ニッケル水素電池急速充電器 part6

ニッケル水素電池急速充電器スレ パート6です。
充電池充電器好きなみんなが集まるスレです。
粘着荒らしまで回遊してます(^_^;)

リンクは>>2-20付近です。

■関連スレ
充電器＆充電池＠デジカメ板 Part22
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1098333512/
ニッケル水素電池・ニッケル水素充電器スレ＠電気・電子板
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/denki/1072104810/

■過去スレ
★ニッケル水素電池急速充電器★
http://that.2ch.net/kaden/kako/973/973645500.html
ニッケル水素電池急速充電器 part2
http://that.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1052220164/
ニッケル水素電池急速充電器 part3
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1066758241/
ニッケル水素電池急速充電器 part4
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1084361743/
ニッケル水素電池急速充電器 part5
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1089771498/

■価格
■三洋　N-MR57S(リフレッシュ機能，typ.2500mAh×4本)
楽天
http://esearch.rakuten.co.jp/rms/sd/esearch/vc?sv=2&f=A&g=0&v=2&p=0&e=0&s=2&oid=000&sitem=N-MR57S&x=0
Yahoo!ショッピング
http://search.shopping.yahoo.co.jp/search?p=N-MR57S&R=
■東芝　THC-344RKC(リフレッシュ機能，typ.2500mAh×4本，三洋OEM)
楽天
http://esearch.rakuten.co.jp/rms/sd/esearch/vc?sv=2&f=A&g=0&v=2&p=0&e=0&s=2&oid=000&sitem=THC-344RKC&x=0
Yahoo!ショッピング
http://search.shopping.yahoo.co.jp/search?p=THC-344RKC&R=
■マクセル　CCHR-3SD.MIX.4P(リフレッシュ機能，typ.2500mAh×4本，三洋OEM)
楽天
http://esearch.rakuten.co.jp/rms/sd/esearch/vc?sv=2&f=A&g=0&v=2&p=0&e=0&s=2&oid=000&sitem=CCHR-3SD.MIX.4P&x=0
Yahoo!ショッピング
http://search.shopping.yahoo.co.jp/search?p=CCHR-3SD.MIX.4P&R=
■富士写真フィルム　型番未定(リフレッシュ機能，typ.2500mAh×4本，三洋OEM)
型番決定次第補充予定
■富士通　型番未定(リフレッシュ機能，typ.2500mAh×4本，三洋OEM)
型番決定次第補充予定
■三菱　型番未定(リフレッシュ機能，typ.2500mAh×4本，三洋OEM)
型番決定次第補充予定

■価格
■SONY　型番未定(リフレッシュ機能，液晶モニター，typ.2500mAh×4本，充電池のみ三洋OEM)
型番決定次第補充予定

■SONY　型番未定(リフレッシュ機能，液晶モニター無，typ.2500mAh×4本，充電池のみ三洋OEM)
型番決定次第補充予定


■松下　K-KJP5SB(リフレッシュ機能無，typ.2400mAh×4本)
楽天
http://esearch.rakuten.co.jp/rms/sd/esearch/vc?sv=2&f=A&g=0&v=2&p=0&e=0&s=2&oid=000&sitem=K-KJP5SB&x=0
Yahoo!ショッピング
http://search.shopping.yahoo.co.jp/search?p=K-KJP5SB&R=

■松下　K-KJP5SC(リフレッシュ機能無，typ.2400mAh×4本)
楽天
http://esearch.rakuten.co.jp/rms/sd/esearch/vc?sv=2&f=A&g=0&v=2&p=0&e=0&s=2&oid=000&sitem=K-KJP5SC&x=0
Yahoo!ショッピング
http://search.shopping.yahoo.co.jp/search?p=K-KJP5SC&R=

■販売店　一般
千石電商
http://www.sengoku.co.jp/
秋月電子通商
http://www.akizuki.ne.jp/
あきばおー
http://www.shop.akibaoo.co.jp/akibaoo/
U-MAX(楽天市場)
http://www.rakuten.co.jp/u-max/index.html

■販売店　Saitek
Bearmax
http://www.bearmax.jp/index.html
■販売店　Nexcell
Nexcell
http://www.nexcell.co.jp/order/order.htm

■関連企業団体　一般
電池工業会(社団法人)
http://www.baj.or.jp/
松下電池工業
http://www.mbi.panasonic.co.jp/
三洋
http://www.sanyo.co.jp/
GP Batteries
http://www.gpbatteries.com.hk/
NEXcell Japan
http://www.nexcell.co.jp/

テクノコア(TC-S40)
http://www.tec-core.co.jp/
キムラタン(QEC-F20，QEC-T12・QEC-T20，QEC-T11)
http://www.kimuratan.co.jp/
SONY
http://www.ecat.sony.co.jp/mediabattery/charger/index.cfm?B2=127
JTT
http://www.jtt.ne.jp/products/index.html
Saitek(スーパーチャージャー・SMART CHARGER)
http://store.yahoo.com/saitekusa/smartcharger.html
http://www.viaweb.com/saitekusa/
Nexcell
http://www.nexcell.co.jp/index.htm

■関連企業　専用充電池充電器
BAYSUN ベイサン
http://www.baysun.net/
BAYSUN ベイサン(ノートPCバッテリー交換サービス)
http://www.baysun.net/refreshframe/refreshservice.html
ROWA BATTERY BANK ロワ・バッテリー・バンク
http://www.rowa.co.jp/
JTT
http://www.jtt.ne.jp/products/index.html

■関連企業　三洋OEM
東芝
http://www.toshiba.co.jp/living/batteries/index_j.htm
マクセル
http://www.maxell.co.jp/products/consumer/rechargeable/index.html
SONY(充電器は独自開発)
http://www.ecat.sony.co.jp/mediabattery/charger/index.cfm?B2=127
富士写真フィルム
http://www.fujifilm.co.jp/battery/products.html
FDK(富士通)
http://www.fdk.co.jp/cyber-j/pi_bt.htm
三菱
http://www.mitsubishielectric.co.jp/home/denchi/index.html
日立
http://kadenfan.hitachi.co.jp/supply/battery.html

■技術　ニュースリリース
[松下]YUASAと松下電池工業がニッケル水素電池分野で技術提携
http://matsushita.co.jp/corp/news/official.data/data.dir/jn040329-2/jn040329-2.html
[三洋]米国Rayovac社と超急速充電可能なニッケル水素電池の協同開発で合意
http://www.sanyo.co.jp/koho/hypertext4/0404news-j/0428-1.html
[三洋]約15分で満充電可能なニッケル水素電池と充電器セットを新発売
http://www.sanyo.co.jp/koho/hypertext4/0409news-j/0927-1.html

[松下]単3形ハイパワー用ニッケル水素電池を開発。常温で10A，マイナス10℃でも4Aのハイレート放電実現
http://panasonic.co.jp/mbi/news/news/020913.html
[三洋]新規電極材料「超格子合金」ニッケル水素電池用に開発・実用化へ
http://www.sanyo.co.jp/koho/hypertext4/0311news-j/1127-1.html
[三洋]負極材料に新構造の「超格子合金」を採用
http://www.sanyo.co.jp/koho/hypertext4/0407news-j/0706-1.html

■技術　ニッケル水素電池(松下)
ニッケル水素電池概要(287 KB)
http://industrial.panasonic.com/www-data/pdf/ACG4000/ACG4000PJ1.pdf
ニッケル水素電池特性(197 KB)
http://industrial.panasonic.com/www-data/pdf/ACG4000/ACG4000PJ2.pdf
ニッケル水素電池タイプ別特性(211 KB)
http://industrial.panasonic.com/www-data/pdf/ACG4000/ACG4000PJ3.pdf
充電方法・選定方法(277 KB)
http://industrial.panasonic.com/www-data/pdf/ACG4000/ACG4000PJ4.pdf
パック電池について(332 KB)
http://industrial.panasonic.com/www-data/pdf/ACG4000/ACG4000PJ6.pdf
使用上の注意(1254 KB)
http://industrial.panasonic.com/www-data/pdf/ACG4000/ACG4000PJ7.pdf
安全に関するご注意(85 KB)
http://industrial.panasonic.com/www-data/pdf/ACG4000/ACG4000PJ5.pdf
用語集(148 KB)
http://industrial.panasonic.com/www-data/pdf/ACG4000/ACG4000PJ9.pdf
top
http://industrial.panasonic.com/jp/index.html

■技術　リチウムイオン二次電池(松下)
概要と特長(90 KB)
http://industrial.panasonic.com/www-data/pdf/ACA4000/ACA4000PJ3.pdf
保護回路と充電方法(74 KB)
http://industrial.panasonic.com/www-data/pdf/ACA4000/ACA4000PJ4.pdf
使用上のご注意(20 KB)
http://industrial.panasonic.com/www-data/pdf/ACA4000/ACA4000PJ1.pdf
用語集(12 KB)
http://industrial.panasonic.com/www-data/pdf/ACA4000/ACA4000PJ5.pdf
電池パックと充電器のチェックリスト(22 KB)
http://industrial.panasonic.com/www-data/pdf/ACA4000/ACA4000PJ6.pdf
リチウム電池の輸送について(26 KB)
http://industrial.panasonic.com/www-data/pdf/ACA4000/ACA4000PJ7.pdf

■技術　FAQ
ニッケル水素電池と充電器（アレックスおじさん）
ttp://www.geocities.co.jp/HeartLand-Icho/4112/Digicame/Ni_Hd.html
メモリー効果について
ttp://members.tripod.co.jp/homebase/denchi.html
http://www.sanyo.co.jp/energy/faq1.htm
http://www.ricoh.co.jp/SOUDAN/DCM1/dcmk104.html
http://www.interplan-net.co.jp/product/battery/memory_efect.html
電池の上手な使い方
http://www.fujifilm.co.jp/faq/denchi/index.html

■批評　一般
検証・デジカメ用単３電池の実力
ttp://www.harakin.net/test/bat/bat.htm
電池・充電池を使いこなす
http://allabout.co.jp/computer/digitalcamera/subject/msub_denti.htm
DiMAGE7詳細レビュー(単三電池充電器)
ttp://gak.boo.jp/camera/other/batt/NC00.htm

■批評　TC-S40
TC-S40解析(ヨッシー)
ttp://www.leaf64.mydns.jp/~yosshy/charger/tcs40.htm
ひろくん
ttp://celeron.dip.jp/tc-s40.html

■批評　スーパーチャージャー・SMART CHARGER
スタパトロニクス
http://www.watch.impress.co.jp/pc/docs/article/990913/stapa60.htm
スタパトロニクスTV
http://impress.tv/index.htm?im/article/stv/backnumber/0105.htm
秋葉ウォーカー
http://www.tokuda.net/Document/AkibaWalker/2000/0130.html

■記事　JTT
JTTのアンテナショップが東京秋葉原にオープン
http://www.itmedia.co.jp/pcupdate/articles/0410/25/news062.html
http://www.itmedia.co.jp/pcupdate/articles/0410/25/news062_2.html
http://www.itmedia.co.jp/pcupdate/articles/0410/25/news062_3.html

■広告　専用電池のバッテリー換装(BAYSUN)
http://direct.ips.co.jp/pc/ihtml/baysun_report/

>>1
新スレ乙

13

キムラタン祭りの前の静けさの予感･･･

西武

東武

　ネクセルの４０持ってるけど、HPではなかったことにされてるではないか。

電気屋で電池のコーナーを見ると
別に使い道もないのについ見入ってしまう
100円ショップではついアルカリ電池を買ってしまう…
こんなのは俺だけかな…

今日ヨドバシに行ったら新しい充電器がいっぱいありました
（見たこと無かっただけかも知んないけど）

sanyoの15分充電（2本充電で、1700のIC付き電池）、
sonyの液晶付き2500セット、sonyのアダプタでかいやつ
東芝（sanyoのOEM）の2500セット（リフレッシュ有りと無し）、
なんかが有り、他にもなんかあった気がする・・・で、
一番驚いたのが、RCR-V3で、充電器セットと充電池も置いてました

>>17
そして、現在弊社のラインナップに40FCが乗っていないのは、40FCに問題があってからで
はなく、売れ切られたのが一つの原因で、もう一つは40FCのバージョンアップ（１本から
充電できる）として50FCを新発売しましたのが原因です。

楽天のNEXcellショップ掲示板より
http://rforum.rakuten.co.jp/?act=viewmsg&cid=197151&fid=18629&mid=1084

このスレの運命はキムラタンに握られている･･･

ttp://www.ikeshop.co.jp/index.html
単４が安いね。

送料無料はありがたいけど、どの充電器を使ったらいいかわからない…。

失礼、前スレ922にて検証されてる人と充電器が同じだったので
かってみようかとおもいます

ttp://www.ikeshop.co.jp/index.html
　大阪の店に行ったことがあるけど、客も商品も少なかった。
　電池も見たけど、オークションの安いのを買うよりかはましという程度。
単４の８５０はGPでしか見たことないから、その流れ品だと思うけど違うかな。

　２４さん　もし買ったら、どこの銀行支払いかと教えてください。
自分も買おうかなと考えています。

そこでキムラタンですよ。
　
　
　
　
･･･
　
　
はよ発売せーや！

>25
ちなみにこの店は、過去に台湾かどっかの怪しいDVDRをマクセル製と称して売り
マクセルが公式に偽者だと認めてもフォローしなかった店
去年の話

>>19
サンヨーの１５分充電池、出てますか。買ってみようかなぁ。
RCR-V3は値段次第だな。

単三電池で動くタイプのMP3プレイヤーを買うにあたって、単三形充電池を買う参考にと前スレを一気読みしてみたが、
今一つよくわかんねえorz
充電器・充電池・放電器の類のものは一切持っていないので、新しく買おうと思っているのですが、
話題になっているキムラタンやTCーS40の購入を検討しているのですが、
使用するにあたって、何か特別な知識は必要でしょうか?
2300〜2500あたりの電池(多分松下の)を一緒に買って使おうと思うのですが、
特に問題は無いんですか?
あと、キムラタンて、TC-S40とほぼ同じ構造なんですか?

近所の100満ボルトが無造作にいろんなメーカーのいろんな充電器をごちゃ混ぜの山積みで売り始めたんだが
何か動きがあるんだろうか

>26
サンヨーの2500のやつが充電器とセットで2200円だったから
そっちを買っちゃった
ゴメン

>>31
キムラタン発売が近いと見るのが妥当なのでは？

メーカーの言うことを鵜呑みにすると
キムラタンが出れば、1本で30分、2本で60分、3本で90分、4本で120分と
このクラスの急速充電器は駆逐される。
悪い充電器ではないと思うが
公称容量の85〜90%の充電で止める代わりに電池の寿命が伸びるというコンセプトなので
そこが嫌なら他のがいいよ。

TC-S40は実証機としてのテスト販売なので、キムラタンの繋ぎでいずれ消えて行く運命。
価格が今より下がらないとメリットないと思われ。

キムラタンの充電器って、
ベビー服のノウハウが使われるの？

キムラタン、充電回数制御機能が気になる。
4,000ｍAhくらいまでは対応してホスイ。

お求めは全国有名百貨店の子供服売り場で

とりあえず、3000mAhまで対応してくれないと
Panaの単１と単２が充電できない。＞強制外部アダプタ使用

>>34
ﾃｸﾉｺｱTC-S40＝ガンダム
ｷﾑﾗﾀﾝ＝ジム

3000mAhの単1と単2･･･
激しくいらないな･･

http://www.rakuten.co.jp/nexcell/
5000円以上購入で1000円割引ですってよ
OTL

IC&Cなんだから２回連続充電という手もあるか。
そもそもIC＆C方式に充電回数制御なんて必要なのかな？

>>42
電池によってはストップしなくて暴走するからだとかなんとか。
キムラタンは対策としてサーミスタ付いてるんだっけかな。
回数制限は更にその保険みたいなもんかな。

IC＆C方式はリフレッシュ不要で追充電を認めているので２回充電可
でも３回目は止めといた方がいいな

PANAは単１でも単２でも3000…

サンヨーの１５分充電買ってきたよ〜
専用の１５分充電電池の場合、充電電流は８．７５Ａと書いてある。
ＩＣＣ方式だから断続的にだろうけど凄い電流だね。
アダプタの能力が４Ａ程度だから、８．７５Ａと言うのはどんな仕掛けかな？。
そして従来型の電池も充電可能で、その場合は３．６Ａとある。
従来型の充電時はＴＣ−Ｓ４０と同じような感じ。
温度で停止する機能付き。アダプタからはファンの音がする。
電池２個付きで６０００円弱した。別売り専用電池は２個で約１０００円。
一度に２個まで充電出来る。ちなみにシガーライターからも電源が取れる。
一度に充電出来るのは２本まで。
２個１５分。さて高いと見るか安いと見るか。
従来電池も普通の充電器より早く充電出来るから買って損はないと思うけど。
２３００タイプで２本６０分だからＴＣ−Ｓ４０と同じですね。

書いている内に充電終了。電池はお風呂よりぬるい感じで決して熱くはない。
ホント早いぞこれ！

そばにソニーの充電器の新型が売ってた。こっちも１５分！！とうたっている。
ぐらっと来たが専用の電池があるわけではなかった。
従来の電池を１５分で８０％充電する、となっていた。
４本いっぺんだから結構頑張っているかも。
こちらはどなたかレポよろしくです。

ごめん、ファンの音が出てるのは充電器からでした。

なんつーか、
電力とか電流とか電圧とか勉強したほうがいいよ。

はい勉強します。
電流＝電圧×抵抗

http://www.ecat.sony.co.jp/battery/charger/acc/index.cfm?PD=18456&KM=BCG-34HUE4
ｿﾆﾝ必死だな

ノーマルな電池で15分充電やっちゃったらｻﾆｮの立場は…

ｿﾆﾝ製品に対する問い合わせは、こちらまで

ナビダイヤル０５７０−００−３３１１
（全国どこからでも市内通話料金でご利用頂けます。）
携帯電話/PHS０３−５４４８−３３１１
受付時間月〜金：9:00〜20:00　/　土・日・祝日： 9:00〜17:00

IC＆C vs I-C3
Cの数を競う時代に突入

それちょっと良さそうかも。
充電容量80％〜ってIC&C的な充電器だったりして。

ちょっと良さ気だけど、ちょっと足りない、リチャージャー
略して、CCRC

開発協力会社が、T社とK社だったりして

キムラタン、11月末に秋葉原で店頭販売

>>49
V=I×R
R=V÷I
I=V÷R

BCG-34HRME4とBCG-34HRMD4
充電器のどこが変わりましたか
（電池が2300から2500に変わったなんていうレスは不要）

>>57
非生産的な教えて君は不要

>>57
自分でメーカーに聞いて報告汁！

BCG-34HUE4はIC&Cの改良版っていう噂だよ

充電器で、国産のやつってあります？みんな中国製みたいですけど。

>>61
　テクノコアインターナショナルTCS-40A が日本製

ちなみに充電池では
　三洋HR-3UFは日本製
　そのOEM（-極にHRの印がある）も日本製
　他には旧モデルには日本製があった
例えば松下のHHR-3EPS（メタハイ2000）は日本製だが
　　　　　　　　　HHR-3PPS（メタハイ2100）は中国製だ

>>60
と、なると…
キムラタン　残念！

>>60
ソニン初のＩＣ＆Ｃってことですね。

単３形　2500mAh　１〜４本約１５分
単３形　2300mAh　１〜４本約２５分
単３形　2100mAh　１〜４本約２５分
単４形　900mAh　１〜４本約２５分
単４形　800mAh　１〜４本約２５分

ソニーの新型、速過ぎ。
っていうかIC&Cは関係なさそうな予感。

些細な疑問なんだが・・・
2500mAhより2300mAhの方が充電時間が長いのか？

>>66
ttp://www.rakuten.co.jp/e-style/454482/454868/454924/

誤記か、それとも2500mAhの電池そのものの特性か･･･

充電器のことはあまりしらないんですが
今の流行りは２５００なんですか？
なんかヤフオクみてると２３００もあるようで。
容量と解釈すればいいのかな？

>>68
まーそんなところですな

回答ありがとうございます。
実用レベルでは大して変わりはありませんよね？
２３００の出品が多いのでこっちの方が主流なのかな。

値段との兼ね合いじゃないかな

なるほど、ありがとうございます。

あとリフレッシュ機能ってのはある方が絶対いいですか？
無くても変わらないなら無い方が安いので・・。
質問続けてすいません。

サンヨーの１５分充電池はマイナス極近くに黒い帯があって
専用充電器はその帯にセンサーを当てて従来の電池と識別している。
１５分電池は超急速充電に耐えるよう、内圧制御・・うんぬん・・・らしい。
ソニーの充電器がＩＣ＆Ｃで、かつ２５００電池に特別な仕掛けがあれば
特別速いというのも納得出来る。

ま、とにかく買ってみるか。

>>72
メモリー効果対策ですね。
ＩＣ＆Ｃ式なら不要　　　らしい。
完全放電の一歩手前まで放電してからフル充電が鉄則だから
−ΔＶ方式の急速充電器ならリフレッシュ機能はあったほうがいい。
長く使っていなかったボケた電池も元気になるよ。
日頃から良く電池を使っていて、かつ、バッテリー警告が出るまで使
い切っている人には要らない。

>>74
なるほど、親切にありがとうございます。
永く使いそうなので良いモノを買っておこうかと思います。

>>62
メタハイ2400も中国製だったぜ

サンヨーの15分充電池、ネットでは九十九電機ぐらいしか売ってないですね。
ヨドバシだと、リクエストしたら購入できるようになった。
（今日から10日間限定）

1. HR-3RSA-2BP-Yニッケル水素電池単3型2本
2. HR-3RSB-2BP-Yニッケル水素電池単3型2本
3. N-RS10S-Y急速充電器セット

　https://order.yodobashi.com/estate/r.jsp?k=ApavgTa7btqEbvg4b7atc20taTjIakavqT

http://www.kimuratan.co.jp/newbus/04.html
キムラタンは何がしたいんだ･･･

キムラ痰

本業以外にいろいろ始めたところって、数年以内に消える可能性高いよね…

>80　ほう。その根拠となるデータは？

脳みそこねこねコンパイルとか…

まさに自転車操業
だけど内容がイカにもベンチャー的で
会社を建て直すと言うより株価上げの材料だよな

多角経営は仕方ないだろ　少しでも柱になる事業を育てたいだろうし
赤字続きだし

投資資金の回収率が、あのカメラで何%期待できるんだろう。

キムラタンやっと発売！
http://tenant.depart.livedoor.com/t/netshopskill/item_detail?id=263211

さっき電話で聞いてみたら、秋葉原のあきばおーから注文来たって。
２０日くらいから店舗に並ぶ見通しだって。

>>86
春から待ってたよ。千石でＧＰ２５００買って、あきばおーで
充電器買う。

>>86
なんだよ。TC-S40より高いじゃん。

高いな・・・５ｋ以内なら嬉しいのに

>>86
木村舌ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ｯ!!

テクノコアの5800円ですら高すぎて売れないのに、それより高くて売れるわけね〜じゃん。

待ってて損した。50FC注文しよっと。

お知らせ

本日予定しておりました「キムラタン祭」は中止となりました。

QEC-T11
はいくらだろ？

店頭予想価格は5500円
2月末の転倒予想価格は3400円

ソニーの最新１５分充電器ゲット！初充電してみました。
１５分たたずに充電が終了してしまったような。
多分電池に容量が残っていて、温度センサーで
停止したと思われます。
４０℃くらい熱くなったなと思ったところで停止しました。
近々電池使い切って再度充電してみます。

ちなみに、説明によると従来の電池は４本２５分です。

ｷﾑﾗﾀｿ発売記念で抽選で牛舌プレゼントしてくれないかな

キムラタン駄目すぎ。
ソニーの15分買おうかな。

>>91
電池が付いてる分、それとは直接比べられないんじゃないか？
機能もアップしているだろうし、TC-S40よりはこれだろうけど、
ソニーの15分の方に興味が行っている漏れ。

2400や2500を1200円/4本で買えるのにあんな糞電池ｲﾗﾈｰﾖ。

まあ、TC-S40買うよりはマシだろうけど、それ以上の物ではないな。

具体的にどこがどうマシなの？

見た目くらいか

・電流値の切り替えが自動化された
・単四４本にアダプタ無しで対応
・ファンが無くて静か？

･サーミスタが付いたので暴走した際の被害を抑えられそう
･TC-S40よりはコンパクト

ファンがないかどうかは分からないんでは？

■通販サイト
・Nexcell充放電器 通販サイト
　楽天
　http://www.rakuten.co.jp/nexcell/
　自社販売
　http://www.nexcell.co.jp/order/order.htm 　　

・Saitek充放電器　通販サイト（スパチャ、スーパーチャージャー）
　楽天
　http://esearch.rakuten.co.jp/search/e.search?e=0&s=0&p=0&sitem=saitek&g=0&f=A&sv=2
　YAHOO
　http://search.shopping.yahoo.co.jp/search?cp=saitek
・エコチャージャー
　http://www.axis4u.com/eco_charger.htm

・Yahooオークション
　ニッケル水素
　http://search.auctions.yahoo.co.jp/search?sb=desc&desc=%a5%cb%a5%c3%a5%b1%a5%eb%bf%e5%c1%c7&acc=jp&at=true&alocale=0jp
　充電池
　http://search.auctions.yahoo.co.jp/search?sb=desc&desc=%bd%bc%c5%c5%c3%d3&acc=jp&at=true&alocale=0jp
　充電器
　http://search.auctions.yahoo.co.jp/search?sb=desc&desc=%bd%bc%c5%c5%b4%ef&acc=jp&at=true&alocale=0jp&f=0x16
　メタハイ
　http://search.auctions.yahoo.co.jp/jp/search/auc?p=%A5%E1%A5%BF%A5%CF%A5%A4&auccat=0&alocale=0jp&acc=jp

・あきばおー
　http://www.shop.akibaoo.co.jp/akibaoo/

サンヨーの２５００mAhのニッケル水素電池・充電器関連

N-MR57S
http://www.google.co.jp/search?sourceid=navclient&hl=ja&q=N%2DMR57S
負極材料に新構造の「超格子合金」を採用
世界最高レベル※1の高容量 単3形、単4形ニッケル水素電池を新発売
http://www.sanyo.co.jp/koho/hypertext4/0407news-j/0706-1.html

Yahoo!ショッピングでN-MR57Sを検索　（２５００mAh４本付き、リフレッシュ機能付き充電器）
http://search.shopping.yahoo.co.jp/search?p=N-MR57S&R=
楽天でN-MR57Sを検索
http://esearch.rakuten.co.jp/rms/sd/esearch/vc?sv=2&sitem=N-MR57S
オークションでN-MR57Sを検索
http://search.auctions.yahoo.co.jp/jp/search/auc?p=N-MR57S&auccat=0&alocale=0jp&acc=jp
サンヨーの２５００mAhのニッケル水素充電器がヨドバシで登場　N-MR57S
http://www.yodobashi.com/enjoy/more/i/cat_1045_10531264_10531310/24184261.html

★SONYのBCG-34HRMD4　（リフレッシュ機能付き・液晶表示付き）

公式サイト　BCG-34HRMD4
http://www.ecat.sony.co.jp/battery/charger/acc/index.cfm?PD=15503
グーグル　BCG-34HRMD4
http://www.google.com/search?hl=ja&ie=Shift_JIS&q=BCG-34HRMD4&btnG=Google+%8C%9F%8D%F5&lr=lang_ja
楽天　BCG-34HRMD4
http://esearch.rakuten.co.jp/rms/sd/esearch/vc?sv=2&e=0&s=0&v=2&oid=000&sitem=BCG-34HRMD4&f=A&nitem=&g=0&min=&max=&p=0
Yahoo!ショッピング　BCG-34HRMD4
http://search.shopping.yahoo.co.jp/search?p=BCG-34HRMD4&R=
Yahoo!オークション　BCG-34HRMD4
http://search.auctions.yahoo.co.jp/jp/search/auc?p=34HRMD4&auccat=0&alocale=0jp&acc=jp

★SONYのBCG-34HRD4 　（リフレッシュ機能付き・液晶なし廉価品）

公式サイト　BCG-34HRD4
http://www.ecat.sony.co.jp/battery/charger/acc/index.cfm?PD=15505&KM=BCG-34HRD4
グーグル　BCG-34HRD4
http://search.yahoo.co.jp/bin/query?p=BCG-34HRD4&hc=0&hs=0
楽天　BCG-34HRD4
http://esearch.rakuten.co.jp/rms/sd/esearch/vc?sv=2&sitem=BCG-34HRD4
Yahoo!ショッピング　BCG-34HRD4
http://search.shopping.yahoo.co.jp/search?p=BCG-34HRD4+&R=
Yahoo!オークション　BCG-34HRD4
http://search.auctions.yahoo.co.jp/jp/search/auc?p=BCG-34HRD4+&auccat=0&alocale=0jp&acc=jp
ヨドバシカメラ　BCG-34HRD4
http://www.yodobashi.com/enjoy/more/i/oid2_170/14927853.html

★SaitekのSMART CHARGER・スーパーチャージャー・スパチャ（リフレッシュ機能付き）

公式サイト
http://store.yahoo.com/saitekusa/smartcharger.html
グーグルで検索
http://search.yahoo.co.jp/bin/query?p=smart+charger&hc=0&hs=0
楽天で検索
http://esearch.rakuten.co.jp/rms/sd/esearch/vc?sv=2&e=0&s=0&v=2&oid=000&sitem=%A5%B9%A1%BC%A5%D1%A1%BC%A5%C1%A5%E3%A1%BC&f=A&nitem=&g=0&min=4500&max=9000&p=0
Yahoo!オークションで検索
http://search3.auctions.yahoo.co.jp/jp/search/auc?p=%A5%B9%A1%BC%A5%D1%A1%BC%A5%C1&auccat=23632&alocale=0jp&acc=jp
PC WATCHで検索
http://www.watch.impress.co.jp/pc/docs/article/990913/stapa60.htm

電池/充電池を使いこなす (All About Japan)
http://allabout.co.jp/computer/digitalcamera/subject/msub_denti.htm

・スーパーチャージャーレビュー（Saitek）
スパトロニクス　スーパーチャージャー
http://www.watch.impress.co.jp/pc/docs/article/990913/stapa60.htm
秋葉ウォーカー
http://www.tokuda.net/Document/AkibaWalker/2000/0130.html
スパトロニクスTV
http://impress.tv/index.htm?im/article/stv/backnumber/0105.htm

東芝のTHC-344RHC　（リフレッシュ機能付き・電池４本セット）　と　THC-34RHC

公式サイト　２００４年０１月０５日に発表
http://www.tbcl.co.jp/news/nimh2300/
楽天市場
http://esearch.rakuten.co.jp/rms/sd/esearch/vc?sv=2&sitem=THC-344RHC
Yahoo!オークション
http://search.auctions.yahoo.co.jp/jp/search/auc?p=THC-344RHC&auccat=0&alocale=0jp&acc=jp
グーグル　
http://search.yahoo.co.jp/bin/query?p=THC-344RHC&hc=0&hs=0


maxellの『CCHR-3SC.MIX.4P』、　（リフレッシュ機能付き・電池４本セット）

公式サイト　CCHR-3SC.MIX.4P
http://www.maxell.co.jp/products/consumer/rechargeable/nickel2300_set.html
公式ニュースリリース　　　CCHR-3SC.MIX.4P
http://www.maxell.co.jp/company/news/2003/031030.html
ASCII24 CCHR-3SC.MIX.4P
http://ascii24.com/news/i/hard/article/2003/10/30/646637-000.html
グーグル　CCHR-3SC.MIX.4P
http://www.google.com/search?q=CCHR-3SC&hl=ja&lr=lang_ja
楽天　CCHR-3SC.MIX.4P
http://esearch.rakuten.co.jp/rms/sd/esearch/vc?sv=2&e=0&s=0&v=2&oid=000&sitem=CCHR-3SC&f=A&nitem=&g=0&min=&max=&p=0
Yahoo!ショッピング　CCHR-3SC.MIX.4P
http://search.shopping.yahoo.co.jp/search?p=CCHR-3SC&R=
Yahoo!オークション　CCHR-3SC.MIX.4P
http://search.auctions.yahoo.co.jp/jp/search/auc?p=CCHR-3SC&auccat=0&alocale

>>62
遅くなってすみません。レスサンクス。

ソニーの15分充電器ってリフレッシュ機能はついてないのね。
Reと書いてたら付いてるのかと思ってた。

113>>
こーゆーことらしいね。まぎらわしいが。
http://www.sony.jp/products/Consumer/battery/re/whatz.html

ソニーの充電器持ってるんだけど、電池はやっぱ同じメーカーのがいいん？

Livedoorの通販でキムラタン買ったヤシはいない？
もう手にはいるはずだが・・

>>115
-極に「HR」と書いてある単３・単４ニッケル水素電池※で、かつ充電器が対応している
容量内であれば充電できるが、安全面からもソニーのが良い。

※三洋、東芝（TH-xH以降）、富士フイルム、マクセル、日立、三菱、コダック他。
なお、ソニー以外のニッケル水素電池を充電した場合、保証、PL保険とも対象外。

>>115
ｻﾝｻﾞﾝｶﾞｲｼｭﾂ、聞くだけ野暮

>>117
「HR」マークはsanyoブランドの区別にはなるがOEMは個別対応なので
「HR」マークが付いているもの同士がまったく同じ仕様であるとの確証はない

ニッケル水素電池　単４型１.２Ｖ ９５０ｍＡｈ ｷﾀｰ

ソニー１５分充電器の電源部は大きいですか、
使用感はどうですか？正しく充電されますか？
教えてください。

単２とか単１のニッケル水素電池　新製品はまだですか

>>120
電源部はそんなに大きくないです。
充電中の電圧を測定しましたが、比較的短い間隔で上下
を繰り返す（２．０Ｖ→１．８→２．０Ｖ・・・）すものの、充電
を一時停止して電圧測定する動作はしていない模様。
どちらかと言うと電流を監視している印象。
（電流未測定につき不明）
かなり強引な充電器です。
まだ容量が半分以上残っている電池を入れてみたら、すぐに
あっちっちになり止まりました。

ちなみに同梱の２５００タイプの１５分充電はそんなに熱くなり
ません。従来タイプの２５分充電は触れないくらいになります。

余談ですが
テクノコアのは１０秒充電、１〜２秒測定、という動作でした。

↑の続き

結論　とりえあずおすすめの充電器だと思います。

>>122
テクノコアのは２本以上の場合
5秒測定、55秒充電だけど？

>>122
常時、持ち歩きもそれほど苦ではないという
程度のようですね？
ありがとうございます。お薦めですか・・
キムラタンとどっちにするか迷ってます。

>>124
それはＬＥＤの点滅を見て　でしょ
でも実際に測定するともっと複雑な事小刻みにやってる、ということです。

>>125
僕はテクノコアを持っていたので最速のソニーに手を出しましたが
IC&C方式を一つ持つのならキムラタンかな。

>>127
IC&C方式はＧＰ製に弱く、その辺が改良されておれば
キムラタン。持ち歩きに支障なければ、ソニー。
と、いうことにします。２５００回充電はかなり魅力。

>>128
BP2500買えよBP。1個200円だよ！

>>１２２
君のＴＣ−Ｓ４０調子悪く無いか？

>>１２６
ＬＥＤ点滅じゃなく、ＴＣ−Ｓ４０仕様書見れば判ることだが、電池本数に関係無く５秒間電池
チェックした後５５秒間充電と言うサイクルを順番に繰り返すわけだが。

http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B0006D3L7K/photolink-22/ref%3Dnosim/250-5708759-2869800
送料等込みという事で、現時点ではネット上では最安か？
こうなると、キムラタンはもっと頑張らないと･･･
そのうち安くなるのかもしれんが。

>>122
TC-S40で2Vとか1.8Vってめちゃくちゃ電圧高いぞ？
熱くなるのも当たり前かと。
メーカーに調整依頼するか
自分でトルクス使って中開けて
半固定抵抗器回して電圧調整しなおした方がいい。

キムラタンはどうかね・・・
ワンチップ化されてるから
デフォルトから暴走するような個体だと
調整さえできなくて糞充電器になるなぁ。
サーミスタついて暴走は止まるんだろうが
その時点で過充電になってるから2500回も使えるわけないしとりあえず人柱待ち。
まぁ、遅れても秋ごろ発売という約束はギリギリ守ったわけか。
しかし結局値段は嘘ついちゃったな。高すぎだよ。
メリットは、2本充電のキムラタンを2セット買えば
60分で4本充電できることぐらいかな。

>>132　
どうした？　大丈夫か？　とりあえず餅でもつけ。

餅ついて食って、喉に詰まって目白黒させてあたふたしながら
そこで落ち付いて、もう一度>>122を読んでみな？

>>132
しかも電池の電圧＝充電電圧と思っているらしい。

小難しい話は分からんが、122が2Vとか1.8Vとか言ってるのはソニーの
新しいヤシじゃないの？

充電は電池より電圧が高ければ何ボルトでもいいんだよ。壊れない限りね。
電流さえ制御すればＯＫ。

>>136
あーソニンの充電器のこと言ってたのか。
ごめんごめん。

>>135
つか、電池電圧と充電電圧は別もんでしょ。
全然そんなこと書いてないし、俺は充電電圧のことしか書いて無いよ。
それにニッケル水素電池自体の電圧が1.8Vとか2Vって
絶対に有り得んから勘違いするわけないし。

>>137
TC-S40だと充電電圧そこまでいかんし
充電回数制限が来るまで暴走止まらんくなるんでTC-S40の場合を書いた。
サーミスタもないのよ。
ウチでは1.45V以上だと暴走して激しく加熱するから1.43Vに落としてあるけどね。
ちなみにTC-S40は停止電圧（Eeq.Full）いじくると充電電圧も変わる。

あきばおーでキムラタン4,599円です。

キムラタン、2本用の充電器はいつ発売するのかな？
4本用のよりもコンパクトで、デザインもスマートだから、あっちを狙ってるんだけど。

>>138
>ちなみにTC-S40は停止電圧（Eeq.Full）いじくると充電電圧も変わる。
変わらないよ。
電池の抵抗で充電中の電圧は決まる。

充電中の電流が小さいと電圧が上がる。
内部抵抗が小さくて電流がたくさん流れる時は電圧が低い。

充電電流の調整はもうひとつのVRの方だし。

BCG-34HUE4、サクセスで3912円です。なんかうそ臭い金額だ。

>>139
それはなかなかお安い。
電池付きじゃないやつなのかな？

>>140
TC-S40持ってるから2本用の方が欲しいかな。
4本用ので良レポあったらアダプタ無しで単四いけるから買うかもだけど。
ファンは本当に付いてないのかね？

>>141
＞>ちなみにTC-S40は停止電圧（Eeq.Full）いじくると充電電圧も変わる。
＞変わらないよ。
＞電池の抵抗で充電中の電圧は決まる。

え〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜？？？？？
俺、半固定抵抗器回しながら直接テスター当てて確かめてるから言ってるんだけどなぁ・・・
充電中（LED点滅してる）ソケットにテスター当てながら
充電停止電圧の半固定抵抗器回すと充電電圧がぐいっと上がるわけだが・・・
もう一つのVRは電流なんでいじらんけども。

>>119
http://akizukidenshi.com/images/org/95aaahc.jpg
これでOK？

>>143
まず、TC-S40の充電方式を以下に示す。

http://www.tec-core.co.jp/gijutushokai-2.htm

この説明から、充電時に流れる電流によって、充電電圧を調整
しているのが読み取れる

さて、理想電圧計の内部抵抗は無限大です。
そのため、テスターで端子電圧を測っても電流がほとんど流れず、
充電電圧の調整機能が働かないと思わます。

また、充電時の波形はパルス状なので、テスターでは無く、オシロスコープ
で測定するのをお勧めします。

キムラタンのヤツ、充電終了してもファンが止まらない。

現時点で最強はソニー１５分かな？

こりゃキムラタンはハズレだな

>>145
全然説明になってないよ・・・ぽかーんって感じ・・・
TC-S40持ってないでしょ？
こっちは実機で実際にやってるんだから想像だけで語らないで欲しいよなぁ・・・
実際に電池をソケットに入れながら測ったり
ソケットから抜いたりもして充電中の電圧を測ってるけど、どっちの時も電圧値は同じ。
だから「調整機能が働かないから」っていうのは当たらない。
あとVR回したらどっちも同じだけ充電中の電圧が変化してるから
充電電圧と充電停止電圧が同じか、一緒に変化するようになってるってことさ。

オシロスコープ使えとか、そういうとこに逃げ込むか！って感じで話になんないなぁ・・・

>>146
やっぱファンはついてんだ？
TC-S40は止まるけどキムラタンのは止まんないのか・・・
変なとこコストダウンすんだな・・・

秋月で売ってるMW1268って、何mAhまで充電できるか知ってる人いたら
教えてください。
NC-50FCと同じくらいまで対応していれば、なかなかよさそうだと思うのですが。

NC-15UCで、他社ニッケル水素電池を充放電できますか。

また、リフレッシュする時も、USB電源は必要ですか。
リフレッシュのみもできますか。
（その後、東芝の急速充電器で充電したい）

>>151
１本単位と２本単位の充電方法を比較する発想はないのか？

>>154
ただ容量が気になっただけなのですが、
比較するのならNC-40FCでたのみます。

>>147
４本同時で１５分という意味では最速です。
サンヨーが専用電池で２本１５分。どっちも１５分。
たくさんの電池を使っている人はソニーがありがたい。

ここ数ヶ月で、サンヨーＮＣ−Ｍ７０　テクノコアＴＣ−Ｓ４０
サンヨーＮＣ−ＲＳ１０　ソニーＢＣＦ−３４ＨＵＥと
買いまくり。　　何で充電器が好きなんだろう？

解決しました。

っというか、前に秋月に質問してた返事が、151を書き込む前に返ってきてた。
タイマー制御とかはしてないそうです。
結構おすすめかもです。

>>150
ファン止まりました。

きむらたんってどうなん？

ニッケル水素電池をニカド充電器に
ニカド電池をニッケル水素充電器に入れることは可能か？
危険なの？

>>160
ｻﾝｻﾝｶﾞｲｼｭﾂ

ねぇ、これバリ安くな〜い。2500の電池４本付だぜぇ。
http://www.pc-success.co.jp/hyouka-p.php?p_cd=H000302R-08H8J&role_id=1
しかも、税込みで送料無料サービス中。

キムラタン、あきばおーでげと。友達に頼んで買ってきてもらった。
電池付きなのね。GPの2000が４本付いてきた。
今まで、NEXcell NC-20FCだったので、受電完了でピーヒャラ鳴ってたの
が無くなったのでありがたい。
そのかわりファンの音がちと気になる。まぁほかの部屋で充電しているの
で大丈夫だが。静かな部屋で使うとたぶん気になると思う。
電池、充電器は詳しくないのであまりわからないけど、NC-20FCよりは熱
くならないのは確か。

>>158
８時間後？

>>162
安いな。液晶でテレビがみれそうな予感もするな。

>162
なにかの間違いだと思うが、注文してみる。たぶん、キャンセルじゃないかな？
それとも2300のセットか充電器のみというオチだったり

ワシも注文汁

注文したのだが・・・。さて届きますかな？

>>160
ニッケル水素電池をニカド充電器に入れても充電されない。（電圧が弱すぎるため）
ニカドも充電できるニッケル水素充電器もあるが、そうでないニッケル水素充電器で
ニカドを充電すると過充電になる場合があり、最悪破裂の危険がある。

>>169
間違っているよ
NiCdとNiMHの違いはΔVの設定値でNiCdが深い

ところでキムラタンの２本用早くでないかな?
買うとしたら，２本用×２が本命なんだが。

キムラタンのQEC-F20についてですが、１本３０分と言う事で、どんな
容量の電池でも３０分なのですか？
2500の電池も３０分で、４本で１２０分と考えて良いのでしょうか？
それとも、2000の電池が３０分で、2500だと４本で１５０分と言う事
になりますか？

>>166-168
【悪質】PC-Successスレッド52【通販】
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1100277405/

んで、買えたのけ？

ｷﾑﾗﾀｿは2000mAhの電池を想定

ソニー BCG-34HUE4 [超急速充電器セット]　１５分で充電完了

公式サイト
http://www.ecat.sony.co.jp/battery/charger/acc/index.cfm?PD=18456&KM=BCG-34HUE4
楽天でBCG-34HUE4ゲット
http://esearch.rakuten.co.jp/rms/sd/esearch/vc?sv=2&sitem=BCG-34HUE4
ＹａｈｏｏショッピングでBCG-34HUE4ゲット
http://search.shopping.yahoo.co.jp/search?p=BCG-34HUE4&R=
たった15分で充電できる充電器セット ヨドバシ
http://www.yodobashi.com/enjoy/more/i/27249166.html

検索結果
http://search.yahoo.co.jp/bin/query?p=BCG-34HUE4&fr=top&hc=0&hs=0

２００４年１０月発売の新製品

★SONYのBCG-34HRME4　（リフレッシュ機能付・液晶表示付・2500mAh電池4本付）

公式サイト　BCG-34HRME4
http://www.ecat.sony.co.jp/battery/charger/acc/index.cfm?PD=19016&KM=BCG-34HRME4
グーグル
http://www.google.co.jp/search?sourceid=navclient&hl=ja&ie=UTF-8&q=BCG%2D34HRME4
楽天
http://esearch.rakuten.co.jp/rms/sd/esearch/vc?sv=2&sitem=BCG-34HRME4
Yahoo!ショッピング
http://search.shopping.yahoo.co.jp/search?p=BCG-34HRME4&R=
Yahoo!オークション
http://search.auctions.yahoo.co.jp/jp/search/auc?p=BCG-34HRME4&auccat=0&alocale=0jp&acc=jp
アマゾン
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B0006D3L7A/qid%3D1101115200/250-1844366-4222642

・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・

ニッケル水素充電器の発売日順位
http://www.yodobashi.com/enjoy/productslist.jsp?oid=170&cat=13_47&moid=all&sr=dy

一応、入金確認メールまで来た。さて、悪名高きサクセス、無事たどり着くか(w

本当にBCG-34HRME4が届いたら、もう一個かうわ

>>178
折りも買う〜♥

個人的には安い液晶画面付き充電器よりもBCG-34HRME4って１５分充電器の方が
非常に興味あったりします。
本当に１５分で充電できてマトモに使えるのでしょうか？
っていうか、電池の寿命は大丈夫なのか？
デジカメを使っている身なので、購入しようか迷ってます。
現在パナの２１００を不満無く使っているのですがねぇ・・・・

15分充電って言ったら4C充電するとんでもない奴だよ
でも2500回充電できて4本120分より
200回くらいしか持たなくても4本15分の方がすぐ使えて便利
さて、ｿﾆﾝに質問したらBCG-34HRMEで何回充電できると答えるだろうか？（￣ー￣）

>>181
回数ではなく、時間（タイマー）です

BCG-34HUE4って、2500以外の電池は充電が終わってなくても、
１５分でLEDが消えちゃうんでしょ。単純に１５分タイマーで
LED消してるだけなんじゃないの？
なんかこのへんが買う気になれない点だよな。充電終わってから
LED消すようにつくれんもんなのかな。

>>182
それはソニータイマーw

キムラタンの30分ってのは、まるっきり空状態からの時間。
デジカメなど使ってて「電池切れ」というのは空状態ではないよな。
その場合
このTC-S40の説明からすれば、計算上、２５００も１８分くらいで
満充電になりそう。

http://www.ebr-sg.ne.jp/energy/level_3/e002.html

>185
>デジカメなど使ってて「電池切れ」というのは空状態ではないよな。
デジカメにもよるだろうよ、一般論にはならねーよ。
CDやMDだとなおさらだ。

>>186
了解！
普通「空」にはならんけど
確かに一般論にはならないな。

ｷﾑﾗﾀｿのメリットは充電回数が増えることより
リフレッシュしなくても
メモリー効果がほとんど起きないことにあると思うぞ

キムラタンの充電器のJANコード教えてくり

>>189
キムラタンの充電器のJANコードは

「4905995800016」

>>162
ああああー　値段が適正価格に戻ってるよー　もう買えないよー
買おうと思ったのにー

ああ、やばい、たぶんキャンセルだよきっと。

もし、そのままの価格なら、根性あるなサクセスといったところか・・・。
でも、もうすぐキャンセルメールが来るんだろうなあ。

　お金ふりこんじまってるから、取引は成立してるのかな？
でも、サクセスは余裕で、キャンセルしてくるらしいからなあ

キャンセルなんてやだよ

>>188
ﾒﾓﾘｰ効果がある事はメーカーも認めてるよ。
それよりも重電の失敗が少ない事と電池を傷めにくい事が一番のメリットだと思うよ。

俺、明日振り込む

で、100%充電されとらんわけだ。
イラネーﾖ

>195さん、

入金確認メールが帰ってくるか報告お願い、俺はメールは来たけど、発送メールがこない

>>192
おそらく買えない。
糞は過去に同じようなことを何度も起こしている。
下手すると振り込み手数料も返ってこないかも。

>198

まあ、手数料といっても新生からだから、損はしていないんだけどね。
ああ、たぶんアウトだろうな。

郵便局のATMからだから日数掛かるかも。

z

>>188 >>195
メモリー効果と言っても程度問題で
あるかないかじゃなくて、従来程の問題は出ないってことだろ？
つまらんことで意地を張り合うなよw

>>196
その通り、100%分充電する為に過充電しない
結果、発熱上昇する前に止めるので公称容量の85〜90%くらいしか入らない
それが嫌なら使わない方がいいよ
同じ電池を1000回以上使う前に1年立ったらまた容量アップして目移りするし

ｽﾏｿ
>>188 >>194
メモリー効果と言っても程度問題で
あるかないかじゃなくて、従来程の問題は出ないってことだろ？
つまらんことで意地を張り合うなよw

サクセスって安くていいお店ですよね。
サクセスのタイムセールで買えた人は教えてくださいね〜。

gt;【誰も】PC-Successスレッド52【電話に出んわ】
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1101129453/

週末充電器&充電池見て一人萌えてたんですが
使用用途がリモコン以外に思い浮かばないのです。
みなさんはなにに使用されてるんでしょうか？

>>206
単三電池用デジタルスチルカメラ、デジタルビデオカメラ（自作アダプターで）

>>206
電池で動くもの持ってないのかYO!

デジカメとハンディGPSに使ってるよん

>>206
デジカメ、フラッシュライト、マウス

ソニーの１５分は、どうやって2500か2500以外かに見分けているのですか？
例えば、マクセルの2500を充電しても、１５分で終わるのでしょうか？

デジカメ、ポーダブルMDなんかは専用充電池ですし
電池で動いてるというと家電のリモコンぐらいですかね
リモコンの為に充電器買うのもちょっとあれですよね・・・orz

ワイヤレスマウスなんぞどないでしょ。MX700なんかは、充電する端子が汚れて
なかなか充電しないので、いまは、充電池交換方式でやっている。

ハイパワーのものに合うんだよな
一番いいのは外付けストロボの充電

>>211
専用の端子や仕掛けは外観的には見つかりませんから、
何らかの反応、充電特性等で判断しているようですね。

サンヨーの１５分充電池はマイナス極付近に帯がついていて
充電器もその帯を検知する端子があります。

>>206
　外付け電池ケースで単３が２本入るPCDPにNiMH2300を使う
　（内蔵電池はガム型1450mAh）
　ワイドバンドレシーバーIC-R5他に単３が２本のNiMH2300を使う
　AMステレオラジオCR-S4に単３が２本のNiMH2300を使う
　ICF-SW55に単３が４本のNiMH2300を使う
　単４の900mAhと950mAhはSRF-97V（ライターサイズ）等で使っている

>>215さん、ありがとう。
うまくすればソニーの電池以外でも１５分充電 使えそうな様子ですね。

>>206
単3型：デジタルスチルカメラ、携帯電話簡易充電器（予備電源）、CDプレーヤー、
ウォークマン（メカ式）、テープレコーダー、ポケットラジオ（毎日使う場合）、
トランシーバー、ストロボなど
単4型：MP3プレーヤー、ICレコーダー、携帯電話簡易充電器、PHS、
名刺サイズラジオ（毎日使う場合）など

バイブ、オナホール、ピンクロータ（毎日使う場合）など

キムラタン買ったよ。
シリアルが30番台だった…
TCSじゃ低容量モードでしか充電できなかったGP200が付属電池。
パナの2400、サンヨー2500もTCSじゃ低容量モードだったが普通に充電できる。
なかなかいいかも。

入金確認メールきた。
商品名：テレビ？

昨日ですがうちも入金確認メールきました。
5〜10日でくるぞ〜。楽しみ！

まだ、サクセスからキャンセルメールきていない、つまり、まだくる可能性はあるわけだな。

>>220
俺のキムラタン、シリアルNoが15番だった（ｗ

216
Mが抜けていた　間抜けやった。

　単４の900mAhと950mAhはSRF-M97V（ライターサイズ）等で使っている
　　　　　　　　　　　　　　　　　~~~~~~~~~~~~~~~

邪魔なGP2000がなければ明日にでも買いに行くのだが
その潔悪さが鬱。

充電電池 - wikich http://pwiki.chbox.com/pukiwiki.php?%BD%BC%C5%C5%C5%C5%C3%D3

>>219
放電時に電池内部でガスが発生し、+極周辺の弁を通じて電池外へ排気されるため、
防水タイプには使えない。

>>206
放電器、充電器（毎日使う場合）

>206
リモコンや時計は消費電力以上に自己放電が多いので、充電式電池はお勧めできませんけど・・・

俺はデジタルカメラと特定小電力無線機に使っている。

>>206
実際リモコンに使うと２ヶ月は持たないと思うよ。

コードレスのオプティカルマウスの電源に充電池使ってまふ。

持ちは１カ月も無くて悪いけど、アルカリでも３カ月位しか持たないから

ランニングコストを考えると手間を惜しんでいられないｗ

ニッケル水素の自己放電率って、寒い〜暑いで、月10％〜30％。
よってリモコンに使うのはお勧めしない。
安いマンガン電池でも平気で何年も使えてしまうから。

最近の学習リモコンは、ピーク時に、結構大きな電流が流れるよ。
だから、マンガン電池じゃなく、アルカリ電池推奨の学習リモコンもある。
でも、アルカリ電池は液漏れが怖いから、あんまり使いたくないし・・・

そういうリモコンには、ニッケル水素電池は悪くない選択だと思うんだけど。

そういうのでも実際はマンガンで充分な事が多い。
1A流れるような恐ろしいリモコンならしらんが。

ニッケル水素より自己放電の少ないニッカドを使ったらどうだ？

BCG-34HRME4の出荷しましたメールきた。

俺もきた、でも佐川の案内にはまだ乗ってない、本当にあのサクセスが出荷したのか
疑いつつも、明日はプラモでも作って待ってる。

あとは何が届くのか、明日が楽しみだね！！

いいですね。うちは出荷メールはまだです。
日曜に届くとうれしいけど。

満充電維持機能の付いた充電器を買ったんですけど
これ、電池を入れっぱなしにしてると電池の寿命が
短くなる、なんてことは無いんでしょうか…

トリクル充電機能ってやつですか？

俺のもついているけど、やっぱり心配なので、早めに取り外している。

orz

サンヨーのには一ヶ月以内に器具から外せばいいようなことが書いてあったと思うが

>>234
今のアルカリは昔より液漏れしにくい。

BCG-34HRME4ｷﾀｰです。本物だ。

テレビじゃなくてよかたねー！

発送メールまだかな〜〜〜。

きむらたんはリフレ機能ってあるんですか？

>>248
無いです。メモリー効果を起こしにくい方式が売り。

届いてよかったですね。
うちもまだ発送メール来ないから月曜以降になるのかな。

キター、すごいぞサクセス。本当に送ってくるおとは思ってなかったよ。

以上、ｻｸｿｽの工作員でした

いや〜、神経質なクレーマーの板の紹介が有ったから どうなるもんかと
心配してたけど、ちゃんと型番通りの商品が届いた。しかもわずか
３営業日で発送してくれたし。良いショップじゃん。

充電時間は、スパチャ並みで遅いけど、まあまあの商品だね。2500の
電池４本付で２千円は、バリ良い買い物をしたと思うよ。
どうせ充電器は一年で買い換える物だから、ソニー製でもかまわ
ないしね。

いや、サクセスの悪名は聞いていたから、ヤヴァイなと思ってたんですよ。
前の2300でも2500円が最安だったから、2000円で買えるとは・・・。

まあ、相手がサクセスだから注文するのはためらわれるのは確かだけどね。

サクセス、BCG-34HRME4俺も今日着た。
安い買い物をした。

サクセス、テレビから充電器に修正されてる。
ちゃんとメンテされてるな。

サンヨーの2500は自然放電が少なくてイイ（16本買った。リフレッシュ充電器2台）。
もう2100（20本）はイラネ。
2300は微妙なところ。

>>257
東芝の2100が安売りしているので欲しいのだが、2100どこが悪いの？
自然放電？充電後、どのくらいで自然放電するの？
低温下でも？

2100だけは買うのを止めとけ。

電池と充電器って毎年買い換える人もいるの？
俺のは両方とも買ってから５年目で
一ヶ月に１回ぐらいデジカメで使ってるんだけどランプが消えるまで充電して
だいたい５０枚くらいは取れるんだけど１０枚ぐらいしか撮れない時もあって
この板を読んで早く買い換えようと思いました

>>259
昨日、富士通FDKの2100買っちまったorz
＃4本500円だったからつい・・・

その値段なら諦めが付くんじゃないかな。
悪いって言ってもほどほどには使えるし･･･

三様2100デジカメみたいな用途以外なら結構使えるよ
デジカメ用として買ったけど今は懐中電灯とCDプレイヤーで使ってる。

>>257
なんで２５００だけ自己放電が少ないの？

きむらたん買ってきました。
うるさいです。
ベッドの横では充電できませんね

>>264
超格子合金だからじゃない？

ちなみに、これは三洋OEMの2500すべてにいえる？

>>263
私もCDプレイヤーに使うつもり。
東芝2100買うか。
充電器付き4本で2079円（税込）、207ポイント還元だし。

ちなみに今までは、コダック1400（三洋OEM）使ってた。すぐ切れる。

外国の電池も2500ってのが出てるけど、これって超格子合金なしに
2500を実現してるとしたら結構凄くない？

パナソニックのニッケル水素電池を購入したんだけど
これ2400ｍＡｈで1．2ボルト
これはゲームボーイアドバンスへの使用は可能なのか？
あとこの充電池をサンヨーのニッケル水素充電器に使っても大丈夫？

>>269
１．２ｖではないニッスイがあるのか？？

>>269
公称電圧と実動作電圧は違うよ。

たかが充電器でスレたてるなよー ほかにやることないのかオタクたちよ

一応説明しとくと、おたくとオタクがかかってます。

電子機器の方がもう少しがんばってくれても良いのになあ。
1.1Vで「電池換えろよ。」ｻｲﾝ、1.05Vで「ご臨終。」って感じで終わってくれれば良いのに。
1600でも結構持ちそうなのに。

俺のﾃﾞｼﾞｶﾒは1.2Vあるのに、「ご臨終。」だ。

それは酷過ぎだな。
リフレッシュ機能付きの充電器が必須。

>>274
開放電圧じゃないの？

その電池、抵抗繋ぐと電圧はガクンと落ちると思う。

だれか>>269の質問を\

>>278
そうやって使っている奴はわんさといるが、それが原因で壊れた
と言う話は聞かないなあ。
ま、自己責任でどうぞ。

>>269
オキシライド電池の場合、電圧が高めなのでライトの電球が切れることがあると言う話は聞くが
電池の電圧が低くて器機が壊れると思う理由や
ニッケル水素充電器に使っても大丈夫かと心配する理由は何？

>>269
二つめは分かった
>パナソニックのニッケル水素電池を
>サンヨーのニッケル水素充電器に使っても大丈夫？
電池が壊れる程の影響はないが
メーカーが違うと電池の特性が違うので
十分確実に充電が行なわれいるかは不明。
充電器によっては充電容量に制限をかけている場合があるので
本気で聞きたいなら、電池と充電器の型名書かないと答えようがないよ。

Panaの2400は１種類しかないのでわかるけど
サニョの充電器は幾つかあるので特定できないし

ＳＡＮＹＯの充電器は
quickchargerという名前でＮＣ−ＣＰ１と書かれています
ＡＣ１００−２４０Ｖ
５０−６０ｈｚ　７−１１ＶＡ
ＯＵＴＰＵＴ：ＤＣ１．２Ｖ
単3　550mA×２
単4　380mA×２

きむらたん買ってきたけど、充電時間は一本あたり30分くらいっぽい
ほぼ公称通りですね。

>>280
もしものときの大電流対応

>>283
誘導
http://www.sanyo.co.jp/energy/con/charger_html/spec_2.html
この表によると、typ2500のHR-3UFが充電できるので
Pana2400も容量的には充電可と言えるが
>>281が言ってるように特性的に可能
つまりΔVや温度検出設定値まで含めて充電できるかまではわからないね。
判断できるとしてら、充電時間と容量はほぼ比例するので
終止電圧まで放電した後、273分前後で充電が止るなら満充電できていると言える。

>>283
>>286
キリの良い270分でタイマーな予感がする。
どっちにしろ、仮に満充電できないとしても限りなく満充電に近いけど。

>>283　補足
0.3C以下の電流だからΔVは必ず検出できなければいかん、
ということも無い。
タイマーがちょうど良く設定してあるみたいだから
普通に使えばいいと思うが、自己責任で。

問題ないみたいですね
ありがとうございます

代替わりして不要になったNiMH電池、おまいらどう処理してますか？
燃えるごみの日に出しちゃうとまずいよね？、やっぱ。

当たり前だろちゃんとリサイクルしろ

>>291
充電池のリサイクル受け付けてくれる窓口が近所にないのよ。
前は最寄のスーパーに回収箱あったんだけど。。。

バレン　ＴＴ

>>292
そのうち見つかる。それか遠出した時にでも。
とりあえずはまとめて保管しておく。
別に部屋が狭くなるほどスペース取るもんでもないし、
慌てる事無い。君がハムスターのケージに住んでるってなら
話は別だが。

>>290
NiMHは、ニッケルのほかにもコバルトやバナジウムなどのレアメタル使ってるのを知ってるのか？
と小一時間

>>290
ttp://www.jbrc.net/hp_dynamic/Serv?FRID=KMemberSearch01K
から近くのリサイクル協力店を検索。

他の人も書いてるけど、希少金属などが含まれるので、せっかく環境に優しい
NiMH充電池を使っているのなら、最後の電池のリサイクルまで考えた方が
いいのでは。

Ni-MHの利点は知りつつも，今、保有している充電池がニッカド中心なので、
ニッケルカドミウム充電池を寿命まで使い切る事も、環境にやさしいと思い，
実行中です｡まだ、数１0回程度しか充電していないもので…。
まずは、300〜500回まで試してみたい気もしますし、
例の「ウン1000回OK」を使ってみたい気もします。

持っているのは、単３と単４のニッカドとニッケル水素ですが、
１．容量が700で、1000回可能
２．銘柄不明の、800
３．国産メーカーの輸入、1000
４．３と全く同じの国産、1000
５．１のＯＥＭの、2300
　＊以上，単３
５．１と同じメーカーの、250
６．国産ＯＥＭ、800
　＊以上，単４

着た。

>>298
使用感想は？

多い日も安心

結局、キムラタソは期待外れ？

うちも着た。

>>295
地下水に染み出したら人類の健康増進に役立ちそうだね。

・バナジウム
http://kenko.i-hive.co.jp/infomation/bitamin/v/index.html

・ニッケル
http://kenko.i-hive.co.jp/infomation/bitamin/ni/index.html

・コバルト
http://kenko.i-hive.co.jp/infomation/bitamin/co/index.html

結局、ｷﾑﾗﾀﾝは買いなのか見送りなのか教えれ。
どっかﾚﾎﾟしてるページがあったら教えれ。

それが人に教えを請う態度か。

嫌なら教えなきゃいいだけ〜

充電電池って完全に使い切ってから充電した方がいいの？
以前使い切る前に充電すると絶対量が減ると聞いたんだけど

>>307
■技術　FAQ
ニッケル水素電池と充電器（アレックスおじさん）
ttp://www.geocities.co.jp/HeartLand-Icho/4112/Digicame/Ni_Hd.html
メモリー効果について
ttp://members.tripod.co.jp/homebase/denchi.html
http://www.sanyo.co.jp/energy/faq1.htm
http://www.ricoh.co.jp/SOUDAN/DCM1/dcmk104.html
http://www.interplan-net.co.jp/product/battery/memory_efect.html
電池の上手な使い方
http://www.fujifilm.co.jp/faq/denchi/index.html

結局、サンヨーの2500を買えってことだなw

>>307
毎回・完全放電ばかりだと、充電するにも時間が掛かる。
そこで、テクノコアの「継ぎ足し充電スタイル」が登場。
試してみたいよ。こいつで、何回か充放電すれば，
それなりに復活するんじゃないかな。

>310
漏れ２台買った。
悪名高きさにょー２１００，ソニン２０００，ｒｂ２２００に使ってるけど、
今のところどれも問題ナッシング！！

>>311
２台も買ったんですね！
過去ログ等を見ていたら、
容量に対して，ニッケル水素の方が早く充電されるんですね。
近々、濡れも１台、買ってみようと思います。

有難うございました。

キムラタソも悪くないぞよ

>313
内容的にはＴＣＳと大差ないと思う。
違いは実績があるかないかだけかな？
ＴＣＳは電池の取り出しがしにくいので、
コレだけでも改善の余地があると思うけど、
キムラタソっていかがなものかな？
レポだれかたのむ

電池の取り出しがしにくいのはTCSのせいじゃなくて容量稼ぐために勝手に長さ伸ばしまくった電池メーカーのせいなのかな？
1600の時代とくらべると３ミリ以上長くなってたよ。規格がないからって好き勝手やってるもんだなあ。

>>315
ｗ

>>315
成る程。
聞いた話じゃ、ソニー2300はTCSから取り出しにくいとか。
でも、パ名のニカドはらくらく入るとか。それってどうかと思う。
本と好き勝手は止めて欲しいよね。

ttp://zip.2chan.net/3/src/1102075888006.jpg
左750　右800

>315
>勝手に長さ伸ばしまくった
>規格がないからって好き勝手やってる

君なかなか面白いね。ｗ


沢山釣れたよ！　とか言わない　よな？

いやごめん、315なんだけどホントになんの考えもなしに適当に書いたんで
突っ込みどころ満載なのはわかってます。ちょっと考えればそもそもTC-S40の設計だって問題だよね。

>>314
大差はないけど、細かい改良がいくつかされてるようだし、
高容量低容量自動切換え、暴走防止、単4充電
あえて高いTCSを選ぶ意味があんのかどうか。という意味では比較する意味があるのかどうか。
すでにTCS持ってるならキムラタンをわざわざ買うほどでもないと思う。
単4を良く使うのならいいかもしれんが。

>>315>>317
規格オーバーしてないなら電池は悪くないだろ。
つーか、3mmってほんとか？？

3mmはおおげさだけど，1mmくらい長くなってる。
今手元に資料がないけど，前に調べた時の記憶では
sanyoは長さで規格ギリギリ，
panaは太さで規格ギリギリだったと思う。

>315
ウソはイクナイと思います。
規格通りなら、ＴＣＳでは充電できません！

315ですが、一応弁解しておくと、TC-S40で電池が取り出しにくくなるのは構造上、
電池全体の長さが長い場合ではなく、−極から＋極の端子の基部までの長さが長い場合なんです。
で、手持ちのGP1600と東芝1600はこの長さが約46mm弱なのに、
パナ2400で48.5mm、Betterpower2500で48.5mmにもなるんです。
それで315みたいな安直な結論を出してしまって結構後悔してるわけです。

ちなみに漏れが持ってる３社比較では、ＴＣＳからの取り出しにくさに大差なしでつ。

すみません、Betterpowerは46.1mmです。

あーやっちまった、326は正しくは49.1mmです。連投申し訳ない。

こんな僕にTC-S40で取り出しやすくて大容量な電池を教えてください。

>321
今のところＴＣＳに満足してるし、２台より増やす予定がない。
でも、次に買うとしたら木村タソは現状では候補の１番目かも。
しかし、デザインがねー、ＴＳＣってメカチックでカッコエーんだよ。
電池の取りにくさは、回路設計はうまいけどメカ設計がｲﾏｲﾁかな。
対策するとしても、それほど難しい事とは思わないんだけどね。

3mmも長さが違うなんてのは出鱈目もいい所だな。

単三に当たるHR15/51って奴は、直径14.5+0-0.7mm、総高50.5+0-1.5mm
ってJIS C8707の3の表1に書かれているわけだが。

ttp://www.jisc.go.jp/app/pager?%23jps.JPSH0020D:JPSO0010:/JPS/JPSO0020.jsp=
で　密閉形ニッケル・水素蓄電池　で検索して読め。

そりゃJISだからなぁ

しつこいですけど僕が言いたいのは総高の長さじゃないんです
−極から＋極側の端子の首のところまでの長さです。わかりにくいと思いますけど。
規格については大雑把にしかわかりませんが、この長さは明文化されてませんよね？

あとあんだけ書いておいて今更ですが、計りなおしてみたら差は最大約1mmでした…
一体何を考えてメモ取ったんだろう。お騒がせして申し訳ないです。

>>331
規格はあったと思うよ。
それより，TC-S40のプラス極側のプラスチックの出っ張りが邪魔して
取り出しにくくなってるから，やすりかなんかで削ってみ。
少しきつめなのは変わらんが，かなり取り出しやすくなるよ。

あ，ごめん。首（肩）のところまでの長さの規格はなかった，と思う。

キムラタン3000円（税込み）になったら考えなくもない。

キムラタンのに付属電池って必要？

結局、どの充電器が充電率が高いの？
誰か教えてください。

クイックエコって正式名称があるのに
「キムラタンのやつ」って呼ばれてしまうのがウケる。
商標登録までしたのに・・・残念！

>>335
不要。

>>336
使い方によりけりでは？

�@複数メーカーの電池で5000回充電しようと思ってて、満充電じゃなくてもいいならテクノコア、キムラタン。

�Aメーカー指定の電池で500回も充電できれば十分で、規格に則った満充電状態で使いたいなら有名メーカー製の急速充電器。

�Bコストパフォーマンスも充電効率の中に含めるのなら秋月の1000円充電器と安電池などをたくさん買う。

.

>>337
「キムラタンのやつ」の正式名は「QEC-F20」

>>338
マン充電といってもソニもサンヨも充電率保障は80％でしょ。

>>341
30分とか15分充電のやつと混同してる。

>>336 >>341 >>342
充電率
1　有名メーカー製急速充電器（ほぼ100％、寿命500回）
2　キムラタン（90〜95％、寿命2500回）
3　ソニーやサンヨーの超急速充電器（80％、寿命300回位）
　　→15分充電とか書いてあるやつ
で、FA?
他の充電器についてもわかる人いたら追加してね。

参考までに、充電時間は、単3・2500・2本・空からの状態で、それぞれ、
1　125分、2　70分、3　15分って感じかな。
実際は、空から充電することは少ないので、もっと短いだろうけど。
充電方式から考えて、たぶん2は特に。
キムラタンのインプレとかは、デジカメ板の充電池スレに結構書いてある。　

初歩的な質問ですみませんが、やっぱ充電電池は使い始めは電池持ちが悪くて、次第によくなっていくのでしょうか？

>>344
使っている充電器は何でしょうか？

>>345
三洋電機製のNC-CP2ニッケル水素電池専用充電器を使ってます。

>>346
私は，10年以上前の松下製、BQ-500です。
8から12時間です。調子の悪い充電池を、昔の時間掛かるタイプで充電すると、
調子が戻ったということを過去ログで見ましたよ。

>>347
そうなんですか!?んじゃあうちのかなり昔のサンヨーの充電器使ってみます。ありがとうございました。

>>348
果報は寝て待て、と言いますからね。

>>348
ゆっくり充電した方が電極の結晶が整ってきれいにできるのでよくなるそうです。
が、ゆっくりだと結晶の粒が大きくなり内部抵抗値が大きくなるので
大電流には向かないそうでもあります。
もし、MDやCDではなくデジカメに使うのであれば、ゆっくり充電数回で復活させたあと
急速充電器に戻してみるの手かも。

急速充電（ゆっくり充電は逆）
→結晶の粒が大きく成長するひまがない
→粒が小さくなる
→細かいギザギザがたくさんできるので電極の表面積が大きくなる
→電池の内部抵抗が小さくなる
→内部抵抗が小さいと大電流でも電圧が下がらない
→大電流向き
だそうです。

キムラタンのは通販以外はどこに行けばで買えるの？
近くの量販店で売っていないのはどうして！！
やっぱり現物みてから買いたいな！　　何とかしてくれキムラタ〜ン

キムラタンは秋葉原のあきばおーっとこで売ってましたよ

>>347
おおお、私はBQ-550です。単1から単4まで、あの四角い電池も充電できます。
ニカド用なんですが、がんばってにっスイも充電してます。

1400mAの単２ニカドで8時間かかります。
だから、2000ｍＡの単3を充電するときは、12時間くらいかけます。

>>353
スパチャに買い直しませんか？ ニッ水電池に対応してますし、
ガム型の電池にも充電できますよ。

半分冗談ですが・・・。えへ。

>>353
ＢＱ-550とは、これまた近しい仲。
私も，ニッケル水素をこれで試してみます。
昔タイプで間に合う使用環境なので，ありがたいです。

>>355
1400mAの単２ニカド6つを古いＢＣＬラジオで使ってるんですが、
1週間に1度、充電してます。

ワイヤレスマウスには、ニッスイの2000ｍＡ。

>>356
そうだったんですか。こちらは、週に2，3回かな。
主に、携帯型ステレオカセットレコーダー（＊俗に言う「歩く男」）です。

ところで，「ＢＣＬ」ってどういう意味なのでしょうか。
鉱石ラジオ，トランジスタラジオ、ＩＣラジオ、などあるようですが。

>>357
ＢＣＬというのは、http://www.daito.ac.jp/~zhongye/bcl_menu.htm

>>357
ガム型？単3型？それとも単4型？
容量は？電池のメーカーは？（三洋OEMか？）

単1型？単2型？積層型？
長さは？電極材料は？乳頭の色は？

ええか？ええのんか？もっとか？
もおええか？いくで？

ガム型(1450mA)を2つ同時に充電できるのってある？
千石に載ってる4本同時以外の見たこと無い。

SONYのポータブルCDプレーヤーを買う。

有名メーカーは奇抜なこと一般向けにはやらんだろうけど
テクノコアかキムラタンが
単一、単二、単三、単四、6P型、ガム電池を充電できるオールマイティなの出してくれたら
充電器も整理がすすんで選択に迷うことも少なくなるはずなんだけどな

>>364
ポータブルユーザーを抱き込むなら
単三、単四、ガム型の３種類対応というのは、かなり購買意欲につながると思う。
006Pは電圧が違うので、専用で4個対応だったらインパクトありそう。

>>362
スパチャ。
付属のガム型用アダプターは２つだが、もう２つ 友達をダマすなどして
入手すれば、４本同時に可能。

>>364に同意
テクノコアでもキムラタンでも良いから単３単４などのより
単１　9000mAh　単２　6000mAh　ガム型1450mAh　006P
などにお得意の方式で充電器を出して貰いたい。

>>367
ICをサンプル購入すれば自分で作れるよ
量産単価300円くらいとしてもサンプル価格は倍くらいだし
待ってるより早い

>>365
006Pはよっぽどのことがないと流石に使わないかな
携帯電話の充電用に使うぐらいかも
ダイソーで買ったやつでニッケル水素の単3入れて試してみたら
電圧低いからなのかウンともスンとも言わずダメだった

>>367
テクノコアのは単4のアダプタが一個しかなくて一度に2本までしか充電できないから
わざわざ単3を単4に出来るアダプタを通販で4本分取り寄せて買ってしまった・・・
かといってキムラタンでもつまらないので
やっぱりスパチャ的なオールマイティなやつで
ICC方式のやつが欲しいと思った次第

>>368
知識がないので無理です
それにやはり「見てくれ」が大事だから自作はちと・・・
金型から起こせと？？？

>>369
>携帯電話の充電用に使うぐらいかも
>ダイソーで買ったやつでニッケル水素の単3入れて試してみたら
>電圧低いからなのかウンともスンとも言わずダメだった
ダイソーの携帯電話用の充電器は内部にダイオードと抵抗
が入っているから、ニッ水じゃ電圧が不足するよ。
自分は、ダイオードと抵抗をはずしてニッ水４本直列で使って
るよ。携帯電話の規定の５．４ボルトには少し足りないけど、
ちゃんと充電できるよ。

母がアシスト自転車を買おうとしてます。
でも充電がニッケル水素とリチウムがあって
どっちを買ったらいいのか分かんないみたいです。
どっちがどう良くて悪いのか知ってる人がいたら教えて下さい

>>371
注目すべきは
1回の充電時間と走行距離
充電サイクル寿命
車体重量

電池があまり重いと取り回しが大変

>>372
そうなんですか。
じゃあその３つを重視して選んでみます

>>365
確かに単三、単四、ガム電池対応は結構いけると思う。
ニッケル水素電池急速充電器スレ　Part6発案・企画モデルを提案して
得意のICC方式でキムラタンに開発してもらおうよ！

終止電圧調整とか充電回数変更とか電圧表示とか注入電流表示とかあるとなおよし。
で、電源は1本ずつ単独で同時に4-8本充電と。
終止電圧調整は安全にかかわってくるから難しいかもしれんけど、
誓約書を出してもいいから欲しい機能。
夢の充電器を2万円以内で作って欲しい。

無理だな…
せめて電圧表示とか2本同時充電くらいを希望。

ドリームチャージャーに必要な機能
１．液晶表示機能
２．充電終了電圧表示
３．放電機能（放電した容量も表示）
４．充電回数マニュアル設定（2000mAh、3000mAh、4000mAh対応に設定可)
５．充電電圧を0.05V刻みにダイヤル設定可
６．終止電圧を3段階に設定可（新品のビンビン時、中間のフンバリ時、最後のヘタレ時によって終止電圧を変えられる）
７．小売価格　9800円　

なんとか可能でしょ！

>>374
問題があるとすれば、ガム型電池が世界的にみて需要があるかで
出荷数が見込めないのはキムラタン的には生産できない罠。
でも日本製のCDやMDにはよく使われているので
日本向け限定モデルとしてでもどこかから出してもらいたいと思う。
それにしても、販売チャンネル狭杉。

キムラタンの場合、急速充充電器はＯＥＭ用で作ったはず。
なのに、今売られているのはキムラタンから直接卸したものだ。
だから、本来あるはずのＯＥＭ先の会社名がない。
（キムラタンの名は目立たないところにあるけれど。）
つまり、大きな販売チャンネルを持つＯＥＭ先が
まだ存在しないってことになる。

どういう事情か分からないが、つい作ってしまった手持ちの在庫品
を適当にパッケージして処分しているって感じだ。
製品番号も、２chで見てる限り、まだ７０番台ぐらいまでしか報告
されていない。僅かなロットが出ているだけなのかも。。。

キムラタン自身がまるで「売る気」を見せていないし
本社ビルまで競売に出されている危ない会社だから
下手すると、これでお終いになりかねない不安があったりする。
そうならないことを祈るけれど。。。

こうなったら、ＩＣを使ったマニア向け充電器組み立てキットなん
て出せば、案外と売れるのかもしれないけど、そういう色気がない
会社なんだよな。困ったことに....。
その点、テクノコアの方が脈があるかもね。

気持ち教えて君なんだが聞いてもよいでふか？

>>379
聞き方に注意すればw
煽られずに答えてくれると思ふ

>>378
そうなんだよね。
自社の販売力がないなら、カメラやパソコンの周辺機器メーカーと手を組めばよさそうなもんだが。
やっと出たばかりだけど早めに買わないと本当になくなりそうだよ…orz

大阪ではどこでキムラタン買えるのでしょうか？

>>382
直販は、例の"おー"だけだと思う

>>382
神戸まで足を延ばせば、本社で売ってくれるかも？

>>376
リフレッシュ機能もつけて欲しいかな
あと、どうせなら充電回数だけじゃなくサーミスタもいじれた方がいいかも
室温によっても変わると思うから

>>378
なんつーか
11月発売予定だったので、OEM先が未定でも作り込むしかなかったと思われ。
もしそうなら、在庫は初期ロット分で500〜600個がいいところか。
んー、でもブランド名がないのはレアかも。w

>>386
レア。。。確かに、その可能性いと高し！W

キムラタン持ってる人に質問。
テクノコアのやつは2000mAh１本だけの場合は45分，
2〜4本だと１本あたり30分という説明になってて，
キムラタンのHPでは30分/1本としか書いてないんだけど。
キムラタンは１本だけの場合でも30分で充電できるの?

今までアルカリ電池を使い捨てしてきたのですが
同じ単三型なら充電池が良いんじゃない？
と思いお店に行くと
店員さんからニッケル水素電池の説明がありましたが？で
我家にある充電器で使える物を購入したいのだけど
分かりません。
充電器には
Ni-MH/Ni-Cd BATTERY CHARGER BC-34HNL
裏にはINPUT:AC100-120V 6VA 50-60Hz
OUTPUT:DC1.2V 80mA/170mA×4
とあります。
電池の商品名に1800とか2100とか2500があるんだけど
どれを買っても使えるのかしら？
爆発して火事になったりしない？
私はメカ音痴(小6の娘と同程度)なので
誰か優しい方がいらしたら教えて下さいm(_ _)m

>>389
過去ロゴ嫁、ドアホ！

>>389
それかなり古いですねニカドの満充電に六時間もかかるようですからニっ水はさらに時間がかかるでしょう
新しい充電器を買った方がよろしいかと

>>391さん
ありがとう。家計のヤリクリで厳しいのよ！
↑なら充電時間を我慢できれば使えるって事かしら？

>>392
口調が釣りッぽいですが気のせいではないでしょう

>>392
ポイントは2つ
1.BC-34HNLは急速充電器でないのでタイマー制限はなさそう。
これから、2000mAh以上の高容量タイプも充電できそう。
2.充電電流が分かっているので、およその充電時間が分かる。
単3の場合、電池の表記容量を170で割った値x1.2〜1.5くらいが目安。
x1.2として、2000mAhだと14時間、2500mAhだと17時間40分くらい。

充電器の能力からして、容量がでかいと時間がかかり過ぎるので
1700mAhくらいのを使った方がいいかも。

めんどくせーなら、充電器つきのやつを買っておけ。
そっちの方が充電も早いし、使い勝手は良い。

>>392
充電時間を我慢できるとしても
sanyo2100は自己放電が激しく
充電後３日も置くとかなり目減りするので
いくら安くてもお薦めしません。

>>385
そんなあなたにRC用チャージャー。
http://www.hirosaka.jp/seihin/hr-004.html
http://www.team-orion.co.jp/
http://www.eaglemodel.com/ef%20jp%20net/ef%20cont/ef%20on%20new02/ef%20cont02_1_1.html

めんどくせーのは頭が廻ってない>>395だと思われ
めんどくせーかどうか決めるのは>>392だよ

そんな貴方に、
スパチャ。

>>399
この際、並列充電は目をつむっても
2500x4=10000mAhを充電するのに時間かかり杉

>>400
確かにスパチャはトップオフまでで、5時間かかる。
キムラタンも２．５時間。これも遅い。

だからソニー１５分を使いなさい。

今時、１時間以上かかる充電器は急速とは呼べない。

半年後に、キムラタンターボが出て4本で1時間20分に
更に3ヶ月後に、キムラタンファイヤーが出て40分になりそな悪感

>>402
充電池の中で起きてることは化学反応だからね。
汎用性を考えたら無闇に速くしたりはしないと思うよ。
そこそこに速く、電池に優しく、確実に！....が
ICC方式のTCSやキムラタンのモットーでしょ。

そう言えば、千石でもキムラタンを扱うようだ。以下、参照

******
Ｂｅｔｔｅｒ Ｐｏｗｅｒ Ｂａｔｔｅｒｙ　ＢＰ４４ＡＡＡ９００
6AT8-FFLC　単４ニッケル水素蓄電池
１．２Ｖ　ｔｙｐ．９００ｍＡｈ（ｍｉｎ．８１０ｍＡｈ）
急速充電は−ΔＶ・ΔＴ制御などで１３５分充電可

※充電は「ＪＴＴ　Ｍｙ Ｃｈａｒｇｅｒ Ｒｅｆｒｅｓｈ！」が使用で
きます。当店取扱の他の充電器では充電しないでください。「テクノコ
アインターナショナル ＴＣ−Ｓ４０」は対応しておりません。
尚、今月末より取扱開始予定の「キムラタン ＱＥＣ−Ｆ２０（Ａ）」で
も充電可能です。

>>402>>403
ICCは「その電池に流せる最大の電流」を流す方式で、その答えが4A。
時間がかかるのはその方式のせいじゃなく、電源容量が小さいので時間差で充電するから。
もし、搭載ICが並列充電できるなら、電源を外付けアダプターにして今の半分以下にできると思う。
でも、1.8V8Aの巨大なアダプター付けて充電時間が半分になったとしても
電池付きで7〜8000円にでもなったら買う気が失せるかも…

>>404
確かに、電源強化して並列させれば少しは速くなるけど、
でも、ＩＣＣ方式って、もともと連続充電してないでしょ。
大きな電流で充電するけれど、休憩を入れつつ行う。
この休憩によって、電池内の化学変化がまんべんなく
浸透することができる。


その休憩のついでに電池の充電状況をチェックしたり
他の電池の充電をやったりしているわけだ。
とてもシンプルで理にかなったやり方だと思うけどね。

>>404
確かに、電源強化して並列させれば少しは速くなるけど、
でも、ＩＣＣ方式って、もともと連続充電してないでしょ。
大きな電流で充電するけれど、休憩を入れつつ行う。
この休憩によって、電池内の化学変化がまんべんなく
浸透することができる。


その休憩のついでに電池の充電状況をチェックしたり
他の電池の充電をやったりしているわけだ。
とてもシンプルで理にかなったやり方だと思うけどね。

>>406
>>404が言ってるのは、電源容量を倍にして
2本同時に充電すれば、半分の時間で済むってことだと思う　

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>>408
なるほど....
じゃ、２本用（おそらく２千円台）が出たら、２個買えばいいかも。

>>409
2個と4個では，充電時間が倍違うからね。2個用，2個なら時間半分ってわけか。
3分のインターバルが1分になる、ということだね。

2本用は2Amax仕様だから4本用の倍かかる。orz

>>411
２本用も、４Ａ仕様だよ。
「QEC-T12」ってのだけが、充電電流２Ａ仕様だけどね。

それより、早く２本用も売り出してよ。まったく。。。

>>411
２本用も、４Ａ仕様だよ。
「QEC-T12」ってのだけが、充電電流２Ａ仕様だけどね。

それより、早く２本用も売り出してよ。まったく。。。

俺は急ぎの場合はキムラタン4本用2台で2本ずつ充電してるよ。
TCSも2台持ってるけど今はもっぱらキムラタンだな。

>>414
TCSとキムラタン、やっぱ違う？

>>411
テクノコアの2本バージョン，という意味で言った｡

１５分で充電出来ない（2.5時間もかかる）言訳が涙ぐましい。

オレもキムラタン２台ゲット

ところで充電器と電池って違うメーカーでも挿して大丈夫ですか？

>>419
使う予定の充電器と電池は？

千石電商が、電池抜きで３０００円台で売り出したら
オイラも２台買おうかな。でも、２本用欲しいな。

使う予定の充電器はマクセルかパナソニックで
電池はマクセル、パナソニック以外で安い奴とかも使う予定です・・・
ソニーとか富士通とか。

　太い線で結線して、ラジコンやとかで売ってる放充電器と12V電源を使えば
完璧に充電できるぞ。まあ、ラジコンやってないとコストかかるが。
　安くていい充電器もラジコン屋にあるな。これにしたって太い線で結線した
電池ケースは自作しないと危険だが。家電ではないがな。

http://www.rakuten.co.jp/rc-rainbow/557573/557574/557580/562511/

漏れもキムラタンげっつしたいんだけど、あのイラネー電池は
何とかならんのか？

>>421
キムタンの２本用、中国ではもう売り出してた！
「快速充電器　Quick Eco」だって、
「急速」より、当たってる気がするぞなもし。(w

木村ﾀﾝはシガライタからインバータ経由で充電してOK?
本家サイトには載ってなかったです。

キムラタンファイヤーのあとはキムラタンジェット、その次はキムラタンロケット

ネーミングって大事だよね。w

>>425
人民がみな4本使い出すと供給が間に合わなくなるから
一人っ子政策に習って充電池2本政策とか

今まで使ってた安物テスタが壊れたので新しいテスタを買ったんだよ。
こんどのテスタは今までのと違ってDCA,ACAも測れるっつうんで
ニッケル水素で試したんだ。
乾電池の電流なんてせいぜい数百mAくらいのものだろうとな〜なんて思いながら測ってみたんだ。
そうしたらビックリ。6Aとか8Aとか平気で流れてるじゃないか。
ニッケル水素使ってて電池ボックスのバネの部分が熱でプラケースに埋まることが稀にあって
なんでだ〜ぁとか思ってたんだけど。
これか？この大電流が原因なのか？

　xX'' 　 　　`ＹＹ"ﾞミ､ 　 　 /　 　　　　　　　　　　　　＼:::::::＼ 　 .
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>>430
何を負荷にして電流値を測定したの？
まさかと思うけど、テスターを電流レンジにして、直接、電池端子の両端に当てたんじゃあ・・・

>>432
仰るとおり負荷なしで直接端子を当てて測ったんだよ。
やっぱりバネの所のプラケースが融けとりました。
どうやらおバカなことしちゃってたようですね…
今度からは気をつけます。

>>433
大電流を取り出す時は、ラジコン用の電池みたいに組み電池
を使わないと、接点の電気抵抗でうｊまくないよ。
電池ホルダーの接触抵抗の方が、電池の内部抵抗より大き
いからね。
あと、テスターの電流レンジは内部抵抗が低くてほとんどゼロ
に近いから、回路に直接挿入して回路の電流を測るように
しましょう。

>>434
> テスターの電流レンジは内部抵抗が低くてほとんどゼロ
それは、指針式のアナログテスターね
DMMは電圧しか測れないので、電流は微少抵抗の電圧降下分を測っている
DMMの電流測定で内部抵抗が「ほとんどゼロ」と言えるのは高級機

馬鹿ばっか

>>436
自己紹介乙

今時NiMHでゴチャゴチャ言ってる時点で　・・・・・・・・
メーカー共々逝っちゃって下さい。

>>438
そういう藻前こそこんなとこに顔出すなよ

>>438
ニッケル水素電池とその充電器のスレですが何か？

電池ケースが小さいので、三洋2300のマイナス極がへこんでしまいました。
このまま使っても大丈夫ですか？

>441
やばいです。
危なくてもう使えないので、おまいも一緒にへこんでください。

>>441
お掃除＋接点復活材

>443
そーゆー問題じゃないだろ？
電池のがわがへこんでんだぜ。

千円札１枚分か２枚分くらいの深さなら凹んだ事あるよ。
そのまま使ってるけどいまのところ問題なし。

>>441
とりあえず様子を見ながら、しばらく使って下さい。液漏れや発熱等が
なければ大丈夫です。安心してお使い下さい。幸運をお祈りしています。

CoDoMo
http://uploadpeace.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/upload/so/up0203.jpg

>>447
なぜに充電器、電池でDoCoMoのぱくりなんだろうか？
携帯電話関連商品ならわかるが。
しかし、これ激しくほしい。

ｺﾗみたいで笑える。

台北の光華商場で400NT$（約1300円）で売ってました。
容量は2000mAhです。

DVDメディア通販するついでにキムラタン買ってみた
思ったよりガワが大きくてスカスカっぽいな、もう2まわりぐらい小さくできそう
ただ想像してたほどいかがわしさｗがないんで、値段が下がれば売れそうだな

ロットは40番代でこれはまだ初期出荷分だろうな

まだ40番台か。キムラタン売れ行きイマイチだねえ。
といいつつ，昨日注文してしまったのだが。

千石で売る分は米俵のマークくらい入れて欲しいもんだ。

キムラタン　1000番台のシリアル発見！

キムラタンとりあえず2本充電してみたけどパナソの1600ので40分掛かった

ファンが五月蝿いと聞いてたけど結構耳につく音だ
本体はあまり熱くないからファン要らない気もするが、ファン止めたら起動しないのかな

終了したらファン止まるんで一応合図替りにはなるね

>>455
キムラタンは2000mAh1本あたり30分、でも1本でも充電ー休止を交互に繰り返すから1本でも2本でも60分。
1600なら2000の4/5だから40分は（理論48分より）早いほう。

ICC方式の売りは電池の発熱をさせずに充電することなので、電源から発する熱を排気するためにファンをつけている。

キムタクン

キムラタン2本モデルはいつ発売だー

毎回の事だしファンの音のブーンの不快感はどうしても嫌なので
ICCのでファン無しのモデルを作って欲しい。
キムラタンのIC使ってどこかのメーカーで簡単にできるんじゃないの？

>>459
あくまで電源の熱が問題のなので、電源部が充電部と切り離せれば、ファン無しは可能だと思う。

>>438-440
リポより日常機器用には現実的。

今までの他社の急速の1本1時間強の2Aクラスってどれもファン無しじゃなかったっけ？
2AのT20でもキムラタンのはうるさいファン付きなのかな？

ファンは逆さでコンセントに挿されることも想定した保険なのかもな
とりあえず人柱がファンカット試すまで我慢するか…

ファンをなしにすると電池がかなり熱くなると思う。
前にTC-S40をこたつ布団の上に置いて充電してたら，
排気口が塞がった状態になって，電池がかなり熱くなった。

あれくらいの音なんて他の部屋で充電すれば良いじゃん。
一部屋しかないのか？

>>465
毎度毎度の充電の毎に他の部屋まで行き充電後取りに行くのはとても快適とは言えないな。

>>464
充電時間からしてTC-S40は倍の4A(?)クラス。このくらいのは他社のもファン付いてるかも。

しょーもない質問かもしれませんがお尋ねします。
SONYのBCG-34HRME4はバッテリーチェッカーとしてもつかえるんでしょうか？

http://www.ecat.sony.co.jp/battery/charger/acc/index.cfm?PD=19016&KM=BCG-34HRME4

サンヨーのＮ−Ｍ７１Ｓというのを数日前にアスクルで買ったんだが、
メーカーのＨＰにも無いし、新しすぎる新製品なのかなぁ？

サニョはＨＰの更新が遅いだけ。

>>426
インバータ次第じゃないのかな？
「ノートパソコンも充電OK」
みたいなことが書いてあるような
大容量のやつなら全然平気だと思う
ノートパソコンのニッケル水素のセルって
1.2Vのセルが複数本直列で入ってるし
あれが充電できるなら平気かと思われ

ファンは電池を冷やすと言うより、スイッチング電源か
電流制御回路を冷やすためにあると思われます。

466みたいな奴って毎度毎度の小便や大便も自分の部屋で快適に済ませてるんだろうな。
うらやまし･･･くないな、というのは冗談として、そんなにこだわる部分かよ。
どこか近所まで出掛けて行かなければならないってならまだしも、ドア開けるだけだろ。
1日10回充電するとかなら分からんでもないが。
まあ、ファンが付いてないに越した事はないのは確かだけどな。

>>467

自分はチェッカー代わりに使ってるので Ｙｅｓ。

キムラタン来たっす。まだ４０番台だった。
第一印象は「でけー」。現物を目の前にすると，数値以上にボリューム感がある。
ワンチップ化して小型化できるはずなのに，なんでこんなにでかいんだ?
TC-S40が華奢に見えた。

通販は送料が高いな、Ａｍａｚｏｎで扱ってくれんかねーｷﾑﾗﾀｿ

>>474
何回も話題になってるけど、
4Aの電源のせいでしょ。
ファンが必要なのもな。

次スレ＠デジカメ板
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1103229605/l50

キムラタンはどの電池にも対応とうたっているがホントなの？
充電に失敗した電池を見つけたら教えてくれ。

転極したニカド入れたら，即座に異常を検出して充電できなかったよ。
TC-S40だと，何事もなかったかのように充電してくれたんだけどね。
ま，MR56で少し充電してからキムラタンに入れたらＯＫだったけど。

え，そーゆーことじゃないの?

>>479
転極した二カドを異常と検出するのは正常だら。
TS-S40は何も考えずに充電しているだけでしょう。

だが、それがいい

キムラタンは単四装着部分のつくりが甘いね
接触不良なのか異常が出たことがあった

>>481
そだね。
今，ニカド中心にテストしてみてるけど，電圧がバラついたり，異常に時間がかかったり，
発熱したりと，ニカドに関してはあんまりいい感じじゃないね。
TC-S40の方が単純な分，信頼できるような気はする。
GPやpana2400問題にしても，終止電圧を調整してやればいいわけだし。

まあ，ニッケル水素に関しては今のところ，問題は見つかってないから，
ニカドの充電をしない人にはいいのかなと。
ニッケル水素については，もう少しテストしてみるつもりだけどね。

>>482
ウチのはマイナス側の端子が斜めになってるんだよね。
確かに作りは良くないと思う。

>>480
異常電池を検出して充電をしないのは確かに正常なんだけど，
TC-S40やMR56で充電できる電池が全く充電できんのは，
「満充電にゃならんかもしれんが，とりあえず充電しちゃる」という
IC&C方式の長所の１つを放棄してしまっているようで，残念だす。
MR56でさえ充電してくれるのに・・・。

>>484
そりゃ、ＩＣＣ方式の長所とかとは関係ないっしょ。
チェックしてないだけじゃん。
転極してるのに充電しちゃう方が怖かねぇ〜か？

さにょの２５００をＴＣ−Ｓ４０高速モードで充電止まらず。
低速モードなら止まるけど、まんどくせーからキムラタン買うか。
ICC方式が３台目って、そんなにいらねーんだけどさ。

キムラタン買ってから、TCSの出番がめっきり
へった。GPの買い置きが生かせる。
TCS他に生かせる方法があるかなぁ?

キムラタン、いま通販だと秋馬王で買うしかないのか

アルカリ電池の変わりにニッケル水素電池を使うと
まずい場合もありますか？

ほとんどは問題無いです
用途次第です

>488
今月末から千石電商でも販売予定だそうです。
で気になるのは、千石で販売予定となっているのは
「QEC-F20(A)」という型番になっているところ
なんだけどね。

>>487
TCS
自己放電したら、自動的に継ぎ足し充電してくれるから
空いてる電池を入れとけば....いざという時に使える。

http://www.netten.co.jp/sengoku/cgi/search.cgi?cond8=or&toku=%8F[%93d%8A%ED&dai=&chu=&syo=&k3=0&list=2
キムラタンきたよ

千石電商に

ＱＥＣ−Ｆ２０（Ａ）
＞※リックベリーの単３ニッケル水素電池（ＲＢ２４００／２４００ｍＡｈ）には対応しておりません。
ってどういうこと？
TCSだと対応謳ってたはずなのに・・・
￥3620か・・・いい値段になってきたね

http://www.netten.co.jp/sengoku/cgi/search.cgi?syo=８Ａ２８−ＦＦＫＥ&cond9=or&k3=0&list=2

デジカメでニッケル水素使ってる人いる？
使ってる機種、ニッケル水素のメーカー＆容量、
使ってるニッケル水素充電器、撮影可能枚数を教えて〜

Nexcell NC-50FCは
充電可能電池　　単3電池：4000mAh；　単4電池：2800mAh
となってるんだけど
キムラタンのはどこまで対応してるの？

>>498
> 充電可能電池　　単3電池：4000mAh；　単4電池：2800mAh
それ、ただ充電電流と最大充電時間を掛けているだけで
単3電池に4000mAh分充電できる訳ではないよ。
急速充電は、充電量＝充電注入量×0.9 くらいになるから
実質は3500〜3600mAh分しか入らない。

>>498
新しい充電池が出る度に買い替えかも。スペックにわざと書いてないメーカーはだいたいはこれ。

>>499
>>500
れすありがとです
今ある充電器で様子みますわ(Pana)
そんなに激しく使う方ではないし

あきばおーでキムラタンの値段が下がってるな・・・。
しかも狙ったように千石よりも１円安い。

>>502
売れ残るくらいなら値段下げても売り切った方が店的には得
あと、ルートが違うとロットNo変えたりするので千石で買った香具師の番号の報告ｷﾎﾞﾝﾇ

家にある単３をすべてニッケル水素電池に変えようと思ってるですが
費用なども含めてのお勧めはどのメーカーのどれくらいの容量のものでしょうか？
使い道は、釣りに使うヘッドライトやデジカメ、簡易リューター、ＣＤプレーヤーなどです。

今現在パナソニックのＢＱ３９０とそれの付属電池数個を使いまわしてます。
充電器は噂のキムラタンの充電器を新しく買おうと思ってます。

キムラタンのやつってもしかして売れてなくて今後入手難？！
だったら今のうちに買っておかないと・・・・・

>>504
Better power 2500 がいいよ。
おれは持ってないけど。

それでも、あきばおーは千石より送料高いんだよな。

っていうか、あきばおーで買うとついでに色々買ってしまうから・・・。

インターネットあきばおーでキムラタン注文しました。
案の定、DVDのメディアとか色々とついで買いしていまった・・・。

秋月とかウォッチしてると大容量電池がどんどん出てくるから
充電器にお金かけたくなくなってくる。

>>505
初期ロットが売れ残ると次が作れないと言う噂。

>>509
まいどあり〜(≧∀≦)ﾉ

2700が出るのは半年先くらいかな

千石電商でｷﾑﾗﾀﾝをﾈｯﾄ注文したけど受付ﾒｰﾙ来てから放置民状態、もしかしてまだ商品入荷してない？

と思ってたらいきなりｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

SONYの2300mAh付属モデルって900mAhの単4に対応してますか？

http://www.rakuten.co.jp/e-style/454482/454868/593100/#563888

ここでBCG-34HRD4が安売りしてるから単4も一緒に買おうと思ったら
900mAhの奴しか売ってなくて。

　

>>516
満充電されない場合がある。

さんくす
満充電されないと寿命が短くなったりする？
800mAhの電池買うか900mAh対応の充電器にしといたほうがいいのかな。

>>519
単四を単三にするケースに入れて単三として充電すればオーケーｗ

目の付け所がシャープでつね！

それは、あさっての方向を向いているということですか。

質問です。（間違えて一回液晶テレビスレに書いちゃいました・・）
http://www.casio.co.jp/productnews/tv_880.htmlにある、
TV-880を買いました。
それで、RFコード(CF-13M)　\1,000は買おうと決めたのですが、
ACアダプター(AD-K600J)が4,000円もするので、少し買うのをためらってます。
それで、充電池ですませられないだろうかとググってみたりしたのですが
どこも「オープンプライス」で値段がわかりません。
2,000円程度の充電池＆充電器セットってないでしょうか。
（急速でなくてもかまいません）

>>523
急速でなくてよいなら四本でセットで2000円はあるだろうけど、
最近の機械ならＡＣアダプタが統一極性じゃねーの？
単三四本ならＡＣアダプタは６Ｖか６．５Ｖだから、
統一ジャック２番か３番だね。そのアダプタの安いのなら
９００円ぐらいでしょ。

アルカリで4,5時間しかもたないんじゃ充電池だとどうなるんだろう

>>524,525
速レスありがとうございます。

>>524
明日あたり電気屋で探してみます。
統一ジャックってＡＣアダプタの箱に書いてありますか？

>>525
充電池だと、やはり使用時間は短くなりますか？

>>524
テレビの裏をみたら、RATING--DC 6V 3.1Wってかいてあります。
６ＶのＡＣアダプタが統一ジャック２番なんでしょうか？探してみます。

>>525
2500mAhなら4時間は余裕でいけるはず
あくまで予想ですが

アルカリより充電電池の方が長持ち

>>528 >>529
ありがとう！電気屋で充電器もみてくるよ！

キムラタンのネット通販で安いところは無いですか？

>>531
あきばおー：QEC-20F：Megace 2300付き：3619円
千石電商：QEC-20F（A)：電池なし：3620円
楽天・キムラタンSHOP：QEC-20F：BP2300付き：5460円（送料込み）

人大杉回避ｱｹﾞ！

チョニーの15分充電器買いますた・・・
はえぇ〜

>>534
ソニーのは普通の充電池に１５分で充電できるのですか？
サンヨーのは専用電池が必要みたいですが。

>>535
おじゃまします。m(__)m
１５分充電器ですがどちらも従来のニッ水が充電出来ます。
２１００とか２３００タイプで言うとソニーは約２５分です。
サンヨーは約３０分です。（容量に応じて変わります）
ソニーは前半激しく充電し、サンヨーは同じ充電を通しで行います。
どちらも使っていますが、ソニーの方が電池の発熱が激しい感じがします。
１５分充電出来るのはソニーは最新の２５００、サンヨーは１５分充電専
用電池です。

キムラタン・・・・
いまのうちに買っておくべきか
それとも発売されないかもしれない第二ロットを待つべきか・・・・・

今買うべき。今の物で充分満足している。
不具合もないし。仕様は今後もこのままだと思う。
一搬の人が普通に使う条件はクリアーしている。

>>537
何か不満や希望があったら
キムラタンＳＨＯＰの伝言板にでも書き込んでおくといいかも。
充電器を担当している部門が直接やってるようだから。

２本用はまだかいな？

あきばおーのキムラタン
付属電池がGP2300に変わったそうです。

>>541
無理に電池をつけなくてもねぇ
電池なしなら2980円くらいにできそうなもんだが
価格統制が掛かってるので下げない代わりにオマケを付けて
割安感を出しているとか？

キムラタン、大阪日本橋のシリコンハウスでは5000円以上だったよ
しかも電池なし
ちなみにTCS40は6000円

あきばおーのキムラタン、電池付きなのか？

あきばおー通販ページには電池付きなんて一言も書いてないが。
4500円位のときは電池付きとなっていたような気がする。

充電池の必要にせまられて初めてこのスレにきたんだけど
キムラタンというのが一番のオススメなのかな？

>>544
>>545
QEC-20F：電池付きモデル（あきばおー、キムラタンＳＨＯＰ等）
QEC-20F(A)：電池無しモデル（千石電商）
....だと、推測してますが。
デジカメ版にあきばおー２号店でGP2300付きで売っていたという
報告もありますね。

>>546
キムラタンだと４本で２時間以上かかるから、ソニーの１５分がお勧めだよ。

>>548
用途は懐中電灯で夜間だけ決まった時間に使うから２時間ぐらい無問題。

皆さん明けオメです。
>>536さん
レスありがとうございます。
そういうことならサンヨーよりソニーのがいいですね。

電池のサイクル寿命（およそ３００回）を気にしないならソニーの１５分。
２時間待てて超寿命（およそ１０００回以上）を期待するならキムラタン。
サンヨーはこの２つと比べると中途半端、単４は２本までだし。

>>543
キムラタン、シリコンハウスでも売ってるの？
リストには見当たらないんだけど。。。
関西方面でどっかでもっと安く売ってないかなぁ〜？

ｷﾑﾗﾀﾝ+ＧＰ2500（950）が賢い人の生き方

テクノコアやキムラタンの充電器が採用しているＩＣＣ方式って、押し
も押されもしない単純明解さがあって、しかも、理に適っている。

言われてみれば当たり前のことを当たり前にやっているだけ。だから
当たり前に充電できるだけ、それだけのことなんだよな。
でも、この単純明解な「当たり前」を超えるのはかなり大変かもね。

ラジカセに使いたいのですが、6本まとめて充電出来る。充電器ないですか？

>555
秋月のキットしかないと思う。

>>554
テクノコアは単純明快だけど，キムラタンはよくわからん。
充電開始時に一定電圧以下だと，全く充電できなかったり，
ニカドの制御には問題があるし，いまいち信頼できん。
sonyの技術が入ったという噂があるが，そのせいか？
エロい人，キムラタンの満充電検出方式を解析しちくり。

キムラタン、あきばおーで買ってきたけど今のところ良い感じ。
へたってたニッカドもニッ水も復活。

リーベック２４００も充電できた。

>>557
TSC40が出た頃はユーザーの反響もそれなりにあって
ウェブで使用レポートもあったけど
今回キムラタンのはあんまり使用レポートしてるひといないね。

デジカメやプリンタの普及で子供を印刷して
「〜歳になりました」「幼稚園に入りました」
なんて年賀状を送りつけて来る奴が最近増えている。
親戚や家族づきあいしているのならまだしも、一度も会ったことのない子供の
写真を送られてきても困惑するだけ。
それも七五三・学芸会・運動会など季節はずれのネタの場合が多い。
送ってくる奴はどういうつもりなのか？親戚に送った余り物を送られた気分。
自慢できる程のご面相でもないのにさ…
　j;;;;;j,. ---一､ ｀ 　―--‐､_ l;;;;;;
　｛;;;;;;ゝ T辷iﾌ i 　 　f'辷jァ　 !i;;;;;　 　
　 ヾ;;;ﾊ　　　　ﾉ　　　　　　　.::!lﾘ;;rﾞ　　
　　 `Z;i　　　〈.,_..,.　　　　　　ﾉ;;;;;;;;>
　 　,;ぇﾊ、　､_,.ｰ-､_',. 　 　,ｆﾞ: Y;;f 　
　　 ~''戈ヽ 　 ｀二´ 　　 r'´:::.　`!

>>559
まだ出たばかりだし、出荷数も少ないだろうし…
キムラタンの不具合と言えば
放電し過ぎた電池の場合など充電初期に電圧立ち上がりが緩やかだと
NGと判断して弾くくらいか？

>>560
コピペにマジレスもアレだが
奈良の事件があったばかりなのに
そんな事してるバカ親はウチの子を狙って下さいって言ってるようなものだよな。

>>559
頼りがないのが良い便り....。
普通に充電できてるから、とりたてて書くことがないのかも。
何か報告するほど、まだ使い込んでもいないだろうし。
TCSだって、一時だけだった。
後はみんな、日々淡々と使っているだけでしょ。

>>561
どのような場合、電池を異常とみなすのかを明記すべきだよね。
これって、別に企業秘密にするほどの事柄じゃないでしょに。

>>562
たしかに、住所までしっかり書いてあるもんね。
よく考えると、個人情報満載になってる。

>>563
メーカーサイトにも、まだFAQが書ける程たくさんの問い合わせがないとか。
それより、販売ルートをもっと広げないと認知度も広がらないと思われ。
今のままだと充電器のデザインからしても、まだまだ電池マニア御用達品の感じ。

長く使わないとその特徴がわからないものだからじゃないの？

キムラタンの充電器をお使いの方、電源は100〜240V対応なんでしょうか。どうも調べても
どこにも載っていないようなので教えてください。

>566
自己レスです。キムラタンのHPにページをめくっていくと載ってました。おじゃましました。

http://search.auctions.yahoo.co.jp/jp/search/auc?p=%A5%AD%A5%E0%A5%E9%A5%BF%A5%F3&auccat=0&alocale=0jp&acc=jp

キムラタンね、放電した電池の判定が厳しすぎて一般人には向かないな
せめて少し充電した後で判定するようにしたらいいとオモタ

活入れに他の充電器使うという間抜けな仕様じゃクレーム対象だろう

>>569
どうやら、放電しすぎた電池の判定が厳しすぎるという意見が多い
みたいだね。
実際に、そういう現象に出会った人は、直接キムラタンに具体的な
状況とともにクレームを出した方がいいかもしれない。

ここの店長は、充電器を担当しているキムラタンのＥ＆Ｅ事業部の
人だから、技術陣にも声が届き易いはずだ。

http://www.rakuten.co.jp/kimuratan/

それにしても、ご本家の方が市販より価格が高いとは？？（苦笑）

>>570
> それにしても、ご本家の方が市販より価格が高いとは？？（苦笑）

それは当然だろう

>>571
産地直送、新鮮本生激安！っうのは、やっぱ無理か。。。
それにしても、ばお〜と比らべると高すぎるな。

普通そうじゃん

キムラタン

手持ちの２０本ほどを充電して、１本エラー（早いランプ点滅）だった。
放電しすぎていた電池かどうかは分からない（その可能性はある）が、再度セットしたら正常終了した。

TC-S40 暴走怖くてつかえねー
ｷﾑﾗﾀﾝ　軟弱すぎてつかえねー

キムラタン
あきばお〜、また「売り切れ」となりました。
あらま、はやい！

キムラタン
あきばお〜、また「売り切れ」となりました。
あらま、はやい！

キムラタン
あきばお〜、また「売り切れ」となりました。
あらま、はやい！

え、あらら
３回も書き込まれてるし、
ごめんねぇ〜。

名前が良くないな。
およそ充電器とは結びつかない「キムラタン」なんて、一般消費者はナニコレ？あやしい商品と思われるだけだろう。

>>558

> リーベック２４００も充電できた。

リーベック　→　リックベリー
でした。

>>580

実績を積めば、大概の名前は慣れるもんだと思うけどね。

マツモトキヨシなんて、初めて聞いたときにはとても薬屋には思えなかった。
その代わり、すぐに覚えてしまったよ。

キムラタンも、覚えてもらえる位にインパクトがある点では面白いと思う。
実際、ここの住人も型番よりキムラタンな状態だし。

>580
キムタランは社名であって商品名じゃねーから勘違いすんな。
もうちょっと勉強してから書き込みしる！

キムタラン。。。吊ってくる。

千石で今日キムラタンをゲット。シリアル番号は６２０番でした。

おいらもあしたあきばおーで買う予定

キムラタン＝木村反じゃなかった？
反物問屋かなんかの名残で

創業者の名前が木村坦だから。
大正14年4月に木村坦商店の商号をもって、ベビー衣料品の製造販売を開始だそうな。

ちなみに創業者の名前の読みはキムラタンではなくキムラヒロシらしい。
最初からキムラタン商店だったかどうかは不明。

ラッシャータン♥

２ちゃんねるで一番楽しくて最高に馬鹿な板、ニュー速VIP板ヘ遊びに来てね！

http://ex7.2ch.net/news4vip/

http://quote.yahoo.co.jp/q?s=8107.o&d=t

買う？

>>591
充電器は買ったが，株は・・・。

単一・単二用のキムラタンはないのか

キムラタンそんなにいい？
あきばお〜で入荷したらGPの奴と一緒に買おうかな。

FRC-6421でPanasonicの2400を充電できますか?

コジマ電気で、リフレッシュ機能付急速充電器パック　東芝　THC-344RHCが　１９８０円。
衝動買いしました。

しっかし、部屋に充電器が３個・・・。逝ってきます

私も同じく三個あります

>>550
個人的にはサンヨーの方がおすすめ。
専用設計されている電池は超急速充電でも安心感があるし、実際電池が
異常発熱しない。
従来のニッ水も異常発熱しにくくソニーより電池にはやさしいと感じる。
ソニーのは特に従来電池が半端じゃなく熱くなることがありました。
４本同時がいいか２本でもいいか、そこが分かれ目だと思います。

ガム型でパナのMD再生機にGPの1450mA/h入れて使っている香具師いる？
本体充電で満充電いけるかどうか情報ｷﾎﾞﾝﾇ

あたらしく入ったバイトの子が木村さんって言うんだよな。
結構かわいいの。

>>600
キムラタンはリフレッシュ不要だけど
キムラサンはリフレッシュ、放電機能専用だったりして

キムラタン結構充電失敗するね。
ヘタレ電池の復活能力はテクノコアのが上だ。
ソニンがかまなきゃもっといい充電器になったかもね。

一般向けだから安全対策最優先なんだろうな。

ＧＰ2500、サンヨー製・自転車用のマグライトもどきにデカすぎて入らねーよ

>>602
ふと思い出したんだが...
テクノコアとキムラタンとでは、ワン・サイクルの充電時間が違うんじゃ
なかったけかな。
テクノコアのTC-S40は、５０秒充電してチェックに入るけれど
キムラタンのQuick Ecoは、確か１０秒充電してチェックだったように
記憶している。

だから、異常で蹴られるヘタレ電池は、数回蹴られると充電が可能にな
るかもしれない。１回ごとに１０秒充電してるから....。
誰か、試してみてちょ。

キムラタンのHP見たけど、継ぎ足し充電OKとかリフレッシュ不要ってどにも書いてないぞ。
あきばおーのデマじゃないのか。

>>606
テクノコアからキムラタン販売になるとき
怪しげな宣伝文句はすべて省いたんじゃないかな

>>607
いや、怪しかったのは「メモリー効果」と呼ばれていた現象自体
の方だったんじゃないの。

メモリー効果は皆無というわけではないけれど、ちゃんと充電す
れば、さして気にするようなことではなかった。要は、ちゃんと
充電できるか否か？ってことでしかない。

>>605
過放電の電池はいきなり蹴られるので，何度やっても同じ。
他の充電器で予備充電をするしかない。
この辺は１回転目は低容量モードで充電するTC-S40を見習って欲しかった。

同じIC&C方式でありながら，TC-S40とキムラタンはかなり性格が違うように思える。
TC-S40は確実性重視で，電池の状態によっては電流を落とすため，
宣伝通りの時間で充電終了しないことが多いが，失敗は少ない。
キムラタンはスピード重視でほぼ宣伝通りの時間で充電するが，
細かい制御を目指した副作用で失敗が起きているような気がする。

何だか処分品で犬の餌＋タバコのフィルター＋パナ単四ニッスイ２本×２セットが
１つの袋に入って１００円で売ってた。
目を疑ったが、他にも犬の餌＋石鹸置き＋パナ単四ニッスイ２本×２セットとか
鳥の餌＋タバコのフィルター＋マンガン９Ｖ角電池×２＋パナ単四ニッスイ２本×２セット
の３つがやはり１００円だったので全て買ってしまいました。
電池だけ単四750mA×８本と700mA×４本が３００円で手に入った・・・
使い道無いけど・・・（汗）

>>610
オクにでも出しなはれ。

犬や鳥の餌もね。

QEC-20には安いBP2500とBP900をよく使う
GPも買い置きあるがもっぱ追加購入はBPばかり
なぜって1本200円と130円で買えるからですよ
BP以外の電池が本当に高く見えるようになったよ

>>613
BPのあの値段は悪魔的でもあるが
不具合とかない？

リフレッシュ機能つきソニーとサンヨーどっちがいいの？
なんでサンヨーのほうが高いの？

BPの充電池
　2500はデジカメOptios40（2本）とMP3プレーヤのhamaDMP-830（1本）で使用中
　900の方はライターサイズラジオSRF-M97V（1本）で使用中
　今のところ普通に使えてる

キムラタン買うのやめて
もう一台TCS40買おうかorz

>>917
普段はキムラタンの方が楽。
で、特殊な場合の時にTCS使えばいいよ。
TCS使ってるくらいだからその辺分かってるだろうし。
まぁ、TCSもう一台買うってのもｱﾘかもしれんけど。

千石のTC-S40値下がりしてた

TCS、今となっては高過ぎだしな。
既にTCS持ってるのにもう一台TCSってのも？

キムラタンがＧＰを充電できるメリットは、大きい。
お手軽だし。過放電電池をはねるのは困る。
なかなかうまいとこいかないね。ぜひ進化させてほしい。

>>621
直せないもんじゃないから、メーカーにどんどん
クレームを出しておこう。
ここを見てるとは思うけど....。

　キムラタン買いに秋葉原いってきました。ばおー２号店、１号店に在庫がなくて
その間にある千石に在庫があったのでそこで買いました。(SN 0421 3620円）

　NiH電池も、怪しいけど安いので千石でBP AAA900(130円）AA2500(190円）を
10本づづかってきました。これから、家にあるアルカリ乾電池を順次駆逐します。

BPはいいよ
それなりに容量があって自己放電も少なくパワーも出るし。

>>623
そういえば、ばおー
キムラタン、ずっと売り切れのままだ。
千石がいつまでもつか？

>>146
今日買ったキムラタン、充電おわって、ちょっとしたらファンとまったよ。
（たぶん、サーミスタで本体温度がさがったら、とまる仕組み）

買ったばかりの BPを充電（３ラウンド、１２本）しましたが、充電中も、充電直後
も電池は極わずかに暖かくなるぐらいで（35度ぐらい）、電池には非常に優しい
充電器だと思います。

>>626
なんていう遅レスｗ
ていうか>>158>>455

>>615
サンヨーの方がエラーが少ないから。

充電するとき、電池の上に余り物のヒートシンクを載っけたりしてます。
充電時の熱をうまく放散させれればと思ってやってますが、
これって意味あるでしょうか？

BCG-34HRMD4とBCG-34HRME4では、充電器にちがいはあるんですか？

>>630
Dは2300mAまで
Eは2500mAまで対応

>>631
すると、Dでは2500はきちんと充電できないのでしょうか？
2500を４本、買っちゃったんだよな・・・

Dだろうが，Eだろうが，ソニンを買った時点で負け組だから，気にするな。

キムラタン、2本セットすると各セルが10秒おきに点滅と消灯を交互に繰り
返すが、1本だと充電完了まで点滅しっぱなし。これって正常？

>>634
俺のも同じ、正常です。１本のとき、その１本のLDEが点滅しっぱなしだけど、
テスターでその電池の電極の電圧を計ると、1.56V が 10秒、 1.44V が10秒を
繰り返しているので、１本でも 充電ON - 休止OFF　を10秒づつ繰りかえしています。

キムラタン、充電中電池がほんとに暖かくならない、いい！（熱くなるのは過充
電のためで、無駄な化学反応が進んで電解液が枯渇し電池が劣化していく、、)

>>633
ヽ(`Д´)ﾉ ｳﾜｧｧﾝ

やっぱ、ｷﾑﾗﾀﾝか・・・

>>635
そうですか、よかった。でも10秒ロジックを知っている人間に対して誤解を
招くよね、この点滅の仕方の相違。

>>624 BPはやっぱ、１本１本人海作戦で手作りなのかな？
ttp://www.betterpower.com.cn/dckj.htm

Dに2500入れて充電スタート！

あれっ、１分も経たないのに表示が充電終了間近になってる・・・・
ｍｐ３ﾌﾟﾚｰﾔｰで使い切ってから充電始めたのに。

やっぱり、Dでは2500は無理みたいです。
キムラタン、買うか

>>629
シートシンクを有効にさせるためには、電池との密着度が問わ
れるが、乗せた程度だと電池の放熱を邪魔をしている可能性も
ありだな。

>>633
所詮は電池メーカー、「充電池を売るための充電器」といこと
になるの鴨ネギ。

>>637
ちゃんと充電しているとしても、正常充電時の表示形式が違っ
てしまうのはまずい。初歩的な設計ミスだよ、そりゃ。

折もｷﾑﾗﾀﾝ欲しい…

>>640
キムラタンのＨＰを見たら、「充電時はＬＥＤ点滅」だから
それでもいいわけか。
一本だと点滅の間隔が違ってくるということなわけね。

....てなわけで、640の「設計ミス」発言、お詫びして訂正。

単４を4本同時に充電できる充電器って無いのかな？
大抵は箱に単四2個の表記しかないし・・・
キムラタンかってみようかな。

俺はつい最近まで松下BQ370という充電器を使っていたんだが
こいつは単4が4本同時に充電できる。そのかわりほんの少し横幅が大きい。
最近のはできなくなってるのかな。

>>643
ちょい上で話題になってるソニンのも

>>629
過熱センサー付きの充電器だと過充電だと判定しにくくなるので
冷やすとかえって過充電になってしまう

ICレコでLOW BATT表示となって使えなくなったソニン・アルカリを
キムラタン（ﾛｯﾄ��200番台）へ入れてみた・・
なぜかエラーにならず１０分程で完了ランプが？
ICレコの残量表示が25％に・・

>>647
別にキムラタンでなくてもエラーを出さずに充電するだろうよ。
電解液アボーンするかもしれんがね。

松下BQ-390を使用中です。単4ニッケル水素電池650mAhを2本充電する場合、だいたい
何時間くらいかかるものでしょうか？

充電中もそうだが、使用中に液漏れされるとやっぱ困るよね。
アルカリ電池充電器を一時期使ったが、専用電池でさえ数度の使用で液漏れしたから、怖くて使えなくなった。

充電できるけど、充電した電池は使わない方が良い。

ロジのワイヤレスマウスが3日持たなくなってきて困ってるのだが、
2500mの充電池に変えてもクレードルじゃ上手く充電できないってことか。
んじゃあ、なにが良いのだ？

>>651
電池が切れたときに手動で入れ替えろ。

>>643
最近のはよくはしらんが
4バンクあるのに単4だけは2本ってへんてこなのはSANYO OEMで
他の4バンクあって単4可な充電器はほとんどどれでもが4本可じゃないかな？
そのへんの電気屋で売ってるのがSANYO OEMなだけ

>>630-632>>639
サービスに問い合わせたら、Dタイプは2300mAh分しか入らないんだと。

安全の為なのか、充電器を買い直させるだけの為なのか
付属電池以上の容量は充電しないようタイマーで切ってるそうだ。
そんなに厳密に切れると思えないが
Dタイプの充電器では2300mAh分までしか充電できないようだ。

ｻﾆｮはタイマーで強制終了せず、異常発熱は別にして充電終了判定で止めるので
2300mAh用の充電器で2500mAhもフル充電できるんだが。

>>648 >>650
そうだな・・　　

>>654
有賀�d
そうなんですか・・・ｿﾆｰﾀｲﾏｰ内蔵ですか・・・

またｿﾆﾝのを買うのもあれなんで、ｷﾑﾗﾀﾝを千石通販で買います。
RCR-V3も買わなきゃいけないので、ちょうどイイや。

>>654
>ｻﾆｮはタイマーで強制終了せず、異常発熱は別にして充電終了判定で止めるので
>2300mAh用の充電器で2500mAhもフル充電できるんだが。

2300mAh用、2500mAh用と言っても、充電器の型番が同じならどっちも充電できるよ。
ｿﾆﾝは型番変えて仕様が変わってるから買い直せということだな。

あきばおーでキムラタンのQEC-F20を買おうと思うのですが、これは継ぎ足し充電しても大丈夫ってことでいいんでしょうか。
できたらソースのURLなどないでしょうか。

>658
大丈夫。ソースは"キムラ ウスター"で検索して自分で探せ

http://www.mlclc.com/products/

http://www.ostenp.com/Product%20Family/Battery%20Charger/Quick%20Eco%20from%20OSTenp%202004.10os%20rev.1.pdf

こりゃおもろい，S_Companyってさにょのことか？
Discharge Capacity Cycle Test Result はすごいことになってるけど，
ホンマかいや？

キムラタン､千石で買ってきたよ 350番台だった
BPの電池も値段の割に悪くないらしいので30本買ってきた 継ぎ足し充電しても大丈夫なんだ
ライトに使うから少しでも暗くなったら継ぎ足して使おう

>>661 >>662
Discharge Capacity Cycle Test Result
プロット数を見ると、１０個くらいの電池でテストしたのかな。
８０回くらいですでに撃沈している奴もいたりして。（苦笑）
S_Companyって、サンヨーか、それともソニー？

>>661-662 >>664
やはりキムラタンの最大のメリットは、「過充電をして電池を熱くして痛めない」
ていうところだね。キムラタンは常に適正な充電ができるから、メモリー効果は
実用上無い、と理解するのだけど。

↑日本語が不自由な人＋馬鹿＋アホ

折れもキムラタン欲しい。

>>665
メモリー効果がどうして起きるのか、まだ諸説がいり乱れているらしいが、正確
に言うとメモリー効果はキムラタンでも発生するそうだ。でも、数％でさしたる
影響は出ない。
一般に「メモリー効果」と称されていたものは、セルの不活性状態を打破できな
かったりしただけの、単なる充電の失敗でしかなかった。
ド〜ン！と大電流で充電し、しかも、休息時間を入れて化学反応を浸透させてい
るＩＣ＆C方式ではこうした充電の失敗は激減する。

説明はしやすいけど駄目充電器の言い訳に使われていた「メモリー効果」なんて
言葉をキムラタンで使うと話が骨折してしまう..、困ったもんだ。

>>661のDischarge Capacity Cycle Test Resultから推測するに、
電池によるかもしれないけど、ｷﾑﾗﾀﾝでも実用上5、600回が限度っぽいなぁ。

そこいらで売られている公称500回充電可能の急速充電器はどんなもんなんだろ。

充電時間から推測すると，比較対象となっているのは，
さにょのM60のような気がするんだが。
他に該当しそうな充電器はあるかな？

このスレを見てキムラタン買ってきますた　(゜∀゜)
あきばお〜にありました。シリアルは500番台。
正直、でかくて、店頭でも地味で知ってないと見過ごしてしまいそうですね。
使い心地は音も気にならくていい感じ。充電に一晩かかるような古い充電器しか
持ってなかったのでちょうどよかったです。

パッケージにキムラタンって書いてあればもっと見つけやすいだろうに。

ちなみにキムラタンですが、1本1本ローテーション（点滅）しながら充電していって完了すると全部点灯してるんですね。
なんかｿﾛｯﾀｰ( ﾟ∀ﾟ )━━━!!!感じでちょっと可愛い。

おまえらはキムラタンの充電器で電池を充電すんだろうけど、
おれはかわいい木村さんとのコミュニケーションで心の充電するよ。
リフレッシュもできるし。

>>673
木村さんで心の過熱と過充電
ボデイーの方は過放電しないように祈ります。

そんで結局充電器は何を買えばいいの？
2500とか2400とか電池に書いてあるじゃない
数字がでかくなるたびに充電器は買い替えなの？

そこんとこキムラタンはどうなの？
キムラタン買って、千石で200円のあれ買うのが最強ってことで良い？

>>675 千石で BP AA2500　は10本買うと１本190円だったよ。

きょうはネクセルの日か…単34本プレゼントって書いてあるけど、
電池ボックスだけ頼んでもプレゼントしてくれるのだろうか。無理だよな。

千石に行くと店頭で表示してるがBP2500はtyp2500mAhじゃないよ。
確かtyp2420mAhて書いてあった。
四捨五入しても2500にならねーのかよ！
GP2500もtyp2450mAhなんだよな。
どいつもこいつも…

>>677
おお，9V電池用電池ホルダーQL101 ＠21円を今日中に注文すると，
送料含めて546円でネクの2200　４本と電池ボックスが手に入るわけだ。
どこにも○○円以上購入とかの条件もないし。

でも，ネクの電池はタダでもいらん。

>>673
画像UP希望

>679
ネクセルって品質悪いんすか…。
あきばおーでついでに注文しちゃった。

ばおーでキムラタン買ったよー
さて一応電池は付いてたわけだが、これいらねからどこの買おうかな
デジカメに使いたいんだけど何がいいかな？
↓の人、お薦めヨロ。

MINAMOTO

↑ごめん、それ知らない・・・

スパチャに付いてたやつだな

>>682
ノーベル乾電池

んで、現時点で最高のNi-MH充電器は何？

>>682
TINKO とか言ってみる。

http://www.yodobashi.com/enjoy/more/i/cat_13_47_171/28758710.html
http://www.yodobashi.com/enjoy/more/i/cat_13_47_171/27248922.html
http://www.yodobashi.com/enjoy/more/i/cat_13_47_171/24184081.html
http://www.yodobashi.com/enjoy/more/i/cat_13_47_171/21284409.html
これのうちどれを選ぶべきでしょうか?
フィルムカメラのバッテリーとして使用します。

>>682
りっくべりー

>>689
サンヨーかパナ。
あとは趣味で。

みんなありが
さっそく明日2本ずつみんなのお薦め買ってみるよ

>>687
充電時間/価格/品質/デザインとか色々あるけど、電池メーカーの充電器は自社電池以外は動作保証していない。　結局その点キムラタンはどの電池でもOKと言ってしまうところが潔い。つまり最強ではないか？
また、テクノコアを進化させたという点では最高か。

>>691
ありがとうございます。
サンヨーの充電器を持ってるのでサンヨーで行きたいと思います。
急速充電器はほしいが、今動いてるみたいなので少し静観してみます。

>>658
キムラタン　ＱＥＣ−Ｆ２０（Ａ） 8A28-FFKE
急速充電器
電池別売モデル新登場！　約３０〜１４０分の急速充電！　
単３・単４形のニッケル水素・単３ニッカドに対応！　
Ｑｕｉｃｋ Ｅｃｏ方式の採用によりメモリー効果がなく、
つぎ足し充電が可能（電池の発熱も抑制し、寿命も伸びます！）

千石の通販ページ

TCSとかキムラタンを買ったヤシって、木村さんを娶ったようなもんでさ
幸せこいちゃって、こんなスレには戻ってこなくなるんだよね。

>>695 ソースの信頼性としてはバオーと同程度なのでは？

千石は、充電池と充電器の相性をチェックしてるようだから
能書きの信頼性は高いけどな。

リックベリーはキムラタンでダメな時があるらしい。
チェックでひっかっかてエラーになってしまうのかな。

ところでリックベリーとBPではどう特性が違うのか？
デジカメ向きは負荷大電流がとれる事か。
TCSでいじってみたり放電特性や内部抵抗わかるは人調べてほしい。

千石もばお〜も送料が高いんだよなあ

>>700
俺が行ったときついでに買ってきてやるよ
送料は一番安い方法で送ってやるよ

>>700
千石は個人だとそんなに高くないと思うけど…
確か関東圏内690円だったと思う。　ばおーは同じ条件で840円だったかな？

>>701
その節はお願いします。

>>699
Re: 対応していないニッケル水素電池 (2005/01/11 13:28)

>リックベリーの単３ニッケル水素電池（ＲＢ２４００／２４００ｍＡｈ）を充電
>しようとすると高速で赤ランプが点滅して充電できません。
>　対応している電池を公開していただけるとありがたいのですが。
> テクノコアインターナショナル　ＴＣ−Ｓ４０充電器では充電できるのですが。
> 仕様が変更されたのでしょうか？


この度は、ご投稿ありがとうございます。
弊社においても、リックベリー単３ニッケル水素充電池RB2400の充放電試験を
行っておりますが、充電池の個体差が大きく、中には充電できないものも確認
されております。
QEC-F20は、弊社最初の充電器でもあり安全性を重視した設計となっており、
個体差の大きい充電池に対しては、充電しない場合がございます。

また、対応充電池の公開につきましては、今回、御指摘のような充電池も市場
にあることから今後の検討課題とさせていただきたいと考えております。
今後ともよろしくお願い申し上げます。

===以上、キムラタンＳＨＯＰ伝言板より転載

１台も売れてないキムラタン＠livedoorデパートもよろしく。
ttp://tenant.depart.livedoor.com/t/netshopskill/item_detail?id=263211

キムラタン　QEC-F２０　買ったよ〜　ヽ(´ー｀)ノ

キムラタン、
過放電でも新品のある種でもエラーではじかれてるって事は
古くなったのや傷んだのはすぐエラーになって何百回もは
充電はできない可能性が多いにある様な気が、、、

ハックルベリーはバチモンって事か。

>>707
そーなんす。
今のところ，ニッケル水素で問題があったのは，FUJIFILMブランドのヘタレ1600が
異常終了したので，電圧を測ってみたら，1.53Vあったことくらいだけど，
将来的には不安が残る。

長く使ってると直列機器で1本過放電なんて結構ある事だからね
そんな場合は時間あけないでさっさと充電してあげるほうが良いのに

けどキムラタンが超大メーカースタイルじゃなくって
もしユーザーの意見で将来改良の見込みがあるならば応援しがいがあるかも。

個人的希望としては
充電制限に余裕を持たせる(将来の電池の大容量化対応)
充電が遅いモデルくらいはファン無しに。
過放電等のエラーチェックをもっとゆるく。
あたりか

ﾗｲﾄ用の電源として、
ﾊﾟﾅの2400、って単三ﾆｯｽｲ買ったんだが、
電池入れる筒に入らん。
無理に入れてみたが、今度は中々出てこない。
頭来て、ﾃｰﾙはずして振り回してみたら、ﾊﾞﾋｭｰﾝと単三ﾆｯｽｲが発射され、
鏡に当って、鏡大破。
半泣きに成って、鏡の破片を片付けながら、よくよくﾆｯｽｲを見てみた。
単三が円筒では無く、楕円形。止めに中国製。
単三の形って世界共通では無いのか？
もしかして、上海製、破那疎肉だったのか？
何か深遠なる中国人民の陰謀に、嵌められたのでは無いか？と思う今日この頃。

マクセルの充電器にソニーの充電池を使ってたけど
30回ぐらいでランプ点滅して充電できなくなってしまったorz
値段が半分ぐらい安かったからつい買っちゃって…後悔。

すっぽ抜けさせるために振り回してるのに、鏡に向けて振るバカだから、
扱いが悪くて自分で歪ませたのだろう。

>>713
ちゃう。4本セットの内、2本が歪んで、良く見りゃ楕円形。
製造過程で生じた歪みか、流通過程で生じた歪みかは、ﾜｶﾗﾝが、
ﾌﾞﾗﾝﾄﾞ信じて購入。
まあ、どの辺まで使えるか、実験材料として、ｵﾓﾛそうで、引き続き使ってみるが。ｗ

てか、大容量単三ﾆｯｽｲってちょっち太目じゃないか？
手持ちの、さにょ単三ﾆｯｽｲ1700と比較すると、ﾌﾞｰﾃﾞｰつうか、皮一枚ﾃﾞﾌﾞのような気がする。
目の錯覚かなあ・・

>>714
目の錯覚ではありません。
最近のニッスイは太くなっています。
だから、いまだに１７００ｍＡｈの電池を売っているのだと思いますよ。
自分は、サンヨーの単三を単二するアダプターを持っていますが、
最近のニッスイは太くて使用できないんです。

>>714
それは何度も出てる話です
容量アップのため前世代と比べ太くなったりします

>>715-716

なあるほど。ﾍﾞﾝｷｮになりますた。
だから、電池BOX内ｲﾊﾟｰｲﾊﾟｰｲだったのか。
少々の歪みくらい許容範囲だったんですが、そういう理由ですか。

う〜ん、大容量も考え物だな・・・

太くなったのは規格内で正常。
歪んでるのはおまえが乱暴に使ってるから。
そんな区別もつかないのかね。

あきばおー、キムラタンの通販を再開。やっとだなぁ〜。

>>714 短小、扁平のコンプレックスで悩んでるの？ 　可愛そう、、、

>>714 短小、扁平のコンプレックスで悩んでるの？ 　可愛そう、、、

大手メーカーのくせに規格いっぱいに大きく作るのはどうかと思う。
次の開発目標は容量アップよりジャストサイズを目指して欲しい。

でもキムラタンって売れないだろうな。
一般人は買わんよな。

>>723 禿同　　流通経路が問題だね。

でも、近頃子供のおもちゃは電池をいっぱい使うので、BPと組んで子供服売り場で
販売するととても売れると思う。

>>723
あやしげなデザインってだけで一般人は近寄らないだろうに
見るからにコスト削減中国製ってデザインだけは
裂けたほうが良かったかも。
でも一般家電ルートでまったく見かけないってのはどういうことだろう。

充電池のような代物は「汎用性」と「安全性」は、どうしてもトレード・オフの
関係になってしまうから難しいところ。
電池を挿すだけで使えるという「簡便性」も、「汎用性、安全性」とトレード・
オフになってしまう。
製造責任を持つメーカーとしては、その辺の線引きというのは実になんとも悩ま
しいところだろうな。

それでも、他の充電器よりも格段にマシだけど。だからこそ惜しいよね。
大きさも含めたデザインは確かにダサイ。ファンの音だって、もう少しなんとか
しないと「Eco」のネーミングが泣く。
詰めが甘いと言うよりも、普及品を作るなら、手を抜いてはいけないところを抜
いてしまっていて「売る気あるのか？」って思っちゃうもんな。

最近NＣ-50とか触れなくなったね

そうだ

キムラタンでソニンの単４充電したら，何サイクルかで異常終了した。
特に問題ない電池なんだが。
もう１回入れたら今度は止まらなかったけど，
やっぱ，キムラタン，失敗多いぞ。

まだ電池の寿命を縮めてしまう他の充電器よりはまし！

このスレ的にはいろんな充電器で性能比較をするのが一番の楽しみ。
話題性があれば製品としては合格だね。

パッケージに継ぎ足し充電可能って書いとけば売れると思う

>>730
ははは，充電失敗する方が寿命が延びていいってか？
何のために充電してるんだ？

エラー対策として充電器をもう一つ用意しておいたほうがいいという状態では、
一般販路を開拓するのは厳しいだろうなぁ。＞キムタラン

>>726
>>729
安全性を重視した結果>>704か？ 過敏に反応してしまうんだろうな・・

おばちゃまはね、充電池も1.5Vにしたほうがいいと思うの。
その方がモア･ベターよ。

>>720-721

ちゃう。巨根、穴ﾊｲﾗﾝｺﾝﾌﾟﾚｯｸｽだ。
大容量な俺を受け入れるのは、やっぱ金髪碧眼か・・・

>>734
一般販路に出回ってるものより、キムラタンの方がずっとマシだけどな。

普通の人は、エラーが出たら不良品だと思っちゃいますよ。
下手すりゃ寿命と思って充電池を捨てちゃうかもね。
だから、現時点でのキムラタンは一般人向けではないんじゃないかと思う。

しかし私の体験では、純正充電器ではエラーが出て充電できない電池がキムラタンで充電できるのだから、どっこいどっこいだと思う。

補足すると、純正充電器（松下）で充電できない電池（当然松下）は何回セットし直してもエラーランプが点いてどうしようもなかった。
キムラタンだと、その電池は一発で充電成功。
別の電池でエラーランプを出した物が２個あったが、どちらも再セットしたら充電完了した。

私としてはキムラタンの方が頼りになる。

キムラタン　きたー　ヽ(´ー｀)ノ
早速充電しよう

自社電池しか充電しないでくださいと注意書きのある方が一般向けで無いような気がするのはどうして？

>>743
ガスコンロも同じようなこと書いてあるよ。w

それに、一般人は充電器と電池のセット買うだろうし。
（自分は追加も含めて全部ｻﾆｮ(HR印の東芝も4本あるが)で統一しちゃったし。）

一般人からしてみれば
大手メーカーのロゴがついてる→一般向け
あやしいパッケージで聞いたこともないメーカー→オタク向け
だろうが

>>736
ニッスイは・・
http://panasonic.co.jp/mbi/forest/qa/qa_c.html

ついでにニッカドも・・
1.5Ｖにするには、新しい材質を見つけなば・・

>>739
普通の人は、エラーが出たら不良品だと思っちゃいますよ。
下手すりゃ寿命と思って充電池を捨てちゃうかもね。
だから、現時点での純正充電器も一般人向けではないんじゃないかと思う。
　　　　　　　↑
程度の問題だがエラーはつきもの・・だからこうなります。

ｿﾆﾝの技術が入ったとか聞いたけど、
なぜにｿﾆﾝは自社ブランドで売らないのか＞キムラタン

特許部分はｿﾆﾝのものでないので、ロイヤルティを支払わなければならない
からでは？

ははは，充電失敗する方が寿命が延びていいってか？ とうロジックになるんだ？
何のために脳みそがあるんだ？ 　>>733は　Ｃ:。ミ　だな・・

↑噛んだな・・

>>736
｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

>>749
ちと調べたところ、テクノコア・インターナショナルのＩＣＣ方式充電器はこん
な経歴を持っている。

・産業省近畿経済産業局：地域創造技術研究開発事業認定
　平成14年度、創造技術研究開発費補助
・兵庫県新産業創造研究機構：技術支援（テクノコアとともに特許元）
・経済産業省近畿経済産業局：産業クラスター・販路開拓支援事業認定
・池田銀行：平成１５年度、「池銀地域起こし大賞」優秀賞

テクノコアのTC-S40は、近畿経済産業局の援助を得て販路開拓用に作られたも
のらしい。そして、見て分かるように、財団法人「兵庫県新産業創造研究機構」
も特許権の一部を分有しているわけ。だからおそらく、その普及版を担うのは地
域の企業、それも兵庫県の企業である必要があったんじゃないかな。

>>754
感心した。
おまいさん、ジャーナリストになれそうだ。

>>649
コードレスヘッドホンのためBQ-390で単四充電を
週二回くらいの頻度で使ってるが、まともに調べた事ない。
二時間くらいじゃないかなあ。

>>653
松下BQ-390もだよ。単三x4 単四x2

>>722
パナ、東芝(サンヨーOEM)のニッスイ単三使ってるけど、東芝の方が太いよ。
MSのワイヤレスオプティカルマウスに入れると取り出しづらい。

連カキなのにID付け忘れた。 756=757=758　ね。

>>758
訂正。

マウスから取り出しづらいのは太さじゃなく長さが問題だった。
電池ケース部のバネが馬鹿になってる。

>>755
以前、Yahooあたりで検索しただけですよ。で、改めて「TC-S40」で検索
してみたら、検索結果が激増してました。これじゃ、かえって探しづらい。

ついでに分かったことですが、ＩＣＣ方式を生み出したテクノコアの社長の
高岡さんて、富士通からシャープに移籍し、シャープにあった「エネルギー
変換研究所」の所長をやられた方で、自然のエネルギーに関する講議を大学
でやってたりしていますね。
ＩＣＣ方式も、ヒョウタンからコマ的な思い付きではなく、電池に関して熟
知していたからこそ生まれてきた発想のようです。だから、かえって「単純
明解」なんでしょね。

キムラタン 使用してみて10日目です。下記参考まで。
充電直後の開放電圧が「TC-S40」より大分高めです。しかし発熱はしていないので
これでいいかと思ってます。
電池のホルダーは「TC-S40」はいろいろありましたが、よりすんなり入りますの
で好感。また単四が4本までとなり、この点は重宝しています
（使用機器は、無線機、LEDフラッシュライトなどに単四1〜3本使用
が多く、「TC-S40」は2本までを限界に設計されていますので、
実はこれの問題解消が目的でキムラタンを試したくて買いました）
充電機能は複数メーカーの単四700,750,800,900ma
単三750,1000,1500,1600,1800,2100,2300,2400,2500ma
いずれもなんら問題なく充電できていますので、この点は「TC-S40」とまだ差が
わかりません。
値段は秋葉原で「TC-S40」は現在5000円にさがり、キムラタン3650円で販売され
ておりキムラタンが安価です。ほかにキムラタンは特にコード､アダプターが必要
ありませんので私のように不精者にはいいかもしれません。「TC-S40」は単四2本
までと電池ホルダーが電池により合わない等の他は特に問題はありませんし
旧来の充電器と明らかに信頼性が比べ物にならないくらい高いことを実感した
初めての充電器ですので、これは今後も使用するつもりです（アダプタを自作
し単ニ4000ma等も充電しています）。

で、結局８割程度の充電しかできねーわけだ。クソだな。

８割の根拠の説明求む

>>763
電池に記載してある「2000mAh」とかの満充電容量というのは
摂氏0.1度の温度で16時間充電させたものをゆっくり放電してギリギリ搾り出す容量のこと。だから、普通の使用状態では過充電をしなきゃ充電できない容量になっている。

当然、過充電を抑止しているTC-S40やキムラタンでは理論的に不可能で、メーカーも
満充電容量の90〜95％だとしている。
それがいやなら、120%ぐらいまで、たっぷり充電してくれる-ΔV方式などの充電器を
使えば良い。そこはお好きにどうぞ。

>>765
摂氏0.1度？

0.1Cの事かよ。
２行目で説得力が無くなる説明だな。

http://www.tec-core.co.jp/gijutushokai-2.htm

>>766
0.1Cだ。俺ずっと間違えてた。はずかしー！

>>767
「メーカー」も訂正、キムラタンの技術者が電話での問い合わせで答えたものです。

>>762
単４を単３にするアダプターを使って
低容量モードで単４を４本充電できる。

>>765
>ギリギリ搾り出す容量のこと
0.2C放電なので2500mAhなら500mAの定電流放電になる。
一世代前の1600mAhでも320mA。
ギリギリ搾り出してる訳ではない。

ギリギリはむしろ充電の方で、充電電圧カーブを見ればわかるが
ゆっくりと発熱を押さえつつも過充電して、確実に100%に達する充電をしている。
つか、これが100%充電の定義なんだからICC方式では100%充電にはならないのは既知の通り。

充電池のサイクル寿命特性からみると、

ICC方式と比較して、従来式は充電池の能力を著しく低下させてしまう。
いくらフル充電できますといったって、仮に充電池性能が80％に落ちてしまえば・・
所詮定格容量の80％なんだよな・・

従来方式とICC方式で同時に使用開始したとして・・
ある時点で実用容量レベルでは逆転されてしまうことになるんだよな・・
その時は、763>>は負け犬の遠吠え・・　に聞こえるんだよな・・

充電池は繰り返して使うものなんだよな・・

ひとり言

使い方の問題だな。
従来の急速充電で200サイクル程度を95%以上の容量で使い切るか
ICC方式のﾏﾀｰﾘ90%前後の充電で数100サイクル使うか。
勝ち負けでなく、どういう選択をするかってことだろ？

もし、ICC方式の後に、-ΔV方式などの充電器が世の中にでき来たと仮定したら・・
>>763　は、
で、結局500回程度の充電しかできねーわけだ。クソだな。
と吠えるのか？

>>763は個人的な感想なんだからw
そんなに引っ張らなくてもいいよ。
ICCが嫌なら他の方式のを使えばいいんだし。

↑○

ところで
キムラタンは出たばっかだけど、TC-S40の方はかなり使い込まれた方も
いると思うんだが、長期使用をしてみてどんな感じなのか聞きたいな。
誰か、ヒマな時にでもお願いします。

キムラタン裏技
0.6Vまで自己放電した電池を充電器に挿し、その充電器をコンセントに挿して充電しようとしたら
早い点滅でエラー表示
そこまでは取説通り

で、電池はカラで先に充電器をコンセントに挿し、後から電池を充電器に挿すと
ゆっくりした点滅で正常充電がスタート

後から電池を挿すと本来のエラー判定ができないようだ
他の香具師も試してﾐｿ
但し自己責任で

「TC-S40」について単四については再三メーカーに問い合わせ済みです。
メールの記録とってありますが、2本以上はは止めてくださいとの指示でした。
そのため単四のアダプターを二本（すなわち単四4本充電の状）使用した場合
はスイッチがおせないようになっていますとの説明を受けています。
キムラタンは若干充電後の電圧が高いのが気になりますが、充電池の単価が安く
なっていますのでいいかなと思っています。
何を優先するのかということでしょうか？

キムラタン、あきばおーで買ってきたよ。
で、付属のGP2300をさっそく充電しようとしたら、いきなりエラー発生。
おや？と思って再確認してみたら、電池がホルダの奥まで入っていなかった。
プラス極側が、ちょっと浮いていたよ。電池をはめ直したら、無事、充電終了した。

大電流を流すから、電極の接触が悪いとエラーが起きるんだね。

>>778
あのアダプタの形状はそういう意味だったのか。
知らんかった。

でも，さにょの2300とか，最近の大きい電池を使ってると，
マイナス極の板バネがヘタってゆるくなり，
アダプタ入れても接触しないことがある。
この辺は設計が古い影響が出てる。残念。

>>778
>2本以上はは止めてくださいとの指示でした。

TC-S40の仕様なんだろうけど
単3より電流が少ない単4が2本で制限を受ける理由はなんだろう？
出力電流が少ない方が電源に負担がかかるとか？

>>781
４本だと休止間隔が長すぎて
EeqFullのチェック時に電圧が下がってしまうために
過充電してしまう可能性があるから。

TC-Sは電池本数が多いほど充填効率が上がってしまうからね。

>>778
単四を単三に変換できるアダプタを買って
4本同時に充電しまくってるけど特に問題ないよ？
単四4本充電でもそもそもTCS-40の場合は
一本ずつ充電管理してるんだから問題ないでしょ。
低容量モードとか高容量モードの使い分けは当然
電池容量なんかによって切り替える必要はあるだろうけどさ。

>>782
＞EeqFullのチェック時に電圧が下がってしまうために
＞過充電してしまう可能性があるから。

なんかその理屈意味不明だよｗ
単四だとEeqFullの電圧チェックが甘くなるなんてトンデモ理論も初めて聞いたｗ
間隔短い方が電池寿命も縮むし電池自体を破損させる可能性は大だよ。
つか、それも許容範囲だからぜんぜん問題ないレベルだけど。

>>782
充電の暴走でいったら単四でも単三でもどっちでも起きる。
特に、いい加減に放置しておいて中途半端に放電してる電池な。
で、暴走が起きた時にどっちが危険かといえば
そりゃ充電容量の少ない単四の方が危険ではあるが、
そんなら充電終了まで自分で監視しとくか、監視できないなら低容量モード使えと。
「EeqFullのチェック時に電圧が下がってしまうために過充電してしまう可能性があるから」って理屈はおかしい。
ビールの泡がひいてから注ぎ足すのと同じで
4本のほうが単三でも単四でも電池にはやさしいし、きっちり充電できる。
トリクル充電とか、低容量電池までにしか対応しない充電器で継ぎ足し充電して満充電にまで持っていく裏技を知ってるなら
充電間隔に関して言えば、1分や2分の一時的な充電停止程度じゃメモリ効果とかも起きないしね。

ところで，千石の説明にある，

>東芝・三菱の単４ニッケル水素電池（ｔｙｐ．９００ｍＡｈ）は「高容量モード」での対応となります
>Ｂｅｔｔｅｒ Ｐｏｗｅｒ Ｂａｔｔｅｒｙの単４ニッケル水素電池（ｔｙｐ．９００ｍＡｈ）には対応しておりません。

これはどういうことなんだろ？

だから、
単四はEeqFullの電圧は容量の関係上低めにあるにもかかわらず
特に区別つけてない為にTC-Sでは止まりにくいんだよ。

１本や２本で充電してやれば間隔が狭いために電圧がさがっていないためにEeqFullの検知時に
とまりやすい。
実際単三でも止まりやすい。

あと
ttp://www.leaf64.mydns.jp/~yosshy/charger/tcsadjust.htm
ここの解説でもちらっと言っている
1.46の設定の「2本充電ばかりすると言う人はこの設定でもぼちぼち止まると思います。」
ってのはそういうことを指しているんだと思う。

>>787
そのとおり、俺もそう思う。
俺は2100mAh以上の電池では暴走することがあったので、VeqFullを1.44Vから1.42Vへ下げた。
VeqFull調整のVRだけど、微妙で重要なパラメーターなのに調整範囲が広すぎると思った(w

キムラタン買った人に質問
キムラタンは10秒毎に充電対象電池が切り替わるって上の方で見たけど、
1〜4本どの場合でもそうなの？
あと、VeqFullチェックと充電を並列してやったりしてる？

おれはサンヨーの2500だけでいいや

きむらタンという名前だけで判断して買ってしまったorz
今のところ不満はない。

>>790
キムラタンという名前をどう判断したのか興味ある。

２週間前、バオー１号店で 「キムラタンの充電器ありますか」ってきいたら
若い店員（バイト？）は目が・になって「なんですか、それ？」って聞かれた。

ちょっと前に話題になってたＣＯＤＯＭＯ電池を
台湾で買ってきました。
電池４本で２２０元（約７３０円）
いまさら２０００を買うのはちょっと気が引けたけど
実物を見ると欲しくなりますねコレ。
CとＤを入れ替えただけでロゴはそのまま
注意書きも日本語で書いてある。

秋葉原いってきたよ。
千石ではきむらタンのQEC-F20電池なしが３６２０円
ばお〜で、GP2300×4本付きが３６１９円、電池なしが３１４８円
きむらタンって自分で自分の名前にタンなんて付けて呼んでたんだね。
今で言うところのキモヲタだったんだろうか？
秋葉原は一日中雨だったから、散策は大変だったよ。

>794
タンが付けば萌え系だと思い込んでる喪前の方がいキモイYO
メーカーサイトで創業者見て鯉

木村ﾀﾝ萌え〜♥

びんちょうタン（2004年度オタク大賞）よかましさ。

キムラタンの充電器がピンクのだったら萌えたのに?･

木村ﾀﾝファンの音が超ｳｻﾞｲ

>>798
充電器じゃなくて、キムラタンの「愛情設計」とか「ピッコロ」とか
をお勧めします。

いっそ、木村タンというキャラを作ったらいいような

やめろー
木村さんはおれのもんだ〜
　
でも彼氏いるらしい・・・
　
キムラタンの充電器買ったよ。
製造番号00007**だった。
これってまだ700台ほどしか出回ってないってことか

>>801
「木村タン」ファミリー......いろんな商品出しても大丈夫そうだな。

数年前まで単三１８００スゲェ！とか思ってたらいつのまにか２５００って！
さすがにもう限界だろ？

ここまできても「Quick Eco」とも「QEC-F20」とも呼ばれないなんて
ネーミングのミスだな。
いっそのこと、中国三千年の智恵的に、漢字で「快速満充」とかにした
方が、デザインともマッチして良かったかもしれんな。

>>802
＞でも彼氏いるらしい・・・
も、もしかして、彼氏って俺のことかな。

キムラタン、新製品が出てもきっと型番では呼ばれずに
「キムラタンの新しいの」とか言われるんだろうな

キムラタンの新製品。
QEC-MOE30
色はきっとこんな色
http://cweb.canon.jp/camera/powershot/a400/images/4_topimg.jpg

そのうち、アキバ系の限定萌えバージョンが出たり？＜キムラタン

>>799
木村ﾀﾝファンは、このスレに大勢いますが何か？

このスレに乗せられてしまい、木村ﾀﾝの充電器を買ってきました。
付属の電池GP2300を充電しようとしたらいきなりエラー発生。
テスターで電圧を測定したら０.５Ｖくらいだった。
全然充電できない。
いろいろやってたら、１本だけセットで充電開始した。
そしたら結構うるさいグワーンっていう音発生。
確かに噂通りファンうるさい。
しかたないので、隣の部屋に持って行き充電した。
２時間後くらいに充電終了していた。
今度残りの３本セットして充電してみたが、やっぱりエラー発生
１本だけにしたら、無事スタート
これも充電終了して、今度は２本セットしてみたら、これは充電スタートしてくれた。
ランプが交互に点滅している。
使用した感想：
ファンが予想以上にうるさい。
ファンは充電終了すると自動停止してくれる。
付属電池でいきなりエラー。ちょっとどうにかしてよ！って感じ。
２５００回本当に使えるかは、数年後でないとわからない。

２５００回って、仕事でカメラ使ってる人でないと実感出来ない回数だろうな。
週末はいつもカメラ持って出かける、って人でも１００サイクルも使えば、
そのときにはもっと良い電池が出ていそうだし。

回数なんか分からんから1年持てばいい。

週一使っても50回程度だし
ハッキリ言って100回越えたら回数なんてどうでもよくなる。
どっちかと言うと何年持つかの方が気になる。

キムラタンのQEC-F20使ってみた。
ソニーの充電器で蹴られた電池が復活。
電池が熱くならないのは良さげ。
ただ、なんで高々8W（2V x 4A）程度の電源にファンを付けるのか疑問。
それにガタイがでかいな。でまあ、全体としては○。
今までの充電器はいらなくなったよ。

2500回ってことは毎日充電しても７年弱使えるっていう計算になるわな。
マジか？
よく考えたら電池なんて３年も使えれば十分。
週に３回くらい充電したとしても、５００回なら３年以上使える。
つまり普通の充電器で事足りるって訳か。

>>815
まあ、実際電池の寿命と言うのは充電だけじゃなく放電の仕方でも変わるし
500回まできっちり100%の容量使えるわけでもないので
なるべく負担の少ない充電器にしたいというのがキムラタンの購入を考えてる人の心理。

当然数十回できれば良いという人はこれに当てはまらないし、
別途わざわざ購入するかは人それぞれだよね。

普通、性能は２００回で８０％まで落ちる。
まぁ２００回も使えれば十分だろう。

回数のことしか言わないヤシは、実際に使っちゃいないんだろ。
大事なのは普段使う時さ。
継ぎ足しでいいから時間もさしてかからないし
確実で安定しているから、ただ淡々と使ってられる。
それで電池の寿命も延びるなら、さらに恩の字ってやつさ。
俺はまだTCSだけだけど、実にまともな充電器だ。

継ぎ足し充電できる充電器は本当にありがたいですよ。
例えば、電池をライトにいれて少しだけ使った場合に、今までは仕方無しにそのまま暗くなるまで使ってましたけど
キムラタン買ってからは気にせずそのまま充電できるんで精神衛生面で安心です。

>>819
ライト程度なら従来の充電器で継ぎ足ししても影響はないと思うが

ラクシオンを使用したような強力なライトじゃないですか？
私もラクシオンのライト使ってるんで継ぎ足し充電はありがたい。
ラクシオンとニッケル水素電池の組み合わせは
特性上、アルカリ電池よりも相性が良いんですよ

「従来の」ライトならともかく
ラクシオンの5Wや3Wは、リチウム電池じゃないと
コンバータ設計が厳しいくらい
電力源にパワーを要求するしね

すいません　KENWOODのポータブルCD　DPC-X447MPを買ったんですけど
これ、ニッケル水素の単四形対応なんです
本体で充電するのですが１０時間はかかるので、急速充電器を物色していました
このスレざっとよんだんですけど、単四形を４本同時に充電したいので
キムラタンあたりで問題ないでしょうか？

>>823
問題無し。
個人的には、お勧め。

>>824
ありが�d
さっそく注文します

木村ﾀｿの充電器の売り上げの半分以上はこのスレのおかげだな。
それにしても木村ﾀｿ商売下手っていうか、webが超ﾀﾞｻﾀﾞｻ

>>826
そこが不思議。キムラタンＳＨＯＰもそうだけど
デザインにしろパッケージにしろ販路にしろ、
どこをとっても「売る気」っうものがまるで感じられない。

今日も昼間、あきばおーで「売り切れ」表示出てたけど
（すでに回復）、ここを読んで買った人が多いんだろね。
木村タンって、やっぱ変な会社。

キムラタン、千石に通販で注文した。
月曜には来るかな・・・

ところで、
キムラタン、ハンズで売ってるって聞いたけど、本当？

>>827
まあ>810のようことがよくあるのなら、あまり一般向けに大々的に
販売しないほうがいいかもしれん。
このスレを見ていない普通の（まともな？ｗ）消費者は、エラーが
起きた時点で「なんじゃｺﾞﾙｧ！」だろうから。

過去にも話題になっているけど、キムラタンが継ぎ足し充電可能ってのは
どこまで信憑性がある情報なんだろう？そもそもキムラタンで可能なら、
小電流で10時間かけて充電するタイマ型充電器でも継ぎ足し可能なはず。

>>830
ICC方式は一言で言えば　無茶な充電を丁寧に　行う方式
（短時間に大電流を投入する）
メモリー効果の抑止にはこの「無茶」が鍵

小金ケチって爆発でもしたら洒落にならん。素直にソニーやサンヨーの買え。

>>832
毎回過充電する充電器をいまさら使いたくないな。

>>831
「無茶な充電」という表現は間違ってるよ。
ＩＣＣ方式は、電池の状況をチェックして、その電池の「物理的、科学的に流せる
最大電流で安全性を確保しつつ充電...」しているのであって、無茶な大電流で充電
しているわけではない。
TCSやキムラタンより充電時間が短い充電器の方が無茶をしていると考えた方がい
いんじゃないかな。

（参考：TCSの仕様書）
ttp://www.mpd.jp/e-demo/techno-core.pdf

>>834
「物理的、科学的に流せる....」を『物理的、化学的に流せる...」
に訂正。（ゴメン）

>>834
「物理的、科学的に流せる....」を『物理的、化学的に流せる...」
に訂正。（ゴメン）

物理的に流せない電流は、どんな大電圧かけても流せないのだが。
化学的に流せない電流なら、電池がぶち壊れるわな。
＞「物理的、科学的に流せる最大電流で
ではなく、その電池の特性に合わせた適切な電流の範囲内で最大限で
だな。
物理的に流せる最大電流なら電池が焼き切れる直前まで電流流すのｶﾖ
それで安全確保するのは不可能

>>837
安全の意味をわかってないなw

で、結局キムラタンによる継ぎ足しについてはどうなのさ？

オケーです。

>毎回過充電する充電器をいまさら使いたくないな。
同意
特に電池が熱くなって触れなくなるような充電器は危険な臭いがするよ
ICC方式以外の充電器を薦める常識ぶった工作員がいるが
充電池の不活性化について解決策あるのか
放置した電池を放電⇒充電を繰り返す程度の言い逃れしかないだろ

充電器のような怪しいアイテムと恋は危険な臭いがするくらい方がイイ

>>841
６０℃までは設計温度なので、この範囲内であれば温度は高い方が充電効率が良い。これ化学の常識。

>>843
使用範囲と、影響が出ない範囲はそもそも違うよ。
設計温度だからって熱的ダメージでサイクル寿命に影響がないと言い切れるのか？

>>843
出直してこい。

おれも付属のGPでエラーでたよ。
でも４本中一本だけだったし、変えたら直ったので電池の不良と思う。

>>843
でも、今までの充電器は遅いからなぁ。
それに温度が高いってことは、
電気エネルギーが無駄に熱に変換されてるわけで、
ってことは効率がいいわけないような気がする。

木村ﾀﾝはファンが付いてるけど、これは発熱対策でしょ。
つまり木村ﾀﾝもファンで強制冷却しなければならないくらい無駄に発熱しているってことでいいのかな。

>>846
ｶﾞｲｼｭﾂだが、キムラタンはエラーの判断を厳しくしているので
長期放置で仮眠してしまった電池をエラーと判断する。
そんなときは1本ずつ充電すると目覚めるよ。

眠いときはそのまま寝かせてやれよ。
いきなり起こすと悪い夢見るぞ。

>>849
一本だろうが何しようがエラーになる電池もある
他の充電器で活入れするか、>>777の裏技で冒険するしかない

>>847
「温度は高い方が充電効率が良い」
という話は、外気温の影響を除外して
「（エネルギー的）充電効率が良い」のではなく
「（時間的）充電効率が良い」と解釈すれば良いのかな・・？

キムラタンを買う人って、「電池寿命が5倍」っていうふれこみよりも
「超急速なのに熱くならない」「継ぎ足し充電可能」という点に
精神的安心感を得て購入してる人のほうが多いんですかね

そんな私は後者でキムラタン使ってます
精神的にありがたい

>>843
http://www.tec-core.co.jp/gijutushokai.htm

↑+
http://www.tec-core.co.jp/gijutushokai-1.htm

ナタリーポートマンが妊娠3ヶ月！http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/celebrity/1104188501/

>>843
この際勉強しなおせ！
http://industrial.panasonic.com/www-data/pdf/ACG4000/ACG4000PJ2.pdf

>>845
同意！

>>848
TCSやキムラタンの空冷ファンは、回路を冷やすためのもので
電池の発熱対策ではないけどね。

>>832
充電池の温度上昇は、内部のガス発生熱によるもの
ソニーやサンヨーで爆発でもしたら洒落にならん。素直になキムラタン買え。

◆キムラタンTips
１、対応不能充電池：リックベリー社製「RB2400」の一部（固体差あり）
２、過放電した充電池の場合、異常検知されて蹴られることが多い。
　　（その場合のダメモト対策）
　・充電池を１本だけ挿して充電してみる。
　・充電池を挿してから、電源を入れてみる。
３、１本だけ充電する時、ＬＥＤの点滅が速くなるが異常ではない。
４、その他
　・「キムラタン」はメーカー名で、正式名称は「急速充電器Quick Eco」
　・現在販売されている機種は、「QEC-F20：電池付き」[QEC-F20（Ａ）：電池無し」
　・「急速充電器Quick Eco」の前身は、テクノコア・インターナショナル社の
IC&C方式充電器「TC-S40」
　・Quick Eco方式は、IC&C方式の進化版で、「充電電流制御」と「満充電判定」
　　が改良されたらしいが、その効能は未だに不明。
◆
---他になんかあったら勝手に足してくれ！

◆キムラタンTips
IC&C方式充電器「TC-S40」
　単4充電池　2本まで対応
キムラタン　Quick Eco方式充電器「QEC-F20」
　単4充電池　4本まで対応

>>860
３、点滅が速くなる？　そんなこと全くないが・・

キムラﾀﾝ
充電池の容量にかかわらず満充電可能(2500mAhにも対応)
単三、単四混合充電可能(あわせて4本まで)
自動判別により、ニッケル水素・ニッカド混合充電可

>>862
以前、２人ほどからこのスレに報告があったが
たまたま...なのか？
３、に関しては、さらに報告求む。

>788の質問、漏れも気になる。
誰か答えて。

>>860
>>777を参考にすると、ここ、逆じゃないの？

２、過放電した充電池の場合、異常検知されて蹴られることが多い。
　　（その場合のダメモト対策）
　・充電池を挿してから、電源を入れてみる。
　　　　　　　　↓
　・充電器をコンセントに挿してから、充電池を入れてみる。

◆キムラタンTips（20050122暫定版）
１、対応不能充電池：リックベリー社製「RB2400」の一部（固体差あり）
２、過放電した充電池の場合、異常検知されて蹴られることが多い。
　　（その場合のダメモト対策）
　・充電池を１本だけ挿して充電してみる。
　・充電器をコンセントに挿してから、充電池を入れてみる。
３、１本だけ充電する時、ＬＥＤの点滅が速くなることがある。異常ではない。（さらに情報求む）
○仕様関連
１、「キムラタン」はメーカー名で、正式名称は「急速充電器Quick Eco」
　・現在販売されている機種は、「QEC-F20：電池付き」[QEC-F20（Ａ）：電池無し」
２、機能など
　・すべてではないが、充電池のメーカー、容量に関わらず満充電可能(2500mAhも対応) 。
　・単三、単四混合充電可能(あわせて4本まで) 。
　・自動判別により、ニッケル水素・ニッカド混合充電が可能。
　・継ぎ足し充電可能。現時点では使用者からも否定報告なし。
　・充電中の電池の温度は効能書き通り低目。
３、報告された不評点
　・過放電した充電池への対応・単四用端子の作りがちと粗雑・空冷ファンがうるさい。・デザインやパッケージが貧相・販売拠点が少なすぎる。
○その他
１、「急速充電器Quick Eco」の前身は、テクノコア・インターナショナル社のIC&C方式充電器。機種としては「TC-S40」などがある。
２、QEC-F20 vs TC-S40
　・Quick Eco方式は、IC&C方式の進化版で「充電電流制御方式」と「満充電判定方式」が改良されたらしい。その効能は不明。（Quick Ecoの方が充電終了電圧が高い）
　・単四はQEC-F20は４本まで対応、TC-S40は２本まででメーカーもそれ以上を禁止。
　・QEC-F20は、大容量充電池のサイズに対応しているので充電池の抜き差しが楽。
　・TC-S４０の方が過放電した充電池への対応能力が高い。
　・自動追い充電機能：TC-S40は有り（２４時間毎）、QEC-F20は無し。
◆
さらなる必須追加項目、御意見、訂正、反論異論を踏まえて明日の夜、現時点での確定版をアップします。

>>864
>>634 >>635の報告ことだと思う。
「３、１本だけ充電する時、ＬＥＤの点滅が速くなるが異常ではない。」
でなはなく・・
「３、１本だけ充電する時、ＬＥＤが連続点灯するが異常ではない。」
だと思うが・・？

>>860
まとめるならもう少し真面目にやれ！　中途半端だと大変迷惑だ！

>>867
お前のことだ！

>859
> 充電池の温度上昇は、内部のガス発生熱によるもの

逆だろ？
ガスって何？

>>870
出直してこい。 この際勉強しなおせ！ >>857

この中に社員が混ざってないか…

>>870は
ガス発生熱により電池温度が上昇する。　と言い換えてほしいのか？
外国の方ですか？

　 ∧＿∧ 　　　　　　
　（´∀｀　）　 過充電しますた
　⊂　 　ヽ　　ﾌﾟｽｯ
　 （ 　＿）_）　＝３
　　ヽJヽJ　　　　

>>870
この人の脳は過充電により劣化し始めたようです

>>859
過充電しなけりゃガスは発生しない訳だが
NiMHが発熱するのは充電時は発熱反応なのと過充電によるので
ガスの発生によるものではないよ

>>834
電池側の仕様上想定されていない大電流であることは確かだけどね

>>876
出直してこい。なんかも言わせるな！この際勉強しなおせ！ >>857

>>876
>>832に対する売り言葉に買い言葉だ！気にするな!
しかし、間違った認識はあらためたほうがよい

キムラタンを共立で買ってきた。電池ナシで3800円。通販よりマシかな。
ハンズ心斎橋も見たけど見つからず。あっても定価売りだろうけどね。

ニッケル水素電池はニカド電池と同様に負極の容量を
十分大きくすることにより、過充電時に正極から発生する酸素
水素ガスを水素吸蔵合金負極が還元消費して、電池の内部圧力
を一定に保つことにより電池の密閉構造を可能にしています。

充電が進行すると、まず容量の小さい正極が満充電となった後、
さらに充電を続ける（過充電する）と正極から、酸素ガスが発生し、
内部圧力が上昇します。発生した酸素ガスは負極との再結合反応
により消費され、内部圧力の上昇が抑えられ密閉状態が維持されます。

この反応が−ΔＶや発熱の元であり、充電終了時に電池が発熱する
一般の急速充電器は過充電でおきる現象を検知していると言えます。

追加

２、過放電した充電池の場合、異常検知されて蹴られることが多い。
　　（その場合のダメモト対策）
　・充電池を１本だけ挿して充電してみる。
　・充電器をコンセントに挿してから、充電池を入れてみる。
　・先に従来型充電器で充電して回復させてから本機で追い充電をする。

>>859の間違いは
ガスが発生するから発熱するのではなくて
負極で酸素ガスを吸収するときの吸収反応によるものなので
ガス発生熱ではない
http://www.jpo.gojp/shiryou/s_sonota/map/denki15/1/1-7-6-2.htm　

こっちの方がわかり易いだろう
ほれ
http://www.gs-yuasa.com/jp/technic/no1/pdf/001_1_020.pdf
２　急速充電の課題
“酸素ガス吸収反応に起因する発熱があり”

>>883
もしかして？　わざわざＵＲＬを手で打ちなおしたのか？
書き込むなら責任もて！　誤りを訂正せよ！

>>884
goとjp間の.が抜けてるだけだな
頼むよ〜

いっこズレてた
884じゃなくて>>883だった

>>883 >>884
充電後期の発熱ついては、正極からの酸素ガス発生に始まり、負極の酸素ガス吸収に引き継がれる・・>>857のpana解説P30-31のガス発生熱は、前半の反応に主体おいて説明しているだけで・・
>>883は電圧に基づく充電制御技術を説明するために、負極の酸素ガス吸収反応に伴う発熱により
　　　　電圧がピークに達した後低下する現象、すなわち後半に主体をおいて・・
>>834のyuasaはその反応全般を一言で？

文章の脈絡を考えないで、一部だけ切り取ってしかたがない。

ここは２チャン・・
>>832の爆発するぞの売り言葉に、>>859がガスが吸収・・では面白みがない。
>>879が言っているように、>>832に対する売り言葉に買い言葉だ！気にするな!

ようは、カッカせずに場の空気を読めということか・・

いろんな意味で勉強になる

>>880
日本橋のシリコンハウス共立だよね？
俺がこないだ見たときは5000円だったんだけど
値下げしたのかな？

旧機種のTC-S40も値下げすればいいのに

ハンズ町田店でキムラタン買いました。
電池付き（GP2300×4本）で税込み4,410円。

秋葉への電車賃や通販送料を考えるとトントンてところかな。。

>>890
そう。シリコンハウス。ちっこいＰＯＰ付けてたよ。
カード払いでも値段変わらず。当たり前だけど。

共立でバラ売りしてる電池はあんまり安くないので敢えて買わず。ヨドのポイントが
少しあったので、それ使ってｻﾆｮの２５００を買ってきますた。

キムラタン購入前の質問です。

１．送風音がうるさいと言われてますが、パソコン並みですか？
　それともビデオデッキ並ですか？ 高音の耳につく音質なんですか？

２．充電に失敗する時は、充電後にしか分かりませんか？
　それとも、充電開始時にはじかれますか？ 充電が正常終了して、
　機器で使用してみて、充電が不完全だったという事はありませんか？

以上、お願いします。

>>893
ノーパソのファン並かなぁ。口径が小さいので漏れは気にならない。
でも、寝る直前にセットしたら気になるかもね。

２は昨日買ってきたばかりなのでわからん。エライ人ドゾー

>>893
ファンの音は漏れもほとんど気にならないな。

充電エラーについては、充電開始時だけじゃなく、充電途中（30分ほど充電）に
エラーになったことがあるよ。その後、もう一度電池をセットして、充電しなおしたら
今度は正常に終了した。

正常終了したのに充電が不完全だったことは、漏れの環境では今のところなし。

http://industrial.panasonic.com/www-data/pdf/ACG4000/ACG4000PJ2.pdf
P.1
「充電終期には正極からのガス発生熱により電池温度が上昇します。」
の下りは間違いだから。w
ここ以外に、正極からのガス発生で熱が出るという話は聞いたことがない。

おなじ関連ファイルで
http://industrial.panasonic.com/www-data/pdf/ACF4000/ACF4000PJ3.pdf
では、正極について触れてないのはその必要がないから。
P.2
「負極での酸素ガス消費反応は、大きな発熱を伴います。」

公開されている文献では
http://www.clnpower.eee.tut.ac.jp/b_group/study/Ni-MH_01.pdf
に詳細が載っているが、他で数多く書かれているように
ニッケル水素電池充電時の主な発熱は、副反応による再結合反応熱。
言い変えると、負極の酸素吸収による反応熱。

「図10 1/2C 充電時の発熱量の時間変化」を見ると明確だけど
水素吸蔵合金中の水素と正極副反応で生成した酸素が反応する発熱反応式（4-a）式が支配的。
これは酸素の再結合を表わしていて、酸素の発生を意味してない。

松下さんの実験ではいくらかの発熱が起きたのかも知れないが
負極の酸素吸収反応熱に比べれば、正極の酸素発生熱はゴミみたいなもんだ。

まとめてるつもりだけど、勘違いしてるのは
>>888他、ACG4000PJ2.pdfを妄信してる方だと思うよ。

>893
少なくとも俺が使っているノートパソコンよりは遙にファン音は大きい。
部屋にある空気清浄機の強よりは少し小さな音。
部屋の隅にあってもファンがうなっているのがはっきりとわかるくらいかな。

>>893
PCほどの音圧は感じないが、気にしだすとかなり耳につくと思う
作動中ビデオデッキよりずっと気になる音質

東芝の単四充電池で正常完了したのに完充電できていないのがあったが、
2度目は問題なく充電できた（単四部分の接触不良かも）
100均のニッ水充電池も問題なく使えてる

>>867
＞３、１本だけ充電する時、ＬＥＤの点滅が速くなることがある。
これって2本以上だと休止中に消灯するLEDが、1本の場合は点滅したまま休止することなのでは？

それとは別だけど、3本以上充電するときに休止させすぎて時間の無駄になってるのが残念
コスト的に難しいのだろうが、2本同時充電可能なら3〜4本の充電も同じ時間でいけるのにな

>>898
１００均にニッ水あるの？　どこどこ？？
当然１本だよね。容量は？　教えて厨でスマソ

>>900
セリア、置いてない店の方が多いかも
ちなみに容量は1300、単四750もある

このスレでは時々出てくるネタ

なんだYO!
結局Panaの
ttp://industrial.panasonic.com/www-data/pdf/ACG4000/ACG4000PJ2.pdf
”充電終期には正極からのガス発生熱により電池温度が上昇します。”
に振り廻されてるだけじゃないかYO!

これ以外に、同じこと書いてある資料がないなら
”正極からのガス発生熱”
が嘘になるな。
つか、正確には
”充電終期には正極からガス発生し、負極で吸収されるときの熱により電池温度が上昇します。”

>>893
TCSは、充電器が予め定めている終了電圧との間の差が無くなれば充電を終了
する仕組みなので、正常に充電が完了すれば問題はないと思う。

でもキムラタンの場合、基本は同じだけれど、電池ごとにチェックして、基準
となる終了電圧を調整する仕組みになっているらしい。（伝聞で、キムラタン
からはまだ具体的な説明がなされていない）
今のところ「充電後」の問題は報告されていないが、どういう影響があるかま
だ分からない、というのが正直なところ。
とは言え、一般的な発想では、終了電圧の調整値が限度を越えればエラーにす
るはず。だから充電初期にエラー判定が出るとは思うんだけどね。

>902
どうせなら
”充電終期には正極からガスが発生し、負極で吸収されるときの熱により電池温度が上昇します。”
と、"が"を入れた方が読みやすい。

まあ、化学式を理解せず言葉だけで分かろうとしても無理だということだな。
松下さんのあれは、ちょっと言葉足らずだったと言うことで。
もし、”正極からのガス発生熱”を化学式やデータで説明しているのがあったらソースキボンヌ。

先週あきばおー通販で買った
キムラタソQEC-F20を今日はじめて使った。

確かにファン音はかなりするね。
最初準備してたＳｏｎｙ単4の900mAhを
試しに充電してみた。
この時はそんなに気になるファン音でなかったが
次に充電器に付いてきたGP単３の2300mAhを充電したみたら
ファンというか本体がびぃーんとうなるような音になってきた。

今も充電中だけどもちっと音小さくなるようにならんもんかな。
ばらしてファンの配線に抵抗でもかませてみよっか思案ちゅ。

ICC(TC-S40)、QuickEco(QEC-F20)の良いところは
過充電をしないので、電池の寿命がの伸びるのと、継ぎ足し充電ができることにあると思う。
空の状態からだと1本でも2000mAhで45分(TC-S40)、60分(QEC-F20)かかるけど
一度充電しておいたものに継ぎ足しなら2本で10分もかからないので
出かける前に継ぎ足しでフル充電という使い方ができて便利。
ファンの音は固体差があるのか、付属のGP2300でもそんなに気にならない。

>>905
ファンは必要により風量を調節してると思われるので
五月蝿かったら大き目の箱をかぶせる方がいいよ。

ばおーで１月頭に買ったけど、ロットnoは500番台前半だった。
まだ1000番越えてないのだろうか？

>>906
電池寿命は100回で十分。

>継ぎ足し充電ができる
他の充電器でも、継ぎ足し充電は出来る。
充電時間もSONY BCG-34HUE4(15分)のほうが遙かに速い。

>ファンは必要により風量を調節してると思われるので
そこまでしてないだろ？TC-S40は5V固定だぞ。

あえて、キムラタンなんんか使う必要性が分からない。
キムラタンに何期待してんの？

>>906
レスさんくすこ。
何もしないとちと五月蠅いんで
箱は検討してみまつ。

ちなみに漏れのキムラタソ
シリアル 700番台中盤でした。
ばおー注文は一週間前で数日で商品納付された。

送料は高かったが
先に買った他の買い物と
後から追って充電器をメールで注文してみて
そこで前の発注と一緒の便で送ってくれって言ったら
一緒の便で送ってくれたよ。
ばおーは言えばそいう便宜ははかってくれるみたい。

期待しないなら>>908が使わなきゃすむことだ
過充電をする-ΔVで充電終了判定する充電器は継ぎ足し充電禁止のはずなんだが？
個人で勝手にしてろ

ＩＣＣではメモリー効果が出ないと、神話を信じている者が多いね。
期待し過ぎだと思う。

最近の電池では、ＩＣＣ以外の充電器で継ぎ足ししても、メモリー効果
を実感した事はないな。感じたらリフレッシュすれば良いだけだし。

それとスパチャでも２５００回とか宣伝してるし、鵜呑みにはできない。

>>906
>電池寿命は100回で十分。
充電ミスなど起きず、ノン・トラブルでいければそれでも
いいかもね。
でも、ソニーで蹴られて、キムラタンで復活したという報
告が多いよね。

テクノコアのとキムラタンのユーザーは
過充電する従来方式の充電器に嫌気がさしてるので
100サイクル寿命でもｿﾆﾝの15分充電器がよければそれでいいんじゃないの？
ただ、15分充電を保証しているのはｿﾆﾝ2500電池だけだけどな
どうせｻﾆｮが作ってるんだからってｻﾆｮ2500も使えると言う椰子がいるだろうが
そんなのは知ったこっちゃないw

>911
メモリー効果の定義もあいまいだからねぇ

http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1103229605/365
発生原因が分かれば、ICC方式がメモリー効果を生み出さない充電方式だと分かるはずだよ。
10数回でメモリー効果が目に見えて起きると思ってるなら、それこそメモリー効果信者だ

>>912
逆もあるね

>911
某サイトではTC-S40で５％程度のメモリー効果が起きたってことを言ってるのか？
そんな細かいことを気にして、過充電でサイクル寿命を大きく縮める充電器使ってるのに気付いてないなら大ｳﾏｼｶ者だよ。

>>915
ｷﾑﾗﾀｿのは裏技使えば過放電電池も充電できたよ
そこまでは算用系のはむりだろ