充電器萌え注目のキムラタンのってどうなるんだろう。
中の人も大変だろうけど
外の人が「異種分野に出て売れるんかゴラッ」
と反対したら日の目を見ないまま闇に葬られそうだ。
>>102 低容量モードで充電できると思うけど
TC-S40とSANYO単4-900mAhの相性ってどう?
テクノコアがマニア用の充電器を出せば解決じゃないか?
独立電圧表示とかでさらに終止電圧微調整可とか、放電機能とか、電源容量UPで倍の充電速度とか。
それで1万以下だったら俺は買うよ。
テクノコアは販売網が…
萌えキャラのイラスト付けて、ピンク色のパッケージで
「木村タン」とネーミングして発売すれば
それだけで知名度upして、取材もたくさん来て宣伝になる。
萌えキャラじゃないけど
東京電力のでん子ちゃんと通じるものがある。
ベタと言うか…
でん子ちゃんが人妻だと知ったときはショックだったね
でん子って人妻だったのかよ!!!!
(;´Д`)・・・・
>>132 注目度や客層が極端に偏りそうだな。>「木村タン」
どうせなら、全国5カ所くらいで地域限定キャラ作って、5人のキャラでアニメ化汁。
>>134 人妻…、別の意味で魅力が。
137 :
目のつけ所が名無しさん:04/08/13 23:55
何でこんなに小さい扱いなんだ
>>131 そうなんだよな。
ベビー服売り場で充電器はさすがに売れないし。
>>130が言うようなカスタマイズ系の充電器ってRC用しかなく、しかも1万超えるから
家電用の上のクラスに設定して1万以下なら折れも欲しい。
買ってきた,松下BQ-390、電池充電器セット
べつに急速充電器でなくてもよぴのだけど
しかし急速でも4本270分、かかるんだね〜
電動工具用なんか、ニッケル水素、15分で終わるのに
確かに急速ってほど早くないですよね
サンヨーの1時間充電試してみようと思います
141 :
目のつけ所が名無しさん:04/08/15 17:08
>>139>>140 急ぐなら、SANYO M70の4本で30分
でも単体売りはしてない
2500とのセット販売もまだ
べつに急がないからいいw
ところで、1400の松下のを
ロジテックのワイヤーレス光学マウス(常時センサー点灯しっぱなし)で
使ってるけど、どうも最近寿命が早い
微小電流ちょろちょろ垂れ流しの使用って
よくなインすかねえ
それとも寿命かw
最近リモコン用の電池としてしか活躍させて無いから
長期使用なら素直にアルカリ電池が吉
144 :
目のつけ所が名無しさん:04/08/16 11:02
>>142 元々、ニッカド、ニッ水は中〜大電流向けで、1ヶ月以上かけて使うような用途には向かない。
消費電流の電池の消耗より自己放電の容量抜けが大きかったら、ニッ水を使う意味ない。
>>143の言う通り、素直にアルカリ電池を使った方が電池の持ちがいいと思う。
いや〜ごろごろあまっていた物でw
昔のデジカメ用で買った物が2セット8本
今回2400のを2セット8本と(これはさすがにマウスには使いませんが)
あるもので、短くても充電すれば良しと
電池買うのケチって、使ってました。
問題は、電池に良いか悪いかなのですがその辺どうなんでしょうか??
別に悪くはないし、
悪くたって、余ってるんなら新しくアルカリ買うよりいいじゃん。
充電の頻度が増えるのが煩わしくなかったら
アルカリ電池を買うより充電の電気代の方が遥かに安いよ。
でも、電池としてはチョロチョロ放電させられたら欲求不満が溜まるだろうな。W
>>146 電池に良いか悪いかというより
弱電流領域で常用していると内部抵抗が高くなるので、いきなりそのまま大電流で使うのは辛い。
大電流領域で使うなら大電流で数回使えばそれに合った特性になる。
あまり電流が少な過ぎて毎回自己放電気味の場合も容量抜けのようになるので
ときどき、ガーと電流流して使うといいかも。
どっちにしても、リサイクル感覚で使うなら捨てるよりマシ。
また妄想シッタカ(148)が現れた!
150 :
目のつけ所が名無しさん:04/08/17 09:57
理解できるのに、間違ってるのは分からないんだね。
本人だから、間違ってるとは思ってないだろう。
もう誰が誰やら…(w
154 :
目のつけ所が名無しさん:04/08/17 20:07
どうせ、ネットで聞き齧った知識しかないから
何が間違ってるのかわからないんだろう?
なんだ、また間違ってると言うだけか(w
その間違いを指摘したとたん馬鹿を晒して叩かれるから書けないと
しょぼい情報でカマってもらえないのが寂しかったんだね。
そうそう、この大証開示情報がしょぼいかどうかを知りたかった
大した事はなさそうだ
ありがとよ厨ちゃん
今回だけは教えてやったが、今後その程度の事は訊かずとも分かるようになれよ。
このバカってば、夕方にデジカメ板に書き込んで以来リロードを繰り返してたんだろうな。
こういうのを妄信という
QuickEco方式ならなんでも解決するんだなw
そりゃもう、
肩こりから風邪まで。
個人の感想であり、効用は個人差があります。
PDFを紙をスキャナで読みとって作ったのか。
ワープロで直接PDFを作ってはいけない訳でも有ったのかな。
スキャナだからゴミがチラホラ何て、痛いな。
内容の改竄のされにくさ。
ってこのPDFってパスかかってる?
つかさ、大阪証券取引所が受け取った書類そのままって事だろ。
167 :
目のつけ所が名無しさん:04/08/19 02:11
>>167 うちではかなり前に現役を退いた製品が新品で・・。
でも二次電池使った事のない人にあげれば喜ばれると思うよ。
>167
普通にヤフオクに出せばいいと思うが
173 :
目のつけ所が名無しさん:04/08/19 17:32
発売11月か…
2本用と4本用のデザイン違い杉、同じメーカーのとは思えない。
2本用のは韓国メーカーがハイセンスにまとめましたという感じ。
4本用のは台湾メーカーがありきたり作った感じ。
>>172 ICが自主開発。
AAAも4本いけるのね。
値段と充電できる容量はまだ発表しないのか。
TC-S40より安くなかったら意味ないよな。
2300対応のお勧めニッケル水素充電器はどれですか?
あれだよ、あれ。
キムラタンの充電器、なんか電池込みで買わされるような気がするな。
まさか電池で儲けようと思ってるのか?
販路も気になるし。
そうか? おれのおすすめはこれだ。
ソレダ!
梅田のヨドバシカメラ地下の電池売り場、
富士フイルムのニッケル水素
単三2100mAh/4本が1020円(更にポイント10%)
春に見つけて、限定品とか書いてるから
すぐ無くなるのかと思ってたんだけどまだある(@_@)。
型番 FNH HR AA 4B D
Made in Japan これって製造どこなんだろう・・。
>>173 自主開発っていうと、変更点があるんですよね?
満充電の検出が確実になったとか?
開発はテクノコアだよ。
う〜む。温度検出の追加と低容量/高容量モードの自動化が違うくらいか。
満充電検出の電圧設定は何Vにしてるのかな?
ワンチップ化してるみたいだから,TC-S40みたいに変更できないんだろうな。
下手すると,ただのクソ充電器の可能性大有りか?
液晶とかつけて、電圧表示・いろいろな 変更可の方が売れそう
3月の発表時
> 五月末から日本と米国の量販店やコンビニエンスストアで販売を始める。
> ニッケル水素、ニカドとも単3型と単4型に対応。市販の両電池すべてに使えるという。
> 価格は二千円程度の見通し。
> 自社ブランドでの販売のほか、モジュール(複合部品)としても供給する。
> 今後は携帯電話などに広く使われるリチウムイオン電池用も製品化する計画。
> 生産は全量を中国に拠点を置く日系の協力企業に委託する。二〇〇六年度に五百億円の売り上げを目指す。
毎年赤字の会社。もうこれに社運を賭けちゃってるわけで、
失敗するとたぶん倒産だから売れなくても売ってくるのでは。
新製品を細々と売るようなやり方では存続できないと思う。
>>180 そんなもん、誰が買うんだ…?2400が250円で帰る時代に。
>>177 電池はどこのOEMかな?
SANYOだったらいいけど。
多分,海外のワケのわからんメーカーのような気が・・・。
前にコンビニで売るような情報があったけど,
充電器みたいな回転率の悪い商品を置いてくれるコンビニなんてあるのか?
いちいち額面どおり信じるなよ。
電池の色が緑色なのが、ちょっと不安。
>>186 そんなもん、どこに売ってるんだ…?漏れの近所じゃ4本1700円が相場だというのに。
>>180 ケツにHR印があるサンヨー製のはずなんだけど
よく見えんけど,min1700mAhのような。
電池にキムラタンって印刷してあるのかな?
しかし,このデザイン,とても日本製には見えん。
ヤフオクに電池込み1,980円で出しても回転寿司状態になりそう。
落ち目のパナを買い叩いて付属電池に汁!
現実は、型落ちの2000くらいの海外製を付けて安さをアピール?
そんな子供騙しで売り付けるなら鬱だ
注意書き読んだら
>*1 充電時間は、周囲温度25℃において使い切ったニッケル水素充電池(2000mAh)を充電する場合の充電時間の目安です。
>充電池の残量や周囲の温度によって充電時間は変化します。
付属もtyp 2000mAhの悪寒…orz
付属電池いらないYO
198 :
目のつけ所が名無しさん:04/08/20 03:05
海外展開向けだと思たら>電池
日本語で「ニッケル水素電池」と書いてある
イラネ
>>198 意味わかめなのです日本語が嫌いなのですか?
200
電子板のニッケル水素スレッドに書いてたのですが、こっちに書いたほうがよさそうなので、こっちに書きます。
BQ-360っていうパナソニックの充電器持ってるんだけど、これの満充電検出方式って何ですか?
タイマーだけ?調べても載ってるページがあんまり無く分かりません。教えてください。
タイマーだけだったら、容量半分残ってる電池の充電はどうなる
考えよ
急速充電でぐぐればわかりそうなもんだが
ここよりデジ板の方が詳しそうだが。
209 :
目のつけ所が名無しさん:04/08/24 11:09
結局今最新のおすすめの電池&充電器ってどれなんでしょう?
210 :
目のつけ所が名無しさん:04/08/24 11:11
あと、1600の頃に買ったカシオの充電器、やっぱ最新の2500クラスで使うのはよくないのでしょうか?
フル充電されないと言う噂を聞いたものなのですが・・・・
1600の頃の充電器で2500の電池を満充電するのには、
連続して2回充電すると良いでしょう。
212 :
目のつけ所が名無しさん:04/08/24 17:10
ありがおつ、半日検索して新しいの買ってきた方が良さそうなので
サンヨーのN-MR57Sセット買ってきてしまったです
今充電中だけど、ジーって五月蠅いのねコレ
あとやっぱりフル充電280分は長いかな
まあしばらく様子見てみます
充電しててきがついたんだけど、この電池充電すると色が変わるみたいですね。
買ってきたときは青と白の2種類入ってたけど、充電するに従い青パッケージが白に変色した。
コレはおもしろいですね
失礼しました。
↑は私の勘違いデスた(;´Д`)
新たな都市伝説誕生かと思たのに
うるさい順
サンヨー>パナ>ソニー
うるさい方が充電してるって感じで好き
>>171 この新型は将来出るであろう2600mAhや2700mAhの電池にも対応できるのですか
>>216 一番うるさいのはなんといってもファン付きのTC-S40
うるさい充電器(04/08/25訂正版)
TC−S40>サンヨー>パナ>ソニー
そういやなんであんな音が出るの?
221 :
目のつけ所が名無しさん:04/08/25 16:11
自慰音?
ノイズ
不活性物質を吐き出してるんだよ
中の人が丹精込めて充電してるからさ。
ソニーのBC-9HMでGP14M145を充電しようしたらダメでした。
どのBC-9HMじゃ充電できないんですかね?
↑どの×
>>225 容量差あり杉
安全措置のタイマー切れで止ってるんじゃないか?
一度冷ましてもう一度やってミソ
ただし火傷するくらい熱くなったらヤメトケ
NH-14WMが1400mAhでGP14M145が1450mAhだから大丈夫かと思ったんですが。
チャージのランプすら点灯せず、熱くもならず充電もできませんでした。
ウォークマンに入れてアダプターを使えば充電できるんですが
BC-9HMの電池種別を児童判別するのにひっかかってるのかなと。
ニュースーパーチャージャーなら大丈夫ですかね?
充電王とかあやしい単3 2100mAH2本800mAH2本付属の
1980円の充電器を見かけるようになった
231 :
目のつけ所が名無しさん:04/08/27 16:18
サンヨーの2500mAH対応のN-MR57Sって発売してるところあるのに、メーカーの
ホームページにのっていないのはなんでなんですか?
BCG-34HRD、ACプラグのノッチ感が急になくなった・・・
単4の存在検出ミスも多いし、外れ個体?
タイマー
234 :
目のつけ所が名無しさん:04/08/28 13:27
単4ニッケル水素電池4本を60分以内で充電出来る奴ってありますか?
出来たらリフレッシュ機能付きがいいんですが
検索しても充電器大杉でよくわかんね
単4→単3アダプタかましたら大抵の充電器で可能だろ?
大手ではまずないですね。
ソニー製がいいとおもいます。
パナとサンヨーは単4,2本ずつしかできません。
こっちのレスを他に持ち込むって最低だな。
ID:JstK/Z1Iさいてー
電池あぼーんするだけならかまわんけど
電気使うからには発火することだってある
一応いくつかの情報を仕入れた方が信頼性高いだろ?
と開き直ってみる
はぁ?
マルチが何ほざいてんだ?
自分の力で調べられんアフォが
243 :
目のつけ所が名無しさん:04/08/29 00:50
>>230 前スレからときどき出てくる追い充電だよ。
だれか教えてちょ
245 :
目のつけ所が名無しさん:04/08/29 14:38
パナの2400タイプは本当にリフレッシュ要らずなんでしょうか?
今サンヨートワイセル使ってるのですが
すぐ電池が駄目になってイライラ。
リフレッシュ機能付きの充電器購入考えたのですが
売り場にはソニーの2200まで?のしかなくって。
今使ってるトワイセルはたぶん旧型でmin2000のだから
それでも向上するとは思うけど。
あ、失礼。今はサンヨーからも2500対応のリフレッシュ機能付き
充電器もあるんですね。
以前はリフレッシュは危険?要らないって言ってたような。
あと、今使ってる去年買ったニッ水は二世代前だったのねー
トワイセル(SANYO)の2100(min2000)はヘタレなので
充電後1日以内くらいに使わないと不活性物質が溜まるようだ。
そうなったらリフレッシュ(=完全放電)して充電し直さないとダメみたい。
SANYO 2300と2500の1週間放置後の使用レポきぼん。
噂だと2300以降は直ってるらしいが。
250 :
目のつけ所が名無しさん:04/08/30 22:42
>>249 3週間後にレポできる見込み。
しばし待たれよ。
>>249 こないだからSANYOの2100買い込んでるんですが。(;´д` )
252 :
目のつけ所が名無しさん:04/08/31 09:16
ここって充電器じゃなくてNi-MH電池本体の話もいいんですか?
Ni-MH電池を保管する時って
使いきった状態で保存
満充電した状態で保存
のどちらがいいんですか?
>>252 半年以上放置するとして
満充電したままだと、電池が活性化してる状態なのでよくない。
使い切ったままだと、過放電になるのでやっぱりよくない。
容量を少し残しつつ、1Vを切らないようにするのがベスト。
パナの電池のサイトにいくと詳しく書いてあるよ。
>>253 さんくす。中間で保存か…微妙だな。
半年以内の保存の時は?
>>254 自己放電で、1週間で容量が90%になることを考えると
使ったあと器機からはずして放置、使う前に充電がいい。
容量が減ると、自己放電はゆっくりになり
>>253指摘の1V切るまで時間がかかるので、残量にもよるが1ヶ月くらいまでなら放置でいいかと。
使い切って放置のまま4ヶ月くらいした電池をみたら0.88Vになっていて焦ったが
充電したらふつうに使えてよかった。
でも、寿命減ったかも。
重ね重ねサンクス。
すぐに使えるように充電してから放置してたんだけど、
ちょっと考え直した方がいいかな…
>>251 トワイセル2100ってデジカメには使いものになりませんよ。
特に2本使用タイプだと話にならない。
不活性化も酷いです。
新しいタイプのものを充電器付きで買った方が幸せになれます。
258 :
目のつけ所が名無しさん:04/09/01 02:05
このスレ読んで2100を見送り2500を買った俺は勝ち組。
そのうち決死の覚悟でPanaが2600mAh出しそう。
充電中、電池が、持っていられないほど熱くなるのは、
満充電通り越して、過充電の領域に入ったからですか?
ありがとうございます。
異常過熱は怖いけど、一応満充電できてるんですね。よかった。
厄介なのは、生ぬるいまま充電完了してる場合だな。
ハァ?
264 :
目のつけ所が名無しさん:04/09/02 21:28
同時期に買った日水電池を無線マウスで直列使用してるのですが、
同時間充電してるのに、一方が、早めに電気がなくなります。
これは、個体差というものでしょうか。
>>264 ときどきなるよ。
電池のコンディションがそろってないと放電カーブに差が出る。
結果、片方がまだ1.1Vくらいあるのに、もう片方がほとんど0Vになっていたりする。
そういうときは、1本ずつ個別充電できる充電器で充電。
何度も同じようになるなら、その電池だけ劣化が早まったということなので
単独で使った方がいい。
266 :
目のつけ所が名無しさん:04/09/02 23:33
パナ2100が二本で550円でしたけど、買ってもいい?
パナは2100のころから大電流に強く、しっかりデジカメ対応してる。
低温の持ちもいい。
2400と比べて容量小さくて良いならいいのではないかと。
ただし、在庫処分で製造後1年以上立ってるものなら見送った方がいい。
なんでする必要があるの?
270 :
目のつけ所が名無しさん:04/09/03 02:44
>>267 12本買って来ました。ナンバCITYのキタムラです。
となりにサンヨ2100が二本480円でしだが、そっちに手を出さなかったのは、
2ちゃん電池スレのおかげ。
>>267 サニョの2100はやっぱり低温特性悪かったのか・・。
納得する所が多々ある。
漏れはistDだが、夏場の持ちもパナ2400の半分くらいだし・・。
>>269 だってたくさん売られてるし
トップメーカーの三洋様がそんな欠陥商品出すわけねーじゃん
と誰かに言って欲しい・・
充電池の性能って容量だけじゃないんだよ
自己放電の少なさ
サイクル寿命
高温放電、低温放電
大電流放電
すべてを満足させるのは難しい
>>273 耐過放電特性=過放電したときの回復力
もあげておく。
ソニーのリフ付きと同梱の2100を使ってます。
最初は良かったけど、10回めくらいから持ちが悪くなったので毎回リフレッシュしています。
どうも2100は、最後まで容量を絞り出さないと不活性物質がたまるようです。
長く置いておくのもよくないらしく、やはり持ちが悪くなるので
せいぜい3日以内に使うようにしてます。
>275 それは評判のわるいサンニョ2100です。
277 :
目のつけ所が名無しさん:04/09/03 15:09
ユニバーサルバッテリーチャージャーという充電器を買おうか思案中なのですが、どなたか知ってる方いませんでしょうか?
ググっても発売元のREVEXの解説サイトくらいで使った方の情報がありません。
解説サイトを見る限り最強の充電器だと思うのですが…
算用2100とそのOEM(常陸と三菱)を何本か安く 1本220位で買っていたのですが
もう買うの止すよ 東芝電池日水部門譲渡前の成果が2100だったのね
2500は東芝電池日水部門譲渡後の成果ということで合ってる?
漏れはとりあえず2300が安く買えるの探すことにする
毎回リフレッシュするのって、深い放電を繰り返すから電池に悪いって聞いたけど、
毎回85%くらい容量残ってるまま充電するのと、どっちのが電池に悪いと思います?
みんなニッケル何に使ってる?
漏れは懐中電灯^^
>>279 リフレッシュは5回か10回に1,2回で良いよ。
悪い放電は1V以下まで放電すること。
資料にもよるが、1.05〜0.95Vを終止電圧としていて
これ以下まで電圧を下げると過放電といわれている。
メモリー効果が起ったり、不活性物質の蓄積の原因になるのは
放電が不十分で、1.1〜1.05Vくらいで止る器機。
不十分な放電で止ってしまう器機の電池を取り出してリフレッシュするのは通しで1回なので
リフレッシュしたら劣化するというのとは少し違う。
つか、電極や活物質のダメージが起きるのは充電末期と放電末期なので
充放電を浅くするとサイクル寿命は伸びる。
放電容量とサイクル寿命は反比例するので、充放電が浅い程サイクル寿命は長くなる。
要は使い方で、アシスト自転車などはサイクル寿命を重視しているで50〜60%の充放電に設定している。
しかし、充電の仕方でもサイクル寿命は変わる。
SANYOやPanaの一般的な急速充電の-ΔV方式だと
300サイクルで初期容量の90%くらい、500サイクルで60%くらいになる。
充電末期に電池に優しく、ダメージが少ないスパチャやICC(ECO/キムラタン)方式は
これよりサイクル寿命が長く1000サイクル以上可としている。
>>282 凄く参考になりました。過放電しなければ、リフレッシュしても300〜500サイクルは
可能なのですね。
>>283 リフレッシュは、終止電圧まで放電する完全放電が目的なのでそれだけでは劣化はしない。
メーカーが毎回しなくていいと言っているのは
毎回リフレッシュしても、改善効果が目に見えるほどはなく、時間がかかるので
不活性化が蓄積する5〜10回くらいに1回でいいよ、ということです。
算用2100についてかな〜り一方的なデマまで飛び交うようになったなぁ。
算用2100OEMを安売りしてる戦国のライバル店が紛れ込んでるかもなぁ。
秋月なんかが,松下の安売りなどで対抗するようになれば消費者としては面白いんだけど。
算用2100がとりわけ劣っているのではなくて,それまでの充電池は皆そのレベルだったんスよ。
算用2100より後のものから(松下だと2100?,算用だと2300)から改善された模様。
終止電圧が高い機材でなければ(たとえばライト等であれば),2100でもいけますよ。
(デジカメなんかでは2100はやめとくのが無難そうだけど)。
東芝→算用譲渡は1600の頃だったはず。1700以降は東芝→算用譲渡後だったはず。
少数本をデジカメで使うという人だと,最新の充電池を買うのが良いでしょうが,
100本以上をライトなどで使うような人は,充電池を安価に購入することまで考えないと財布がもたんよ。
ちなみに,漏れの予想では,冬頃には,算用2500OEMが\290ぐらいで登場しそうだ,と読んでいるよ。(三菱ブランドかな?)。
あと1年間ぐらいは,算用2100(日立ブランド)が安定供給される,と読んでいるよ。(日立と日立マクセルとは区別されるので注意)。
(日立ブランドは旧製品ではなく現行製品なので最近製造した電池を買えるハズ)。
漏れは,算用より松下の方が好きなので,秋月が松下の安売り始めることを希望するなぁ。
あと,松下・算用だと,充電池を長期間使えると思う。
東芝(現算用)の1300?を7年ぐらい使っている人もいる。
ジャンク系と松下算用系とは,耐用年数が違うんだと思う。
漏れの場合,たとえば,
1軍:2年目まで。デジカメ用。
2軍:4年目まで。ライト用。
3軍:6年目まで。リモコン用。
という感じで使っているよ。
(デジカメだと1年ぐらいで新製品にチェンジするのも考え方かなぁ)。
長文で読みづらい上に無知。
ウォークマンで使っているニッスイガム電池をTC-S40で充電できればなぁ。
多少面倒だが出来なくも無い
>>288>>289 もしかしてニッスイガム電池用の電池ホルダーとかの部品が手に入るのでしょうか
そうであれば1400程度だと1600クラスの充電器が転用出来るのだが
なければ作る、必要なら繋ぐ
ー儼制御があれば機種問わず
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し*
>>287 /V\
/◎;;;,;,,,,ヽ
_ ム::::(,,・∀・) ・・・・・・。
ヽツ.(ノ:::::::::.:::::.:..|)
ヾソ:::::::::::::::::.:ノ
` ー U'"U'
結局、サニョ2100がデジカメに向かないことには変わりがない。
また、自己放電が大きいという欠点があることには変わりがない。
これらのことを踏まえ
価格と用途を考えて、使えると思うなら使えばいいだけのことだ。
294 :
目のつけ所が名無しさん:04/09/05 01:51
煽るつもりはないが
しきい値が高いデジカメでsanyo2100が早めに落ちるのはデマでなく事実だよ
ただ、誰かがダメと言い出すと全否定するのは考えものだ
電池の表示は、0.1Cで16時間充電し
0.2C放電で1V、または1C放電でで0.9Vを切るときの容量なので
(参考:JIS C8708 1997規格の「4.2.1」)
それ以外の使い方で、容量や使用時間が変わるのは当然のこと
295 :
目のつけ所が名無しさん:04/09/05 05:58
>>180 俺も富士の2100在庫処分で4本798円でソフマップ名古屋で買ったよ。
これでめでたく負け組の仲間入り
アヒャヒャヒャ
充電したてのホカホカだったらサニョー2100も結構使えるんだけど、
翌日とかになると最悪
とは言ってもパナは極太で、単三<パナ<単二だし。
使いモンにならないし・・
1. 1本〜4本が充電/放電可能。違う容量電池でもOK!
個別充電対応?大きな進歩だ
> 2. 電池に優しく充電できるから、電池を長持ちさせること。
> 3. 他社の充電器に比べ、充電完了後電池の容量が多いこと。
相反するような…
温度監視45℃というのが肝なのかな?
サンヨー製の単三→単一アダプターにサンヨーニッケル水素電池が付属されている物が売ってた。
商売上手な電池だな
東芝のリフ付きTHC-344RHCってのはどうですか?
良いよ。もう最高。
308 :
目のつけ所が名無しさん:04/09/05 23:08
東芝THC-344RHC
買った直後、100円ショップの電池チェッカーで、付属電池4本の電圧を計ると
4本のうちの1本が極端に電圧が低かったので、販売店で交換してもらいました。
2年前、FUJIFILMのモノを買ったときについてきた付属電池4本の中にも1本
電圧の異常に低いのが混ざってたし、、、これって普通なの?
端子が汚れてるとか電池にハズレがあったんじゃないの?
異常に低いって電圧を測ってないみたいだから何とも言えんけど
十分ありえる話。
買ってすぐの充電池はすぐに100%の性能を発揮できるわけじゃないし
買ってすぐの電池がどうとか、考えないな。
>>309 買って初めて使う前には、当然リフレッシュ充電します。
その前に、(2年前のように)変なのが混ざってないかどうか調べるため
1本ずつ電圧チェックしたんです。
で、問題の1本はチェッカーの針が全くふれない状態でした。
あとの3本は針が大きくふれる状態。
4本単位で使うから、こんなのが1本混ざってるとホント困る。。
端子の汚れにはナノカーボンよりペネトロックスがおすすめ
>>310 せめて5回ぐらい充放電してからチェックしろよ
テスター買え
>>301 何をいまさらって感じだけどね。
40FCより充電時間長くなってるし。
>充電可能電池 単3電池容量4000mAhでタイマ制御 4.0時間
だから,充電電流は1000mAと思われるが,
>2100mAh単3Ni-MH電池 約2.75時間
>2200mAhの単3電池 約3時間
で,計算が合わん。
本当に4000mAhまで充電できるのか?
2100mAhの電池に2100mAh分充電するんじゃないぞ?
充電方法にもよるけど容量の1.2〜1.6倍くらいの電流を流す。
>>316 急速充電でそんなに流しちゃまずいだろ。
0.1C充電と混同してんじゃないの?
>>316 電気量として120〜160%分充電することはあるね。
電流は0.5〜1Cくらい。
319 :
目のつけ所が名無しさん:04/09/06 08:37
>>310 うちのデジカメで使ってる某メーカーのニッケル水素(4本組)も
買って1年位で充電回数20回位だが1本電圧の低い持続時間の悪いのがある。
買ったときマトモだったのかどうか調べなかったので今はもうわからないけど
今度買うときからは、購入時に即、調べることにするよ。
320 :
目のつけ所が名無しさん:04/09/06 10:12
JISの充電方法が0.1Cの16時間だから、160%充電していることになる。
100%超えて充電しないと公称分の容量は取り出せないんだな。
321 :
目のつけ所が名無しさん:04/09/06 13:43
なんか秋にサンヨーから充電15分のバケモノがでるらしいじゃん?
早く発売しろ!!!
322 :
目のつけ所が名無しさん:04/09/06 14:02
やばい。キムラタンを待たずに50FC買っちゃいそう。
325 :
目のつけ所が名無しさん:04/09/07 00:51
リックベリーはやっぱりGPには質で劣るんでしょうか。
あくまでも勝手な俺のイメージ
パナ=サンヨー>ネクセル>GP>リックベリー
330 :
目のつけ所が名無しさん:04/09/07 09:47
>>329 デタラメなところを言ってあげなきゃ
本人と厨には解らないよw
そこまでする必要はないだろ。
GPダメダメじゃん。
333 :
目のつけ所が名無しさん:04/09/07 21:28
ジョーシンのDMのクーポンでパナソニックの急速充電器BQ-390(2400対応)と
2100×4本の同梱セットを2000円で買った。安い、のか・・・?
放電機能はないけど、あまり必要ないし(たいてい使い切っちゃう)
一応タミヤの放電器持ってるから、コレでいいか・・・。
NC-50FCってどうですか?
4000mahまで使えるから、新しい電池が出ても買いなおさなくてよさそうなんですけど。
電池の劣化が早くなったりしませんか?
>>315が書いてるように、充電電流1Aでタイマー4時間なら
充電量が4000mAhなだけで4000mAhの電池まで対応できないね。
NC-50FCは130%くらい充電してるから
逆算すると3000mAhの電池までフル充電できるという感じ。
やっとネクも個別充電に対応し、3000円くらいで買えるならこれもアリかなと。
あと気になるのは、-ΔVが何mV?というあたり。
>>334 >電池の劣化が早くなったりしませんか?
充電電流=1Aなので、1000mAhの電池で1C充電、2000mAhで0.5Cになり
1C以下の充電ならまず電池の劣化はない。
2C以上だと電池によっては苦しい。
RC系は2C、3C平気でやってるけど
あれは寿命無視して詰め込んでるだけなので参考にならず。
同じニッケル水素電池を4本買って直列で機器に接続したのですが
残量チェッカーではかると一本だけ異様に減りが早い。
しかもその減りが早い電池というは毎回違う電池です。
これはどのような原因が考えられるのでしょうか?
また、このような現象は他の種類の電池(アルカリ、マンガン)でも起こり得るのでしょうか?
充電器側と充電池の端子を拭く。
充電器側の4箇所のうち、1箇所の端子が汚れてて毎回違う電池の減りが早いのかも。
338 :
目のつけ所が名無しさん:04/09/10 10:11
キムラタンのやつサーミスタついてんだね。
とりあえずTCS-40みたいな暴走は防げそう。
ボタン操作なしで単四もそのまま充電できるみたいだけど、
アダプタ無しで単四電池装着できるようにしたのかな?
www.kimuratan.co.jp/ir/press/p_040817.html
でも書いてあることは基本的にTCS-40と一緒だね。
某事業部長の名前まで書いてあるw
どうしてリチウムイオンは、満充電検知ミスがないいんですか?
341 :
目のつけ所が名無しさん:04/09/11 03:17:40
リチウムイオン電池とお友達になれば分ります。
342 :
目のつけ所が名無しさん:04/09/11 10:11:20
どうすればリチウムイオン電池とお友達になれますか?
あなたがリチウムイオン電池になればお友達になれます。
344 :
目のつけ所が名無しさん:04/09/11 15:13:03
なんか、ここ読むと、指定の充電時間って、あやふやな表記だったんですね。
リチウムイオンはいい匂いがする
嗅いでみたけどいい匂いなんてしないよ
お香みたいに火をつけるんだよ。そして、あおぐようにしてかぐんだよ
348 :
目のつけ所が名無しさん:04/09/11 20:34:46
はじめまして
中学ん時に科学部に入ってハンダゴテの虜、エレショーでは電池の特性パンフを若年ながらあさっていました^^;
−儼制御の秋月キット作ってから10年ぐらいになるのかな・・・
ttp://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e40463133 ここで富士フイルムFWB RFR NH340E(リフレッシャー付充電器+2300四本)+1.2V HR AA 48E(2300四本)
購入しました。
手元の充電器が1600対応のパナBQ−370なので買い換えに・・・
N-MR56SのOEMと思うのですが、2500が充電できるか情報を探していますが出てきません。
三洋のサイトは57シリーズは新製品情報しか・・
N-MR57でないと2500の充電性能は出せないのでしょうか?(ROMが違うとか・・・)
349 :
目のつけ所が名無しさん:04/09/11 21:41:36
>>348 だからそれは
SANYO2500の電池のパッケージの裏に対応充電器の型番が書いてあるって
使う気あるなら実物見てミソ
350 :
目のつけ所が名無しさん:04/09/11 21:59:06
>349
実物すぐに見れる都会人は便利でいいよな。
近くに量販店無かったり通販利用者はメーカーサイトを利用するわけで・・・
月曜日仕事帰りに梅田ヨドバシによってみるか。
情報ありがと。
メーカーサイトに旧充電器の対応を書いてないのがそもそも問題なのでは?
客を舐めてるな。
あわてて買い増しさせる気か?
352 :
349:04/09/12 07:53:44
街まで1時間かかりますがなにか?
たった1か…いいよな〜
354 :
目のつけ所が名無しさん:04/09/12 11:42:55
裏日本とかの田舎ものは余計に買って、少しは日本経済に貢献しろってことだろ。
納税その他で日本は都会が支えているようなものだから、そんなの当たり前だ。
うほっ!痛い奴…
>>354 電気も水も食べ物も地方から供給されてますがご存知無いですか、そうですか
358 :
348:04/09/12 16:59:23
>357
リフレッシャー付きが欲しかったんだけど・・・
2100は2世代前だし、2500は出たばかりだし。
BQ−370ってタイマーだけ?っていう位素朴だったんで多機能化を狙ったんだけど。
パナ電池の地元だけど、最近三洋も頑張っているみたいなので。
>356
食べ物は殆ど外国からだけどな
後三割ほど自給率を上げる必要がありますな
>>リフレッシャー付きが欲しかったんだけど・・・
えっ、そうだったの?てっきりBQ-370じゃ現行電池を一度で
フル充電出来ないから充電器付き電池を買ったんだとばかり
思ってた。
>>2100は2世代前だし、2500は出たばかりだし。
三洋は2世代前だけどパナは1世代前ですよ。
362 :
348:04/09/13 00:20:50
>361
メーカーがちゃんと仕様、搭載回路や、新旧電池と新旧充電器の対応表を出してくれないと
間違った使い方しますよね。
うちの電池はHR刻印で三洋製OEMだからこの充電器は共通で使えますとか・・・
そういうことも出来ないのか・・・
>>362 出来るわけないでしょ。
トラブルが起きた場合の責任問題が難しいよ。
あんまし明らかにすると、全く同じだと暴露することになるので出来ないよ。
自社製品以外は保証できないし。
それに、OEM先の仕様が全て同じだったら、それを知ったユーザーは1番安いのを買う罠。
実際問題、仕様変えて作る方が面倒なので、推定"全く"同じ。
該当製品の充電器の充電時間も分単位で同じだし。w
但し、自社ブランド内の新旧の製品の互換性を示すのはメーカーの義務だと思う。
いちいちユーザーサポートに電話する手間ぐらい省けよと、小一時間。
>>357 パナの2100×4+充電器セットなら1000円で売ってるよ。
パナは互換リストをだしているよ。
一つ前のカタログからのっけたらしい
サニョは黙秘か…
サンヨートワイセル2500×4充電器セットで買いました。
やっぱパワーが違いますね!
2100は駄目過ぎでした。デジカメが悪いの?ってずっと思ってました。
2100×4本あるのですが、今後これは何に使うべきでしょうか?
MD、ポータブルCD、ラジオ、リモコン、自転車用LED3灯(単三×4)、置時計等々
がありますが、、、
ニッ水電池って何に向きますか?
省電力長期使うものには向かないですよね?
自転車用LEDは良さそうですが、屋外だから結露や雨で濡れるのがちょっと心配。
まぁ乗らない時はLED本体外す、雨の日は走らないで解決ですが
って書くと取り敢えずMDとCDと言う事になるのかなぁ
369 :
目のつけ所が名無しさん:04/09/13 22:31:10
>>368 私はGPの2100をデジカメで1年使ってますけどね。
気合いを入れるときは日に700カットくらい撮るけど
ぜんぜん大丈夫です。人それぞれということで。
>>369 人それぞれというよりもデジカメによると思うんだが
>>368 そう思う。
SANYO2100は自己放電が激しいので
それこそ、自己放電>消費電流 になるので
リモコンは使いにくいだろう。
>>369 持ってるデジカメが幸運だっただけだ。
>365
パナ2100×4+充電器を1400円で買った俺は負け組だな。
しっかし、ノートPCやビデオカメラのバッテリーならリフレッシュとか、色々考えるのも分かるけど、単三のニッケル水素なんて気にする必要ないだろ。
100回や200回で悪くなっても、悪くなる頃には2回ぐらいモデルチェンジして、今のより良いのが格安で手にはいると(ry
>>372 皆さんでも買えるところに売ってますよ。
楽○?
ん?
俺はホーマックだから地域限定。
楽○市場
楽○で安く買える奴でオススメってありますか?
用途はデジカメ(持ち歩かないからそんなに持たなくても良い)携帯ラジオ、MP3プレーヤー(単4)です
これなら>365みたいなのでも十分ですかね?
377 :
目のつけ所が名無しさん:04/09/15 00:22:58
>>376 充電に8時間とか10時間とか要してもOKでしたら、このセットは値段が安いのでかなりお勧めです☆
一応、名の通ったメーカの品物ですし。
_____
ただ…、やはり、4000円くらいの急速充電セット(単3×1本を1時間で充電、4本同時だと4〜5時間で完了)を買っておくと、もう電池は買わない!という気合いが入ります。
私としては、本当のお勧めはそっちの方です。
私は地元のディスカウント店で、充電器と、2100のニッケル水素をまとめて8本買いました。
用途はデジカメとウォークマンです。
合計五千円、これを高い買い物と思われるかも知れませんが、しかし、100円ショップへの寄り道がピタッと止みましたから、安い&良い買物でした(笑
378 :
目のつけ所が名無しさん:04/09/15 00:25:44
>>377 五千円じゃねぇや、もうちょっとしました。税込み六千円行くか行かないかくらいだったかな…。
スレ汚しごめんなさいです。。
379 :
目のつけ所が名無しさん:04/09/15 00:34:58
>>357 に付属の充電器は、BQ-390 なので、8時間もかからない。
このスレに久々に来たんだけど,最近,レベル低くなってない?
メーカーのセット品を買っただけで鼻高々に自慢されてもねえ・・・。
>>380 盛り上がる話題振ってから言っくれ。
だから楽○の、ダ○ルワンってお店に千円で売ってるって。
>>380 期待できないと思うがw
それならレベルが高いネタを振ってくれ
>>383 安っ!!
ひと昔前に5000円近く出して1700mAh買ったのが馬鹿みたいになってくるなぁ。
TC-S40欲しかったけど無理して買うことない気がしてくるな
>383
これ買ったら単4はどれを買えば良いんでしょうか?
最新のメタハイ800でOK?
それとヤフオク当たりで安く買えるアメリカ製の750の奴でも使えますか?
NC-80FCはいつになったら買えるのでしょうね
NC-50FCが売れなかったら永久にでないのかな
NC-40FCはどこ行ったのでしょうか?
しばらく旅に出ます。
探さないで下さい。
温度センサーが2つというのはどういうことなのかね?
2本だけ監視してるのか、それとも1個で2本監視して平均か何かになってしまうのか。
>>390 カタログ読むと、左右を各1ブロックずつで認識してるようだ
NC-50FCから充電は1本ずつになったが
温度センサーも1本ずつになるのはNC-70FCからなのと
NC-80FCは2本のときだけ2400mA充電って、電流大杉で誤動作がこわいから
折れはNC-70FCで十分
392 :
目のつけ所が名無しさん:04/09/16 13:40:49
NiMHの充電は発熱反応で、かつ過充電になると注入エネルギーがほとんど熱になる
そんな電池の温度を2本まとめて測るなんて、無理矢理安くする為だけの理由としか思えん
NEXcellの充電器を買うなら、温度センサーが4つあるNC-70FCかNC-80FCだな
まあそんなに熱くならなくても、
たいていは-ΔVで止まって、たまにそれをかいくぐった時だけ温度とさらに時間で止めるだけでしょ。
2本の内1本が熱くなったら2本とも止めても、たまになら構わないよ、おれは。
どうせ熱くなっちゃう電池はもう換え時なんだろうし。
もし2個で4本とも監視してるならばの話だけど。
395 :
目のつけ所が名無しさん:04/09/16 15:59:06
スパチャあげ
>383
売り切れていましたけど何か?
ダブルワンの千円のセットの充電器って
パナの旧型で「急速」じゃないヤツだろ?
このスレに来る連中が手を出すような
製品じゃないと思うけどね。
398 :
目のつけ所が名無しさん:04/09/17 01:05:42
デジカメ板ではスルーされてしまいました。
すいませんが、教えて下さい。
SANYOの新型充電器NC-M57を買いました。
説明書には適合電池としては単3形で同社の
2300及び2500mAhの電池が記載されています。
これを使って、これまで使用してきた昔の充電池
(SANYO OEMのFujiFilm HR-AA 1600mAh)の充電を
行うことは問題なくできるでしょうか?
当方、電気に詳しくないもので、全く分かりません。
よろしくお願いします。
OK
>>398 結論からいうと1600mAhならOK。
NC-M57の充電電流は2本充電の倍速モードで1050mAくらいだったと思うので
1600mAhなら80分くらいで充電完了。
充電電流は1Cを大きく超えないように、電池は1000mAh以上にした方がいいね。
>>401 丁寧に説明してくれてありがとうございます。
実は先ほど、ものは試しと思い、倍速モードで1600mAh2本を
充電したところです。
計算された通り、70〜80分くらいで充電完了しました。
NC-M57の充電電流そのものは、ひとつ前のNC-M55と同じだろうから
1200〜1300mAらいではないかと
角形9Vの充電池&充電器でおすすめって何でしょう。
今はとりあえずあきばおーで売ってるNC30FCとGPの充電池を
使っておりますが、充電時間が長かったり電池の劣化
が早いような気がしたりで何とかならんものかと思っています。
>>397 >パナの旧型で「急速」じゃないヤツだろ?
BQ-390は急速充電器(海外対応) と書いてありますよ。
新型のBQ-310は大きい・重い・ACアダプタなんで旅行に
もって行く気がしない。
BQ-390
約65mm×104mm×26.5mm
質量 約90g
BQ-310
充電器:約96mm×149mm×69mm
ACアダプター:約90mm×40mm×28mm
質量 充電器:約320g
ACアダプター:約180g (電源コード別)
mahaのサイトって、見た目といいサイトマップの分かりにくさといい
NEXcellGlobalと似てるな。
>>404 >充電時間が長かったり電池の劣化が早いような気がしたり
時間が長い充電は、マターリ充電なので電池には優しい。
が、せっかちなヤツだと待ってる間イライラして精神的に辛い。
>>406 をを、良さそうですね。がんばって手に入れます。
>>408 充電は遅い方が電池にはいいはずなのですか……劣化が気になるのは
充電器じゃなくて電池の質の問題かなあ。
電池に優しいのはいいのですが夜充電セットして朝まだ終わって
いないのはさすがに勘弁してほしくなります。
>>409 そういうときに、キッチンタイマーを使うんですよ。
急速充電して電流を大きめに流した方が、大電流向きになるという説?
水酸化オキシニッケルを作ってるメーカーサイト(だったと思う)で
技術者が同じこと言ってたが、見つけられない…orz
×水酸化オキシニッケル
◯オキシ水酸化ニッケル
今、気になること
1.キムラタンは、予定通りに新型充電器を発売できるんだろうか?
2.付属かも知れないあの電池は、ヘタレじゃないだろうか?
3.初期ロットは設計不十分で、トラブルが出ないだろうか?
4.結局、発売価格はいくらになるんだろうか?
5.キムラタンのが発売されたら、TC-S40は3980円くらいにならないだろうか?
充電器は中国生産みたいだから、充電池も現地調達するだろうけど
付属電池なしでも売って欲しいな
あと、4本用は安っぽい近未来的デザインで鬱
単4充電池を4本同時に充電可能な充電器でオススメってありますか?
使用用途はRCですが、本格的なものではなくてトイラジレベルのものですので、RC板の充電スレは不向きかなと思ってこちらに書き込みました。
>>414 単4が4本同時充電可能なもの自体少なくて、ソニーかネクセル、
JTTのMy Charger、秋月のアレ、あとは未だ見ぬキムラタン位しかないと思う。
ちなみに、京商の専用充電器はネクセルのOEMに見える。
とりあえずソニーかネクセルだろうけど、どちらも賛否あり。
あと時代遅れのスパチャ
>>415,416
レスありがとうございます
Nexcellは目をつけてたんですが、sonyもあるんですか〜
sonyのほうも探して見てみるかな…
このスレ的にはNexcellは70FCあたりが買いみたいですね
日本ではまだ入手できないみたいなのでとりあえず50FCかな…
>>417 東芝のTH-3Jをいっぱい買ってきて、松下のBQ-390で充電しています。
3・4本同時だと満充電に4時間半くらいかかります。
1・2本なら2時間ちょっとです。
こないだBQ-390でサンヨーの単三型の700mAhのニッカドを1本だけ充電したら、1時間ちょっとかかりました。w
JTTのMy Chargerと、SONYのは電極の造りが似てるんだよね
実はここのOEMで、型と設定を変えて出していたりして?
ところで、SANYOが単4は2本にこだわってる理由が謎なんだが
NEXcellの新製品の告知が、'04/04/02のNC-50FCまでなので
まだNC-70FCは発売してないみたい。
順調なら、その前にキムラタンのが発売になりそう。
あと1ヶ月ちょっとだから、ぼちぼち量産開始している頃?
BQ-370も800mAhAAA4本満充電できるよ。
手元の充電器を見たら、漏れのもBQ-370だった。
スパチャあげ
リフレッシュしてから充電して充電時間が短くなってきてる
電池があるんですが、電池がヘタってきてるってこと?
>>424 そういうときは、とにかく電極をよく磨くといいよ。
折れは、眼鏡用のなんとかクロスで艶が出るまで磨いている。
パナのOEM電池サイトのpdfに書いてあるんだが
充電サイクルが増えると、内部抵抗が上がってきて
充電終了付近の電圧上昇が早めに起きる。
充電器は、充電電圧がピークを過ぎて数mV下がったところで充電を止めるので
何かの理由で、内部抵抗が高くなっていると
充電時間が短くなって、結果的に容量が入らないことに。
あと、気付きにくいけど
充電器や電池の電極が酸化して接触抵抗が高くなっていても
充電器からは内部抵抗が高いと見えて早めに充電を止めるし
リフレッシュの時も、接触抵抗が高いと早めに放電を止めて
容量がある程度残っているので充電時間が短くなる。
ああ!!もうこの板最高!!!!
目のつけ所が名無しさんがいっぱい!うへへ。
単4でも900mAのが出ているし。。。どんどん大容量化が進んでいますね。
キムラタンの充電器に気になる点が。
●充電回数制御機能
つまり容量が大きい新型電池は充電できないって事?
教えてエロい人
428 :
目のつけ所が名無しさん:04/09/20 23:13:55
オクでリフレッシュ機能付き充電器単三2300四本付きを2000円台前半で購入したら勝ち組と思ったが、違うのか?
中古でしょ
でも安いな
430 :
目のつけ所が名無しさん:04/09/21 01:27:46
>428
残念だが、新品なんだが。
2500のおかげで放出。
2500の充電も無問題。>2300付充電器
欲しかったらオクでチェックしる。
サニョの2500も、YUASA&Pana連合で抜かれるのは時間の問題
2300ごときで刈ったつもりなら、おめでたい椰子だなw
>>424 その電池ガンガレ!
と、応援しておく。
トヨタの有名なハイブリッド車「プリウス」に搭載されている動力用の電池は、パナのハイブリッド自動車用ニッケル水素電池なんですね〜。
プリウスは、ニッケル水素電池の力だけで発進し、速度が10kmくらいになってからようやくエンジンがかかるようになっています。で、エンジンがかかったら、すぐにニッケル水素電池への充電が始まります。
で、信号待ちで止まったら、勝手にエンジンが止まります。んで、発進は電池です。以下、壊れるまで繰り返しです。
こんな過酷なサイクルで3年以上も使えるパナのニッケル水素電池ですから、「通常の使用ではリフレッシュ不要」なのもうなずけます。
・・・とか言ってみたBQ-390ユーザの俺。
>>433 自動車用と乾電池互換の電池は、電池そのものの仕様と充電の仕様も違っていて
サイクル寿命が長いのは、深い放電をさせないからだよ。
http://industrial.panasonic.com/www-data/pdf/ACG4000/ACG4000PJ2.pdf >放電深度と容量回復率
> 放電深度とサイクル数の関係を図14 に示します。ニッケル水
> 素電池は、放電深度(DOD:Depth of discharge )とサイクル
> 数の対数がほぼ反比例の関係になります。ニッケル水素電池の
> 寿命は、正極に使用されている導電剤が放電により還元される
> ことによる正極利用率の低下と、負極で使用されている水素吸
> 蔵合金の腐食による電解液の消費が主要因となっています。サ
> イクル的な用途で使用する場合、DOD は100 %つまり完全放電
> 状態まで使い切ることが一般的です。このとき正極は電気化学
> 容量が残っていないため、負極の電位に近づく事になります。
> 正極に用いられる導電剤は負極の電位に近づくと還元されてし
> まい、導電剤としての機能が低下してしまいます。また、放電
> 時に電池容量がなくなるとき、つまり電池電圧が1V 以下にな
> るときに、負極の電位も一時的に正極の電位に影響されて上昇
> し、負極の水素吸蔵合金が若干腐食する反応が起こります。ま
> た、負極の水素吸蔵合金は充放電により水素の吸蔵放出反応を
> 行うときに結晶の膨張収縮が起こりますが、そのストレスによ
> り、合金が割れていく微粉化反応が起こりより腐食しやすくな
> ります。
> 従って、これらの反応が起こりにくい、浅い充放電を繰り返した
> 場合、ニッケル水素電池のサイクル寿命は飛躍的に向上します。
Panaのニッ水のいいところは冬場の電池の持ちだ。
SANYO2500はまだわからないが
Pana2100とSANYO2300の比較でも5〜10%くらいPanaが勝つ。
容量比で10%少ないのに、電池の持ちで同等以上長いのは
やはり低温特性はPanaがいい!ということだな。
436 :
目のつけ所が名無しさん:04/09/21 16:24:25
POWERIZERというブランドの2250mAhの単三を
スーパーチャージャーで充電したら
電池が破裂して、チャージャーの電池入れていた部分が熱で溶けてしまいました。
単なるハズレだったのかなぁ(T_T)
結局チャージャーは買い直すはめに・・・
>>436 問題は、その電池がどこまで急速充電に耐えられるかだね。
スパチャもファーストモードは電流多目に流しているので
電池によってはそのとき耐えられなくなって
過熱、膨張、破裂ということは十分ありえる。
>437
Nexcellのものは問題なかったんですがね。
やっぱり個体差の問題なのかも知れないですね
固体差っていうもの案外バカにできない要素で
4本単位で使ってる場合、充電サイクル重ねて
固体差で容量差が大きくなって1本だけ放電が早めに終わると
極性反転起こして過放電で液漏れになることも。
品質管理と言う点では国内メーカー(海外生産を含む)が強いと思う。
電池に問題があったとして
スパチャは本充電する前に、アナライザーで電池の状態を調べるのに
そこで引っ掛らなかったとすれば、アナライザー機能がうまく働いていなかったのか
充電器側が溶ける程発熱していたことからして、アナライザーでOKで通ると
ファースト充電中は異常検知してない、またはたまたましてなかったってことかも。
総合すると、電池、スパチャ両方に問題が発生していたようだ。
>>436 それはそうと、破裂して無事だったんでっすか!?
スパチャ…(苦笑)
>440
そう考えるのが妥当のようですね。
他の電池はうまく充電されていますが、たまたま電池固体の問題で
悪い方向になったのかも知れないですね。
>441
破裂という言い方は語弊があるかも知れません
膨張→液漏れの段階で止まってました。
電池にふれていた部分は溶けてはりついていました。
444 :
目のつけ所が名無しさん:04/09/22 00:11:40
今日ズボンのポケットに入れてた単4日水、硬貨と接触してショートしてたらしく、
激しく発熱してヤケドしそうでした。
しかしどんな仕組みでショートしてたんだ?
445 :
目のつけ所が名無しさん:04/09/22 02:25:00
スパチャって温度センサーなかったんだっけ?
周りが溶けるくらいくらいの発熱って
過充電と言うより、電池が(内部で?)ショートしていたんじゃないかと。
詳細な原因は不明だけど、ホイスカーという芯状結晶ができてしまうと
絶縁膜を突っ切ってショートすることはある。
>>443 その電池は、使い始めの頃に問題が起きたのですか?
あるいは、繰り返し何ヶ月か使っていて起きたのですか?
初期だとしたら、電池個別の製造上の問題だと思うのですが
もし、繰り返して使用中になら、材料の組成の問題もありそうなので
ロットに問題があると、同時期に購入した他の電池でも起りそうで心配。
>446
やはりそうでしょうか。
薄々そうかなとは思ってたんですが。
>447
購入後5回目の充電でそうなりました。
今回臨終した二本のみで、あとは問題無いんですが、
念のためにいつも使っているNexcellのものを再度必要分購入して
使ってます。
nc50買ったけど良いよ
スパチャ…(苦笑)
パナソニックのBQ-390とサンヨーのNC-M55で
100円ショップの1300mAhニッケル水素電池を充電して
リモコン戦車を走らせてる俺って変わり者だよな・・・。
>>449 ネク初の1本ずつ個別充電なので期待してます。
どのへんが良い?
>>449 私も質問です、個別充電だそうですが、ランプが2つなのはナゼ?
あ〜、ソカ
ランプ2個だと左or右の2個1セットの2セット別充電みたいに思うね…
どうなってんだろ…
1本だけで充電してみそ。
実物無いので出来ませぬ。
昨日申し込みしたんで土日あたりには届くと思う。
個別対応だから1本だけでも充電は可能だとは思うけど、片側に2本で充電した場合はランプはどう点灯するの?
50FCは、1〜4本の個別対応だから
1本でも充電できるはず。
LEDが2個しかないのは
写真が古いんじゃないの?
そうか、本体の金型変えたくないから
2色LEDで切り替えしてるんだ。
執念だなw
よく出てくる質問のSANYO単三2500mAh,単四900mAhは
この充電器で充電できますか?の答え。
NC-M55.57.60.70
NC-MR56.57
この6機種が対応してます。
NC-50FC届いたんですが、海外物によくある誤記が…
セットをヤット
出力スピーカーを出カビーカー(力じゃなくてカタカナのカ)
接点がすでに少々汚れてました。使う前に磨くのは必須ですね。
海外製品の出荷基準に「外観上の傷、汚れがなきこと」という概念はない。
電極が錆びてないだけヨシとしないと。
某有名一流海外メーカーのノートPCを買ったら、擦り傷と指紋ベタベタ。
SSに指摘すると「それがなにか?他のも同じ」という対応で面喰らった。
取説はネタとして笑うものw
>>464 ですね。サビてないだけマシです。
取説は笑いました
特に出カビーカーにw
某DVDプレイヤーにいたってはメニユ画面がw
>>463 50FCは充電後、電池がカナーリ熱くなることないですか?
40FCは、大丈夫か?と心配するくらい熱くなったという報告が以前あったので。
そんなことはどの充電器でもありうる。
寿命気にしない椰子にとっちゃ電池が何℃になろうが知ったこっちゃないw
50FCですが、単4充電の場合は不明ですが、単3充電の時に電池触ったら結構熱かったです。
BQ-390での充電より熱かったので結構な温度なのかな…
実測できないのでどれくらいか分かりませんが…
>>470>>472 充電器内部のサーミスターで気温を見ているだけなので
電池はそのものは50℃くらいになってもおかしくない。
こっちを見ると、全種類50℃上限になっていたり。
ttp://www.nexcellglobal.com/specifications1.htm >>471 手に持ってぎゅっと握り締められないなら50℃越えていそう。
45℃越えると充電電流多くても充電率がだんだん落ちるので寿命縮めてると思うんだけど
ネクは-ΔVが10mVくらいなので、やや深い充電になって熱くなるのは止むなし。
これは仕様なので、ネクにはネクか
パナの電池(メーカーの電池単体の資料では10mVで充電している)が合うのかも。
サニョは7mVだったと思うのでネクには合わない。
数字違ってたらフォロヨロ。
476 :
目のつけ所が名無しさん:04/09/28 08:40:58
>>474 そこ読めんので2500mAhのを見てみた
ttp://www.gpbatteries.com.hk/html/pdf/2500.pdf やっぱり、GPの1C充電は-ΔV=5mVだ
それはまあいいとしてサイクル特性見たら
1C充電だと100サイクルまで95%くらいしか容量取り出せないのかYO!
しかも100サイクル以上で容量落ち始めるのかYO!
さらに60%切るのは220サイクルからかYO!
GPの2500は急速充電向かないんじゃないの?
1C充電でサイクル容量落ち杉
気を取り直して放電電流のグラフ見たら
終止電圧1Vとして、表示容量分しっかり取り出せるのは0.2Cまでで
1Cだとやっぱり95%くらいしか出ないんだな
少し前に淀でRayovacのセットを売ってたが1万くらいしてた。
問題は値段。
デジカメに使わないなら1700でもよさげ。
誤爆しますた orz
貼りなおしてきます。
>>475 これって単三2本で動くカメラ向けなんだね。
単三4本を充電しようとすると15分×2回で30分だから、前に出してたN-M70Sと時間的には
あんまり変わんないね。
しかも、I-C3対応電池が必要だし>15分充電
なんか微妙だな・・。
4本必要なら2セット買えばいいとおもうが。。。
483 :
目のつけ所が名無しさん:04/09/28 23:42:10
使用者の評価(決定版)
三洋2500≧パナ2400>パナ1700>東芝1300>>三洋2100>東芝1600
最近、ニッケル水素の単四って売って無いみたいなんだけど
どこかえるところは無いの?
いや普通に売ってるが…
>>485 まだあるんですか?
近所ホームセンター三軒ほど周っても見当たらなかったから
てっきりなくなったものと(;・∀・)
>>487 せめてもっと面白い釣りにしろや
釣りじゃないならただのバカ
>>489 >ホームセンター
ここが間違い
電器屋行ってください
>>489 藻前の近所にないだけだ
淀のどっと混むでも逝って鯉
関西人はこれだから嫌い。
>>491がネット通販のことを言ってることすら気付いてない
ヲヲthx
LED2個でも4本の電池を表わしてるんだね。
2個の温度センサって、空気の温度を測ってるのかな?
指差しているセンサーって
赤外線フォトダイオードor赤外線フォトトランジスタじゃないの?
サーミスターなら密着しないと電池の温度は測れん。
直接測らなくても、筐体の温度と電池の温度の関係のテーブルを持ってて換算してるとかかも。
そういえば、他の充電器でも、いかにも温度センサっぽいのが電池に触ってるのってないよな。
電極から測ってるのかな?
>>499 そこまでしているのは、専業メーカーの1万円以上のクラス。
家庭用、ホビー用の4〜5千円程度のではコスト的に無理。
ネクの充電器もdT/dtを見ているが
実際電池の温度をどこまで精確に測れていることやら…
とりあえず、液晶シールの温度計を電池に張り付けてみれば?
ソニンのは55℃くらいいっていそう。
サニョのあれは充電器がほとんど同じなのね。
って事は充電中はファンがフィィィィンと回ると(笑)
4本充電器もあるんだけど、サニョの30分充電と同じく、外部に
でっかいアダプタがつくのでとりあえず止めたと見た。
>>495 > また、何かなといって決し
>て分解等しないでください。
チョトワロタ
504 :
教えてください。:04/10/04 20:33:41
パナソニックのQUICK CHARGERという充電式ニッケル水素電池と充電器のセットを買いました。
BQ-390 という品番です。メタハイ2100と書かれています。単3、単4が充電できるらしいのです。単3はもともと
ついていたので、単4電池をを買おうと思ったのですが、富士フィルムや、ソニーなどの
他メーカーの単4電池を買って充電しても大丈夫でしょうか。
また、他のメーカではダメな場合、メタハイ2100シリーズで2100よりも新しいシリーズの電池は充電できますか?
よろしくお願いします。
他のメーカの電池の充電は止めたほうが良いです。
OEMはこの限りではない。
>>504 無問題。
自分もBQ-390使ってるけど、
百円ショップ製のニッケル水素の
単三と単四を何回も充電してるけど大丈夫。
他社の2400でもちゃんと満充電できるし。
>>504 現実的には無問題。
ダメと言っている香具師はメーカーの説明を鵜呑みにしているだけで
実際に試したわけではないからね。
サンドイッチショップのエミッタボードきたけど、サイトの写真ではAnode側、Cathode側、それぞれ3つ穴あいてるのだけれど、漏れのは2つづしかあいてない、仕様変更したのか?
>>475 15分で充電できるNiMH2500があったら と思うと惜しい
ついこの前出た2500/900NiMHは1時間と4倍な訳ですし
>>478 これの充電器ってダサイよな。レイオバックから技術提供受けたのは良いけど、金型まで(ry
さらに、2300+の方は相変わらずシルバーだし。何でこんなボテッとしたデザインなのか?
・・・・・・なんでSUPER CADONIKA 2300+ じゃ無いんだよ!
>>506 >百円ショップ製のニッケル水素
百円ショップにニッケル水素売ってるの!? うちの近所のには無いけど、何処の店?
こんなスレ有ったのか・・・とか思いながら、部屋に置いている(放置してあるとも言う)
ミニ四駆時代に買い集めた充電池ボックス、空けてみたよ。
大半が端子が変色してしまっていたけど、500mAhのカドニカ見つけたときには、
何かこみ上げてくるものがあったよ。
家の、現役充電池はパナの1400+ニッケル水素が2本だけ。
このスレの人は、どんな機器に単三型充電池使ってるの?
デジカメ位しか思いつかないなぁ〜
>>511 コードレスマウスにニッケル水素電池を使っているよ。
かなり電池の消耗が激しいんで、アルカリ電池使うより安上がり。
>>511 セリアって店。単三で1300mAhだけどね。
ただ、系列店でも置いてる店は少なかったし、
もう長いこと品切れで入荷してない。
自分は時代錯誤なヘタレモデラーなもんだから
プラモデルのリモコン戦車に使ってるよ。
後はテレビとかのリモコン用かな・・・。
>>504 一見大丈夫そうでも
電池と充電器の仕様が合ってないと電池の寿命を縮める。
10回では分からないくとも、200回くらいでツケが回ってくるよ。
サイクル保証できるのは純正または、指定の組み合わせのみ。
見分け方は電池が異常に熱いくならないこと。>過充電
逆に異常に温くないこと。>充電不足
-△V充電は適度に暖かいのが正常。
あとは自己責任で。
515 :
目のつけ所が名無しさん:04/10/06 07:20:43
>>506 >他社の2400でもちゃんと満充電できるし。
その”ちゃんと”の根拠はなに?
ちゃんと説明できる?w
>>507 >ダメと言っている香具師はメーカーの説明を鵜呑みにしているだけで
確認が取れてないものを保証できないからだよ
PL法って知ってる?
壊れたら
>>507が責任取ってくれるか?
いい加減な香具師が多いな
516 :
目のつけ所が名無しさん:04/10/06 07:35:56
>>514 >見分け方は電池が異常に熱いくならないこと。>過充電
>逆に異常に温くないこと。>充電不足
>-△V充電は適度に暖かいのが正常。
わけ分らず充電するよりはマシだが、それはあくまで目安でしかない
少なくとも充電時の電圧、温度カーブと、0.2Cの放電カーブ、
サイクル寿命特性を取ってみないと正確な判断はできないよ
まるでメーカー社員のようだな。
>515 507じゃないが責任とってやるから俺んちに着払いで送って濃い。
おめーだってどっかで読んだのを根拠もなく信じ込んでるだけじゃん。
せいぜい補償を気にしてメーカー指定の組み合わせだけで使ってな。
だが、データの裏付なく「使える感じ」だけで使うのもどうかと。
過充電してるかどうかなんて、手で触って、テスターで電圧測っただけでは分らんよ。
50サイクルで捨てるならそれでいいけど
200サイクル以上持たせるなら充電器と充電池の仕様を知っておくべきだ。
つか、
>>516がそこまでこだわるなら自分で充電器作れ。
ま、自分でデータ取れない香具師は思い込みで勝手に使うしかないが。
520 :
目のつけ所が名無しさん:04/10/06 09:46:03
イパーン人レベルでは「使える感じ」で十分
100再狂も使う前に新製品が出て、それまでの電池はお払い箱に
海外製の炭酸日水なんて200円くらいだから10回も使えば元を取れる。
過充電も寿命も気にせずメーカー製充電器使ってダメになったら即捨てる
地球に優しくない使い方をしてるが何か?
>506
>>507 無問題なんて断定するならそれなりの根拠を示せゴラッ
じゃあ根拠はないということにしとくから、
メーカーの言うなりに指定されたものを買ってろ。
初代リフレと2100のセット品でガス漏れが起きたことがあるから,
メーカー指定でも無問題とは限らんのだが。
525 :
目のつけ所が名無しさん:04/10/06 13:38:54
根拠
充電する>取り出す>ちょっと熱い>ヨシ
デジカメかMDに入れる>しばらく動く>ヨシ
何時間使えてるか?
気にしない、動けばヨシ
526 :
目のつけ所が名無しさん:04/10/06 13:44:14
>>523 なんだ、説明もできないのか?
無責任だな
>>524 それは不具合なわけで本来の姿ではない
そう。無責任なの。だからおまえは馬鹿正直にメーカーの言いなりになってれば?
>>504 Panaメタハイ2400の電池単品売りのパッケージの裏を読むと
適合充電器にBQ-390が入っているので、これは充電可能。
>富士フィルムや、ソニーなど
は、電池のマイナス極にHRが刻印されているSANYOのOEMで
Panaとは違うのでSANYOとそのOEMの充電器を使うのが筋。
(但し、メーカーが違うものはOEM同士でも当然動作保証外)
なぜまずいかと言うと、BQ-390は-ΔV充電方式で
満充電終了判定を、充電が進んだときのピーク電圧とその後の電圧落差で判断していて
その電圧はメーカー毎に、また電池の種類毎に設定値があるので
無闇に他社の電池を使うと、異常発熱(=内部ガス圧大)があったりして場合によっては危険。
一見問題なさそうでも、どこまで危険領域に踏み込んでいるかは不明なので
リスクを負いたくないなら、BQ-390にはBQ-390指定の電池を使うべき。
>BQ-390
http://prodb.matsushita.co.jp/product/spec.do?pg=06&hb=BQ-390
529 :
目のつけ所が名無しさん:04/10/06 14:52:48
この掲示板って書き込むとき責任の是非を問われてない?
それすら無視か?
好き勝手に充電して壊れたから交換してくれって泣き付くなよw
>>525レベルの判断しかしてない椰子になに言ってもムダ
おう、心配するな。壊れたら俺が責任とってやるから着払いで送って故意。
533 :
目のつけ所が名無しさん:04/10/06 15:10:10
どうせ
>>525程度の判断力しかないから壊れてもわからないよきっと。
言い合っても荒れる元なんでそろそろやめるべきかと思われ。
他メーカー品同士での充電をする場合は自己責任で。発火して家失っても知りませんよ。ってことで
サニョの15分ものは11月発売。キムラタソにぶつけてきたっぽいな。
> 発火して家失っても
こんなことがいっぺんでもあったっけ?
>>536 まあまあ、小学生並のツッコミ入れないで意を汲み取れよ。
外を歩くなら隕石が命中しても知りませんよ。
と、逝ってるようなもんだ。気にするな。
>小学生並のツッコミ
荒れる原因が分かったような希ガス
プチ祭りでもないと11月まで場が持たないよな
只今、教えて君大募集!
ってか?
541 :
目のつけ所が名無しさん:04/10/06 17:16:13
今まで起こらなかった事象が
今後も絶対に発生しないと信じて疑わない馬鹿がいる模様
できない理由は良く分かったが、できる理由は結局
>>525の根拠だけかよ…orz
屁こいて寝よっと。
素朴な疑問なんだけど、
充電池と充電器のメーカーが同じでないとダメって言う人は、
信用できるメーカー製の充電池がすごく安く売られていたとしても、
「自分の持ってる充電器とメーカーが違うからやめとく」か
「同じメーカーの充電器と一緒に買う」の
どっちか選ぶわけ?
自分みたいな電気のトーシローから見ると、
なんだかもったいない気がするんだけど。
熱力学第二法則に反する事象が、
今後も絶対に発見されないとも誰にも言い切れないけどな。
ガキって「絶対」とか好きだよね。
「実用上」という概念は難しすぎて理解できないんだろうな。
>>543 もったいないからもちろん自己責任で使ってるよ。
満充電の判断はシロートには簡単にはできないので純正の電池と動作時間を比較してみてる。
表示の80%くらいは使えてるので寿命は別にしてあまり気にせず使ってる。
電池不良のことも考えて触れないくらい熱くなるならその電池は外すくらいの配慮は最低限いると思うよ。
汎用に使えることを前提とした充電器もあるので心配なら適応を調べてそっちを使った方がいい。
>>545 いや、あなたは
「充電池と充電器のメーカーが同じでないとダメって言う人」
じゃないでしょう?実際混ぜて使ってるんだから。
自分が聞きたいのは
「異メーカー混在使用は危険!絶対不可!」って頑なに主張する人の場合。
>>543 このスレに常駐している時点で、主なメーカーの充電器は全部持っていると思われ。
だから、どこのメーカーの電池を購入しても、無問題かと。
・・・
漏れも、既に充電器は4台所有だ!
>>543 それに加えて
充電器しか出して無いメーカーの充電器は怖くて買わないんでしょ
前スレ読んだが
絶対不可とは読めないんだけど。
注意勧告じゃないのか?
読み違えて荒れてるならアフォだな。
>521他・・・・
SANYOの充電器だけど、急ぎだったし取扱店の関係でPana買ってしまったよ。
まー800円だから、30回ぐらい使えれば、使い捨て電池使うより損しないし、地球環境にも良いだろう。どうせ、リサイクルするし(w
漏れはサンヨー2500をパナの急速充電器BQ-370で充電している。
当然の事ながら無問題。
充電後にもう一度充電してもしばらくすると自動的に充電止まるし。
無問題。
みなさんも自己責任でどうぞ。
552 :
目のつけ所が名無しさん:04/10/06 23:05:39
「異メーカー混在使用は危険!絶対不可!」
そんな曲解した解釈が荒れてる原因なのか?
つか
>>551のような「無問題」発言が原因か?
工学を少しでもかじったことあるなら
データの裏付けなしでそん絶対的表現は言えないもんだが
「無問題」の主張は「自動的に充電止まるし」ここか!
工学と言葉を知らない厨房なんだな
>>551 問題の有無を議論するときは
スペックに対して何%か調べて判断するもんだぞふつう。
勝手に「無問題」なんて言っていたらそりゃアフォだ。www
電池のスペックなんて見たことないだろう?
>>552 煽りなさんな
無問題の前に「オレ的には」を脳内補足してマターリ汁
自分勝手に使ってる分には「無問題」
サニョ2500の仕様はまだ公開されてないから
>>551が見てるとは到底思えない
実際どうよ
「メーカーが推奨してない充電器と充電池でも充電できる」
的な発言は、あくまで個人の感想です。
マネするもよし、眉を寄せて無視するもまたよし。
訂正
誤→15分充電器みたいに専用充電器必要じゃないけど、
正→15分充電器みたいに専用充電池必要じゃないけど、
>>513 激しく遅レスだが。
seria系列の店、駅前にあるよ。生活良品館 Shop One-Oh-Oh って店(藁
そこそこ利用してる。今度、チェックしとこう(ニヤリ
しかし、百円で充電池とは・・・数回の充放電で元取れるw
>>560 俺は単三と単四の充電池しか見てないが、
充電器も百円で売られていたとか。
ただし、充電池さえ半年以上前に売り切れて
入荷する気配もまったくないので、
あったらメチャラッキー、くらいのつもりで。
>>561 その充電器なら聞いたことある。
タイマーなしの6時間充電だとか。
はっきり言ってイラネ
>>558 ハムスターのカプセルホテルみたいなヤツね。
10分充電はお急ぎモードだから50%くらいしか入らなかったような。
サニョの(2本だけど)15分でフル充電が出たら店先でオブジェ化の悪感。
564 :
目のつけ所が名無しさん:04/10/07 08:18:54
充電池と充電器のメーカーの統一性に拘る奴には
「充電池には充電器のメーカーの違いが分かるのか?」
「充電器には充電池のメーカーの違いが分かるのか?」
と小一時間問い詰めてみたい。
>>564 電池や充電器にはわからないから、ユーザの側で気をつけてメーカーを揃えてやらないと
いけないんでしょ?
>>562 見たことはないけど、百均の充電器が
頼りないシロモノだとは俺も聞いてたよ。
サンヨーの充電器を持ってたから
あったとしても充電器は買う気なかったね。
安かったんで充電池だけ単三を10本買ってみた。
容量は1300で知れてるけど、今のところ無問題。
メーカーと容量は当然だろけどね
俺は昔のサンヨーカドニカ用でニッスイ充電してる
NC-416 outputDC2.4V 65mA*2 ってヤシだ
1日ほったらかし充電でGP1700を2年くらい使ってるがまだ使えるな
>>564 -△Vがどういう意味をもつか知らないんだろうな。
どうやら急速充電の仕組みそのものを知らないようだ。
569 :
目のつけ所が名無しさん:04/10/07 10:28:18
>>564 なに寝惚けたこと言ってんだよ。
充電器は設定してるだけでメーカーの区別が付かないから
人が選んで使うんだよ。
たまたま設定値が合えば他社でも使えるだけだ。
そんなこともわからんのか?
570 :
目のつけ所が名無しさん:04/10/07 11:26:10
564が何を言おうとしてるのか理解してない馬鹿が大勢いるみたいだな。
電池はメーカーじゃなくて特性で決まるから
メーカーに拘る意味なんて全く無いって事だよ。
ま、要するに、パナでサンヨーを充電してもサンヨーでパナを充電しても、無問題ということだ。
572 :
目のつけ所が名無しさん:04/10/07 13:19:39
>>570 乾電池互換タイプはメーカー毎に-△Vの設計値が違う。
しかも自社間で互換を取るため値を揃えている。
そんなことさも知らないのか?
藻埋も厨房だなw
>>571 エライ!
パナとサニョの△Vが同じだという情報を掴んでるわけだな
574 :
目のつけ所が名無しさん:04/10/07 13:38:38
>>570 自社の充電器で自社の電池を充電するために
容量以外の特性を極力揃えて作るという
当たり前の発想がなぜできないんだ?
相手が勘違いしてると勝手に決めつけて
トンチンカンなこと言う椰子大杉
576 :
目のつけ所が名無しさん:04/10/07 13:54:08
>乾電池互換タイプはメーカー毎に-△Vの設計値が違う。
( ´_ゝ`)バカダコイツ
>>576 アフォは喪前だ
同じ充電器で自社の数種類の電池を充電するには
電池側が要求する△Vが同じという前提がないとできないのだが
578 :
目のつけ所が名無しさん:04/10/07 14:19:06
まあ…別にいいんじゃない?
本音と建前の違いも分からないお子ちゃまが注意書きを読んで馬鹿正直に
充電器を揃えても。
きっとこいつらの部屋には充電器が並んでるんだろうな。
無駄な買い物をして日本経済を立て直してくれ(爆笑)
あ、端子は出荷時と同じぐらい綺麗にしておかないと
「-△Vの設計値」とズレて大変な事になるぞ。
もちろんちゃんと毎回ピカピカに磨いてるんだろうな?
汚れで抵抗値が変わったら大変だもんね。
579 :
目のつけ所が名無しさん:04/10/07 14:19:28
メーカーが同じなら、ニカドと日水も特性は同じか?
と言い出す馬鹿の上塗りするヤシがそのうち出てきそうだ
580 :
目のつけ所が名無しさん:04/10/07 14:23:28
>汚れで抵抗値が変わったら大変だもんね。
サニョのクレームで一番多いのがそれだそうだ。
端子磨いて修理完了。
つか、初めから壊れてない。w
>>570 >電池はメーカーじゃなくて特性で決まるから
当たり前なんだが
特性が近い電池はメーカーが違っても充電できるんだが
>>576 ほほう、市販の充電器に
同じメーカーの市販してない仕様違いの電池が無問題で充電できるとでも?
充電器の-△Vの設定値の違いで充電の深さと発熱の仕方が変わるって事はまだ秘密?
単セル当り、-△Vが数m〜10mVくらいしかないこともまだ秘密。
>メーカーに拘る意味なんて全く無いって事だよ。
こいつも勝手に勘違いして海に向かって叫んでるようなもんだな
>こいつも勝手に勘違いして海に向かって叫んでるようなもんだな
こいつもな。
意味もわからず煽るだけかw
588 :
目のつけ所が名無しさん:04/10/07 16:15:30
メーカーに洗脳されてる馬鹿どもには
何を言っても無駄だよ。
メーカー製充電器に他社電池を充電して勝ったつもりでいるアフォだな
できるできないじゃなくて、どの程度できているかはデータがないと分らんよ
という話しの流れがさっぱり分かってない
どんなデータを取るべきかも分かってないんだろ?
だからアフォなんだが
充電できるという判断基準が見えないんだが
ほんとに
>>525程度の判断なの?
電池がどういう状態に充電されているか判らないで使ってるのか?
アフォだからいくら聞いても
>>525以上の答えは出ないと思われ
挙げ句の果てには、充電器が止めてくれる?
その充電器が何を見て止めてる鴨知らないんだろうな
593 :
目のつけ所が名無しさん:04/10/07 16:48:50
サーマルシャットオフなら最悪の事態
ま、要するに、パナでサンヨーを充電してもサンヨーでパナを充電しても、無問題ということだ。
>589 おまえみたいにデブで臭い部屋にこもっていても将来幸せになれるかどうかのデータの方が、
たかが充電池のデータなんかより、おまえにとっては重要だということに気付け。
自分はズブのシロートなんだけど、
違うメーカーの製品と混ぜて使ったくらいで
液漏れとか破裂とかするような危険なシロモノを
ホイホイ売ったりするものなんだろうか?
なんぼメーカーがユーザーを軽視していたとしても。
「可能性が無いとはいえない」のと「しょっちゅう起きる」の程度の差が分からないガキが騒いでるだけだよ。
598 :
目のつけ所が名無しさん:04/10/07 18:22:21
もう少し正確には
「可能性が無いとはいえない」を「絶対使えない」と勘違いしたアフォが騒いでるだけだ
結局使えるという明確な根拠はないわけだな
>>594喪前にとってはだろ?
>>595喪前も体脂肪に気をつけろよ
デブと言えば煽ってると思ってる脳に脂肪が付いてないか?w
600 :
目のつけ所が名無しさん:04/10/07 18:34:07
ついでに、無問題というだけで知恵も知識も説得力もない
そうそう。根拠はないの。前にも言ったじゃん。
だからおまえはせっせとメーカーに貢いで。
おれはテケトーに混ぜて使うから。
ところでおれの脳には、他の健康な人同様に、髄鞘など脂肪がたっぷり含まれてるよ。
オマエの脳には広範な脱髄巣がありそうだな。
いちいちたいして重要でもないことまで根拠がないと何もできないんじゃあ
毎日の生活もたいへんだろうね。
>>595 アフォじゃないなら
遠慮しないでサクッと
>>589の言うデータがどんなのか言ってみれば?
>>602 知らないなら知らないと言えば楽になるよ
だから根拠ないって言ってるじゃん。
そんなこと調べる隙に余計働いて最新の充電器セット買ったほうがお得だし。
もったいないから買わないけど。
>>607 えっ?、ネットでちょっとぐぐれば見つかるんだけど( ・ω・)
データはRC厨がときどきうぷしてるし
>そんなこと調べる隙に余計働いて最新の充電器セット買ったほうがお得だし。
確かにそりゃ正論だ
このスレでは「無問題」は、無知を晒しつつ、煽り用語w
↑自己申告ご苦労
こいつらに家には
全メーカーの充電器が並んでるの?(笑)
ま、メーカーが正式に認めている充電器しか使えないと言っている香具師は
机上の空論が根拠で、無問題と言っている香具師は自分で実践した結果を
根拠としているわけだな。
どちらの方が信頼できるのか、言うまでもない罠。
各メーカーとも検証してる筈だしな
たしかにそのとおり。言うまでもない。
ユーザによる経験則なんて、意外に頼りにならないからね。
ここにもメーカー社員の工作が入るのか? すごいな。
必死なんだよ
ここでメーカーの工作員ってのたまうヤシってホントのバカだろ。
今度は話を逸らそうと必死か?
メーカー間で最低限の互換性と安全性を持たせてるのはおしてしるべしなのにな。
工作員だってwもうAHO化と
何をどうもって最低限なんだか・・・
どうせ<<525以上の事わかってないで根拠ねぇ
どうせ電池のΔVの値がいくつかなんて知らなくて<<525程度の判断で根拠ねぇ
>>589のいうデータにも答えれないくらいのあいまいな根拠ねぇ
何か縛りを受けると自分の無知を置いといて工作員と言えば気が済む連中だからな
629 :
目のつけ所が名無しさん:04/10/07 23:44:13
答えられないから工作員でお茶を濁してるんだよ
所詮その程度さ
いやぁ,盛り上がってるねぇ。
昔,どっかのスレでSANYOの電池をPANAの充電器で充電したら,
いつのまにか粉がふいたようになってたって書き込みあったよね。
あと,漏れの経験でM70でPANAの2100を充電してみたら,
ガス漏れしたんだよね。しかも複数本。
これはどうなん?
んじゃあ,ファイト!!
631 :
目のつけ所が名無しさん:04/10/07 23:49:16
>>582>>583の秘密も知らなかったんだろうw
そうそう、ガス漏れや粉吹きは気が付かないで起っていることが多いんだよ。
ほんとに何熱くなってんだろうねぇ
純正の組み合わせじゃないと絶対ダメじゃなくて
充電器と充電器に相性があるくらいの理解力もないんだねぇ
ちょっと調べリゃすぐわかるのに
パナの電池は-ΔV=10mVの充電を推奨してるのもまだ秘密なんだろうな
>メーカー間で最低限の互換性と安全性を持たせてるのはおしてしるべしなのにな。
妄想ご苦労
いつの間にか電池のプラス極近くの被覆が白っぽく変色してる
ことがあるんだけど,これはガス漏れの痕跡ね。
寝てる間に充電してたりすると,ガス漏れに気づかないけど,
ここを見ると,ガス漏れを起こした電池かどうか確認できる。
全ての場合にあてはまるかどうかはわからんけど。
「相性」って何だよ!
お見合いじゃあるまいし・・・
マジレスすると、各社の充電器と充電池の適切な組み合わせを調べるぐらいなら、
最初から電池メーカー純正の充電器を買うよ。
だって、そのほうが手っ取り早いじゃない。
同じ奴がたくさん書き込んでいるな。
「一応使えてる」のと「無問題」の間には大きな隔たりがあることがわかってないしなぁ
厨房だから「無問題」と自己暗示かけて安心してるんだろうなぁ
自分で考えることが出来ないバカは素直に純正充電器を使いなさいってこった。
そして電池を買うたびに充電器も買い足して消費拡大に貢献してくれ。
>>637 ID出ないからな(W
たぶん>633とかも、机上の空論野郎で、
実際、自分でデータ取ったことのないような香具師だな。
641 :
目のつけ所が名無しさん:04/10/08 00:07:38
充電器と電池のΔVを「相性」と言う
ネクは充電器側で公開してるな
メーカー系の充電器は電池のデータシートからわかるよ
海外でぐぐらないと出て来ないこともあるが
642 :
目のつけ所が名無しさん:04/10/08 00:11:34
>>640 パナの電池のデータシートならメーカーサイトにあるぜ
見たことないのか
>>641 あんまり電池に詳しくないんで、教えてください。
このスレでは、ΔVばかり話題になるけど、それ以外の電池の特性は、
充電時に考慮しなくても大丈夫なの?
644 :
目のつけ所が名無しさん:04/10/08 00:14:50
データを重視するのもいいが、実際どうなるかの方が重要だと思わないのかねぇ?
ここの人たちは。
口先だけのスレだからなぁ
647 :
目のつけ所が名無しさん:04/10/08 00:17:59
ΔVΔVΔVΔVΔVΔVΔVΔVΔVΔVΔVΔVΔVΔVΔVΔV
ΔVΔVΔVΔVΔVΔVΔVΔVΔVΔVΔVΔVΔVΔVΔVΔV
ΔVΔVΔVΔVΔVΔVΔVΔVΔVΔVΔVΔVΔVΔVΔVΔV
ΔVΔVΔVΔVΔVΔVΔVΔVΔVΔVΔVΔVΔVΔVΔVΔV
>>644 ふーむ・・・
ありがとう。
だけどΔVって、充電停止の判定に関係するだけなんですよね?
充電時間のうちで、ΔVの設定が関係する時間はわずかなのに・・・
難しいなあ。
充電停止の判定をミスすると過充電することになるので、発熱や劣化などの問題が起きるの
でしょうか? 最終段階の過充電さえなければ、サイクル寿命はもっと伸びるのかな?
-ΔVと電池容量に対する充電電流の関係は無視ですか(W
1クローン充電
-△Vで充電終了判定する急速充電は
0.5〜1Cで充電するのがふつう。
前提条件を一々言わないよ。
無問題なんて厨房みたいな絶対的なこと言い出すから
データ出せってことになるんだよ
無問題なんて広告に使ったら
即JAROからクレームが来るな
654 :
目のつけ所が名無しさん:04/10/08 03:43:46
頭悪い椰子大杉
指定以外の電池を充電すると問題が起きる場合があると言う話が
いつから純正以外使えないって話になったんだ?
勝手に勘違いして荒らしてるしw
655 :
目のつけ所が名無しさん:04/10/08 04:09:41
>>562 問題はそこだ!
気付かないフリをして祭りを楽しんでいるんだろ?
657 :
655:04/10/08 06:05:26
658 :
目のつけ所が名無しさん:04/10/08 07:24:03
ラジコン用の充電器サイコー
659 :
目のつけ所が名無しさん:04/10/08 07:53:40
スパ茶サイコー
660 :
目のつけ所が名無しさん:04/10/08 09:13:17
充電器コレクター頑張れ!
サンヨー2300*4Pが2500の入れ替えで処分特価800円!
残り2つだったので特に意味もなく買占め・・・
さっそく充電すると2つとも過放電状態 orz
他メーカー製充電池の充電
コジマの店員さんが、大丈夫だ!と断言していたので、OKだ・・・多分・・・
ほんとにBQ-360でサンヨー2500+充電出来るんだろうな!?・・・大丈夫かよ・・・
>>661 恐らく、相当長い間店頭に並んだでたんだろな。確実に電池にダメージ逝ってると思うけど、
そういう場合どうするの? ・・・・・・泣き寝入り?
一次電池の話で悪いけど、単三リチウムって、何で1.5Vでるんだろ?
リチウム電池の起電力って3V何じゃなかったっけ?(カメラ用電池・他)
まさか中にDC-DCコンバーターなんて入ってるわきゃ〜無いので,,,,,,不思議だ。
664 :
目のつけ所が名無しさん:04/10/08 12:37:08
>>662 正直500回充電してみないとわからんよ。
できるかできないかの二者択一の答えを求めたいならできる。
ま、要するに、パナでサンヨーを充電してもサンヨーでパナを充電しても、
実際使えてるんで、無問題ということだ。
>>663 M70ユーザーなのだが、保護充電ランプがつきっぱなしで
充電に1時間ほどかかったけど、なんとか充電できてる模様。
とりあえず何回か慣らしが必要ですな。
DCコン無しのパワーLEDランプで使うと過放電が起きるらしい。
つーかやっちまった orz
667 :
目のつけ所が名無しさん:04/10/08 20:07:29
無問題ねぇ〜流行りか?
気付かないってことは幸せだねぇw
668 :
目のつけ所が名無しさん:04/10/08 20:11:06
だから
気にする奴は
気が済むまで充電器を買い集めてろってばw
M70にパナを充電しても無問題なのか?
無問題必死だな
671 :
目のつけ所が名無しさん:04/10/08 21:14:01
電池買うごとに純正充電器も買う奴は自分で判断できない初心者か
ΔVとか充電停止の判定とかにこだわる電池ヲタクぐらいだろ?
673 :
目のつけ所が名無しさん:04/10/08 22:30:02
充電器の中にあるサーミスターって、△Vの温度補正してる。
それくらいクリティカルなパラメーターなんだけどなぁ。
3mVも変わると電池の性格変わるって言ってもわかる椰子いないんだろうなぁ。
>>673 正直500回充電してみないとわからんよ。
>>673 全ての充電器がそうであると言い切れるみたいな言い方。
無問題香具師か?
俺もまともに使えてるけどな。
デジカメでも純正の組み合わせで使ったときの容量の比例くらい撮れるし。
電池なんか安いんだし困ったら考えりゃいいんだよ。
>>677 無職ひきこもりの電池ヲタにとっては安くないんだよ。
0.5C(=2時間)充電程度では問題は見えにくないが
1C、2Cと充電電流が大きい程、充電器と合わない電池は充電が止まらなくなる、フル充電されなかたり。
>>673が言ってるのは△Vが大程過充電になること。
300回もすれば結果が出る。
但し、性格が変わるのは充電電流の方だな。
× 0.5C(=2時間)充電程度では問題は見えにくないが
1C、2Cと充電電流が大きい程、充電器と合わない電池は充電が止まらなくなる、フル充電されなかたり。
◯ 0.5C(=2時間)充電程度では問題は見えにくいが
1C、2Cと充電電流が大きい程、充電器と合わない電池は充電が止まらなくなったり、フル充電されなかたり。
681 :
目のつけ所が名無しさん:04/10/10 04:27:42
>>665 個人的な感想だろw
そりゃ違うな、急速充電では90%の容量維持で300サイクル以上持つので
サイクル寿命の影響を見ないと「無問題」なんて言えない
300回充電しないとわからんよ
サニョM70でパナを充電した勇者はおらんのか?
>>682 机上の空論だけが得意なヘタレしかいないから
他社の電池でも無問題派はぜひやってミソ
慎重派はスパ茶かTC-S40使っていればいいんだよ。
イツマデヤッテルンデスカ…orz
言い分はよくわかったから
それぞれの道を歩んでくれ
689 :
目のつけ所が名無しさん:04/10/11 00:24:18
充電に先立つ完全放電は頻繁にやったほうがいいの?
頻繁にやることによるデメリットってあるの?
690 :
目のつけ所が名無しさん:04/10/11 01:26:11
某量販店のヒトが、
「ニッケル水素電池を作ってるのは日本メーカーではSンヨーとT芝だけで、
H立とかF士通は、Sンヨーが供給している」
と言ってますたが、本当でつかね?
691 :
690:04/10/11 01:28:44
で、コーソリ教えてくれたのは、
Sンヨー製は、電池のマイナス端子に「HR」って刻印されているんだって。
よーするに、HRと刻印されていればSンヨー製、
刻印がなければT芝製らすい。
店員さんの勘違い。
東芝のニッケル水素電池を作っていた工場は三洋に買収された。
東芝の電池にもHRと刻印されている。
三洋陣営でないのは松下。松下のメタハイにはHRの刻印はない。
(これは釣りだったのか?)
>>692 それもなんか違うような。
三洋に買収された工場で作るものには(三洋製だから)HR刻印があるけど、
東芝だった頃のものには(東芝製だから)HR刻印はない。
東芝電池のNiMH部門が三洋に買収されて結構経つから、東芝製のものは
もう買えないけど。1600mAhだった頃が最後かな?
今の東芝ブランドのNiMHは、(中身は三洋製なので)HR刻印あり。
というわけで、今国内メーカで乾電池型NiMHを作っているのは三洋と松下のみ。
そうかい?
漏れが持っている東芝製Ni-MH電池、2004-04と打ってあるけど、
HRの刻印は見当たらねーよ。
695 :
目のつけ所が名無しさん:04/10/11 07:56:11
>>694 電池のサイズと容量を書かないと
今の話は単3のことだ
>>682>>688 30分充電のM70は電池にとってはキツイ条件の2C充電なので
電池温度上昇率dT/dtを監視しながら充電電圧変化率dV/dtをみている。
これは電池に大いに依存するパラメータなので
特性の違うパナを充電するとあぼーんする確率が高くなるのは当たり前だ。
M70でなくとも、120分充電の0.5Cならまだしも、60分充電の1Cだと電池の特性差が見えてくるから
気にしないならいいけど、自社か他社かではなく
想定した特性の許容範囲外の電池を充電するとサイクル寿命に影響が出るよ。
697 :
目のつけ所が名無しさん:04/10/11 14:09:41
あの、株板で有名なキムラタンこんな事もやっていたのか
>>695 単3型、2300mAh(min,2150mAh)だけど。
>>697 ICC充電方式パクってたりしてな
なんにしても充電器は全体的にもうちょっと安くなって欲しいわ
キムラタン期待しますよ
>>699 電池の底のマイナス極にないならSANYOの金型使ってない。
パクったりも何も、ICCそのものですが、何か?
三洋の高崎工場って、もとは東芝電池だったんだろ
704 :
目のつけ所が名無しさん:04/10/11 21:22:55
>>697 なあ、これまだ売ってくれないの?
すぐにでも欲しいんだけど。
頼むよ、キムラタン・・・
決めました。
当分はパナソニックの充電器BQ-390と
タミヤのミニ四駆用の放電器で、
各社の充電池をゴチャマゼ使用して
乗り切っていきます。
706 :
目のつけ所が名無しさん:04/10/12 00:06:34
BetterPower AA2500というNiM単3充電地が売っていました。三洋以外で2500は初めて登場かと思いますが
@200円で買えるのですがいかがなものか調べてみるひつようがあると感じます。
今週のコジマで松下2100の4本&充電器が1980円だったがどうなの?
709 :
目のつけ所が名無しさん:04/10/12 10:45:25
TCS-40を買った。
充電は確かに早い。ただ、低容量モード遅すぎ。
発熱は低容量ではほとんどなし。高容量はそれなりに厚くなる。
アダプタ使えばいろんな電池が充電できる。
単四→単三アダプタで単四、四本充電。
自作単二→単三アダプタ(幼稚園の工作レベル、)でも特に問題なし。
自作ガム→単三でも大丈夫。
でも念のため低容量にしてる。
満足しました。LEDがの取り付けが雑だったりするけど。
712 :
目のつけ所が名無しさん:04/10/13 23:20:55
自作単二→単三アダプタ
これは神レベル。
713 :
目のつけ所が名無しさん:04/10/14 00:03:36
ラジコン用充電器はいいよ!
714 :
目のつけ所が名無しさん:04/10/14 01:02:59
715 :
目のつけ所が名無しさん:04/10/14 07:04:44
スマートチャージャー
シュルツェ330
スワローチャージャー
どれかすきなやつ
プラス安定化電源
そんな高くて場所ふさぎで重いの買うくらいなら
大きな容量が出るたびに充電器セット買ったほうがいいな。
717 :
714:04/10/14 09:29:06
>>715 確かに、自分で設定をカスタマイズできるのは最大のメリットだね。
高いけど…orz
>>383 に出ていたダブルワンでパナのセットはもう売ってないのですか?
>>693>>703 つまり日本で唯一単3、単4、単2、単1のNiMH充電池を生産しているということでしょう
(Panaは中国本土に移しちゃったから 提携先湯浅のラインかな)
720 :
目のつけ所が名無しさん:04/10/15 02:28:47
単3単4とガム型電池全部兼用可能な充電器ってないですか?
ガム型はとりあえずニッカド用のやつで充電してるけど電池に
良くなさそう。放電機能なんてもちろんないです。
721 :
目のつけ所が名無しさん:04/10/15 02:39:33
722 :
目のつけ所が名無しさん:04/10/15 06:23:45
負極に超格子合金が採用されて2500、あまり話題になってないのね。
容量アップだけでなく、大電流時や低温時の放電特性が改善されていたりするんだが。
723 :
目のつけ所が名無しさん:04/10/15 10:40:25
>>772 これはスゴイ電池ですよ。
一眼レフのストロボに使ってるけど、ものすごいパワー。
電池の持ちもそうだが、ストロボチャージスピードもすごい。
自分はリフレッシャー持ってないんで、最後はLED懐中電灯で放電。
今は3セットを順繰りしてまつ。
>722 >723
メーカー名ぐらい書いとけ!
で、どこのメーカーでつか?
725 :
目のつけ所が名無しさん:04/10/15 12:12:43
さにょ?大電流にも低温にも強い?
自己放電はそのままだったりして
726 :
目のつけ所が名無しさん:04/10/15 14:31:34
超格子合金で検索位しろよ・・・
>自己放電はそのままだったりして
「だったりして」ってそりゃそうだろ。
海外ブランドでサニョ以外に3種類あるよ
サニョOEMは11月以降発売予定
大手関西系ホームセンターでパナの2100充電器セットが1480円だた・・
コーナン?
>>712 割り箸と画鋲で作った単三ダミー電池に銅線で、単二電池ボックスつないでるだけ。
ガムも同じ。
抵抗とかいろいろ問題ありそうだけど一応使えるからいい。
>>728 ホスィー
在庫処分価格っぽいから一部店舗だけか…orz
732 :
目のつけ所が名無しさん:04/10/16 04:41:03
>>728 2400のパッケージの裏に書いてある対応充電器と同梱だったら
充電器だけでも約半額で電池のオマケ付き、ウマー
>>730 充電器への挿入圧力が弱すぎなければ問題なし、ガンガレー
型番は分からんけど、2100パッケージのキラキラしてあるやつっぽい。
>731
チラシを見直したら一部店舗だけみたい。
関西の16店舗が該当してるらしい・・・。
俺としては、製造メーカーリストと、OEM先一覧が知りたい。
>>728 まさか電池のケツにHRの文字はないよね?
どこかでへたれと評判のOEM品 FUJI2100 4本が在庫処分で700円位だった
補足
FNH/HRAA/4BD という黄緑色の充電式 ニッケル水素2100 税込み\780円
店に行ってみてみたらサニョの2100だたーよ。orz
サニョ2100のヘタレ具合は自分でも体験済みなのでスルーした。
けど安いは安いな。充電器だけでもほしいって人でもお得。
>>727 乙 でも今日三菱HYPERNi-MH 2500(@330)と
HYPERNi-MH 900(@290)が何故か売っていたので買った
ついでにGP2400とGP2500も買った
743 :
目のつけ所が名無しさん:04/10/17 01:31:47
サンヨーの NC-M60 を買おうと思っています。
2100mAh には対応しているようですが、
それ以上に容量がある最近の充電池に対してはどうなのでしょうか?
744 :
目のつけ所が名無しさん:04/10/17 06:44:37
読め
よめ
嫁
(・∀・)モエッ
SANYOの2500mAhって、3年くらい前のデジカメ付属のボロい充電器でも
そこそこ充電できますかね?
そこそこならね
RCR-V3の3.6Vタイプはもう買えないのでしょうか
3Vタイプばかり見かけるので
750 :
目のつけ所が名無しさん:04/10/17 22:11:10
前々から思ってたんだが、なぜ1.5Vの充電電池を出さないんだ?
めんどうだから(マテ
>>750 中の人が意地悪なんだよね。
ピンはねされてんですよ。
>750
でんこちゃんが
「電気を大切にしる!」
「1.5Vじゃ高杉!1.2Vにしる!」って言うから。
754 目のつけ所が名無しさん sage New! 04/10/18 03:33:33
>750
でんこちゃんが
「電気を大切にしる!」
「1.5Vじゃ高杉!1.2Vにしる!」って言うから。
756 :
目のつけ所が名無しさん:04/10/18 09:12:04
757 :
目のつけ所が名無しさん:04/10/18 13:08:58
残念ながらでんこちゃんがわからん...orz
758 :
目のつけ所が名無しさん:04/10/18 13:14:04
追記
>753
ちと笑った
760 :
目のつけ所が名無しさん:04/10/18 13:22:26
>759
(ww 和み系だな、でんこちゃんて
>757
正直スマンカッタ。
でんこは東電のCMキャラだから、東電の地域以外では
見れないとゆー事に気付かんかったよ。
>>761 でんこはソフトウェア名としても有名です
754 目のつけ所が名無しさん sage 04/10/18 03:33:33
>750
でんこちゃんが
「電気を大切にしる!」
「1.5Vじゃ高杉!1.2Vにしる!」って言うから。
でんこちゃんのフルネーム
分電でんこ
でんこちゃんのキャラデザは内田春菊、
声を当てているのは菅野よう子
です。
766 :
目のつけ所が名無しさん:04/10/18 20:41:05
で、話をもどすが、Ni-MH1.5V(充電式電池)は技術的に無理なのか、それとも、採算が合わないとかで出さない?皆さんはどう思ワレ
ニッ水は化学的に起電力が1.2V。
こればっかりはどうしようもない。
ニッ水に拘らずに1.5V出るように±極の組み合わせ考えて実用化出来るかどうかって事?
それとも変圧器内蔵して1.5Vにする事が技術的に可能かって事?
768 :
目のつけ所が名無しさん:04/10/18 21:18:23
ニッケルと水素イオンで作られる電位差は1.2〜1.3Vと材料で決まっている。
1.5Vにしたいなら、正極と負極のどちらかか両方の材料を変える必要があるよ。
電圧はなんとかなったとして、エネルギー密度が従来並で充電サイクルが数100回ないと使い物にならない。
>750
漏れの地区は、退職した”エコ子”が「電気を大切にしる」って言っていました。
ところで、エコ子知っている?>各位
よっぽど電流少なければ別だが
乾電池の放電カーブを知れば1.5Vなんて安定に供給できない「公称値」でしかないことがわかるよ。
おまいらでんこがよっぽど好きなんだな。
どの充電器ネタより盛り上がる、、、。(わら
>766
でんこちゃんが
「電池の原理を勉強しる!」
「ちょっとは自分で調べてから質問しる!」ってゆーてます。
773 :
目のつけ所が名無しさん:04/10/19 00:56:37
素人考えスマソ
簡単にはいかないようですね
炒ってきます
携帯で3.6と3.7があったりするけど
リチウムイオンみたいなある程度自由ってのは異端だから。
いい加減リチウムイオンで統一規格作ってほしい
リチウムイオンにおいては各社各様の、
しかも特定の製品専用のバカ高い電池買わされてる現状は
どう考えても消費者を舐めてるとしか思えない。
デジタルカメラである程度汎用性のあるものが作れているんだから
できないはずはないと思うのだけど。
自分で作って普及させれば?
乾電池が実現するくらいだからリチウムイオン充電地もできないことはないのにね。
何も分かってないくせに
779 :
目のつけ所が名無しさん:04/10/20 01:04:18
>乾電池が実現するくらいだからリチウムイオン充電地もできないことはないのにね。
そうそう、自分で作れるわけもないくせにその確信に満ちた自信はどこから来るんだろう。
充電池はですね、いろいろ難しいんですわ。
使用環境が一定だという保証があれば、いくらでも高性能なものは作れます。
へーー(・∀・)
単3でどこまで逝くの?
450mAくらいかな?
>>775 リチウムイオン2〜3種類決めて、それに合わせてデジカメを作れってことでしょ?
面倒くさいし、利益が電池メーカーに取られちゃうから・・・かな?
784 :
目のつけ所が名無しさん:04/10/21 02:05:49
それは誰しも思うことだがアクセサリーってマージン高いのね。
本体値下げした分の利益を取り戻すのにメーカー必死なんだからどこもやらない。
>>779 お前みたいな馬鹿が言っても分からないと思うよ。
煽るにも工夫って必要だよね。
787 :
目のつけ所が名無しさん:04/10/21 13:32:09
785は自分が馬鹿じゃないと思ってるらしい
789 :
目のつけ所が名無しさん:04/10/21 13:51:47
777=785だからでしょ?
790 :
目のつけ所が名無しさん:04/10/21 14:01:39
どっちにしても、リチウム系充電池を
1.5Vにする難しさがわかってない点で同類
起電力があれなんだよあれ
誰も1.5Vにしろとは言ってないだろ…
793 :
目のつけ所が名無しさん:04/10/21 20:06:54
TC-S40は2400mAhのニッケル水素に対応してないみたいだけど
、低容量モードで時間をかけて充電すれば問題なく満充電でき
るんですか?
何Vにしたいかもわかってないので相手にしなくていいよ
>>793 正直TCSはそう言う事が分からない奴が使う充電器じゃないと思うぞ。
796 :
目のつけ所が名無しさん:04/10/21 22:54:26
>>793 こんなところで聞いてないでメーカーに電話すれば納得するまで説明してくれるだろうよ。
RCR-V3の3.6Vタイプはもう買えないのでしょうか
互換性を謳う3Vタイプばかり見かけるのですが
1.2VX3のニッ水で電圧取るしかないか
ネクセル以外はまだ3.7Vじゃなかったっけ?
799 :
目のつけ所が名無しさん:04/10/22 10:04:18
リチウムイオン電池って0℃でもけっこう強いんだな。
ただしリチウム一次電池は-20℃と0℃の差がこんなに大きくないけど。
デジカメで使うんなら長持ちするのは
松下>>>SONY>三洋
の順だそうです。某誌の実機テストに書いてありました。
802 :
目のつけ所が名無しさん:04/10/22 13:49:42
デジカメでって限定するのは意味ないんじゃ?
2次電池の放電特性(容量が0%になるすんでまで
ある程度の電圧を維持できる)からすると、SONY製のセル
はまずい。
ニッカド時代はサンヨーはそれはそれは定評があった会社だが
ニッケル水素になってからはどうなの?
俺は松下・サニョ両方つかってるけど正直いってどっちがいいか
わかんねー。
803 :
目のつけ所が名無しさん:04/10/22 13:50:36
松下はなかなか劣化しないような感じがするけどね。
充電池ごときでこんなに悩めるとは幸せだな。
他にする事無いのかと思うよ。
NC-M60の説明書に1700mAhが書いてないが
対応してないってこと?
BQ-390って安いね
地元で2079円で売ってたから買ってきました
ニッケル水素電池四本は1500円するので得した気分
良スレage
809 :
目のつけ所が名無しさん:04/10/23 06:25:15
>>704 一年以上も待つなよ
TCS40買った方が幸せになれてたろ
TC-S40なんだが、電池を取り出す時に難儀しない?
レバーを押しても中々取り出せなくて指が痛くなったよ。
で、色んな物を使って押し出す羽目に・・・。
>>810 昔の単3サイズに合わせてあるので,プラス側の出っ張りがひっかかる。
ヤスリで適当に削ると取り出しやすくなるよ。
812 :
目のつけ所が名無しさん:04/10/23 13:24:43
結局きむらたんって出たの?まだ?
813 :
目のつけ所が名無しさん:04/10/23 14:01:45
でんこちゃん…いつの間にか結婚していた。
TC-S40買ってきた
単4電池アダプタが欠品だった_| ̄|○
TC-S40ってなんで単4だと二本同時にしか充電できない仕様なんだろ?
どうせアダプタ使えば四本同時に充電できるんだろうけど、
単四→単三アダプタって無いよねえ
あるよ。
検索したらいきなりトップで出てきたorz
デジカメで使うんなら長持ちするのは
三洋2500mAhNiMH=OEM(三菱、日立、東芝、富士、富士通)≧松下2400mAhNiMH
の順と思う
GP2500やBetterPower2500とかGP2400,Rickbery2400,Nexcell2300は不明
しかしPCDPとかシェーバー、懐中電灯、ワイドバンドレシーバーで使う分にはどれも使えるが
三洋2100はへたり易いのは周知
ソニーのリフレッシュ機能付き充電器+2100mhA単三4本セットが、
近所の量販店のワゴンセールで2300円になっていたので買ってきた。
サンヨーOEMの2100mhA単三の評判は良くないので、充電器だけ使うつもりで買った。
手元にある740mhA 単4の充電に使う予定。
三洋OEM2300セットの安売り情報無いですか
2500出るから在庫処分始まってると皆注目しとるんです。
>>818 憶測で書かないよーにw
デジカメで長持ちするのは松下なの。比較データで実証されてる。
まぁall 2100mAhでの話だけどね。
松下2400セットの安売り情報知りたい
単三1本あたり400円はいくら中国産でも何でも・・
824 :
目のつけ所が名無しさん:04/10/24 07:36:20
>>824 818を厨房と思ってるだけの厨房か?w
>>818は厨房じゃないだろうけど池沼。間違いないw
827 :
目のつけ所が名無しさん:04/10/24 13:51:26
>822>825みたいな小物は自然に帰れ
大きくなってから釣られろよw
まぁまぁ、、、。
おまいら、焦って受電すると爆発するぞ!
マタ〜リいこう。
>>827 つか、
>>821,824も十分小物だが。
最近、俺のような馬鹿でもわかりやすいように
グラフを作ってくれる神がいなくなったね。
なんで粘着煽りあいしてるんだかワカランのだが
2100mAで三洋が糞だってこのスレ読んでるヤシはみな異論ないんだろ
SonyのBCG-34HRDは、1本とか3本で充電出来ますか?
単4*3本でローテーションしたいんだけど、選択肢がほとんどないorz
上記のやつか、NC-50FC を考えてます。
832 :
目のつけ所が名無しさん:04/10/25 07:33:55
最近TCS40使ってあげてないなー
最近はワイヤレスマウスに電池使うぐらいなんだけどね。
ところでワイヤレスマウスにニッケル水素って相性悪いのかな?
すぐに電池が放電してしまうような希ガス。
>>831 普段は2本単位でしか充電したことないけど、
取説には、1〜4本まで充電可能と書いてあった。
>>832 家のマウスもニッケル水素電池だと容量はあるのに反応が悪くなる。
電圧の関係? 取り説では使えるって書いてあるのに・・・
仕方なくアルカリ使ってるけど消耗激しくて電池代もバカにならないし
誰が小物でもスレ的には関心はないんだが
>>818に付いたレスが「公称容量の数字だけで判断して実証してないのか?」
と言う意味であることをわかっているのかと。
誰か実証している人いないの?
ふつうの人なら
2400持っているなら、わざわざ2500買わない。
2500持っているなら、わざわざ2400買わない。
なので、ふつうでない人ヨロシコ。
モデルチェンジするたびに買い足してたら
キリが無いしもったいない罠。
コレクション用途なら別だが。
両方買って使ってみたけど、誰がタダで教えるかと思ってる香具師が約数名いる悪寒。
841 :
目のつけ所が名無しさん:04/10/25 22:43:01
知りたけりゃ自分で買えとw
個別充電が増えてから神が減ったな
2ちゃんで神と呼ばれてもなんの得にも
お人よし、ボランティア、自己満足…
ソニーのリフレッシュ機能付き充電器+2300mhA単三4本セット
3000円台前半で売っているんですね
へたれ2100mhA買うより良い鴨
ソニータイマーを承知の上なら。
都市伝説を信じるなら。
847 :
目のつけ所が名無しさん:04/10/26 11:56:46
>>835 あーやっぱ容量残ってるのかー
放電特性の問題なのかも知れない
乾電池1.5Vに対しニッケル水素は1.2Vだから
全部容量が減らなくてもギリギリのとこで電波の出力に障害が出て使えなくなるのかもね。
848 :
目のつけ所が名無しさん:04/10/26 12:03:10
M$ Wireless IntelliMouse Explorer 2.0を他の機器で使い切ったアルカリ電池を絞りきるのに使ってるよ。
AA*2仕様なんだけど、1本でも普通に動いて、燃費もいい。リモコンで使えなくなった電池でも使える。
これで使い切ったときには開放電圧が0.9V以下になってて、ためらいなく捨てられる。
849 :
目のつけ所が名無しさん:04/10/26 12:44:43
あ、同じマウスだw
>>845 流石にタイマーは無いだろ。
基本的にサンヨーOEMなんだし。
回転系部品、ピックうpはタイマー対象だが。
そこへタイマーをコソーリつけるところがンニーのオリジナリティ。
852 :
目のつけ所が名無しさん:04/10/26 19:59:43
お客様相談センターに聞いてミソ
型名C付きは2100mAhまで
型名D付きは2300mAhまでで
タイマーで切るので、それ以上の容量は充電しないんだと。
新しい高容量の電池が出たら充電器を買い直してくれと。
サニョと充電器を変えている意味がやっとわかったよ。
2300を確実に満充電できないほどタイマー設定を短くしたら、
2100も満充電できないばやい(なぜか変換できない)が多発すると思われ。
やべ。電池だけ2500の買っちったw
型名C付きは2100mAh対応で、付属電池も2100
型名D付きは2300mAh対応で、付属電池も2300
たぶん2500mAh用が出たら、型名E付きになる
どっちにしろ1年と1日後にタイマーが切れるんだから心配するな。
キムラタンのやつの発売まだあ?
859 :
目のつけ所が名無しさん:04/10/26 23:27:51
860 :
目のつけ所が名無しさん:04/10/26 23:40:05
だから充電器はラジコン用のがいいよ
861 :
目のつけ所が名無しさん:04/10/26 23:48:18
木村舌
intercept MW1268はコンスタントに売れてるようで
864 :
目のつけ所が名無しさん:04/10/27 03:35:23
>>863 秋月のかな?
ニッケル水素の単3・4だと、対応してる最大容量ってどんなもんなの?
ついでに性能も知りたい。
868 :
目のつけ所が名無しさん:04/10/28 20:11:06
木村タン・・・ハァハァ・・・
870 :
目のつけ所が名無しさん:04/10/29 15:36:27
Pana2600が出る前兆現象か?
>>869 蒲田駅前のどっきりカメラ パナソニック充電器たたき売り
2400のやつ4本入り BQ-390は探したが無かった。orz
2100中国産のやつ4本入り BQ-390は2079円(税込) 購入
2000国産のやつ4本入り BQ-390は2362円(税込)
BQ-390充電器単品 1029円
BQ-330充電器単品他 1029円均一
2400のやつ4本入りのみ 1680円
2100中国産のやつ4本入りのみ 1575円
レジ手前(2000中心)とメディアのある奥(2100あり)
京急蒲田駅側店舗(銀行横)に充電池単品はあった
(単3 2400や2100 4本/2本 単4の750はあったが800はない
まだかなりあるので予備など欲しい人はどうぞ
安いね〜
充電器だけ欲しいな
873 訂正
×京急蒲田駅側店舗(銀行横)に充電池単品はあった
○東急蒲田駅側店舗(銀行横)に充電池単品はあった
場所違いすぎでスマン
キムラタンの充電器は他メーカーのに比べどの程度(辺)が優れているのでしょうか。
どなたかおしえて下さい。
>>876 電池に優しい(メーカー製充電器に比べて容量少なめ)
充電が早い(メーカー製でも早いのはあるが)
充電の失敗が少ない(メーカー製も最近は失敗は少ないけど)
>>877 レスありがとう、 ・・・あまりかわり映え無いのかな? 電池長持ちするぐらい?
これから買うとしてメリットあるかな? キムラタンのやつ
879 :
目のつけ所が名無しさん:04/10/31 19:24:30
世界の市場で売り歩くなら当然対応済みだと思うが
TC-S40のとき発熱が問題で非対応だったGPに対応できているかが勝負の分かれ目。
880 :
目のつけ所が名無しさん:04/10/31 20:22:11
betterpowerとGP、それにSANYOのAA2500を4本ずつ買ってきた。
大雑把なスペックは以下のとおり。
betterpower 1. 2500mA 2. NA 3. NA 4. @\200
GP batteries 1. 2450mA 2.NA 3. 240mA*16h 4. @\330
SANYO 1. 2500mA 2. 2300mA 3. NA 4. @\355
1. typ.(TypicalCapacity)
2. min.(MinimumCapacity)
3. RCC(RecommendedChargingCurrency)
4. Price
自作定電流電源の出力を0.1Cにセットして16時間充電、
携帯テレビとラクシオンで実容量調査ちう。
881 :
目のつけ所が名無しさん:04/10/31 22:58:18
>>880 戦国のBetterPower表示は、公称値2500mAh、typ2420mAh、min2310mAh。
883 :
目のつけ所が名無しさん:04/11/01 00:01:03
>>880 2500で1本200円ってマジ?
売ってる場所教えてきぼん!
書いてあ・・・
>>883 安物買いの銭失い。
学習能力のないやつらだな。
886 :
目のつけ所が名無しさん:04/11/01 13:09:58
>>885 そういうことは使ってから言った方がいいよ
887 :
目のつけ所が名無しさん:04/11/01 19:12:06
さて11月になりましたが木村タンいつ出るのかね。
もうTC-S40買ったからどうでもいい
890 :
sage:04/11/01 22:39:18
>>885 200円分使えば十分じゃないの?
>>889 >882のリンク先にはtyp2450mAhと書いてあるので、次の書き込みのときでも直しておいて
× GP 2500mAh NA 2400mAh 330円 秋月電子
◯ GP 2500mAh 2450mAh 2400mAh 330円 秋月電子
スマソ、名前書き間違えた
panasonicはもすこし単一単二にちからそそいでほしいなあ。
でかい単一とちょい大ぶりな単二が両方同じ3000止まりってどういうことなのよ。
他のメーカーに目移りしちゃうよ。
>>892 なぜパナにこだわる。素直に他のメーカー使えば?
GP2500 BP2500 SANYO2500 にPANA2400を追加して
耐久時間を比較してくれるとありがたい
負荷の大きいDIGICAMEテスト比較も
896 :
目のつけ所が名無しさん:04/11/02 00:18:26
ここ一ヶ月でソニーの単三2100が一気に三本だめになったので
新たに買おうと思っているのですが
いつの間にか2500なんて大容量なものがでていたのですね
充電器がBCG-34HRDなのですが25000は使えるのでしょうか?
>>889さんの書き込みに
一通り充放電を終えたら、BCG-34HRCでの充電や
高負荷放電も試してみる予定。
とありまして混乱しています。
また、容量の違う電池の混在での充電は可能なのでしょうか?
宜しくお願いします。
書き込む前に少しは過去ログ読もうよ
>>893 何処の馬の骨とも分からないメーカーのって不安。
うたい文句が良すぎる。話が美味すぎる。
899 :
目のつけ所が名無しさん:04/11/02 01:20:31
>>896 誘導
お客さまご相談センター
0570-00-3311
月−金 9:00-20:00
土日祝 9:00-17:00
どうやら898は東芝がPana以上の単1、単2を作っていることを知らないようだな
902 :
目のつけ所が名無しさん:04/11/02 02:06:44
ところで
>>898の言う「何処の馬の骨とも分からないメーカー」ってのはどこ?
>>901 5500か、知らなんだ…
家電店では東芝のニッケル水素充電池なんてみたことない。Panasonicばっかり。
貴重な情報ありがd。
>>902 revexってとこの充電器は近くの家電店で実際見たことある。
あと知ってるのと言えばsaitekだかbearmaxだか。
904 :
目のつけ所が名無しさん:04/11/02 02:55:53
906 :
目のつけ所が名無しさん:04/11/02 08:21:06
>>904 GP9000ってのもあったような。
>>905 何に対して話が美味いとか言ってるのかさっぱり分からん・・・
全然美味くないだろ。大きさ重量からするとむしろもっと容量増やせと言いたいだろ。
充電回数の事ならそりゃスパチャの謳い文句だが。
907 :
目のつけ所が名無しさん:04/11/02 08:24:19
まあ、日本のメーカーは単3と単4以外捨ててるからしょうがないね。
今となってはほとんど使う機会もないからな・・・
国内メーカーのマークさえ付いてりゃ
安心するDQNがいるスレはここですか?
910 :
目のつけ所が名無しさん:04/11/02 09:46:56
>>908 使うにしても1次電池の方が良いような用途が多いな。
うちなら目覚まし時計一つ、コンロ、ストーブ、灯油ポンプ。
特に単2は目覚ましに1本必要なだけ。
目覚ましは4年も5年も電池なくならないし、コンロも1年以上持つし、
ストーブ灯油ポンプは冬だけだし。
911 :
目のつけ所が名無しさん:04/11/02 10:28:56
>>905 >でも話が美味すぎる気がする液漏れとか破裂とか心配。
過放電、過充電、40度以上の高温放置をしなけりゃいいんだよ。
あと、9000mAhを1時間急速充電なんて馬鹿なこと考えなければ。
912 :
896:04/11/02 11:34:45
過去ログは読みました。
また、ソニーに電話で問い合わせましたが
電池は同社の使えと;
社外品の電池については教えてくれませんでした。
913 :
I_am_hacker:04/11/02 11:36:53
なんか写真数枚撮るだけで、電池切れになるんだけど
これは、カメラがおかしいの?それとも電池がヘタってるってやつなの?
あぁ、充電器がおかしいと言うことも考えられる・・・
あの、ニッケル電池を4本使ってるカメラなんだけど
500回、充放電可能 とか書いてあるんだけど
当然ながらそんなに充電してない。
まぁ大目に見ても100回くらいか
そんなもんなの?
使い方が悪い
915 :
目のつけ所が名無しさん:04/11/02 13:01:09
不活性化
メモリー効果
過充電過放電アボーン
のどれかだろうな。
916 :
目のつけ所が名無しさん:04/11/02 14:01:07
>>913 そういうときは
電池、充電器、デジカメの電極を光沢が出るまで磨く
917 :
目のつけ所が名無しさん:04/11/02 18:07:22
>>913 1本だけ電圧落ちると電圧切れが早くなる
使用後テスターで電圧見た方がよい
その電池に印付けて毎回同じのが電圧落ちるなら
そいつだけあぼーんしてる
918 :
917:04/11/02 18:11:11
×電圧切れ
○電池切れ
919 :
I_am_hacker:04/11/02 22:10:10
ありがとう。テスターとか試してみる。
920 :
目のつけ所が名無しさん:04/11/02 22:15:51
充電後に電圧測ったら1本だけ1.38Vで他の3本は1.42Vだったことがあった。
知らずに使ったらその電圧の低い1本が先に放電し終わって過放電になったんだろうな。
充電後にも測っておいた方がよいな。
922 :
目のつけ所が名無しさん:04/11/02 22:53:23
SANYOサイトに「世界最高 typ.2500mAh」 の表記がありますた。
公称 標準 最少 単価 購入場所
BP 2500mAh 2420mAh 2310mAh 200円 千石電商
GP 2500mAh 2450mAh 2400mAh 330円 秋月電子
SANYO 2500mAh 2500mAh 2300mAh 355円 大亀
−−−−−− とりあえず結果 −−−−−−
充電方法 定電流充電 BCG-34HRC
BP 6h15m 6h21m
GP 6h04m 3h17m
SANYO 6h11m 6h19m
東芝1700mAh 3h55m ? (使用開始直後のデータ)
負荷: 手持ちの防水携帯テレビ
条件: 4本直列、充電後室温に下がってから開始、音量・チャンネル一定
終了: 液晶バックライト消灯
BCG-34HRC+GPの組み合わせは4本ともダメダメの模様。全然温度が
上がらないうちに充電が終了する。
その他の電池の充電方法による持続時間差は、まだ使い始めのため
どちらがどうということは言えないが、とりあえずパンクや液漏れはなし。
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
>>894 > GP2500 BP2500 SANYO2500 にPANA2400を追加して
すんません、学術的興味で充電池買い足すほど酔狂じゃありません。
>>896 > 充電器がBCG-34HRDなのですが25000は使えるのでしょうか?
使えるのもあるかもしれない。ないかもしれない。壊れても泣かない。
>>896 >25000は使えるのでしょうか?
西暦何年からお越しですか?|゚∀゚)ゝ”
>>922 報告乙。もしかして200円のBP最強?
俺も明日買ってきよ。
>>922 乙鰈
電流500mA程度で室温の使用では、三者優劣付け難いってとこですね。
GPは充電器を選ぶクセがあるようなのでSONYとは合わないのでしょう。
追試するなら、40℃か10℃で2Aくらいで放電するともっと差が出るでしょうねぇ。
と言うのは簡単だけどやるのは大変なので、もし興味があるなら。
>>919 あまり使わないとか、少ししか使っていないのに充電してしまうとか
そんな状態だと電池の調子悪くなります。
ほぼ使い切ってから充電を繰り返すと元気を取り戻してきます。
1本ずつ充電すると改善される事があります。
>>912>>896 口が裂けても他社のも使えるとは言えない。w
OEMが明確だとしても、全く同じで仕様変更されてないかなんて中の人でないと分らないし
ソニンは独自仕様が好きなので、ちょっとだけ変えている可能性がなくはない。
>>908 丹一使用型ライトならガンガン使いますぜ
単三アダプターの法が使いやすい。
>>929 それじゃ単一電池で利点であるロングライフが期待できないでやんす
2500mAh超が必要でない
>>929にとっては幸せな選択
キムラタン、本当に出るの?
933 :
目のつけ所が名無しさん:04/11/03 19:43:34
キムラタン QEC-F20 11月末発売予定だって
テクノコアのは充電間隔が数分だったと思うけど
キムラタンのは10秒間隔だ
どっちがいいのだろう
本当に11月末に出るのかどうか
937 :
目のつけ所が名無しさん:04/11/04 08:34:14
>>936 キムラタンのサイトを載せなきゃ意味ないだろ。
>>930 単1はいい充電器がないから使いにくい。
キムラタンが単1や単2や006PのNiMHやRCR-V3対応の充電器作ってくれたら買っても良いよ
単一や単二は何に使っているの?子供用のおもちゃとかは多いね。
C規格ワイヤレスマイク用のスピーカアンプとか
あんまり電気バカ食いするものでもなけりゃ単三アダプタで済ましちゃうなー
単三の性能上がりすぎちゃってわざわざ単一じゃなくても、と思ってしまう
K-KJP5PBを買おうと思っているんですが
これはリフレッシュ機能がついてないんですよね
>>943 これって確かBQ-390とのセットだよね?
俺も同じの買ったけど一言言っておくと、リフレッシュ機能をなめちゃいかん。
やっぱリフレあるのと無いのでは大違いですYO
基本的にコードレスマウスに充電池使ってるんだけど、BQ-390で充電してた時はだんだん電池の持ちが悪くなってきたけど、その後にNEXcellのNC-50FC買って放充電を何度かしたら見事に回復。
おそらく使用してたのがコードレスマウスだったんで電池への影響が顕著に出てたんだと思うけど、やっぱ買うならリフレッシュ機能付きがオススメ
そうッスか…。
946 :
目のつけ所が名無しさん:04/11/06 10:51:17
てゆーか0.1C定電流充電+予備電池が最強だろ?
>>940 プラレールの電車用の電池は単2型が多い。単3もあるけど。
単3を単2にするスペーサーを使ってニッ水電池を使ってる。
でも少し前は充電式の電池は使用しないで下さいって
メーカーで言ってたんだけど、なんでだろう。
949 :
目のつけ所が名無しさん:04/11/07 10:51:11
>>948 おそらく、充電式の電池は乾電池より内部抵抗が小さくて、
モーターや電球に負担がかかるからじゃないかな。
950 :
目のつけ所が名無しさん:04/11/07 13:26:46
TCS40の低容量モードって電圧か何かが違うんですか?
充電回数(時間)が違うだけ??
>>948 恐らく、安全規格のショート試験を乾電池でしか行ってないからでしょ。
952 :
目のつけ所が名無しさん:04/11/07 14:26:15
955 :
目のつけ所が名無しさん:04/11/08 01:49:26
S社関連企業...時期的にみてキムラタンのことじゃないかな。
共同開発しているオプト(長野県茅野市)はソニーと縁が深いし
キムラタンのE&E事業部はソニー出身者で固められている。
だからS社はソニーだよ、たぶん。
で。15分充電ってどうよ?
電動工具なら15分充電てのはよくあるが
>>956 15分で充電完了。
が、説明書には80%以上の充電と逃げの姿勢が。
100%充電は諦めろ。
FUJIFILMのニッケル水素1600mAh(x4)と、
充電器(ワールドタイプ)のセットをずいぶん前に購入したのですが、
つい最近になって、パナソニックの2400(型式HHR-3SPS/4B)を
複数本まとめて買って、このときに充電器はついてなくて電池だけを買ったのですが、
この2400mAhの電池を充電しようとしたとき、
昔のFUJIFILM製の充電器ではなにか致命的な問題は起こりますか?
この充電器は 【OUTPUT:DC1.2V 490mAx4】です。
それとも金銭的に無理をしてでも新しく充電器を買うべきでしょうか。
どなたか、アドバイスをお願いします。
960 :
目のつけ所が名無しさん:04/11/09 02:06:12
がちょーん。
>>959 ΔV方式の充電器は110%くらい充電するので
2400mAhをフル充電するなら、2640mAh分充電する必要があるが
490mAで充電すると5.4時間かかる。
そこが問題。
充電器が安全のため時間制限をかけているとフル充電できないよ。
962 :
目のつけ所が名無しさん:04/11/09 04:15:37
>>959 使えるのもあるかもしれない。ないかもしれない。壊れても泣かない。
松下の2400mAhの電池を使いたくても
松下の充電器にはリフレッシュ機能がついてないんだよな〜
>>961 >>962 レスありがとうございます!
あ、時間がかかるのは一向に大丈夫です。
時間制限ですか…フジの充電器にもやはりついているんでしょうか。
あと、2回連続で充電すると問題はクリアーされますかね?
オレ、松下の充電器もってるけど、リフレッシュするよ。当時1700のとき買った奴
>>964 実際に充電したら分ると思うよ。
>>961の計算から、推定充電時間=5.4時間なので
想定容量=(実測充電時間)÷(推定充電時間)
から、およその充電容量が計算できる。
2回充電は、サンザンガイシュツなんだが、できる場合とできない場合がある。
できないときは、ΔVが検出できずに充電終了しないで発熱したまま放置になるので
電池が熱すぎると思ったら途中で止める。
>>967 わかりました。そうですね。
モノが届き次第自分で試してみますね。
ありがとうございました!
ちょっと訂正
想定容量率=(実測充電時間)÷(推定充電時間)
実測充電時間と推定充電時間が同じだったら100%。
>>969 熱くなりすぎずに5.4時間のあいだ充電ができれば、
計算上では100%入ったと予想できるわけですね。
まあ何はともあれ自分で試してみて、一応結果報告したいと思ってます。
>>961 ん?何と比較して110%??
電池が加熱する過充電域も含めて100%充電というはずだから-ΔV方式は100%充電のはずだが。
80%充電なら過熱する前に止まるから電池へのダメージが少なくなり
500回以上使える目算になるかと思われ。
972 :
目のつけ所が名無しさん:04/11/10 15:46:13
>>971 注入する時間積算充電量の話
100%充電するために
0.5〜1CのΔV方式では105〜110%程度
0.1C充電では150〜160%程度充電することが必要
が、ΔV方式では無理な過充電はできないので
実際は90〜95%くらいしか入ってないこともあるのは承知の通り
973 :
目のつけ所が名無しさん:04/11/10 15:47:19
【アラブの富豪の金が、統一教会系の銀行に入り、統一の麻薬ビジネスの資金源となり、大きな利息がつけられて、アラブに戻る。】
アラブと統一教会 (副島教授)
http://cgi.members.interq.or.jp/world/soejima/boyaki/today/diary.cgi 韓国の銀行は、密かに、アラブ諸国の資金を運用している。
アラブ諸国が、シャリアという宗教上の無利子制度(利息の禁止)があるために、
外国の銀行で海外に持ち出した資金を運用しているのだが、かなりの大きな資金が、韓国で運用されている。
中東に進出しているプラント建設会社などを通じて韓国の銀行にアラブの資金が持ち込まれ、
それが、マネー・ローンドリング (資金洗浄)されて、きれいなお金に変ってそれから世界中に流れてゆく。
韓国は、中東諸国にとって、こういう重要な役割を演じているのだ。
このアラブ資金は、統一教会(文鮮明が指導者。アメリカでは、ムーニストと呼ばれる。国際勝共連合)系の銀行であつかわれている。
今の統一教会=勝共連合は、実は、きわめて、北朝鮮寄りであり、北朝鮮の金日成思想と一体化しつつあるとまで、言えそうだ。
ここで言ってる100%は
公称容量、もしくはtyp値だな
あの、あとちょっとお聞きしたいのですが、
電池が熱くならない限りは過充電になっている心配はないということでよいのでしょうか。
(あと5.4時間充電しても、少なくとも過充電にはなりませんよね?)
>>975 充電量が100%を越えると、入力されるエネルギーは充電に使われず全て熱になります。
これから、異常な発熱は過充電の証左になります。
ニッ水は充電率90%くらいから発熱反応が強く出ますが
活物質へのダメージが少ない充電時の理想温度は45℃以下なので
55℃を越えるような発熱は避ける必要があります。
しかし、充電池メーカーも間抜けではないので
近年容量が大きくなり、相対的に充電電流が大きくなると充電時の発熱は避けられなくなり
それなりに高温充電に耐えるようには作っているようで
1度や2度の高温充電で容量が抜ける程下手な作りは(最近は)してません。w
追充電、2回充電がリスクを伴うのは、充電率が高い状態から充電すると
充電器が充電終了判定のよりどころにしているΔVの電圧差が浅くなる場合があり
そうなると、充電が終わらなく、あるいは予想を越える長時間になり
予想充電時間以上ほったらかしにするのは大変危険です。
>>976 こんなに詳しく教えていただければ、
知識の浅い自分にもよく分かります!(笑)
先生、ありがとうございます!
明日電池が届いたら様子見い見いでやってみます^^
充電池 熱いとオモタラ 過充電
温泉卵が 出来上がる
少しは温かくならないと充電した気にならないしね
暖かいと熱いの境が難しいやね。
某急速充電器は「明らかに熱いだろう!」
と思うのもあり。
握っていられるかどうか、が境目かなぁ
982 :
目のつけ所が名無しさん:04/11/12 00:34:08
>>922の
> 充電方法 定電流充電 BCG-34HRC
> BP 6h15m 6h21m
> GP 6h04m 3h17m
>
> BCG-34HRC+GPの組み合わせは4本ともダメダメの模様。全然温度が
> 上がらないうちに充電が終了する。
みたいな場合はどうすればいいの?2回続けて充電すればOK?
昔、−凾uの充電ICをアナグロスマタで起こしたことがある電池屋の工作員だが、
三洋のアチチで制御する定温度充電に萌えぇ
でもNEXcellがヴェントしちまったよん
>>982 BCG-34HRCは本体がヘタレではなくて
充電器の電極がヘタレなので、たまに接触が悪くなってと途中で止まるみたい
サニョ以外の電池だと微妙に寸法ちがうからねぇ
漏れは念のため、電池の電極拭いてから続けて充電してるが
次からはふつうに充電できてるな
見えない汚れとか、酸化膜とか影響してるんじゃないの?
>>984 BPやSANYOが充電できてんだから、GPだけ接触不良ってこたないだろ。
定電流充電器自分で作っちゃうやつだし、単に充電器と電池の相性と思われ。
>>982 人柱報告ヨロw
わざわざ「4本とも」って書いてあるじゃん。。。
987 :
目のつけ所が名無しさん:04/11/12 02:12:44
BCG-34HRCのバネの弱さは持ってる椰子しかわからんがな
GPもサニョ2100と同じく自己放電強いし、いろいろやっかい
1mΩの接触抵抗の差は1A充電では0.5mVの差
ΔVの10mVにとっては5%、5mVにとっては10%
わからねーだろうなぁ
989 :
目のつけ所が名無しさん:04/11/12 02:37:06
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離合する名鉄300系と名古屋市交通局7000系
990 :
目のつけ所が名無しさん:04/11/12 02:38:12
すご〜い!
名古屋の人だ!
991 :
目のつけ所が名無しさん:04/11/12 02:56:24
掛け算と割り算は無理だったか…orz
993 :
目のつけ所が名無しさん:04/11/12 05:54:35
剰余算できないんじゃ話しにならんが
計算はかろうじてできても意味わかんないんじゃ同じだ
>>993 つまり接触抵抗増加1mオームの影響が
充電容量数%の目減りなる
つーことか
1〜4本の充電が可能な充電器の場合、
4本より3本、3本より2本、2本より1本と、
充電に要する時間は比例して短くなるものなんでしょうか。
996 :
目のつけ所が名無しさん:04/11/12 15:12:12
>>995 時分割かブロック分割か
による
キムラタンは時分割なので本数に比例
一般にはブロック分割なので
1〜2本は、3〜4本の半分
997 :
目のつけ所が名無しさん:
>>994 電圧降下の検出位置が接触抵抗による電圧ドロップの分高めに
移動するだけ。
例:1410mV→1400mV -> 1420mV→1410mV
儼は電圧降下そのものを見るので、充電量と接触抵抗は無関係。
もっとも、めちゃめちゃ抵抗が高すぎ(接触不良)て十分な電流を
確保できない場合は話が別。