生ゴミ処理機

海外製品も含め、生ゴミ処理機について教えて下さい。

2・・・なのか？！

ナショナルの容量1kgは大手量販店で49,800でつ。
こないだ買った。

生ゴミ処理機って、処理した後なにすんの？
捨てるだけなら別にそのまま捨てればいいと思うのだが。

>>4水切りしただけでそのまま捨てちゃダメだよ
ダイオキシンが出るから。埋め立てるのは場所があれば良いけど。
生分解と乾燥の2種類があり乾燥だとそのまま燃やせるゴミにだして燃やしても
高温で焼く事ができるのでダイオキシン発生がないと言われている。
生分解はそのままガーデニングの堆肥にいいらしい。

>>5おっしゃるとおり。夏とか生ゴミのイヤな匂いが充満しないし、
エコロジカルな点からも、最近評価され出した。
ちなみに買う時、市町村などの補助が出る。\2,000〜\4,000くらい。
もう、ゴミはなるべく出さないようにして、自分で始末してくれって
ことか？

>>6そういう流れなんだと思う。
うちの自治体も5000円くらい補助が出た。

そうすると、いくらで買えるの？
\4,9800-\5,000で￥44、800？
その価値が果たしてあるのかどうか疑問だ？

>>8我が家では多いにあると思っています。

ゴミは出さないに越した事はないよねえ。
毎朝カラスは食い散らかすし、ダイオキシンもイヤだし。
結局、自己責任が。。。

2年ほど前にカタログも見て買う気十分！だったが・・
横はま市には補助金無し、でヤメタ。

横浜のゴミ政策はヒドイからねえ。
分別さえしないんだよね。

要するに空中元素固定装置の逆バージョンがあればいいってことだな。

>>13生分解の生ゴミ処理機は、まさにそれ。

でっ
結局どこのメーカーの何がいくらでいいの？

秋葉価格で3万5千円から6万円代くらいだよ。
生分解と乾燥方式、1回の処理能力によって価格は違う。
お勧めは松下電工製あたりかな。

>>1 全く同じ名前で重複スレだな

生ゴミ処理機
http://that2.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1004592247/

>>12
横浜在住です。
ほんとヒドイよね…
うちの会社はゴミの分別に厳しく、横浜市内の事業所内でも細かく分別してる。
でも市は分別してないから、結局いっしょくたに回収されてしまう…。
意味無さすぎ…

重複なのでsageで。

>>18
横浜市って最先端のゴミ処理場でなんでも高温高圧で燃やしてしまうから分別しなくていいんだよって説明を大分前に聞いたような気がするけど
それとは関係ないのん？

>>19
たとえそうだとしても、リサイクルできるものまで燃やしてしまうのは問題だろ

横浜市も補助やっているじゃん
50％補助で上限2万円までだって



５月１４日まで２０００基限定、
更にいろいろと制限があるみたいだけどねｗ

>>19
すごいな横浜市！
なんでも火力なのかｗ

ここで、美少女アイドルの
パイパンオマ○コが見れますた。(*´д`*)ハァハァ
http://tinyurl.com/39eye

超エロいでつ。(*´д`*)ハァハァ

™

tes

rast

最近あまり聞かないね！

生ゴミ処理機

バイオタイプ使ってたら蠅の幼虫大発生(>_<) 発狂しそうでした(;_;)

>>5 庭にそのまま埋めてるんですがその場合ダイオキシンは発生すんですか？

うちのやつ１５５Ｗも食ってる。
母が虫が湧くといって一日中動かしっぱなし。
どこがエコなんだろう・・・

もう埋め立てするところがないから、行政も必死なんだよ。
自然の豊かなお金のない市町村が、お金のために土地出してるけど、
住民の癌率アップ、飲み水の悪化とかすごいよ＞＜。

乾燥して堆肥にして、その堆肥で出来た食物を食べるという循環型が理想。一部の小学校
や中学校でもやってるけどさ。ようやくって感じだよね。

処理機は気を付けて選ばないと、生分解でも堆肥になって撒いたら
くさったりとかするしT＿T実は堆肥にする技術て、難しいんだよね＞＜

ダイオキシンは塩化系を熱すると発生したりするんです。
なので、自然物を土に入れても発生はしないかと。。

バイオタイプは、上手くいかない事が多いみたいに噂は聞きます。
今のところ乾燥型が無難なのではないでしょうか？

ナショナル　ＭＳ−Ｎ４６　当市では２０％、最大２万円の補助が出るので購入した、
しかし、消費電力；８５０Ｗ！、生ごみは適当な大きさに切って入れなければ動かなくなるし、インペラー（ぐるぐる回って掻き混ぜるやつ）
にサラダオイルを滴下しなければこびりつくし、一旦こびりつくと、それを取り外すのが女性では出来ない、
家電商品とは主婦が家事を楽に出来るためにある筈なのに、いったいこれは何のためにあるんだろう、
８５０Ｗも食いやがって、半年くらいは使っていたが、現在全く使っていない、
いったい何を考えてこんなものを作ったのだろうか、
商品審査は、実際使用してＧＯサインを出したんだろうか、
こんなばかげた商品は初めてだ、

興味を持ったので調べてみましたが、
高いよね…。
本当にこれにつきます。
せめて２万くらいが相場になってくれないと
本気でエコとか実行する人以外には
浸透しにくいよねぇ。
置き場所だって困るし…。

ただでさえ分別のために
台所がゴミ箱だらけなのにorz

生ゴミ処理機
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1004592247/

http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20041216/pana05.jpg
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050629-00000027-nna-int

売上高8兆7136億を誇る世界最大のエレクトロニクスメーカー松下電器産業（National／Panasonic）がデジタル家電でも王者の貫禄★

【プラズマTV】〜海外では大人気で今後、爆発的に需要拡大する〜
Panasonicは中国でシェア40％で1位、アメリカでシェア40で1位、イギリスでシェア30％で1位、日本でシェア70％で1位、世界シェア1位。
なんとオーストラリアでもVIERAを投入してシェア1位を目指す。、もうPanasonicやりすぎ。

【DVDレコーダー】でも日本で1位、アメリカで1位、世界シェア1位。

【液晶TV】は日本で2位、アメリカで2位。

ちなみに【プラズマTV】世界シェア２位以下は、ＬＧ、SAMSUNG、PHILIPS、パイオニア、ソニー、日立・・・の順。

世界のPanasonicは一番高価格ながらダントツシェア1位を維持。　

屋内でやると、排気が臭いから、換気扇を回していないと部屋の空気が凄い事になる

普通は屋外に置くものじゃ

屋内用と称する者も多数出ております。
いくら発酵状態を保持してるとはいえ
不特定多種のカビの繁殖した容器を
屋内で開閉するのはいかがなものか?
とも思うんですが、、

もう少し安いといいですよね。私はナショナルを使っています。理由は、乾燥したものを堆肥にする場所なんてないので、それを回収して堆肥にしてくれる、野菜の共同購入団体がナショナルしか受け付けないから。
（というよりも、そこで定価で買わないと回収してくれないから）でも、自治体から補助がでました。屋内設置していたら、夏は暑くて、一番生ゴミが腐敗しやすい真夏に使いませんでした。あと、とうもろこしのひげとかファンに絡む。
堆肥になった後自分の口に入ると思うと、輸入野菜とか乾燥できなくて、生ゴミ半減とはいかなかった。

まあ、一応、共同購入団体で買ってしまえば、乾燥した生ゴミは無料で回収してくれるんですがね。
そこから、野菜買わなくなったら回収してくれないから、無理だよね。自治体が補助してくれるのは、乾かすと、燃えやすいからかね？生ゴミも含めてゴミは有料回収だから、容量減るのはうれしいが、熱量考えると、家計の足しにはなっていないと思う。

屋内用って屋外の環境に耐えられないって事じゃないの？

夏にムシが発生しないのはありますか

乾燥式なら大丈夫。
ハイブリット式も多分大丈夫。
バイオ式は機種によるので分からない。

素人考えなんですが、乾燥式とバイオ式買って、乾燥させてからバイオにかける
って作戦はどうですか？

>47
虫の発生を抑えるためにですか？
そうだとしたらあまり意味は無いような気がする。
バイオ式って発酵させるのにある程度水分必要でしょ。
乾燥物だけでは分解されなくなるんじゃないかな。
乾燥物を水分調整のために使うっていうなら良いと思うけど。

乾燥と分解が両方出来ると言えばハイブリット式だけど、分解能力は如何ほどなのか…。

上の方で補助金の話し出てたけど、
うちの市は５万上限で半額出してくれるよ。
だからナショナルの少し大きめタイプ予約した。
それでも負担３万５千くらい。

>48
そうですか。
虫と匂いと最後の量を減らせると思ったのですが。
現時点では乾燥式がよさそうだけど、購入するには決定打に欠けるなあ。
家庭菜園とかやってないし。
ちょっと様子見にします。

２人で住んでてデカイと思ったけど、ＭＳ−Ｎ４７買った。
今の時期は３日に１回くらいしか使わなくても臭いが出ないが、
夏は毎日使わないと臭いが出そう。
場所には困ってないし量で時間を勝手に短くしてくれるからいいけど。

>50
家庭菜園をやっていないならなおさら乾燥式が良いのでは？
確かに処理物の量の減り具合はバイオ式が良いだろうけど。
それと、
http://that4.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1004592247
こっちのスレに書いてあるようにライフスタイルもよく考えて選ぶのが良いよ。
例えば、手元に置いてすぐ放り込みたいとか。

ここまで書いてから気が付いた。
「生ゴミ処理機を」購入するには決定打に欠けると言う意味だとしたらスマヌ。

以前，別スレでサンヨーのバイオ式本体にマートンチップを入れると
２４時間で完全に生ゴミが消失するって書き込みがありました。

うちは，その逆をやって失敗しました。本体が「自然の恵み」なので
純正ではマートンチップを使うことになっていますが，高いので
ホームセンターで買ってきた「ＥＭぼかし」を入れたところ，
臭いし分解しないしとんでもないです。混ぜるだけのバイオ式の性能は
本体にかかわらず，チップで決まるということが確認されました。
安物の本体でもマートンチップ使えば問題なしかも。

http://www.ecology-net.com/index.html
ここ以外でマートンチップを安く買えるところがあれば情報希望。

何でその別スレにマルチするかなあ。

別スレで書き込んだあとに，９００オーバーって気がついた。

こっちもあげ

生ゴミ粉砕機とは違うの？これスイッチ押して生ごみを粉々にしてそのまま水といっしょに流せるってやつなんだけど。価格は20万円だが高いのか安いのか…

それはﾃﾞｨｽﾎﾟｰｻﾞｰ。
建物に専用の処理槽がないと勝手につけられないよ。

勝手に付けても罰則無いけどな。

一戸建ては勝手につけちゃう人多いんだろね？
マンションは詰まったときの損害が甚大だからやる気はないけど...

今N21を買うか４月に新しいバージョンを買うか・・・
悩む。

ひとつき待てないほど欲しいのかよw

悩むぐらいなら待っとけよ。
そしてレポよろw

もうすぐ一人暮らしが始まるので、
最初から持ってた方がいいのかな〜と思いまして・・・
とりあえず１ヵ月我慢してみますm(__)m

ひとり暮らしって案外
生ゴミ以外のゴミのがかさばって大変なんだよ。
1ヶ月でそれがわかって
処理機なんか買ってる場合じゃないって納得できると思う。

むしろ、カップ麺だのコンビニ弁当だののプラスチック系が大量に出る予感

漏れは一人暮らし歴12年だが
生ごみは結構出すんで今年買うつもり。

本当はもっと早く買いたかったが
新製品が出るまで待ってた

あまり変わりばえしないようだが…(N22)

助成金を住民票のある場所でもらって
そのあと一人暮らしで持ってっちゃっても平気なのかな？

すいません、自己解決しましたm(__)m

むかいはら

本当にエコな人はこんなの買わない

騙されたのは、夢見たいな妄想持っちゃった人だけだよ

>>71
可燃ゴミの日が来るまで
生ゴミの臭いかがないのであれば
なんでもいいんです

魚下ろしたりしない限り　生ごみのにおいはそんなに気にならないよ。
ごみを出さない工夫をする方が　手っ取り早い気がする。

野菜くずや皮は　水気を切って　小さな袋に入れ　口を縛る。
肉や魚のトレイとラップは水洗いしてから　ゴミ箱へ。
茶の類は　ざるなどに入れて広げて水分を飛ばす。
この程度で週に二回位ゴミだしすれば　ＯＫ

ご飯もおかずも作ったものは全て食べる、これが前提ｗ

田舎でゴミの回収は２週に一回です。

>>73
小さい袋で小分けにしてたら、「この袋はビニール系ゴミに入れろ」って言われた。
どーゆー分け方だ。(´･ω･`)

生ゴミ処理はこんどの環境展でたくさんみることができるので行ってみよう。

>76
ちょっとだけウラヤマシス。
生ゴミ処理機の存在意義についてしっかり学んできてね。

>>75
今すんでいるところはビニールも　可燃ごみ扱いだから
ラップでも　商品の袋でも　何でも二次活用している。

以前のビニールは不燃ごみの地域では　紙で包んでいたよ。
折込のチラシや　雑誌など　ツルツルしている紙は防水性がよいよ。
水気を切って　新聞紙で包んでもよいし。
それらの包みを　お役所指定のゴミ袋に入れる。

>>74　どんな田舎なのだろう？？？？月に２回しかないってこと？

土に緑のバケツを置いてごみ処理するやつのほうが　
ランニングコスト少なくて住みますよ。

そのとおりですが。
燃えないゴミにいたっては月１だ

>78
>74じゃないけどウチは豪雪地だから冬はコンポストが使えないのよ。
雪がない時は併用しています。

ハイブリットを使っているんだけど、常にゴミを入れなきゃいけないことを考えると
乾燥式を購入して冬だけ使うようにしたら良かったのかもと今思いました。

ナソN48購入。
昨日サバの頭も骨も内臓も尻尾もみーんな入れてやった。
１時間半後、骨だけが確認できた。
すげーなリサクラー。

ハイブリッドでも　夏場お休みさせたら？
中に入れる　何とか剤を　どうせ取り替えたり　足したりするタイミングを
調節すればいいのではないかしら？

>82
ハイブリットは基材の交換や継ぎ足しは必要ないのですよ。
実際ウチでは２年近くそのままで、生ゴミのみを投入しています。

取説には、１ヶ月以上使わなかった場合は基材を新しく買い直して
１からやり直しなさいと書いてありますので夏休みにはしたくないです。
安定するまで気を遣うからやり直したくない訳ですよ。

安定してると頼もしいです。

私のは　購入して1年過ぎたところです。
基材は3ヵ月後と書かれていましたが　1度足しただけです。
大丈夫なものかしら？うらやましい>頼もしい８０さんとこ

>84
参考までに機種は何ですか？

東芝のEPR-U15B　です。

少量向きみたい。（使い始め当初から）
三角コーナーのかごいっぱい入れると　
３日くらい　お休みさせないといけないｗ

>86
東芝のサイト見ると、処理物が残らないみたいなこと書いてありますけど実際どうですか？
あと、お休みとありますが、どういった状態になって使えなくなるのでしょうか？
生ゴミが残ってるとか、
臭いがきついとか、
あふれかえって入れられないとか、
といった感じですか？

質問ばかりですみません。

数日で消えることはありません。下のほうにあるのが上から見えないだけ。
でも日数をかければ跡形もなくなるでしょう。
三日くらいのお休みとは　生ごみを入れるのを休むということ。
電源は入れて運転させています。
理由は　赤いラインを超えないように休む。
水気が多すぎてべたつき気味になって休むなどです。

匂いはほとんどしません。締め切った狭い部屋ではかすかに臭います。
設置場所は換気扇が使える部屋か　小窓のある部屋が望ましいです。
下から湿気のある空気が出ますので風通しに注意したほうがいいです。

私は草花の肥料にするなら　バイオ式がいいとの意見を取り入れて
機種を選びましたが、乾燥式にしたほうが良かったのかなと今は考えています。

　ポイント　　1日中機械音が絶えないこと。（小さい音ですが）
　　　　　　　チップを追加購入する必要があること。（節約してますが）
　　　　　　　たいして生ごみが入らないこと。（青菜の類が苦手のようです）

>88
>89
返答ありがとうございました。
時間がかかるとはいえ97%の減量は嘘ではないのですね。

>>89
大して生ゴミが入らない原因って、チップを節約してるからじゃないの？
ああいうのって下手にケチると逆にひどくなるような・・・

>91
いいえ、チップ節約のためではありません。
購入直後からです。最初の半年間は　
マニュアルを読み基本どおりに使おうと努めました。

使ってみれば判りますよｗ

時間帯別電灯契約している人は、乾燥式がおすすめ。

電気料金って何か特別に契約しないと深夜は安くならないの？
デフォの状態では昼も夜も一緒？

>>94
東京電力の例
ttp://www.tepco.co.jp/e-rates/custom/erabu/index-j.html

普通は従量電灯になっているはず。
深夜割引とか使いたかったら申し込まないとダメですよ。

初めての購入を考えてるんですけど、水分って1，2カップ分くらいなら
入れても大丈夫なんでしょうか？

>>96
どのタイプの機種にどういった事情で入れるつもりなのでしょうか？
投入する生ゴミに水分が残っていても大丈夫なのかという意味ですか？

>>97
そうなんです。まぁ味噌汁なども少しくらいなら、水分も下水に流さずに
入れられるのかな、と思いまして。
機種は乾燥式のを考えております。

>>96
ナショナルMS-N21の説明書をひっぱりだしてみてみました。
「水分は十分に切る」とありますね。
味噌汁入れるなら具だけの方がいいと思う。
もし、１，２カップも水分が入ったらいつまでたっても
終わらないかも。

あなたの書いている「味噌汁なども少しくらいなら」の
「少し」がどれくらいを意味しているかわからないけどね。
少なくとも1カップの水分は多すぎると思います。

また説明書に「おかゆなどの水分の多いものを入れる
ときは、かくはん羽根の先端が見える程度に入れて」
とありますよ。

あぁそうですか。ありがとうございます。
結局水分が多いと余計な時間がかかるみたいですね。
水モノは流すか、紙に染み込ませてゴミで出すかにします。

コレ使ってる方々は、自治体の助成金って使いましたか？

>>101
使いました！
うちは申し込めば全員もらえて、半額支給3万円まで
でした。6万もしなかったので2万ちょっと支給されました。
電気屋のポイントも使いました。

そりゃいいですねぇ。その額なら絶対利用したいですよね。
横浜なんですが、買おうと思って市に聞いたら、5月初旬で募集は打ち切ったそうで。
ちなみに上限2万円です。
ところが2千人募集に対して集まらず、今は葉書を出して返答待ちしてるので
再募集はするかどうかは未定と言われました。
「ハァ？2千未満なら募集すれば」と聞くと、辞退する人が結構いるらしくて
その人数がわからないと予算がどうなるか把握出来ないとかで保留してるとか。
電気屋に行ってみて初めて値段を知って、高いからやっぱり止めるとか、
半分以上出すならヤダ、置場所が無い、電気代がかかるんで、、まぁ市の人も呆れてましたけどね。
最初から調べて助成金を申請しろよ、と言いたげでしたが。
知識も持って、カネも持って、置場所も決めてから買いたい人もいるのに
全くいい迷惑ですよ。やっぱり2万だと利用したいしね。

102です。
自治体によって対応もさまざまですよね。
東京とか横浜は厳しいのかも。
エコにうるさい人も多そう。
東京の友人は募集枠が100だかそれくらいしか
なくて、ものすごい倍率でなかなか当たらないと
こぼしていました。

うちのところは年度定員数まで、書類の用意できた順で先着。
まだまだ余裕があるみたい。やはり3万円まで半額助成。

ナショの新型を待ってて、こないだ買って申請したけど、
置く場所をどうしようか迷ってまだ放ったらかし。

京都なんて京都議定書で
地球温暖化防止に積極的に寄与しなきゃならないはずなのに、補助金は無し。
それどころか今年10月から指定ゴミ袋で45Lのを1枚\45で買えと言うし。
その金で補助金出せや。

訂正。
○4.5L
×45L

>>106.107
普通、ごみ袋って45リットルじゃない？
4.5リットルなんてスーパーの袋一つくらいだよ？

45Lでよくて、4.5円だろ、多分ｗ
いずれにせよイヤだな

あ〜〜、一枚4.5円って言いたかったんだね。

うちの自治体なんて大10袋入りで100円だぜフゥハハハーハァーorz

なんかそういうの見聞きすると、ゴミ処理機に対して各自治体の補助金が有る無し、
住民の関心度の度合いなど、仕組みが理解できるな。
今は袋指定じゃなくてゴミも無料で出せる地域住民も、いずれゴミ袋が有料になるとでも
噂になれば、募集が殺到するんだろう。
早晩そうなるんだろうと思うと、こりゃぁ今のうち買っとくべきだな。

ここで全国の補助金がいくらなのかとかが
わかります。
ttp://www.jema-net.or.jp/Japanese/kaden/gomi04.htm

地図で知りたい都道府県をクリックしてみてください。
エクセルファイルでできてます。

わざわざサイト見てるのにオープン価格で値段は販売店に聞けって何だよ
参考程度ぐらい値段のせとけ

>>108
ありゃ、訂正してかえって間違えました。45Lでよかったんです。
>>109
ところが45L1枚\45、つまり1Lあたり\1です。
京都市は高温の焼却炉で、今までは分別収集すらしていなかったのが、
数年前やっとビンと缶だけ分別収集になったばかりなのに、いきなり有料化。それも法外な金額のゴミ袋。

10枚450円？そりゃ半端ねーわ。

高いな、うちは５０枚３００円くらいで購入している。
粗大ごみの処理代は高いけれどね。

もし１リットル１円相当だったら・・・紙ごみは自宅で燃やして
生ごみは庭に埋めて、ポリ袋の類はなるべく買わないようにして・・・
・・・まるほど！京都議定書のもくろみ、エコになるわね。

そんなのやったらｳﾁの方じゃ、高速道路SAや駅のゴミ箱に家庭ごみが増えるとか、
山林、河川などに放置される、、など大変だな。

田舎になればなるほど不法投棄される率も増えちゃうよな・・・・
わざわざ別の県から捨てにくる業者もいるし。

まさにその点が京都でも心配されるところで、
碁盤の目の内側は各家には庭があっても坪庭で苔やら灯籠が置いてあって
生ゴミ埋めるのは不可能。
町屋が消えてマンションになってるから坪庭すらも無いし。加えて山が近いときたもんで、
ゴミだらけになるのは目に見えているのに。
生ゴミ処理機買ってから明らかにゴミが減ったから、補助金くらい出せば良いのに。
他所より高い市民税とってるくせにこの有り様。

>>103
Ｙ市民です。
当たった！と喜んだけど、定員割れなんですか。
辞退するなら応募すんなよって感じですね。
6/27が書類の締め切りだから、その頃また問い合わせてみては？

半額助成の上限２万のために４万ちょいで速攻購入しましたよ。
今日初めて使ってみたんですが、乾燥すると香ばしい、
食欲をそそられる匂いがｗ
ゴミが減るかなあ。

乾燥式でしょ？
減るよー。うちは以前に比べて激減した。

北九州市在住です。
来月からゴミ処理代が3倍になるんで機種選定をしてるんですが
パロマのPN-1000Fを使ってる方いらっしゃいませんか？
どんな感じか知りたいんですが、具具ってもレビューが見当たりません。(/_;)

>>123
パロマからも生ゴミ処理機って出てるんですね。
ナショナルとかにしておいたほうがいいような気が
するけど・・・
店頭とかでも見かけないし、性能はどうなんでしょうね。

>>124
レスありがと。
市の助成制度の対象機種になってたので
ググって見たら結構お安いということで・・
やっぱナショナルで安心しとくべきかなあ。　

中国地方向けのCM(だったと思う、たぶん)で、北九州市の指定ごみ袋が変わるという話を聞いた。
ちらっとだったので見間違えたのかも知れないが、45�g10枚で500円という文字が見えた。
･･･北九州市に住んでなくて良かった。つーか見間違いだといいんだが。

>>126
マジですよ。
今まで45リットル150円が500円になります。
値上げ前にお前らやることがあるだろうと（ｒｙ

>>126
北九州市のHPを見てみた。
7月からごみの出し方が変わるらしい。
そして、ゴミ袋の値段も出てました。
見間違いじゃないです！
ttp://www.city.kitakyushu.jp/pcp_portal/PortalServlet?DISPLAY_ID=DIRECT&NEXT_DISPLAY_ID=U000004&CONTENTS_ID=14012

来月からH市民になります。
環境関連にうるさいとこのようで、
40L相当のゴミ袋10枚でなんと800円。
工工エエｴｴ（´д｀）ｴｴエエ工工
しかも可燃用と不燃用に分かれてて併用不可。

今住んでるところは袋の指定がなかったので
果たしてこのギャップについて行けるかしらん…
そんなで、生ゴミ処理機の購入を検討してます。

パロマの公式ページ
ttp://www.paloma.co.jp/product/drier/drier_01.html
を見てみると、生ゴミ処理機じゃなくて乾燥機なんだね。

操作は生ゴミを入れてボタンを押すだけ、かな？
消費電力はよく分からないけど、本体が安いのが魅力的だね。
基本性能は同じだろうけど、耐久性と便利機能はどうなんだろ？

>>129
＞工工エエｴｴ（´д｀）ｴｴエエ工工
マジで思った。というか言った。ご愁傷様です。

パロマの生ゴミ乾燥機って高さも幅もほぼ30cmでさいころ型なんですね。
台か何かの上に置かないと、投入時に腰が痛くなりそうですね。

しかし、京都といい北九州といいH市といい・・・。

京都市の場合は補助金出ぇへんしなぁ。周辺の亀岡や宇治は50％補助金出るちゅーのに。
ホンマにやる気あんのか。

>>132
ハイザーとかの上に置くとちょうどよかったりする。
絵的にはかなり悪いけど・・・・・

>>129
北九州以上に泥棒みたいな市ですね。
住民票移すの辞めたら？ｗ
取敢えず市の補助の申請も受けられるので
ナショナルで勝負します。
やっぱ電化製品でパロマはどうだろうという簡潔な結論に達しました。

>>121
いいねぇ、夏になるし今スグにでも欲しい。

人間ズルイもんで「応募数が多ければ抽選です」って聞くと、
知り合いの名前を借りてまで複数応募したりする人もいるんだよねｗ
最初から台数決めたり特に明記しなきゃ、欲しい人だけが純粋に集まるのかもしれない。
3年前、従弟も新築時に6世帯の名を借りて出して、やっと1つ当たり！
それが今は定数に満たないとは・・ゴミに対する関心が薄れてるのか、
プラスチックが別になったので、それほど必要に思わなくなったのかは
分からないけど、いずれにせよ流行り物じゃないのに・・冷めやすい日本人
>>105
＞書類の用意できた順・・・この方法がいい

>>129
お！同じ地区かしら。
同じところだったら、ゴミ袋が高いうえに、分別できてなかったら
容赦なくダメダメシールをつけられて放置されまする。
だんだん趣味が分別・・みたいになりますよ。
リサイクルものは無料でだせるから。
小指の先ほどの紙もリサイクルするようになった。

消○〜るにして３ヶ月。
臭いに耐え切れず、他のものを購入検討中。
修理に出したら、治療されて帰ってきたけど臭い変わらず。
限界です。

まあ、基本的にゴミの有料化は当然の流れというか、
むしろ好ましい方向だとは思ってるので、それはそれでいいんですが。
今までとのギャップに面食らいそうな予感…
ゴミ集積所がなくて、個別回収だそうなので、分別し損ねても言い逃れできないw

>>137
ひえ〜、やっぱり厳しいんですね。
生活して行くうちに慣れるんでしょうか。
助成金も初回しか出ないようなので、
最初の処理機で外すと痛いですね…

>>138
そうです。個別回収。
順番が遅くて昼前の回収になると、玄関先で猫に荒らされた袋や
コバエ銀蠅が飛ぶ袋の家がｗ
きっと処理機をかってよかったと思うはず・・・

きえるちゃん、処理能力は本当に脱帽。
臭いさえなければ最高なのに。

なまゴミ処理機は、乾燥式が良いですよ。

うちは一人暮らしで処理機も購入したいんだけど、あんまりいいものがないですね。

今は天日と通風で乾燥させてます。（野菜くず、茶殻etc）
乾燥できてれば匂いも殆どでないし虫もつかないですから
自然風とか天日を応用したものがあってもよさそうなんですが。

現行のシュレッダー+ヒーター+バイオってのは運転コストがすごく悪い気がする。

>>140
理由も教えていただければ嬉しいです。

＞１４２
オール電化の人は、夜間電力を積極活用できるという点と、

処理機に生ゴミ投入→スイッチオン→乾燥→取出し（※）

ポイントは、処理し終わったものを取出すとき。
綺麗に乾燥しているため、清潔に扱うことが出きるということです。

投入と取出し。
それ以外、特に余計な思考をする必要がないため、気が楽です。

○○の状態はどうかなぁ・・・、などというように、
思考時間の拘束、判断決断、状況判断など、
処理が良い状態だとか、悪い状態だとかなどというアナログ的要素の計算が必要無いということです。

心にゆとりが生まれるとでも言うのですかね。

近くの生協で、環境生活館てバイオ式を扱ってるらしんだけど、使ってみたことあるひといる？
いたらレビューよろ・・・

類似スレも含めて何度か話に上ったことはあるけど、使ってるって人は聞かないなぁ・・・
バイオ式だと大概はナショナルに流れるんだよね。

そんな漏れはシャープのバイオ式が使い勝手とかどんなもんか知りたい。

>>145
うーん。バイオの力はすごいと思う。
朝６時に生ごみを入れて９時過ぎに見たら卵の殻もほとんど残ってない。
だけど根菜は刻んでも何日後も残ってる(不得意分野は多い)。毎回料理する家庭なら、容量は足りないと思う。
入れられないものも結構あるから、生ごみは出さないわって訳にはいかないかな。
とうもろこしの芯等は細かく刻めば大丈夫って言われたけど、結局いつまでも
残って、それが発酵して臭いの元に。基材全部出して取り除くのが大変でした。

後は1時間3円(プラチナ脱臭)をどう考えるかってのもあるからなあ。
買う時には「よっぽど臭ったら使う機能です」って説明だったけど、
実際使ってみたら、脱臭なしにはいられない。脱臭機能しても、ツーンと臭いあり。
昔のポットン便所のツーンとする臭いだけを想像して欲しいのだけど。
うちの家族はエコ大好きだけど、それでも「もう無理」でベランダに出してます。
常時通気口から強制的に風が出てるから、生ごみをそこらへんに置いてるのより
臭いが広がってると思う。隣の部屋の人から苦情が来ないかドキドキ。

臭いについてはメーカーにメールで問い合わせたけど、好回答はなし。
修理に出したらそれなりの理由で中身を変更してくれたけど、新しいのでも
臭いは変わらず。修理の会社はとても腰が低くてメーカーとは随分違ったな。

生活って毎日続くから、臭いって大切だと思う。
今後メーカーが臭い軽減のものを出してくれると有難い。(炭水化物用は１０００円
でてるけど、そんなに効果を感じない。)
半年でバイオ基材６０００円＋１０００円の出費
プラチナ脱臭の電気代

今のところ・・・ナショナルにしとけばよかった〜ってのが本心。

ウチはナショナルの最新式を買いました。
ＴＶＣＭでやっていた乾燥式です。

とにかく生ゴミの量の減り方がスゴイ！
初めて使った時、こんなに減るもんかなと驚きました。
生ゴミが手で触っても大丈夫なくらいサラサラになるから、
ゴミ捨てがラクになりました。

ニオイですが、フタを閉めてると全然しませんが、
処理直後にフタを開けると香ばしいニオイがします。
バーベキューの野菜の焦げたようなニオイです。

難点はフタを閉めるのに、少し力がいることかな。
ニオイを外に出さないためかも知れないけど、
お年寄りにはちょっと辛いかも。。。

http://kadenfan.hitachi.co.jp/namagomi/kitchenmagic/bio.html
日立
キッチンマジック BGD-V18　ネットで４万７千円で購入
助成金申請して２万円補助　

高温バイオ式に引かれて購入したがこの時期梅雨時ジメジメ
した時期でも高温式乾燥でまったく臭わない。
消費電力４５０Ｗだが電化住宅だから主に深夜にタイマ−して使ってます。

いろんなメーカーのHP見てきたのだが、
値段考えなければ『自然の恵み』が一番良さそうに見えるのだが、どうなのだろう？
あれだけ良い事ばかり宣伝されると、逆に疑ってしまう･･･

使ってる人いたらレポしてちょ
本当に何も手入れしなくて平気なのかな？？？

ところで、あのメーカーは初めて聞くのだが信頼できるのかなｗ

http://www.ecology-net.com/
これですな


103,000円（税込） ＨＰからの通販のみ（？）

※2006年7月8日〜2006年8月1日（18：00まで）のキャンペーン期間中は
　助成金が１万円未満の地域お住まいの方に１万円までの差額値引があるらしいので
　93,000円（税込）お届け日から1週間以内を試用期間として返品（全額返金）可。

【消滅させるもの】
調理されたもの
野菜
魚類
ご飯
肉類等
柔らかい食べ物
お菓子類
野菜などの皮・芯以外の部分
（処理能力 1.5kg/日）


俺も人柱ｷﾎﾞﾝｗ　

名称 プライム・ストラテジー株式会社
設立 平成14年12月

新しすぎて怖い。

ベンチャー企業か

つかゴミ処理機は新しい商品だから老舗って呼べるとこもないけどな

メーカー製のってすごく効率悪いつくりになってるが・なんで？
送風とかいって小さい窓しか付いてないしファンも小さい。

シュレダーにかけた生ゴミをメッシュドラムにいれて
扇風機あてればあっというまに乾くというのに・・

ぶっちゃけ臭いの問題では？
換気口が大きすぎると消臭能力も落ちる気がするし･･･。

江東区在住なんで調べてみてビックリ。
斡旋により特別プライス５マソ円って・・・orz

これじゃ買うなと言ってるのと小一時間（ｒｙ
素直に価格コムで探しまつ

↑あっ、助成金の話です。

京都市、やっと生ゴミ処理機に助成金。
上限35000円の補助金。第一期申請は8月1日から9月末日まで専用葉書で応募。
応募者多数の場合は抽選。

って夏終わってから抽選てかい・・・。遅い、ちゅうねん。
既に買った市民でも応募出来るんかいな？？？

>>157
地方自治体によって違うだろうけど、うちの市（関東）は
買ったレシートと申請書類にお店のはんこが必要
だったよ。
一回もらった人は3年たつとまた申請ができるらしいです。

助成金と量販店のポイントを使ってかなり安く買うことが
できました。

最近、妙に部屋に小バエが多いなーと思ったら
部屋の観葉植物にやった生ゴミ処理機で作った有機肥料に
小バエびっしり・・・！
みなさんも気をつけましょう。

ちなみに使用機種はナ○ョナルリサイクラーです。

それは乾燥しない奴？

黒い影がワッと広がったかと思うと目の前には見覚えのある
まっしろなショートケーキ

そう、黒い影だと思ったのは小バエだったのです！

>>160
乾燥するやつです。
なんか薄っすらとカビも生えてるし・・・。
乾燥不足？

乾燥式は土に撒いても肥料になるのに時間がかかる。
でもソフト乾燥コースは肥料になりやすい
バイオ式は即効性あり。

乾燥不足でしょうな・・・
乾燥式でもそれなのか。正直物足りないよね。
もっと強い機械簡単に作れるはずなんだけど。

>>163
その・・・バイオ式でつくった肥料なんて室内鉢には撒けないでしょ。
問題にしてるポイントが違う。

ええええええ
バイオ式肥料だめなの？？

ダメじゃないけど。室内に湿ったものを撒くのはねぇ・・。
今購入したいんだけどホントにいいのがないなぁ。

バイオタイプで屋外でやるのなら植木鉢+ミミズでやればローコストだし
乾燥式も力も容量も不足してる。扇風機ぐらいのファンつければ早いだろうに

バイオ式は普通の園芸用の土と混ぜて少しの間熟成させないとダメだよ。
そのまま使っちゃダメ。

ゴミ専用ミキサー＋除湿機

でやった方がずっと効率いいかなと思ってる。


・・・いろいろ苦労してと何やってんだろうと思う。
昔みたいに庭で焚き火とかできれば全然効率的なんだよね。

バイオ式は土になじみやすく肥料となりますが
肥料だから臭いはします。
乾燥式は肥料となるまで一ヶ月ぐらいかかります
またどちらのタイプも撒きすぎると枯れちゃう。

乾燥式は

生ゴミ処理機で処理したものを、実際に有機肥料として使うには、
植物が植わっている場所とは別の場所で、
腐葉土や普通の土と処理物を混ぜてから、１ヶ月ほど熟成させてからじゃないと、使えないと聞いたよ。

もし、処理しないまま植物が植わっている所に撒いたり混ぜたりしたら、
土の中の酸素を吸ってしまい、植物が枯れてしまうらしいよ。

外の畑に撒いてるから我が家は問題なし。
処理機の肥料のお陰か？ジャガイモの大きいのが沢山収穫できた。

ググってみたんですが･･･
苦手じゃない人はミミズ飼った方が安上がりで効率もいいんですかね

あんまりこき使い過ぎるとミミズたちも反乱起こすよ？

玉ネギとか魚・肉はダメなんだよね。　　>>みみず
肥料にするには一番いいだろうな。コスト的にも

>159
>164
乾燥不足ではなくて、乾燥したものが鉢植えの水分を吸ったんじゃないの？

>167
植木鉢自体が湿っているよw
とはいえ室内の鉢には化成肥料の方が衛生的で良いと思う。
処理物を使うなら熟成したものを植え替えの時にかな。

土地に余裕があって、ものぐさでなければミミズであろうとなかろうと
コンポストが一番経済的だろうね。

そうなるとバイオ式の存在価値って微妙だな。

コンポストは畑じゃないと臭いがアレなんだよな。

>>177
庭に埋めても、余程の広さがないと臭いし、処理能力は
それほど期待できないよ。

畑に置いてるコンポストも毎回ゴミ入れる前に薬みたいな粉をまかないといけないんだってね。
農協の人曰く、「追加で買いに来た人見たことねぇんだけど、どうしてんだろね？ｗ」だってさ。

遅レスですが
>>149
２年くらい使ってるけど、手入れらしいことしたこと無いな。
取り出す手間が無いからこれにしたんだ。

根っこや玉ネギの皮なんかは長いこと残ってるけど、その内に基材と同化しちゃうよ。
匂いは「無臭」とはいえないけど、外置きだし、無理な使い方しなければ健気に働いてくれるよ。

サポートも、電話やメールで丁寧にしてくれるよ。
プライムストラテジは、販売元であって製作所じゃなかったはず。

単価が不自然に高すぎる。　構造的にあの価格の理由がないもんな。
原価率は2割ぐらいじゃないか？

関係者じゃないけど広告。

生ゴミ処理機のＰＧＥ/お知らせ
ttp://www5.ocn.ne.jp/~namagomi/kateiyou/osirase.html

展示品特価販売。
５万以下で買えるよ。

これ、ペットの糞も一緒に処理できるし、お買い得だと思う。

>>183
バイオ材の価格込みなんじゃない？

肥料の価格とか知ってる？　20kgで1000円とか高いものでも数千円とか
あんな基材が高価な分けないよ。

肥料になる土だって牧場へ直に馬や牛の糞もらいに行けば20kg1000円どころか･･･
臭いものや汚いものの運搬には人件費がかかるのです･･･

処理機の製造は汚くも臭くもないじゃない

原価はしらんが、販売店への卸値はそれなりに高価だと思うぞ。

んなわけないだろｗ

外装も回路も機械部もいたって普通以下なんだから。
あれをあの価格で買うのは馬鹿げてるよ　特に能力が高いわけでもないのにな。

ナショのNH30とか旧型のTK410とかで十分。

開発費の回収じゃないの？

ナショの感想式買ったんだけど、
三角コーナーの薄い紙製の水切り袋ごと入れてもいいのかな・・？

多量の紙ごみはNGと書いてあったけど、少量ならOKかな？

>>192
出来ることなら、外したほうが良いんだろうけど
堆肥（土）にするようなことをしないんだったら、良いのではないだろうか。
また、処理機を長持ちさせようとか考えていないのなら、これまたやっても別に問題無いと思う。
ま、ちょっと位なら、特に影響はないが。

堆肥にしようと考えている人は、やっぱり、人工的なものは避けたほうが良いでしょう。
土が悪くなるばかりか、野菜を作ったときに畑が汚染されていたりして変な化学物質まで
混入していたりしたら、大変だよ。

>>192
それは本当に紙製？
紙のように見えるものだったらやめておく。
うちもナショナルの乾燥式だけど食べ物以外
のものは一切入れないで使ってる。
水きり袋はストッキングタイプのものなので
入れないで使ってるよ。

近い将来、電機式生ゴミ処理機対応なんて袋が出てくる流れになればいいなぁ。

そんな袋だったら腐っちゃうからダメな希ガス

自然分解されるプラスチックとか、ビニールも１０年前には出てたはずだけど
普及したんだろうか･･･聞かないなぁ

バイオ式ってみんなうまくやれているのかなあ。
ウチはナショの旧機種なんだけど、うまく使うにはコツがいるし
水分量の管理はそれなりにシビア。何にも考えずに生ごみを
放り込んでＯＫというわけじゃないんだけどな。
もちろんうまくいっているときは本当に便利だと思うよ。

＞バイオ式
トラブル時の対処法さえ取得しとけば無問題。

>181
土をかぶせれば問題無し。

>186
これの場合の基材はゴミが無くなるほど分解するのを目的としているから
肥料とは関係ないかと思われ。

あんなもん肥料見たくプラントでざっくり作るんだから高いね

って意味。　袋単位で資材を買ってみれば分かる。

ピロール培養基って特殊資材を買ったのが一番高かったが
それでも20Kgで4000円ぐらいだったよ。

レスして下さった方、ありがとうございます。

水切り袋、原料みたら、ポリエチレンだった・・・。
紙だと信じていたので、入れてしまってました。
処理終了後見てみたら・・やっぱり残ってました。。。

>>192
194です。
やっぱり紙製じゃなかったのねｗ
次からは入れないように処理したほうが
いいよ♪

>199
そのトラブル対処が出来るようになるのに、それなりの習熟期間が必要だったって事なんですけどね。
そういう部分の残る製品は松下の製造した家電製品としてはどうかなと。
最新のナショは「ハイブリット方式」らしいので、水分管理は易しくなっているんでしょうがね。

バイオ式も、掻き出し不要の排水タイプなら水分管理とかなーんもせんでええんですけどね。
家庭用クラスの大きさで排水タイプってあるんかな・・・・・

勤め先にある100kg/日処理タイプはゴミ放り込むだけなんですごい楽です。(´･ω･`)

>201
そうでしたか。
失礼しました。

>205
ハイブリットはサラサラからしっとりまで良く働いてくれるので
従来のバイオ式よりは水分量の許容範囲が広いと思います。

>>190・205・207

ナショのハイブリットは結局小さくするだけでゴミ捨てしなくちゃダメなんでしょ
ゴミ捨てが有料の人は小さくなるから良いかもしらんが、無料の人はね････
しかも小さくするだけなら乾燥式の方が使いやすくない？
屋内におけるし

ゴミ捨てが面倒だから欲しいんだよな
そうすると東芝かなぁ〜
東芝は本当に基材を追加するだけで平気なの？
あとはたまに話題になる自然の恵みか････
あの値段だからちょっと怖いねｗ

手回し分解器でエェやん。電気代只だし。

>208
確かに小さくするだけなら乾燥式の方が使いやすいけど
ハイブリット式はさらに分解するから肥料として使う時に使いやすいです。
とはいえ念のために寝かせてから使っているけど。

面倒くさがりやでしたら基材交換の手間を掛けるより
乾燥式にして処理物をたまに捨てるようにした方が良いのでは？

このスレの住人としては自然の恵みを試して欲しいけどw

日立のバイオ式注文してみました、、、、さてどうだろ

自治体から助成金が出るって聞いたけど、どこか分かるサイトない？
市役所に聞けばいいんだろうけど、今日は休みだし。。。

普通、地元市役所が最強なのでは？

>>212
http://nama53.net/

>212
>113

>>211
BGD-V18ですか？
こちらもそれを買いましたが
キッチンに置いてゴミ箱代わりに生ゴミポンポン入れています。

蓋を閉めている時は稼動中でもそーで無い時も臭いは殆どしません。
フィルターの点検はと清掃は必要ですが、
コンポストの入れ替えの必要も無く、
１ヶ月半から２ヶ月に一度増えたコンポストの取り出し運転するだけです。
生ゴミを捨てる時には包丁かハサミで適当な大きさに刻んで入れれば全く問題無しです。

>>216
すみません、注文キャンセルして３ｋタイプの乾燥するやつに変更しましたorz
バナナと枝豆とかよく食べる家族なので、バナナ1本しか一日入れてはだめと書いてあったので・・・。
バナナの皮一日４〜５本処理とか、枝豆５０ｇとかはちょっと少なかった

>>217
バナナの皮一日5本とか、枝豆の殻１５０ｇの処理が欲しかった
の間違え

>>217-218
なるほど、それなら乾燥式が良いかもですね。
5本分のバナナの皮をいちいち切ってから投入するのは、
毎日のことですから手間ですもんね。
こちらは1日2〜3本ですから
切って投入すれば1本にこだわる全くありませんが。
確かに面倒ですね。

>>219
バイオ式でも、バナナ２〜３本の皮処理できるんですか？
繊維が多くてだめと思ってました。

>>220
調理バサミか包丁でざく切りにして投入してますが、
こーすれば繊維が短くなるので問題無いですよ。

>>220
即日処理に拘らないなら、そのまんまだって大丈夫ですよ。
バナナは二つくらいに切ったほうが拡販棒に絡む心配なくていいかな。

生ゴミに小さなハエがたかるので、生ゴミ処理機　欲しいと思ってます。
店員さんは　松下の乾燥式が一押しだそうで。
ランニングコストも
バイオは　定期的に基材を購入することを考えると、
乾燥式が安くつくかな？と・・・。
乾燥式のデメリットってなんでしょう？
日立のＢＧＤも気になってます。
基材の追加がいらないのですよね。どういう仕組みなんだろ？

>>223
日立はバイオ菌がバイオ剤に混ぜ混んであって
投入した生ゴミにバイオ菌が移ります。ですから
1ヶ月〜1ヶ月半に一度処理物を取り出しますが、
2〜3リットルのバイオ剤が処理機の中に残っています。
液体(牛乳や味噌汁、醤油など)や油、ドレッシングを投入すると処理物がベタついて
バイオ剤を交換しなければならなくなりますから
それさへ注意すればバイオ剤交換は不要です。
パイナップルの皮などもある程度刻んで投入すれば処理してくれます。

あくまでも僕の意見ですが、マンションなど、庭の無い方は仕方ありませんが、
一戸建て住宅に住んでいるのでしたら、できれば電気式の生ゴミ処理機は
あまり薦められません。
今、地球規模で二酸化炭素の削減が叫ばれています。
今年の梅雨の集中豪雨もそうですが、このごろ起こっている異常気象は
地球温暖化が原因である可能性も少なからずあると思います。
だからこそ、生ゴミ処理機で家庭から排出されるゴミを削減して
ごみ焼却場から出る二酸化炭素を減らせば地球環境に貢献する、と思われるでしょう？
でも、ちょっと考えてみてください、生ゴミ処理機で生ゴミが消える・・・。
どうして消えるのでしょうか？電気で保温して、攪拌して、バイオチップに住み着いている菌が
盛んに働いて二酸化炭素と水（水蒸気）に分解しているのではないでしょうか？
早い話が、家庭で電気を使って炎を出さずに生ゴミを燃やしているのと同じことでしょ？
二酸化炭素削減の貢献度は低いと思います。
やはり庭のある家庭の方でしたら面倒かもしれませんがコンポストをお勧めします。
北九州の聞いたことの無い会社が小さな庭にも置ける小型のコンポストを開発しているのを聞いたことがあるけど。
どこに売っているのか知らない？

>>225
んーと、庭のない人は、
地球環境に貢献するという意味においては、
自分の生ゴミ処理機で処理するのとゴミ処理場で処理するのは一緒ですか？

地球環境とか温暖化対策とかいうけど
暑くなったら涼しく過ごせる方法を売り
酸素がなくなれば酸素を売り
野生動物がいなくなっても、バイオ技術で食肉生成する世の中になるだけだよね

まじ俺ら商売人に踊らされてる

>>226
いや、たぶん、二酸化炭素の削減はいろんな観点から、
自分に可能な方法で二酸化炭素削減に努力していかなきゃならないのでは?
だから、自宅が一戸建ての場合は少しの不便は目をつぶって地球環境のためにコンポストを選ぶ方が
良いと私も思います。

>228
いや、おそらくきちんと分別した可燃ごみを最新式の大型焼却炉で燃やしたほうが、
環境負荷も小さいし低コストで管理できると思う。生ごみ処理機を使うとメタンなどの
温室効果ガスの排出量が増えるんじゃないかな？
いずれにせよこういう商品を「環境保護」の観点で美化するのはどうも納得できない。
じゃあ何の意味もないかといえば、家庭から出る可燃ごみの量が減れば、
自治体がごみ処理のためにさらに大型の焼却炉を建設したり、ゴミ収集車を
増やしたりする必要が無くなる。行政コストは下がると思う。まあだから補助金が出るわけだけど。

229>>
確かにメタンガスは二酸化炭素の比較にならないほどの地球温暖化に悪影響を及ぼすね。
でも、メタンガスはメタン菌の働きにより排出されるから、コンポストのように毎日投入するために
ふたを開けて好気状態（酸素が十分にある状態）だと、嫌気性菌であるメタン菌はそれほど盛んに
活動しないのでは？
メタン菌も存在するかもしれないが、人為的に納豆菌（好気性）とか、乳酸菌（主に嫌気性）とか、
色々試すのも面白いし、手っ取り早いのはＥＭだとか、その他色々生ゴミ処理用の菌がホームセンターとかで売っているので
メタン菌の支配を少なくすれば良いのでは？
一般の主婦とかにそこまで期待するのは難しいことかな？

>230
それ自体は環境オタクとしては面白いが（オレも面白いと思うけれど）家電品としてはダメだろ。
家電品ならひたすら生ごみを入れるだけでばら色の未来が広がらなくちゃね。
ウチのナショの処理機は神経質なところがあって、ちょっと湿った好気状態を維持しないと
すぐ嫌なにおいを出す。そうなっちゃうと嫁さんは手を出せないよ。

スレ違いなんだけどさ
生ゴミは劇的に減ったんだけど
プラごみの容積を減らすにはなにかいい方法って無い？
ゴミ袋代をとにかく払わないように挑戦中なんです。

あなたがだしているプラのゴミの内容を
列挙してみてください。

焚き火をして投げ込めばいい。劇的に減りますよ。

>234
違法だけどね

>>233
普通にカップラーメンの容器とかその他の包装用フィルムかな
カップラーメンの容器は割って、できるだけ平面になるようにしてます。

>236
じゃあ袋入りに代えたら劇的にごみが減る。

>>237
なるほど
おまい頭いいな。
ついでに、無類のカップヌードル好きのおいらのために
容器を削減する秘策も教えてくれ。

>238
昔、学生時代にインスタントラーメン工場でアルバイトしていた奴が
インスタントラーメンのアウトレット商品を買ってきたことがあったな。
アウトレットなのでカップは無くて麺とスープの袋がでかいナイロン袋にどさっと入っている。
食べるときには正規のカップめんを一個買い、食べた後には洗って再利用すればよい。
２０回ほど再利用すればごみは二十分の１になる。生ごみ処理機並みの効率だ。

>>239
確かにイイ案だが
カップラーメンとアウトレットでぐぐって見たが
一般に販売してそうな店舗がヒットしない。
おまけに本来の趣旨と違うような気がするから却下。

>>239
ﾀﾞｳﾄ　　

袋物はカップにお湯を注いだだけでは調理できないｗ

>241
袋物のラーメンのアウトレットとは言ってないんだが？

>>239
カップめんのアウトレットって通常、一般人は手に入らないから
まず、実現不可能な事じゃないの?
もっと現実的な話を望む。
今朝の情報番組・・・朝ズバッだったかな？とくダネだったかな？
100年後の地球は今と比べて二酸化炭素濃度が二倍らしい。
まず間違いなく、我々は既にこの世にいないからいいっちゃあいいのだが、
我々の子供たちの一部はまだ生きているだろうし、孫たちも生きていると思うけど、
ずいぶん住みにくい世の中になっている事だろうね。

その時代の人間はそれでも順応しているに違いない

生ゴミ処理機を使うことが、環境負荷という観点で良いのか悪いのかと考えた

私の計算では、悪化ではなく、繁栄（←悪化の反対・・？）すると考えた。

私の方程式の題材を上げますと、
・処理機が消費する電力の一次エネルギー利用率
・機器製造消費エネルギー
・乾燥処理済ゴミ運搬負荷
・未処理生ゴミ運搬負荷
・大型処理施設において水分を多く含む生ゴミの焼却に伴う燃料の消費量
・処理物を堆肥にした場合の植物繁栄促進効果
・大型処理施設で焼却後の灰の活用先の無さ
・焼却施設からでる二酸化炭素の排出。

など。
これらを総合的に頭でざっと計算したけっか、地球には良いと考えた。

＞２２５
＞早い話が、家庭で電気を使って炎を出さずに生ゴミを燃やしているのと同じことでは？

>>225さんの↑の部分の内容についてですが、これは誤りであると指摘します。

炭素という元素について注目した場合、
生ゴミ処理機で処理した場合は、炭素は二酸化炭素として空気中に拡散することは無いのです。
なぜなら、炭化した物体が処理物として残るからです。
大型焼却施設で焼却した場合、生ゴミのほとんど全てが酸素と結合して空気中に二酸化炭素として拡散されるのです。

という点で、「燃やした」という点は、誤りであるのです。

225です。
私は学者ではないので計算はできないため、想像の域をでないのですが、
まず、私の指摘する生ごみ処理機とは主に電気式の微生物の食作用を利用したものをさします。
一万世帯の町があると仮定しましょう。
そこから出る可燃ごみを処理する焼却場があります。
その町民は今まで一般可燃ごみと生ごみを一緒に出している、この状態で一週間分の処理に
必要なエネルギー（以下、石油、電気など色々まとめてエネルギーと表現します）が100としましょう。
その町が一念発起して「生ごみは各家庭で処理してください」となり、各家庭に電気式生ごみ処理機
を導入しました。
当然これにより、焼却場で必要なエネルギーは100から減る事は確かですが、70？60？わかりませんがこの程度減ると仮定しましょう。
さて、一方、各家庭に普及した生ごみ処理機に必要なエネルギーは一家庭（ここは電気で表現します）
での消費電力を知らなくてすみません、100ｗと仮定させていただきます。
8時間で消えるとすると、100ｗ×8ｈ×7日×10000世帯＝56000ｋｗｈ
この56000ｋｗｈと言うのは予想ですが、かなり抑えた数字だと思います。
この数字ってどうなんでしょう？？
電気式生ごみ処理機の製造費用、購入費用などは入っていません。
それを言ってしまえば焼却場の建設費用も計算に入れなくてはなりませんから。
誰かこの計算に正しい数値、評価をできる方、いませんか？
炭素という元素について注目した場合、
>生ゴミ処理機で処理した場合は、炭素は二酸化炭素として空気中に拡散することは無いのです。
>なぜなら、炭化した物体が処理物として残るからです。
>大型焼却施設で焼却した場合、生ゴミのほとんど全てが酸素と結合して空気中に二酸化炭素として拡散されるのです
？これは炭化させるタイプの処理機を言っていませんか?
主流型は微生物による食作用を（加温、攪拌によって）加速させる方法ですから、生ごみは
微生物の分解によって主に二酸化炭素と水になるのでは?

なんかちょっと話がずれているような気が。
生ごみの中に含まれる炭素はもともと空気中の二酸化炭素を植物が同化した物。
それが食物連鎖で動物に含まれているかもしれないが、結局元は環境の中で循環している炭素。
これを燃やそうが微生物に分解させようが同じ。
問題はこのサイクルの途中で化石燃料を燃やすこと。生ごみ処理機もそうだしゴミ収集車も処理施設もそう。
でどちらが化石燃料を使わずに炭素を環境に戻せるかということだろ。
おそらく現状ではまとめて燃やすほうだろうと思うよ。
全発電量に占める火力発電の量が減れば評価は変わると思うけどね。

>生ごみの中に含まれる炭素はもともと空気中の二酸化炭素を植物が同化した物。
>それが食物連鎖で動物に含まれているかもしれないが、結局元は環境の中で循環している炭素。
>これを燃やそうが微生物に分解させようが同じ。
確かにその通りですね。
ですが、それでなくても過剰に二酸化炭素は発生しているわけですから、生ごみをわざわざお金をかけていきなり二酸化炭素と水に
分けなくてもいいのではないかと思うわけですよ。
ですから、私の考えでは、コンポストを利用して地中に養分として吸収させたり、堆肥として土地を肥やし、庭の草木の血となり肉となれば
一石二鳥なのではないかと思うのです。
コンポストでできる堆肥については塩害などの問題が無いわけではないですが、
自宅の庭の草木に使用する分には自分が食べ残しを出さないように工夫するとかある程度コントロールもできるし・・・。

これは個人で実施できる事、火力発電所云々は個人ではどうしようもないじゃないですか。
もちろんその方向（火力発電を削減するなど）に行政に働きかける運動をすることも大事ですね。
とにかく手当たり次第地球温暖化防止のための動きをしていかないと人類の未来派短いと言いたい訳です。
本と、話がずれてきていますね、ごめんなさい。

環境とかんなこたぁ考えてなくて、魚くずとか、いくらビニルに入れても、
うちのぬこ様が嗅ぎまわってくるので、導入しようか検討している。

しかし、乾燥・バイオ・ハイブリッドと色々あるんだな。
どれを使うのが今の生活に良いのか、よく考えないといかんね。

>248
家庭用生ごみ処理機で作られる堆肥による植物の成長増進効果なんて
地球環境全体から見るとタカがしれている。定量的評価なんかしたら、
生ごみ処理機の消費電量を下回る結果が出そうだ。
こういうものがいかにも環境保護に効果がありそうに見えるところに
「地球環境に関心がある主婦」あたりが騙される仕掛けになっている。
捨てることに対する心理的抵抗感を利用しているわけだ。
二酸化炭素よりもメタンのほうが温暖化効果が高く、
きちんと管理しないと嫌気性細菌が繁殖してメタンを出してしまう。
一方まとめて燃やすか、まとめて堆肥をつくるプラントならきちんと管理可能だ。
まとめて燃やすプラントなら焼却熱を再利用するように改善できる可能性もある。
こういうことは全体として定量的に評価しなければならない。

オレはバイオ式の生ごみ処理機を愛用しているが、別に地球環境のために
やっているわけではない。

>>250
うーん、どう言えば良いのか・・・
生ごみ処理の問題は確かにタカが知れている事かもしれません。
でも、多くの人がそれに賛同すればほんの一助にでもなるのでは?
とにかく何度も言いますが、できる事はやって行こうではないか!と言うことですよ。
深夜電力を有効に使ってピーク時の必要発電量を減らすとか、冷房の設定温度を28度とは言わないまでも
26度に設定するとか、ちょっと我慢すればやっていける事はやって行きましょうと言いたいわけです。
メタン菌を増やしたくなければうっかり古くなった（別に古い必要は無いけど貧乏性なもので・・）ヨーグルトをドバッと
入れて、乳酸菌の割合を強制的に増やしてやるとか・・・これってダメ?
腸内細菌のうち、悪玉菌を減らすために善玉菌を多く取り込むみたいに・・・。

>251
言っていることも良く分かるし、あなたの善意も疑っていないのよ。
ただこういう話になると定性的な議論ばかりが出てきて定量的な話にはなかなかならない。
そういうのはサイエンスではない。そういう善意に溢れた人たちが割り箸を非難したり
古紙の収集をがんばったりして、環境やリサイクル社会全体には逆効果になるようなことをする。
環境問題に大切なのは、善意よりも科学的な冷静な分析と、人間の欲望や市場原理に
訴える仕組みをどう作っていくかだよ。

ついでに言えばウチは昼間は冷房を付けないし風呂に入った後に２６℃で冷房する。
高気密高断熱住宅で夏はシェードを使って直射日光を和らげ風を通すように設計してある。
別に地球環境のためじゃあない、健康と節約のためだ。

定性的とか、定量的とか、そういった言葉はよくわかりませんが、なんとなく言わんとすることはわかります。
割り箸は、間伐材を使っているらしいですね。
でも、割り箸よりもやはりマイ箸持参の方が良いのでは?
間伐材の主な利用先はパルプ原料など、別の用途に回すとか・・・。
古紙の収集も、集めるまでは良いが、その出口（利用先）が今のところ無い（少ない）って事でしょ?
でもそれって解決しようと思えばできるのではないでしょうか?
トイレットペーパー、コピー用紙には何パーセントかの古紙の使用を義務付けるとか、
同時に純パルプのトイレットペーパーやコピー用紙には贅沢税をかけて古紙利用の製品の方が安く購入できるようにするとか。
日本だけらしいですよ、トイレットペーパーやティシュペーパーがこんなに滑らかで、しかも激安なのは。
口で言うのは簡単で、実際に実現するのは政治を動かさなきゃならないのでそう簡単にはいかないとは思いますが・・・。
でも、馬鹿のように何度も繰り返しますが、いろんな方面から省エネ、リサイクルを本格的に考えていかなければならない社会に来ていると思います。
それにはやはり、あなたが言うように「環境問題に大切なのは、善意よりも科学的な冷静な分析と、人間の欲望や市場原理に
訴える仕組みをどう作っていくかだよ。」が必要ですね。

>253
あまりやるとスレの趣旨から脱線するのでここまでとしたいのですね。
割り箸に関しては
http://www.sanshiro.ne.jp/activity/99/k01/6_18prs1.htm
に詳しいです。ちょっと長いのですがね。

環境問題に関してはいろいろな意見がありますが、まあ半分ぐらいの主張は眉唾物ですね。
眉唾な主張をする人は「環境教」という宗教の信者と考えたほうが良いように思います。
そういう宗教の「内側」に身をおくと怪しさが見えにくいのですが「外側」に出ると良く分かります。
良い例として言えば捕鯨問題なんはそうでしょうね。水産資源保護という観点から科学的、実証的な
議論をしているのはどちらなのかは明白です。ですがそういう冷静な議論は「信者」にはなかなか
通じません。

それから地球温暖化が言われていますが、「異常気象の原因が人間の経済活動による
二酸化炭素の増加である」と確定しているわけではありません。まだ万人が納得できる数値モデルが
出来上がっているわけではなくまだまだ研究途上です。地球の歴史上今よりずっと温暖な時代や
寒冷な時代はいくらでもあり、日本列島のここ数万年ですら氷河期と今より温暖な時期が見られます。
ですからこのような大きな気候変動は、人間の手で起こすことも止めることも出来ないのかもしれないのです。

今のような大量生産大量消費社会がこのまま持続可能か？と問われたらおそらく難しいでしょう。
しかし今の豊かな生活、経済的なものばかりでなく大衆民主主義や社会福祉もこの経済システムの
おかげでようやく維持できていることも忘れてはなりません。こういう社会では節約という美徳ですら
デフレスパイラルの引き金になるのです。わたしはよく皮肉を込めてこう言います。
「誰の目にも簡単によく見えて、単純で明快な問題やその解決策は、本質から外れている場合が多い」
「真の問題は複雑で見えにくく分かりにくい。見つかる解決策はあちらを立てればこちらが立たないようなものばかりだ」

では、なるようにしかならんからこのまま流れに身を任せてその時その時を
できるだけ快適に乗り切って行こう！ってことですか?
たぶんそうなんでしょうね。
人類が滅びようがどうしようが地球にとっては痛くもかゆくも無いことで、
また何十億年かすればその時代にあった生物が進化していく・・・。
それを言ってはおしまいなんですけどね。
生ごみ処理機の話題から外れてしまってすみません。
これで私の発言は終わりにします。

>255
> では、なるようにしかならんからこのまま流れに身を任せてその時その時を
> できるだけ快適に乗り切って行こう！ってことですか?
一気に脱力感が…。
そういう読解力の無さでは環境問題以前に一般の問題解決もおぼつかないですよ。

詭弁のガイドラインに抵触しまくってるな

>>256
すみません、割り箸の情報も読まずに浅はかな・・・
反省しています。
生ごみの話題からずれているのでつい急ぎで究極論のようなことを書いてしまいました。
どうぞ気を悪くされませんよう。
反省してしばらくＲＯＭします。

餌を与えないと死んでしまうとは、バイオ方式はペットを飼うような感覚のところがあるね。
形状も動物型にすればもっと売れるかも。

>258
解っていただけて幸いです。
環境問題や社会問題はだいたい複雑なので、個人が目の前の問題に適切に対処することが
全体としての解決をかえって難しくしてしまう場合さえあります。
現代において良き個人になるには相当の知識や洞察力が求められるようですね。

>259
「たまごっち」に準じた機能をつけるというのはどうでしょう？
ただし生ごみ処理機のメンテナンスを喜んでやる主婦というのはあまり想像できません。
現代の主婦なら糠味噌をかき回すのすら勘弁して欲しいところではないでしょうか？

ディスポーザー＋専用処理装置(バイオ式)っつー、
メンテ要らずのシステムもあるにはあるぞ。めっちゃ高いが。ｗ

うちでは、環境云々なんてことは考えずに
単に夏場、生ゴミが臭いからと言う理由で
導入しました。
ちなみに、松下のMS-N48です。

前にも書いたけど、
ウチは豪雪地帯で冬期間にコンポストが使えないから購入しました。

環境云々なら、残飯出さないのが一番よ
二番がコンポスト。

そうそう、残飯が減れば塩害の危険度も下がってコンポストでできる堆肥が
安心して家庭菜園に利用できるからね。

ＣＭ見て、あんな風にカラカラになる機械が欲しいです。
熱風が出ると知りましたが、風に臭いはありますか？
肥料にする予定は一切ありません。燃えるゴミの日に出します。
音は大きいのでしょうか。

>>266
「乾燥式　生ゴミ」でぐぐれば？

>266
過去スレから判断すると
臭いはそんなにしない
音は夜間の眠っている時間に使うので気にならない
らしい

>>266
ゴミに出すならわざわざ機械を買うのは無駄な気がする

>>269
でも燃えるゴミの日までの、生ゴミのニオイとか
そういうのからは解放されるよ。
うちは肥料にしてないけど、乾燥式使ってます。
助成金のこととか調べるといいですよ。
買ってよかった家電の1つに入るな〜

>>269
たしかに、乾燥式は水分を得ると元の容積に近くなるからおいそれと
庭にまくわけにも行かないので、燃えるごみとして出すほかは無いでしょうね。
乾燥で容積を減らしたぶんだけ収集の負担が減るけど、個人の電気代は増えるね。
乾燥式を使っている人はそれだけ社会に貢献しているといえるのでは?

>271
乾燥式使ってます。初めて水分を与えてしまったときは笑うしかない感じ
だったけど、いちおう、ベランダでも植木鉢で堆肥化してます。

貢献度なら、コンポストやバイオ式がいいに決まってるんだけどね〜。

>>268さん>>270さん　分かりやすく有難うございます
とっても親切な方がいらして嬉しかったです！
購入に踏み切りますね！お２人様、ありがとうございました！(^_^)

春から乾燥式使用。
先日、乾燥し忘れて次の日の夜に蓋を開けてみると・・

クッサーーーー！！

久々に生ごみのニオイをかいだよ。

最近当り前のように処理機を使ってたけど、
あんなくさい物が去年の夏は家の中に放置してあったんだなあ
（もちろん新聞紙にくるんで袋詰めしてましたが）
いまさらながら、処理機のありがたみがわかりました。

市の助成金を調べてみたら、募集期間中だった。
古い資料では2万円まで、とあったので、丁度募集してるしこれを機に！と思って
よーく資料を見たら…　「限度額：半額、上限2000円」　( ;ﾟДﾟ)さがっとる!!

助成金を貰うための機関に行く交通費でほぼなくなりそうだったので、諦めた。
コンポストくらいしか買えない。機械式は夢のまた夢か…

>>275
その資料の数字が間違ってるんじゃないかな？
限度額が半額なのに上限２０００円ってありえないよぉ。
２００００円って書きたかったんじゃないかと
思う。誤植だね。
市役所に聞いてみたら？

普通は「2万円を上限に販売価格の50%まで」とかですもんねぇ・・・・

>>275
札幌市？

＞コンポストくらいしか買えない。機械式は夢のまた夢か…

それコンポスト対象の助成金だと思う。
募集要項よく読んでみたらいいよ。

276です。
そっか、コンポストの助成金だったんですね。
札幌市の市役所のサイトから見つけてきました。

ttp://www.city.sapporo.jp/seiso/topics/namagomi_syoriki2.html

ついでにこんなのも。
電気式生ゴミ処理機の助成金。今年度の受付は5/31に
終わったようですｗ

ttp://www.city.sapporo.jp/seiso/topics/namagomi_syoriki.html

抽選会の様子も出てます。
こっちなら上限20000円ですね。

275さん、来年、がんばりましょ！

スイマセン、275です。
ちゃんと見たつもりが『「電気を使用する器機、密閉式容器・ダンボール箱」は対象となりません』を思いっきり見逃しておりました。
『2000円』にびっくりして確認してなかった。

皆さん、指摘ありがとう。2万円までちゃんと助成されるのがわかってよかった。
今年は諦めるけど、また次回申し込みます。来年あたりまたやるかな。

今年は5/1〜5/31が受付だったみたいですね。
来年も同じくらいじゃないかと思うので4月あたりの
広報をチェックしてみたらいいかもしれませんね。
今年は応募数が881通で認定されるのが200台。
1/4の確率かぁ。
札幌は大きな街だから仕方ないのかな。

うちも県庁所在地のある市だけど、年中いつでも
応募Okで、申し込んだら誰でも助成金もらえるので
助かってます。

先月札幌市の担当課に、また助成金募集やらないか聞いたら
来年予算が出ればやりたといってたよ。

京都市助成制度。
助成台数2000台。
助成金額は
生ゴミコンポスト半額または上限4000円。
電動式生ゴミ処理機半額または上限35000円。
期間は8月1日から12月末日まで、1ヶ月毎に〆切り抽選。
抽選結果は各翌月15日までに通知。
※対象機種及び購入店舗を京都市内の販売店に限定する。
という条件付き。

さすがは京都市環境局。業者とのお付き合いを大切にしたはります。

ちょっと訂正。
京都市助成台数。
電動式生ゴミ処理機2000台。
生ゴミコンポスト
500台。
計2500台。
でした。失礼しました。

うちの家では畑をしていて普段はＥＭっていう方法で堆肥を作っているんですが
夏はウジ虫と強烈なにおいが発生するらしく生ゴミ処理機をほしがっています

肥料を作ることが主目的な場合はバイオ式のほうがいいのでしょうか？

屋外に置く場所はあるので強烈なにおいでなければ多少においがでても構わないのですが
バイオ式だと日立ナショナル東芝があるみたいだけど今ひとつどう違うかわかりません

チップがいることに抵抗はないのですが
堆肥をつくるのにおすすめの機種はありますか？

>285
いまの畑コンポストが最強ですよ。

夏の間は生ごみ投入したら、消石灰をまぶせばいくらか抑えられる。
分解も早くなるしね。
ごみ入れたら、すかさず石灰。サンドイッチ状に。

それでも処理機がほしいなら285さんのおっしゃる通りバイオ式を選択。
去年あたりは日立のバイオ式が人気ありましたけど（臭いが少ない）。
でも消費電力が５００ｗくらいあって電気代が・・・

ナショナル
http://national.jp/product/house_hold/garbage/
日立
http://kadenfan.hitachi.co.jp/namagomi/index.html
東芝
http://www.toshiba.co.jp/living/disposers/index_j.htm

こたき

どなたかご指導お願いします。

ナショナルのＮ２２を買いに行きました。
だけど、土壇場でＮ４８と迷ってしまい　買えず。
価格ドットコムでもＮ４８の感想ばっかり。
店員さんも売れているのはＮ４８だと言う。

うちは夫婦　２歳児との３人家族。将来もうひとり増える予定。
Ｎ２２にごみをためて２日に一回稼動するつもりでしたが、ムリですか？
というか、生ゴミ処理機に処理前のゴミをためてもいいんですよね？
あー　早く買いたい。
こんなに欲しいと思った家電は久しぶりだ。

289です。
Ｎ２２とＮ４８では自己負担額は　７６００円の差となりました。

2日に1回の稼動って・・臭そう

>>289
食洗機だとできるだけ大きいサイズがオススメなんだけれど、
生ゴミ処理機は利用者のスタイルがあるからどっちといっても難しいですね。
生ゴミをよく出す(悪くしたり余らせたりするわたしorz)人は大きいほうがいいだろうし、
きっちり始末できる人は小さいサイズでもいいと思うけど。

私は生ゴミのニオイがいやなので、処理機の中に入れたら、処理が終わるまで
開けません。一回スタート忘れてて、翌日開けたら臭って鬱orz
２日に一回稼動は無理じゃないけど、人によりけりじゃないでしょうかね。
結局生ゴミを処理機の中に入れてても、生ゴミとして保持しておくわけだから。

いまN21使ってますが、おまえはN22とN48どっち買うか？といわれたら、
金銭的に可能なら私はN48かな。容量が増えて、でも本体はすっきりサイズだから。

292さん　レスありがとうございます。

あれからずっと悩んで、やはりＮ２２にすることにしました。
一日のゴミが３５０グラムだったので、
１キロの処理能力があるＮ２２なら十分かな・・と思って。
あっ　それから２日に１回の稼動はやめました。
ちゃんと毎日稼動します。

ナショナルの乾燥式と日立の高温バイオでかなり迷う

構造的には結構単純なんだか自作した香具師なんていない？

>>294
迷ってる選択基準が解らないとどうにも。

>>294　楽、簡単、手間いらず、におわない。
正直、ナショの乾燥式がうちには一番あってるとわかっているが、
高温バイオで菌に分解してもらうのは興味津々で迷う。機材の追加いらないらしいし。
とはいえ、日立のはバイオだからどうしてもコンポストの状態に少なからず気を使う＆
フィルターの掃除が1、2週間に1回らしいから、無難なナショかなあと。

>>297
フィルターっても直径2cm位のスポンジ状ので、
皆大抵2ケを交代に使い回ししてるんじゃないかな？
水の中で軽く指で押さえて洗って乾かすだけ。
3日に一回くらい交換。
コンポストは余程液体状のものを大量に投入しない限りベトつかない。少々の水気は無問題。
失敗したのは
古くなった小麦粉を大量に入れたらコンポストの色が白っぽくなった。
コーヒーの出しガラとお茶葉の出がらしで戻ったけど。
処理時間が5時間くらいかかるのが難点。

うちも日立の高温バイオだけど
たまねぎの茶色の皮も結構残るよね。

フィルターはサインが出るまで掃除してません。交換もしてないや。
そんなに汚れてないし・・・軽くブラシで掃うだけだわ。

いままで一番大量にいれたのは、スイカの皮１／４個。
３センチくらいに細切れにして乾燥モードで投入。問題なし。

においは甘いにおいというか、独特のにおいがするよ。
処理運転中はにおい無いんだけど、あけるとね・・・。カステラを焼いた匂い？

うちはものぐさだからちょっとのフィルター掃除ですら面倒に感じそう。
でも>>298-299の乾燥からするとやっぱよさそうですね。
電気代もかわらないだろうし。一応、嫁には高温バイオで推してみます。

>>300
コンポストの取り出しがね、1ヶ月から1ヶ月半に1回て言うのが一番楽かも。

ごみの取り出し回数で言えば乾燥型の方が取り出し回数がおおいはず

電気屋でもらった日立のパンフによると、
高温バイオ　電気代28円/日　
乾燥式２刃　電気代17円/日
で、バイオにする理由が見当たらん、しいて言えば
ゴミだし回数がバイオは1.5ヶ月に1回、乾燥は1ヶ月に1回の点で優位なだけ。
なんか見落としてる？

家庭菜園なんかやってる人は高温バイオ式のほうが
堆肥にしやすいので向いてるかも。
乾燥式は、未醗酵だからそのままやると腐敗する。

うちは家庭菜園もガーデニングもしないからなあ

高槻市は生ゴミ処理機の補助がありません。
教室不法占拠してる在日朝鮮人には電気・ガスくれてやってるのに

>>300
ものぐさならバイオだと思うがなぁ

一ヶ月半毎の交換とはまた随分頻繁なんだね。

>>303 バイオって電気代高いの？

>309
普通のバイオは電気食わないが、日立は高温バイオだからヒータが食ってるんじゃないのか？

>>310
でしょうね。それだとバイオのメリットがかなり消えてしまうのに。

１ヶ月半毎のコンポスト交換じゃないよ。いわゆるゴミ捨て。
生ゴミから1/7の減量になるとはいへ、コンポストは確実に増えるから増えた分を
１ヶ月〜２ヶ月に一度減らすのよ。

電気代は計算したことないけど、
消費電力は大体490ワットで、標準運転で5.5時間かかるよ。

>312
ユーザー？
キッチンに置いても匂わない？

>>312
フタを閉めた状態だと一切臭わないですよ。
生ゴミ投入時も熱持って無いので臭いは気になりません。
運転中にフタを開けたり運転終了直後の、
コンポストが熱を持った状態だと
焦げ酸っぱい臭いがするけど。

>>313です。ｽﾏｿ。

>314
そうかやっぱりね。
ただ室内に置くためにこれだけ電気代食うなら、乾燥式でもいいじゃんて言いたくなるな。
うちは勝手口を出たところにおいている。ナショの旧型のバイオ。

>>316
うちは京都市で環境局が不祥事乱発のくせに
この10月から45Lのゴミ袋1枚45円の指定になるんで、
生ゴミ量が1/7になると言うのに惹かれて日立にしました。使用して半年になりますが
ゴミ出しの量は総じて減りましたから満足してます。
タイマー運転にしてますから生ゴミは適時投入で運転開始までほったらかしです。
電気代はナショの乾燥式の方がかかるという電気店の説明でしたが、
実際に比較使用した訳では無いので分かりません。
短時間で処理する分ナショの方が結果的に安くなるのかも知れませんね。

カタログだけ見ると、
高温バイオはナショ、日立の乾燥式より電気代がかかるね。
高温バイオは1日28円、乾燥は1回15-17円。
どっちにしても運転は1日1回だろうから電気代では乾燥式のほうが安いね。
バイオのほうがエコっぽくて好きなんだけど。

>>318
なるほど、毎日運転で毎月約300円の差だと
一年で3600円はちと大きいかも知れませんね。
てことは日立バイオの利点はゴミ量の減少と
ジャムや味噌状のものもお玉一杯くらいなら処理可能。
てところですかね。あんまり捨てないですけどw

>318
室内に置きたい、堆肥として活用しない、だったらバイオを選ぶ理由は無いと思う。
どうせ燃やすのならバイオはエコなんてことは全く無い。

>>320　残念ながらそのとおりでしょうね。

日立にしたのはスペースの問題もあって、
流し台と冷蔵庫の間に置くのに幅21.5cmが丁度よかったてのもある。
周囲5cm位あけなきゃならなかったからナショナルは幅的に無理だった。
コンポストの増えた分はお隣のオバチャンが家庭菜園に使うからと
引き取って貰った上にお返しまで戴いたから結果的にはラッキーだった。

せめて電気代が同じなら菌と共生したのに

>>323
電気代は日立は通常運転で約28円/日。
ナショナルのMS-N48だと
400gは約15円、700gで21円、最大処理量2kgで63円。
定格消費電力800W、平均559W。
深夜電力だとどちらもより安くなるかな。
ナショナルは処理量で時間が短くなるから
その点は良いと思う。450gだと1時間25分は早いな。

　バイオ式を使っています。
、チップ入れ替え時に、最初に入れたのチップの半分だとしても９リットルの処理物
５〜１０倍の土に薄めて試用してくださいってことで最低でも４５リットルの肥料

　郊外の広めの一軒屋でも全部使い切るの無理だと思う

Ph調整剤とかあって実験みたいで楽しいけど

「環境生活館」と言う生ごみ処理機をお使いの方はいらっしゃいませんか？
特にペットのフンの処理、ゴミの消滅度等を知りたいのですが

豊橋技術科学大学 エコロジー工学　平石研究室
生ゴミ処理コーナー
ttp://www.eco.tut.ac.jp/~bac/housiki.html

バイオはあんまり利点ないよ

ナショのN48を購入。
台所で生ゴミを貯めることがなくなったので、
家の中で臭いが篭らないのは素晴らしい。

助成金で補填もされたし(ﾟдﾟ)ｳﾏｰでした。

バイオ式の生ゴミ処理機で退避作って
畑にまいてたら、畑から塩吹いてはたけ全滅・・・・
やっぱカレー入れたのが駄目だったのだろうか？

>>330
塩の残留には気をつけないと。
メーカーによっては醗酵が不充分だったりするから、
充分土と混ぜて日数を置かなきゃ。

もしかしたら機械の中で分解している最中に
ダイオキシンかなにか微量に出てたりしないのかな〜
とふと思ったんですけどそんなことはやっぱりないのか
数年前に買ったナショナルのやつをいまも使っています

↑↑即日融資です

ＳＨＡＲＰのＮＰ４０ＣＸを使っています。
久しぶりにプラチナ脱臭をしたら火が出るんじゃないか？ってくらい焦げ臭い
ＳＨＡＲＰに電話してもそういう報告は過去に無い。と。
もう保障期間を過ぎてしまったので点検も有料orz
同じ様な経験された方いませか？

普段から臭いし、バイオ式なんか買うんじゃなかった！
これだったら無い方がマシだった。

上のほうでいわれてるけど、
バイオ式は広大な家庭菜園でもしてないかぎりは無用の長物

畑？
家のは燃えるゴミとして捨てて下さい。と取説に記載されているので
畑には使えないみたいです。
“消え〜る”の名前に騙されました。（良く調べなかった私が悪いけど）
とにかくニオイだけでも何とかならないものなのかなぁ・・・。

バイオ式のを使い始めました。で、３日目ですが、小バエ、蜂より大きなハエみたいな虫がたむろし始めました。
バイオ式使用してる方虫対策どうしてますか？

>337
田舎なんで周辺にいくらでも虫はいますが、うまく行っている時には虫は来ません。

>>337
338さんに同じ。
排気口に蚊は来るけど。

電気でバチッてやるやつ置いといたらいくね？

ピレゾール系の殺虫剤で駆除って説明書にあるだろ

コンポストは消石灰でおさまる

>337
それは通称「ベンジョバチ」と呼ばれるアメリカミズアブを代表とするミズアブ系の
幼虫ですね。
>341
ピレゾール系の殺虫剤で・・・とのことですが、できれば殺虫剤などの化学物質は
できれば使いたくないですね。
去年の北九州で開催されたエコテクノ2005で、ウジの湧きにくいコンポストが出品されたいましたよ。
今年も出品されたらいいんだけど・・・。
小さくて、小さい庭でも置けるので便利そうだった。

マズ下のN48ゲット。助成金で2ﾏｿ申請中。
横浜市は市長中出しが来年は生ゴミ収集を週2回に減らす計画とぬかしてるんで
早めに手を打って正解だったな。

>>343
普通は週3回の回収の方が多いのか？
私は生まれた時から週2回の回収地区だからびっくりした。

ゴミ回収って自治体によってだいぶ違うよね
うちの市は紙ゴミが月1回
これ出し忘れると新聞地獄ですわ・・・
生ゴミは処理機買って楽になりました

ところでナショナルの生ゴミ処理機、発火しないかな・・・

>>345 釣りだと思うけど

じめに１１月５日未明に神奈川県大和市のイオン大和ショッピングセンターにある生ごみ処理施設で起きた爆発事故で
ttps://www.mew.co.jp/corp/oshirase/eater/

松下って武器製造業に転換した方がいいんじゃね？

乾燥式購入予定です
紅茶のティーバッグはそのまま処理できますか？

麦茶のパック捨ててるよ。一応、処理後に取り出してる。
たまに忘れるけど問題なかった。
茶葉の部分だけなら大丈夫じゃないかな。紐とかホチキスは危ないから
別に捨てた方がいいと思う。

バッグの部分が紙じゃなくてプラの物でも大丈夫なのかな。

つーかティーパックくらいなら手で握って絞れよ。

基本的に食品以外のものはいれないほうが
いいような気がする。

電気屋で見てきた(京都市)

松下N-22 N48が　補助金対象外

なにを買えば.. がっくり

なんで対象外？
意味不明だね

>>353
補助金対象外ってどういうこと？

ttp://www.city.kyoto.jp/kankyo/recycle/namagomi/bosyuu.html
購入価格の半額で上限35000円まで補助金が出るんだよね？

ナショナルのものも問題なく買えると思うけど・・・
補助金以外にかかったお金は自己負担です。

>>354 >>355

消費電力が大きい　という理由。　pana MS-N21,N22 日立　BGD-V18 もダメ。

京都市なんで　それ以上は聞かないで。 実際のところ助成が出るのは各社に公平に制限したみたいな理由かな？

最初から募集要項に書いておかない京都市もアホやな

消費電力が大きい？
一日動きっぱなしのバイオの方が総電力消費大きいのでは？

へぇ、そんなこともあるんだね
一番売れ筋の商品だろうに…
それにしても額多いね、うらやましい

京都市なんて補助金はポーズだけやろ…。
分別収集もいい加減やし、高いゴミ袋買わせるのが狙いなんだから
生ゴミ処理機が普及すると儲からんからね。
不祥事はろくに処分せずに市民から金だけ巻き上げよーとしてるとしか思えへん。
電気量販店にはナショしか置いてないのに対象外て紙貼ってあるし。アホくさ。

むしろ、対象になる機種が何なのか聞いた方がよかったやも？

今　要項見たが、N4８助成対象じゃん。　店では対象外になってたけど。

助成対象、　松下N47,N48 NH30
シャープ　40CX 20CX
　日立　ECO-V30 BGD- 300N

　　　　　　　　その他　ヤンマー、　東芝、サタケ、トウワ　三菱農機　静岡製機
　　　　　　　　の指定されている機械が対象（品番はここでは略します）、
　
　取り寄せでなく楽なのが良いから　Ｎ４８かな。　日立もいいのかな？

そこよ。
何でN48が対象内でN21N22が対象外なんよ？
この理屈通る？

>>363

京都市だから。　以上で終わり。

２ｃｈやってたらどういうとこか分かるでしょ。

どうなった？

ナショナルの乾燥式を購入予定ですが
あさりやしじみの貝殻って投入できますか？

>>366
ナショナルの乾燥式N21を2年使っています。
説明書に入れてはいけないものとして
「堅い貝殻と多量のあさりやしじみ」と
書いてあります。
あさりやしじみは多量はダメということに
なっていますが、2人分のあさりやしじみなら
問題なく処理してくれますよ。
うちは2人暮らしなので。
堅い貝殻というのはさざえとかそういうの
ですね。

死体処理に使えますか？

大きな骨が入れられないんで無理だろうな。
それ以前に容量が全く足りない。

死体処理がやりたいならディスポーザーとかで粉砕排出せにゃ無理じゃないかね

どんだけでかいディスポーザーだよw

そういやアメリカで冷凍した死体を木材か何かの粉砕器にかけて
川に流したって事件があったらしいね。
死体が見つけられなかったが逮捕立件したとか。

骨の破片が見つかって立件できたんだよね

>>368 通報していいですか？

京都市助成金あたった　何買おうかな

>374
おめ
自分のライフスタイルをよく考えて選んでね

>>371
ISEだっけ？
業務用で豚骨大量に放り込んでもいけるヤツあるよ。

200万くらいすし、専用の流しが要るけど。(´･ω･`)

>>368
記念真紀子

>>368
ﾀｲ━━━━||Φ|(|´|Д|`|)|Φ||━━━━ﾎ!!

　　　　　　　　ゴガギーン
　　　　　　　　　　　　　ドッカン
　　　　　　　　　ｍ　　　　ドッカン
　　＝＝＝＝＝）　）)　　　　　　　　　☆
　　　　　 ∧_∧ |　|　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　（　　　）|　|＿＿＿＿＿　　　　∧＿∧　　　＜　　おらっ！出てこい>>368
　　　　　「　⌒￣　|　　　|　　　　||　　　（´Д｀　）　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　|　　　/ ￣　　　|　　　　|/　 　 「 　　　＼
　　　　　|　　　|　|　　　　|　　　　||　　　 ||　　 /＼＼
　　　　　|　　　 | |　　　　|　　　　|　　へ//|　　|　　| |
　　　　　|　　　 | | 　　　ﾛ|ﾛ　　　|／,へ ＼|　　|　 | |
　　　　　|　∧　| |　　　　|　　　　|／　　＼　　/　（　）
　　　　　|　|　|　|〈　　　　|　　　　|　　　　　|　|
　　　　 / /　/ / |　　/ 　|　　　 〈|　　　　　|　|
　　　 / /　 / /　|　　　　|　　　　||　　　　　 |　|
　　　/ /　/ /　=-----=--------　　　　 |　|

杵下記

>>368
記念マキコ

>>368は既に捕まっていると（ｒｙ

>>368
記念パピコ

まさか>>369-370のレスを見ておっぱいと下腹部だけ生ゴミ処理機に・・・

世田谷の臭いがする

>>373
しとけよｗ

>>368は夢がないよね

>>383
ニュー速から記念カキコに来ました

やめとけよ絶対やめとけよ！！

タイミングと使用目的がこうも一致するなんて・・・・
それにいくらなんでも12月18日の時点で考えてたとしたのなら
それも怖い、怖すぎて寝られないお

人間ってこうも残酷になれるのか。

こんな行動起こせる社会が悪いとはいわないけど
どこか間違ってる社会と言われても人類はなにも出来なかったから
結局こういうことに繋がったのかも。失礼、ここはそういう板じゃないしね。

>>373
おせーよｗｗ

>>368
記念雅子

>>368
また落ちるぞ。

>>369
>>370
冗談のレスが冗談になってないと激しく怖いな

>>373
その時点でちゃんと通報しておけば。。。

>>373
お前ほど使えない奴も珍しいな

計画的犯行だったってことがこのレスで証明されたら…
自分の思ってることを書き込むか否か、行動に起こすか否かで
人生は大きく変わるってことに改めて気づいたわ

>>373
通報しろよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>368
うわあああああああああああああ

まさかこのレスをした人間がこんな事件を起こすなんて
何故あの時私はもっと非難できなかったのか
それだけが心残りです









　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　日テレ用

>>368
記念カキコ！テレビに映れ俺のレス！記念カキコ！テレビに映れ俺のレス！
記念カキコ！テレビに映れ俺のレス！記念カキコ！テレビに映れ俺のレス！
記念カキコ！テレビに映れ俺のレス！記念カキコ！テレビに映れ俺のレス！
記念カキコ！テレビに映れ俺のレス！記念カキコ！テレビに映れ俺のレス！
記念カキコ！テレビに映れ俺のレス！チョン死ね ！テレビに映れ俺のレス！
記念カキコ！テレビに映れ俺のレス！記念カキコ！テレビに映れ俺のレス！

記念カキコ　ﾋｯｺﾆｬｰﾝ

>>368
とりあえず記念に

これも犯行予告になっちゃうのか?

>>368
記念真紀子

ニュー即で見てビビったよ

>368書いたのおれだけど

なんでだめなんだ？
おれ捕まるの？

>>373
犯人に聞くなよｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>373
373さんは人生において重大な失敗を犯しましたね。
きっと夢にでてきますよ。

　　　　 　　　　,. -ｰ冖'⌒'ｰ-､
　　　　　　　,ノ　　　　　　　　 ＼
　　　　　 　/　,r‐へへく⌒'¬､　 ヽ
　　　　　　 {ノ へ.._、 ,,／~`　　〉 　｝　　　　,r=-､
　　　　 　／プ￣`y'¨Y´￣ヽ―}j=く　　　　/,ミ=/
　　　　ノ　/レ'>-〈＿ｭ`ー‐'　　ﾘ,ｲ} 　　　〃　/
　　　/　_勺 ｲ;；∵r;==､､∴'∵;　シ　 　 〃　/
　　,/　└' ノ ＼ 　 こ¨｀　　　 ノ{ー--､〃__/
　 人＿_/ー┬ 个-､＿_,,..　‐'´ 〃`ァーｧー＼
. /　　　|／　|::::::|､　　　　　　　〃　/:::::/ 　　　ヽ

>>373
おまえはなんで通報しなかったんだ・・・

　　　　 ,, ‐' ´　 ´´ 　 ´ー:z.._
　 　 ／'　　　　　　　　　　 　 ｀ヽ_
　 /!'　　　　　　　　　　　　　　　 ｀ゝ
. （　　 　 　 　 　 ,、　,ｲ　 ,、 、　 ｀ヽ
　 ゝ　　　,イ-ト､ﾘ_ヽﾉ V´ ﾚ',.-､ ,　）!
. （/　　 　 ）´､r‐o-＝'　/=c<,ィ ﾙ'
　 !　　r‐､ }　 ,,ー‐'　　（ ｰ-'　!/ 　 　 r───────
　 ヽ　{.fi {（　;;;;;　　　　 _」　　│　　　ﾉ　ちっちちっちおぱ〜い！
.　　ヽ. `ｰ;`' 　 　 r─-､´　　/　 　 '⌒i　　　　　　
　　　_｀ヽ {　　　 └--‐'　 ／┐　　　　`ｰ──────
　 　 | ￣￣￣|┐　 ´,. ‐'´　　｢７



　　　　　　　　 , イナ=--'''´　|ノ　　）ノ_l／_,.へ　 　 ﾄ､ }
　　　　　 　 人{､y=＝＝=､､　　　　　ﾉ,,,ﾞ二ヽ ） ,　 },ﾚ'
　　　　　　く 　 　 　 （cﾄ}　' ;'　　　 /´(rﾟ）`'∠ノ　ﾉ
　　,.-‐､ 　 ﾉ 　 ..`ｰ-─‐'　"　　　 （　ｰ- 'ﾞ　! ,r‐('
　 i　,ゝ（.　（　 :::::::　　 　 　 　 　 　 丶.　 　 .! ,)
　 ! { (　{　 ）´::::::::　　　　　 　 　 　 _,.ﾉ 　 　 |'　　　　ヴォイン！ヴォイン！
　 ヽヽ ）ヽ(_　　　 　　;,,_＿＿＿__`"´　　 　 l
　　 ヽ､__,ﾉ　　　 　 　 |ｰ──----7　　 　 ,'
　　　 　 （_,.　 　 　 　 {　, -─-､　/　　　 /
　　 　 　 ノ　　　 　 　 `'ー----`'　 　 ／

とりあえず、>>368を警察に通報しておいた。

>>405
問題にならんがもし368が例の兄上様なら警察が喜んでくれるだろうな。
本人じゃないならならスルー。

>>368
記念に書いとくか

警察関係者見てますか〜？

>>368
通報した

日付が全然違うだろ

計画的犯行だったんだろ

>>373
使えねーなー、何のために生きてんだよ。

記念眞紀子

>>368
記念真紀子

まきこ

3年近く続いてる過疎スレがこんな事で盛り上がるとは…
くりぃむレモンといい何が注目を集めるかわからんなw

記念マキロン

クマ──!!
　　∩＿＿＿∩
　 ｜ﾉ　　　 ヽ
　 /　●　　●｜
　｜　 (_●_) ミ
　彡､　 |∪| ､`＼
`/ ＿＿ ヽノ/ >　)
(＿＿＿)　 / (_／
　|　　　 /
　|　／＼ ＼
　| /　　)　)
　∪　　(　＼
　　　　 ＼＿)

　 　　　／￣⌒⌒ヽ
　 　 　 | ／￣￣￣ヽ
　 　 　 | |　　 ／ 　＼|
　　　　.| |　　　 ´　｀　|
　　 　 (6　　　　つ　/　　　ショウヘイ
　　　　.| 　　/ ／⌒⌒ヽ
　 　 　 |　　　 ＼　￣ ノ
　　　　 |　　　　　/￣

　　　ヘ　　　　　　　　 /　／/　　　　　 ,. - ―-　､
　／　　＼　　　　　　 〔／　/　　 ＿／　　　　 　　 ヽ
　|_／ ＼　＼　　　　　　　 /　／　　　　　　,.ﾌ^''''ー- j
　　　n　　＼/　　　　　　 /　 ,ｨ　　　　　／　　　　　　＼
　　　ｌｌ　　　　 　　　　　7_／/　　　　 / 　　　 _／^　　､`､
　　　ｌｌ　　　　　 　　　　　　/ 　 　 　 /　　　／ 　_　､,.;j ヽ|
　　　ｌｌ　　　　　　　　　　 　/. 　 　　　|　　　　 -'''"　=-{_ヽ{
　　　ｌｌ　　　　　　　　　　　/　　 ,-､　　|　 　,r' ／￣''''‐-..,ﾌ!
　　　ｌl　　　　　　　　　　 ｛　　/ ﾊ `l／ 　 i'　i 　　 ＿ 　　｀ヽ
　　　ｌ|　　　　　　　　　　　　￣フ.rｿ　　　　 i' l　　r'　,..二''ｧ ,ﾉ
　　　|l　　　　　　　　　　　 　／ { '　ﾉ　　　　 l　 /''"´　〈/ /
　　　ｌl　　　　　　　　　　　　 >　 >-' 　　　 ;:　|　 !　　　　i　{
　　　ｌ|　　　　　　　　　　　　　＼ l　　 l 　 　 ;. ｌ ｜ 　 　　|　!
　　　 _ノ￣/　　　　　　　 　　ﾄー-.　　 !. 　　 ; |. | ,. -､,...､| :l
　/￣　　／　　　　　　　　　　|＼/　　　 ｌ　 　 ; l　ｉ　　 i　 | l
　￣/　/　　　　　　　　 　　 iヾ 　l　　 　 l　 　;: ｌ ｜　　{　j {
　 /__/　　　　　　　　　　　 {　　 |. 　 　　 ゝ　 ;:i'　｀''''ｰ‐-'　}
.　ｎ.　ｎ.　ｎ　　　　　　　　　l　　|　　　::.　　 ＼ ヽ､__ 　　　 ﾉ
　 |!　 |! 　|!　　　　　　　　　 l　 |　　　 ::. 　 　　`ー-｀ニ''ﾌﾞ
　 o　 o 　o　　　　　　　,へ　l　　　　　 :.　　　　　　　　　|
　　　　　　　　　　　　／　　 ヽ 　　　　　:

いぇーいv(^o^)v
記念にカキコしちゃうぞー
みんな見てるー？＼(^o^)／

>>403
もしもあの兄本人の書き込みだったとしたら
10日以上前から犯行を計画してたことになる

となると、「夢がない〜」と言われて衝動的に殺した云々は
偽の供述と分かる上、裁判で計画的犯行の証拠として挙げられれば
量刑に大きく関わることになる

　　 <('A`)>　　＜ 記念ｶｷｺ
　　　 )　)
((((　>￣ > ))))

書くわけないじゃん・・・*笑*

記念カキ子

まあただの偶然なんだろうけどタイミングが悪すぎた

>>368
お、お、お、お前

>>373が通報してればこんなことには

>>368
記念....φ(・ω・｀ )

田中真紀子

>>373
なんで通報しなかった！！！

妹？バラバラにしてやんよ
　∧＿∧
　(　･ω･)　　　　　;，
　(っ⊂〓二二二⊃
　/　　　) ﾁｭｲｨｨｨﾝ・,'
　( /￣∪

すごっ。

第一報は16日だっつーの

ここのデフォ名無しが全てを物語ってる

>>435
責めるなよ…

（(⌒l `・▲・´ l⌒) ）ガブリの処理はできまつか？

だいたひかるんるん

ほんとにコナゴナにできたら完全犯罪だよなぁ

>>373
していいですか？じゃなく通報しとけよ！

これだめかもわからんね

ここは恐いインターネッツですね

きねん

妹？バラバラにしてやんよ
　∧＿∧
　(　･ω･)　　　　　;，
　(っ⊂〓二二二⊃
　/　　　) ﾁｭｲｨｨｨﾝ・,'
　( /￣∪

きねん

ν速から
記念カキコ

　　　　まだ間に合う・・・

>>373
お前がちゃんと通報しとけば、妹は死なずにすんだかもしれんのに。

>>368
きねんもとき

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>>368
記念パピオ

目的外使用したんだから補助金返還しる！

>>368
記念カキコ

初心者の俺にお勧めの生ゴミ処理機教えてください！！

記念数子

>>458
すみません。念のため、何を処理したいのか教えてください。

>>368　死体の処理って言っても猫や犬の可能性もあるからセーフだろ

記念満子

>>368
あーあ。

記念金玉ｓＥＸｘｘ

>>368
犯人？記念真紀子

>>461
ﾋﾄ以外は死骸です
死体という言葉はﾋﾄにしか使われない

>>373 の責められっぷりにﾜﾛﾀ

>>368
夢がないね

>>368
記念下記子

>>368
N速から来ますた

記念かきこ

>>368

>>３７３
手遅れだよｗｗｗｗ

バラバラに咲いた君は花〜♪
君が咲く山／cali≠gari

>>368に記念カキコしようと思ったけど、ネタが無い。

>>368
　　／￣＼　　　私は可愛くて活発だし　　　　／￣＼
　　|／￣￣￣￣＼　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣＼|
　｜　　　／V＼＼＼　　　　　　　　 　｜　　／V＼＼＼ DVDにだって
　|　/　/|｜　　｜|　| 　　　　　　　　　　|　//|　　　｜｜　|出てるし夢もある
　|　|　|(ﾟ)　　　(ﾟ)|　|　　　　　　　　 　　|　|　(ﾟ)　　　(ﾟ)　/|
ノ＼|＼|　( _●_)　|/　　　　　　　 　　　＼|　( _●_)　|/|/＼　
　彡､　　　|∪|　　､｀￣￣ヽ　　　 ／彡､　　　|∪|　　ミ　　＼
/　＿＿　 ヽノ　　　Y￣)　 |　　 (　 (/　　　　 ヽノ＿ 　|＼＿＞
(＿＿＿）　　　　　　 Y＿ノ　　　 ヽ/　　　　　(＿＿＿ノ
　　　　　＼　　　　　　|　　　　　　　|　　　　　　/
　　　　　　|　　／＼　＼　　　　　／　／＼　　|
　　　　　　|　/　　　 )　 )　　　　(　 (　　　 ヽ　|
　　　　　　∪　　　 （　 ＼　　　／　 )　　　　∪
　　　　　　　　　　　 ＼＿)　　(＿／


　　　　　／￣＼
　　　 　｜／￣￣￣￣＼
　 　(ヽノ//　/／V＼＼ ｜/)
　　(((i )//　（゜）　　（゜）| |( i)))　　 でもゆう君にはな・い・NE☆
　／∠彡＼|　 ( _●_)｜|＿ゝ ＼
( ＿＿＿､　　　 |∪|　　　　,＿＿ ）

電波少年復活希望(日テレ用)
ガチンコファイトクラブまた見たい(TBS用)
内P復活希望(テレ朝)
30ミニッツの新作きぼんぬ(テレ東)

佐賀県14歳以来の
記念パピコじゃぁあああぁぁぁぁぁああぁぁっぁｌっぁぁぁっぁあぁ

♪Himno de しお韓♪

Tot el camp, es un clam 　　　 　　　　　ウリナラは罵声に包まれている
som la gent siokanista 　　　　　　　　　俺たちはしお韓住人
Tant se val d'on venim 　　　　　　 　　　どの板から来たなんて問題じゃない、
si del sud o del nord 　　　　　　　　　　　半角からだろうが、速報からだろうが
ara estem d'acord, ara estem d'acord, 我々は知っている
una 0-5 ens agermana. 　　　　　　　　　 ０−５のスコアが我々を団結させることを。
Blaugrana al vent sioit　　　　　　　　　 惨敗がシオシオを呼び
un crit valent　　　　　　　　　　　　　　 　力強いデムパを生む
tenim un nom　　　　　　　　　　　　　　 　我々の名前は
el sap tothom 2ch　　　　　　　　　　　　　２ｃｈ中の人が知っている

siokan! siokan! siooookan!!　　　　 しお韓！　しお韓！　しおぉぉぉぉ韓！（ｳﾘﾅﾗﾏﾝｾｰ）

Jugadors, seguidors, 　　　　　　　　　　　住人たち、ネチズンたち
tots units fem forza 　　　　　　　　　　　すべてが一つになったとき力を生む。
Son molt anys plens d'afanys, 　　　　　悲しみに沈んだときもあったし
son molts Ahngols que hem cridat 　　アンゴールに喜びの声を上げた時もあった
i s'ha demostrat, i s'ha demostrat, 　　 しお韓の歴史が証明している、
que mai ningu no ens podra torcer 　　我々を屈服させることは決してできないと
Blaugrana al vent horuit　　　　　　　　　勝利がホコホコを呼び
un crit valent 　　　　　　　　　　　　　　　力強いデムパを生む
tenim un nom 　　　　　　　　　　　　　　　我々の名前は
el sap tothom 2ch 　　　　　　　　　　　　２ｃｈ中の人が知っている

siokan! siokan! siooookan!!　　　　 しお韓！　しお韓！　しおぉぉぉぉ韓！（ｳﾘﾅﾗﾏﾝｾｰ）

しお韓からきました

>>373
か・・・漢だ・・・

キネンカネカネキンコ

俺のレスｔレビに移れ

>>368
記念真紀子

記念ぱぴこ

>>368
記念カキコ
テレビ局はこのレスを映せよ

>>368
記念真紀子
>>373
通報しなかったばかりに・・・

ワロス

>>368
kinenkakiko

日時が気になる所だな

>>373
お前は悪くない。

ところで、一部のねらーの行為が、総意として捉えられるのは不本意です。

>>368
通報記念パピコ

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浪人生はあやしいわーるどIIの住人だったようだ
ttp://210.150.243.7/cgi-bin/bbs.cgi

おれマジで通報するわ
なんか事件の匂いがする

>>494
ｵｾｰﾖ

-=・=-　　　　　-=・=-

記念ﾊﾟﾍﾟﾎﾟ

>>368
おおこいつか！記念パピンコしちゃうぞ！

>>373
結果的におまいが頃した訳だが・・

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　,　'"　　　　"'　､
　　　　　　　　　　　　　　　／　　　　　 　 　 　 ヽ､
　　　　　　　　　　　　　　∧　 _,,.､-‐―っ.　　　　 ヽ　　　 　 ど
　　　　　　　 　 　 　 　 /　｀v'　　　　　/　　　　 　 l　　　　　う
　　　　　　　　　　　　　ヽ　　　　　 　 /　　　 　 　　|　　　　 す
　　　　　　　　　　　　　　li､　-‐―､ 〈　　　　　　　 | 　 　 　 れ
　　　　　　　　　　　　 　 |_j 　 ______　ヽ 　 　　　　 |　　　 　 ば
　　　　　　　　　 　 　 　 |/ 　 ^`='　 　 ﾞ ､　　　　/　　 　 　 い
　　　　　　　　　　 　 　 /　く　　　　 　 　 ヽ, ,へ/　　　　　　い
　　　　　　　　　　　　　 ｀iｰ' ヽ、 　 ノ　　　 j６/　　 　 　 　 ん
　　　　　　　　 　 　 　 　 }ｰ-､_ ,　 l　　　　　'/ 　 　 　 　 　 だ
　　　　　　　　　　　 　 　 |｀ｰイ　 j　　　 　 /　　 　 　 　 　 　 °
　　　 　 　 　 　 　 　 　 __|　　　　　_､-ー' l 、
　　　 _,,...-‐-''^＾~´￣/　i｀ヽ_ -'　　　　　|　|｀ヽｰ-- ､
　　／　　 　 　 　 　/　　|　 ヽ 　 　 　 　| /　　ヽ　　　｀ヽ、

記念ﾊﾟﾋﾟｺﾖ-ｸﾞﾙﾄ

ニョホホホホホホホホホホ

あああああ間違ってチーズアーモンドを処理機にかけちまった

>>368
記念kakiko

>>368よう武藤勇貴！

妹には使用しないでください

>>368
よう変態

>>405
>>405
>>405
>>405

日本で売られているディスポーザーはパワー不足で骨が砕けません。
たった数センチの鶏の骨でも停止します。

また下水道の構造が違います。汚水は溜まりと呼ばれる箱にいったん
溜められてから外に流されます。証拠残りまくりですぉｗ　別の道具
を探しましょう。妄想で暴走して破滅しないように。

>>405は夢がないね

>>373
　　 .:/ .:! .:.: 　 　 　 　 /　l|l.:.. _lゝ:.ﾍ.:.:..　　 |:　l:.　 |　 　 ﾄ ヽ
　.:.:.:j .:.:.! .:.:　　　　,　-|＝-T:.:´j、ヽ:ヽ:.:.　 .ﾄ! l:.:.　.l:.　ヽ l ヽl
.:.:.:.:.l .:.:.:!.:.:.:.　　／ 　 |　 ,z,弐ヽﾄ　 ヾﾄ:.:. .:jｲハヽ :!:.:　 | |　||
:.:.:.:,' .:.:.:.!:.:.:.:.　　　 |:　ﾚ'　 {ぅiﾊ.:|｀　　　l.:.:/ﾌヾ l.:.:ﾊ.:.:.　|:|　l′
.:.:/　.:.:.:.|.:.:.:.:.:.　　l_ィ_l{　　 ヽ-' |,　　 　 |/　 {jﾊl{/:.l:l:.:. ﾊl
:/　.:.:.l.:.:.!:.:.:.:.:. 　 l:. !: lヽ rｰr　彡 　 　 / ､ ､｀,.ｨ{.:./:.l:.:i j′
'　.:.:.:.|.:.:.:l.:.:.:.:.:.　 |､:ヽ.l ｰjj´　　 　 　 　 　 ｀i　´lV:,〈 }:l ′
　.:.:.:.j.:.|:.:.!:.:.:.:.:.:　l ヽ:.ヽ､li　　　　　　　　　 /　／ｲ: lｿ′
.:.:.:.:/|:.:|:.:ﾊ:.:.:.:.:.:. l　 ヽ.ヽl!、　　　　　　＿_ ,　 　,ﾘ:. l l
:.:.:/.:.|:.:l.:.:.:.ﾄ:.:.:.:.:. l　　 ＼ヽ　　　　 i´‐´￣j　　/!:.:.ﾊ !
￣ ｀ l:.:ﾄ､:.:.: ヽ:.:.: ヽ　　　｀ ｰ　　　 ｰ‐　ﾆ　　/ }:/j j/
　　　 ヽトヽ:.:　l:.:ヽ: l　　　 ヽ､　　　　　　 　 /　j'://
　　　　 ヽ､ ヽ: ﾄ＼lヽ､　　 　 ｀丶　　 　 　 / ／´
　　　　　　 ｀ i: l ヽﾄ､　｀　ｧiｰ---｀ ､_j-i＜
　　　　　　　　l l　 |　　　/ |:.:|:.:.:.:.:.:.:.　 !　 ヽ
　　　　　　　　|:| 　 　 ／　 !:.lヽ.:.:.:.:.:.:　!　　 ',

>>405
ぽまいのおかげですっかり殺伐としたな。




…まじで368なのか？

記念真紀子

>>368
ν速からきました

>>368
本物だろうと偶然だろうとこれは歴史に残る

お前ら全員、参考人として事情聴取するからな

記念カキコ

>>515
肉は食べれないので、ｶﾂ丼じゃなくてお寿司にしてください

　　　　　　　　　ナ ゝ　　　ナ ゝ　/　 　 十＿"　 　 ー;=‐　　　　　　　　　|! |!
　　　　　　　　　　cト　　　　cト　/＾､_ﾉ　 | ､.__　つ　 （.__ 　 ￣￣￣￣ 　 ・ ・
ミﾐ:::;,!　　　　　　u　　　　　　　｀ﾞ"~´　　　ヾ彡::l／VvVw、 ,yvヾNヽ　　ゞヾ　 ,.　,.　,.　、､ヾゝヽr＝ヾ
ﾐ::::;/　　￣ﾞ`ｰ-.､　　　　　u　　;,,;　　　j　　 ヾk'!　' l　/ 'ﾚ ^ヽﾍ＼　　 ,rﾞゞﾞ-"､ノ /　l!　!ヽ ､､　|
ミ/　　　　J　　　ﾞ`ｰ､　　　"　;, ;;;　,;;　ﾞ　　u ヾi　　　 ,,./　,　,､ヾヾ　　 | '-- ､..,,ヽ　 j　 !　| Nヾ|
'"　　　　　　　_,,.. -─ゝ.､　　　;, "　;;　　　_,,..._ゞｲ__／/〃 i.! ilヾゞヽ　 | ､　 .r．　ヾ-､;;ﾉ,.:-一'"i
　　j　　　　／　　 ,.- ､　 ヾヽ、　;; ;;　_,-＜　　/／_,,＼' "' !|　:l ﾞi !_,,ヽ.l　`ー─--　 ｴｨ' (． 7 /
　　　　　　:　　　　' ・丿　　￣≠Ξｲ´,-､　ヽ /ｲ´ r．　`ー-'ﾒ ,.-´､　　i　　　　 u　　ヾ｀`ー' ｲ
　　　　　　 ＼_　　　 _,,......::　　　´ﾞi､　`¨　/　i　ヽ.__,,... '　 u ﾞl´.i･j.冫,ｲﾞl　 ／ ｀`-､..-　ノ　:u l
　　　u　　　　　￣￣　　彡"　　　、ヾ￣｀`ﾐ::.l　　u　　　j　　i､｀ー'　.i /　/､._　　　　｀'y　　 /
　　　　　　　　　　　　　　u　　　　　　｀ヽ　　ﾞ:l　　 ,.::- ､,,　,.　ノ　ﾞ u　!　/_　　￣　ー/　u　/
　　　　　　　　　　　_,,..,,_　　　　,.ｨ､　 ／　　　|　 /__　　 ｀`- ､_　　　 l　l　 ｀`ｰt､_　/　　／
　　ﾞ　　　u　　,.／´　"　 ｀`- ､_Ｊ　r'´　 u　丿　.l,...　｀ー一''/　　　ノ　 ﾄ ､,,_____　ﾞ/　／
　　　　　　　 ./＿_　　　　　　　　ｰ７　　　　/、　l　　 'ﾞ　ヽ/　 ,. '"　　＼｀ｰ--- ",.::く､
　　　　　　　/;;;''"　￣￣ ───/　　ﾞ　 ,::'　 ＼ヾﾆ==＝'"／ ｀- ､　　　ﾞー┬ '´　/　＼..,,__
、　　　　　 .i:⌒`─-､_,....　　　　l　　　／　　　　 ｀ー┬一'　　　　　 ヽ　　　 :l　 ／　 , '　｀ソヽ
ヾヽ　　　　 l　　　　　 `　 ｀ヽ、 l　 .／　　ヽ　　　　　 l　　　　　　　　　）　　,; ／　　　,'　　　　'^i

>>368

>>368
>>373
　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　
　 　 　な 　 　 |　　　　　　　,. -‐' ￣￣　` ー -
　　 　 る 　 　 |　　　　　　'ｨ'_v二v二v二v_ヽ　　＼
. 　 　 ほ　　 　| 　 　 ／/／　　　　　　　　　ヽ＼ 　ヽ
　 　 　ど 　 　 |.　　/ ／　　　　　　　　　　　　　 /ヽ　ﾊ
　　 　 な　　 　 ＼/ /　 　,　│　.　/_ V__､_　!　 |__::∨ﾊ
　　　 　l 　 　　「 / /　　 ｨ_ ./|　 ,ﾚ'　　　　＼|　│|ヽ: .||
　 　 　 　 　 　 | l　|　 , /´V │ ./ 　 　● 　 |　│|　|: |ヽ
　 　 　 　 　 　 | ∨ 　| | 　 　 ∨ 　　　　　　 |　│' Y :ﾉヽ|_
　 　 　 　 　 　 |　　∨V　●　　　　　　　　　 |　├ ' ﾚ　ノ　ヽ
＿＿＿＿＿　ﾉ 　　|　 | 　 　　　､__ , ‐ﾍ　 　|　├ ｲ／＼　/
　.　 　 　 　 　 　 　 |　 | 　 　　 　 │　　| 　 ヽ,.ｲ|| ヽ 　　Y
　　　　　　　 　　　　V∨ゝ　　　　　ゝー '　_∠/__|j　　＼/
　　　　　　　　　　　 　　　Vゝ ､ ＿＿　r:‐「: : : : :.||ヽ.　 /　
　　　　　　　　　r ┬──┬┬ｲ／: : : :√ﾄ､:.:.: : :|' 　 Y
　　　 　　　　 　､　|　　　　|　∨ ＼: : :/|　|: : 'ｰt┘ 　 |
　　　　　　　　 　｀ ー ─ ┴─∨　ゝ :..|　|: : : : .| 　　│

記念ﾊﾟﾋﾟｺ

生ゴミ処理機の販売は中止にしようよー。？製造を中止にしたほうがいいな？

事件の数日前からトラブルが起こってらしいが
>368は本物じゃないか？

記念真紀子

ゆうちゃんｷﾀ━━(━(━(-( ( (ﾟ∀ﾟ) ) )-)━)━) ━━ !!!!!

誰か代々木警察署に通報した？

>373遺棄幇助記念カキコ

これはひょっとしてIP調べられるか？
調べて本人だった場合衝動的な犯行ではなくなるよな？

記念真紀子

短大生切断、事件前に「大きな問題が…」
ソース：ichにて最前列
ここのことか

このデーモンは秀逸！

http://www.youtube.com/watch?v=1RWkDdqMLG8&mode=related&search=

>>368
>>373

（　ﾟ Дﾟ） …。

死体損壊容疑で逮捕された次兄の予備校生、勇貴容疑者（２１）は胸部などについて
「流し台のディスポーザー（生ごみ処理機）で処分した」と供述している。

370のアドバイス通りか・・・

>>532
うああああああああああああ
後は運営によるIP解析・・・

オカルト板では完璧な死体処理スレなんて珍しくないんだけど

死体処理に使えますか？

生ゴミ処理機について語りたいんだけどこの状態じゃ無理っぽいね

>>368
夢が見つかるといいね

>>535
使えますん

記念カキコ

ディスポーザーで死体が処理できるかどうかはわからんが、漏れが死体になるかもしれん。
ディスポーザーのせいで最低でも１２万の出費だよ。( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽ
もちろん購入代金以外で。
７年前にディスポーザーを買って使ってたんだけど、
そのせいで流しが詰まって、今日、水道修理に来てもらったら、７万円の請求書を渡された。
薬とかも駄目で、なんか、エンジンみたいなのを使って、２時間かけて詰まりを削ったんだけど、
今日のこの時点でまだ水詰まりが直ってなくて、明日も来てもらうことになってる。
最悪、床板とかはがして配管から何とかしないといけない可能性もあるらしい。
そうしたら２０万ぐらいかかるそうだ。

今のはどうか知らんけど、漏れが買った頃のディスポーザーは問題があって、
配管を詰まらせる原因になるから、２、３年ぐらい前に撤去命令が出たらしい。
で、ディスポーザーを売ってたとこ、全部飛んじゃったんだってさ、水道屋さんの話によると。
確かに、その頃、漏れのところにも会社から葉書が来たよ。
「会社つぶれちゃいましたから、メンテナンスは他の所に頼んでちょ」って。
一言も、水詰まりの原因になる危険がありますなんて書いてねぇー！
っていうか、普通なら、無料で回収してくだろ。最悪、撤去費用１万２万で回収してくだろ。
もう、マジ頃したい。

で、実は、昨日、水道屋さんに頼む前にディスポーザーの修理の業者に来てもらったんだけど、
そこでセールストークやられて新しいのを買う契約してしまった。１６万だってさ。
そんな撤去命令出たなんて知らなかったにしても、間抜けすぎだ、俺。
だから、クーリングオフするつもり。
新しいのを買わないと、撤去費用が５万ぐらいかかるらしい。( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽ

自治体によってはディスポーザーの自粛を訴えてるところもあるし、
ディスポーザーの購入を考えてる人は、十分に検討してからにしろよ。
じゃ、逝ってくる。

昨日も水道屋さんが来てくれたが、あまりにもつまりがひどすぎて、
にっちもさっちもいかなくなって、結局、床板をはがすことになった。
昨日半日では作業が終わらなくて、今日の朝から作業をやってもらうことになっている。
だから、今、床下のコンクリや配管がむき出しになっている。
昨日はシャワーも浴びれなかった。今日は、顔も洗えていない。
ちなみに、お値段は一昨日の分も含めて２２万突破だ。( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽ
もしかしたらぼられているかもしれないとの噂だ。

昨日、切った配管の断面を見せてもらったが、ほんまにスライスされた生ゴミでぱっつんぱっつんに詰まってた。
ディスポーザーはもともとアメリカとかの製品で、向こうの配管は日本のものより
はるかに太いから、何の問題もないけど、日本の配管では細すぎて詰まる原因になるから、
業者ももう日本から撤退し、今は取り外しの依頼なんかも多い、と水道屋さんが教えてくれた。
７年前に購入した業者も、それから昨日来た修理のおっちゃんもそんなこと、一言も言ってなかった。

おまいら、ディスポーザーはやめとけ。特にマンション住民。
今、取り付けてるやつも撤去を考えたほうがいいぞ。
クーリングオフ期間なら、今すぐクーリングオフしろ。
悪いことは言わない。床板はがして、泣きながらコンクリを見つめることになるよりいいぞ。
俺が言いたいのはそれだけだ。

>>751
そもそもそんなんに金使うんだったら
他の事に回してるから心配すんなノシ

>>542

>>751って誰のこと？誤爆？

ロングパスだろ

初期の生ゴミ処理機使ってるんだけど、中に入れるチップについて質問です。
これは今の機種だと白いボールの入ったものを使うと思うんですが、
うちの機種は白いボールの入ったものを使いません。
この場合、うちの機種で白いボール入りのチップを使うことは可能ですか？
電器店で質問したら、型番が違うから使えないとしか言えませんすいません、と言われました。
ご意見よろしくお願いします。

>545
まずはメーカーと型番を教えてちょ

>>545
メーカーに質問してみたら？
HPとかからお問い合わせできると思うよ。

>>546
松下電器産業のCK6170(据え付け型)
です。
http://mu.skr.jp/1169682240-070125_0843%7E01.jpg

>>547
してみます。

急に静かになったな。

まだ今年の補助金受付出ないー。

住宅展示場の一角で「環境生活館」と言う生ごみ処理機を展示していました
興味があったので検索してみると
ttp://www.namagomi.biz/agency/

他社製品を性能も知らない為、比較もできませんが
良い事づくめで少々眉つばなんですよねぇ〜？

>>550
専用チップを使うとはいえ、「ペット糞が処理できる」ってのは他社には無いセールスポイントだと思う。
値段も破格に高いわけじゃないし。

使用感が気になるならレポしてるブログとかクチコミサイトを探してみたら。

>>551
ペットの糞を処理するゴミ処理機なら
更に安いのが有る

>>552
ｋｗｓｋ

トイレで流せばいんじゃね？

衛生法だか下水の法律だかで、ほんとは人間以外の屎尿を流しちゃいけないﾗｽｨ。
細菌がどうのとか、そういう問題で。

ブリーダーとか動物を売ってる店は、ペット糞を機械処理したい需要が高いんだとか。


ソースは無い。

ナショナルNS-N22Hを買いました。
在庫無しで、お取り寄せです。

早く使いたい。

ナショナルNS-N22Hを買いました。
在庫無しで、お取り寄せです。

早く使いたい。

>556
早く使えると良いですね。
あなたにもやしもんの幸あれ。

>>556､557です。 二重カキコすみません。
生ゴミ処理機活躍してます。

これから助成金申請する人は、必要な書類を聞いてから買いに行ってください。

レシートを付けて申請したら、領収書を持って来いと…
二度手間だよ。

助成金制度、世田谷区の場合。
ttp://www.city.setagaya.tokyo.jp/030/pdf/10334_1.pdf

正式な領収書として認められるレシートもあるけどね。
それを店の保証書と兼用するところもあるから、
申請時に提出して戻ってこないと困るなぁ。

コンポストも最近は色々出ていますね。
でっかい野菜の置物の形とか、素焼きのものだとか、陶器製でフタをしたら
イスにもなるやつだとか目新しいコンポストが有ったら教えてください。
できればHPアドレスも。今、いいコンポストがないか探しているのです。
市の補助も始まった事だし。
できればうちの小さな庭にも置ける小型がいいのだけど・・・。

>>561
ここは家電製品板なので、コンポストのことはちょっとスレ違い
ではないでしょうか？

>>562
失礼しました。

カッカ ノンノはどう？

>>561 自分はコンポストと迷ってバイオ式にした。
　　　　乾燥式は所詮電気を使って乾燥させる集合住宅向けのオモチャ

　　　　ゴミの入れ方のコツを掴むまでに、結構チップ無駄にして金掛かった
　　　　でも肥料にするのに、塩分が濃いから結局コンポストみたく、薄めて野ざらし

ナショのN48と日立のV30とどっちが良いの?
教えてエライ人!

生ゴミの臭いと量に困って松下のN22購入しました。下の羽？の裏側に乾燥物が固まり易いので斜めにすれば…と、素人なりに感じました。結構、長時間で蓋を開けた時の焦げた臭いもキツイけど、重宝してます

N48今日届いた！

初運転。
先ほど終わったんだけど、結構音でかくない？

運転後、ふたを開けると香ばしい、いい香り。
ごはんにかけて食べてみたい感じ。

ティーバッグの糸が絡んでた。
糸の部分は外してから入れた方が良さそう....

>>568
ティーバッグ、そのまま入れたの？
やめたほうがいいと思うよ。
入れるならティーバッグをやぶって、中身だけ
投入したほうがいい。
基本的に食べられないものは入れないほうが
いい。

>>569

げ。
そうなの....

次回から気をつけます。

手で回す「自然にカエル」って良いのでしょうか？
お値段も手ごろなので気になります。

>>571
ｱﾅﾀがマメな人なら悪くないと思う。

結構自治体によって補助金の額に差があるのね。
引っ越したら買おうかと思ってたけど、引越し先の自治体は補助金制度がないので
引越し前にN48買っちまいました。
まだ開けてないけど予想外に箱がデカイ。。。
ちなみに、ポイントは補助金に関係なく付くのでポイント制度のあるお店がお勧めです。
うちは55,300円の10%ポイントで、税抜き額の半額補助なので
実質約25,000円の自己負担で買えましたぉ。

ナショナルのNH30(ハイブリッド方式)使ってる人、
送風乾燥の時間ってどの位ですか？

マニュアルには標準4時間と書いてあるんだけど、毎日8〜9時間ぐらい回ってる。
使い始めなので、投入量も1日1回300g位だし、水気もあまりないんだが…

なんかこんだけ回ってると消費電力も馬鹿にならなそうでイヤン。

>574
気温が下がって加温でもしなければ電気代は気にしなくて良いと思うよ。

送風乾燥の時間は気にしていないからよく分からないな。
安定するまでは仕方ないんじゃないかな。

とりあえず４週間ぐらい様子を見ては。

>>575
なるほど。

使い始めなんでついつい様子見しちゃうんでよけい気になるんですよねw
気にしないのが一番かも？

安定するまでは、とりあえず様子見ですかね。

生ゴミ処理機から　細かい粉末状のものが　周辺に飛びませんか？
ゴミ投入時だけでなく　回転、運転中に排気と一緒にでているような。

同じような経験している人いませんか？
どのように対処なさっているか　参考までに　教えてください。

機種名と入れた生ゴミぐらい書けやブス

>>577
578に同意だけど

チップが乾燥しすぎてんじゃないの？

ナショのNH30が購入候補第一位（理由は消費電力の安さ）なんですが
どなたか購入された方います？
価格ドットを見るといい事ばかり＋他社の故障例。
少々胡散臭さが漂っていますし
一番引っかかるところは私マンションに住んでまして
設置場所はベランダを想定してるんですが無理でしょうか？
どなたも一軒や住まいの例しかありません。

>580
すいません、一軒家庭付きに住んでいるので大したことは言えないかもしれません。

ベランダなら問題は無いと思います。
雨が当たるかどうか分かりませんが、臭いは安定さえすれば大して出ません。
ただ、安定させるには少し気を遣ってゴミ入れをしなくてはいけません。
詳しくは取説でも見て下さい。

自分のライフスタイルと照らし合わせて選ぶのが良いですね。

>580
一つ前の機種を使っているけど、マンションのベランダ向きじゃないと思うな。

>>580
うちはハイブリッド式ではないNH21を使ってる。
マンションのベランダで使用してるけど問題なしです。
ハイブリッド式だと処理されたものはニオイがありそう
ですね。
乾燥式だとカラカラの香ばしい玉ねぎみたいなものが
出来上がります。
マンションでハイブリッド式は大変そう。
あと処理されたものはうちの場合、宅配野菜の業者が
無料で引き取ってくれるのでそれを利用しています。
ディスポーザーもついているマンションに住んでいます。
生ゴミ処理機買ったのはその前の賃貸のときです。
そのときはキッチンに置いて使ってました。

一戸建てじゃなくて集合住宅に住むのであれば、消費電力に
重きをおくよりも稼動時の音やニオイなどに気をつけた
ほうがいいのでは？

長くてすみません。

無難にNH22にを買うことにします。
ただこれまた気になるのが
故障の例とサポートの悪さ（価格ドットの書き込み例）。
乾燥式って単純に言えばミキサーにドライヤーじゃないの？
それでいて３万円超の品が
メーカー保障の一年のみって理解出来ない。
ナショはメーカー的にはどうなんですか？
私は好きでも嫌いでもありませんがドライヤーがナショです。

>>580
583です。
うちは購入してから2年半くらいになりますが
トラブル無しです。
基本的にシンプルな構造なのであまり故障は
しないと思います。価格コムは見ていないので
どのようなトラブルがあるのかはわかりません。

自治体での補助金が出るのであれば結構安く
買えるのでお得です。
うちはそれに大型家電店のポイントも使ったので
1万円したかどうかで買えました。

乾燥式って、カレーの残りとか、餃子とか、魚の皮とかブチこんでも大丈夫
ですか？
基本的に油はダメみたいですが・・・。
油がダメとなると使い道があまり無く躊躇してます。

>>586
大丈夫だよ。
油がダメとは？

松下のは、ご飯などが多いときはサラダオイルを入れるように書いてあるよ。
うちは、使った天ぷら油を入れてる。おかげでテンプルなども不要になった。

乾燥式ってティッシュとか紙ごみも捨てて平気？

日立のECO-V30は本体の手入れのしやすさが売りっぽいけど
松下のMS-N48は手入れとかはどうですか？

紙ゴミはダメ。火事になるど。

日立のは使ったことないので知らん。
松下のは、紙はダメとはっきり書いてある。
一度、ビニール袋の切れ端が紛れ込んでて、異様な臭いになった。

手入れは特に面倒とかないな。処理済のゴミを捨てるときに雑巾でふくぐらい。
鳥説には2週間ぐらい大丈夫って書いてあって大丈夫だけど、
頻繁に捨てたほうが電気代安いよ。
うちは、ささやかな家庭菜園に穴掘ってて、そこにバケツごともって行って3日に1回ぐらいの割合で捨ててる。

日立のも紙ごみダメだす。

手入れのしやすさなんかはどっちも同じじゃね？
匂いは日立の方が強いと思う。日立のしかつかってないけど・・

マンションでワンルームなんですが
稼働中の音って掃除機よりうるさいですか？

松下のしか知らないけど、掃除機より静かだよ。
それに加熱時間が長くて、ときたま攪拌するだけだから音が出るのは短時間。

ただし、ミスって骨などを入れたりすると、キーキー大音量が発生。
ちゃんと決められたものだけ入れれば、騒音問題にはならないと思う。

ゴミ処理機で悪臭も採れますか?また処理中と処理後の匂いはどうでしょうか?

バイオ式のは臭いらしいね。
だから、外おきのが多いんじゃないかな。

乾燥式は、処理後3時間ぐらいたてば、臭わないよ。
処理直後にフタをあけると、お好み焼きを焦がしたような臭いがする。

>>594
ありがとうございます。
普通にヒータータイプが良いみたいですね。あと設置も野外が多いのかな。
マンションなんで、外に置くと匂いがどうなのか気になるけどぉ・・・洗濯物には
移らないとは思いますが。

こないだヤマダでMS-N22を42000円くらいで買った。ポイント無し。
ネットを見た感じ相場より高めだけど、それはいいとして。
俺が住んでる宇都宮は3万円を上限として半額補助なんだから、
42000円ポイント無しじゃなくて6万円ポイント30%で売れよ！
と買ってから思った。せめて選べるようにしてくれ。
交渉したら値上げ？してくれたかな・・・それだけが気になる。

>>595
キッチンが狭いのかな？

乾燥式は、台所においてこそ、便利さを実感できるよ。
子供の食べ残しなども、そのまま処理機へ。
魚を調理しても、調理後すぐに生ゴミを処理機へ。

>>597
その通りでして、キッチン狭いです。匂いさえ大丈夫なら置くスペースは
ありますが、容量の少ないタイプになるかと・・・。逆に割り切って外に
置く場合大きい奴にできますが、迷いますね。

しばらくお店で眺めてみます。

>>598
外に出す間に生ごみの水がポタポタ・・・

ハリー！ポッター！！！

>598
外置きのナショのバイオを使っているけど、あれはちょっとコツが要るかな。
慣れてくるとランニングコストやラフな使い方の出来る点で乾燥式以上なんだけど、
コツが分からないうちにミスすると主婦の手に負えないかもな。

>>596
うちの近所のﾔﾏﾀﾞだと54000円だよ('A`)
他の電気屋だと45000円で売ってた。
助成金は20000円までしかでないから、ﾎﾟｲﾝﾄがどんだけつくか交渉次第だなぁ

日立のバイオ式のを買って1ヶ月になるが、いろいろ試したところ

「投入する生ゴミは可能な限り細かく切っておくと良い」

という事が歴然とした。細かくすると、一日でもどんどん分解する。
サイズ的には「きんぴらごぼう」くらいに刻めば、まずまず充分で
それ以上に粉砕する手間をかける必要は無い感じだが、2〜3cm
四方くらいの塊を入れるとなかなか分解しない。

>>602
つまり生ゴミ専用のミキサーを用意してしまえと！

たかが生ごみだけのためにミキサー・・・
しかもそのミキサーは洗わないと匂うし・・・バイオ最低！

思うんだけど、キッチンの排水溝から砕いていくやつみたいに、入れると砕いてくれるやつできないのかね〜

ディスポーザと乾燥型の生ゴミ処理機を組み合わせたのは、既にあるよ。

でも、おすすめできないけど。
普通に乾燥型生ゴミ処理機を置くのが家庭では使い勝手がいい。

>>605
環境の事を考えて生ゴミ処理機を買って
乾燥式でけっこうな電力を消費して
結局、何がどれくらい環境に貢献してるのか分からなくなりますた。(?Д?)

環境のことを考えるんなら、庭に穴掘って埋めることだが、マンションなどで庭ないと無理だね。
うちは、庭あるが生ゴミ処理機使ってるよ。生ゴミ処理機で乾燥したゴミを庭のコンポストに投げ込んでる。
オール電化なので、深夜に使うから電気代は安い。

生ゴミ処理機は、家事を楽にするものだと考えればいいと思う。
でも、補助金出してる役所が多いから、役には立ってんじゃないか。

生ゴミは「燃えるゴミ」として出されると、ゴミ処理場の焼却炉で燃焼効率が悪化
して、それこそダイオキシンも発生させやすくなる。

「生ゴミを『燃えるゴミ』の回収に出さない」

だけで、焼却炉の運転効率に貢献できるのは確実。

日立のバイオ式使って3年になるが、最近故障して修理したら
格段と処理能力が良くなった。今までは何だったのかというぐらい。
3年も使っていると、使えない間が不便で不便で。直ってよかったよ〜。

生ごみ以外のもんって分解されないかねえ？
紙とか割りばしとか
土の捨て場はいっぱいあるので、ゴミを減らしたい

>>20
ゴミ問題はなぜ嘘がまかり通るのかという本を読むことを勧める

>>60
下水道の処理場があれば、排泄物も生ごみも一緒でしょ

処理の負荷が変わるでしょ。

>>610
>土の捨て場はいっぱいあるので


土のある広い場所があるなら、紙や割りばしは焼却して灰を埋めればよい
のでは？

>>614
焼却は条例でできないので

ペレットも使える薪ストーブを購入するのだ

ちり紙や割り箸程度なら一緒に投入できる処理機って、
生ごみ専門より基材の寿命短いのかな？

>>617
基材より機械が持たなさそう。
っていうかそんな処理機あるの？

　　　　 　　√￣ヽ--ヘ
　　　　　　/　　　　☆　ヽ
　　　　　 ０く━＝ﾆニ二＞
　　　　　／/（●） 　（●） ＼
　　　　/　ﾍ　　（__人__）　 　 |　　　■■ 自宅警備員へお知らせ！ ■■
　　 ／ヽﾉ彡,,.. 　.|∪|　　　／
　 /　　丿,,　 /＼ヽノ/ゝ 丶　　　　2008年1月11日午前6時(日本時間)より
　（　　　　　　￣jヽ,/_l　　　ヽ　　　「２ちゃんねる」が12時間にわたって停止
　 ＼　　　　　____￣{。　_____　}　 　します。自宅警備を強化し待機せよ。
　　　ヽ､,,_, 　{---}　}。 {---}　j 　　http://www.maido3.com/server/

>>618
ペットの糞も処理できるタイプだと、ちり紙くらいは分解するらしい。
生ごみ専用でもちり紙なら大丈夫だけど。

木そのものをってのは業務用かなぁ。

3/5補助金が出るようになるよage

ぁ

プライムストラテジの「自然の恵み」販売終了してるね。
チップだけはまだ販売してるみたいだけど。

このスレののびなさを見ると
購入を躊躇してしまう。
もしかしてそんなに便利ってほどでもないの？

>>624
いやいや、便利ですよ。
食器洗い機の次に便利。
自治体の補助があるところでしたら、本当にオススメ。
私はナショナルの乾燥式を使ってます。

日立の乾燥式を買おうかと悩んでいるんだけど、どうかな。ナショナルと悩むね〜

浮上

乾燥式で値段も手ごろだし、ナショナルのMS-N22を買おうかと思ってる。

とりあえず選ぶなら乾燥式だよね？
これしか選択の余地がないような気がする。

>628
高温バイオ式とかハイブリッド式ってのがベストって聞いた。
ニオイが出にくいし量がよく減る
乾燥は量が減りにくいし常温のバイオ式はニオイが出やすいって。

>617
普通のヤツは基材がオガクズやティッシュペーパーと似た素材だから、
紙や割り箸の分解に1〜3ヶ月かかってしまうんじゃないか。
紙や割り箸を分解するなら、基材の種類を変えないと無理と思う。

>611
その手の本もウソがまかり通ってる。

>606-607
608の言うように、ゴミ処理場の負荷低減に貢献する。
生ゴミのように水分が多いのを燃やすときって、ガスや重油など燃料を足してるしな。

ところで。
基材、促進剤、pH調整剤等って、専用品がいいのか、
汎用品がいいのかどっち?

>>629
日立の高温バイオ式(BGD-V18)を使っているが、到底「ニオイが出にくい」とは
言い難い程度にはニオイが出る。その代わり、といってはなんだが「量が減る」
という点では効果絶大。

ニオイに我慢ができそうなら、一応バイオ式をおすすめする。

高温バイオ式はそんなに臭いが出るのか
どんな臭いなのか

興味津々です

ハイブリッド式は処理に時間がかかりすぎるよ。
生ごみをそのまま出すよっか確実に量が減るんだし乾燥式がベストなんじゃないの？
ベランダに置けば臭いの問題は解決するんじゃないの？

ただ、疑問は音。深夜に動かすわけだしどれくらい音がするのか気になってる。

>>631
独特な、強いて言えば薄っすらと「パン」のような、或いは「生臭い」ような
臭いがする。屋内(特に狭い台所など)に設置していると、それが充満して
鼻につく感じがある。ある程度風通しをしてもニオイの発生源がある限り
慢性的にニオイが残るから、それを割り切って許容できるかどうかは重要
な判断のポイント。

ニオイの問題を除けば、「生ゴミ処理機」としての性能は良い。

ナショナルのハイブリッド使ってるけど
五月蝿いね。室外機＞ゴミ処理機＞冷蔵庫くらいの音かな？
一人暮らしなのでごみ量が少ないのかチップが乾燥しすぎるので水与えてます。
匂いは今のところ気にならない
処理能力に関しては底を掘り返して見た訳じゃないのでわからない。

夏は蝿がたかるし、ゴキブリは来るし、臭いしうんざりしてたんで母親に生ごみ処理機買ってくれと言ったんだけど
年寄りには生ごみ処理機が理解出来ない。
まるで、焼却炉でも買うような感覚なんで「もういい！」と言ってやった。

>>633
ありがとうございます
うちはリビングダイニングとキッチンが一つなぎなんで
ちょっと不安ですね

>>635 自分のこづかいで買ってやれ。

>>637
買えるもんならとっくに買っている。

>>638 そうか。地域によっては補助金もでるぞ。（2マンとか）
学生さんならしょうがないが、社会人ならちょっとがんばれば買える値段だぞ。

>>639
無職だから買えないんだ。

そうか。いろいろあるからな。まあそんなんでねだるのもなんだから、親にいろいろ情報提供してやれ。

乾燥型の室内置きできるものが使い勝手いいよ。
臭いも気にならないし、チップの費用もかからないし。

>>642
生ごみをそのまま台所に放置しているよりマシでしょうから臭いは我慢できるでしょう。

問題は音ではないでしょうか？

>>643
↓某板で見かけたのですが、使ってみるとこのとおりでした。

●臭い
　まったく気になりません。フタを開けても、微妙に香るだけで嫌な悪臭はしません。
　ただし、これは深夜に処理して、冷えた朝に開けるからです。
　処理中も臭いはほとんどしませんが、処理直後にフタを開けると、まだ高温なので
　お好み焼きを焦がしたような臭いが湯気とともに上がってきます。

●騒音
　かくはん時に食洗機ぐらいの音が出ますが、後は静かです。
　深夜に処理する場合、2階の寝室に寝ていると全く気になりません。

http://www.ii-ie.com/pastlog/lng0609/06080038.htm


でも、間違って鳥の骨などをうっかり入れてしまうとキィーと大きな音がします。

>>643
だから、我慢もいらないし問題もないってば。

検索してると、
石灰を入れるとニオイが軽減されるとかいう論文が見つかったが、
有名なのかな?

炭酸石灰であって消石灰や生石灰じゃないので、ちょっと注意。
(生石灰とか入れたら、ヘタしたら燃えるし。

ヘタしたら爆発もするし。ＲＤＦ施設で爆発済み。

>>644
確かに冷えたお好み焼きは臭いしない罠。

>646-647
日立の処理機の純正オプション品の消臭剤は、
消石灰と活性炭の混合物みたい。
炭酸石灰と違って中和時にガスを発生させないのが、
安全のために有効ってことなのかも

それか。
安全面に不安があるから付属していない(取り寄せ必須)という意味か?
(それなら取り寄せすら無理なはず、やっぱ違うか。)

乾燥式でできたものを園芸肥料にしてる方いますか？
逆に湿って臭くなるのかな？

>>650
やってはいないけど、土に混ぜてしまえば大丈夫じゃないかな

>>651
植物の近くに埋めたら、
ガスが出て枯れちゃうんじゃないか？

それよか、
ナショナルのハイブリットに新聞紙入れる人いないかな？

生ゴミを新聞紙の上に置いておいて、
料理が終わったら新聞紙ごと入れてしまうみたいな。

もちろん取説にはNGと書いてあるが・・・

>650-652
ガスが出るんじゃなく雑菌大繁殖で根腐れ病
だったと思う。

>652
新聞紙はオガクズなみに腐らないから、基材追加に匹敵する効果(悪影響)が出るんじゃないか。
あと、細かく切らないで、包んだままで放り込む場合、
「長い繊維状のものを入れる」のに相当する不都合もある。
つまり、撹拌を妨げる危険がある。
もっと小さめに、ペーパータオルだったら可能かもしれんけど、新聞紙は厳しいんじゃないか。

かもすぞー

>>654
乾燥式では用無しですから
残念っ！

>>650
家庭菜園に埋めて、1,2か月寝かせれば大丈夫だよ。
臭いは全くなく、トマトでもキュウリでも、びっくりするぐらいの豊作だよ。

土をかけないとかびたりするので、すぐにプランターで使うのはまずいかも。

高温バイオ式を使用して一ヶ月半
処理物を家の周辺の土と１対１で混ぜ合わせ
空気穴をあけた発泡スチロール箱に入れ
日陰に放置すること半月


昨日開けてみたら白カビにかもされてました
いいんだろうか？

趣味--園芸板の生ゴミ堆肥のスレのどっかで聞き込んだ参考書によれば、
白カビは堆肥づくりの第一段階(処理機から出した後の放置時に起こる反応も同様)
その白カビが治まった後、さらに1ヶ月か半月か、放置したら完成っぽい。

乾燥式で検討して、日立かナショナルで迷ってますが、
日立には消臭機能が明確になってるけど、ナショナルには消臭機能については
特にふれられてません。
ナショナル製品の臭いはどうですか？

>>659
ナショナルMS-N21使ってます。
ふたを閉めているとほとんどニオイはしません。
ふたを開けても香ばしい玉ねぎみたいな感じで
異臭とは感じないです。
以前の住まいではキッチンの中において使って
いました。
今の家では置き場所がないのでベランダで使用して
います。

早速の情報提供ありがとうございます。
3人家族+犬１匹ですが、乾燥式で35,000円を上限に、購入金額の2/3まで
市の補助金が出るので、MS−N48を検討してます。

ありがとうございました

>>659
私がN21を買ったときはN48はまだ発売されていなかった
のです。シルバーのシンプルなデザインがいいですよね。
うちも補助金が市から出たので安く買うことができました。
私を含め、友人など生ゴミ処理機を使っているのはみんな
ナショナルです。N21が3人、N48が1人。
購入時、日立製品はまったく検討しなかったのですが、
659さんの書き込みでサイトを見てみたらこちらもシルバーで
シンプルなデザインがいいですね。
バイオ式よりは乾燥式の方が使い勝手がよさそうです。
たくさん悩んで、生ゴミ処理機使ってみてください！便利ですよ〜。

購入金額の2/3だって？いいなーいいなー

愛知県安城市です。
エイデンに生ごみ処理機を見に行ったら
N48は６７８００だった。
補助金が出るので強気な値段設定なのかな？

>>650
ナショナルのMS-N48だとマニュアルに作り方が書いてある。
http://national.jp/product/house_hold/garbage/basic/recycle/book/

６７８００円じゃなくて74800円だった。。。
市からの補助が出るから安くしてねぇのかな？
生ごみ処理機は町のナショナルショップで買うことにした。

ハイブリッド式のMS-NH30買った
助成金は上限20000円で２分の１

入れたらいけないもの多すぎ
落ち葉も駄目とか

炭素率をコントロールするために
落ち葉は重要アイテムだ。

でも、落ち葉とかの類って、容易には腐敗せんでしょ。
処理機内部の炭素源として使えるのは、分解されやすい成分じゃないと。

つまり、デンプン類とか砂糖とかの系。
期限切れのコーンスターチとか片栗粉とかをワゴンセールで物色してみたら?

処理機から出て二次発酵させる段階では落ち葉も有用だろうけど。
(もっとも、日々の処理カス排出時に出て行く想定で、多少は加えてもいいんだろうけど)

MS-N48だったらHITACHIのやつの方が安くて容量もデカくていいんじゃね？

>676
ハイブリッドのヤツだったら、日立のも処理容量は同じだな。
1日1.3kgだろ。

非ハイブリッドのバイオ式は使い勝手が悪い(1ヶ月余り使用中)
最初の一週間目付近に悪臭が強くなるのはどうにか乗り切ったが、
基材交換のときには、交換直後だけ数日ほど定格通りの処理ができただけで、
まもなく定格処理でも悪臭が出るようになった。

意外と分量とかゴミの組成/構成とかがシビアな感じ。
「生ゴミ堆肥」の参考書が手放せないような気がするよ。(趣味--園芸板の生ゴミ堆肥関連のスレッドで教えてもらった教科書だな。

相当野菜を食う家じゃないと、臭くなっちゃう気がする。

バイオ式はチップ代がばかにならない
メリットは処理量の大きさのみか

>>673
電気代を食わないってのはあんじゃね?
うちは乾燥式だが、これはどうみても環境に悪いです。ほんとうに(ry

これ見ると電気代もハイブリッドと同じくらい
http://www.murauchi.com/store/kaden/gomi/index3.html

>>674
環境に悪いってどういうこと？

>>676
乾燥にエネルギーを使う。

>>673 日立のは安いし、サードパーティー製の安い奴もあるよ

日立のバイオ式使ってるけど、普通に運用していればチップの更新の必要はないよ。

ナショの新製品まだかなー

夏場も近いしそろそろ欲しいんだけど
買ってすぐ新製品出たらブルーだし

>>680
新製品出たら今の値段じゃ買えなくなるだろう。

National MS-N48
HITACHI ECO-V30

この２つを比較するとどっちが良いですか？
どちらも屋内外で使えて良いようですが・・・

>>682
ちょっと前を読んでみた？
>>659あたりから日立とナショナルの話になってるよ。

>>682 両方使っている人いないでしょｗ

お店で見ても音はわからないし

臭いの話しかないぞ？

生ゴミ処理機は家電として売っちゃいけない。
園芸用具としてホームセンターで売るべきだな。

>>686
なんで？

住宅環境館購入したけど
レポ欲しい人いる？

環境生活館の間違えｗ

>688
奇遇ですね、私も買いました。
今届くのを待っているところ。楽しみです。

死体処理に使えますか？

高温バイオ式の処理物を土と混ぜて放置しておいたら
白カビが発生して、うまく行ってるんだなと思って
かき混ぜた後放置してたら
今度は青カビが大発生
だいじょうぶなのかな？

>>691
そのネタもう古いから
使っちゃダメだよ

微生物というペットを飼っているみたいだ

食べやすく消化のいい物だけ選んで与えて
そうでない物は普通に生ごみとして捨ててる

>691
つか。
取説の記述を見る限り、
死体処理に使ったら、機械が壊れる＆壮絶な悪臭で即バレ
ってトコだな。

毎日2kgそこそこしか処理できんし、（＝一人分処理に1ヶ月かかる）
骨は処理できんし、
高タンパクな肉類だけ処理してたら悪臭発生だし（糖分を多量に補充する必要がある、糖分の分も処理容量に加える必要がある）
→一人分の処理が完了するのに、実は2ヶ月ぐらいかかる?

最近ニュースになった「トイレに流した」ってヤツの方が、確実度では上だろ。
それでもバレるわけだけどな。

>>695
なにも「"人間の"死体」とは書いてないだろ、>>691には。

「飼っていたハムスターの死体」とかだったら余裕で処理できる。

ハムスターやネズミなら可能か。

犬猫ぐらいだと無理だな。
魚は、中型以上なら厳しいかも。
重さがキログラム単位の生き物では無理だと思う。解体してもダメだろうな。

なんかでも、生理的に死体はいれたくない・・

死骸と言うべきではないか？

処理機内の処理物を触ると、
手袋をしているはずなのに、手に処理物の臭いが付いてしまい、
洗剤で洗ってもニオイが落ちない(落ちやすい分は落ちるけど、かなりニオイが残る)んですが、
この臭いを取るにはどうしたらいいんでしょうか、
逆性石鹸でも使えばいいんでしょうか?

>>698
食べ残しの肉や魚なんかも、客観的に捉えれば「動物の死体の破片」に過ぎない訳だが。

哺乳類の骨はカルシウムが多くて硬いので、
ネズミは別として、処理機内で引っかかったり、
内壁をひっかいて傷を付けたりするから無理。
取説でも、入れるなと明記してある。

鶏ガラはどうだったっけ?
魚の骨は、カルシウムが少な目って事もあるし、
たいてい煮たり焼いたり火を通してあるし、で
軟らかいから処理できる。

>698さん、死体をさわれないと、魚をひらいたり3枚におろしたり、
鳥を締めたり、そもそも料理することさえできませんよ。

いや、菜食主義者だから生肉にさわらなくても料理できる、っていう人も居ますけどね。

>>702
魚はひらけますが
鳥は締めれないです・・・

あ、でも死んだ金魚は苦手かも。

死体処理＝お料理って何かちょっと違うような・・・なんででしょ

日立BGD-V18を使ってるが時々Ｆ３　故障表示
があった。
排気の詰まりと思うのでエアーブローで掃除したが
修理の場合サービスマンが自宅で修理は不可だろうか。
電気屋に持ち込みの場合中身を全て出して清掃して綺麗にして修理だが
詰まり程度なら自宅に来てもらう方が良いのだけど。
原因・・親がスイカの皮を全て入れてベチャ状態になった。
　　　　スイカは水分の塊だから少量でも乾燥強にしても危険です。
ＰＳ
２年前に購入したが新型はまだ出てませんね。新型があるのなら買い替えも検討にしたのに。

>>704
ヤフオクの飯塚市公売物件にいいのが出てるよ。
スイカ10個入れても大丈夫そうだｗ

>>704
>日立BGD-V18を使ってるが時々Ｆ３　故障表示
>があった。
>排気の詰まりと思うので

同型使ってます。排気詰まりだと「C3」？表示かな。
フィルターを洗って付け直せば普通はOK


>原因・・親がスイカの皮を全て入れてベチャ状態になった。
>　　　　スイカは水分の塊だから少量でも乾燥強にしても危険です。

基本的に、なんでも小さめに刻んで入れると問題無く分解してくれるよ。

以前、水気が多く入ってしまって土が固まり回らなくなった事(C1エラー)があった
けど一旦中の土をバケツに取り出して少量ずつ戻しながら回して乾燥させていく
と元通り正常になった。一見ヤバそうな感じになっても案外何とかなるw

環境生活館、使っていますがとてもいいです。
静かだしにおいもありません。
チップが増えも減りもしないのが不思議…
微生物が愛しくなってきた今日この頃です。

生ゴミ処理機

環境生活館って売れてますか？

生ゴミって本当に全部水とCO2に分解できるんですか？
窒素はどこに行くのさ。

分解すると、ほとんど水になります。
水以外の成分の代表格のひとつが二酸化炭素というわけですが、
窒素類(窒素肥料＝アンモニアや硝酸塩)のほか、塩やカルシウム、ミネラル類も残ります。

欲しいが、７０過ぎの母親に使いこなせるかなあ。
紙はダメとか、守ってくれれば良いのだけれど

ＭＳ−Ｎ２２を買うことにした。価格ドットコムの最安値が３５４８０。
一方ヨドバシは４６８００の１３％還元。前者の方が圧倒的に安く
見えるが、助成金が５０％返ってくるので、元値の高いヨドバシの方が
助成金が６０００円くらい大きく、トータルではヨドバシの方が安い。
気がついて良かった・・・

　

>>712
きちっとした人なら大丈夫だろう
そうでない人なら若くても無理だ

>>712
70過ぎのお母さんだと、使いこなせるかの前に、
電気代節約で使わないんじゃないかな。

うちのお袋にも食洗機を買ってやったが、使ってないぞ。
まあ、帰省した時、嫁が楽になるのでいいのだけど。

夏になって生ごみ処理機の必要性を感じている・・・

生ゴミ匂うからね

室内で使っても本当に匂わないの？

>>719
ナショナルの乾燥式MS-N21を使ってます。
以前の家ではキッチンにおいて使っていましたが
使用中に悪臭とかはありませんでしたよ。
終わってふたを開けると何を入れたときでも
香ばしい玉ねぎのローストのようなニオイが
するくらいです。

引越ししてキッチンに置くスペースがうまく取れなかった
のでキッチンに直結したベランダスペースに
置いていますが、場所さえあれば、室内において使いたいです。

どの機種でもにおわないということではないと
思うのでナショナルの乾燥式の一例として。

電気代がエコじゃないからなぁ
本末転倒な商品の欠点が解消されれば検討するんだが

ダンボールコンポストも失敗すれば悲惨だしなぁ
※一度失敗して蛆大量発生してからやってない

>719
ハイブリッド式や乾燥式なら臭わないはず。
バイオ式は臭う。ので、「屋外用」扱いで売られてる。

現在の主流は乾燥式。ゴミの量を減らすためだけにある。
ハイブリッド/高温バイオ式なら肥料にもなり、ゴミに出す場合でも乾燥式より以上に減量になり
そのうえ、乾燥式より電気代も少ない。はずだ。
（乾燥式よりは臭うらしいが、現状ではベストじゃないか？）

>>720
>>721
丁寧に教えてくれてありがとう。
置きたい場所が洗濯室なんで匂いが心配だったけど
買ってみようかな。

うちのバイオだけど臭わないよ。チップの種類にもよると思うけど。
森の香りみたいな感じで、腐敗臭とかはまったくないよ。

ただ、チップが粉塵になって換気口からわずかに漏れるので
室内置きに適さないとは思う。
土間みたいなところなら無問題。

>>724
うちのも。

雑木林とか、畑の匂い。
腐葉土っぽい感じかな。

入れるもの無茶すると、アンモニア臭出るけど、
それはこっちの問題であって、機体が悪いわけじゃない。

うちは、なんか妙に甘い匂いだな。
その一方で、むせそうになるニオイでもある。臭くはないが...

調理屑より残飯主体で、米類の割合が高いからか?

質問させて下さい。
３０代の一人暮らしの男なのですが、生ゴミの処理がうまく出来ずにハエが出てしまったりするので生ゴミ処理機を買おうと決意しました。

生ゴミの基本は果物です。毎朝ミックスジュースを作ったりするのでそのカスが出ます。
あと果物はそのままでもかなり食べます。
その他はスーパーで買ってきた惣菜の食べ残し。
あと、食事には味噌汁が無いと駄目な人間なので、自分で味噌汁は作ってます。
でも、腐らせてしまうことも多いのでその場合捨てます。具はワカメとか豆腐とか油揚げとか。あとダシの煮干もあります。

この場合だと、どの機種があってると思いますか？

>>727
ナショナルの乾燥式を使っていますが727さんの入れたいもの
だったら問題なく処理できると思います。
味噌汁は具だけ入れたほうがいいと思います。
私も毎日人参＆りんごジュースを作っていますが全部カスは
生ゴミ処理機に入れてます。

>>728
ありがとうございます。
参考になりました。
ナショナルのはメンテも簡単そうですし、ナショナルのにしようかと考えてます。
すいかとかメロンの皮とかも大丈夫ですよね？

>>729
説明書見てみました。
特に、メロンやすいかがダメとは書いていないので
大丈夫だと思いますよ。
うちはメロンやすいか、食べないので処理したことがない
んです。

説明書には
「処理できるものは家庭で発生する生ゴミだけです。
ごはん、麺類、茶殻、野菜くず、果物くず、肉、魚、
そのほか、一般的に人が食べられる食材、調理物」

入れてはいけないもので食べ物関係は
「牛、豚、鶏などの骨、かたい貝殻、多量のあさり、
しじみなど。多量の卵の殻」とあります。
かたすぎるものは処理容器に穴が開いたり割れたり
する原因になるからだそうです。

あと、玉ねぎの皮はもともとがカラカラなので
入れても小さくなったりしないです。
処理が終わってもそのまま出てきます。

自治体の補助金制度などを調べてお得に買ってみて
くださいね。うちは電気店のポイントなども駆使して
1万も出さないで購入できました。

>>729
スイカとメロンの皮は細かく刻まないと難しいかもよ

スイカもメロンも、甘い部分なしだったら乾燥して無問題だけど、
甘い部分が残ってたら、カラメルみたいになって、冷えると固まって
とれなくなることがある。
一緒に入れるものがご飯が多かったりしたら最悪。
枯れ葉でもまぜとかないと、だめです。
水分多いものは、古い完全に乾燥した生ゴミと一緒に乾燥するのが
お約束。

逆に、スイカやメロンはバイオ式だと
甘い部分がすぐ食われて無くなってしまうから、
あんまり問題は起きないんだよな。
残った皮の部分が、薄くなった後、ぜんぜん減らずに残るけど。

727です。有難うございます。
そうですか。すいかとかメロンとかは気をつける必要がありそうですね。
昨日、電気屋で見てきたのですが、やっぱ大きさからいってナショナルかなと思っています。

桃とかは種ごと入れてしまっても大丈夫なんですかね？

バイオ式(含ハイブリッド)は、種はダメ。
種って元々発酵や腐敗に耐えて子孫残す機能なんで…

乾燥式に種というのは使ってないから分からないけど、
堅いものだから、なんか機械的な部分にダメージ与えそうだね。

>734-735
スイカや林檎のタネ程度なら平気だが、梅干しとかビワとかのタネはダメ
大きく堅いのがダメ。

要するに、桃のタネは除去しなきゃ壊れる。

バイオも乾燥も同様だと思う。

壊れないけど醗酵せず残るから、バイオ式では、後で問題が起きることがあるかも。
要するに、芽が出てくることが...

ハイブリッド式使ってるけど、ほとんど生ゴミ堆肥なんて出来ない
よほどの大家族でもないと意味なし
やっぱり乾燥式が一番という結論

バイオ式使ってるけど、
家庭菜園とかしてないから、
できた堆肥は周辺にすててる。
捨てたところから、カボチャやトマトが育って、初めての年は感動した。
毎年だと感動はしないけど。
トマトはどこの家でもたいがいかってに生えちゃうみたい。

うちメロンが生えてきた。
堆肥は畑に撒いてる。

ナショナルの乾燥式と日立の高温バイオで迷ったけど
高温バイオは堆肥が必要なければ電気代、におい、時間の面で
乾燥式より劣る？

乾燥式でも、バイオ式でも、苦手な食品があるので、
自分の家で苦手食品の項目に当てはまるものが少ない方を選ぶのがベター。
堆肥を使うか使わないかは、土地があるかないかで考えたらいいと思う。
マンションだと、バイオ式でどんどん堆肥ができても、引き取ってもらえないんだったら
困ると思うわ。
だめもとでやってみるなら段ボールコンポストが楽しいよ。
愛媛aiと組み合わせると成功率高い。
バイオタイプは、子育ての楽しみみたいなのがあるから、はまると
菌がいとおしくなるよ。

ほんとはバイオにえさ与えたいけど
電気代が乾燥式と同じだと家族を説得できないなあ

とはいってもナショナルのハイブリッドだと、
堆肥は期待してると裏切られる量しか出なかったりもする。

庭に撒くどころか、プランターの肥料にしかならない位の量なので、
堆肥生産を目論んでる人は空振りするよ。

>741
>バイオ式でどんどん堆肥

これは昔の話。
最近のバイオは性能いいから増えないよ。
743に同意。

バイオ式って簡易トイレに使えないのかな？
尿の処理や多人数は無理かもしれないが、一人用バイオトイレとして

上手く菌が回り始めるまで、うんこ攪拌して暖めるのに耐えられるかが問題になりそうだなｗ

バイオトイレは大容量のおがくずを消臭剤としても上手く利用している気がするんだが。

生ゴミ処理器で簡単にできるなら、工事現場の仮設トイレや介護用に採用されてそうなもんだけどな
まぁちゃんとしたバイオトイレでも、処理の限界超えて機能停止してるのが多いから
かなり大きなのじゃないと使い続けるのは難しいだろうな

尿を入れなかったら、ひょっとしたら大丈夫かもしれん。

尿を入れたら確実にダメだ。

んで、トイレの異臭のメインは、糞便より尿だろ、普通。
排便直後の便はそれ以上臭くはならんけど（しばらくは同質のニオイを出し続けるけど）、
尿は時間が経つと強烈なアンモニア臭が出て、目や鼻が潰れそうなほど。
公園とかの簡易トイレでも、たいていアンモニアの強烈なニオイが漂ってるしな。

尿を処理できなきゃ簡易トイレとして使い物にならないから、実質的には意味がない。

パナソニックの新型まだー？

レスしたが、バイオは匂いの問題が解決されずに、結局、総合的な運用から考えると、乾燥式が勝利したという感じかな？

乾燥式ってトリの皮入れても大丈夫ですか？
脂肪が多いのがちょっと心配です。

>>751
どのくらい？
限度っちゅうものがあるから、大量にいれるのはヤバイだろう。

10人以下の食事で出た程度を入れる分には、まったく問題なし。
っていうか、普段はサラダオイル(天ぷらした廃油)を入れるんだよ。
だから、固めるテンプルとかも、買わなくて良くなるよ。

これも限度っちゅうものがあって、毎日、新しい油で天ぷらするような家庭では無理だが。

>>752
え？油って入れていいの？？？
液体を入れる、ということが頭になかった。
油を入れて処理するとどうなるの？
中で固まったりはしないの？

>>752
一日トリ胸に付いてる皮１枚ですね。
油でギトギトになって変な匂いとかでたらやだなーとか思っていたのですが
問題なさそうですね。

>>753
松下のだと、取り説にサラダオイルを少し入れろって書いてあるよ。
オイルポットを2つ用意しといて、１つは廃油用にして、炒め物に使ったり、
毎日少しずつ生ゴミ処理機に入れたりで処分できる。

乾燥式って、フライパンで真っ黒になるまで焼くようなものだから、
子供の食べ残しご飯なんかは、そのままだと真ん丸いまんまでばらけないんだわ。
で、油を入れると、完全に焼きあがる。

>>754
その程度は、まったく問題なし。

質問があるんだが、
木ハム●製の生ゴミ処理機を一昨年購入し
去年故障したので、上の器具だけ交換してもらった
その後、今年になって再度故障した

使い方は、毎日出す生ゴミをそのまま乾燥機にﾎﾟｲ(回数は毎日1回)
これって使い方が荒い？

取説に書かれた「こういうゴミは入れないで」に該当するものを何度も入れちゃったからじゃないのか?

プラスチック製品(ﾊﾞﾚﾝもどきとか袋類など)やら、梅干しのタネなど堅いもの、
液状成分(飲み物とか)などは、故障の原因になる危険物だろ、普通?

秋葉相場で4万円代のお勧めの機種を教えてください。

ほ

BGD-V18近所のヤマダで買おうとしたら、
（助成金もらいたいから近所で買わないといけない）
もうメーカーで作ってないから買えないって言われた。
高温バイオ式がいいなと思っていたんだが……
後継機種でないのかな。

パナのリサイクラー（MS-N48とか）カカクコム見ると故障が多いようですが
どんな感じでしょうか？

ハンコ付きの領収書が有れば助成金貰えるんじゃないかな？

>>762
自治体によって違うと思う。
うちの場合は市内の電気店のみOKでした。
ヤマダで買いました。

バイオ式でペットフンも一緒に処理できる機械が出来たみたい
名前は　サム　て書いてたけど誰か情報持ってないですか

http://profile.ameba.jp/niowansam/
ググったら引っかかったが9時までメンテ中らしく確認は出来てないのでどんなページかは知らない。
ご期待に応えてなかったらｽﾏﾝ
「削減型バイオ式、生ゴミ・ペットのフン処理ロボット、サム。のルーム .」..

バイオ式でおがくずみたいなバイオ基材の機種だったらいけると思う。
うちではハムスターのおがくずを処理している。

冬の間は使えないってホント？

>>764
http://www.sunbird-sj.co.jp/page024.html

>>767
乾燥式なら1年中いつでも使えるよ。
バイオ式はまた違うのか？
乾燥式しか使ってないからわからない。

>>767 北関東だけど、日立のバイオ式　野外設置、
　　　　　処理時間長くなるけど、冬も使える

納豆とかヌカミソとか発酵食品の残骸を入れるとエラいことに、、、
ならない？マジ心配

パナソニック、脱臭能力が向上した家庭用生ごみ処理機「生ごみリサイクラー」２機種を発売
http://panasonic.co.jp/corp/news/official.data/data.dir/jn090226-1/jn090226-1.html
http://panasonic.co.jp/corp/news/official.data/data.dir/jn090226-1/jn090226-1-1.jpg
http://panasonic.co.jp/corp/news/official.data/data.dir/jn090226-1/jn090226-1-2.jpg

【速報breadline】ハンバーガに鯨肉混入！？マクドナルドが謝罪【海外ニュース】
　オーストラリアのオーストラリアマクドナルド（OG MAC）社長は2月1日から3日にかけて、販売されたハンバーガーなどの商品7品において、鯨肉が混入したおそれがあると発表、謝罪した。OG MACは混入は牛肉卸売業者の段階で混入したと説明している。
　OG MACは食品衛生上問題なく、商品の回収や補償は行わないとしている。
　購入者は「信じられない。ハンバーガーはもう食べない。」や「OG MACに損害賠償を求める」などの声がある一方、
「いつもよりおいしかった、また食べたい」、「日本に行ったら鯨肉を食べようと思った」、「捕鯨に今までは反対だったが、これと食べて、考えを改めた」など肯定的な意見もあった。
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/bread/1233717163/　

パナソニック、ニオイが少なくなった生ゴミ処理機
http://kaden.watch.impress.co.jp/cda/news/2009/02/26/3584.html

>>店頭予想価格は85,000円前後。

うーむ・・・

全電化なので深夜電力で廻したいんですがそういうのありますか？
庭あるんで堆肥にしたい。

>>776
2時間後、4時間後タイマーが付いてるので、それを使ってください。

>>776
庭があるのなら・・・
エコガエル
ttp://store.shopping.yahoo.co.jp/este/be0663.html

ナショナル・・・新しいのが出るのか。
現行機種が安くなっていればとも思ったが、近所のヤマダは全く安くない。
自治体が半額助成してくれるから、新機種を待とう。

ナショナルは終わったぉ

生ごみ処理機、高すぎ！
助成金が出ない地区はどうすればいいんすか・・・

ナショナルのリサイクラーN48を購入して5日目（新型を待とうかとも思ったが小バエが現れた為急遽購入）生ゴミの臭いもかなり減り、ゴミ捨ても軽くなり満足しています。
しかし、本日夕食にアジの開きを食べました。
そして、骨はリサイクラーに投入できない事を思い出し、困っています。
次の燃えるゴミの日は月曜日。
それまでアジの骨の臭いがキッチンに漂うのかorz
ふと、キッチンばさみなどで骨を細かくしてからなら投入しても大丈夫なのでは?!
と思ったのですが、実際にやってみた事の有る方がいたら、結果を教えて頂けませんか?
よろしくお願いします。

>>782
乾燥式だよね？
たぶん、その前のやつだと思うけど、松下のN47ってのを5年ばかり使ってる。
魚の骨は鋏で切ることもなく、皿から直で普通に入れてるが、特に問題なし。
入れないのは、鳥の骨や蟹の殻ぐらいだね。

>>782
乾燥式って、溜まったのは捨てるの？それとも肥料にしてるの？

>>784
えらい長時間書込がないなぁ…堆肥化してまっせ。

イズミのクリンカラットってやつをオークションで10k程度で購入。破格だった。
ttp://www.arrow8.jp/clean/
粉砕骨・貝殻、少々の枯葉は気にせず放り込んでる。

24時間回しっぱなしなら臭くないし、生成物もそのまま田畑にばらまいても問題無さそうな感じ。
ガーデニングに使うなら熟成必要と判断し、プランターで熟成中。
電気代が気になるので、オール電化の深夜料金を有効利用し、
日中の稼働時間はタイマー付きコンセントで制御してる（↓こんなやつ）
ttp://www.yodobashi.com/enjoy/more/i/cat_38974433_52098624_57363659/51349805.html

ただ、あまり長時間稼働させないと乾燥が間に合わなくなって臭ってくるが、
そこらは強力運転や稼働時間調整でなんとかしてる。今のところそんなに不満は無い。

途中で送信してしもた。
↑「粉砕」→「粉砕機能が強力なので」

http://mainichi.jp/area/kyoto/news/20090411ddlk26040668000c.html

転落？：誤って下水処理施設のタンクに　男性死亡−−南区　／京都
１０日午前１０時４０分ごろ、南区の京都市下水処理施設「鳥羽水環境保全センター」の汚泥処理用タンク（幅約４・５メートル、長さ約１９・３メートル、深さ約４・５メートル）に男性が沈んでいるのを、市消防局の隊員が発見、病院に運ばれたが死亡が確認された。
南署などによると、男性は市がセンターの運転管理を委託している先の会社員、樹下功さん（５７）。
同日午前７時２５分ごろ、下水処理水を通すパイプのフィルターが詰まったという警報が鳴ったため、１人で作業に向かったが、同８時半の朝礼に姿が見えなかったため探していたという。
同署は樹下さんが誤って転落した可能性があるとみている。

バイオ式は全滅したのかな？
大手家電メーカーはどこも作ってないようだが

つ
エコガエル
ttp://store.shopping.yahoo.co.jp/este/be0663.html

>>789
ただの箱やん
「生ゴミ処理機」というより「処理器」だな
家電じゃないから板違い

>>788
バイオは駄目だよ。金かかるし、臭いし。

>>791
どこのメーカーの何という機種を何年使った感想なのか？

>>792
家のかみさんのことです。

あはは。
792は人に聞く態度じゃないものな。

>>793
どこ出身で何年使った感想なのか？ｗｗｗ

8年くらい。
新品のことはいい匂いだったんですけど、今はなんとなく臭い・・・
機能は問題なんですけど。

>>796 新品で買ったのなら大事に汁

ガーデニングや家庭菜園してて処理物の状態を適度に見られるならバイオ式がいい
説明書通りにやれば酷く臭うことなんてないだろうし

室内におけるバイオ式ってある？

あったとして、家族旅行や帰省旅行はしないの？
バイオが駄目なのは、イレギュラーに対応しにくいからだよ。
ペットを飼ってるのと同じ。

800

>>799
ある、というより「あった」だな
まあペットとは違うだろ
新品の機械のバイオ機材はずーっとエサをもらえず袋の中にいるけど死んでないしｗ

バイオはダメというより売れないから製造しないんだろうね。
バイオは堆肥を作るにはいいが、本格的にガーデニングをやるヤツは電気を使う処理機は邪道だろうし、やらないやつとか忙しいヤツは堆肥なんか邪魔だから熱処理式にするだろうし。
バイオは今の時代、中途半端な位置にいるってことなんだろう。

毎日世話が要るって意味ね、
盆に帰省してる間に虫がわいた、なんて話はさんざん出てたろ。

>>802
さんざん出たってことはアホばっかってことだな
取り説通りやってないクレーマーとしか思えん
うちのはフタの開閉が長時間なければ留守モードになり最低限の運転をするし、他の製品だってそのくらいの機能はあるはず
帰省中に虫がわいたなんてマヌケは処理物を規定以上に溜めたままケチってコンセントを抜いて出かけたんだろうな

まるごとの豚１頭が一日で堆肥になる基材が有った筈だが
あんなのを家庭用で使えば虫もわかないよね。

>>803
メーカの人間なら、自分の馬鹿さを思い知れ。
今時、取り説を読まないと使えないような家電は売れねぇちゅうのw

家電板にはメーカ工作員の取り説馬鹿が多いよなwwww

>>804
豚が処理できるということは…ｶﾞｸﾌﾞﾙ

>>805
はいはい
ゆとりはちょっとした努力もせずにすぐ便利さだけ求める
そういう教育を受けてきたんだからしかたないね

カタログ通販に
乗っていた生ごみ処理機　自然カエルってどう

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乗っていた生ごみ処理機　自然カエルってどう

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乗っていた生ごみ処理機　自然カエルってどう

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乗っていた生ごみ処理機　自然カエルってどう

(･∀･) ｶｴﾚ

カタログ通販に
乗っていた生ごみ処理機　自然カエルってどう

誤：乗っていた

正：載っていた。

カタログ通販に
載っていた生ごみ処理機　自然カエルってどう

乾燥式を使って半年過ぎました。はじめはニオイもそれほど気になりません
でしたが、最近凄くにおいます。さらに、排気口？から油煙が噴出すように
なり回りがべたべたします。故障ではなさそうです。ご意見お願いします。

メンテ不足

>>816
てんぷらみたいな油っぽいものを頻繁に入れてるんじゃないのかねｗ
まあ買って半年で取り説通りにやってるなら返品すれば？

>>817
メンテはそれなりにしています。
>>818
それほど油っぽいものを多く入れてるわけではないと思います。
メーカーに問い合わせしてみます。

>>819
どうなりました？

>>820
忙しかったもので、メーカーにはまだ問い合わせしてません。
やっぱり油っぽい感じが朝も残っています。
乾燥タイプのメンテナンスは汚れをふき取るぐらいしかない。
吸気排気経路は手がつけられません。改良を望む。

ウチのは油煙など出ないけどな
調理クズとか果物の皮、芯、魚の頭、骨くらいしか入れないから当然だが
はっきり言って、家で調理しないのなら買うだけムダな機械だろう
それ以前に残飯を出さないことが大事だけど

>>816
メーカと機種ぐらい書け。

生ゴミ処理機助成金当選して今北
これからパナソニックの乾燥式を買うところ
茶殻コーヒーカスの始末が楽になりそうです
麦茶のティーバッグは絞って中身だけ入れるんでしょうか

>>824
私はパナソニックのゴミ処理機に、ティーバックやコーヒーのペーパーごと放り込んでいる
で、翌日には紙の部分だけそのまま残っているw

中身だけ入れても、そのまま入れてもどちらでもかまわない。
ただ、入れたままにしておくと、紙が回転部分に引っかかることがあるから
翌日乾燥した時に取り除いておいた方がいい。

ありがとうございます
乾いてから取り出してもいいのでしたら気楽です

早く使ってみたいな

>>826
生ゴミ処理機を導入したからといって、全ての生ゴミを処理しなけりゃいけないわけじゃない。
麦茶パックは、すぐに腐って匂いを出すこともないので、手でギュっと絞って、ゴミ箱に入れてる。
そういう習慣にしとかないと、紅茶パックとかもうっかり入れちゃうよ。
以前、5人分のティバッグ入れたら糸が絡んで大変だったことがある。

>>827
どうして糸を入れたら絡まるって単純な事を理解できないのかが不思議だな

♪いーとー巻き巻き


いや、気をつける

助成金当選したので、近所の電器屋を数件回った。
除せ禁をを見越してか軒並み5万円超えた値段。
2万しか助成してくれないのになー

今月助成金申請したんだけどさ、今年（今年度？）初めてですよ、って
市役所の担当者が。地方都市とは言え人口30万人規模の街ですよ。
どんだけ普及してないんだよ。

買ったのはパナのMS-N53。２人暮らしで２リッターだから、毎日どんどん
追加していっても１週間はためられる。腐敗臭とおさらばできたのは
ほんとにありがたい。

>>824
入れたいならそうするべき、紙は処理しないから
面倒ならそのままゴミ箱
でも乾かせば冷蔵庫の消臭剤になるよ

>>825
Ｔバックなら入れちゃイカン
オレにくれｗｗｗ

>>831
こっちもそう
窓口の人がしばらく奥に戻って他の人に聞いていたらしい
よっぽどイレギュラーな申請なんだろう

それにしても入金は2ヶ月後らしいが、どこでもこんなに遅いのかな？

欲しいけど高いなー。うちの市は助成金ないし・・・

800gの生ゴミを焼却すると2200gのCO2が排出される。
生ゴミ処理機だとCO2の排出は15gだそうだ。

レトリック

>>834
なら生ゴミ処理機を国や地方自治体がタダで配ればいい
売ってカネにするヤカラが続出しそうだけどｗ

処理した生ゴミはどうしてるの？

薄めて畑に撒く

庭に巻いたら、最近の梅雨で、キノコ生えたw

そもそもこの家電の目的は何？

生ゴミを処理すること

じゃあエコには関係なさそうですね
ありがとうございました

>>842
いや、関係ある。

生ゴミを「燃えるゴミ」に混ぜて出すと、焼却炉の燃焼効率が悪化するから、
地元の焼却炉のCO2排出量が余計に増える。

もともと生ゴミを燃えるゴミに混ぜて出してなければ関係無いけど。

サンヨー（2003）壊れ修理不可能！

バイオがよいのだが、シャープは製造中止したみたいだね。

この間売り場で処理機見たけど
あんなしょぼい機械二万位で十分出来るのに
何であんな高価で買うの？

その辺考えないのかな？

まぁこのスレに居ない普通の人は
それを考えるから普及しないのかな？

メンテや残滓処理考えたら
タダの自己満足だわな。

まぁ一万の製品を七万で買えば
経済は潤うし良いがね。

二酸化炭素と温暖化は
原発利権に深く絡む
ゴア副大統領が言い出したビジネスだよ。

頑張ってエコしろよ。
それが経済を回す糧になるからね。

おれはエコなんて考えてないよ。生ゴミが臭くてかなわんから買ったのさ。
野菜や魚のくずを「ほとんど腐敗臭がせずあつかいやすい物体」に変えてくれる。
それが数万円を払ってでもほしい価値。

コンビニ弁当ばっかで、台所の生ゴミと無縁の奴にはわからんだろうが。

コンビニ弁当だって、食べ残すと生ゴミが・・・w

まあ基本的に残飯は入れないな
もともと食い残さないから
入れるのは野菜クズとか果物の皮とか
調理しないヤツにはこの機械は不要

↑おまえの個別のケースなんてどうでもいい

>>848
>入れるのは野菜クズとか果物の皮とか
>調理しないヤツにはこの機械は不要

これだけの単純な文章なのに、自分で矛盾を書いているのに気がつかないなんて、どんだけ低知能でバカなんだよw

あはは。
料理しないけど、朝バナナやってるし。

しかし、○ズミクリーンとかいうのの宣伝工作活動が他掲示板や他スレでウザくなってきた。
せっかくちゃっちゃと入れられ、電気代以外かからないのがるのが乾燥型生ゴミ処理機の利点なのに、
なぜにわざわざ音たてて逐次処理せないかんのか。なんとかチップ買わんといかんのか。

>>850
童貞がエラソーに女を語るのと同じだな
キャベツを丸ごと買ってきて包丁とまな板使って切ってみればわかる

馬鹿、ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!!!!

>>851
30万とかすごい価格だ
押し売りみたいにセールスしてるっぽいな

マンションでディスポーザを使っていたけど、数十秒とはいえ音がうるさいよ。
LDKとかだと、テレビを見ている家族から文句が出る。
それに比べると、生ゴミ処理機は、後片付けの時点では音が出ないし、
子供が大量に食べ残してもどんどん入れられて便利だね。

パナの処理機が故障したわ。
修理代高かったら泣くわorz
価格ＣＯＭを見たら同じ症状の人がいて泣いたorz

>>856
パナって事は新型がもう壊れたの？
ナショナルの頃は故障多かったみたいだけど改良されてないのかな？

うちの松下のは1度も故障してない。
既に6年経過。

パナの買ったくせにいまだに使っていない小心者です。

今まで燃えるゴミは大きな蓋付のゴミ箱に入れていました。
生ゴミがなくなる今、大きなゴミ箱はいらないんじゃないかなと思い始めてきました。

みなさんの燃えるゴミのゴミ箱ってどんなですか？

紙類が一杯

深夜電気で寝てる間に処理したかったから
大容量の日立のV30買った
スイカの皮が煎餅みたいになるねこれ

>>861
うちはパナだけど、スイカは一番圧縮率高いね
タマネギの皮とかは全然変わらないけど

トウモロコシの皮も殆ど変わらない

なんで柑橘類の皮は危険なの？

揮発性の油を多く含んでるから。

loofenってどうなの？買うならデザイン重視なんだけど・・・

>>866
機能とか使い勝手とかは知らん、デザイン的には悪くない
まあ自分で買ってレポしる

>>867　とりえ買ってみた。そして今日届いた。

まだ生ごみがないから使ってないけど、明日つかいます。
あさってにはどんな感じか分かります。
ただ、生ゴミ処理機は初めてなのでレポと言われても比べようがないんだよね・・・

>>868
家族構成とか、どんなものが多いとか、臭いとか臭くないとか、比較せずともレポすることはあるでしょ

家族構成・・・大人2人、子供2人。基本的に野菜のクズなどが多い。
あと食べ残しなど・・・
毎日ジューサーでジュースをしぼるからその絞りかすもよく捨てます。

臭いもれはまったくないです。
よく乾いて、乾き終わってか扉を開いても臭いはない。
乾いたら自動でとまって自動で臭いを抜いてくれてるようです。
ただ、家の場合はどんどん足していってるので24時間稼動してます。
臭いもなく、デザイン的にも問題なくとくに問題はない。
音に関しては他とくらべようがないんだけどＰＣが稼動してるときと同じか若干小さいくらい。
出てくる空気に臭いは無いが暖かいから密閉してるところにおいてると部屋の空気が少し温かいかも・・・
冬にはいいけど、夏場は空気の流れる玄関とかに置くとよさそうですね。
個人的には満足してる。

>>870
参考までにメーカーを。

>>871　loofen　だが・・・

>>870
バッチリ、いいレポですな
一ヵ月くらいたったら電気代も推測可能だろうから教えてね

>>871
ったく
直近のレス見て推測しろよなｗ

すまんね
寝起きでボケてたな。

>>873　通販でやってたときは１時間2円って言ってたけど実際どうか分からないな・・・
24時間使い続けてるから1ヶ月1440円の予定だから来月の電気代見てみますね。

>827-828
3ヶ月も前の記事へのレスで失礼するが、
紅茶のティーパックって、糸だけじゃなくホチキス針も付いてて非常にマズい気がするんだが、
827は針(金属)のことは気にならなかったんだろうか?

>831
ウチでも昨年(年度末の春頃)入れたが、
年度ごとに件数限定のハズなのに、年度末でも間に合ったんだよな。

もっとも、都市部でこそ導入しにくい商品だったりする可能性もあるが。

>832
月末締めで月単位に処理した後、さらに翌月になって交付処理(半月ぐらいかかる?)
と想定すれば、2ヶ月ぐらいが平均じゃないかと思えてくる。

ウチも3月に買って即時申請の後、5月に交付されたしな。

>834
それはさすがにデマだな。生ゴミの重さの2割弱が有機物だから、100〜200gぐらいのCO2が最終的には出るはずだ。
15gは処理機が使う電気の発電用の燃料分だろう。

>842
843の説明では簡潔すぎて分かりにくいと思い補足。

生ゴミは重量の大半が水。だいたい7〜8割ぐらいが水。
これをゴミ焼却炉に入れても、ゴミの燃焼を妨げるだけなので、
普通、ガスか重油を加えて無理に燃やす。(というか、水分を蒸発させる。)

ゴミ処理機を使えば、この燃料を使わなくてすむから、CO2排出削減ができる。

そのほか、ゴミ収集の量を減らせるので収集費を節約できたり、
ゴミ重量が減る(水分が多い生ゴミは重量で言えばゴミの多くを占めるはず)ので
収集車の燃料を節約できたりもするし、
ボイラーに入れるゴミを減らせばボイラーの寿命が延びる。

焼却炉の焼却能力が逼迫して増設を余儀なくされてる自治体にとっては、特に天佑とも言えるシロモノだろうな。
当方の居住地も、それ。焼却炉の寿命が逼迫してる。

>844
バイオ式は既に日立しか作ってない気が。(日立も既に在庫分だけかも知れん)
かつてのバイオ式は、今は「高温バイオ式」「ハイブリッド式」に移行した。

>>876
うちもついこの前買って申請に行ってきたが、月末で締めきって来月二十日頃の振り込み予定ですと
言われたな

>>877
助燃用燃料は炉の立ち上げ下げ助燃以外ほとんど使わない
ゴミが減ると立ち上げ下げが増えて燃料を多く消費する
ゴミの水分が減ると炉の温度が上がってボイラが傷む
家庭で処理すると電気を食うが、処理場で燃やせば電気を作れる

まじ吉ユダヤが人工地震を起こすぞｚｚｚ

【緊急情報カクサンよろしく】

ついに来ました。

大きい動きです。250nT超えてきました。ほぼ間違いありません。もう一度言います。

友人、知人、親類縁者、あらゆるつながりを駆使して巨大地震がくることを教えて下さい。

四川地震より大きいのが来る可能性があります。
http://g★olde★ntam★atama.b★lo★g84.fc2.c★om/
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★★★千葉、静岡、東京、関東で大地震が起きる可能性が非常に高くなっています★★★
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警告！連休中の２１、２２、２３日が危ない！かも２
http://live24.2ch.net/test/read.cgi/eq/1253494015/
【大気イオン】e-PISCO Part11【また延長】
http://live24.2ch.net/test/read.cgi/eq/1252991726/

長期レビュー
パナソニック「生ごみリサイクラー MS-N53」 第1回
ttp://kaden.watch.impress.co.jp/docs/longreview/0910_01/20091007_319777.html

>>881
なかなか良いレポだった。

安いミキサー買ってきて、残飯類ドロドロにして下水に流すかコンポストで処分が一番手っ取り
ばやいんじゃね？

>>883
確かに楽だが、日本では違法だと聞いた。

ところで、>>831 で書いたとおり６月時点で俺んちが俺の住居地で最初の補助金
申請者だったのだが、今週、別件で市役所の環境課と話したら、その後も１件も
申請ないとさ。
最近の新築マンションではゴミ処理機能がキッチンシンクに標準でつくようになって
るからじゃないですかね、と言ってた。

単体の処理機、商売にならないじゃん。普及期を迎える前に消えていく商品
ジャンルかもな。

>>884
シンクについてるってことは、それはディスポーザーじゃない？
マンションなら集中浄化槽が作れるけど、一軒家じゃとても無理。
新築でも、土地がなくて浄化槽が作れないマンションもある。
やっぱり生ゴミ処理機はなくならないんじゃないかな。

親にすすめて見たけど新しい物にはすぐ拒絶反応を示して困る。
IHも拒絶。それでいて毎月高額なプロパンガス代を高いと言いながら支払っている。
電球型蛍光灯も常時点灯するならこっちのほうがいいと説明しても買おうとしなかった。
もう俺が自分で購入して黙って取り付けて来てやったよ。

>886
いまは電球型蛍光灯より電球型LEDランプの時代ですよ
電力の使用量は電球型蛍光灯の半分だし、より長寿命だし、
なんといっても、スイッチオン・オフで寿命が縮む心配がいらない。

888

上の方で少し話題になってるloofenってどうなんでしょう？
生ゴミ自体そんなに量が出ないので、少量安価なこれでいいかなと思ってます。
使ってる人いらしたら感想聞かせてください。

>>889
>>870でレポしてくれてるよ。

そういえばloofen買ってレポしたが、その後電気代について書くの忘れてた。
結局電気代が実際どのくらいかかったかは分かりませんでした。
はっきりとloofenが原因で電気代があがったようなことはありませんでした。
24時間つけていますが、そんなにすごく電気をくうわけでもないようで安心しました。
ただ、臭いに関してですが、やっぱりフィルターとかメンテしなかったら１ヶ月半くらいで少し臭いがフィルターかでてくるようになったかも？と思いました。
ものすごい臭いではないですが、フィルターに鼻をつけて臭ったら分かります。
まだフィルターかえたくないしな〜と思ってたんで説明書にフィルターが洗えることが書いてあったので取り外して水洗いするとまた臭いはしなくなりました。
定期的にフィルターを洗ってはいるが、今のところフィルターは変えてない。
どこまで使えるかやってみようと考えています。

ちなみに思ったよりも肥料として使う回数はすくなく、結局は生ゴミを乾燥させてゴミ箱にすててますが、水周りの臭いが改善され、
ゴミが臭くなくなり、そして軽くなったのでゴミの管理が楽になりました。
高い生ゴミ処理機のようにすごい機能がついてたりはしないし、長年色々使ってきた人には不満があるかもしれませんが、
初めて生ごみ処理機を買う人には悪くはないと思いました。

PANASONICの小さいほうを買いました。
からからになったゴミってこまめに取り除いたほうが効率いいんでしょうか？

>>891
写真で見る限り茶殻みたいなあまりクズっぽいものは入れにくそうなんですが、
そのあたりはどうですか？

旧松下の乾燥型が6年目にして、中の釜に穴が開いた。
あの釜、プラスチックなんだな。
てっきり金属かと思っていた。
以前、誤って小さなフォークが入ったりしたから、傷がついて広がったのかも。

どこの電気屋ででも部品を頼めるのが、大手の利点だね。

>>893 一番下に入れると下の穴に落ちるかもしれませんが、ゴミの上から捨てたら問題ないです。
でも、一番下に入れても乾燥してしまったらパラパラ落ちてくるのでどっちにしろ問題はないような・・・

茶殻も捨てることありますがあまり不便は感じませんでした。
どういう状況でクズっぽいものが入れにくいと感じたんですか？

ttp://hidamariom.exblog.jp/7382590/
うちこれだけど
すげー便利だよ

>>896
そこ倒産したじゃん。
>>851のように、7月ごろ宣伝工作がうざかったが、8月倒産。

ざまあ

「イズミクリーン」って打つと、google先生が「倒産」を候補に出してくれたwww
http://www.tsr-net.co.jp/new/sokuho/1188811_717.html

900

ほす

>>897
急にネットの露出が増えたところは怪しいということですな。

何年か前、ホシザキの食洗機の宣伝が物凄かったけど、
じきに家庭用の取り扱いをやめてたよ。

死体処理に使えますか？

使えます

注意書き　・動物の骨は入れないでください

人間の骨はいいんですね

人間は動物ではないとでも ?

ケフィアです

東北環境の機械はすべて故障する
使い方が悪いと言われるけど
すべて機械が悪い　　

リコールも時間の問題かな

パナの大きいほうを買いました。
これは間違いなくヤキイモの匂いです。

>>910
芋入れているからだろw

日立の生ゴミ処理機で発火の恐れ、約5万台を無償交換へ
ttp://kaden.watch.impress.co.jp/docs/news/20100519_368052.html

　日立アプライアンスは、同社が販売した生ゴミ処理機について、発煙・発火の恐れがあると発表。
ユーザーに使用中止を呼びかけるとともに、対象製品を無料で交換する。

　交換の対象となるのは、日立多賀テクノロジーが2003年2月より製造した、
微生物を使って生ゴミを分解する“バイオ式”の生ゴミ処理機「BGD―X150/X180/X180-1/X150SK-1/V18」の5機種。
フジ医療器ブランドで発売された「GA-531-1」も含まれる。対象台数は49,686台。

>>1
自分で調べろ

バナナの皮は自己主張がすごい

パナのN53買ってアジの頭を処理。
そのまま生ゴミを入れて蓄積していいってことだったけど
さすがに2日目に生臭くて中の乾燥したの出した。

909＞＞　　家の機械もキーキーと音たてて故障した　
　　　　　電話したら送ってくれと言うので送ったけど4ヶ月しても
　　　　　戻ってこない　　　おかしくない？
　　　　　対応も悪いし　待ってくれとしか言わない

>>912
うち交換したんだけど
新しい処理機の見た目が思いっきり『便器』

処理方式も違う全くの別物を送りつけてきたけど
こっちが高い金出して買うときに考慮したサイズや色は完全無視かよ・・・

>>917
ウチも昨日交換した。
しかしまったくワクワク感がないなあ。完全に格落ちした気分。

MS-N23の購入を検討してるんですけど、
三角コーナー12分目位の量を一度に放り込んで処理出来るものなのでしょうか？
N53と微妙な値段差だから迷う〜

>>917-918
私も交換したんですが、今まで通り使っても処理物が妙に荒いし
本体が低くなったせいで屈まないと操作できなくなりました。
台を買うのも癪だし開閉音もガチャガチャうるさくなったしなんなんですかねこれ。

言われてみれば、キッチンに置く物なのにポータブルトイレの形ですよね
バケツ外せる所とか。。

あ〜あ、パナ壊れた。乾燥の途中に壊れやがって。
ちなみに使用開始から３年６カ月。

俺交換だとグレード落ちるから返金してもらった7万8000円返ってきた
交換よりも返金の方がいいよ

ttp://www.watahan-eco.com/merit/index.html
イズミクリーン比較表
実際、食器洗い機より重宝してる

なにこれ高い。

>>924
実際ゴミ出しは４ヶ月に一回
畑にまくだけ

これってマンションの方が向いてるだろ。
匂いとかゼロだし

>>923
うちは婆ちゃんがシンクに、ビニールとか輪ゴムとか捨てるから無理だな・・('A`)

>>926
まず婆ちゃん捨てるのが先ですね

パナの大きい方壊れた。使い始めて一年半。
何の前ぶれもなく電源が入らなくなったよ。
見積もり出してもらったら\14000だそうだ…

↓これ凄い！！！！！！！！
http://yaploq.boy.jp

生ゴミ処理機なんてエコに逆行するもんだってこった。

結構よく壊れたって話を聞くけど、実際のところはどうなんでしょうか？

パナの小さい方は買って2年で一回壊れた（排気のダクトに水が溜まってもの凄い悪臭が発生）
修理の人が家にやってきて無料で交換してくれてからはその症状はなくなった。
今4年目だけどなんか音がやばい。
内釜の交換時期なのかもしれない。