ホームベーカリー 3斤目

前スレ
■ホームベーカリー
http://that.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1005404096/
■ホームベーカリー 2斤目
http://that.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1054781718/

主なメーカー
■National
http://national.jp/product/cooking/bakery/index.html
■TOSHIBA
http://www.toshiba-living.jp/list1.php?c1id=2&c2id=24&lv=1&detail=1
■SANYO
http://www.product-sanyo.com/doc/j/products_c/2_12_48.html
■HITACHI
http://kadenfan.hitachi.co.jp/hitachi_lineup/lineup/04/040206.html
■象印
http://www.zojirushi.co.jp/syohin/03homemade/01list.html
■LG電子
http://www.lg-japan.com/product/bakery/index.html
■エムケー精工
http://www.mkseiko.co.jp/seikatu/seihin/electric.html

2 ：目のつけ所が名無しさん：04/02/07 19:49

■楽天
http://esearch.rakuten.co.jp/search/e.search?sv=2&p=0&v=2&p=1&sitem=%A5%DB%A1%BC%A5%E0%A5%D9%A1%BC%A5%AB%A5%EA%A1%BC&nitem=&g=0&f=A&e=0&min=&max=&s=2
■Yahoo!オークション
http://list.auctions.yahoo.co.jp/jp/24474-category-leaf.html
■All　About（リンク）
http://allabout.co.jp/sitesearch.htm?start=1&count=10&log=1?t=http%3A%2F%2Fallabout.co.jp%2F&qs=%83z%81%5B%83%80%83x%81%5B%83J%83%8A%81%5B
■ホームベーカリー入門
http://allabout.co.jp/gourmet/bread/closeup/CU20010731A/
■Yahoo！検索
http://search.yahoo.co.jp/bin/search?p=%A5%DB%A1%BC%A5%E0%A5%D9%A1%BC%A5%AB%A5%EA%A1%BC
■ベーカリー倶楽部（松下）
http://www.club.sense.panasonic.co.jp/club/bakery/
■Home Bakery まりの部屋（パンづくり）
http://homepage3.nifty.com/marimari/

3 ：目のつけ所が名無しさん：04/02/07 19:50

糞スレ糞スレ糞スレ糞スレ糞スレ糞スレ糞スレ糞スレ糞スレ糞スレ糞スレ糞スレ糞スレ糞スレ糞スレ
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4 ：目のつけ所が名無しさん：04/02/07 19:50

■ホームベーカリーのレシピ
http://cheese.2ch.net/cook/kako/997/997339757.html
■手作りパン☆２☆
http://cheese.2ch.net/cook/kako/1000/10000/1000033481.html

■MKオンラインショップ
http://www.rakuten.co.jp/mk/

5 ：目のつけ所が名無しさん：04/02/07 19:51

★★　ホームベーカリーのレシピ　その２　★★
http://food.2ch.net/test/read.cgi/cook/1022041042/
★★　ホームベーカリーのレシピ　３斤目　★★
http://food2.2ch.net/test/read.cgi/cook/1031268266/

■手作り天然酵母パン専用スレッド■
http://food.2ch.net/test/read.cgi/cook/999873583/

6 ：目のつけ所が名無しさん：04/02/07 21:12

>>1
スレ立て、乙！

7 ：目のつけ所が名無しさん：04/02/08 07:01

>>1
おいおい、MKスレへのリンクが無いじゃん。
やり直し。

8 ：目のつけ所が名無しさん：04/02/08 11:37

　　　　　　　　　　_,.-‐‐‐--‐‐‐-、
　　　　　　 _,. -‐'"_,.-‐'⌒ヽ/⌒｀´ヽ⌒ヽ、
　　　／￣｀ヽ,r一'　　　　,ﾍ,,∧　　　＼〃}
　　 i=＝ﾆニ/,　/〃　 / |｀ ▽ |ﾄ､ l　　ヽ_l
　　 {__,　　 ] |　| | |_!_｣L|　｡　,!| Hﾄ | i ﾄ､>、
　　ヽ_｀ｰ-'i　l　l_!ﾊ |　ヽ!　　　　j∨ﾚ l/　ヽ>
　　　 l二ン{ ﾊﾄ､!_,ゝﾆ,_　　　〃⌒{/
　　　 /　/　ヾﾆlヽ|　´￣｀　　　ヽ　　!|　　　__
　　　｀ﾌ´　　ﾊ l|　ヽ　　　　r‐┐　／ヽ　 / /
　　　 /／　/ ゝ|　　ト､＿　ヽノ／￣ﾌ ∨ / 　　　>>1　乙鰈♪
　　 /'　　/　「l 　ヾ￣｀i|‐-r'´　　/ __/ _{__
　／　　 /　 _｣ |> ﾄ､|　　l|｀Ti|　／r' ノ/ ___} 　　
／　／ /　〃⌒ヾ、ヽヽ〃　L|　/ﾆ } 　} /____}
　 /　　| l/　　　　ヾﾆ=ﾃﾊ //　＼ヽヽﾊ Lr- j
　/　　ﾚ　　　　 | |_l_l 〉/　　　ヽヽト､____ノ
　|　　　|　　　　　　 !l 　 //　〃ヽ　 |　　　　＼
　ヽ　　 l　　　　　　 l|　//∠_　ヽ〃　 >､　　　 /
　　}　　 l　　　　　 |//i´　　ヽ　　　/　ヽ,､／＼

9 ：目のつけ所が名無しさん：04/02/08 13:36

MKホームベーカリー
http://that.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1058115620/

10 ：目のつけ所が名無しさん：04/02/08 17:49

おつかれさま。

11 ：目のつけ所が名無しさん：04/02/08 21:16

おつかれまでした。

12 ：目のつけ所が名無しさん：04/02/08 21:35

まりさんちのメープルブレッドいつになったらレシピできるんだろ。
soonって、まもなく、もうすぐ、そのうちにってことで、あまり時
間がたたないうちに、なのになー。待ちどうしいなあ。

13 ：目のつけ所が名無しさん：04/02/08 21:35

994 ：目のつけ所が名無しさん：04/02/08 17:36
いるのよ、ああいうくそやろう。あらお下品で申し訳ない。あとさ、
自分ではスレ立てしないのに口だけのお文句やろう。
するーでいきまっしょ！おちかれ様ですた。

14 ：目のつけ所が名無しさん：04/02/08 23:44

前スレで次スレを…と言って、その後言い出しっぺなので
3スレ目立てた>>1です。
MKのリンク貼り忘れてｽﾏｿ…(;´Д｀)ﾄﾞｳｶﾕﾙｼﾃ…。

ブルーベリーパンおいしくできました。
生クリーム食パンにブルーベリー入れただけですけど
レーズンパンとは違ったおいしさでした。
ただ、ブルーベリーが固くてガッコンガッコン言ってて
パンケースが傷つかないかハラハラしました。

15 ：目のつけ所が名無しさん：04/02/09 10:53

たしかにｶﾞｯｺﾝｶﾞｯｺﾝいってた・・・ｗ

16 ：目のつけ所が名無しさん：04/02/09 12:42

生地コースでブリオッシュ作って
シナモンシュガー・チョコチップ・ローストした胡桃を巻いたパンを焼いた。
焼き立て食べたらすっごく美味しい～（でも㌍凄いんだろうなぁ…）

17 ：目のつけ所が名無しさん：04/02/09 13:22

ブリオッシュってどんな感じのパン？まりさんとこの見たら食パンだった
り成形パンだったり。たまごの多いパンのことでしょうか？

18 ：目のつけ所が名無しさん：04/02/09 16:34

>>17
ぐぐると色んな配合のレシピが出てくるけど
基本の食パンに卵をプラスして糖分・油分多目って感じかな？

19 ：目のつけ所が名無しさん：04/02/09 17:06

ありがとうございます。なぞが解決しました。パンの説明って探したんで
すが、ないですね。なんとなくわかるパンからさっぱりわからないものま
で色々あって困ります。いえ困らないですね。

20 ：目のつけ所が名無しさん：04/02/09 18:32

バターのかわりにクロテッドクリーム使ったらどうかな？

21 ：目のつけ所が名無しさん：04/02/09 19:08

ボローニャの食パンを目指して、バターをマーガリンにしてＨＢまわしたら
なんか生地ゆるゆる・・・粉追加したけどまだゆるい。さて、どやって
バターシートを折り込もうか考え中。あと１０分後にはゆるゆる生地と
格闘か。気が重い。

22 ：目のつけ所が名無しさん：04/02/09 19:59

バターをマーガリンにしただけではそんなにゆるくならないと思うのです
が･･･。量を増やしてませんか？まあ大いにしてもマーガリンは油分のせ
いか焼きあがるとそんなゆるい感じはしませんよ。
私もおんなじことしたことあります。最初から入れると練りこまれてし
まいそうなので、二回目のコネのときに入れたら生地が滑って変な感じ
でした。
　うまくゆくといいですね！

23 ：目のつけ所が名無しさん：04/02/09 22:59

ナソ103を使っています。
まだ購入して１週間なので、ソフト食パンを５回と普通の食パンを２回くらいしか
作っていませんが、あまりソフトパンと普通のの違いがあるような
気がしないのですが、お使いの方どうですか？
普通のもしっとりしてて、結構ソフトなんですよねぇ。

24 ：目のつけ所が名無しさん：04/02/10 00:04

>22んー、マーガリンをカロリーハーフで脂肪３８％のを使用したからのが原因かな？
マーガリンのｇは間違っていないはず。粉を間違えたかな？粉に異物が混入してて
ご立腹しながら軽量したのです。どこの粉とは言えませんが、ク○○の粉ｗ
結局はつきたておもち状態に粉バフバフ打って、折り込みましたが失敗。生地が
柔らかすぎて、バターシートが中で分解・・層になりませんでした。でもちゃんと
三編みにしてソレらしくしてみたさ。味は明日の朝食べますので。匂いは良い。

ってココレシピスレじゃなかった、ごめん。
ナソ103、本当に焼き色薄いね～。

25 ：目のつけ所が名無しさん：04/02/10 00:46

>>24
うちは特別薄い色してないけどなー
砂糖の量を増やしてみたら？

26 ：目のつけ所が名無しさん：04/02/10 01:27

★★　ホームベーカリーのレシピ　６斤目　★★
http://food3.2ch.net/test/read.cgi/cook/1069160131/696-

27 ：目のつけ所が名無しさん：04/02/10 16:44

だから、ごめんって～

28 ：目のつけ所が名無しさん：04/02/10 20:03

自分で焼いたパンはそのまま食べると市販のより遙かに美味しいですが、カルピスバターを付けるとバターが負けてしまいます。
市販の超豊潤にカルピスバターを付けるとかなりバターが引き立ち美味しいのです。
自分で焼いたパンは、レンジで焦げ目が付きにくいのも関係してるのですか？
それとも、パン自体をあっさりさせる材料配分が必要でしょうか？

サンヨーの１万5千円くらいのオーブントースターを考えてますが、オーブンレンジより対して美味しくならないなら、超豊潤に近い材料配分をするため「○○を減らす」といったアドバイスがほしいです。
パン焼き玄人の皆さんでわかる人いたら教えてください。

29 ：目のつけ所が名無しさん：04/02/10 20:06

なんか何を質問してるのかﾜｹﾜｶﾗﾝ
ここはｵｰﾌﾞﾝﾚﾝｼﾞでパンを作るスレではないんですが・・・

30 ：目のつけ所が名無しさん：04/02/10 21:18

すまん。

１　自家製のパンを焼くのにオーブンレンジだと美味く焦げ目が焼けない。
　　サンヨーの１万5千円くらいのオーブントースターを考えてますが、あまり美味しくならない？
２　今のオーブンレンジでも超豊潤ならカルピスバターに合うのですが、自家製のパンを超豊潤に近い材料配分をするため「○○を減らす」といったアドバイスがほしい

以上2点です

31 ：目のつけ所が名無しさん：04/02/10 21:30

超"芳醇"だろw
コンビニやスーパーで売っているパンが美味しいと思うなら作らないで買って食べたら？
私はあんな添加物だらけのパンもどきなんて恐ろしくてとても食べる気にならない。

それと焦げ目にこだわるなら、トースターで焼けば？
ポップアップのもオーブントースターも今は安いの売ってるし。
アウトドア用だったかな？ガスコンロに立てかけて焼けるのもあるけどさ。

32 ：目のつけ所が名無しさん：04/02/10 21:39

パンを手作りするならバターも手作りしたら？
私はフープロで作ってるけど簡単で美味しいよ。
動物性生クリーム200mlと塩小さじ1弱をガーッとやるだけ。

33 ：目のつけ所が名無しさん：04/02/10 22:02

>>30
分けて書いても禿しくスレ違い。

　ここは　ホ　ー　ム　ベ　ー　カ　リ　ー　のスレです。

料理板の手作りパンスレが妥当だと思うが、>>31と同じレスが帰ってくるような気もする。

34 ：目のつけ所が名無しさん：04/02/11 00:46

>>30
オーブントースターを買ってパンを焼くのだったら、１万５千円でホームベーカリーを
買う方がいいと思うよ。
ちなみに、ホームベーカリーを使っている私としては、市販パンよりも
美味しいパンが焼けていると思っています。（好みはそれぞれだけどね。）
オーブンは、機械ごとに焼きムラが出てしまうから、好みの焼き加減にするには
自分のオーブンのくせを知る必要があります。
オーブンだと電気代がかさむし、超芳醇を買う方がはるかに安いでしょう。

35 ：目のつけ所が名無しさん：04/02/11 01:24

>28 & 30
>自分で焼いたパンはそのまま食べると市販のより遙かに美味しいですが

自分で焼いたパン。。。といいうのは、もしかして自宅でＨＢで焼いたパンという意味？

>自家製のパンを焼くのにオーブンレンジだと美味く焦げ目が焼けない。

そして、ＨＢで焼いたパンをトーストとなぜかオーブンレンジだと焦げ目が付かないので
1万5千円くらいのオーブントースターに買い替えようかと考え中？
配合を変えて焦げ目がうまくつくなら買い替えなくてすむので、知ってたら教えてくださいということ？

私は上記のように読み取りましたが、それならこのＨＢスレでよろしいのでは？
私もまだＨＢ初心者ですので、焦げ目がつく配合はわかりませんが
オーブンレンジのトースト機能は美味しく焼けないので、安いトースターとか
フライパンとか、お魚を焼くグリルで焼くとかするとこんがりトーストが焼けると思いますよ。

36 ：35：04/02/11 01:25

そして、ＨＢで焼いたパンをトーストとなぜか

↑トーストするとなぜか。。。です

37 ：目のつけ所が名無しさん：04/02/11 01:40

>>35さん
私もそんなように読み取ったけど違うのかなぁ？
オーブンレンジでトーストしてるってことだよね？
オーブンレンジでトーストしてもおいしくないって話は
聞いたことあるなぁ。

確かに自分で焼いたほうがおいしいし、市販のパンは極端な
クセは出ないもの。
自分で作り始めたら、市販の食パン食べられなくなったよ。
カルピスバターみたいに高くないけど、小岩井のマーガリンだと
すごく絶妙でおいしいよ～。

>お魚を焼くグリルで焼くとかすると

これ試してガッテンで見たことある！
おいしいって言われてたよね。

38 ：目のつけ所が名無しさん：04/02/11 01:59

>>37
おいしい。しかもむっちゃ速く焼けるで。マジびびります。
つか目を離さずにずっと目視してたほうがいいかも。
予熱30秒の後に突っ込めばみるみる焦げ色がつくはず。

39 ：目のつけ所が名無しさん：04/02/11 13:35

トーストするなら何万円もするオーブンレンジよりも
安いオーブントースターの方がずっと美味しく短時間で焼けるよ。

40 ：目のつけ所が名無しさん：04/02/11 16:47

カルピスバターなるものがあるのですね。
28は日本語がまとまってないし、「超豊潤」だから、電波の手作りバターかと
おもってた。自分が無知だったのね。
芳醇はスナック菓子と同じで、普通はレシピは知られてないなあ。パン会社も
とても公に出来る様な物ではないだろうから、聞いても教えてくれないと思う
よ。
　強力粉を減らして薄力粉を入れたり、ﾍﾞｰｷﾝｸﾞﾊﾟｳﾀﾞｰをいれたりしたら近く
なるんじゃない？

41 ：目のつけ所が名無しさん：04/02/11 19:39

>>39
同感。
やっぱりオーブンでのトーストには限界があると思う。
オーブントースターで焼くのが一番だと思う。
オーブンレンジって、あくまでレンジとオーブン機能が優先で、
トースターは補助的（オーブンレンジとトースターを一緒に置くスペースがない人とかの
ために）につけているって、オーブンレンジを買う時に
ヨドバシのおじさんに説明されたな～って思い出しました。

42 ：目のつけ所が名無しさん：04/02/11 22:14

>>40
カルピスバターってもしやカルピス風味のバターとか思ってない・・よね？
カルピス（株）が販売しているバターです。
高いけどうまい。
http://www.rakuten.co.jp/nk/451807/463804/

43 ：目のつけ所が名無しさん：04/02/11 23:15

>>35
そういう意味です＾＾；

44 ：目のつけ所が名無しさん：04/02/11 23:25

>>38、>>40
今度やってみます。ありがとう。
重宝順については、製品名なので控えました。

>>41
やはり、>>30でふれたサンヨーの1万5千円くらいのオーブントースターを今度の給料で買おうと思います。
買ったら結果を報告しますね。

45 ：目のつけ所が名無しさん：04/02/11 23:36

>>44
サンヨーのネットで調べてみたけど、トーストは４枚焼けるし結構いいね。
私はHBパンは、トーストすると味気なくなってしまうので、
トーストしないでふんわり状態で食べてるけど、それって確かに配合の違いなのかもねー
と思いました。
オーブントースター買ったら、是非どんなだったか教えてくださいね。

46 ：目のつけ所が名無しさん：04/02/12 14:35

一人暮らしなんだけど、パン作りて～
パン焼機買うこと前提に勉強させてもらいます。よろしゅう。

47 ：目のつけ所が名無しさん：04/02/12 16:22

重宝順、までいくと元の商品名がようわからないなあ(笑

カルピスバター･･･。めっちゃカルピス風味のだと思ってた。
ガーリックバターってあるし、ピーナツクリームとかみたいに。

48 ：目のつけ所が名無しさん：04/02/12 22:55

材料の分量を間違えた。
( ﾟДﾟ)ﾏｽﾞｰ

フレンチトーストにした。
(ﾟДﾟ )ｳﾏｰ

49 ：南町松下社畜はえたひにん：04/02/13 01:25

技術も無いくせにいらん機能付けるから故障率Ｎｏ．１ドルツ
歯垢除去能力は1000円の電池式ブラウン以下
アルカリ乾電池でも松下エタクソニック製は他社より割高
電池すら宣伝しなけりゃ売れないからだ
当然宣伝費は製品価格に上乗せされる
ぼったくりドルツ百害あって一利なし
マイナスイオンの次は酸素かwこいつらごみ企業は有害商品ばかりつくってやがるな
日頃から濃度の高い酸素に依存した生活していると軟弱な体質になる。
アスリートがわざと酸素濃度の薄い高地でトレーニングするのとは正反対だ。
軟弱な体質は病気になりやすい。
この商品は将来大問題をおこすだろう。
松下製携帯電話で脳腫瘍患者多発したのと同じように。
じじいばばあは構わんが成長期の子供が毎日IHの電磁波浴びつづければどうなるか
猿でもわかるがえた企業の能無しにはわからんようだ
合掌

50 ：目のつけ所が名無しさん：04/02/13 17:54

ナソを持ってるもので、ジャム作りなどはできないのですが、そういう機能
のある機種をお持ちの方にお聞きしたいのですが、どういった動きをするの
ですか？ケーキを焼く機能つきの機種の方にもお聞きしたいのです。どんな
ケーキを焼けるのですか？

51 ：目のつけ所が名無しさん：04/02/13 22:34

103のケーキはスポンジケーキが焼けるようなものを想像したら
ガッカリすると思います。
パウンドケーキほどのものでもないし…中途半端？かな。
私は103で作るケーキは別に嫌いじゃないから、たまに焼くけど
もっとこう…改良レシピが出るとありがたいなぁとは思う。
パンもみんな工夫してるしね。
でもパン焼き機だからケーキに力入れるのも変かな～？ｗ

52 ：目のつけ所が名無しさん：04/02/14 01:57

象のケーキとかはどうなんですかねぇ？
象の方もイマイチなのかしら。

53 ：目のつけ所が名無しさん：04/02/14 22:22

50です。
>>51　そうなんですか。103のカタログだとスポンジケーキのほうに見え
まして、まあ泡立てで膨らむことはないだろうから、イーストでふくらま
せて･･･たらすごいなあ、なんて思ってたんです。パウンドケーキでも無い･･･。
出来上がるものはなんなんでしょね。レシピの違いで内容も変わるような
気もしますが。ありがとうございます。他の方の感想もお待ちしています。

54 ：目のつけ所が名無しさん：04/02/15 01:11

>>53

…………

ｲｰｽﾄじゃなくてﾍﾞｰｷﾝｸﾞﾊﾟｳﾀﾞｰ…

55 ：目のつけ所が名無しさん：04/02/15 14:18

ならパウンドケーキは出来るんでないの？
ともだちんちの親がパン屋さんで、お誕生日ケーキは手作りでした。でも
スポンジ膨らますのがイースト。スポンジケーキと言うよりパンに近かった。

初めて1.5斤（強力400ｇ）入れてつくり始めた。粉がばふばふ舞うんだわ。こん
なもんなんかな・・・
すぐスイッチ切ってケース取り出して掃除。で、おはしでずいぶん混ぜてから
再セット。毎回こんなんだとやだな。

56 ：目のつけ所が名無しさん：04/02/15 20:33

>>55
どうしてもケーキ生地を練ってしまう事になるからね。
味はパウンドケーキでも、手で作るのとはやっぱり食感が違う。
あくまでパウンドケーキ風…だと私は思うな。

57 ：56：04/02/15 20:35

途中で送信してしまった…

それと粉舞いが気になるなら最初の数分間だけパンケースにラップをかぶせておくといいよ。
くれぐれも取るのを忘れてそのまま焼かないようにねｗ

58 ：目のつけ所が名無しさん：04/02/15 22:57

55です。
>>56　参考になりました。機能がないので、あったらよかったかな、
とちょいと後悔してたものですんで、そのお言葉で目が覚めました。
>>57
ラップ！目からうろこですね～。ラップがもったいなかったら綺麗な
布巾でもかけちゃおうっと。ありがとうございました。非常にナイス
アイディア（し語ですね。）でした。

　さめたり落ちたりです。

59 ：目のつけ所が名無しさん：04/02/16 14:19

誰かサンヨーの餅つきもできるやつ持ってる人いない？
購入検討中なので情報希望。

60 ：目のつけ所が名無しさん：04/02/16 14:52

>>59
ttp://homepage3.nifty.com/marimari/bakery/index.htm
ここのホームベーカリーカタログに購入者のレビューあるよ。
つきたて餅美味しそうだね。

61 ：目のつけ所が名無しさん：04/02/16 15:08

103のレシピ簡単にケーキが出来て良い！と思ったけど、
バターの量凄いし、カロリー高いから
1回作って気が済んだって感じ。
まあ美味しいけどね。

62 ：目のつけ所が名無しさん：04/02/16 18:36

ポロポロ崩れやすいケーキになってしまうのがちょい悲しい

63 ：目のつけ所が名無しさん：04/02/16 22:21

ホームベーカリーだけにパンケーキが焼けるってか？

64 ：目のつけ所が名無しさん：04/02/16 22:28

おーい山田くん座布団もってって～

65 ：目のつけ所が名無しさん：04/02/17 18:22

ホームベーカリーほしいのですが、いまならどこのメーカーがおすすめ
ですか？　自分的にはナショナルとサンヨーしかみてないのですが天然酵母
や具を自動でいれてくれるナショナルが気になってます。
よろしくおねがいします

66 ：目のつけ所が名無しさん：04/02/17 20:48

まりさんのところの「普通の食パン」レシピを愛用してるんだけど、
材料は変えてないのに、最近だんだん焼きあがりが固くなってきちゃった。
水をすこし多めにすれば、柔らかくなるかな？
ちなみに機種はHBD715Mです。

67 ：目のつけ所が名無しさん：04/02/17 22:18

>>65
過去にさんざん沢山の利用者が特徴書いてるじゃん。
ここそういうスレだし。
それ読んで少しは自分で考えろよ。
どれが使いやすいかは人によって違う

68 ：目のつけ所が名無しさん：04/02/17 22:44

>>65
過去ログ読んで判断するべし。

さっきパンをセットしたらタイマー仕掛けるの忘れてた…。
夜中の2時だよ…出来上がり(汗)

69 ：目のつけ所が名無しさん：04/02/18 00:23

>>65
自分はﾅｿの103を買ったけど毎日おいしいパンが食べられて
今のところ失敗もないし良かったと思ってるよ。

70 ：目のつけ所が名無しさん：04/02/18 01:06

>>65
私もナソに１票。象も迷ったけど、自動投入に軍配があがったよ。
それぞれ長所短所はあるからね。

　ところで、ＨＢレシピスレ＠料理版って１０００超えちゃったのかな。
さっき見たら見当たらなかった・・・。

71 ：目のつけ所が名無しさん：04/02/18 01:34

>>70新スレたちﾏｽﾀ
★★　ホームベーカリーのレシピ　７斤目　★★
http://food3.2ch.net/test/read.cgi/cook/1076986832/

72 ：目のつけ所が名無しさん：04/02/18 11:46

>>71
サンクス！

73 ：目のつけ所が名無しさん：04/02/19 02:03

ﾂｲﾝ鳥のHBを買いましたが、一度も成功してません。材料もちゃんと
はかったし、いまだに謎です。５回は焼いたけど・・。全部上のところが
白いまま・・。中は焼けてるみたいなんだけど・・。

74 ：目のつけ所が名無しさん：04/02/19 14:53

>>73
双子鳥って焼き色を濃い目とか選べないのかな？
中がちゃんと焼けてるなら故障というわけでもなさそうだね。

砂糖を多めに入れてみると焼き色も濃い目になるから試してみては？

75 ：目のつけ所が名無しさん：04/02/19 15:08

スキムミルクも焼き色をつけるためのものだから多めに入れるといいよ。

76 ：目のつけ所が名無しさん：04/02/20 00:13

ﾅｿ103を使ってる人に質問なんですが
つい先ほどタイマーを7：30にセットしたらもう練り始めています。
逆算すると3：30ごろからじゃないかと思うんだけどどうなんでしょう・・・。

77 ：目のつけ所が名無しさん：04/02/20 00:22

>>76
漏れも昨日買って、あれ？っておもったけど、説明書に書いてるよ。
イーストコースだと材料投入後にすぐ練る。

夜中にパコンって音がなってイースト混ぜてそこから発酵。
ワンルームなんで枕もとにおいて寝てたけど、さすがに目がさめたな。
そのあとすぐにまた眠れたけど。

カメリアでレシピどおり焼いたら、フランスパンみたいなかりっと重め
のパンになったよ。こんなもんなのかな？

78 ：目のつけ所が名無しさん：04/02/20 00:39

ありがとう。
夜中に焼きあがってﾋﾟｰﾋﾟｰ鳴ったらどうしようかと思ったよ。

79 ：目のつけ所が名無しさん：04/02/20 01:22

>>77
カメリア、食パンコースですか？
うちも最近ナソ買いましたが、食パンコースでもかなりソフトなパンが出来てます。
食パンコースとソフト食パンの違いは、焼きたてはあまり差がなかったけど、
１日置いたらやっぱりソフトの方がやわらかかったです。

明日の朝はココアナッツブレッド！超楽しみ。

80 ：目のつけ所が名無しさん：04/02/20 10:10

なんでレシピばっかり？汗
ホームベーカリーほしくなって　皆さんのお薦めのメーカー聞きたかったのに、、、

１斤程度できて
粉は○○ミックスとかの専用でなく　自分で小麦粉やイースト計量して
入れるタイプで、扱いがいいものってありますか？
友人のとこにあったのは　パナのやつだったかな？
すごい振動音があって　こんなにうるさいのか、、と思ったのですが。
自分でこねて作ってたのですが　時間がかかって
朝ご飯にはたべられないのでホームベーカリー買ってみようかと。

宜しくお願いします

81 ：80：04/02/20 10:12

うわーん　>>65　読んでなかったよ～
回線切って　過去ログ読んできまつ

82 ：目のつけ所が名無しさん：04/02/20 16:08

固さやおいしさとかこげ具合とかって個人差あるじゃない。みんな色々
ゆってるけどおんなじ出来栄えだったりして。それ食べておいしいとか
固いとか焦げてるとか普通とか。

　もうＨＢについては出尽くしてる感があるかなあ。

83 ：目のつけ所が名無しさん：04/02/20 16:38

>>80
とりあえず、ヨドでMKの916買っとけ！
間違いは無いはずだ！

パン焼きに飽きたら芋食っとけ！(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

84 ：目のつけ所が名無しさん：04/02/20 21:41

>>83
うるさい音がするのがイヤだって人にMKは無理でしょ。

>>80
すごい振動音がってうるさいのって多分MKかツインバードで
ﾅｿじゃないと思うけどもっと静かなのだったら象印

85 ：目のつけ所が名無しさん：04/02/20 21:50

象はどっしりでＭＫはふんわりということですが。
象でＭＫのようなふんわりしたパンを焼けるコースはありますか？

86 ：目のつけ所が名無しさん：04/02/20 21:59

　デブやでクオカが出てました。

　昨日急性胃腸炎でえらい目にあってたんです。（MKにも書いててマルチ
ッぽくてすいません。）胃腸は強いので過信して、今ぐらいの季節になる
とほぼ毎年やってしまいます。おとといの夜、夜ご飯でフライドチキンを
あげたのですが、おいしかったのでたくさん食べてしまいました。消化を
助けようとウーロン茶をたくさん飲んでしまいました。おなか冷えたしこ
れかな、と思いますが、もう一つ心当たりがありました。昨日の朝、朝食
前にトイレ掃除をしたので、その時の手が洗いきれてなかっのか、　で、
明日の朝パン食べれるかな、もう胃は大丈夫かな、と思いながらパンの入っ
たタッパを見たら、直径2mmほどのミドリカビが4つほど･･･。
　原因はこれかな？複合的かな･･･とも思うんですが。皆様パンの保管は冷蔵
庫でしょうか。
　ちなみに大阪に住んでまして、最高気温は今日18とか19度ぐらいだった
ようです。
　カビパンは庭にまき、すずめのえさです。大丈夫かな。

87 ：目のつけ所が名無しさん：04/02/20 22:10

ホームベーカリーに興味があるものですが、どれを買えばいいんでしょうか？
どなたか教えてください

88 ：目のつけ所が名無しさん：04/02/20 22:24

>>86
ﾈﾀｺﾋﾟﾍﾟかと思った。
胃腸炎になるとわかっているなら胃薬常備する、冷たいウーロン茶など問題外ですよ。

89 ：目のつけ所が名無しさん：04/02/20 22:24

アレンジするなら、シンプルなMKとかのほうがいいんじゃない？

ナソ買ったけど、オリジナル自家製酵母とかで発酵具合を見ながら、
「よし、今から焼きスタート」ってのが出来ないんだよな・・・・・
説明書読んだけど書いてないとおもう。

ま、全自動にお任せなら１０３割といいよ。小さいし静かだし。さすがに漏れは
ワンルームアパートなんで、イースト入ったら一瞬目がさめるけど。

90 ：目のつけ所が名無しさん：04/02/20 22:59

>>87
総合的に失敗が少なくて音も静かめなものならﾅｿの103が一番無難。
粉はカメリアよりイーグルとかの方が美味い。

91 ：目のつけ所が名無しさん：04/02/20 23:30

ホームベーカリーで設定が沢山あって色ん
な種類のものに対応してて慣れ
てきてからの面白みのあるやつはないですか？

92 ：目のつけ所が名無しさん：04/02/20 23:40

>>88　すみません、やはりコピペっぽくなってしまいましたね。
普段丈夫なので胃腸薬ないです･･･。しかも猛烈な嘔吐だったもので
薬を飲むどころでは。ばばちくて申し訳ないのですが、胃液も出きり、
オレンジジュースのようなまっ黄色なものまではいてしまいました。
下痢も大変でした。カビが生えるパンがいけなかったのか･･･。

　もう一度ですが、そろそろパンは冷蔵庫でしょうかね。

93 ：目のつけ所が名無しさん：04/02/20 23:47

もうそういう表現はかんべんして。

94 ：目のつけ所が名無しさん：04/02/20 23:53

>>92
スレ違い。一応書けばパンのせいではなくて油モノの取り過ぎ。

パンは熱が取れてカットしたらビニール袋やタッパ等に入れて冷蔵庫に保存。

95 ：目のつけ所が名無しさん：04/02/20 23:58

カビが出たパンのせいかもとも思ってました。翌日にちょっとかびるぐらいの
パンなら大丈夫なんですね。
医療スレに行ってきます。

はい、もう温かいので冷蔵庫に保管します。

96 ：目のつけ所が名無しさん：04/02/20 23:59

あ、86で書いてないですが、今日見たらカビの出てたパンを
昨日の朝焼いて食べてたんです。

度々すいません。

97 ：目のつけ所が名無しさん：04/02/21 01:09

>>91
慣れてきてからの面白み・・・て難しいっすねー。
やっぱりミックスコールがあるかないかの違い？な気がする。
漏れはﾅｿ103なので、全自動、音も静かめでいいけど、
具沢山パン作るならコールがある方が・・・と思うからなぁ

98 ：目のつけ所が名無しさん：04/02/21 10:25

具沢山作りたいときは、あのガショッて落ちる音で追加して入れてるし。

99 ：目のつけ所が名無しさん：04/02/21 20:56

パン以外にももちがつけるというやつもあるみたいですね。やっぱりパン
だけより他のメニューも出来るやつのほうがいいんでしょうか？
SANYOのやつを買おうかなと思っているんですが、これのほかにお勧めのありますか？

100 ：目のつけ所が名無しさん：04/02/21 22:41

>>99
あのさ、貴方がHBに何を求めてるかでお勧めは違うと思う。
「パンだけより他のメニューも出来るやつ」が貴方にとって魅力なの？
だったらそういうのが貴方にお勧めだし。

SANYOだと考えてるんだったらそれでいいではないか。
過去ログ読んで自分で決めて。おながい。

101 ：目のつけ所が名無しさん：04/02/21 22:53

え？ここって下痢や嘔吐を報告するスレ？
家電の質問や購入の相談スレかと思ってた。

99さんじゃありませんが。

102 ：目のつけ所が名無しさん：04/02/21 23:07

もし、パンの味にこだわるならMKがいいです。ただ、これはうるさい。
平均点をとるなら象印かナショナルがいいと思われるよ。

もちつきとパン焼きを併用したいならSANYOだな。

103 ：目のつけ所が名無しさん：04/02/21 23:26

どこで判断したらMKが味にこだわる機種になるのか。

104 ：目のつけ所が名無しさん：04/02/22 00:03

102を見てＭＫにしよう。と。おもったのに。
ふりだしですやん。

105 ：目のつけ所が名無しさん：04/02/22 00:06

味にこだわるって言ったら材料でしょ
決してHBに求めることじゃないYO！

MKは捏ねもしっかりしてて、焼き加減もいいです

106 ：目のつけ所が名無しさん：04/02/22 00:35

美味く焼き上げようと思えばMKしかないよ。
松下やほかのメーカーは焼きあがりに不満が残ってしまうよ。

そりゃ、材料が一番だけど、同じ材料ならMKが味だけは良い。

ふわっと焼き上げられるのは今のところMKだけというのは間違いない。

ただし、一般家庭で使うには五月蝿過ぎる。

だから、おすすめは平均点の高い松下、象印となるのは良くわかる。

107 ：目のつけ所が名無しさん：04/02/22 02:11

＞106
>そりゃ、材料が一番だけど、同じ材料ならMKが味だけは良い。
>ふわっと焼き上げられるのは今のところMKだけというのは間違いない。

同じ材料で同時に各機種で作って食べ比べてみられたのですか？
私は１０３しか持っていませんが、ふわっと美味しく焼きあがってますよ。
ＭＫだけ。。。というのは言いすぎじゃ。。。

＞99
私も材料はいろいろ調べてなるべく評判の良いものをクオカで
購入しています。　105さんの書かれてるように味は材料を
選ぶことで変わってくると思います。

粉を共同で買っている友人達はそれぞれ
象印、ツインバード、１０２など機種はさまざまですが皆さん
満足されています。　ＭＫユーザーさんが身近にいないので
ＭＫのパンがどれほど美味しさが上なのかわからないのですが。

購入時のＨＢの価格が安い方が満足感がある方もいらっしゃるし
パン以外の機能が欲しい方、
こね音の静かさが第一条件の方、
自動投入の便利さや天然酵母必須の方もいらっしゃいます。

どの機種がお勧めですか～？と簡単に聞かないで
何を優先させるか書いてアドバイスを求めれば少し
しぼれてくるのではないでしょうか。
私は「まりの部屋」の機種比較をかなり何度も読み直して
機種選びの参考にしました。

108 ：目のつけ所が名無しさん：04/02/22 02:15

>>107
隣の方がMK、ワタシが103を持ってます
お互いに一緒に作って較べたことありますけど、焼き色、ふくらみともMKの方がよかったです

でも本体の大きさ、捏ねる音はMKの方がうるさいしかさばる
ﾅｿだと天然酵母もできるので（まぁその分値段も高いし････）まぁいいかと勝手に納得しました

109 ：目のつけ所が名無しさん：04/02/22 02:35

ナソ103・・やっぱ焼き色薄いなぁ。ちょっとフンパツして102にしとくんだった。

110 ：107：04/02/22 02:39

＞108
それならはじめからそのように書けばよかったですね。
２つの機種しか食べ比べたことないのに
今のところ美味しく焼けるのはＭＫしかない！間違いない！とまで
強く書く根拠はなかったのですね。

111 ：目のつけ所が名無しさん：04/02/22 02:43

女性が「泥棒！」…無実？の６８歳男性“ショック死”

　三重県警四日市南署は、同県四日市市内のスーパーで、今月１７日に「泥棒」と叫び声を挙げた、
子連れの女性を捜している。「泥棒」呼ばわりされた男性（６８）は、買い物客に取り押さえられた後に
死亡したが、防犯ビデオの分析などから、何ら犯罪行為をしていない可能性が強いという。

詳しくは、
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040221-00000303-yom-soci
(2004/2/21/11:17　読売新聞　)

■こういう糞女には、ちゃんと責任取らせないとだめです。
　被害者の男性は、犯罪者の汚名を着せられたまま亡くなったのですよ。その無念を想像してください。

三重県警察本部059-222-0110 四日市南警察署0593-55-0110

https://www.police.pref.mie.jp/SITE1PUB/servlet/enquete.EnqueteForm/5
三重県警ご意見BOX
http://www.npa.go.jp/goiken/index.htm
警察庁ご意見箱

112 ：目のつけ所が名無しさん：04/02/22 09:28

>>99
私は東芝もちつき機（パン生地もつくれるやつ）を買ってから、ナソ103を買いました。
もちってよーく考えたら年末しか必要なかったんですよ。
99さんが、頻繁におもちを食べる方ならいいんですが、そうじゃなければSANYO
じゃなくてもいいんでは・・・と。
　はっきりいって、東芝もちつき機は、置き場に困って大変です。

113 ：目のつけ所が名無しさん：04/02/22 09:37

>110
なにもそんなに熱くならなくてもいいんじゃないの？
106と108は違う人でしょ？

あ。ごめん。釣り？

114 ：目のつけ所が名無しさん：04/02/22 10:31

ﾅｿ、MK、ツインバードと3台もっているけれど
たしかにMKの焼き上がりが一番いいかな。
ツインバードは一番最初に買ったので古いだけかも
しれないけれど、今はほとんど使わない。
朝食べる分は自動投入のﾅｿ、それ以外で夕飯や
友達へのプレゼントの時はMKかな。

115 ：目のつけ所が名無しさん：04/02/22 10:34

ナソっていつもほんとに強力な擁護がはいるね

116 ：目のつけ所が名無しさん：04/02/22 10:48

>家電の質問や購入の相談スレかと思ってた。
レシピについてもだめなわけね。知らなかった。

117 ：目のつけ所が名無しさん：04/02/22 10:55

たった今、ネットで発注したナショナルの103届きました～
キッチンと仕切りの無い１５畳程のワンルーム一人暮らしなんで
まずは音の確認しようと思いまっす！

118 ：目のつけ所が名無しさん：04/02/22 11:09

>116
ここがなに板か知ってる？

>117
パンの成果の報告も。お待ちしております。

119 ：目のつけ所が名無しさん：04/02/22 11:59

自分はどっちかというと、MKマンセーがうざい。

120 ：目のつけ所が名無しさん：04/02/22 12:38

私もMK持ってる友人と食べ比べしたけれど味に大した差なんかなかった。
焼き上がりが良いと言われるのは焼き色かなにかのこと？
膨らみに関しちゃ103のほうが膨らんでたがなぁ。

121 ：目のつけ所が名無しさん：04/02/22 13:23

>>114
ホームベーカリーだけで3台も持ってるなんてよほど広い家に住んでるんだね。
しかも朝はﾅｿで焼いて夜はMKで焼くなんてすごい大人数でパン好きな一家なんだね。
そのうえ人にまで配ってるとは・・・・・

122 ：目のつけ所が名無しさん：04/02/22 14:27

まあ、ナショ買った香具師の心境

①高いけど、松下でこのスレでも評判がいいので買ってみた。
②MKは安いくせに出来が良いらしいのが気に食わない。（音除く）
③ナショは重い焼き上がりなのでそれが気に食わない。（ふわっとならない）
④とりあえず、ナショの仲間を増やして自己満足を達成したい。（売れ行きNo1）
⑤まりのレシピは意外とナショとの相性が悪いのが気に食わない。

こんなとこだろうな。

123 ：目のつけ所が名無しさん：04/02/22 14:35

象買った香具師の心境もおながいします。

124 ：目のつけ所が名無しさん：04/02/22 14:41

>>122
当たりまくり。

125 ：122：04/02/22 14:42

追加
⑥イースト菌自動投入が出来て朝起きたら焼きたてパンが(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

すまそ、漏れは１０２ユーザーなので１０３は分からない。

たぶん
⑦ホシノ天然が使えるから(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

ってのが追加になるだけだと思う。

126 ：125：04/02/22 14:44

すまそ
150ユーザーです。（汗）

127 ：目のつけ所が名無しさん：04/02/22 14:47

私もNと迷ったけどやっぱりMKにして正解でしたよ。
友人も１０３を売ってMKに替えたのにはビックリしました。
そんなに美味しさ違うんでしょうかね。でもNは
コンパクトですよね。

128 ：122：04/02/22 14:59

>>127
買い換えるほどの差はないと思われ・・・・。
友人の102は私の150よりうまく焼けるし、ホシノ天然使用は結構うまい。
ただ、音が気にならないなら安くてうまいMKが良いと思うけどね。

場所がない人には象印が良いと思う。知り合いが持ってないので焼き上がりは
分からないけど、ネット上の評価はそこそこいいし、なんと言ってもコンパクト。
新型はホシノ天然も使えるので(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ。

私の友人の持っている機種

MK　816、915、815、915アイス
ナショ　102、152
双鳥　型番不明
LG　型番不明

私の感想ではMKが一番焼き上がりが良い。コネがうるさい分、しっかりしてるのかな？
音はナショが静かで良いし、イースト自動投入はとても便利だと思う。
安物の２メーカーは安いだけであまりお勧めしません。MKの715あたりを買いましょう。

129 ：目のつけ所が名無しさん：04/02/22 15:03

象となそは小さくていいですよねー。
パンの好みからＭＫに決めてたんですけど
象となしょの実物をみるとやっぱり小さいほうがいいかなー。と。

天然酵母のパンってどんな食感なんですか？

130 ：122：04/02/22 15:07

>>129
食感というより、香りが良い。味もまろやかな感じです。

あと、本で見たのですが腹持ち、カビのつきにくさが優れているそうです。

当方も早く150が潰れないか（象印に買い換えたい）と思うほどです。

131 ：目のつけ所が名無しさん：04/02/22 15:26

>130
そうなんですか。
レシピスレ見てみたけど、酵母から作るの楽しそうですし。
初心者が天然酵母を作りたいならＭＫより象がいいかもしれませんね。

参考になりましたです。

132 ：目のつけ所が名無しさん：04/02/22 15:45

>>130　ＨＢの違いでカビのできにくさが違う？最近かび続きだが、物理的に
言って、カビの付きやすさは機種ではないような気が･･･。いや根拠はない。
なんていうかそんな気が･･･。

133 ：目のつけ所が名無しさん：04/02/22 15:55

>>132
130をよく読んでみ

134 ：目のつけ所が名無しさん：04/02/22 17:05

本日、昨日届いた916で初めて食パン焼きました。
まりのレシピの食パンに挑戦してみましたがおいすぃ～！
安物の材料で作ったのであまり期待していなかったのだけれどおいしい！

で初心者のMK買った人の感想を・・・・・。

①こんなに簡単においしいパンが出来るのは良い。
②こねる時間が結構長い上に五月蝿い。（夜中は無理）

追加はベテランの方、お願いいたします。

さあ、次は生クリーム食パンに挑戦だ！

135 ：目のつけ所が名無しさん：04/02/22 18:03

>>134
わざわざ単独スレたてたﾏﾝｾｰさんがいるんだから
続きはこちらでね
http://that.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1058115620/l50

136 ：目のつけ所が名無しさん：04/02/22 18:36

大人しく巣に帰ってくださいよ。
あっちが最近静かだからこっちから信者集め再開ですか？
MK精工さん。
まりのレシピ本にいくら金出したんですか？

137 ：目のつけ所が名無しさん：04/02/22 18:44

>>135-136
自分は134じゃないけどMK持ってたらここにいちゃいけないのかい？

138 ：目のつけ所が名無しさん：04/02/22 18:52

わざわざ単独スレ立てられた経緯ってのがあるんだが？

139 ：目のつけ所が名無しさん：04/02/22 19:00

>>138
半年以上前の経緯によってナソマンセーがMKマンセーを追い出すスレはここですか？

それぞれいいトコがあるからどっちもキリキリしなくてもいいのにと思う

140 ：目のつけ所が名無しさん：04/02/22 19:31

どっかのメーカーが
○安い
○コンパクトで持ち運びに便利
○捏ねる力は強く、でも音は静か。
○さらに天然酵母も簡単に作れる
○自動投入機能もついてる（もちろん大量の具が投入可能）
○多彩な焼き上げコース付き
というようなホームベーカリーを作ってくれないものか・・・・
なんだかホームベーカリーって需要が少ないからか知れないけど
あんまり商品開発って進んでないよね。炊飯器並に開発して欲しいよ・・・

141 ：目のつけ所が名無しさん：04/02/22 20:28

アパートや狭い家などに住んでる人はNが良いと思う。
なぜなら音は静かで小さいからね
大きい家ならMKでしょう。

142 ：目のつけ所が名無しさん：04/02/22 20:39

>140
それならなにも悩まず買える。

ここは象まんせーは少ないんですか？

143 ：目のつけ所が名無しさん：04/02/22 20:39

Nの103←って電話みたいだな。　を使ってますが、ワンルームマンションなんだけど
玄関と居室を仕切るドアがあって、それの向こう側においてタイマー仕掛けるけど
夜中に目がさめることはありません。

朝一番に焼きたてのが食べられて　ウマー！

144 ：122：04/02/22 20:47

>>142
次に買うなら象が良いと思っています。
でも、買ってみないとマンセーかどうかは分からないです。
ただ、まりさんのページのレビュー見る限り良いとおもいます。
まりのレシピとの相性もいいようです。

145 ：目のつけ所が名無しさん：04/02/22 20:59

>>140
あと、気温に左右されず均一に発酵できたら完璧だな

146 ：目のつけ所が名無しさん：04/02/22 21:07

自動投入はﾅｿ以外無理でしょ。
特許取られてるし、その特許料払ってでも自分のところで
自動投入付きホームベーカリーを作るような意味あるのかと
多分、各社共通の考えでしょ。
どこもホームベーカリーだけ作ってるわけじゃないし、
主力商品という対象でもないからねぇ。

147 ：目のつけ所が名無しさん：04/02/22 21:51

>146
さすがに自動投入自体が特許ってわけじゃないでしょ？
イーストとか材料をきれいに投入する別の機構を開発すれば問題ないのでは？

148 ：目のつけ所が名無しさん：04/02/22 22:20

その自動投入というもの自体が特許なんだよ。
真似されないためにあらゆる手を打つものなんだよ。
だから長年に渡ってどこもやってないでしょ。

149 ：目のつけ所が名無しさん：04/02/22 22:24

だから？

150 ：146：04/02/22 22:30

>148
「自動投入の方法」じゃなくて「自動投入」そのものが特許とは驚きです。
それじゃ他社はまねできませんね

151 ：目のつけ所が名無しさん：04/02/22 22:59

どんなお金がかかるか、そこまでお金をかけて真似するか開発するか。
企業はそこばかりにお金をかけているんじゃないんですよ。
ホームベーカリーが炊飯器レベルまで値段を上げることができて
尚且つ、ユーザーが炊飯器並にまで確保できると踏めば
頑張るでしょうよ、各社が。
すべてのニーズに合わせたホームベーカリーを開発したところで
ものすごい価格になりますよ？

MKが安くて美味いパンが焼けるんならば、なにも中麺法にしなくとも
いいんじゃないんですかね？

152 ：目のつけ所が名無しさん：04/02/22 23:09

まりの本買ってみたけど、いろんな機種使って焼いてるよ。
（焼き上がりで結構一目りょーぜん！）
MK,ナソ、象でも焼いてた。
天然酵母はナソで焼いてたみたい。

153 ：目のつけ所が名無しさん：04/02/22 23:36

>152
イーストではどれがよかったですか？

154 ：152：04/02/22 23:55

>>153
本、もう一度見てみたら、天然酵母もいろんな機種使ってました。
リーガルも使用してるみたいだし。やはり本だけあって、全メーカー使ってるみたいですね。

出来上がりは、好みにもよると思うので、なんとも言えないけど
（角食パンとか山形派とか・・・）、
クリームチーズパンとかヨーグルトパンは、きめこまやかで上手に焼けてます。
やっぱりこれって機種の差というよりレシピ（乳製品の多さ）とかによるのかな。

155 ：153：04/02/23 00:18

>152
パン作りさえ初心者なので本を先に買ってみますです。
見てるだけで楽しそうだし。

156 ：目のつけ所が名無しさん：04/02/23 01:01

>>152-155
宣伝乙

157 ：目のつけ所が名無しさん：04/02/23 07:25

>121
114でつ。すごい大家族でもないけれど子供４人なうえに
皆パン好きなので朝､晩焼くこと多いのです。これだけ
焼いていると趣味みたいなもので、家は狭くともあれこれ
買い揃えたくなるのであります。象も狙っているよ（ﾟ∀ﾟ　）

158 ：目のつけ所が名無しさん：04/02/23 09:25

昨日、パパにホームベーカリー買ってもらいました。焼き芋も焼ける奴です。
今日、大学が昼のみなので早朝から挑戦して、今、焼きあがりました。
本当においしいですね。買ってもらってよかったです。
マンションで一人暮らしだから、とても重宝しそうです。
今度、パパが出張してくるときは食べさせてあげよう！

今から、頑張ってレシピを増やさないと・・。

159 ：目のつけ所が名無しさん：04/02/23 10:34

パパ……。

160 ：目のつけ所が名無しさん：04/02/23 10:58

>>137
ﾅｿの102使ってるけど、既に居場所は無いぜｗ！！！

161 ：目のつけ所が名無しさん：04/02/23 12:55

>>160
いいんじゃねーの？
ホームベーカリー（MK以外）って書いてない

それに今MK持ってても次ﾅｿ買うかもしれないし、その逆もしかり

それぞれの機種についてあーだこーだ言うスレなんだから出てけという狭い考え捨てたら？
それとも自分の持ってる機種の落ち度を認めるのがｲﾔなのか？

162 ：目のつけ所が名無しさん：04/02/23 12:57

マンセーはいいと思うYO！
それだけ自分の機種をいいとおもってるんだから

でも他の機種の糾弾するところはやりすぎだと思うけどね

163 ：目のつけ所が名無しさん：04/02/23 13:03

まあ、糾弾してるのはなそ派だけみたいだけどね。

164 ：160：04/02/23 13:28

>>161
ん、「ﾅｿの102使ってる自分の居場所も無いから気にするな」と
書いたつもりだったが、上手く伝わらなかったようだな。

ＭＫホームベーカリーの話題をここに書き込みするのに文句は無い。

165 ：目のつけ所が名無しさん：04/02/23 13:42

象印ユーザーの心境

①小さくて(・∀・)ｲｲ!!
②天然酵母対応になったのも(・∀・)ｲｲ!!
③音が静かで(・∀・)ｲｲ!!
④まりのHPで焼き上がりがどっしりしてると書かれているのが気に食わない。
⑤性能はいいのに知名度が低く売れていないのが残念。

166 ：目のつけ所が名無しさん：04/02/23 13:47

>>156
宣伝したわけじゃないんですけど、どっちにしろ
まり本は出版社在庫切れなので、注文しても手には入らないと思うよー。
増販もなさそうだし。

167 ：目のつけ所が名無しさん：04/02/23 13:50

機種メーカーあれこれ言ってるけど、実際って粉とイーストの違いの方が
大きいような気がする。
どうでしょう？

168 ：目のつけ所が名無しさん：04/02/23 13:55

昨日ナショナルの103が届いたものです。
てっきり１回分くらいの粉付いてくるだろうと思い込み。
慌てて粉買ってきて焼きました。

こね音は生ジュース作りに使ってるミキサーの３分の１くらいかという印象。
これなら夜中こねてても上下お隣りの部屋に迷惑かからなさそうです。
ただ眠りの浅い私が起きてしまいそうなので、夜中焼く時は洗面所行きかも。

焼くのは付いてきた本の食パンレシピ通りでもふっくら上手に焼けて感動。
出来あがってすぐ食べたけど、耳のカリカリも美味しかった。
でも、味が私には甘すぎました。減らすべきは砂糖かミルクか・・・・

というところで、レシピスレに移住します。
書き込みは２回しかしなかったけど、このスレすごく参考になりました。
ありがとうございました。

169 ：目のつけ所が名無しさん：04/02/23 13:56

>>167
味はそうなんだが、焼き上がり具合はHBの能力差が大きい。
MKはしっかりこねるからふわっと焼きあがる。
その他のメーカーは静かな分、コネが足りず、どっしりした焼き上がりになる。

とは言ってもMKは五月蝿過ぎ！マンション暮らしの漏れには使い物にならね。
（すぐに両親に譲った）
今は象印使っている。確かに焼き上がりがどっしりしているが､味は変わらない。
静かなので朝に焼きたてを食べるのも可能になったし、満足してる。

170 ：目のつけ所が名無しさん：04/02/23 14:13

MKの916を使っています。用途は主に食パンです。
最初の頃は焼きたてがいいと思っていましたが､最近では焼いて8時間ほど寝かせておいた
状態の方が美味しいと思うようになり、主人も同意してくれています。
今の運用状況をまとめると

夜6時頃、916に材料をセットし、ソフト食パンコース1斤で開始。
夜10時半頃、焼きあがったパンを取り出し､器に入れて寝かせます。
朝6時半頃にパンをカットし食卓へ。（主人はマーガリン、私はジャムで食べます。）

こんな具合です。だから、五月蝿いのもあまり気にならないです。

171 ：目のつけ所が名無しさん：04/02/23 14:16

>>170
寝かせている器は木製ですか？それとも樹脂のパンケース？

172 ：目のつけ所が名無しさん：04/02/23 14:17

>>171
てんぷら用の網付の器です。
MKの説明書には網などにって書いてあるからその方がいいのかと思って・・・。

173 ：目のつけ所が名無しさん：04/02/23 14:27

>>172
レスありがとう。
実は私も滅多に使わないコンロの魚焼き用に付いてる網でパン冷ましてて・・・
ケーキクーラーも邪魔そうだし、何かいいものないかなあって探しているところなんです。
てんぷら用なら大きさもいろいろあって使い勝手良さそうですね。
今度見てきます。

174 ：目のつけ所が名無しさん：04/02/23 15:28

皆さんに質問です。

最近、ホームベーカリーを買ったのですが、作ったパンの保存はどうされていますか?
一人暮らしなので1斤を独りで食べるには2日ぐらいはかかりそうなので保存方法が知りたいです。
よろしくお願い致します。

175 ：目のつけ所が名無しさん：04/02/23 16:16

>>174
漏れは夏場とかのカビやすい季節には冷めるまで網の上に置いて、
切りやすくなったところで適当にスライスして冷凍庫。
涼しい時期にはビニル袋に入れて室温で置いてるよ。
冷蔵庫に入れるといまいちおいしくなくなってしまうしね。

176 ：１３７：04/02/23 16:42

>>164
大丈夫！わかってたよ。

177 ：目のつけ所が名無しさん：04/02/23 16:50

うちも１７０さんと同じく前日の夜焼いておいて
翌朝に食べる派です。焼きあがって１時間ぐらい
しっかり網の上でさましてから１斤用パン袋に入れます。
パン袋はクオカで１００枚で４００円だったと思います。

うちもだいたい２日で１斤食べきるペースですが
2日で食べきれるんなら室温でオッケーではないですか？
私も１７５さん同様で冷蔵庫にパン保存するの嫌いです。
冷凍するほど余ったことはないです。

178 ：目のつけ所が名無しさん：04/02/23 16:51

>>175
有難うございました。
後一つお伺いしたいのですが､夏場冷めるまでとはどのぐらい時間ですか?
およそで構いませんので参考程度にお教えいただけないでしょうか?

179 ：174：04/02/23 16:53

>>177
有難うございます。
175さんは夏場だけ冷凍庫を使われていますが177さんはどうされてますか?

180 ：目のつけ所が名無しさん：04/02/23 19:59

>>173
ケーキクーラーは100円ショップで売ってますよ

ﾅｿ103使いですが
パンに何もつけずに食べるのが好きなのでちょっと濃い目の
生ミルク50ｇ水130ｇ
バター30g砂糖は付属の大スプーンに3杯も入れてしまった
ｳﾏｳﾏｳﾏｰ・・・でも絶対太るね・・・

181 ：目のつけ所が名無しさん：04/02/23 21:01

炭水化物と糖質と脂質と…(((;°Д°)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

182 ：目のつけ所が名無しさん：04/02/23 21:52

ＨＢ使いの友達を見つけたのだけれど、レシピをどうするか、など聞かれたけれど、
2chのパンレシピと言えなかった･･･。
みななら言いますか？

183 ：177：04/02/23 22:41

>179
HB購入が昨年秋頃なので、まだ夏に室温放置だと
どの程度でカビてくるかわかりませんが
冷蔵保存したパンは好きじゃないので
２日くらいだったらやっぱり室温で置いておくと
思います。

市販のパンだと３日くらいは夏場でも
カビとかはえませんよね。　HBパンだと無添加なだけに
市販のパンよりは痛むのが早いかもしれませんね。
まぁ夏になってパンの様子みて考えます。

184 ：目のつけ所が名無しさん：04/02/23 23:26

>>182
ネットで検索して見つけたレシピ、でいいのでは？

185 ：179：04/02/23 23:34

>>183
そうですか、私はちょっと怖いので夏場は冷やしてもおいしそうな生クリーム食パン
主体に切り替えるかな。

また、冷やしてもおいしいパンに挑戦するのもいいかも。

186 ：目のつけ所が名無しさん：04/02/23 23:56

合羽橋で食パン１斤袋、１００枚２２０円で売ってた！
激安でうれしー

187 ：目のつけ所が名無しさん：04/02/24 00:02

>165
（･∀･）ｲｲ!だらけなので小象購入を決定しました。
小象でも配合を考えればふわっとしっとりも可能ですか？

188 ：目のつけ所が名無しさん：04/02/24 08:28

ﾋﾞﾐｮｰ

189 ：165：04/02/24 10:00

>>187
カロリーを無視できるなら、まりのレシピのバター35gを45gに変更すればok

190 ：目のつけ所が名無しさん：04/02/24 10:34

>>184　183です。そうします。

191 ：目のつけ所が名無しさん：04/02/24 11:49

>>187
小象にするんだったら来月まで待てば新製品が出る

192 ：目のつけ所が名無しさん：04/02/24 12:04

ナソで、どうしてもチョコチップが溶けてしまいます。融点高いチョコチップなのに。
なんでだろう？と考えましたが、
ナソ103使いの方の殆どが、「焼き色が薄い！」と言ってるのに、
私はまったく薄いと思ったことないんですよ。丁度いいくらい。
だから、私の使っているナソは、焼きが強い機種だったのかなぁと思って。
それだったら、チョコも溶けますよねー。

とりあえず、今度はチョコを凍らして、焼き色薄めで挑戦してみます。
憧れのチョコチップパン・・・。

193 ：目のつけ所が名無しさん：04/02/24 13:45

103は薄めの機種のようだけど他の機種は濃い目。
何をお持ちで？

194 ：192：04/02/24 14:09

>>193
ナソ103です。

195 ：目のつけ所が名無しさん：04/02/24 14:17

なそのはそんなに個体差が大きいのか?

んな訳無い！主観の違いで皆同じだと思う。

チョコチップのって象使ってるのだけど簡単に出来るけどね。

溶けちゃうのか・・・。そんなこと一度も無かったよ。

196 ：目のつけ所が名無しさん：04/02/24 14:33

>>195
機種の個体差ってそれほどないですかねー。環境の方が大きいのかな。
溶けないチョコチップパンがうらやましいー。
ﾅｿ103には取説には、チョコチップは入れるなって書いてあるから
やっぱり無理なのかもー。一応今日またリベンジしてみます。

197 ：目のつけ所が名無しさん：04/02/24 16:09

>>196
これに近い方法で焼いてるでしょ?
http://www.avis.ne.jp/~imyoko/Hb/hb008.htm

こっちの方法ならうまくいくと思われ・・・・。
http://iny1999.hp.infoseek.co.jp/right11.shtml

198 ：目のつけ所が名無しさん：04/02/24 16:19

>>197
その通り、自動投入で焼いてました。
やっぱり生地を取り出すという手間が必要だったのですね。
（みなさん、きちんと取り出してるんですか？　すごい・・・）
今日、帰ったら取り出してやってみます。

199 ：目のつけ所が名無しさん：04/02/24 16:50

五月蝿いってどういう意味ですか？

200 ：目のつけ所が名無しさん：04/02/24 16:56

>>199
http://www.sanseido.net/

201 ：目のつけ所が名無しさん：04/02/24 22:13

>191
ホントでつか？

202 ：目のつけ所が名無しさん：04/02/24 22:29

>>201
3月上旬にでるよ。でもデザイン機能ともマイナーチェンジ程度だけど。

203 ：目のつけ所が名無しさん：04/02/24 22:34

>202
それがでたら今のも安くなるかもしれないし。
待ちですね。
情報、感謝します。

204 ：目のつけ所が名無しさん：04/02/24 22:37

103で焼き色普通コースでも焼き色が薄いという方
ふくらみ過ぎ。。。ということはないですか？
てっぺんだけ白っぽいとか。
側面もまんべんなく色が薄いのですか？

私も103ですがゴールデンヨット＆フェルミパンイーストの
組み合わせにしてから　てっぺんの焼き色だけが
白っぽくなることが多くて。
イースト量を減らしてみたら全体にこんがり
焼けるようになりましたよ。

205 ：目のつけ所が名無しさん：04/02/24 23:34

地元の人間には分かるだろうが、くらしモアの小麦粉安くてうまい。

206 ：目のつけ所が名無しさん：04/02/25 08:46

やっちゃいました。材料に塩入れるのを忘れて焼いちゃいました。（汗）
(ﾟдﾟ)ﾏｽﾞｰなんです。なんとか食べられる味にする知恵はありませんでしょうか・・・・。（￣□￣；）!!

207 ：目のつけ所が名無しさん：04/02/25 09:15

>>206
パンプディングにしちゃうとか、パン粉にしちゃうとか・・・って、それじゃもうパンと違うか。

208 ：目のつけ所が名無しさん：04/02/25 09:40

>>207
やっぱり、パンとして食べるのは厳しいですか・・・・。

でも、もったいないのでジャムを大量に使って食べるしかないようですね・・・。

209 ：目のつけ所が名無しさん：04/02/25 10:40

>208
フレンチトーストじゃだめ自分が好きだから提案してみますた

210 ：目のつけ所が名無しさん：04/02/25 12:02

でも無塩パンってあるよね。
塩味するものつけて食べるとか・・・サンドイッチみたいにするとかね。

211 ：目のつけ所が名無しさん：04/02/25 12:14

>>209-210
その手もありかも、サンドイッチが手軽で味が誤魔化せそうなのでそれ頂きます。

212 ：目のつけ所が名無しさん：04/02/25 13:11

本日、パン切り包丁など必要なものを買って来ました。

ホームセンターだと高かったのでダイソーを散策

購入したもの

パン切り包丁、パン冷蔵用の入れ物、焼いたパン用のトレイ（冷蔵庫用のトレイを代用）
焼いたパンを置く網（オーブントースター用網を代用）、ビニール袋中120枚入り、袋の先を挟む道具

以上630円（税込み）です。

感想
パン切り包丁・・・・よく切れますよ。ステンレスだし手入れも楽。
パン冷蔵用の入れ物・・・1.5斤用なので1斤のパンにはちょっと大きめ。
焼いたパン放置用トレイ＆網・・・網は少し小さめですが十分実用的です。（1.5斤は2ついるかも）
ビニール袋中&袋の先を挟む道具・・・冷凍保存用です。3枚までOKですね。挟む道具は2つ入りなので6枚までいけます。

213 ：目のつけ所が名無しさん：04/02/25 14:13

まりのレシピっていう本があるのですか？

214 ：目のつけ所が名無しさん：04/02/25 14:45

>>212
ダイソーにパン切り包丁もあるの？
漏れなんか1,800円で買ったよ。＿|￣|○

215 ：目のつけ所が名無しさん：04/02/25 16:20

>>212
いいですね。今度、HB買う予定なんですが､小物はダイソーで揃えようかな。

216 ：目のつけ所が名無しさん：04/02/25 21:04

>>178
2-3時間くらいでほぼ冷めてくれますが、切りやすくなるのは
1晩くらいたった後なので、うちでは夜焼いて朝切るパターンです。

217 ：目のつけ所が名無しさん：04/02/25 21:37

↑
>175です

218 ：目のつけ所が名無しさん：04/02/25 22:24

ダイソーのブレッドナイフ、使っていたけれど、
焼きたてをきれいにどうしても切れないので
コーナンで、貝印のを980円で買いました。
今までのストレスがふっとぶ切れ味。
クオカでは1500円くらいだったかな（安いほう）
買おうか迷ってたけど、1000円でストレス解消できたから
ヨシとします。

219 ：目のつけ所が名無しさん：04/02/25 23:19

>>218
ダイソーのミナクルブレードもどきは焼きたてても良く切れるよ。

220 ：目のつけ所が名無しさん：04/02/25 23:41

パンケースも欲しくなりますた。

221 ：目のつけ所が名無しさん：04/02/25 23:55

>>213
例のこれでしょ？
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4893678965/

222 ：178：04/02/26 09:29

>>216
そうですか、有難うございます。大変参考になりました。
あとは夏場のカビ対策ぐらいですね。
冷蔵庫で2日保存できればいいのだけれど・・・・。
今年の夏に試してみて、自分で考えるしかないですね。（地域差もありますし・・・）

223 ：目のつけ所が名無しさん：04/02/26 13:47

うちの近所のスーパーではリーガルが２５キロで３５８０円です。
とてもお安いので今度２人で購入する予定です。

224 ：目のつけ所が名無しさん：04/02/26 14:44

>>204
ﾅｿ103、一度も焼き色薄いと思ったことないけど、
もしかしたらどのﾚｼﾋﾟにしても付属のスプーンでイースト入れてた
かしら？（常に小スプーン1）
いつもいい感じに焼き上がってますよ。

225 ：目のつけ所が名無しさん：04/02/26 15:39

ナソ103は薄いよ。
224は他の機種使ったことないか砂糖多いんでない？
他の使ったことなかったら比べようがないしソレがキホンになる。

226 ：目のつけ所が名無しさん：04/02/26 15:58

>>205　全国ネットで扱いがあるような説明どこかで見たことあるんだけど。
でもイーグルのほうが安く（1ｋ158円。税抜き。）売ってるんだわ。

>>223　リーガルって言う強力粉があるの？25キロって、普通のスーパー？
業者向けのサイズだね。

227 ：205：04/02/26 16:25

>>226
地元じゃないんですよ。＿|￣|○
くらしモアも1kg168円でセールしてるのでそれで我慢します。

228 ：目のつけ所が名無しさん：04/02/26 19:05

>>227
関西人なら
http://www.kobebussan.co.jp/kb_gs_tenpo_kansai.htm
ここ見れ

229 ：目のつけ所が名無しさん：04/02/26 19:16

１月に103買って、友達にパン配った。あと実母、義母にも
そしたら、友達Aは小象購入、Bは103注文中。
実母の友（私のパンごちそうした）103購入。
義母３日に１個焼いて～と５０００円くれた。
　

230 ：目のつけ所が名無しさん：04/02/26 19:39

その好評なパンはプレーンなもの？

231 ：目のつけ所が名無しさん：04/02/26 20:44

プレーンです。

232 ：目のつけ所が名無しさん：04/02/27 01:18

象の新製品はプーモデルから推測すると
もちもち・ふんわり・ソフトが選べる？みたいだけど

つまりずっしりからふわっとしたのまで作れて(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ
と言うことなのかな？

233 ：目のつけ所が名無しさん：04/02/27 05:38

象の新製品気になったんで電話でメーカーに聞いてみた。
米粉で焼けるコースが付いただけだって。
コネの時間などのコース(時間）変更は一切なしってゆってたよ。
米の粉で焼かないなら、旧製品で十分だってさ。
象狙いの人は、旧製品安くなるから狙い目ｶﾎﾟﾈ。

コネの時間短いんだよね～。改良されるかと思ったのになぁ

234 ：目のつけ所が名無しさん：04/02/27 06:54

興味なし。

235 ：目のつけ所が名無しさん：04/02/27 09:08

>>232
他のでも慣れれば材料の配合で好きに作れるよ～
ＨＢ買ってまもなく、意味も無くいろんな粉とか試したくなるし。
でも、最初は選べたら便利かもね。

236 ：目のつけ所が名無しさん：04/02/27 10:44

そうだね
粉の選択やバターなんかの配合でふんわり感とかはかなり好きに出来る。

音がかなるうるさいけどコンパクトで安いツインバード
値段は高めﾊﾞｰｹﾞﾝ待ちで持ち運びに便利で天然酵母も使える象やﾅｿ
大きくてうるさいがまあまあ安くて使いやすい感じのMK
いろいろあるけどあんまりメーカーにはこだわらなくてもいいかもね。

237 ：目のつけ所が名無しさん：04/02/27 11:57

>>197
チョコチップ、取り出し方法で巻いてみました。
溶けずに残っていたものの、パンのふくらみがいつもより7割程度しか
ふくらまなかったのが心残り。
自動投入でなんとかチョコチップを残す方法はないのでしょうか？（ﾅｿ103）
今日はキャラメルチョコバナナ作りましたが、やっぱり溶けました＿|￣|○

238 ：目のつけ所が名無しさん：04/02/27 12:03

>>237
お役に立ちたいけど、甘いパン焼かないからわかんないや・・・
レシピスレの方でも訊いてみたら？

239 ：目のつけ所が名無しさん：04/02/27 15:22

こんなスレ立ててみました。
よろしくお願いします。

近所のお店で買える安い材料を晒すスレ～HB専用板～
http://food3.2ch.net/test/read.cgi/cook/1077862832/

240 ：目のつけ所が名無しさん：04/02/27 15:41

>>238
おとなしく移動します。

241 ：目のつけ所が名無しさん：04/02/27 16:14

>>225
　マイナーだけど、リーガルもちょこっとだけ使ったよ！
リーガルは焼き色薄でちょうどいい感じでした。

242 ：目のつけ所が名無しさん：04/02/27 16:45

お米の炊飯器でパンを焼けるやつってどうですか？
台所にスペースないから興味あります

243 ：目のつけ所が名無しさん：04/02/27 18:38

>>242
タイガーのやつですか？
あれだとしたら発酵と焼き上げで肝心のこねができませんよ。

244 ：目のつけ所が名無しさん：04/02/27 21:23

ＭＫスレに
【短所】外気温に影響されやすい

とあったんですがＮや象は影響されにくいんですか？

245 ：目のつけ所が名無しさん：04/02/27 22:41

>>244
どのHBでも影響されると思う。
オーブンとかもそうだしね。

246 ：目のつけ所が名無しさん：04/02/27 23:44

気温を判断して、温度を保つマイコンがついてるはず。ﾅｿと象。
だから外気温に左右されにくいってことかと。

247 ：目のつけ所が名無しさん：04/02/27 23:59

＞２４６
言わずもがななんだが
外気温が高いと皆同じ（夏とか）
ＨＢには生地を冷やす機能は無いのであらかじめ
材料を冷やす等の対策が必要

248 ：目のつけ所が名無しさん：04/02/28 00:03

>245-247

勉強になりましたです。

249 ：目のつけ所が名無しさん：04/02/28 00:24

今自分で起こした酵母を使って、ナソ103で焼いてる所です。
生だね80g(酵母液40+粉40)に、強力粉250+水140cc あと塩、砂糖です。
どんな感じに焼きあがるのか楽しみ。

HBで安定した自家製酵母で焼く方法を模索中です。
同じようなことやってる人いたら、コツとか教えてください。

結果は明日。

250 ：目のつけ所が名無しさん：04/02/28 00:36

料理板の人のほうが詳しいのでは？

251 ：249：04/02/28 10:27

・・・・・がっくし・・・・

膨らむのは膨らんだんだけど、イーストほど膨らまず、せいぜい倍ってとこで
密度の濃い蒸パンみたいなのが・・・でも味はまあまあ。

HBで食パン焼きたい　ってことでこちらで聞いてみたんだけど、料理板の方でも
聞いてみます。ちなみに天然酵母（ホシノ専用）モードで焼きますた。

252 ：目のつけ所が名無しさん：04/02/28 10:58

>>251
★★　ホームベーカリーのレシピ　７斤目　★★
http://food3.2ch.net/test/read.cgi/cook/1076986832/

ＨＢ専用のレシピスレだから、食パン作ってる人もいっぱいいるよ～
のぞいてみて。

253 ：目のつけ所が名無しさん：04/02/28 15:24

>247
ならば夏場のことはどこのベーカリーも一緒ですね。
冬場には差があるってことですね。
参考にします。

254 ：目のつけ所が名無しさん：04/02/28 15:28

夏は水を冷蔵庫で冷やして使うのぢゃ！

255 ：目のつけ所が名無しさん：04/02/28 20:10

HBでパンを焼くようになりポップアップトースター買いました。4枚切りも焼ける
トースターですがやっぱり違いますよ。９００Wなんですが（テスコム）3900円でした。
トーストが好きならお勧めです。イタリアの10000円位のトースター持ってたのですが
ひどくパサパサのパンに焼けて失敗した事がありました。日本製が一番ですね。

256 ：目のつけ所が名無しさん：04/02/28 23:40

>249
中種法でやってみてください。

257 ：目のつけ所が名無しさん：04/02/29 15:13

クオカにあるブレッドケース「パニエーレ」
って。
ちゃんと密封されるんですか？

258 ：目のつけ所が名無しさん：04/02/29 19:40

>>257
もともと密封ではありません

259 ：目のつけ所が名無しさん：04/03/01 22:51

ぴっちりと密封で保存してます？

260 ：目のつけ所が名無しさん：04/03/01 23:09

>>259
冷えてからスライスしてビニール袋に入れて、出来るだけ空気を抜いています。
冷凍するときはジプロック。
必ずトーストしてから食べるので、暖房をよく使う時期と夏季は冷蔵庫、それ以外の時期は
室温だけど涼しめとところに置いてます。

私はパニエーレをパンを切るだけものとして使ってます。
ちなみに苦丘よりずっと安く売っているところがあるので、値段にこだわるなら要リサーチ。

261 ：259：04/03/02 00:17

まずビニール袋とダイソのパンケースからはじめようと思います。
でもパニエーレでまっすぐ切れるのは（･∀･）ｲｲ!ですね。
安いとこ探してみます。
ありが㌧。

262 ：目のつけ所が名無しさん：04/03/02 11:40

スライスだけで良いならスケーター㈱の食パンカットガイド　980円も良いですよ。
ttp://www.skater.co.jp/wmv/　動画をクリックしてね。

263 ：目のつけ所が名無しさん：04/03/02 11:50

材料スレを立て直しました。
パン・お菓子の材料が安いお店を晒すスレ
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/shop/1078195160/

264 ：目のつけ所が名無しさん：04/03/02 12:15

パニエーレ、厚切りと薄切りしかないみたいなので、私はスケーターに
しました。

265 ：目のつけ所が名無しさん：04/03/02 21:04

食パンカットガイド（･∀･）ｲｲ!ですね。
スーパーの便利物市みたいなのにあるかも。探してみます。

ここにこなかったらななめに切れたパンをラップに軽く包んで冷蔵庫に
入れてただろうなあ。
勉強になりますー。

266 ：目のつけ所が名無しさん：04/03/03 10:38

苦丘で発売されたときに飛付き買いしたﾊﾟﾆｴﾚ、ナイフの切れ目が当たる部分に
ヒビが入っていた・・・削れてもいたので力入れすぎなのかな？
食パンカットガイド見つけたら買おっと・・・
ﾊﾟﾆｴﾚはナイフだけのこしてﾌﾟﾗｽﾁｯｸｺﾞﾐの日に・・・

267 ：目のつけ所が名無しさん：04/03/03 11:56

購入検討中のものです。
ひとつお伺いしたいのですが、焼き上がり後すぐ取り出さず放置はできますか？
必ず取り出さないといけない場合、放置してるとどうなりますか？
ご存知のかたいらっしゃいましたら教えてください。

268 ：目のつけ所が名無しさん：04/03/03 12:07

>>267
既出だが皮が堅くなる。

269 ：267：04/03/03 13:10

>>268
ありがとうございます。
食べられない代物になってしまうわけではないんですね。
さっそく購入します。

270 ：目のつけ所が名無しさん：04/03/03 13:20

>>269
ナソ使いだが、寝過ごして2時間後ぐらいに気づいた時
自分的には硬くて不味すぎて食べられない代物だったよ。

日立のHB-C3はしばらくそのままでも大丈夫らしいって聞いたことある。

271 ：目のつけ所が名無しさん：04/03/03 15:27

>>270
２時間はダメですか・・・
じゃあ仕事で時間が読めない時とかはムリかな。

実は、ただいまナソ１０３買って帰ってきたところです。
生協ブランドの国産小麦粉とかいうのも買ってきました。
とりあえず、できるだけ放置しないよう頑張ります。
レスありがとうございました。

272 ：目のつけ所が名無しさん：04/03/03 15:55

ナソ103、いくらでしたか？
家の方だと、安くなってもせいぜい17000円位にしかならないのです。

273 ：目のつけ所が名無しさん：04/03/03 16:49

私はﾖﾄﾞﾊﾞｼが14800円セールの時に買ったけど今は高いよね

ここだと送料込みで16500円だけど>>272のところとあまり変わらないかも
http://www.rakuten.co.jp/dejikura/487633/487937/508319/

274 ：目のつけ所が名無しさん：04/03/03 17:25

でもこのタイプはソフト食パン焼けない欠陥なんでしょう？
メーカーが言ってた、との事。

275 ：目のつけ所が名無しさん：04/03/03 17:34

>>274
違うメーカーと勘違いしてない？
ﾅｿ103はソフトパンコースあるしちゃんと焼けるよ。

276 ：目のつけ所が名無しさん：04/03/03 17:36

>>272
こっち田舎でヨドバシとかないんで、郊外型電器店で購入してきたのですが
（ヨドバシ.comが\18,800-だったんでそれより安かったら買おうと）
店頭価格\19,800-だったのを交渉して\18,000-にしてもらいました。

>>274
そうなんですか？ソフトコースってあるけど・・・

今初めてのパン焼き中です。
こねてるのが面白くて何度も覗き見してしまいました。楽しみ。

277 ：目のつけ所が名無しさん：04/03/03 17:39

>>275
ツインバードにはソフトパンコースがありません。
結構前に買った製品で音もかなりうるさいので
象印の新製品かナショナル103を買う予定です。

まりさんのｻｲﾄでみたところ
MKは816にはソフトパンコースがなくて
916にはありますね。

278 ：目のつけ所が名無しさん：04/03/03 17:55

>>276
何度も見たいその気持ちわかるよ（ｗ
でも発酵中にあんまり覗き見すると温度が下がって
ふくらみが悪くなる場合があるから気をつけれ！

ソフトパンはふんわりｳﾏｰ！っと焼けるから大丈夫だよ。

279 ：目のつけ所が名無しさん：04/03/03 20:17

ナソの１０３なら上野の多慶屋で、１４０００円代で売ってたよ。
予約で品切れのことが多いけど。

待てるんならおすすめ。

280 ：目のつけ所が名無しさん：04/03/03 20:35

>>279
これでつね？
http://www.rakuten.co.jp/takeya/617713/617723/686385/#648078

281 ：目のつけ所が名無しさん：04/03/04 15:31

http://www.netprice.co.jp/link/shop92/521133-600/

TWINBIRD（ツインバード）PY-D532
8980円

282 ：目のつけ所が名無しさん：04/03/04 15:52

>>281
ホームセンターで6980で売ってる
ぜんぜん安くないじゃん

283 ：目のつけ所が名無しさん：04/03/04 18:26

ナソ１０３買いました。べ○○電器。　店頭価格１９８００円のところを１５７００円くらいまで
値切りました。べ○○電器。意外と値切り交渉ＯＫみたいですよ。ちょっと勇気がいるけど・・
店員さんによっても違ってくるのかなぁ。

284 ：目のつけ所が名無しさん：04/03/04 18:43

>>283
すごーい！それはお得！
値引き分で小麦粉いっぱい買えますね。

285 ：目のつけ所が名無しさん：04/03/05 13:32

272です。
みなさん情報ありがとう。
15000円以下なら超お買い得みたいですね。
どこの店に行っても取り寄せになると言われているので、
じっくり見て購入します。

286 ：目のつけ所が名無しさん：04/03/06 12:28

象印が新商品出るとの事ですが、今日近くの店で今の小象が10000円だったので、早速購入してきました。

287 ：目のつけ所が名無しさん：04/03/06 13:16

新製品が出たらもっと安くなったかもよ・・・・・。

288 ：目のつけ所が名無しさん：04/03/06 13:49

>>286　もう作り始めてるかな？お昼ごはんを食べ終わったよね。

289 ：目のつけ所が名無しさん：04/03/06 14:23

286ですが、お店のパンがたくさんあるので、明日焼こうと思っています。
とりあえず、内釜と羽根を洗いました。
明日は、まず、粉・イーストともカメリアでやってみます。

290 ：目のつけ所が名無しさん：04/03/06 19:29

MK（現在最強との噂ですがホントかな･･･）のを買いたいんですが一番のお薦めはどれでしょうか？

291 ：目のつけ所が名無しさん：04/03/06 19:57

>>290
ヨドの916

292 ：目のつけ所が名無しさん：04/03/06 20:14

真面目にお願いします。

293 ：目のつけ所が名無しさん：04/03/06 20:55

291さんはとても思いやりのあるレスをなさってますよ。

294 ：291：04/03/06 21:04

(´･ω･｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ
まじめに答えたつもりなんだけどね。

http://www.yodobashi.com/enjoy/more/i/4231047.html

295 ：目のつけ所が名無しさん：04/03/06 22:44

＞２９１
多分、超初心者だから、わからなかったんだよ。
買うとこまで教えたあなたは、エライ！！

296 ：目のつけ所が名無しさん：04/03/06 22:45

>294
あんた偉いよ、ソンケーシル

297 ：目のつけ所が名無しさん：04/03/07 02:18

816＠９８００円でもいいと思うけどね。
焼き芋機能を使いたい人なら迷わず９１６だろうけど。

298 ：目のつけ所が名無しさん：04/03/07 09:59

エムケーＨＢＨ
916の焼いも機能つきすごくいいです。QVCで12,800円買いました。

299 ：目のつけ所が名無しさん：04/03/07 12:29

>>297
816はソフト食パンコースがないよ。
ソフトパンコースのためなら3,000円は安いね。

300 ：目のつけ所が名無しさん：04/03/07 12:56

ＨＢ購入を考えているパソ作り初心者ですが、
なんとなく天然酵母という言葉に惹かれています。
ヨドの９１６で天然酵母を使ったパソは焼けるのでしょうか？

301 ：目のつけ所が名無しさん：04/03/07 13:26

>>300
天然酵母はできないことはないけど、916じゃあ難しいよ。
どちらにしてもめんどくさいのでお勧めしない。（どんな機種でもね）

302 ：目のつけ所が名無しさん：04/03/07 13:52

>>300
パネトーネマザーなら簡単だけど、完全な天然酵母ではないらしいね。
私としてはホシノや白神こだまよりパネトーネマザーの方が美味しいと思うけど。

303 ：目のつけ所が名無しさん：04/03/07 14:41

ソフトパンコースって何がちがうの？
ナソみたいに中種法になるわけでもないんでそ？
発酵時間を伸ばしてるだけなら　フランスパンコースでも行けそうだけど。

304 ：目のつけ所が名無しさん：04/03/07 16:12

>>300
天然酵母を使いたいならナソ103が簡単

305 ：目のつけ所が名無しさん：04/03/07 16:14

>>301
天然酵母を使ってHBでパンを焼きたいって人に
どの機種もお勧めしないってんじゃ答えになりませんよ

306 ：目のつけ所が名無しさん：04/03/07 16:37

>>301
何しにココへ？
>>300
天然酵母ｷﾎﾞﾝならナソ103か小僧だけど、両方使ったことある私は
断然ナソを推薦するね。同じレシピでもまったく違うものができる。

小僧も工夫次第ではふんわり焼けるけど・・・メンドウ

307 ：目のつけ所が名無しさん：04/03/07 18:27

めんどくさいか？
そうじゃなくて…種起こしに一日かかるから待ちきれないってのはわかるけど。
一度起こせば3～5回分の酵母ができるんだし、めんどうじゃないよ。

308 ：目のつけ所が名無しさん：04/03/08 00:03

HBには関係ないんだけど、
ttp://www.toshiba.co.jp/webcata/cooker/pfc_20dk.htm
こんなの見つけた･･･。知ってた人いますか？私はもう驚いたのなんのって。

309 ：目のつけ所が名無しさん：04/03/08 00:55

>>308
一つ上に逝ってﾗｲﾝﾅｯﾌﾟ見てﾜﾛﾀ。
開発ｽﾀｯﾌ、激しく餅好きだな。

310 ：目のつけ所が名無しさん：04/03/08 10:47

東芝って餅つき機いっぱい出してんのね。

311 ：300：04/03/08 13:11

レスくださったみなさん、ありがとうございます。
コネが強く美味しくﾊﾟﾝが焼ける、ということでＭＫに惹かれていたのですが、
天然酵母も焼いてみたい、という野望も捨てがたく、価格との比較もあり、
迷っておりました。

やはりﾅｿ103がよいのでしょうね。
ありがとうございました。

312 ：目のつけ所が名無しさん：04/03/08 14:01

>>311
はい、パサパサにしか焼きあがりませんが、焼きたては美味しいです｡→ナショ103
天然酵母も高いし、面倒だからそんなに利用するとも思えませんが頑張ってください｡

ナショ103の(・∀・)ｲｲ!!

・天然酵母パンが比較的簡単にできる。
・MKよりは捏ねが静か。
・イースト自動投入は便利！
・一流家電メーカーで安心。

ナショ103の(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

・捏ねが足りないためかしっとりしない。
・焼きあがりもなぜか重い感じ。
・焼いたパンが１日経過程度でパサパサになり、味が落ちる。

313 ：312：04/03/08 14:02

ということで象をおすすめします。

象はナショより静かでさらに小型です。

314 ：目のつけ所が名無しさん：04/03/08 14:06

＞３１３
象のイイ！ショボーン・・を希望！

315 ：目のつけ所が名無しさん：04/03/08 14:13

日立のを買おうか迷っているんだけど,ユーザーの方はいませんか?
0.5斤が魅力……。

316 ：312：04/03/08 14:14

象の(・∀・)ｲｲ!!
・天然酵母に対応。（ナショほど手軽ではないが・・）
・同クラス最小。
・同クラスでもっとも静かな捏ね。
・静かなのに捏ねもしっかりしてる。
・炊飯器メーカーとしては有名なので安心。

象の(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
・もうすぐ、新機種が発売されるということで買いにくい。（心理的に）
・焼き上がりがなぜか重い。（ナショ以上）

317 ：300：04/03/08 14:46

>312さん、素晴らしいアドバイスをありがとうございます！

ＭＫのｲｲ!!　ｼｮﾎﾞｰﾝ!!　もお願いしてよろしいでしょうか。

318 ：目のつけ所が名無しさん：04/03/08 14:55

ナソのパンは風味が1日ともたないんですか？！
象なら翌日もｳﾏｰ？

319 ：312：04/03/08 14:58

MKの(・∀・)ｲｲ!!

・捏ねがしっかりしてる｡
・焼きあがりがふんわりする。
・焼きたてよりも時間を置いた方がしっとりしておいしい。（焼きたても美味しい）
・石焼芋なみのあま～い焼き芋ができる。
・ユーザーが多い。

MKの(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

・でかい。要設置場所確認。
・うるさい！集合住宅で夜間使用は止めましょう！
・フッソコーディングがイマイチ。
・天然酵母機能が無い。

320 ：312：04/03/08 15:01

>>318
風味はあります｡
ただ、パサパサになってしまうため、トーストしないと美味しくないです｡
MKはしっとりしてるのでレンジでチンしても(ﾟдﾟ)ｳﾏｰです。

ちなみに我が家ではMKがお弁当用（サンドイッチなど）で朝食用がナショの103です。

象はお隣さんが使用しています｡翌日もパサパサにまではならないようです｡

321 ：目のつけ所が名無しさん：04/03/08 15:12

>>320
ナソ103使ってます。最近は全粒粉混ぜて焼いたりしてますが
とりあえず翌日ならバサバサという状態にはなっていません・・・・
ちなみに４０分～１時間ほど粗熱を取る→パン（ビニール）袋で常温保存です。

もしかして320さんはパンケースに保存ですか？
実はパンケースの購入考えているのですが１斤用で好きなのが見つからず
１.５斤用のを買おうかと検討しているところです。
参考までにお聞かせ頂けないでしょうか。

322 ：312：04/03/08 15:18

>>321
ダイソーのを使っています｡
まあ、ビニール袋で保存したらパサパサにはならないかもね｡
でも、サンドイッチにして、持っていくとあまり美味しくないことが多いです｡
朝、焼きたてを食べるならこちらの方が向いているのでそうしてます。（3人で食べきります）

MKのは焼きたてより、時間をおいて食べた方がおいしいので旅行などで人数が減ったときや
お弁当にサンドイッチをねだられた時に使用します｡（もちろん芋も焼きますが・・これは内緒）
また、生地だけ作りたいときも捏ねのしっかりしたMKを利用します｡

323 ：目のつけ所が名無しさん：04/03/08 15:19

時間がかかってまで作る天然酵母パンの魅力ってどこ？

324 ：312：04/03/08 15:25

>>323
・香りがいい。
・カビが生えにくい。（本で読みました）

325 ：目のつけ所が名無しさん：04/03/08 15:27

>323
パン好きだけどイーストアレルギーで食べられない人には
福音かと…。てそんな人少ないの？

326 ：318：04/03/08 15:31

>>320-321
レスありがとう！ナソ103で購入を考えていたのですが
パン食べるのが私と赤子だけなので、絶対消費しきるのに2日はかかると踏み、
あまりに風味が落ちるならどうしようかと躊躇しての質問でした。

あら熱とったらビニールで常温保存すればぱさつきは無問題ということですね。
ダイソーのパンケースというのは素材はなんなのでしょう。
私もパンケースは買わねばと考えております…。

327 ：目のつけ所が名無しさん：04/03/08 15:54

１０３の早焼きコースで焼いたら、
上のほうが焼き色がつかないのですが
これは仕方のないことでしょうか？

328 ：321：04/03/08 15:54

>>322
レスありがとうございます。
近所にダイソーが無いので今度の週末足延ばして見てこようと思いますが
日にち置くにはビニールも必要かも・・・ってことですね。
サンドイッチ、今度どうなるか試してみます！

>>326
やっぱ袋のまま置いておくより、何かに入れたいですよねー
千趣会で１斤ピッタリサイズの木製ブレッドケース見つけたんですが
それはそれで木の匂いがパンに移るかも？と悩んでます。
ピッタリサイズは魅力的なんだけどなあ。

329 ：目のつけ所が名無しさん：04/03/08 16:06

パン好きなら音がよりＭＫが良いのね！
参考にします。

330 ：312：04/03/08 16:07

>>326
ダイソーのパン容器はプラスチックです｡1.5斤用です。
また、ビニールもダイソー（別にダイソーでなくてもいい）にあるストッパーみたいなのを使うと経済的です｡
チャック付の袋ではコストがかかるのでお薦めです｡

>>327
早焼きコース使ったこと無いので・・・・｡他の方よろしく。

>>328
いや、切って残すのにはビニールが良いのですよ｡（冷凍or冷蔵）

331 ：目のつけ所が名無しさん：04/03/08 16:08

冷凍するとどうなんでしょうね？
像はうちの近くで１００００円なんですよ・・・迷う

332 ：312：04/03/08 16:39

>>331
4日以上保管するなら冷凍が良いともう。
あとその象は天然酵母対応のものですか？そうなら即買いです｡

333 ：目のつけ所が名無しさん：04/03/08 16:43

＞３１８
二日で消費するなら１０３でも、おいしいですよ。
材料＆保管方法で変わってくるのかもしれませんが。

334 ：目のつけ所が名無しさん：04/03/08 17:02

>>327　152の早焼きはちゃんと焼ける。もしかして焼きあがるまでに、
焼いてる時何回もあけたりしてませんか？温度が下がって焼けてないかも。
あと、寒いところに置いてられるとか寒い地方に住んでいるとかで温度が
あがらないとか。
　開けすぎて（開けっ放しでも見てたことがありました。）焼きが薄かった
事がありまして、もしかしたら、と思ったもので。

335 ：目のつけ所が名無しさん：04/03/08 17:22

>>332
アドバイス有難うございます
買いました、うまく出来たら報告しますね。

336 ：目のつけ所が名無しさん：04/03/08 18:52

>>327
早焼きより普通に焼いたほうが俄然うまいので
2回しか焼いたことないけど焼き色はちゃんとついたよ。

337 ：目のつけ所が名無しさん：04/03/08 19:08

今日クオカでパネトーネ・マザーを買おうとしたら、「取り扱い禁止」
え？　と思って公式サイト（？）見たら・・・

ttp://www.panettone-mother.com/page002.html

あいた～こんなことに。すごく好きだったから、もう一度気を取り直してほしい・・・

338 ：目のつけ所が名無しさん：04/03/08 19:10

う、「禁止」ではなくて、「入荷せず」ですね。失礼。

339 ：目のつけ所が名無しさん：04/03/08 19:12

たびたびｽﾝﾏｾｰﾝ・・・ここ、家電板だった。超誤爆です！

340 ：目のつけ所が名無しさん：04/03/08 23:16

>>339
料理板と両方見てるけど、役に立ったよ～
572310のパネはオリジナルらしいけど
やっぱりドライイーストが入ってるのだろうか？

341 ：目のつけ所が名無しさん：04/03/09 00:33

>>334さん
えっと、住んでる所は関東南部なので、それほど寒くないと思います。
おいてある場所もマンションのキッチン（しかも激狭）なので・・・。
早焼きコースを使ったのは、どうしてもチョコチップパンを上手に
焼いてみたくてチャレンジしたので、チョコチップを入れる時と羽を
はずす時だけふたを開けましたがそれがいけなかったのかな～

>>336さん
普通コースだと、チョコチップが溶けたり混ざりすぎたりしたので、
早焼きならうまく形がのこるかな～と思って焼いてみたんです・・・。
ちゃんと、入れる寸前までチョコチップも冷凍しているんですけど、
うまくできないので・・・

342 ：目のつけ所が名無しさん：04/03/09 07:51

またチョコチップ・・・・・

343 ：目のつけ所が名無しさん：04/03/09 09:07

以前の書き込みにサンヨーのHBどうか？という
書き込みがありましたが、私、持ってます。
パンはおいしいし、餅はうまいし、そういうところは、とてもいいです。
HB購入前は白食パン派だったのですが、いざ買って毎日
焼いてみると、レーズンやナッツが入ってる方がおいしいので
ついつい毎回入れてしまいます。
そうなると、「自動投入」！ああ、魅力的！
前に無理やり最初から入れてみたのですが、レーズンがかなりくずれました。
まあ、食べれるので、おおざっぱな私はあまり気にしないようにしてるのですが。
あと、天然酵母発酵はしてくれないです。
発酵は普通してくれないの？、、、ちょっとよくわからないのですが、
とにかく、発酵してくれないのなら、天然酵母対応の意味がないと思うのですが、
それが一番困難そうなんだもん。
せっかくホシノの買ったのに、やらずじまいです。

344 ：目のつけ所が名無しさん：04/03/09 09:53

　そこらへんに追いといたんじゃ発酵しないの？カビや食中毒菌は
増えるのに、酵母はだめ？

345 ：目のつけ所が名無しさん：04/03/09 10:20

たしか、温度（「冬は、だめだな」と思ったので、わりと高めだったと
思います。）を保たないといけないのです。
それも２４時間とか長時間。ちょうどいい季節は、
すぐ過ぎてしまいそうだし、、、。
そういうこと仕様のところにはっきり書いといてよ～、サンヨー。
知らない私が悪いのか？

346 ：目のつけ所が名無しさん：04/03/09 11:14

そんなに溶けるのイヤなら最後の発酵前に取り出して生地に埋め込んで
また戻して焼けば～

347 ：目のつけ所が名無しさん：04/03/09 11:46

>>346
クオカcomの
「レシピ → 特集 → リエのホームベーカリー日記 → ６・溶けるな！チョコチップの巻」
に書いてあるコトは、つまりそういう（最後の発酵前に～）コトですか？
341さんに教えてあげようかと思ったんだけど。

348 ：341：04/03/09 12:37

ごめんなさい。何度も出ているの知っていたのですが
以前、自動投入で形もそこそこ崩れなかったってレスをみて、どうしても
やってみたくなって自分なりに自動投入の容器に入れずに、
レーズンナッツありにセットして、容器が落とした音がしてから
しばらくたって入れたりとやってみたんですが、上手くいかなくて
発酵中に取り出して巻き込むってこともやってみたんですが、
とにかく不器用なので上手く巻き込めなかったので、早焼きコースなら
と思ってやってみただけなんです。

ありがとうございました。<m(__)m>

349 ：目のつけ所が名無しさん：04/03/09 12:37

おいおい､ナショナルの103 ｲｸﾅｲのか？？
レーズン自動投入が魅力で買おうと思ってたんだけど･･･

350 ：349：04/03/09 12:40

もうひとつ
上のほうで｢象印の新機種発売間近｣のようなカキコあるけど､
何か情報ある？
レーズン自動投入機能とかつくのだろうか？

351 ：341：04/03/09 12:47

ほかのホームベーカリーを使ったことがないので比較できないし、
自動投入もレーズンやナッツを入れたことがないのであまり参考に
ならないかもしれませんが、場所もとらないし、音も静かだし、もちろん
パンも美味しく焼けますよ～。
早焼きコースは私は上手に焼けませんでしたが、普通に焼く場合はぜんぜん
そんなことないですよ。

352 ：目のつけ所が名無しさん：04/03/09 13:12

>>349
私もレーズンとイーストの自動投入に魅力感じてナソにしました。
レーズン、ナッツ類は無問題ですよん。

ど～～～しても自動投入でで＆チョコチップの溶けない
チョコチップパンを焼きたい向きには不向きのようですが。

353 ：目のつけ所が名無しさん：04/03/09 14:20

>>349
浅読みすぎ！
自動投入ｲｸﾅｲなんてどこにも書いてないよ。

小象の新製品もちゃんと過去ログ読めばソースあるよ。
たしか14日ぐらいに発売だったよ。

354 ：目のつけ所が名無しさん：04/03/09 14:24

ナショが駄目なのは焼きと捏ねだけです。
自動投入は便利だし、天然酵母も楽しいですよ！

ちなみに「じどうとうにゅう」を変換すると「児童投入」になるのは何故?

355 ：目のつけ所が名無しさん：04/03/09 14:24

>>348
まりのレシピでは最後のこねが終わって発酵を15分ぐらいしてから取り出して
素早くチップを混ぜるって書いてあるけどそうした？

356 ：目のつけ所が名無しさん：04/03/09 14:51

へー　ﾁｮｺﾁﾌﾟﾊﾟﾝて、けっこう需要あるんだね。
美味しいの？胸焼けしない？

357 ：349：04/03/09 15:43

>>353
ばぁーか！
お前が文盲だろ｡

誰が｢自動投入ｲｸﾅｲ！｣って書いてあるんだよ？
｢103 ｲｸﾅｲのか？｣って書いてあんだろ｡ｳﾞｫｹ！

小僧のは了解した｡
過去ログ読んでみるよ｡

358 ：349：04/03/09 15:46

読んできた｡
米粉で焼けるだけか･･･
しかし､捏ね･焼きがいまいちだと悩むなぁ･･･＜103

359 ：目のつけ所が名無しさん：04/03/09 16:52

Nさんたち荒れてるな～
>>354
練りと焼きがダメって一番重要な事がイクナイとすると
自動投入だけか～どうしよう。
レーズンとﾀﾞﾒな人はNは問題外ってことね。

360 ：目のつけ所が名無しさん：04/03/09 16:56

>>359
意味不明。病院逝って来い！

361 ：目のつけ所が名無しさん：04/03/09 17:02

>>359
購入コスト的にもＮは割高かもね。
でも、荒れてるのはＮさんたちじゃないようー

個人的に自動投入は「ドライイースト」の方が魅力的だったな。
イーストが水に触れて失敗っていうの聞いたことあったんで。

362 ：目のつけ所が名無しさん：04/03/09 17:11

ナソはやっぱり美味しいか？不安なのでやめとこう。

363 ：306：04/03/09 17:41

>>349、ナソにしとき。
小僧もナソも持ってる私が言うんだからたぶんきっとおそらく間違いない。

■小僧は、ねり１回だけで１０分そこらしか練ってくれないからグルテンがでない！
よって膨らまず重くなる。焼き色はナソ103より濃く焼けていい感じだが。

■ナソは２回30分近くこねてくれるのでグルテンがよく出てふんわり膨らむが
焼き色が薄いので焼きたてのバリバリ皮を楽しめない。
糖分を多く入れれば多少濃くなるらしいが。
冷めてから食べるにはやわらかくていい感じ。

小僧でふんわり焼くには、生地コースで一度練ってから取り消して食パンコースで
焼く。メンドイと言ったのはこれなんだよ＞307

ちなみに私は天然酵母オンリー。こないだ酵母切らしてナソ＆イーストで
焼いたら超まずくて捨てた。まりまりの生クリームレシピなんだけど・・

364 ：目のつけ所が名無しさん：04/03/09 17:54

>>354
焼きも練りもダメなんて思ったことないけど？

365 ：307：04/03/09 18:29

>>306

済まないね。
私はあんたのレスに合わせて>>300に言ったつもりだが。

366 ：目のつけ所が名無しさん：04/03/09 19:20

>>364
このスレには昔からナソ叩きが住んでるから。

367 ：349：04/03/09 19:45

おいおい､どっちなんだよ・・・
363 を見る限り大丈夫じゃないか！
両方所有して比較したようだし､カキコからして信用度高いか？

ナソ叩きしてる連中は､363 に反論できるか？？
それと >>312 のカキコはどうなんだ？
312 を見て再検討するようになったんだけど｡

368 ：目のつけ所が名無しさん：04/03/09 19:57

>>366
？

369 ：306：04/03/09 20:01

312はＭＫでイーストオンリーなのかな？
ＭＫのヒトはナソ嫌うからなぁ。ＭＫが上田！と言いたいのでせう。

たしかにコネはＭＫがピカイチらしいね。ＭＫと比べればナソのコネは
不満なのでしょう。硬い生地もらくらくこねるＭＫに対してナソはちょっと
パワーが足りない。しかし！天然酵母はナソよ。天然酵母使わないなら
ＭＫでいいんじゃないの？

天然酵母の味を覚えなければ、知らなければ、イーストで十分と思われ。
私はもう戻れないけどねー。

あ、ピザ生地にはイースト使ってまつ。思い立ってすぐ作れるから。
トマトソースとチーズの味でイースト臭さもあんまないし。

370 ：目のつけ所が名無しさん：04/03/09 20:02

>>367 過去スレ読んで自分で判断して決めろ。

371 ：目のつけ所が名無しさん：04/03/09 20:04

過去スレじゃなくて過去レスだったか、、、、、、、

372 ：目のつけ所が名無しさん：04/03/09 20:05

ナソ叩き＝ＭＫﾏﾝｾｰ

373 ：目のつけ所が名無しさん：04/03/09 20:13

どのメーカーの商品を買ってもそう悪いことはないと思うし、
逆にどこの商品を買っても他社製品が魅力的に見えたりもする。
スレには特定メーカーの叩きも工作員もいるだろうし、
単純に自分が持っている機種が一番かわいい人もいる。
あまり迷っていてもキリがないよ。

374 ：目のつけ所が名無しさん：04/03/09 20:16

>>327
でもナソの信者ってMKのパンは絶対まずいとは言わないよね。

375 ：目のつけ所が名無しさん：04/03/09 20:19

１０３って翌日とかボソボソとか言われてるからサンドイッチは
美味しくないのかな
なんだか気の毒だわ

376 ：目のつけ所が名無しさん：04/03/09 20:21

１０２はどうよ？

377 ：349：04/03/09 20:23

>>370
判断するのも､決断するのも自分自身に決まってるだろ｡
馬鹿か？
それともアダルトチルドレンか？

フランスパン得意なのはどのメーカー？

378 ：349：04/03/09 20:24

狙い撃ちするか･･･
>>369
フランスパンの出来はどうよ？＜103

379 ：目のつけ所が名無しさん：04/03/09 20:34

哀れな奴

380 ：349：04/03/09 20:36

>>379
とりあえずお前は黙ってろ｡

381 ：目のつけ所が名無しさん：04/03/09 20:37

惨めな奴

382 ：目のつけ所が名無しさん：04/03/09 20:47

パン屋近所にあれど、お菓子もどきな甘いパンばかりで気持ち悪く
袋パンはもっと気持ち悪かったので、食事パン焼けるパン焼き機に大満足。
小麦粉・水・塩にこだわって、バター・砂糖・ミルクの入らない食パン焼きまくり。
ｳﾏｰな毎日です。

しかし、そのパンを母親にあげたらﾏｽﾞｰと・・・・
パンの出来や食味をどう感じるかって、どこまでも個人的なものだし
ＨＢレベルだと、むしろ粉や水分量等の材料によるところが大きいのでは。

383 ：306：04/03/09 21:13

フランスパンはノータッチです。今度苦丘で粉買うときに注文しようと
思ってまつが・・・明日１万円超えの荷物が届くのでそれを消費してからだから
当分先（３週間くらい）

>>349は、天然酵母ｷﾎﾞﾝなの？

384 ：目のつけ所が名無しさん：04/03/09 21:58

ﾌﾗﾝｽパンは買ったほうがいいよ

385 ：目のつけ所が名無しさん：04/03/09 22:27

アイスクリーマーと一緒になってるタイプ（リーガルやMK）について質問です。
一度に作る量は700ml～1リットルって聞いたんですが、それの半分量で作れる
ものでしょうか？

HB初購入なのですが、アイスクリーマーもほしいねって話になってるんですが
そもそも多機能ってどっちつかずの邪道？！

386 ：目のつけ所が名無しさん：04/03/09 22:54

自分は必ずトーストして食べるので、ナソで、４日後でも
あんまし気にならないよ。売り物の角食パンよりはよっぽどおいしい。

387 ：目のつけ所が名無しさん：04/03/09 23:31

ﾌﾗ

388 ：目のつけ所が名無しさん：04/03/10 00:37

>>385
リーガル持ってます。
半量で作ったことないのでわからないけど、
アイスって残っても冷凍庫入れとけばOK！　当たり前か・・・ｗ

同じような理由でこの機種にしましたが、
MKアイス無し＋デロンギのほうが安かったような・・・・＿|￣|○

389 ：目のつけ所が名無しさん：04/03/10 02:25

ﾅｿのチョコチップのだけど、早焼きコースにして、レーズンナッツ投入の蓋が開いた
あとにしばらくしてから冷凍庫から取り出したチョコチップ入れれば
溶けずに焼けるよ。やってみて。

390 ：312：04/03/10 09:17

スレが荒れているようなので言い訳を・・・｡

実は文面からも分かると思いますが私は像は持っていません｡
お隣さんの主観で書いています｡

ナショとMKは比較した感想なので間違いないです。（これは私の主観と言えばそうですが・・）

利用頻度はナショが多いです｡（朝、焼きたてを食べるのに適しているので・・・）

MKは時間を置いてから食べるような場合に利用してます。（お弁当など）

個人的には

ナショ
1度にすべて食べきれる人に向いている。
集合住宅の人に向いている｡

MK
1度に食べきるのは困難な人に向いている｡
生地作り中心の人に向いている｡

と思っています。

391 ：目のつけ所が名無しさん：04/03/10 09:50

無意味な行空けはやめれ。

392 ：目のつけ所が名無しさん：04/03/10 09:58

MK最高～！！！！
なんといってもコネのパワーが違うの (≧∇≦)。

393 ：306：04/03/10 10:26

そりゃイーストとコネならMKのが上でしょ。そんなこたわかってるよ。
天然酵母が絡んで小僧とナソならナソだって言いたいんだ、私は。それだけさ。
くどいようだが、イーストで満足ならMKでいいんじゃない？

394 ：目のつけ所が名無しさん：04/03/10 10:31

近所でやっすい粉しか買えないならドコのＨＢ買っても同じ。
高級品マンセーで同じ高級小麦粉ばっか使う人もドコのＨＢ買っても同じ。

自分とマイＨＢとに相性のいい粉とレシピを見つけられたら
どんなＨＢ使ってても幸せになれる。

395 ：目のつけ所が名無しさん：04/03/10 10:46

え～、このスレで大きな勘違いをしている人が居るので訂正します｡
イーストも天然酵母も味自体は変わりません｡（小麦や調味料で決まる）
天然酵母が美味しく感じられるのは香りのためです。
イーストでもイースト臭の比較的少な目のものを使えば大差は無いでしょう。
あと、天然酵母で作ったパンはカビが生えにくいです｡
これもシャープのプラズマクラスタ搭載の空気洗浄機で補えます｡
天然酵母は時間と手間の無駄で、そういう意味の贅沢品です｡
常に使っているという方はよっぽど暇で天然酵母という言葉に信仰している人です｡
勘違いされている方が多いようなので一応ね。

396 ：目のつけ所が名無しさん：04/03/10 10:54

ほおー　しかしどんなもんか作ってみたいと思っちゃうのがﾐｿですねえ。

397 ：目のつけ所が名無しさん：04/03/10 11:22

パンを作るコストって材料費や電気代合わせてどんなもんなんでしょ。
スーパーやパン屋さんで買うより安くなりますか？

398 ：目のつけ所が名無しさん：04/03/10 11:29

>395
前半はいいとして、後半の「常に使ってるのは暇人の信仰者」って、
イーストアレルギーだけどパン食べたい人に失礼だ。

399 ：目のつけ所が名無しさん：04/03/10 11:31

自分は別に天然酵母マンセーではないし、
サンプルで貰ったホシノ天然酵母があったから使ってみただけだけど、
イースト臭が少ないと言われているフェルミパンで焼いたパンと、
ホシノ天然酵母で焼いたパンってかなり風味が違った。
味に鈍感なうちの家族もすぐに気が付いたくらい。

400 ：目のつけ所が名無しさん：04/03/10 11:33

結局あれやね、天然酵母の話題で盛り上がると
MKがちと不利になるわけやね。
もちろん工夫すればMKでも天然酵母パンは焼けるけどさ。

401 ：目のつけ所が名無しさん：04/03/10 11:38

>>397
過去スレで試算してくれてた人がいたけど、
シンプルなパンで材料費は100円～200円くらい、
電気代は1回10円～15円くらいじゃなかったかなぁ。
トータル200円くらいのコストで、同程度の価格で市販されている
パンよりはるかにおいしいパンが焼けるけど、
あとはその辺にメリットを感じられるかどうかだね。

402 ：目のつけ所が名無しさん：04/03/10 11:40

>>397
1斤でおよそ120円程度です。
ただし、地域によって差が出ます｡

ちなみに私は

小麦1kg158円
マーガリン450g138円
スキムミルク250g278円
砂糖1kg110円
塩1kg100円

一回分・・一斤（およそ）
小麦250g40円
マーガリン35g11円
スキムミルク10g11円
塩4g・砂糖10g2円
電気代8円
合計72円

注：バターを使うと値段が上がります｡

403 ：目のつけ所が名無しさん：04/03/10 11:43

>>400
というか、天然酵母があまり意味の無いものとバレるとナショが困るだけと思われ・・・。

>>399
天然酵母が美味いと言う人はコシヒカリと袋に書いてあれば標準米もコシヒカリになる程度の人です｡

404 ：目のつけ所が名無しさん：04/03/10 11:53

食べてる人間が美味しいと思うならいいじゃん。本当の気持ちだろうし。
いちいちケチつけて嫌味かますほどのことか？

405 ：目のつけ所が名無しさん：04/03/10 11:55

MKユーザー、ナショユーザー共にキモイね

406 ：目のつけ所が名無しさん：04/03/10 11:58

>>401
>>402
レスありがとうございました。
パン大好きなのですがコストが気になって購入をためらってました。
100円～200円、402さんは72円！ですか。
正直そんなに安くあがるとは思いませんでした。
市販の物と殆ど変わらない値段で出来たてのパンが食べられるんですね。
これなら安心して毎日作れます。買う決心がつきました。
本当にありがとうございました！

407 ：目のつけ所が名無しさん：04/03/10 12:02

よかったね

408 ：385：04/03/10 12:10

返事遅くなってすみません>>388さんありがと！
すっごいくだらない理由なんですがうちの冷蔵庫160Lしかなくて
冷凍庫にアイスクリーマーのボックスいれたらそれだけでけっこうな空間を
とられちゃいます。
前回の残りを別容器にいれて、新しいアイスのためにボックスいれて…と
やってると他の食品が入らない恐れが。というわけで、一回食べきりっていうと半分ぐらいなのかなと思ったしだいです。

ところで肝心なパンの出来具合てどうですか？
（鞠^2さんとこ見ながら、シンプルにナソにしようかアイスクリーマー付きにしようか
異常なほど悩むここ数日）

409 ：402：04/03/10 12:11

すいません。イーストと水忘れてました。

イースト125g238円
水（計算しません）

一回分のイーストは2.5gなので5円程度

72+5=77円

410 ：406：04/03/10 12:45

音が静かでコンパクトな象印ベーカリーを注文してきました。
2日後届くそうです。わくわく。

>>409
それでも77円！安いです！

411 ：目のつけ所が名無しさん：04/03/10 12:50

自分もホシノ酵母のサンプルを使ったことがあるけれど、
確かにイーストとは味が全然違うね。
どちらが上という話じゃなくて、それぞれのおいしさがあると思う。

412 ：目のつけ所が名無しさん：04/03/10 12:56

>410
仕事がはやいねｗ

413 ：目のつけ所が名無しさん：04/03/10 13:00

私は天然酵母がダメなのよ、人それぞれだからね。

414 ：目のつけ所が名無しさん：04/03/10 13:07

ホシノ天然酵母で焼いたパンって、ちょっとクセがあるね。
うちの家族も好みがわかれるよ。

415 ：目のつけ所が名無しさん：04/03/10 13:14

>>411,414

それはあんたらが下手なだけ。美味くなる事も無ければ不味くなる事も無い｡
風味は変わるけどね｡

416 ：目のつけ所が名無しさん：04/03/10 13:22

風味も味わいのうち。

417 ：目のつけ所が名無しさん：04/03/10 14:53

像の新製品、いち早く使った人いないかな

418 ：目のつけ所が名無しさん：04/03/10 15:24

天然酵母のパンを作るも、いつも失敗していた母に
ナショナルの最新の1.5斤のやつを買ってあげました。
まず、時間はかかるけど手はかからないということに感激。
で、焼き立てを食べたら、めちゃウマーーー！！！
天然酵母パンはすっぱくさいと思いこんでいたのですが
成功すればこんなにおいしいんですね！甘いし！
パンはあんまり好きじゃなかったんですが、あまりのウマさに
半分ほど食べてしまいました。
ホームベーカリーはすごいですね。まじ一家に一台おすすめします

419 ：目のつけ所が名無しさん：04/03/10 15:27

>>418
日本人はお茶漬けだろ！

420 ：目のつけ所が名無しさん：04/03/10 15:39

いや、日本人はふりかけだ

421 ：目のつけ所が名無しさん：04/03/10 15:58

何言ってんの、梅干でしょ

422 ：349：04/03/10 16:24

>>381
黙ってろｳﾞｫｹ

>>383
そっか｡
じゃぁ､試したときはインプレｷﾎﾞﾝ！
･･･と言っても､夕べ 103 を発注したのだ｡ｗ
試してみるよん｡

＞天然酵母
特にこだわりは無いけど､好きなパンはカンパーニュ&バケットだから
そのうちに嵌るかも｡

>>384
やっぱしそうか｡
店で買うようなバケットを求めようとは思わないが､
満足できるレベルだと良いなと思ってた｡

>>390
そう､主観なんだよなぁ･･･
参考にはなった｡さんくすこ｡

>>395
香りも含めて"味"だろ｡ｳﾞｫｹ！
↓
>>415

423 ：目のつけ所が名無しさん：04/03/10 19:51

どうしても天然酵母は使わせたくない人がいるみたいね。

424 ：目のつけ所が名無しさん：04/03/10 20:00

天然酵母もイーストも味は同じ。
あんなもんにこだわる必要はないし、
天然酵母対応機能なんて不要。
HBはなんといってもコネのパワーで選ばなきゃ。

って言いたい人がいるんでしょ。

425 ：目のつけ所が名無しさん：04/03/10 20:06

>>422
あれこれ悩みつつもとうとう購入ｹﾃｰｲしたんだね。
ずぇったいホームベーカリー買ってよかったと思うよー。
色々試して使用感書いてね。

426 ：306：04/03/10 20:19

349、購入ｵﾒﾃﾞﾄﾝ
よかったよかった。

427 ：目のつけ所が名無しさん：04/03/10 20:22

どこの機種を買っても、ほかのメーカーのHBが
ちょっとうらやましかったりもするし、
あんまり迷っていてもキリがないね。

うちはMKなんだけど、今度結婚して家を出るので、
またMKを買うか、違うメーカーにするかで迷い中 (w。

428 ：349：04/03/10 21:06

>>425-426
さんくすこ！
何せ初めてだから､いろいろと考えてしまって･･････

日曜日に届く予定なので､届いたら早速使ってみる！

>>427
そうなんだよなぁ｡
素直にインスピレーションに従うことも必要だね｡ｗ

ちょっとウザかったね｡
正直ｽﾏﾝｶｯﾀ｡
しかし､楽しみや～～～！

429 ：目のつけ所が名無しさん：04/03/10 23:26

ホシノ工作員必死だな。（ｗ

430 ：目のつけ所が名無しさん：04/03/10 23:44

うおーーーナソ、ナソ発注するぞ。
この「発注」ボタンを押せばすべてが。すべてが…

あと10分ほかのと比較しよう。ああ、どうしよう。>427、まったくその通りです…。

431 ：430：04/03/10 23:56

ナソ103発注しました。送料いれて16,900。
ドギマギしてきました…。

432 ：目のつけ所が名無しさん：04/03/10 23:57

HBってそんなに高額商品ではないけれど、
家に2台はいらないから迷うよね。
その迷っている時間も楽しいんだけどさ。

433 ：目のつけ所が名無しさん：04/03/10 23:59

鞠^2さんのサイト見てて不思議なんですが、何台も買い換える方は
前の型はどうしてるんだろう。
鞠^2サイトには１台目はお姉さんにあげたとあったけれど。
そんなに寿命って短いものなんでしょうか？

434 ：目のつけ所が名無しさん：04/03/11 00:17

>>433
あのひとは金蔓にしてるから特殊

435 ：目のつけ所が名無しさん：04/03/11 00:34

>>431
武也なら\15300・・・・って､今見たらもう無いよ｡
無くなるの早すぎ･･･

436 ：目のつけ所が名無しさん：04/03/11 00:54

>>408
うちもリーガルだけど、取説ではアイスの最小量は６～７人分になってる。
ただ、この量だと、ｳﾏｳﾏで４人ですぐに食べきったよ。
あとジェラードやシャーベットのレシピは５～６人分になってるので
これ以下は難しいかも。

http://www.rakuten.co.jp/good-choice/
の闇市が最安かな？（商品一覧->闇市）

437 ：目のつけ所が名無しさん：04/03/11 07:34

>>431
パサパサ、ぼそぼそのパンが焼けるのによく買えるね～
拍手！！
焼きたて食べてください。

438 ：目のつけ所が名無しさん：04/03/11 08:08

また馬鹿がきた・・・・

439 ：目のつけ所が名無しさん：04/03/11 09:14

>>437
MKユーザーに扮したアンチMKのナショユーザーor象ユーザーハケーン

440 ：目のつけ所が名無しさん：04/03/11 09:22

>437
ﾌﾌ、はーい。焼きたて食べﾏ～ｽ。パサパサボソボソになるか実験実験。
（いやまじめに実験してレポしますね）
>436
レスありがとう。しかし私431なのです。アイスクリーマーつきですごく
盛り上がったのですが改めて冷凍庫のサイズはかったら冷凍ボックス
で1/4占める…＿|￣|○
次はアイスクリーマーつきを是非と考えてます。

441 ：目のつけ所が名無しさん：04/03/11 09:23

むお、連投すまんです。
>435
日に何度もリロードしてたけど昨日出てたの気づかなかった。
まあしょうがないですね。

442 ：目のつけ所が名無しさん：04/03/11 10:29

うちは焼き芋機能にひかれてMK916を買ったんだけど、
結局焼き芋機能はあまり使わない。
焼き芋おいしいんだけどね、おやつに食べるには重いし、
かといって焼き芋を食事代わりにするのもイヤだしで、
あまり食べる機会がないんだわ。
リーガルのアイスクリーム機能付きの方がよかったなぁ。

443 ：目のつけ所が名無しさん：04/03/11 11:12

>>442
朝飯は焼き芋だろ！

444 ：349=435：04/03/11 11:32

>>441
そうなんだ｡
夕べ8時前に逝ったら購入可能になってた｡
タイミング良かったんだな｡
大した違いじゃないけどね｡

>>443
それは良いな｡
最近､朝甘いものが欲しくなる｡
案外適しているかもね｡

445 ：目のつけ所が名無しさん：04/03/11 11:42

>>443
デート前に焼き芋(ﾟдﾟ)ｳﾏｰしてたら、デート中にオナラ連発で彼氏と破局しますた｡

｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

446 ：目のつけ所が名無しさん：04/03/11 13:08

リーガルもMKなんですよね。

447 ：目のつけ所が名無しさん：04/03/11 14:25

ホームベーカリ○ドウメイが、管理人さんの都合でなくなる･･･。
さみしいな。

448 ：目のつけ所が名無しさん：04/03/11 14:29

>>447
あなたが「ホームベーカリー反逆同盟」を作れば解決。

449 ：388：04/03/11 15:24

>>408
パンの出来はよいですよ。
MK同様こねる力も強く(ﾟдﾟ)ｳﾏｰです。
上部が焼き色薄い気もするけど、MK・リーガルはしょうがないみたい。

何人家族なんだろうか。
少人数で、パンもアイスもそんなに消費しない＆冷凍庫のスペースも・・・。
なら、好きなHB＆ﾅｿのアイスクリームメーカーが良いかと思う。
http://prodb.matsushita.co.jp/product/info.do?pg=04&hb=BH-941
冷却容器を使用せずに、本体ごと冷凍庫に突っ込むタイプ。
使う時だけ入れればいいし、容量も200ml～500mlだよ。
料理板のアイススレも参照。

あと、気になったのが、
＞シンプルにナソにしようか
って事は天然酵母（ホシノ）希望？
天然酵母非対応のHBに後から機能は付け足せないけど、
アイスクリームメーカーは、後から別に買える訳で・・・・。

自分はMK（リーガル）ﾏﾝｾｰなんで良くわからんが、
値段的にも別々に買ったほうがいいかもよ。

450 ：目のつけ所が名無しさん：04/03/11 16:16

ナソのはケーキ焼けるらしいけど市販のホットケーキの素入れてスイッチポンで上手く出来るのかな？
いちいちホットプレート出して焼くのまんどくさいから自動で作れたらいいなあ。

451 ：目のつけ所が名無しさん：04/03/11 16:19

>>450
アフォですか?
おまいみたいな香具師はキモヲタの○んぽでも咥えてろ！

452 ：目のつけ所が名無しさん：04/03/11 16:27

>>450
できるよ
ちなみにお好み焼きもできる

453 ：目のつけ所が名無しさん：04/03/11 16:30

>>450
できるよ。ちなみにデカプリオもできる。

454 ：目のつけ所が名無しさん：04/03/11 16:37

>>449
MK＝リーガルなんですか？！

455 ：目のつけ所が名無しさん：04/03/11 16:47

そだよ

456 ：目のつけ所が名無しさん：04/03/11 16:54

知らなかった…
リーガル製のをMKが売ってるのかな。
でも焼き芋機能があるということは。。
という私はMK916注文しました。
防音機能は割りと高いマンションとはいえ、味を取って音のうるさいメーカー選んだ私は自己中？…

457 ：目のつけ所が名無しさん：04/03/11 17:14

「リーガル MK OEM」あたりでぐぐると話が見えてくるよ。

458 ：349：04/03/11 19:07

>>450

炊飯器でも出来る｡

459 ：目のつけ所が名無しさん：04/03/11 19:23

そうリーガルの私は少しリッチな気分よ
他のメーカーなんて頭にないわ。

460 ：目のつけ所が名無しさん：04/03/11 19:38

>>450
できるよ。小林鳩子もできる。

461 ：目のつけ所が名無しさん：04/03/12 00:59

象の新型、今日有楽町ビックできいてみたら、そういう話は
あったが延期になったということでした(´・ω・｀)。
私は型落ち値下げ狙いだけど。

462 ：349：04/03/12 09:29

今朝､焼き芋だった･･･ｗ
炊飯器で出来るぞ｡

さつまいもを釜に入れて､ひたひたに水を加える｡
あとは炊飯スイッチON！
香ばしさが欲しければ､炊き上がり(？ｗ)後オーブントースター3～4分

結構美味い｡
特に炊飯器は選ばない(どれでも良い)と聞いているが､保障はしない｡ｗ

463 ：目のつけ所が名無しさん：04/03/12 09:43

>>462
だから、それは916の味には程遠いって・・・・。

464 ：目のつけ所が名無しさん：04/03/12 09:45

普通に水っぽいのが出来そうだね。
916注文したので楽しみー

465 ：目のつけ所が名無しさん：04/03/12 10:00

炊飯器芋は、蒸し器でふかした芋に近い感じで、
あれはあれでおいしいよね。
自分は916を持ってるけど、朝ごはんには
ふかし芋の方が食べやすそう。

466 ：目のつけ所が名無しさん：04/03/12 10:41

>450
今度試してみようかな～
ちなみに、寒天パパのパウンドケーキミックスは上手く
作れるらしいよ。

467 ：目のつけ所が名無しさん：04/03/12 10:48

炊飯器芋って料理板で盛り上がったことがあるけど、
水はおちょこ一杯くらいでいいんじゃなかった？
こんなに少なくて大丈夫か？というくらいで
おいしく出来上がるよ。

昨日はファンケルで貰った粉末緑茶を混ぜたパンを焼いてみた。
軽くトーストしてゆでアズキをのせて食べるとウマーでした。

468 ：349：04/03/12 11:29

>>463
誰が916の出来と比較してんだよ？
ｳﾞｫｹが！

＞今朝､焼き芋だった･･･ｗ
これは誤解を招くな･･･
｢サツマイモだった･･･｣に変更｡ｽﾏｿ

>>467
えっ？そうなの？？
今朝は折れが作ったわけじゃないからなぁ｡
今度調べて､試してみる｡

469 ：目のつけ所が名無しさん：04/03/12 13:11

>>468
キモイ

他の板に移っていただけないでしょうか。

470 ：目のつけ所が名無しさん：04/03/12 13:16

>>469
今自分も同じこと書こうと思ってた。
349さんは二言目にはｳﾞｫｹって・・・もういい加減に汁
せめてコテハンやめて欲しい

471 ：目のつけ所が名無しさん：04/03/12 13:30

ｳﾞｫｹと言いたくなる気持ちもわからんではない。

472 ：目のつけ所が名無しさん：04/03/12 13:35

でも私もｳﾞｫｹｳﾞｫｹ言ってるのはいい感じはしない。
サッパリした人のようだけど349の為のスレみたいになってる感があるし。

473 ：目のつけ所が名無しさん：04/03/12 13:53

>>469
しつこい奴だよね

474 ：目のつけ所が名無しさん：04/03/12 14:12

人にキモイとか言うのもどうかと思うが。
469みたいなのが出てくるから、
コテハンはそろそろ止めた方がいいかもね。

475 ：目のつけ所が名無しさん：04/03/12 14:29

初めまして。
旦那様に手作りパンを作ってあげようと思い、
このたび初めてＨＢを買おうと思っています。
全くの初心者です。
台所が狭いのであまり大きなものだと困ってしまうのですが、
二人分のパンが焼けるもので、初心者でも扱いやすいものを
教えていただけないでしょうか？
ビックカメラのような電気店にも販売してますよね？

476 ：目のつけ所が名無しさん：04/03/12 15:05

>>475
ホームベーカリーは材料入れるだけだからどれも簡単だよ。

台所が狭いということはアパート住まいかもしれないから
あまり音のでかいものは避けた方がいいね。
ツインバードは小さいけど音がけっこう大きい。

焼き上がりの失敗も少ないしナショナルBT103か象印HS10がいいと思う。

477 ：349：04/03/12 15:10

>>469他
じゃぁﾊｹﾞ！ｗ

ｷﾓｲ奴にしか言ってないけどね｡

478 ：目のつけ所が名無しさん：04/03/12 15:12

>>477
その口調が嫌われる原因と思います｡

479 ：475：04/03/12 15:16

>>476
どうもありがとうございます！！
全然想像がつかないけど、音って結構するんですね？
こねる音なのかな・・。
家はマンションの7.8Ｆのメゾネットタイプで
台所は上で、角部屋なんでそんなに気にしなくては
いいと思うのですが、物があふれてて置くばしょが・・。

476さんオススメのを見てみようと思います。
今過去スレ最初から読んでるとこです（汗）

480 ：目のつけ所が名無しさん：04/03/12 15:20

>>479
場所が無いなら象印の方がいいかもね。

481 ：目のつけ所が名無しさん：04/03/12 15:28

>マンションの7.8Ｆのメゾネットタイプで
>台所は上で、角部屋

なんか、裏山な住環境…
二人分位焼けるに決まってるし、
自動パン焼き器なんだから扱いは簡単に決まってるし、
ビックカメラ程の店なら置いてるに決まってるし…
最初のカキコって超天然だけど、釣りじゃないの？

482 ：目のつけ所が名無しさん：04/03/12 16:19

誰にも相手にされなくなったな。

483 ：目のつけ所が名無しさん：04/03/12 16:21

>>479
小象の方が少し小さいけど焼きあがったパンの感じはちょっと重いかもしれません。
HBはそれほどﾊｽﾞﾚな製品はないから心配しなくてもﾀﾞｲｼﾞｮﾌﾞかも。

484 ：475：04/03/12 16:44

>>481
すいません・・・＿|￣|○
本当に初心者なものでカキコしてしまいました。
というのも、今フルタイムの兼業主婦で結婚
１年目なんですね。
で、昨日どっちの料理ショーでパンとデニッシュやってて
だんな様が「焼きたてパンウマソー」って漏らしてたので・・。
普段は仕事後ダッシュで帰ってダッシュ料理なんで、手のこんだ
ことできなくて。でもＨＢならたぶん材料投入するだけ？かなって。
ただ、だんな様がドラマに出てくるような亭主関白なので
音とかうるさかったら機嫌悪くなるかもと不安で質問しました。

>>483
今過去スレ１を読み終わりそう。っていうか仕事しろ、私（汗）
今ひかれているのは象のプーさんのと、スレ１で話題になってる
ＭＫ製品？？でしょうか。
ナショナルのくるみなどが自動投入できるのも時間の削減で
良さそうですね。音が聞きたいけど、実演販売なんてやってるとこ
あまりなさそうだし。スレを読めば読むほど悩んでしまいます。

485 ：目のつけ所が名無しさん：04/03/12 16:46

>>484
ナショは外れを引くと悲惨なんですよ｡
だから、象にしておいた方が無難です。

486 ：目のつけ所が名無しさん：04/03/12 16:52

>>484
MKは大きさも音もでかいよ。

487 ：475：04/03/12 16:55

>>485
>>486
ふう、やっとスレ１読み終わりました。
ありがとうございます。
やっぱりポットみたいでかわいい象がいいですかね。
軽そうだし、やっぱり一番のポイントは音かな。

488 ：目のつけ所が名無しさん：04/03/12 17:03

>>484
ﾅｿの自動投入はﾒﾁｬ便利ですよ～！

でも気難しそうなダンナ様が歯ごたえのあるパンを好むなら象印のほうがいい。
象もﾅｿも天然酵母パンが作れますよ。

489 ：475：04/03/12 17:16

ぐあぁっぁぁぁぁぁああ目が！！
・・・・スイマセン取り乱し＿|￣|○
スレ２が読めず、今このスレ読み終わりました。
頭痛い・・。今日は上司がいないことをいいことに、
一日中ホームベーカリーでうっとり。

>>488
ありがとうございます。やっぱ象ですかね。
なにやら新製品が出るみたいだから、プーさんのも
安くなりそうですね♪

490 ：目のつけ所が名無しさん：04/03/12 17:29

>>485
外れって何？

491 ：目のつけ所が名無しさん：04/03/12 17:38

>>490
いつものヤツだからスルー汁

492 ：目のつけ所が名無しさん：04/03/12 17:40

>>489
>>2 の参考サイト一覧にある「まりの部屋」は見た？
各製品のレビューが参考になるよ。

493 ：目のつけ所が名無しさん：04/03/12 17:45

349 より､よっぽど 485 の方がｷﾓｲ

494 ：475：04/03/12 17:49

>>492
今見てます(・∀・)

495 ：目のつけ所が名無しさん：04/03/12 19:05

ナショのはずれを引いたものです。
しばらく使っているとコネが弱くなり、ついに発行しなくなりました。
機種は102です。
まりのレシピより引用するとナショのはモーターが力不足のようです。
だから、はずれを引くとこのようになる様子です。

496 ：目のつけ所が名無しさん：04/03/12 19:25

このスレで他人を否定するような書き込みは止めてください。

497 ：目のつけ所が名無しさん：04/03/12 19:42

＞４９６
相手にしちゃダメだよ～。

498 ：目のつけ所が名無しさん：04/03/12 23:13

どうして、ナソばっかり叩かれるの？何が不満なの？
私ナソ103持ってるけど、友達に機種勧てもらったとき
MKはコネが1番、でかいって教えてもらったよ。
ナソ、見せてもらって主食。象は他の友達に見せてもらって主食して、
ナソに決めたよ。

499 ：目のつけ所が名無しさん：04/03/12 23:19

>>498
たぶんモーターの力不足が招くいろいろなことが許せないんじゃない。

500 ：目のつけ所が名無しさん：04/03/12 23:23

「主食」って何かと思ったら「試食」の打ち間違えですな。
このスレは昔からナソ嫌い、もしくはMK工作員がいるんだよ。
ほんとに工作員なのか、ただ自分の機種がかわいいだけの人かは知らんけど。
必死に頑張っているのに、最近「買ったよ！」とレポが入るのは
ナソか小象ばっかりなのが、ちと笑える。

501 ：目のつけ所が名無しさん：04/03/12 23:32

確かにこのところナソか小象を買う人が多いね。
最近はマンション住まいの人が多いだろうから、
どうしても小型で音が小さいことが機種選びの
ポイントになるんだろうな。
MKは小型化を図ったり、天然酵母に対応したり
する気はないのかね？

502 ：498：04/03/12 23:58

わー　はずかしー　「主食」×　「試食」○　ごめんなさい。
>>500ナソ嫌い、もしくはMK工作員
　小象はあんまり叩かないんだね。HBでパン焼くもの同士
　仲良く、いいところはうらやましがったり、アドバイスしあったり
　すればいいのにな。　

503 ：目のつけ所が名無しさん：04/03/13 00:33

オープン戦情報ｲﾗﾈ

504 ：目のつけ所が名無しさん：04/03/13 00:43

>>503
？

505 ：目のつけ所が名無しさん：04/03/13 06:06

MK 工作員ってﾁｮﾝ？

メーカー名からして臭うんだが

506 ：目のつけ所が名無しさん：04/03/13 10:17

ナソジンはＭＫ嫌ってないよ。ＭＫジンがやたらとナソをクソけなすの。
ナソジンはＭＫのコネｻｲｺｰ認めてるのにＭＫジンときたら天然酵母けなすっしょ。
天然酵母コースがないからひがんでいると思われ。ＭＫでも天然酵母焼けるって？
手間かかるしナソみたいに材料入れてほっとけないよ、落ち着かん。

私はナソ103ユーザーですがＭＫに天然酵母コースが付いたら乗り換えるよ。
コネｻｲｺｰ　天然酵母ﾏﾝｾｰ　がいいもーん。

507 ：目のつけ所が名無しさん：04/03/13 10:36

っつーかコネ弱いってのは結局　ま　り　の言葉なんだよね。

MKもﾅｿも両方持ってて、確かにこれはコネが弱いから
味が落ちるんだって確実に言える人っているんかな。
ここらへん専門的にわかる人とか、例えばプロのパン職人
あたりにきちんと検証してもらいたい。
それで結果が出たら納得もするが。

>>505
ﾁｮﾝとかそういう言葉で煽るな。
あんたがﾅｿ使いなら、同じ物持ってる人間として情けないわ。

508 ：目のつけ所が名無しさん：04/03/13 12:20

だからナソは貧乏人と言われるのよ
家がぼろいから無理ってね

509 ：目のつけ所が名無しさん：04/03/13 12:40

もー　どうしてもドコかのHBに文句つけたいなら
全メーカーのHB揃えて同時焼きの画像貼ってからにしちくり。
持ってるHBは好みや予算、生活環境によって選択してるだけだろうし
何にしても勝手にパン焼いてくれんだから、どれもスゴイよ。

510 ：目のつけ所が名無しさん：04/03/13 13:52

HBなんてどこのメーカー買っても一緒。
要は使う人間の適応能力の問題。

それの無い香具師はMK買って、まりのレシピ通りにしてればいい。

511 ：目のつけ所が名無しさん：04/03/13 15:40

エムケー精工株式会社長野県千曲市だそう。

512 ：目のつけ所が名無しさん：04/03/13 17:57

どうしてここは馬鹿ばかりなんですか？
2ちゃんでも珍しいです｡

>>511
北朝鮮に長野県があるなんて知りませんでした｡
探してみます｡

513 ：目のつけ所が名無しさん：04/03/13 18:38

このスレも雰囲気悪くなったね。

こんなときにはこれしかないか・・・・・・・・。

ぬるぽ

514 ：目のつけ所が名無しさん：04/03/13 19:52

何それ・・・・・？(AA略

515 ：目のつけ所が名無しさん：04/03/13 20:41

春厨が沸いてきたかな、
紅茶パウダーとか抹茶入れると
なぜか膨らむ・・・ような気がする

516 ：目のつけ所が名無しさん：04/03/13 21:01

>>481　亭主関白で共働きを許してるの？それってただの横暴亭主じゃ･･･？
そんな人にも手作りですか。
　
　　　それはおいといて、

　そんな人なら文句を言われて殴られる前にお教えしますが、パン屋とおんなじ
味が出来るわけではありません。デニッシュパンがＨＢで出来るわけでもありま
せん。そんな旦那を満足させられるだけのパンが出来ると思ってたら大間違い。

　　　や　　め　　と　　け　　よ　　～　　　

517 ：目のつけ所が名無しさん：04/03/14 11:23

＞＞516
後半には同意。

実際電気店で展示品をじっくり見せてもらったほうがいいと思う。
穴の開いた食パンは結構不恰好だし、
デニッシュなどパン屋で売ってるようなのはやはり1手間2手間かかる。

多分ご主人の言った焼きたてパンとは職人が作ったかっこいいパンでしょう。
見た目も重要な要素なんですよ。
少なくとも焼きあがったときにウサギやクマの形にはならないことを書き込んでおくよ。

518 ：349：04/03/15 00:08

ｷﾀｰｰｰｰｰｰｰｰｰｯ!!!
しかし初焼きは明後日になりそう｡
取説でも読んですごすか･･･

519 ：306：04/03/15 00:58

お、来たのね。初焼きはどのレシピ？
本のレシピはマズイって評判だが・・（作ったことなしでわからん）
私は食パンはまりさんとこの生クリームでやってる。

520 ：目のつけ所が名無しさん：04/03/15 01:18

天然酵母おこすときって、ちゃんと24時間
HBに入れてやってる？　
ためしにHB使わないでストーブの後ろ（北海道在住）に24時間おいてたら
できたさ。パンもよく膨らんだし、うまかったさ。
ところで、HB（ナソ103）でお餅やってみたい。チャレンジャーかな。
人柱になってみよっかな・・　

521 ：目のつけ所が名無しさん：04/03/15 11:24

今朝、焼きたてのパンを冷ますときに、ミトンをパンの
上に乗せてしまったら、重みでパンが変形してしまった～

522 ：475：04/03/15 11:37

>>516
仕事は私が好きでやってるんです・・。
どうも専業主婦は苦手で＿|￣|○
夫は家にいてもらいたいみたいですけど、
そこはなんとか許してもらってます。

ただ、焼きたてのパンってだけで幸せだな～
と思い今回購入しようと思ったわけですが・・。

>>517
昨日ビックカメラで見てきました！！
やっぱり象がいいですね！
後から出たプーさんとの違いがイマイチよく
わかりませんでしたが、店員に聞いたら１５分以上
待たされたので帰ってきちゃいました。
昨日ホワイトデーで「これで買いな」とお小遣いを
もらったので今週末には買いに行こうと思ってます！
まずはHBで食パンを焼いてから、徐々に生地から
オーブンでパンなど焼けたら・・と考えています。

523 ：目のつけ所が名無しさん：04/03/15 11:56

>>518
初焼きはやっぱり付属のレシピをお勧めするよ。
おいしく焼けるといいね。

>>520
餅って、下手するとモーターを痛めないか？

524 ：目のつけ所が名無しさん：04/03/15 13:16

>>520
ナショはモーターが弱いから止めとけ！まじで壊れるかもしれない。
せっかく買ったHBなんだから、大事に使って末永く付き合おうよ！

525 ：目のつけ所が名無しさん：04/03/15 13:42

共働きに許可がいる
ホワイトデーがお小遣い

ｸｿな家庭だな。疑わない嫁もｵｵｸｿ。違うスレ行けよ～

526 ：みの：04/03/15 14:16

>>522
待ってるよ。お昼の番組で！

527 ：475：04/03/15 14:24

>>525
スレ違い覚悟ですが、これっておかしいんでしょうか・・。
パンどころじゃないのかな・・＿|￣|○
自分の稼ぎは半分貯金したら半分はお小遣い。
それ以外にHB用にとくれたんです。
だから嬉しいなと・・・。

働く必要なくてもどうしても働きに出てる人って
だんな様の許可もらってないのかな？
ああ、、ただただ焼きたてパンが食べたいばっかりに
自分っておかしいのかと疑問を持ち始めた・・。

528 ：目のつけ所が名無しさん：04/03/15 14:33

>527
うんにゃ、そんなもんだよ。
手抜いて仕事してるわけじゃないんだからスルーすれば？
引っかかるやつぁなんにでもひっかかるでしょ。

んで、私が注文したHBは木曜以降着です。早くこないかなあ。

529 ：517：04/03/15 15:04

きついこと書いてごめんね。
てっきり｢いい道具があれば何でもやってもらえる｣と思ってる
ﾄﾞﾘｰﾑﾁｬｿかと思ったもんでね。

>>525はスルーでいいと思う。
共働きはお互いの理解が要ることだし、
ホワイトデーのこともご主人があなたの欲しい物を理解して
出資してくれてるんだからほほえましいと思うよ。

小僧の静かさとコンパクトさはＭＫユーザーの私にとってすごく魅力だよ。
おいしいﾊﾟｿ焼いておしあわせに。(´∀｀)ノ

530 ：475：04/03/15 15:14

>>528
どうもありがとうございます。
ま、でも仕事中にこうしてここに来てるから
手抜きしてる面もありますが・・。
528ｻﾝは何を買われたんですか？

>>529
いえ、とんでもないです。
一応頑張って兼業主婦しております！
象を買うと決めていたんですが、HS10と
プーさんの違いにさっきまで悩んでましたが、
ようやくわかりました！！
もちもち・ふんわり機能＆プーさんメロディー
をとるか、普通をとるか・・・。

531 ：目のつけ所が名無しさん：04/03/15 15:42

MK買う香具師はアフォ。
まりはMKから金貰って宣伝してるだけ。
まりに釣られてMK買った香具師は大バカ。

一般人ならナショ、象を買う。
MK買う香具師はヒキヲタに違いないね｡

MKの方が美味い??　妄想ですか?　キチガイですか?
MKなんて(ﾟдﾟ)ﾏｽﾞｰだろ！
おまえら、洗脳されてるだけだって早く気づけよ！（ｗ

532 ：目のつけ所が名無しさん：04/03/15 16:47

>>531
あなた本当よくでて来るね？

533 ：目のつけ所が名無しさん：04/03/15 17:14

>>530
本題に関係ないプライベートなことをあれこれ書くのは
基本的にあまり好まれないからさ、
それでちとウザーと思われてるんじゃろ。
あなたが変とは思わんが、ちと気をつけてもらえると
ありがたい。

>>531
まりがMKびいきという点だけは同意。
本人も最初に使ったメーカーだから愛着がある
みたいなことをどこかで書いてたよな。

534 ：349：04/03/15 18:01

>>519
やっぱ､最初はごまかしの利かないのってことで､
ノーマルな食パン｡

HB使うのは初めてだから基礎からやらないと・・・ｗ

>>523
くすこ
ｶﾞﾝｶﾞﾙぞっと｡

535 ：349：04/03/16 12:31

焼いたーーーーっ！！！
焼きたてパンｳﾏｰｰｰｰｰｯ!!!

が､中が均一じゃなかった｡
粉が強力粉じゃなかったり､万全の準備をしてたわけじゃないから､
こんなもんかな？

好みとしては､今日焼いたパンのように"中身フワフワ"じゃなくて､
しっかり目の詰まった重いパンの方が好きだな｡
そのうちにいろいろ試してみるよん｡

536 ：目のつけ所が名無しさん：04/03/16 12:32

>>533
ああ？愛着があるどころじゃないだろ?
あいつは自分はナショ使って、HP見ている香具師にはMK買わせてるんだよ｡
MKの社員か工作員で決定だろ?
まりが実際に使っているのはナショと象だけ。MK・リーガルは(ﾟдﾟ)ﾏｽﾞｰなので使ってないよ。

537 ：目のつけ所が名無しさん：04/03/16 14:22

>>533＝>>531
もう分かったから。消えてよ
あなた周りから嫌われるタイプでしょう？旦那にも逃げられたり。
ねぇ～ナソの人でもこんな人いるんだね！
同じナソ使いで恥だよ。

538 ：目のつけ所が名無しさん：04/03/16 14:42

>>533＝>>531
はNKの人だよ。きっと。わざと煽ってんだよ。

539 ：目のつけ所が名無しさん：04/03/16 15:00

>>537=538
まり必死だな。（ｗ

540 ：目のつけ所が名無しさん：04/03/16 15:02

>>539
可哀相な奴。

541 ：目のつけ所が名無しさん：04/03/16 16:23

>>536-540
自作自演厨逝ってよし！バカのやることはいつも同じで困ります｡

542 ：306：04/03/16 17:52

あーもースルーしなヨ。

349、粉が強力粉じゃなかったり､ってｗ
はじめはノーマルだって言ってたｼﾞｬﾝ～　ナニ使って焼いたのさ。
まさか・・・薄力粉？
うちはメロンパンとコルネの生地を作ってオーブンで焼いたヨン
メロンオイル買ったんだ～ｳﾋﾋ。
なんとなくナソばかし使ってしまって、小象は酵母起こしにのみ使ってるよ。
温度計入れて測ったらさ、ナソ25～26℃、小象27～28℃だった。
２台あると酵母起こしながらパン焼けて幸せ～。でももう小象は手放す
決心をしまつた。やっぱりナソがよかばい。

543 ：349：04/03/16 20:19

まぁ､煽り煽られが楽しいこともあるからなぁ･･･ｗ

>>542
＞はじめはノーマルだって言ってたｼﾞｬﾝ～

あはは･･･ｽﾏﾝ
中力粉だった｡
袋にはﾃﾞｶﾃﾞｶと｢地粉｣って書いてあって､｢パンにも･･･｣なんて掲載されてるから
"とりあえずいいか･･･" と｡ｗ

今度､ちゃんと粉買ってきますです｡ﾊｲ･･･

544 ：528：04/03/16 23:53

>475
レス遅れた。ナソ103買いました。
早ければ明日（あと10分！）発送予定とのことで今週末はきっと
ほくほくのパンが…と思ってたら、風邪でダウンして
週頭に買ったパンが大量に冷凍庫に眠ってます。
パン粉に…するか…ｺﾞｸﾘ

買った強力粉も大量に待ってるのでもう楽しみ。

で475さんは決まったの？プーさんメロディ、わたしも
各社サイト調べたときﾜﾛﾀけど楽しげだから買ってレポして～ｗ

545 ：目のつけ所が名無しさん：04/03/17 08:33

二人ともナソにしたんだー。　これから　楽しいよー
　焼きたておいしいよん。　

546 ：目のつけ所が名無しさん：04/03/17 09:03

みんなナショで正解。MKは安物買いの銭失い。

547 ：目のつけ所が名無しさん：04/03/17 12:44

>>107
>>114
プレゼント用はやっぱりＭＫで作ったパンあげるんですね。

548 ：目のつけ所が名無しさん：04/03/17 16:13

>>547
ｷﾓｲ

549 ：目のつけ所が名無しさん：04/03/17 16:16

>>547-548
自作自演厨いい加減にシル！

550 ：目のつけ所が名無しさん：04/03/17 17:09

>>542
ﾅｿと小象を持ってるようですがﾅｿ多用はどして？
小象と比べてﾅｿのほうがふっくらするんですか？
2台あって便利といいながら小象を手放すのはどして？
教えてチャンですまん。

551 ：目のつけ所が名無しさん：04/03/17 17:26

>>550
ナショ以外はすべて糞。正常な人間はすべてナショを選びます｡

552 ：目のつけ所が名無しさん：04/03/17 18:01

いい加減に子供じみたレスやめようよ

553 ：目のつけ所が名無しさん：04/03/17 18:33

バカは相手にするなよ
ナソ

554 ：目のつけ所が名無しさん：04/03/17 20:50

園児のけんか見てるようで微笑ましいぞ

555 ：目のつけ所が名無しさん：04/03/17 21:19

ナソの自動投入。
レーズンだと何グラムはいりますか？

556 ：目のつけ所が名無しさん：04/03/17 22:36

>>555
付属の「パンの本」によると60gだそうです。

557 ：555：04/03/17 22:42

>556
ありがとうございます。
けっこう入るんですね。

558 ：目のつけ所が名無しさん：04/03/17 22:43

　取り説にはだめだと書いてあるけど、玉子入りのブリオッシュを
タイマーで焼いてみました。昨日の夜はわりあいぬくかったせいか
よく膨らんで、保管用のパンケースパッキンに入らない･･･。立てて
入れるところを横にしました。なんか嫌だ～。でもおいしかったです。

　と自分がたり。

>>555　どこかで見たんだけど見つけられなかった。

559 ：555：04/03/17 23:06

>558
お手数おかけしました。

ブリオッシュって材料見るだけでおいしそうですけど
よく膨らむんですね。
早く作ってみたいです。

560 ：目のつけ所が名無しさん：04/03/17 23:09

>>559
旦那のイチモツじゃあ物足りなくなったのかい？

561 ：目のつけ所が名無しさん：04/03/17 23:28

>>560
ばーか。

562 ：目のつけ所が名無しさん：04/03/18 00:02

>>561
放置できませんか？

563 ：306：04/03/18 01:12

>>550
ﾅｿと小象を持ってるようですがﾅｿ多用はどして？
小象と比べてﾅｿのほうがふっくらするんですか？
>>306 >>363を見てくんしゃいな。
2台あって便利といいながら小象を手放すのはどして？
＞小象のうどん作るの飽きたし、置きっパにできるのはうちでは１台が限界。
小象のふんわり焼く一手間もめんどくさい。酵母起こす時に２台あるのはたしかに
便利だが出すのが正直めんどくさいｵｰﾁｬｸ者だから。
購入金額は1万円だからくやしい金額ではないしオークションでも十分元は取れるはず。
363の理由から、総合的に見て私はナソが好み。
小象は中が見えてイイナって思ったけど、もう今見てないし必要ない。
教えてチャンですまん。
いや、いいよ。何でもきいてﾁｮー。

564 ：528：04/03/18 10:30

昨日の夜中国地方で発送されたﾅｿがもう東京の宅急便営業所に届いてる！
ドキドキしてきた…早くこないかなあ。今日のところは取り説読んで終わりだろうけど。

565 ：目のつけ所が名無しさん：04/03/18 10:39

>>564
とりあえず、洗う事が先です｡ナショ買ったのは大正解。
他のメーカーのはカスみたいな商品だからね。
とにかく、購入おめでとう！

566 ：349：04/03/18 11:46

フランスパンモードで焼いた～っ！＜粉は変らずｗ
目が詰まってて良い感じ･･･あれ？
フランスパンって中のエア穴がポイントじゃないのか・・・？

まぁいっかｗ

567 ：目のつけ所が名無しさん：04/03/18 11:57

粉変えないと出来るはずの穴も出来ないんじゃないの？
購入前に拘ったレスしてたわりには大雑把な方だったんですねえ～

568 ：目のつけ所が名無しさん：04/03/18 11:58

>>567
そりゃ、買ったばっかりでそんなに色々な粉持ってる訳無いでしょ｡
でも、使ってみたい心境じゃない？

569 ：　：04/03/18 12:05

モー娘。加藤あい、吉岡美穂、菊川怜、米倉涼子、
内山理名の盗撮動画サイトを発見したでつ！(*´Д`)ハァハァ
http://www.ss.iij4u.or.jp/~koufax/idol_pink/omanko/

隠しカメラでもオマ○コが丸見えでつよ(*´Д`)ハァハァ

570 ：目のつけ所が名無しさん：04/03/18 12:47

N１０３買いましたけど
友人が持ってるやっぱりMKの方が美味しいね。
Nってすぐ食べないとダメなんでしょう。
家が狭くなければMKが欲しかったな。
これは周りの人も認めてる
高級マンションなら買えたのにな。

571 ：目のつけ所が名無しさん：04/03/18 12:55

>>570
MK工作員必死だな。いい年こいてそんな仕事しかないの?

572 ：目のつけ所が名無しさん：04/03/18 13:08

高級マンソンに貧乏デザインのやっすいＭＫ置いてたら
ムリしてマンソン買ったのねwってご近所さんに笑われると思うけど。

573 ：目のつけ所が名無しさん：04/03/18 13:10

>>572
はげどう！

574 ：目のつけ所が名無しさん：04/03/18 13:14

>>570
＞Nってすぐ食べないとダメなんでしょう。
買ったんなら、ここで訊かなくても・・・

575 ：目のつけ所が名無しさん：04/03/18 13:17

>>574
>>570は40代独身童貞のアフォMK社員だから放置シル！

576 ：目のつけ所が名無しさん：04/03/18 13:19

５７０の舌はアテにならんね。

できればＭＫがどう美味しいのか
ナショナルはすぐ食べないとどう美味しくなくなるのか
同じ粉で焼いてレポートしてほしいけど。
５７０と友人がホントに持ってるんなら。

577 ：目のつけ所が名無しさん：04/03/18 13:36

ナショのHB>>>超えられない壁>>>>象のHb>>>>>>>>>>>MKのHB=その他

578 ：目のつけ所が名無しさん：04/03/18 14:32

ナソ103をお使いの方に質問します。
パンケースの外側、本体に接続する部分がいつまで経っても
すすのような汚れがつくなんてことありませんか？

579 ：目のつけ所が名無しさん：04/03/18 14:38

>>578
ナショは無い。MKは激しくこびり付く。象は知らん。

580 ：目のつけ所が名無しさん：04/03/18 14:41

>>576
自分は570ではないけど、MKのソフト食パンのほうがおいしかったよ。
次の日に食べたんだけど、しっとりふわふわでびっくりした。
103で焼いたパンも食べたけど､MKよりちょっときめが粗かったよ。
粉やバターは103のがいいの使ってたよ。
でもいろんな友達からもらって食べ比べたけど、
結局一番おいしかったのはニーダーでこねたパンだったな

581 ：目のつけ所が名無しさん：04/03/18 14:42

また盲信的なナソマンセーが湧いてるんだ・・・・

582 ：目のつけ所が名無しさん：04/03/18 14:44

>>581
ＭＫ工作員>>570が工作に失敗した　が正解なのでは・・・

583 ：目のつけ所が名無しさん：04/03/18 14:47

>>580
ﾅｿもｿﾌﾄｺｰｽで焼いて同じく翌日に比較したということでしょうか。
保存方法なんかはどうされていましたか？

584 ：目のつけ所が名無しさん：04/03/18 15:14

>>580
おっさん。はよ嫁さがしせな、一生童貞キモヲタの称号から抜け出せへんで！

585 ：目のつけ所が名無しさん：04/03/18 15:44

いいかげんにナソはスレ立てれば？
それともナソの信者増やそうとしてるの。
ここどうあがいても
>>582
のようないつも暇でPCに噛り付いてるキモイ奴は何人もいないから
寂しいのかな。
スレを作って信者同士うまくやってよ～
ねぇ！５８２さん。

586 ：目のつけ所が名無しさん：04/03/18 15:50

>>585
キモイからどっか逝って！

587 ：目のつけ所が名無しさん：04/03/18 15:54

>585
なぜまともなﾚｽに八つあたり？
もっと他にﾅｿ信者丸出しのﾚｽあんのに。

588 ：目のつけ所が名無しさん：04/03/18 16:15

>>578
うちのではそういうの見たことないけど
あの出っ張りのところ？どんな状態で付くんですか？焼いたあと
私はむしろ洗ったあと、あの部分の水がちゃんと切れてるか気になります。

589 ：目のつけ所が名無しさん：04/03/18 16:19

>>588
MKの童貞包茎工作員の言う事なんかにレスする必要なし！

590 ：528：04/03/18 16:23

朝から待てど暮らせどHBこない。
ショップからの問い合わせ番号でチェックするがやっぱり最寄りの
宅配便営業店のまま。
おかしいなと思って気づいた。「午前中配達指定」ってしちゃったんだ…
明日の朝きます。ｼｮﾎﾞﾝ

591 ：目のつけ所が名無しさん：04/03/18 16:30

>>590
電話したら持ってきてくれるよ。今なら17～20時の配達に間に合うので急げ！

592 ：目のつけ所が名無しさん：04/03/18 16:36

>591
おお、いいこと教えてくれてありがとう～
一応電話してみたよ。いま確認中だって。どうなるかな。

593 ：目のつけ所が名無しさん：04/03/18 17:16

N信者っていいかもね。

594 ：目のつけ所が名無しさん：04/03/18 17:18

>>593
にいふねさんですか？

595 ：578：04/03/18 17:29

>>579,>>588
そうですか～。我が家のは、すす汚れなのかはっきりしないのですが、
あのでっぱりの部分が黒っぽくって、手で触ると手も黒くなるんですよ～。
まだ使いはじめだから仕方ないのか、それともすす汚れ（何故そうなるかは
不明ですが）でもつくのかな～と・・・。
皆さんのはそんなことないんですね・・・、一度、クレンザーでも使って
洗ったらつかなくなるかな？？？

596 ：目のつけ所が名無しさん：04/03/18 17:40

>>595
あの銀色の塗装（？）が剥げたらマズイのでは？
普通に洗って、本体の凹んでる部分も布拭きするっていうのはどうですか？

597 ：580：04/03/18 17:44

書き込んでから出かけてました。知らないうちになんかおっさんにされてる・・・
>>583
みんな人からのもらい物ですので、詳しいことは知りませんが、
MKの子はソフト食パンコースで作ったよっていってました。ナソの子には聞いてません。
MKもナソも前の日に焼いたパンを袋詰めにして持ってきてくれましたよ。
自分の食べ比べた感想を書いただけなのですがナソ使ってる人には
気に入らないレスだったのかもしれません。すいませんでした。
もっとも私はニーダーにしてしまいましたが・・・・

598 ：目のつけ所が名無しさん：04/03/18 17:55

>>595
本体とケース底のでっぱり接触部分の事ですよね？
付属で付いてきた鍋つかみミトンが妙に黒くなるので調べたら
でっぱりのところがスス汚れみたいに黒くなってました。

あまりゴシゴシしない程度にクレンザーで洗いましたが
最近は黒くならなくなってきました。

599 ：目のつけ所が名無しさん：04/03/18 17:57

>>597
じゃ同時に同じ材料で作って食べ比べたわけではないってことね。

600 ：目のつけ所が名無しさん：04/03/18 18:00

>>597
ホームベーカリー持っているわけでもなく
使っているわけでもなく購入を考えているわけでもないのに
同条件でもない比較の書き込みわざわざどうも。

601 ：目のつけ所が名無しさん：04/03/18 18:09

工作員アフォ杉…。
まともなMKユーザーさんの話は参考になるから聞きたいのに、
今の状態じゃ書き込みにくいよな。

602 ：580：04/03/18 18:12

>>600
結果的にはニーダーにしましたがホームベーカリーの購入を考えていたから
食べ比べてみました。
確かに完全に同条件ではありませんが、私的には結構近い条件で
友達に焼いてもらったと思ってます。
参考にならなかったようですみませんでした。

603 ：目のつけ所が名無しさん：04/03/18 18:14

>>602
おいしいと思ったのにHBを買わないで
値段的に高い方のﾆｰﾀﾞｰを選んだ決定打は？

604 ：目のつけ所が名無しさん：04/03/18 18:17

>>603
レスちゃんと読んだら？

605 ：580：04/03/18 18:20

>>603
ニーダーが圧倒的においしかったからですよ。
で、ずいぶん間があいて次にMK,ナソと自分は判断しました。

606 ：580：04/03/18 18:21

ここで、ニーダー賛歌を唱えるのはあまりにすれ違いなのでもうやめますね。
お邪魔しました。巣に帰ります

607 ：目のつけ所が名無しさん：04/03/18 18:33

焼きあがったらケースをはずしますよね？

ケースを出した本体の中にほこりやカスがいつの間にか
少しずつたまってきてしまいました。
HBお使いの皆さんは細かい埃なんかはどうやって掃除していますか？
本体を逆さにして振るってのが一番手っ取り早いのかなぁ。

608 ：目のつけ所が名無しさん：04/03/18 18:35

掃除機使え

609 ：目のつけ所が名無しさん：04/03/18 18:36

>>600
こいつすっげえ性格と頭悪そ。
持っているわけでもなく
使っているわけでもなく　ってほとんど同じ意味じゃん
購入を考えているわけでもないのにって決め付けてるし。

610 ：目のつけ所が名無しさん：04/03/18 18:40

>>609
もうスルーしる　もっとマタｰリ行きたいもんだな

611 ：目のつけ所が名無しさん：04/03/18 19:28

>>610
釣られてますよ。

612 ：349：04/03/18 20:39

>>567
どこが｢拘ったレス｣なの？
当たり前のことを聞いただけだけど｡

そんな目くじら立てて焼くもでもないだろ？パンって｡
気合入れるときと､抜くところのメリハリは必要だろ｡
今は抜きっぱなしだが･･･ｗ

>>570
別に時間たってからでも大丈夫だと思うけど｡
MKは知らんけど｡

613 ：目のつけ所が名無しさん：04/03/18 21:21

>578
私は１０２使いですがケースと本体がこすれて削られた
アルミの粉と思ってます。
ｺﾈの時はケース結構激しくガコガコしてますよね
ミトンでパンケースの底を持ったら丸く型がついて鬱
これも１０２の欠点だなあと思っていたが１０３よお前もか
でケース注文した。

614 ：目のつけ所が名無しさん：04/03/18 21:25

MK工作員いい加減にしろ！
おまえらはMK隔離スレで埋まってればいいんだよ！

　　∧＿∧
　（　・∀・）　　　|　|　ｶﾞｯ
　と　　　　）　　 |　|
　　Ｙ　/ノ　　人
　　　 /　）　　 < 　>__Λ∩
　＿/し'　／／. Ｖ｀Д´）/　MKユーザ
　（＿フ彡

615 ：目のつけ所が名無しさん：04/03/18 23:16

ナソマンセーいい加減にしろ！
おまえらは隔離スレで埋まってればいいんだよ！

　　∧＿∧
　（　・∀・）　　　|　|　ｶﾞｯ
　と　　　　）　　 |　|
　　Ｙ　/ノ　　人
　　　 /　）　　 < 　>__Λ∩
　＿/し'　／／. Ｖ｀Д´）/　ナソユーザ
　（＿フ彡

616 ：目のつけ所が名無しさん：04/03/18 23:33

○×マンセーいい加減にしろ！
おまえらは隔離スレで埋まってればいいんだよ！

　　∧＿∧
　（　・∀・）　　　|　|　ｶﾞｯ
　と　　　　）　　 |　|
　　Ｙ　/ノ　　人
　　　 /　）　　 < 　>__Λ∩
　＿/し'　／／. Ｖ｀Д´）/　○×ユーザ
　（＿フ彡

617 ：目のつけ所が名無しさん：04/03/19 01:12

まあ、象ユーザー以外は馬鹿ということがこのスレによって証明されたわけだが･･･。

618 ：目のつけ所が名無しさん：04/03/19 09:37

>>617
象だけなぜか叩かれないから象マンセーが荒れないだけじゃない？

619 ：目のつけ所が名無しさん：04/03/19 09:50

美味しくない。からだよ！
比較さえも？

620 ：目のつけ所が名無しさん：04/03/19 09:53

>>617-619
小象を巻き込むな！

621 ：目のつけ所が名無しさん：04/03/19 09:54

フナイやイワタニやツイン鳥も出て来ない。

622 ：目のつけ所が名無しさん：04/03/19 09:56

像なんて絶対、買わない、って人多くない？
ただ小さいよね。
ナショ以外は糞。

623 ：目のつけ所が名無しさん：04/03/19 10:03

595、598さんと同じく黒いすすのようなのが時々付きます。
白いミトンだから汚れが気になる。

624 ：目のつけ所が名無しさん：04/03/19 10:16

要するにホームベーカリーなんて買ってるのはキモヲタの変人だけと言う事が証明されたんだな｡

625 ：目のつけ所が名無しさん：04/03/19 11:17

キモオタ変人ワーーーイ

あ、すみません、昨日こちらで「午前指定にしちゃったがために
ﾅｿ103が最寄り宅配便営業所で止まっちゃってる」と書いたキモオタ変人です。
あのあと確認したんですが、17-20の便に間に合わず、それ以降ならと
いわれ諦めました（家族に迷惑かかるんで）。
でも局に止まってるのがわかってるなら配達依頼もできると気づかせてくださった
方、ありがとうございました。

で今日の午前中にくるはずなんだけど…すでに11:15。いまどこにいるんだー。

626 ：475：04/03/19 11:57

>>544
遅レススイマセン。
結局プーさんはやめました（汗）
普通のHS10の方にしました。
理由は「具入れ報知」がないのと、大した差がないのに
1万円アップは高いかなと思ったので・・。
明日午前到着ですので、
張り切って焼こうと思います。すごい楽しみです！！

627 ：目のつけ所が名無しさん：04/03/19 12:09

ツインバード、音が大きいとのことですが、具体的にどの程度なのでしょう？
洗濯機のような音がしたりするのですか？

628 ：目のつけ所が名無しさん：04/03/19 12:22

>>627
気になる人と気にならない人がいます｡

ただ、ツインバードは捏ねも焼きもあまりよろしくないようなのでお薦めはできませんが・・・。

629 ：目のつけ所が名無しさん：04/03/19 14:40

なんで隔離ｽﾚ作られたかわかったでしょ、みなさん。

630 ：目のつけ所が名無しさん：04/03/19 14:42

なるほど

631 ：目のつけ所が名無しさん：04/03/19 15:24

あれだね。MKユーザーはキチガイが多過ぎってことね。

632 ：目のつけ所が名無しさん：04/03/19 15:42

>>631
あれだね。ナソユーザーはキチガイが多過ぎってことね。

633 ：目のつけ所が名無しさん：04/03/19 15:43

>>632
キチガイMKユーザーｷﾀ━━━━（ﾟ∀ﾟ）━━━━!!!!!!

634 ：目のつけ所が名無しさん：04/03/19 15:44

>>629-631
うわあ　　ナソマンセーってすごくしつこい

635 ：目のつけ所が名無しさん：04/03/19 15:45

>>633
まだやるの？ナソマンセーさん　もう収まってきてたのに

636 ：目のつけ所が名無しさん：04/03/19 15:46

>>633
本当に安アパートに住んでストレス溜まってるのね。
だってN製しか使えないしね～かわいそうに

637 ：目のつけ所が名無しさん：04/03/19 15:47

そうだから像が一番！！

638 ：目のつけ所が名無しさん：04/03/19 15:48

とにかく負けるのが嫌なチュプの戦いは見苦しいな
もっとおもしろおかしくやってくれよ

639 ：目のつけ所が名無しさん：04/03/19 15:51

お？象マンセーもとうとう参加か？

640 ：目のつけ所が名無しさん：04/03/19 15:52

第三者から見ればMKユーザーが一番キチガイに見えます｡
まあ、隔離スレが出来ている時点で確定なんでしょうけどね。

641 ：目のつけ所が名無しさん：04/03/19 15:54

>>640
つまらないな　もっとおもしろく煽れよ

642 ：目のつけ所が名無しさん：04/03/19 16:15

ホント…しつこいね、こいつら。
MKって別に嫌いとかそういう問題じゃなかったけど、ここまでスゴイと
ホントMKそのものまでイメージ悪くなるわ。＞見てる？MK○工さん。

MKスレが荒れないのはなんでですかねぇ？
Nﾏﾝｾｰ者があんたら叩くならあっちのほうが好都合でしょうにね。
ﾆｵｳんだよ、お前ら激しく。

643 ：目のつけ所が名無しさん：04/03/19 16:17

>>642
お金ないんですか？
あんまりイライラしないほうがいいですよ。
ナショの人の気持ちもね～
分かる！分かる！
もっと、どうどうとパン作りたいよね。

644 ：目のつけ所が名無しさん：04/03/19 16:18

さあ！みんなで（ﾟ∀ﾟ）ﾊﾟﾝﾊﾟﾝ!!しましょう！

645 ：目のつけ所が名無しさん：04/03/19 16:20

>>640　私もそう思った。MKは一番おいしい（？）てのはなんとなく
わかってるけど、あの大きさ、騒音で、自分はナソにしたよ。
だからって、ナソに不満なんて感じないよー。毎朝おいしいの食べられる
ので十分だもん。　MKさんはなにが不満なのさー？
みんなにMK買って欲しいわけ？

646 ：目のつけ所が名無しさん：04/03/19 16:20

でも不思議だよね。
なんでナショの人ってMK使いのまりのレシピ見て作る人多いの？

647 ：目のつけ所が名無しさん：04/03/19 16:21

昔は金がないからMK買うのね～なんて言われてたの忘れてんのかｗ

旦那かわいそうにね、あんたみたいなお脳の足りない嫁持ってて。
あ、出世もできないようなお脳の足りない旦那だからアンタみたいなの
選んだんだろうね。
似たもの同士死ぬまでやってな。

648 ：目のつけ所が名無しさん：04/03/19 16:25

>>646　参考にはするけど、作らないよ。レシピの分量違うし。

649 ：とりあえず、もちつけ！！：04/03/19 16:27

∧＿∧
( ´･ω･) みなさん、お茶が入りましたよ・・・・。
( つ旦O
と＿)＿) 旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦

650 ：目のつけ所が名無しさん：04/03/19 17:38

ずーっとループしてるね　この話題・・・・
自分はMKつかってるけど、別にナソのこと叩く気も無いし
MKマンセーするつもりもない。まあ、ホームベーカリーの比較検討が
このスレの主旨だろうけど、ちょっとやりすぎでは？
そういえば象の新製品は出たのかな？

651 ：目のつけ所が名無しさん：04/03/19 17:45

象の新製品興味ある～。
　それと、今のやつも。使い心地どうかな？
うどん、ピザ生地、クッキー生地つくれるんだっけ？

652 ：目のつけ所が名無しさん：04/03/19 19:47

ﾅｿや象、その他のユーザーはそれなりにまったり会話してきたのにねぇ。
MK嫌いでもなんでもなかったが…さすがにｳﾝｻﾞﾘ…。

象の情報どうなってまつか？
あのコンパクトさがいいなぁと思ってます。

653 ：目のつけ所が名無しさん：04/03/19 20:04

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝ王国
　　　　　　　　　　＿＿＿
　ヽ l / 　　　　|（･∀･）|
　 -: * -　　　　　|￣￣￣、i　,　　ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝ王国
　　/.i ヽ　　　　△　　　.- * -.
　　　i　　　　 △ｌ　|　　　　´i｀　
　　 _i＿＿△|_田. |△.＿＿i＿__
　　　　　|._|__門_|__|＿＿＿＿＿|　　　　　　　ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝ王国

654 ：目のつけ所が名無しさん：04/03/19 20:06

MKユーザーウザイ！
貧乏人のあんた達はここに来ないで！

655 ：目のつけ所が名無しさん：04/03/19 20:37

一つだけ言えることがある。

天才で二枚目で金持ちでその上道程の俺様がﾅｿﾕｰｻﾞｰである以上、ナソが一番。

656 ：目のつけ所が名無しさん：04/03/19 20:38

>>652
全部MKのせいなのかな？そうやってMKのせいにするから余計荒れてるんだよ
いい加減わからないのかな？

657 ：目のつけ所が名無しさん：04/03/19 20:43

どうだかな。
客観的に見てても異様だろ。
ﾏﾀｰﾘ会話が進んでるときも、なにかっちゃあ他社製品こき下ろしてんでしょ。
あっちがなんで荒れないのかって誰か答えてくれよ。

658 ：目のつけ所が名無しさん：04/03/19 20:43

「荒らし・煽りは完全無視。反論することは自らも荒らしと同等になりかねません。」

659 ：目のつけ所が名無しさん：04/03/19 20:46

ヒステリックなナソユーザーの自作自演がすごいねココは
丸見えでおもしろいよ

660 ：目のつけ所が名無しさん：04/03/19 20:56

ナソ用にスレ作ろうか？

661 ：目のつけ所が名無しさん：04/03/19 21:04

このスレ全部読み返してみたけど、流れ的には大体ナソよりMKのがうまいとかなると、
途端にナソマンセーが興奮してヒステリックに自演しているようだ。で、それを受けて
MKマンセーが叩き返す・・・・という感じ。
ナソマンセーのスレがないから荒れるのかな?やっぱ作る？

662 ：目のつけ所が名無しさん：04/03/19 21:08

賛成！作って

663 ：目のつけ所が名無しさん：04/03/19 21:12

>661
ＭＫマンセーの煽りも自演かと。

少し前まではパン好きがそれぞれの機種のよいところを語って
マターリしてたのに。

664 ：目のつけ所が名無しさん：04/03/19 21:20

基本的に荒らしてるヤツは一人だわな。
たまに乗せられてる人や、遊んであげてる人は
いるだろうけど。

665 ：目のつけ所が名無しさん：04/03/19 21:22

>>664
禿同～　春だからな～

666 ：625：04/03/19 21:23

きーきー言ってるというよりおもしろがって騙られ煽られてるだけのような。
煽ってる人たちが持ってるのかどうかすら怪しい。
隔離スレ作っても騙りがでて荒らされるのがオチ。

結局昼過ぎに103届きました。今生種おこし中…。

667 ：目のつけ所が名無しさん：04/03/19 22:18

>>666
漏れの種やろうか？

668 ：目のつけ所が名無しさん：04/03/19 23:27

>>651
あのくまぷーのが新製品なんじゃなかったの？

669 ：目のつけ所が名無しさん：04/03/19 23:32

http://images-jp.amazon.com/images/P/B00016AZDA.09.LZZZZZZZ.jpg
これ象の新製品だとおもう　もちもちってのがついてるぞ

670 ：目のつけ所が名無しさん：04/03/19 23:51

イーストの自動投入ってのは松下しかついてないの？
↑の像はどうなの？

レーズンパンとかは作ろうとおもわないから自動投入いらないけど
イーストの自動投入で味がかわるなら松下の買いたい

671 ：目のつけ所が名無しさん：04/03/19 23:55

あとホームベーカリーって餅つき機みたいに
粉をこねてるとこって見れるんですか？

あゆうの　じーーーっと見てるのが好きだったりするので。

672 ：目のつけ所が名無しさん：04/03/20 00:03

自動投入→温度に左右されず常に安定した焼き上がり

窓→象はついてる

673 ：672：04/03/20 00:04

忘れた

自動投入は松下のみ。

674 ：目のつけ所が名無しさん：04/03/20 00:07

>>671
みられますよ。
私はHBだけど窓のところからではあきたらず、
蓋をあけてじーーーーっとみてますｗ
特にレーズンとか胡桃を入れたらどのように混ざっていくのか釘づけｗ

675 ：目のつけ所が名無しさん：04/03/20 00:12

>>674 そんな時、もち出来そう・・って思わない？
　前にそう言ったら、モーター壊れると助言があったので
　妄想しないようにしているの。

676 ：目のつけ所が名無しさん：04/03/20 10:10

結婚式の余興で「あなたならどうする」でもひとつ・・・

677 ：目のつけ所が名無しさん：04/03/20 10:38

ナソの102と103にはどんな違いがあるんでしょうか？
ナソのＨＰみると102載ってない・・・

678 ：目のつけ所が名無しさん：04/03/20 10:51

>>677
102はもう行き遅れだよ。

あっ、違った型遅れだった。

679 ：目のつけ所が名無しさん：04/03/20 12:37

パンはうまい。

680 ：目のつけ所が名無しさん：04/03/20 14:13

なんの予備知識もなくツインバード衝動買いしたけど、
特に違和感なし。
でも壊れたら次はナソにしよう。
いつ壊れるのかな～～

681 ：目のつけ所が名無しさん：04/03/20 14:33

>680
音はいかがですか？
そんなに気になっていないみたいですが

682 ：680：04/03/20 14:35

>>681
「こんなもんかなー」です。
DKでゴンゴンこねながらTV見ても支障がないので、気にしていません。
ただ、他社にはもっと静かなものがあるんだろうな、と思っています。

683 ：681：04/03/20 14:45

>682
なるほど。
レスどうもです！

684 ：目のつけ所が名無しさん：04/03/20 15:25

まあ、MK買うぐらいなら双鳥の方がマシだわな。

685 ：目のつけ所が名無しさん：04/03/20 16:06

初購入で初種おこし中。うまくいくかなあ。
種おこしでき次第初焼きです。

ﾅｿって窓ついてないのが寂しいな。

686 ：目のつけ所が名無しさん：04/03/20 18:24

HB買った直後、うれしくて配って歩いた。
全く何の一言もない人がいる。お礼はいらんが、お世辞でも「おいしかった。」と
聞きたかった。
よほどおいしかったのか、「作って作って！！」とおねだりされる。もうこの人の
ところに焼いたパンはいったい何位斤だろうか･･･。

　
　　　　　　　　　極端だ。

687 ：目のつけ所が名無しさん：04/03/20 18:38

私も最初、お裾分けしてたし、
「おいしいー　すごーい」と言ってくれるけど段々ﾓﾆｮｯてヤメタ。
ＨＢなんて高価な家電でもないのに、
言葉巧みに無料パン屋にされてる気がして。

688 ：目のつけ所が名無しさん：04/03/20 19:39

>>686
人に配るのなんかやめとけ。マジで。ごく近くの身内ならいいかも知れんが、
他人に配って腹壊したらどうする？絶対大丈夫！なんて言い切れないでしょ？
「おいしかった」って言えばまたあのまずいパン持ってくるんだろうな・・・。
って思ってる人だっているかもよ。

689 ：目のつけ所が名無しさん：04/03/20 19:45

食べ物のお裾分けは家族、親戚以外はやめとけ。
職場に焼いたパンやらお菓子をしょっちゅう持ってくる
女がいるが、悪いけどこっそり処分している。

690 ：目のつけ所が名無しさん：04/03/20 20:29

なんか悲すぃ・・・・(´･ω･｀)

691 ：目のつけ所が名無しさん：04/03/20 20:34

スレ違いにはなるが、他人の作った食べ物が食えない、という人間もいるよね。

692 ：目のつけ所が名無しさん：04/03/20 20:36

自分もたまーにお菓子を職場の人にあげてたけど。
気持ち悪いって思ってる人もいるかも。
もうやめよう･･･。
689さん。ありがとう。

693 ：目のつけ所が名無しさん：04/03/20 22:07

パン」とかならいいけど、おにぎりだけは絶対に食いたくない

694 ：目のつけ所が名無しさん：04/03/20 22:33

>67
そう来たか、
この言葉に傷つく乙女？が

695 ：目のつけ所が名無しさん：04/03/20 23:46

>>686
愛は求めるものではなく､与えるものだってことに

　　　き　　　づ　　　け

696 ：目のつけ所が名無しさん：04/03/20 23:59

>>695
バカ

697 ：目のつけ所が名無しさん：04/03/21 03:25

うちは無料パン屋にされかかってる(´･ω･`)
調子に乗ってあげるんじゃなかった。
やっぱ迷惑って人もいるし、自分も食べられないの
もらったら返事に困るもんね。
おいしかったよーって言えばまたくれるしさ…。
気をつけます…。

698 ：目のつけ所が名無しさん：04/03/21 03:32

>>697
ホームベーカリー使ってる香具師はアフォばかりだな。（ｗ

699 ：目のつけ所が名無しさん：04/03/21 09:49

通りすがりだけど、ホームベーカリーなんかでケンカしてるなんて・・・
久しぶりに笑わせて貰いました。

700 ：目のつけ所が名無しさん：04/03/21 18:04

>>699
なぁ､ほんと馬鹿だろ｡
きっと､暇なんだろうな｡

701 ：目のつけ所が名無しさん：04/03/21 20:32

上三人とおんなじ。

702 ：目のつけ所が名無しさん：04/03/21 22:14

>>677
遅レスだけど。
まりさんのところの投稿によれば、
102のほうが皮が固いらしい。私はぱりぱり皮大好きなので
102を買ったよ。いまさら。しかも103より高いしw
今のところ満足。とっても皮の固～いパンが焼けます。

703 ：目のつけ所が名無しさん：04/03/22 05:49

でもパサパサしない？

704 ：目のつけ所が名無しさん：04/03/22 05:49

予算が無くてツインバードかMKかと思ってたけど、舅が出産祝いにナショナルのを買って送ってくれた！
今日か明日か明後日には届くはずなので楽しみ～。

705 ：349：04/03/22 08:20

>>703
折れは103だけど､パサパサしないぞ｡
焼いてから2日目のを食べたけど問題なし｡
保存の仕方じゃないか？＜折れはビニール袋に入れて口を止めた

パサパサ感に個人差があるだろうから､なんとも言えない部分があるが･･･

706 ：目のつけ所が名無しさん：04/03/22 10:04

>>703
ﾅｿ103使いです。
夜作ったパンを1.5斤用のパンケースに1斤を入れ翌朝なら大丈夫。
その後ﾋﾞﾆｰﾙ袋に入れないでパンケースだけだとだんだん切り口がパサついてくる。
ﾋﾞﾆｰﾙ袋で保存すればまったく心配なしだよ。

どこのメーカーのだって切ったパンを空間だらけの保存ケースで
保存していたら切り口がパサつかないなんて事ないと思う。

707 ：目のつけ所が名無しさん：04/03/22 11:17

先週末我が家にきたﾅｿ103、初パン焼き終了。
焼き色は確かにもうちょっと濃くてもいいかなってところは
あるけれど薄すぎるわけでもないし（もっと白いかと思ってﾋﾞｸﾋﾞｸしてた）。

2日目のものを今朝食べましたが、ビニールに入れていたせいか
まったく問題なし。
>706さんおっしゃるようにビニールに入れなかったらどの食パンだって
ぱさつくと思うけどな…。

ちなみに天然酵母＋ゴールデンヨット50%＋イーグル50%、生クリームパンです。
油分が高いからしっとりしてるのかな？普通のパンも焼いてみます！

708 ：目のつけ所が名無しさん：04/03/22 11:24

ぷっ、パサつくんだ。（ｗ
MKは全然パサつかず、しっとりとしてるよ｡
まあ、モノが違うんだから当たり前なんだけどね｡

709 ：目のつけ所が名無しさん：04/03/22 11:42

>708
どこにでもいるんだよこういう奴
あなたは必要な人材です。

710 ：目のつけ所が名無しさん：04/03/22 11:49

>>704
おめ！ＭＫなんて買ったらキモヲタキチガイの仲間入りだから本当によかったね。

>>708
キモヲタキチガイのMKユーザーは隔離スレに移動してください｡

711 ：349：04/03/22 12:00

>>709-710

釣られすぎｗ
入食いだな・・・

712 ：目のつけ所が名無しさん：04/03/22 12:46

MK工作員は、たぶん単なるナソ嫌いなんだろうと思う。
HBを持っているかどうかも怪しい。
それはわかっているんだけどさ、
MKというメーカーが日々嫌いになっていく。

713 ：目のつけ所が名無しさん：04/03/22 13:20

むしろ、ナソユーザーの方がキモイと思うのが外の人間の感想です｡

MKユーザーはナソを叩きの後、MKユーザーが叩かれても放置。

ナソユーザはMK叩きの後、ナソユーザーが叩かれたらMKユーザーの自作自演とか言って必死になっている｡

714 ：目のつけ所が名無しさん：04/03/22 13:49

MKを叩くのはMKのパンを食べた事ないからさ。
あのコネはナショとはまったく違う。
だからシットリしてる。
パンの作り方でもなんでパサつくんですか？の質問で必ずコネが足りない
から!と答えてる。
間違いない。

715 ：目のつけ所が名無しさん：04/03/22 13:52

適当なもの買ってそこそこ楽しんで作れているなら、それでいいじゃないか。
よその人の事まで心配しなさんな。

716 ：目のつけ所が名無しさん：04/03/22 14:06

このスレを拝見して、ホームベーカリーを購入する事を止めたものです｡
ホームベーカリー関係スレをみると、必ず、精神異常者としか思えない人がいますね｡
それがホームベーカリーを買ってそのようになったのか、ボー務ベーカリーを買う人がそのような人ばかり
なのかは判断できないのですがどちらの場合でも、とても容認できる事では有りませんので止める事に
しました。

717 ：目のつけ所が名無しさん：04/03/22 14:11

>>716
正しい判断だと思います。
その考え方で行くと大概の物は買えなくなりますし、無駄遣いせずに済むことでしょう。
とても素敵な人生ですね。

718 ：目のつけ所が名無しさん：04/03/22 15:46

すばらしい生き方を選択される前に、716さんがどこで
ボー務ベーカリーなるものを買おうとなさっていたのかが
大変気になります。

719 ：目のつけ所が名無しさん：04/03/22 16:16

結論

MK使い・・・・・キチガイ、変態、精神異常者

ナソ使い・・・・・キチガイ

その他・・・・・・普通

720 ：475：04/03/22 16:49

象で初食パン焼きました！！
感動です。うますぎて半斤食べてしまいました＿|￣|○

これから色々なパン作りに挑戦したいと思ってます。
こちらでお世話になった方々ありがとうございます。

721 ：目のつけ所が名無しさん：04/03/22 16:57

>>716　スレを読んだだけで「ボー務ベーカリー」と汚染されるようなパンの
ようなスカスカな脳みそでは、その方が賢明です。
ホームベーカリー関係に限らず2chはどこにも精神異常者としか思えない
人がいますので、ご覧にならないほうがいいですよ。すぐ染まる人ですか
ら。そのようなことをご存じないのですね。

722 ：702：04/03/22 17:08

私も感動のあまり食べすぎて、お腹が苦しくなったよ(ほぼ1斤一人で食べた)。
しかも二日目のほうがおいしいことに気付いて＿|￣|○
もっと残しておけばよかった・・・。
ナソはぱさつくという意見もあるみたいなのですが、
目の細かいしっとり食パンが、元々そんなに好きではない
奇特？　な私には　102がちょうどいいのかも。
ちょっと乾き気味のイギリスパンまんせー

723 ：目のつけ所が名無しさん：04/03/22 18:42

そうそう。１斤焼きだとバサバサ（？）になる前に食べ切っちゃうのよー
子供達が大きくなったら１.５斤タイプ買わないと間に合わないだろうなあ・・・

724 ：劇団幼稚園：04/03/22 20:54

園児A:　ぷっ、パサつくんだ。（ｗ
　　　　　MKは全然パサつかず、しっとりとしてるよ｡

園児B:　キモヲタキチガイのMKユーザーは隔離スレに移動してください｡

園児C:　ナソユーザはMK叩きの後、ナソユーザーが叩かれたらMKユーザーの
　　　　　自作自演とか言って必死になっている｡

保母:　　スルーを覚えて下さい。荒らし・煽りは完全無視。

園児B:　MKユーザーウザイ！
　　　　　　貧乏人のあんた達はここに来ないで！

　　繰　　　　り　　　　返　　　　し

月曜の朝からホームベーカリーで笑わせてくれるとは思わなかった。
ブックマーク登録しといたよ。

725 ：707：04/03/22 21:06

>722
おお、初焼きﾅｶｰﾏ！
私も昨日・今日とたった2日で1斤ひとりで食べちゃったよ。
こりゃ太るね気をつけないと。
>723
やっぱり…そうですかね、まあその頃には新しい機種考えるかなあ。
つぎこそアイスクリーマーつきがいいな。

726 ：目のつけ所が名無しさん：04/03/22 21:08

デロンギがＨＢ出せばいいのか！

727 ：目のつけ所が名無しさん：04/03/23 08:23

でもどうあがいてもパサパサは本当パンとして最低でしょう？

728 ：目のつけ所が名無しさん：04/03/23 09:03

>>727
パサパサパンができるＨＢを買ったんだねw

729 ：煽り主犯：04/03/23 09:43

ははははは、今まで楽しませてもらったよ｡アンチナソもアンチMKもほとんど漏れが犯人だよ｡
まあ、リアルにアンチレス返してきた香具師もいたんでメチャ面白かったよ｡（ｗ

普通のスレなら100%スルーされるような低レベルな煽りにも反応してくれるんで良スレだった。
もう飽きたから、このスレで漏れが煽る事は無いよ。

今まで、ありがとう！　本当にすまんかった！

730 ：目のつけ所が名無しさん：04/03/23 10:45

楽しそうだね
相手してもらえてよかったね
ここの住人はみんなやさしいんだよ
寂しい人をいると、かわいそうになっちゃってね
低レベルってみんな気付いてたよ
言葉もまずしく発想もひんそで頭も回りそうにない
でも、言わないんだよ
それがほんとの優しさってもんだよ

よかったねほんとに

731 ：目のつけ所が名無しさん：04/03/23 11:33

>>730
あんたが低脳。スルーしてよ！

732 ：目のつけ所が名無しさん：04/03/23 11:36

>>730
可哀想･･･

733 ：目のつけ所が名無しさん：04/03/23 11:51

>>729,730
以上2名を精神異常者と認定致しました｡

734 ：目のつけ所が名無しさん：04/03/23 11:57

735 ：目のつけ所が名無しさん：04/03/23 12:31

夕べHBに材料を入れタイマーセットしておいた｡
今朝焼きあがった｡

･･････････････････････イーストを入れ忘れてた･･････････････････

736 ：目のつけ所が名無しさん：04/03/23 13:03

もう、ここのスレって終わったな、、、、、

737 ：目のつけ所が名無しさん：04/03/23 13:43

>>735
作ろうとしてたのは普通の食パンですか？
どういう状態のどういうシロモノになったのでしょうか・・・・

738 ：735：04/03/23 13:48

>>737
普通の食パンを作ろうとして･･･
全く膨らんでいない(1/4くらいの)､小麦団子(すんごく重いｗ)ができますた･･･

しかも外側はこんがり･･･＜103なのにｗ

739 ：目のつけ所が名無しさん：04/03/23 14:40

>738
それは食べられますか？（聞くのもヤボかもしれませんが…）

740 ：735：04/03/23 15:35

>>739
一応"耳(こんがり)"の部分は味見しますた｡ｗ
しかし､耳以外の"団子"部分は粉臭くておいしくないです｡

パンはきちんと作りませう・・・

741 ：目のつけ所が名無しさん：04/03/23 17:42

花見に行って芝に巻く。雀がﾁｭﾝﾁｭﾝ　(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

742 ：目のつけ所が名無しさん：04/03/23 17:56

>740
な、なるほど。それはお気の毒な…私もいつかやりそう。
>741
時節柄鳥に餌付け行為してると跳び蹴りくらうかも…。

743 ：目のつけ所が名無しさん：04/03/23 18:33

パネトーネマザー入れすぎたら？
同じような状態になった＜＜小麦団子
国産小麦使用の最高級小麦団子だよ。悲しい。

744 ：目のつけ所が名無しさん：04/03/23 20:42

>>729
＞アンチナソもアンチMKもほとんど漏れが犯人だよ｡
みんな、わかってたよ。

745 ：目のつけ所が名無しさん：04/03/23 22:22

>>743
そのまま最高級すいとんていうわけにはいかんか？

746 ：目のつけ所が名無しさん：04/03/23 23:23

>>740　パン粉にどうでしょうか。どうせ混ぜるんだからいけるかも。

747 ：目のつけ所が名無しさん：04/03/24 00:03

すいとんは考えなかった。たしかに原材料はあってる。
酵母で酒くさいのもすいとんなら緩和されるかも・・・
今回は既にゴミ箱に入れてしまったが
次やったらチャレンジしてみるよ！

ちなみに酵母普通の量にしたらちゃんとふくらみますた。
一瞬でも疑ってごめんよ　102・・・。

748 ：目のつけ所が名無しさん：04/03/24 00:10

>747
言っておいてナンだが焼きすいとんはちょっと風味が厳しいか。
高級すいとんメーカーにしないよう私もがんがります…（てごめん>747さん）

749 ：目のつけ所が名無しさん：04/03/24 01:09

中だけくりぬいて、オリーブオイルで揚げて砂糖をぱらぱら　ハイ揚げお菓子だよ

750 ：735：04/03/24 08:35

>>746
無理だと思う｡
何せ"耳"の部分が5mmも無い･･･ｗ

うちもゴミ箱逝きですた｡

751 ：目のつけ所が名無しさん：04/03/24 08:40

http://ecollection.h.fc2.com/

752 ：目のつけ所が名無しさん：04/03/24 10:18

パン粉って耳の部分だけではないと思うが

753 ：目のつけ所が名無しさん：04/03/24 10:39

ナソの103を買って一週間経ちました｡

感想
　焼きたての時は美味しいけど、時間が経つとあまり美味しくない｡
　天然酵母って香りはいいけど、味はイーストのときと同じ。
　音は静かだけど、たまにはねがまわっていない時がある｡（詰まっているかのように）

やっぱり、象にしておくべきだった。＿|￣|○

754 ：目のつけ所が名無しさん：04/03/24 11:47

>>753
・・・・・。このスレの過去ログさえ読んでおけばそんなミスはしなかったでしょうね｡

755 ：目のつけ所が名無しさん：04/03/24 12:09

ﾅｿ103買って2週間ほど経ちました。

なんか甘めのミルクパンが食べたくなって
卵1個とミルクを合わせて175cc、蜂蜜大さじ3杯強、バター30ｇで
パンを普通の焼き加減で焼き色が濃い目だったので
仕上がり5分前にスイッチを切ってみた。
ﾒﾁｬうまくてハマりそう・・・。

756 ：目のつけ所が名無しさん：04/03/24 12:27

(　´д)ﾋｿ(´д｀)ﾋｿ(д｀ )

757 ：目のつけ所が名無しさん：04/03/24 12:42

ﾏﾀｷﾀ─ｗｗﾍ√ﾚｖｖ～(ﾟ∀ﾟ)─ｗｗﾍ√ﾚｖｖ～─ !!

758 ：735：04/03/24 13:00

>>752
基本的に出来たのは"小麦団子"
耳以外はもちもちの団子状態(一切空気など入ってない)｡

再利用先は 749 のお菓子逝きくらいだと思う｡

759 ：目のつけ所が名無しさん：04/03/24 13:46

>>753
私も最初はナショでしたがモーターが非力すぎるので象印に買い換えました｡
象印のはモーターもパワーがあって、はねがまわらなくなるようなことはありません。

760 ：目のつけ所が名無しさん：04/03/24 13:50

今度は象ですか・・・・

761 ：目のつけ所が名無しさん：04/03/24 14:01

まぁいいじゃん！！買ってから後悔する事もよくある、
イヤなら買い替ればいい。
どこのメーカーでも不満や相性はあるんだからさ

762 ：目のつけ所が名無しさん：04/03/24 14:03

ホームベーカリーのランクって

サンヨー>>>>象印>ナショ>>超えられない壁>>MK=双鳥=LG

ってとこだよね。

763 ：目のつけ所が名無しさん：04/03/24 14:09

また燃料投下かよ｡
まぁここは入食いだからな｡
思う存分釣っていけ｡

764 ：目のつけ所が名無しさん：04/03/24 14:18

>>762
それはそれで合っていると思うけど、日立とかは無視ですか?

765 ：目のつけ所が名無しさん：04/03/24 14:29

パンの美味しさはやっぱりマリが薦めるMKですよね。

766 ：目のつけ所が名無しさん：04/03/24 14:30

>>765
MKを買っても、買った人はおいしいことはありません。美味しいのはまりだけです。

767 ：目のつけ所が名無しさん：04/03/24 15:25

誰だ！誰だ！誰だ！　俺のとおちゃん盗ったのは　それは吉野のかあちゃん！

ションベンだして飛び出せば　便所のカバーはびしょ濡れだ！

いけ！いけ、いけ　かあちゃん！　ゆき！ゆき、ゆき　ゆきちゃん！

ホントのとおちゃん１人　うそのとおちゃん１００人

お～　ねぐりじぇ～　女～

768 ：目のつけ所が名無しさん：04/03/24 18:32

マジレスするが
そもそもMKは直捏法で，Nは中種法で作ってるんだよね．
どちらも特徴があるから，どっちがうまいではなくて，
目指す方向が違うんじゃないのかな．

ググッてみると
直捏法：生地の伸延性はあまり良くないが生地自体の風
　　　　　味が良く，皮質がパッリとして中身に弾力がある
中種法：二度の発酵によって，グルテンの伸延性が非常
　　　　　によくなりボリュームのあるソフトなパン
と言うことみたい

769 ：目のつけ所が名無しさん：04/03/24 21:44

ナソのモーター？
何十回も焼いてるけど、止まった事なんて一度も無いよ。
アレってケースに遊びがあるから、回ってるときに、ケース
の取っ手をもって逆方向に回してみるといいよ。いかに強い
力かよく分かる。

あんなのが生地ごときに引っかかって止まる事なんて

　あ　り　え　な　い　！

>>753 の工作員逝ってよし。

味については他のベーカリーの食ったことないから知らん。
まりの受け売りの二日目が云々は、漏れは一人暮らしなんで
ケースに入れて４～５日かけて端から気って食べるけど、パサ
パサなんてこともまったくなし。

４日目とかは若干味は落ちるが、ヤマサキの食パンよりはよっ
ぽどうまい。ただし夏場はしらん。

770 ：目のつけ所が名無しさん：04/03/24 21:53

１

771 ：目のつけ所が名無しさん：04/03/24 21:54

１きんで　　朝食４人分足りますか？

サイズはどれくらいですかね？

772 ：目のつけ所が名無しさん：04/03/24 21:57

>771
毎日どこのパン（何枚切り）を何枚ぐらい食べてるの？
そうしてどのメーカーについて知りたいの？

773 ：目のつけ所が名無しさん：04/03/24 22:00

>>772

市販の８枚切り食パンを７枚食べてます
天然酵母に興味があるのでナショ１０３を検討してます
本当はＭＫの９１５あたりが良いかなと思うのですが・・・酵母が・・・

774 ：７７３：04/03/24 22:04

初心者未満でスマソ

たとえばＭＫ９１５を購入して
天然酵母をいれてコネコネだけしてもらって
オーブンでやけばＯＫＯＫなんですか？

全自動のナショのほうがよさげでしょうか？

775 ：７７３：04/03/24 22:06

ＭＫは壊れ安いと聞き、ナショがいいと
言われましたがいかがでしょうか？

776 ：目のつけ所が名無しさん：04/03/24 22:06

>>769
スルーできないの？また、荒れるだろ。
それじゃ荒らしと一緒だよ。

777 ：目のつけ所が名無しさん：04/03/25 00:20

で、ﾅｼｮの103って今いくらが相場なのよ？

778 ：目のつけ所が名無しさん：04/03/25 01:10

>>776
いちいちうるさい。

ここは、煽りや釣りなんて言葉もしらない素人さん
もいっぱいいるんだから、間に受けるだろ。

おまえのその書き込みが荒らしそのものだ。

779 ：目のつけ所が名無しさん：04/03/25 01:12

>>777
最安店（竹屋）で１万５千円ぐらい
量販店で１万６千円～８千円弱ってとこじゃ？

780 ：目のつけ所が名無しさん：04/03/25 01:18

>>779
そうかぁ、レスさんきゅ。
ネットで14000円ぐらいで新品オークションされてる
からどうかと思ってたんだけど。
まあオークションはこれから値段釣りあがっちゃうだろうし、
量販店で買おうかな。

781 ：目のつけ所が名無しさん：04/03/25 05:21

>>778
また一匹釣られてる・・・

782 ：目のつけ所が名無しさん：04/03/25 09:44

>>773
1.5斤タイプも検討してみてはいかがかと。

783 ：目のつけ所が名無しさん：04/03/25 09:46

ナショのモーターがホームベーカリーの中でも1番弱いのは既出だと思われ・・・。
だから、外れを引いたら>>753みたいになる可能性もある｡
ナショのユーザーはアフォか？ナショの弱点書かれたらすべて工作員の仕業?

>>753
漏れはそうなったので一度修理に出している｡帰ってきてからは問題ない。
一度修理に出す事をおすすめする。

784 ：目のつけ所が名無しさん：04/03/25 09:59

昨日初めてニーダーで捏ねたパン貰いました。
ニーダーで捏ねたパンと、HBで生地作って焼いたパン全然違う・・・・
ニーダーだとなんであんなに生地がしっとりして伸びがいいの？
捏ねる力が強いんですかね？どなたか、両方使ったことのある人、
どうして出来が違うか教えて欲しいです

785 ：目のつけ所が名無しさん：04/03/25 11:20

>>784
どうして出来が違うか教えてくれませんか？
捏ねる力が強いんですかね？

786 ：目のつけ所が名無しさん：04/03/25 13:16

やっと本当の事が分かってきたみたいだね。
パサパサはいかん

787 ：目のつけ所が名無しさん：04/03/25 14:26

>>783
(゜Д゜)ﾊｧ?　そんなのどこのメーカーにだってあるでしょ？　そりゃ、松下のモータがイマイチなのは他部門でも
同じだから文句無いけど､そんな実用上問題が出るほどの事は無いでしょ?

あなた、MKの工作員ですか?　ウザイから死んでください。
私と同じ空気を吸うのはキモイので止めてください。

788 ：103User：04/03/25 14:34

あっさり釣られるお前はｳｻﾞｲ｡

789 ：目のつけ所が名無しさん：04/03/25 14:49

>>788
おまえのほうがウザイ。氏ね

790 ：目のつけ所が名無しさん：04/03/25 15:56

MK工作員必死だな。（ｗ
おまえらの激マズパンなんかいりません！

791 ：目のつけ所が名無しさん：04/03/25 16:00

モーターが弱いなら、十分ぐらいこねたところで電源を切り、もう一度
一からやり直したらコネ時間が増えると思うが、どうだろうかね。

792 ：目のつけ所が名無しさん：04/03/25 16:11

モートルといえば、伝統的に目立でせう。
昔から目立のモートルはとても強いと有名でせう。

793 ：目のつけ所が名無しさん：04/03/25 16:14

>>792
？？？
アフォですか？

794 ：目のつけ所が名無しさん：04/03/25 16:20

するーしれ！

795 ：目のつけ所が名無しさん：04/03/25 17:07

象印の新製品の話があったと思うのですがもう発表されたのでしょうか?

796 ：目のつけ所が名無しさん：04/03/25 17:19

>>795
過去ログ嫁！　この厨が！

797 ：目のつけ所が名無しさん：04/03/25 17:25

通は103より102だよな♪

798 ：目のつけ所が名無しさん：04/03/25 19:50

もうウザイよ
ナショ信者の貧乏人

799 ：目のつけ所が名無しさん：04/03/25 19:54

雑煮決まりだね。

800 ：目のつけ所が名無しさん：04/03/25 20:09

みんな幸せになーれ！

　　　　　　☆　　　　　　　☆
　　　　☆　　☆　　　　☆　　☆
　　　☆　　　　☆　　☆　　　　☆
　　　☆　　　　　　☆　　　　　 ☆
　　　☆　　　　　　　　　　　　　☆　
　　　　☆　　　　　　　　　　　☆
　　　　　☆　　　　　　　　　☆　　　　　
　　　　　　　☆　　　　　☆
　　 ∧_∧　　☆　　☆
　　 (・ω・)丿　　　☆　　　ッパ　　
　ノ/　 /
　　ノ￣ゝ

801 ：目のつけ所が名無しさん：04/03/25 21:26

802 ：目のつけ所が名無しさん：04/03/25 21:27

ニーダのパン食った。大しておいしくなかった。(´･ω･｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ

803 ：目のつけ所が名無しさん：04/03/25 22:06

>>802
そお？市販のパンよりおいしかったよ。作った人の腕次第なのかな。

804 ：目のつけ所が名無しさん：04/03/25 23:54

象印の新型ってほんとにでてるの？
どこもうってないぞ

805 ：目のつけ所が名無しさん：04/03/26 01:01

ナソで、パサパサわかるよー　わたしもなるもん。
でもさー、せっかく買ったナソだから、パサパサにならないよう
いろいろやってみたよー　水のかわりに牛乳とか
バター　20ｇとか、にしてみたら　けっこう　よかったよん。

806 ：目のつけ所が名無しさん：04/03/26 01:10

食パン　１斤
ナソ　強力粉　　　　250ｇ
　　　バター　　　　10ｇ
　　　砂糖　　　　　大スプーン2
　　　スキムミルク　大スプーン1
　　　塩　　　　　　小スプーン1
　　　水　　　　　　180ｍｌ
　　　イースト　　　小スプーン　1

MK　　強力粉　　　　280ｇ
　　　マーガリン　　　　20ｇ
　　　砂糖　　　　　大スプーン２1/2
　　　スキムミルク　大スプーン1
　　　塩　　　　　　小スプーン1
　　　水　　　　　　180ml
　　　イースト　　　イースト専用スプーン　1

象の教えて

807 ：目のつけ所が名無しさん：04/03/26 08:52

>>805
カキコがすごく馬鹿そうに見える｡

どうでもいいことだが･･･ｗ

808 ：目のつけ所が名無しさん：04/03/26 09:11

ってか、このスレ自体がアフォ

809 ：目のつけ所が名無しさん：04/03/26 12:25

まぁまぁ。
焼きあがったパンをトースターで焼けるように、キレイに切る方法を教えてくれ。

810 ：目のつけ所が名無しさん：04/03/26 14:08

パンを切るというより、皮を切る感じで
パンを一回転させながら切ってる・・・
皮にぐるっと切れ目が入ったら最後にパン部分を
切り離す。
パン包丁とか、パンのガイド？　ってやつ使うともっと簡単なのかも？

811 ：目のつけ所が名無しさん：04/03/26 14:49

>>809
ブレッドナイフくらい買え｡

812 ：目のつけ所が名無しさん：04/03/26 14:50

>>809
自分で考えろ！

813 ：目のつけ所が名無しさん：04/03/26 15:18

パン切り用のナイフ使っても切り口がボロボロになるんだよぅ・・・

814 ：目のつけ所が名無しさん：04/03/26 15:34

>>813
じゃあ、諦めろ！おまえでは無理！

815 ：目のつけ所が名無しさん：04/03/26 15:36

　包丁をあっためるといいわいな。コンロの日で少しあぶるといいよ。
あ、もしかして歯が欠けてない？まっすぐ刃を動かしてないとか。
　練習すると出来るようになるかも。

816 ：目のつけ所が名無しさん：04/03/26 15:56

>>813
ナイフの刃はどう？

普通にパン焼いてるなら､ブレッドナイフ変えてみたら？
\1000ちょいなんだからさ｡

817 ：目のつけ所が名無しさん：04/03/26 16:22

>>806
ナソです。このMKのレシピでやったら、
ふわふわおいしかったよー。サンキュー。

818 ：目のつけ所が名無しさん：04/03/26 16:38

そんなに使ってないから刃は新品同様と思うんですが・・・
刃温め＆練習をやってみまつ。
それでダメなら別の買ってみるかな。

819 ：目のつけ所が名無しさん：04/03/26 16:43

>>818
むしろ、おまえの問題。旦那に頼めば解決！

820 ：目のつけ所が名無しさん：04/03/26 16:45

>>819
旦那なんだよ・・・

821 ：目のつけ所が名無しさん：04/03/26 16:46

>>820
じゃあ、嫁に頼め！

822 ：目のつけ所が名無しさん：04/03/26 17:34

>>817
マーガリンの方が硬くならないらしいよ。ナソのレシピではなんか不味そう。
像はどうよ？

823 ：目のつけ所が名無しさん：04/03/26 19:25

焼きたてを切ってませんか？>>818

824 ：目のつけ所が名無しさん：04/03/26 20:01

私はMK916持ってるんだけど、それで焼いたパンを友人にあげたら
友人のおばあちゃんがホームベーカリーに興味を持ったらしく、注文してしまった。
なにを買ったのかと聞いたら、ナソ103。
ご近所の個人電気屋に言われるままに、凄い金額で・・・・。
くそう、年寄りって金持ちだよなー・・・というのは置いといて。
まだ届いてないらしいけど、焼けたら食べさせてもらう約束になってます。
ちょっと楽しみ。

825 ：目のつけ所が名無しさん：04/03/26 21:10

よそ板でも話題になったんですが、いわゆる「街の電気やさん」て
年をとった方には必要な存在らしいです。
値段は高くても、わからなければ教えてくれて故障したとあればすぐきてくれる、そんな
存在が嬉しいとか。

そりゃそうと焼き比べ、おもしろそうですね。レポまってまーす。
（買うときMK・リーガル・ナソで悩んでナソ買い１週間の者より）

826 ：目のつけ所が名無しさん：04/03/27 01:24

ＨＢ本体を海外に住んでいる身内に送りたいのだけれど、
何か気を付けることってありますか？住所と宛名書いて送ればＯＫですかね？
ちなみに送り先はオーストラリアです。

827 ：目のつけ所が名無しさん：04/03/27 11:11

基本的にモーターによる回転部分しか可動部分はないのだから大丈夫だと思うけどね
ちゃんと普通に梱包すれば

828 ：目のつけ所が名無しさん：04/03/27 11:25

あれ？オーストラリアって電圧大丈夫？
変換器一緒に送ってあげなくて平気？

829 ：目のつけ所が名無しさん：04/03/27 13:56

>>806
結局、いろんな機種のHBあるけど、レシピの内容、気温、油脂の量で
なんとでもなるってことだね。機種選びは自分にあった、値段
大きさでいいんだね！　お店でみたポットぐらいのサイズの象が
きになるー。前のほうのレスに象の新しい画像あったけど、いつ発売なんだろう？　

830 ：目のつけ所が名無しさん：04/03/27 14:35

>>829
そうですね。食味食感は個人の好み。
ナソ103使ってるけど、歯応えあるのが好きな私は水160ｍｌがちょうどいいと思ったけど
同じの使ってる姉は180ｍｌ入れないとイヤだと言ってるし、さまざま。

831 ：目のつけ所が名無しさん：04/03/27 15:36

>>830
私はたいてい牛乳100cc水75ccの割合で使ってます。
バターは少ない時でも20ｇ入れてる。

832 ：目のつけ所が名無しさん：04/03/27 16:00

>>825　横だけど、うちの住んでる巨大マンション軍は高齢化が進み、こう
言うお年寄りが増えてきて、大忙しだって。
　大型のもの（冷蔵庫もテレビも洗濯機もちっちゃいの買う）は買わない
けれど、電球が換えれない、たくさんのを見に行けない、設置は設置だけ
でなく周りの家具の移動もすべてする、配線等全部わからない、使い方も
わからない、取り説は読めない理解できない、購入後しばらく使い方のた
目に呼び出される、だそうです。
　きたらお茶を飲んで話を聞く、のも必要。これは町の電気屋さんで無い
とできません･･･。

　その高いHBも、後日使い方がわからない、と電話があって電気屋さん
を呼ぶのでは。焼きあがるまでお茶とかさ。焼きあがったらやはりお茶
と焼きたてのパンとか。

833 ：目のつけ所が名無しさん：04/03/27 17:49

さすがにﾎｰﾑﾍﾞｰｶﾘｰでﾊﾟﾝが焼きあがるまでは待たないでしょ。
3～4時間かかるで。

834 ：目のつけ所が名無しさん：04/03/27 19:32

まあ、MK以外のメーカーなら後悔はしないことは確実なわけで・・・。

835 ：目のつけ所が名無しさん：04/03/27 21:36

>>806
象のレシピ
強力粉２９０ｇ
バター１５ｇ
砂糖１６ｇ（大さじ２）
スキムミルク６ｇ（大さじ１）
塩５ｇ（小さじ１）
水２１０ml
イースト３ｇ（小さじ１）

だよ

836 ：目のつけ所が名無しさん：04/03/27 21:48

>>835
さんきゅー。
粉も水も多いんだね。このレシピで作ったら、パンケースの上のほうまで
膨らむのかい？

837 ：目のつけ所が名無しさん：04/03/28 00:45

>>836
たいがい取説のレシピはマズイと思ってるから
チャレンジしてない。
でも、粉２８０ｇ位のレシピはチャレンジしたけど
蓋にはくっつかないよ。
近いうちにこの分量でチャレンジして報告する。

838 ：目のつけ所が名無しさん：04/03/28 00:53

うちのは強力粉２３０，バター１０、砂糖大さじ１、塩小さじ１
水１９０、スキムミルク大さじ１、イースト小さじ１でふたにくっついた！！
さすがゴールデンヨット　
ふくらみだけは超一流だ

839 ：目のつけ所が名無しさん：04/03/28 01:04

食パン　１斤
ナソ　強力粉　　　　250ｇ　　　　　　　　　　MK　　強力粉　　　　280ｇ　　　　　　　　　　　　象　　　　強力粉２９０ｇ
　　　バター　　　　10ｇ　　　　　　　　　　　　　　　　マーガリン　　　　20ｇ　　　　　　　　　　　　　　　　バター１５ｇ
　　　砂糖　　　　　大スプーン2 (17ｇ）　　　　　　　砂糖　　　　　大スプーン２1/2 　　　　　　　　　　砂糖１６ｇ（大さじ２）
　　　スキムミルク　大スプーン1 （6ｇ）　　　　　　スキムミルク　大スプーン1　　　　　　　　　　　　　　スキムミルク６ｇ（大さじ１）
　　　塩　　　　　　小スプーン1 （5ｇ）　　　　　　　　塩　　　　　　小スプーン1 　　　　　　　　　　　　　　　塩５ｇ（小さじ１）
　　　水　　　　　　180ｍｌ　　　　　　　　　　　　　　　水　　　　　　180ml 　　　　　　　　　　　　　　　　　　水２１０ml
　　　イースト　　　小スプーン　1（2.8ｇ）　　　　　　イースト　　　イースト専用スプーン　1　　　　　　　イースト３ｇ（小さじ１）

こーやってみると、結構違うもんだねー。

840 ：目のつけ所が名無しさん：04/03/28 01:14

総カロリーとしては、ナソが一番ヘルシーかな
小麦粉３０ｇ弱で100kcalでしょ
象とナソだと小麦粉だけで120kcalくらい、バターで40kcalくらい
トータル160kcalくらい違うんだよね
１斤あたりこの違いがあると結構太りそーーー
きつけよっと

841 ：目のつけ所が名無しさん：04/03/28 01:19

>>838
おお～わかる！　でも、コールデンヨットでやるとフワフワなんだけど
腰折れしちゃうし、荒いパンになるんで、うちは　春よ恋＆スーパーキング
に落ち着いています。
>>837
わざわざ、チャレンジしなくってもいいよ～。
ナソ103の天然酵母のレシピが象のにちかいのよ
もっちり、ずっしりって感じって想像してみたよ。

842 ：目のつけ所が名無しさん：04/03/28 01:51

>>841
838です

うちはなぜか腰折れしないなぁ
ものすごいキノコ（状）パンになってしまいますが　ｗ）
若いのか　しっかり立ってますｗ）　下ネタになりかけ　ｽﾏｿ

843 ：目のつけ所が名無しさん：04/03/28 11:47

>>842
DOSの方ですか？（いや書き方特徴あるんでつい）

ゴールデンヨット8割で生クリームパン作って、しかも
つい出来心（どの程度切りづらいんだろ、という興味）から
できたてを切ってしまいました…もうぐずぐず。一部つぶしちゃったよ。
味はおいしいのに失敗。

844 ：目のつけ所が名無しさん：04/03/28 14:49

ナソのパサパサはバターで補う事しかないらしい。

845 ：目のつけ所が名無しさん：04/03/28 15:26

そういう知恵しかないらしい。

846 ：目のつけ所が名無しさん：04/03/28 17:30

>>844
悪いけどうちのはパサパサしないよ｡
使い方が悪いんじゃないの？ｗ

847 ：目のつけ所が名無しさん：04/03/28 17:44

>>844
まさか薄力粉で焼いてたりしませんよね？

848 ：目のつけ所が名無しさん：04/03/28 18:06

>>846
おまえみたいのがいるからナソユーザーがキチガイ扱いされるんだよ！
キモヲタ・キモ女はどっか逝ってね。

849 ：目のつけ所が名無しさん：04/03/28 18:09

>>848　
おまえみたいのがいるからHBスレ住人がキチガイ扱いされるんだよ！
キモヲタ・キモ女はどっか逝ってね。

850 ：初心者：04/03/28 18:58

ホームベーカリーで作ると、電気代・材料費含めて
食パン１斤あたりのコストっていくら位になりますか？

851 ：目のつけ所が名無しさん：04/03/28 19:02

>>850
小麦粉の値段が一番影響しますが２．５ｋｇ６００円程度の粉なら
後の材料と電気代含めて、１００円弱でしょう
バターとか砂糖とかこだわれば高くなりますけどね
ただし、ＨＢ自体の減価償却は考慮に入れません

852 ：目のつけ所が名無しさん：04/03/28 21:09

薄力粉にするとおいしくないですか？

853 ：目のつけ所が名無しさん：04/03/28 21:19

このスレって､釣られ方が最低だね･･･

>>852
レシピスレに移動汁｡

854 ：目のつけ所が名無しさん：04/03/28 21:50

森三中の村上がやっていたが、薄力粉でも軽めのパンは出来る。

ただ、薄力粉の場合、強力粉の１．４倍程度の量に増やさないと駄目みたい
さくさくとしたパンでもいい人は薄力粉も良いかも
ちなみに、手捏ねでやるなら、水の量をうまく調整しないとグルテンが少ないからいつまでこねても
まとまってこないので注意
ＨＢなら、適当でも大丈夫

855 ：目のつけ所が名無しさん：04/03/28 21:53

だいたい似たような時刻であっちとこっちで釣りやってんね。
楽しいかい？

856 ：目のつけ所が名無しさん：04/03/28 22:12

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　│
　　　　　／V＼　　　　　　　　　　Ｊ
　　　　/◎;;;,;,,,,ヽ
　＿　ﾑ::::(,,ﾟ Aﾟ)::|　ｼﾞｰｰｯ　
ヽﾂ.（ﾉ::::::855.:::::.:..|）　　
　ヾソ:::::::::::::::::.:ﾉ
　　｀ー U'"U'

857 ：目のつけ所が名無しさん：04/03/28 22:36

(いつまで我慢できるか見てみよう･･･)

858 ：目のつけ所が名無しさん：04/03/28 23:09

米粉入れたらおにぎりが出来るＨＢがあるって知ってた？

859 ：目のつけ所が名無しさん：04/03/29 00:05

MKのホームベーカリー使っている人の８８％が年金未納者だって知ってた？

860 ：目のつけ所が名無しさん：04/03/29 00:15

そりゃあんた　厨房は年金払わないでしょ
買うのは親でも使うのは子供だったりするからね
ＭＫは子供のおもちゃか？　ってか

861 ：目のつけ所が名無しさん：04/03/29 00:21

88って中途半端な数字・・・
うそのサンパチってね。

862 ：目のつけ所が名無しさん：04/03/29 00:59

よく、うその５３８といいますが
嘘で固めた数字には　５と３と８が出てくる確率が高いということだったという．．．

863 ：目のつけ所が名無しさん：04/03/29 03:35

MKってさ、メーカーは長野で製造は中国なんだよね
別に国産じゃないからって他意はありませんが。

864 ：目のつけ所が名無しさん：04/03/29 05:57

ナショ使いのぼろ～いアパートの友人のパンはぼそぼそなんですよ。
ＭＫ使いたくても音が気になるからダメらしいってナショの人は多いよね。
大きい家住みたいけど無理みたい。

865 ：目のつけ所が名無しさん：04/03/29 10:13

>>862　嘘のゴサンパチって読むのかな？

mkに限らず最近の家電製品は海外製が多い。知らないのかな？ちょっと勉強しろよ。

866 ：目のつけ所が名無しさん：04/03/29 10:25

安物のMKを使っている香具師がDQNというのは疑いようの無い事実な訳ですが・・・・。

867 ：目のつけ所が名無しさん：04/03/29 11:31

わははははは････

ほんと､馬鹿ばっかだな！

868 ：目のつけ所が名無しさん：04/03/29 12:02

別に海外製がうそなんて言ってないだろ
一般的にそういう言い回しがあるということだろうが
空気を読めない奴だなぁ

空気を読める奴はこんなとこで書いてないか　俺を含めて
人を呪わば穴一つ　ってな

869 ：目のつけ所が名無しさん：04/03/29 12:16

お前は穴を複数持ってるだろ？ｗ

870 ：目のつけ所が名無しさん：04/03/29 12:47

像なんですが美味しくないですよね！なんでこんなにどっしりパンなの？

871 ：目のつけ所が名無しさん：04/03/29 13:23

>>870
ＭＫユーザーのキチガイ（略してM吉）氏ね

872 ：目のつけ所が名無しさん：04/03/29 13:35

ゾウの取り説にのってるレシピで焼くとちょっと重いようですよ

　話はかわるが、確かに誰も海外製が嘘なんて言ってないよね。ほんとにだーれも。
　　　　　　そうだーれも。だーれも言ってない。変なやつ～

873 ：目のつけ所が名無しさん：04/03/29 13:46

M吉だって。それで気が利いたこと言ったつもりかね。
流行んねーよ、ｳﾞｧｰｶ。

874 ：目のつけ所が名無しさん：04/03/29 15:19

ナショ基地が必死です

875 ：目のつけ所が名無しさん：04/03/29 15:33

いや､M吉決定だな｡
せいぜいｶﾞﾝｶﾞｯﾃ荒らせよ｡
M吉！

876 ：目のつけ所が名無しさん：04/03/29 16:11

こういうの見つけたんだが、誰か使ったことある奴いる？
というか　輸入代理店かどっかないかな
Bredman　とか　Oster　とか　WestBend　とか　いろんなメーカがあるけど
日本では全く比較にならないのかなぁ？

Breadman
BREADMAN R PRO DOUBLE LOAF
TR2828

MSRP Price $119.99
eSalton Price $99.99
Makes two 1 lb. horizontal loaves of bread at the same time
45-minute Super Rapid Start-to Finish bread
Programs include Basic, French, Sweet, Whole Wheat, Dough, Jam and Quick
Wake-up to fresh bread- 13 hour delay timer

なんかおもしろそうなんだけどね
風味の違うパンを１斤ずつ同時に焼けるなんて

877 ：目のつけ所が名無しさん：04/03/29 20:19

>868
何よ穴一つって、
新手の釣りか

878 ：目のつけ所が名無しさん：04/03/29 20:39

>877
うん。を呪って１人しか死なないなら呪った相手だけ穴に埋めてしまえばいいので
呪った者勝ちだｗ

>876
ほえーほんとだ！面白い。それだけ焼いてもすぐなくなっちゃうんだろうなあアメリカ人。

879 ：目のつけ所が名無しさん：04/03/30 11:23

>>878
ネカマキモイ。氏ね！

880 ：目のつけ所が名無しさん：04/03/30 11:32

>>879
春厨はﾁｭｰﾁｭｰ板へ

881 ：目のつけ所が名無しさん：04/03/30 15:27

義姉が昨年暮れに贈ってくれたナショナルのホームベーカリーでパンを造り出して
からは、一切買うこと(パンを)がなくなった。最高に美味しい焼きたてのパンは絶品。
天然酵母は今市だった。牛乳パンの「ソフト」にぞっこんです。
前日のセットアップも数分で出来て、タイマーで朝一番に焼きたてのパンで朝食
は最高でしょ。

882 ：349：04/03/30 15:54

禿同

883 ：目のつけ所が名無しさん：04/03/30 16:21

>881
作りたて、パン用包丁でもうまく切れないから食べられないｗ
ついでに、粉を2種類とバターを混ぜると数分で済まずいっつも15分ぐらい
かかっちゃう。まだ慣れてないからかな。

いや、もちろんパンはおいしいんだけどね。
んで、私878だけど>879はアンカー先間違えてないか？

884 ：目のつけ所が名無しさん：04/03/30 18:15

昨日、ナソで失敗２回もしたよ。
一回目はコース間違いで早焼きコースにしてまってたの。
こりゃ、膨らまないなーとあきらめてたら、バター20ｇがきいたのか
牛乳200mlがよかったのかふんわふんわで、よかったよー。

２回目は塩忘れたの、食べてから気がついいた。まるでちょっと甘い
ティッシュみたいだった。

885 ：目のつけ所が名無しさん：04/03/30 19:20

同じ日に二度も間違うなんてかなりなDQNさんでつねぇ。
塩を入れないと歯ごたえがなくておいしくないらしいね。

886 ：目のつけ所が名無しさん：04/03/30 20:17

>>883
あ　た　り　ま　え　だ

少しおいてから切れ

887 ：目のつけ所が名無しさん：04/03/30 22:31

ここはキモイスレですね。

888 ：目のつけ所が名無しさん：04/03/30 22:36

そうだよ｡
今頃気づいた？

889 ：目のつけ所が名無しさん：04/03/31 10:48

最近naを購入したんだけど音も静かだし早焼きでもソフトで
しっとりして美味しいよ。ただ、強力粉１５０薄力粉１００
くらいのほうが軽くて私は好きだなぁ。

890 ：目のつけ所が名無しさん：04/03/31 11:00

>886
886さんはどのぐらい置いてから切ってます？
私は3時間ぐらいは置いてから切るので、>881じゃないけど、
朝一番タイマーでできたてを…というわけにはいきません。
HBとか焼き方、レシピによるのはあると思いつつ、１時間後に切ったら潰したことが
あるのでいまだにヘタレ3時間おきです。

891 ：目のつけ所が名無しさん：04/03/31 14:55

生協でみつけた食ぱんのスライサーは厚さも調整できて悪くないよー

892 ：目のつけ所が名無しさん：04/03/31 14:58

続き↑
今日焼きたてを薄切りにしたけどなんとかカットできました

893 ：886：04/03/31 16:24

30分くらい

894 ：目のつけ所が名無しさん：04/04/01 09:54

キモイキモ過ぎる！おまえら家電スレから出て逝ってくれ！

895 ：目のつけ所が名無しさん：04/04/01 10:18

>>894
家電スレってどこですか？
ここはホームベーカリースレですが？
家電板なら知ってますけど？

わからないですね・・・

896 ：目のつけ所が名無しさん：04/04/01 10:22

>>895
さすがキモスレ、簡単に釣られているし。プッ。

897 ：目のつけ所が名無しさん：04/04/01 13:08

あほらしいわ・・。
ｈｂのまともなレスないのかよ

898 ：895：04/04/01 15:30

それだけかよ｡
終わっちゃうじゃん｡

せっかく･･･

899 ：目のつけ所が名無しさん：04/04/01 15:50

焼きたてのパンを包丁使って切るのはムツカシイので「パン切り包丁」買いました。
これ、抜群。スイスイだよ。是非使うべし、だね。

900 ：890：04/04/01 16:55

>891
厚さが調節できるのいいなあ、って生協はいってないと買えないものですか？
>893
う…。手練れの者とお見受けいたした。なんとなくひれ伏す。
>899
いや、さすがに包丁は使ってないよ。パン切り包丁でも難しいという話だったのです。

…もしかしてパンをフワフワにしすぎなのか？過フワフワ状態なのか？パンよ！

901 ：目のつけ所が名無しさん：04/04/01 17:42

>>898　家電スレってどこですか？
　　　　ここはホームベーカリースレですが？
　　　　家電製品板なら知ってますけど？

　　　　わからないですね・・・

902 ：目のつけ所が名無しさん：04/04/01 18:44

何でこのスレの人は煽りをスルーできないんだろう・・・。

903 ：目のつけ所が名無しさん：04/04/01 19:56

おまえら、今日が何日か良く考えろ！（ｗ

904 ：目のつけ所が名無しさん：04/04/01 19:57

ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!!!!
ナソ新製品104
ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!!!!

スゲ-ぞ！天然酵母どころか、米粉パン対応だってさ！

905 ：目のつけ所が名無しさん：04/04/01 20:24

>>904　ソースは？

906 ：目のつけ所が名無しさん：04/04/01 20:41

>>905
早速釣られた　903を見ればわかるはず

>>903-904
残念だね、引っかからなかったよ～ん！
でも殺伐スレもやや和む

907 ：目のつけ所が名無しさん：04/04/01 20:45

ｴｲﾌﾟﾘﾙﾌｰﾙかあ。

908 ：目のつけ所が名無しさん：04/04/01 22:03

>>876　はエイプリルフールじゃないよ
誰か輸入してレポートくれない？

909 ：目のつけ所が名無しさん：04/04/01 23:34

>>876
それって、コレかな。
http://images.amazon.com/images/P/B00009KF19.01.LZZZZZZZ.jpg

なんかいいねー。

910 ：目のつけ所が名無しさん：04/04/01 23:51

ついでにこれも。
http://bizrate.lycos.com/buy/browse__cat_id--13050801.html

メーカーも多い。
象さん１７種類も出してんですか。
SanyoとかPanasonicとかもあるけど、日本でも売ってる？

911 ：目のつけ所が名無しさん：04/04/02 00:42

>>909
ぴんぽん
それです。ずいぶん前から目を付けているのですが、値段は安くても（１００ドル
以下だもんねぇ）運賃や輸送のリスクを考えると結構ためらってしまう
昔々、ＧＡＴＥＷＡＹ２Ｋが日本に進出していない頃（商社経由ではあったが）
直接アメリカから購入したが、あれだけ大きい物だと、（当時３０００ドルで
本体、付属品、ソフト、１７インチモニターからDoor to Doorの運賃など全て
含んでいた）逆にお値打ちだが、本体１００ドル、シッピング２０ドルとか言われると
なんか嫌だなぁ．．．．
一度に２個焼けるのは魅力なんだけどね

912 ：目のつけ所が名無しさん：04/04/02 07:16

ＬＡに居た時使ったことあるよ！
感じアメリカはお家広いしＭＫみたいな感じ。
結構ふわふわしてた。

913 ：目のつけ所が名無しさん：04/04/02 10:21

>911
たしかにシッピング$20だけ聞くとそう高くもなさそうだけれど、本体価格との
合計を考えると、国産機買えちゃうもんなあ（って本体だけでも同じか）
>909を見ると随分楽しそうだねえ。
…ん？！めんどくさがりのメリケン人さんが2種類別々のレシピって
作るのかな、ちょっと不思議。

しかし17inchモニタも空輸したのか、T○T○KU（当時）とかでは
いかんかったのか？

914 ：目のつけ所が名無しさん：04/04/02 12:13

ケースやハネが追加でほしい時や故障時を考えると自分は買う気しないな。
日本のがまずいんならまだしも個人輸入するメリット感じられない。

915 ：目のつけ所が名無しさん：04/04/02 12:31

は　げ　ど　う

916 ：目のつけ所が名無しさん：04/04/02 12:52

毎日食パン買うのと毎日ホームベーカリーで作るのとどっちがお得ですか？

917 ：目のつけ所が名無しさん：04/04/02 13:09

ホームベーカリーコスト材料あたりでぐぐれば?

918 ：目のつけ所が名無しさん：04/04/02 14:35

>>916
99円の食パン買うのがお得！

919 ：目のつけ所が名無しさん：04/04/02 15:24

>>913
別版に行け！といわれそうだけど
当時ＧＡＴＥＷＡＹはセットになっていたから、別に抜いても良かったんだけど
この辺田舎だから、良い店が無くて、取り寄せると高いし、都会まで出ていくのも大変だから

書き方がおかしかったけど、当時商社経由でも買えたんだけど、直接国際ＦＡＸで
オーダーした。モニターはＭＡＧだった。
ペンちゃんの９０メガという恐ろしく遅い時代だけど、当時の９８の同スペックの
フルセットが８０万超え、それに対し円高絶頂で８０円台だった当時、シッピングも
全て入れてＷＩＮＤＯＷＳ３．１１やワークス、ＣＯＲＥＬドローフルセット、
メモリー３２メガ（３２メガだと当時はものすごく贅沢だった）で３０００ドルを
切っていたのだから驚きだった（マザーボードはインテル純正、ビデオボードは
ＳＴＢ）

ザワータイクが順調に生育したので、シュヴァルツヴェルダーブロートを作った
ふくらみはいまいちだったが、ものすごくもっちりして、さわやかなサワー味が
うっすらとして　とってもおいしかった
ただ、やはりホームベーカリーではなくオーブンで焼いた方ができあがりは良いようなので
週末はオーブンで焼いてみたい
暖かくなってきたので残ったザワータイクも急速に増殖中！！
とっても良い香りがしています。

920 ：目のつけ所が名無しさん：04/04/02 21:34

>>916　前にも似たような書き込みがあったけど
損得onlyで考えるなら　食パンを買ってきたほうがいいぞ。
材料費だけならトントンだが、ホームベーカリー本体の減価償却分を考えると
どう逆立ちしても市販のパンには勝てないよ。

しかし、自分は作るのが楽しみだからHB使ってるけどな。

921 ：目のつけ所が名無しさん：04/04/02 22:09

私がそうだったけど、市販のパンに何が入ってるか心配・・・
という方なら、精神的安心料込みでかなりお買い得と思います。

そういうのが気にならない・・・野菜でも有機とか関係なくとにかく値段！
という方なら、買ったあとで損したと思うモノかも。

922 ：目のつけ所が名無しさん：04/04/02 22:46

でも、うますぎて太るという弊害もあるよね（ｗ

923 ：目のつけ所が名無しさん：04/04/02 23:03

水の量間違えてオートミール焼いたみたいになっちゃった・・・ﾏｼﾞ食えない

924 ：目のつけ所が名無しさん：04/04/02 23:40

>>923
オリーブオイルたっぷりの中で揚げてみる？
おいしいよ　

925 ：目のつけ所が名無しさん：04/04/03 02:41

ホームベーカリーをかおうとおもってるんですが、
生地にするための粉って専用のものを買わないと
だめなんでしょうか？たとえば、松下だったら
パックが打ってるんですが。めちゃくちゃ高くないですか？
みんな、それをかってつかってるんでしょか？それしか
使えないみたいな感じでメーカーのサイトには紹介されていますよね。

ログ読むと市販の薄力粉とかを自分でかって適量をみっくすしていったら、
できそうなことがかかれてるんですが、そういう方法でもいいんでしょか？

926 ：目のつけ所が名無しさん：04/04/03 02:50

>>925
こういう人がいるから、メーカーはバカ高いミックス粉でボロ儲けできるんだよな・・・。

927 ：目のつけ所が名無しさん：04/04/03 04:22

まさに入食い

928 ：目のつけ所が名無しさん：04/04/03 09:23

なんでこういろいろ試してみようとか思わないんだろう。
失敗しても自己責任なんだし、好きなもの使ってやったらいいし。
他の粉使っちゃいけないなんて書いてないだろ。
推奨はカメリアってなってるだけだし、レシピ見たわかるだろ…。

929 ：923：04/04/03 11:43

>>924
まじっすか？
厚揚げみたいなんですけど・・・捨てるのもなんなので揚げてみます～

930 ：目のつけ所が名無しさん：04/04/03 12:22

>>929
揚げたら粉砂糖とかシナモンとかふりかけるとか
ハチミツ垂らすとか　するとおいしいかもよ

931 ：923：04/04/03 12:24

>>924
薄く切って揚げたら食べられました～ああ捨てなくてよかったw

>>930
粉砂糖ふってみましたー以外にｳﾏｳﾏですthx!

932 ：目のつけ所が名無しさん：04/04/03 13:22

>>925
根本的なことがわかってないようですがパンの小麦粉は強力粉で作るのが常。
それと、メーカーが出してるミックス粉はﾏｽﾞｲよ。
高くてﾏｽﾞｲからミックス粉は敬遠して初歩はどこでも売ってるカメリヤで
だんだんイーグルとかゴールデンヨットとかに変えていくのです。

あなたには焼きの失敗が少ないナショナルか象印のﾎｰﾑﾍﾞｰｶﾘｰがいいと思う。

933 ：目のつけ所が名無しさん：04/04/03 13:33

>>925
松下で購入考えてるならここ読んで勉強しる！

http://www.club.sense.panasonic.co.jp/club/bakery/

934 ：目のつけ所が名無しさん：04/04/03 14:27

ナショナルの１０３とかいうのを購入しようかなと思ってます。
価格どっとコムで最安値を調べたら税込みで１７６００円ぐらいで、
そこに送料がかかり、１８２００円ぐらいになります。

淀橋だと税込み１９７４０円に１６％のポイントがつき、１６７００円ぐらい
になります（実質。ポイント購入にポイントはつかない・・・・）。

ジョーシンの３月３１日までのチラシに税込みで１７０００円でやってたが、
今はしらない・・・。

１０３ってこんな値段？

935 ：目のつけ所が名無しさん：04/04/03 14:30

>925
それにもうちっと文字変換使えというか、正しい漢字使えと。
頭の悪そうな文章になってる。
それとも釣りか？

936 ：目のつけ所が名無しさん：04/04/03 15:17

>>935
http://www.rakuten.co.jp/fein/487691/488911/488914/

http://www.rakuten.co.jp/fein/487691/488911/488914/

http://www.rakuten.co.jp/avac/158372/172781/173003/#184814

http://www.rakuten.co.jp/takeya/617713/617723/686385/#648078
１４８００円だが、入荷未定。

937 ：目のつけ所が名無しさん：04/04/03 15:27

>>931
おいしく食べられて良かったです
結局　小麦粉なんですから、何らかの加熱をして味付けを工夫すれば食感の変化だけで
うまく食べられると思います。
うどんをパンだといって食べる人はいないように、パンにならなかった物をパンだと
思うから、失敗だーと思うわけで．．．ｗ）
これは、天の偶然で別のお菓子を作ったんだと思えば、おいしく食べられるでしょ
ほら、これで一つレシピが増えたじゃないですか　ねっ！

938 ：目のつけ所が名無しさん：04/04/03 15:48

ナショ買ったお姉ちゃんは買ってひどく後悔してたよ。
モーターがすぐ壊れたらしい、よくあるらしい。

939 ：目のつけ所が名無しさん：04/04/03 15:53

>>938
MKヲタは隔離スレに移動してください。

940 ：目のつけ所が名無しさん：04/04/03 16:13

テンプレのサイトでＭＫおしえてるあほなサイトあるなあ。
いかにもチュプがつくりましたってサイトだな。
Ｍｋから金もらってんのかな？

Ｍｋもリーガルもうざいからきえてほしいね。

941 ：目のつけ所が名無しさん：04/04/03 16:48

>>938-940
ﾅｿ気に入って使ってる人に失礼
MK気にって使ってる人に失礼

自分が良いと思って使ってるんならどうでもいいことでは？
他人が使ってる機種を悪く言ってもﾒﾘｯﾄないと思うけど。

>>934
私はﾖﾄﾞﾊﾞｼがセールの時に14800円で買えたけど今は高い。
936の書いたところが安くていいんじゃないかな。

942 ：目のつけ所が名無しさん：04/04/03 17:37

　||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣||
　|| ○荒らしは放置が一番キライ。荒らしは常に誰かの反応を待っています。
　|| ○重複スレには誘導リンクを貼って放置。ウザイと思ったらそのまま放置。
　|| ○放置された荒らしは煽りや自作自演であなたのレスを誘います。
　||　　ノセられてレスしたらその時点であなたの負け。
　|| ○反撃は荒らしの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです。荒らしにエサを
　||　　与えないで下さい。　　　　　　　　　　　　　　　　 Λ_Λ
　|| ○枯死するまで孤独に暴れさせておいて　　＼　(ﾟーﾟ*)　ｷﾎﾝ。
　||　　ゴミが溜まったら削除が一番です。　　　　　　⊂⊂ |
　||＿＿＿ ∧ ∧＿＿∧ ∧＿＿　∧ ∧＿　　　　　 |￣￣￣￣|
　　　　　　(　 ∧ ∧__ (　　 ∧ ∧__(　　 ∧ ∧　　　　￣￣￣
　　　　～（＿(　　∧ ∧＿ (　 ∧ ∧＿ (　　∧ ∧ 　は～い、先生。
　　　　　　～（＿(　　,,)～（＿(　　,,)～（＿(　　,,)
　　　　　　　　～（＿__ﾉ　　～（＿__ﾉ　　～（＿__ﾉ

943 ：目のつけ所が名無しさん：04/04/03 18:09

>>941
おまえ、上のほうでも淀橋で１０３かったとかいてるアホか？
うぜえんだよ、たこ。

944 ：目のつけ所が名無しさん：04/04/03 18:32

MK816持ってるけど気温に焼きあがり具合が左右されやすいような気がします
松下や象印をお持ちの方はそういうこと少ないですか？

945 ：目のつけ所が名無しさん：04/04/03 18:38

冷蔵庫から出したての牛乳をそのまま入れて焼いたりしてますが
特別ふくらみが悪くなったりしてないと思いますよ＞ﾅｿ

ハイ、次
小象使いの人ﾄﾞｿﾞｰ

946 ：目のつけ所が名無しさん：04/04/03 18:53

それはMKに温度調整する機能がついてないからだと思うけれど
それでも食べられないほどの失敗ってそうはないっしょ？
ちなみに皆が便利だと言う天窓も、焼き上げに影響する要因になるって
ﾅｿのページで見たことがあるよ。

一番冷えた1月～2月。
暖房をまったく動かしてない深夜にセットして朝に焼き上げても失敗ゼロ。
ほぼ2～3日に一回のペースだったけど。
牛乳だろうが水だろうが、ほんとに冷たいまま。
まぁ11月に購入してから失敗はマジで一回もないけどね。＜次もﾅｿでｽﾏｿ

小象の人ﾄﾞｿﾞｰ

947 ：目のつけ所が名無しさん：04/04/03 19:36

>>945-946
MKだって20度くらいにすれば失敗はほとんどないですしとってもおいしいですよ。

うちは食べ盛りの子供が3人いてすぐ食べきってしまうので
もう1台HB買ってもいいかなと思いそれぞれの利点を活用できるよう
違うメーカーを買う事も視野に入れてみたいと考えて聞いてみました。

948 ：目のつけ所が名無しさん：04/04/03 19:42

このスレみてて思ったんだけど、
ナソは温度調整がついてることによって真冬でも焼き上げは失敗しない
そのかわり、チョコチップは温度調整されてるから溶けてしまう。

ということでしょうか？
真夏になったらMKでもチョコチップは溶けるのかな？

949 ：目のつけ所が名無しさん：04/04/03 19:57

(ﾟДﾟ)ﾊｧ?

950 ：目のつけ所が名無しさん：04/04/03 21:20

ﾊｧ？だわ…。
MKの人らでもタイミング見計らって投入するか
まりでも途中で取り出して巻き込んで戻してるだろ…。

951 ：目のつけ所が名無しさん：04/04/03 21:23

>>947

誰もﾏｽﾞｲなんて言ってないだろ、ｱﾝﾀ。

952 ：目のつけ所が名無しさん：04/04/03 21:26

>>950
ﾊｧ？タイミングなんて計ってないし、途中で取り出して巻き込んでもいない。
ミックスコール投入でOKだよ　今のとこは

953 ：目のつけ所が名無しさん：04/04/03 21:41

アフォが集まるスレはここですか？

954 ：目のつけ所が名無しさん：04/04/03 22:02

また出たよ、MKのうちが一番語り。

955 ：目のつけ所が名無しさん：04/04/03 22:03

ここの日本語が理解できません。

956 ：目のつけ所が名無しさん：04/04/03 22:22

日本語が理解できない人たちが集まるスレがここです。

957 ：目のつけ所が名無しさん：04/04/03 22:26

なんかもう自分の使ってる商品ににちょっとでもケチつけられると必死で相手を
叩きかえす　の繰り返しだね。
見苦しくてウザイ

荒らしであってくれたほうがなんぼかましだ

958 ：目のつけ所が名無しさん：04/04/03 22:45

>957
どこをどう読んだらそうなるのだ？

959 ：目のつけ所が名無しさん：04/04/03 22:53

958におなじ。まあこれが嵐なんだろうけど。
音や出来上がりを試せないからこういうことになるのだね。電気屋のテレビ
見たいに並んでて試せたらいいのにね。

色々あっためられるレンジ売り場
色々冷やせる冷蔵庫売り場
色々洗える洗濯機売り場
色々･･･えっと何があるかな

色々

960 ：目のつけ所が名無しさん：04/04/03 22:57

>>958-959
やっぱり日本語が理解できてないのねｗ

961 ：目のつけ所が名無しさん：04/04/03 23:07

(ﾟДﾟ)ﾊｧ?

962 ：目のつけ所が名無しさん：04/04/03 23:15

比較できたらおもらいわな。

試せるユニットバス、はどうだ。

963 ：目のつけ所が名無しさん：04/04/03 23:36

やっぱり　洗って試せるシャワー付きトイレですなぁ
ここのメーカーのは良く落ちる．．．．
（注：ウォシュ○ットは固有企業の商品名です）

運が付いた話でしたーー　

964 ：目のつけ所が名無しさん：04/04/04 02:00

要するに糞スレですね。

965 ：目のつけ所が名無しさん：04/04/04 15:03

なんか他人のレスにおこってばっかりしてる、
チュプが多いスレだなあ。まあ、ホームベーカリーだから
しょうがねえか・・。

966 ：目のつけ所が名無しさん：04/04/04 17:36

ここはなんで、ケンカ腰のレスがこんなに多いんですか？
ﾁｭﾌﾟってケンカっぱやいの？

967 ：目のつけ所が名無しさん：04/04/04 18:14

ﾁｭﾌﾟは自分の知ってることを他人が知らない場合、
先輩面して高圧的に話したがります。例えそれが
確認のための質問でも、質問である限り軽蔑に値します。

ﾁｭﾌﾟは自分の知ってることは世間一般の誰もが当然知っていて当然のことと
思いたがります。それで、自分の得意な分野の同じスレに常駐し支配者気取りで、
初心者の質問を蹴散らし始めます。

まじウザイ存在です。

968 ：目のつけ所が名無しさん：04/04/04 18:34

　　　　　　＿＿　
　　　　　　|・∀・|ノ　よい
　　　　　./|＿＿┐
　　　　　　 /　調子
　　　　""""""""""""""
　　　　　　　　　.＿＿
　　　　　　　((ヽ|・∀・|ノ　しょっと
　　　　　　　　　|＿＿|　))　
　　　　　　　　　　|　|
　　　　　　　　　調子
　　　　"""""""""""""""""

969 ：目のつけ所が名無しさん：04/04/04 18:54

ホームベーカリーなんて買うのは厨しかいないから・・・。

大体、パン屋で買うパンのほうがはるかに美味いのは間違いない。

970 ：目のつけ所が名無しさん：04/04/04 19:03

　　　　∧∧ 　　　　
　　　 /- 丶＼　　
　　　 |-　-　　＼　　　　
.　　（　　　　　　ヽ　　　どうしようかな～
　　　　―r 　　ヽ,,）　　　　釣られちゃおうかな～
　　　　 |　　　　　|　
　　　　_人　 ,　　人　　　
　　　　＼ノ＾ヽ__>　｀∈ ））））

971 ：目のつけ所が名無しさん：04/04/04 19:13

ｼﾗﾍﾞｺちゃん、ｶﾜﾕｲ!

972 ：目のつけ所が名無しさん：04/04/04 19:37

>>969
いえ、MKユーザーは厨ばかりだけど他は違うよ。

973 ：目のつけ所が名無しさん：04/04/04 20:12

>>972
そういうこと書くのはMKユーザー以外ですから・・・

974 ：目のつけ所が名無しさん：04/04/04 20:40

かわいそうな人だね。

975 ：目のつけ所が名無しさん：04/04/04 21:34

主婦って暇なんだね･･･

976 ：目のつけ所が名無しさん：04/04/04 22:33

ＭＫおしてるサイトはｸｿﾁｭﾌﾟが作成してる。
これは誰もが認める。

977 ：目のつけ所が名無しさん：04/04/05 00:19

正直言うと、MKや双鳥程度のメーカーのHBでまともなパンを
作ろうと思う香具師はアフォだろ。

978 ：目のつけ所が名無しさん：04/04/05 01:12

初心者スマソ。
友達がナショナルの最新のを購入したというので、早速試食させて
もらった。お味は・・・。
材料は市販のベーカリー用のミックス粉を使ったというのですが、
これだとやはり美味しくないのですか？（美味しくないというか、
焼きたての分、市販のものより微妙に美味しいかな～という程度）
自分で材料を組み合わせれば、もっと美味しくなるのでしょうか？
期待していた割にがっかりだったもので・・・。

979 ：目のつけ所が名無しさん：04/04/05 01:31

>>977
それを言うなら､HBを使うこと自体ｱﾌｫだろ｡

>>978
市販のミックスはおいしくないよ｡
その段階でおいしさを判断するのは間違い｡