浄水器（アルカリイオン整水機）3

>>927、928
いや、アルカリイオン水生成器の浄水性能はおもちゃみたいな物っていうのは
なんとなく解ってますから。やっぱ買うとしたらROかな。

今やどの分野でもマイナスイオンブームだよな。
（マイナスイオン＝アルカリイオン）
マイナスイオン発生器がエアコン、ハロゲンヒーター、カー用品、あらゆる
ものについているな。
滝のちかくにいけばマイナスイオンがどれくらいだの・・・・・。
そのマイナスイオンの効果はＴＶの”あるある大辞典”でもやっていたな。
そんないいいマイナスイオン（＝アルカリイオン）なら飲めばって言う話。
わかりやすい話だな。

>>930
ものによるな。ただの浄水器でも同じこと。
高性能アルカリイオン生成器は今や活性炭と中空糸膜のダブルフィルターは当たり前だよ。
もちろん浄水器でも同じこと。やすものは活性炭フィルターのみ。

>>932
いや、924からの流れでROとの比較なんで・・・。

電解水（アルカリイオン水）じゃないと意味ないと思う。

浄水にこだわるなら実際ＲＯ浄水器で一ヶ月ごとに浄水を成分検査してみればわかるよ。
まあカルキ臭くらいは１年くらいは大丈夫だろうけどね。

>>907
あんた、言ってること矛盾だらけだね。
ｐＨの幅が広いってことは、逆に肝心のアルカリイオン水の質にまで手が回ってないんだよ。
まるで、図体だけデカくて燃費悪い高級車だね。
見栄をはるだけだったらいいけど。
ユーザーの求めている「性能」とは、燃費のいい小型車なんだよ、わかる？
それが水の質、ＯＲＰの低さだってこと。
何度も言わせないでね。

それに、フィルターは鉛除去も当たり前の時代。
それでもフ●医療器にこだわりますか？

水道水と浄水と（アルカリイオン整水器なら＋アルカリ水）切替ができないやつは
浄水性能に疑問。フィルターが持つわけないよ。
知らないで使うのは幸せだろうけどね。

ROに拘るのは、水質分析会社に勤める友達が既に、RO浄水器を３年使って
いて全く水質は悪化していない事を驚いていたので。
ちなみに、整水器類は全て同レベルで塩素の除去を除いては目だった原水
との水質変化は見られないそうです。
それでも、買う人がいる原因を知りたくてスレしましたが、やっぱり意味
なさそうですネ！

>>935
フジ医●器にも当然、鉛除去までのフィルターあるよ。他メーカーにもあるけど。
確かＯＲＰは-500mv以下から＋1150mvぐらいまで生成可能らしいよ。(ph10.5からph2.5）
ほかで調べたけどナショナルがだしている以外なかったね。(ph2.0までだけど）
おれも買う前にしらべてんだよ。（まだだけど）

教えてくれないか。
浄水能力がサビ、カルキ臭、トリハロメタン、雑菌、カビ、鉛 除去以上で
phがph2.5の強酸性水からph10.5の強アルカリ水以上生成できて
（ORPが＋1150mvから-500mv以下）
流量が毎分5.2ℓ以上の家庭用アルカリイオン整水器は

フジ医療器トレビFW-107とナショナル（松下電工）ミズトピアTK780-H
以外にあるのか？

なんか一人芝居って感じになってるな、このスレ。
そんなにフジ医●器がいいかい？
このままだと知らない人が見て冷静に判断できないんじゃないの？
906を見習ったら？

それに、ｐＨ１０．５の水なんて飲んじゃいけませんヨ。

ナショナルのミズトピアTK780-Hは親の家にある。
ｐｈ10.5の強アルカリ水は野菜のアク抜きやゆで・煮物に使う（仕様）親は煮物がまろやかに
なるといっていた。
ph2.5
強酸性水は消毒や除菌につかうらしい。Ｏ−１５７も殺菌できるらしい。
なんか知り合いの歯科医院でも消毒用に強酸性水つかっていたとか。
風邪で喉が痛いときにうがいすると早いらしい。

薬は浄水設定で飲みましょう。
強酸性水ｐｈ2.5はうがい、洗浄、除菌。
弱酸性水ｐｈ5.5はアストリンゼン、肌水、麺のゆで水として。
弱アルカリｐｈ9.0は炊飯としてｐｈ9.5は飲料、汁物、料理として。
強アルカリｐｈ10.5はアク抜き、野菜のゆで用、煮物。

それぞれ用途が違います。

どうでもいいけど、もう少し勉強すれ。
ここ50スレばかり、レベルの低下が著しい。
みんな騙されるなよ。

>>943
ﾏﾏﾝは一斉に騙されていると思われ。

「体にいい水」とは何のことをさすか、意見が分かれるわけだ。
RO浄水重視は悪い成分除去で安全水志向
酸化還元電位＝ORP重視は体の錆び予防・還元志向
電解水（アルカリイオン水）重視は・・・・

誰かまとめて欲しい、良くわからん

>>945
「体にいい水」といっても何を指標に「いい」のかわからないけど、
RO浄水はその安全性について否定する根拠はどこにもないので、○
整水器類はその生成水の意味について否定的な見解もあるので、△→安全性を考えれば×だけど１００歩譲った。
というのが正しい判断でしょ。
大体、水に機能効能を求めるがナンセンス。医療機器に認可されていると言う事を
拡大解釈して大衆にＰＲするメーカーのエグさが信じられん。
どっちを選ぶかは、個人の勝手な判断だが少し勉強すれば判る事ですよ。

RO浄水器半年使っただけで驚いたことに塩素（カルキ臭）と微量のトリハロ
メタンしか除去できてなかったらしい。
私をはじめ塩素（カルキ臭）除去できればみんな納得してしまうんだなと思った。
結局環境ホルモン除去だのとか言ってもそんなレベルなんだなと思うよ。
知らないことは幸せかもしれない。金がかかるんでそのまま使い続けているけどね。

>>947
運悪く、粗悪品買ったんじゃない？（逆浸透膜モドキを使っている物とか）
それとも何かが原因で逆浸透膜が劣化していたとか。
正常に処理できている装置だとありえない事です。
一つの結果だけ見て、その装置の良し悪しを判断するとは、素人と思われ・・・。
それとも業者？

ＲＯ浄水器使用後半年の浄水の分析調査依頼をお奨めします。
いろんなものがでてきます。
但し調査結果がでるまで時間とお金がかかるけどね。

調査済み。それが仕事なんで。（３年間、３ケ月毎）性状変化無し。

>医師会でもアルカリイオン水は疑問視されている
これってソースはどこ？
脳内？

参考までにまとめてみました。
補足ヨロ〜。

お料理板　☆★水道水不味い!!!浄水機を語ろう!!★☆
http://food3.2ch.net/test/read.cgi/cook/1014924955/

ソフトドリンク板　【浄水器】BRITAってどうよ【ブリタ】
http://food3.2ch.net/test/read.cgi/juice/1054551816/

通販・買い物板　☆★皆で正しい浄水器選び-２★☆
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/shop/1029164134/

家電板　浄水器（アルカリイオン整水機）3
http://that.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1048224353/

板の住人によってマンセーされる傾向が違ってておもしろいですね。

浄活性器ってなんですか？

>>951
俺は926じゃないけど、アルカリイオン水の効能うんぬんは
山ほど否定的な見解は出てるじゃん。ソースは溢れてる！！
盲目的なアルカリ水信者や業者はそういうの見ても、目をつぶって見ない振り
してんだろうけど、そろそろ目を覚ましたほうがいいよ。
ま、儲かってんならクレームつかない内に手を引いたら？
もうちいと勉強したら？？？

水道水の浄水はあくまでも水道水。
もともと汚い川水を浄化した水道水だから市販のミネラルウォーターのよう
に際立ってミネラルが豊富だとかの付加価値もない。
その浄水を電解して付加価値をつけたマイナスイオン水（アルカリイオン水）
じゃないと意味ないよ。
試しに浄水とアルカリイオン水で飯炊いて比べてみればわかる話。
お茶を出せばわかる話。
水割りつくればわかる話。
行き着くところはアルカリイオン整水器だよ。

ミネラルウォーター？
マイナスイオン水？（アルカリイオン水？）
ア○丸出し。
飯とかお茶とか水割りとか言ってないでもう少し論理的に説明できないのかねー。
ガキみたいな事いってんじゃないよ。笑われるよ。

>>955
「ミネラルが豊富だとかの付加価値もない。」と書いた時点で、
あんたの言う事すべてに価値がない。

ミネラルが豊富とか電解して付加価値をつけたとか
何だこのレベルの低い発想。
所詮その程度か、整水器の業者は。

>>955
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おれもただの浄水だけでそんな幸せな気分になりたいよ。
幸せなもんだ。

抜粋。
http://www.3aaa.gr.jp/ek/ki.htm

ご挨拶

　アルカリイオン整水器協議会が平成4年に厚生省の指導を受け、その安全性
と有効性の両面を検討することとなりましたが、その委託を受け、専門学者
よりなるアルカリイオン整水器検討委員会を組織致しました。

　これまでのアルカリイオン水の研究進展は著しく、特に、客観的な検査方
法である二重盲検比較臨床試験などにより、その効果を明確に確認いたしま
した。

　今後も保健並びに社会福祉の向上に役立てることを目的に、健康の維持・
増進に寄与すると期待されるアルカリイオン水の有用性や科学的解明を進め
、国民の健康維持に大いに貢献できるよう邁進する所存です。

アルカリイオン整水器検討委員会
　　　　　　　委員長　　糸川　嘉則

（京都大学名誉教授・福井県立大学看護福祉学部　学部長）

あらら、自分で判断できないんで訳のわかんない協会の挨拶文の登場？
京大だかなんだか知らないけど、アルカリイオン整水器の仲間内の自己
満足のＨＰ紹介されても何の説得力もない事すら解らないのかネー。
それから、文面の「アルカリイオン水の有用性や科学的解明を進め〜」
って何？　
未だ解明されていない科学を利用して商品化して販売してる訳？
おー、怖わー！！
出直して来たら？

なんか粘着な自演がいますな

業者戦死。

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藁にもすがる思いの整水器業者。
溺れないでねー。

浄水してきれいにしてもそんな水飲んでも全然意味無いよ。
電解したアルカリ水じゃないと全く意味無いね。
わかりましたか？

名誉教授ねえﾆﾔﾆﾔ

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　　／ ｽ　　　─　 | | ッ // ／　 ｽ　　 ─ | | ッ //
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.　　／　　 ｌ⌒ｌ ｌ⌒ｌ ＼　 ）） 　 ＿＿＿＿
. ／　／￣| ,=| |=､|￣ヾ 　　／　＿＿＿＿ヽ
/￣/￣.　 ー'●ー'　￣ｌ￣ |　 | /, −､, -､ｌ 　）） 　>>967
|￣l￣￣　 __　|.　　　￣ｌ￣.| _|　-|　,=|=､ || 　　　965さん、お借りしました。
|.￣|￣￣　　`Y⌒l__￣ﾉ￣ (6.　　 ｰ っ-´､}
ヽ　 ヽ　　　　人_（　 ヾ 　　 ヽ 　　 `Y⌒l_ﾉ
　 >〓〓〓〓〓〓-ｲ　　　／ヽ　　人_（ 　ヽ
／ 　　／　　Θ　 ヽ｜　　/　　 ￣￣￣ ヽ-ｲ

相変わらず中身の無い回答。
じゃあ、あなたにとって水とは何ですか？
よーく考えて答えてね！

逆説的にきくけど
「RO浄水が、実はほとんど無意味だった」
「水の酸化還元電位は健康に無関係だった」
「電解水効果はまったく健康に関係なかった」・・・・・・・・・・・・なんとことはあるだろうか？
質問ばかりでスマソ

>>970
逆説も何もそのままだと思うが。
ＲＯに関しては、水道水に含まれる色んなものを取り除くので、無味無臭になるという効果はある。
安全、健康面では効果はほとんど無いと思う。
下の２つは論外。

でもアルカリイオン水を導入してから
牛の搾乳量が増えたのを実際に目撃したことがある。
食べる物も違うし、別の生き物だから
人間にも当てはまるとは言い切れないけど。

レスサンクス>>971-972　ううむ、考えてしまうなぁ〜

>>970,971,972
971さんの回答が正解と思います。
少し補足すると、アルカリイオン水は確かにアメリカでは一昔前に薬として
胃酸過多の方に使用されていたらしく、そういった病気の人には有効な水な
のかもしれません。ただ「薬」として（一般販売は禁止）の効果ですから、
日本の様に万人に効く魔法の水のごとく販売している事に問題あります。
100歩譲って、弱アルカリ性の水を飲みつずければ何らかの効果が期待され
るとしても、未だ研究中の事であり完全な立証はされていません。
さらに、人間は水だけを飲んで生活しているのではない訳ですから、水に
含まれる物質や性状から体内のコントロールをするという事は効率的に考え
てもナンセンスです。
ＲＯによる浄水効果は科学的にも工業の分野でも完全に立証されているので
信用できる装置と維持管理をすれば問題はないです。
また家庭用のＲＯ浄水器は工業用の超純水と言われる無味な水を精製する必要
はないので、若干の甘味を含んだ水になる様です。（水中の炭酸は溶存。）
（小生、水質分析を仕事としてますが、数社のＲＯ浄水器の分析も行っている
ので、普段はＲＯ浄水器による浄水を飲用しています。）
結果を言えば、
飲用水から効果効能を求めるのはナンセンス。水はあくまで体内の水分摂取だけ
の役割であり、その性状について水道水で問題ないと思われる人はそのまま飲用、
水道水に含有してる不純物は除去されたいというリスク回避派は何らかの浄水装置
を使用。（極めれば、ＲＯ浄水器）整水器類は現時点では、商業主義の日本企業の
疑わしき産物で使用＝人体実験に利用されているといったところでしょうか。

アルカリイオン整水器協議会ホームページ
http://www.3aaa.gr.jp/index.html

ＲＯ浸透水飲んでもまったく意味なし。

あるある大辞典　マイナスイオン（＝アルカリイオン）
http://www.ktv.co.jp/ARUARU/search/aruion/ion_1.html

健康にはアルカリにしてから飲んでね。

>>ＲＯ業者必死だな　プッ

ｸ　　　 ｸ　　　｜|　プ 　/　ｸ　　　ｸ　 ｜|　プ 　/
　 ｽ　 ｸ　ｽ ＿　　| | │　//. ｽ　ｸ　ｽ ＿ | | │　//
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／ 　　／　　Θ　 ヽ｜　　/　　 ￣￣￣ ヽ-ｲ

>>974
ＲＯ業者必死だな　プッ

ｸ　　　 ｸ　　　｜|　プ 　/　ｸ　　　ｸ　 ｜|　プ 　/
　 ｽ　 ｸ　ｽ ＿　　| | │　//. ｽ　ｸ　ｽ ＿ | | │　//
　　／ ｽ　　　─　 | | ッ // ／　 ｽ　　 ─ | | ッ //
　 ／　＿＿＿＿＿　　//　／　　　　　　　 　　//
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ヽ　 ヽ　　　　人_（　 ヾ 　　 ヽ 　　 `Y⌒l_ﾉ
　 >〓〓〓〓〓〓-ｲ　　　／ヽ　　人_（ 　ヽ
／ 　　／　　Θ　 ヽ｜　　/　　 ￣￣￣ ヽ-ｲ

コピーしとくね。

あるある大辞典　マイナスイオン（＝アルカリイオン）
http://www.ktv.co.jp/ARUARU/search/aruion/ion_1.html

健康にはアルカリにしてから飲んでね。