★電気屋ＭＬで語れない事を語ろう！【Part2】

電気屋ＭＬでカキコできない内気なアナタ！
・・・・・そんなアナタの談話室。

また、さらなるＭＬの飛躍を願うアナタ！
・・・・・そんなアナタの側面援助の場。

サァ〜、ＲＯＭさんも常連さんも皆で熱く電気屋ＭＬを語り尽くそう！

前スレ　★電気屋ＭＬで語れない事を語ろう！
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1003302175/l50

弐げっと　ずさ

ありゃま、Part2になっちゃったのね〜。
ところで、
語れないこと　が　語れない事　と漢字になったのには、何か深〜いワケがあるの？

で、とりあえず、２ｹﾞﾄ~!!

ｸｿｰ! 遅かったかぁ〜(w

段取り８割仕上げ２割　仕事はキッチリ　儲けはがっぽり

>>5
　　　　　　・・・勉強になりまスタ・・・

>>1
Ｐａｒｔ２立て、乙彼！

よけいなお世話かもしれないけど、姉妹スレ、
★ここが変だよ！街の電気屋★電気屋スレ★
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1001053693/l50

皆さん、マタ〜リと逝きましょう！！

久々に前スレを最初から読んでみたけど、最初の頃指摘されていたＭＬ問題は結構解決してきた様な気がする。
これもこの2ch-分科会の効能と見て良いのでしょうか？
ＭＬの発展の為にも頑張りましょう！

>>8 ＭＬの発展の為にも頑張りましょう！ だって、プッ、

>>8 2ch-分科会の効能なわけねーだろ！

いや効能の線が濃厚だ

>>8
問題は更に悪化したと思うね。ってゆーか、ますますつまんなくなったね。だから投稿数減っちゃったんじゃないの？その反対にこの「★電気屋 ＭＬで語れないことを語ろう！」はあっという間に1000に達しようとしてしかもこの【Part2】までできちゃって大人気だもんね。

Part３が町度押し逸す（藁

近頃爆弾発言もないから面白くないね電気屋MLも。
なんだかみんな示し合わせたかのように
「２ちゃんねる」の話題も避けているようだし。

>>12
★ここが変だよ！町の電気屋★電気屋スレ★はまだ200ちょいだし、プッ、

>>12
禿肯。相変わらずPC関連の話題ばっかだし。

>>12
「あっという間に1000に達しようと」
10ヶ月も掛かってますけど？

でぃーじぇーねっとって、色々やっているようで何もしていないような？実感がないよぉ
例の共同仕入秘密兵器はクリスマスに間に合うの？←マジちょい心配
延長保証期間が実現できる前に時代遅れの年数になりそうです。企画倒れですか？？
これからですと言いつつ、いつから有効活動ができるのやら？？

>>18
貴殿も宵っぱりのようですね。こんな時間に。
マターリ見守りましょうや。え？待てないから書いてる？
ならば、ここじゃなくてえ、直接問い合わせメール入れるとかあ、
１０月の総会の席で質してみては？
Ｘ’ｍａｓのアレは、うちは申し込んでないけど、心配はしてます。
だって相手が○○人っすよ。騙されなきゃいいがなと。

>>19
あぁ、おはようございます。
あの後すぐ寝てしまいまして…
お盆休みっス。夜更かしＯＫっス！

例のアレって実は予約していただいているお客さんがいるんスよ。
幼稚園なもんで９月の修正予算会議で予算作るから夏休み明けにサンプルと見積もりを持って行く事になっているんス。
しょうがないからサンプル用に似たような製品を東京のハンズにでも買いに行こうかと…
１１月初旬には取り付けたいと言っていたので…
鬱です…
○○人って、日立も騙されてＢ菅テレビの撤退を余儀なくされてしまったんですよね…
あぁ…
んな事ＭＬでも書けないし直メも悪いし…
ちょっと愚痴ってみたかっただけなので気にせんといて下さい。
ってもうオレの正体バレているような気がしてきた…
かまわんけど…

>>18
★でぃーぢぇーねっとで語れない事を語ろう!★　ってスレを立てろやｗ

>>17
「ここ変」は何年かかるの？

ちょっと主旨が違ってきているような気がするぞ>>1
”電気屋MLを語る”んじゃなく”電気屋MLで語れないことを語る”
んじゃないのか？
つまり電気屋MLは「自由な語らいの場」としながらも、自分の思う
とうりのMLのあるべき姿から外れてきていると感じた一部の連中が、
‘排除’に傾いた結果このようなスレが立ったはずだ。

よって、

前>>1≠現>>1

と俺は見る。

P.S.自宅にてシグなし失礼。

誰も前>>1＝現>>1なんて思ってないよ。
前スレの仕事をやり残してるのに急いで新スレ立てて
タイトルを考えてる余裕がなかったんでしょう。
今回のスレは、タイトルにこだわらず案内文に見られる中立性
重視でいいと思う。

>>24
ってことはあなたは常連さんね。
あたしゃ、前>>1=現>>1だと思ってた罠。
「こと」を「事」に変えてみたり細かいことに神経つかう
奴かと思ってた。

あたしが新スレ立ててたとすりゃ、「★電気屋ＭＬで語られない事を語ろう！【Part2】」
とか「★電気屋ＭＬで語れないことを語ろうね！【Part2】」とか付けてた。

23番に大藁

松下の冷蔵庫ってそんなにひどいんすか？
東芝や日立やサンヨーやシャープの冷蔵庫がひどい
という話題はあまり出てきませんが、どうなんでしょう？
やっぱりこれってＭＬに参加しているメンバーが松下系
ばかりだからでしょうか？

>>23
もちろん、前1≠現1。　　　それが何か？

>”電気屋MLを語る”んじゃなく”電気屋MLで語れないことを語る”
>んじゃないのか？
.....MLについて語りあうとすれば、当然ML内で語れない事も含まれて当然と
思われ。
ココはその事を含めた談話室、かつ討論の場。

>>24
書かれているとおり。が、
>前スレの仕事をやり残してる　
.....故の継続として、スレタイの変更無しと思われ。

>>3
>漢字になったのには、何か深〜いワケがあるの？
.....正直、間違って変換したと思われ。(w

>>25
常連さんであろうが無かろうが、本人の申告が無い限りそれを推測するコトの
意味はもうナイと思われ。
そして、あなたの推測、期待を裏切り、スマソ！

　　　　　　　　　　　　皆には長文スマソ。

日立もかつて悲惨だったことがありますよ。
もっとも日立の場合、よそから調達した部品の不良で
トバッチリをこうむるケースが多いんですけど。
３００Ｌ以上でコンプ全滅、しかも狙ったように保証が切れた
５年半、６年目での発生が多くてリコールも対策もないもの
ですから、買って戴いたお客様に合わせる顔がありませんでした。
奥さん連中が井戸端会議で、
「うちの冷蔵庫、６年で心臓部が逝っちゃって修理代６万よ」
「あ〜ら、うちなんて７万だったわよ」
「××の奥さんたら、量販で買ってるから遠慮して２８デンキに
頼めなかったんですってぇ！？２８デンキの売った冷蔵庫を、
日立サービスがまとめて直しに来た時に便乗すればよかったのに」
と、こういうやりとりが私の目前で交わされたものです。

当時日立の使ったコンプって松下精工製じゃなかったでしょうか？

それを教訓にしたのか、以来大ヒットも無い代わりに大失態も
ないみたいですね。
長文失礼

はは。ＭＬみたいだねぇ！

>>20
多分クリスマスには間に合わんぞ。国内法に適合するために云々
のほか、色を間違えたとか、他国行きのコンテナに間違えて載せたとか、
コンテナ船が沖合いで故障して立ち往生したとか、まだまだとんでもない
言い訳が用意できてると思うぞ（ｗ

特にＣ国人と取引するときにゃ、ブツがｼﾞｬﾊﾟ行きコンテナに積まれるのを
目視で確認してからでないと、納期は安心できん。

>>27、>>29
各メーカーとも、いろいろとあるようですね。

Ｓ▲ＮＹ◎なんて、扉が脱落しますからね。ブッたるんでます。

で、左右開きで有名なＳ■▲ＲＰの冷蔵庫の扉が脱落なんてことは
新聞沙汰になってないですが、聞くところによりますと、
『うん、落ちる落ちる、余裕で落ちるよ』とのこと。

┐(´ー｀)┌　ヤレヤレ。

>>31
某氏より直メ頂きますた…
何とかなるそうだす。

>>18 = >>20 = >>33のひと、何とかなってよかったね。

つーか、なんかコトがおきたら直メ直電ってのは、クセなのかねぇ（ｗ

>>34
つーか、直メ直電ですむ事・公の場で公開しない方がいいことを
ぜーんぶMLで垂れ流しているのがオカシイコトでは?

>>35
いや、漏れは反対に直メ直電で深ーく潜っているようで思い、気に病んで
しょうがない。
なんたら分科会とかにも入っていない者の為に、情報はMLで報告するって
逝っていたように思うがそんな事もないし・・・。

暑さで被害妄想モード、全開中！・・・なのかな？

>深ーく潜っているようで思い
　　　　　　↓
深ーく潜っているように思い

やっぱり暑さのせいだ！・・・・きっと.........、たっ、たぶん.......かな？

>>37
それは地下組織か？　秘密結社DJってか？（ｗ
ま、組織だった物にするからには秘匿性を持たせないと
なんの為に加入したか分からんわなぁ・・・
何でもかんでもリークしてたら意味無いじゃん

>>38
禿同！
仰せのとおりDJに関しては、何でもかんでもリークしてたら
意味が無いっ、てのはよ〜く分かる。

でもね、質問した人の結果報告で「○△さんからの直メールの
とおりでした。アリガトね」・・・・これじゃナニが原因で、
どーしたから治ったのかが分かんないでしょ〜。
・・・こんなのが続くと皆、直メ直電で仲良く潜っちゃうのね
と考えちゃうワケ。

これって、漏れの心が貧しいから......かな？

えっと、結局６００人だか７００人だかＭＬ加入者がいて、
そのうち１００人かそこいらがＤＪ加盟者ですよね？
それだけの人数で、全員が求めてるものが一致することなんて
ありえないんですわ。
ある人には有益なことも他の人にはそうでなく、
ある人が情報が欲しいと思ってることも別の人には必要がなく、
ある人が公開した情報に賛同する人もいればリークはいかんと言う人もいるんですわ。

詰まるとこ、「こうあるべきなんだ」というひとつの形に収まる道理が無いんですよ。

>>39
組合に関してはあれだけけど、ｵｼｴﾃｸﾝは結果（うまくいった|だめだった）を
簡潔にまとめたサマリーをポストすべきだよね。
さっきも、みいそに電話しれ！的のがきちゃったから...どうなることやら。

>>34
ありがと。情報源によっていろいろ違うから心配だったの。
後は信ぢるだけだす。
正体が某氏にバレてしまっている？様なので、これ以上バラされない為にもそろそろ逝って来ます…
こんなトコに書いてゴメンね。

>>35
確かに。送信者にとっては１通の返信が、７百数十名へ
配信されるコトを考えると駄レスは良くないですね。
>>36についても同意。分科会も有効活用して欲しい。
せめて月１回は分科会のご案内も入れて欲しいですね＞ML管理人殿
>>38-40
つーか組合員MLが出来てるんだから、組合関係の話は
組合員MLでやれば問題ないですよね。問題はｵｼｴﾃｸﾝか？？
>>41
禿同。もちろん、分からないことがあったら詳しい人に質問する、
それは悪いことでは無いけど、質問の仕方、回答の仕方、結果報告
などなど、改善すべき点は質問者にも回答者にもあると思う。

つーか、メーカー名と型番まで分かってんだったらネットで類似の
症例を検索してから質問すりゃ良いのにね。MLで聞くより遥かに
早いと思うんだけど。

>>42
お疲れさま。もうちょっと伏字を上手に使って言い回しを考えて、
身元を突き止められないようにがんばろうね（ｗ

ＮＨＫの松下の特番、どれだけの人が見たのかな？
リアクション薄いですね。
セル方式って、プロジェクトＸでやってた三洋の屋台方式の
まねした工法ですね。
インストラクターがはんぱな地域店は必要無いって言ってました。
自立した店とは共存共栄するが、そうでない者は去れって
社長自身も宣言したようなもんですね。

ＮＨＫの松下の特番、極秘情報入手！
　　　　↓
テレビ欄見て知ってたよ
　　　　↓
知らないと思ったのに-
　　　　↓
知らなかったよー
　　　　↓
・・・・・・・・・


ヴァカな会話　（Ｗ

その特番見て、ナショの製品買う気失せた客もいるんだってよ。
そんなにナショ製品って酷いのか？

さー売ってるけど使ったことないからしらない（笑
・・・なかむーって翁のｶｸｼ子なの？がせﾈﾀ？

一句できますた(ﾟ∀ﾟ)

仕 電 そ
事 話 ん
だ で な
ろ 聞 こ
・ こ と
・ う
・

>>48
　　わかっちゃいるけど
　　やめられない

(;´Д`)ｳﾜｧﾝ　一句作るだけの頭がナ〜イよ！

てめえら　ふざけんな
こんなのがあんの初めて知った　　もう２度と投稿しねー

ML退会ってどうやるんだっけ　コマンド打つやつ
おい　知ってるやつおしえろ

>>50
>てめえら　ふざけんな
てめえらって誰のこと？あんた誰？

> こんなのがあんの初めて知った　　もう２度と投稿しねー
ここに？MLに？

怒りのカキコするんならそこんとこヨロシコ

ヘッダに
X-ML-Command: For usage, "# help" body to <[email protected]>
って書いてるし、なので

To: [email protected]
# 二度とこないぞｺﾞﾗｧ

でどうかしら（笑

あ〜あ、やっちゃったよな
>>45>>46>>48
今度は良スレになれたかもだったのに。

>>50=>>51
よく考えてください。こんなことで止めたらあなたの損です。

イソターネット覚えたのがウレシクテ、ここでしかかまってくれる人の
いない連中が粗相をしましたが、彼らは自分の主義主張の発表力が欠如しており、
他人の発言を揶揄して遊ぶことしか自己表現の能力を有していない
可愛そうな子たちなのです。
これは多分、赤ん坊の時、オムツがゴワゴワだったため情操に悪影響を
及ぼした結果と、ムーニー仲居教授は見ています。

>>54
おいおい、漏れも悪者かYO！「そんなにNa製品は酷いのか？」って
聞いてみただけじゃんかよ〜　ヽ(`Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧｧﾝ

つーか>>50-51は自主的に止めたいって言ってんだから、なにも
引き止めるこたーないと思うが。MLも2chも、もーちっと経験を
積んでからのほうが面白さが理解できるだろうしな。

ｱｿｺで経験つんで、まともな技術系のMLﾃﾞﾋﾞｭｰしたら袋だな...（ﾓｺﾞﾓｺﾞ）

ﾏｼﾞﾚｽついでに・・・

>>53、コマンドちがうよ。それを言うなら、

あて先: [email protected]
本文：# msg
　　　　二度とこないぞｺﾞﾗｧ

が、文法的には正しいかと(w
コレで管理者に# msg以下の文字列が送信されます。

>>56
何と言ってもウチのＭＬって親切なヒトが多いから、ネチケットを
磨くには不適切という罠。2chで２〜３べん「(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!」されても
スレの流れをつかめないヒトは回線切って（以下省略　って言われない
ようにがんがるべし。

ｽﾙﾄﾞｲしかもｵﾓｼﾛｲ(ﾟ∀ﾟ)

ここも駄レスで埋め尽くされそうな伊予柑

>>60
んなこたぁーナイ！
　

>>54
アンタみたいなルール押し付け君が一番反感を買う。
結局　＞イソターネット覚えたのが・・・・・・
などと喧嘩を売っているのでは？
アンタも同じ穴のムジナ　（ｗ

釣り師にﾏﾁﾞﾚｽｶｺﾜﾙｲ

ここも釣り師とｱﾌｫ魚で埋め尽くされそうな羊羹

>>64
ンなコタァーナイ！

ソレより64よ。日曜のNHKスペシャル見たのか？
見たなら感想を逝ってミソ。

Nｽﾍﾟといえば事情通であらせられる、あのお方の○慢話大会になるのでは？
と予想したが、自○話はナシなの？...寂しいよぉ(ﾟДﾟ)

>>55の>>46
すまん、老眼で小さな数字が読め（略
つーか、「そんなにNa製品は酷いのか？」って聞いたことじゃなくて、
冷蔵庫の１台でも売り逃した本人はお気の毒じゃない？
それをこけにしてんのかと思ったんで。
当人にとっては公共の放送による風評被害みたいなもんじゃないですか。

>>56
そういう技術系ＭＬがあるのなら後学のためにも紹介してください

>>62
ルール云々とはひとことも書いてませんが。
ＭＬより先に２ちゃんはあるんだし、ＭＬ入る前から２ちゃんに来てる人も
けっこう多いんでしょう？
２ちゃんの先達なら、喧嘩売ってるのでは？なんてマジレスじゃなくて、
余裕綽々でどんなおもしろいレスくれるのかテストしてみたんですが。

＞アンタも同じ穴のムジナ　（ｗ
ここの書かないことには意見を伝えられないし、
書いてしまったら同じ穴のムジナですわ、確かに

[denkiy∀_2ch]Re:そーいうML
>そういう技術系ＭＬがあるのなら後学のためにも紹介してください
お問い合わせの件ですが弊店では、>>54様の興味の対象、ご趣味がわかりません。
もしよろしければ>>54様のご興味ある事柄、ご趣味などをお教え頂ければ>>54様
のご希望にそえるような、ニュースグループ,メイリングリストをご案内いたします。
その際は、弊店の有料パソコンサポートの対象となります、ご了承ください。
尚ご興味の対象が法律に触れる恐れのあるもの、公序良俗に反する恐れのある場合は
本サービスはご案内しかねますのでご承知のほどよろしくお願いいたします。

しゃあしいの、こんスレば見とったら、ガチンコみたいったい。

>>69
>２ちゃんの先達なら、喧嘩売ってるのでは？なんてマジレスじゃなくて、
>余裕綽々でどんなおもしろいレスくれるのかテストしてみたんですが。
・・・・考え方がイターイ！

よーし、おじさんマジレスしちゃうぞぉ。
厨房！
http://tmp.2ch.net/kitchen/

電波・お花畑
http://natto.2ch.net/denpa/

で相手してもらえば〜。ｶﾞﾑﾊﾞｯて逝ってらっしゃ〜い(w

...読めない...web翻訳してみますた。

原文：しゃあしいの、こんスレば見とったら、ガチンコみたいったい。
訳文：ｨｪｰｨ田舎ﾓﾉのしゃあしのですっ！ここってﾔﾗｾで有名なｶﾞﾁﾝｺみたいだよね！

んー、すべったか...(ﾟ∀ﾟ;)

>>65
んなもん見てる暇あったら仕事してます（鬱

>>67
いやいや、コケにするだなんて�dでもない。
酷い風評被害だよね。でも悲惨な内情はＭ下
だけではないよね。
>>69
やはり釣り師だったか！炒ってよし(w

どの列をタテに読むの？

>>73
寒ぅ。訳厨煎ってヨス

[denkiy∀_2ch]Re:どの列を？

>>76さんこんにちは、モナーでんきの>>70です

>どの列をタテに読むの？

ご質問のテレビ画面の文字がタテに読めないについては
めずらしい症例の故障であったことを発見しました、な
んと言いましょうか列とは関係なく時間とともに画面が
ちいさくなり、タテ方向に歪むようになりました。おき
ゃくさまには、たいへんにご迷惑をおかけいたしますが
いましばらく修理にお時間をください。
--
　　　　　　　　　 ∧_∧
　　　　　　　　　/⌒ヽ )　逝ってきます・・・・・
　　　　　　　　　i三　∪　　
　　　　　　　　　∪~∪
　　　　　　　　三三
　　　　　　　三三
　　　　　　三三

>>78
不覚にも、ちょっとﾜﾗﾀ!

>>75
レスがついてたのでお答えします。
わたしは竿師かも知れませんが、釣り師ではありません。
46さんには悪意が無いことはよくわかりました。

ただ、ここを見て書かれたことを真に受けて糞害し、
ＭＬやめたるわ〜って言う人が出て来たのは納得いかないと思うんです。
その人が、ＭＬの中で何かで叩かれたというのであれば、
当人の意思だから誰も引き止められないでしょうけれども、
関係ない外部で書かれたことが原因なんですよ。
矛盾してません？

>>62
人をルール押し付け君とおっしゃるが、ここ自体もここのルールを
ＭＬ投稿者に押し付けようとしてることにはなりませんか？
普通に、「投稿にはシグつけるべし」とか「前文引用はだめ」とか
「まず可能な限りネット検索し、電話で聞けるところに聞いて調べた上で
なお分からなければ、そこで初めて投稿すべし」とか「結果報告されたし」
とか書く分には角も立たない（門だっけ？）と思うのに、
２ちゃん流の書き方で投稿者らをひれ伏せさせようとしてるように
感じるのですが。
ここが読まれることを前提に書いてるんでしょう？

★ここ変★がdat落ちしたよ　ヽ(`Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧｧﾝ

>>80
だいじょうぶでそ。止める辞めるゆうてるヒトほど「やめない」。
もう切れた、マジでキレたってゆうてるﾔｼがブチ切れたとこ見たことないし。
>>81
最後の１行がナイス（死語
まあ、管理人さんのお願い事を守って、ネチケットを守って参加する分には
何も問題ないと思うんだが。

Ｉ氏怒る！
しかしメンバーから直ＤＭが嫌なら申込書に貼る写真を撮るのもヤメトケ。
悪い事は言わん、ﾔﾒﾄｹ…

ﾏｼﾞﾚｽしてんじゃねーヨ　馬鹿！

ほんとてめーらからかってるとおもしれーな

お聞きのとおりです。
>>85>>86がＭＬ２ちゃんねらー総意の本心です。
やっぱ、こんな糞スレ立てた現>>1は間違ってたな。
以後、こえだめのボウフラが何を書きたてようと、徹底放置！無視あるのみ！
動物園の檻にも書いてあんでしょ〜？「餌を与えないでください」と

ｼﾞｻｸｼﾞｴｰﾝ

>>89
禿同。で、放置ヨロシコ！

ところで81よ、
>>54で書いたコトを小学５〜６年生でも理解出来るような
やさしい文章に書き換えてミソ。
その文章は>>81で逝っている、
>投稿者らをひれ伏せさせようとしてるように感じる
ってそのものになってる罠。

>ここ自体もここのルールをＭＬ投稿者に押し付けようとしてる
>ことにはなりませんか？
･･･････(;´Д`)ﾊｧ?

　も　っ　と　空　気　を　読　も　う　ね　。

禿同なのは>>88にたいしてなのら〜。

オバカなオイラは・・・逝ってきます・・・。
　

さぁ困ったなぁ〜、こえだめにボウフラはわかないんだなぁ〜。
>>87ｸｿは夏休みの宿題も大変だろうけど、せっかくｲｿﾀｰﾈｯﾄ使えるんだから
検索エンジンなどで、ボウフラの生態を調べてみたらどうだろう？
自由研究の課題にしてみんなの前で発表したら、先生に褒められるかもしれないぞ♪
さぁ！がんばれ>>87ｸｿ！

　自作自演？

　　　　　　　　　　 　 Λ＿Λ 　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　 　 　 　 ﾊｧﾊｧ　（* ´Д｀）＜　ｵﾅｰﾆの途中だから邪魔しな・・・・あっ
　　 　 　 　 　 　 ＿ （||||__⊂)__ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 　 　 　 　 ／旦／三／ ／|
　　　　　　　((|￣￣￣￣￣|　 | ))ｶﾀｶﾀ
　　　　　　　　|愛媛みかん|／


　　　　　　　　　|　　　｜　　　　　　＼
　　　　　　　　　|　　￣|￣　　　　＼
　　　　　　　　　|　　＿|＿　　　　　｜　　　　　　　＼
　　　　　　　　　|／|／　　　　／　/　　＼　　　￣|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/
　　　　　　　　　　　　　　∧ 　　　　 　　　　∧
　　　　　　　　　　　　 　/　　　　　 　　　　/　';,
　　　　　　　　　　　　. /　　';　　　　　　./　　';
　　　　　　　　　　　　/　　　；＿＿＿＿＿＿/　　　；
　　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼
　　　　　　　　 ／　　　 ／　　　　　　　　　　＼　　　　　＼
　　　　　　　 /´　　　　　　　|＿＿＿＿|　　　　　　　　　　｜
　　　　　　　 | 　///// 　　 |　　　　　| 　　　/////　　　 ｜
　　　　　　　｜　　　 　　　 .| 　　　　|　　　　　　　　　　　｜
　　　　　　　 |　　　　　 　　 |　　　　|　　　　　　　　　　　｜
　　　　　　　　|　　　　　　　　'; 　　 /　　　　　　　　　　　／
　　　　　　　　 ＼　　　　　　　 ＼／　　　　　　　　..　／
　　　　　　　 　　　ヽ　　　　　　　　　　　　　........:::::::＜

そっかぁ、>>87ｸｿはｵﾅﾆｰ中かぁ。大丈夫だよ、恥ずかしいことじゃないんだからね。
最近は小学生でもｵﾅﾆｰするんだもんなぁ〜。
...あ、キーボード汚すなよ♪

>>84
いや、マジでむかついたね。
＞個人的要素が多いので直メールをさせていただきます。
＞管理人様にご無理をお願いをしアドレスを頂きました。
・・・って、名簿は公開されても仕方がないけどメルアドまで教えてんのかぁ？
んで本人の承諾なしに簡単に教える管理人って？？？
せめてML上で説明してからにしろやぁ!　（　ﾟДﾟ）ｸﾞﾙｧ

>>94
ＭＬってこの手の話題にレス少ないよね。（てか、まだしてもらえないけど）
たぶん‘直メール’でＩ氏に説明やワビ等が行っているんだろう。

まあ、色々な問題が含まれるし情報管理の線引きも聞いていないし…
どうでも良い話題は盛り上がるけど、ＭＬ上でのクレームとなると放置されちゃう？
なぜ？

と2chで訴えてみるﾃｽﾄ

>>95
実名入りでキツイこと書いて嫌われるのは誰しもいやなのでせう。

３０字以内で回答してみるテスト

>>96
それこそ普段口うるさい常連さんの‘腕の見せ所’じゃないのかい？
特に情報管理にうるさいあの人とあの人。

>>94
一般的なＭＬサーバで、コマンドを受け付けてくれるなら、
例のコマンドを入れればナンボでも取り寄せ可能なはず。
ただし管理人様が手動でメンバー登録されていると思うので、
例のコマンドは効かないかもね。

ま、メアドが欲しい奴は、ML管理人がリークさせなかったとしても
何らかの手段でメアドを入手し、SPAMを送ってくるだろうから、
ここでブーたれてても仕方が無い罠。

つーか管理人様よ、教えた事実が無いならガツンと投稿しとけよな。

ん？あのSPAMにゃ“ＭＬの”管理人様とは書いてなかったゾ。
もしかすると名簿屋の管理人様かも知れん(w
めぞん一刻の管理人さんかも（以下略

SPAMerﾊｹｰﾝ　通報しますた

そういえば代理店募集や現金問屋からのメールって増えてきたよなぁ
個人専用で公開しているメルアドじゃないのに･･･
名簿屋さんは何処から入手したんだろ？
ま・まさか！？

ウチには見ず知らずのメルアド数十件のリストが届きましたが
なんなんでしょう？

>>101
そのまさかだよ。変な通販ショップで変な物買うからだ(w

・・・親切にもほどが（略
依頼者→業者（のんびりのびのび）→ML参加者（検索にいそしむ）
なんでML参加者が自分の時間削ってｸﾞｰｸﾞﾗなきゃいけないんだ。
ｱｿﾀは夏休みの宿題をだしてるｾｿｾｲか(w

ぼやいてねぇで、真の親切というものを教えてやれ。
「御探し物は http://www.google.co.jp/ で！」って（ｗ

ていうか件名に「未承諾自慢話※」といれてほしい(ﾟ∀ﾟ)

だからお前らぼやいてねぇでさあ・・・
何が「未承諾〜※」入れてほしいだぁ？？

んじゃオレは「未承諾世間話※」って入れときゃ良いのか？
>>106は「承諾済ｱﾌｫ話※」ってコトで(藁

>>103
大手のお店でしか通販した事ないけどなぁ･･･
しかも通販・メルマガ専用の別メルアドがあるし･･･
何故なんだろう？？　 不思議物語だね(w

>>108
アトランダムに考え得るメルアドを入れてかたっぱしから送ったのが、
たまたま１０８殿のに一致したのでは？

>>109
そうだよね！そう言う事にしておきましょう。
よくある事だからね。
SPAMの多くが家電仕入れ関係なんだけど、きっと偶然なんでしょう(w
仕入れ原価まで書いてあるけど気にしなくてもいいんだよね？

＜京都を中心に近畿県内の家電店様に協力を求めることに成りました。　
＜協力とバックアップの程宜しくお願い申し上げます。
投稿が少ないのは近畿圏だけだからかな?
総代理店って・・・鵜飼いの鵜にされそうだな、こりゃ（ｗ
MLは関係ないのかどうか回答キボンヌ

MLのアドでじゃないアドにそれきますた(やふBBでんわでそ?)
...今日明日は、MLより↓のほうをオチするべし...果して生還できるか(w
http://wow.bbspink.com/test/read.cgi/hneta/1029809864/

>>111
ここで回答を求めても意味無いっしょ。ＭＬ上でも２件ほどしか
反応してないし。

ああ、そういえば大阪の親分どのが21064でおっしゃってましたな。
禿げしく胴囲ですよ。

そうだよ>>112！イヤラシイことに使うな！（ｗ
冷蔵庫よりHeavyなネタを持ってくるなよな。

>>112
読んじまった（鬱
精神的ブラクラだな。

>>112
オレもガンガろう！何を？

denkiy∀_2chのみなさんこんにちは>>112です。
途中経過はけっこうドキドキ感がありよかたですね。
みなさんもトイペの残骸には気をつけましょうね。
以前わたしも、エノキがしりあなから(略

くそ〜>>116=>>112のヤロヲめ！
貴様みたいなﾔｼは冷蔵庫かWEGA36インチくらいに
顔面騎乗位されて逝ってしまえ（ｗ

ここもｴﾛｸﾞﾛネタで埋め尽くされそうな洋館

■□■□■□■□■□■□■□■□■□■
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■　カワイイ女の子　　　　　　　　　■
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>>120 僕も好き

ここもｺﾋﾟﾍﾟで埋め尽くされそうなﾖｶｰﾝ

>>118
>>122

　　　　　ンなこたーナイ！
　
　

おいおまえら！秋商戦はナニをメインで販売する予定ですか？

電池

健康布団

夏の間にたまったアンテナ工事を消化する

DVDレコーダー

ビニールテープ（赤）

３ＤＯ　・・・・

BBフォン

貸し出しを前提として・・・・・プラズマテレビ

クリスマスグッズ

ＰＣ修理

新聞配達

ん〜、やっぱり
>>130 の「３ＤＯ」が哀愁をさそうな〜。
松下にとっては絶対に触れて欲しくない
過去の汚点の一つなんだろな。

・・・・・ていうか、漏れソレ持ってるしぃ〜。(w

>>129
ﾐﾉﾓﾝﾀ信者ﾊｹｰﾝ

>>135ﾀﾝ････(;_;)

ところでみなさま、組合の総会に出る気あんのか？

私は組合とか興味ないので出るとか出ないとかすら考えにありませんが
ほかの皆様はどうなんでしょうね。
>>141さんはいかがお考えですか?てめぇ教えろ。

いわゆる総会屋ですが、なにか？

総会屋炒ってよし

┌───┐
│鶴見川│
├───┤　　　　　　　　　
┴───┴──────　　　
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〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
〜⌒〜⌒〜⌒〜／⌒＼〜⌒〜
⌒〜⌒〜⌒〜／　 ´・ω)ﾐ⌒〜⌒〜きゅーん (総会に来たらついでにエサくれ)
〜⌒〜⌒〜⌒〜 U彡〜⌒〜⌒〜⌒
〜⌒〜⌒〜⌒〜⌒〜⌒〜⌒〜⌒〜⌒〜

よぉーっし！漏れも腎臓売って交通費にして総会へ行くぞぉ！

>>144
煮血獲胃の総会ですか？

>>144
珍走団の総会ですか？

>>145
何それ？(マジ）

>>147
ほれ
http://money.2ch.net/test/read.cgi/money/1023440810/l50

皆さん、おはようございます！

今日は日曜で定休日ですが、仕事に出る事になってます。
それではお仕事の皆さん、今日も一日かんばりましょう！

炒ってらっしゃい

>149
隊長？

>>151
　　全　　く　　違　　い　　ま　　す　。

軍事板でお探しください。
http://choco.2ch.net/army/　

>>152
宣伝？

ロープライト、他業者が安売りし始めてるらしいが、組合斡旋のものは
それよりも圧倒的に安いんだって。これだけ安いとアイデア次第で色々
面白いことが出来そう。

皆さんならこのロープライトを使ってナニするか、考えてみやがれ。

女王様に縛ってもらう

>>155
んで、電気つけて光ってるわけか。想像させんなﾊﾞｶﾓﾝ（ｗ

>>155
なる程、ロウソクの火との相乗効果を提案されるわけですね。
それじゃー私は

運動会の綱引き

牽引ロープ

そおいやぁ組合オリジナルＰＣのネーミングの件はどーなったんだ？

>>159
船頭が多すぎ迷走中につき、今暫くお待ち下さい。
もっか、水面下で直電、直メで一部有志のみにて鋭意調整中です。
桜が咲く季節までには草案だけでもお知らせ出来る事と思われます。
　
というのに一票。

ﾜﾛﾀ。貴様、ﾏﾁﾞﾚｽしやがったな（ｗ

おまえら！組合オリジナルパソコンの理想形を語ってみてください。

やっぱカッコいいやつがほしいよね。

カッコより壊れないことだ

いや、どうせ壊れるんだからせめてカッコいいのが欲しいよ。

つーか、何を以って壊れたと言うのかを>>164に対し小一時（略

>>166
動かなくなった時ですが何か？

>>166
読み取りも書き込みもできなくなった時とか、
火を吹いた時ですが何か？
いやしくも、国際電話に知らぬ間につながるようなことは
言ってませんが。

それとか、女の子にメールしたら返信が来るかわりに
ウイルスをうつされるようなことも故障とは言わないと
わきますが何か？

わきまえてますが

>>168
火を吹いたら、火災保険は加入されてるのかを心配しますが何か？
もちろん、消火器を届ける為の準備に勤しんでますが何か？

万一の時、ＰＬ法で訴えられてしまわないかが心配。
故障時、販売参加店がちゃんと修理できるか疑問。
価格・スペックよりデザインが優先されている今の時代にどこまで受け入れられるか見もの。

>>172
あ〜なるほどね。ＰＬ法ね。何か事が起きたら速攻でＰＬ法だの
国民生活センターだの口走るﾔｼに売るから余計な心配をしなきゃ
ならんわけよ。

ていうか、↑こういうことを口走りそうな販売店には卸さない
くらいのつもりでやったほうがいいかもな（ｗ

いや、苦情系ぢゃなくて理想形を語りましょうYo

理想形ねぇ…
やっぱり家電店オリジナルなんだからテレビが見れないと。
DVDに直録画できるといいネ。
CPUはやっぱ2G、メモリーは増設できるように521M位に抑えて。
ジャストホーム２みたいな使いやすいサポートソフトは必需品か？
LANやi-LINK端子は当然付けて置くべきだよね。
価格は１０万位だと売りやすいね。

>>175
スペックと実売価があまりに乖離してると、どちらにしても怖くないか？
高いのは買う気失せるし、変に安いと「粗悪部品使ってるんちゃうんか」
って思うわな。

でもＡＶ機器との関連性は欲しいところだよね。
しかしＡＶ連携でCPU2GHzかぁ？ＴＶの近所で
冷却FANの轟音を撒き散らしたいわけ（ｗ

>>176
いや、理想を話しているんだから　(w　は付けないで♪
メーカーパソコンに勝ち、ゲートウェイの様にならないようなＰＣにしましょうや。
かと言ってDellみたいなパソじゃつまらないし。

ＡＶ機器との関連性
やっぱり普段はＤＶＤレコーダーとして使えると便利だよね。
ＥＰＧで気軽に予約録画。録画はＤＶＤ直でないと不便かな。
ＢＳデジタルチューナーが内蔵されていればＧｏｏｄ！
だから液晶ディスプレイはワイドと普通のが選べるの。
ＡＶはアナログ出力付きだと手持ちのテレビに繋げて便利かと…
デジカメやデジムービーも簡単編集！
んでそれらが誰でも使えるようなやさしいソフトで動くと大ウケ間違いなし？
いかがでせう。

ごめん、上げちゃった…

>>178
ＡＶ機器との親和性？
つまり、打倒ＶＡＩＯだね？いいじゃん。
ところで、ＤＶＤって、ブルーレーザーが標準化されるまでは
手を出さない方がいいんでしょうか？

>>177
で、モニターを除いて、幾らぐらいが希望でせうか？
>それらが誰でも使えるようなやさしいソフトで動く
で、そのソフト名は何でせうか？
で、液晶ディスプレイは幾らぐらいが希望でせうか？

街のでんきやさんが売るには楽しげなスペックでしょうが、
価格的には？？？

ということで、
177さんの提案プラス「デュアルモニター仕様」キボ〜ン！

>>180
そんなソフトがあるかどうか知らないけど理想なの。
価格？さぁ？いくら位になるのでせう？
理想のパソの理想価格は１０万なのですが当然無理かな？
何とか努力で１５〜１９万位（売価）で何とかなりませんか？
老若男女問わず売れるかもよ？
あんまり高いとメーカー製品に負けちゃう？

>>179
欲しい時が買い時。
故に「汝、待つ事なかれ」かと。

価格追求するなら今時メーカー製の方がいいかと・・・
BTOで特殊なことをするなら需要は少ないかと・・・
結局は中途半端なPCしか作れないのではと・・・

オレはエロ満載のエロＰＣがいいな。
すべてがエロ。

>>177
＞やっぱり普段はＤＶＤレコーダーとして使えると便利だよね。
＞ＥＰＧで気軽に予約録画。録画はＤＶＤ直でないと不便かな。
専用機みたいな使い勝手は期待できんぞ。専用機がiLink接続でPCの周辺機器として使えりゃあいいんだが。

＞ＢＳデジタルチューナーが内蔵されていればＧｏｏｄ！
小さいモニターでセコセコ視聴すんのか？ご苦労さん。

＞だから液晶ディスプレイはワイドと普通のが選べるの。
単品売りでワイド液晶なんてあったっけ？

＞ＡＶはアナログ出力付きだと手持ちのテレビに繋げて便利かと…
グラボ次第だな。「なんちゃってＴＶ出力」が多いからな。

＞デジカメやデジムービーも簡単編集！
＞んでそれらが誰でも使えるようなやさしいソフトで動くと大ウケ間違いなし？
デジカメはどーせソフト付きとかが多いから放っとけば良いけど、ＤＶカムは
カンタン編集が理想か。とても見れたもんじゃねえ素人ビデオがさらにカンタン編集
とは、公害を助長しかねないな（ｗ

>>179
もうバイオは終わった。ＢＣＮのサイト見てみぃ。TOP10に1台しか
VAIOが入ってない週があったぞ。

>>180
この世に完璧なフールプルーフな製品など無い。
安い価格には理由があるが、高い価格には正当な理由がないことも有る。
Dualモニターは、買ったあとにPCIのグラボ挿すか、気に入ったグラボに
挿し替えれば済むさ。

>>181
誰もが使えるソフト＝書店で解説本が何種類も出ているソフトだ。
実売価１５〜１９ﾏｿと区切らんでも、近隣店よりお買い得に感じさせる
何かをアピールしないと、価格だけのアピールでは何にもならんだろ。
しかもオリジナルＰＣなんざ、世間でゴマンと売ってるからな。

>>183
正論は紅茶の産地で十分。183だったらどうすんのか、語ってやってください。

>>184
工口ﾏﾝ戴ですか（驚
ハードウェア的に？！
たとえばUSB2.0で高速高精度制御可能なアレをバンドルするとか？（爆ｗ

>>185
むぅ…
そんなに否定されちゃうと提案しづらいなぁ…
ＢＳデジタル放送だって録画したいし、普通の番組を普通に見たい事だってあるし…
大画面で見なきゃアカンって事も無いと思うんだが…
主観の違いでせうか…
まあ別に構わないんだけどね。
なんか理想を語ると言うより、なんちゅうか…
結局一般的な自作パソが一番ちゅう事で良いのでしょうか…
ならばコンパクトで斬新的なカッコイイデザインなのが良いと理想変更します…

>>188
だから家電店オリジナルらしくテレビデオパソコンが良いかなぁっと思ったんだが…
んでおじちゃん・おばちゃん達もそれを楽しく使えればアピールになるかと…
世間でゴマンとあるオリジナルＰＣの中で話題性のあるパソとは何かと考えたんだが…
却下ですね…
ならばDellパソみたいのが良いかと理想変更します…
つまらんのぉ…

ぜったーい、OS再インストールしなくて済むパソ（w
ROMにOSが圧縮されてて、電源ONで展開、設定ファイル、データ類はHDDの
どっかに納まり、ぼっこわれたら、それらCD-Rとか保存して初期化（みたいな）
すれば、はいそっこー元通り。今でもエミュレータで動かすんだったらできるけど、
ハード的にできたらいいかも？某OSでは製品化されてたりするし。
怪しい挙動のときはｻｸｯと初期化みたいなうれしいﾓﾉかも？...無理＆ﾖﾀ話でした。

炊事・洗濯・お掃除など家事をしてくれるパソコン。

>>185
そだね、正論ごもっともだす。

でもね〜、もうチョット肩の力を抜けば良いかと。
無茶苦茶な提案の>>193もネタとして面白いんだし〜。
分かり切った事を185さんのようにトゲの有るいい回しで
書かれてもね。

もうすこしのおヒネリを、これからの文章に期待するってことで、
今回の文章の採点は、

　　4５点。

>>185、否定的な意見でｽﾏｿ。
＞ＢＳデジタル放送だって録画したいし、普通の番組を普通に見たい事だってあるし…
BSデジタルチューナーボード自体が単品売りして無さそう＆あってもムチャ高そうなんで、
ちょっと無理ポだね。地上波TVボードは安いから、ＡＶ連携謳うなら標準装備も良い鴨。

＞大画面で見なきゃアカンって事も無いと思うんだが…
たしかにね。大画面にショボいスピーカーよりは、小さくても画質調整の幅が広いPCの
ディスプレイ＆５．１スピーカーで、ってのも悪くないやね。

＞結局一般的な自作パソが一番ちゅう事で良いのでしょうか…
変なもんくっ付けて抱合せ販売するよりは、芯ががっちりしている無難な構成のもの
なら、あとでどうにでも出来るってのはあるわな。買う人にもこだわりってのがある
だろうし。

＞ならばコンパクトで斬新的なカッコイイデザインなのが良いと理想変更します…
そうなんだよ、結局見た目が肝心だと思うわけ。脂井戸オリジナルみてーなカッコわりぃ糞PCなんかイラン。

訂正ｽﾏｿ
×>>185、〜
○>>190、〜

>>191、ぼやくな。中身がしっかりしてりゃ、増設で解決できる。

＞だから家電店オリジナルらしくテレビデオパソコンが良いかなぁっと思ったんだが…
地域差と消費者のこだわりに合わせて適切な物を増設したほうが、顧客満足度は高いのでは？
ケーブルTV主体か、地上波主体か、その違いだけでも部品の選定に影響があると思うが。

＞んでおじちゃん・おばちゃん達もそれを楽しく使えればアピールになるかと…
繰り返すが、完璧なフールプルーフを実現できるＰＣは有り得ない。ＰＣに楽しさを
求めるよりも、貴方がおじちゃんおばちゃんを楽しませることが出来るようになれ。
楽しく教わることが出来れば、出張講習料金を喜んで払ってくれるぞ？

＞世間でゴマンとあるオリジナルＰＣの中で話題性のあるパソとは何かと考えたんだが…
貴方が先進的な考えを持ってパソコンを販売・サポートしていくことこそが、貴方の顧客
や商圏内の消費者にとっては有る意味で「話題性がある」ことだと思うが？

＞ならばDellパソみたいのが良いかと理想変更します…
見てくれとやり方は賛成だが、中身はお粗末なもんですわ。騒鉄屑よりは品質管理が出来てるが。
あんなものは理想ではなく、妥協の産物だ。コンサルティングセールスエンジニアにとって、
恐るに足らん程度の玩具だ。

>>194
す、ｽﾏｿ。マジレスにマジレスしてもーた。今度からネタもぶちます。

>>192
ん！それ（・∀・）ｲｲ!!
ハード的に出来るらしいんだけど、結局はＯＳ再導入がカンタンになるだけらしいのよね。

つーか、WinXP使ってるけど結構調子良いし、再導入もワリと楽なので、基本性能がしっかり
してればそんなにトラブルことも無いような気がするけど？ほかの方、どうです？

>>192の言い回しで、「ぼっこわれる」ってのが気に入ってもーた。
流行らせていい？？　(ﾟДﾟ)ﾎﾞｯｺﾜﾚﾁｬﾀｰﾖ　みたいな（ｗ

東芝のホームターミナルをｸﾗｸして、改造しますか。Linuxで動いてるらしいし。

つーか、「あんた！新しいパソ買うんだったら、家事の二つ三つくらい手伝いなさいよ！！」
ってな感じで、アゴでこき使えるように調教したほうが早いかも？

ああ、俺って夢がないなあ（鬱

>>182
>流行らせていい？？
はやるのかよ（w
>ハード的に出来るらしいんだけど
あんのか？知らなかった。漏れがイメージしたのは Zlinuxだけど。

ｽﾏｿ>>185だったチラシまきで疲労してｱﾀﾏｸﾗｸﾗなのでゆるしてYO

>>201
>東芝のホームターミナルをｸﾗｸして
そりはﾊｸでつ、ｸﾗｸは↓こうなるし・・・Vineみたいですな。
http://brass.windclub.ne.jp/
ｸﾗｸされたIISの不良赤ちゃん（ﾊﾟｰﾌｪｸﾄなんとか）？が派手で面白いけど。

>>202
あんのよ、まじで。拡張カード式で一発復旧みたいな謳い文句の
怪しいヤツじゃなくて、IDE接続で５インチベイに内蔵するヤツ。
WinXPのシステム復元をハード的にやっちゃうらしいが、問題は
ＨＤＤの使える容量が半分に減っちまって(+д+)ﾏｽﾞｰ

>>203
まだまだ暑いから、192さんカラダぼっこわさないようにＮＥ

>>205
へぇーあるんすねぇー、勉強になったっす、ｻﾝｸｽ！
...身体よりプリンタが逝きそうです < 安物インクジェット(涙

>>180
Dellも良いと思ったけど、こんなのどうですか？
http://www.logicaleffect.com/pc/MediaCruiseTheater/MediaCruiseTheater.html

「もうパソコンとは呼べない」最高級マシン「メディア クルーズ シアター」
■Windows XP Home Editionプリインストール
■VGAにGeforce 3 64MB AGP / Geforce 2 MX400 64MB AGP採用。
※オプションにて(※1)デュアルモニタ対応のVGAカードへ変更可能
■P4/P�V 各モデルとも256MB(メモリ)標準。
■5.1chデジタル音源対応・ドルビー・サラウンド・スピーカ標準。
■ハードディスクは余裕の60GB〜100GB!!
■DVD、CD-RW標準装備。各メディア間を「クルージング」
■IEEE 1394カード標準搭載。
■TVチューナ、5.1chサウンドカード、ハードウェアモデム標準。
■デザイン・機能重視のミドルタワー・ケースを採用。

>>207
兎に角、

デザインに萌え萌えしな〜い！

>>208
デザイン以外は？
気に入っちゃったんだけど…
こんな感じにしようよぉ！

MacOS搭載マシンを禿しっくキボンヌ。
パイオニアやアキアみたいなの・・・・言ってて虚しい・・・・

>>207
ちょっと設計月次が古い感じだが、要所を詰めていけば
良い感じになるかも。i850＋RDRAM＋P4-2.2、高いわけだ。
おまけにPCIスロット４つ占有、サウンドとIEEE1394は
搭載チップの記載もない。理由もなく高価である罠？

最近のﾏﾏﾝ板はOnBoardのAC97コーデックで5.1ch出力対応、
モデムは要らない人もあるので別売、IEEE1394は値段が
知れてるので適当に、ＴＶチューナーもCATV対応か否か
で色々あるかも知れんので、選択OPTIONか？

これでカードが２〜３枚減るので、販売店やユーザーが
好みで色々他のモノを増設できると思うが、どう？

カノープスの超高級品TVチューナーと安物チューナーでは
価格が７〜８倍違うかも知れん。そんかわり画質も段違い
とのうわさも。

続き。ﾏﾏﾝをi845Gﾁﾌﾟｾﾄ品にすれば、グラボ無しで逝けるし
メモリーはRDRAMの半額程度になるし、ＡＧＰついてるから
後でGF4Ti〜でもRADEON〜でも何でも選べて、相当安く出来そう
だな。後は販売店の腕次第？

下手な店が売ったら、お客（´･ω･`）ｼｮﾎﾞｰﾝ　やね。
やっぱ色々憑いてる方がええのんか？

>>212
んじゃ、家電店オリジナルらしいパソってどんなのにするの？
平凡なパソでいいの？？

>>213
正直、中身がどうなっていても、外観がありきたりなら
素人には「ありきたりなパソコン」にしか見えないと思う。

目に見えて分かりやすい差別化が出来ればいいのお。
ttp://akiba.ascii24.com/akiba/news/2002/08/31/638300-000.html
こんなんどーよ。

>>214
ふむふむ。なるほど。そういった路線で逝くのね。
悪くないと思いますよ。
ただ、プロが売るならデザインに負けないコンセプトも必要かと思うのですが…
頑張って下さい。
そういえば昔、IO-DATA社からオーディオＰＣって出てたよね。
AP9000
http://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20011222/etc_ap9000.html
こんな感じで？

>>215
いや、組合がその路線とは限らんぞ。214は個人的な好み。

高級ＡＶ機器調だが、それだけに中身にこだわる人もあろう。
下手なもん付けるよりシンプルに作って、後で増設するとか、
販売店がアレンジするとか・・・

しっかし、マジでDELLくせえＰＣ作られたら、ガックシなわけＹＯ

いっその事、オリジナルケースだけの斡旋販売にしたら？
そうすれば顧客のニーズに合わせたＰＣが提案できると思うのだが・・・

>>217、良いこと言うねぇ。つーか今から作らせてたら
いつになるやら┐(´ー｀)┌　中国は洪水で大変らしいし。

でも、いずれはオリジナルケースをやって欲しいね。
1000本単位からの話を何処まで値切れるかが勝負！

文頭の#の意味知らねぇくせにｼｯﾀｶこいて使うなﾊﾞｰｶ

>>219
いいじゃん、全角だし(w

>>220
するどい（笑

ｵﾒｪｰのメールがいちばん無意味だよ、寝れｼﾞｼﾞｨ！
ｵｼｴﾃと糞説教しかできねーｼﾞｼﾞｨ消えれ！

>>222
いいじゃん、ＭＬ最古人なんだから(w

追伸
ｼﾞｼﾞｨ電気屋ぢゃねーべよ、何屋よ？ん？
なにやっても中途半端なくせに....書くな。...な！！

スレの流れがぶっ飛んじまったーヨ
ここはいつから正規表現道場になったのら？

煽er ｲｯﾃﾖｼ
文頭の#にｹﾁつけるくらいなら正式な使い方を言うてみいや
答えられんなら、貴様の店頭か頭頂部に＃つけちまうぞ

,,.-‐''"＃"'''ー-.､
,ｨ" ＼
/ `､
,i i ｽﾚの流れがﾎﾞｯｺﾜﾚﾁｬﾀｰﾖ
⊂二￣⌒＼ r'-=ﾆ;'_ー-､___,,.ｨ‐‐-,,_ __| ノ）
）＼ （ | r,i ~`'ー-l;l : : : `l-r'"ﾒ､ ／ ＼
／＿＿ ）ヾ､ `ー‐'": i!_,l_ノ` ／ ／＾＼)
/／／／ ／ | ,:(,..､ ;:|/ ⌒￣＿／
/ / / ／／ | ,,,..;:;:;:;,/ ￣￣
/ / / (／ | ＼
（（／ ＼ `::;;. '"`ﾆ二ｿ＿＿＿
> ﾞﾞ:`-､;:;:;;;:;:;:;;/ ＿ ）
/ ／￣ ￣ / ／
/ ／ / ／
／ ／ （ /
/ ／ ） /
／ ／ し′
（ /
） /
し′

　　　　　　 　　　／）　　　　 ,,.-‐''""""'''ー-.､　　　　　　　　　　　　　　　 　　 ／）
　　　 　 　　　／／　　　　,ｨ"　　　　　　　　　 ＃ 　　　　　　　　　　　　 　 ,／／
　　　 　　 ／` ‐┬ｧ　　 /　　　　　　　　　 　 　 `､ 　　　　　　　　　　 ,,,ノ'ﾉ_,ｲ
　　 　　／ ＼~ﾞ'i'/　　　,i　　　　　　　　　　　　　　i 　　　　　　　　　　/　 r' ノ冫
　 　,,r'Y　 ⊂-'‐ｿ　　 r'-=ﾆ;'_ー-､___,,.ｨ‐‐-,,_　　__| 　　　　　　 　 　,ｲ　　K,／ ﾉ,
r'~〈ヾ　ﾞ、,,,'-ニ´　　　| r,i　　　~`'ー-l;l : : : `l-r'"ﾒ､　　　　　　ノ7i|~|' 　 ﾉ ヽ‐'ノ
:::::::i, ヾ, メ_|　　　　　　ヾ､　　　　　　　`ー‐'": i!_,l_ノ`　　　 ／::::::i ii .{　　　,,,,ノ
::::::::ﾞi,　ヽ／　　　　　　　|　　　　　　　　 ,:(,..､ ;:|/　　　　 ／:::::/"::i, ii ヽ_／ノ
:::::::::::`'''/　　　　　　　　 |　　　　　　　　,,,..;:;:;:;,/　　　　／:::::::::,':::::::::ヽ＝テ'´
:::::::::::::/　ﾞ'''─v┬---､,,,＼　`::;;.　　　'"`ﾆ二ｿ　　／::::::::::::::::::::::::::::::::,ノ
::::::::／:::::::::::::::ﾊ i!　　　　//）　ﾞﾞ:`-､;:;:;;;:;:;:;;/ _ ,,／:::::::::::::::::::::::::::::::::／　　　
-‐':::::::::::::::::::/:::i ii,_.　　 /,__,　　　　ノ└‐‐,ィ''~/~:::::::::::::::::::::::::::::::::／
-､::::::::::::i:::::/／└=フ　/::::::ﾞ'ヽ‐''"´　,,‐'~:/::::,'::::::::::::::::::::::::::::::::／ｺﾋﾟﾍﾟもﾎﾞｯｺﾜﾚﾃﾙﾈ、ﾁﾐｨ♪
　 ﾞ'''‐-､;;:／:::::::::ヾ､､ /:::,r‐''┌==-''´::::::/::;::':::::::::::::::::::::::::,r''~´
　　　 　 /:::::::::::::::::::＼ﾚ＝＝┘::::::::::::::::/::::::::::::::::::::::::,r‐'´

>>228
おいおい、頭頂部に＃つけられてるぞ。

219は文頭の＃の意味について答えてないね。ｼｯﾀｶ?

>>230
;;しねばか厨

＃219
逆切れ？

ぉぅ、キレタYO!

つーか>>231で答えにかえさせてもらいます、オメーラ。
わからなくても二度と聞くな、以上。

【＃】

　本来はプログラマーのコメントを記す際に使われるもの。
「＃」をつけた部分には「コメントをしないでくださいね」という禁止の意味がこめられている。 ですがなにか？

219さんは「＃219」さんになりますた。

>>236
了解しますた！

「＃」をつけられたヤシには「コメントをしないでくださいね」っつーことか（プ

＃ってトーン信号を出す機能じゃなかったの？

元に戻って・・・
家電店が販売するなら夢物語のハイスペック機はいらねぇぞ・・・っと
価格追求のスカスカマシンもいらねぇぞ・・・っと
結局は富士通やNECがつくっているような凡庸なマシンになっちゃうぞ・・・っと
ま、いらねぇソフトを抜いて安くできたらいいかな・・・っと

スペック云々は客が要望する物を売るんだから、ハイスペック機が要ることもあるじゃん
低価格スカスカマシンは売っても儲からんから売りたくないだけじゃん
平凡でもマトモに修理できればそれでいいじゃん
ソフトの要る要らないは客が決めることじゃん

見た目がカッコよくなきゃ、誰も振り向かないじゃん

# たとえオリジナルでも、とりあえず取扱説明書と困った時のＦＡＱは必要だよね。
# あと、一括インストールリカバリーディスクが作れればお客に喜ばれるかと…

>>242
マトモな正規代理店から取れば、ﾏﾏﾝ板の日本語マニュアルくらい付くさ。
しかしOSがXPで、リカバリーCDって、必要？システム復元で十分じゃない？

ほれこれ見てミソ、無線LANにセキュリティの落とし穴（上）（下)
http://itpro.nikkeibp.co.jp/members/NOS/ITARTICLE/20020711/1/
http://itpro.nikkeibp.co.jp/members/NOS/ITARTICLE/20020711/2/
要会員登録(無料)

そーいうのはあっちにカキコんであげようYO、＃219ﾀﾝ。。

>>241
>見た目がカッコよくなきゃ、誰も振り向かないじゃん
確かに。

何かカッコいいのってアル〜？＞ALL

>>245
ﾔﾀﾞ!頭に#つけるのは「コメントアウト」で検索すればわかること>>235みたいな
S/N悪い書き方しなくて済む話。メールでは転じて余談、オフトピックな話に使わ
れる。...そんな細かいこと言ってるんじゃなくて、ﾅﾝﾂｰﾉ本質、中身を考えない、
知る努力もしないでﾄﾝﾁﾝｶﾝに流用して広がる。...最悪。
#　まぁ、彼女と喧嘩中でｲﾗｲﾗしてる事情もある罠。

　
http://www.google.com/search?q=%83R%83%81%83%93%83g%83A%83E%83g&hl=ja&lr=lang_ja
　
　　　　　？？？？？
　

>>243
普通の客の事を考えていないね。
マザーボードの取説なんか一般客に関係ない。
ごく普通の買い求めたパソコンの使い方説明書の事を言ったんだけどなぁ…
作ろうよ。仕様に合わせた本体の写真＆図解付き専用説明書。
それこそが“町の電気屋さん”らしい優しさなんじゃないかと。

従業員の話題が出たから楽しみにしてたのに
あっさり直メールで終わってるじゃん。
クソ経営者どもコッチで語れや！
ttp://2style.net/maido/R3_temp.swf?inputStr=%92%AC%82%CC%83f%83%93%83L%89%AE%82%CD%83h%83L%83%85%83%5C%81I

あれ？失敗しちゃった。
もういいや　ペッ

>>246 http://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20020907/ni_i_bb.html

>>249、普通の客とか、一般客に関係ないなんて言い切っちゃダメでそ。
メモリー増設とか、拡張カード増設とか、ちゃんとできる一般客もいる。
しかしオリジナルマニュアルは欲しいところだね。

>>247、使用例つきレス、乙。

おいおまえら、そろそろＰＣのネーミングと概要が気になりませんか？

LAN内で実験してみればいいべよ。RealSystem ServerBasicなら無料だし
NT/2000ServerもってんならWindowsMediaServer付属してるだろし。
方法 unicast or multcast 長所短所は調べれ。
個人的にはmultcastと考えるが、サーバエンドユーザまで対応されてないと×
ISP はIIJ4Uなど限られている。
ライブ配信は、のぼり下りのストリームが"同時"に発生するから、NICは
FullDuplexなものを使用、...漏れも実験してぇー!
にしても全画面ってのはある意味すごいな、すごいぞトンチンカン!!

ここってD○NETのパソ分科会の掲示板？上手い事乗っ取ったね（ｗ

>>255、インターネットで配信するなら、Win系サーバで耐えられるの？
で、ストリーミング配信に途中のISPって関係あんの？素人なんで
（ 　′∇ソ　ヨーワカラン

>>256、ＭＬに関係ない企業名を出されても困るんですけど？
ttp://www.donet.co.jp/
つーか、組合のパソがどーなってんのか教えれ。

ふつうエンコーダと配信サーバわけるだろ。...つかパイプの引用ウザ。
支店が限定されるから、unicastでの配信でいいかもに訂正。
で、ADSL8,12Mで配信のレート最高にして配信したらけっこう画質いけたりして?
これ、それなりの低予算で実現できたらマジ金になる気がする。
カメラ→USB-CAP→エンコーダ(RealProducer or WindowsMedia Encoder)
→送信→配信サーバ(>>255)→エンドユーザ(それぞれのプレーヤ)
たぶんこれぐらいの構成でできるはず。

>>258、引用符にまでケチつけんのかYO（ｗ
それより音声はどーすんのよ。USBでキャプチャ？
IEEE1394ではアカンの？円光打の仕様か？
支店は限定してるだろうが、WEB上でも配信って
書いてあったぞ？

ぉぅケチつけるぜ(w
まずはお手元で実験しようよ、意外と簡単かもよ!つー意でし。
音なしだって実証できたらハード構成練ればよかんべYO。
LANでうまくいかないもんが、イソタネトでいくかよ。
2001年宇宙の旅なんかに相談する前に実験実験!!
うまくいったらトンチンカンから神へ昇格だぜ!!

...webでもか、支店限定にしる!!とシャチョーに進言しる!!

>>260
ｵｲｵｲ┐(´ー｀)┌ まさかそのトリップ「 ＃219」じゃないよな？

円光編集機のハード構成は勝手に決まるだろうよ。そこのマスターが
電気屋に相談しに来るぐらいだし。「やっぱPen4だよね〜　カメラは
3CCDだよね〜　ちょっとした編集がパパッと出来たらいいよね〜」

って、ちょっとしたノンリニア編集がリアルタイムにしたいのかYO！
リアルタイムDVノンリニア編集ボード、メチャたけーYO！

でも、かのぷーでもマトでもELSAでも良いからDV編集できたほうが、
後の商売（たとえばライブ映像集をＤＶＤに焼いて売るとか）に繋がる
かもよ？それと色々入力端子があったほうが作業的に楽そうだし。

>>261
多分、ライブが有る日に会員限定で生中継でもしたいんでないかい？

>>262
ぁーそうさ...おもしろいエサにはしゃぎすぎて、うかつだったさ。
今日は2時までお留守番だもん、2ちゃんするもんねぇ〜 (ギャクギレの図)

>>263
限定ったって...全画面じゃなくてほどほどサイズにしると進言だと
却下なんでしょか?おもしろい話だから成立してほしい話っす、まじ。

>>265
多分、テレビ並みの画質を期待してんじゃない？
とりあえず、そこのオーナーさんが何処まで投資できるかに
掛かってるよね。まさか、中古パソに外付けRAIDつけちゃって
あぼーんコースまっしぐらだったり？

オイおまえら！こんな感じのパソコンって素敵だと思いませんか？
ttp://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20020907/etc_adv01b.html

カッコも気になるが、中身も気になる。
ｈttp://www.watch.impress.co.jp/pc/docs/2002/0906/iodata.htm
これが標準装備だったらいいなあ・・・・

>>267
色以外はいたって普通だと。
おまけにフロントには四隅プラス上中央の計5ヶのビスがあらわに
あるしぃ。

やっぱり、かっこいいのってなかなか無いのだろうか。

>>269
それは言えてる。あのビスは何とかならんかったのかと。
269さんはどんな感じがお好み？

>>270
たとえばコンナのは？
http://www.directron.com/barebone1.html

でも私の好みはブック型で、AGPが有るもの。（たとえLow Profileでも）
http://ns.ficj.co.jp/sales2.nsf/1/sambatypeb
http://ns.ficj.co.jp/sales2.nsf/1/crusadervc35b

って、全部ベアボーンだったりする。

妙にスレ違い

>>271
ベアボーン系なら、こんなのは？
ｈttp://www.asus.co.jp/desktop/prodigy/overview.htm
ｈttp://henry.msi-computer.jp/marketing/6232.html
ｈttp://henry.msi-computer.jp/product/netpc/netpc_spec?netpc_id=11
ｈttp://www.gigabyte.co.jp/products/barebone_gmax.htm#fb

>>273
G-MAXのFBっていうのは知らなかった！
詳細は分からないけど、あの匡体ではAGPは無いかな。でも、サンクス！

>>272
確かに、です。スミマセン。

ベアボーン総合スレ
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1020412954/l50

電気屋やめてパソ屋ですか？正気ですか？ｳﾞｧｶですか？
あ！田舎の電気屋だったらいけるのかぁ（ｗ

>>274
そりゃ知らないさ、今月末頃の未発売モデルだも〜ん。ﾁﾌﾟｾﾄはi845Gだってさ。
AGP付・FSB533MHz版Pen4対応で170W電源か？おめでてーな。
なんとＦＢシリーズから５”ドライブ無し仕様（＝好きな物を選んで付けれる）
これにしる！＞組合

>>275
今のままで電気屋続けてるほうが狂気だっつの。























貴様の次にな。

ぢゃぁ、『パソ屋ML』に改名しる。

パソもテレビ並に普及し尽くしたら
あとは廃れるのみ。
ＰＣの次は何をやる？

>>276
>おめでてーな。
なにがだよっ！エエッ。皮肉な書き方しねーで、
は　っ　き　り　と　言えよ、ヴァカ！

それでナニが
>これにしる！＞組合
って言ってンだよ、ワケわかんねーよ。

オマエともう一人いたな、皮肉な書き方しかできねーヴァカが！
もっともオマエらは「オフトピック」な存在だけど
活字としてここに記録されてるのがウゼェーんだよ。

もうここへ来るな！　氏ね、ヴァ〜カ！

おめでてーな>>280。あんだけストレートに書いても分からんのか。
パ　ソ　コ　ン　に　関　す　る　疑　問　は　Ｐ　Ｃ　一　般　板　へ

＞オマエともう一人いたな、皮肉な書き方しかできねーヴァカが！
日 本 語 読 め な い か ら 何 読 ん で も 皮 肉 に 見 え る >>280

ア 　オ 　リ 　は 　他 　所 　で 　や 　れ 　や

結局皆さん組合オリジナルパソコンなんて興味ないのかよ！

>>282
興味ない。期待してない。

>>283
ｼｮﾎﾞ━━━━━（´･ω･`）━━━━━ﾝ

>>282
組合員の方なら組合専用MLでやればいい話を
どうしてここでやってるんですか？

そりゃ組合に入ってないからに決まってんじゃん

なるほそ
でも組合入ってないのにオリジナルパソは気になるんすか？

>>281
>あんだけストレートに書いても分からんのか。
ハァ？　ヴァカ、もう一度>>276を読み返してみろ！

>パ　ソ　コ　ン　に　関　す　る　疑　問　は　Ｐ　Ｃ　一　般　板　へ
どこにそんな誘導が書いてるんだ？
オメェーの脳内電波だけで喋んなよ！
つまりだな、　
>日 本 語 読 め な い か ら 何 読 ん で も 皮 肉 に 見 え る
ってのは、
「281の脳内日本語は電波ってるから自分が煽ってるのも分かってまシェ〜ン」
ってこったな。

　電波が無くなるまで、ここへ来るな！　氏ね、ヴァ〜カ！

　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿__
　　　　　　　　　　　　　　　／＠ ＿＿＼
　　　　　　　　　　　　　　/　 ,／ノハヽo　）　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　 　 　 　 |＠,⊂（　＾▽＾）つ　＜　新スレおめでとうございまーす♪
　　　　　　　　　　　　 　 ゝ/／＿_yノ'　　　　 　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　 　 　 　 　 　 彡 （,／ （,/

>>287
組合もだんだんと動き出していると、噂には聞いてるし、組合のパソコンも気になるよ。

>>288
電　　波　　同　　士　　仲　　良　　い　　な　　（藁　

粘着ウザ

>>288の彼は、何でそんなに必死なの？

結局ＭＬでも2chでもパソコンの話題になると盛り上がっちゃうのね。
本当に家電屋なのかと小一時間…　（以下略）

くだらなさ過ぎる…

>>287
組合に入って無くても、オリジナルパソコンってそりゃ−気になりますよ。
町の電気屋さんがすすめるオリジナルＰＣなんだから。
つまり、ショップブランドのＰＣとは違う、独自性のようなものが有るに違い無い
はずでしょう？
それがどのようなモノか知りたいですから。

それと質問なんですが、私のように「電気屋ＭＬ」ってナニ？
という電気屋がココに書込んでもいいんですよね？

>>292
あれ委員会の連中だったりすると藁えるよな。

>>293
いいじゃん別に。ここじゃｵｼｴﾃ君は発生しないんだし。

>>294
そうですか、期待してますか。それはそれは。
・・・
おーい、役員さん！ＰＣ企画が失敗すると、痛いよ？

>>294
＞それと質問なんですが、私のように「電気屋ＭＬ」ってナニ？
＞という電気屋がココに書込んでもいいんですよね？

だったらせめて過去ログ見てからコイ。書き込んでも良し。

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　　　　■■■■■■■■■■■■　　　　　　　　　　　　　■■■■■■■■■■■■■■■■■
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　■　　■　　　　　　■　　　　　　■
　　　　　　　　　　　　　　　　　　■　　　　■　　　　　　■　　　　　　　　■　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　■　　　　　　■　　　　　　■　　　　　　　　　■　　　　＜　そうか。みんな早く寝ろ。。。。
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　　　　　　　　　　　　　■　　　　　　　　　■　　　　　　■　　　　　　　　　　　　■
　　　　　　　　　　　　■　　　　　　　　　　■　　　　　　■　　　　　　　　　　　　　　■
　　　　　　　　　　　■　　　　　　　　　　　■　　　　　　■　　　　　　　　　　　　　　　■

ゆうべ松下の番組みたよ。
ＤＪ-ＰＣも縦の戦deがんばろうね！
のんびりと戦略練ってちゃダメだよ。

>>298
その２行目の「縦の戦de〜」っつーのは・・・・


見た目が縦型っつーことか？　って何処のメーカーも縦置きやん。

>>299
naname-oki kore saikyou

>>297に捧げる。
http://www.poeyama.com/gonorego/

>300
最凶だろ(藁

#DJ-PCには興味が無いがレンタルサーバーに引かれる今日この頃

>302
惹かれる　　　だった　　鬱だ

ＤＪ―ＰＣてﾉｰﾄﾊﾟｿないのかなっ！あるなら具体的なﾒﾘｯﾄあるし素敵♪
知らないけど、生業でﾃﾞﾝｷﾔさんであるわけだし、前ｽﾚでも語られてた
「ﾌﾟﾛ」の仕事つー言い方借りると、仕入れｵﾘぱちょ他どなんでしょ？
・・・なにかあったときの対応のスピードって大切だと思うしー。
つか夢生ﾅﾝﾄｶ氏のｺﾗﾑは新規参加者の勧誘にﾏｲﾅｽでないでしょか。

なんと言いますか　　　き　　し　　ょ　　い　（ﾊｰﾄ）

>>302-303
月額換算で1000円程度の普通のレンタルサーバと比較したら、
組合斡旋のサーバは５年以上使えば他社より安くなる（jpドメインは6〜7年？）

M$社のビル=G氏は「PC業界の五年後とは一般社会の永遠先と同じこと」
と言うたそうな。


早い業者は入金後４〜５日で開通するよ。（.COMとかならば）

>>304
嘆願すれ。つーかどんなんが好きなんか、言うてみ。
初心者向けなんか、玄人向けなんか、安いんか、豪華なんか、
大きいんか、小さいんか、色々あるやん。

>>306
では、嘆願しますー

　ｺ ﾗ ﾑ う ざ い ！

>>307
不覚ながら、笑ってしまいますた！

>>307、きさま関西人をナメ�dかぃ（ｗ
ﾉｰﾊﾟﾝいやいやﾉｰﾊﾟｿの話でんがな。
しかし「夢生〜」のコラムは重い。重すぎる。
どの列をタテ読みするんか、考えてもぅた。

>>309
もしかすてノートパソコンも企画あるんですかぃ? それは (ﾟ∀ﾟ)ィィ!
>タテ読み
ぉぉぉぉ、コラムゆんゆんにはそういう秘密があったのね。・・・解読しる!

>>310
オリジナルでﾉｰﾊﾟﾝは無理ちゃう？見栄で買うもんにノーブランドではキッツイで。

タテ読みは試してみたんやけど、読めんなぁ。目がチカチカするわ。

>>310
naname-yomi kore saikyou.

>>311
無理なんすか(ションボリ）
なにげに>>311さん、きついこと..(ToT) D J - n e t ≒ ノ ー ブ (略

マジレスすると、へんな拡張ボタン(なんての?)つかなくて、例えばチャンドラ
みたいなカチッとしたオリジナルあればィイと思うけど..なもん売れねぇか(涙）

>>313
逆言うたら、ノーブランド的でも物欲を刺激する魅力があったら売れる。
こっちがええもん作って売って、ブランドを作っていったらええねん。

どんなブランド品でも、最初は無名や。どうやって名を売っていくか。
限られた手持ちの駒で勝負すんねやから、失敗は許されへん。

タダの市販パーツの寄せ集めでは、アカンのとちゃうか？

>>314
なんかいいですね、ホントの「商品」ってかんじで素敵です!
刀鍛冶が刀を鍛えてる図がイメージされました。

# 彼女と仲直りして、るんるんる〜ん♪

>>315
ホンマの商品は、コンセプト（信念）に沿って製品（物体）が作られ、
消費者に選ばれ（販売店に勧められ）、アフターサービスと共に消費者
のお手元に届けられる。

鍛えようが足らんナマクラ製品は、自分で鍛えなおして売る。
あとで「鍛え方がなっとらん！」て言うたったら、次の製品はもっと
ええもんになってくると思う。そうやって、互いに切磋琢磨せなな。

>>316
[名前を付けて保存]させていただきました、ﾏｼﾞ　m(_~_)m

>>315に追加やけど、品物問わずブランドを作るんも壊すんも人。
自然の産物かて人が関わることでブランド品になる。六甲の美味しい水とか色々あるわ。
ええもんにさらに人手を加えることで、日本中の店にええもんが並ぶわけや。

それがみてみぃ、悪徳食品会社らは努力と誠実という人手を加えんと、妥協と不誠実
という加えてはならんものを加えてもぅた。おかげであのザマや。

しまいにゃ電器業界も同じ目に遭うで。＞ええ加減な電器メーカーども

大手販売店と同じように、不祥事起こしたらそのメーカーのもん一斉に返品したったら
ええねん・・・と言いたいところやけど、年に何べんも店ん中からっぽになっとったら
あの店アホちゃうか、て言われそうやし、ホンマに仕事キッチリやってや＞電器メーカー各社

しかし組合も人が増えたせいか、ちいと堅うなっとるし、皆で刺激してほぐしたらんとな。

>>318
>ちいと堅うなっとるし
う〜ん、そんなことは無いんじゃないかと。
これ以上ほぐれると、以前のような「私信の嵐」と化する気が・・・。

>>319
それはほぐれるとは言わへん。「ゆるんどる」と言うべきや。
しかしやな、私信（＝雑談）の中にも何か商売のヒントが有るかもわからん。

今の組合は、たるんでんねん。いくら思想や方針が素晴らしくても、それを
口に出して皆に伝えたらなアカン。情報の発信や公開が余り出来てへんわな。
情報を発信して、それについての意見を聞き集める。それは大事な仕事やで。

言いにくいことも、言いやすいことも、伝えるべきことは全部伝える。
言いにくいこと隠しとったら、大本営発表と変わらへんしな。

...CMをはさみます
[今日のクラックサイト]
http://bvc.gr.jp/index.asp
おはやめに

講釈ごくろうさん。
でも変に大阪弁使うん止めてくれへんか？アンタが大阪代表みたいに思われる罠。

>>322
代　表　権　争　い　勃　発

つーか言論統制反対！表現の自由を守ろう（ｗ

>>320
是非表にあげて下さいな！。

>>323
別に代表になりたいとはおもとらんけど、ここで偉そうに講釈たれるんやったら
ML上ではっきり言うたれや・・・と思ったんよ。
言うだけやったら誰でも出来る。そやろ？＞318＝320

>>325
同感！。でも講釈とは思ってないです！。
是非あげてみて下さい。お待ちしております。

http://www.yorosiku.net:8080/-_-http://www.djnet.or.jp/index2.htm
大阪弁変換プロキシサーバ?

>>318の追加は315やなしに>>316に追加やったわ、すまん。

>>324-326
320の話題に関しては、外野のモンが言わんでも、中のモンもそう思うてるとおもう。
今度の総会でも、なんぼか意見もでるやろし、わぃも行けたらそれを具申したいねん。

言うだけやったら誰でも出来る、そらそうや。そのとおりや。
まあ言いとうても言われへん人も居るやろけどな？

文書にしたら、キッツイ字ヅラんなって、「うゎ〜怒ってはる〜〜」とか
思わしてもカワイソやしな。まあ、わぃが言わんでも誰か言うてくれるやろ。

壁にぶち当たったら、爆弾でドカ〜ン
http://www.bomberman-online.com/
仕事中の暇つぶしに(・∀・)ｲｲ!!

>>328
・・・・って結局いわねぇのかよっ!(三村風味)
で、岸和田の人？

岸和田の大将は、ええひとやで。今はどうか知らんけど、大阪の電機商業組合の
役職もされてるんちゃう？

わぃはタダの関西方面に住んどったことがあるだけのオッサンやで？

>>331
今時、関西人が『わい』てな呼称使わんで。自己演出？大阪人騙り？
そこが変だっちゅうの！

>>332
そのとおり。わぃの自己演出や。それが何か？

だっちゅうの(ﾊｧﾄ
ﾅﾂｶｽｨ〜(ﾌﾟ

┌───┐
│鶴見川│
├───┤　　　　　　　　　
┴───┴──────　　　
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿


　　　　　　　　　＿＿＿ ﾅﾆｶ?ｼﾞｬﾈｰョｳﾞｧｶ!
　　　　　　 ／　　　　　　ヽ
　　　　　／　　　　　　　 　ヽ　
人人　 /　　　　-=・=- 　-=・=、　　　　　　　
　　　／　 　　 　 　 　 　 　 v　l　人人人
　 ／　　 　 　 　 　 　 , ､_ _人_ﾉヾ　
人人　　　　　　　　　　　　　ノ　人人
　　　人人人　　人人　　

タマちゃんが>>333に疑問を抱いているようです

　　　　　　　　　 ∧_∧
　　　　　　　　　/⌒ヽ )　>>143のﾀﾏﾁｬｿのほうがｶﾜｨｨ・・・yo
　　　　　　　　　i三　∪　　
　　　　　　　　　∪~∪
　　　　　　　　三三
　　　　　　　三三
　　　　　　三三

>>335ヒゲ生えてへんタマちゃんのほうが、よっぽど疑問やっちゅぅねん（ｗ

　　　　　　　∧　 ∧
　　　　　　 |1/　|1/
　　　　 ／￣￣￣｀ヽ、
　　　 /　　　　　　　　ヽ
　　　/　 ⌒　 ⌒　　　 |
　　　| -=・=- -=・=-　 |
　　 /　　　　　　　　　　|
　 /　　　　　　　　　　　|
　{　　　　　　　　　　　　|
　 ヽ、　　　　　　　ノ　　|
　　　｀`ー――‐''"　　　|
　　　 /　　　　　　　　　　|
　　　|　　　　　　　　　　|　|
　　 .|　　　　　　　　|　　|　|
　　 .|　　　　　　　　し,,ノ　|
　　　!、　　　　　　　　　　/
　　　 ヽ､　　　　　　　　 / 、
　　　　　ヽ、　 ､　　　／ヽ.ヽ、
　　　　　　 |　　|　　 |　　　ヽ.ヽ、
　　　　　 （＿_（＿＿|　　　　 ヽ､ニ三

ﾑｰﾐﾝがこのやりとりに疑問を抱いているようです

敬老の日にﾑｰﾐｿか。カタギの商売じゃないな

やられますた(-_-)y-~~~~~
富○フィルム
http://repairlt.fujifilm.co.jp/
サン○ー電機
http://www.music.sanyo.co.jp/

>>340
見れないYO？

たぶんサン○ーは作業中と思われ。

あれ?上も見れないすね。どちらも復旧作業中でしょね。
ちなみに上は真っ白いページの１行?目に
Silver Lords estao aki! hOHohoHO estamos aki mais uma veiz promovendo nosso nome! subdominio bosta da Fujifilm do japao! hacked! haha
と、書かれてますた。

ﾊｶｰか。カタギの商売じゃないな

ウ〜ン、サン○ーは移転だとかで↓へジャンプしたぞ。
http://www.musicsanyo.com/index.html

>>344
確かに！・・・・カタギの商売じゃないな。
（って、またリフレインするのか〜〜〜）

なんだか最近本家の電気夜ＭＬも低調だなァ。たまにはビシッとした
メールないのかよ。

北朝鮮の日本人拉致問題についてかたりませんか？

>>346
たとえばどんな議題で？
過去にあったビシッとしたメールってどんなん？
例をたとえて下され。

家電製品で、ワット表示はあって、アンペア表示がなく、ヒューズに７Ａが
ついてるものがあるのですが、この製品の消費電力（ｋｗ）ってどのくらい
だと判断すればいいでしょうか？

>過去にあったビシッとしたメールってどんなん？

・・・FBTの値段おしえれ(w

過去にビシッとしたメールがあったんですか？
たしかに最近のＭＬはつまらんですが、昔はよかったのかという
とそーでもないんとちゃう？

そんならＭＬで誰の投稿が一番萌えていたかアンケートとりませんか？
実名・店名なしでわかるように？
過去ログ読むの大変だけどな(w

...萌えにこだわるあたり>>352は、はきゅーんですか

>>347
なんの解決にもならんかったね。
金詰りの北鮮が、イラクやアフガンみたいにアメリカの猛攻撃を受けたら
ヤバイもんだから、アメリカの腰巾着を懐柔してアメリカの矛先を
交わそうと画策し、それにとりあえずの政治的功績を残したい
小泉が乗っかっただけの外交パフォーマンスだ罠

>>352
やっぱコラムでしょう。
夢ちゃんｻｲｺｰ！

ご教授：×
ご教示：○

（・∀・）ｽﾞﾑｽﾞﾑｽﾞｰﾑ♪ ( ﾟдﾟ)ﾊｯ! （・∀・）ｽﾞﾑｽﾞﾑｽﾞｰﾑ♪
(´Д` )ｲｪｧ ｽﾞﾑｽﾞﾑｽﾞﾑｽﾞｰﾑ
（・∀・）ｽﾞﾑｽﾞﾑｽﾞｰﾑ♪ (´Д` )ｲｪｲｪｲｪｧ （・∀・）ｽﾞﾑｽﾞﾑｽﾞｰﾑ♪
(´Д` )ｲｪｧｲｪｧｲｪｧｲｪｧｽﾞｰﾑ
( ﾟдﾟ)ﾔ!　（・∀・）ｽﾞﾑｽﾞﾑｽﾞｰﾑ♪
( ﾟдﾟ)ﾔ!　（・∀・）ｽﾞﾑｽﾞﾑｽﾞｰﾑ♪
(´Д` )ｲｪｧﾓﾝﾓﾝ
( ﾟдﾟ)ﾔ!　（・∀・）ｽﾞﾑｽﾞﾑｽﾞｰﾑ♪
(´Д` )ｼｹﾀｼｹﾀ
( ﾟдﾟ)ﾔ!　（・∀・）ｽﾞﾑｽﾞﾑｽﾞｰﾑ♪
（・∀・）ｽﾞﾑｽﾞﾑｽﾞｰﾑ♪ （・∀・）ｲｪｰｱ! （・∀・）ｽﾞﾑｽﾞﾑｽﾞｰﾑ♪
（・∀・）ｲｪｰｱ!　(´Д` )ｽﾞﾝﾍﾞｽﾞﾝﾍﾞｿﾞﾝｽﾞﾝｽﾞﾝﾊﾞ
（・∀・）ｽﾞﾑｽﾞﾑｽﾞｰﾑ♪
( ﾟдﾟ)ﾌﾞﾍﾞﾗ!
(´Д` )ｽﾞﾑｽﾞﾑｽﾞｰﾑ

車板に（・∀・）ｶｴﾚ!!（ｗ
いや、でもマツダ車は好きだな。死ぬまでに一度は
ロータリーエンジンの咆哮を聞いておきたいものだ。

　
　　　　 ⊂（ﾟÅﾟ　）つ-､　ﾎｩ･･･････ ｺﾗﾑ・・・夢精カタロウ・・・・・？
　　　 ／／/　　/_::/:::/　　
　　　 |:::|/⊂ヽﾉ|:::|／｣
　 ／￣￣￣￣￣￣／|
／＿＿＿＿＿＿／ | |
| |-----------|

下　ネ　タ　禁　止　令　を　発　令　し　ま　す　た

あのマツダのＣＭソングは大嫌いだ。聞くと蕁麻疹が出る。

>>346
MLが低調だと、このスレも低調になるよな。

>>362
えっ？そんなことないよ〜。ＭＬのほうが低調だよ〜（ｗ

季節の変わり目には萌え投稿が・・・・（ｗ
ま、野郎ばっかよりかは良いか・・・・（ｗ

投稿が多ければウザイと文句を言い
少なければ低調だとバカにする。
誰のためのＭＬよ？
投稿者相互のためにあるんじゃない？

どもどもどもどもども
貝名のまだ貝名です。

この間消費者様がお店にいらっしゃったんですが、入ってくるなり「電池くれ」とおっしゃるんです。あたしゃ「えーと、単１とか単３
とかいろいろありますが」というと、「ばかやろ、そんなの消費者様にわかるわけないだろ。おまえら販売店がそういうの消費者様にわか
りやすく説明するのが筋ってもんじゃねえか」とお述べになられますものですから、あたしとしても「えーえーごもっともです。消費者様
が第一ですから、神様ですから、こちらといたしましても懇切丁寧に応対するのが使命でございます」といいますと、「だったらつべこべ
いってねーで、電池出すんだよ。そーだよ。それでいいんだよ。金はいらねえな」とおっしゃるものですから、こちらといたしましても
「はいはい、お金は結構でございます」とお答えすると、「よし、じゃついでにそこの冷蔵庫ももらっていくか」とのことでした。続けて
「お金は」といわれるので「いりません」と答えるしかありませんでした。それから消費者様は「おまえ、そこいる女はベッピンじゃねえ
か。おれにくれ」と言い張るので、「どうぞどうぞ」「お金は？」「いりません」と申し上げるしかありませんでした。最後に消費者様
は、「じゃ、帰るから、金くれ」とおっしゃいましたので、あたしは１００万円をお包みし、お見送りいたしました。そして消費者様は帰
り際、「そうそう冷蔵庫持ってくるとき、記念品を忘れるなよ。それから古い冷蔵庫はサービスで引き取ってくれるんだよな」とおっしゃ
るので、あたしは「もちろんでございます」といい、深くお辞儀いたしました。

ナニこれ？新種のテンプレ？

テンプラじゃない！バカ

>>366
ん〜、相手が神様だと思っちゃったんならしょうがねぇよな。
正しい対応だよ…
うん…

>>366
長々と書いた割には意味もオチもねえな・・・笑天レベルｗ

みそ汁にりんごいれねーYO・・・いまどきの旬はこれ、こんな黄色くないけど。
http://www.ne.jp/asahi/mushroom/tokyo/good/naratake.htm
今から狩りさ逝ってきます(w

笑天→×
昇天→藁うが×
笑点→○

>>366
現代における消費者という名の存在の強者性を見事にアイロニーとして
描いた秀作である。筒井康隆のパロディであることは見えみえだが。

>>370
ずいぶんとド頭が笑いのね。

>>366&373&374
G39G\
どこが面白い？？漏れにもワカラン
小一時間ほど教えてくれ（ｗ

アイロニー：
　反語
　　　本来の意味とは反対の意味を含ませる表現法。
　　　…つまらない時に「うん、面白いね」と皮肉な口調で言うような場合も含む。

>>366は 自らの>>373の補足説明により存在だけは確認できるようなモノ。
　駄文なのに　「　　必　　死　　だ　　な　　」

ということで>>374の方が「秀作」

>>376＝わざわざ辞書を引かなければ言葉の意味を理解できない愚か者。

※アイロニー＝皮肉

残念でした。

>>366=>>374でした。

忘れていました。

■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

「シグ無し失礼」

■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

まったく・・・どいつもこいつも・・・よっぽど店が暇なので殺伐としていて
笑いに飢えてるんだな（ｗ　　　　合掌

心底、腹から笑えるように頑張るこったな・・・・・って人ごとでもないか（ｗ
漏れは結構楽しく毎日を過ごしてるがな。あれじゃぁ嗤えんな。冷笑ならしてやるが

>>378
そのイロニーに大いに笑いまスた。

アイロニーの説明なんてしてくれなくて良いよぉ
電気屋ならアイロニーよりアイロンの方が大切だよぉ
グラタンならマカロニーでガンダムならコロニーだよぉ
全然関係ないからどうでも良いけどよぉ

お鍋にマロニーもなー

こんばんは！夢精四太郎です。

……
話が長くなりましたが、つまりは「お金が目的」であり、「お金が手段」
なんです。それが現実です。どうか現実を見失わないでください。

(　´_ゝ`）ﾌｰﾝ

(　´_ゝ`）ﾌｰﾝ (　´_ゝ`）ﾌｰﾝ (　´_ゝ`）ﾌｰﾝ ♪

黒豆よ〜♪

↑ 吉永小百合のうたですか?

シカの〜○○〜♪

>>383
藁タ。
こっちは盛り上がってまんなぁ。あっち（ＭＬ）は悲惨な状況でゲス。

んーあのジョークはどだろ?個人的には・・・
酒場でドイツ人と日本人が飲んでて
「こんどはイタ公抜きでやろうぜ!」
が好き、原典わすれてるし違うかもだけど。

外人のジョークといえば、ロシア人が日航機墜落事件を聞いて、
「わが国の航空機には要所にミシン目が入っているので、圧力
隔壁が壊れたり尾翼が脱落したりすることは有り得ない」
と言うたそうな？
（当時のロシアでは入手できるトイレットペーパー
の殆どが「ミシン目どおりにちぎれることは無い」
また殆どの紙製品のミシン目も同様であった）

>>390-391
(　´_ゝ`）ﾌｰﾝ
色んな事を知っているねぇ。スゴイヤ！コラムの人？

それはね、そいつが 糞MUA Outlook で、わけもわからず
勝手な In-Reply-To をしていしてるからさ。

...Reply-To か・・・鬱だ

>>392
どーせ儲けに繋がるような雑学なんて知りませんよ〜だ（鬱

よくあの内容で、デュアルブートしたいと意訳できるな。
・・・読み手にそんな負荷かけんなよ(w)

>[★来週はイベント準備が華僑に入る為発行・・・・]
コラム書くなら誤字くらい気づけよ（ｗ
中国人がびっくりするぞ（ｗｗ

>>396
漏れもてっきりXPをあぼ〜んして、Meをｲﾝｽﾄｰﾙするものだと思ってたYO
いや、なんかウラがあんのかな？いっぺんXP用のNTFSでFormatしたHDDは
ちょっとやそっとじゃFAT32でFormatし直せないとか無いよな？
やったことが無いんで判らん。

>>398
普通のインスコでした。...だったら笑う。
こないだしたよ問題切り分けに XP(NTFS) --> WIN98(FAT) 無問題ですた。

>>393.394398.399
話がジェンジェン見えますん。パソ板じゃないんだから優しくしてYo!

(ﾟДﾟ)ﾊｧ?

乾燥機能付きの洗濯機はどのメーカーのがいいの？

日立。

>>399
ｻﾝｸｽ。ちなみにDOS(W98)のFDISKでNTFSﾊﾟｰﾃｨｼｮﾝをあぼーん出来るの？
fdisk /mbrは必要なし？？

>>402
SANYO。上から取り出せて、しかもドラム式。あとは耐久性と信頼性が
十分であれば良いが。２〜３年後にどんな感じか、楽しみ。

>>402
サンヨーのアイデアは脱帽ものだが滅茶苦茶重いぞ。
しっかりした床面でないと抜けるかもよ（Ｗ
松下の遠心力が個人的には好きだがマイナスイオンって必要なのかぁ？っておもふ

>>404
ちがうfdisk(笑)であぼーんしました。dosのfdiskでできるかどうか?です。
mbrはインスコすれば勝手に書き換えられるんでなかったっけ?
デュアルじゃなけゃ気にしなくてもと勝手に解釈してますた。
客がインスコしたガンダムのゲーム、XPおちるおちる(-_-;;;
どーすればぃぃんだぁーー、30すぎてガンダムなんかで遊ぶなぁ〜〜(鬱

>>405
あの程度の重さ（といっても相当重い）で抜ける床なら、要リフォーム
ということで？

>>406
違うfdiskか・・・cfdiskとか？まあいいや。そういう事例に出くわしたら
試してみよっと。それよりXPのサービスパックは、入れて見た？

三洋の洗濯機＝本体重量70kg+水・・・・ひとりで移動できるかぁっ!
なんかカラーバリエーションも増えたみたいね。いいんじゃない？

>>407
入れますた、ダメですた。ビデオカード入れ換えしてみます。
ゲームのみ、OSもろともとおちたりします、もーゲーム画面見たくないっす(鬱
販売もとのサポートにメールするために、いろいろ集めてるとこですー。
今日のクラックサイトおはやめに http://www.arma.co.jp/

>>409
VGA入れ替え前にVGAドライバの入れ替えしてみた？
3rdパーティドライバもあるでよ＞　ttp://www.omegacorner.com/
対応してるかどうかはお約束どおり自己責任どす。

>>410「あ"!」と思いさっき、LeadtecのサイトからXPのドライバインスコ
Leadtec Winfast Geforce2MX なんですが、添付のCDにはXPドライバなく
「ぇーぃ、XPのまんまでぃぃのねぇー」とおもってますた。(CDには2002.12.12
の刻印、さっき気づいたす)でも落ちました（涙）
時間とともに不安定になっていくかんじがナイスです(w ...笑ってらんない(涙

ビデオカード付属CDに2000.12.12の刻印でした(-_-;
...だめだ鬱すぎる > あたし

>>411-412
純正ドライバでダメならNVIDIAのリファレンスドライバ、
だめもとでオメガドライバで逝くべし・・・なんだが、
ゲームSOFTの問題ってこともあるでよ。開発元にPatch
が有るかどうか確認すべし。

それからドライバのセッティングも要るかも。Default設定が
ゲームの要求するセッティングに合致してないと(+д+)ﾏｽﾞｰ

ＭＬと同じ現象かと思われ・・・2人で直メールしる！
スレタイトルが「電気屋ＭＬで語れないことを・・・」とはなっているが
こうもキャッチボールが続くとツマンネーＹＯ！

>>414
つまんなくてスマソです。...まじスマソ(_`_)
>>413
nvidiaからダウソロードしてみたけど、落ちまくりブート不能になりましたん。
手元のwin98,K6-300(-_-;S3_trio-3D(4MB)というゴージャスな環境に
同じゲームインスコして動かしてますが、ふつ〜に動いてる模様。パッチはゲーム起動
後(時)サイトに繋がって勝手に?あたるみたいです?です。あんまりビデオはスペック
求められないゲームみたいなので(推奨はビデオ8MB以上のRAM)明日あたり製造元へ
の確認しつつ、問題械にwin98入れてみてゲーム動かしてみるつもりです。
...またまた「あ"!」とおもって16bitカラーに落したりしてもダメでした。
ゲームはバンダイのガンダムなんちゃら一年戦争どうたらとかいうのですー。
ガンダムファンには重ねてスマソですが・・・・・「こんなの、すなーーーー!(涙」

>>414,悪いが気に入らんネタは無視で夜炉氏区。
こんなとこでメアド晒すわけにはイカン

>>415
チップがGF2MXなら、最新ドライバよりも
ちょっと枯れたモノ入れたほうが良い鴨。

SOFTにDirectXのバージョン指定があるなら、
VGAドライバにDX＊互換モードの設定が
出来るなら試してみるべし。

＃過負荷が掛かって何処かが過熱して
シャットダウンしてたりして？
要チェック＞CPU＆VGAチップの温度

# ばかはねーだろ > 21740

問題機にwin98いれまして(dosのfdiskではntfsあぼーんできないのね
しらなかったです)ガンダムげーむインスコしました順調に動いています。
さすがにPen4_1.8MHzだとセットアップ時の再起動も気になんないです。

せっかくいろいろポインタ教えてもらったんですがこれで安定したらwin98に
入れ換えよかな?デュアルブートにしようかなと。......ぉぃぉぃ。
ここまでありがとうございました、そしてすみませんm(_|_)m >>416

ア〜レ〜、まだやってるんですか、>>416、>>417.

この２人のキャッチボールって、新種の“荒らし”？
　

>>418
　
　
　　　　正直、“　せ　　い　　か　　い　”
　
　
　

>>418
よくぞ言ってくれ。正に溜飲の下がる思い（ｗ
ＭＬでも、そんな風にスパッと発言キボンヌ

壮快な総会に出席して気分も爽快！
「ああそうかい」

ﾁｮｯﾄｼｬﾚを言いたかっただけで他意はございません。

>>418-420
(￣ー￣)ﾆﾔﾘ　一日一善。愚痴レスのｷｬｯﾁﾎﾞｰﾙよか遥かにマシだと思わんかボクよ。

>>420
　　　　　＿＿＿＿
　　　 ／∵∴∵∴＼
　　 /∵∴∵∴∵∴＼
　　/∵∴∴,（･）（･）∴|
　　|∵∵／　　 ○　＼|
　　|∵ /　　三　|　三　|　　／￣￣￣￣￣
　　|∵ |　　　＿_|＿_ 　|　＜うるせーヲタ野郎！！
　　 ＼|　　　＼＿/　／　　＼＿＿＿＿＿
　　　 　＼＿＿＿_／


ヲタはヲタ板かPC板へ逝ってマスかいて寝ろ!

>>422 だった・・・鬱だ
　　　　　＿＿＿＿
　　　 ／∵∴∵∴＼
　　 /∵∴∵∴∵∴＼
　　/∵∴∴,（･）（･）∴|
　　|∵∵／　　 ○　＼|
　　|∵ /　　三　|　三　|　　／￣￣￣￣￣
　　|∵ |　　　＿_|＿_ 　|　＜うるせーヲタ野郎！！
　　 ＼|　　　＼＿/　／　　＼＿＿＿＿＿
　　　 　＼＿＿＿_／


もいちど、ヲタはヲタ板かPC板へ逝ってマスかいて寝ろ!

こらこら坊主、勝手にオヤジさんのＰＣいじくって。
ちゃんと学校逝けよ？ヒッキーのボクちゃんよ。

　　　 　 ＿＿＿
　　　 ／　　　　 ＼　　　　　
　　 /　　 ∧　∧　＼　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　|　　　　 ・　・　　 | ＜　煽りと愚痴にまみれて氏ねよおめーら
　　|　　　　 ）●（　　|　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　＼　　 　 ー　 　ﾉ　　　　
　　　 ＼＿＿＿_／

オイオイ、またぞろ出てきやがったな、皮肉な書き方しかできねぇヴァカが・・・。

416よ、オメェーのことだよっ！
ったくよー、>>414で言われて気がついてたんだろ？それを、
>無視で夜炉氏区。
って、情けねー当て字つかってバックレてんじゃねーよ！
お前は珍走団かってんだ、ヴァ〜カ！

ヴァカのくせして
>>422、>>425
>ボクよ。
とか
>こらこら坊主
みたくナマ逝ってんじゃねーぞ。

オメェーみたいな“リアル お子ちゃま”が背伸びして悪態つくトコじゃねーんだよ、ここは！

空気が読める大人になるまでココに来るんじゃねーぞ。
わかったか、“リアル お子ちゃま”のヴァカ416よ！

>>426
オメェーこそ氏ね、ヴァ〜カ！
　
　

ごめんなさいですみなさん(;_;)...困ってたんですー。
結局win98,XPのデュアルブートにしました。いろいろ調べて簡単に
1:LinuxのfdiskでNTFSを削除。
2:dosのfdiskで [C][D]作成
3:[C]にwin98インスコ[D]にXPインスコ(win98上からCD突っこんでGO!fs:fat32)
ブート時に(これはNTブートローダすかね?)OS選択して起動。
最終的にこんな感じにしました、つきあっていただいてありがとございました。
# も書かないよ > みなさん..m(_"_)m

未だに「リアルほにゃらら」「ヴぁか」って表現をしてるとは、カタギの商売じゃないな

おつ。やっぱCFDISKでNTFSあぼーん出来たのね。φ(..)メモメモ
427以外の皆さん、板違いレスｽﾏｿ。sageてるので許せ。

何だか必死に訴えかけている>>427には謹んで次の言葉を送ろう。









　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　“ｵﾏｴﾓﾅｰ”（ｗ

cfdiskってことは>>416さんはTurbo?あたしは「fdisk」(笑)です。
VineインスコCD→boot:text(にする、GUIインスコだとたしか×)すすぬ→
パーテション作るのとこ→ここでfdiskで削除→fdiskを[w]で終了→
[Ctrl]+[Alt]+[Del]で再起動、以下省略。という作業でした。

詳細レポThx。参考になります。

ところで、組合のＰＣって総会の時に発表があったらしいが、どうなんだろう？

>>416
ルール違反（ローカルルール)をしておいて、変な逆切れしてるのはあんただろ？
sageてる云々の問題じゃない。内容が良くてもスレ汚し。
んでもって、しつこいんだよ。いい加減にしやがれ粘着ヲタ！

お互い様だ。〜この話題は　糸冬　└ノ　〜

>>433
激しく同意！
>>434で「お互い様だ。」と言い切る４１６っていうのは、どうかと思うなー。

ただ、416ともう一人の長いキャッチボールで「空気を読む」ことの大切さは
自分の中で理解できた気がする。

反面教師として、お二人には感謝します。　　　　　ありがとうございました。
　

>>435
漏れ>>430で「板違いｽﾏｿ」とワビを入れてんのによ。ペッ

>>436
「ペッ」って・・・・・。
416、なぜ私に？？？

>ワビを入れてんのによ。
とは、私が書いた>>435に対して言っているんですよね？

416が>>430で「板違いｽﾏｿ」と言っても私の書いた文章とは
何の関係も持たないことだと思うんですよ。

なのに私の文章のどこに対して「ワビを・うんぬん・・」という言葉を
使って「ペッ」っとしなければならない程、キレたんでしょうか？

本当に分からないんです。教えてください。

>>437、空気を読むことが大切だと思ったなら、話の流れも読んでくれ。
漏れは>>430で詫びて、その手の話題を切り上げようとしてるんだよ。
漏れが空気を読まずにしつこく会話してたのは、確かにルール違反。
会話がほぼ終了した時点で非礼を詫びた。スレ違いを通り越して、
板違いであったことをｽﾏｿと簡潔ではあるが詫びた。

なのになぜ君ら>>433と>>435は粘着質な追い討ちをかけるのか問いたい。

「お互い様だ」と言った意味が、それでも理解していただけないのか？
だとしたら、同業者として、商売人として、非常に遺憾に思う。

ああそうだ、>>437＝435が「ペッ」ってされたと思って
不愉快に思われた件について追加。マジでこの不毛なやり取りに
終止符を打ちたく思い、430で詫び、432で話題を変えようとしている
ところに433の追い討ち、3行目に熨斗つけてお返ししたく思い
「お互い様」と切り返し、〜この話題は終り〜と書き、終息を図るも
435がまたまた433に同意・434のお互い様発言について批判・・・

マジで、「ペッ」ってしたくならないか？もちろん435に直接ぶっ掛けよう
なんて思っちゃいないさ。腹立たしくて口の中が気持ち悪くて、路上にツバ
吐いた程度のものだと理解してくれ。

まぁ・・・あれだね。人んちの前に路上駐車して、「誰にも迷惑かかってないだろ?」って暴言を吐く輩。

何気ないルールやマナー違反が無用な通信トラフィックの混乱を招くことに何故気づかない？

以前の2ちゃんねる危機の時のことを思い出してみなよ。

口では詫びてても、本心で悪いと思ってないことが見透かされるから皆から攻撃されるんだぜ。

このゴタゴタがＭＬ上に共通する問題でもあると思わんかい？

反省じゃなくて猛省しなよ。

元ﾈﾀのﾔｼです、ほんとごめんなさいでしたm(_"_)m

>何気ないルールやマナー違反が無用な通信トラフィックの混乱を招くことに何故気づかない？
最近あれですよね、仕事関係全文引用がマナー化してる気しませんか？
適宜引用して返信したら「全文引用」しれみたいに指摘されたことあります。

>以前の2ちゃんねる危機の時のことを思い出してみなよ。
http://www11.u-page.so-net.ne.jp/kj8/k-s/unix.swf
これですね、けっこう感動(笑

おまえら、人が詫びて、下げてる頭を土足で踏んづけるような人権蹂躙レスつけて楽しいか？
そういうレスこそ無用な通信トラフィックと言うべきだろ。ナニ考えてんだ。いい加減終わろうぜ。

>>442は433・435・440に対してのものである。

416=442
ﾓｳﾀﾞﾏｯﾃﾛ

了。

なんか最近、Dj-○et勧誘が激化してきたねぇ。
つーか、組合加入してない人の気が知れないと言わんばかりのカキコもあったし。
別に構わんけどな。

んが、気に障る事もあるよ。
加入予定の無い人が遠い存在のMLとならんようにしたほうが良いと思うゾ。

もうすぐ止む。勧誘方針を聞けば分かる。勧誘方針に衝撃を受けた組合員が、
仲の良い同業者にも組合員になって欲しく思い、勧誘しているのだと思いたい。

その勧誘方針って？
聞かせてチョ！

漏れの主観な上に他人から聞いた話だから参考程度で。
「地域グループ（将来的には支部？）を作り、各地域での勧誘を行う」

漏れが思うに、もうＭＬとは別の方向に進んでいるのだと思う。
同じ方向に向かわせるのも無理だろう。経済産業省認可の組合と
個人が管理するＭＬとを比べるのも間違いだわな。

なるほど。何となく納得しました。
組合発展のためには組合員も増やさなければならないし、
各地域に組合店も必要だからね。
ただ同一商圏内じゃ勧誘はしたくないんじゃないか？
たとえ表面上は仲良しであったとしても所詮はライバル店。
自店の手の内を晒すような真似できないだろうから…
そこらが難しいかも？？　（って組合員でもないのに心配するなってか？(w ごもっとも）

まあＭＬでの勧誘は当然の事として納得しました。
ＤＪ組合に加入する気が無く、勧誘が鬱に思えてきたらＭＬを退会すれば良いだけの話。
>446の発言は撤回します。ゴメン。

>>450
446については丸ごと撤回しなくても良いと思う。仲良くやって行きたいのは皆同じ
だと思うし。OFF会にも参加していて、且つ加盟していない人にはそれなりの理由が
あっての「非加盟」または「未加盟」だと思う。

どうしても、最初のうちはMLメンバー対象に勧誘したくなるわな。
組合の生い立ちをある程度知ってる人が相手なわけだし。

あと、同一商圏内で勧誘したくない理由は他にもありそう。「高齢化」。
ま、５０過ぎでも若い人は若いし、４０そこそこでも年寄りくさ〜いヤシも
いるから、何ともいえないが、手っ取り早く仲が良い若手の同業者から順番
に勧誘するんだろうね。

ポチかよ！

PochiだYO！！

>○○きやMLはHTML形式は受け付けない仕様
でなくて添付がカットされるわけ、仕様つーかfmlの設定。
で、HTMLメールつーのはボデー以下にHTMLが添付される
(写真とかの添付みたいに)のね、わかった?しったか君?

で、MLでテストすんなっつーの[22156]
Content-Type:multipart/alternative;

何でもウィルスのせいにしちゃうバカ発見〜！
新種だってさ。

ほんと気の毒だよ > ばか < ウィルスまつり

あんまし書いてると、427みたいなﾔｼが来るぞ

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コピペ厨イッテヨシ

最近またオフ会の話題ばかりだね…
ほとんどお知らせ伝言板と化しているなぁ。

不毛だ・・・・

>>464
おや？ピタリと止まったね。
もしかするとＭＬメンバーの多くはこのスレ見てるのか？(w

++++ 雑 感 ++++

なんで彼らはメーカーに電話したりして自己解決しようとしないのだろう。
まずは○ECの電話するのが普通。電話つながりにくいかも知れないがユーザー
登録してるんなら窓口はあるでしょ。

ADSLつながらない？ 問題切り分けの方法は沢山ある。
○TTのサポートで確か(pppoeだけかな？)接続時のパケットをキャプチャして
接続時どこでコケてるのか見てくれるサービスもあるはず。
....客がISPに料金滞納してた、つー笑い話もあるけど。

つか 「VB」つのはビジュアルベーシックだと思ったよ。
あと語尾に「ね」が多いと気持悪い(ナカムーを思い出す)

>>464
おや？ピタリと止まったね。
もしかするとＭＬメンバーの多くはこのスレ見てるのか？(w

不毛だ・・・・

コピペ厨イッテヨシ

++++ 雑 感 ++++

なんで彼らはメーカーに電話したりして自己解決しようとしないのだろう。
まずは○ECの電話するのが普通。電話つながりにくいかも知れないがユーザー
登録してるんなら窓口はあるでしょ。

ほんと気の毒だよ > ばか < ウィルスまつり

++++ 雑 感 ++++

なんで彼らはメーカーに電話したりして自己解決しようとしないのだろう。
まずは○ECの電話するのが普通。電話つながりにくいかも知れないがユーザー
登録してるんなら窓口はあるでしょ。

ADSLつながらない？ 問題切り分けの方法は沢山ある。
○TTのサポートで確か(pppoeだけかな？)接続時のパケットをキャプチャして
接続時どこでコケてるのか見てくれるサービスもあるはず。
....客がISPに料金滞納してた、つー笑い話もあるけど。

つか 「VB」つのはビジュアルベーシックだと思ったよ。
あと語尾に「ね」が多いと気持悪い(ナカムーを思い出す)

++++ 雑 感 ++++

なんで彼らはメーカーに電話したりして自己解決しようとしないのだろう。
まずは○ECの電話するのが普通。電話つながりにくいかも知れないがユーザー
登録してるんなら窓口はあるでしょ。

ADSLつながらない？ 問題切り分けの方法は沢山ある。
○TTのサポートで確か(pppoeだけかな？)接続時のパケットをキャプチャして
接続時どこでコケてるのか見てくれるサービスもあるはず。
....客がISPに料金滞納してた、つー笑い話もあるけど。

つか 「VB」つのはビジュアルベーシックだと思ったよ。
あと語尾に「ね」が多いと気持悪い(ナカムーを思い出す)

お姉さんは僕に命令したり、恥ずかしい格好をさせる事で明らかに興奮していた。
なぜなら、お姉さんが僕の顔にまたがってきた時、マ○汁がパンティを通り越してパンストにまで大きなシミを作っていたからだ。

変換してみろ。

お腹が痛いぐらい笑えるのでageます

『あとｘｘ日』と書いて殺す日を教えてあげる

直メで

最近ＤＪの宣伝と思われる白々しい質問がウザイ。
あと意図的と思われる投稿先を間違えたってのもねん。

[denkiya:22529]、その通り！！　禿同！　よく言った！　えらい！
（って、こんな所でゴメン）

Pochiマシンにてシグメシ失礼

にしてもその返事の書き方、あれはないね失礼だよ。
はやく会員数増やして専従の事務方おくべきだな。

>>480
おいおい、なぜ禿同なのよ。教育賦課金を取ってるんだから講習を無料にしろってこと？
そりゃ組合員全員に均等に使うべきお金だと理解してたが・・・？

それともPochiの内容がわからないって？総会で正式に発表してんだから、
事務局にでも役員でもＰＣ委員会に参加してそうなヤシでもとっつかまえて
「Pochiって、どーなん？？」って聞きゃあ良いものを。

大体、他人の長年積み上げてきた知識や技能を、無料で教えてもらおうというのが
そもそもの間違いだと思うが・・・

まったく、何の為の組合なんだかね。
役員・講師の金儲けの為？？
俺はてっきり組合員同士助け合い、必要な費用は組合費から捻出するんだと思ってたよ。
組合員全員に均等に使うべきお金って何だろ？全員が絶対に必ず使うお金？
講習が含まれないのは何故？　全員が受けないから？
ＤＪがやろうとしている事とメーカー販社がしている事の違いが判らなくなって来たよ。
まあ俺には関係ないからこの位で…

あの賦課金であれだけの活動は半端じゃできないと思われ

実際に協同組合運営してみればわかるかも

>>480
>[denkiya:22529]
きっと彼には『直メ』がどっさり送られた事でしょうね。
返事書くのも大変だ。（予想）
かわいそうに。

>実際に協同組合運営してみればわかるかも

わかるかもしれないけど、それこそ選択の自由でしょう。
相互扶助だとは思うけど仕入れとか発生すれば「商売」ですよね。
なんていうか「すばらしいもの」に見えたけし、携わる方は大変だなとは理解します。
でも、それを「名誉」とかいう言葉にすり替えるのはどうでしょう、「仕入れ」でしょ。
とか書いてみて、個人的には既存の組合とDJの違いわかんないですし、今は興味皆無す。
とにかく「私達と」「あなたたち」という構図はどんな組織でもでるしお疲れ様なかんじです。

>>486
ＭＬでも「私達と」「あなたたち」という構図は強く感じるようになりましたね。
そのうち対立しそうな予感です。
ま、ＤＪじゃない方が追い出されるだけなんだろうけど。

殺人事件にならんといいけどな

>>483
>まったく、何の為の組合なんだかね。
>役員・講師の金儲けの為？？

正直、儲かってるようには見えん。彼らの実態を、自分の目でみてみ。

>俺はてっきり組合員同士助け合い、必要な費用は組合費から捻出するんだと思ってたよ。

組合員数からしても、放っておけばアッという間に資金ショートしそうな
組合が費用負担できるとは思えん。スポンサーからの融資で何とか維持し
ているのが実情では？（決して投資や補助金などは受けられまい、３年目
以降ならそういう話も可能だろうが）

>組合員全員に均等に使うべきお金って何だろ？全員が絶対に必ず使うお金？
>講習が含まれないのは何故？ 全員が受けないから？

そういうこった。自分が参加できないのに、参加したやつらが組合のカネで
懇親会で飲み食いしてるとか聞いたら、許せんと思うぞ。

>ＤＪがやろうとしている事とメーカー販社がしている事の違いが判らなくなって来たよ。

そりゃメーカー販社のほうが、もっと良いことやってるだろうよ。規模も
おおきいし、使えるカネだってたくさんある。

＃それが我々に対して使われることは滅多に無いのが実情だが

>>483 >>489
漏れは組合員ではありませんが、
協同組合っていうものは組合自体は儲けちゃいけないもの
ではないかな？生協とかみたいに。

>参加したやつらが組合のカネで
懇親会で飲み食いしてるとか聞いたら、許せんと思うぞ。

そうなの？見たの、聞いたの？
確証が無いなら書くべきじゃないと思ふが。

>そりゃメーカー販社のほうが、もっと良いことやってるだろうよ。規模も
おおきいし、使えるカネだってたくさんある。

メーカー販社はメーカー直属の組織で３０年からの歴史があるんだもん。
比べるのが違うんじゃないかな？

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>>490
現状では出資金・賦課金等だけで運営できるわけも無く、国から補助金が
出るわけでもないので、何らかの事業を行わないと運営できないのでは？

あと、組合のカネで飲み食い云々は、もののたとえとしては程度が低くて申し訳ない。
しかし自分の出したカネの一部でも、組合が自分とは関係ないことに支出していると
聞いたら、気分のいい話ではないわな。いずれ自分のためになることに使ってくれている
と信じて我慢している人も多かろう。

希望者のみが受講する講習会には、組合のカネを使わずに有料の事業として行うのは
そういった意味でも正解だと思うが、どうよ。

みんなスマソ！

うまくいったら報告しますと書いて
報告あった試しなく
ガンバルガンバル言う香具師が
がんばらないのとおなじなのねん
・・・季節は冬へとうつりゆく

>贅沢申して済みませんが、レベルの低い私に、判るよう
>にお願いします。

一日程度のやっつけ講習で認定だしても意味無いかも。
pochiのサポート大丈夫かな? ・・・ぅ〜ぅ、わん!

494-495＝こちらは、ピョンヤン朝鮮中央放送です。

おまえら、石原先生よろしく宣戦布告されてもいいのか。　　　

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2chってうざいよね。やだよね。不信になるよね。やだねったら・；：・。・・：。＠。

くせになってるヤシがちょっとだけいるだけみたいだけど・・・・・・馬鹿だね・・・

J.M.アルチュール・ランボヲ

>>480 氏ね

>>495
こうしたトラブルをきっかけに、その人が伸びてゆくか、挫折してあきらめるか
どっちかなんだが、やはりトラブルシュートの経験が足りないと、PCのサポートは
難しいよね。つか、自作機のトラブルシュートくらい軽くこなしていけないレベル
だと、メーカー品のサポート（特にアップグレード需要）なんて、とてもとても・・・

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あのね
メーカーのサポートも自分のマシンの中身も見たことに無い姉ちゃんがＦＡＱ見て
対応してんだぞ　ば〜か・・・・　やる気のある電気屋にいちいちほざくなよ
やる気の無い奴は、はじめからやらんし文句も言わん　やる気が一番よ
おまえら、朝の連ドラ『満天』でも見て向こう見ずなやる気だせよっと§^｡^§

その気があればいちいち聞かないでも自己解決できるようなことばかりかも。
本読む、web漁る、サポセン電話 ..などなど。
...それをしないのは"やる気が見えない"と一般的には評価されるです。

>>502
余計な世話をした覚えは無いが、何か？

やった、レスがついた>^_^<
くそスレでクソレスがついた^/^　うれし〜〜　
初めてなのでうれしー　ありがとう　m(__)m

／∵∴∵∴＼
　　 /∵∴∵∴∵∴＼
　　/∵∴∴,（･）（･）∴|
　　|∵∵／　　 ○　＼|
　　|∵ |　 ＼＿_|＿／ |　＜うるせー馬鹿！
　　 ＼|　　　＼＿／ ／
　　　 　＼＿＿＿_／
　　　　／ト、　　　／７:`ヽ､
　　／::::::::|　~''x‐''''~~　/::::::::::::::`ー
／::::::::::::::::| ,,イ;;;;>､　/::::::::::::::::::::::::::
::::::::::::::::::::::|　/:::::|　/:::::::::::::::::::::::::::::::

　　ミﾐ (( ( ⌒⌒⌒⌒⌒)
(ミ/￣￣~'ﾍ_(_>>..._ﾉﾉノ'
（ ミヽ　 　　　　　))　0|
（ミﾐ〉　　　　　　　　ﾟ |
（∂|　　　 ‐ｰ　 くー　|　　　　　　　　オラッ
　 |ヽﾘ　´ﾟ　 ,ｒ "_,,>､ ﾟ'｝
＼｣ 　 　 ト‐＝‐ｧ'　!
　| i、 　 ` ｀二´' 丿
　|ｒ|､｀ '' ー--‐
　// 　,,r'´⌒ヽ＿＿_／　　　　　,ｨ
　　 ／　　　　ヽ　　　　　　 ri/ 彡
　 /　　 i　　　　ﾄ､　　　__,,,丿)／ 　　　　　　　ζ
　|　　　 !　　 　 ）｀Y'''"　ヽ,,／ 　　　　 ／￣￣￣￣＼
　 ! l　 　|　　　く,,　　　,,,ィ'"　　　　　　/.　　　　　　　　 ＼
　 ヽヽ 　ゝ　　　 !￣!~〜､ 　　　　　　/ 　　　　　　　　　 ｜
　　ヽ　　／￣""'''⌒￣"^'''''ー--､ :::||||||||||||||>>480|||||||||||||||
　　　Y'´　　　　　　　　　　／　　　 """''''〜--､|||||||||||||||||）　
　　　（　　　　　　丿　　,,;;''　　....::::::::::: ::::r''''""￣""ヽ 　 ｜
　　　 ゝ 　　ー--､,,,,,___　　　 　　::: ::,,,,,ｰ｀''''''⌒''ｰイ　 .／
　　　　ヽ　　　　　　＼　￣""'''""￣　　　＼＿＿＿_／-､
　　　　　ヽ　　　　　　 ヽ 　::::::::::::::::::::　／ 　　　 　　　　　｀ヽ
　　　　　　ヽ　　丿　　　）　　　　　　 /　　　　ノ　　　ゝ　ヽ　,〉
　　　　　　　ゝ　　　 　　!　　　　　　/　　　　　　　　　
　　　　　　　　!　　　　　| 　　　　　/　　　人　　　　　ヽ　　　ヽ
　　　　　　　　| 　　　　,;;}　　　 　 !ー-､/　　ヽ　＿,,,-ー'''''--ﾍ

>>499 >>507

４８０ですが、私の発言に何か問題でも？
詳細キボン。

否定的な姿勢、これ自体は大いに結構。皆YESマンばかりでは、返って恐ろしい。

と　り　あ　え　ず　否　定　す　る　な　ら　代　替　案　出　せ　と　小　一　時　間　（略

昭和天皇は、昭和２１年２月より実に９年間にわたって、全国
１，４１１個所、総行程にして３万３千キロの御巡幸を行いまし
た。天皇の訪問は、敗戦によって廃虚の中にあった国民に大きな力
を与えました。この世界史に類例のない出来事は、天皇自身の発意
で行われたものでした。

加藤進元宮内次官は次のように、伝えています。
　「陛下は概ね次のように私に仰せになりましたーーこの戦争に
よって祖先からの領土を失い、国民の多くの生命を失い、たいへん
な災厄を受けた。この際、私としては、どうすればいいのかと考え、
また退位も考えた。しかし、よくよく考えた末、この際は、全国を
隈なく歩いて、国民を慰め励まし、また復興のために立ち上がらせ
るための勇気を与えることが自分の責任と思う。
　私としては、このことをどうしてもなるべく早い時期に行いたい
と思う。ついては、宮内官たちは私の健康を心配するだろうが、自
分はどんなことになってもやり抜くつもりであるから、健康とか何
とかはまったく考えることなくやってほしい。宮内官はそのことを
計画し実行して欲しい」(1)
　加藤氏は、天皇の言葉に驚きを隠せませんでした。氏の回想によ
ると、政府側の重臣たちは、「警備の面の安全を考えても、御巡幸
は差し控えた方がよい」という意見で、すべて反対でした。また、
外務省あるいは終戦連絡事務局の幹部もたびたび反対意見を述べて
いました。

今上天皇が皇太子だった時の家庭教師、エリザベス・バイニング
夫人は、日記に当時のエピソードを書き留めています。昭和２４年
９月２５日の日記に、彼女が吉田茂首相の別荘に招かれ、同席した
樺山愛輔伯爵から聞かされたことが記されています。それによると、
昭和天皇は九州御巡幸を望んだのですが、政府は世情不安、身辺の
安全問題を理由に反対しました。そこで天皇は、自らマッカーサー
元帥に面会して賛同を取り付け、吉田首相に九州御巡幸の実現を迫
りました。驚いた吉田首相は元帥に緊急会見し、事実かどうか確か
め、その上で御巡幸を決定したというのです。

　

こうして行われた全国御巡幸は、各地で大きな感動をもたらしま
した。それまで、雲の上のような存在だった天皇が、自ら国民のも
とにやってきて、親しく慰め、励ましたからです。

　元宮内次官の加藤氏は、次のような実話を伝えています。
　「下関巡幸の折りなど、陛下御巡幸の反対の動きがありましたの
で、お迎えする民衆の後ろの方で、当時の県知事とともにあたりを
見守っておりましたところ、遠くで赤旗を振っていた反対派の組合
員が、陛下のお姿を見ているうちに感激してしまったのか、赤旗を
振っているのも忘れ、万歳、万歳と叫び出したこともありました。
また中国地方の水島工業に行った折など、組合が奉迎派と反対派
に分裂。この時も、あたりを見回していますと、反対派の人間が
４〜５人、工場の屋根の上からじっと歓迎の様子を見ているのを発
見しました。随分、危ないなと思って見ておりますと、陛下が奉迎
員の組合委員長と話をしておられる時です。突然、屋根の上に立ち
上がり、万歳をしているのです。落ちるのではないかと心配したこ
とを覚えています。
とにかく陛下がお出でになられる工場では、ストライキがことご
とく解決していきましたし、これは調べれば分かると思いますが、
物資や食糧の生産が、陛下のおいでになるところことごとく向上し
ていくのです」(2)
　こうしたエピソードが、全国に多数残っています。

わが国には、天皇と国民が深い家族的な感情で結ばれてきたとい
う伝統があります。それは、君民一体ということもできます。
昭和天皇の御巡幸は、終戦直後、塗炭の苦しみにあった国民を力
づけました。このことが戦後日本の復興に大きな力となりました。
全国を回って国民を慰め、励そうと考えた昭和天皇は、君民一体の
伝統を実践したのです。

宮さまの御記帳の帰りのにＤＪ担当者と面と向かって現状の傾向と対策（死語）を
小一時間、話し合う。必ず納得いく回答が得られます。多分・・・・
俺様は、直接話して納得してます。
位相が合っていない場合は、直談判です何事も（要　アポイント・・）

　　　　　　　　　　　　　　/:::::::　　　　＼　　　　　　　　/　｜
　　　　　　　　　　　　　／::::::::::　　　　　　￣─＿＿＿/　　｜
　　　　　　　　　　　　/::::::::::　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼
　　　　　　　　　　　/:::::::::　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼ 　　　　
　　　　　　　　　　/:::::::::　　　　　＜　○ ＼　　　　　　　　　　　＼
　　　　　　　　　/::::::::　　　　　　　（￣￣（　　　　 　　 /　○ >　｜ 　　 ・・・
　　　　　　 　　｜::::::　　　　　　　　）　　　）　　　　　＼￣（￣（　｜
　　　　　　　 　｜:::::::　　　　　　　（　　　（　　　　￣　　　　）　 ）　｜
　　　　　　　　　｜::::::　　　　　　　 ）　　　）＿＿＿＿　　 （　 （　｜
　　　　　　　　　　＼::::::　　　　　　（　　　（ ＼──／　　　）　）／
　　　　　　　　　　　＼:::::　　　　　　）　　　）　　　　　　　　　／
　　　　　　　　　　　　＼　　　　　　（　　　（　　　　　　　　／


　　　　　将軍さま〜　アイゴー　日本の電気屋が・・・・

dono retsu wo tateyomi surunoka oshiere

否定なんかしないけど、参加しない。それだけかな。

>>516
特に否定する事がないんだったら組合に参加すればいいのに。
今時内容を知っていて参加しないなんて「ばっかじゃないのぉ〜？」て思うよ。

事務局か役員に連絡してみれば？
最初の勇気と決断がこれからの道を開きます。

>>517
いやいや、それは>>516が経営者として不参加の判断をしているんだし。。
もちろん、>>517も経営者としてこの組合に魅力を感じ、より多くの
同業者に参加してもらいたいと思う気持ちもわかる。

理解してもらう努力としては、勉強会（＆懇親会）が一番かな？

このスレは、ＤＪに対する　アンチテーゼとして　【必要悪】とも思われ・・・

>>519
んなーこたーない。組合のことは組合ん中で討論しる。
こんなとこに書いても誰も気にしねーよ。

>>520
ん？気になるからココへ見に来ているんじゃねーのか？

>>521
広く判断材料を集めないとイケナイカラネ・・・

>>522
んじゃ、やっぱり気にしているんじゃん。

>>519->>523
あの〜ネット上の判断材料は、たかが知れてると思うんですけど・・・・
と　言うか　ネット上の情報だけで判断するヤシのの気が知れない　何事も・・・
でも　しかし　ネット上の情報だけでピーンとくる鋭いお方もいるのも事実です。
もちろん　自社経営にプラスになるのを十分見とおした上でデス・・・

>>524
ほうほう、んじゃDj-netとかＭＬとかもネットが基本だと思うが、
ピーンとこない判断材料はたかが知れていると思って良いんだ。
あ、この情報もネット情報だ。ピーンとこないからあてにならん。
言われてみれば当然だ罠。

>>525
○んこがピーンときますた。

>>526
それは自社経営にプラスとなる有益な情報です
鋭いお方ですな

>>526が>>525のどこら辺にピーンと来たのか気になる

＜＜　最　終　和　解　案　＞＞
　あなたの利用した、インターネット・アダルトコンテンツ利用料が未だに確認できません。これまで、再三連絡を試みてきましたが、誠意ある回答も示されません
でした。当社としましては、これ以上入金をお待ちする訳にはいきません。つきましては、ここに最終的な和解案を示し、これでも尚、入金なき時は
断固たる態度で望む所存です。その際は、メールアドレス、電話番号、ＩＰアドレス、その他サーバー
に保管されているログの開示請求を貴方がお使いのプロバイダに行い、住所、氏名（本名）、勤務先等を調査し、回収にうかがいます。
　当社は貸金業規制法の対象となる、いわゆる「金融業者」ではありません。
従いまして、「夜２１時から翌朝８時までの督促禁止」「威圧的態度の禁止」「大人数での自宅・勤務先への訪問の禁止」等々の法律的制限は一切
ありません。よって、いかなる手段を持ってしても、利用代金・延滞利息・督促費用
の回収を実行いたします。回収のため、あなたの自宅・勤務先に当社の回収担当が行った場合には、
交通費・宿泊費も追加請求いたします。当社もそこまでするのは本意ではありませんので、期限までに入金され
るように、お願いいたします。尚、これは最終的な勧告であり、また、当社人員の対応による時間的損
失等の理由からメールでのお問い合わせは受け付けておりません。
　問題解決をお望みなら、至急下記要領にてお支払い願います。
○振込先
みずほ銀行　＊＊＊＊＊支店（普通口座）＊＊＊＊＊＊
○入金額　￥７３，５００−
（上記内訳）
　サービス利用代金＝￥６５，０００
　延滞利息＝＝＝＝＝＝￥８，５００
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
　合計金額＝＝＝＝＝￥７３，５００
○入金期限
　平成１４年１２月４日(水) 午後２時

>>529
請求されてんだ（ｗ

>>530

早まったよん

http://www.watch.impress.co.jp/internet/www/article/2002/1126/spam.htm

>>531

本家でスパム注意なんて間抜けな発言するなＹＯ

直せよ "," --> "."

↑SPAM対策だよ(嘘

つーか良く気づいたな533、見落としてたよ。

>>534
あいもかわらず突っこみどころ満載ですな < お豆イパーィさま

・・・ほんとにでんきやなのか?

電気屋さんや電機屋さんはどうだか知りませんが、電器屋さんは「やってられない」ですねぇ

>>536->>537
意味不明(-.-)

意味：冷蔵庫故障みれない→ほんとにでんきやなのか

パソコン屋ですが、なにか？

>>539
電器屋は家電販売してりゃいいのよ。
販売だけでメシが食えるのが電器屋さん。
修理技術は基本だけ出来ればいいの。
あ、据付けはばっちり出来ないと地域店として失格かな？

修理がやたら詳しくてさ、修理ばかりしているのは電器屋じゃない。
業界じゃ修理屋さんと呼ばれます。（別名：便利屋さんとも言わていれる）
その手の方は配線工事なんかも自分でやってしまうのでしょう。感服です。
そしてお客さんのウケは良いだろう。

>>539
アイカワラズクダランツッコミネンマツモヒマナデンキヤダナ

焚きつけるにゃあ燃料と電波が足りないようですな

焚きつけるつもりなんてないしぃ。

あれ程度
↓
>>541修理技術は基本だけ出来ればいいの。
↓
基本じゃないの? < あれ程度は

>>544
技術相談
機種：NA-F50K1
症状：すすぎ、脱水になると、モーターうなり音のみで脱水槽回らない。
　　　排水はする。洗濯は正常。
処置：メカケース交換したが変わらない。
　　　基本的な事はよく判っていますので的確なアドバイス求む

>>544では無いですが・・・

某メーカーサービスでは「ツメ車」と呼ぶ歯車状の部品を良く交換してた
記憶があるが、その場合脱水槽が回る代わりにパルセーターが回るはず。
排水も正常なら、排水弁を操作するモーターも正常だろう、と仮定すると
あとは水位センサーくらいしか思いつかん。でもモーターうなり音がある
ってのが気になる。何だろう？はずしてたらスマソsage

誰も何もツッコミ入れてくれない。マジで電器屋さん来てないの？？

自信はないけどマイコン不良かな？
モーターって３芯でしょ？コントロール信号の位相が狂って
右回転と左回転、両方の命令が同時に出てるんでは？

「マイコン不良」って適当に言ってても、結構当たってることが多い。
なんでモーターでもギアでもない電気/電子回路がポンポン壊れるのか。
異常なコストダウンでマージンが殆どないか、適当に作ってるかの
どっちかとしか思えん。

　　　　　　　　　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
Λ＿Λ　　|　君さぁ　こんなスレッド立てるから　　　　　　　　 　|
（　´∀｀）＜　厨房って言われちゃうんだよ　　　　　　　　　 　 　|
（ ΛΛ つ ＞―――――――――――――――――――‐＜
　( ﾟДﾟ) ＜　おまえのことを必要としてる奴なんて　　 　　　　　 |
　/つつ　　|　いないんだからさっさと回線切って首吊れ　　　 　|
　　　　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_／

(-＿-)　ﾊﾔｸｼﾝﾃﾞﾈ… (-＿-)　ﾊﾔｸｼﾝﾃﾞﾈ… (-＿-)　ﾊﾔｸｼﾝﾃﾞﾈ…
(∩∩) (∩∩) (∩∩)

(-＿-)　ﾊﾔｸｼﾝﾃﾞﾈ… (-＿-)　ﾊﾔｸｼﾝﾃﾞﾈ… (-＿-)　ﾊﾔｸｼﾝﾃﾞﾈ…
(∩∩) (∩∩) (∩∩)

(-＿-)　ﾊﾔｸｼﾝﾃﾞﾈ… (-＿-)　ﾊﾔｸｼﾝﾃﾞﾈ… (-＿-)　ﾊﾔｸｼﾝﾃﾞﾈ…
(∩∩) (∩∩) (∩∩)

（＾＾）

ＭＬに英語で投稿だ！
インターナショナルって感じだ。
すばらしい！

／∵∴∵∴＼
　　 /∵∴∵∴∵∴＼
　　/∵∴∴,（･）（･）∴|
　　|∵∵／　　 ○　＼|
　　|∵ |　 ＼＿_|＿／ |　＜うるせー馬鹿！
　　 ＼|　　　＼＿／ ／
　　　 　＼＿＿＿_／
　　　　／ト、　　　／７:`ヽ､
　　／::::::::|　~''x‐''''~~　/::::::::::::::`ー
／::::::::::::::::| ,,イ;;;;>､　/::::::::::::::::::::::::::
::::::::::::::::::::::|　/:::::|　/:::::::::::::::::::::::::::::::

ミﾐ (( ( ⌒⌒⌒⌒⌒)
(ミ/￣￣~'ﾍ_(_>>..._ﾉﾉノ'
（ ミヽ　 　　　　　))　0|
（ミﾐ〉　　　　　　　　ﾟ |
（∂|　　　 ‐ｰ　 くー　|　　　　　　　　オラッ
　 |ヽﾘ　´ﾟ　 ,ｒ "_,,>､ ﾟ'｝
＼｣ 　 　 ト‐＝‐ｧ'　!
　| i、 　 ` ｀二´' 丿
　|ｒ|､｀ '' ー--‐
　// 　,,r'´⌒ヽ＿＿_／　　　　　,ｨ
　　 ／　　　　ヽ　　　　　　 ri/ 彡
　 /　　 i　　　　ﾄ､　　　__,,,丿)／ 　　　　　　　ζ
　|　　　 !　　 　 ）｀Y'''"　ヽ,,／ 　　　　 ／￣￣￣￣＼
　 ! l　 　|　　　く,,　　　,,,ィ'"　　　　　　/.　　　　　　　　 ＼
　 ヽヽ 　ゝ　　　 !￣!~〜､ 　　　　　　/ 　　　　　　　　　 ｜
　　ヽ　　／￣""'''⌒￣"^'''''ー--､ :::||||||||||||||>>552|||||||||||||||
　　　Y'´　　　　　　　　　　／　　　 """''''〜--､|||||||||||||||||）　
　　　（　　　　　　丿　　,,;;''　　....::::::::::: ::::r''''""￣""ヽ 　 ｜
　　　 ゝ 　　ー--､,,,,,___　　　 　　::: ::,,,,,ｰ｀''''''⌒''ｰイ　 .／
　　　　ヽ　　　　　　＼　￣""'''""￣　　　＼＿＿＿_／-､
　　　　　ヽ　　　　　　 ヽ 　::::::::::::::::::::　／ 　　　 　　　　　｀ヽ
　　　　　　ヽ　　丿　　　）　　　　　　 /　　　　ノ　　　ゝ　ヽ　,〉
　　　　　　　ゝ　　　 　　!　　　　　　/　　　　　　　　　
　　　　　　　　!　　　　　| 　　　　　/　　　人　　　　　ヽ　　　ヽ
　　　　　　　　| 　　　　,;;}　　　 　 !ー-､/　　ヽ　＿,,,-ー'''''--ﾍ

MLってなんですか？

>>555
Ｍ＝男
Ｌ＝女

>>552
それってさーaiwaの進路後についてのやりとりのことつか？

昨年12月に、アイワを吸収合併したソニーだか、依然として、アイワとソニ
ーのブランド、どう使い分けるか？ という課題がある。アイワ事業を担当す
る平内プレジデントは、アイワとソニーのブランドを、以下のように形容する。


ソニー：デパート←たまにしか行かないが、一度行くと長居する。
アイワ：コンビニ←毎日、何回でも、気軽に立ち寄る。

ソニー：くるま←社会的ステータスを表す建前的な要素が強い。
アイワ：自転車←気軽に乗れる自転車。個人的な要素が強い。

ソニー：万年筆←仕事で使う万年筆。
アイワ：色鉛筆←趣味で使う色鉛筆。

>>558
んなこたーない。
昔のAIWAのラジカセは良かった。

>>559
ホントホント。５０年ぐらい前のアイワのやつね。

　　　　　　　　　　　　　　　　＼　│　／
　　　　　　　　　　　　　　　　　／￣＼　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　─（ ﾟ ∀ ﾟ ）＜　ＶＬＡＮＶＬＡＮ！
　　　　　　　　　　　　　　　　　＼＿／　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　／　│　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ∩ ∧　∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
￣￣￣￣￣￣￣￣＼∩ ∧　∧　＼（ ﾟ∀ﾟ）＜　ＶＬＡＮＶＬＡＮＶＬＡＮ！
ＶＬＡＮ〜〜〜！ 　 ＞（ ﾟ∀ﾟ ）/ ｜　　　　/　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＿＿＿＿＿＿＿＿／ ｜　　　 〈　｜　　　｜
　　　　　　　　　　　　　 /　／＼_」　/　／＼」
　　　　　　　　　　　　　 ￣　　　　 / ／

ファイルのエラーで繋がらないってあんた、情報が少なすぎ。
せめてエラーのメッセージになんて書いてあるのか位は書きなよ。

>>562
禿同。
でもよ、ネットに繋がらないんじゃココで忠告しても本人に伝わらないぜ。
とりあえず他のブラウザでネットに繋がるかどうかを試すべきだな。
繋ぐ事ができれば、繋がらない側のブラウザの設定ミスか故障。
単純にＷｅｂ設定のリセット（初期化）をしてみるとええかもよ？

>>563
まてまて、ネットに繋がらないとは何処にも書いてない。
宅内LAN側の話じゃないのか？メール送受信は出来てるらしいし。

しかしホントに、情報が少な過ぎって言うか、ほぼ皆無と言えるな。
エラーメッセージの正確な内容でも分かれば少しはお相手出来そうな
もんだが、こりゃどうにもならんぞ。

>>563
ゴメソ、件名に書いてあったのを読んでなかった(w
要するにメールの送受信は出来るがホームページが見れないのね。

>>562 563 564
あの投稿見た瞬間またここに書き込むｳﾞｧｶがいるだろうと
おもったﾖ　ﾔｯﾊﾟ予想通り　このｳﾞｧｶﾄﾞﾓ、、士ね

電気は＋から？
それとも−から流れるの？

>>566
あなたも似たようなもんですよん。
あの投稿見た瞬間に２ちゃんねるを思い出す＝同じ
見に来て何か書き込む＝同じ

>>568
ＭＬサーバに負担が掛からんように、わざわざこっちで
雑談やってることに気が付かんﾃｨﾝｶｽ野郎>>566は放置しとこ。　

携帯ストラップを探しているのはいいけど、
何か文章が偉そうで探す気にならない。
添付ファイルがはじかれる事も知らないんかな？

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　　|∵∵／　　 ○　＼|
　　|∵ |　 ＼＿_|＿／ |　＜うるせー文句あっか馬鹿！
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>>570
たぶんＭＬ運営を問屋さんなどの業者とかと勘違いして来ちゃったんだよ。
みんな親切だからね。
もしくは聞けば誰かが当然のように答えてくれると思っちゃっているとか？
ＭＬじゃなくってＤＪへ投稿すれば良かったのに。
それなら応えてくれるだろうし、ＤＪメンバーにも義務に近いものもあるような？
いずれにしても悪意はないと思うが、う〜、フォローできない…

>>571
ずれとる

（＾＾）

>御社のＨＰのサーバー
茶々...御社のサーバはヒューレットパッカードかよ？

え？NiftyユーザーならHP＝ホームパーティーのことでそ？（ｗ
参照→ ttp://www.ryo.com/vfter/whatishp.html

単にＨＰをヒューレットパッカードともじっただけでしょ？
私も気付くのに５０秒ほど掛かりました。

あ、もしかするとＨＰってホームページの事だった？

普通に考えりゃ、ヒットポイントですな。

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>>580 - >>583
全部ずれてるみたいに見えるのは、漏れだけ？

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こんなのでageないでよ。ＭＬの不名誉じゃん

>>588
あそこで発言できない　バカ、アフォ集団だから許してね。

バカ、アフォ集団とまでは思わないけれど
意味無しコピペの連打でageるのは勘弁してＰｏｃｈｉい

結局ファイルがエラーの人は、その後の結果報告も追加情報も何もない…
ストラップの人も親切な回答に対して、お礼の一つもない…
ネタが満載のＭＬですね。

漏れもネタ出ししようかな

>>592
とりあえず偽ドラえもんのコピペでも投稿してみれ。

けーたいIPか。
いいな。
でも、ほんとかな?

けーたいIPか。
いいな。
でも、ほんとかな?

あれは確かに漏れも横領だと思うぞ>ビックの話

.:*・:*・∵.☆:* ・∵.゜.☆.・∴.,★ :*・∵.:☆.。.:*・:* ・∵.+:*・∵.゜ ">*・.:.。.:*・:*・

∵.☆:*・∵.゜.☆.・∴.,★ :*・∵.:☆.。.:*・:* ・∵.+:*・∵.゜ ★
★http://www6.ocn.ne.jp/~endou/index2.html★

＞＞５９６
横領になるのかどうかわからないけど、会社の金と個人の金と、やっぱり混同するのはまずいのではないかな？

>>598
これはもはやモラルの問題ですな。今の日本人に欠けているのはモラルです。モラルの欠如ということですな。

↑豆ﾊｹｰﾝ。奇麗事ばかり言ってる。

６００Getし損ねた（鬱

横領だといえば横領だが、いつ破綻してもおかしくない世の中の、
たかが島国の中の小売店が勝手にやってるポイントに金銭的価値が
どれくらいあるのかと。
まあ短期的には金銭的価値があると思うが、父さんしたらパーなんだし、
ポイントがついたらその場で使い切るのがよろしいかと（笑）

ま、完全に自分のためにポイントを頂くのが後ろめたいなら、
会社の事務用品でも買えばよし、ということで。要は

た　か　が　ポ　イ　ン　ト　の　こ　と　で　ぐ　だ　ぐ　だ　い　う　な

ってこった。

個人を誘うなら直メだろ？
他の人はどうでもいいよって印象だったな。

　＞＞603

　／∵∴∵∴＼
　　 /∵∴∵∴∵∴＼
　　/∵∴∴,（･）（･）∴|
　　|∵∵／　　 ○　＼|
　　|∵ |　 ＼＿_|＿／ |　＜うるせー馬鹿！
　　 ＼|　　　＼＿／ ／
　　　 　＼＿＿＿_／
　　　　／ト、　　　／７:`ヽ､
　　／::::::::|　~''x‐''''~~　/::::::::::::::`ー
／::::::::::::::::| ,,イ;;;;>､　/::::::::::::::::::::::::::
::::::::::::::::::::::|　/:::::|　/:::::::::::::::::::::::::::::::

＜血液型A型の一般的な特徴＞（見せかけの優しさ・もっともらしさ（偽善）に騙されるな！）
●とにかく気が小さい(神経質、臆病、二言目には「世間」、了見が狭い）
●他人に異常に干渉する（しかも好戦的・ファイト満々でキモイ、自己中心）
●自尊心が異常に強く、自分が馬鹿にされると怒るくせに平気で他人を馬鹿にしようとする（ただし、相手を表面的・形式的にしか判断できず(早合点・誤解の名人)、実際にはたいてい、内面的・実質的に負けている）
●本音は、ものすごく幼稚で倫理意識が異常に低い（人にばれさえしなければＯＫ）
●「常識、常識」と口うるさいが、実はA型の常識はピントがズレまくっている（日本の常識は世界の非常識）
●権力、強者（警察、暴走族…ｅｔｃ）に弱く、弱者には威張り散らす（強い者に弱く、弱い者には強い）
●あら探しだけは名人級（例え10の長所があってもほめることをせず、たった１つの短所を見つけてはけなす）
●基本的に悲観主義でマイナス思考に支配されているため、性格がうっとうしい（根暗）
●一人では何もできない（群れでしか行動できないヘタレ）
●少数派の異質、異文化を排斥する(差別主義者、狭量）
●集団によるいじめのパイオニア＆天才(陰湿＆陰険）
●悪口、陰口が大好き（Ａ型が３人寄れば他人の悪口、裏表が激しい）
●他人からどう見られているか、人の目を異常に気にし、ものすごく体裁を繕う（「世間体命」、「〜みたい」とよく言う）
●自分の感情をうまく表現できず、コミュニケーション能力に乏しい（同じことを何度も言う、知障）
●表面上意気投合しているようでも、腹は各自バラバラで融通が利かず、頑固(本当は個性・アク強い）
●人を信じられず、疑い深い（自分自身裏表が激しいため、他人に対してもそう思う）
●自ら好んでストイックな生活をし、ストレスを溜めておきながら、他人に猛烈に嫉妬する（不合理な馬鹿）
●執念深く、粘着でしつこい（「一生恨みます」タイプ）
●自分に甘く他人に厳しい（自分のことは棚に上げてまず他人を責める。しかも冷酷）
●男は、女々しいあるいは女の腐ったみたいな考えのやつが多い(他人をけなして相対的に自分の立場を引き上げようとする等）

それと、Ｏ♀はエコヒイキきつくて、冷酷だからな。
Ａ♂の異質排除×Ｏ♀の冷酷＝差別・いじめ　とあいなる。

　　　　　　　　　　 ( ⌒ ⌒ ）
　　　　　　　　　 （　　　　　）
　　　　　　　 　　（､ ,　　　,）
　　　　　　　　　　　　||　|‘
　　　　　
　　　　　　　　／￣￣￣￣＼
　　　　　　　　ｌ ∨∨∨∨∨ ｌ
　　　　　　　　|　 　＼()／ 　 |
　　　　　　　 (|ｰ=･=-　ｰ=･=-|)　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　 |　 　　⊂⊃　　　|　　　　／　おれはきぶんをこわした！
　　　　　　　| .| ⌒ ＼.ｌ／ ⌒ | |　　＜
　　　　　／ |. ｌ ＋ ＋ ＋ ＋ ﾉ |＼　　＼　　
　　　 ／　　 ＼＿＿＿＿＿／　　＼　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　／　　　＿　　　　　　　　　　　　　 ＼
　/／￣￣(＿）　　　　　　　　　　　　　 　|
　|ししｌ＿ｌ 　（　　　　　　　　　　　　|　　 　|
　|（＿⊂､＿_）　　　　　　　　　　　　|　 　　|
　＼_＿＿_/　　　　　　　　　　　　 　| 　　　|

ここですか？家電板でも有数のドラえもんスレは（ｗ

>>602
誰のカキコだか見え見えだからやめたほうがいいよ。恥ずかしいからさ。

まったく>>602のゆうとうりだよ。

つまり

ポイントぐらいでぐだぐだいうな！
会社の車を私用に使ったぐらいでぐだぐだいうな！
血税をチリ人妻に貢いだぐらいでぐだぐだいうな！

ってこと。

>>608
もしかすると、前スレで自分のメルアド書いていた人でつか？
意外と嫌われているってウワサは本当でつか？

ありゃ？偽ドラの反応がない。図星ですたか？

>>609、わりーけどそこまでは言ってないけど？
社用車の私用は程度に寄るが、血税を無駄に使うのは許さん。
ポイントで横領云々を口に出すなら、出来の悪い社員をクビに
するときしかないな。

>>610
えっ？それって誰ですか？
前スレが見れなくなっちゃったんでこのスレで暴露しちゃってくさい。

>>602
>>612
しかしおまいの論理を拡大すると、
女子大生をレイプしちゃまずいけど、
万引きぐらいは構わんということになるわな（ｗ

　　　／∵∴∵∴＼
　　 /∵∴∵∴∵∴＼
　　　　　　　　　/∵∴∴,（･）（･）∴|
　　|∵∵／　　 ○　＼|
　　|∵ |　 ＼＿_|＿／ |　いま>>614がヒジョーにするどいところを突いた！
　　 ＼|　　　＼＿／ ／
　　　 　＼＿＿＿_／

論理の拡大じゃなくて飛躍というか短絡というか。

ポ　イ　ン　ト　の　話　に　チ　リ　人　と　か　レ　イ　プ　と　か

　な　ぜ　持　ち　出　す　の　か　と　。

真っ当な意見と見せかけ、実は詭弁で論点をはぐらかす輩が多々おります。
皆様も以下の「詭弁の特徴」を覚え、そういう輩を排除しましょう。

例：「犬ははたして哺乳類か」という議論をしている場合
あなたが「犬は哺乳類としての条件を満たしている」と言ったのに対して
否定論者が…

１：事実に対して仮定を持ち出す
「犬は子供を産むが、もし卵を生む犬がいたらどうだろうか？」
２：ごくまれな反例をとりあげる
「だが、尻尾が２本ある犬が生まれることもある」
３：自分に有利な将来像を予想する
「何年か後、犬に羽が生えないという保証は誰にもできない」
４：主観で決め付ける
「犬自身が哺乳類であることを望むわけがない」
５：資料を示さず自論が支持されていると思わせる
「世界では、犬は哺乳類ではないという見方が一般的だ」
６：一見関係ありそうで関係ない話を始める
「ところで、カモノハシは卵を産むのを知っているか？」
７：知能障害を起こす
「何、犬ごときにマジになってやんの、バーカバーカ」
８：自分の見解を述べずに人格批判をする
「犬が哺乳類なんて言う奴は、社会に出てない証拠。現実をみてみろよ」
９：不可能な解決策を図る
「犬が卵を産めるようになれば良いって事でしょ」

テンプレートですな。

長すぎてカットしたでしょ？

<詭弁の見抜き方>　とりあえず議論をする為に、いつもの奴はっときましょう。

真っ当な意見と見せかけ、実は詭弁で論点をはぐらかす輩が多々おります。
皆様も以下の「詭弁の特徴１５条」を覚え、そういう輩を排除しましょう。

例：「犬ははたして哺乳類か」という議論をしている場合、あなたが
「犬は哺乳類としての条件を満たしている」と言ったのに対して否定論者が…

１：事実に対して仮定を持ち出す
　　　　 「犬は子供を産むが、もし卵を生む犬がいたらどうだろうか？」
　２：ごくまれな反例をとりあげる
　　　　 「だが、時として尻尾が２本ある犬が生まれることもある」
　３：自分に有利な将来像を予想する
　　　　 「何年か後、犬に羽が生えないという保証は誰にもできない」
　４：主観で決め付ける
　　　　 「犬自身が哺乳類であることを望むわけがない」
　５：資料を示さず自論が支持されていると思わせる
　　　　 「世界では、犬は哺乳類ではないという見方が一般的だ」
　６：一見関係ありそうで関係ない話を始める
　　　　 「ところで、カモノハシが卵を産むのは知っているか？」
　７：陰謀であると力説する
　　　　 「それは、犬を哺乳類と認めると都合の良いアメリカが画策した陰謀だ」
　８：知能障害を起こす
　　　　 「何、犬ごときにマジになってやんの、バーカバーカ」

　９：自分の見解を述べずに人格批判をする
　　　　 「犬が哺乳類なんて言う奴は、社会に出てない証拠。現実をみてみろよ」
10：ありえない解決策を図る
　　　　 「結局、犬が卵を産めるようになれば良いって事だよね」
　11：レッテル貼りをする
　　　　　「犬が哺乳類だなんて過去の概念にしがみつく右翼はイタイね」　　　
　12：決着した話を経緯を無視して蒸し返す
　 「ところで、犬がどうやったら哺乳類の条件をみたすんだ？」
　13：勝利宣言をする
　　　　　「犬が哺乳類だという論はすでに何年も前に論破されてる事なのだが」
　14：細かい部分のミスを指摘し相手を無知と認識させる
　　　　　「犬って言っても大型犬から小型犬までいる。もっと勉強しろよ」
　15：新しい概念が全て正しいのだとミスリードする
　　　　　 「犬が哺乳類ではないと認めない限り生物学に進歩はない」

>>618-619
あーそれそれ。それを探してたんだよ。

>>606
>>616
要は

比　喩　も　理　解　で　き　な　い

おまいみたいなｱﾌｫばかりってことでひょ（ｗ

>>616
つまり、レイプするためにチリ人を持ち出すというのはそれはそれでひとつのポイントになるということだよね？

>>614
女子大生をレイプしちゃまずいというその論理が俺にはまず理解できない。
万引きはまずいが、この腐れ日本のバカ女子大生なんてどんどんレイプ
すべきだというのが、基本的な俺のスタンスだ。

つまりあなたのいいたいことは、小さな約束も守れない人間が、大きなウンコをするはずがないってことでしょ？

あのSSSはな……だれかここでホントのことをバラしてやれよ

>>617-619
コピペはもういいからさ、おまえの言葉で語ってくれよ。コピペ＝漏れはアホですといってるよーなもんでしょ。

魍魎だといえば魍魎だが、いつ破綻してもおかしくない世の中の、
たかが島国の中野新橋店が勝手にやってるオナニーに金銭的価値が
おれくらいあるのかと。
まあ短期的にはゲーセン的価値があると思うが、父さんといったらパァなんだし、
オナニーしたらその場で使い切るのがよろしいかと（笑）

ま、完全に自分のためにオナニーするのが後ろめたいなら、
会社の自慰用品でも買えばよし、ということで、要は

た　か　が　オ　ナ　ニ　ー　の　こ　と　で　ぐ　だ　ぐ　だ　い　う　な

ってこった。

<<625
sssは、３０年前にバラを増やそうと考えられた手法で現在も特に変わっていません。というか時代錯誤。

>>627
当店では、宗教的理由から自慰行為は、お薦めできません。
頭がぱあーになる人も多い様です。
まして別スレでブレイクしている様に家族に見られたりしたら
大変です。

ﾃｨﾝｶｽ野郎>>623め、SSSに加入して糞の川で溺れ死んでろ

>>621
比喩法を使ってもいいが、比喩の対象を間違うと議論にならんのだよ。
ほんっとに理屈っぽいやつらだな、くだぐだ言ってねえで、さっさと
エコキュートの一台でも売ってきやがれ半人前が。

>>630
モノホンﾃｨﾝｶｽ野郎をからかうとホンマにおもろいわ（ｗ

おう半人前、エコキュート売れたか？売れるまで帰ってくんなよ（ｗ

>>632
カワイソウに必死だよ（ｗ
おまいはエコキュート何台売ったんだい？

そんな事よりＰＣ講習会の参加者集めが必死な様子だぞ。
商売熱心な事で感心したよ。
自店商売もその調子で頑張ってホスィ。

／∵∴∵∴＼
　 　/∵∴∵∴∵∴＼
　　/∵∴∴,（･）（･）∴|
　　|∵∵／　　 ○　＼|
　　|∵ |　 ＼＿_|＿／ |　！>>634　うるせｰﾊﾞｶﾔﾛｳ　頃ｽｿﾞ　ｺﾞﾗｧ！
　　 ＼|　　　＼＿／ ／
　　　 　＼＿＿＿_／
　　　　／ト、　　　／７:`ヽ､
　　／::::::::|　~''x‐''''~~　/::::::::::::::`ー
／::::::::::::::::| ,,イ;;;;>､　/::::::::::::::::::::::::::
::::::::::::::::::::::|　/:::::|　/:::::::::::::::::::::::::::::::

>>633
正直、フツーの電気温水器しか売ったことない（ｗ
あれってモノ良いのか？つけて数年でコンプｱﾎﾞｰﾝ
ってのが恐いしのぅ。

>>634
感心したなら講習を受けてくれよ
頼むよ
自店商売にもプラスになるから今すぐ申し込みを！

このスレに来てるヤシが講習会に行こうか、なんて思うことは
まず無いと思うがな。講習会そのものよりも、同業他店との交流
（意見交換・情報交換・懇親などなど）に価値を見出したひとは
受講するなり手伝いに行くなりすれば何か良いことがあると思う。

チェーンや系列を超えた、新たな人と人とのネットワークが築ける、
そんなチャンスがあると思えば、某組合のネットワーク関係の講習
よりも安上がりに参加できるわけだし？損する事は無いと思うがな。

>>639
そんなあなたも「このスレに来てるヤシ」ですぜ

>>639
自爆してるよ？

>>640
あっはっは
すまんすまん
そんな俺も「このスレに来てるヤシ」だからさ

個人を誘うなら直メだろ？
他の人はどうでもいいよって印象だったな。

個人を誘うならMLだろ
他の人はどうでもいいよ

実際、マジでどうでもいいんとちゃうか？
ＤＪ仲良しこよしと、その他の人々の２グループって事で。

>>644
そりゃ分け方が大雑把過ぎ。
・ＤＪ肯定派
・ＤＪ否定派
・工作員派（でんき屋さん以外の業種の人々）

・・・だろ(ﾌﾟ

ＭＬ読んでもオフに出ても思った事（たぶん勉強会でも同じだと思うが）

最近のＤｊ勧誘は、新興宗教関係の勧誘に似てきたような・・・
あからさまつーか、白々しいってか・・・
必死になりすぎると逆効果な気もするよ。最近ウンザリしてきた。
勧誘って難しいね。

余計なお世話だったかも知れんのでsage

ヒッキーには向かないよね。こうゆうの。

何なの？あなた達？
２ｃｈに群がるゴキブリ？
所詮私とはレベルが違う皆さんね。
良いわ、貧乏臭くて頭の悪いあなた達にも判る様にあたしが例えてあげるわ！

私が優雅に舞う白鳥なら、あなた達はゴミ箱を漁るカラス！
私がフランス料理なら、あなた達はたくあんのシッポ！
私が美の女神ヴィーナスなら、あなた達はボケナス！
そして
私が豪華客船クィーンエリザベス号なら、あなた達は三途の川を渡る泥舟よ！！

新手の煽りﾃﾝﾌﾟﾚか、自動ｶｷｺスクリプトか？

荒らしは、無視
馬鹿も無視

保証人?、ふざけるな

ＭＬでメールのテストすんじゃねーってーの。
なに考えてんだよ。

テストメール位でぐだぐだほざくな
漏れもよおくやっていたよん。

ぐだぐだほざいている漏れは○○ドーです。

違うよ　勘違いするなyo
別のMLでよくテストメールしてるが何か?
店舗かたずけしながら
国会中継見るのでシグなし失礼

どうでも良いけど全国７百余名？に「送信テスト」って送られていることについて
どうお考えか聞いてみたいものだ。そもそもテスト後にお詫びの一言も無いところ
からしても、その辺のことは余り考えてみたことは無さそうだな。

すげー高度なテストでもやってんのかと思ってヘッダみてみたけど、
よくわからん。

大人げない　そんなに大層なことか？

大きなチェーン店は、薄利多売でないとやっていけないと思う。
個別に訪問して、それこそ電球1個届けて交換、なんて無理でしょう。
そういうきめ細かなサービスの提供（変な表現だが）が求められると。
無料でサービスを提供すれば街の電器屋さんも生き残る確立は高くなる。

やったけど　それも辛いんだって　　ボデーブロー効いてきて結局戴くことになる

>>656
漏れは別になんとも思っちゃいないけどさ、ＭＬサーバが
大変だろうねえ。送った人はたったの１通だが、参加者全員
に配信されるんだから・・・

>>657
そういうサービスを無料で提供してあげたくなるような
素晴らしいお客様たちに恵まれれば、いつでも提供するぞ

...検索しる！
http://www.lint.ne.jp/~tomo/windows/winxp/remote/remoteassistant.htm

>>659
○○トーさんの書いてるルールをよくよめばわかるだろ。
「ひとつのメールがメンバー全員に配信されるんだからくだらねーことは書くなよ」
って言明してるじゃねーかよ。

>>661
>>659にいってんのか　ワケワカラン
そんなことで　テスト送信した人を責めるなよ
気の毒やんか　今更取り返しがつかんだろ
しかし　しょうもない、、

ほんと、ここは、DQNのたまりばですね。　何でも良いから本家で発言しな。

ｵﾏｴﾓﾅｰ

＞＞６６２
おかしいやん。むかしなら、「テスト送信すな！このバカ者！」とＭＬ内で
誰かが発言していた筈。それがないばかりか、裏ＭＬであるこの場でさえ
文句いえなのか？しかも、それを肯定するような発言があることが信じら
れん。

裏MLなんだ、ココって(ﾌﾟ　　　いや失礼、

漏れも否定しなかったが、肯定はしてないからね？＞テスト送信の件

「テスト送信すな！このバカ者！」って言いそうな人、確かに居られるね。
やっぱそういうネチケットを知ってる人が時々シメないとダメなのかねぇ。
「酔っぱらってＲＥＳすな！このバカ者！」とか？

>>665
誰も正しいとは、言っとらんぞ
俺も　ぜ〜ぜん気にならんが　>>651　みたいに気になるんなら
DMしてあげたらどうだ　「おっちゃん　ここではマナー違反になるから
止めてね,,それと某掲示板に書くようなやつもおるから」って
　　　　　　　　せやけど　もうやめとこうや

>>665,667
あなたの意見に賛成派ですけどお願いですからメール欄にsageを入れてください。
嵐を呼ぶ恐れがあります。

すみません。>>667の意見に賛成という事です。

もう　この話題は　いいですね

ところで日頃　処理業務ばっかりしていてお客様のところを
訪問していなかったら昔の上客が量販店で当たり前のように買ってる
みなさん　巡回ってしてます　　ツールは？　このままじゃあ
あかんと実感。　　　今日たまたま処理業務が少なかったんですけど
どこに行っていいのかわからへん　　オイオイ　状態です

風よ吹け、呼べよ荒し

>>670
非常に失礼な表現を許していただけるのなら、

い　ま　ご　ろ　き　づ　い　た　の　か　よ

といったところでしょうな。いやなに「訪問すること」に、ではなくて、
「昔の上客が量販店で当たり前のように買ってる」現実にですよ。

訪問すれば量販店で買わなくなると思ったら大間違い。
ずうずうしい客ならそのうち「このビデオ、量販で買ってきたんだ
けど、接続うまくできないからお宅でやってくれる？無料で」って
いってくるよ。

>>672
無料でとりつけろとは　さすがに言われたことありませんけど
最近は、割り切って５，０００円って電話で応対します
来なきゃ　それでいいし　　まあむかつくけど　飯の種
書き方が悪かったけど　おもいっきり前から考えている
せやけど　それでも巡回して提案せねばと思ってる
ウチんところみたいな　小さな店舗は展示では勝負できない
かといって店舗レスも勇気いる　
>>672　　どうしていきますか＞今後　
　　　　

>>673
おたくんほう、まだ田舎と違いますやろか？うちのほう、都会やから
商売キビシーでっせ。「３千円で」って電話でカタつけて行っても、
事後「そんな法外な」と値切られまっせ。こないだなんか仏心出し
て「じゃ、出張料だけで千五百円でええわ」といったら、なぜか逆
切れされて、「おたくら地域に貢献すること売りにしとるんなら、そ
んなコードつなげるくらいの小さな仕事タダでせー」と小一時間説教。
こっちも反論さすがにノドまで出かかったが、ぐいっと我慢の子であ
った。こんなときおたくならどうしまっか？

>>674
>673ではありませんが、
それは他店で買った商品ですよね?お金を貰えないんならお客さんやないでしょ?
喩えその時融通を聞いたとしても、そんな事を言う人は今後も良いお客さんになるとも思えませんが。
料金きっちり貰ったらいいんちゃいますやろか?貰わはったんですか?

しかしお客さん巡回したからって量販への流れを止められますやろか?
黙って指を咥えてみてるだけって言うのもアレですけど、MLの皆さんでも良く繁盛したはるお店も見受けられますね。
きっと何かが違うんでしょうね。

すんませんけど>>667さん、ワザとやなかったらsageて貰ったら助かります。
何かご自分のスタンスをお持ちなら仕方おません。

>>676　　　
すんません　　６６７ですけどスタンスも洋服ダンスも持ってません
いわゆる勉強不足です。　きょうは呑んでますんで出直します
>>674　さん　　今日　朝からそのような落ち着いた関西弁？で
たぶん右の人から　３０分にわたり説教していただきました
「お客様が見えたから電話切ります」ていったら　ほっとけ！
電話では、らちがあかへんさかい　　名刺もってそっちに行くゆうんです
怖かったです　　巡回しとりたかったです　　　
sageの勉強して出直します　　　すんません

>>675
あたまくることにその客ちょいまえにハイビジョン買うてくれた客なんですわ。
ハイビジョン買うてくれたからうちの客リストにも「上客」としてリストアップさ
れてんですわ。それがこのザマですわ。料金もろたら余計腹立ってたと思
いますわ。頭きたんで「じゃ、いいですわ」といって帰りましたわ。

ホントに困るよね＞作業＝無料にしたがるヤシ

>>674さん
つまりこういうことでしょうか？
ちょっと前にハイビジョン買ってくれた客が、
量販で安いビデオ買ってきて、これ無料で付けてと、こういうことですか？

はっきり言って難しいですね。微妙だなぁ。

でもこれからはきちんと割り切っていかないとダメでしょうね。
ソフト料という商品を我々は売っているんだという意識、大切だと思います。

金額じゃないんですよね。3000円だろうが、500円だろうが、
きっちり貰う、ということ。

今まで、
「量販よりもずいぶん高い値段で買って頂いてるんだからこれくらいはサービスでいいか｣
と、曖昧にしていたところをちょっとずつ直していかないとなぁ。。。

すまそ

あげてしまった

あれ

>>677さん
E-mail欄に半角でsageと入れるんです。難しく考えなくて大丈夫ですよ。
右の人からですか。怖かったでしょうね。
結局は何の要求をしてくるんですか?お金?
実際お店まで来る事あるんですかね?
続報があれば教えてください。出来ればMLでもそんな話題しましょうよ。
みんなで対策考えましょう。(以前もチラッとだけありましたよね。)

よくお酒を飲んで投稿されるあのお方を思い浮かべました。
私、あのお方のファンです。
別人とは思いますが貴方様にも近親間を覚えました。
またここにも投稿してください。

>>674さん
微妙ですね。
私でもやはり料金は頂けなかったでしょうね。
でも「本当は他店お買い上げなら頂く事になってるんですけど、今回はヨロシイですわ。こんどはうちで買うてください。」
と、あくまでも顔は笑顔で心は真顔で話します。

>>680
はやい話がそういうことなんやけど、あんたはんの解釈で間違っているの
は、我々の意識を変えていかなければいけない、ということではなくて、都
会ではそういうわがままな客が増えているという現実なんですわ。

こういう客は、果たして客なのか、それとも客じゃないのか？
人間なのか、人間ではないのか？
半殺しにしてもいいのか？

という切実な問題ですわ。

sageの使い方と何故使うのかを判りました
教えていただいていた>>668さん、>>676さん、>>684さん
その他ドキドキされた関係者の皆様　以後気をつけます。
申しわけございませんでした
良く中味も理解せずとりあえず行ってしまう　この性格なおさんと
やっぱり　PDP　は売れんはずです。　
僕は、まだMLに入れていただいて半年ぐらいです　数回の発言と
いろいろ教えていただきましたが　みなさん優しいですね
せやけど　書き込みはメチャメチャ緊張します　先ず僕の場合
標準語に変換しないとあかんそれでまたみなさん文章が上手い。
これ　結構プレッシャーです　（自分がアホなんですが）
どこかで練習でもして普段着で投稿できるようにしときます。　
右のことも書きたいんですが雨が降ったのと飲みが足りませんので
またにします。　　

>>677さん
口うるさい事ばかり言ってすんませんでした。

MLに参加して半年くらいとの事なので私の思っていたあの方とは人違いだったようですね。
MLの人はほんまに優しい人が多いですよ。私もお世話になってます。
態々標準語に直さんでも良いんちゃいます?それが貴方の個性として皆さんにも受け入れて貰えると思いますよ。
質問するだけやなくて、貴方が答えられる案件があったらドンドン答えてください。
それが別に外れてても良いやないですか。ひょっとしたら他に参考になる人がおるやも知れません。
また右の話なんかでも私も興味あるし、他にも悩んでる人が居てはるかもしれません。
えらっそうに書いてしまいましたけど、気悪ぅせんといてください。
MLへの投稿待ってまっせ。

age sage test メール　すんまそん

あのさ、直メールで済む話なんじゃないの？

ﾅﾆｶﾞﾀﾞﾖｫー、うるせーぞこの野郎

まあまあ、ﾏﾀｰﾘいこうぜ

>>689さん　確かにそう思えるメールもあるけど、
私信に見える内容の中にも、なるほどと思える内容がある場合があるのも事実。
そう言った事も含めて電気屋MLやないんかな?質問と回答だけのMLやったら何か堅苦しく思います。
一々そんな事で腹立ててはったら損でっせ。
>>691さんも言うてはりますやろ。マターリいきましょうや。
>>690さんも、うるさい事言うて申し訳有りませんけど、sageて貰えませんでしょうか?
このスレはあまり人目に付かん方がええと思います。出来たらスレ無くなった方がええと思うてます。
投稿された方が見はったら気ぃ悪ぅしはるかも知れません。
そしたら、MLに投稿しはらへんようになるかも知れへんと思います。
そんなんなったらMLが寂しくなりますよって。お願いです。

嫌がらせage

無意味age

ageてもageても、ほぼ定位置なクソスレだ（ｗ

ほぼ定位置と言う事は、ある意味マターリとした良スレな
わけだな。

最近は定位置でマターリしてるのは同意だが、
そのことだけで良スレとしての要件を満たしているとは言い難いな。

確かに良スレとは言い難いが、クソスレと言う事もない、ということで
よろしいかと。

それより、>>692の
>投稿された方が見はったら気ぃ悪ぅしはるかも知れません。
> そしたら、MLに投稿しはらへんようになるかも知れへんと思います。
・・・これはネタだろ？
ここで軽く晒されたぐらいで、本家に投稿しないひ弱な香具師っているのか？

いるのなら、正直、街の電気やとして、このご時世に生き残っていけないと
思うぞ。

定期age

>>698さん
少なくとも気は悪くしはりますやろ?
こんなんてやっぱり影口ですやろ?
男ならやっぱり異議を唱えるなら正々堂々と。って行きたいですね。

せやけど後半部分は仰るとおりやと思います。
これからのご時世大変やと思います。>>698さんも御健闘ください。

昨日からの嵐は私が呼んだものやと思います。
MLの仲間ではなく、たまたま紛れ込んだのでしょう。
私も暫くここを去ります。

700ｹﾞｯﾂ

鬱）

７００さんが気にするこたぁないって。
こんなやりとりは前スレでさんざっぱら繰り返されて何人もが
傷ついてます！
なのにぃ！それを教訓にしてない人らがまたぞろこんなこと
繰り返してからに。

MLとは何の略なのでしょうか？

嵐なんぞこれっぽっちも吹いちゃいないし、そこまで大上段に構えなければ
ならない>>700の度量の狭さが、　い　と　悲　し　や　。

よって、
去ると逝いながら文体を代えて参戦するに1万ペソ！

>>704
がんがって考えレ！

>>704
Ｍ＝男
Ｌ＝女

>705
そうかなぁ。みんな感覚麻痺してこういうサイトだと
何かいてもいいやてなりそうだけど、こういうサイトでも
手紙のように真摯に向き合う人もいそうな・・・
それだけに、衝撃がつよいような。じきになれるかな。

あぼーん

MLとは何の略なのでしょうか？

>>709
make loveです（ｗ

賞賛age

>>705
ここでは何を書いてもいいのだよ。
ただ、匿名と言う隠れみのが有るが故に、書き手の人間性、精神状態
が露見してしまうだけ。
心貧しき人の発言に惑わされる事の無いように。
それに、
>真摯に向き合う人もいそうな・・・
いそうな、じゃなく、いる！

残念なのは>>700の
>男ならやっぱり異議を唱えるなら正々堂々と。って行きたいですね。
──前スレから続く、本スレの存在が気に食わぬ人達の常套句。──
もう一度>>1を読み返してくれ。

内容が素晴らしいので賞賛age

ここでは何を書いてもいいのだよ。
ただ、匿名と言う隠れみのが有るが故に、書き手の人間性、精神状態
が露見してしまうだけ。
心貧しき人の発言に惑わされる事の無いように。
それに、
>真摯に向き合う人もいそうな・・・
いそうな、じゃなく、いる！

残念なのは>>700の
>男ならやっぱり異議を唱えるなら正々堂々と。って行きたいですね。
──前スレから続く、本スレの存在が気に食わぬ人達の常套句。──
もう一度>>1を読み返してくれ。

あぼーん

定位置調整age

>>1を読み返すよりも、こっちを読み返すことを強くお勧めする。
http://www.cgh.ed.jp/netiquette/rfc1855j.html

>>716よ、
それを本家へ晒してくれれば
神と崇めるのだが・・・。

即身仏になるのはｺﾞﾒｿじゃ（ｗ
しかしまあ、自分ではキッチリしてるつもりでも、
>>716を読み返してみるとまだまだ出来てないと
反省してしまいますな。

gioさん、
初歩的な指摘で申し訳ありません
ＯＳ及びメーラーのソフト名及びバージョンくらい書いて下さい

アウトルックエクスプレスでしたら既定のエンコードを日本語（ＪＩＳ）にしてみて下さい。

719 こんなとこに回転じゃねーよ　バカじゃねーのおめえ

>>720
とにかく、おめぇはモノの見事に釣られたワケだが・・・・・。

>>719
なんも書いてなかったらWin系OSでメーラーはOEと思っとけば？

と、まじめに釣られてみる。

>>719
どっちにしても的確でスピーディな回答でしたね・・・
場所が問題だが」・・・

只者じゃないね＞７１９

クロスポスト１通のせいで無駄レスが５つも付いてしまった責任は重い。
判決：>>719は禁欲１ヶ月

>禁欲１ヶ月
不覚にもちょっとﾜﾛﾀ！

それよりやっぱ直メールで事は済ましちゃうのね。
gioさんが報告してくれたから良いようなものの、
直メールで知らせなきゃならない位、繊細？な答えなの？
メーリングリストでの質問は直メールで答えなきゃだめなの？

常連と思われる人達は、今回のようなＭＬ上の質問でも直メールで密かに
解決させる事が多いような気がする私の考え、被害妄想が入っちゃってるんでしょうか？

>>725
>常連と思われる人達は、今回のようなＭＬ上の質問でも直メールで密かに
>解決させる事が多いような気がする私の考え、被害妄想が入っちゃってるんでしょうか？
そう深く考えなくてもいいのでは？
直メールで足りることまでＭＬでやりとりしてるっていう意見も
このスレに出てましたよね？
読む側の受け取り方しだいではないでしょうか？

マズッ
あげちゃったよ

>>726
あんたも禁欲１ヶ月

被告人が管理するＭＬには活発な会員が多いにもかかわらず、
ＭＬ鯖が脆弱であることを知りながら適切な措置を怠り、
>>725が懸念するような事態を引き起こした罪は重いと言わざるを得ない。
しかしながら、被告人のＭＬ会員への対応や日ごろの投稿は無駄レスも少なく
適切な範囲であり、情状酌量の余地がある。
判決：ＭＬ管理人は焼きハマグリ百個一気食い・執行猶予１ヶ月

おーい、、釣ってくれ〜

安心しろ〜　ここは禁漁区だ〜〜

test

お早うございます。

それでは皆様、今日も一日お仕事ガンガって逝きましょう！

>733
早起き電気屋さん兼家庭菜園屋さんにに敬礼　/(ﾟ-ﾟ)〜

すんまそん。
WIN98SEでマスターブートレコードの修復は、どうするんでしたっけ？
本家で聞くには、敷居が高いのでよろすくです。 FIXMBRでだめだし？

735 教えてあげたいけどココでは答えられません　本家へ投稿してください
すぐレスつけます

>736

本家の過去ログでみつけますた。
サンクスです。

　　◎×◎　　◎×◎　　　意見広告　　　◎×◎　　　　◎×◎

ここの住人は、そろそろ本家に引っ越したほうがよろしいかと存じます。
わたくしも本日引っ越し完了につき本家にて意見、随想など述べさせていただきます。

http://life2.2ch.net/test/read.cgi/live/1046321811/

>>739

テメーこそ意味不明？
金正日将軍さまは、多妻制ですがなにか？
おめーは、ボケか？

>>740
「本家に引っ越す」ことを「同居ネタ」に引っ掛けてる
ように読めまして・・・
















失　笑　し　た　漏　れ　も　ボ　ケ　で　す　か

　工　作　員　は　日　本　海　に　沈　ん　ど　れ

>>712
>ただ、匿名と言う隠れみのが有るが故に、書き手の人間性、精神状態
>が露見してしまうだけ。

おーい皆の衆、なんか殺伐としてきてるぞ。

ヒマすぎて心が　病　ん　で　る　んじゃないのか？

負けるんじゃない！がんがれ！　　　　　　.......ｵﾚﾓﾅｧ~.......
　
　

　戦争反対





　人間の盾も反対



(@_@)　もう短期決戦で勝ってもらうしかない。　なんて意味不明

　　

あのぉ…
そろそろ落ちそうな場所まで来ちゃっているんですけど、
ａｇｅてもいいものなのでしょうか？
それともこのまま落としちゃった方が良いのでしょうか？
悩ましい所ですね…

ギリギリまで落としてみるのもスリルあるかも？

PC9821V200なんてゴミだと思いますが。捨てちゃったほうがいいのでは？

あのぉ…
そんな速攻でａｇｅなくても良かったような気がするんだけど…
俺が変な事書き込んだからいけなかったのか？

>>746 うるせー　すっこんでろボケ。　

>>748 なんじゃ　ゴラッ！

今月の技術営業読んだ？

>>746 >>748 >>749
なにをイチャついとんねん（ｗ

９８をゴミだと思う人もいれば、９８が未だ現役で、コイツが逝ったら
仕事が出来なくなるような人だっている。

といっても未だに使ってる人って、製造業か何かで、工作機械の制御用
などで使ってるパターンしか知らないけどね。

>751

うちじゃ最前線現役ですがナニカ？

>>752
CバスのNIC持ってない? 9821Xa10/K8にPA-WL/11E2つける予定なのです。
今日試しにPCIのNIC入れる予定なんだけど...NT4.0なの（弱気モード）
Xa10/K8スペック見るとPCI rev2.0以上だから他のメーカーのでもいけそう
なんだけど...PA-WL/11E2ってメーカーに電話したらWiFiの認定出てない
そうなのであれだけど、NICさえ認識できればいけそうなかんじ。（つか
そうして昨日設定）....うまくいきゃいいなぁ < NICのインスコ　(;_;)

>>752-753、乙。

>753

これはさすがにサーバーにしかならんだろうが、まあガムバレ

PCIのNIC認識OK！、無事終われてﾖｶﾀYO!
>これはさすがに
それなりにつかえてますよ。...9821+NTの組み合わせ二度とごめんですな( -_-)

たしかにfitsの2kは高いよな

Fitsの月2k会費であのサービス内容なら、正直なところゼニをドブに捨てる
ようなもんだな。いや、銀行か近所の店ハシゴして2k円を全部１円玉に両替
してからドブ川に「バカヤロ〜」と叫びながら１個ずつ投げ捨てるぐらい
無駄だと思うんだが、おまえらどうお考えですか？

うん、喜んではいったけど、メリットないしやめようかと思っています。
コンピュータ会社の癖に来るメールはHTMLﾊﾞﾘﾊﾞﾘだし、価格表ﾊﾟｸろうと
すると英数字全角ﾊﾞﾘﾊﾞﾘだったりして...たぶんあそこはﾐｶｶの116部門
的ナ人材が寄せ集められてるのではないかとわれ思う。

メールがHTML形式だったかどうかは忘れた（っていうかメーラーの設定で
HTMLとして表示させないようにしてたんで、どうでも良かった）けど、
あの価格表はパクリにくいよね。

っていうか、全角半角変換ツール使えよ>>759
ﾎﾚ(ﾟДﾟ)ノ⌒ ttp://www.geocities.jp/okadatk/KCodeConv/KCodeConv.html

でも、パクリ甲斐があるほどの価格だったか？ほかの流通業をあたって
みたほうが良いかもよ。

なるほど裏ではみんな正直にいえるんだ(w Fitsは高いぞって。
表ではなかなかいえんもんな。叩かれるから。Fitsが高いって話
出すと、djnetも高いって話につながっちゃうからかな。「高くない
高くない」っていう香具師の魂胆は。

いやいやそんなことないよ。有害なセミナーだって受けられるしさ、
内乱展なんかいけばキレイなねーちゃんにも会えるしさ。１回ソープ
いったと考えりゃ、会費１年分ぐらいどーってことねーだろ。

>760

どこがパクリにくいのかおしえれ

>>761
ぉぃぉぃ、表でも高いっつってんじゃん。遠まわしに（ｗ
>>762
そりゃ街に住んでる香具師はいいよ。セミナーや内覧会に
逝っても交通費しれてるもん。んな無駄金払うならソー（略
>>763
全角半角入り乱れで、商品説明は適当、全商品一覧も確か
出せないよね？もう３年以上前に退会したから、今はどうだか
知らんけどね。とりあえずSBBBのIT-EXのほうがマシ。

>>764
いやいや表では「高くない」ってのが多数派なのでは？つまり
その真意はｄｊネットの

ホントウノ
コトヲイウタラ
タタカレル
メーリングリスト
カナシカラズヤ

最近、結局、FITSには騙されていたんではないだろうか、という思いが強い
研修受けても、サポートの仕事ひとつもまわしてこない
競争力のある価格で富士通のパソコン提供しますっていいながら、ぜんぜん安くない
どーなの？

>>764
表で誰がどういう風に遠まわしに「高い」って言ってんのよ？

>>765
まてまて、良く嫁。漏れには「安くはないがサービスが良いのでお得」
って読めるが、「商材は高くない」とは読めないなぁ。真意についても
深く考えないほうが健康のためだぞ。組合が高いのはわかってて加入
してんだろうから、ほっといてやれ。

>>766
ココでホントのことを言うても叩かれると思うよ。（内容によっては

＞＞７６９
なるほどほんとーのことをゆーとどこでもたたかれるのね

>>767
気持ちはわかるが、愚痴ってもしゃあない罠。不治痛だって人材派遣業じゃ無い
わけだし、仕事を回してもらおうと期待するのは考え違いだと思ったほうが無難。
競争力の有る価格だって、仕入れ方しだいだと思うよ。

>>768
sageはメール欄に掻くべし。それから、「Fitsは安い」という意味合いの投稿は[24742]の上から20行目
しかなく、そのほかはサービスが良いとか斡旋品がもらえるとか、その辺を情状酌量している投稿が多い。
要するに、付帯サービスが要らなければ、会費ボられて商材も安くないヘタレ販社だと読めるのだが。

>>770
そーだよ。本当のこと（痛いところ）を言う（突く）と、カチンとくる
こともあるし。だから、遠回しに、遠ぉ〜〜回しに（ｗ

つまりもはやfitsを擁護するとうことは、販売店が販社やメーカーを擁護するのと同じこと。

ま、良いメーカー・販社・業者各社は仲間として大切にしたいわけだが、
そうでない各社は「礼儀正しい隣人」として接すれば良いのでは。（マジレス失礼
敵に回しちゃったら、結局は損するような気がする。

だいたい伝奇爺が羽疎痕売ろうとしたのが間違ってんだよな。

無理に漢字で書かなくてもいいよ。珍走団？

>>775
パソコンを売っても良い電器屋と、売ってはいけない電器屋があるんだよ。

パソコン売ってはいけない電器屋＝地域専門店
パソコン売っても良い電器屋＝量販店

あんたさ、ぐだぐだ言う前にまず日本語の勉強したらどうなんだい？
いや、表でのメールの話でスマソ。

パナタッチwebの有料化もおかしいと思うが、どうよ？

Fits
要はこういうことですな。
利用する必要がある人にとっては高くない。
利用する必要がない人にとっては安くない。

パソコン売ってはいけない電器屋＝自店の利益しか考えない香具師
パソコン売っても良い電器屋＝自店の利益と顧客満足を両立できるお店

>>780
正当な理由がある有料化なら良いけど、どうなんだ？
販社と取引の有る販売店全て（量販・地域店問わず）が
料金払うのか？取引額の多い少ないにかかわらず一律の
料金なのか？月額利用料×系列店数＝ナンボになんねん？

>>783
仕入れてやるのになんで金払わなきゃならないのか？
素朴な疑問。なんでそれに対してみんな文句いわないのか？
素朴な疑問。搾取されているのではないか？とは考えないのか？
素朴な疑問。

ひさしぶりにこのスレ読んだＹＯ。数年来、ＦＩＴＳやめよかと思いつつ（退会届は取り寄せたんだが）時々使うので、ヤメれん。
Ｄ坊よりビミョウに安い商材もあるしな〜。当初は良かったんだ、Ｆ社パソコン扱えたのは新鮮だったし。でも、今はどうなんだろ。
売り方も、もー今となってはＤＥＬＬみたいな切り口の方がエエんじゃねえの？って気がするんだがな（なんかしょっちゅうＦＡＸくるよデルたん）。２台目でモニタ買わない層とかに売りやすいラインナップとか企画提案すれ＞Ｆ社

>>784
結局、販社の影響力が（地域店に対しても量販店に対しても）小さくなり、
ﾊﾞｶ営業マンとｸｽﾞ事務員の人件費がかさんで、会費でも搾取しないとやって
いけない危機的状況なんだろ。

普通ならインターネット取引で人件費を削減することが可能なんだから、
絶対に間違ってる。「電話やFAXで注文するより安くします」ってのも、
逆に電話FAX注文を高くしてるんじゃないかと勘繰ってしまう。

その辺の懸念を払拭するような説明なんて、多分無いよね？

さて、そろそろFitsから卒業したいのだが、Ｄワ某や疎太蛮苦微々のほか
お勧めの取引先があったら教えてｸﾚｸﾚ

Fitsをそろそろ卒業したいというのが大多数の意見なのでは？このまま
いったらFitsも解散間違いなし。「高い」「やめたい」という素直な意見に
対し「ダメだ」「文句言うな」という高圧的な態度をとるのはいかがなもの
かと思うぞ。そういう態度ではなく、もっとFits存続のための有意義な意
見交換をしたいものだね。会費を下げさせるように要求するのもそのひ
とつだと思うが。

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なんだかいいスレになってきたね。本当のことをいうと叩かれるML
よりも素直に意見がいえるもんなぁ。

まあ、あのＭＬのメンバーさんは良い地域店ばかりじゃないからな。
叩かれる云々は平気でも、ＭＬでしゃべったことが外部に筒抜け
ってことも良くあるから。

＃そもそも電機ともＰＣとも関係ない香具師が居ないとは限らない
NEBA加盟店やメーカー側の人間なんざゴロゴロしてるだろう。

>>791
おいおい、もうちょっとわかりやすい日本語で書いてくれよ。

>＃そもそも電機ともＰＣとも関係ない香具師が居ないとは限らない
>NEBA加盟店やメーカー側の人間なんざゴロゴロしてるだろう。

MLのメンバーに電器屋やでもＰＣ屋でもないやつが潜り込んでいるってこと？
しかも、量販店やメーカーの人間も潜り込んでいるってことかよ？

乱文ｽﾏｿ＆sage潜行ｷﾎﾞﾝﾇ>>792
まあ要するに、そういう輩が全く居ないことを証明できない限り、
そういう輩が居ることを考慮して振舞う必要があるってこった。

＃MLにアクセスできるＰＣを、誰にでも操作されるような状態で店に
放置している香具師が居れば、不正アクセスされる可能性もあるし。

>>793
ごめん。sageんの忘れてた。
そうするとMLってのは、詰まらんよな。
MLに真実は語れないってことだな。
匿名なだけこっちのほうが真実が語られるのかも知れんな。

>＃MLにアクセスできるＰＣを、誰にでも操作されるような状態で店に
>放置している香具師が居れば、不正アクセスされる可能性もあるし。

# MLにアクセスできるＰＣを、誰にでも操作されるような状態で店に
# 放置している香具師が居れば、不正アクセスされる可能性もあるし。

こうしたほうがいいよ、厨丸出しだよん…さらに内容も厨だし(´・ω・`)

>>791-792
メーカー販社（Ｍ）担当者さんはＭＬの内容をよ〜く知っていたよ。
見てるの？って聞いたけど、否定はしなかった。
それ以前に私に「見ているの？」って最初に聞かれちゃったし。
私が投稿した事ないのも知ってた…
総合的に考えれば、なりすましや転送とかの何らかの方法で絶対見てると思う。
ＤＪ−ＭＬも知ってるみたい。（私は未加入なので内容はサッパリわからんけど小物販売がどうしたとか…）
スパイの販売店がいるのかな？恐ろしい時代だ。

>>794
匿名だから本音で言えるという意味では同意。真実かどうかは複数の証拠や
ソースが出揃ってから判断しなきゃならんがな。

>>795
(　´∀｀)・ω・) ﾟДﾟ)・∀・)￣ー￣)´_ゝ`)ﾌｰﾝ

>>796
やっぱりそうか。ＭＬでの過去のやり取りや、2chにスレ立ったときの
騒動、その他アレコレ思い出してみてるのだが、なんだか困惑中。

もしかすると、このスレの住人の中に販社の人間がいるかもしれない。
いや、絶対いる。
それにFITSの人間も見ているんじゃないかな？

ま、匿名掲示板ですんで、誰が居てもおかしくないわな。こっちが
身元を特定されるような内容を投稿しない限り、普通の手段では
投稿者を特定されることはまず無い。根拠の無い中傷は良くないこと
だが、「非難されてしかるべき」事柄は、ココで晒されても致し方ない
と言うことで、遠慮なくどうぞ（ｗ

問題は、ＭＬに紛れ込んでるメーカーや販社や大型店のFC店の連中などの
本来なら外部に居てほしい者が何を目的にＭＬに入り込んでいるのか？
ってことだ。

ＭＬメンバーに、そういった輩が居ない事を確認できるまでは、
電器屋らしいネタで自由に会話出来る場所は少なくともＭＬ以外
の場所ってことだな。

その辺のことをどう考えていて、どういう対策を執るのか、そろそろ
その手は桑名の管理人様に降臨していただいて、本音で語って頂きたい
とか炒ってみるテスト

>問題は、ＭＬに紛れ込んでるメーカーや販社や大型店のFC店の連中などの
>本来なら外部に居てほしい者が何を目的にＭＬに入り込んでいるのか？
>ってことだ。

かれらの目的がなんであろうと、善意で運営されているＭＬの参加規定に
違反して潜入しているのだから、立派な犯罪行為だわな。
産業スパイともいえるか？
正体さえ分からなきゃすむことと考えているんだろうか？

両ＭＬ共に津々浦々へと転送されているみたいですな…
意外な販売店さんが大元だったりすると暴露してみるテスト

こうなったら、お手数かけるが>>796には取引先のセールスマンを
小一時間問い詰めて頂くほか無いな。

とりあえず>>796、その営業ﾏｿに「えっ、そんなRESついてた？
漏れ読んでないのでそのメール転送きぼんぬ」って頼み込め（ｗ

何を根拠に話されているのかわかりませんが、MLにはメーカー、販社、量販店、
ディスカウントショップ、パソコンショップ、等は参加しておりません。いい加減はことはいわないでください。

まさか、マジ降臨？

確かに管理人さんが取り決めた参加資格に合致している希望者のみ
ＭＬ参加を許可する、その際の審査は管理人さんが行う、もちろん
メーカー、販社、量販店、ＤＳ、ＰＣショップ等ではないことを
確認のうえで参加を認めていると信じたい。

しかしながら、審査時の身辺調査はどのような手段で行うのか、
また定期的に追跡調査（参加後にNEBA系列のFCに加盟したとか、
家族親族にメーカー等や大型店等に就職した人が居るかどうか、
などなど）をしているのかどうか、その辺のことに関しては、
我々には判らないことだ。

ついでに言うと、
「参加はしていないが傍受している」者が絶対に居ないとは限らない。
セキュリティの甘い参加者のＰＣをメーカーの営業マンが突付いて閲覧
しているかもしれない。家族や親族に業界人が居て、いつでも自由に
閲覧される状況にある参加者もいるかも知れない。
「故意に外部の人間に情報提供している」者が参加者の中に一人も居ない
とは限らない。（もちろんそんな輩は居ないと信じたいが・・・）

もちろん、どのような技術的対策を行っても、アクセシビリティが悪化するだけで
内通者やセキュリティの甘い参加者がいる限り情報の漏洩は止まらないだろう。

多分、管理人さんもその辺を真剣に考えて、考えて考えて考え抜いて、
色々な「分科会」を増やし、「組合」まで設立し、分野ごと・ジャンルごとに
小さくまとめることで、漏洩箇所の特定と対策を講じやすくしたのではないか
と、自分はそう感じている。

今更ｲｿﾀｰﾈｼﾄの常識を熱く語らんでもええやん？
メールの情報なんて漏れてあたりまえでっせ。

＜！−−　以下コピペ
参加資格は、
地域家電店（特に個人営業のお店）の経営者・従業員に限ります。
メーカー系列、商組の加盟非加盟は問いませんが、
量販店・大型店の方、メーカー関係者の方はご遠慮下さい。
コピペ以上　−−＞

だって。どうやって審査してんだ？商組非加盟店や混売店だと
商組にもメーカー販社にも問い合わせ出来ないし、電話帳で調べても
NEBAや大型店のFC店では無いかどうかも判らないだろうし。
（ＦＣでなくても下請けやってる香具師は居そうなもんだ）

追伸：頼むからURLやメアドは張らないようにね＞皆様

おーい>>796、例の営業マソの件はどうだった？

ＭＬの内容をよ〜く知ってるよ　最近おもしろくないね

>>810
たしかに最近のｍｌは面白くない。面白そうな話題が振られるとみんな
話を逸らしちゃうし。

結構さ、知らないうちにメーラーのメッセージルールへ
誰かへの転送が設定されていたりしてね(w
＊パソコン設定は他人任せってのが危ない。