自治スレ　　　　　　　　

このスレは、家電製品板を住み心地の良い板にすることを目的とし、
●家電製品板ローカルルールの制定
●家電製品板の板設定（http://caramel.2ch.net/kaden/SETTING.TXT）
●デフォルトの名前（現在は「目のつけ所が名無しさん」）
●その他、家電製品板のあり方に関する疑問・質問・提案
などについてマターリと話し合うスレです。

あぼーん

あぼーん

あぼーん

本気なら、いきなりスレ立てない方が良かったのでは？と思うが。
とりあえずAAは邪魔だから、レス削除依頼は出してね。
あと、途中離脱しないで最後までちゃんと続けてね。

個人的には、適当な間隔でスレ削除されていくなら、
それで十分という気がしてます。今のところは。
そういうスタンスですので、しばし様子見します。

煽り，荒し　は放置の方向で。








>>1 は放置ということで。

http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/saku/987758010/406n
406 ：削除屋＠続腹筋 ★ ：02/05/11 21:31 ID:???
そろそろローカルルールがあった方が良くないですか？…と呟いてみるテスト。

みなさん、これを機に、ローカルルール制定に向けて話し合いを進めていきましょう。

他板の自治スレッドを読んでみんなで自治について勉強しよー！

各板の自治スレッド
http://ruitomo.com/~gulab/search.cgi?keyword=%8E%A9%8E%A1&option=K&2ch=t

>>1,>>8-9
http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/kaden/994697343/l50
こことの重複という考え方、どう思う？

>10
どこが重複やねん。

>>11
このスレ立てる前に、あっちでスレ立て直しを宣言しておけば良かったという話。
あっちが先に立てられてたし、話してる内容も自治そのもの。
ただスレタイトルに違和感があるだけ。

ローカルルールを決めたいなら、手続きが重要。
そこに不備があるように思えたから聞いてる。

あと、ほんとにやる気があるならsageて話さないで欲しい。
あなた１人でローカルルール決めて申請しても通らないよ。

>12
漏れは>10のスレとこのスレをみて、重複には見えなかったから、
そうカキコしてみただけじゃ。
どうして「１人でローカルルール決めて申請しても通らないよ。」なんていう突飛なことを
貴君が言い出したのか理解に苦しむし、
手続きがどうとか書かれたってわけわからん。

>>13
あなたが>1や>8-9でないなら失礼しました。
わけわからなくさせてごめん。

このスレ立てた人がsageて書いてると勘違いしました。
>>12はそういう前提でカキコしたのです。

トップページに載せるリンクを何にしたら最適か考えよう。

板違い防止に推奨関連板のリンクを英語板みたいに載せるのはいいかも

ＡＶ機器版→http://natto.2ch.net/av/
お買い物板→http://life.2ch.net/shop/
ＳＯＮＹ板→http://caramel.2ch.net/sony/
初心者の質問板→http://cocoa.2ch.net/qa/
ちくり裏事情板→http://tmp.2ch.net/company/
パソコン一般板→http://pc.2ch.net/pc/

英語板を参考にしましたです。。　http://mentai.2ch.net/english/

>>15=>>8-9だとして言うが
>>10と>>12に答えてくれって。
他人の質問全部無視して話進める気か？

>>16さんへ
>>8-9さんではないですよ。

スレ立てた「名無し ◆B.YI6Aig」、あるいは任意の個人が
このスレへの誘導レスを↓に書いておいて欲しいと要望します。
http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/kaden/994697343/l50

では、おやすみ。

>>10・>>18
そのスレの存在を知らず、スレを立ててしまいました。ｽﾏｿ。

＞＞ALL
よろしかったら下記の案を叩き台にしてちょ。

凡例　［　］…リンクを示す

■はじめに
家電製品板では、家電製品一般を扱いますが、
以下のものについては、専用の板がありますので、それぞれの板でお願いします。
ソニー製品…［ソニー板］　携帯・PHS…［携帯・PHS板］　デジタル製品…［デジタルモノ板］
カメラ…［カメラ板］　デジカメ…［デジカメ板］　AV機器…［AV機器板］
ピュアオーディオ…［ピュアAU板］　PC…［パソコン一般板］　

■スレッドを立てる前に
・重複スレッドや類似スレッドがないか必ず検索して下さい。
　［スレッド一覧］を開いて、「Ctrl+F」（Windows）／「Command+F」（MAC）で検索して下さい。
・スレを立てるまでもない質問は［　？　　新スレたてるまでもない質問 ２　　？　 ］で。

■注意事項
・家電店についての話題は、1社につき1スレにまとめてください。
　重複スレは本スレへ誘導後、削除依頼します。
・宣伝目的・営利目的の投稿は禁止です。
・荒らし・煽りに対しては、完全無視の放置プレイでお願いします。これらに反応する事は荒らしへの加担にしかなりません。
・削除依頼する場合は必ず［削除ガイドライン］に則って行ってください。裁量は削除人さんに委ねられます。

凡例　［　］…リンクを示す

■はじめに
家電製品板では、家電製品一般を扱いますが、
以下のものについては、専用の板がありますので、それぞれの板でお願いします。
ソニー製品…［ソニー板］　携帯・PHS…［携帯・PHS板］　デジタル製品…［デジタルモノ板］
カメラ…［カメラ板］　デジカメ…［デジカメ板］　AV機器…［AV機器板］
ピュアオーディオ…［ピュアAU板］　PC…［パソコン一般板］　
お買い物…［お買い物・通販板］　裏事情…［裏事情板］　

■スレッドを立てる前に
・重複スレッドや類似スレッドがないか必ず検索して下さい。
　［スレッド一覧］を開いて、「Ctrl+F」（Windows）／「Command+F」（MAC）で検索して下さい。
・スレを立てるまでもない質問は［　？　　新スレたてるまでもない質問 ２　　？　 ］で。
・スレッド検索は「http://ruitomo.com/~gulab/」で。
・分からない事を自分で検索は「Google」で。
■注意事項
・家電店についての話題は、1社につき1スレにまとめてください。
　重複スレは本スレへ誘導後、削除依頼します。
・宣伝目的・営利目的の投稿は禁止です。
・荒らし・煽りに対しては、完全無視の放置プレイでお願いします。これらに反応する事は荒らしへの加担にしかなりません。
・削除依頼する場合は必ず［削除ガイドライン］に則って行ってください。裁量は削除人さんに委ねられます。

削除依頼の件数をまとめると、

店舗関係は１２１件
ＡＶ関係は１１９件
ＰＣ関係は１４件
ソニー関係は５件
携帯関係は３件
カメラ関係２件

凡例　［　］…リンクを示す

■はじめに
家電製品板では、家電製品一般を扱いますが、
以下のものについては、専用の板がありますので、それぞれの板でお願いします。
AV機器…［AV機器板］お買い物…［お買い物・通販板］　デジタル製品…［デジタルモノ板］
PC…［パソコン一般板］　ソニー製品…［ソニー板］　携帯・PHS…［携帯・PHS板］　
カメラ…［カメラ板］　デジカメ…［デジカメ板］　ピュアオーディオ…［ピュアAU板］

量販店・電気店関係の限定された地区のことなら［街ＢＢＳ］へ、企業の糾弾なら［チク裏板］へどうぞ。

■スレッドを立てる前に
・重複スレッドや類似スレッドがないか必ず検索して下さい。
　［スレッド一覧］を開いて、「Ctrl+F」（Windows）／「Command+F」（MAC）で検索して下さい。
・スレを立てるまでもない質問は［　？　　新スレたてるまでもない質問 ２　　？　 ］で。
・スレッド検索は「http://ruitomo.com/~gulab/」で。
・分からない事を自分で検索は「Google」で。

■注意事項
・家電店についての話題は、1社につき1スレにまとめてください。
　重複スレは本スレへ誘導後、削除依頼します。
・宣伝目的・営利目的の投稿は禁止です。
・荒らし・煽りに対しては、完全無視の放置プレイでお願いします。これらに反応する事は荒らしへの加担にしかなりません。
・削除依頼する場合は必ず［削除ガイドライン］に則って行ってください。裁量は削除人さんに委ねられます。

-----------------------------------------------------------------------------------------

削除人の文を引用
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/saku/987758010/54

>>20>>21>>23
削除人さんのかきこは注意事項に入れて専用の板は板名だけ入れたらすっきりすると思います。

凡例　［　］…リンクを示す

■はじめに
家電製品板では、家電製品一般を扱いますが、
以下のものについては、専用の板がありますので、それぞれの板でお願いします。

［AV機器板］ ［お買い物・通販板］ ［デジタルモノ板］ ［パソコン一般板］
［ソニー板］ ［携帯・PHS板］ ［カメラ板］ ［デジカメ板］ ［ピュアAU板］

■スレッドを立てる前に
・重複スレッドや類似スレッドがないか必ず検索して下さい。
　［スレッド一覧］を開いて、「Ctrl+F」（Windows）／「Command+F」（MAC）で検索して下さい。
・スレを立てるまでもない質問は［　？　　新スレたてるまでもない質問 ２　　？　 ］で。
・スレッド検索は「http://ruitomo.com/~gulab/」で。
・分からない事を自分で検索は「Google」で。

■注意事項
・家電店についての話題は、1社につき1スレにまとめてください。
・量販店・電気店関係の限定された地区のことなら［街ＢＢＳ］へ、企業の糾弾なら［チク裏板］へどうぞ。
・重複スレは本スレへ誘導後、削除依頼します。
・宣伝目的・営利目的の投稿は禁止です。
・荒らし・煽りに対しては、完全無視の放置プレイでお願いします。これらに反応する事は荒らしへの加担にしかなりません。
・削除依頼する場合は必ず［削除ガイドライン］に則って行ってください。裁量は削除人さんに委ねられます。

凡例　［　］…リンクを示す

■はじめに
家電製品板では、家電製品一般を扱いますが、
以下のものについては、専用の板がありますので、それぞれの板でお願いします。

［AV機器板(http://natto.2ch.net/av/)］ ［お買い物・通販板(http://life.2ch.net/shop/)］ ［デジタルモノ板(http://mentai.2ch.net/dgoods/)］ ［パソコン一般板(http://pc.2ch.net/pc/)］
［ソニー板(http://caramel.2ch.net/sony/)］ ［携帯・PHS板(http://cocoa.2ch.net/phs/)］ ［カメラ板(http://caramel.2ch.net/camera/)］ ［デジカメ板(http://ton.2ch.net/dcamera/)］ ［ピュアAU板(http://music.2ch.net/pav/)］

■スレッドを立てる前に
・重複スレッドや類似スレッドがないか必ず検索して下さい。
　［スレッド一覧(http://caramel.2ch.net/kaden/subback.html)］を開いて、「Ctrl+F」（Windows）／「Command+F」（MAC）で検索して下さい。
・スレを立てるまでもない質問は［　？　　新スレたてるまでもない質問 ２　　？　 (http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1013191419/)］で。
・スレッド検索は「http://ruitomo.com/~gulab/」で。
・分からない事を自分で検索は「Google(http://www.google.co.jp/)」で。

■注意事項
・家電店についての話題は、1社につき1スレにまとめてください。
・量販店・電気店関係の限定された地区のことなら［街ＢＢＳ(http://www.machibbs.com/)］へ、企業の糾弾なら［チク裏板(http://tmp.2ch.net/company/)］へどうぞ。
・重複スレは本スレへ誘導後、削除依頼します。
・宣伝目的・営利目的の投稿は禁止です。
・荒らし・煽りに対しては、完全無視の放置プレイでお願いします。これらに反応する事は荒らしへの加担にしかなりません。
・削除依頼する場合は必ず［削除ガイドライン(http://www.2ch.net/guide/adv.html#saku_guide)］に則って行ってください。裁量は削除人さんに委ねられます。

>22
ほとんどがＡＶと店舗で８割以上を占めてる（ｗ

>>21-25
なんかいい感じに手が加えられていっていますね。

20は私の出入りしているほかの板のローカルルールをベースにしてアレンジしたものですが、
「家電店についての話題は、1社につき1スレにまとめてください。」の部分は、
あくまで私の個人的意見です。
以前、量販店関係のスレッドが「お買い物板」に誘導されて板違いとして
削除依頼されまくっていた時期もあったようですが、
私としては、ヨドバシ、ビック、など1社につき一つのスレを残してもいいのではと思ったのです。

>>27
どこの板をベースにしたの？と呟いてみるテスト。

初心者の質問 http://cocoa.2ch.net/qa/
モナー大好き http://salami.2ch.net/mona/
AA長編 http://salami.2ch.net/aastory/
マスコミ http://natto.2ch.net/mass/
少年犯罪 http://tmp.2ch.net/youth/
自然災害 http://kaba.2ch.net/disaster/
運輸、交通 http://mentai.2ch.net/traf/
自衛隊 http://natto.2ch.net/jsdf/
通信行政・メディア管理 http://cocoa.2ch.net/regulate/
公務員 http://natto.2ch.net/koumu/
創作文芸 http://yasai.2ch.net/bun/
映画一般・8mm http://tv.2ch.net/movie/
映画作品・映画人 http://cocoa.2ch.net/cinema/
演劇、役者 http://caramel.2ch.net/drama/
宝塚、四季 http://caramel.2ch.net/siki/
占い　http://cocoa.2ch.net/fortune/
占術理論実践　http://caramel.2ch.net/uranai/
理系全般　http://science.2ch.net/rikei/
生物　http://science.2ch.net/life/
情報システム　http://science.2ch.net/infosys/
天文・気象　http://science.2ch.net/sky/
数学　http://science.2ch.net/math/
航空＆船舶　http://science.2ch.net/space/
地球科学　http://science.2ch.net/earth/
言語学　http://mentai.2ch.net/gengo/
English　http://mentai.2ch.net/english/
外国語　http://mentai.2ch.net/gogaku/
芸術デザイン　http://academy.2ch.net/art/
携帯PHS　http://cocoa.2ch.net/phs/
国際情勢　http://yasai.2ch.net/kokusai/

食べ物　http://natto.2ch.net/food/
グルメ外食　http://mentai.2ch.net/gurume/
B級グルメ　http://natto.2ch.net/jfoods/
お酒、Bar　http://yasai.2ch.net/sake/
育児　http://life.2ch.net/baby/
化粧　http://life.2ch.net/female/
美容　http://ex.2ch.net/diet/
海外生活　http://life.2ch.net/world/
北米海外生活　http://life.2ch.net/northa/
懸賞・プレゼント　http://life.2ch.net/chance/
たばこ板　http://life.2ch.net/cigaret/
電話会社、マイライン　http://life.2ch.net/yuusen/
コンビニエンスストア　http://life.2ch.net/conv/
シャア専用　http://ex.2ch.net/shar/
同人ノウハウ　http://natto.2ch.net/2chbook/
キャラネタ　http://cocoa.2ch.net/charaneta/
カップル　http://love.2ch.net/ex/
引きこもり　http://life.2ch.net/hikky/
独身女性　http://curry.2ch.net/sfe/
既婚女性　http://corn.2ch.net/ms/
大学生活　http://school.2ch.net/campus/
実況せんかいｺﾞﾙｧ！　http://live.2ch.net/endless/
番組ch　http://live.2ch.net/weekly/
教育・先生　http://school.2ch.net/edu/
大学受験　http://school.2ch.net/kouri/
お受験　http://school.2ch.net/ojyuken/
ゾイド http://cocoa.2ch.net/zoid/
お人形　http://mentai.2ch.net/doll/
犬猫大好き　http://caramel.2ch.net/dog/
ペット大好き　http://life.2ch.net/pet/

投票に関して、わからない事がありましたら、ここで質問してみてください。

ダウソ板住人がやさしく親切かつ軽やかにお答えいたします。

【ﾀﾞｳｿﾉ】本日投票！2ch人気ﾄｰﾅﾒﾝﾄ9【ﾁｶﾗﾀﾞ】
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/download/1021185048/

どうか、ダウソ板に皆様の清き一票を！ おながいします。

「単発質問でスレ立てるの禁止」は書かないのでしょうか？
（書かない方がいいと判断されてるのでしょうか？）

あと、ローカルルールと無関係だけど。
店舗スレを一回全部チェックしなおした方がいいかもしれないですね。
ヨドバシについて、本スレらしいのが見当たらないのに、ネタスレは
いくつもあるのを発見してしまった・・

>>32
調べましたら単発質問スレとヨドバシスレが多いです。
ローカルルールが出来たら両方とも減ると思います。

>>32
スレが６個ありました。
http://ruitomo.com/~gulab/search.cgi?keyword=%83%88%83h%83o%83V&option=K&2ch=t

>>32
20では単発質問に関していれるのを忘れていました。
20はあくまで叩き台なので気づいたことをどんどんご指摘ください。

言い回しは、

・単発質問でスレを立てるのはご遠慮ください。
　「　？　　新スレたてるまでもない質問 ２　　？　 」に転記のうえ、削除依頼します。

という感じでよろしいでしょうか？

>>32
ヨドバシの本スレらしいのを見つけました。
字の間が空いてるので検索出来なかったようです。

ヨ　　ド　　バ　　シ　　カ　　メ　　ラ 　その２
http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1009676245/

>>20
お疲れ様です。

削除依頼ではネタスレの依頼が以外に沢山ありますね。
ネタスレ対策を他板ではどうやっているのでしょうか？

いままでのところを、まとめてみました。

◎html版

<p>■はじめに<br>
家電製品板では、家電製品一般を扱いますが、<br>
以下のものについては、専用の板がありますので、それぞれの板でお願いします。<br>
<a href="http://natto.2ch.net/av/" target="_blank">AV機器板</a>　　　<a href="http://life.2ch.net/shop/" target="_blank">お買い物・通販板</a>
　　　<a href="http://mentai.2ch.net/dgoods/" target="_blank">デジタルモノ板</a>　　　<a href="http://pc.2ch.net/pc/" target="_blank">パソコン一般板</a><br>
<a href="http://caramel.2ch.net/sony/" target="_blank">ソニー板</a>　　　<a href="http://cocoa.2ch.net/phs/" target="_blank">携帯・PHS板</a>
　　　<a href="http://caramel.2ch.net/camera/" target="_blank">カメラ板</a>　　　<a href="http://ton.2ch.net/dcamera/" target="_blank">デジカメ板</a>
　　　<a href="http://music.2ch.net/pav/" target="_blank">ピュアAU板</a></p>
<p>■スレッドを立てる前に<br>
・重複スレッドや類似スレッドがないか必ず検索して下さい。<br>
　<a href="http://caramel.2ch.net/kaden/subback.html" target="_blank">スレッド一覧</a>を開いて、「Ctrl+F」（Windows）／「Command+F」（MAC）で検索して下さい。<br>
・スレを立てるまでもない質問は<a href="http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1013191419/l50" target="_blank">　？　　新スレたてるまでもない質問
２　　？　 </a>で。<br>
・スレッド検索は<a target="_blank" href="http://ruitomo.com/~gulab/">http://ruitomo.com/~gulab/</a>で。<br>
・分からない事を自分で検索は<a href="http://www.google.com/intl/ja/" target="_blank">Google</a>で。</p>
<p>■注意事項<br>
・家電店についての話題は、1社につき1スレにまとめてください。<br>
・量販店・電気店関係の限定された地区のことなら<a href="http://www.machibbs.com/" target="_blank">街ＢＢＳ</a>へ、企業の糾弾なら<a href="http://tmp.2ch.net/company/" target="_blank">チク裏板</a>へどうぞ。<br>
・重複スレは本スレへ誘導後、削除依頼します。<br>
・単発質問でスレを立てるのはご遠慮ください。<br>
　「<a href="http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1013191419/l50" target="_blank">　？　　新スレたてるまでもない質問
２　　？　 </a>」に転記のうえ、削除依頼します。<br>
・宣伝目的・営利目的の投稿は禁止です。<br>
・荒らし・煽りに対しては、完全無視の放置プレイでお願いします。これらに反応する事は荒らしへの加担にしかなりません。<br>
・削除依頼する場合は必ず<a href="http://www.2ch.net/guide/adv.html#saku_guide" target="_blank">削除ガイドライン</a>に則って行ってください。裁量は削除人さんに委ねられます。
</p>

◎テキスト版…（）内にリンク先URLを「ｈｔｔｐ：／／」を省いて示しています。

■はじめに
家電製品板では、家電製品一般を扱いますが、
以下のものについては、専用の板がありますので、それぞれの板でお願いします。
AV機器板(natto.2ch.net/av/)　お買い物・通販板(life.2ch.net/shop/)　デジタルモノ板(mentai.2ch.net/dgoods/)　パソコン一般板(pc.2ch.net/pc/)
ソニー板(caramel.2ch.net/sony/)　携帯・PHS板(cocoa.2ch.net/phs/)　カメラ板(caramel.2ch.net/camera/)　デジカメ板(ton.2ch.net/dcamera/)　ピュアAU板(music.2ch.net/pav/)

■スレッドを立てる前に
・重複スレッドや類似スレッドがないか必ず検索して下さい。
　スレッド一覧(caramel.2ch.net/kaden/subback.html)を開いて、「Ctrl+F」（Windows）／「Command+F」（MAC）で検索して下さい。
・スレを立てるまでもない質問は［　？　　新スレたてるまでもない質問 ２　　？　 (caramel.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1013191419/l50)］で。
・スレッド検索はhttp://ruitomo.com/~gulab/（ruitomo.com/~gulab/）で。
・分からない事を自分で検索はGoogle(www.google.com/intl/ja/)で。

■注意事項
・家電店についての話題は、1社につき1スレにまとめてください。
・量販店・電気店関係の限定された地区のことなら街ＢＢＳ(www.machibbs.com/)へ、企業の糾弾ならチク裏板(tmp.2ch.net/company/)へどうぞ。
・重複スレは本スレへ誘導後、削除依頼します。
・単発質問でスレを立てるのはご遠慮ください。
　「　？　　新スレたてるまでもない質問 ２　　？　 (caramel.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1013191419/l50)」に転記のうえ、削除依頼します。
・宣伝目的・営利目的の投稿は禁止です。
・荒らし・煽りに対しては、完全無視の放置プレイでお願いします。これらに反応する事は荒らしへの加担にしかなりません。
・削除依頼する場合は必ず削除ガイドライン(www.2ch.net/guide/adv.html#saku_guide)に則って行ってください。裁量は削除人さんに委ねられます。

>>39-40
素晴らしい！マーべラス！

テキスト版で提案です。

提案１
「・スレッド検索はhttp://ruitomo.com/~gulab/（ruitomo.com/~gulab/）で。」
を、
「・スレッド検索はこちら（ruitomo.com/~gulab/）で。」
にしたらスッキリすると思います。

提案２
「・荒らし・煽りに対しては、完全無視の放置プレイでお願いします。これらに反応する事は荒らしへの加担にしかなりません。」
の文を途中で分けたら綺麗になってイイのかな？
↓
「・荒らし・煽りに対しては、完全無視の放置プレイでお願いします。
これらに反応する事は荒らしへの加担にしかなりません。」

提案３
「・削除依頼する場合は必ず削除ガイドライン(www.2ch.net/guide/adv.html#saku_guide)に則って行ってください。裁量は削除人さんに委ねられます。」
に削除依頼板のリンクを貼るのはどうでしょうか？
↓
「・削除依頼(http://kaba.2ch.net/saku/)する場合は必ず削除ガイドライン(www.2ch.net/guide/adv.html#saku_guide)に則って行ってください。裁量は削除人さんに委ねられます。」

「・宣伝目的・営利目的の投稿は禁止です。」
に宣伝(宣伝目的・営利目的)板をシンプルにリンクするのはどうでしょう？
↓
「・宣伝目的・営利目的(http://pc.2ch.net/ad/)の投稿は禁止です。」
http://pc.2ch.net/ad/

間違えました。。訂正

「・宣伝目的・営利目的の投稿は禁止です。」
に宣伝(宣伝目的・営利目的)板をシンプルにリンクするのはどうでしょう？
↓
「・宣伝目的・営利目的(http://pc.2ch.net/ad/)の投稿は禁止です。」

　　　　　　　 ,,- ,,
　　　　∧∧ﾐ,,　,;;
　　　　( ﾟーﾟ)ノ)" 　２０さんｶﾞﾝﾊﾞﾚ
　　　 / ,,- ,,|　　　　ｶﾞﾝﾊﾞﾚ
　　　 `ﾐ 　 ;
　　　　 `''''"

http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/kaden/999914248/l50

量販店の比較スレ防止に
■注意事項にこれを足すのは？
・量販店の比較等はお買い物・通販板(http://life.2ch.net/shop/)で

>>42-46案を組み込みました。

◎テキスト版…（）内にリンク先URLを「ｈｔｔｐ：／／」を省いて示しています。

■はじめに
家電製品板では、家電製品一般を扱いますが、
以下のものについては、専用の板がありますので、それぞれの板でお願いします。
AV機器板(natto.2ch.net/av/)　デジタルモノ板(mentai.2ch.net/dgoods/)　パソコン一般板(pc.2ch.net/pc/)　ピュアAU板(music.2ch.net/pav/)
ソニー板(caramel.2ch.net/sony/)　携帯・PHS板(cocoa.2ch.net/phs/)　デジカメ板(ton.2ch.net/dcamera/)　カメラ板(caramel.2ch.net/camera/)　

■スレッドを立てる前に
・重複スレッドや類似スレッドがないか必ず検索して下さい。
　スレッド一覧(caramel.2ch.net/kaden/subback.html)を開いて、「Ctrl+F」（Windows）／「Command+F」（MAC）で検索して下さい。
・スレを立てるまでもない質問は［　？　　新スレたてるまでもない質問 ２　　？　 (caramel.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1013191419/l50)］で。
・スレッド検索はこちら（ruitomo.com/~gulab/）で。
・分からない事を自分で検索はGoogle(www.google.com/intl/ja/)で。

■注意事項
・家電店についての話題は、1社につき1スレにまとめてください。
・量販店・電気店関係の限定された地区のことなら街ＢＢＳ(www.machibbs.com/)へ、量販店の比較等はお買い物・通販板(http://life.2ch.net/shop/)へ、企業の糾弾ならチク裏板(tmp.2ch.net/company/)へどうぞ。
・重複スレは本スレへ誘導後、削除依頼します。
・単発質問でスレを立てるのはご遠慮ください。
　「　？　　新スレたてるまでもない質問 ２　　？　 (caramel.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1013191419/l50)」に転記のうえ、削除依頼します。
・宣伝目的・営利目的(pc.2ch.net/ad/)の投稿は禁止です。
・荒らし・煽りに対しては、完全無視の放置プレイでお願いします。これらに反応する事は荒らしへの加担にしかなりません。
・削除依頼(kaba.2ch.net/saku/)する場合は必ず削除ガイドライン(www.2ch.net/guide/adv.html#saku_guide)に則って行ってください。裁量は削除人さんに委ねられます。

>>46
http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/kaden/999914248/l50
のスレを立てた1です。

現状、圧縮・dat落ちが頻繁に行われているわけではありませんし、量販店比較スレはあってもいいと思うのですが。
同一趣旨の新スレがたてられた場合に、重複スレとして削除依頼することにすればいいのではないでしょうか？

>>46
買い物板に似たスレがあった。

さくらや VS ヨドバシ VS ビックカメラ （お買い物板）
http://life.2ch.net/test/read.cgi/shop/973551598/
ビックカメラとさくらやとヨドバシどこがいいの （カメラ板）
http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/camera/1010682627/
さくらや、ヨドバシ、ビック、どこがいい？　その４ （携帯板）
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/phs/1018619073/
ビック、ヨドバシ、さくらや、どこがいい？（デジタル物板）
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/dgoods/990166877/

>>48

＞現状、圧縮・dat落ちが頻繁に行われているわけではありません
これは、現状のサーバ設定がたまたまそうであるというだけの話です。
将来どう変わるか予測などできません。

＞量販店比較スレはあってもいいと思うのですが。
私はそう思いません。
そのスレのタイトルの根拠も薄弱だし・・

例えば
東芝の乾燥機能付き洗濯機　VS　シャープの乾燥機付き洗濯機のスレは家電製品ＶＳ家電製品で激しく家電製品板に合ってるが、
ヨドバシ　ＶＳ　さくらやの比べるスレは、量販店ＶＳ量販店で家電製品板とは程遠いと思う。

>>50
だぁね。

>>50-51
http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/kaden/999914248/l50
このスレは以前、板違いと称して削除依頼され、却下されたといういきさつがあります。
このことは、削除人がこのスレを削除ガイドラインに抵触しないと判断したことを示しています。

そもそも、家電店・量販店では家電製品を扱っているのですから、
これら店舗スレおよびその比較スレが家電製品板の趣旨と違うということにはなりませんし、
削除ガイドラインに抵触するはずもありません。

ローカルルールはあくまでガイドラインに対する補助的な存在で、
その根幹は削除ガイドラインに沿ったものでなければならないはずです。
量販店比較スレを削除対象とすることは、上記削除人の判断をふみにじることにもなりますし、
ガイドラインに照らしてその正当性も認めがたいです。
よって、量販店比較スレを削除対象とすることに改めて反対の意を表します。

>>51
>比べるスレは、量販店ＶＳ量販店で家電製品板とは程遠いと思う。
それはあなたの個人的な所感でしょう。
上記に記したとおり、削除人は削除対象外との判断を過去に示しています。

>>53
＞削除人は削除対象外との
保留じゃないの？

>>48
>>48のスレとお買い物板のスレはどう違うの？

さくらや VS ヨドバシ VS ビックカメラ （お買い物板）
http://life.2ch.net/test/read.cgi/shop/973551598/

>>47

google
こちらの方が短いですが、47案の方が正式なのでしょうか？
↓
http://www.google.co.jp/

http://www.google.co.jp/
http://www.google.com/intl/ja/

どちらでも日本語検索ページに飛べるのは知ってるのですが。

で、今googleでgoogleを調べたら、
http://www.google.co.jp/が出るので、
こちらが公式ではないかという気がします。

>>58
"公式"というなら、どちらも公式でしょう。

たとえば、トップページの「言語ツール」をクリックすると、
http://www.google.com/language_tools?hl=ja
「お好きな言語でGoogleを」には、http://www.google.com/intl/ja/が出ているし、
「世界のGoogle」には、http://www.google.co.jp/が出ています。
要するに、「日本語」という観点からみるか、「日本（国）」という観点からみるかの違いなのでしょう。

っていうか、私はwww.google.com/intl/ja/をブックマークして用いているので、
www.google.co.jpのアドレスの存在は知りませんでした。

>>59
そういうものなのですか。
私はwww.google.co.jpでブックマークしていました。

あと、遅くなりましたが
>>33-36
本スレが見つからなくて不思議に思って書きました。
レスをありがとう。

店舗スレがそれぞれ一つにまとまったら、家電製品別スレが
今より多少は目立つようになると期待してます。

>>38
ネタスレ対策…板全体の雰囲気を保つこと？
店舗スレの重複はほとんどネタスレ・・

48=>>53は大きく勘違いしてる。

・削除されない理由はいくらでもある。
・削除議論板がなんのためにあるか知らない。

>>61
>・削除されない理由はいくらでもある。
>・削除議論板がなんのためにあるか知らない。

だから何？

量販店スレ・比較スレを削除対象にしたいなら、
ガイドラインに照らしてどこに正当性があるのかを
きっちりと示してくださいよ。

>>48
>>55の質問について４８の考えは？

http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1021331832/l50

家電店比較スレの問題について、削除議論板にスレをたててみました。

>>62
＞量販店スレ・比較スレを削除対象にしたいなら、

「量販店スレ」は重複を削除するという話でしょ。

>>48 >>48＝>>62は量販店関係で働いてる人？

削除人の判断を頼りにしてるのが勘違いなのです。
削除人が削除しなかったことは、スレに対するお墨付きにはなりません。
ローカルルールによって削除人に判断材料を作ってあげるのです。
あなたがご執心の削除ガイドラインに書かれているではないですか。

＞　削除人（削除屋）は、削除という手法で「できるだけ住人さんが快適に過ご
＞せるように」「ほんの少しだけ掲示板の方向性を指し示す」、そんなお仕事な
＞のです。

削除人は管理人じゃないし、ましてや裁判官ではない。
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1021331832/7
みたいなカキコは、完全にお門違いです。


削除理由が欲しいみたいだから、ガイドラインから書いてあげる。
そのスレの>1の内容は「地域地方関係」に該当。
>1以外（スレの現状）は

＞　雑談系の掲示板を除いては、その掲示板の趣旨に無関
＞係なもの、多少関係があっても他にふさわしい掲示板があ
＞るもの、掲示板の趣旨より掲示板自体の事象や参加者を
＞重要視するもの、などは移動します。

これに該当。

>>55のスレが「多少関係があっても他にふさわしい」板であり、
スレなのです。

だから、>>55に答えて下さい。

削除人さん、AAあぼーんしてくれましたね。

>>67
まず、自分がたてたスレ(http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/kaden/999914248/l50)について。

>「地域地方関係」に該当。
なんていうのは、とんだこじつけですよ。
「札幌駅近辺に」云々というのは、たまたまスレタイトルに挙げているヨドバシ・ビック・ベストの3社の店舗が
札幌においておそろしく近い距離に固まって立地しているため、比較しやすいところから一例として挙げただけであって、
札幌に限局した内容ではないし、趣旨はあくまで全国における各社の店舗の比較にあります。


また、自分がこのスレを立てた当時の板名称は「家電板」であって、「家電製品板」の呼称に変わる以前でした。

このスレッドに対しては2度の削除依頼がなされました。
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/saku/987758010/98n 01/09/08 11:25
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/saku/987758010/260n 01/11/26 10:29
一つ目の依頼は板名称が「家電板」だったとき、二つ目の依頼は板名称が「家電製品板」に変わった後のことです。
(ちなみに、一つ目の依頼はガイドラインに準拠したことが全く書かれていませんし、
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/saku/987758010/104-105nによると、これは荒らしによる依頼だったようです)
結果的に、2度の依頼に対して削除・スレスト等の処置はなされず、いまでもこのスレは現存しているわけです。

板名称が「家電板」→「家電製品板」に変わった経緯を存じませんが、
当時、「ヨ　　ド　　バ　　シ　　カ　　メ　　ラ」などの家電店スレがすでにあり、削除依頼も全然されていなかったことを考えると、
少なくとも、「家電板」の頃は家電店スレは板違いでもなんでもなく、この板で扱うスレとして認知されていたはずです。
よろしければ、どなたか板名称の変更の経緯について教えていただけませんか。

>>67
今度は、家電店スレ・家電店比較スレ一般について。
家電製品板においては家電製品一般を対象としており、このなかで家電店スレや家電店比較スレを展開することは、
家電店での店頭製品の価格等を語る上で十分に深い関係があり、
買い物板のほうが家電製品板に比して、家電製品板上のスレを削除対象とするほど「他にふさわしい」板とはいえない、
というのが自分の考えであり、ガイドラインの当該部分の解釈です。

買い物板のほうが家電製品板に比べて「他にふさわしい」というのは、貴殿の当該部分の解釈でしかなく、
あたかもそれが絶対的に正しいかのように言いきり、その解釈を押し付けるのはどうかと思いますがねえ。
現にhttp://kaba.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1021331832/5nも削除対象にはならないという立場をとっていますし。

ガイドラインの解釈は、各板の事情などもあって、人によって異なるということもあるでしょう。
そのうえで、ローカルルールにある規定を盛り込むからには、誰もが納得できる根拠が必要ではないですか？


まず言い出しっぺの>>46に、家電店比較スレ禁止というのをローカルルールにいれる根拠をうかがいたいと思います。
>>46さん、返答願います。

２つの板に似たのがあった。

さくらや VS ヨドバシ VS ビックカメラ （お買い物板）
http://life.2ch.net/test/read.cgi/shop/973551598/

ヨドバシカメラvsビックカメラvsベスト電器(家電製品板）
http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/kaden/999914248/l50

なんで48が67相手に偉そうな態度なんだか全然理解できないが。
それはおいといて。

とりあえず48は
「量販店スレは重複を削除して、本スレ１つにする」
ことには同意するんだろ？

一方的にしゃべらずに、対話してくれ。
67には「削除要求」は一言もないのに、67を敵扱いして
何の得があるんだ？

http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1021331832/12

４８は必死だな。

>>72
４８はネットの中でしか威張れないから。
会話のキャッチボールしないで自分の意見を言うだけ、
なんか彼女いなそう。なんで対話しないの？

■■討論　存在の耐えがたき家電量販店の未来■■
http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1021573256/l50
1 ：『頑張れ』だけでは通用しない ：02/05/17 03:20
コジマ、ヤマダ電機、ヨドバシカメラ、ビックカメラという勝ち組みが躍進する一方、
そうご電器、第一家電、星電社などが潰れ、
経営の厳しい大手量販店でも連合を組んだりして何とか延命を図ろうとしている。
そしてドンキホーテやCCCなどの他業種と業務提携したり、業態を変えたりして、
なんとか生き残りの方法を模索しているところもある。
値引き合戦による消耗戦も限界まできており、
市場も飽和状態のところにまた同業他社が新店オープンを繰り返す。
上記した投資家からは勝ち組と呼ばれている企業にしても、従業員の労働環境は最悪。
はたして、いっぱいいっぱいの家電量販店の未来はどうなるのだろうか?
業界関係者やそうでないが興味のある人たちも徹底討論してみてください。


>>20案によると、「家電店についての話題は、1社につき1スレにまとめてください。」ということだが、
上記のようなスレはどうなるんだろう。

お久しぶりです。

家電店比較スレについては、>>46案を注意事項に入れ、
ローカルルールがトップページに掲載されて以後の新規スレからこれを適用・お買い物板への誘導をすることとし、
いままでの既存スレについては放置ということにしてはどうでしょうか。
これだと>>48にも納得してもらえるのではないかと思います。

>>76が挙げている家電店総合スレも上と同様に、既存は残し、新規のものを誘導というかたちでいいのではないかと思います。
また、店（社）ごとのスレは私の案のように、1社につき一つずつ残し、他を重複として本スレに誘導ということでよろしいでしょうか。

あと、削除依頼のあり方について提案です。
昨今の削除依頼をみると、レスが伸びずすぐdat落ちしてしまうようなスレまで削除依頼に出されたり、
ガイドラインに全くない文句による依頼があったりと、依頼が乱発傾向にあり、殺伐とした印象さえ受けます。
下記は削除依頼スレからの一部抜粋です。
1）電動ネイルケアって使えるの？…板違い・レス２と４で誘導済み
2）○ソニーよりもＬＧだろ？○…板と無関係のネタ・煽り目的
3）DeoDeoってどうよ…重複・age荒らしで落ちない
4）不況の根元はこれだ！！！！…板と無関係のネタ・age荒らしで落ちない
5）【半導体】家電会社諸君へ…板と無関係のネタ
6）店員ども！お前らは買い物するとき…ネタ・チャット状態だったが終息
＊1の依頼はスレがdat落ちしてしまったので、内容がわからないのですが、「電動ネイルケア」は板違いなのでしょうか？
＊2・4・5は「板と無関係」かどうかは？という感じなのですが。
＊3は「重複」としていながら、該当スレに本スレへの誘導が記載されていません。
＊6は「ネタ・チャット状態だったが終息」と全然削除ガイドラインにない文句を添えての依頼となっています。

そこで、以下のことを提案します。
＊重複・板違いの場合は必ず誘導する。
＊誘導に従い、レスが1桁しかなくこれ以上伸びそうにないものは放置して即死→dat落ちを待つ。
　レスが一桁しかないものは、早ければ2〜3日間レスがつかなければdat落ちします。
　（即死については、批判要望板のhttp://kaba.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1020654937/l50を参照してください。）
＊誘導に従わず、どんどんレスが伸びていき、レスが2桁以上になった場合、削除依頼。
＊削除依頼は、ガイドラインまたはローカルルールからその文句を抜粋して書く。
　以下の例のように、どのガイドラインかも書くと、依頼まとめの際にまとめやすいと思います。
　例：重複の場合　　ガイドライン6−重複（レス…で誘導済み）
　　　板違いの場合　　ガイドライン5−板違い（レス…で誘導済み）
　　　情報価値なしの場合　　ガイドライン4−情報価値なし
　　　単発質問の場合　　ローカルルール−単発質問　など

>>76
ただの「ネタスレ」だから、家電店１社１スレには該当しないと思う。
討論スレを自称するスレはどの板にもあるが、このスレについては
「討論○○家電」「討論○○社社長」でないから、ふつうのネタか？

>>77
＞家電店比較スレについては、>>46案を注意事項に入れ、
＞ローカルルールがトップページに掲載されて以後の新規スレからこれを適用・お買い物板への誘導をすること
＞とし、
＞いままでの既存スレについては放置ということにしてはどうでしょうか。
＞>>76が挙げている家電店総合スレも上と同様に、既存は残し、新規のものを誘導というかたちでいいのでは
＞ないかと思います。

２０はやさしいね。
これに従うと、パート２を立てることも許されなくなるから、
時がたてば比較スレは自然に減っていくことになるね。
４８はこの話し合いのテーブルにつかないと、、、考えた方がいいよ。

ところで、>>76のあげたスレはネタスレの一種だと思う。
もしかして２０が立てました？

＞また、店（社）ごとのスレは私の案のように、1社につき一つずつ残し、他を重複として本スレに誘導ということ
＞でよろしいでしょうか。

「裏ＢＩＣ」みたいに重複の上、勝手にパート２を立てる奴が出てくるから、
誘導は賛成だけど、削除依頼自体は出すべきでは？

>>77
＞昨今の削除依頼をみると、レスが伸びずすぐdat落ちしてしまうようなスレまで削除依頼に出されたり、
＞ガイドラインに全くない文句による依頼があったりと、依頼が乱発傾向にあり、殺伐とした印象さえ受けます。

「板と無関係」か「多少は関係ある」かは、スレタイだけじゃなくて、
>1の内容やスレの実態もあわせて判断されると思う。
ところで、削除人が巡回してくるまでにdat落ちでスレが消えてたとして、
何かデメリットがあるのですか？
削除依頼板の他のスレを見ればわかるけど、ガイドラインに沿った依頼、
多い方だと思うよ。この板からの依頼は。
それよりも、２週間おきに「理由別に依頼をまとめる」ことを誰かが
やる方が問題かな・・・
（３月から５月まで削除がなかったのは、たぶんこのせい）

削除依頼板にガイドライン外の依頼が出てたのに気付いたら、
（他人が）ガイドラインに沿うように書き直す、さりげなく注意する、
放置するのどれかだと思うけど。それ以上に何かする必要あるの？

＞＊重複・板違いの場合は必ず誘導する。

・・こう書いても、あまり変わらないよ。コピペによる乱暴な誘導は
有効でないこともあるけど、そこまで拘束するのは不可能だし。
書くことには反対しないけど。

＞＊誘導に従い、レスが1桁しかなくこれ以上伸びそうにないものは放置して即死→dat落ちを待つ。
＞　レスが一桁しかないものは、早ければ2〜3日間レスがつかなければdat落ちします。
＞　（即死については、批判要望板のhttp://kaba.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1020654937/l50を参照してく
＞　ださい。）

即死についてはわざわざ告知するほどではない。即死しない程度に自作自演で
レスつけるヤシを招くことにもなる可能性もある。
・・というか、この項目は説明過剰だと思う。「誘導の上放置」で十分では？

＞＊誘導に従わず、どんどんレスが伸びていき、レスが2桁以上になった場合、削除依頼。

そこまで厳密に書く意味はないと思う。
２０はそう書けばやりやすいと感じるかもしれないけど、
どのように書こうと、誰が削除依頼しても自由だから。

あえて言えば、
＞＞誘導が無視されてレスが伸びた場合、削除依頼されるでしょう。
程度に内容のない線にしたら？

＞＊削除依頼は、ガイドラインまたはローカルルールからその文句を抜粋して書く。
＞　以下の例のように、どのガイドラインかも書くと、依頼まとめの際にまとめやすいと思います。
＞　例：重複の場合　　ガイドライン6−重複（レス…で誘導済み）
＞　板違いの場合　　ガイドライン5−板違い（レス…で誘導済み）
＞　情報価値なしの場合　　ガイドライン4−情報価値なし
＞　単発質問の場合　　ローカルルール−単発質問　など

削除依頼板を見よ、の一言で終わり。
あるいは、このスレに↑の内容をきちんと書いたレスをおいて、
そのレスへのリンクを貼れば終わり。

ただでさえ読まれにくいローカルルールを、そこまで
長くしない方がいいと思う。

>>80
ちょっとことばが足りなかったのですが、
>>78に書いたのは、ローカルルールの文面そのものは>>47さんがまとめてくれたふうにして、
実際に誘導・削除依頼するときにはこのようにしては…という提案ですので、
78に書いたことをローカルルールの文面に入れるわけではありません。
誤解を招いたようですみません。

>>81
こちらも読み落としてたようです。ごめん。
このスレを覗いていて、削除依頼した・したい人向けね。
それだったら、内容は妥当だと思う。

一応、情報提供しておくと。
dat落ちしていないスレ（雑談スレ・ネタスレ）をわざわざ検索して、
定期的に掘り起こす趣味を持った奴＝age荒らしはいる。
批判要望板でそれらしいスレを読めば、派手なage荒らしの例とかも
わかると思う。
（２０のあげた依頼がそれに当たるかは不明）

あと、>>80に書いたように、理由別にまとめた上で「長期未処理スレ」
に報告するのは、気が付いた人がやってった方がいいと思う。
（前回削除後、初の削除依頼から２週間たってないから、今はまだ不要）

　　　　　　　 ,,- ,,
　　　　∧∧ﾐ,,　,;;
　　　　( ﾟーﾟ)ノ)" 　自治スレｶﾞﾝﾊﾞﾚ
　　　 / ,,- ,,|　　　　ｶﾞﾝﾊﾞﾚ
　　　 `ﾐ 　 ;
　　　　 `''''"

概ね>>47さんがまとめてくださった感じで、少しばかり加工したものを下記にアップしてみました。
http://snow.prohosting.com/asdf5/index.html
フォントサイズは3（12ポイント）を用いました。

>>84
すげー、感動した！お疲れ様です。

>>84
乙彼なんて２ちゃん用語は使いたくないね。
お疲れさま！

http://snow.prohosting.com/asdf5/index.html
の案に対する投票を行いたいと思います。

とりあえず、第1回投票として、以下の3つのうちから選択するようになっています。
・現在の案で申請してよい
・現在の案には少し修正の余地がある
・現在の案では内容的にまだ不十分
1人一票でお願いします。一応、連続投票はできないようになっております。

投票は下記のページからどうぞ。
http://snow.prohosting.com/asdf5/cgi-bin/kaden/kaden.cgi?event=kaden1

＞＞ALL
多くの方に上記投票の案内が目に触れるよう、
ときどきこのスレをageていただきますようお願いいたします。

念仏

あげ

age

hage

投票の結果
・現在の案で申請してよい…3票
・現在の案には少し修正の余地がある…0票
・現在の案では内容的にまだ不十分…0票

投票総数は少ないですが、内容に関しての異議はないものとみていいと思います。
ただ、リンクが多すぎてサイズが大きくなっているので、内容は変えずに
以下のような変更を加えました。

変更点
・<h3>タグによる見出し「家電製品板ローカルルール」を入れました。
・字句を量販店に統一しました。
・削除依頼板へのリンクのみを入れることとし、各削除依頼スレへのリンクは省きました。
・スレ立てるまでもない質問のところ、「質問スレ」とし、注意事項のほうではリンクを省きました。

詳細は
http://snow.prohosting.com/asdf5/index.html
をご覧ください。
これを最終案とし、特に異議がなければ今週末にも申請したいと思います。

>95
シンプルになってすっきり！

投票は>>87です！

>>96さん、ごめんなさい。
投票は下記のように、新しく設けました。


＞＞ALL
最終案
http://snow.prohosting.com/asdf5/index.html
に対する、
ローカルルール・第2回投票
http://snow.prohosting.com/asdf5/cgi-bin/kaden/kaden.cgi?event=kaden2
の投票をお願いします。
今回の選択肢は以下の2つです。
・申請してよい
・申請するにはまだ早すぎる

3 人とは…

だれも気づいていないの？

作成自体には賛成

でもこれじゃみんな
ローカルルールなんか
気にしないまま進んでいくのでは…

強制力はどのぐらいあるのかなぁ…

>99
っていうか、この板の住人の数そのものが少ないんじゃろう。
一日あたりスレ立てスピードがおそろしく低いし、
圧縮数値が600→500だというのに、スレッド総数が500にすら達していない。
http://caramel.2ch.net/kakolog.html

まあ、このままローカルルールができれば、最近乱立気味の単発質問スレや量販店関係スレなどを
減らすことができそうだし、そこそこの効果はあげるものと思われ。

村みたいに人が少ない板だったのか・・

投票>>97

第2回投票
5/23　17：00の時点では、
・申請してよい…2票
・申請するにはまだ早すぎる…0票
でしたが、現在、サーバーエラーにより>>97の投票ページ（CGI）が開けないようです。

http://snow.prohosting.com/asdf5/index.html
の案に対して、ご意見等はこのスレにお願いします。

あぼーん

削除議論板からやってきたコピペの連続アップですね。

参照↓
http://kaba.2ch.net/sakud/
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/sakud/988893386/543
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1021331832/14

みなさん、>104の発言は徹底無視・放置をお願いします。

あと、これも参照どうぞ

http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/saku/985544119/154

いまみてみたら、
第2回投票
http://snow.prohosting.com/asdf5/cgi-bin/kaden/kaden.cgi?event=kaden2
復旧しているようです。

投票をお願いいたします。

第2回投票
http://snow.prohosting.com/asdf5/cgi-bin/kaden/kaden.cgi?event=kaden2
5/25　0：30現在
・申請してよい…6票
・申請するにはまだ早すぎる…0票


25日中にも、
http://snow.prohosting.com/asdf5/index.html
の案で、申請したいと思いますが、よろしいでしょうか。

＞２０
よろしいと思います。

賛成でございます＞20さま

投票ありがとうございました。
投票総数は6票と少なかったですが、申請してよい…6票 ということですので、
ローカルルールを申請したいと思います。
http://snow.prohosting.com/asdf5/index.html
第2回投票結果
http://snow.prohosting.com/asdf5/cgi-bin/kaden/kaden.cgi?event=kaden2

タグ表示は>>115

ローカルルール案・タグ表示

<h3>家電製品板ローカルルール</h3><p>■はじめに<br>家電製品板では、家電製品一般を扱いますが、<br>
以下のものについては、専用の板がありますので、それぞれの板でお願いします。<br>
<a href="http://natto.2ch.net/av/" target="_blank">AV機器板</a>　　　<a
href="http://mentai.2ch.net/dgoods/" target="_blank">デジタルモノ板</a>　　　<a
href="http://pc.2ch.net/pc/" target="_blank">パソコン一般板</a>　　　<a
href="http://caramel.2ch.net/sony/" target="_blank">ソニー板</a><br>
<a href="http://cocoa.2ch.net/phs/" target="_blank">携帯・PHS板</a>　　　<a
href="http://caramel.2ch.net/camera/" target="_blank">カメラ板</a>　　　<a
href="http://ton.2ch.net/dcamera/" target="_blank">デジカメ板</a>　　　<a
href="http://music.2ch.net/pav/" target="_blank">ピュアAU板</a><br><br>
■スレッドを立てる前に<br>・重複スレッドや類似スレッドがないか必ず検索して下さい。<br>
　<a href="http://caramel.2ch.net/kaden/subback.html" target="_blank">スレッド一覧</a>を開いて、「Ctrl+F」（Windows）／「Command+F」（Mac）で検索して下さい。<br>
・スレを立てるまでもない質問は<a href="http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1013191419/l50" target="_blank">質問スレ</a>で。<br>
・スレッド検索は<a href="http://ruitomo.com/~gulab/" target="_blank">こちら</a>で。<br>・分からない事を自分で検索は<a href="http://www.google.com/intl/ja/" target="_blank">Google</a>で。<br><br>
■注意事項<br>・量販店についての話題は、1社につき1スレにまとめてください。<br>
・量販店・電気店関係の限定された地区のことは<a href="http://www.machibbs.com/" target="_blank">街BBS</a>へ、<br>
　量販店の比較等は<a href="http://life.2ch.net/shop/" target="_blank">お買い物・通販板</a>へ、企業の糾弾は<a href="http://tmp.2ch.net/company/" target="_blank">チク裏板</a>へどうぞ。<br>
・重複スレは本スレへ誘導後、削除依頼します。<br>・単発質問でスレを立てるのはご遠慮ください。質問スレに転記のうえ、削除依頼します。<br>
・宣伝目的・営利目的の投稿は禁止です。宣伝は、<a href="http://pc.2ch.net/ad/" target="_blank">宣伝板</a>へ。<br>
・荒らし・煽りに対しては、完全無視の放置プレイでお願いします。<br>　これらに反応する事は荒らしへの加担にしかなりません。<br>
・削除依頼する場合は、<a href="http://kaba.2ch.net/saku/" target="_blank">削除依頼板</a>の該当スレで必ず<a href="http://www.2ch.net/guide/adv.html#saku_guide" target="_blank">削除ガイドライン</a>に則って行ってください。<br>
　裁量は削除人さんに委ねられます。</p>

ローカルルールさきほど申請しました。

投票結果まとめ

5/19案http://snow.prohosting.com/asdf5/1.htmlに対する第1回投票結果
http://snow.prohosting.com/asdf5/cgi-bin/kaden/kaden.cgi?event=kaden1
・申請してよい…3票
・少し修正の余地がある…0票
・内容的にまだ不十分…0票

5/22最終案http://snow.prohosting.com/asdf5/index.htmlに対する第2回投票結果
http://snow.prohosting.com/asdf5/cgi-bin/kaden/kaden.cgi?event=kaden2
・申請してよい…2票
・申請するにはまだ早すぎる…0票

117の訂正
5/22最終案に対する第2回投票結果
・申請してよい…6票
・申請するにはまだ早すぎる…0票

6人の意見だけでローカルルールをつけて決めてしまうのも
おかしいんじゃない？(同一人物複数投票の可能性アリ)
>>104-105（104だけ？）の反論っぽい反論が出たら
無視を決め込んで、5月24日の1日だけageたあとで、
申請するかを自分たちでほとんどsage進行で決めてしまっている。

少人数の自治好きの人間だけで口うるさいルールを決定して
それで満足ですか？
途中で申請場所が変わったりしたよね？

つーか投票期間短すぎでもあったのでは？？

＞量販店の比較等はお買い物・通販板へ、企業の糾弾はチク裏板へどうぞ。
糾弾はもちろん？比較もいけないのかな。

>>119
レス104はすでに指摘されているように、マルチポストコピペです。
そこには真摯な反対意見としての意図など全くなく、何者かによる悪戯に過ぎず、
相手にする手合いではありません。

投票については、5/19の案に対する投票が3日間、5/22の内容的には変更のない最終案に対する投票が3日間。
投票総数が少ないのは、この板の住人が本質的に少ないためと考えられ、
賛成票の少なさよりも、トータル6日間もあって反対意見がまったく出なかったという結果のほうが重要です。
また、私が下地となった20案を出したのが、5/12なのですから、
申請まで12日間あったわけで、その間に言いたいことがあればいくらでもいえたわけです。

ローカルルール申請スレを見ていると、ローカルルール制定を口にしてから、
わずか3〜4日間で申請し、実際に通っている板も見受けられます。

この板の場合、>>8さんがローカルルールを制定しようと口にしてから申請まで13日間、
私が>>20案を出してからも12日間にわたって意見を出し合って、そこに投票結果とあいまって
申請にいたったのだから、その手続きには何の問題も見受けられませんし、
これだけの日数をかけてケチをつけられるようなら、どこの板だってローカルルールなど決まりやしません。

それをいまさらになって茶々を入れてくるという貴方の行為は、非常に不快極まりないです。

一応、>>121に対してもマジレスすると、いままでのレスを読んでいただければわかることですが、
基本的に家電店の話題は、「お買い物板」でやってもらう方がふさわしいというスタンスなわけです。
ただ、家電店の話題がまったく家電製品に関係ないとはいえない、ということで、
家電店の話題は1社につき1スレを容認し、それ以外の家電店に関する話題（家電店比較等）については、
「お買い物板」に誘導しましょうという趣旨だと私は理解していますし、
>>46さんがその意見を出したのも、そういう趣旨だと思います。

>>104=「荒らし依頼付きのコピペマルチポスト」
>>105=>>104がコピペ・マルチポストであることの参考レス
>>107=>>105への追加レス

どう読んだら104=105と思えるのか・・・
板の住人じゃない、通りすがりの荒らしじゃん>104

これを見本にしたのか。なるほど。

54 ：削除忍 ★ ：2001/07/30(月) 16:57 ID:???
量販店関係は、乱立なのでかなり削除または停止しました。
限定された地区のことなら街ＢＢＳへ、企業の糾弾ならチク裏板へどうぞ。
テレビやビデオなどＡＶ機器は、統一スレッドを作り、
住民さんが誘導してあげてください。ここまで完了しました。

>>122
＞これだけの日数をかけてケチをつけられるようなら、
＞どこの板だってローカルルールなど決まりやしません。
「どこの板」でもローカルルールが必要で、決めなくちゃいけないという
思い込みがここでも出てるね。荒れてないんだから必要ないだろ。

最初から、「ローカルルールありき」、「削除推進」というあんたらの
態度は非常に不愉快だったね。せいぜい自己満足な独裁板運営のために頑張ってくれ。

>>125
「ローカルルールなど必要がない」というのも、一つの意見です。
ローカルルールはなくてもいい、というのが住人による多数の意見として成立した場合、
それはそれでよかったわけで、別にローカルルールありきというわけではない。
結果として、13日間の議論・投票の中で、ローカルルールはいらないとの意見もなかったし、
投票でも全く反対意見が出なかったからこそ申請しただけのことであって、
全く意見を出さないでおきながら無責任に物事をいうのは慎んでいただきたい。

「最初から、〜態度は非常に不愉快だったね」という貴君の言葉からは、
この自治スレでローカルルールの議論がなされていたのを認知していたものとうかがえます。
それなのに、>>8がローカルルールを決めようと言い出してから申請までの13日間もの議論・投票の間に
いくらでも意見を言うチャンスがあったはずなのに何も言わず、
申請後の今になってあーだこーだ言い出すのは、まともな人間のすることじゃない。

ローカルルールの議論の段階で全く参加することなく、申請後の今になって茶々を入れてくる貴君の真意をぜひうかがいたい。

＞１２５
＞態度は非常に不愉快だったね。
見てたのになんでいままで発言（カキコ）しなかったの？

ボヤッキーさんのレスが出ました。
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1012720523/l50　レス506
家電製品板ですが、
> 量販店の比較等はお買い物・通販板
この部分がたとえルールに載っても削除対象にはなりませんがそれでもいいですか？


ということです。
いままでこの手のスレが依頼に出されても削除されなかったのは、
管理者の方や削除人さんのこのような立場によるものだったようです。

削除対象にならない以上、ルールとして入れるのもナンセンスだと思われますので、
この部分をカットして再申請したいと思いますが、よろしいですか？

指摘を受けた「量販店の比較等はお買い物・通販板へ」の部分を
カットして下記URL記載のかたちで再申請したいと思います。
http://snow.prohosting.com/asdf5/index.html

>>20さん　
お疲れ様です、家電製品板のために色々とありがとうございます。

家電店比較はともかく、地域限定スレに対してフラグが立つのなら、
それでいいと思います。お疲れさまです>20

>>130-131
レスありがとうございます。
量販店比較の部分を除いて、再申請します。

量販店スレの問題は、今回申請のもので何か問題が出れば、
今後もまたこの場で話し合っていきましょう。

ローカルルールがアップされました。
ただ、Googleへのリンクはダメなようでして、この部分はカットされました。
多くの人がGoogle・Yahooなどの検索エンジンのページをブックマークしているでしょうから、
この部分はなくてもそれほど困るということはないかもしれませんね。

２０さんと住民さんの努力が報われて良かったですね！
２ちゃんねるにとっては小さな一歩ですが、家電製品板にとっては大きな一歩ですね。
家電製品板がstep by stepで一歩一歩良くなれば嬉しいことです。
みなさんゆっくり休んで下さい。

削除人さんによる削除が行われました。
削除依頼された方は削除依頼板を覗きに行って確認下さい。

スレ立てるまでもない質問スレじゃないけど、
ビックの本スレ（誘導先）はどこなの？
削除人さんに判断材料がなくて保留された重複スレがいくつかあるみたい。

「裏ＢＩＣ」スレで誘導するのは自由だけど、誘導先が不明確すぎると思われ。

ビック関係者は不愉快なカキコが並ぶスレ重複で気の毒だけど、
まともな誘導先になるスレを決めてよ。。。
それが出来てないから、何度依頼しても「裏ＢＩＣ」が削除されないんだYO

＞１３６−１３７
ビックの本スレ（誘導先）はこれです。

http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1020780645/
【ビックカメラ情報スレ】　Ｐａｒｔ　�W

>>138
ありがとうございます
それにしてもまた立ちましたね、ビック
粘着＆自作自演くん大暴れだな

この板のレス削除が削除人さんの手で行われました。
削除依頼した方は確認をどうぞ
（削除依頼板でのお礼はsageで）

>>137
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/saku/987758010/491
「次スレで本スレへ合流してもらうようにしてもらいたいです。」と
削除人さんの考えですので、合流した方が良さそうですね。

>>141
というか、削除屋＠続腹筋 ★さんの考えでは、
スレスト対象ということみたいですね。。。
スレストできる削除人さん多くないのかも・・・

とても有効なスレッドを掘り出しました。活用して下さいな。

■　過去ログのhtml化
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/mukashi/1011854639/

家電製品板スレッド削除依頼スレが新しくなりましたので連絡です。

家電製品板【スレッド】削除依頼 Part2
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/saku/1024657125/l50

削除依頼板で書き込む時は名前を書かないとホストが出るみたいです。
何人かのホストが丸見えですね。
みなさん注意しましょう。

いま削除依頼のスレ全く書き込めない状態です。
このスレ何とかしたいんだけど
http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1025073992
何とかなりません？

復旧に時間がかかりそうなので削除スレに臨時を設けてみました。
家電製品板【スレッド】削除依頼（復旧まで版）
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/saku/1025097678

こんなスレを作るのはどうでしょうか？

家電製品板＠ニュース速報スレッド

あなたが見つけた家電製品に関するニュースを、
ソフトな物からハードな物まで、マターリ張り付けましょう。
淡々とでなくコメントも書いてくれるとナイス。

ローカルルールが出来て１ヶ月がたったのですね。

削除依頼スレの過去ログが戻っていますので、
以後のスレッドごと削除依頼は下記のスレッドでお願いいたします。
>147の臨時スレの未処理分は転載のうえ、まとめておきました。

家電製品板【スレッド】削除依頼 Part2
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/saku/1024657125/l50

>>150
お疲れ様です。

ローカルルールからの質問のリンクを新スレに張り替えて欲しいよん。

？　新スレたてるまでもない質問 ３　？
http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1026207614/l50

>152
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1025187020/l50
リンク先の変更を申請しておきました。

>>153さん
お疲れ様です。