中国家電に敗北する日韓家電。

２０１０年頃には中国家電メーカーに押される一方らしいです。
日本、韓国は完全に高級家電の道を歩むでしょう。
で、そのまま行くといずれは世界の松下もソニーもLGやヒュンダイも
余裕ができた中国家電のメーカーが技術ほしさに
買収してくると思われます。
みなさんでこの危機をどうやって乗り越えるか考えましょう！

はいはい、もうこないでね。 　　／
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　　　------------- 、____ 　　　ウワァァン　　ヽゝ　　　　　バカ
　　 / ￣￣￣.//￣￣|| |___/＼ヽ(`Д´)ノ　　　　　ヽ(`Д´)ノ
　 イッテヨシ!.∧//∧ ∧.|| | 　＼ .＼（>>1 ）ヽ(`Д´)ノ　 （>>1）
[/_________.(゜//[ ]Д゜#）.|| | 　　 ＼ ＼/ヽ　　（>>1 ）　　 / ヽ　　　ノ
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|_∈口∋￣_l______ｌ⌒ ｌ.|＿＿＿__| ｌ⌒ｌ_|| 　 （>>1）　/ヽヽ(`Д´)ノ
──`--'───`ー'─── `--' `ー' ┐　　/ヽヽ(`Д´)ノ（>>1 ）
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　　ノ
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　　　　　　　　 　 　 　 　　　　　　　 　　│　ミ / ヽヽ(`Д´)ノ　　）
ジャ
ブーン
　　　　　　　　 　 　 　 　　　　　　　 　　│　　；：　　 （>>1 ）’
/ ヽ〃、、..
　　　　　　　　 　 　 　 　　　　　　ボシャーン ミ　ミ＼ヽ(`Д´)ノ　／ミ
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ソースプリーズ。

出せなきゃ、１は・・・だね。

今の状況を見たらだいたい予想はつくでしょうに、
ソースはフナイ電気の社長が朝日新聞でかたってましたよ。
＠朝日だから問題だ！＠っていうのは、なしで
間違いなく危機なんだからさ、
建設的な会話を進めていきましょうよ。

朝日か。。。。。


まぁ、韓国はあり得るだろうな。現在、勧告国内の人件費が上がって
来ていて大変らしい。もともと低価格が売りだったからな。
かといって、日本企業みたいに高額なものを出しても世界市場では
売れない事は承知済み。

中国は、このまま世界の工場で終わり。人件費が上がり始めたら
次は、インドやアフリカを世界は工場化していくので見捨てられた
中国は、勧告と同じような状況になってしまう。

また、中国のブランド力のある企業なんて皆無に等しい。
現に、いま中国の企業一ついってみなといわれても何もおもいつかない。

それに、今後は自動車等との融合化が進むので、とても電気一筋で
日本企業を食い潰すなんて事は考えられない。


それに、いざとなったら懐かしのサブマリン攻撃でつぶせるからな

>朝日新聞でかたってましたよ。
~~~~~~~~~~
↑ここがポイント

日本開発品を中国で作る！
韓国は用無し！

＞７
その技術は盗まれてるんですよ、実際。

川崎のスクーターがコピーされまくって大損害受けたんですよ？
そういう事は、両国でしっかり対応し合わないとまずい事に、、、

チャイ公に対抗するために松下とLGが組んだしな。
こいつらトヨタとミナルディの差だぜ。

WTO加入したら８０年代にアメリカが教えてくれた事を
実行に移してやればいい。特許違反、著作違反、商標不正使用で
ボロボロにして、チャイ公を再度貧困国に戻してやれ。

>>8

ベトナムじゃあ、ホンダが被害受けてるしな。。。
あの国は、常識というものが欠落してるからな。
国民全体が、なんでも海賊版ﾏﾝｾｰ状態だし。。。

>>6
激しく同意といいたいが、朝日新聞は北朝鮮の新聞です。
朝鮮日々新聞を略して朝日。
さすがに北朝鮮を大々的に誉めると「ばれるので中国を賛美。
彼らに都合の悪いことは隠す！
自国は歴史認識だろうと何だろうとけなす！

まじで、この新聞とか久米宏とかなに喰ったらああなるんだ？

知りたい！


1は「＠朝日だから問題だ！＠っていうのは、なしで」といっているが、すでに洗脳されているよです！

>>11
じゃあ、中日新聞は中華日々新聞なんだ。

あほちやう？
厨房が信じるからやめとけって。

はっきり言って日本市場以外アメリカなどで相当なシェアを中国家電は
獲得している。あと10年たてば追いつかれるのは間違いない。
日本ＤＲＡＭメーカーが韓国ダンピングで訴えると言っているのを見て
完全に日本は80年代のアメリカのような立場になったと感じた。
もう高級品か圧倒的競争力持つものを作るしかない。

>>12
朝日＝朝鮮日々はよくある皮肉だよ。
マスコミ板逝ってみ。

DRAMだけは世界のベル研を上回ってたのになあ。
金と需要が無くなると
ほとんど韓国や台湾に技術売り飛ばした。。。
もったいな！！

D-RAMは、いまや開発力のある大手が手を引いたので
Gbitクラスへの移行に、大きな支障がでると思われます
現時点で安いからと喜んでばかりもいられない・・・
メモリーがもっと大容量化してくれないと
テープやディスクとの付き合いが長引きそう

>16
ってことは韓国か台湾が次世代をつくりあげるわけだ？？

おいおい、このスレ、レベル低すぎ。
後半は持ち直したけど．．．．

半導体王国だった日本に完全な闇の時代が訪れたようだね。
このままだと、いずれスーパーコンピューターや高度な車、家電技術、
挙句の果てに軍事レーダーを共産国にまで売り飛ばしていかないと
生き残れないようなショボイ国になるんでしょうね。
やはり一から教育を変えていく事が本当に必要だと思う。
今の１０、２０代世代の精神年齢を考えればお先真っ暗だぞ、マジな話。

ジョージショック！！

★韓国のハイニックス半導体<00660>を倒産から救うため、全従業員１万４０００人が無給で１カ月の休暇を取ることで合意。　［ソウル］
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20011026-00056890-reu-int

すごい！会社への忠誠心が韓国にもあったんだね？

そろそろ、アジアの調和がくずれそうだな。
日本の時代は終わった！！

>>4
＞建設的な会話

ユンボとかダンプとかブルドーザーの話だろ？
どうだ、コンクリの靴履いて東京湾で泳いでみるか？（ｗ

>>17
それはムリ

>25
無理であってほしいのでしょ？（藁

この手のスレって定期的に立つね

半導体にしても家電にしても、中韓国と同じ物を作っているから
儲からないんだよ。
D-RAMなんて、韓国メーカーですらかなり苦しいのに日本で作って
儲かる訳無い。

家電は、コストで中国に勝つのは無理なのだから、品質を下げてまで
低価格化するのではなく、ヨーロッパ家電のように高耐久性、高品質
を目指せばいい。実際、最近は質実剛健で壊れにくいヨーロッパ家電の
人気が上がっているという。
半導体も、うまみのないD-RAMなんかさっさと諦めて、システムLSIなど
にシフトするべき。

日本国内で売る製品も、どこの国で作ったか？という表示を入れたらｲｲのに。
多少高くても電気製品は日本製って思ってる人は多いと思うし。

アジア製でも性能に差がないじゃん？って思われるかもだけど、
そういう差別化をうまく利用すれば国内の雇用とかも増えると思うんだけどなあ。

>>26
なぜムリなのかといえば、
半導体製造装置を作れないから
新型の装置を買うには今の半導体の売値じゃムリ

半導体はヒトが作る物ではありません
水と空気と設備で作る物です

>>29

製品のどこかにmade in xxxってかかれていないか？

＞多少高くても電気製品は日本製って思ってる人は多いと思うし。

誰でも思っている事だろ。

韓国よりは中国マシ

まあ戦後から這い上がった在日の人達は根性あるよ、やってる事は
あまり誉められることばかりじゃないけど戦ってきた。

でも韓国に居る人達って謝罪ニダでいろいろ技術供与して貰って、
パクリばっかやってるんですよね。向こうから犯罪の為に来る奴
等も居るし、漁船の態度も酷い。

やっぱり韓国国内の４０代以上が悪いんじゃないかな？、若いのは
対日感情とか表に出さないけどこだわって無いし、たまにマスコミ
報道に騙されて暴走する奴いるけどね（藁。

韓国人がDQNなのは、正直、国民性
ゴネるのが国民性
ケンカするのが国民性

なにげによさげなんだけど
http://www.samsung-shop.eins.ne.jp/html/product_notebook/n950_p105b_p105a/index.html

みんなサムスンを買おうぜ！

中国は既にブランド企業がいくつか誕生してる。
ハイエルとか美的集団、長虹あたりは有名…かな？

ソニー20位、任天堂29位、キャノン41位、サムスン42位、松下72位
ビジネスウィークコメント:
松下は中国の安物家電と戦っている。
http://www.businessweek.com/pdfs/2001/0132-toprank.pdf

　　　　

ハイアール坊や
http://www.haier.com/mobile/images/gif001.gif

age

このスレ魔だ生きていたか！

>>35
いいね。vaioとかでもsxga+の機種あるけどFDD内蔵じゃないし
結構高い

　

,,／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
│　ぼくたちカンミン、日本だけに〜つきまとう〜♪
│　今日も〜
│　パクる たかる 犯す そして〜
｜　嫌〜われ〜る♪
｜　いろんな同志が、つけあがる〜この国で〜♪
｜　今日も〜
｜　パクる たかる 犯す そして〜
｜　嫌〜われ〜る♪
,,＼＿＿＿ 　＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 　 　　 　 ∨
♪　　 ∧ ∧　♪
　 　 <丶｀Д´>　♪
　　 　 |つ[|lllll］)
　　 〜|　　| 　　　　　　　（パクリン　哀のうた）

この前テレビでやってたね、中国の発展具合とさらにさらに
追い詰められた日本の家電メーカーの比較を
人件費比較：家電、パソコンの生産メーカーの工場の平均賃金比較
日本：350000円
中国：8900円
(たしかこんなもんだった)
これだけの賃金格差がありながら完成品の品質は同等だと。
追い抜かれるのは時間の問題だと。
日本が活路を見出す為に必要なのは、教育問題も勿論だが
税制と人件費政策と土地政策の大幅な方向転換機に来ている。

↑＞方向転換機
間違えた、「方向転換期」。
補足ね、もし官僚の人が見てたらレスして欲しいけど、
日本の国家予算は税収でまかなってるでしょ、その税収はずーぅっと
増えつづけるように予定されてるんだって。
あくまで使う側の勝手な予算での話だよ、右肩上がりのグラフをイメージ
してもらえば良いけど。
高度成長期まではそれでよかったけど、バブルも弾け飛び税収は減り
これからは右肩下がりのラインを実際は描いていくのにね。
何を言いたいのかというと官僚達が今まで持っていた金銭感覚は
日本が鎖国でもしてる状態なら通用するだろけど、現代の国際競争時代には
全く通用しないものになってるということさ、その時代づれした感覚で
日本の物価と生活の根底をなす、人件費と土地代金それに税金を決定して
いる限り企業だけの努力では中国だけでなくどの新興国にも勝てないよ。

「攻め」の戦略の一方で、事業の再構築も進め、
不採算となっているグループ内の飲料・食品用
の自販機部門は富士電機に売却する意向。
９８年度に推定約４７万台あった市場が０１
年度には約３７万台に市場規模が縮小しており、
今後の成長が望みにくい分野と判断した。
富士のシェアが推定で約４０％、三洋が
約２０％あるため、公取委の了承が得られれば、
三洋の同部門で働く約１５００人とともに富士
に譲渡する計画だ。(14:38)


自販機も中国で作れば安いんだろうな。
中国マンセー

>>38
　世界の評価は　サムスン＞松下　なのか…。
　なんか泣けてきた。

>>49
　サムスン＞松下＞東芝、日立、富士通、NEC、三洋、シャープ、
　パイオニア、リコー、ビクター、三菱電機etc…

　でもある。

>38,>49 スマソ一体なんの評価なん、
松下はサムスンよか下で泣くより、ニンテンより下･･…こっちでまず
泣かないと駄目なんでは?

なぜか、MTV>CANON>三星。
MTVには、ワロタ。ハインツやケロッグも上。

勿体無いな〜。日本の技術。
提携やらなんやらで、うま〜く日本の技術を盗もうとしている。
中国はまだ昔のことを忘れてないからね。

三菱電機って、
ＰＤＰの生産ラインを中国の電機メーカーに
売り払っちゃったらしいけど今後のことを考えると
大丈夫かとか思ってしまうな

三菱電機、暴走中。

>>29

日本国内で販売される電化製品にはすべて原産国表示が必要だよ。
原産国表示が無いのはＤＱＮ製品（藁

DQNと言ってる時点で現状認識が甘いね。
原産国（組み立て国）表示したら素人は愕然とすると思うよ
日本メーカーの商標がついていてもかなりの製品が既に海外生産

いまは必ず製品のどこかに原産国表示あるよ。
確かにほとんど海外製。

FECAWEF

日本人がこれほど悲観的だとおもしろい。この不況がいつまで続くのかな？一回
どん底まで落ちたらいいんじゃないかな？日本人も変わるかも

株買ったらどう。

中国留学してる韓国人の非常識さ
1 名前：殴りてー 01/09/12 00:22
中国に来て中国人よりも　韓国人の非常識さに頭に来る
勝手に人の物をつかう　そのうち自分の物にする　一緒の寮だと
自分の机に置いておいた食料まで食べられる。
カバンまで開けて勝手に物色するわ　買い物してきたものまで物色するわ
買ってきてばかりのものまでよこせというわ
人の冷蔵庫でも知らないうちにキムチ入れるわ　くさいんだよ
人のパソコンまで貸せという始末
貸せないといっても　なんでなんでの嵐
電話料金かかるんだ！といえば　自分の部屋でやるからといいかえしてくる
プロバイダ料金もかかるんだ！　といえば　そんなものかかるはずが無い
電話だけで使えるんだと　プロバイダの存在さえもわからないアホ
というか　人に物貸すの嫌なんだよ　といっても　まだわからないアホ
超うざい　韓国人　最悪　頭おかしい　超アホ　逝ってよし
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/china/1000221720/l50

TCL大したもんだ。

http://stock.searchina.ne.jp/news/disp.cgi?y=2002&d=0506&f=business_0506_004.shtml&mb=chinastock

去年の話、中国人のツーリストが店で変圧器が欲しいと言いこれですと差し出すと
値段を見て辞めとくと言った。聞くとこの４８００円の同じ商品が中国本土では
なんと１００円で売っているとの事。ビックリした。
まともに中国製と闘ったら勝ち目無いなーと実感しました。

品質はどう？

ハイアール大したものだ。

所詮マネシタ電気

１００円位で売っているのは、たぶんコネクタ形状を変えるだけだと思うよ。
そんなのは日本でも３００円くらいから売っている。

中国で許容量の小さいトランス付を探しても、３００円はするよ。
あっちでも部品のコネクタはそこそこの値段がする、
たぶん５０元とかが実勢価格だと思う…

低価格のものは中国が作って高級なのは欧米が作る

　破綻（はたん）した在日朝鮮人系の六つの朝銀信用組合の受け皿として三月に認可
された四信組の理事長が、政府調査で、いずれも在日本朝鮮人総連合会（朝鮮総連）の
元幹部だった疑いが出てきた。中には、朝鮮総連の元中央委員も含まれているという。
　国会では「四理事長は朝鮮総連を実質的に支配する学習組の所属だ」とも指摘され
た。この「学習組」について警察庁は「朝鮮総連やその傘下団体の中に組織される、
北朝鮮に絶対の忠誠を誓う非公然組織」と答弁している。

　金融庁は四信組に対して、書面での事実確認を求めているが、
一か月以上たつのに、いまだに公式の回答がない。
（以上引用）

全文
http://www.yomiuri.co.jp/08/20020520ig90.htm

ハイアールの家電（特に冷蔵庫）買おうかと思ってますが、どうでしょうか？

非国民覚悟でお願いします。

ナショナリズムは戦争の元。

直冷式のなんか誰も川ね〜

中国が侵略・弾圧してるのはチベットばかりではありません。

中国共産党、「天下統一」への道(★マークは共産主義国を表す。〔　〕は中共
によって侵攻、或いは滅ぼされた国・民族)
　１９４４年：ウイグル戦争勃発。中国共産党、〔ウイグル(東トルキスタン共
和国)〕を滅ぼし新疆ウイグル自治区を設置。現在でも「民族浄化」は続いている。
　１９４９年：中国共産党、国民党を撃破して「★中華人民共和国」を建国。
日本、アメリカなどは共産主義の拡大を嫌って、台湾に逃れた蒋介石の国民党の
「中華民国(台湾共和国)」と国交を維持、「新中国」とは国交を結ばず。
　１９５０年：朝鮮戦争勃発。中共党、「★北朝鮮(朝鮮民主主義人民共和国)」
を支持し人民義勇軍を派兵、半島を統一する事は無かったが半島北部に東西冷戦
の緩衝地帯をつくる事に成功する。　チベット戦争(西蔵解放戦争)勃発。中共、
〔チベット〕に侵入、これを滅ぼしチベット(西蔵)自治区を設置。中共はこれを
「人民解放」と正当化、「宗教という旧社会からチベット人民を解放した」と主張。
しかし、実際は現在まで１２８万人ものチベット人民が中共によって殺害されて
いる。　中共、内蒙古に侵入、〔蒙古族〕を服属させ内蒙古自治区を設置。　
　１９５９年：チベット独立蜂起勃発。中共、これを平定する。ダライ・ラマ１４
世はインドに亡命、この後中共とインドの対立が一気に表面化。
　１９６２年：中印戦争勃発。中共、１０月２０日に西部・東部国境地帯で〔イ
ンド〕に対する一斉攻撃を開始、インドはアメリカの軍事援助を受けるなど大規模
な戦争に発展したが、１ヵ月後に中共は一方的停戦と撤退を発表。
　１９７９年：中越戦争勃発。中共、２月にカンボジア侵攻に対する「懲罰」と
して〔★ベトナム〕に侵攻。
　１９８９年：天安門事件勃発。中共、民主化を求める学生２０００人を殺害
する。
　１９９２年：中共、「領海法」を制定し、越・台・比・マレーシア・ブルネイ
が領有権を主張する南沙諸島及び西沙諸島の領有を宣言。　伊寧(イーニン)の蜂
起勃発。中共、ウイグル(東トルキスタン)独立派の蜂起を鎮圧する。
　１９９５年：ミスチーフ環礁事件。中共、歴史的に〔フィリピン〕が領有して
きたミスチーフ環礁を占領。
　１９９７年：スカーボロ環礁問題。中共、フィリピンが歴史的に領有してきた
スカーボロ環礁に領有権を主張。　尖閣諸島問題。日本が固有の領土として主張
してきた尖閣諸島の領有を主張。
　２０００年：中南海の法難。江沢民国家主席、中南海を取り囲んだ法輪功教徒
のデモ隊を武力で鎮圧。

>75
中国は無茶な政府が支配してるんだ。

Panasony

後半でダラダラしてきましたね。

今の家電業界は、必死に生き残りを模索している状態。
しかし色々な手を打っても、家電量販店に振り回されている状況では、
根本的な解決にならない。これは、韓国家電メーカも同じ。
たとえば、２５インチテレビが４万円、中級電子レンジが３万円で売られているが、
中国の家電メーカと技術包括提携をしても、４万円テレビを２万円になったり
３万円レンジを１万円になるだけ。
欧州チックなデザインで売価を上げても、所詮は量販ルートでさばく限り、
利益確保は困難。こんなことは、誰でもわかるはず。

最後に残された道は、ヤマダ、コジマ、５社連合、カメラ屋が、破産するのを
待つだけ。
これは、家電業界人の常識。
要は、キャッシュフローを健全にして、財務体力（耐力でもいいかな）を
持っているメーカのみが生き残る。

チョンは真ん丸いブラウン管だけ作ってろや
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20020524-00002079-mai-bus_all

今日、ビデオ買いに産地を見ていたら、
中国製が一気に減ったな（ｗ
中国メーカーが成長し、中国市場で苦戦している「ビデオ」「ＴＶ］は
また東南アジア製に戻ったね・・・・・・。
これって、中国市場を夢をみたが、失敗撤退ご。
只で中国人に工場設備を取り上げてられて。
産業を守ってくれる国に生産地を変えたんだろうな（ｗ
中国は、中国メーカーの踏み台しか思ってないが、
東南アジアの各国は国民を雇ってくれるからな。
中国みたくあくどくないから（ｗ

すまん。ラストを改正

東南アジアの各国は国民を雇っている産業を助け、成長を促す政策をする。
こんな常識をきちっとしてくれる。
中国みたくあくどくないから（ｗ
それに小泉政策はそれを放棄しているのもおかしいけどな（ｗ

>>79
解像度見てみ笑うからｗ

>80
日本メーカーは中国に進出しないほうがいいかな？

>>83
この辺を読んで勉強しよう。
チャンコロは人をだますことしか考えていないよ。
http://academy.2ch.net/test/read.cgi/china/1018366615/l50

松下、中国ビジネスに積極的だな。

日本家電に品質は届いてないだろ。

確かに半導体は水と空気と電気だけで必要で人はコスタリカだろうが
そんなに重要では無い

空気が汚い水も×電気が少ない国だから半導体をこの国で作るメリットは無いね

ビデオデッキやTVなんかは現地部品の値段が高いからメカデッキだけ中国製で
アセンブリはマレーシアなんかもまた増え始めたね

どっちにしろ機械化が進むシステムだと中国よりもタイやマレーシアなんかのほうが
政府の対応が良いからね

>87
中国より東南アジアってことか？

中国のみだと色々と心配事もあるからね。
保険のつもりで東南アジアにも拠点を持つ会社も多い。

品質はどうだ？

ニュー速板の小ピペでｽﾏｿ

243 名前：文責：名無しさん 投稿日：02/05/30 19:15 ID:+9JPN1X5
右翼団体の青年組織が組織的な書き込みを行っていることはひろゆきも認めている。

過去、某女子大サイトにリンクした左翼叩きスレッドを2ch中に乱立させたのは
生長の家信者であることが、宗教板の生長の家スレの過去ログで確認されている。

昨年、「歴史教科書の採択が日教組に妨害された証拠」とする内容のスレが乱立したが、
日本青年協議会（生長の家系右翼団体）サイトの、表からリンクされていない画像ページを引用していた。

韓国叩きスレでしばしば引用される、日韓併合と植民地支配を近代化論の立場から正当化するサイトの
歴史観が、生長の家の主張する歴史観ときわめて似ているという識者の指摘がある。
また、日韓併合と植民地支配を近代化論の立場から正当化するサイトの多くが、韓国以上に
日本国内の「反日左翼」に対する病的な敵視を特徴としている。

韓国とは対照的に、彼らが礼賛する台湾に対する認識が、生長の家の熱心な信者である蔡焜燦の
「台湾人と日本精神」、および、蔡がすべてを手引きして小林よしのりに書かせたといわれる
「台湾論」の、誤った記述に依拠している。

社民叩き、朝日叩き、中国韓国叩き、日教組叩き、市民団体叩き、および、「大東亜戦争」肯定、
靖国公式参拝推進、石原慎太郎待望論、台湾礼賛を目的とするそれぞれのスレで、上記の認識が
通奏低音として存在する

俺は国産品しか買いません。そんだけ

>>92
国産品にこだわるのもいいけど、家電品で国産を探すのは一苦労だよ。