【国内】ＭＭＡをまったり語るスレ part22【海外】

まったり語りましょう。

〜直近スレ〜
【国内】ＭＭＡをまったり語るスレ part21【海外】
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/k1/1267974728/l50
【国内】ＭＭＡをまったり語るスレ part20【海外】
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/k1/1265168530/
【国内】ＭＭＡをまったり語るスレ part19【海外】
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/k1/1262192400/l50

〜関連サイト〜
ＺＳＴ公式サイト
http://www.zst.jp/

ＡＳＴＲＡ公式サイト
http://www.astra-official.com/

ＤＲＥＡＭ公式サイト
http://www.dreamofficial.com/

ＳＲＣ公式サイト
http://www.src-official.com/pc/

修斗公式サイト
http://www.x-shooto.jp/

パンクラス公式サイト
http://www.pancrase.co.jp/

ＤＥＥＰ公式サイト
http://www.deep2001.com/

ＣＦ公式サイト
http://www.g-c-m.net/

〜関連ブログ〜

ＮＥＯくまページ
http://blog.livedoor.jp/neokumapage/

ブスさんの柔術新聞
http://ameblo.jp/busujiujitsu/

ブスさんのＭＭＡブログ「ＬＡＳＴ☆ＡＳＴＲＡ」
http://ameblo.jp/astrafanclub/

うおおーーー！
ブスさん新スレサンクス！
ＡＳＴＲＡ！ＳＲＣ！ＤＲＥＡＭ！
パンクラス！ＤＥＥＰ！ＣＡＧＥＦＯＲＣＥ！ＺＳＴ！ＭＡＲS！
ヴァルキリー！ジュエルス！スマックガール！！！！！！！

>>4
うおおおお！！！！
Ａｏｋｉ勝利！！！行けー！！！！！

Japanese MMA never DIE!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

busu is mother fucker !!!!!!!!!

He should die.

なんでスレ主が前スレ埋まる前にこっちに書いてるの？

バカなの？

馬鹿というか常識がないです
自分で立てたスレなんだから俺は何やっても文句ねーだろ？という
傲慢さが見受けられます。
ついこの間もUFCの実況をしてましたし
自分の贔屓の選手が劣勢になると相手の選手を口汚く罵倒するという
下劣な品性が垣間見れましたね。

http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/k1/1267974728/


名前：ブス ◆BJCFrgmOtUFN [] 投稿日：2010/04/11(日) 04:47:09 ID:/vqRwzaG0
アンデウソン倒せないくせにくだらないパフォーマンスしてんじゃねーよ

名前：ブス ◆BJCFrgmOtUFN [] 投稿日：2010/04/11(日) 04:49:57 ID:/vqRwzaG0
デミアンお前男だよ
ぶっ殺せそんなやつ！！！！！

名前：ブス ◆BJCFrgmOtUFN [] 投稿日：2010/04/11(日) 04:52:27 ID:/vqRwzaG0
近距離で打ち負けてんじゃねーかよこいつ
なめてんのか、

叩く気も起きないクソカードだな・・・・まさに格闘技界からリストラ
なイベントだぜ

　　　　　ﾄﾞｺﾞｯ
　　　　∞　　　　　　　　ぅゎ ょぅι゛ょ っょぃ
　　　　( '-')　 ､(；´∞`)　
　　　　ﾉ､　)= 三 ) 　)＼ Σ　　　　　　　　　
　　　　　 〉　　／ <　　　
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

ブスてめー、デビッド・ギルモアを馬鹿にしてんぢゃねーよふざけんな

デミアンもなにしに行ったんだ
挑発に乗らないことが逆に乗ってると気づけよカスが
乗った上で勝つくらいの気概持てよ
まー黒豆はもういらんな選手として以前に人間として。

アストラＡａａａａａａａａａａａ１１１１！！！

最近は柔術界が色々あって盛んで、ＭＭＡは元気ないですけど、
青木選手等のＳＦ、そしてＡＳＴＲＡでカマして欲しいですね。
ダンヘンｖｓジェイク・シールズとかヤバイですね。

青木ｖｓメレンデスの展開予想でもしようぜ

>>17
上手く組み伏せられないもんですかねー。

メレンデスがアウトボクシングやったりする事はありえますかね？

リストラのカードで何をかませっていうのｗ
プロレス団体でいえば大日本プロレスでしょｗ

そもそもメレンデスはどういう風に戦うつもりなんでしょうか。
ＴＤして上、すら狙ってないとかありますかね。
ＵＦＣ風なグラップラー対策やってくるとか。

やってきたとして、メレンデスのボクシング技術やリーチで、
ＢＪとかみたいに上手くいくもんなんでしょうか。

ＵＦＣのメイン３試合で寝技の時間が１秒も無かったってのは少し偏りすぎですよね。

メレンデスvs青木はあれを上回る面白い試合になるんでしょうか。

そんなこた、どーでもいいですが
またＳＦを実況したり。
青木がメレに負けそうになっても
選手を罵倒しないで下さいね

>>18
充分ありうるだろうね。
青木側もそれも想定内で戦術を練ってると思う。

ポイントは青木がどこでどう寝技に持ち込むかなんだけど、
青木は上を取りたいのかな。
それとも下でも何でもいいから寝技に引きずり込みたいのか。

>>23
メレンデス退く→青木選手追う、って展開もありえるんですね！
もしメレンデスがＵＦＣ風に来たら、青木選手もとりあえずは打撃で迎撃するんでしょうか。

青木選手的に寝技の攻防はどう思ってるんですかね！
メレンデスのグラウンドをどこまで評価してるんでしょうか。
おっしゃるように、上でも下でも大丈夫と思っているのか、
それとも下になったらヤバイと思っているのか・・・。

もちろん上取れればそれに越したことないですんでしょうけど。

世界的なＮＴＴウォッチャーとして言わせていただくと、青木選手は壁際に
相手押しつけてのＴＤをすごくこだわってやっていたように思えます。
青木選手からすると、スタンドでもプレッシャーかけつつメレンデスを壁際へ、
→押し込んでＴＤして上取る、というのはもちろん理想の一つなんでしょうけど、
メレンデスがどう出るかによってだいぶ変わってきますよね。

ガーっといくのか、一歩退くのか・・・。

青木が打たれ弱いのが心配だよ
スタンドでもグラウンドでもドサクサの変なのもらわなきゃいいが・・・

メレンデスは打撃でガーっと行って、青木選手の組みを引っぺがしつつそのまま打撃ＫＯもしくは
倒して上取ってパウンド。
青木選手とグラウンド状態になるの一切拒否して、青木選手の組みを振り払いつつ
出たり入ったりのアウトボクシング。

どっちで来るんでしょうか！！！

>>26
メレンデスはキワのパンチがきついですからね。
何回か組み合ってる内にパンチもらって、青木選手の動きが止まるような事があったら
ヤバイですね。

>>20
基本的にはパウンドも含めた打撃メイン戦略じゃね、青木はBig　Hit一発で終わるし。
勿論、一発狙いじゃなくて、青木と距離とって金網の外周周りながらチャック・リデル的な
対グラップラー・アウトボクシングかと。
距離とって自分から打ちに行かなければ、青木のカウンター・タックルくらって真ん中で良いポジション取られる事もない、
金網際で倒されても青木にはパウンドの威力が無いから押し込みパウンド葬で殺られる危険性もない。
致命的に悪いポジションさえ取られなければ金網利用して立ちやすいし。
仮に序盤は青木に攻められても、そうやってネチっこく防御して消耗戦に持ちこめれば中盤以降は青木がスタミナ削られて
ＴＤ力が落ちてくるから、レスリング＋打撃の展開になってメレ圧倒的に有利。

メレンデスの背中に乗っかる青木がイメージできた！これだ！

>>29
なるほど、スタンド打撃で青木選手がめちゃくちゃ打ち負けるとか、
論外なくらい打撃技術に差があるとかでないかぎり、やはり立ち合いというか、
フィジカルな部分が重要になってきそうですね。

青木選手がＴＤしても、全然押さえ込めないうちに立ってくる程メレンデスの
フィジカルが強かったら、かなり非常事態ですね。
どうなんでしょうねその辺。

ちっともう一回メレンデスvsトムソン見てみます。

なんかユーチューブ見れないです。
Ｇｏ upgradeとか出ます。
オペラのこの状態は解決したんですけど、今ＩＥだからどうやればいいのか良く分かんないです。

やばいユーチューブ死んでます。

俺もＧｏ upgrade！だｗ
なんだこれ

投稿者の名前をクリックしてユーザー画面に行けば見れる

>>35
オペラは解決できましたが、ＩＥの解決法はまだ良く分かっていないようです。
ＵＰ　ＧＲＡＤＥしても多分ダメという・・・。

メレンデス側の妨害作戦ですね。

>>36
それだと確かに見れます。

うおおおカクカクする！！

目が痛くなったので断念しました。

けど青木選手、組んでＴＤ出来そうな感じついついしちゃうんですけど、
甘い見通しは良くないですからね。
あとでがっかりします。

メレンデスは切って打撃、切って打撃なんですかね。
ガードからラバーやオモプラッタ、カルバン戦みたいにデラヒーバから
ネチネチ攻撃されるのも嫌がってそうです。
何よりも組みからバックとられるのは最大限回避してくるでしょうね。

>>31
全盛期のムリーロ・ニンジャってスタミナが鬼で、試合中　無駄な動きも含めてメチャクチャ動いたじゃん。
判定で完勝したアローナも試合後控室でゲロ吐いて「もう二度と闘りたくねェ！」とか吐き捨てたそうだ。
フィジカル強くて運動量多い選手って、自分も当然スタミナ浪費するんだけれど、
それに付き合わされる相手も同じく体力消耗する、そいつが無駄な動きの中で見せる隙をキッチリ捉えて
一本勝ちしないで、終盤までそのペースで付き合うと特に。
最近の試合だと、川尻ｖｓ横田とかがそんな感じ。
横田のＭＭＡクロスカントリーに付き合わされて、スタミナ消耗して負けたのが光岡。
青木が消耗戦で負けるとしたら、横田ｖｓ光岡みたいな感じじゃね？

>>42
うおおお組んで切られて組んで切られての間に疲れちゃうんですね！

なるほどなあ

意外と展開予想が出来ないもんですね。
ベタな展開ならいくらでも言えるんですけど・・・。

確かに意外とムズかしいな。
トップファイター同士だからだろうな。

>>46
どういう事態にも対処できて、攻め手も豊富だと予想が難しいですね。

青木選手が組んでＴＤ→マウント→バックからチョークっていうあっさり展開になることを
希望します。

ただ、青木はメディアで公言している言葉と内心が違うから、シャオリン戦みたく。
雑誌とかでは「日本を背負った僕が一本で勝つ、それだけです！」とか言っているが、
内心では消耗戦での判定競り勝ちも覚悟しているかもしれない。
何故なら、北岡が戦極１１でマスヴィダルに負けた後、抑え込みやポジショニングを蔑ろにして
秒殺一本的なギャンブル戦術に拘った北岡に超ダメ出ししていたから。

グダグダだっていいの。
今回は勝つことさえできれば。

シャオリン戦って、後にやったハンセン３戦目みたいな展開を
イメージしてたって言ってたけど全然違ったよな
どういうことだろ？？

>>48
僕も内心ではメレンデスこかして、全ラウンド上になってて
そのまま判定勝ちが一番見てて安心するので、そうなって欲しいです。

シャオリン戦も３ラウンドのラストに勝負をかけたかったんでしょう。

シャオリン戦の青木のプランは、１・２ラウンドはあの通りで、それは完璧に実行された。
でも、３ラウンドは予定が狂った。
青木は１・２ラウンドをミドル漬けにし、
３ラウンドは膝でＫＯ、あるいはＫＯできなくても上取って残り３０秒あたりで仕掛ける予定であったはず。
強引な膝蹴り狙いのスキにテイクダウンされて計画は全部パーになって塩試合という結果だけが残った。

>>48だね。

ハンセンにはアルバレスみたいな感じじゃなくて、
まさに寝技の力量差見せつけたもんな

青木選手が組みのプレッシャーでメレンデスにスタンドで圧力かけられますかねー。
そうなればメレンデスも打撃に関しては基本的にＴＤしてなんぼの打撃って感じしますから、
スタンドで凌げて、あとは組んでからの展開がある青木選手の方が有利だと思うんですけど・・・。

ＴＤしてもメレンデスがスゲー立ってきたら嫌ですねー・・・。

寝かしつけられそうになかったら、無理してＴＤの攻防するの止めて、
ムエタイでごまかして、ポイントでＴＤ狙って印象良くする、って手もアリなんじゃないですかね。
そのまま判定勝ちという。

青木が常々言ってる、壁があって押し込めたら誰でも絶対倒す自信あるっていうのが、
それをやりやすい金網で証明（？）されるね

青木
「テイクダウンから立つ技術があるけど、ボクはさらにそれを寝かせる技術があります」

>>58
あれはんぱないですよ。

ギルメレは戦うのが好きと公言してるから構わず前へでてくんのかなー？強い寝技師とかとも練習してんでしょ。
今現在の参考にならんかもだがコイツ、アブダビとかどんなカンジだっけ？

>>59
そこ注目所ですね。

相手が立ってきても、無理にガブったりしないで、ちょっと横にポジションずらしたり、
上手い具合に手首つかんだり、足掛けたりして、再ＴＤするのは非常に良く見ます。

>>58-60なんか壁TDハンパないみたいだね。

相手が倒れて立ち上がっても、その瞬間すかさずバック取るだろな
（相手が踏ん張ってもおんぶ状態キープ）

>>61
あれメレンデスってＡＤＣＣ出てましたっけ。
なんかフェイバーとごっちゃになってて・・・。
2005でバレット選手に勝って、次マーシオか誰かに負けたのがそうでしたっけ。

ひたすらＴＤと関節技ひっぺがす、って感じだった気が！

>>64
うおおお狙ってるでしょうね！！！

勝つと思うんですけどねー！！！

>>62
倒して相手が立とうとしても、手首グリップしたりして手を制すよね
あの辺は参考になる

あっさりパンチ食らって失神負けしたりしたら悲しくなるな
数日は立ち直れないかも

>>68
そうなんですよ。
立ってきても力で無理矢理押さえ込んだりしようとしないで、
青木選手独特のポイントをおさえて、再ＴＤするんですよね。

立ち力が強いＮＴＴの選手達とのスパーで、そういう局面をたくさん練習してたのは、
こういう時頼もしいですね。
まさに青木選手の土俵ですよね。

盛り上がって興奮してきたぜえええ。
興奮して仕事が浮ついてるｗ
月曜日までにホームページ作らないといけないのにｗ

>>62>>64>>68>>70おお
>>69それも十分ありえる。
リスクおかさず上とって判定狙いでもいいと思う
んでリマッチ日本で

まぁつまんない試合になるだろうねｗ

スカ負けだめだよ一本負けじゃないと

Ｍ−１のセレクションは誰かみましたか？

ちょっと上げますね
ニコ生でストライクフォース生中継決定(18日朝10時から)
でもニコ生ってプレミア登録しないと追い出される事もあるよ！

http://live.nicovideo.jp/gate/lv15228362

か

>>76
うおおお普段ニコとかって見ないんですけどプレミア登録しました！！

青木！！！！！！！！！！
青木！！！！！！！！！！！！！
ＶＩＣＴＯＲＹ！！！！

ニコニコ以外では見れないんでしょうか・・・

ネットでCBS見るのも手

夢公式でもいけそう

http://www.dreamofficial.com/free/news/detail.php?id=1271514701

>>78
プレミアしなくても見れそうな
その勢いでニコ生放送してくれよ

うおおお来た！！！
モーが押してますね。
しかしキングは応援したくないですし・・・。

ムサシ、下になる事が多いのに柔術が無いというのは致命的ですね・・・。

ムサシタックル全然きれねぇなｗ
ヘロヘロだし話にならん

モー様のテイクダウン能力恐ろしいな
ムサシってかなり腰強い選手なのに１Rから簡単に取り捲ってたぞ
ボクシングもうまい

>>87
モ−のＴＤはマジやばいですよ。
会場でもあのＴＤだけで歓声出てましたし・・・。
うおおおーって感じのタックルですよね。

ムサシ足は利くんですが、スイープと極めの気配が無さ過ぎなのが
本当に致命的ですね・・・。
もう少しグラウンドで柔術のプレッシャー掛けられないと、こういう感じで
ドンドン中に入られて圧力掛けられ続けちゃいますね・・。

>>88
パターンが豊富だよね
両足いったり、防がれたらワンシングルに切り替えたり

ムサシの腰が軽いの？
モーのタックルがすごいの？

>>90
そうですねー。
ムサシでなくても、あれ防げる人いるのかなって感じです。
黒人のムキムキはずるいですよね。

青木くるぞ

>>91
キングが凄いと思います。
ムサシはここまで凄いタックル喰らった事ないから、
訳分からなくなって、途中から切るの諦めてた感じがします。

ただしムサシもＵＦＣとかでやれそうな感じも今の所しないのも
確かな気がしますね・・・。
もう少し柔術ができないと、下になりっぱなしですからね・・・。

>>91
モーが凄いだろ
ムサシは棒立ちスタイルでタックル体勢まで入れられることおおいけど
あそこから片足で踏ん張って殴るパターンでテイクダウン防ぎつつ打撃を与えるの得意な選手

しかし良い試合でしたね。
迫力がはんぱなかったですよ。

上を取ったら勝ちっていうのはどうなんだろう

>>97
上で何もしなければダメですけれど、ああいう上の取り方＆押しつぶし方は
まさに上というポジションの有利さを現していると思います。

青木選手落ち着いている・・・。

メレンデスヒョードル戦法・・・。

微妙だけど１Rつけるとしたらメレだろうね

ちょっとヤバくないですか・・・。
結構効いてる気が。

金網に押し付けてのパウンド効きそうだな
ケージが悪い方に働いてる

メレンデスが完璧だ・・・。
ＴＤ取れない・・・。
圧力も向こうが完全に上で壁際ＴＤどころじゃない・・・。
これはマズイです。

２R目もメレだなこりゃ
ちょっと打つ手がない感じ。テイクダウンとれないのはわかってたけど引き込み対策も万全って感じですね

>>103
メレンデス、ガードに入ったら金網に持っていってサブミッションのスペース
消すの徹底してますね。

ああ最後まで諦めんな！！！！！

メレのディフェンスうまいな
タックルは完璧に潰してるし圧力で上回ってるから壁際に押し込んでパウンド
こりゃ付け入る隙がねえな
ケージ中央でバシっとタックルが入るくらいのミラクルがないと勝てそうにない

>>108
向こうのトップはやっぱこれくらいのＴＤはきっちり切ってくるんですね・・・。

>>108
ディアスが青木はスタンドでの圧力が無いからテイクダウン取れないよといってた

>>110
そのとおりになったなｗ
やっぱミドルだけじゃだめか
>>109
青木も体系の割には相当腰強いはずなんだけどね。
メレはやっぱ身体でけぇわ

アンデウソン戦のデミアンマイアみたいに暴れ気味でも強引に入っていかないとメレの牙城を崩せないよね

完敗・・・。

弱すぎて話しにならん　死ね

１８回タックルしてTDゼロｗ
これはひどいｗ

これドリームどうするんですかね・・・。

畳むでしょ

ホモブスは、またここで実況してるのか

おいホモ最後の試合くらい実況スレでやれよ
http://live24.2ch.net/test/read.cgi/dome/1271555613/

ドリーム終了だな

ムサシを中心にしたライトヘビー級GP
青木が頂点のライト級


メレンデスは再戦受けないってさ
求心力を失ったライト級にはアルバレスやカルバンも来日しなくなるね

青木をあれだけ持ち上げて外人をないがしろにしてたのに
その青木がこれじゃ世話ねぇな

なんかちっと走ってきます。

>>121
それはDの運営のはなし？

>>123
そうだよ。あれだけ青木最強！！って押してアルバレスやJZはどうでもいい扱いだったのに
そのサイキョの青木さんがこの醜態じゃDライトすべてがしらけてくんだろ。
もうDは終了したと思ってるよ
他に面白い階級も無いし

そういうことね
完全に同意だわ

今回のSF挑戦もそうだけどREもカミプロも青木におんぶされっぱなしって感じだよな
青木が1人で運営も取りまきマスコミも支えてプレッシャー感じてる状況は異常すぎる

青木はそろそろ腰据えて海外に練習に行ってもいいんじゃないの。
五味みたいにジムオーナーでもないから身軽だろうし。
BJペンとかケンフロと練習したらどうか。
今回で評価下がったから当分そのレベルとは戦うことはないしな。

冗談抜きで青木ちょっと心配だな

あのハーフ後ろ向きクロスボディーからのエスケープ方法たくさん知ってます。

「常にスタンドアップ要求するレフェリー」
「レフェリーを味方につけてスタンドアップ要求しかしないメレンデス」
「レフェリーが止めてから殴りかかってるのに何故かガッツポーズ、それに沸く実況と観客」

つーか、メイン3試合見てると総合の将来自体が不安

メイヘム、いい奴なんだろうなぁ
サービス精神旺盛すぎと言うか

負けてもｲｲが勝負師としての気概や男気がなかったのが痛過ぎる
プロだから勝ちに行きたいのは解るが
ローリスクで拾えるほど甘くないだろうに
かつかまけるかだしどちらかわ絶対負けるんだばくちに出て欲しかったわ
まｷｬﾗ的にそうならないことは重々承知だがな
とにかくあれが柔道だの日本だの思われたのが歯がゆい

ついたあだ名がＴＤ１８だもんな
はぁ叩くにも勢いがでないこの感じ

リングだけの男だな

リング番長青木ｗ

金網をなめすぎたｗ

ジェイク、モー、メレ、メイヘム
レスリングベースのアメリカン柔術最強
ムサシ、青木みたいな寝技・打撃に特化したのじゃもう無理なレベルにまできてる

アメリカン柔術大嫌いだが現実はこれだ・・ｗ
誰かブレイクスルーしてくれええ

青木がこれじゃ
日本のＭＭＡは終わりかけ
ＭＭＡ最先端のケンフロと一緒に練習した日沖にかけるしかねぇな

マサトが総合に転向すればな
青木よりはやれるだろ

青木のせいで日本主戦場にしてるライト級の選手、全員、ランキング圏外もあるな

マサトが寝技うのクンくらいのレベルになれば
サイキョ。
メレもぼこれるだろう。

日沖も金原と3Rやって死にかけるようなフィジカルを
かなり強化しないと通用しないんじゃないの。
もちろん青木も日沖もこれからまだまだ強くなる。
課題があるってことはそのぶん伸びしろもある。

マサトは川尻戦を見ると、スタンドはMMA選手に負ける要素ない
体幹も強そうだから、金網に向いてそうなんだよな

まじで見てみたい

アホか

マサトが現役復帰するなら潰れそうなMAXをなんとかしないと
総合やってる場合じゃない

魔裟斗好きだがどう考えてもない
青木が佐藤の所にでもいって膝や前蹴り覚えてくる方がいい

解説に嘲笑されてる選手なんかはじめて見たわ
流石にアメ公にむかついたが反論できない試合内容にさらにむかついた

二階級くらい上の奴とスパーしないと無理だろあれは
国内でちまちまテクニカルなスパーだけしてても
結局本能の部分で負けてるわ
格闘技の前に男同士の勝負であり高尚な喧嘩なんだから
あれじゃミーハーもマニアもそっぽ向ける内容だわ
商品価値をかなり落としたな青木は

エルメス・フランカ
「青木真也はトップ10に入ってるファイターではないよ。もし、青木がトップ10に
入っていたいなら、UFCのトップ10ファイターと対戦して、それを証明しないといけないね」

マック・ダンジグ
「日本のライト級選手は過大評価されている」

ショーン・シャーク
「実際にやったら俺が勝つにも関わらず、俺より上にランク付けされている連中がいる。
ランキングは理不尽だということさ。青木真也なんて良い例じゃないか。
彼はこの階級では良い選手かもしれないが、ボクシングもレスリングもしないじゃないか。
UFCで通用するのか？　ロングタイツも穿けないんだぞ？　厳しい闘いになると思うぞ。
俺よりランクが高い連中がここ（UFC）に来るのを見てみたいもんだよ。
俺の言った通りになると思うよ」

すぐに審判にアピールするような幼児性からたたき直さないとﾅ
そのくせ自分はグローブ掴んだりだの平気なのに。
技術を活かすのも人間力だし

>>149まあそうだな。

メレンデスが審判と会話してたな

スパッツ、金網の他に、グローブをつかめないというのも
大きな誤算だったな

グローブ掴みどうとかじゃなくて純粋に普通に完封されただけでしょ。

テイクダウンすらまったくさせてもらえなかったしな。

nttが聞いてあきれる
名前変えろ

>>146
中尾さんとかマックスの女装野郎とか…
青木もイロモノレベルに堕ちちまったのか。

ＳＦも企業である以上雇われた選手はその企業に
対価価値として相応のファイトを金銭を払う客に対し披露する義務がある
と思う
無償なら塩だろうがなんだろうがいいけどな。契約した以上
プロとしてのパフォーマンスを見せないとその大会全体のイメージ低下
や価値さえ下げかねない。にも関わらずあの内容だ
いったいあいつはあそこで何を得たのだろうな
お尻で歩いて打撃では前に出ずボトムでも極めれない
客は勝ち負けもそうだが熱くなれる非日常感を求めやってきてるのに・・
技術合戦を求める奴も居るだろうがそれすら叶わなかったし。
自分がなぜここにいて何のためにとか考えた事あるのかな
少なくとも青木のファイトをもう一度見たいと思った会場組み含め
観戦したアメリカ人は相当少ないだろう。日本人もだが・・
あれだけ通用しない奴が今後日本のリングで活躍しようが
どうせアメリカじゃ・・というレッテルが頭に浮かぶ
青木の勝ちは今ド底辺だと思うんだが

価値だた

負けちゃった選手はもう仕方ないというか、全力を出し切った結果ですから、
個人的にはもういいですね。

ただし今後、競技的な部分で日本の進歩を止めるような選手周辺の行為には、
もっと多くの人が怒りをあらわにするべきです。

ブスもレスリング習いなさい

>>161
残念ながら体がもちません。

格闘技の興行において、イベントとして成功という要素はもちろん最大の
重要所ですが、格闘技の興行であるならば、それは強さという部分に寄りかかった
成功でなくてはいけないと思います。
つまり、視聴率対策とか、それはそれで構いませんけど、単純にＴＵＥＥＥＥＥ野郎の
ガチバトル、そしてどっちがよりツエーのか？という要素を抜かしては、イベント的な部分での
成功も決して成り立たないという部分に帰らないといけないと思います。

ドリームはとにかく、カード発表を早くする、レフェリーをなるべく格闘技経験のある、
最低限対外的に中立にみえる人が裁くようにする、格闘技の事が全く分かっていない
プロレスみたいな雑誌のノリに毒されない、これだけは早急に対策するべきです。
テレビの支配力が強くなっちゃってるのは仕方ないですけど、格闘技団体なんですから、
やはりあらゆる面でなるべく強さを追求する体勢にしないとダメです。

ドリームは強い日本人選手がたくさん居ますから、別にことさら硬派を装わなくても、
そういう所で競技性を一層強化できるはずです。

あとこれはドリームの運営の人の本意ではないと思いますが、
ミノワマン選手のああいう試合はやめるべきです。

>>160ホントそうだな

ぶっちゃけ周囲の太鼓持ちが酷いんだよな

紙プロ周辺の記者のツイッターとか気持ち悪すぎ

ミノワマンを毎回のように出すくらいなら
福田力も使ってやれよと思うが。
せっかくニンジャに勝ったのにまたDEEP送りとか。
いっそのこと同階級だしミノワマンVS福田力組んでみろよ糞運営
ミノワマンって無差別でも勝てるくらいだから福田くらい楽勝だろw

日本格闘技まだ全然これからです。
やる事はっきり見えたじゃないですか。
青木選手が敗戦なら日本終了とか馬鹿言っちゃいけません。

強い選手はどんどん海外に出ていって欲しいです。
それで世界基準の強さをどんどんはっきりさせていって欲しいです。
青木選手だって、ドリームが隆盛を誇っていたら、海外で試合はしなかったと思うんです。
練習も試合も、日本で伸びしろがないのなら、日本捨てるくらいの強さへの執着が
欲しいです。

実際捨てられちゃ困りますけどね。
各団体、カラーは違えど、世界に通用する強さを売りにするという部分だけは、
見誤っちゃいけないと思います。

雄として負けてたな。
そういう本能部分で良いところが見れなかったところが負けたことより
個人的に残念。
簡単な言葉だけど意地というもんが見たかった
不恰好だろうがなんだろうが。まタックル１８本がそれのいちぶであったん
だろうけど

ミノワの試合って同業者が全然話題にしないよねｗ
ガチンコなら翌日あのミノワの試合の話題で
格闘家ブログはもちっきりになるハズなのにｗ

ドリームは運営そのものが腐ってるんだけどな
プライド残党のことだけどｗ

>>171
戦い方としては、メレンデスにガードから抜けられて立たれたキワに、
届かなくても四つんばいタックル行って欲しかったです。
ゾンビみたいなハングリーさ見せて欲しかったです。

ミノワマンは完全別枠にするのもいいかもな。
アメリカにはボクシングの前座のバタービーン枠というものがあって
毎回会場を温める役をこなしていたバタービーンは他の選手にも尊敬されてた。
あれの日本版をやれないかな。

バカみたいに聞こえる事だろうけど単純に世界一を目指す
って選手が見えてこないような気がする
素人もアマ格闘家もそういう大風呂敷轢いた上で世界で戦う日本人を
見たいんだけどな。

格闘技という概念に執着しすぎというかもっと基本部分の
大人の喧嘩というか「プロの男」「闘う事に従事する男」そういう
気概が欲しかった。
まぁそういう奴をさらっと食うのが青木のキャラで持ち味だろうけど
追い込まれたらそういう所見れると思い込んでたわ・・・
至極残念

>>176
けどその志を一番強く持っていてかつ実行していたのって青木選手だと
思うんですよ。
今回の試合で自分の指標の誤差とか、色々得たでしょうから、次に期待ですよ。
青木選手はまだ若いから全然次アリアリですよ。

>>177
青木選手は試合中は非常に理屈理攻めで戦いますから、
途中で色々分かっちゃってやる気無くしたんじゃないですかね。

普段はバカサバイバーでも、試合中は理系サバイバーって感じじゃないですか。
次はそのテクはそのままに、敗色濃厚でも無様でも土下座タックル飛ばしまくる
一皮むけた青木選手が見れるんじゃないですかね。

>>173
なんかプライド残党の今までのツケが全て昨日のＳＦの大会に出た感じだったな
自業自得だよ。これからはもっと真摯に格闘技興行をやれっていう
神様のお告げだろうね。直前オファーとか島田とか青木が負けたら日本終了とかふざけすぎなんだよ

ミノワマンについては>>175の路線を強く推したい。
バタービーンはアリやタイソンに尊敬されるレベルまでなった。
日本でそれができるのはミノワマンだけ。

そもそもモンスター路線って日本の格闘技が生んだ文化だと思うんだよ。
もちろん悪しき文化ではあるんだけど、文化は文化だ。
せっかく定着したものを全廃してしまうのもなんなので、
そういう枠は全てミノワマンにだけ背負わせる。
その代わり他のファイターのカードは全ガチ路線。
ハロージャパンみたいなの呼ばない。これがベストな住み分けだと思う。

>>166-171まで同意。

>>179
なるほど。
青木は引き出しが少ない選手ではないから、何かやりようがあるんじゃないか？と思ってみてたけど、
後半も単調なまま終わってしまったのが不思議だった。

上にも書かれてるけど、ムサシは足利くけど手が遊んでるから全然だよな
あとメレっていつもだが余裕で体重オーバーしてないかｗ
技術云々より体の強さで差が全て出た感じ
メレ上の時、少し離れ両足制してパスとか伺うムーブは柔術ならではだな

だね。
やりようはあったかも、しかしやれなかった現実。完全な完封負け。
現状打破しかねーな。

個人的には青木以外にももっと日本人選手が台頭してきてほしー。

結局、青木って選手はマッチメーク、ルール、コスチューム、レフェリングなど
ありとあらゆる面で運営から優遇されていたから外敵に勝利しただけだろ。
それで本人も勘違いして「最先端の技術」だとか「世界ナンバー２」だとか
吹聴して、自分で幻想作ってファンを勘違いさせていただけなんだよね。

別にいわれるほど優遇はされてないだろ。国内の試合で使える手を最大限に利用はしていたが

うおおおお！！！！

無性にムカついて仕方ありません。
別に青木選手にムカついてる訳じゃないですよ。

ＦＦＦＵＵＵＵＵＵＵＵＵＵＣＣＣＣＣＣＫＫＫＫ！！！！！！！！！！！！！！！！

結局、ピュア柔術、ピュアレスリング、ピュアキックボクシングが終わったってことだな
アメリカンレスリング柔術が現時点最強
つまらんスタイルだから、それを日本系技術のムサシ、青木とかがブレークスルーしてほしいが
このままなら、アメ柔にやられ続ける

>>192
まだ一点豪華主義が入り込む余地はあると思います。
バランスの取れた総合力の上、という前提は当然あるとして、
シールズのＴＤ＆グラウンドはジャカレイに通用するのか？
ムサシは取れなかったけど、グラウンドはそれより上のシャンジだったら
下から１発があるのでは？という部分ですね。

一つ突き抜けている部分があると、どうなるのか、じっくり見極めたいです。
これは僕の今後のＭＭＡの楽しみ方の一つでもあります。

シールズとかＧＳＰのレスリング強い柔術はもちろん最大公約数というか
最小公倍数的に、最も対応力があるとは思いますけど、そういう能力にすら
相性というものが存在するのではないか、という事ですね。
このブレークスルーを実現するには、その分野で世界トップの特殊能力が必要になると思います。
以前も言いましたが、Ｋ太郎選手が「目指す」と言っていた能力も、こういう部分なんおではないでしょうか。

その分野で圧倒的な能力でもって、小さくまとまった小賢しいムーブを一蹴する、
これはかっこいいですね。
そんな上手く行くとは思ってませんし、シールズやＧＳＰが小賢しいとは全く思っていませんが、
分かりやすいモデルとして、ですね。

ＧＳＰクラスなら塩っぱくないからな

良くないスタイルは、世界的に見て突き抜けていないのに、その部分に頼ったスタイルを
構築してしまう事だと思います。
そしてこの世界基準の判断の仕方は、やっぱりヨソ行って練習したり試合したりしないと
中々実感できない事だと思います。

以前のノゲイラは、どんなにやられてても、グラウンドに引きずり込めば逆転できる的な
一発の魅力を持っていました。当時はノゲイラと他の選手のグラウンド技術が大人と子供くらい
離れていた事が多かったからできた訳です。
最近は周囲のレベルが上がったので、ノゲイラもそこまで突き抜けたアドバンテージを持っている訳では
無くなりましたが、本当のトップからすると、現在のＭＭＡシーンで活躍している選手相手にも
その現象を、つまり一発の魅力を再現できるのではないか、という期待ですね。
マイアは実際にそれを証明し続けました。
だからそのＭＭＡの部分における進化というのも、楽しみにしています。
ハイレベルになった現代ＭＭＡシーンの、更に上を行くハイレベルで突破する、という事ですね。

なるほど〜奥が深いなぁ。青木やムサシも負けたけど発展途上中だからまだまだ今のMMAの概念を越えてくれると思うな。特に青木はMMAの寝技の部分はまだまだ爆発力があると思うな

五味より伸びしろあるからな　

>>199
青木選手、ＭＭＡでのグラウンドに関してはメレンデスびびらす程ポテンシャルありますから、
きっとブレークスルーしてくれると思います。

だからドリームファンの人は今後、運営＆選手共に、そういう意識をちゃんと持っているかどうか、
ちゃんとチェックしないといけないと思いますし、またそれが新たな期待感＆楽しみにもなると思います。
ファンもやる事いっぱいですから、終了とかそんな事言ってる場合ではありませんよね。

日本人がアメリカで勝つにはどうしたらいいか誰が挑戦して欲しいかみたいなのを
議論するスレつくろうぜ

現状打破ッ

もう日本も金網でやれよ
ローカルルールじゃ世界にゃ通用しねっつの

>>203
何で岡見を無視するんだ
アメリカで勝つには自分のペースは崩さずにリスキーな攻撃はしない塩だよ

岡見次何時誰とやれそうなの？前の相手はリリースされたとか。

みんみんだはッ

青木といえど上になれなきゃ苦しいよな。
下からは、もう立たれたらどうしようもないから。
テイクダウンにあれだけ自信持ってた上でだから、本人もショック大きいんじゃないか。
今以上にテイクダウン能力上げられるものかどうか。

うおおおアストラが近い！！！

>>206
トップクラスじゃないからじゃないか。
青木だって岡見程度には勝てると思うぞ。
中堅の上くらいにはなれるのでは。
でもそれじゃ駄目なんだよ、軽量級は。
PRIDE崩壊以降、日本人の格オタは、
心のどこかに｢軽量級だけは日本もまだトップクラス｣という思いがあった。

>>211
プロレス界と似てるね
「日本のジュニア（・ヘビー級）のレベルは世界一」とか
「リングの上に限れば日本の技術は世界一」とか

>>211
戦前から相性が悪いと言われしかも慣れない金網＋相手は綿密に対策立ててた（ようだね）とはいえ
メレンデスにあそこまで惨敗するようだとUFCの中堅上位には入れそうに無いと思う
そもそも青木を完封したメレンデス自体がUFCだと中堅レベルだと思う
金網際で押し込まれてもガード崩さなかったけどあそこから何も展開できずに貼り付けにされてた
あれ観て通用しないと思った

メレンデスとモー、ジェイク・シールズ、ムサシはＵＦＣでみたい
とくにシールズは2番手にはなれるだろう

>>214
個人的にムサシは階級落とした方がいいのでは？と思います。
ムサシってバックボーン不明っぽい強さが売りでしたが、あれって体幹の強さが
凄く大きな役割を果たしていたと思うんです。
ハリドブみたいな感じですね。
だから全局面でそれなりに対応できていたというか。
ヘンな筋肉の付け方してないから、柔軟性も保持したまま、グッドムーブができていたと思います。

けどキングみたいに体が一回りくらい大きい相手だと、問答無用で倒されちゃって、
ムサシの良さが活かせない気がします。

もしムサシが階級戻せば、シャンジも階級落としますし、ミドル凄く面白くなる気が。

>>211
いや岡見と青木では階級違いすぎるだろw
岡見も青木もアメリカルールでトップまでいけるだけの脂質は有るよ

ムサシがミドルに帰ったら、団体の違いはあれどアンデウソン・マイア・ソネン・マーコート・シャンジ
ムサシ・シールズとなんか凄いバラエティに富んだ階級になりますね。
一時不毛の階級っぽかったのに凄いです。

本当つまんねえなお前のレスって

レス？
柔術の間違いだろ。

キングが柔術を覚えたら大変な事になりますね。
ＧＳＰ以上の恐ろしさでしょう。
今の内にホジェリオとか当てて柔術家に苦手意識持たせておかないと・・・。

>>218
じゃあお前が面白いレスしてみろよクズｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>216
女将位の勝率は残せると言いたいんだと思う

本当は北米仕様の戦いが出来ていなくても、リングで強ければいいと思うんですけどね。
しかし現在はそのリングＭＭＡの良さ・強さに十分な説得力を持たせきれていません。

そういう説得力を取り戻すには、国内団体がしっかりするのはもちろんの事、
売名というか海外に討って出ないといけない状況ですよね。
そうなると必然的に金網＆ＵＦＣ仕様の戦い方が基準になりますね・・・。
これは中々ジレンマじゃないでしょうか。

リングのブランド力を取り戻すために金網に挑む、

そうすると国内の団体は金網にすべきなのか・・・・。
リングの良さを追求していくべきなのか・・・。

美人の動画で抜くか、朝青龍似のナオンとやるかくらい究極の選択ですね。

ただ今回のＳＦは、金網仕様とか以前に、もっとやれる余地があった気がします。
そこを潰す事がまず先決でしょうね。

よく岡見と比較されるが、青木の場合は単に北米で通用するのみならず
岡見以上に世界トップに最も近い日本人選手だと期待されていたこと。
岡見がトップになるより、青木が世界トップに到達できるのが現実的だと
ファンに期待させた分、現在は失望感の方が大きい。　　

リングに拘る＝純プロレスにこだわる

みたいなんだよなあ…

>>227
なんというか、例えばアンデウソンももっと狭い空間で戦えば、やっぱまだ長南戦みたいに
取られる可能性あると思うんですよ。
そういう可能性を選択するか、という事ですね。

まあそう考えると狭めの金網でいいのかな、とも思いますが・・・。
リングはレフェリーが介入できる余地が多すぎる気もします。

北米ＭＭＡの単調さを上げて、日本のリングＭＭＡにも良さがあるから、
そのまま残すべきという意見は、現在そのリングＭＭＡに強さベースの説得力を付加できていない
事に対する認識が不足していると思います。

国内で金網標準にするのはいいが広さはリング程度にしてくれないと

金網でも中央でしっかりタックル決める選手だっているくらいだし、
広さは言うほど大きな問題なのかね。

組めなくて打つ手が無くなったという意味でアンデウソンマイアと似てたけど
5Rにやぶれかぶれでも打ちに行ったマイアとほぼ試合を捨てたかのように
同じ展開を繰り返した青木ではかっこよさが違ったなと感じた
青木も強引に中に入って4つに組んでテイクダウンを目指すとかやり方を試合中に変えろよと思わなかった？

今更、牛尾になるより鶏頭の方が良いと思うけどね
金網化するならＳＲＣがやれば良いんじゃないか、幸か不幸か地上波関係ないし

>>233
それやって衰退したのが日本のプロレス

ケージが国際的主流なら致し方ないよ

>>229
そうか、日本で活躍してる選手もちゃんと世界ランキングでは評価されてるぞ

今回はリングでも負けてた気がするけどな

関係ないが朝青龍がレスリングしてるのをニュースで見たが、すごいな。動けてる。

>>220
柔術家に負けたら、弱点だと認識してそこを強化してもっと強くなろうとするのが普通の発想では？
クートゥアー（対エンセン後）とかレスナー(対ミア1戦目後)とか見ていると、そう思います。

もともとストライカーならともかく、レスラー出身なら組むこと自体に恐怖感はないでしょうし、
柔術の強化が必要だと思ったら躊躇なく取り組むでしょう。

>>231
興行的な意味での、試合の面白さという部分でですね。
場を狭くするべきという主張は、単純にそれだけ選手のコンタクト率が増えて、接近戦を増やして
面白くする事を狙うのが主な目的だと思います。
これは一理あるのではって感じですね。

>>233
僕はとりあえずルール等はこのままの状態で、その前にやらなきゃいけない事を
やるべきではないかと思います。
広い金網を導入しても、外人には一生勝てない気が・・・。

>>236
そういうランキング通りに勝ち負けしてくれれば良いのですが、
多くは余り関係ないので、実力の判断に関してはよりシビアに見る必要があると思います。

シルビアに見る必要はないだろ。
シルビアがマーサーに負けたのはラッキーパンチだよ。

>>237
今回の敗戦は金網独自の環境とか関係無いです。
すごく広い意味で言えば、金網対策不足とも言えるかもですが。
それよりも北米ＭＭＡファイターの実力査定不足って感じだと思います。

ハンセン相手にも最後は極めたけど、そこまでは押されてたしな
廣田に楽勝した事で本人も周囲も自信過剰になってたと思う

＞それよりも北米ＭＭＡファイターの実力査定不足って感じだと思います

それは青木陣営のこと？
それとも日本のファンのこと？

やっぱ北米トップのレスリング、ボクシングの強さが半端ないのかな。
引き込まれても立てば済む話だし。
青木は寝技よりレスリング、打撃強化が急務だと思うけど、これからどこまで伸びるか疑問だしな。

ブスさんは色々勘違いしてますよ
「青木だから」通用しなかったんですよ
川尻や菊野や横田や廣田なら勝敗はともかくこんな酷い試合にはならなかった
いつもぬるま湯でハメ勝ちしてるだけの人間が負けるのは必然なんですよ
リングMMAでのみ強い青木はこの先誰に勝とうと説得力が無い、しかしそれで良い
青木という存在を皆が無視すれば良いだけなのだから、何も問題は無い

>>246
両方だと思います。
僕はあそこまで完封されるとは全く思ってませんでした。
もっと組んで簡単にＴＤできると思ってました。

けど中央ではほとんど組めませんでしたし、壁際ＴＤは１回しか機会がありませんでした。

ＴＤ強い青木選手がここまでＴＤで苦戦するとは、僕の認識が甘かったです。

このスレの住人は青木のテイクダウンは異常！
とかやたらと高く評価してたからな。
そもそもなんでそんな風に思ってたの？

>>250
テイクダウンが異常だからです。

違うよ、青木本人が豪語してたから期待したんだよ

組めもしなかったですからねー。
くやしいなあ。

青木というペテン師に乗ってしまった自分自身に憤ってるんですよね、分かります

こうなったらメレを褒めた方がよくないか。
集中力も半端なかったし、本当に研究し尽くして青木攻略出来たんだから。

青木信者が必死に目を背けている事実の一つに「研究」っていうキーワードがあるよね
本当にあの作戦をメレンデスしか実行できないと思っているのか
グローブ掴みや粘着スパッツや身内レフリー禁止の場で付かず離れずの戦いをされたら
普段中堅と称されてる選手どころかギラードにすら勝てないのではないか
皆が糞木さんに抱いてるのはそういう冷めた感情なんですよ

>>252
？
青木選手のＴＤが強くないのに、本人の言でみんなそう思い込んでいたという事でしょうか。

戦前は青木流ＴＤをベタ褒めしていたくせに、負けた途端、レスリング勉強しなおせと手のひら返すファンが多すぎｗ

今回青木がTD出来なかったのはメレのプレッシャーが強かったから。
社長も認めてること。

フィジカルとかそんなレベルではないプレッシャー。
ブスは柔術してるしわかると思うけど、寝技でも小さいくせに
やたらプレッシャー強かったり、腰が重たかったりするヤツ
いるじゃない。それと同じ。

空間の支配が出来なければTDはもちろん、組にさえいけない。
青木の新しい課題だよ。

菊地戦や宇野戦を見るかぎり、一度組んだ状態からの柔道的なテイクダウンは強いと思います。
でも立ち打撃で差があった今回は組ませてさえもらえなかった。
ライト級ではリーチのあるほうですから、国内の試合ではそれほど苦労せず組み付かせてもらえたけれど、
今回、徹底的にメレンデスに対策され、タックルに行くしか無くなって完封されたんでしょう。

「シールズに勝った菊地」「BJと引き分けた宇野」
個人的に、青木を評価する上で、「この二人を組技で完封した」という点は大きかったのですが。

青木云々以前に、北米MMAの進化の速さと、現在の日本との差を、感じさせられた試合でした。
PRIDE参戦時のメレンデスは、強豪ではあっても、日本人選手とそれほど差があるようには
見えませんでした。事実、石田に判定負けしてます。
その選手が、現在国内最強（異論はあると思いますが）とされている青木相手に、あれほどの完封劇を
見せたことが、いまの日本のMMAと、北米のMMAとの大きな差を示していると思います。

>>257
俺は、青木テイクダウン強いというか上手いなあって今でも思ってるよ。
>>258
手のひら返すってんじゃなくて、現実にあの試合目の当たりにしたらな。
根本的に変える必要ないけど、本人も色々考えるでしょレスリングの部分。

>>259
メレンデスの圧力にビビって、中に入れず、組めませんでした。
だから遠目のタックルが多かったんだと思います。
その意見には１００％賛成ですが、今になって「実はＴＤ弱かった」的な意見はおかしいと思います。

>>259
組のTD、カウンターのTDは天下一品だと思うよ。
それも空間を支配できての話。

ちなみに圧力にビビってってのとは違う。前に出るだけが
プレッシャーの掛け方じゃないから。下がりながらプレッシャーを
かける方法ってのもあるわけで。

ていうかさ、立ち技の局面でテイクダウン入れる距離を作れていなかったでしょ？

一度がっつり組んで押し込んでそれで無理だったんだから。
もっとクリンチ出来てたとして倒せていたかどうか・・・。

>>263
なるほど、実際ああいう場合に組みに持って行くにはどうすればいいんでしょうか。
やはり有る程度打ち合って、前向いた状態でＴＤ狙えないといけないという事ですかね。

>>256
目をそらすも何も試合中から「青木対策完璧だな」みたいなレスあったけど
そもそもスパッツやレフェリング以前に手もしも出なかった感じじゃね？
あと糞だの信者だのレスの内容薄くするだけの言葉使うのはやめた方がいいですよ

>>267
＞手もしも出なかった←手も足もだったｗ

大体の試合展開は試合前にみんなで予想済でしたよね。
ただあそこまで青木選手が遠い距離を強いられる事はなかなか予想できなかったのではないでしょうか。
少なくとも僕は認識が甘かったです。

スタンドでの打ち合いとかに関しては俎上に登っていましたけど・・・。
僕立ちからの打撃や組みに関しては、あまり詳しくないんですから、
詳しい人は試合前からもっと僕に喝入れして欲しいです。
マジ頼みます。

僕はそこまで超青木選手ファンという訳でもないですし、北米のレベルの高さは
さんざん言われてたから覚悟はできていたつもりですが、いざ負けてみると
悔しくて仕方ありません。
ああいう負け方を予想できなかった自分に腹も立ちますし、チンコも立ちます。

アメリカが進化したという格ファンの意見に違和感
アメリカも進歩したのかもしれないが
それ以上に日本が劣化したんだよ

>>266
ボクシングでは膠着の元になるクリンチに近い状態のインファイト
まずここにどう入るかでしょ

>>266
それが簡単にできるなら本気で青木は世界取れるよｗ

打ち合うのも一つの方法だし、打撃をかいくぐるのも一つ。
あとボクサーとかよく使うのはリズムを変えたりとかかな。


>>267
それを含めて青木対策だよ。青木のフットワークやタックルのタイミング
かなり研究してるよ。効果的に出してたボディアッパ。あれされるとなかなか
飛び込むの怖いんだよ。

>>272
ボクシングはグローブが大きいからしっかりガード
しながら近づけるんですよ。もちろんキックもタックルも
ないですしね。

OFGじゃちょっと厳しい。よっぽど避け感がないと無理ポ。

>>264それはあると思う

>>236
向こうのランキングは反転してるから全然当てになんねえｗ

日本で活躍した選手のランキングだけが上がると言う事態がずっと続いて来た訳だし。
シャークさんもそれにお冠だったぞ。

誰もアストラ次スレ立てないの？

■青木ｖｓメレンゲを裁いたマリオ山崎のレフェリングに非難殺到
｢青木の尻移動をブレイクさせる必要はなかった｣
｢ルイージ山崎に改名しろ｣
http://ameblo.jp/shu1968/entry-10511607972.html
http://www.bloodyelbow.com/2010/4/19/1431079/some-thoughts-on-strikeforce

統一されたルールじゃないのに総合で括り最強を唱える事自体が無意味

ドリーム最強は青木でSF最強がメレンデスなだけ

>>278
少数意見でしょ。尻移動から何の展開ができるんですか？
むしろメレンデスに尻移動中に殴られＫＯされそう
だったじゃないですか
ジーニアスさんは青木ブロガーですから
ちょっとでも青木寄りの記事があれば喜んで掲載しますけど
その逆でマジックパンツとかは黙殺ですし
どう擁護記事で固めようが渦も起こせませんよｗ

猪木アリ状態の即ブレイクは今や当たり前。
メレも時々、青木の両足触れながらパスやパウンド伺ってたけど。

猪木アリ状態の対処もすべてはルールの作る側の自由

SFのゲームでは青木は弱かった
ただそれだけ

>>273
簡単にできるなんて思ってません。

>>272
遠距離の低空タックル使わないのに、強力な打撃を持つ相手の中に
バンバン入っていってＴＤを奪う柔術家といえばブスタマンチが思い出されますが、
あの小内刈りっていうんですか？、パンチをダッキングしての遠距離高速足掛けＴＤは
すごい有効だと思うんですけどどうですかね。

あれは柔術歴より実はボクシング歴の方が長いってくらいボクシングに長けた
ブスタマンチだからパンチが見切れるというのもあるのではないかと思うんですけど、
もし有効という事になれば、青木選手に是非練習してもらいたいです。
体形も似てますし・・・。

別にこのスレの書き込みは青木選手に対して強制力ありませんし、
青木選手が２ｃｈ見てるとも思えませんから、有効だと思われる事は
存分に「これを練習して！！」とか言いたいです。
誰にも迷惑掛けませんからね。

そこまでボクシングが上手でなさそうなアウレリオだって、
五味選手に決めてますし、良いと思うんですけどね。

アローナがシウバに突進していったみたいに、ヒザ入れながら前へ出てＴＤ目指すとかも
良いのではないでしょうか。

うおおお時間が経つごとに悔しさが増してくる・・・。
眠りも浅くなってしまいましたし、気もそぞろで仕事でもミスしました・・・。
アストラ見るまではこの精神状態は治まりそうにありません・・・。

>>277
いっぱいになったの知りません。

http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/k1/1271759177/l50
立ちました！

青木があのざまだからね。日本の実力レベルが露呈した。
日本が世界を撃破していくみたいな、世間に響くような盛り上がりは見込めないでしょ。
日本人同士の軍団抗争みたいなのやって盛り上げて、数年でも延命するしかないよ。
正直言って、今のDREAMよりDEEPの方が面白いもん。

むしろ日本でもうライト級では敵無しみたいに思われてた青木に壁が出来て良かったんじゃないか

川尻や菊野と直接対決してない糞木が何だって？
復帰戦でスパッツ履いてきたら失笑ものだな

>>284-286有効だと思うが青木は今後どういうアプローチを見せるかは楽しみではある。
後はもっと若い選手達があとに続けばなー

>>284
崩すのが上手からなんじゃないかな、小内に入る前に牽制とかフェイント入れたりとかして
青木にはその崩しの動きも見られなかった気がする

四つに組んだ後はやたら上手いんだが、そこへのプロセスがな……

>>295
結局佐山理論の原点に行き着くんだよな

>>296
佐山理論とはなんですか？

>>297
修斗、パレストラの根本理念じゃんか打投極って

>>297
これからは服を着て戦わなければ実戦的ではない
ニーオンザベリーこそ一番、有効な体勢だ
暴走族は撃ち殺して良い

>>297
タイガーマスクはただの布切れだった

このスレって馬鹿のくせして
かしこく見せようとするレスばっかで
痛々しくて仕方ないｗ

>>294
今後の話ですよ。
だから練習してもらうんです。

>>293
やっぱイケそうですよね。

若い選手はすっごい数少ないというか・・・。
ＤＥＥＰＸで活躍した佐々木選手とかイキが良さそうですね。

http://www.graciemag.com/en/2010/04/alan-belcher-brushes-up-on-jiu-jitsu-to-face-patrick-cote/
アラン・ベルチャーが次のパトリック・コーテ戦に向けて、柔術コーチとして
ダニエル・モラエスを招聘したそうです。
モラエスはヘウソン・グレイシーの黒帯２段で、上になったら動かない恐ろしいスタイルで
ムンジアルも制した柔術強豪です。

みんな色々対策立ててますねー。

http://ameblo.jp/takahiro-kokuho/entry-10513773048.html#cbox
火山が噴火したのでヨーロッパの選手の来日が危ぶまれましたが、
どうやら大丈夫のようです。

ちなみにマスビダルってアメリカ在住なんですかね。

アストラが待ちきれません。

>>303
DEEPＸに出てた佐々木か。知らないから勝手に調べとくわ。


やはりガキが憧れるステージ。選手は必要だね。身近に

>>307
知らないの？
名前変わってるだけで、、去年トイカツに一本勝ちしたコだよ。

>>308あ知ってるー。

ウルカの話か？
この前のＣＦで秒殺一本勝ちしてたぞ。

たしか佐々木飛呂斗とかって名前でしたっけ。

>>307
憧れという影響力がないと、正直な話有望な人材はみんな野球とかサッカーとか
柔道とかに持ってかれて、若者が集まらないですよね。

憧れという部分をしっかり押さえておければ、どんな人だって格闘技に来てくれると思います。
昔ヒョードルやミルコが与えてくれた憧れのおかげで、柔道の大物である石井選手もＭＭＡファンに
なりましたよね。

そういう選手＆場が、無くならないで欲しいですね。

うおおお間違えました！
「佐々木憂流迦」選手でした！！
確か「寝技de GO！」でだったと思うんですけど、トイカツ選手に勝利し、
八隅選手とＤＥＥＰＸで試合した若くて強い選手です。

http://www.youtube.com/watch?gl=JP&hl=ja&v=XHWmUhqI09A
vs八隅選手のグラップリングマッチの動画です。

４月１１日に行われたケージフォースでのＭＭＡデビュー戦でも見事勝利をおさめた
ようですね。

飛呂斗は特攻の拓の原作者ですね。
"拓ゥ"？！

８連続ＫＯ勝利中の長倉とか前回秒殺勝利のウルカとか出てきて、
順調に国内で勝ち星を重っていったとしても、
将来「対“世界”なら？」と考えてみると、
この前の青木の悪夢が蘇ってきて純粋に熱くなれない・・・

>>313
今日お疲れか？

コーヘーさんとはアブダビ予選なｗ

青木下になった時も、寝技のタイプでまた違うのか分からないが、
足とか利かせてはいたけど、執拗に逃さないみたいな動きじゃなかったよな。（時折はあったかもだが）
両手で相手の上半身掴みいったり、両腕クラッチするとかね。
あれじゃ立たれたらおしまいだもんな。菊田みたいなタイプとは違うのか。

>>316
あれれれ？
ＤＥＥＰＸの予選みたいなヤツじゃなかったでしたっけ！
観に行ってないのと、基本的に柔術の人以外あまり詳しくないので
自信がありません。

>>317
下になったら、通常基本は一方の腕で首抱えて、もう片方の腕を相手の腕に絡める体勢とかが
多いですよね。ブスタマンチがよくやる型で、デミアンも同じように教えてました。
そのバリエーションとして、腕抱えるのではなく、手首持ったりしますね。

青木選手のガードワークは、今回の試合に関してはあまり印象に残りませんでしたが、
普段は結構それやってた気がします。
今回は速攻で金網に持ってかれて、自分の上半身が金網に乗ってしまって起きた状態になった
＆メレンデスが機会がくるまで首下のスペース消すためにずっと頭付けてた、って感じで
あまりホールドする機会無かったかもです。

ただパウンドもらわない形のホールドよりも、手首掴んで早めにオープンガードに移行する事が
多かったのは事実だと思います。

>>315
本気で強いプロ目指す人は、早めに世界レベルでの自分の立ち位置に
敏感にならざるを得ないでしょうね。

ただ、どこで練習すればいいんですかね・・・。
こうしてる間にもアメ公は本場のボクシングコーチや有名柔術家に
レッスンを受けてる訳ですからね・・・。

佐々木選手と八隅選手はやはりＤＥＥＰＸでの対戦のようです。

>>321
ごめん、勘違いしてた

>>322
いえ別に大丈夫です。
会場がなんかＡＤＣＣ予選っぽい場所でしたし、
僕なんか特攻の拓の作者と名前間違えました。

“武丸ゥ！？”
“！？”

ASTRAに武道館、ドームを満員にするような大物の出演来る━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
ってスポナビに書いてる

アストラアＡＳアＡａ！！！！！！！！！！！！！１

僕だとサイモン＆ガーファンクルくらいしかい思いつかないです。

sn_fight
吉田引退式に｢ﾄﾞｰﾑを満員にするような大物｣が出演予定｡ｼﾞｪｲﾛｯｸの國保代表が示唆｡
http://bit.ly/9XVprh


携帯からで申し訳ないが
「出演」ってのが気になる

うおおおもう本当アストラ頼むよって感じで、早く見ないと精神ダメージが回復しません・・・。

>>327
なるほど吉田選手と関係あるミュージシャンですかね。
とにかく盛大にド派手に行って貰いたいですね。
暗いムードを吹き飛ばしてもらいたいです。

かつてＤｙｎａｍｉｔｅに矢沢がでたな　

ブスさんのアストラ愛というか國保愛って半端ないな

>>327
ミュージシャンだろうね。ガクトとか。

>>327
一瞬、吉田拓郎に見えた。



疲れてるのはオレのようだorz

>>331
イコール戦極愛ですね。

戦極同様、良く準備された選手同士の小気味良い試合を期待します。
それ見てエネルギーチャージしたいですね。

ジェフ･ベックしかないな

ジェフ･ベックの後に吉田の試合とかシュールすぎるだろ

秋山選手の解説とは！

http://ameblo.jp/yoshihiro-akiyama/entry-10514136493.html

新聞の投稿欄で秋山の解説が好評なんだな

休憩明け、国歌にもゲストやって！携帯版のYahoo!トップにもアストラの記事来た
誰だろ？ヒントが欲しい

>340
何新聞だよ？朝日新聞だったら韓国よりだよ。

>>341
国歌か。
最低でもスティーヴィーワンダーより上じゃないと驚かないな。

>>343
それMJぐらいしかいないじゃんｗ

>>338に返るわけだなｗ

>>320
日本でも本物のボクシングコーチや柔術コーチはいるし、それをしないのは怠慢でしょ
ちょっと電車に乗って移動すれば直ぐにでも受けれる
アメリカは一箇所に集まってるジムがあるかもしれませんがアメリカは近所の移動でもかなり広いですからね
車移動で

スティービーワンダーってK-1のセレモニーに出てたよな？

>>345
ちょっとずれてる。

ボクシングのコーチや柔術のコーチ、レスリングもだけど
一流の指導者はいる。

でも彼らはMMAに精通していない。だからMMAに使えるボクシングや
柔術・レスリングを教えることが出来ないんだよね。

アメリカはMMAにアジャストさせたボクシングのコーチ・・・がいるんだよ。

国内じゃまだまだ実績ないが山田さんとか吉鷹さんぐらいじゃない？
MMA用の打撃を本格的に考えてるのって。

いや、石井や三崎が教わってるジムとかもあるよ
柔術も日本の柔術家でＭＭＡには全然興味ないって柔術家は少ないし
だいたい、UFCの選手が優れてるとか言われてるのはジャブのテクニックじゃん
あんなのボクシングの基本で普通のボクシングジムにさえ出稽古にいかない怠慢だと思うけどね

＞あんなのボクシングの基本で普通のボクシングジムにさえ
出稽古にいかない怠慢だと思うけどね

恥ずかしいから書き込み辞めれば？

ちなみに出稽古は行ってるよ。ナオキックと一緒に練習してるし。
たまにじゃなくてきちんと曜日決めて練習サイクルに取り込んでるよ

>>315だよね

あの青木と仲の良いナオキックですか
そのキックの技術をちゃんと学べば良いんじゃないですか
バンゲリングベイで学んでる秋山はＵＦＣで勝ったし
国内じゃ実績無いがとは川尻さんに失礼な

道場はジム経営ではなく相撲やプロレス形式のプロ育成機関を作り
海外から有名トレーナー招聘

道場全盛時のリングスやUインターみたいな場所でも作れてか

あとアメリカに習いに行くにしてもシーザーの所は止めて欲しい、ディアス、メレンデスと同門になられても
DREAMやSFにあまり選手が出てないＡＫＡとかが良い様な、郷野さんも行ってるし

俺も会場観戦に行くでー。
吉田道場勢力やシューターもいるし、道場や後援会、身内的な応援もあるだろうから熱い応援にはなるだろうね。
ストレス発散しよ。

日本のボクシングトレーナーは
試合で格闘技のセコンドに入ったらアウトだけど着た選手を教える分には問題ないんだっけ？

アメリカだとローチがMMAのセコンドにいたりするから驚くょ（・∀・）y━~~

むかしK-1佐竹の試合で平仲見た気がするんだが今は駄目なのか

今、平仲ジムにＫＩＤが行ってる

小見川はワタナベジムだっけ？
あいつのボクテクは卓越してるきがするなー。
あんなにウィービング、ダッキング多様する選手も珍しいよね。

>>345
厳しい言い方というか、こんな事言いたくありませんが、世界基準で考えた場合、
世界レベルの柔術・グラップリングを教えられる人が日本に居るのか、という事です。
例えば前掲のダニエル・モラエスより強い日本人選手って、既に居ないですからね。

僕は柔術の事しか良く知りませんので、その分野の事で話させてもらいますが、
例えばグラップリングを主武器に世界で駆け回ろうと思ったら、相当のレベルの
実力が必要です。

例えば佐々木選手の所属するＫ舟会は、日本でも有数の組技が強い場所として有名ですが、
そこでグラップリングでトップクラスの成績を誇る選手といえばＡＤＣＣベスト４の徹肌選手と
Ｋ太郎選手ですが、二選手ともＭＭＡで図抜けた寝技能力を発揮しているとは
残念ながら言えないと思うんです。

このスレの住人って格闘技観戦の視点が10年くらい遅れてるね
ﾐｭｰｼﾞｼｬﾝが友情出演で国歌斉唱や一曲歌うサプライズで
嬉々としてるんだから

でもグラップリング技術で日本人が負けてるとも総合の国内の試合、ＵＦＣ見てても思わないけどな、グラップラーは
フィジカル、リーチで負けてるって感じで
技術よりフィジカルが一番劣ってんじゃないの、日本の選手

うおおおＫ舟会についてネガティブな事なんて書きたくないのですが、
もうそんな事言ってられないというか、格闘技ファンとして追い詰められているので言います。
上の人が言っているように、柔術をＭＭＡに適合させる能力ももちろん重要ですが、
その前に、ＭＭＡの世界においても、他はともかく寝技なら世界中どこの誰にも絶対負けない系の
人って、純粋柔術＆純粋グラップリングにおいてもトップクラスの成績を修めている人がほとんどですよね。
果たして国内でそこまでいけんのか？って事です。

強い人＝教えるのが上手な人、でないのは百も承知で言ってます。

そしてレベルを確保した上で、柔術をＭＭＡに適合させるスキルを持った人が必要になる訳です。
悔しいですけど、向こうはずっと前から世界トップのブラジル人柔術家がＭＭＡを本気で研究しています。
これに追いつけんのか？って事です。

慧舟會も新日の中邑が昔海外修行で持ち帰った技術結構あるらしいからな

宇野とか技術的には上だったと思うよ、ＵＦＣでの試合
でもパワーで押し切られてた
青木もフィジカルで完全に押されてたし
岡見が勝ててのも結局、フィジカルで塩勝ちしてる感じだし

>>361
今例えで寝技の話してます。
なぜなら僕は寝技しか分からないからです。
それぞれ他のジャンルに置き換えて読んでみて下さい。

ただＵＦＣ見てたら、全く遅れを取っていないとは思えないです。
寝技主体って、凌げるだけじゃダメなんですよ？
良くて１本、そうでなくても相手をポジショニングやスイープで圧倒しないと
グラップラーとしてはやっていけないと思います。
他の分野がすごく強ければ、それくらいでも良いと思いますけど。



、

アメリカ金網前提で語るならな

>>364
技術的に上だったとは僕は思えません。
ＵＦＣ初戦のフィッシャー相手のグラウンド戦で、スイープで苦労し、
柔術のバックボーンが無い事の不利益がはっきり出ていたと思います。
なんかムキムキの黒人レスラーとかならそれでもいいですけど、
宇野選手みたいに細やかな技術で戦う選手がそれだと厳しいと思います。

フィジカルに関しては言うまでもないというか、これは柔術等の技術にも密接に関係し、
切っても切れない仲と言えるものですが、とりあえず切り離して話しています。

例えば国内でＭＭＡに適合した柔術を教える経験が豊富な柔術家と言うと、
パラエストラ東京の中井さんはもちろん、ノヴァウニオン・ジャパンの阿部さん、
アーザのワドーさん、パラ八王子の塩田さんとかでしょうか。
もちろん他にもいらっしゃるでしょうけど。

うおおおやっぱアレです！

かいつまんで言うと、色々あるだろうけど、やっぱ世界トップのレベルを求めて欲しいという事です！！
具体的に言うと、海外で練習、という事にやっぱなっちゃうんでしょうか。

事情でそこまでできないって人ももちろん居ると思うんですけど、僕らが話題にするような
トップのプロ選手は、やっぱできればそこまで求めて欲しいです！！
グラウンドに自信があるのなら、ＵＮＩＪＪやドライズデールやコンプリードの所に殴りこみかけるとか、
やって欲しいです！！

日沖選手だって、国内では閃光のような寝技で輝いてますが、
あれをサンドロとかアルドとかウィルソン・ヘイスとかヤヒーラ相手に
できるのか？って事です。
階級違う人いたら済みません！

それに最近はみなさんご存知の通り、そこまでのグラップラーでなくとも、
大体みんなかなりグラウンドできます。
その中でグラウンドを明確なアドバンテージ分野にできるのか？って事です。

単純に技術が足りない、という事もあるでしょうし、技術の中の力が足りない、
という事もあるでしょう。
そういうのを、高いレベル、世界基準のレベルで掴んでいきながら、レベルアップして
欲しいです。

ぐだぐだと長文オナニーしてないで、黙って大澤にでも期待しとけ
アスリート路線大好きなんだろ

そんなもんやって見ないと分からん
そもそもパウンドやスタンドの打撃ありなんだから
展開によって変わるだろ
五味相手ならまだし、普通に寝技出来る奴に
明確なアドバンテージを確実に出来る保障はどこにも無い

日沖は国内でもフィジカルの強い相手にはあの寝技出来ないよ

選手が今より気軽にそこまでできるようになるには、もっと理想を言えば
いつか国内でそういう事を出来るようになるには、やっぱ格闘技界にもっと熱気とお金が入らないと！！！
もう１兆回目くらいの結論ですが何回でも言います！
その上で、こういう状況でもよりハイレベルな強さを追求してやまない多くの格闘技バカの
出現を望みます！！！！

駄目だこりゃｗ
スイッチ入っちゃってるよ

>>374
いまいち良く分からないんですけど、どういう事ですか？

>>377
スイッチなんて日曜日から入りまくりですよ。
入って無い方がおかしいです。

強さは相対的なもんだからね
互いに競い合い技術が向上すれば
かならずしも面白い展開が待ってる訳ではない

>>380
今とりあえず面白くする話は置いてます。

ブスさん同様にうちのジムにもスイッチ入ってる人がいるわｗ
相次ぐトップ柔術家の敗北に、普段は穏やかなジムの先輩が
スパーで荒れ気味。

これはペンの分だー。これはマイアの痛みだー。
てな具合に昨日はエドガーとアンデウソン役やらされてボロ雑巾に。

今日はこれからメレ役やらされそうで欝。

お前らみたいな3流以下の柔術家だけが熱くなってんじゃねーの？

>>382
いやマジＭＭＡ見てる柔術ファンにとってここ最近の動きはショック死クラスですよ。
柔術やってる人って、一定のレベル以上の人はほとんど、おとなしそうに見えても
内に秘めた柔術愛は大変なものですからね。
今回はその上、日本代表という部分でも敗北してますから、発狂寸前です。

http://cafe.quietwarriors.com/?eid=834043
普段ＭＭＡとかほとんど関心を示さないアサイーカフェのマリアさんも
大変なショックを受けています。

柔術黒帯に一本勝ちした北岡さんは偉大だな

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>373大澤はスタンドで手技の処理がヒヤヒヤするし下からの仕掛けに弱いとか雑で危なっかしいカンジ、修正改善強化してほしいトコが結構…

>>387
大澤選手、もちろん今後に期待ですが、結構ずっと同じ感じですよね・・・。

関節より打撃とレスリング鍛えた方が手っ取り早い

>>389
それは確かにそうです。
ただその２分野でアメ公凌ぐのって結構至難ですね・・・。

あとフィジカルの重要性はもはやアナルに刺さった魚の骨くらい痛い程認識が
強まりましたが、具体的に何をすればいいんですか？

例えば青木選手の場合とか、どうすればいいんですか？
ムキムキになればいいんですかね。

ムキムキになると体重上がったりとかしないんでしょうか。
インナーマッスルを鍛えたりとかするんでしょうか。
そういうの詳しい人居ませんか。

それと適正というか、落とせる所まで落とす減量はもはや超必須という事で
いいんですかね。

それは確かに問題やね
レスリングや柔道アスリートの転向は大いに歓迎やけどそれを育てる場所がない
ボクシングはこっちで寝技はあっちでやりましょうではアカン
経営的に苦しいのはわかるが設備や環境にも投資せな
まあ金のあるところ(アメリカ)に人や物が集まるのは仕方ないけど

今回の青木の試合見てフィジカル負けって言ってるなら
それは違うよ。フィジカルじゃ負けてない。

青木に求めるのはプレッシャーの掛け方だよ。


青木のフィジカルはあんな身体してるが結構強い。
メレンデスとフィジカル勝負になるような場面があれば
いい勝負出来ると思うよ。

柔術愛は良いけど、ブラジリアン柔術でMMAで成功している選手は
ほとんどレスリングや柔道等の組技がかなり強いよ。
ノゲイラが腰が弱いと言っても彼は柔道やっていたし
フィリオも柔道相当強い。シャオリンもレスリング強いしね
その点テイクダウン力の強い青木には期待したんだけどね
後青木４つめちゃくちゃ力強いよ

>>394
なるほど、そうなるととりあえずボクシングという事なんでしょうか。
あとはそれこそブスタマンチみたいな遠目からのＴＤを武器として持って、
それで遠い位置からでもＴＤのプレッシャーを掛けられるようにする、とかですかね。

なにが柔術界ではショック死だってのｗ
だったらシールズの試合でオナニーしてろよ

青木が負けたのは相手が青木がパンチが無い事を前提に
極端な前傾姿勢で4つも突き放し、タックル切りに専念出来たこと何だよね。
自身がタックルも行かないであの構えは普通有り得ないよね。
青木がパンチが弱いかと言うと実はそうでもない。（技術は無いが）
昔DEEPで中尾寿太郎にKO負けし、そのとき網膜裂孔？剥離かになって
それから極端にパンチを出さなくなった

>>396
個人的には武道系の方がいいかなとも思う。

ボクシングだとフットワークで誤魔化せるから
大事だけどどれだけじゃちょっと物足りない。

>>395
それはもちろんそうです。
複合的な話しで言えば、ブスタマンチはあの異常なボクシング能力とやたら巧妙な立ち
レスリングがあるから、スタンドで劣勢になる事が少なく、上も多く取れたので、グラウンド能力を
発揮できたと思います。
そもそもボクシングで優位に立てるから寝技でも勝てる的な言葉は、ＢＴＴの標語的でも
ありましたよね。実際それ出来てたのってブスタマンチとホジェリオくらいかもですけど。

ただ今はとりあえず柔術面だけの話ししました。
それしか分からないからです。
ただそういう選手達はほとんど純粋柔術でも大変な成績を修めている事は間違いないと
思います。

青木選手の力が強いのも、組みが強いのも、もちろん知ってます。

>>399
武道系ですか！！
松涛館空手とかですかね！！
なんでも寸止め空手の距離の取り方は大変巧妙だとか・・・。

ただ青木選手って打撃無くてもスタンドで距離を操れてたのがウリだったですよね・・・。
まさかそこが問題になるなんて夢にも思ってませんでしたよ・・・。
青木選手が前にでるプレッシャー掛けて、対してメレンデスがジャブ等でそれを突き放ちつつ
金網回るという展開は予想してましたが、まさか中央にいるのがメレンデスで、
しかもプレッシャー掛けてるのもメレンデスで、青木選手が回る時間が長くなるとは
残念ながら予想できませんでした。

>>398
それは確かにそうです！
だってなんかメレンデス、青木選手のパンチ喰らってたじゃないですか。
普通ありえないというか、パンチ防御は捨ててたんですかね。
そうなるとやはりジャブ的なものが必要なんですかね。

総合すると、リョートやＧＳＰの打撃みたいな感じですかね。
もしくは北岡テコンドー的な打撃というか・・・。

>>403
中尾戦では普通に最初パンチでダウン奪ってるよ
青木の試合はDEEPフューチャーから見てるけど
パンチからいけいけだったよ
あんな腰が引けたジャブにも劣る手打ちじゃなくてね

>>405
そうすると打撃が怖くなっちゃったんでしょうか・・・。

網膜裂孔になると、大概の人は極端に打撃を怖がるようになるよ
柔道家とかはテイクダウンも寝技もそこそこ、フィジカルも強いから
最初から試合で勝っちゃうけど、基礎が無いから怪我して
極端な戦い方になるケースが多いよね。うちのジムにもそういうの居るし

>>354
うおおなんか格闘技見ないと治まらないですよね！

>>407
うおおもしそれが青木選手がウタンド打ち合いやらなくなった原因なら
かなり根本的な話じゃないですか・・・。
代替方法みたいなのって無いんですかね。

でもあの男、ムエタイ大好きでナオキックなんかと毎週、練習してんだろ
キックの試合に出てみたいとか言ってたし

青木選手、ＳＦとかじゃなくてＵＦＣ行って欲しいです・・・。
例え勝ったり負けたりになっても、ＵＦＣで根性見せて欲しいです・・・。

ＤＲＥＡＭの大黒柱だの、俺が戦極を終わらしてやりましたよｗだの、俺が負けたら日本の格闘技は終わりですからと言ってＳＦで惨敗して、チャンピオンのままＵＦＣに行ったら本当に日本の格闘技界終わらした国賊だよｗ
秋山のヌルの比じゃねぇよ

戦極潰した張本人が今度は自分の敗戦でＤＲＥＡＭを潰すはめになろうとは
思いもせんだろうな。　

>>407
ちょっと話それるがOFGは縫い目多いから目傷付き易いからなー
マットや指とか手は元々雑菌多いらしく汚い。
指も入り易いしわざとナックルじゃ無いところで目狙う奴もいる。コエー。

次、目をやっちゃったら網膜剥離だもんな
そりゃ腰引けるわ

MMAにアジャストさせたボクシング…日本伝統のファイタースタイルのボクシングがそれに近いか

リングでとはいえカルバン、アルバレス、ハンセンに勝ったことも帳消しに
なるくらい大きなことなの？今回メレンデス一人に負けたのって。
立て続けに負けたとかなら分かるんだけどさ。
あと、メレンデスにどこかしら戦い方修正すれば勝てるくらいの差なのか、
本当どの部分か強化でもしない限り、今のままでは勝てる見込みない程の差なのか、どうなんだろうね。

>>417
俺は体重の乗ったパンチが打てれば、テイクダウンも出来て
その後の展開も全く変わってくると思うよ。
体重乗ったパンチ、打ち合いが出来るかは心の問題だと思うけど
まあ、石井のように右利きのサウスポーでストレートが打て無いと言う致命的な物よりは
解決の可能性があると思うけどね

帳消しにはならない
ただ、これまで以上にリングも金網も関係なく強いヒョードルやディアス、モー、ジャカレイ、ランペイジ等は偉大だなと実感できただけ

>>417
それは帳消しにならない。
ただ、負け方がひどい。

これまで「最先端」だの「ＭＭＡの未来系」だの吹いてた青木のファイトスタイルが、
実は単に青木個人の特異なセンスと才能に基づいた変則的な戦い方で、
まっとうにフィジカルとボクシングとレスリングと柔術を鍛え上げた人間にちゃんと対策されればまったく通用しないことが、
今回の敗戦で晒された。

このことが、これまで青木を担ぎまわってた人間（一部マスコミとか興行側）にとってめちゃくちゃ都合が悪い。

青木真也の正しい攻略法を見抜かれた、もう駄目だな
今回、青木真也が負けた事で青木真也終わりました

>>420
なぜそこでセンスとか才能の話になる
コスチュームとプロテクトのおかげでしょ

>>422
スパもプロテクトも関係ない負け方だったと言ってるんじゃないのか
そもそも今回スパッツが気になる展開にまですら持っていけなかったのは試合見た人間なら誰でも分かるだろうに
見てないの？

そもそもこれまでの試合もスパッツがあれば勝てたって試合がないからなぁ…

「スパッツがあったから」の間違いね

まだスパッツとか言ってる人がいるとは・・・。
スパッツスレへどうぞ。

ファンも進歩しないといけません。

>>417
帳消しにはなりませんし、Wikiの戦績欄を豪華にしたりとか、そういう利点はあります。

ただし今、それら青木選手の過去の試合をＤＶＤとかで、進んで見たいかどうかって事じゃないですかね。
少なくとも僕は、今はそこまで見たくありませんし、そこまで楽しめもしないでしょう。

リングだと勝敗変わってた可能性あったかね？（自分は、さして変わらなかったと思うけど）
レフェリングの中立性などで難しい話ではあるけど。リングって空間の中でだったら、どうだったかっていう。

ジェイク・シールズが「アメリカン柔術」について語っており、とても興味深いです。
http://www.graciemag.com/en/2010/04/jake-shields-and-%e2%80%9camerican-jiu-jitsu%e2%80%9d/

シールズはＭＭＡのトレーニングをチャック・リデルのもとで始めたが、ほどなくディフェンス法としての柔術を
シーザー・グレイシーから学んだ(セルフディフェンスという事では無いと思いますがどうなんでしょう)。

シールズは語ります。「柔術とレスリングをミックスするのが大好きなんだ。それがアメリカン柔術さ。」
アメリカのレスリングがブレンドされた、ベストの柔術なんだよ。」

シールズは他のＭＭＡにおける柔術ファイターに対して言葉を続けています。
「ミノタウロは柔術エリートだよね。けど彼の失敗はスタンドで打ち合い過ぎる事だよ。ボクサーと
パンチ交換するなんてマジ有り得ない作戦だよ。柔術歴３年の人間が僕とグラウンド戦を選択するようなもんだからね。
そんなん余裕で極めるに決まってんじゃん。」

>>428
勝敗変わってたかは分からんけど
一回目のタックルの時の三角締めにいこうとしたような形が何回かは見れたと思う

今度のＷＥＣは水垣選手ｖｓヤヒーラですか。
これは燃えますね。

アメリカからレフェリー呼んでスパッツ無しでＤＲＥＡＭで青木ｖｓメレ見てみたいね

WECとアストラ被ってるんだよね
しかし水垣対ヤヒーラがアンダーカードでリストラマッチという厳しさ
チャンソン対ガルシアもあるしこれは要注目
海外スレで教えてもらったけど今回からWECはDVD出るよ！1500円切ってる
WECはアマゾンで予約してアストラ観られる人は観に行くかPPVで楽しみやしょう

>>433
ＯＨ！
ＤＶＤ楽しみです。

>>433おー俺買う

まあ、シールズはシャルートからマウント取ってポコポコ殴れるぐらいに、
上手いから、レスリングどうこうって言う話でも無い気がするけどな。

それにしてもシールズの主張通り事が進むと柔術のミラクルな部分が
消されてしまう気がします。
個人的には、ＭＭＡの場においても柔術スーパー黒帯の常識を超えたテクに期待し続けます。

あと柔術＋ボクシングの組み合わせって個人的に大好きなので、
やっぱナイスなコンビなんだよって所を見せてくれる選手の登場にも期待しますね。

柔術ボクシングってブスタマンチじゃないかｗ

相手のローはすべてステップバックしてかわし、自分の攻撃だとローはおろか
ヒザすら出さないあのスタイルにしびれますよ。

ジェイクもフィニッシュしまくれば、もっと有り難がたられる。
そんなヤワな相手とやってないけどさ。

ステップバックでかわせないローは全て喰らって、決して切ろうとしないのがかっこいいです。

ヒョードルの打撃って何？
ボクシング？キック？ムエタイ？
なんかどれでもないように感じる。

>>441
シールズは凄いですし、ていうか僕もかなり好きですけど、
ヴェウドゥムやデミアンとかがＭＭＡでも見せる「オオー！！」って感じの部分も
柔術の要素だって事をＭＭＡファンに忘れないで欲しいです。

>>440でした。

>>428
もちろん内容の変化はあったと思いますよ。
やっぱ接触場面が増えたのではないでしょうか。
組みのチャンスも増えるかもですし、反対にメレンデスのパンチがたくさん当たる
可能性も増えたかもですね。

>>442何なんだろうね。実際戦ってみないとわからないこともあるかもな。

ロシアンフック＆ホースト仕込みのキックだろ
後は動体視力が素晴らしいんだと思う

日本の総合格闘技はMMAじゃないんだからこのスレ終了じゃね
青木が見事にそれを証明してくれたし

海外＝MMA
日本＝異種格闘技戦（ステ＋スパッツ＋靴）

五味はステだったのか・・・

シールズはクソ面白くない
技術もクソも面白くないから見る気もおきん

自分もシールズは見て面白い選手じゃないなあまり
なんかうまく理屈に出来ないが

あんなのGSPから打撃無くした様な塩だろ

打撃ない＝つまらない でもないと思うけど、
生粋（？）の柔術家なんかは楽しめる俺でも、シールズはイマイチ面白味に欠けるんだよな

シールズは極めがないからｗ

ちょっと器用なタックラーと大差ないし。

グラウンドで傍目から見ても輝いている動きをできるかどうかって、
ギありの実績があるかどうかが分け目である感じがします。
今の所。

早くアストラ行きたい・・・。

初めから裸グラップリングと、柔術やってる違いってことか。
ＭＭＡでは絶対出せない動きだから、柔術の何割かは無意味みたいな。
その考えはたしかにその通りかもだけど、もっと深いものがあるかもな。
柔術の試合でしか使えない動きとやらも、（選手によりけりだが）
ＭＭＡの試合のどこかで活きていると、言えなくもないみたいなね。

:)
http://bit.ly/aDip5v

>>457
そのとおり、やはり深い部分であるようですよ。
ギを使ったグラウンド技術は精密を極めた物ですので、その差が出るんでしょうけど、
僕は具体的にズバリと言えませんが・・・。

ノーギよりもギ有りの試合で良く見られるムーブを、ブスタマンチやデミアン、ファブリシオは
多用しているように見えます。

ギ有りだとベーシックなムーブですが、ＭＭＡでやるとスーパーに見えるのが不思議です。
実際ＭＭＡの場において柔術のベーシックをやるというのは、スーパーな能力が
必要なんでしょうね。

MMAのファイターの中には、はっきりと意識してギの練習してる人いますよね。
ディエゴ・サンチェズとか、あと確かケンフロもそうだった気がします。
ケンフロはお兄さんだか弟が結構知れてる柔術の選手ですもんね。
ヒカルド・アルメイダも、お兄さんだか弟が柔術界でも有数の選手ですね。

ただ同じようにＭＭＡでグラウンド勝負をかけるトッキーニョとかは
多分ギの練習はしてないように思えます。
その辺がとても興味深くて、ロマンな感じですね。

>>458
ダンホン三角勝ちですかー。
ダンホン本当に読めない選手です。
ワイルドなイメージでリーチ長くて、ボクシングっぽい見かけなのに、
試合してみると寝技ベースっぽくて、けどやたらＫＯ勝ちが増えてきて、
こんどは△勝ちですか・・・。

ダンホンは柔術紫帯ですね確か。

エディブラボーなんかは異を唱えてるけどな。
まあ結論は一つじゃないかもだが。

ヒョードルもいつまでもギ着てサンボやってるよね
吉田とか中村カズってギ着て練習してるんだろうか

>>417
帳消しも何も今までの勝ち方に全く説得力が無いからな

スタンドはやっぱレスリングに尽きるでしょ。
（柔道家がＭＭＡ転向して、柔道の立ち技術が活きないって意味ではなく）
ちなみに今話してるのは、特にグランドでのギあり練習の意義について。

たしかに柔術のスタンド用に柔道始める人はたくさんいますが、
ＭＭＡのスタンド用に柔道始める人って少ないかもですね。

＞特にグランドでのギあり練習の意義について

ギを着るのは、そんなうわべだけのために着てるんじゃねえ。
ギを着ることは、柔道や柔術やサンボへの帰属意識の表れだ。
バックボーンに対する愛の表れだ。愛が己を強くする。
帰属するもののある奴は強いよ。そこに戻ることでスランプも回避できる。

帰属意識ね、なるほど。
ＭＭＡに活かす云々関わらず、初めに好きで始めたモノだろうしな。
ただ吉田でも誰でもＯＢは、指導員とかって立場じゃなければ着る機会なさそう。
アマでトップ行った人ほど、完全に趣味（？）でいつまでもやってるとは思いにくいな。
気晴らしで、たまにやるみたいのは。

>>467いい事言うなぁ

>>457>>459興味深い

MMAにおけるギ有りの練習は意識が無いと駄目でしょうね。まあ、やれば良いと言う訳では無いのはボクシングでも何でもそうな訳で当たり前なのですけど。
柔道やグレコ等のクラシカルな技術がMMAに照らすと面白いか考えてます。発祥や内包している意味も含めて。

>>471いいこと言う。俺もそんなカンジのアプローチ

袖を持ちコントロールしたり腕ごとクラッチするんなてのは
もともと実戦を想定してか実戦的な技術の名残なのか
実に合理的だと思うよ。投げる準備段階であり相手の攻撃を抑制するという
二つの行動を同時に行ってるのし
グレコは裸ならぜひやったほうがいいよ
クラッチの滑らし方とか移行の仕方とか特殊だから

>>473おー俺クロス的に習ってるのフリーだけなんでグレコやり込んでた先輩後輩にならうわ。

フィッチとトムソンは、ギを着た練習をすると毎回新しいことを学べて、それをMMAに応用してると言ってた。

ブスさん、うちのホーン・バコーの
動画見た？
http://www.youtube.com/watch?v=3ii6QiYimQk&feature=player_embedded#!

#!　の後ろに余計な空白まで
付いてきてしまった。
ＵＲＬをコピペして、後ろの空白を消せば見られると思う。

>>445
何だかんだいって、青木×メレの試合内容って、ここでの皆の予想がドンピシャだったね。
ペダラーダ規制の件まで含めて。

あそこまで、、、
青木選手がメレンデスの周りを回らされるとは、、、
以外でした、、、
日米の差か、戦術面の差か、、、。

青木とメレンデスの実力の差だよ

たった一発のパンチも食らいたくないって意識が強すぎる感あるな青木は
間合いとか、うまいと言えばうまいんだけどさ

レスから吉鷹の香りがする

青木は目をやってるから顔には一発も貰いたくないだろ

>>478
さんざんカス木が勝つ勝つ言っといてそれは無いｗ

ダンホン打ち負けてたやん・・・

出たよカスだの糞だの格闘技論話す気も無い蔑称使いのニワカ君が

柔術をちょっとかじったぐらいでｗ打撃やらテイクダウンやらフィジカル面について

妄想とうろ覚えの知識を元にｗ気取った物言いでｗ上から目線でｗ偉そうに語る

ブスとかいう勘違いした糞コテのオッサンよりマシｗｗｗｗｗｗ

ブスのバカｗ自分を良識ある格闘技ファンの代表のように思いこんでいてイタいにもほどがあるｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

アナタたちもボクを見習って格闘技をマジメに語ってほしいものですねｗｗｗみたいな感じｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

もしかしてブスって精神病か人格障害なんかか？？？？？？？？？？？ｗｗｗｗｗｗｗｗ

ほい

【静岡】県警の巡査部長がブラジリアン柔術の世界大会で優勝（画像あり）
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1272111410/

ブスもおかしいが

>>487お前の方がもっとおかしい

>>488スゲー

Ｗが多いと馬鹿っぽいよなッ。

そう言えば、静岡県警って青木が就職予定だった所だなｗ

予定？

>>488
なんつう身体してんだよｗ
身長１７６センチで、体重はこの１年で約１０キロ増えて１１５キロ。
http://image.blog.livedoor.jp/grandvega2000/imgs/2/2/2279622d.jpg
http://img01.hamazo.tv/usr/blushihan/20090708DEEPs007.JPG

警官には、こういうのいっぱいいるよ。
シニアの部のウエイトリフティングとかに警官多い。
そういう警官は柔道も段持ちだったりする。

>>494
こんなのが普通に交番にいるんだから警察凄いな

田村修斗復帰！と思ったらいきなり上田戦かいｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ルミナ対松根も発表されたし修斗JCB大会超面白そう

>>479
>>29以降で語られてた通りの展開だった。

>>496
さすがに機動隊だろ
こんなのは交番勤務になるわけないｗ

>>494
色んな意味で日本人離れしてるなｗ

>>498
試合についてのみ語るってスレで俺が予想した展開どおりになったなんだけど
予想書いたら青木の試合見たことないだろとか叩かれてしまったんであっちに書き込みするのやめた

>>501
誰も叩いてないけど？
被害妄想か？

>>29のとおりだったなぁ

>>42しょーもーせん
キチー。

別に叩かれて内容に思える

>>503
え？>>29はありがちな予想だけど外れてない？
アウトボクシングじゃなかったでしょ

>>500
日本人も捨てたもんじゃないなｗ（涙

柔術の大会って別にドラックテストとかやってないでしょ？
アスリートじゃないからステプロホ打放題なんじゃないの？

寝技の出来るアンブリッツさんだな
こんなに腕太いとチョークとか決められないだろ、フェイスロックになるわｗ

>>494

他の警察ならともかく、その人には捕まりたくないwww

怖すぎるwww

>>499
今は交番勤務
>>509
イヤイヤｗめちゃくちゃ素敵な良い人だよ

関根さん動画
ttp://www.youtube.com/watch?v=yvMPRZTJCRU

>>498
誰も読んでないような長文オナニーレスはどうでも良いけど、全ては紙プロインタビューのディアス兄貴の言う通りだったと思う

>>508
一般の警察官が趣味で少し前に始めた柔術の為にステロイド打つの？

>>506
ＭＭＡの対グラップラー・アウボクって点じゃ当たってる。
徹底的に組み避けてるし。

>>512
柔術の為とかではなく普通にステ使ってる筋肉量だねって話

柔術に専念するために、
身代わりとしてアントニオ・シウバを交番勤務させてもばれないだろうなｗ

機動隊で柔道してる人ジムでいたが
１７５ｃｍくらいの締まったガチムチ系で普通にベンチ１５０とか上げてたからなぁ
化けもんだぜ服着てたたらちょっとガタイいい程度だからな

関根選手はボンサイ柔術所属で、柔術界では有名な人です。
柔術やる前は確か２０年くらい柔道やってらしたはずです。
ちなみに前回のアブダビ・プロでも白青カテゴリー日本予選優勝、本戦アブソルート３位
の成績を収めています。

お話した事ありますが、めっちゃ普通の良い方です。

うおおおお今日は超アストラですよ。
超天気良いので周辺でご飯食べて、武道館周辺を散策して
格闘技大会前の興奮をゆっくり味わって、ゆったりオープニングファイト観ます。

小森ムラタク、長倉選手の可能性、天突選手、強豪外人相手の小谷選手を
じっくり堪能して、国内ライト級最強クラスの可能性のあるマスビダルを凝視して、
そして全く予測不可能な吉田ｖｓ中村を楽しんできます。

ゲストとか仕掛けとかなんかヤバそうなので、超楽しみです。

あと世界最強に届く可能性のある小見川選手、ミカミラー面倒そうな相手ですけど、
勝って欲しいです・・・。

チャンソンが微妙な判定で負けたみたいね

やっぱ、格闘技の醍醐味は観戦だな。
俺、サービス業だから、最近は土日祝日休み取れんよ、羨ましいわ。

前売り、物販並んでます
こちら武道館より

タコ焼きはアストラ観に行ったのか
俺も行きてー

ルミナさんのつぶやきによると、アストラは３Ｄでも撮るようですね。
ルミナさん３Ｄバージョンの解説するようです。

吉田の立体的なメタボボディを3Dで堪能するためだな。

都内在住ならご祝儀代わりに観戦してたのに

カズと天突が一緒に練習しとる

＞全く予測不可能な吉田ｖｓ中村

そりゃそうだ誰も予想したくなるようなカードじゃないからね・・

小谷惜しい

リングチェックでハーフ→シングルバック→ツイスターやってたけど、ミカじゃなー。

タダイーマ
満喫してきましたよ。
やっぱ格闘技の大会はいいものですね。

水野晴夫さんも死んじゃったなあ

なんかとにかく凄い豪華で、びっくりしました・・・。
演出とかって言うんですかね。
タイミングとか凄い考えられてて、音響も良くて、
あの選手の画面のＣＧというか画像も凝ってましたねー。

あと会場だとアストラのロゴがかっこ良かったです。

あの短期間で良くあれだけの仕掛けとかできますね・・・。
なんか凄かったですよとにかく。

>>533
アストラのテーマ曲？もかっこ良かったね！

ヒョードルと２回会話しました。
全くし一方通行なものですが・・・。
あと二宮清純にぶつかりました。

音響も良いとかはやっぱウドー音楽事務所がかかわってたせいかな

えんそんもいいしごとしたよね。
相手がアレだが

地上波付きでジャブジャブ金が使えるわけでもないのに頑張ったほうだろう　

>>535
かっこよかったですねー。
他にも色々、よくあんな速攻で準備できましたね・・・。
演出とか進行面で、不手際というかトチリ的な部分を感じませんでした。
あれだけゲスト目白押しのイベントなのに、凄いですよ・・・。

ガールも美人でしたし・・・。
あと藤川さんでしたっけ、市会議員の人もすげー美人でしたし・・・。
近くで直視できました・・・。
何かとにかく豪華で凄かったです。

ムラタクさんもいい仕事したよね
2Rでクローズドしてるとすぐ試合終わっちまうね

>>538
ナンセンやっぱ寝技まるっきりでしたが、エンセン選手の十字も
やっぱすごくキレイでしたよね。
やっぱベーシックな技の完成度は日本柔術界のパイオニアだなーって思いました。

ていうかピュアブレッド軍団が凄い数で恐ろしかったです。
別に周りに迷惑とか掛けてませんでしたけど。

藤川さんほんとに美しすぎました・・・w

あれ、じゃブスさん結構高い席で観てたんだ？

>>541
ムラタク選手やっぱ圧力強かったですねー。

小森選手、前回の戦極オープニングファイトでもそうでしたが、
ＴＤのディフェンスと、下になった時の寝技のディフェンスがあまりにも
一辺倒というか、早急にレスリングと柔術をやるべきだと思いました。

ウドー音楽事務所の伝説の夏フェスは今でも語り草

>>544
僕は幸運にも身の程に合ってない良い席で観る事ができました。
おかげで高級感を満喫できました・・・。

今回はＡ席だったら盛りだくさんの内容で超お得ですし、奮発してアリーナでも
有名人目白押し＆豪華演出で、満足度高いんじゃないでしょうか。
今日は観に行って良かったです。
やっぱ特別な感じでした。

俺ゃあ和田レフェリーが金的やバッティングを事前に盛んに注意してたのがよかったわー。
事故防止

下のディフェンスといえば、マスビダルがハーフのディフェンスやたら上手で
びっくりしました。前回の北岡戦もそうですが、やっぱこれくらいはこなしてくるんですね。

ただシングルのタックル取られ過ぎで、→はんぱなギロチンという展開が多かったですね。
小谷選手も上手だったんでしょうけど。

ていうか小谷選手根性見せましたね。

>>549
モニターから声聞こえてましたよね。
４つからのヒザの場面になるとすぐさま「金的には注意なー」とか
「頭気をつけてねー」、あとはっきりと「ロープ掴むな」って言ってて凄い分かりやすかったですね。

今大会は事故とか、ヘンな中断とか無かったのも良かったですね。

>>536を詳しくｗ

>>537
多分そうなんじゃないでしょうか。
音量バランスが凄く良くて、あと僕モニターの近くにいたんですけど、
スピーカーの歪みとか少なく解像度高い音だったので、爆音でもかなり
音楽を楽しめました。

生バンドもあれかなり音良かったですよ。
まあさすが武道館って感じでしょうか・・・。
チープ・トリックも真っ青でしたね。

>>550なんか小谷っつあんが空かすのが上手いのかマスビがハーフから凌げるやろ、と思ってたのかシングル取られまくりだったねー。
マスビあの内容で喜んでんだもんな。ギャラ削減しろとまではいわんが手数少なッ。

そうそう生演奏は音よかったー。

あと前のDreamに続いて皆花火に無警戒過ぎ。
耳塞いどげッ

>>552
ヒョードルは自分の席から帰る時に女性ファンに捕まってて、
困惑しながらも写真撮影に応じていた所、僕も撮ってもらおうと思い、
けどいきなり写真じゃあのヒョードルに対して敬意が不足していると思って、
「You are strongest fighter!!」と賞賛の言葉を述べた所、意味が通じない感じ
でいるうちに運営の人に連れ去られてしまいました。

２回目はまるっきり一般外人風に外の駐車場に向かおうとしてるところを
キャッチしたんですけど、またもや女性ファンに先を越され、それでもめげずに
全く同じ事言って意思の疎通を図っているうちに運営の人に連れ去られてしまいました。

>>555
音良かったですよね。
なんか無性にＤジェネレーションＸのＨＢＫｖｓオースチンを思い出しました。

選手が耳塞いでたら真似した方がいいですね。
ナンセンやミカミラーが速攻で耳塞いでたので、「これは来るな！！」って思って
耳塞ぎました。
今回は連発だったので、無防備だった人はダメージでかかったのではないでしょうか。

>>554
マスビダルどうしちゃったんですかね。
拳でも痛めてたのか？って内容でしたね。
ギロチンもシングルから片足キープされてからのギロチンだから、
角度も悪くて極まる気配も無かったですし・・・。

さて小見川さんマットに右手付かされてたねー。何回も

ミルズが十字取られて参りました・・・。
郷野ｖｓマッハと同じ形の十字ですね。

毛利選手はチャンス活かしましたねー。
ああいう場面でああいう相手から１本取れるというのは
凄い勝負強さですよね。

>>559
１回目は腕しまってたんですけど、その後はなあなあの防御でしたね。
ただぶっこ抜いて、最終的にめくれてたのでグラウンドは有利に進められてましたね。

それにしてもミカミラーはやっぱ難敵ですね・・・。
スタンド打撃でリーチ最大限に活かしてましたねー。
ただ小見川選手のパンチの精度の高さにもびっくりしました。
かなりピンポイントで当ててましたね。

>>556
なんつー笑える絵だｗ
遠くから見てみたい

ウドーフェスまたやらないかなぁ

天突にはガッカリだよ

毛利も相手のフック少し当たってたねー。
右手大事だ。

あとクラウドの選手に腹固め→鉄槌&パウンドやられてレフェリーに止められた選手抗議してたけど動かないと止められるのは周知の事実

あ、そうですそうです。
中村大介選手最高でした・・・。
天突選手も凄かったですし・・・。
あれはヤバイいい試合でした。

>>565
あれは申し訳ないけど止められて当たり前ですよね・・・。
オープニングファイトだからストップも早めでしょうし・・・。
次に活かして欲しいですね。

クラウドの選手、ガタイ良かったですねー。
ていうか秋山選手がすげー高そうなスーツのまま余裕でセコンド付いてて
面白かったですよね。

>>565
内容的には結構圧力差があったというか、ミルズ勝ちそうでしたよね。

>>566
すごかったですねー
あれだけパンチもらってもガンガン前に出る天突選手
正直ファンになりましたw
中村選手はさすがでしたね

あれ？サイドというかニーオン気味のポジションから
逆サイドに回る十字取ったのって毛利選手でしたっけ、白井選手でしたっけ？

>>564なんかタイミング、リズムが真っ直ぐな男だよねガッツとスタミナは凄いが。

空かしてくる戦術の奴潰したり
下からのジャブ捌く練習がもっと必要か？

>>570たしかそうかと

>>569
天突選手、序盤やたらパンチ貰ってて、ジャブもほぼ全部当たってたのに
後半なぜか息を吹き返してきましたよね・・・。

中村選手、序盤の打撃すごいよかったですねー。
モーションが小さくて、あれは見づらいですよね。
ただガードも低いというかほぼして無いので、最後は乱打戦になりましたが・・・。

中村選手からは試合盛り上げる執念みたいなの感じました。
自身も後が無いのに、結構無茶な体勢から十字取りに行ったりしててかっこよかったです。
サブミッション一辺倒でなく、結構要所要所でキツイパウンド打ってたのも凄い良かったです。

>>572
やばいミルズに十字で勝ったのは白井選手ですね！
なぜか毛利選手だと思ってました。

長倉選手、かなり圧力強くて良かったですけど、
あれは「一発貰っちゃった」って感じでしたね。

>>571
あのファイトスタイルじゃワンパンＫＯ出来る位のパンチ力なきゃ通用しないね、上には

>>562
早めにリベンジする機会が欲しいですね。
簡単なロシア語を勉強しないと・・・・。

伝説のウドーフェス

http://www.st.rim.or.jp/~r17953/impre/Other/LIVE/ZZUDO_Main.html
http://www.st.rim.or.jp/~r17953/impre/Other/LIVE/ZZUDO1.html

>>576御武運を…。

>>578
やっぱガード堅いですよ・・・。
マゴマゴしてるとどこからともなく運営の人が現れて連れてっちゃいます。

やっぱ武道館って雰囲気良いですね。
進行も時間は押してましたけど順調で、演出が豪華だったので
なんかお客さんも結構すぐ暖まったというか。

ていうかオープニングファイトも紹介ビデオ＋曲付き花道入場でしたよね・・・。
あれは選手も燃えるんじゃないでしょうか。

とくに今日は外がポカポカだったから会場入る前から幸せだった。

>>582
天気良かったですよねー。
緑がキレイでした。

入り口近くの焼きそば屋さんがなんか達人っぽい手さばきだったので、
思わず焼きそば＆フランクフルトを買っちゃいました・・・。
しかも凄い美味しかったし・・・。

やっぱ格闘技の大会って本当にいいもんですねー。
今日はかなり特別製でしたし・・。

次はドリーム５月２９日、修斗３０日ですか。
また楽しみたいですねー。
特に修斗はリオンｖｓ日沖とかいってハンパないですよね。

ていうかチャンソンがガルシア相手にぱねえファイトを見せたとか。
もしかしたらダナ・ホワイトの目に留まったかもですよね。
旧戦極の選手が外で活躍すると凄い嬉しいです。

あれ上田田村(彰)ってあったっけ？

>>586
なんかそれ決定したみたいですね！
今日知ったんですけどルミナｖｓ松根(！！)、
あとダンタスとかシケリムとかも出るとか・・・。
はんぱないですよね・・・。

>>587そりゃスゲェ。

次はメタリカ

シケリムってＳＲＣのライト級ＧＰに出るって噂もあったのに

>>590
今回の再戦こなしたあとにＳＲＣ行きだそうですよ今の所。

あ忘れてた長南はスーパーマンパンチ的なのからやられた…だっけ？

毎回、歌手呼ぶのは面白いかもね

>>592
そうです・・・。
長南選手、ローとか凄い良かったですけど、北米的な戦い方するには
キワの処理が少し甘いというか、雑過ぎる気がします・・・。

スタンドは安定感ありましたけどね。

やっぱりロックシンガーがいいよな

>>593
やっぱ生バンドは結構感動します・・・。
今日はバックの演奏がなかなかタイトなメタルだったので、かっこよかったですよ。
ベースの演奏の仕方がパンテラみたいで良かったです。

長南さんの相手噛ませかと思いきや煽りＶのパンチのシャドーが
やけにうまかったし試合でもパンチは鋭かったよな
あの相手に立ち技勝負の長南は相手を舐めすぎだよ。

>>597
なんでも結構強いとか・・・。
ああいう相手にはきっちりＴＤで押さえ込んで削るとか、
キワキワで上手に削っていったりして経験を見せて欲しかったですね。

吉田選手の引退興行だから良い所見せようと頑張ってたのかもしれませんが・・・。

中村選手は吉田選手相手にパウンド打ったり、サイドバックからパンチで
ガンガン削って行っててやっぱ凄いなと思いました・・・。

十字はクラッチ切れませんでしたねー。

ブスさんのお気に入り（オススメじゃなく）１０枚を知りたいっス
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/k1/1248420305/l50

予想通りのカス興行だったみたいねｗ
相変わらず3流芸能人やﾋｮｰﾄﾞﾙだのかき集めて
セレブ感とか出そうとしてるところが
時代錯誤で20年遅れてるわ

>>596だね！また音響いいトコロでメタル聴きたいなーと思った。
>>597そう。長南入場時ジョンファンが打点高い膝とか綺麗なフックのシャドーやってて、あわや、と思ってたけど、割と長南がパンチとか見えてたっぽかったから安心して観てたら…。

この場末感がなんともｗ
ttp://www.youtube.com/watch?v=a1TPfO3RhLw

ツイッターやってる人、是非意見を聞かせてくれ。マルチポストお許しを。

【総合格闘技ファンにアンケート】 DREAMはケージや北米ルールを導入すべきか？
http://polls.tw/ls/p

>>602
長南選手、ジャブが少ないのと、出入りがそんなに速くないので、
あのスーパーマンもらっちゃってた感じでしたね。
多くの攻撃自体は見えて感じですけど。・・・、落ち着いてましたし。
けどあのスーパーマンは簡単に距離詰められてた感じでした。

パンチも大きなフックとかが多くて、何気にコンパクトに当てるパンチが少なくて
パンチ交換がやや雑な感じがしました。

北岡選手のブログお休みとか・・・。
あれ日本の選手ブログで唯一と言って良いほど毎日チェックしていただけに残念ですね。

けど試合の準備みたいなのでそれは楽しみですね。

>>604肘は徐々に浸透させてくのがいいのか…。
寝面膝、蹴り上げ、面踏みは残したい攻防だしねー。
ドントムーブ頭をセンターに向けるのはもう変換期に来てるかもな気がする
吉田もエスケープしてたし

技術的な問題だけれど、海外(特に北米)の後追いやっててもジリ貧だと思うんだよね。

鉄は熱いうちに打て、チンコは立ってるうちにしごけ、
という事で今週くらいに集いを開催します。
勢いのあるウチにやらないと、また忙しくて面倒になっちゃうので・・・。
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/k1/1272247623/l50

>>608
それは確かにそうです。
ただ、日本の格闘技界の強さに説得力を持たせる過程で、
現状金網挑戦は避けて通れないですよね。

岡見選手はもとより、ヤヒーラに勝利した水垣選手、キング・チャンソン・ダンホン等
細かく見れば日本発のファイターもかなり活躍してる訳ですが・・・・。

>>608
それだと日本のプロレス界と同じ道歩むだけ

すぐプロレス界を例として持ち出す人がいるけど今いちピンとこないな。
興行であること以外は共通点はないだろ。
カミングアウト＋ＷＷＥ化と金網導入に類似点を見出してるんだろうけどね。
それから日本のプロレスはカミングアウト＋ＷＷＥ化しても救えなかったと思うわ

ＷＷＥが日本で受けてないしな、一時期だけ人気あったけど

>>612
察しがよいですな

>>613
それだけが日本人プロレスファンの唯一の誇りになってるよねｗ

アメ公にSuck it！！ってやってくれる選手いませんかね。

ほんと、このスレの住人はつまんねー奴ばっかだな

ＷＨＡＴ？

プロレス→興行100％
ＭＭＡ→競技＋興行
まったく似て非なるもの
もしプロレスだったら敵地ナッシュビルでの王者対決を制し、
日本ＭＭＡの「強さ」を証明しましたとさﾁｬﾝﾁｬﾝ♪
だったんだけどなｗ

>>610
いや、そういう意味じゃなくて、日本独自のスタイルを構築していくべきじゃないのか？と。
大雑把に言うと、今ＭＭＡを席巻している北米スタイルは、基本的に「レスリング＋ボクシング」が軸で、それにプラスαでノーギ・グラップリングって感じじゃん。
そのグラップリングも極めよりかは、パウンドを前提としたポジショニング重視で、極め技は主にギロチン、裸締め、キムラって感じで。
このスタイル自体、北米選手らが「ＭＭＡの理想形」を追い求めた結果辿り着いた境地というわけじゃなくて
北米がイニシャチブを握っている幾つかの格闘技を自分達なりにアジャストして作り上げていったスタイルでしょ。
つまり、「レスリング＆ボクシング」が主流じゃない日本で、北米と同じスタイルを追求しても永遠に背中見続けるだけじゃないかと。

北米は元々「レスリング＆ボクシング」がさかんなんだよ。
だからＭＭＡでも「レスリング＆ボクシング」に行き着いた。
レスリング力を生かしてスタンドをキープし、ボクシング力で殴る。

対する、日本でさかんなのは「柔道＆相撲」だろ。
柔道式テイクダウンから張り手パウンドだな。

菊野やリョートみたいな空手とか

別に日本で青木がメレンデスに完勝しても充分に強さに説得力は持たせれる
ただ微妙な判定では贔屓だと言われるし、スパッツ履いての足を使った関節技ではスパッツの所為だと言われるだろう
一本かＫＯで、スパッツ無しか、廣田戦みたいに上とってのスパッツ関係無しの関節技で勝てば誰も文句は言わない

>>622
いや、スパッツありの時点でメレは動きを制限される可能性あるからダメでしょ。
スパッツなしで完勝したらそれはリングと金網の違いだとかホームとアウェーの違いだとか言い訳できる。

メレもスパッツ付けたらいいよ

>>619
ファイトスタイルの話という事ですね。
僕も前に、アメ公相手にボクシング＆レスリングで対抗してもかなり厳しそう
みたいに書いたつもりです。

もちろんそこを強化するという選択肢を排除するというものではありませんけど。
というか絶対強化しないといけませんよね。

もちろん岡見選手みたいに、同じ土俵で戦える人は大いに戦って欲しいです。

金網導入とかの話だと思っちゃいました。
どうもすみません。

国保さんのブログに勇んでコメントしたらなぜか削除されてしまいました・・・。

>>627
なんて書いたの

>>628
普通に昨日の大会の感想ですよ。
すごい良かったですからね。

http://www.tatame.com/2010/04/22/Lindland-vs-Casey-on-Strikeforce-Challengers
リンドランドｖｓケビン・ケーシーがＳＦで実現とか・・・。渋くて仕方ないですよ。
ケーシーはヒクソンの茶帯の所までは知っているのですが、黒帯になったのか
どうか分かりません。

なんで削除されたのか、全く心当たりナッシング？

>>631
特にこれといって思いつかないですね。
なんか変換ミスとかしててヘンな文章になってたのかもしれません。

>>622
もうメレンデスに勝ったらどうとか、そういうレベルでないと思います。

じゃアリスターがロジャースに勝てば良いのか

日本はどうすればいいんだろう
俺らが考えても駄目だろうけど、考えちゃうよな

小見川選手がアルドぶっ倒して、川尻選手がメイナードのケツにブチ込んでやれば
少しは溜飲が下がるのではないでしょうか。

本当の所、ＵＦＣの１階級に日本人が有力選手として常に２〜３人くらい占めてる状態が
理想です。

>>635
考えちゃいますね。
僕らファンからすればこれも楽しみみたいなモンですけど、
選手にしてみたら死活問題ですよね。

そりゃ単にブスさんが元からＤＲＥＡＭは好きじゃないし、戦極は好きだったがＳＲＣは好きじゃないし
アストラは好きだが、この先無さそうだし、単にアメリカが今は一番好きだって事だろ

日本の格闘技は今が正念場だよな。
10年後とかどうなっちゃうんだろう。
青木なんてまだ現役だよたぶん。

アメリカのナオンとはまだヤった事ないんですよね。

ＭＭＡマニアって柔術かじってる奴ばっかなのか？
アウトボクシング（←違和感ある使い方）バッシング多いな。

>>639
うおお１０年後は僕も柔術に復帰できてるでしょうか・・・。
体は治っても、場が無かったりして・・・・。
恐ろしい・・・。

もうＤＲＥＡＭがどうこう、ＳＲＣがどうこう、アストラがどうこうって
言ってる場合じゃないよ。日本全体で考えていかないとマズい。
じゃないとアメリカに丸ごと持っていかれる日も近いぞ。

>>641
柔術vsアウトボクシングという図式はヘンじゃないですか。

>>637
レスリングとフィジカル強化は大前提。
それ以外で、日本が独自に強化した方がいいと思うのは、
�@ガードワーク
�Aノーギ・柔道
�Bキックボクシング
�C極め重視のグラップリング

>>644
そういう図式を意図してるわけじゃないけど。
ひょっとして柔術ファンには理解できんのかなーと。
アウトボクシング技術って高度なんよ。
ＵＦＣのアレはアウトボクシングじゃないと思う。

>>646
ボクシングの事は全くわかりませんけど、ネオ・ショーン・シャークで
何回も抜ける自信があります。

>>645
ガードというのはスタンド打撃での、という事でしょうか。

>>647
ほう。
俺はランページのブロッキング＆カウンターと
ＫＪのカウンターボディアッパーで抜ける。
親父のダーティボクシングもいい。

>>649
ボクシングの事は良く分からないんですけど、鍛錬されて、日常ではまず見れない
ムーブしてる選手はみんな好きですよ。

だからエドガーのブロック崩しの板みたいに盛大に縦横動き回ったりするのも、
大好きなジェームズ・アービンみたいにマンガみたいに力溜めてパンチ打つのも
みんな見てて楽しいです。

あとシガーノの打撃ってヤバくないですか？
なんか凄いパンチしてますよ。

あと小見川選手の頭フリフリ入っていくスタイルってＭＭＡではかなり珍しくないですか？
しかもパンチの精度が高いから凄いです。

昨日もミラーの打ち終わりを狙ったカウンターみたいなジャブとか
パンパン当てて凄かったですよ。

シガーノ知らんわ。すまん。。
ＭＭＡは地上波と海外ビッグマッチしか見てないもので。

>>652
ジュニオール・ドスサントスって名前の選手なんですけど、
ヘビー級なのにコンビネーションとか速くて強力で、ヤバイ打撃してます。

なんか最近のＵＦＣのヘビーはみんなはんぱない強い感じしますよ。
シルビアとミアくらいしか居なかった時代が嘘のようです・・・。

>>652
小見川に打撃についてはおれも聞きたんだよね。
ワタナベジムで練習してるらしいけどあんなスタイルのワタナベジムには
結構いるんですか？内山選手とかはあんににウィービング多様する
印象はうけなかったんですが…

>>653
ケインベラスケスもすごかったですよね。
MMAの中ではボクシング巧者のノゲイラが全く対応できてなかった。

メレンデスも川尻選手とやった頃は、なんか押し込むような距離の短いジャブ出してた
感じしましたけど、いまや色々なパンチをきっちり使い分けて、ヒュンヒュンいわせてますよね・・・。
３年程度って長いか短いか分かりませんけど、努力すればちゃんとそうなるんですね。

ベラすけのスタンドはキック由来なの？

ＵＦＣのヘビーはテクニカルな感じはないけど、コンパクトに
フルスイングしてくるから怖いな。
ＵＦＣじゃないけどヒョードルはボクシングできるな。

>>655
ベラスケスやばいですね・・・。
物凄いスピードですよね。

ＵＦＣはヘビ−級がイマイチ頭数弱い印象ありましたけど、今や断トツのトップでは
ないでしょうか。
もちろんＳＦもヴェウドゥムとヒョ−ドル居ますからレベル高いですけど。

シガーノ、ベラスケス、あとシェーン・カーウィンでしたっけ。
この人達ヤバ過ぎます。

>>657
打ち終わりにロー入れたりしてたけど
パンチすかすのがかなりうまかった印象をうけました。
キックとは別にボクシングもやってんんじゃないですかね？

�@⇒寝技のガードワーク。エディ曰く「ガキ自分からレスリングやってる奴らは、レスリング技術を身につけたスポーツマンというよりも
　むしろ、肉体・骨格的にレスラーという別種の生物。非レスラー系が奴らからトップを取るのは至難。
　上を取られる事を前提にガードワークを日々磨き発展させていくべき。」
　日沖曰く、「北米のジャッジ基準がレスリング寄りだから、そっちを意識する選手は寝かされると絶対にすぐ立とうとする。
　でも、スタンド打撃で分が悪い場合にまで立つ事に何の意味が？ガードワークで相手を上回っていれば、立つ必要の無い場面でまで立たなくても良いのでは。」
�A⇒足技等、レスリングに無いＴＤ技術での優位性はあるが、裸のＭＭＡにおいてはジャケット・コントロールができないので
　柔道の投げの前提となる「崩し」が作りにくい。
　ジャケットが使えない代わりに、近接でのショートレンジの様々な打撃を用いた新しい「崩し」ができないものか。
�B⇒北米のボクシングに対抗するには、ヒジ打ち磨くべき。
　実際キックボクシングでも小林や山本、武田らのパンチャーがパンチに対するカウンター肘打ちで
　けっこうヤられている、ジャンケン的な相性でヒジ＞パンチ。
　あと青木×メレ観てて思ったのは、青木のＴＤ警戒したメレがヘッピリ腰気味に重心落とした前傾姿勢でストレートとか打っていたけど、
　あれって青木がもっと前蹴りやテンカオ巧ければ絶好のカウンターチャンスだったんじゃないかと。

ドスサントスのスタンドレベルは高いよね
ミルコ戦の前にパンチのミット練習動画が流れたんだけど
見た奴はほとんどこりゃミルコよりパンチうまいなって唸ってたし
今のＵＦＣヘビーは総合ヘビー級史上最強レベルだよ
ヒョードルはＵＦＣに行ってほしい

ランページのブロックや、ボクシングじゃないけどリョートのステップとか
防御のほうが見てて面白いよ。
カーウィンとかあんまり凄いと思わん。

>>662
アイブル戦とかかっこよかったですねー。
自分の打撃とかコンビネーションに凄い自信持ってて、
「ヘイ、パンチってのはこうやんだよ！」みたいな感じで
ズババババ！って畳み掛けてて、いっぺんでファンになりました。

>>663
ボクシングではどんな選手がすきなんですか？

>>660ありがとうございます。
ボクシングならギジェルモ・リゴンドウとか格好イイ！

ドスサントスってミルコと試合した選手か。見てたと思うけど印象ないなー。

>>665
パッキャオ、バレラとかいろいろ

>>661
なるほどこれは詳細ですね。

ガード技術に関しては、やっぱ柔術をかなりのレベルまでやり込むしか
ないのでは。
�Aはヒョードルでしょうか・・・。

そういえば昨日の中村選手、押さえ込まれてた場面で起死回生のシザースイープを
ばっちり決めてましたね。
昨日の中村選手は、華麗な寝技と、柔術的なポジションを重視したパウンド等を
使ってのキープがバランス良くて凄い良かったですよね。

ボクシングの話し盛り上がってるねｗ
確かにヴェラスケスはボクテクはかなりのもの。
ミアもボクテクは評価高いんだけどカーウィンのごり押しパンチにやられちまったねｗ

>>663
全ての格闘家で一番好きな防御はボクシングのウィテカーかなぁ
空手ステップはラファエル・アガイエフ凄い（・∀・）y━~~

>>661
�Aはムエタイの首相撲とかもありそうですよね。
序盤は青木もテイクダウンか膝狙いかわかりませんが結構狙ってた印象
をうけました。
>>666
初めて聞きました。
今動画みてますけどこの人ものすごい速さですねw
かっこいい。

腕力おじさんカーウィン

>>667
フェザー級ら辺が好きなのかな？
バレラってことは俺もモラレスとかハメドなんかとやってた頃はよく見てたよ。

>>666
アマボクファン？

リゴンドウは今年、世界王者になるかもね
ローチが今年挑戦させるって言ってた
ESPNの番組で試合観た事あるけど凄まじい才能だね

>>674職場の先輩が100戦以上アマボクシングやってたんでオススメされた。速いよね。

これは勉強になりますね。

>>668
柔術に関してもキックに関しても、従来はそれ出身じゃないＭＭＡ選手が出稽古行っても
「ＭＭＡ用の嗜み」程度って感じだったけれど、この先はもうそれじゃダメじゃないのか？と。
変な例えだけど、実在のラーメンやラーメン屋をモデルにした「ラーメン発見伝」という漫画があるわけよ。
その中で、主人公がライバルと「野菜ラーメン」対決するんだけれど、主人公は魚肉関係を一切使わない野菜オンリーの
精進出汁のサッパリラーメンを自信満々で作っていったら、相手は最先端の西洋料理で使われている液体窒素で野菜をシャーベット状のムースにした
つけ麺を作って来て、主人公がアッサリ敗北。
その際　主人公にぶつけられた罵声が「お前のやってる事は既存の構造の上に乗っかって、それをチマチマ修正しているだけ。
既存の構造を疑ってそれを破壊しようと思わない奴に新しいものなんか作り出せるわけがない」と。

>>674
リゴンドウ選手もフレディローチの指導うけてるんですか？
ものすごいうれっこですね。

ラーメン発見伝読んでみよっと。

>>677
ＭＭＡ用の嗜みではダメっぽいというのは大いに賛成です。
本物の技術を身に付けないと、レベルの高い昨今その本物を相手が身に付けている
場合が多々あるので、致命的になってしまうと思います。

柔術に関しては、ディエゴ・サンチェズやジョン・フィッチみたいに、強い所で
一からちゃんと始めればいいと思います。

好き嫌いとか主義とかの前に、それらを一要素として割り切って、その必要な要素を得ないと
通用しないと思います。

それにしてもスペリオールの話題が出るとは・・・。
今はネエちゃんが主役のマンガですよね。

あの議員がナオンとすぐヤル漫画が好きです。

>>675
アマボクファンからすると伝説的な選手だけど
プロではまだ数試合し貸してないから
逆に日本のプロボクシングファンにはまだ馴染みの無い選手だと思う
でも近くPFP候補に上がる可能性のある選手だから名前は覚えておいて損はないよね
亡命があと4年早ければなー

>>649
発見伝も面白いけど今やってる芹沢準主役のスピンオフも面白いよ（・∀・）y━~~

>>678
プロ3戦目？の試合観たけどローチがセコンドについてた
ちなみにプロ3戦目で10回戦の試合してたから異常ですねｗ
北米タイトル挑戦だったんですけど一方的に責め潰してました
3RでKOしたんだけど、被弾数ゼロで自分だけパンチ入れてた

>>681
姉ちゃんのはスピンオフだよ

>>682
あれ前のヤツは確か最終回で夫婦になったんじゃないでしたっけ。
今のヤツの名前は良く知らないですけど早く脱いで欲しいですね。

あとは本人のイマジネーションですかね。
どんな組み手してーか
レオジーニョの壁使ったパスみたいな。

たしかギジェルモはワイルドカードジムよ

知らない名前がたくさん出てきて勉強になります。

>>682
さっき初めてみましてけど異次元のスピードですねw
ローチの指導ってそんないいんですかね？
カーンだかパッキャオだかのミット持ってる動画みましたけど
ごくごく普通の印象をうけました。
まあ指導を全部動画でながしてるわけじゃないんでしょうけど。
>>684
それを狙い続けて早1年ですがいまだにきめられないですね。
なかなかスパー時に壁際にいかない…

>>687
アンデウソンの教則ＤＶＤにフレディ・ローチとのセッショントレーニングが
収録されてて凄いというのを聞いた事があります。

>>687壁際…確かに普通のクラスのスパーとかじゃブレイク等されるッスねッ。

了解しました。

今日、ＤＲＥＡＭが重大発表するらしいけど、なんだろうね。

>>668
どっちの中村選手？
和裕ですか？大介ですか？

黒ブリーフのほうだろ

西部警察の方だろ

>>691
重大だった試しがない。

>>692
大介選手の方ですね。
進化してました。
しかもすごいアグレッシブだったですし・・・。

大介、過去に石田戦でレスリング力の弱さを露呈していたが、改善されたのか？

>>697
レスリングはそこまで改善されていませんでした。
ただかなり積極的にＴＤ行ったり、立っても寝ても純粋な柔術＆グラップリングのムーブが
数多く出てて、このまま行ったらノゲイラみたいな感じになるかもという期待を寄せてしまいました。

極めに行くところと、押さえ込むところの使い分け、そして使っているムーブのバリエーションが
増えました。バック取り行く動きが多かったのが凄い良かったです。
バック取るの凄い上手です中村選手。

アストラの黒Ｔシャツかっこ良かったですね。
和田レフェリーとか凄い似合ってました。

ブス氏は北米のペダラーダ規制はどう思うの？
あれもグラップラー不利にしている一因だと思うんだが。
メレンデスとかも案の定ヒザつき飛び込みパウンドでルール利用していたし。

なにがブス氏だよｗ
なんか、２ｃｈで氏とか使うの
やめて欲しいわ気持ち悪いｗ

>>700
確かにそうですね。
ただあれって純粋グラップリングのルールでもあるんですよね。
だからガードの攻防が柔術っぽくて結構好きです。
メレンデスのあのガード先で、足引っ張ってパス狙うムーブなんかも
柔術の基本技です。

ただしそのかわり、上の人はパンチＯＫですから、下の選手が不利になる事は
間違いないと思います。

北米のルールってどういう基準で作られたのか良く分からない部分が
多いですよね。

・スタンドで殴り倒すこと。
・上を取って押さえ込むこと。

この２点を重視してて、その能力を比べ合うためのルールじゃないですかね＞北米ルール

下から偶発的に決まることも多い（ように見える）ペダラーダが禁止されていることも、押さえ込んだ状態で
ダメージを与えやすい肘が認められていることもその流れでは。

薬物検査やマッチメイクの早さとかは見習うべきでも、競技ルール自体は別に北米って理想でもないよな。
あと最近のＵＦＣは「負けない試合」が主流になりつつあって嫌な空気だわ。

http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/k1/1272247623/l50
この企画タイミング良過ぎです。
来たい人是非来て下さい。
今こそファン道を貫く時です。

>>704
なるほど。
やっぱ上の人は有利ですもんね。
理に適っているといえば適っているルール方針なんですね。

あとやっぱ先日のアストラとか観ると、ああいう感じで盛り上げてくれる大会って
やっぱいいなと思いました。
ＳＦってどういう感じなんでしょうかね。

>>705
外人はいざとなればなんでもアリですもんね。
負けないためにはなんでもやってきますね。

もちろんインチキとかはダメですけど、それ以外の競技面での工夫であるならば、
それはやはり「進歩」という事になるんでしょうね。

エスペは来るんですか？

ルールとプリンシプル

結局メレンデスにあの内容だと、北米のどの辺に位置するんだろうね
おれは、ちょっとその辺さっぱりだけど

>>711
難しい所ですねー。
相性とかもあるでしょうしね。

ブス氏とエスペ氏の相性はどうだったんですか？
くま氏のｹﾂﾏﾝｺの方が具合が良いので乗り換えたんでしょうか？

例えばケンフロとの相性なんかもちょっと、あの一戦だけからは見えてこないよな
圧倒されそうにも思えるし、なんか判定で勝てそうにも思えるし

ブス氏はまたエスペ氏の事はスルーですか

SRC
マキシモ対ダムか。結構良いんじゃないかな。
やっとグラップラーを当ててくれるか。
ただここ数戦ダムは打撃に拘りすぎなんだよなー。
光岡は最近試合してないけど、いつどこでやるんだろうな。

>>716
確かに良いですね。

うおお今アストラの会見ですよね。

>>714
それは確かにありますね。

何かＤＲＥＡＭで「川尻×トムソン」の交渉がまとまりそうだとか。

>>720
それは川尻選手がんばって欲しいですね。

青木が倒れて、川尻のＭＭＡ人生に最大最後のチャンスが巡って来たな。
これで、トムソン⇒青木⇒メレを三たてしたらヒーローだよ。

>>722
それはもはやメシア級ですよ。

トムソンどうですかね。勝てそうですかね。
キツイ打撃持ってますよね。

青木の前に菊野当てられそうじゃない？
まあ菊野もすぐ川尻戦もらえるとは思わないが

http://sportsnavi.yahoo.co.jp/fight/headlines/20100428-00000009-dal-fight.html
ヒョードルｖｓヴェウドゥム決定なんですか。
これは楽しみです。
ヒョードル柔道着姿かっこいいですね。

それにしてもアストラはずいぶん長い時間ヒョードルを拘束できていますね。
後日改めてまたヒョードルと会見するなんて思ってなかったです。

>>724
トムソンやったらすぐ次にメレンデス当ててくれないですかね。
現時点ではもはや国内での抗争にはあまり興味が持てないというか・・・。

青木ｖｓ川尻or弘中にわりと興味持ってなかったっけ
今となってはか・・・
おれは、その中に菊野も入れて充分興味あるけどな
青木の実力査定はまだ終わってないと思うからさ

>>727
まさに今となってはですね。
もちろん今でも興味ありますけど、青木選手に関しては海外リベンジロードしか
段々興味無くなりつつあります。

別に嫌いになったとかそういうのではなく、もはや日本を背負う役割しか期待していない
という感じでしょうか・・・。
一刻も早く雪辱して、日本の強さをアメ公のファッキンアスホールにインして欲しいです。

俺は前からフ○ック青木と言っている。彼は大げさに宣伝されているだけだ

なんてメイナードにも言われちゃてるわけで
青木は海外リベンジロードしか道はないんじゃないかな
向こうの選手やファンに舐められてますしね。

ヒョードルがファブリシオに負けたら実質初敗北相手として微妙だな
負けるんならもっと別の奴がいいな

>>730
しかし純粋柔術の威力を満天下に示す事ができます。

>>729
青木選手も同じ気持ちかもですね。
分からないですけど。
けど青木選手はドリームの王者ですから、それをないがしろにする訳には
とりあえずいかないでしょうね・・・。

>>729だねー
アメ公破壊してほしかったんだが

>>726
国内抗争に関しては同意権だが、王者であるメレンデスの立場からすれば「川尻」とやる旨みが必要だろ。
トムソンに勝てたとしても、メレンデスとの間にもう一戦、青木かアルバレスからの勝利が必要かと。

>>734
その辺はなるようにしかならないんじゃないですかね。

トムソンに勝ったら口を極めてＳＦを罵ればいいのでは。
「あんなファックな団体は俺がファックしてやったぜ」みたいに言うのが良いんじゃないですかね。
「ファックな団体の王者なんてファックにしてやんよ」とか言えばメレンデス飛び出してくるんじゃ
ないでしょうか。

あとシーザー道場やディアズ兄弟の悪口言ったり・・・。

しかしこの路線だと、万一負けたらかなり恥ずかしいですね。

お前のつまんない書き込みの方が恥ずかしいよ
くだらなすぎ

？

>>725
ヒョードルってまだ33歳だったのかよ

http://twitter.com/Ebi_Knight

トムソンはメレンデスに王座奪取されたとはいえ、試合自体は競っていたから
川尻がＪＺ戦と同じぐらい完封勝ちできれば、判定勝利でもＳＦタイトル挑戦権あるんじゃね？
個人的には、「菊野ｖｓＫＪヌーン」の方が試合観たいけど。

ストップドントムーブｗのある日本のＭＭＡなんてＭＭＡじゃねーよ

膠着の基準も曖昧だし、糞だな。ＭＭＡ＝ＵＦＣでいいと思う。

川尻とか青木なんてアメリカ行きゃ他の日本人と同じ
青木は通用しない事が証明されたし川尻は語るまでもない

ＵＦＣもけっこうヌルいルールだろ。

青木も川尻もランキング上位だけど海外で試合したら化けの皮剥がれて一気に圏外だろうな。
強い日本人が見たいけど現段階で応援したいと思える強い日本人がいないのは残念。
ＵＦＣの五味・岡見・秋山もトップには程遠いし。

>>742わからんでもないが日本のそれを完全否定する気にはなれない

>>744
お上さんも程遠いのかよ・・・

日時が決定しました！
今週土曜の７時１５分くらいからにします。
場所はまだ未定ですが、まあＮＴＴ近くのサイゼリヤでいいかな・・・、と。
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/k1/1272247623/l50

ちなみに会合の名称は「ＮＴＯ」に決定です。
「ニッポントップオタク」かな？と思わせておいて、
実は「ナメナメティンティンオナニオナニ」の略称です。

岡見は上の下と中の上の間ぐらいの選手だろ。

http://www.tatame.com/2010/04/28/Mondragon-explains-fight-against-Barnett
オーストラリアの新イベント「Ｉmpact　ＭＭＡ」でジョシュ・バーネットが
ジェロニモ・モンドラゴンという選手と試合する予定だそうです。

当初はＳＦオーストラリア大会で対戦と報道されたようですが、
このモンドラゴンが言い間違いしてたそうです。
モンドラゴンはこのジョシュ戦に勝利すれば、ＳＦと契約できる、
みたいな話しだったそうです。

岡見より強い選手なんて5人も居ないのに上の下と中の上の間なのかｗ

選手の強さをを天丼みたいに語るのは正確性に欠けると思います。

全てアンデウソンさんが悪い

>>742
UFCは、サカボ、踏みつけどころか、4点さえ禁止のヘロへロタックル上等の雑魚ルールだろｗ
所詮、ボクシングコミッションの意向に逆らないのアメリカン・変形エセボクシング競技
本質（VT）からかけ離れたすぎてて萎えるわ

あんなのが基準になったら、MMAファン＝通ぶった一部のマニアに支持されるオタ競技に堕し、
PRIDE時代のように日本で認知、人気回復されることは二度とないだろう

>>750
岡見、大物選手に勝った事あるか？
ホジマー、ビクトー、ダンヘン、マーコート、ヴァンダレイ、サンチアゴ、
マヌーフ、ブスタマンチ、この辺とやって全勝できるのか？

>>754
ビクトーとマーコート以外には
十中八九、勝つんじゃ無いですかね。

どうやって勝つんだよ。
打撃力があるわけじゃない、四つの強さ活かしたＴＤ→トップキープ＆塩パウンドが必勝パターンじゃん。

>>753
みたいなのがいるから日本人が馬鹿にされるんだろな

別に日本での人気なんかどうでもいいよｗ
サカボや踏み付け解禁してスポンサーがつくのか？テレビ局が放送するのか？
少なくとも主審が試合の流れを一方的に変える事は無いｗｗ

ＭＭＡとＶＴは違うだろ？
そんなにＶＴが見たいならキンボとかアウトサイダーとかYouTubeで見ててねｗｗｗｗｗ

>>753
みたいなのがいるから日本人はスポーツを見れないって馬鹿にされるんだろな

別に日本での人気なんかどうでもいいよｗ
サカボや踏み付け解禁してスポンサーがつくのか？テレビ局が放送するのか？
ユルユルルールだろうが少なくとも主審が試合の流れを一方的に変える事は無いｗｗ

ＭＭＡとＶＴは違うだろ？
お前はＰ信者だからプロレスの延長で見てるんだろうね
そんなにＶＴが見たいならキンボとかアウトサイダーとかYouTubeで見ててねｗｗｗｗｗ

>>758
お前みたいな知ったかぶりの盲目UFC厨いるかぎり、MMAに浮上は無いな

解禁も何も、そのルールで地上派ゴールデンタイムで堂々放映され、一般人気も得て視聴率も良かったわけだがｗ
P放送打ち切り・スポンサ−離れの原因には微塵もなってない。そんなことも知らない低脳かよｗ

単なる自主規制の問題。あの臆病者のFEGでさえ、へロスと初期ドリームでは禁止してた4点解禁したってのにｗ
UFCもPRID全盛期には、4点解禁を検討してたんだよ
（もちろんMMAの人気爆発によって既得権益を犯される糞ボクシングコミッションは許さなかったが）

MMA＝VTではなく、MMAの原点（本質）がVT（どちらが強いか決める決闘）であって、
他のスポーツ競技とは価値観が根本的に異なるものなんだよ
だからこそ初期UFC〜PRIDEから総合格闘技は格闘技界に革命ともいえるインパクトを起こせた
文脈も理解できない低脳か

お前みたいな低脳雑魚は多くのファンが見限り離れていく中、一部のヲタ世界の中で、ユルユルルールの退屈競技をチマチマ通ぶって一生語ってろやｗ

見る目のあるファンのあてが大きく外れた、まさかの青木敗戦ｗ

370 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/12/06(日) 00:45:16 ID:omaYehi4O
カタスの元コテ マスター

410 マスター ◆KtLl6mczbM New! 04/03/29 01:27 ID:aAjWfbnL
そう言えばオレも昔リンチされた時あったなｗ
たしか５人くらいの相手にサンドバック状態にされた。
でもそれが意外と快感で、相手の力が少ないせいか痛さより気持ちよさを感じた。
まぁ快感に感じた１番の理由は、その５人が実は女子高生だったからなんだけど。
話を聞いたら、逆ナン目的でオレにずっと声かけてたけど
その声がオレには届かず、無視されてと思ってたらしい。

テス

要は戦極ルールが最高って話だろ。
踏み付け、サカボ、四点最高。

釣りか？サカボは戦極では駄目ぢゃったよ。

>>759
またＰ信者が暴れ出したな。
ミルコとシウバなんかクスリとサカボ無きゃ只の雑魚じゃねぇかよｗｗｗｗ
たとえそのサカボ踏み付け４点解禁して今のＵＦＣヘビー級にPRIDEに出てた奴が勝てるのかよ？あ、お前の好きなヒョードルは出てないからな？
もし勝てると思ってんならお前はＭＭＡを見るのを辞めた方がいい。初期ＶＴｗのままで脳が停止してるから。本来雑魚のグレイシーが寝技素人相手に関節技決めてる試合が凄いと思ってんだろｗ？
だからアウトサイダー見てろって。

>>757は矛盾だらけだな。
そもそも自分自身が「ＳＤＭがある日本の総合格闘技はヌル過ぎてＭＭＡの何値しない」という趣旨の発言をして、
それに対して「踏みつけ、サカボ、四点ヒザ」も無しのＵＦＣルールの方がヌルいだろと反論されたら、
言い返せなくなって、「そんな過激なルールじゃ世間に認められない」などという論点のスリ代えに逃げる。
挙句の果てに、元ＰＲＩＤＥ選手の名前を出してステだの何だの何の根拠も無い誹謗中傷に終始。

それどころじゃないです。

あとＷＶＲに変化がありました。

http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/k1/1272247623/l50
いよいよ明日に迫ったファンの集い「ＮＴＯ」、第１回目の会合です。
ふるってご参加下さい。

>>768
ＷＶＲに変化ってどゆこと？ｋｗｓｋプリーズ

>>770
ヒットマンを飛ばされると嫌なので家魔仙。

じゃあ最初から言うなアホ

当たり前だけどお互いフィニッシュ狙いにいく試合のほーがオモロイ

おまえらんな事よりＵＦＣ２０１０のデモ来てるぞ
渾身の神ゲー到来だぞ
ＭＭＡ好きなら垂涎物だわ
最高杉

NTOに変化がありました。
出場選手の問題で１日延期です。
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/k1/1272247623/l50
予定をご確認下さい。

http://www.tatame.com/2010/04/29/Tim-Sylvia-gets-the-Jiu-Jitsus-blue-belt
ティム・シルビアが柔術青帯を獲得しました。
なんでも普通にセミナーに参加して、貰ったそうです。

ＧＳＰのビデオをYouTubeで見ていて思ったんだが。

ＵＦＣというブランドを一般の人に認知させる上で、ＧＳＰは、イメージリーダーとしてほとんど完璧な人物だ。
実力は無論のこと、メディアに出てくる言動も「親しみやすい、紳士的なスポーツマン」というイメージで
統一されている（実際にどうかは俺は知らないけれど）。

ＧＳＰ以前にＵＦＣの象徴であったクートゥアも、同様に「紳士的なスポーツマン」というイメージを堅持していた。
2世代続けてこういった選手をチャンピオンとして手に入れることが出来たＵＦＣは、本当に幸運だったと思う。

単純に、見てあこがれるような立ち振る舞いする人間がトップにいないと、その業界はいずれ衰退するよ。

別に業界の心配なんてしなくていいよ
お前がどう思おうが廃れるときは廃れるからさ

思考停止するよりはいい。

まぁヌルヌル事件でも確かに日本はなんか冷めたな
やったほうもやられたサクの訴えも
なんか見苦しくて見てられんもん

あれは秋山が完全に悪いって話だろ
減額とかが妥当で、出場停止とかはくだらなかったと思うけどな

大晦日の大一番で不正して、相手から追求されてもスっとぼけていたんだから、出場停止で当たり前だろ。
在日の身内贔屓は萎えるわ。

減額でいいんだよ
出場停止って、秋山の試合見たくない奴にはいいかもしれんが、
見たい奴には迷惑なだけの意味のない処分だろ
まあ秋山に限った話じゃないが

ＭＭＡ選手というカテゴリーがまだ確立してない事が残念。
未だにバックボーンで判断するのは止めないといつまでたってもＭＭＡはスポーツとして認められない。

応援してた五味、青木、長谷川が全員負けてしまったよ

残念だよ

残念すぎるよ

各々にバックボーンがあるからこそ競技への誇りや意地が見えて
面白いと思うんだがな
異種格闘技戦なんだし。

バックボーンは追い込まれた時や要所で楽しめる。例えば小見川は足払ってレッグダイブや内刈りを自然にするし
シングルをスイッチなのかキムラか脇サシて向き合うのか跳びオモプラッタとか潜るのか
どうバックボーンをアジャストさせたかは興味深いよね。

>>785
4月はホント…
一日に五味選手、半ばで青木選手、トドメに長谷川選手ですからね。

長谷川は別として五味にしろ青木にしろ外に出て行くほうが興奮できる時代だなと感じた4月だったな
映像見るのが大変なのが難だけどやっぱ世界に向かって行くほうが乗れるよね

青木×メレで改めて気付いたが、ＮＴＴって日本のＭＭＡチームの中じゃかなり充実している方だが、
やはりＴＤ〜寝技の研究までが中心で、打撃の研究はイマイチなんだなと。
青木や北岡も打撃に関しては、キックやテコンドーを個人的に出稽古しているぐらいだし。

>>790だね。

先月は著名格闘家が相次いで敗れているんだよな、３月後半にも人気はともかく
知名度ある亀田長男も王座転落してるし。

俺が応援してる選手が全員負けたんだが

BJ・ペンも四月｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

>>794
五味や青木はエドガーになら勝てるのか？

ピコピコ系

ブスさん、好きな本やオススメな本を教えて下さい。
普通の本と漫画で両方教えて欲しいです。
よろしくお願いしますm(__)m
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/k1/1248420305/l50

>>795
それはなかなか厳しいんじゃないでしょうかね。
特に五味選手にとってフランキーは難敵なのでは。

>>777
そういうナイスイメージの人物って、作るものなのか、タマタマ自然とそういう人がスターになったのか、
分からないですけど、やっぱ隆盛を誇ってるのにはそれなりに色々理由がありますね。

俺はヒョードルもナイスイメージだな
実際に先日、生でヒョーを見たブスはどう思ったか分からないが

>>800
なんか凄い親切な人でしたよ。
押しにメチャ弱かったです。

恥知らずのパクリブログ
http://ameblo.jp/kecnom/

似顔絵もキモイだけで似てねえしｗ

>>801
そうなんだ
なんか可愛いなｗ

>>803
写真はダメっぽかったのに、女性が構わず肩組んでピースしたら
ヒョードルも弱々しくファイティングポーズ取って結局シャッター切られてました。

http://www.graciemag.com/en/2010/05/nova-uniao-with-fights-scheduled-in-usa-and-japan/
北岡選手の次戦はどうもノヴァ・ウニオンの新鋭、ジョルジャーオ・ロドリゲスという選手のようです。
これは必見ですねー。

次の修斗は楽しみですねー。

http://www.xande.tv/2010/05/04/mundial-worlds-brazilian-jiu-jitsu-2010-its-on/
非常に残念ながらシャンジが柔術復帰です。
いや、シャンジをムンジアルで見れるのは嬉しいんですけど、経緯が最悪です。

それにしても今週のＵＦＣははんぱないですね。
ショーグン戦はもちろんの事、コーテｖｓベルチャー、ドークセン、あとジョニヘンも楽しみです。
そして善行選手頑張って欲しいですねー。

>>804
＞弱々しくファイチングポーズ

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

正直女性の方が強そうでした。

http://www.youtube.com/watch?v=60LsCWc6SxM
今日のベラトール　トビー・イマダｖｓチャーリー・バニエ　２Rのみ

これ見て！イマダかっけー

エスティマはＭＭＡでも強イケメンなのか気になるな
一気に上り詰めれば少し各メディアも賑わう気がする

>>811
うおお一歩遅かったです！！！

>>812
イケメンで、今のＭＭＡでも下から極められるくらいの柔術テクがあるのは
確かですね。

ただスタンド打撃やレスリングに関してはかなり未知数なので、
相手がヒョードル戦法で来たら厳しいかもですよね。

ていうかＵＦＣだと思って勝手に用意始めちゃったんですけど
もしかして時間全然違いますかね。
全く確認してなかったです。

オーウ８日の午後１０時くらいという事は、日本時間で今日のお昼過ぎですね。
全然時間間違えました。

ていうか見れない・・・・。

お昼過ぎじゃ終わってるｗ

>>817
あれ、あと１時間くらいじゃないですか？

もう始まるよ。

メインはお昼過ぎだけどね。

>>819
なんか公式のカウントダウンがあと３９分って出てるんですけど、
あのネットの中継の事ですかね。
ＭーＴＶとかって言うんでしたっけ？
なんだっけな？
あれ見方が分かんないんですよね結局。

うおおおショーグン！！！！

世の中の常識覚えれば？

お昼過ぎって言えば１３時頃〜を指すのよ、普通は。

１１時からメインカード始まるのにお昼過ぎからって表現はおかしいだろ？

マジ時差を正確に計算できるようになりました。
もはや時差博士ですね。

ショーグン！
ショーグン！

あとＩphoneでしたっけ、マッキントッシュのやつ。
あれって今ゼロ円になってるやつだるんでしたっけ。
携帯１つ無くしました。
先電話止めるほうが先ですかね。

時差はどうでもいいけど
今日もこのスレで実況するつもりかな？
格闘技板のルールで禁止されてるんだからいい加減、自重した方がいいと思うよ
自分のブログじゃないんだから

↓みても赤大文字等で大きく書いてるんだからね
http://yutori7.2ch.net/k1/

あと７分！！！

あれ？なんか写んないんですけど。

うおおオペラだと見れないんですか！！

キンボは分かりやすいですね。

ステファンズもＵＮＩＪＪで練習してるんですね。
打撃がパワフルでいい感じですね。

実況するつもりなら削除人が必要だな

UFC113
http://live24.2ch.net/test/read.cgi/dome/1273366298/

ブスさんも実況スレに来て実況しよう！
うちのドークセン綺麗にチョークで一本勝ちだよ！

>>833
なんですか実況スレって？

ドークセン良い人炸裂してますね。
それにしてもシングル取られてからのバックムーブ凄いです・・・。
体も一回り大きかったですし、真のプロって感じですね。

>>834
格闘技板の一番上に
「★ 実況禁止厳守 ★
実況は実況板【スポーツch】でお願いします。」ってばっちり書いてるわけだが？
ルール守り名なよ

コスチェックは相変わらずですね。
それにしてもデイリーは全然切れませんでしたねー。

ドークセンとジェレミー・ステファンズが今の所ナイスでしたね。

>>837
日本語読めない？

死んでくれ

デイリーはなんか言われたんですかねー。

ショーグン！！！！
ショーグン！！

リョートの仕上がりが良さそうですね・・・。

なんかショーグンの顔色が悪い気が・・・。

「★ 実況禁止厳守 ★
実況は実況板【スポーツch】でお願いします。」ってばっちり書いてるわけだが？
ルール守り名な

フーアーーーー！！！！

すげーなショーグン！！！リョートの上から立ったわ！！！

「★ 実況禁止厳守 ★
実況は実況板【スポーツch】でお願いします。」ってばっちり書いてるわけだが？
ルール守り名な

あの立ち方すげーーー！！
今の所百発百中じゃないですか。

おっららっららら！！！！！！！！！！！！！！！！１

おららあー０−−−ああ！！！！！
見たッ化くぁ

つえええええええええええええええ！！！！！！！！！！！

「★ 実況禁止厳守 ★
実況は実況板【スポーツch】でお願いします。」ってばっちり書いてるわけだが？
ルール守り名な

ジャストミートじゃなかったですけど、上から見るとリョートの頭かなりブレてましたね！！
めっちゃ効いてましたね。
うおおおはんぱねー！！！！！！！！！！！！

またホモブスが荒らしますな

やべー今日のＵＦＣ勝って欲しい人が見事に勝って最高です。

なんで実況スレでやんないの？
理由があったら聞くけど

頭狂ってんの？
文字読めないの？
知りたくなければスレにくるなって言いたいの？
頭悪いの？
スレタイにバレありとか実況付とか書いとけば？

自分が楽しけりゃいいのか
キメー奴だな
こんなカスがオフして人集まるのかね・・ｗ

当然だけど
荒らし報告と削除以来出しました。

ブスさん禁止されてる板で実況するのは駄目だと思うぞ
運営にも迷惑かかるしネタバレにもなる。
ちなみにこれ以上度が過ぎると涼実 ★さんに目を付けられるかもよ

834 ：ブス ◆BJCFrgmOtUFN ：2010/05/09(日) 12:36:31 ID:OnHpcs+f0
>>833
なんですか実況スレって？


いい根性してるね。それは運営、削除人やおとめ組に対する挑発とも取れるね

ブスって頭のいいやつかと思ってたがこれは・・・

ほんといい加減私物化するならスレタイに入れてほしいわ
何勘違いしてんだか
建ててやったから文句いうなとか言いたいのかな
アホ杉

つーか地上波ならまだしも有料の物を平然と実況とか頭おかしいわな

＞地上波ならまだしも有料の物を平然と実況

地上波の実況のほうがダメだってば
サカ板での話だけど運営の了見としては日本のテレビで放送されてるもの＝実況禁止
それ以外はOKという話だった。携帯からの現地レポとかはOKといわれてるんだけど
ネットでの放送についてはグレーゾーンだけどまあ黒だろうね

格闘技板の一番上に大きく
「実況は実況板で行いましょう　実況禁止厳守　2ちゃんねる格闘技板」って書いてあって
さらにその下にも赤大文字で「★ 実況禁止厳守 ★ 」って書いてある。
　つまり地上波だろうがネットだろうが実況行為自体が2ちゃんねるの管理体制への挑戦って事

サカ板も実況厳禁と当然書いてある上で運営と話をして出た結論が上のそれだったんだけどね

別に海外MMAスレでも実況やってる奴なんかいるじゃねーか、WECとか。
何でそっちは文句言わねーんだよ。
大体↑のブスの喚き程度で細かい試合内容なんか見えてこないよ。
要するに、LYOTOが負けた八つ当たりしているだけだろ、北米厨が。

>>868
ブスさんは毎回、コテつけてるから問題なんじゃないかな？
それに人がやってるから自分もルール違反して良いってのは同義的に問題あると思うよ

常識の無い奴が現れたら、そいつがここでは成立しないというほど
叩いて叩いて叩きまくれ。格闘技の話をしに来ているのに、その話が
出来ないようにしてしまえ。

http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/k1/1248420305/

それと上のスレは「格闘技以外」って名乗ってるけど
【2ch格闘技板公式ルール】の第１条に【格闘技に関係の無いスレッドは禁止】と明記されてる
面白いスレだしROMってるけど厳密にはルール違反

>>871
あらゆる話題の中から格闘技の話題だけが除かれてるんだろ？
そういうのは格闘技と関係あるスレだと思うぞ。
ここらへん分からないかな。数学できないのかな。

２ちゃんルール
「必要の以上の慣れ合いはしない」⇒和術慧舟会スレは？
「第三者を不快にする書き込みはしない」⇒誰が守ってんのｗ

>>872
無理がありすぎる
そんな詭弁を言ってまで馴れ合いの場を守りたいか・・・・

いやあやっぱショーグンみたいにガンガン前に出るスタイルで
タイトル獲得とかって嬉しいですねー！！！

ショーグンって打撃フォームとかあんまキレイじゃないですけど、
結構当たるし、破壊力抜群ですよね・・・。
これは昨今流行のいわゆる北米スタイルの流行に一石を投じる結果と
なって欲しいですね。
ＢＪとか今後はショーグンみたいにやって欲しいです。

>>876
ルール違反に対する反省の弁は無いのか
そういえば昔、戦極やＤＲＥＡＭのスレでも関係ない音楽の話とか一行レス連発とかしてたよね・・・

あのショーグンの立ち方、最高でしたね・・・。
柔術だとハーフ下からあの余った足でスイングする場合って、大体逆サイドに
上の人間落とすスイープで使われますけど、ＭＭＡだと柔術ほど相手が体重掛けて
こないですし、ギもなくて掴めないので、あまり使う人居ませんが、
ショーグンはそのスペース空いている部分を逆に上手く利用して立ち上がってましたね。

あっちサイドから立つのもハーフ下防御での基本ムーブではありますが、
足を振り子するムーブと組み合わせて使う人は珍しいんじゃないですかね。

ここまでのレスになんか無いのか？

ドークセンもそうですが、基本的な能力がちゃんと高ければ、金網でもリングでも
ちゃんと結果出しますね。
「つえーやつはどこ言っても強い」的な意見というか、やっぱボディ・打撃・グラウンド・
コンディション全ての不得意分野が無く、かつ得意分野がある人は、どんな環境でも
やっぱそれなりに勝てるんですね。

もちろん金網とかの相性が特に大きく出る選手とか居ると思いますけど。
けど今まで金網もリングも出た選手で、なんか全然実力が違う人とかって
良く考えるとあまりいない気がします。
リデル・ブスタマンチ・リンドランド・ショーグン・ノゲイラ・カーン・ジャクソン・ドークセン
・マーコート・メレンデス・ＢＪ・とか、もちろん遠い移動とかでコンディションの不調とかあったと思うんですけど、
それを超えた所でどうこうって実はあまり少ないですかね。

リョートもそうですよね。
どっちでも強いです。
ＧＳＰやマイアも、リングでも強かった気が。

ショーグンちゃんとガード上げるようになりましたねー。
かっこいいです。
リョートも別に全然弱くなかったですけど、ショーグンの攻撃力が
全てをぶっこ抜いた感じですね。

ちなみに試合後にそうやって読後感想書くのは問題ない
次回から実況にだけ気をつければいい

書いてる内容は知識もあるし良いんだから
2ｃｈの運営にも他の2ｃｈねら〜にも迷惑かかる実況を自重すれば
識者コテとして認知されるようになるかもよ

ていうか実況ってなんですか？

実況ってなんかテレビ番組みながら「掘北なんとかの乳は意外とデカイ」とか、そういうヤツなんじゃないですか？
たしかそういう板があったような。
そういう気持ち悪い所には行きません。

勝敗や結果を匂わせる書き込みをリアルタイムにするな
てことだろ馬鹿なのか？

リョートってグラップリングの試合でもハファエルロバトを下に釘付けにするくらい
圧力強いのに、ショーグンまじすごいです。
ショーグンのグラウンドって、ギ有りを感じさせるから好きなんですよね・・・。

ただ柔術テクもそうですけど、ショーグンやっぱ体デカイです。
これは凄い大きな利点だと思います。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%AE%9F%E6%B3%81%E6%9D%BF
より転載


概要 [編集]
ここで言う「実況」とはプロ野球やサッカー等のスポーツ中継においてアナウンサーが視聴者に向けて行う、音声による状況説明・情報の提供といった「本来の意味の実況」とは異なる。
掲示板利用者達各々が「板」内に立てられたスレッドに、対象となる番組等の感想をリアルタイムで書き込んでゆく行為を指す。

その主目的は、自分が心引かれる場面を目にした・耳にした際に感じたことをここで発露することによって他の利用者達と感情の昂りを共有する感覚を得たり、自分がスレッドに送信した
書き込み内容によって他の利用者達がどのような反応を示すかを楽しんだりといったことが挙げられる。いわばスタジアムでスポーツ観戦をしている時のような「場の一体感」の獲得が利用者達の主目的である。
このような性質から、実況板は実質的には掲示板システムを利用してのチャットであると言える。

2ちゃんねるなどでは実況行為はローカルルールでそれが可能とされている掲示板のみで行うことが規定され、それ以外の掲示板ではサーバに負荷が掛かるため禁止されている。

>>887
え、前他のスレを大会中に見たとき、はんぱない数のレス消費してましたよ。
たしかドリームのスレだったと思うんですけど、だからこういうのって実況って
言わないんじゃないですかね。

なんかこの実況実況言う人って昔のアウトサイダーのスレにも居ませんでしたっけ。
たまたま見たら居ましたよこういう人。
僕は実況ってなんだか良く分からなかったので、これからどうすればいいのか
検討しますけど。

こういう人って各スレを巡回して色々注意とかしてる係りの人なんでしょうか。
それはそれで結構ですけど、それだったら昔格闘技板がヒドい状態だった時とか
何かしてくれたんですかね。

あの状態をなんとかしようとして実際動いた人って僕とくまさんしか知んないんですけど、
他にも居たんですかね。

ていうか僕の所にだけ来てませんかこの係りの人。
ちょっと他スレ調べてみますね。

http://www.tatame.com/2010/05/09/Jorjao-ready-for-Kitaoka-at-Pancrase
やっぱ北岡選手の相手はジョルジャーオ・ロドリゲスで決まりのようですね。
この選手なんか４年で３９戦もしてるそうです・・・。

>>890
涼実 ★ってみたことある？

昔他人がやってたから禁止行為であろうとも俺がしても問題ない
といいたいのか。

なんで今後は自重しますって言えないんだろうね

悲しい人だね。

ていうか善行選手負けちゃいましたか・・・・。
うおおお・・・。
これで２連敗でしたっけ？
どうだったでしたっけ。

ジョニヘン勝ちましたねー！！
なんか今回のＵＦＣ、善行選手意外最高の結果でサイコーですね。

次はＢＪがエドガーをショーグンみたいなイケイケスタイルで撃破して欲しいですねー。
今のＢＪのスタイルはあんま好きじゃないです。

>>893
確かに他スレでも知らなかったり無法者が無視してやぅってるケースもあるけど
ルールに反してるんだから推奨される事じゃないよ
せっかく見識は良コテといえるのにローカルルールを守らないのは勿体無い

今日のＵＦＣ海外スレの流れだと↓の感じで良識ある人は移動してる。
勿論、無視する無法者もいるけどね

503 名前：実況厳禁＠名無しの格闘家[sage] 投稿日：2010/05/09(日) 11:17:17 ID:8yWFfLJ00
実況スレどこ？

504 名前：実況厳禁＠名無しの格闘家[sage] 投稿日：2010/05/09(日) 11:19:51 ID:K+m2g9Ja0
実況スレどこ？って俺も今思ってたところだｗ

506 名前：実況厳禁＠名無しの格闘家[sage] 投稿日：2010/05/09(日) 11:25:06 ID:5KPHUUweP
http://live24.2ch.net/test/read.cgi/dome/1273366298/
実況スレ

508 名前：実況厳禁＠名無しの格闘家[sage] 投稿日：2010/05/09(日) 11:27:13 ID:K+m2g9Ja0
>>506
ありがとう、おまえ優しいな

そもそもコテ付けない名無しだと
格板でも【実況厳禁＠名無しの格闘家】って出るでしょ？実況は厳禁なんだよ

ちなみにルールを守らずに実況し続けると
涼実 ★って人が出てきてスレを止めてしまう
今の格板程度であれば問題ないだろうけど
通常の鯖で運営してる板だと急激な書き込みをし続けると
鯖が落ちてしまう事がある為、
専用の板でやるルールが出来たと思われる
それでも野球のＷＢＣの時とかは落ちまくったけどね

>>899

それの>>506は俺だわ。

>>899
うおおお僕見識とかどうでもいいですけど仕事とナオンの時間以外では
格闘技以外の事に脳みそ使ってないんですよね。

やばい今日のショーグンの戦い方ではんぱなくテンション高いんですけど。
今日の試合は本当ＭＭＡってコレだよって感じで最高でしたね・・・。

やばいアストラの観戦記も書かないと・・・。
あれは良かったです・・・。
大晦日以来の溜飲がマジ下がりました。

けど写真とか１つしか撮ってないんですよね。
ヒョードルや秋山選手を撮影しようとして失敗しましたし・・・。
確かはなわって名前の人が近くに居ましたけど、格闘技とあまりにも関係無いしで
結局何も撮影できませんでした。

ていうかホジャーｖｓランデルマンはどうなったんでしょうかね・・・。
どうもホジャーはいまいちＭＭＡと縁が無いというか・・・。

うおおおテンション静めて寝るために、録画してた「八日目の蝉」とかいうドラマを見たら
涙腺が大変な事に！！！
寝るどころじゃないです。

やばいアンデウソンｖｓコーテやモンソンｖｓペジパーノのグラップリング試合見ないと。
けどあんまイライラする展開だとかえって眠れないんですよね。
ヒョードルｖｓノゲイラ１戦目みたいな、大満足の試合だとかえって眠くなったりするもんで
不思議です。
今日のショーグンｖｓリョートも試合後なんか異様にリラックスしましたからね・・・。
別にリョート嫌いとかじゃないですよ。

892 名前：ブス ◆BJCFrgmOtUFN [] 投稿日：2010/05/09(日) 23:54:16 ID:Oi0MJCV60
こういう人って各スレを巡回して色々注意とかしてる係りの人なんでしょうか。
それはそれで結構ですけど、それだったら昔格闘技板がヒドい状態だった時とか
何かしてくれたんですかね。

あの状態をなんとかしようとして実際動いた人って僕とくまさんしか知んないんですけど、
他にも居たんですかね。




はあ？エスペと一緒に格板荒らしてた奴が何言ってんの？

イチローがジェイソン・ベイを脅迫「お前の家をめちゃめちゃにしてやる」→ベイ「気味が悪かった」


ジェイソン・ベイのブログ
ttp://fullcount.weei.com/sports/boston/baseball/red-sox/2009/07/15/two-days-ill-never-forget/
Workout day. I run back in from the field to get sunglasses. Locker room completely empty except Ichiro stretching on the floor and his translator sitting on the chair beside him.
Sow we make small talk, and I ask him where he lives in Seattle because I lived in the suburbs.

Well, I had barely got the last word out when Ichiro says something in Japanse. Then his translator turns to me, deadpanned and straight-faced and says, “I’m going to mess with your house.”
The way he said it was malicious, and Ichiro is on the floor dying laughing like it was the funniest thing ever.
I was just like, “OK, I’ll see you guys out there.” I didn’t know what to say. It was weird.

サングラスを取りにロッカールームにいったらイチローがストレッチをしていた。そこで簡単な話をし、私はシアトル近郊に住んでたことがあったので、イチローがどこに住んでるのか尋ねた。
イチローが日本語で何かいったとき何をいってるのかよくわからなかったが、彼の通訳は私のところにきて無表情で感情を顔に出さずに
「お前の家をめちゃくちゃにしてやると」と言ったんだ。その言い方は憎々しくて、イチローはかつてないほど面白いもののように笑い転げてた。私は「OK,外で会おう」という感じで何をいえばいいのかわからなかった。とても気味が悪かった。

>>880
青木も、今回リングでやっていても結果は変わらなかったって潔く答えてるね
金網だったのが敗因の理由って言われるのが、癪でしょうがないみたい

>>908
確かに「金網で負けたから金網のせい」という論調は、ある意味スパッツ論議に通ずる
浅薄さがあるかもですね。外側しか見えていないというか・・・。
もちろん全く無関係ではありえないとは思うんですけど。

ただ個人的には、青木選手はそんな事で癪に触るヒマあるんだったら、
まさにそういう金網以前の問題で負けた事、特にファイティング・スピリットの面で
劣ってたって事をちゃんと考えて欲しいですよ。

本当、金網の相性が原因とかだったら、こんなムカついてないって感じです。

うおお昨日はなぜかあの後ＵＦＣ５８を最初から見て一人ＰＰＶ状態でした。
フランクリンｖｓロワゾーとかシブ過ぎで脳みそ溶けましたよ。

へー

>>909
精神面でのこと？おれはフィジカル面で差が出ていたように見えたな。
一応、最後まで挫けず現時点で持ってるものを出し尽くして試合したって印象だけど。
因みに本人は、途中打撃で応戦って賭けに出てもって声には頷いてないね。
最後まで得意分野の部分で戦う方が、負けても得策だったって語ってる。（おれも、その通りだと思う）
青木はもう少し、体作ってほしいな。

>>913
あれで出し尽くしたんならもういいです。
あんな下がりながらの遠距離タックルのどこが得意分野なんだか全然分かりません。
組んでＴＤしなきゃしょうがないと思うんです。
打撃で倒せって言ってるんじゃないんです。
打撃でもアナルでもなんでもいいから、距離詰めようとする根性と冷静さが見たかったです。

一度だけ組みつけたけど、やっぱりクリンチ避ける側って難しくないよな。
ましてや青木はパンチも高速タックルも持ってないわけだし、
パンチでプレッシャーかけられる選手にとって、あの自分の安全圏で戦う戦法は楽だよな。
蛇足だけど、ＴＫはメレンデスのあの戦法をタイトルマッチとしてみたらって括弧付だけど、批判的だった。
おれは別にそうは思わないけど。

>>915
けどメレンデス、慎重の上に慎重を期していましたが、かなりアグレッシブだった気がします。
少なくともアンデウソンやエドガーの試合に比べて、特につまんなかったとか
個人的には無いと思うんですよね。

正直あの戦法はヒョードルがノゲイラ３でやったやつと同じだと思うんですけど、どうでしょうか。

メレンデスの安全圏を、青木選手が一緒になって守っちゃってたのが悔しいです。
というかメレンデスが青木選手の周りを回るんなら分かるんですが、青木選手がメレンデスの
周りを回っちゃってたら、安全圏に引っ込んでたのはむしろ青木選手の方なんじゃないかって思います。

バカ丸出しの意見ｗ

スタンド素人丸出し

たしかに安全圏内かもだけど、アグレッシブだったと思う。
時折ＫＯ狙いかってくらいのパンチも打ってたしね。

ディアズなんかは青木はパンチを出してメレがテイクダウン
にこさせるようにさせてカウンターを取るか
テイクダウンを奪うため自らパンチを出してボディロックして
ケージに押し付け倒すかしないとメレからはテイクダウンは取れない
と言っていたな。打ち合うことに特別な感情をもっていそうな
青木には難しい引き出しといえる
青木は打撃の打ち合いを毎回博打的なもののように語るところに
ハートの弱さが出ているといえるね。

>>918
ガーって行きたいとこを一生懸命我慢しているように見えました。
しかも最後はかなりガーって行ったましたよね。

組まれないギリギリの所で、一生懸命手数出しているように見えました。
ガード足を殴っている所とか、個人的に凄みを感じましたよ。

>>919
なるほど。
特攻しろなんて言わないですけど、遠距離タックル連発→切られて仰向け連発じゃ
あまりにもあまりにもだと思うんです・・・。

まあ青木選手の事だから、きっと対策を立てて強化してくれると思います。
次に青木選手がカマす時が、日本の格闘技界のRe-Bornになるように、
青木選手も日本の格闘技も頑張って欲しいです・・・。

青木選手が絶対一番悔しいと思うんですよね。
あんなに格闘技に対して自覚的に接している選手ですから、
自分のミスとか多分一番良く分かってて、ひそかに一番怒り狂ってるんじゃないですかね。
昨日のショーグンみたいに、「やっぱＭＭＡこれだよ」って勝ち方見せて欲しいです。
青木選手ってそういうポジションの選手だと思うんですよね。

でＳＦでもＵＦＣでも良いから派手な勝ち方して「北米つまんねー試合してんなよ！」
とか言いながら全裸でベルト巻いて欲しいですね。
で、その後ゆっくりとそのベルトを外すんです。
その手のファンもたくさんできるでしょうね。

昨日のショーグンがまだ頭から離れなくて、アリスター戦とかジャクソン戦、
郷野戦とか見ちゃいましたよ。
アリスター戦とか本当最高ですね。

ちなみにメレンデスの方は倒されて上取られたら、どこまでヤバいって認識持ってたのかね。
実際青木が上取ってたら、どこまで攻めきれていたか。寝技の力量差的に。

>>926
なるほど青木選手が上だったら、メレンデスかなり焦ったんじゃないですかね。
メレンデスは別にガードに長けているという印象は無い感じなので。

ただガード上手かろうが、下手だろうが、どっちであっても、多分速攻で立つ事しか
考えない気がします。立つのはめちゃくちゃ上手ですもんね。
青木選手もメレンデスに立つ隙与えないくらい上から攻めるのは厳しいと思うんです。

下になったら逃げでＯＫなＭＭＡのグラウンドですから、青木選手が仕留め切れない
可能性の方が高かったのでは。
ただしそうなっても、ポイント面ではもちろん青木選手に付くと思うので、
より有利な試合の進め方は間違いなくできていたと思います。

つうか今後、リングにするのか金網にするのか決めないと選手に失礼すぎる
練習や対策必要だろうに・・・

DREAMｽﾚに誤爆
>>928は無視しれ

金網が下の選手の立ちやすさに一役買うんだよな（笑）

川尻相手にすら微妙な気がしてきたな。
メレンデスほどの俊敏さはないかもしれないが。

ブスがここまでバカだとは思わなかった

こいつ、また実況しやがったのか
最悪の荒しだな

エスぺの舎弟がずいぶん偉そうになったもんだなｗ

>>916
ＴＤ防いでスタンドキープって点ではヒョーｖｓノゲ�Vと一緒だが、具体的な方法論になるとちょっと違うんじゃね？
例えば、メレンデスが青木得意のカウンター・タックル封じる為にやってた、腰落として重心を後ろに残した構えでの
右ストレート＆ボディストレート(敢えて「屁っぴりパンチ」といいいたい)って、完全に青木が「打って来ない」事が前提の戦術だろ。
体重が乗らないからパンチ自体に威力が無いし、上体だけ前に出過ぎてるから　あれをボクシング出来るノゲイラに対してやったら
カウンターとられまくるでしょ。
あとグラウンドでの蹴り上げ禁止も、ペース掴みづらい原因だったと思う。

>>935
とりあえず具体的な方法論の話でなく、あれを批判という所に乗れず、
ヒョ−ドルの戦法と同じなのでは、という事です。

高阪氏がメレンデスのパンチの打ち方等込みで批判的、というのなら
そういう具体的な部分の話も俎上に上がってくるのかもしれませんが、
なにぶん高阪氏がどういう風に言ったのかよく分からないのでアレです。

具体的なムーブの話で言いますと、ヒョードルｖｓノゲイラ３は、ヒョ−ドルが
スタンドの強さに物を言わせてノゲイラをブン投げ続け、しかもノゲイラの方も
スタンド勝負を受けて立ったという面でまるで別物ですね。

>>936
高坂の批判に関しては、青木×メレの試合単体に対するものというよりも、
ＵＦＣとかも含めてタイトル戦ですらポイント判定狙いに走る傾向が広まっている事に対する苛立ちが
溜まっていたんじゃね？

>>935
半分当たり、半分ハズレ。

カウンターのタックルは間合いが作れないと決まらない。
メレンデスはステップと上体使って見事にプレッシャー
かけてたから青木は自分の間合いが作れなかった。

青木vsでみればシャオリン戦は自分で下がりながら間合いを作った。
メレ戦は下げられて間合いが作れなかった。

同じ下がるでも全然違うんだよ。

これを理解してなければその先の話は無駄だよ。

>>938
なるほど、もしそうならやはり、同じような戦い方って色々な人が
結構やってると思うんですよね。
その個人の能力によって、派手さに違いとかあるでしょうけど・・・。
あの試合だけ特に何か言われなきゃならないような部分は
特に感じませんでしたねー。
それだったらアンデウソンの方が１億倍ひどいと思うんですけどね。

>>939
青木選手が下がっちゃったのが本当悔しいです・・・。

下がりながらも攻撃するのって、リデルとかアンデウソンとかスロエフみたいな
戦い方する人だと思うんですけど、あとミルコとかもですかね、
青木選手はそういう事できないですからね・・・。

ホントにバカだなｗ
例えまで書いてやったのに

攻撃を出すってのは瞬間でも自分の間合いに
なってないと無理なんだよ。それをさせなかった
メレンデスが数枚上手だったんだよ。

これ打撃のレベルの話じゃなくて間合いの取り合いの話な。

某ボクシングチャンピオンがセミナーでやってるフットワークだけの
スパーリングとかあるんだけどそういうのやらないと多分分からないと思う。

>>942
僕の発言のどこ指してそういう事言ってるのか良く分からないんですけど・・・。

あと間合い取る能力って、思い切り打撃能力の範疇なんじゃないですかね。
違うんですか？
僕分けて話したつもりないですけどね。
リデルとかアンデウソンとかスロエフとかって下がりながら間合い作るの
すごい上手じゃないですか？

打撃レベルと間合いの取り方は別問題。

レスリングに打撃ある?スタンド技術だね。

メレンデスは最初から最後まで、
ある一線を越えないように攻め続けていた。
これは言い換えれば、試合中、常に守り続けていたとも言える。

ｖｓ青木を考えたとき、
｢あるライン｣を踏み越えてしまうと、簡単に青木のゲームになってしまうんだが、
メレンデスはスタンドでもグラウンドでも、その｢あるライン｣を見極め、
その一線だけは絶対に越えなかった。

メレンデスの今回の戦法を完全にコピーするのは至難で、
他の選手がメレンデスのマネをしようとしてもそう上手くは行かないだろう。

>>944
僕打撃レベルとか一言も話してないですよ。

>>945
たぶんそれも微妙に違うんだよな。

『あるライン』を越えたかったのは青木の方で、
メレンデスは『あるライン』を越えさせなかった
ってほうが正しいかも。

守り続けてたのは間違いないね。裏を返せば
間合いを取られることを一番恐れてたのはメレ本人で
それだけ青木のことを驚異に思ってたんだろうね。

＞あと間合い取る能力って、思い切り打撃能力の範疇なんじゃないですかね
これは？

普段の試合では、青木は『あるライン』を越えるのに、
｢待っ｣ても｢攻め｣ても超えることが出来たと思う。
今回は｢攻め｣で『あるライン』を越えるしかなくなり、
そこはひたすらメレンデスに防がれた。

>>948
どこも「打撃レベル」って言ってないと思うんですけど・・・。

議論になるのは凄い良いと思うんですけど、自分が言いたいことが先に立って
そればっか喋っちゃうのはダメですよ。

あと僕実は中学の頃から大学入るまでボクシングやってました。
Ｋ舟会でも普通に打撃やってましたし。
なんか勘違いしてる人が多いので・・・。

思い切り適当にやってたので、技術的な事聞かれると困るので
言わなかったんですけど。

だからまるっきりスタンド分からない訳では無いので、
その辺前提で話してもらって結構です。

ただ左回りがどうとかそういうのは全然分かりませんので済みません。

>>931
川尻選手はやっぱ柔術系に取って天敵も良いところですからね。
おっしゃるようにメレンデスほどのスピードはなくとも、
同じように青木選手のＴＤを切って切って打撃、という戦法取ったら
青木選手厳しいかもですね。

ただ川尻選手相手だったら、青木選手のムエタイ使えますかねどうですかね。

格闘技ってなんで他人のふんどしで相撲とらないと盛り上がらないの？
元スポーツ選手なんかをバンバンあげてるけど自前のスターが作れないの？
それで誰が強いとか弱いとか言ってバカなの？死ぬの？

あと第１回ＮＴＯでも話題になったんですが、打撃とレスリングに関して分かりやすく
説明してくれる人が少ない気がするので、我こそはと思う方は是非お願いします。

>>955
何ですか突然。

けど青木ｖｓメレンデスは、事前予想も含めて結構多くの議論ができましたねー。
他だとやっぱ雑誌とかが詳しいんですかね。

>>945
あれだけ焦点定まった、乾坤一擲の対応をするのは
非常に難しいでしょうね。
メレンデスの能力と、大勢で考え抜かれた対応策あってのものでしょうね。

けど今後青木選手と試合する人は似た事やってくるかもしれませんね。
そしたらなんか面白いです。
青木選手はそこを正面突破して欲しいですね。

打ち合えないボクシングができない選手っていうのは
テイクダウンを防がれると策がなくなりオールドグレイシースタイルな
手詰まり状態になってしまう。
北米の選手でボクシングができない打ち合えない選手なんてのは
希少種なわけでボクシングができない青木がフィジカル化け物ばかりな北米でやっていくのは
非常に厳しい道のりだな。小見川や川尻のほうが向こうの選手に対抗できると
思うよ。

自分の発言認められないって悲しいね。

>>959
色々言ってきましたけど、今回の青木選手の負け方って、
端的に言って昔の柔術家の負け方ですよね。

青木選手ほど格闘技に対して詳しい選手ですらそうなってしまうとは
恐ろしいですね。

>>959
その考え方も古いけどな。
「じゃあ、パンチ力の無い選手や打たれ弱い選手はどうすんの？」って話だし。
元々　青木自身が「打ち合えない自分」っていうのを前提にしてスタイル構築してんのに、
「打ち合え」とかいうのはアホとしかいいようがない。

>>962
打ち合わない前提でスタイル構築した結果があの遠距離タックル連発なんですか？
じゃあもう全然ダメって事ですか？

パンチ力ない選手や打たれ弱い選手はどうすんの？っていうか、
それはやっぱ勝率落ちるだけなんじゃないですかね。

あと青木選手って打ち合わない宣言みたいなの出してるんですか？

散々議論してきて、今の所ブスタマンチのようにある程度打ち合って、
その中で相手の隙を突いてＴＤっていう方式が突破口かなって感じですけど、
他に全く打ち合わずに勝てる方法があるなら具体的に教えて下さい。

日沖選手みたいなのもシブイかもですね。
良い感じでキックとか出して・・・。

ただ向こうの打撃がすげー強いヤツとか相手だと難しいかもですねー。

MMAでどうアジャストするのかは知らんが、純打撃競技なら「打ち合わない」で勝つ選手は普通にいるだろ。

>>967
けどそれって青木選手ＴＤ取れなくないですか？
それともそのままスタンドで勝てるくらいその方面の能力を伸ばせって事ですか？
それならそれで１つの具体的な方法だと思いますけど。

>>968
打ち合わないで勝てるということは、
相手は打ちあわないと勝てないということですよね。
てことは、相手は打ち合いに来る分、
距離も詰めてくるし、前に出てきてくれるから、
カウンターのタックルが取りやすいということではないでしょうか？？

鬼ウィービングからタックルへの連続技って、対アウボク戦術として成り立たないかな？
それでもTD狙い側が全く手を出さないのは、有り得ないと思うが。
参考動画、ありきたりのタイソンの練習なのでスルーで結構。
http://www.youtube.com/watch?v=u6zlaIl0yh0

>>969
確かにそれはありますねー。
ただ、足止めて打ち合うとまで行かずとも、全くパンチ交差させないで
カウンターのタックルって結構難しくないですか？
相手もタックル来るの分かってるから、この前のメレンデスみたいに
ＴＤ必切の構えで来るでしょうし・・・。

この前みたいな距離からＴＤを狙うとなると、ショーン・シャークみたいな
タックルが必要になるんじゃないですかね。

>.970
できるかどうかはともかく、確かに１つの手段ですし、
もし出来たらめちゃくちゃ格好良くないですか？

とりあえず、タックルの始点をクロスレンジまで近くして、
相手の攻撃を避けたタイミングにカウンターでタックルできれば、
行けそうな気がするよね。

クロスレンジでタイミングを計る為の「防御的圧力」を目指すのは
一つの方法なんじゃないかと。

>>973
やはりブスタマンチ方式という事でしょうか。
それとももっと違うやり方もありますかね。

うーん、青木に何が向いているかは、ウォッチャーじゃないから判断できないなあ。
ただ、タックルの起点があんな遠くて、相手の虚も突けていないのはマズイ。

>>975
向き不向きって話になっちゃうと、青木選手にしか分からないかもですからね。

とりあえず
・ある程度打ち合いつつ、相手の打撃をかいくぐってＴＤ
・距離を保ったまま、スタンド打撃で相手を火だるま
・距離を保ったまま、高速遠距離タックルで一発ＴＤ
・相手の打撃をウィーピング等で全部かわしつつＴＤ

こんな感じでしょうか。
個人的には４番目がめちゃくちゃかっこいいです。
達人みたいです。

あとは実現可能性の問題って感じですかね。

他にないですかね。
もう波動拳とかしか残ってないですかね。

全部じゃありませんw　最少一回かわせばいいんだから。
まあ、現実的にはジャブが無いのは厳しいでしょうね。

適当な思い付きでいいんなら、

「スーパーマンパンチや胴廻し蹴りなどの飛び込む打撃を捨て技に使って組み付き、引き込みTD」

とかどうでしょう。
……波動拳と変わらんですね。

ああ、胴廻し蹴りの場合はTDじゃなくてそのまま足関狙いになりますね。

>>978
チャンソンみたいにノーガードで相手にスタスタ近づいて行って、
ガオグライとかマトリックスみたいに相手の打撃をヒュンヒュンかわしまくって
平然とＴＤするスタイルを夢想していましたよ。
めっちゃ格好良くないですか？

>>979
いや、そういうのはアリなんじゃないですかね。
それこそ所選手やミノワマン選手みたいなスタイルに近いかも・・・。

>>981
それなら、ムエタイって凄いでしょうと言っても、みんな拍手するなw

青木はシーザーグレイシーアカデミーに出稽古に行くみたいだし
向こうに行けばスタンドアップスキル向上のボクシング練習は
させられるだろうしそこで本人が新たにどうスタイルを構築させていくかだよね
そういやシーザー道場といえばテレルなんかも柔術家離れしたパンチを打っていたな
テレルって引退したのかい？

>>984
個人的にはボクシング上手になるのが一番近道じゃないかなとか
適当に思ってますけど、本当に打ち合いが全くＮＧなら仕方ないですね。

デビッド・テレルはどうしたんでしたっけ？
タナーにやられてからどうなったんでしたっけ。

結構方法出そろいましたね。
今の所５つでしょうか。
他は波動拳とかダルシムとかになっちゃうと思うんですよね。

青木選手がどういう風に強化してくるのか楽しみですねー。

>>983
ただそれに近い感じで、なんか独特のムーブとか見せてくれたら
かっこいいですよね。
相手の打撃を一瞬でかわしてバックに付く、とか・・・。
アサシンみたいです。

以前も言いましたが、ブスタマンチとかはボクシングの試合でも
ジャブ→腰落としてＴＤのムーブが出ちゃうくらい徹底してますよね。

あとあんま関係無いかもですが、ショーン・シャークが上山戦の紹介ビデオで
めっちゃ高速でジャブ→ＴＤ切りのムーブ見せててスゲーって思いました。

そういえばシャークもリングで激強かったですね。
他にもリングでやってましたっけシャーク。
あんま昔じゃない試合で。

>>963
あの試合時点の青木でいえば、本人がいみじくも言ったように「一か八かで打ち合い勝負しても愚か」ってのに同感だけどな。
遠距離タックルは苦し紛れのものだってのは、本人だって分かってるんだからさ。
とにかく今後青木がこれを教訓に、どこを強化してくるかはスゴい楽しみなところ。

別に打ち合わないスタイルなんかもうＧＳＰが完成してるんじゃね？
セラにボコられてＫＯされて以来、無理な打ち合いしてないし。
タックルを牽制にして打撃、打撃を牽制にしてタックルと歯車が絶妙にかみ合ってる。
アウベス相手にも打撃で打ち勝っていたが、あれだってＧＳＰのＴＤ警戒しなきゃならんアウベスが打撃で本領発揮できないからだろ。
ただ、他の選手には真似できない。

しかしなあシーザーアカデミーじゃなくたってＡＴＴとかＡＫＡでもいいだろうに。
いやＳＦをホームにしてる選手が多いジムでしょ？

今日もホモ談義に花を咲かせてますね^^

>>989
別に川尻vsアルバレスみたいな危険な真似しないでも、メレンデスが極端な全軽姿勢でストレート打ってきてくれてんだから、
倒すつもりのミドル打ってりゃ十分威嚇効果はあっただろ。
ハンセンvsアゼレードとか、ミドルが結果的にヒザ蹴りＫＯになる例もあるんだし。
チャンスがあるのに、青木が一歩踏み込んだ打撃に行くのを怖がっているだけ。

>>952
おいおい、ブスさんはボクシング経験もあるのかよ。
知らなかったよ。完全な寝業師だと思ってた。
危なくスタンド勝負を挑んでボコられるとこだったわ。

自分程度のミドルなら、蹴ってもカウンター食らいまいくるって肌で感じたのかも
メレンデスは、青木の膝蹴りで効いたのあった（一発だったか？）って言ってたな

ブスのボクテクって喧嘩王レベルか？

メレはトムソン戦で3回ダウン奪っているうちの2回は、
蹴りをキャッチしてからのパンチでダウンを奪ってるので、
やはりメレ相手に蹴るのはあまりいい考えじゃないかと思います。

おめえらに埋めれるのか？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>999
テメエらにうめる力はないよなｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ワシに隻眼は物を見ることができぬｗｗｗｗ
だが>>100000000000000000000000000000000000000000000000000000000000
ＧＥＴの心は見える！！！！！
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。