【経験】実戦総合スレッド　Round4【理論】

なんかもう文章から馬鹿さが滲み出てるよね>>699は

>>696
何でボクヲタは学習能力が無いのだろう？

>>699
一行目からイミフ
もっと日本語を

要するに、態勢を崩さず、隙を生まない柔道の投げについて、
もっと経験者として講釈垂れてくれ、という事。

隙を生んでも問題ないという事なら、どう問題ないのかの説明をよろしく。

素人相手なら多少殴られたってかまわんし
投げなんてまずくらわん

柔道３，４段の７５キロ以上から９０キロくらいの選手なら
３，４人は捌けるだろ。
ようは腰の力だよ腰！

人がもみ合いになったとき
必ず力のベクトルが生ずるんだよ
そのベクトルをいかによんで投げに転ずるかが大事さ
力の方向に投げるのが基本
たとえば引き離そうとわって入ってくる奴が押してきたら体捌きから支え釣り込み足とか
巴投げに行ってそのまま一緒に回ってすばやく立ち上がるとか
でも一番大切なものはスピード
力×スピード＝破壊力
力ずよくかつスピーディーに力の向いてるほうへ投げる
相手が受身取れなきゃ４，５秒は起き上がってこれないからな・・・・・。

>>704
だったらまず始めに“柔道の投げは自ら体勢を崩して隙を生む”という根拠をお前が示すべきじゃないかい？
柔道の試合は相手の背中をただ地面に付ければ良いという訳ではない
体勢が崩れた投げや、手の離れた投げっ放し、両者倒れる相打ちは柔道の試合においてポイントにはならない

君は完全に素人みたいだから、とりあえず柔道の投げ技５５本が動画で見れる下記のサイトを紹介しとくね
んで具体的にどの投げ技が体勢が崩れて隙を生むのか指摘をよろしく（相手してやれるかは保証できんがｗ）
http://www.tv-tokyo.co.jp/judo2007/waza.html

タマテレは学生時代に柔道部の連中にいじめられ、極度のストレスによって頭がハゲ上がってしまった…
そこからである、奴の柔道コンプレックス人生の始まりは。

>>708
タマテレ＝長文ボクヲタ、なら
ここで、信じられないくらいの長文連投してるよ。
　　　　　↓　

なぜボクシングの魅力が無くなってしまったのか？
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/k1/1282757624/

>>709
ID:KqHQIr3U0はタマテレで間違いないだろうな

>>707
態勢を崩すというのは、要するに直立状態でなくなるって事だよ。
直立状態でなくなるような攻撃には隙が生まれるというのは、
普通に理解してもらえると思うけど。

例えば、パンチにしたって、直立状態に近い形で打てるジャブよりも、
体重移動がより必要なストレート、フックの方が直立状態から離れるわけね。
キックで言えば、ローの方がミドルやハイよりも隙が少ないわけだ。

で、投げってのは、パンチやキックよりも隙が少ないわけが無い、というのが
自分の考えなわけなのよね。故に、投げ技は態勢を崩して隙を生む、と主張してるわけ。
投げはパンチやキックよりも隙を生まないと言えるの？


とりあえず聞きたい事としては、直立不動の状態に近い態勢で放てる投げって何がある？って事かな。
まあ、いちおう>>707の動画も見て、こっちからもこれならOKそうだ、ってのが
あれば挙げとくけど、そちらからも挙げてもらえれば嬉しい。

あるいは、そういう隙が生まれても、こういう方法でカバーできる、という
技術が存在するなら、そこの所の講釈をお願いしたい。

ああ、でも、素人相手なら、体重預けるような投げ方でなくても、どうにかなる・・・のか？

でもどっちにしろ、複数相手にぽいぽい投げられるとは考えにくいんじゃないかなぁ。
結局柔道って、一対一で投げたり倒したり押さえ込んだりする練習してるわけで。

ちなみに、パンチやキックの方が隙が少ないとは言ってるけど、だからパンチやキックなら
複数相手に戦える、と言うつもりは全く無いからね。
複数相手に戦うには、パンチやキックだけじゃダメだし、投げだけじゃダメだし、
複数の技術を総合的に習得している必要がある、というのが俺の考えだよ。

>>693でも言ったけど、組み技、投げ技だけで複数相手に戦えるなら、
それは柔道の凄さという事になるかもしれないけど、実際にそれが実現できるような
場合って、体格的な差や、相手の戦略的なミスを必要とするだろうからね。
戦力の逐次投入とかせずに、一斉にかかられた場合にも、投げで対応できるものなのかな、と。

インチキ八百長競技ボクシング（笑）



これを見て「ボクシングは八百長じゃない、ガチだ」と思う人などいない（笑）

数々の証拠
　↓　↓　↓

http://www.nicovideo.jp/watch/sm4057063

http://www.nicovideo.jp/watch/sm470737

http://www.nicovideo.jp/watch/sm11559311

>712君

お前さんの知らないところで警察は複数の犯人取り押さえてタイーホするのさ
柔道ベースの技で・・・。対複数で実践できてる話しって他にある？

>712

それにお前の思ってるほどパンチキックは乱戦時使えないよ？
人が押し合いへしあいしてるところじゃバランス崩してダメだよ
逆に投げならそういうのが格好の種になるのさ
君は経験がないから分からないのさ・・・。たぶん

警察で一番刺されるのは柔道してるやつだがな

その分検挙してる数も多いって話だろ
だからいまだに柔道が警察で正式採用されている

>>717
それを言うなら、
警察機動隊は合気道を「必須科目」として採用してるぞ。
あとＳＰは、剣道３段又は柔道３段が必須要件だから剣道だけもありだ。

>>716

それを言うなら打撃系が犯人捕まえられるの？ってこと

警官がワンツーで犯人失神させてたらワロチｗｗｗ

そんなことばっかだと日本の刑法がめちゃくちゃになる

>>720
これからはあり得ない話じゃないかも

２、３年前に警察が元プロボクサーの採用枠を設けたってニュースが出た
凶悪化した犯罪に対応するためと
ボクサー引退後の雇用確保　
あと暴力団との繋がりを排除という意味合いもあるとか

>>722
んなことあるかい！！！！

そら、あるわけないw
ボクヲタって妄想ばかり垂れ流してるなw

>>723-724
調べもしないで良く言えたもんだ。
「ボクサー警官」で調べりゃすぐ出てくる。

>>725
だったら何でソース貼らない？
本当に知ってるなら簡単だろ？

早く警官がワンツーで犯人失神させたソース貼れよ。
話はそれからだな。

>>725

残念ながらそんな事実はどこにも無い

>>725
ボクサー警官でぐぐったら２件目がこんな記事だったぞｗ

意外！！ボクサー警官役立たず

鳴り物入りで入庁した元ボクサー警察官が意外にも役立たずであることが判明した。事件が起こったのは先月２日に埼玉県所沢市
で起きた強盗事件現場。若い女性らしき「キャー！！助けて！！」の悲鳴を聞きつけ、付近を巡回中だったこの元ボクサー警官と同
僚警察官が現場に急行。事件は解決する・・・はずだったのだが・・・。
同僚警察官によると、「確かに強かった。強盗は５人組だったが、一人を鋭い右ストレートで秒殺、振り向きざまにもう一人を渾身の
左アッパーでノックアウト。続いて3人目と組み合ったまでは良かったのだが・・・」と言葉を濁した。氏によると「・・・そこまでが彼の限
界。現役時代から３分以上続けて戦う訓練をしていないから、息が上がって結局強盗にボコボコにされてしまった」という。結局、ダウ
ンしたはずの犯人2人にも逃げられてしまった。氏は続けて、「もし彼一人だったらと想像するとゾッとする。僕も彼を助けるのに手一
杯でとても犯人を捕まえる余裕はなかった」と語る。
戦闘時間3分とはまるでウルトラマンのようだが、ウルトラマンのほうがカラータイマーで戦闘可能時間が見当つくからまだマシか。元
ボクサー警官には現役時代同様、サポートしてくれるセコンドが常に帯同する必要があるのかもしれない。(parody news)

http://garden.accueil.ne.jp/2007/01/post-24.html

大体ボクサー雇ったって素人に１から逮捕術
教えるのと一緒だろ
残念ながら何の役にもたたん

>>728
ﾜﾛﾀｗｗｗｗ
ボクヲタがまた墓穴掘ったｗｗｗｗ

氏は続けて、「もし彼一人だったらと想像するとゾッとする。僕も彼を助けるのに手一
杯でとても犯人を捕まえる余裕はなかった」と語る。

↑
ボクサーは完全なお荷物じゃねーかｗｗｗ

拳銃でフリーズとか言わないのか？

いや、でも一応２人までは倒したってことだからｗ
３人目に組み付かれてボコボコにされたみたいだけど
やっぱし実戦はしっかりした組技の土台にパーツとして打撃を習うのが理想だろうね
どっちかしかできないなら打撃しかできない奴より組技しかできない奴のほうが幾分マシかな

>>733
逃げられたって事は、ちゃんと失神させて倒してないだろww
だからすぐに逃げられたんだろうがw

ボクヲタって、いつもいつも墓穴掘って自爆ww

>>733
倒したつーより、転倒しただけだろうよｗ

しかしボクサーが素人（強盗）にボコボコにされ
挙句、仲間の警官（素人）に救出されるオチまで付いてｗ

おまえら　５人組相手に一人なのに要求高すぎだ
正直柔道でも空手でもキツイだろ

それにその記事もなんか悪意感じるな
だいたい３分しか戦えない　どころか３分×12Ｒだろ
敗因は時間じゃなく　組み合ったことによるスタミナ切れだ

>>714
その「ベース」ってのがなぁ・・・。
結局、それを下地にして、複数相手に出来るようにカスタマイズするわけで、
そのカスタマイズされた柔道を身につけた警察官が柔道でメダル取ったりとかって、
どの程度あるもんなの？　警察官で柔道メダルを取った、って人は結構いるけど、
そういう人って強化指定とか受けて、国際舞台で勝つ為の柔道をやって、それで出てるわけだよね？

実際問題として、そこら辺の違いってどの程度のもんなの？
違いが無い、とはまさか言わないよね？

後者だけど、パンチキックだけじゃダメ、寝技組み技だけでもダメ、ってのが俺の
一貫して変わらない主張だよ。
パンチよりバランス崩さない、隙を生まない投げ技とか、どんな達人だよ、と。
投げ使えば複数でもおｋ、というのがそっちの主張だったよね？

>>733
組み付きに対する防御、寝かされた時の立ち上がり技術とかは
必須だよねぇ。

↑
タマテレ

遅っ

柔道警官とボクシング警官でコンビ組めばいいんじゃねーかな？
お互いの弱点を補強できる

警官一人の武勇伝とか市民は求めてないわけで

>>741
いや、そのコンビの結果が>>728な訳で・・・

ボクシング警官に
足を引っ張られたせいで
犯人全員取り逃がしてしまった。

これが組みベースの警官なら状況は変わったろう

ボクサー警官が二人倒してる間、
同僚警官が何してたのか一切かかれてないからなんとも・・・

>>742
ちなみに、普通に犯人を確保している例はわざわざニュースにならない。
そして、普通の警官が犯人を確保しそこねた例もニュースにはならない。

意味わかる？

それで「ボクシングは無意味。やっぱり組み技じゃないと」とは言えないんだよ。
だいたい、ボクシング"だけ"じゃ無意味、ってのはずっと言ってるわけだしね。
仮にこの警官が「ボクシングだけで戦ったから無残な目に遭った」という事なら、
それがどうかしたの？だよ。

あと、その同僚のコメントである「現役時代から三分以上戦う訓練をしていない」
というのが的外れであるという指摘がされてるけど、これについてはどう考えてるんだい？
三分以上のスパーリングというのも存在するはずだけど。

というか、それよく見たら・・・。

ただのブログのネタっぽいんだけど。
記事文でぐぐっても、そのブログ以外が引っかからない。

むぅ・・・いかんな。マジレスする前にちゃんと確認してからにすれば良かった。
ソース確認あんまりしないのは悪いくせだわ。

歯科医師さんのブログのネタで、時事ネタをパロったニュースを書いてたみたいです。
ttp://garden.accueil.ne.jp/

釣られちゃったのかorz
3分しか戦えないってセリフがバキっぽいなぁとは思ってた

いや、ほんとによく調べて直してから書けばよかったorz
違和感は覚えてたんだけどなぁ・・・（苦笑

結論


警官がワンツーで犯人失神させたソースは無い。ボクヲタの妄想でした（笑）

警察がボクサーの採用枠を設けたのは本当だ
自分で調べろ

柔道家ってのは相手の体勢崩すプロだぞ、タマテレとかいう奴は格闘技経験が無いから、
その体勢を崩す専門家に向かって「柔道は自分の体勢が崩れ隙が生まれる」というトンでも理論が展開されちゃうんだろうな
奴が“体勢が崩れる”ということに重点を置けば置くほど、それは相手の体勢を崩すことに長けた柔道家のアドバンテージとなる
要するに奴の言ってることは矛盾している

では柔道の特徴、他格闘技の投げと柔道の投げの違いとは？
現在のMMAでは、柔道の投げ（特に相手に背を向ける技）はあまり使われないのに対し、逆に実戦になると柔道の投げが有効になる理由は？
格闘技素人の彼の疑問に少し答えてあげようではないか

まず柔道の投げの特徴は相手の着衣を掴んで行うということ
双手刈や朽木倒しのような組まないで出せる柔道技もあるが、組まない状態からこれらの技を出すことは最近反則になった
それを踏まえた上で次の疑問、MMAで柔道の投げがあまり使われていない事について

まず市街地と違い地面がマットなので投撃の威力が発揮できないということもあるが、投げに失敗した際のリスクが多きいのも理由
例えば裸の相手に対し担ぎ技を失敗した際バックを取られたり、裸相手だとクラッチでもしない限り簡単に相手と自分の身体が離れてしまう
クラッチして無理やり柔道技をだしたところでそれはほとんどレスリングや相撲の技となってしまい柔道技ではない、
では何故実戦になると組まないで出すタックル系やクラッチ系の投げより柔道の投げが有効になるのか？

それは相手の着衣を掴んでの投げはタックル系と違い単発で終わらないということ
タックルは切られればそれでその技は失敗だが、柔道の投げは全て失敗しても相手の着衣を放さない限りすぐ次の技に繋げられる
素人の君にもにわかり易く具体例を挙げると、例えば背負い投げに入って相手に堪えられたとしよう、裸状態ならその単発で技は失敗、バックを取られる危険性がある
しかし着衣状態なら、着衣を掴んだまま相手の堪えた力と自分の戻る反動を利用し、大内刈や小内刈につなげる、いわゆる連絡技の使用が可能になる
ほぼ全ての柔道技に連絡技は存在する、そして投げ終わった際にレスリングのクラッチ系の技と柔道技との差が生じる
投げ終わった際に袖もしくは襟を掴んでいる柔道は、襟をそのまま襟絞めとして利用、袖なら肘間接、相手が武器をもってるならそれを封じる事もできる
要するに組技素人を掴みさえすれば“ずっと柔道家のターン”が発生する、そこにバランスの崩れだの隙だのは存在しない、一方的に崩され隙だらけになるのは相手のほうだ

俺が誤解してたらアレなんで一応付け足すが、お前の言ってる『隙』とやらが、柔道技を掛けてる最中に別の敵にサッカーボールキック喰らうとかいう
いわゆる『ビコーズ理論』なら議論にもならんので他所でお願いしよう
ちょっと付き合ってやるなら、例えば柔道の組手は相手の身体をコントロールして盾にしながら戦うこともできる、
対複数の際、同時に襲われないようにクラヴマガなんかが使用する技術だ
あと複数で襲わなきゃ柔道家に勝てないというなら、それは柔道家の強さを示す理由になってしまうし
複数でもみくちゃの乱戦になったら倒されない腰の強さや、倒された際の脱出を反復練習している柔道技術が役に立つはず
結局お前の言ってることは全てが矛盾しているんだよ

最後にタマテレは何故世界各国の警察機関や軍隊が、柔道本体もしくは柔道をベースに作った格闘技を習わせているのかもう一度良く考えてみよう
それこそ警察機関や軍隊で採用する格闘技を選ぶのは、君のような格闘技をやったことのない素人ではなく、
あらゆる格闘技に精通している、修羅場を潜ってきた危機管理の専門家達なのだ
過去に柔道部に苛められたのかしらんが頭を冷やせ、さらに禿げるぞ

タマテレってビコーズなんじゃね？
あいつも柔道にケチつけたくて
やってもいない柔道習ってたと嘘ついてたな
その粘着っぷりがタマテレと被る

>>753
それ俺も思ったｗ
まぁ別人にせよ両方カスに変わりは無いので俺の中では同じ扱い

↓これ笑った
合気道がテコンドー相手に実践性を証明
http://www.youtube.com/watch?v=NinO0vGum38&sns=em

喧嘩なら柔道は最強の部類だろ、
競技として認められている格闘技の中ではトップ５には入ると思う

>>756
喧嘩に強くなりたいなら柔道は１番手っ取り早いかもね
練習の半分が乱取（実戦練習）だから精神的にも鍛えられるし
筋トレ（柔道では補強と呼ぶ）もメニューに必ず入ってるからフィジカルも強くなる
あと近所に練習場があって連中相手にもことかかない
コマンドサンボ習いたいならほとんど人は引越ししなきゃ習えないからなぁ

最強はアメフト
アメフトは常に多人数戦だからね
一番実践的

>>751-752
おお、よくわかった。わざわざわかりやすくありがとね。

>>750
んなことは知ってる。不良の更生が目的で試しに実地したのな。

で、肝心の
警官がワンツーで犯人失神させたソースは無い。ボクヲタの妄想でした（笑）

>>753
タマテレなら、意地になってフシアナやってた癖に、
恥ずかしくて急にフシアナ止めたヘタレだろ？ｗ

タマテレ＝通称「長文ボクヲタ」なら
このスレの>>751＝>>759みたいに、あっちのスレでも自分に自分でレスしてるよｗ


ボクシングの魅力が完全に無くなってしまったと思う人→
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/k1/1286467731/

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　シャキーン
　　　　　　　　　　　　,. ''"´　 　 ｀ `　､
　　　　　　　　　　 ;'　　 　　　　　 　　 ':..
　　　　　　　　　 ;'　　 　　´＼　　　　　　／`　　
　　　　　　　　./　　　 　　　 ● 　　　 .●　　　　
　　　　　　 　./　　　 　　　　　 ⌒ 　▼⌒':　　　ハゲって言うなっ！
　　＿＿　　./　　　　 　 　　彡 　∵人∵ﾉミ＿＿＿
　　　￣　.／　　＿ 　　 　　　　　ﾐ　　 ﾉ"ﾐ￣￣￣
　　￣￣￣￣￣━━￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　￣￣━━━￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣　　　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣
　　￣￣￣￣￣━━￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　￣￣━━━￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣　　　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣

>>755
間違いなく柔道経験あるな。

>>762
ハゲとるやんｗ

経験者ならわかるで終わらせずに、経験者として、その経験を踏まえて
ちゃんと語れる>>751みたいな人ばかりになったらいいのに。

>>765
自分で自分のレス賞賛するも賛同者ゼロ（笑）（笑）（笑）

　

いやいや、誉めてるの俺だよ俺。
ところでちょっと事故ちゃってさあ、金がいるんだけど振りこんでくれない？

だから自演バレバレｗ

えー、俺だよ俺。
俺の事わかんない？　ひでえな母ちゃん。

逆に、>>700以前からずっと俺が自演し続けてるなら、
俺は自分で自分を褒めてやりたいね（not自演的意味で

何やってんだこいつ？w

さあ？

ボクヲタって>>769みたいな、頭のネジが抜けてる奴ばっかりだな（笑）
まともなボクヲタはいないのか？

過疎ってんな

投げは実戦でも有効だよ
崩されないし足払いみたいに一瞬で投げれるものも相手単発なら寝技につなげる
ことも出来る
とくに興奮して突進してくる奴なんかいいカモだよ
バックとられたって立ってる限り投げれる。

>>774
興奮して突進してくる奴…
投げ飛ばすのはいいが違う意味で危険だ。逃げろ

http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/k1/1289891396/
↑で空気読めずに煽ってる人いたけど、
続きやりたいならこっちで待ってんだけどなー。

相手がびびったかどうかは知らんが、こっちが殴ったり蹴ったり
する前に逃げてったのは確かだから、それ以上は俺には何とも言えん。

一応詳細に状況を補足しておくと、やってたゲームはKOFの、確か９８か９９のどっちか。
レオナ使って吹っ飛ばし攻撃使って固める練習してたら蹴られた。
んで、ゲームそのまま放置するのは勿体無いと思ったんで（その時の俺は
確実におかしいw）、一応続けたんだけど、そんな状況でまともにゲームを
プレイできるわけもなく、程なくしてゲームオーバーになった。
んで、周りに二人か三人いたんで、どうしようかなと考えながら睨んでたら、
びびったかどうかはともかく（まあ恐らく、店員とかが来たらヤバいと
考えたんだろうけども）そのまま逃げてった。

で、ここまで言っておいてなんだが、当然の事だけど、これが事実かどうか
なんて、証明できるものはもう十年以上たってんだから、何も無い。
というか、十年たってなかろうが、ネット上では証明なんてできない。

逆に言うと、この手の話、それ自体が何の意味も無い話なんだよ。
どこそこで喧嘩しただのなんだの、そんな話をいくらした所で意味が無い。
それがわからない馬鹿の開き直りにゃうんざりだよね。

それを経験として持っているのはいい。それは、大して経験の無い俺みたいな
奴と比較して優位な点と言えるだろう。でも、その経験を活かせないんじゃ
意味が無い。ネット上でこうして書き込みをしている以上、経験があると
だけ言ってそれで終わりじゃ、経験全然活かせて無いのと同じなんだよな。
噛み砕いて、説得力のある言葉にする技術が無いんじゃ、せっかくの
経験も宝の持ち腐れだ。格闘技が好きなら、そこら辺の事は理解できるだろうに、
なんでそれがわからない馬鹿が多いのか・・・。

>>775

大丈夫だと思うぜ。相手の突進が勢いあればある分投げの威力も強くなるからな

そもそも、そういう事を言ってるんじゃないと思うぞ、>>775は。

武器を持った相手にパンチ一閃
相手は武器で反撃するもパンチのダメージが大きく・・
http://www.youtube.com/watch?v=n1CNy0eIzuY

ID:2Axn7SdW0　←　キチガイボクヲタが、またグチをこぼしてる（笑）
　　　　　　　　　　　　格闘技ド素人の分際で（笑）

http://hissi.org/read.php/k1/20101121/MkF4bjdTZFcw.html

>>779

このおっさん只者じゃないな
しっかりと顎狙ってる
でも暴力はよくない

>>781
ただの作家の野坂昭如まで持ち出しても、
「ボクシング最弱」という現実の事実を否定できないキチガイボクヲタ（笑）


　

>>216
このレスには反論なし
ってかこのレスの存在価値がわからん

>>217
ありうるねー
ただ場所はもちろん喧嘩の始まり方によるだろうね

>>218
だから指定してくれないと話がまとまらないんだよな

>>783
どこの誤爆？（笑）

会話が完全に噛み合ってないキチガイ？（笑）

>>782

あん？

オレはボクヲタじゃねえよ

爆笑ｗｗｗｗｗ
このスレから逃亡した知恵遅れボクヲタが、
今度はこのスレで格板住人からフルボッコさえれてるｗｗｗｗｗｗ

　↓　↓　↓　↓　↓　↓　↓　↓　↓　↓　

総合格闘技は実戦を想定したものであるべき★4
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/k1/1279296502/

2 名前：タッチ 投稿日：11/02/03 00:37 HOST:i220-220-120-199.s02.a013.ap.plala.or.jp<8080><3128><8000><1080>
削除対象アドレス：
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/k1/1269145912/701-800「786」

削除理由・詳細・その他：
レス「７８５」をボクヲタとして、「７８５」をバカにしたないようです

ｗｗｗｗｗ


したないようです

したないようです

したないようです

HOST:i220-220-120-199.s02.a013.ap.plala.or.jp

HOST:i220-220-120-199.s02.a013.ap.plala.or.jp

HOST:i220-220-120-199.s02.a013.ap.plala.or.jp

>>787
ボクヲタがあっさり却下されててワラタｗｗｗｗｗｗ




5 名前：セラの削除屋 ★[sage] 投稿日：2011/02/04(金) 01:26:38 ID:???0
>>2
煽りはスルーしてください。2ちゃんねるではいつものことです。
あと、依頼の前に削除ガイドラインなどお読みくださいね。

>>787
wwwwwwwww

じっせん

じっせん

実戦総合

ｗｗｗｗｗ


したないようです

したないようです

したないようです

HOST:i220-220-120-199.s02.a013.ap.plala.or.jp

HOST:i220-220-120-199.s02.a013.ap.plala.or.jp

HOST:i220-220-120-199.s02.a013.ap.plala.or.jp