【戦極・ドリーム】国内ＭＭＡをまったり語るスレ２【修斗とか】

まあまったり語りましょう。

〜前スレ〜
【戦極・ドリーム】国内ＭＭＡをまったり語るスレ【修斗・パン】
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/k1/1229160687/l50

戦極は何がしたいのかわからんところがある。
キッチリ競技性を追及したいのか、
ステ・ローション・肝炎のオンパレードにしたいのか。
ジョシュとかランデルマンとかムベとかナツラとかペザオンとか
黒い選手のオンパレード。
戦極選ぶファイターは何か問題あるんじゃないかと思ってしまうよ。
まさかとは思うが、ここに秋山、アレキを加えないよな？

〜関連サイト〜

ＤＲＥＡＭ公式サイト
http://www.dreamofficial.com/

戦極公式サイト
http://www.sengoku-official.com/pc/

修斗公式サイト
http://www.x-shooto.jp/

パンクラス公式サイト
http://www.pancrase.co.jp/

ＤＥＥＰ公式サイト
http://www.deep2001.com/

ＣＦ公式サイト
http://www.g-c-m.net/

ブスさんすげえｗ
なんで簡単にスレ立てちゃうの？
なんか特別なことした？

>>4には答えなくてよし

>>4
多分●というのを購入してるからだと思いますよ。

イケメン力だろjk

前スレの続きですが、既存団体への単純な資金注入では、
ドンキホーテとかは会社の金動かせないと思いますね。

>>７
それも主要な要因ですね。

なるほど●持ちだったのか
そりゃあスレ立ては楽勝だわな

このままＤＲＥＡＭも戦極もポシャるのだけは勘弁な

>>11
ファン一人ひとりが自覚持たないと、早晩そうなるでしょう。
本来はこんな事する必要ないですが、今は仕方ないですね。

ジムのフィーチャーってのは面白い発想だよね
個人のカリスマに期待していたら、その選手がダメになったとき、
引退したときにはファンも一緒にいなくなるが、
ジムに固定ファンがつけば、そのジムの新人に注目するようになるし、
ジムがつぶれない限りずっと格闘技を見続けられるから。
無意味な興行団体ファンをやるよりよほど健全だしね。

>>13
その視点はジム志向の一般視点への変換として
いい線行ってる気がします。

ブスってこんなまともなコテだったか？ただの柔術キチガイかと思ってたよ。

戦極は、次の段階としては、フレックスルールの設定や地方での普及に力を入れてほしいもんだな。

見込める弊害としたら有力ジムの政治力発揮とかかねぇ
淘汰されて傘下に組み入れられる動きも出てくるだろうし。
となるとマッチメイクに干渉せざるを得なくなるのも摂理だし。
その辺の心配がなけりゃ程度問題歓迎かな

ジムごとに全ての階級満遍なくいい選手がいるならいいんだけど
ジムのエース級が別階級って場合が多いからなかなかむずかしいよね

慧舟會くらい大きくてもエース級は各階級1〜2人くらいだもんな…

>>17
トライアウトやって、時間をかけて解決するしかないのでは？
日本版ＴＵＦ。

>>19
そーいや「PRE-PRIDE」ってあったよな
東海テレビではけっこうやってたんだっけ

国内ＭＭＡの話題ってことで、今度の週末はパンクラスなわけだが。
「パンクラス王者はこれから基本全部タイトルマッチ」という方針は、なかなかいいんじゃないかと思う。
日本のプロモーションって、王者がノンタイトル戦で負けて微妙な空気になることしばしだったので。

>>21
そのクセ、やたらとトーナメントを好むんだよな、日本の団体って

挑戦者決定トーナメントならいいと思うんだけどね。
あと、純粋な賞金トーナメント。
ベルトかけたりするから訳が分からなくなる。

そりゃトーナメントは選手層の薄さを誤魔化す最良の手段だからな
今更ケチ付けてもしょうがない

井上克也待望論が出ている中、花澤に一本負けでもしたら面白いよね。

サッカーで例えると、
戦極はＪリーグを目指していて（下部組織の充実等による底辺拡大と頂点のプロ化）、
ドリームは代表を目指している（一般層を巻き込んだ１大イベント）。
ということでいいのかな？

>>2について何も言えない戦極オタ。

違うと思う

>>2
別にいんじゃね

地上波だよりからの脱却って日本のプロスポーツ全ての課題だからな。
ブスさんが戦国を支持する理由はわかるけどFEGをそこまで全否定することないとおもうけどなあ。
ファイトマネー遅配とか問題あるけど、戦国もホジャーと揉めたしどっちもどっちだよ。
少なくとも今は。

俺は単にレベル高い試合がみたいだけだからメジャーは2つに分裂してほしくない。
柔術界の分裂と同じで、長期的に見て日本MMAにとってプラスとは思えない。

＞FEGをそこまで全否定することないとおもうけどなあ。
ファイトマネー遅配とか問題あるけど、戦国もホジャーと揉めたしどっちもどっちだよ

前者はFEG完全非。
後者はホジャー完全非。
他、FEGには問題が多すぎる。なにがどっちもどっちだ。

団体主義者はこのスレ来るな

戦極は>>2について、どう考えるの？

「コア層じゃなけりゃ、ステや肝炎疑惑知らないんだから別にいいだろ」

こんな感じ？
戦極ヘビーの汚染率は異常。
モンソンもいるし。

>>30
戦極のホジャーへの対応と、給料遅配が、なぜ同じなんですか。
ＦＥＧはですね、企業として論外なんですよ。
この先の日本格闘技界を担う興行の遂行能力なんて無いです。

分裂とかそういうのは関係ないです。
日本の格闘技界には、まともなメジャー興行が必要なんですよ。
ＦＥＧにはそれが無理だったというだけの話です。

モンソンはステ使ってねぇよｗ
ああいう発言したけどな。
ホジャー対モンソン実現して欲しいなぁ。
フェザーの面子も予想とは良い意味で逆だったし見に行きたいわ。

合流とか合併とか気楽に言いますけど、
その費用は誰が賄うんですか。

団体が二つあるなら、二つ存続すればいいんです。
それぞれ頑張れば良いだけの話です。

今のままでいいよ
価値観が違うファンがいるんだから、それぞれにあった団体があればいい

プロレスじゃないんだから、団体ファンでいがみ合ったり、団体を主にして語るなよ。

あと多分、ひとつのゲーム機ですべてのソフトが遊べればいいのにって、
子供の頃強く妄想した人が合併を主張しているんじゃないかな？
でも、社会は複雑なんですよ。

ＦＥＧが論外だという具体的な理由を教えてください。
噂レベルの話ではなくて。

会社としてだろ。
HPに記載してる資本金と登記書に記載してる資本金が違ったりと。

合併しろって言ってるんじゃないんですよ。
住み分けをすべきと言っているだけ。
それぞれが自分の長所短所を見極めて、自分の長所を活かすことをすれば、それが自然と”協調”になる。
今の日本では２つの団体があっても、お互いがお互いをライツアウトしてしまって結果中途半端になるだけです。

何事にも複数が切磋琢磨していい時期としてはいけない時期があります。
今の日本はしてはいけない時期です。

ゲームで例えている人がいましたが、私はＷＶＲが格闘技界のＳＥＧＡになってほしいと思います。
そのほうがよりＷＶＲの持ち味が生きると思います。

私は（一昔前のゲーム業界で例えると）ＳＯＮＹとＳＥＧＡに合併しろと言ってるんじゃありませんよ。
誤解しないでくださいね。

まったりしてないお

＞今の日本では２つの団体があっても、お互いがお互いをライツアウトしてしまって結果中途半端になるだけです。
この決めつけがちょっと…
単純にメジャーが多い方が日の当たる選手が多くなっておもしろい
北岡みたいな存在も戦極が無ければ光らなかったよ

昨日の人と同じ人か？この人は戦極にどうなってほしいんだ？
合併して欲しいわけじゃない住み分けしろとは言うけどどうなったら満足なの？
現実的な話、今の日本はDREAMの一大メジャーで戦極は準メジャーという状況でしょ
DREAMが要らないといった選手が戦極にあがってると言っても間違ってない状況なわけだし
それでメジャーに上がれなかった高いレベルの選手に注目集まってるというのは非常にいい状況
だと思うんですが。光岡だって北岡だってDREAMに上がりたかったけどいらないといわれた選手ですよ

ついでに今回フェザーGPに出場することになった日沖だってDの基準（63前後？）では
減量が厳しい選手なわけでそういう選手にもチャンスがまわってきたんだからいいことじゃない？

Dは日沖ほしかったと思うよ。スター性あるし。オファーはあったわけだから。
KIDのための階級だからあんな変な体重設定してるだけでホントは-65にしたかっただろうね。
選手集めには苦労するし、ヲタにも馬鹿にされるし、これでKID出ないならホント階級の意味ない。

>>39
後で書きますね。
おおむね40さんの言ってる内容のとおりですが。

>>41
別に41さんの文章に対して言ってないです。
他にそういう事言ってる人がいたから、答えたまでです。

ＦＥＧとドリームスタッフが表に残って、ＷＶＲが裏に回ればいいんですよね(笑)。
まずですね、そうなった場合、ＷＶＲの資金はどこから回してくるんですか？
まがりなりにも、メジャー団体の立ち上げに伴う広告効果をある程度見込んでいるから、
ドンキも出資の名目ができたんですよ。
草の根運動のみで出資した５億をどうやって回収すれば良いのか教えて下さい。

戦極は何がしたいのか分からないな。

キッチリ競技性を追及したいのか、
ステ・ローション・肝炎のオンパレードにしたいのか。

ジョシュとかランデルマンとかムベとかナツラとかペザオンとか
黒い選手のオンパレード。
戦極選ぶファイターは何か問題あるんじゃないかと思ってしまうよ。
まさかとは思うが、ここに秋山、アレキを加えないよな？

とりあえずの名目が無いと、会社のお金って動きませんよ。
今そんな方向転換して、多額の初期費用掛けた事とのつじつま合わせ
どうやるのか教えて下さい。

次に、ＦＥＧやドリームがＷＶＲよりも、表に残るにふさわしい理由をあげて下さい。
昨日のような旧プライドスタッフとか長年の経験とか地上波とか言うのだったら、
結構です。
だって現状のドリームそれら全部揃ってるじゃないですか(笑)。
じゃあ成功間違いなしですよね。
何の心配も要らないはずです。

フェザーの体重が違うんだから住みわけ出来てるよ

>>48
＞ＦＥＧとドリームスタッフが表に残って、ＷＶＲが裏に回ればいいんですよね(笑)。
まぁかなり簡単に言ってしまうとそうですね（笑）。
ただそういう簡単な言い方をしてしまうと単なる「ドリーム派」として誤解されてしまいますが。

例えば、楽天は野球には宣伝広告費として本社から出資してますが、ヴィッセルにはミキタニの個人会社から出資されてますよね？
これは、野球は楽天の宣伝のため、サッカーはミキタニ個人のロマンがベースにあるためと言われています。
そういうことを私は期待しています。
本気で格闘技界に関わるのであれば、そういう方法もあるのではないかと思います。
あくまで一例ですが。


>>50
＞だって現状のドリームそれら全部揃ってるじゃないですか(笑)。
残念ながら資金力が十分ではありませんし、選手も分散してしまっています。
私はスタッフありきの話はしていません。
メジャーを統一してほしい。
そしてその団体を運営するのであれば、誰が運営すべきかということを言ってるのです。

繰り返しますが、ドリームか戦極かという二元論で主張しているのではありません。

FEGと一緒にやるなんてあり得ない
もう団体の話は終わりにしないか？

だから合併じゃないです。

星野も戦極フェザー来るっぽいね
パン王者、CF王者、修斗世界ランク2位で（よく知らない団体だけどけど）TKO王者揃い踏みの65GPなんて最高だな
裏MVPはKIDだな

ＦＥＧも旧プライドスタッフもいい加減なところは根は同じだし
まずイベントありきで競技としてちゃんとやっていこうという思想は
どちらにも無いし選手の使い方も同じで消耗品。
前日にオファーされて試合して勝てばその選手は人気も出るしオイシイっていうのが
ＦＥＧや旧プライドスタッフの考え方だしね。
昔はそういうのが面白かった時期もあったけど今となっては前時代的だなと
戦極運営のほうが真面目にやっていこうとしてるだけ全然マシだと思うけどね

>>56
私も概ね同意です。

ですが、だからこそＷＶＲのほうに土台になってもらいたいと思うわけです。

>>52
いやいや、だからどうやってドンキは初期費用回収するんですか(笑)？
あとなんでＦＥＧがＷＶＲより運営能力があるんですか(笑)？

>>58
逆に聞きますが、今後戦極を続けていけば費用は回収できるんですか？
無理に投資に固執するより早期撤退・方向転換することのほうが株主の理解を得られることも珍しくないですよ。

あなたはどうしてもＦＥＧを否定したいようですが、現実問題ＴＶ無しでどうやって運営するんですか？
戦極は１社がかなりの負担をしてるおかげで成り立ってますが、そのやり方は日本のスポーツ界では否定的な見解が大半です。
企業スポーツの衰退がそれを表していますね。
ドンキの業績が悪化したらいくら戦極が立派でも消滅してしまいますよ？
ドリームが成功してるとは言いませんし、ＦＥＧにも不満はたくさんありますが、
ＷＶＲよりもメジャー団体の運営は優れていると思います。

どこが優れてるんだ？

支離滅裂すぎて何をいいたいのか全然わからん
どうしたいんだ？

>>
エンセン井上氏が危機です！
署名を
お願いします
http://m.mixi.jp/view_diary.pl?&id=1065670062&owner_id=8715674

http://m.mixi.jp/view_diary.pl?&id=1065740043&owner_id=422948

ケージフォースってあまり悪い噂聞かない気がするけど気のせい?

>>61
・メジャーを統一してほしい。
・ＷＶＲはメジャー団体の運営よりもマイナーリーグの強化にこそ尽力してほしいし、そっちのほうが向いてると思う。

私が言いたいのはコレだけです。
あとはそれに付随するやり取りです。

>>63
決して楽ではないと聞いてるけど、頑張ってるよね。
廣田のベルトも形骸化させないみたいだし、戦極と上手く共存するのかね。

とりあえず、ＣＦは砂辺―漆谷を組んでほしい。

ぶっちゃけ運営がうんたらかんたらとか考えたくない。
ファンは強いやつと強いやつの試合が見たいだけ。

KID−今成戦がありうるならその話の方がしたい。日沖が６５でどこまで勝てるのか見たい。

>>59
ちょっとちょっと、質問に質問で返さないで下さいよ。

ＦＥＧがＷＶＲより優れている点を立証してもらわないと
話にならないじゃないですか。

あと株主とかって何の事言ってるんですか？

ＷＶＲは裏の方が向いていると思うとか、
ＦＥＧの方が優れていると思う、とかじゃお話にならないんですよ。

メジャーはDREAMだけでいいから戦極は引っ込んでろっていいたいのか？
戦極は独自路線だしDREAMの活動を邪魔してるとは思わないけど

何がしたいのかわからないっていうのはある
アメリカで活動できない病人や薬物使用者集めて
競技も何もない

吉田が引退したら撤退してもおかしくないと思う

ＦＥＧは平成１５年の設立以来役員の変更登記をしていません。
つまり現在本当の役員が誰なのか、外から分からないのです。
これを登記懈怠と言います。放ったらかしです。
地回りの地主がオーナーの同族零細企業とかには
たまにありますが、ここまでメディア等で大きく表に出ている
企業では有り得ない事です。

またホームページ上の資本金金額の記載も誤っています。

給与遅配やそれに伴ういい加減な釈明等はいわずもがなです。

日本の格闘技界には今後、コンプライアンスの重視という
側面が大きく求められます。
一般企業として、ごく普通の義務を果たしていく事が、とても大事なのです。
そうでないと、一般に格闘技が普及なんて、不可能ですよ。
いつまでたっても実態が良く分からない会社が怪しい興行うってたんじゃ、
市民権なんて得られる訳ないじゃないですか。

ＦＥＧがこの点失格かどうかは、僕には分かりません。
ただ軽々しくＦＥＧの方がＷＶＲより、日本の格闘技界の担い手として
より妥当だと言うのは、こういう部分に関して視点が欠落しているとしか思えません。

もうＴＶがどうとか、旧プライドスタッフがどうとか、
そういう思考から本当に脱却しないとダメというか、
まだ気付かないんですか？

青木選手を始め、ドリームの選手達がいくら素晴らしい戦いをしても、
イマイチ世間に届いていないという問題は、
もっともっと根深い問題ですよ。
これらは格闘技の真の魅力に関して、世間に周知されていない
からです。もうＴＶの絵的にどうとかって問題じゃないんですよ。
そういうアホな話じゃないんです。

もう格闘技の見せ方、広め方を根底から変えないとダメな時期なんですよ。
これはそんなすぐに達成される事柄でないです。
下手したら数十年かかるかもしれません。

だから設立１年の団体に対して、時期尚早な見解を
呈する人は、僕は信用できません。
一体何を根拠にそういう事言えるんですか？

僕なんかを凌駕する情報収集能力を持ってたりすれば
なるほどと思うんですけど(笑)、どうなんですかね？
僕の戦極支持は、別に思いつきや妄想でやってる訳じゃ
ないんですよ。僕なりに色々調べたり考えたりした結果
そうなったんです。

サスペンド中の選手を平気で出場させる興行に何期待してんの？
企業としてのモラル以前に、興行としてのモラルが無い
仮にも競技的なコミッションを謳ってるくせにｗ

ゴリラがチームに迷惑掛けたくないからってATT脱退したらしいけど、本当？

せっかくテレビついてるんだから視聴率稼げそうな試合を羅列するんじゃなくて
青木やら川尻やらがどれだけ凄いことやってるのかをちゃんと追って総合の面白さを伝えることもやればいいのにね
だからいつまでたってもキン肉マンが視聴率トップとか悲しい結果になるんだよ

ブスさんの書き込み、非常にわかりやすくてとても感銘しました。
ホントそのとおり。私は業界のはしくれですが、WVRは本当に
しっかりした運営してると思います。業界をより良い方向にしようと
奔走されていることは、様々なジム管理者、経営者などから
耳にします。
今まではあまりそういった声は聞こえてきませんでした。

>>78
というよりあれはNHKのニュースの時間帯に
万太郎ｖｓサップの試合ももってきてるからで因果関係が逆。これは毎度の事。
言うなら「あの時間帯に"本格志向"の試合を流すべき」となる。

ちなみに川尻武田はゴン格が「異種格闘技路線にはのれない」等の理由で
取材対象から外してたりと業界でも見方が分かれるのでヤヤコシイ。

うーん。ブスさんとは根本的に噛み合いませんね。
ブスさんは”対立”をベースに意見していて、私は”協調”をベースに意見しているので、噛み合わないんでしょう。

私はメジャーイベントをＦＥＧに全て委ねろを言ってるんじゃないんですよ。
・ＦＥＧの持つＴＶ界とのパイプ
・旧Ｐスタッフの興行演出能力
・ＷＶＲの健全さと理念
これらをうまく協調させることができたらいいなということを言ってるンです。
ＦＥＧに不健全な部分があるのならＷＶＲがその部分で力になる。
もちろん逆の協力も必要です。
そういう協調を私は望みます。
そういう意味でＷＶＲは裏側でこそより貢献できると主張しています。

○○がダメだから△△を指示するというのは業界に力があるときにやればいいことであって、
いまはチーム日本で業界を固めることが重要なことだと私は思います。

それと、中長期的に脱ＴＶが必要だとしても、短期的には必要だと私は思いますよ。
現に戦極だって可能な範囲で地上波を使ってるわけですし。

>>81
対立だとか、そういう漠然としたお題目の話してるんじゃ
ないんですよ。
僕は格闘技に対してたくさんエネルギー使っています。
だから明確な根拠も実現方法も伴わない意見には、乗れませんし、
無責任さを感じるんです。

根拠も何も、私の意見をレスしているだけです。
取引相手にプレゼンしてるわけじゃありません。
そもそもここは２ｃｈですし・・・。

だからそのレベルの意見ならわざわざ僕に言わないで下さいよよ。
スパッツがどうとか言ってるスレでやって下さい。

別にブスさんだけに向けてレスしてるわけじゃありませんよ。
普通に２ｃｈを利用してるだけです。

そりゃそうだ
別にブスが格闘界を牛耳ってるわけじゃないしな

>>86は>>84に対してね

コアなカードも何個か組んで、地上派向きのカードでTVはなんとかするってのはもう無理だよな
きんにくまんとか視聴率この前のdynamiteでは一番高かったけどやっぱりどんどん飽きられてる
しかも実際色物の試合ってつまらんのが多いから視聴者がその試合みて
色物＝飽きる、試合＝つまらん、時には疑惑判定つき
これじゃあファンがつかないしだんだん飽きられてただ死ぬのを引き伸ばしてるだけだと思う
やっぱしMMAの面白さを伝える事を最優先するべきだと思う
その体力が無いなら1回潰れちまえくらいに自分は思ってる
まぁ興業主も生活があるからそんなおもいっきり責めれないけど

にゃんともかんとも。

ぶっちゃけ、ＦＥＧはＦＥＧ、ＷＶＲはＷＶＲで
それぞれ描いてる性交図があると思うんだよね。
その性交図を両者ともに描けるのが理想なんじゃないかなあ。

それぞれがそれぞれの路線で頑張っているのだから、
ひどい対立にでもなっているので無い限り、
それぞれが頑張ればいいんです。
ダイナマイトだってスザンヌVS僕のセックス対決とか、
そういうの出来るようになれば視聴率だっておのずと上がります。

>>90
私個人としては、それぞれの道に進むのはもうちょい先にすべきだと思うんですよね。
まずはチーム日本で業界体力を付けて、そこからセリーグパリーグのように分裂してくれるのが理想。

>>90
エロイ意見ですね

>>79
僕なんて大した事ないですけど、WVRが格闘技にかけてる
エネルギーは、ホンモノだと思いますし、
今までの格闘技団体が無視していた、世間一般の常識に沿った
運営という部分を意識して心がけている、非常に稀な団体だと思います。
現時点でむげにスポイルする必要は全く無いと思うんですよね。

>>88
考えてみれば、MMAの魅力が広く伝わっていないのに、
視聴率がある程度取れていた構造自体がそもそも
おかしかったんですよね。
なまじTVでやっていた分、気付くのが遅れたというか・・・。

さて、通常に復しますか・・・。
今週はパンクラス行かないと・・・。

>>95

そうなんですよね、背伸びしすぎたのかなぁ…
PRIDE2005,2006当たりは内容で人気あったのかなと思ったけど
今思えば所詮ブームに過ぎなかったのか…
まぁPRIDEの面白さは伝わってたとしてもMMAの面白さは伝わってなかったって事ですよね
まぁ、基盤からやりなおしていくのが一番だと自分は思いますね

アホな奴が沸いて大変だったなｗ

無邪気だったあの頃を懐かしむスレ
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/k1/1231181781/l50

今更のスパッツ騒動とか脚関に対する憎悪とか見て格ヲタと呼ばれてる人たちでも
全く見る目が成熟されてないのにビックリしたな

>>97
プライドは・・・・、本当に評価に困ります。
DSEは論外ですけどね・・・。

リアルタイムだと、アローナVSシウバとか息が止まるくらい
緊張しましたが、今見てみると、異常に仕掛けや
動きの無いなんだかよく分からない試合だったり、
そういうのが多い気がするんですよプライドって。

けどプライドが総合格闘技への間口を広げたのは
間違い無いですし・・・。
難しいですね。

今週はパンか。
井上対花澤は超絶な塩試合になりそう。
TKの弟子の鈴木やアライ対金原は楽しみ。

あとフライで砂辺対平安とか組んで欲しい。

もうちょい書かせてくれ

そんで思ったのは興行論とか物語性ばかりが強調されすぎた弊害が今になって出てるんだなと思った
格闘技板自体に試合を楽しむ、総合ならではの攻防を見たり予想したりという文化がなかったんだよね
勝敗予想はするけど展開予想を楽しむ文化がないでしょ。だからそういうのができた一時の戦極スレが
面白かったんだと思った。今はここがそういうスレになればいいなと思ってる

はっきり言って今の状況ではWVRとFEGがくっついてもテレビに消化されて終わるだけだよね

>>MMAの魅力が広く伝わっていないのに、

サンデーモーニングというニュース番組のスポーツコーナー(渇！とか言うやつ)でさ
ちょっとだけダイナマイトが取り上げられたんだけど、そこではK-1選手がK-1ルールで
総合格闘家に惨敗したことが大きく着目されてたんだよね。そこで司会の関口宏が

「K-1ルールはボクシングに蹴りを加えたもので、
　総合格闘家は・・・え〜とこっちの方は良く分からないんですけど・・・」

てなことを言ってた
総合ルールって、思った以上に一般に認知されてないんだなと思ったよ
ガードポジションや三角締めは、一見さんには理解しにくいんだよな

>>103
＞勝敗予想はするけど展開予想を楽しむ文化がない

これはないだろｗ
勝敗予想するってことは、ある程度展開予想はしてるだろ。
長くなるから書かないだけで。

>>103
これはうれしい意見ですね。
全部賛成ですよ。
格闘技って、シミュレーションゲームみたいに、
能力を数値化して国取合戦やるんじゃないんですよね。

もっともっと色々あって、複雑で、けど訓練された
肉体の動きはただただ美しく、相手を打ちのめす暴力性
の快感も持ち合わせた、もっと生々しくて、ナマなんですよね。

だから格ヲタも、だらだらTV見てるだけでなく、精進しないと、
今後格闘技楽しめない時期なんだと思います。

>>105
誰々は誰々に勝ったから、誰々に負けるわけ無いとか、
そういうレベルの話が多いって事じゃないですかね。

ＰＲＩＤＥの失敗は競技制の無さだよ
後、全部ＧＰの乱発で全試合メインカードばかりで新しい選手が台頭してこない
状況に陥ってた、Ｋ−１ＧＰと一緒

>>100
むしろ世代が代わってるのとか？
黎明期を通過して、たいして流行っても無い時期に
自分で習ったり情報取得してた人はその手の話題には乗っからないでしょうけど。

専門雑誌の技術解説を読むんじゃなくて
TVで観た主観だけで意見発信が交差すると劣化が激しいように思うのでは。
間口が広がるってのも良し悪しありますしね。

こんばんわ。

自分ももう少しだけ

>>101
確かにDSEはひどかった…
>>103
そうですよね、まぁやっぱりプロレス色というかそういった部分が強すぎた
のがMMAを逆に増長しすぎて身の丈にあわない結果が出て、結局飽きられた

やっぱりTVに頼らなくても生きていける基盤が欲しい

くまさんこんばんは！

>>111
いずれはというか、TVで広く放映されるのって、
絶対必要だと思うんですけど、そういうのって
コア層で収まり切らない程熱が膨張したり、
またはNHKで時々やってるアマチュアスポーツみたいに
社会的に必要と認められた場合において
始めて実現するものだと思うんですよね。

私も混ぜていただいていいですか？
ちゃんと話のできるスレってここくらいの様子なので。

>>107
なるほど。
だが、勝敗予想の仕方は無限にあっていいと思うよ。
競馬界なんか見てるとそう思う。
例えば、ブスの予想方法は故・大川慶次郎（知ってる？）方式だと思う。
両選手の技術面に注目し、起こりうるあらゆる展開を考えてみる。
ちなみに俺の予想方法は、データ重視。
もちろん展開も考えるが、あくまでデータ重視。
こういうデータ大好き。

http://www.fightmetric.com/blog/2009/01/fedor-emelianenko-vs-lyoto-machida.html

選手が1分間に何発の打撃を喰らっているかを数値化したデータ

アンデウソン・シウバ：0.71 SApM
ジョルジュ・サンピエール：1.01 SApM
B.J.ペン：1.23 SApM
ラシャド・エヴァンス：1.39 SApM
フランク・ミア：2.7 SApM
エメリヤーエンコ・ヒョードル：0.59 SApM
LYOTO.マチダ：0.64 SApM

数値が低いほど優秀なファイター

>>114
もちろんですよ。
くまさんが来れば注目度もあがりますし・・・。
スレの視聴率が上がるんですね。

>>115
いやいや(笑)、
そこまでやってる人に僕は文句なんか言えないですよ(笑)。
こんな人いるなんて知りませんでしたよ。
それは僕のトーシロ適当話よりもはるかに説得力ある
手法だと思いますよ。

勝敗の予想の話ですか。
私は、主に両選手のスキルの分析をして、
展開を予想するのが主ですね。

ただ、レベルが上がるにつれて
優秀なトレーナーが作戦を練ったりして、
しかも選手もレベルが高いので
作戦を遂行する能力があったりするので
非常に難しいですね。
私はなかなか当りません。

逆にアウトサイダーみたいな
アマチュアレベルだと、データさえ揃えば
予想は非常に簡単で精度も高い、というのが
私自身のこれまでの体験ですね。

僕は展開を想像して、脳内試合を開催するのが
乾いた日常における数少ない娯楽ですね。
予想の精度としては、恥ずかしいくらい当たりませんけど・・・。

脳内試合やると、贔屓してる選手が強いよなｗ
俺のアルロフは脳内ではヒョードルにカウンターのストレート入れてた。

>>120
僕のシャンジもすごいキビキビ動いてましたよ。

>>119
脳内試合とかブスは寂しい奴だなぁ…

>>120
俺の脳内ではTDしてパウンド勝利って感じだったな
ここ最近で展開まで含めて予想が当たったのはレスナー対親父と青木対アルバレスと北岡対五味かな
最も青木と北岡の試合はあそこまで早く終わるとは思ってなかったが

そういえばアルロフスキーが戦極なんて話あった気が。
あんな選手をナマで見れたら凄いですよね。

てかエスティマとかシメノフ、ニンジャ呼んでサンチに当てよう。
今のままじゃ戦極のミドル回らないよ。

ライトはサントス来る可能性高いし。

アルロフはギャラ高いだろうな・・・
ニンジャは壊れてね？

でもまぁシアーとかよりレベル上でしょ。
日本で見たいし。

まあ俺も見たいっちゃ見たいけどな。
さて、寝るか。

これでも置いとこう。
２５日のアフリクションにヒョードルを見に行ったムサシ。
生放送のカメラ前を横切り注意される。
http://jp.youtube.com/watch?v=mIjE7ntbDhE

>>127
押し返されてるな

今更聞きますけど戦極ファンの方々って、五味や三崎がトーナメントから
外れてたことなんかどう思ってらっしゃるんですか
（ドリームと比較した話としてじゃなくて）
自分はそういうところがイマイチ乗れなかったんですよね
あとこれはドリームと比較してですけどマッチメイクや内容で
戦極はここが違うというところ噛み砕いて教えてください！
運営面の話とかはよろしいんで

>>100
格闘技界におけるロングスパッツ大好き、足関大好きの寝技オタクの優位性を説きたいわけですかｗ
一言、一番総合を理解していると勘違いしている寝技オタクの上から目線は気持ち悪い。
人の好みには差があることが解ってない。

>>130お前がな。

>>129別に良かったんじゃないかと。
ただ、三崎は海外で試合してたからいいけど、五味の扱いは？ってなった。
ゴリアエフ戦は余計だったと思う。
日本人対外人の構図になりがちなマッチメイクは、よくわからない外人が来日したときのリトマス試験紙になると思う。
ドークセン対竹内、サンチアゴ対佐々木はその典型だったかと。

エリオ・グレイシーが亡くなったみたいですね・・・菊

ご冥福をお祈りします

俺は三崎も五味もあれで良かったと思うけどな
三崎は>>131で言われてるように試合してたし、五味は五味で戦極で試合してた。

言ってみればスーファンもゴリアエフもやらなくてもいい試合だったわけで、
解説の菊田かなんかも言ってたけど、わざわざ出てきたことを評価してあげるべきだと思う。

まぁ結果的にゴリアエフ戦で盛り下がってしまったのは残念だったが

逆に二人がトーナメントに入っていたら違和感あったってことでしょうか
三崎の扱われ方なんてどうなんでしょうね
秋山戦なんかも結果ノーコンですし
好きな選手なんですけど少々疑問です

ミドルは選手格で言ったら三崎が入っててもおかしくないんだけど
ライトは五味が中に入るのはちょっと場違い感が強くない？停滞しつつあったとはいえ
昨年夏までの五味はまだビックネームだよ。ゴリアエフ戦でけちがついてしまったけどさ
三崎はスケジュールの問題だよね。もともと海外でやりたいという希望をOKしたから契約できたわけだし

結果として三崎はいい経験を積んでのサンチアゴ戦、五味は背水の試合って感じになってどっちも負けた
わけだけど2人のこれからを考えたらむしろよかったと思うけどね

逆に、これから五味をどうするかが気になるな。
三崎みたいにＳＦ参戦するのも有りだと思うし。
戦極でやるなら、vs横田、vs廣田みたいなシビアな対戦なら有りだと思う。

五味をどうするかなんて権限は戦極にはないよ
五味自身がどうするかが問題

>>100、>>109は本当その通りだと思います。
>>130の「人の好みには差があることが解ってない」という事自体は分からないでも無いですが、
ならば、好きじゃないから無知でもいいのか、と言いたいですね。

格闘技好きなら、自分で調べたり体験したり、するのは
至極普通の志向だと思いますし、
それは他の趣味でも同じ話だと思います。

明らかに間違っている話（この場合スパッツ批判）を
どうしてあんなに根拠も無しに主張できるのか
私は不思議でなりませんよ。

>>139
コテハンに反論するとメンツ保つため見苦しくなるから本当は嫌なんだけど。
ファンあってのプロだから、プロ選手は批判に対して素直に耳をかたむけような。

>>140
メンツなんぞ私にはありませんよｗ
単なる素人ニワカのクソコテですからｗ

スパッツの一連の話、って、
どう読んでも批判ではなくて、
単なるアンチがわめいている、としか見えないですよ。

あの人たちの話は、
「顔がむかつくから出るな」とか言ってるのと
レベル的には変わらない、と私は思います。

わざわざ雑誌とかで、スパッツの件について
発言してくれたのが正しく誠意だと私は思いますよ。

ドリーム嫌いの方々ってマッチメイクの部分で腑に落ちない点ありますか
ダイナマイトは除いて
それとも他の部分で毛嫌いしてるのでしょうか

>>142
もうアンタいいから。

2chは公共の場ですからね。
そういうお金があまりかからない公共の場所って、
市役所とか図書館とか電車とか公園とかもそうですけど、
アレな人たくさんいますよね。
昨日も「どいつもこいつも神を分かってない」とかブツブツ言ってる臭い人
いましたけど。

そういう人達の意見をＪＲとかがイチイチ吸い上げる必要無いですよね。
自分の意見が全部取り上げられてしかるべきというのは、
社会的経験が不足している人の言い分だと思います。
世の中ですね、アホな事言ってても誰も聞いてくれないんですよ。
社会ってシビアですね。

スパッツとか言ってる人達と同じ板にいるのが
恥ずかしくて恥ずかしくて・・・・・。
スパッツがあったら被りたいです。

>>144-145
寝技信者さんには残念ですが、
遅かれ早かれ確実に胴着やロングスパッツには規制が入ります。
ではまた別IDの名無しで、スパッツスレで会いましょう。

胴着とスパッツをいっしょくたにするのって凄いですね。
本当にやった事ないんですね・・・。

スパッツスレとか一人で行っててください。
イケメンにはイケメンにふさわしいスレがありますからね。

上から目線で書いてもいいこと無いよ。
格闘技に金を使うファンの内、何割が経験者か割合を想像したことはあるかい？
ファン無くしては格闘技が成り立たない。
ファンから疑惑の目を持たれたら、疑いを晴らすため企業は努力するだけ。
ロングスパッツは疑惑の目で見られています。確実に規制されます。

つーか、2ちゃんで反則かそうでないかを語り合って何の意味があるんだｗ
はっきり言って時間の無駄だろ、せめて公式BBSに行けｗ

いや、実際上なんですよね・・・。

格闘技にお金落としているファンの、いったいどれくらいの割合に
そんなバカがいるのか立証してもらわないと話になりませんよ（笑）。
なんで２ｃｈ基準なんですか（笑）。
ファンの意見とかどうやって取ってきたんですか。
勝手に格闘技ファンを代弁しないで下さいよ。

ちゃんと会場行ってアンケートとってから僕の所に持ってきて下さいよ。
そのレベルまで行かない程度だったら、スパッツスレとかで思う存分
日頃のうっぷんをはらして来て下さい。
このスレではそのレベルの話通用しないんですよね。

>>141
確かに青木たちからすれば本当のことを言ってるのに何で分からないんだろうって感じだろうな
スパッツの効果なんていうのがほとんど無いのは試合を見れば明らかなんだしそれも分からなければ寝技童貞と言われて当然なのにｗ

>>148
経験者とか以前に常識的に物事を考えられれば分かることだろｗ
実際にスパッツに文句言ってるのって青木、北岡のアンチしか居ないんだから参考になんてするはずがない
世間も格闘技ファンもどっちも望んでないのは明らかなんだから

スパッツはあかんよ。
ロー蹴ってもダメージが見えないやん。
ロー蹴られたら赤くならないと。

>>152みたいな馬鹿って本当に居るんだなぁ…

バカだと思うのはバカの勝手だが、
Ｋ−１におけるスパッツは禁止にしないとおかしいし、実際禁止になった。

スパッツに効果があると言ってるのは
柔術の大家・エディブラボーや青木真也本人
こいつらが童貞でブスがその上をいくって
いうなら尊敬するよ
青木真也はなぜか最近は違うこと言い出してるけどな

蹴られても効かない素材のせいで
Ｋ１でスパッツを禁止するなら
総合でも当然禁止すべき
ローキック禁止するっていうなら別だが

>>155
エディ・ブラボーっていつから柔術の大家になったんですか？

青木が悪いのはエガちゃんとの対談では滑り止めの効果があるって発言しておきながら
最近は関係無いみたいに発言している事だろ
アンチとか基地とか関係無くその辺りの事はキチンと説明しないと整合性が取れないぞ

>>158
いや(笑)、何でもいいからスパッツ履いて道場行って下さい(笑)。
青木選手が言ってる滑り止めの意味が分かりますよ。

俺は青木や北岡がスパッツの力で勝ってるなどとは思ってないけど、
スパッツは禁止にすべきだと思う。ギやシューズ、レガースも同様。
万太郎やドスカラスｊｒは論外ｗ

ブスさんに比べたら大家じゃないよ
エディブラボーは寝技童貞何でしょ？
青木真也も

競技レベルが上がって、微細な部分で勝敗を分ける事があるため、
その対策として衣装統一とかなら、まだ話は分かります。
以前柔術スレにも書いたとおりです。

けど世迷い言みたいなクレームを、青木選手とかが受け入れる必要は
全くありません。

>>155
ブスが居るからこのスレでスパッツの話題が出ても誰もエディの名前を出さなかったのになぁ…

>>154
あれは新素材が使われる可能性があるからって話じゃなかったか？
俺が馬鹿だと言ったのはローのダメージが見えないからとかキチガイじみたことを言ってるからだよｗ

ダメージが赤く残るってのは、マジな話、結構選手にとっては恥なんだよ。
そういうことを一切考えなくてもいいのがサワーのスパッツ。
そもそもローを蹴りあう競技で１人だけスパッツとか話にならん。
もちろんダメージ軽減の問題もあるし、Ｋ−１でスパッツは論外だよ。
禁止で正解。

特注の滑はない素材使ってるから
素材知らないはずなのに
関係ないと言い切るところが凄い

凄いでしょう。
イケメンですからね。

アンチ青木、北岡なんて相手にするだけ無駄だよ
あいつらは格闘技に真剣な青木や北岡を叩いて、いい加減な五味は擁護するんだから
何年も苦手分野を対策しようとしなかった選手を叩くどころか擁護してスパッツ批判だぞｗ
自分で寝技を見る目があるとかほざき海外の格ヲタを叩いてた
日本の格ヲタですらこの程度だったのが現実だったってことだ

青木がスパッツはいてるのは確かに滑り止めのためです。
でも、スパッツは全く滑らなくなるわけじゃないです。ちょっとマシかなあって程度です。
プロはほんのわずかな違いであっても重視して少しでもいいから勝利に近づきたいんです。ルールで認められる範囲内でね。
それは全く問題ないと思います。

スパッツ禁止の議論そのものはあってもいいと思います。
問題なのは青木たちが研究した技術もパワーも全く見ないで「スパッツのおかげで極められる」とかいってることでしょう
それは可哀想ですよ選手が。
青木の脚の組み方とか北岡のアキレスのセットし直したテクとか注目しましょうよ
それをみないで文句言っても説得力ないんですよ。
陸上でボルトが新記録出したのも特注のスパイクを履いてるからだって言ってるのと変わらないです。
個人的にはスパッツの滑り止め効果ってブスタマンチの胸毛とあんま変わらないとさえ思いますｗ

普通に考えりゃわかることなのにな

日本の自称格ヲタも寝技になったらブーイングしてる外人格ヲタと同レベルだった
自覚が無いうえ外人格ヲタを見下してるぶん日本のがタチ悪い

五味の擁護なんて誰がしてるんだ？
ロングスパッツの件だって卑怯だの何だの言ってるのは一部の荒らしだけだし
被害妄想？頭おかしいんじゃね

新素材スパッツって鉄パイプで殴られても痛くないそうじゃん
禁止するのは当たり前
だから、DREAMでも禁止するのが普通なんだが、FEGだからね〜ｗ

>>168
いいまとめだね。そろそろスパッツ云々は終わりにしようぜ？レベルが低すぎる。
パンとケージフォースのライト級ベルトの行方でも占ってた方が余程建設的さ。

足関スパッツ否定してるやつは、レベルの低い感情論しか言えていないのが笑えるなｗ

この一週間は国外が熱過ぎる

卑怯スパッツがちょっと滑らない程度とか
ねつ造してるやつがいるな
まったく滑らない特殊素材使ってる上に
青木真也本人が「まったく滑らない」って
ブログで豪語してたのに

まったく滑らないってそんなマイナスアイテムつけて青木はあんなに強いのか
恐ろしいな

ビッグコミックスパッツ

滑らないって事はマイナス面もあるってことだな。
そういった意味では柔道着と一緒だろ。

白熊って呼ばれてる人はいますか？

ローション塗ってもデメリットもあるから
ＯＫって言い出しそうだな

パンクラス、当日券で行ってきますよ。

ブスはパンヲタとパンクラス関係者に恨まれてるのが
わかってないのか？
顔も割れてるのに

パンクラス行くってブス体調は大丈夫なのか？

>>183
その時になってみないと分かりませんね。

そっか、頑張れよ
ちなみにブスは誰を応援しに行くの？

まさか井上では…

特に誰ってのは無いかもです。
パンクラスあまり詳しくないので・・・。

AB選手とかは楽しみにしてますよ。

井上選手が勝ったら、色々面倒な事になりそうで
楽しみですね(笑)。

>>309
まったくもってあなたの意見に
諸手で賛成します。

スパッツは確かに滑り止めのためですね。
これは小学生の想像力があれば分かりますもんね。
スパッツ擁護？論者の人で
「すべらないからOK」って思ってる人なんて
ほとんどいないと思います。

>>313さんのおっしゃる通りですから
もっと有意義な話をする、に賛成です。

>>188
どっからの誤爆？

>>323
ちなみに私も行きますｗ
私も恨まれてますかねｗ

もし本当に恨んでる人がいるなら
誤解している人か、単なるアホの人ですね。

全く無問題でしょうｗ

あ、別すれの誤爆しました。
失礼しました。

いや、誤爆してなかったｗ
度々失礼。
>>330さんにつられてしまいました。
お詫びします。

誰にレスしてんだ？このホモｗｗｗｗｗｗｗ

くまご乱心ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

くまさん、一回ログ削除してから取得しなおさないと
レス番狂ってるよ

>>334
うほっ、いい男。

や　ら　な　い　か　？

ああ、それでアンカがおかしくなってるのか

パンクラスの件は、公表してない以上隠しておきたかったんじゃないの？
新会社のことすら発表してないのに、いい気分ではないでしょう
パンクラスがやばいっていう裏づけにもなっちゃったし

本当だ・・・・

>>188は>>168に、
>>190は>>182にです。
度々お騒がせしました。
失礼。

>>198
気持ちとしてはあまり見せたくはなかったでしょうね。
いい気分でない、というのは分かります。

ただ、公開されている情報ですし、
公開すべき情報でもあります。
格闘技とは関係の無い視点の話で、です。

私は公開して、まったく問題ないと思いました。


それに、あの話の結論は
パンクラスは大丈夫だ、という結論で終わったはずです。
ちゃんと読めば分かりますからｗ

>>200
パンクラスの坂本氏インタビューってどの雑誌でもいつ潰れるの？っていう視点で
話が進んでません？あんなインタビュー内容よく受けるなといつも思う

どうやらくまさんは未来が見えるようだ

新会社が大丈夫かどうかは検証されてないでしょ

あの話のあとに道場閉鎖・興行縮小・スカイＡ放送撤退（？）
と続いてるんだし

>>201
立場が雑誌のほうが上になっちゃってるんだね
以前はパンクラスはかなり高圧的だったって聞いてるけど

あとこれは妄想だけど、マスコミもパンクラスによくない印象持ってる人が多かったり
独自の情報であまりよくないってこと聞いてるんじゃないかと思う
尾崎ってけっこうクセのある人だったから

>>203
私としては、ドンキのお金が入って
ビジネスとしていろいろ指導？が入った結果
道場閉鎖・興行縮小といった事が起こったと考えています。

戦極も1年経って、同じ様に見直しの兆しが見えますが、
外人やトップ所と、国内有望選手の違いはあれ
似ていると思いませんか？
おそらく基本思想が同じだからだと思います。

それに、パンクラスは縮小とは言いますが、いい面子で
悪くない興業を続けていると思います。
趣味での好き嫌いはあるかもしれませんが、
私は悪くないと思ってますよ。
だから次も見に行きますし。

>>204
なかなか説得力のあるお話だと思います。
実際の所は分かりませんが、
話の筋道が立っているので
なるほどと思いました。

http://www.chunichi.co.jp/chuspo/article/battle/news/CK2009013002000158.html
カレリン氏が戦極へ刺客　ロシアのレスリング選手を

カレリン氏は外務省が主導するロシアとの交流事業で来日しており、この日は東京都北区のナショナルトレーニングセンターで、
日本男子レスリングチームを指導。報道陣に囲まれた際、「自分が指導している選手の中でプロ希望者がいたら、
（戦極に参戦させる）可能性は高い」と話した。

まあ、ここ最近のパンクラスはいい選手が多いから単純に楽しめる。
舞台裏のことはよく分からないが…。
大石あたり、ＣＦにでも参戦したら面白そうなんだがね。

実力的にまったく通用しないだろうに

根拠は？具体的に教えてくれ

>>207
戦極って色々な所とパイプ作るの早いですね。
国とか協会とか、公共機関通す形だと、戦極に流れる
可能性が高いですね。

ブスさん体調どう？
会場行くなら気をつけてね

>>212
ご心配ありがとうございます。
明日仕事もあるので、まだ行けるかどうか分かんないですね。

ここで教わったサプリを毎日たくさん飲んでますよ。

AB選手のグラウンドを楽しみにしています。
あとやっぱ井上選手はどうなっちゃうのか注目ですよ。

おい、なんでこのスレ国内限定なんだ。

>>215
海外はあるじゃん

>>215
別に海外の話してもいいですよ。
僕も洋モノ好きですし・・・。ロシアとか・・・。

明日はジョルジュ・サンピエールｖｓBJペンですよね。
BJに勝って欲しいですけど、難しいそうですね。

>>218
その話をしたかったんだよｗ
なにが洋モノポルノだよｗｗ

>>219
ロシア美少女紀行系はなかなかあなどれませんよ。

サンピエールは、あのTD止めないと話になりませんからね。
BJも前回すごい頑張ってTD切ってましたけど、
リフトされちゃったらどうにもならないですし・・・。
あれ以上の展開って、想像するのが難しいです。

MMAってなんかの略なんですか？

Mixed Martial Artsミックスドマーシャルアーツ

パンクラスは観れる人限られてるから
ペンGSPを楽しみにしてる人の方が多いかもね

最高級の試合ですよね。
前回のBJのローキックの避け方が忘れられません。

TDされかかった時の、体が地面に付いてしまってからの
リカバーも素晴らしかったですよね。

ジョルジュ・サンピエールも、ジョン・フィッチ戦見ると、
グラウンドでの動きがより効率的にコンパクトになっていて、
しかもとても柔らかくなっていました。
柔術の腕前が上がっていると思います。

gspは前回ケージを使ってしかTDできなかった。
そしてBJは明らかに途中からばててた。
あれからBJはコンディショニングに問題があった試合はない。
GSPもあれからレスリングが伸びてるからなー。

最近ジャッジが打撃よりだからなあ。
グイダ対タイグリ見ると特にそう思う
だから前回みたいな展開ならペンの勝ちもありそうだね

>>227
ジョルジュ・サンピエールのTD切り続けるのは、
スタミナ使いそうですからね。

他にもガンバーリャンの試合の試合を楽しみにしてます。

深夜WOWOWまで情報遮断したいが、
最近はUFCも思わぬところでネタバレするからな。
注意せねば。

ガンバーリャン、勝つときも負けるときも訳分かんなくて
好きなんですよね。
あのルックスとガタイで足関とか、渋過ぎですよ。

>ロシア美少女紀行系はなかなかあなどれませんよ。

おぬし、なかなかやるな？

>>232
なんかオーディションやるシリーズとか最高でしたよ。

銭ゲバおもしれー
最近のドラマでは大当たりだわｗ

ジョルジュ・サンピエールは、ADCCでも明らかに
身体能力が頭一つ飛び抜けてましたからね・・・。
あれに対抗できそうだったのって、パブロ・ポポヴィッチくらいでしょう。
この二人の対決は見たかったです。

あとVSジェイク・シールズとかですね。
良い勝負になりそうですよ。

すまん、誤爆した…

>>233
パンクラスは井上が勝つと思うんだけど北岡とはどうなるんだろうな…
戦極で廣田か横田に勝てば可能性はありそうだけど
光岡は同門だからなさそうだし

>>236
いくらなんでもいきなり北岡戦はアレですよね。
けどその後の展開が楽しみですよ。北岡選手のコメントとか(笑)。

井上VS横田とかどういう試合になっちゃうんでしょうね。

>>237
井上対横田は横田対廣田戦みたいになるんじゃないか？
で、横田が勝ちそうだ

井上ってテイクダウン耐性と上からがぶりは強いけど自分よりフィジカル強めの
外人とやったら全部負けそうな気がして仕方ない

てか戦極に来てから北岡が勝ったどの選手にも井上じゃ勝てないよｗ

>>240
そこまでか？横田とは戦い方しだいだと思うな

どうでもいい話だけど井上って構えとか脚が長くて妙にスタイルがいいところとか小川直也を思い出す

http://mmapayout.com/2009/01/bloomberg-news-station-casinos-near-default/

ブルームバーグニュースが、ステーションカジノ社が債務不履行により間もなく倒産と報道。
UFCピンチ？！

ステーションカジノ間もなく債務不履行で倒産元ネタ

Colony’s Vegas-Based Station Casinos Near Default
http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=newsarchive&sid=aCQIjfFEhhDA

負債総額は、数千億円との事。

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　　　　　 V:::lヾ|ヽ!　 ヾ;ヾ;:::::|_l::::|.l::|| ＼::::＼:::／ﾒ::::::::::::::::;'
　　　　　　V!ｨ‐=､､`　　ヾ´ヽ!.|l::|`|:l､　　`ｰr'_／"‐y:::::::::/　　親会社が潰れるなら子会社も潰れるわよ。
　　　　　　 〉l､!:・;;〉　　　 ,ｨ,´,;-=‐ｨ､,ヽ　 　.|::r'´ﾊ　|::::::::/
　　　　 　 ‖| `ｰ'　　　　 "､{::i;;・;;ﾘﾋ　　　 .|::l　'ノ ﾉ::::::,'　　まあ事業実績はあるから子会社だけ
　　　 　 　.||. ,　　　　　　　　`ｰ-‐' '`　　　 |:r ´.イ::::::::l
　　　　　　.l|　'､　 ､ _　　　　　　　　　　　, lﾘt'´::::::::::::::|　　売りに出されるとか支援しようってとこも
　　　　　　 i|.i　＼　､ _ _　　　　　　 　 ／‖.|::i:::::::::::::::|
　　　　　　　!|!､　.＼｀‐　　　　　　_ イ／‖ .|:j::::::::::::::::l　　現れるかもね
　　　　　　､_,. ﾞﾐ:;;:::::':ゝ----‐‐' ´ ／　 /　/|/:i::::::::::::､:::､
　　　　　 ／｀ﾞﾐ;;;;;;;;;彡/　 !｀　イ´　　 / ／.ﾉ:ﾉ::::ﾄ::::ヽ:ヽ､:::､､_

現実問題として、
企業が倒産しても、
案外事業はそのまま継続するケースが多いですね。
特に大企業や、実績を挙げている企業の場合は。

親会社が潰れたから、子会社も、という事も然りです。
まあ、この辺はブスさんが詳しいはずですねｗ

だから現実問題として、UFC消滅は考え難いです。

誰も消滅するとは思ってないでしょ？
債権者も金ヅル潰すほどマヌケじゃないだろうし

　　　　　l:::::|::::ﾄ;::|ヽ::::::::::::::::::::::::::::i:::::::ヽ::::::::::::::::::::|::::::::::::::::::|
　　　　　|:::::|::::|.';:l ヾ::ヽ:::::::ヽ:::::::::::ﾄ;:::::ヽ:::::::::::::::::::|:::::::::::::::::|
　　　　　.l:::::ﾄ;::l ';:l　ヾ;ヾ::::::::ﾄ;:::::ﾄ;:|＼:ヾヽ:::::::::::::::::::::::::::::::::l
　　　　　 V:::lヾ|ヽ!　 ヾ;ヾ;:::::|_l::::|.l::|| ＼::::＼:::／ﾒ::::::::::::::::;'
　　　　　　V!ｨ‐=､､`　　ヾ´ヽ!.|l::|`|:l､　　`ｰr'_／"‐y:::::::::/　　それは民事再生とか会社更生で
　　　　　　 〉l､!:・;;〉　　　 ,ｨ,´,;-=‐ｨ､,ヽ　 　.|::r'´ﾊ　|::::::::/
　　　　 　 ‖| `ｰ'　　　　 "､{::i;;・;;ﾘﾋ　　　 .|::l　'ノ ﾉ::::::,'　　スポンサーが現れた場合でしょ。
　　　 　 　.||. ,　　　　　　　　`ｰ-‐' '`　　　 |:r ´.イ::::::::l
　　　　　　.l|　'､　 ､ _　　　　　　　　　　　, lﾘt'´::::::::::::::|　向こうの倒産法はどうなってるのか
　　　　　　 i|.i　＼　､ _ _　　　　　　 　 ／‖.|::i:::::::::::::::|
　　　　　　　!|!､　.＼｀‐　　　　　　_ イ／‖ .|:j::::::::::::::::l　　知らないけど、たぶん似たような
　　　　　　､_,. ﾞﾐ:;;:::::':ゝ----‐‐' ´ ／　 /　/|/:i::::::::::::､:::､
　　　　　 ／｀ﾞﾐ;;;;;;;;;彡/　 !｀　イ´　　 / ／.ﾉ:ﾉ::::ﾄ::::ヽ:ヽ､:::､､_　制度があるはず
　　　.　 /l　.r‐i─---'..ｨ二ﾊ　　　　　／ ノ::ハ::::|ヽ::::!ヽ＼￣

ステーションカジノ自体の事業が継続するとは思えないなあ

>>246-247
まあそうですねｗ
無くなったら私の楽しみが減って困りますしｗ

アメリカの場合はChapter 7という連邦倒産法があって、
概ね日本の制度と大きな違いはありませんね。

ビジネスをやるつもりでもなければ、
日本の制度と同じと考えても問題ないんじゃないでしょうか。

茶ぷたー７より１１ですかね。いわゆる民事再生は。
ステーションカジノとＵＦＣの関係というのは、一事業部ということなんでしょうか、それとも
ＵＦＣ株をステーションカジノが１００％保有しているんでしょうかね。それによって大分違うと
思います。

>>250
おっしゃる通りですね。

UFCはズッファという会社が経営しています。
K-1をFEGが運営しているのと同じですね。

ステーションカジノのオーナーの
ロレンゾ・フェティータが確か9割の株を持っていたかと。
残りはダナ・ホワイトが持つと言われていますね。

一番良いのは
フェティータの株をダナが買い取る事で
これならUFCの変質は防げますね。


まあ実際、UFCも一回SEGがズッファに事業を譲渡してますし、
短絡的に大騒ぎする必要は無いかと。
まあ、今の所は続報を待つといった所でしょうか。

SEGがズッファに事業を譲渡してるのとは、状況がまったく違うでしょｗ

>>252
そりゃあ状況は違いますよｗ

>>253

そうでしたズッファでしたね。最近物忘れが酷くて・・・
それなら、理屈的には、ステーションカジノがデフォルトして倒産しても、ＵＦＣへの影響は無い
と思います。日本と違って会社の債務を代表者が保証しているということも無いですし。
もちろん、ステーションカジノからズッファへスポンサー料等の支払いがなされている可能性も
あるので、全く無関係とは断言できませんが。それほど影響は無いと思います。

そんなのわからんよ
ＵＦＣ買収自体個人の金かステーション・カジノの金かはっきりしてない
株も兄弟で90％持ってることになってるけど、これも個人なのか
ステーション・カジノなのかはっきりしない
兄弟が負債抱えることになったら、個人所有だとしても株を売らなきゃならない

そもそもＺＵＦＦＡ自体がステーション・カジノの一部門に近い扱いなのかもしれない
とにかく、全部個人の金で動いていて、カジノは無関係って可能性はかなり低いと思う

うろ覚えだけど、経済誌にファティータが出てたとき、
あきらかに会社の金でＺＵＦＦＡが動いていたことを示唆するようなこと
言ってた気がする

>>254
なるほど。

私も概ねその様な感じだろうと思っていました。
アメリカの法律は詳しくないのでアレですがｗ

私が思ったのは、今大騒ぎする必要は
無いでしょう、という事ですのでｗ
ワイドショーじゃないので
憶測だけで騒いでもしょうがないかとｗ

ＵＦＣがステーションカジノの一部門で無いかぎり、ＵＦＣにほとんど影響はありません。
別法人であれば、チャプター１１を申請したとしても、株式譲渡で終わりです。代表者等の
組織構成には影響するかも知れませんが。

オーナーが代われば、会社も変わるだろ

その株式譲渡を問題視してるんだけど

会社が変わるというのはどういうことなのか具体的に言ってください。抽象的すぎて分かりません。
オーナー、代表者が変わったとしても、ＵＦＣの選手等が大量離脱するとかは考えられませんが。

問題視というのは、具体的にどういう問題が生じると考えているのでしょうか？

ゴン格で東大教授が、

円高でＵＦＣ買えるかもよって言ってる。

まだ倒産もしてないですし、
当然再建計画も出されてない。
カジノの債権者が誰かも分かりません。

今はまだ、続報を待つか、自分で情報収集するフェーズだと思います。

他のスレみたいにアホの妄言みたいになるんじゃなくて、
ここは落ち着いて進行しましょうよ。

>>263

了解です。以後気をつけます。

>>261
私も同意です。

成功して利益を上げている事業を、わざわざ変更して
リスクを背負う変な人はそうそういないと思います。

潰れたから一族郎党路頭に迷う、みたいなイメージで騒いでもしょうがないですよね。

■アフリクション副社長トム・アテンシオ、２００８年インタビュー
インタビュアー：話は変わりますが、最近、あなたはＭＭＡメディアに
対して「ＵＦＣの親会社であるステーション・カジノが来年の二月に
倒産する」と発言しましたね？
トム：ああ。ステーション・カジノの状況はひどいよ。かなり深刻だ。
ダナ・ホワイトは「『アフリクション』は来年までもたない」と言って
いたようだが、危ないのは彼らのほうだよ。ハッキリ言っておくが、
フェティータ兄弟が運営するステーション・カジノの負債額は53億ドル
（5200億円）以上だ。彼らの経営危機に関しては、我々は確かな情報を
つかんでいるよ。

>>264
いやいや、あなたは
きちんとした現状の分析説明をして下さってるのですから
個人的にはむしろもっとお願いしたいですｗ

くま
｢エスペ、お前を絶対に許さない！」

(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ

>>267

今漏れ伝えられている情報からだけで判断するなら、ステーションカジノがデフォルトしようが
ＵＦＣというイベント自体には全く影響は及ぼさないはずなのですが、その理由を一から全部
書こうとすると2チャン的には長くなりすぎてしまいます。
いずれにしても、今出ている情報だけでステーションカジノのデフォルトがＵＦＣに多大な影響を
与えると結論付けるには、たらればの要素が多すぎると考えています。

1回の興行のPPV売上げが50億円もある企業が潰れるはずないｗ
オーナー変わっても現状で自動操縦だろ常考

誰もつぶれる心配なんかしていない

動きがあったぞ
WVRとサステインで修斗公式戦
ttp://blog.livedoor.jp/shooto_news/archives/51456526.html

スゲー展開ｗ

WVRに修斗のプロモーターライセンスが出るっていうことではないんだな。
DREAMにおけるDEEPみたいな位置づけになるんだろうか。

和解したんだな
國保は本当にヤリ手だと思う

全部カネで解決でしょ

まさかの展開にビックリだな
これけっこう凄いことだよね

かなり凄い

>>273
乙

>>273
乙。

一番いい形で解決しましたね。
非常にいいことで嬉しいｗ

ブスさん、最近あっちのスレで見かけないと思ったら
こんな良スレ立ててたんだ

修斗と上手く話がまとまって良かった、良かった＾＾

ブスさんの書いてた通りタックル切れてもリフトされてやられてしまった

ttp://gameandmma.blog29.fc2.com/blog-entry-1537.html
ホジャーが戦極参戦を語る
ＴＡＴＡＭＥのインタビューよりホジャー・グレイシーのコメントを紹介します。

いつ戦極に復帰するか分かりますか？
「日本の戦極で３月に戦う為に総合の練習をしています。９０％決まっていますが、まだ確定ではないので保証は出来ません。
でも実現すると信じています。今は自分のジムで練習しています。３月の試合が決まれば、ロンドンで練習を続け試合の４週間前
にはニューヨークのヘンゾ（グレイシー）の所に行く事になるでしょう。」


3/20はフェザーGP8試合とモー川村とホジャー誰かがワンマッチみたいだね
これを有明2でやるなんて豪華すぎない？

契約の問題は完全にクリアしたようだな
あとは、モンソンの政治活動を含めて対戦相手が見つかるかどうか
トラビス・ビューでもいいから、とりあえず試合をさせてあげて欲しい
ホジャーを見たいファンはたくさんいる

戦極は何がしたいのか分からないな。

キッチリ競技性を追及したいのか、
ステ・ローション・肝炎のオンパレードにしたいのか。

ジョシュとかランデルマンとかムベとかナツラとかペザオンとか
黒い選手のオンパレード。
戦極選ぶファイターは何か問題あるんじゃないかと思ってしまうよ。
まさかとは思うが、ここに秋山、アレキを加えないよな？

有明2って何？

戦極は薬物や健康問題で追放された選手と
ＵＦＣリストラされた選手ってイメージか
郷野も参加しそうだね

そーいや修斗、
他との区別の代表格にもなってたダウンカウントなくなったんだよな
前スレみてないんだけど、選手ファン層ともに受け入れられてるって感じでOK？

一日中2チャンに粘着して戦極批判してるアホがいるな。

>>287
代々木の間違いです
ごめんなさい

ただいま。
パンクラス行って来ましたよ。
冬場の格闘技観戦はキツイですね・・・。
完全に体が冷え切りました。
けど大会自体はなかなかのモノでしたよ。

>>292
>>273
コメントくれ

>>293
これは一体・・・・？？？
これマジなんですか？？

パンクラスかなり盛り上がりましたね。
今後の戦極にも、深いストーリーを刻みそうですね。


また、修斗とワールドビクトリーロードの話がありましたが、
私はトライアウトの写真がとても気になりました。

何だかんだで、きちんと久保氏と坂本氏が一緒の写真に
写っていますよね。ちゃっかり、リオン選手もいるし・・・。

吉田道場、パンクラス、GRABAKA辺りがちょこちょこやるだけの
トライアウトかと思っていたので・・・総合格闘技の未来にとって
非常に良い場になったようですね。


ますます楽しみです。

うおおおおおおお！！！！！！

ぱねえ！！
ぱねえ！！

修斗からの発表だからマジでしょうｗ

>>295
179さんもパンクラス会場にいらっしゃったんですか。
どこかで会ってたりして・・・。

この修斗との合同開催って、ヤバくないですか？
にわかに信じ難いですよ。

井上選手もさすがに北岡選手に直接挑戦！
とは行きませんでしたけど、戦極で闘いたい旨
匂わすマイクでしたし・・・。

しかもその直前に北岡選手が高速で入場口の方に移動してきて、
しばらく意味不明に虚空を眺めてたのが印象的でした。

パンクラス、スカイＡの旗が撤去されてたみたいですね・・・・

>>282
お久しぶりです。
昔こういう風になったらいいな、って戦極スレで
言ってた感じで物事進んでますよね。

なんかやっと日本の格闘技界に明るい希望が
見えてきた感じですよね・・・。

ＷＶＲ、修斗と合同興行はいいけど、パンクラスをどうするつもりなんでしょうね・・・
いらないような

ブスさん、すれちがってたかもしれませんね。
あと、北岡選手間に合ってたのですね？

私は会場で見つけられなかったので、トライアウトの写真からして
ずっとトライアウトに出てて、ディファには来なかったのかと勝手に
思ってましたよ・・・


修斗、ＣＦ，パンクラスと、戦極により国内中堅団体との大連立が
着々と進んでいるような気がします。
戦極の視線は国内でも海外でもなくて、日本の総合格闘技の将来を
きちんと見据えてくれていると、ますます信じたくなる出来事です！！

ぱねぇっす！！！

>>303
マスクで完全武装してたので、もしかしたら見間違い
かもしれませんが、井上選手の試合が終わったあたりで、
マスク・黒いリュックのやまあらしみたいな体型の人が
高速で壇上に上って、しばらくウロウロした後
幕の後ろに消えていきました。
すごく北岡選手っぽかったもので。

もう団体間の戦力差・ブランド価値は固定してる。私立大学で言うと
・・・中央大学、学習院、拓殖、青山学院、成蹊、成城。一流。日本最高の秀才達。各界を支配するエリート養成機関。
戦極・・・星稜、北陸、金沢学院・国際・工業・経済。二流。学都で実学修める地方公務員・マスコミ人養成機関。
パンクラス・・・立命館、龍谷、同志社、京都精華・実業・学園。三流。古都で教養・芸術学ぶ文化人育成機関。
ＤＥＥＰ・・・日東駒専大東亜帝国。四流。東京で遊びたい奴ら用の馬鹿学校。
修斗・・・早稲田・慶応・明治・立教・上智・ＩＣＵ。五流。他の学校行けなかったカスの吹き溜まり。
一生、名門校にこき使われる。劣等感の塊で、必死に学歴隠す。
女学生は拓殖や成蹊の学生に抱かれたがり、彼らの優秀な遺伝子を欲しがる。

GSPがやっちまった
背中にワセリンで、ペン陣営がアスレチックコミッションに抗議か、だって

俺は修斗ファンなんだがそこまでフィーバーしてないｗ
というのはWVRがどうしたいのかよくわからんのだ。
WVRとしては合同興行より戦極優先なんだろ？
となるとせいぜいPRIDEに対する武士道みたいな扱いかなと。
まぁWVRが本当に総合LOVEならポストドンキ時代を見据えた決断とも言えるが。
来年一杯共催止まりなのは修斗サイドがそれを見極める為にそうしたような気がする。

もしかするとですが、修斗を良い意味で通せば、
今まで組めなかった試合が組めるかもしれませんよね・・・

あと、個人的にですが、かつて修斗に育ててもらった選手が
もう一度修斗に戻って、恩返しじゃないけど・・・そんな感じの
試合とかがあっても良い気がするんですよね。


こういった仕組みができれば、日沖選手が戦極で活躍しても
気兼ねなく修斗に戻れると思うんですよ。

修斗のチャンピオン→戦極、という流れでトップ選手となったと
したら、やっぱり修斗にもどって活躍するという選択肢があっても
良いと思うんです。

ちなみに、北岡選手は戦極でどれだけ活躍しても、その途中で
何試合かはパンクラスのリングに立つんだろうな・・・雰囲気ありますが、
青木選手、川尻選手、五味選手は二度と修斗のリングにあがらなそうで
あまり良い感じがしなかったんですよ・・・


皆さんは、今回の件どう感じてますか？？

お互いプラスでしょ

>>307
僕もこれからどうなるか良く分かりませんし、
まあ最初ですからね。
多分ＷＶＲは、日本の色々な団体を、ゆるくまとめたい
んだと思いますよ。
しかも、それはＷＶＲを頂上に据えたとかそういう形でなくても、
だと思います。そんな事したら反発されますからね。

具体的にどうなるかは、この先のお楽しみじゃないですかね。

>>308
それはありますね。
プライドとかに出場する事は、選手にとって
退社→再就職みたいでしたよね。
けど戦極出場というのは、今の所、それぞれのジム・
団体に所属して戦極という大会に出場、という色が残されている
と思います。

ＷＶＲが低レベルな選手の囲い込みとか、
そういうのに興味を持ってない、むしろ意識して
避けている成果だと思いますね。

ＵＦＣみたいなところに看板選手ブッこ抜かれる心配はないか？

>>312
正直ＵＦＣとかにはガンガン行ってもらいたい
気がします。
今だったらペジパーノにＵＦＣ再上陸して欲しいですよ。

http://www.sengoku-official.com/pc/topics/2009/02/01_551.html
参加者は70名にも及びました。審査員には参加ジムのGRABAKAから佐々木有生選手と福田力選手、
シューティングジム東京から坂本代表を初めリオン武選手と不死身夜天慶選手、
パンクラスからは北岡悟選手と川村亮選手、吉田道場からは小見川道大選手と中村和裕選手、
そして和術慧舟會からは久保代表という豪華な顔ぶれが出席し、プロならではの鋭い視線でトライアウト参加者を
審査していただきました

GRABAKA
【第一指名】小川丈二 / 山梨県 / 23歳 / 185cm / 85kg / 陸上競技
【第二指名】笹川順平 / 神奈川県 / 22歳 / 179cm / 75kg / 柔道
【第三指名】中山春喜 / 千葉県 / 24歳 / 176cm / 60kg / 野球・陸上競技・ボクシング

シューティングジム東京
【第一指名】鈴木隼人 / 神奈川県 / 22歳 / 163cm / 61kg / レスリング
【第二指名】佐藤祐平 / 東京都 / 21歳 / 171cm / 72kg / 野球・水泳
【第三指名】大井哲也 / 神奈川県 / 28歳 / 173cm / 68kg / 柔道・陸上競技・サッカー・ライフセービング

パンクラス
【第一指名】石川良如 / 東京都 / 22歳 / 173cm / 68kg / 柔道・柔術
【第二指名】増田漸 / 鹿児島県 / 22歳 / 179cm / 80kg / 柔道
【第三指名】菅原成将 / 神奈川県 / 19歳 / 168cm / 80kg / 野球

吉田道場
【第一指名】久保田祥平 / 千葉県 / 18 歳 / 173cm / 63kg / 空手
【第二指名】齋藤拓也 / 千葉県 / 23歳 / 176cm / 67kg / フットボール
【第三指名】相京龍太 / 東京都 / 20歳 / 181cm / 70kg / 空手

和術慧舟會
【第一指名】小西淳伸 / 東京都 / 22歳 / 165cm / 65kg / レスリング
【第二指名】酒井陵 / 千葉県 / 21歳 / 181cm / 93kg / サッカー・柔道・キックボクシング

>>314
坂本氏や久保代表、リオン選手も居たんですか・・・。
ぱねえですよ・・・。

慧舟會の酒井は岡見に面倒みてもらえそうだなｗ

聞いた話だけど、ＷＶＲは国内の中小のプロモーションと戦極の間で、選手を「行き来」させたいらしい。
プライドみたいに莫大なギャラのスターを囲い込むようなことはしないとか。
ある程度の経済的余裕があるからこういう方針ができるらしいが。
本当だったら、夢のある話だよな。

格闘技経験者をぐぐったらパンから指名されてる石川選手ってこの人？
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/fight/other/column/200501/at00003659.html
国体を足立学園で優勝してて柔術経験もありアマ修にも出てる人みたい

慧舟會の一位指名の小西選手もレスリングでインター杯出場してるっぽい
ちなみに現所属は和術慧舟會東京本部ｗ

レスラー少な〜
かなり以外〜

>>317
それは日本の格闘技界にとって素晴らしい事だな
でもだからこそ戦極というリングが世界から
注目されるような特別な存在にならなきゃいけない

トライアウトの体力検査って
何を何回やったらパスするんだろ。
受けはしないがその数値を目標に久々筋トレしたい。

>>320
場合によっては修斗のリソース使ってもらっていいかもな。
というのはコミッションやプロモーターがまだまだでシステムが完全じゃない。
桜庭をKOしかけた地区王者がいるのになぜか重量級の世界ランキングが無い、
カルバンやトーレスも元地区王者、ミアーのデビュー戦はHOOKnSHOOTの修斗公式戦などなどｗ
修斗にはそんな話がゴロゴロしてる。
そういやゴリアエフは五味戦の前戦が修斗ロシアの試合だったような。

>>318
よく考えたらどこにも所属してない事が第一条件じゃないのか
トライアウト前に慧舟會所属でアマ大会出てて、当日は一位指名って出来レースじゃねえか！

>>321君は何歳なんだ？俺もいま格闘家目指してるんだよな。30歳だからもう無理かorz

>>321
kamipro見れば一部載ってる。

>>304
それ北岡選手ですｗ
私、今日も写真撮ってきましたから。

小西って選手が許されるなら、トライアウト前に希望ジムに出入りしといて
当日指名してもらうってやり方が有りになってしまうんじゃ
これってどうなの？

>>324
三十台半ば・・・。
あと十年遅く生まれてたらやってみたかったな。
kamipuroに種目あったんでダイエット兼ねてやってみます。

>>328そうですか。自分はつい最近から修斗のジムに通ってますよ。

>>324
こんばんは
パーリングとかザ・ばばんばは30才過ぎてから修斗デビューしてますよ

格闘技始めるのはいいんじゃないの？
仕事やめてプロ目指すとか言わなきゃ

今回のトライアウト生も９割方一人も格闘技だけで食ってくことはできないわけだし
それくらい格闘技だけで食ってくのは難しい

それを承知で挑戦するなら自由だけど、他人ごとだからって30過ぎの人に
仕事やめてプロ目指せなんて言えないわ、俺は

トライアウトに安田会長もいたんだな
こんなコアな格闘技好きの富豪が日本にいた事に感謝したい

安田会長凄いなｗどんだけ格闘技愛してるんだよ

戦極の目指す方向性はプライドじゃなくてＶＴＪって言ってた人がいたな。

安田会長は子供の頃怪我して左目視力失ってるのに
プロボクサー目指そうとして審査で引っ掛かって受けられなかったそうだ。
（受けるとこまで練習してたってのもスゴイがｗ）

その上そっからキックやろうとしたら沢村藤原引退とかで
テレビはなくなるわジムはバタバタ潰れるわで選手が路頭に迷うのみてて
その業界縮小のデジャヴが今のサポートの姿勢につながってるんだとか。

微妙に違うルールでバラバラに団体が存続するよりも、ルールを統一して、あ
とはプロモーターの腕で儲かる、儲からないをやった方が良いに決まっている

共催大会は来年からというのがポイントだね
今年試して良かったから、来年から修斗一本化するとか、５月ぐらいにＤＲＥ
ＡＭが打ち切られて、一旦戦極・ＤＲＥＡＭ合併してから修斗一本化とかを考
えていると思う

興行が違うんだからルールが違ってもいいよな。

昨日のパンクラスですが、井上選手、勝ちはしましたけど、
ＶＳ北岡をアピールできる程の内容ではなかった気がします。
北岡選手との相性の悪さは健在でしたけど・・・。

戦極のトライアウトに受かった人たちって握力60〜70ぐらいあるのかな？

>>326
ああ、やっぱりそうだったんですか。

僕なんだか北岡選手を察知する能力に長けているようなんですよね。
昨日も背中がゾクゾクしたと思ったら、北岡選手が・・・。
この能力をどこかで有効活用できないものでしょうか。

GSPのワセリンの件はここで語っちゃ駄目？

面倒臭いから５分１Ｒ、ロープ際はブレイク、寝ている時の顔面への蹴りは
全てＯＫという統一ルールを作って、あとは各プロモーション商売すれば良
いような気がする

昨日のパンクラスの感想。
窪田が入場のときにバッテンマークに一礼したのはちょっと良かった。
江泉は次は砂辺とタイトルマッチで文句ないでしょう。
ＡＢは勝ちはしたけど、まだライト級のランカークラスには勝てないと思う。
昨日の光留はやけに格好良かった。
井上は日本人相手よりも外人相手で見てみたい。
それこそ、シャファーやフレンチとか北岡が秒殺した相手とどう戦うかとか。

>>343
井上選手、他の方も言ってましたが、
体力あって打撃がしっかりしてる外人とか
たちまち窮しそうな気がします。

江泉選手は素晴らしかったですね。
大会中の選手で、打撃が一番切れていたように
思えます。

あとはマスー選手が、しなやかで良い動きしてた
気がしましたね。

柔術的な展開が少なかったのが残念でしたが、
金原選手はもっとも柔術を感じさせるコスチュームで、
良かったです。
試合も結構伸びる良いパンチ出てて、良かったですね。

GSPのヌルにはがっかりした。

ＧＳＰは常習の疑いもあるし、空手やってる者としてはショックでかい。
ブスもホイスがステ引っかかったとき、ショックだったんじゃない？

格闘技ってのは、絶対にルールを守らないとダメな競技。
相手がルールを守ると思ってるから、格闘家は安心してリングに上がれる。

『壊し合っている相手と、「ルール」だけは共有してる』
これがどんなに美しいことか。

GSPは今後の展開も見ないと何とも言えんが
ホイスに関しては本人が主張する潔白を信じたいな
あの細い体で薬物は無いような気が

ホイスに関しては意外で、真偽の程は分かりませんが、
柔術界は薬物蔓延しまくってますよ。
柔術・ＭＭＡに限らず、検査やらないと当たり前ですね。
検査なければ僕だってバキバキにキメまくりますよ。

http://sports.yahoo.com/mma/blog/mma_experts/post/Did-GSP-s-corner-cheat-to-give-him-an-edge-?urn=mma,138156
アメリカじゃ矢ふーのトップになるくらいメジャーなのか･･･そっちの方がショックだ。

柔術の大会で馬の興奮剤かなんかやって死んだブラジル人いたよな。ある意味本望かもしれんが
つかアメリカのスポーツ界自体汚染されまくりだろう。抜き打ち検査ありの陸上でもマリオンジョーンズが捕まるんだから

塗るピエールｗ

少し前まで、アメリカの野球は凄かったらしいね。
金のない学生達が安いステ使って死んだりしたって新聞で読んだ。

>>350
馬とか、動物用の興奮剤は流行ったんですよ。
非常に安価らしくて・・・。
ホジェリオも柔術の試合で、相手がそれやってて
試合後死亡しましたよね。

ブスは戦極、DREAMのフェザー級GPで誰に期待してる？
俺は宮田に期待してるけど

>>354
もちろんマルロン・サンドロですね。
ついにノヴァ・ウニオンが日本のメジャーを制覇しますよ。
続いて噂のあるレオ・サントスが、弟もろとも
戦極に来てくれれば最高です。

ドリームの方はまだはっきりしてなくて良く分からないですが、
宮田選手は僕も注目してますよ。
だってなんか勝っても負けても面白い試合しますよね。

ドリームの方は、そろそろ形にしていかないと、
選手が大変そうですよ。

昨日も今成選手は凄い練習してましたよ。
ドリームのＧＰに出るなら、イマナー戴冠を期待しちゃいます。
イマナーＶＳ宮田とかも、ファン必見ですよね。
夢カードですね。

宮田は海外強豪相手に勝手に散っていくイメージだな
結局ローカルで実力を証明しなかったし印象悪いよ

>>358
なんかその辺も含めて「宮田選手」って感じの
魅力なんですよね。

宮田選手がＤＥＥＰとかで堅実に勝ち星積み上げて
参戦直訴とかしたら、らしくないですよ。

あとあれ以上絞れるんでしょうかね。
今でも既にすんごいバキバキですよね。

宮田のイメージ
最初3分レスリングで押し捲る⇒打撃で押される⇒スタミナ切れ⇒バックとられて一本

宮田は踏んだり蹴ったりなイメージが強いけど
ミドル級でマンバ、シャファーに勝ってるから、まだ幻想が残ってる
フェザー級でなんとか踏ん張って欲しい

イメージというか、そのまんまやね。

そんなこと言われると
俺はもっと応援したくなっちゃうぜ？

どいつもこいつも最低！！
http://www.jiji.com/jc/zc?k=200901/2009012900957

625:実況厳禁＠名無しの格闘家 2009/02/04(水) 10:21:42 ID:7UY1wVw6O
ＷＫって儲かってるの？
選手のギャラやら支部からどの程度吸い取ってるんだろ？


626:実況厳禁＠名無しの格闘家 2009/02/04(水) 10:46:55 ID:geyXgiT+O
選手はギャラの50%上納
支部は初期登録料500万
月々30万の看板使用料
ちょっと高いと

>>366
私は、少額ギャラの選手は上納金無しで、
一定ライン以上の高額選手は一部上納と聞いてますが。
しかも外国の消費税より歩合は安いはずですよ。

どいつもこいつも普通に強いのに不正疑惑かかるような事すんな。

阿部兄の事かー！

>>367
なるほど。
そうなってるんですね。

戦極の参戦選手が少し発表されましたね！
山田選手って強いんですかね。
楽しみですよ。

山田選手に関しては、くまさん待ちというか、
期待してしまいますよ(笑)。

ブス的には総合の実績が０に近い若造がＧＰに出ることはどーなの！？
競技性の追求とはちょっと違うような気がするが…

>>373
興行ですから、１００点満点は無理だと思いますよ。

あとですね、これは全くの個人的な見解なので、
無責任かもしれませんが、安田会長って、
四の五の言わない、がんばる肉体派の青年が
好きなのではないかと個人的に思います。
ヘンな意味じゃないですよ(笑)。

ちなみにマッチメイクに安田会長がどの程度関わっているか
僕には不明なので、その部分もあしからずです。

戦極甲子園とかやったりして

戦極甲子園はともかく、高校の部活動に
「総合格闘技部」ができるようになる日を
夢見てるでしょうね。インターハイとかやったり・・・。
「柔術部」はすぐできそうなモンですけど。

総合格闘技部って、なんか不良たちが道場破りならぬ部活破りに来そうだな

高校生活での強さと直結しますからね。
人気出ますよ。
やっぱケンカ強い系の方が学生時代はモテます。

>>372
お待ちくださいｗ

ニック･デニス選手を今まとめてますが、
デニス選手って、大学では特進コース（ほとんどが大学院に進むコース）で
生物学を専攻していたインテリなんですね。
大学で柔術にはまって、総合の道に入ったそうです。

柔術の師匠はBTT系のファビオ・ホータンダーです。

ちょっとクラークさんに似てるｗ

>>380
すみません宜しくお願いします。

ニック・デニスとか、くまさんが調べないと
誰なんだか全然分からないですよ・・・。
その柔術の人も知りませんし・・・。

戦極的にも大助かりなのでは。
だってある程度知識あるのと無いのでは、
感情移入の度合いが全然違いますからね。

>>381-382
ちなみにデニス選手は今、
大学院の修士課程で研究中らしいですｗ

クラークさんといい、
戦極はインテリ多いですねｗ

>>383
顔見ると確かに育ち良さそうな感じです。

向こうはインテリがＭＭＡやる事ありますよね。
文武両道という事でしょうか。

ごめんなさい、ファビオ・ホーランダー（Fabio Holonda）ですねｗ
タイプミスしました。
ttp://en.wikipedia.org/wiki/Fabio_Holanda

>>385
ポルトガル語なら H は発音しないんじゃないかな。
見た感じオロンダとか？
どのみち知らないですがｗ

Holanda
いや、オランダだね。

見た感じとか(笑)。

どっちにしても知らないですね・・・。
けどリッチ・クレメンティやドリュー・フィケット、
チアゴ・アウベスとやってるんですね。

クラークみたいに不思議なキャラ持ってたら最高ですね。
インテリでプロＭＭＡやってる人って、モンソンとかクラークとか、
ヒトクセある人ばかりなので、期待しちゃいます(笑)。
何か主張があるんでしょうか。

「ファイターズハート」の著者は、パット・ミレティッチに
「なんでこんな事するんだ？」って聞かれて、
「得意でないから」と答えましたね。

ところでブスはインテリなの？
ロシア美少女紀行系に注目するなど、なんとなくインテリっぽいんだが。

自分が臆病者ではないという事を証明したいというのは、
男の宿命のようなものなのかもしれませんね・・・。
ちなみにニック・デニス選手がそうだと言っている訳ではありませんので
あしからずです。

リッチ・クレメンティって、僕が見た中では、
総合で唯一バックに飛びついてヒザかっくんをやっていたので
印象に残ってます。
レオジーニョやガウッシアの得意技ですね。

>>386
私もそんな気がしますｗ
昔ホーランダーで覚えてそのまんまだったのでｗ

>>389
まあ、モンソンさん程主張があっても困りますがｗ

プロMMAファイターで、
BTTのカナダ支部の支部長みたいですね。
ブラック・マンバさんには勝ってますｗ

>>390
もちろんですよ。
ロシア文学への深い理解が、そういう性癖を育んだのです。
インテリゆえの倒錯ですね。

>>392
良く見たらＢＴＴホームページの選手紹介で、ブスカペの次に！！
http://www.braziliantopteam.com/team_eng.asp
有名なんですね！！
知らなかったです。

>>393
やっぱりインテリだったか。
ブラジルの柔術を学び、ロシアの美少女を堪能する男が
インテリではないはずがないとは思っていたが。

知ってるかわからんが、
ロシアの面接のやつで、ツバ吐きかける女が出てくるのは凄かった。
ヒョードルが強い理由が分かった気がした。

>>395
キレイな顔で性悪とか最高ですよね。

ＺＳＴと来たら、やはりあの男を希望しますよ・・・。
同門のホドリゴ・ダムも居ますしね・・・。

なんでブスさんがコブリンヤが来てたのに、ＺＳＴ見に行ってないの？
バレットヨシダもいたのに

くまさんもＺＳＴは縁遠いかんじだなあ

>>398
私はZST見たいんですけど
単に日曜にあんまりやってなくて行けないだけです。

こないだはパンクラスに行っちゃいましたしｗ

昔TAISHOが出たときとか
凄く行きたかったんですが、
あの頃からZSTは気にしてますよｗ

ここのスレの人たちさぁ、
AllAboutでのBellatorFCの代表者ンタビュー読んだ？
BellatorFCはESPNでTUFみたいなこと深夜帯からやるらしいけど、
日本版TUFつーか、総合版ガチンコファイトクラブって何でやんないですかね？
これって日本が今真っ先にやるべきことじゃないかなぁと思ってるですが‥、

皆さんはどう思います？

なんでやらないか？
放送してくれないからです

ｂｏｄｏｇもやってたけど、リアリティショーやれば当たると思ったら
大間違いだと思います

山田哲也の特集記事どっかでみたよなぁと雑誌漁ってたら
金沢のプロレス探検隊だった…参考にならねｗ

グラップリングタッグマッチで開始後36秒
飛びつき腕十字で一本とったり
パートナーのなんもしてない横山が
シングルマッチを嘆願して矢野卓見に善戦したりして話題になってたんだな。

>>402
日本ではやっぱそーゆー認識かぁ、

んじゃ俺は指ちゅぱちゅぱしながらESPN見るしかないのかぁ〜

というかガチンコファイトクラブがあったからこそ今更感がキツイというか。
あれでさえ元気が出るテレビの『ボクシング予備校』の二番煎じ的な感じもあったしな…

中共地区では「PRIDE王」って選手育成企画番組やってたんだよな。

>>400
これだな。
http://allabout.co.jp/sports/k1/closeup/CU20090131A/

何期生じゃわりゃぁ

コンセプトより、今もうバラエティ番組自体が絶滅気味だからじゃないか？
テレビでやってるのってどれもお笑い芸人を大量動員したようなもんばっかだぞ。

若手芸人は安いギャラで雇えて、なおかつ手軽に数字が取れる
一方、最近の格闘技は金が掛かるのに数字取れない
ブスが言うように、「地上波が無くても生き残れる仕組み」を確立すべきだな
具体的に何をどうすれば良いのか俺には分からないけど

ttp://www.dreamofficial.com/free/news/detail.php?id=1233811915
今成正和（日本/Team ROKEN）
所英男（日本/チームZST）
山本篤（日本/KRAZY BEE）
高谷裕之（日本/WK高谷軍団）
ウィッキー聡生（日本/シューティングジム横浜）
大塚隆史（日本/AACC）
ビビアーノ・フェルナンデス（ブラジル/レボリューション・ファイトチーム）
ミカ・ミラー（アメリカ/アメリカン・トップチーム）、チェイス・ビービ（アメリカ/HITスクワッド）
ジョー・ウォーレン（アメリカ/チーム・クエスト）
キム・ジョンウォン（韓国/Team Yoon）
Dj taiki（日本/フリー）vs昇侍（日本/KIBAマーシャルアーツクラブ）の勝者

DREAM12枠決定



戦極は現時点で8枠
サンドロ
日沖
金原
牛若
チャンソン
デニス
マニュエル
山田

>>410
ビビアーノ・フェルナンデス出場はナイスですね！！
ＶＳイマナーを避けながら、勝ち上がって欲しいです。

イマナーＶＳ所選手とかは無理ですかね。
見た過ぎますよ。

>>398
当時は総合良く分からなくて！
ＺＳＴとかは特に何だか全然分かってませんでした。
ルールも違うそうで、未知でしたね。

>>409
確立には、本当に１０年単位で時間がかかるでしょうね。
何とかボクシングくらい普及して欲しいです。

根付いた上でのテレビ放映なら、大歓迎ですけど、
そうでないと、格闘技というよりは、ＴＶ局に都合の良い
コンテンツという要素ばかりが増大して、
面白味の無いモノになってしまうと思うんです。

民放のテレビ番組ってつまらんよな
最近NHKニュースと格闘技中継しか見なくなってきた

>>414
もはや有害電波です。

>>415
ブスって「太田総理」とか大嫌いでしょ
そんな気がする

>>416
それが何だかも分かりませんよ・・・。

俺はタモリ倶楽部ぐらいは見るよ。

ああそうか、ごめん
爆笑問題のボケ担当が、ワイドショーのコメンテーターや政治家を
大声でくだらない罵り合いをしてる番組だよ

ブスみたいにテレビ嫌いな人って
ワイドショーの偉そうな政治評論家とかも嫌いなんじゃないかなと思って

>>419
ワイドショーのコメンテーターって、詐欺師みたいなモノですからね。
皇室関連とか、ひどいですよ。

くまページにニック・デニス紹介来てますよ！！

>>410
結局何キロでやんだろ？
６３くらい？
KIDはまだ揉めてんのかしら。

ニック・デニス、動画見ましたけど打撃がシャープですね！
パウンドのハンドスピードや角度とか、
かなり良い気がします。
あとヒザがいいですね。
柔術やってる人と蹴り・ヒザ系の打撃って、
股関節の柔軟性が関係しているのか、相性が良いんですよね。

これで打撃の回転数が出てくれば、かなり期待なのでは。
意外なくらい小気味良い打撃の持ち主ですね。

>>414.
俺は今は銭ゲバと格闘技関連の情報しか見てないわｗ

>>410
仕事がいっぱいできたｗ
殺す気ですかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>425
ＡＴＴの選手とクエストの選手、あと韓国系は
超くまさん待ちなんですけど！

ニック・デニス選手の紹介はすごい良かったですよ！
シャープな選手ですね！

http://adcombat.com/article.asp?Article_id=17511
サンチアゴが戦極との契約を終えて、休養中だそうです。
腕が悪いとか・・・。

ＭＭＡにおけるグラウンド技術と、柔術との違いを語っていて
興味深いですね。
修練の末、ノーギでも柔術時代と同じ動きができるようになったとか・・・。
やはりポイント競技ではないので、トップポジションの重要を強調してますね。

ブスって英語出来るのか！
流石イケメンだな

>>428
簡単な文を読むのと、女性との値段交渉くらいしか
できません。

サンチアゴは契約更新してくれるだろうね。
しっかり治癒して夏くらいにタイトルマッチかな。

シーサイバーン　ゴーバーン
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

なあ、くまでもブスでもいいんだけど、
格闘技板のホモスレを全部消せないかな？
うっとーしくてたまらん。

>>432
まめに削除依頼だしてるんですけどね・・・・
全然対応してくれないので・・・・
どうにかなんないですかね・・・

削除人がほったらかしらしいから、もうどうにもならないね
と言うかホモスレうんぬん以前に
格闘技オタク全体のマナーが悪すぎる。ネットでもリアルでもね

ボクシング板も糞スレ乱発で荒らされまくってるぞ
しかも、格闘技系のネタで荒らしてる

>>432
気長に撃破していくしかないですね。

みんなホモスレ嫌いだったの！？

ハリトーノフのオナニースレは残したいんだ…

>>437
素直になれないだけさ・・・

>>429ワロタ 何で値段交渉ｗ

ttp://gameandmma.blog29.fc2.com/blog-entry-1547.html

＞大晦日にディアズｖｓ桜井戦が行われるはずだったものの、
＞視聴率が欲しいテレビ局の役員がこのカードを拒絶、対戦相手を柴田に変えた

ブスの言う通り、民放は本当に腐敗してるな

ボランティアじゃないんだから当たり前じゃんｗ
おまえの頭が腐敗してるよ。

マッハみたいな、もはや糞のカードはどうでもいいわ。
未だに価値を感じる奴がいて驚きだ。
DREAMでウェルター戦線始めるのか知らないけど、
普通に青木の強さが証明されてあっさり終わり。
青木が上げないならやんなくていいよ。

どうせディアスは継続参戦しないんだから今更騒ぐほどの価値はないな
青木とディアスなら見たいけどさ〜
スポット参戦でありがたるような選手じゃないし

いやあ、今戦極GPに出るジョン・チャンソン選手を
纏めてるんですが、
チャンソン選手メチャメチャいい選手ですね！

今まで日本に来た韓国ストライカーって、
「クレイジー狂」イ・グァンヒ選手とかクァク・アソル選手とか
基本的にグランドでは凌ぐのみだったんですが、
チャンソン選手はキックボクサーの癖に
グランド技術がちゃんとありますよ！

ちゃんとグラップリングが出来る韓国ストライカーは
初めて見た様な気がします。
これはレベル高いですね。

俺だけのクレイジー狂！あのあと韓国で試合してるんだろうか？ｗ
せっかく呼んだんだから戦極本戦に出すのに微妙なレベルの選手は
パンクラスにでも出して試合つませればいいのに

>>441
TV局向けのコンテンツという側面が強すぎる現状のままだと、
同じ事が何回も起こるでしょうね。
そしてTV局の趣向というものは、大体において格闘技ファンのそれとは相反するものです。

僕はTVには全く興味ありませんし、質の高い格闘技の試合を見たいだけなので、
断固マッハVSディアスの方を見たかったです。

>>445
そんなにやるんですか。
記事UP待ってます。
韓国人選手の寝技ってそういえばまともなの見た事無いです・・・。

>>446
Spirit Mcの王者として
08年10月のSpirit MC 19で
ナム・ウィチョル選手相手に防衛してますよ。

元気に試合してますから、また呼ばれるといいですね。

>>448
ソン・オンシクは？

>>450
何か聞いたことありますけど誰でしたっけ。

トルネード・ソンですよ。

>>449
煽りVとかでクレイジー狂！と呼ばれるところが壷だっただけで試合自体は見たいわけじゃなかったりｗ

今日はビビアーノ・フェルナンデスVS山本キッド選手を復習するつもりです。
ビビアーノいい十字かましてましたよね。

ソン・オンシク
http://www.boutreview.com/fightsspiral/son_onsik.html

>>450
ソン・オンシク（トルネード・ソン）は兵役で
軍需産業の会社で軍の仕事してます。
来年には満期除隊らしいので
しばらく待ちましょう。

ソンはMARSサイキョのメンバーの一人ですねｗ
柔術とキックが両方強いいい選手でしたｗ

MARSとか良く分からないんですよね。

韓国は兵役があって大変ですね。

今日は青木選手vsチョン・ブギョンも再検証するつもりです。

青木ｖｓブギョンはビックリしたわ。

>>458
検証したらその内容もここに書いてくれ！

>>460
僕なんかの文章でよければいつでも書きますよ。

それにしてもMARSとかも研究しないといけませんね。

ブギョンはDEEPのライト級Tに出るみたいですね

そういえば、フェザーのメジャーに、
韓国人の名前が３名挙がってましたが、
一人はジョン・チャンソン選手、
もう一人はキム・ジョンウォン選手でした。

チャンソン選手はKTTでパンクラスコリアの大会に出てましたから
戦極に来るのは分かります。
そしてジョンウォン選手はチームユンですから
DREAMに出るのは、これまた分かります。

すると、もう一人名前の挙がっていた
キム・ジョンマン選手は、KTTですし、
これまで戦極にKTTの選手が出るたびセコンドについてましたから
おそらく出るとすれば戦極だと思うんですが。

>>457
ＭＡＲＳは、バウレビの井田氏がブッカーしてました。
今、井田氏は戦極のブッカーしてます。

だからホジャーとか、ホドリゴ・ダムとか
ボードッグ系の外人とかは戦極に出た訳です。

後、今度K-1に出る、話題の長島☆自演乙☆選手も
MARSのブラスターバウトの王者です。

両国とかの大箱に、ディファ並の観客数で興業を連発して、
無駄に外人が豪華だった伝説の興業MARSは、
噛めば噛むほど味が出ますよｗ

＞ディファ並の観客数で興業を連発して

水増しはいけません
100人くらいしかいなかったのにｗ

グラップリングが見たいわ
zstとかでやらないかな？

ガッシアなんかもったいなさすぎる

シャオリン対光岡とかあったなぁ。
あとミドル？くらいのスペイン人で強いのいなかったっけ？
あいつ日本呼べばいいのに。

いやあ、青木vsブギョンしっかり見ました！

単純にですね、ブギョン選手の足の利き方が、青木選手のパスガード能力を
上回っていたと思います。
青木選手は、自分より高速で足利かす選手は苦手なんですよね。まあ得意な人いませんけど。
ブギョン選手は足が短い分、コンパスの差で早く足を動かせる上、
足先までしっかり神経を行き届かせて、足を利かせられてます。
特にフックガードが素晴らしいですね。

だからフックを切るのにまず一苦労ですし、青木選手は高速でパスするタイプではないので
パスをしている間に、再び足を入れられてしまっていますね。

ちなみに中村ｖｓブギョンは見た？

しかもブギョン選手は、足を入れるときっちり、相手の腰目掛けて
足をセッティングしています。
相手とのスペースの空き具合をコントロールできますし、
十字等の起点にもなります。素晴らしい技術ですね。

この部分能力や体型は、ブギョン選手はガウッシアに似ていると思います。
足を畳んだ状態を多様したガードがすごく上手ですね。

あとやっぱり、あの訳の分からない入り方する十字がゴイスーですよ。
足を完全に払えない、押さえ込めないから、どうしても上半身をブギョン選手の
両足に近い状態に置くので、十字も入りやすくなっていますね。

後半はブギョン選手の動きが落ちたので、パスできるようになっていましたが、
グラップリングの試合だったら危険でしたね。

足間接へのアプローチは、柔道出身の相手に対してという事で、
良い作戦だったと思いますけど、足短くて支点作りにくそうでしたね。

>>469
多分観てないですね。
今度観てみます。

すごく細かい分析だな
俺なんて「わーすげー」くらいにしか思わなかったのに

中村ブギョン戦は本当に名勝負だから寝技オタクは必見

>>464
なるほど、井田って人良く分からないんですけど、アルバレスとかダムとか
出てたんですよね確か。
新大久保周辺の商店に、なぜかポスターがたくさん貼られていて印象深かったです。
勉強しますね。

>>473
早めに観ますね。

こんなのどう？
http://jp.youtube.com/watch?v=gXI4UlPDfp4

すまん誤爆

>>474
ああ、あれは元々代表一族が
新大久保で不動産屋やってるので
MARSの事務所も大久保通りにあったんですよ。
あとMARS系列の焼肉屋と、
現MARS代表（元ロッテのプロ野球選手）のバーがありましたｗ

格闘技版唯一の良スレだなあ。癒される

そういうレスいらないって

>>479
「ばん」じゃなく「いた」だよ

今日7時に猪木アリ戦の舞台裏がテレ朝で特集される

>>478
え、そうなんですか。
それは知らなかったです。
あんな所にそんな根拠地があるなんて・・・。
一体どういう興行なんでしょうか。

タバコ屋さんとか、雑貨屋さんや新聞屋さんとか、
格闘技に全く関係なさそうなお店にも、野地選手を
フューチャーしたポスターがペタペタ貼ってあって
非常に不思議だったんです。

そのポスターで、「なんか眉毛すごい太い選手居るなあ」
とか思ってたんですが、今思えばそれがエディ・アルバレス
選手だったんですね。

http://adcombat.com/article.asp?Article_id=17538
ＪＺカルバンのインタビューですが、戦極とドリームの
違いについて聞かれてて興味深いです。
向こうの人もそういうの気にしてるんですかね。
戦極は少しだけプライドみたいだけど、大差ない
と答えているようです。

またブスのインテリぶりが発揮されてるな。
俺には>>484は宇宙語だよｗ

流石はイケメン

イケメンは合ってますが、僕も大体しか分かりません。

「両方とも日本のビッグな大会だよ」との事です。
カルバン、ナイスガイですね。

今月のSBは、かなり注目してください。
修斗を代表する某選手ですが、勝ったらどちらかのトーナメント
に 参戦、というか査定マッチになっているそうです。

格闘技を知らない私なりの調べた所なので、語弊があれば
申し訳ないのですが、
ルミナ＝修斗という構図は揺るがないものだったらしいですが、
この構図すら崩す国保氏の交渉力に脱帽します。



あと、5月の20周年大会にかつての中心選手が出るのかですが・・・
こういった大会に選手を派遣出来るか、という点でその団体の深さが
はかれると思うのですが、五味選手は前向きに検討しているそうです。

中小といわれる団体の発展まで考えた対応を、ドリーム・戦極には
とって欲しいですね。


＞＞ブスさん、くまさん
選手の映像かなり勉強になります。
これからも、いろんな選手映像楽しみにしてます！

五味の復帰戦が修斗だったら燃える展開ですね

ホントか？話が美味すぎるような？

�@『まず間違えていただいては困るのは、私は郵政民営化を担当した大臣ですからね、忘れないでください。
　私が総務大臣として担当しておりました。私が担当としてやらせていただきましたので。』
（自民党総裁候補討論会(2008年9月12日)http://www.jnpc.or.jp/cgi-bin/pb/pdf.php?id=364・麻生候補　p5 13-16行目）

�A『皆、勘違いをしているが、わたしは総務大臣だったが、郵政民営化担当大臣ではなかった。
　担当は竹中平蔵大臣だったことを忘れないでほしい。妙なぬれぎぬを着せられると、はなはだおもしろくない。』
（衆議院予算委員会質疑(2009年2月4日)http://www3.nhk.or.jp/news/k10014000521000.html・麻生総理大臣）


�@と�Aが本当に同じ人間の発言なのか？
信じがたい。
しかも半年しか間がないぞ。
これは信じられない。

なんでルミナが査定マッチ受けなきゃならないんだよ（呆）
そういうくだらないレスは他スレでやれって

五味対中蔵or天突は見たい。

ブスのスレなのに
名無しが我が物顔で仕切り始めたな

ブスって動画系のサイトかブログ運営してたのか
しらなんだ

>>494
スレはひろゆき（現パケモン）の持ち物。

ブギョンのコムロック（かんぬき）は腕をチョークの形にくんで固定してたな
あれ最近お世話になってるわ。
青木脇挿しパス途中からできなかったな。ぷれっしゃーありうすぎて

>>497
糸通しですか。挑戦するとはなかなかレベル高いですねｗ


一通り戦極ファイターが落ち着いて、
DREAMの選手に着手してます。

まず韓国柔道のキム・ジョンウォン選手をやってますが、
1年半総合の練習をして準備してるそうです。
なんでもユン・ドンシク選手のPRIDEデビュー戦から
セコンドについてたそうで。

チーム・ユンでの練習では、
お互い柔道出身でスタイルが似てるので、
グラップリングなら全く遅れは取らないそうですから
グランドではまずやられることは無さそうです。

柔道出身だからグランドで、というのではなく、
シウバや所選手みたいな試合が好きで
ああいう戦いをしたいそうです。

出来れば所選手とやりたいそうなんで、
なかなか面白そうです。

>>179さん
それはすごいですね・・・。
僕もあまり詳しくありませんが、ルミナ選手が修斗以外のメジャー総合団体に
出場という事になれば、非常に象徴的な意味での
団体間の融和、という事になると思いますので、
とても意義深い事だと思います。
これまでの格闘技界の常識が変わってくると思いますね。
地殻変動ですよ。

五味選手の還流も凄いです。

日本の選手って、過去の所属団体とかを自分のルーツとして
結構大事にする文化あるのに、現実レベルにおいて
そういった過去所属した団体に利益を還元、
つまり功成し遂げた後に改めて出場する場合って、
そんなにたくさんはないですよね。

別に必ず帰って試合しなきゃいけない訳じゃないですけど、
そういう良い意味で曖昧な契約状況というか、
良心的に緩めな拘束というのは、有益だと思います。
引き抜きとかでない、選手・団体間の交流というのは
活発であればあるほど良いと思うんですよね。
これからの展開に期待です。

>>494
僕のスレじゃないですよ。
格闘技の話をしてるだけで幸せ、という
格闘技中毒者が集うスレですね。

>>495
？？

多分誰かと人違いしてるんじゃないかな？

中村選手Ｖｓブギョン戦見ました！
ブギョン選手は本当にグラウンドにおける身体能力が
高いですね・・・。
ガード時のフックの利かせ方も素晴らしいですし・・・。
柔道ってああいう技術あるんでしょうか。

後は、バック取る意識を高めて欲しいですね。
ポジション取りが非常に速くて上手で、何回もバックに付けるのに、
バックの取り方だけは何故か非常に雑です。

それとガードも凄く上手なのですが、下の体勢のままの
時間が長いので、できたらスイープを覚えて欲しいです。
まあそんないきなりすぐできるようになる訳ないですけど、
あまりにも素晴らしいグラウンド技術の選手なので、
つい色々期待し過ぎてしまいます。

あとフェザー級ＧＰ対策として、修斗の２００７を改めて
見直しましたよ。
天慶選手はどっちかに出ないんしょうかね。
見たいですね。

修斗でKIDを倒したステファン・パーリングは何やってるんだろう？
もう42歳だけど

>>505
以前雑誌でＫＩＤ選手がハワイで会ったとか言ってた気が。
ジーザスロードジムで会ってたような。
練習はしてるんですかね。試合してるかどうかは
分からないですけどね。

くまページにジョン・チャンソン選手が来ましたね！
楽しく見させてもらいますね。
パっと見は少林サッカーのキーパーみたいです。

>>503
中村ブギョン戦で気になったことがあるんだけど
ブギョンが中村のバックマウントを奪ったとき
腕十字を狙いに行ったよね？
普通はバックを奪ったらチョークスリーパーを狙うのが
一般的だと思うんだけど
柔術家のブスの視点から見て「バックからの十字」ってどうなの？
やっぱり変則的なの？

糸通しとブギョンのコムロックって別の形じゃない？

別に対して変則的じゃない。しかも柔道ならバックマウントは膠着と同じだからすぐ極めにいかなきゃならない
ヤスケビッチは柔道でもメジャーだしな

>>508
バックから十字という技の連携は、ＭＭＡでも良くあります。
ただ通常は、バックのポジションをしっかりキープしてからの
展開なんですよね。

バックから回ったりして相手の体勢を崩した後、
下記動画の４５秒くらいからのように、その反動で十字を取ったり、
http://www.youtube.com/watch?gl=JP&hl=ja&v=yWTUPrFfcVQ
相手の脇を取った後、バックポジションのまま上の方に上っていって、
そのまま体を横にして足を相手の顔に掛けて十字を完成させます。
これは今ちょっと動画見つからなかったのですが、
ブスタマンチＶＳ桜井の一回戦目や、戦極第三陣でペジパーノが
極めてた展開と同じだと思います。
動画見つけたら紹介しますが、これもポピュラーな
技の移行です。

けどですね、ブギョン選手は、そういった過程を全部すっとばして、
バック回ったら即十字のポジションに移行しようとしてます。
これは非常に変則的で、あまりこういう事をする選手はいません。

ただバックからの十字は、抜けやすいので、
ブギョン選手は是非、通常のバックの技術も磨いて、
十字を一層活かせるように頑張って欲しいです。
バックキープが無いと分かれば、やはり防御もやりやすく
なってしまいますからね。

>>510-512
なるほど、とても勉強になったよ

あのすぐすぐ極めようという姿勢は、確かに柔道家ならでは
なのかもしれませんね。

糸通しと言えば、昨日丁度青木ＶＳ菊池戦を復習してたのですが、
やっぱ青木選手は特別ですよね・・・。
なんの躊躇もなくあの体勢に持っていってて、驚愕しました。
あと菊池選手やっぱ強いですね。

それとウィッキー選手、腰が凄い柔らかいですね・・・。
上半身と下半身が別々に動きそうです。
細かい寝技とかはやる気なさそうですが、
あの打撃の威力にも、腰の柔らかさが活きている気がしますね。

>>515 ブスさんは木村政彦氏の技術は現代でも通用すると思いますか？

高阪剛がよく"スキップ"と表現するけど
セットアップまでのセオリーの手順をマスターした上で
そのプロセスを見せず読ませないまま極めたりする事ができるかどーかが
今は技術レベルの線引きになったりすんのかな〜

>>501
488に
＞＞ブスさん、くまさん
>選手の映像かなり勉強になります。
>これからも、いろんな選手映像楽しみにしてます！

ってあったんで、なんかやってんのかと思ったけど違った？

>>516
それは分からないですね。

>>517
全ジャンルの要素というか、基本的な事に習熟してないと、
安定して勝てないでしょうね。
ＪＵＤＯだけとか、ＪＩＵＪＩＴＳＵだけとかでなく、ＭＭＡに必要な技術を
貪欲に習得して、で試合で出せるようにならないと、
極めの一つも成立しないでしょうね。

ＭＭＡの基本語法は高いレベルで習得するのが、
最低条件ですよね。
極めとか、どう勝つかは、その後の問題という事でしょうか。

だから「〜だけ」という風ではなく、高いレベルで何でもできる
選手が日本にもたくさん出てきてくれると嬉しいですね。

ＵＦＣの話になってしまいますが、ケニー・フロリアンとかは、
体のバランスも安定してて、キックボクシングが凄い上手なのに、
グラウンドでも腰切れてて良い動きしますよね。
ああいう選手が日本でも増えたら最高です。

あ〜、もう一枚のチケットでヒョードル、ミルコ、ノゲイラ、ヴァンダレイ、ランペイジ、アローナ、ヒース、桜庭、ランデルマン、ショーグンとか見れる時代は来ないんだろうな…


寂しいね…

>>521
まあ選手としての寿命なんて限りがありますから
「時代」はいつしか流れていきますよ。団体分裂抜きにしても。

個人個人に思い入れるのもいいですが
いくらかはジム等の系譜をみる事などで投影してくのもいいのでは。

>>521
正直そのメンツで今見たい人って、ヒョードルくらいしか
いないんですよね・・・。
時代の変遷ですね。

ランペイジは頑張ってるのにｗ

昨日の戦極Ｇ面白かったですね・・・。
まさか藤原大地選手の近況まで写るとは。
戦極Ｇって見ててつまんない時少ないですよね。

北岡選手の、あのステップや踏み込みの滑らかさは、
やっぱそれなりに研究・練習してたんですね。
凄いですよ。やっぱチャンピオンになる人は違いますね。

>>525
最近テレ東系が映らない地域にいるんすけど
戦極Ｇで北岡選手の練習でてました？

以前インタビューでステップワークについて
「テコンドーの動きを取り入れて」って答えてたんですけど
どこがそーなのか気になってたもんで。

>>526
思い切りテコンドー練習してましたよ！
関西のゴールドジムで、普通に習ってました。
あのぬらりひょんみたいな動きも、
テコンドーによる脱力の成果らしいです。

テコンドーの師範に「(ＶＳ五味戦で)なんかオリジナルの
動き出てませんでした？動物みたいな感じで」とか自慢してましたよ。

テコンドーといえば前田も取り入れてたな

あのシュタタタッ、ってスピーディに間合い詰めるステップが
テコンドーのそれだそうですよ。
上半身をフニャフニャさせて、縦横練習してました。
非常に興味深かったですね。

柔術(グラップリング)とテコンドーは相性が良いのかね？

>>530
分かんないですね(笑)。
カポエイラはやってる人多いですけど。

カポエイラはブラジルつながりでしょ？

>>527
マジですか！見てえ…
テコンドーには疎いもんでこれを機に
チト調べてみよーかと思ってたんです。

北岡さん、よくスキンズ着てるね

>>532
ブラジル繋がりというか、動きが凄い似てるんですよね。

>>533
ずばりテコンドー練習してました！
インタビュアーみたいな人が「なぜテコンドー？」って聞いたら
「趣味なんです。趣味格闘技ですから。」って答えてました。
例の気味悪くも軽快なステップ踏んでるときに
師範の人が「そう。はい脱力。」とかアドバイスしてました。

北岡選手があの気味悪い軽快なステップ

言われてみれば確かにテコンドーっぽいね。
レスリングともボクシングとも違う感じだった。
効果があったかは別としてｗ

>>535
北岡選手、打撃についてもテコンドーやってるんでしょうか？
インタビューでは「そこらへんのキックボクサーよりは練習してると思う」
と嘯いてたので、「ホントかよ！」と思ってたんですが。

あの筋骨隆々の体型で軽快なステップから
華麗な蹴りとか出されたら笑ってしまいそうｗ

テコンドーといえば
総合格闘技では
三島☆ド根性ノ介選手が有名ですよね。

どちらかというと北岡選手は
テコンドーのエッセンスを取り入れてる印象でしたｗ

>>537
くまさんの言うとおり、具体的なキックやパンチは
出してなかったですね(笑)。
やっぱあのシュタタタってステップを練習してました。

>>521-522
私は昔から、みんなが応援してる選手には
あんまり興味が無いタイプなんですよね・・・・

桜庭選手とかは、総合デビュー戦見て
メチャメチャファンになりましたけど、
PRIDEでブレイクしてからはどうでも良くなりました。
で、PRIDE末期ぐらいから、また興味湧き始めたというｗ

>>538 >>539
サンクスです

それにしても戦極Ｇ、藤原選手の紹介で「稲垣組の」とか、
パラエストラ大阪の中山巧選手の紹介で「２００８アジアチコペナ級優勝」とか、
誰に向けた紹介なんでしょうか(笑)。
どんだけマニアックなんだよって話ですね。

まあ言われたまま紹介してるだけで
作ってるほうは何もわかっちゃいないってかんじでしょう

現役の稲垣組は佐伯傘下なんだよね

>>543
結構ちゃんと紹介してましたよ。
あとアジアチコは戦極関係者の来場を確認しているので、
意識しての事だと思います。

ニュースです！
ホドリゴ・ダムやハファエル・ドス・アンジョスは
どうも７７キロ以下のＡＤＣＣブラジル予選に出場
していたようです！
この階級はムリーロ・サンタナが制したようなので、
残念ながら予選敗退のようですね。

>>545
この手の情報って
海外の柔術とかMMAサイトをあさりまくって
手に入れてるんですか？

>>546
僕がいつも見てるサイトが３つくらいあって、
帰宅したら見るようにしているのですが、
そこにたまたま載っていた、というだけの事です。

ミスターＡＤＣＣのアローナに興味がないのはどうして？

ブスさん、
DREAMのGPの出場選手の中で、
誰について知りたいですか？ｗ

いっぱいいるのでリクエストに答えようかと思ってｗ

>>549
おお、僕だけがリクエストして良いものでしょうか・・・。
やはりミカ・ミラーやジョー・ウォーレンが気になります。

あとあえて今成選手を正面から取り上げたりするのも
興味深いですよ！

TATAME、ADCC、GracieMag辺りですかね
今年のADCCのスーパーファイトはホジャー対ドライスデールって話しもありますね

>>548
興味無くないですよ。
見れればもちろん見たいです。

けど今は他にも凄い柔術選手がたくさん居て、
そっちのＭＭＡをまず見たいですね。
シャンジ・ホジャー・ガウッシア・ジャカレイ
シャオリン・ヤヒーラ・エスティマ・セルシーニョ・セルジーニョ・・・、
未定の選手も含めて、盛りだくさんです。

>>551
ドライズデールはムンジアル２００７で、
ホジャーにボッコボコでしたからね・・・。
まじで手も足も出てなかったですから、悔しかったでしょう。

ただノーギのホジャーはマジ化け物ですから、
どうなんでしょうね(笑)。

戦極ライトヘビー級でキング・モーvsホジャーが見たいな
この二人の対決なら日本人じゃなくてもメインイベントを任せられると思う

ブスさん、メイヘムと瀧本が好きなんだけど
GSP対メイヘム、弁慶対瀧本の試合ってどう思いますか？

アメリカ人はどうしても母国ＵＦＣで勝って有名人になりたいでしょうから日本には来てくれませんよね。
非アメリカ人（ブラジル・オランダ・韓国・イギリス）のＭＭＡレベルが上がって、日本のＭＭＡがまともになれば･･･
ＵＦＣに勝つのは無理でも1,5番手位につけられないかなあ・・・と思います。
今は2番手3番手の団体がなくて5番手くらいでしょう？皆。

ホジャーの相手まだ決まらないのかね

そもそもホジャーなんてイカサマ・チキン野郎が、まっとうな相手と試合してくれるなんて、
脳天気な期待は今更できんw
ホジャーじゃなくて代理人が糞って噂も強いが。
いずれにせよ、代々木クラスに出る可能性は低いし、いずれ出たとしても、
またお茶濁しの糞マッチメイクだろな。
その内、銭ゲバ＆幻想保身でヒクソン二世になるのがオチ

ホジャーはヒクソンと違ってしっかりとした実績あるからなぁ。
あとシャンジも早く見たいんだが。

北岡はキック結構上手いぞ。
モンテイロ戦とか見てみ。

>>550
じゃあ、とりあえず次はミカ・ミラー行っときます。

>>561
亀だけど、
くまでも下ネタ系スレ全部削除できないのか。
全部一気に1000まで持ってったりとか何か出来ないもんかね･･･

ホジャーはモンソンから逃げたんでしょ？
戦極は練習場所だと思ってんだろうな　経験積むためだけの場所

んで総合の自信付いてきたらハイさようなら

くまさんをなんだと思ってるんだｗ

>>562
くまさんに削除できるわけ無いだろ・・・
仮に削除依頼出しても、運営がサボッてれば糞スレは永久に放置なんだよ

ブスさん、もう知ってると思うけど
アンドレ・ガウバオンがＤＲＥＡＭのＧＰ出るらしいですぜ
ブスさんはＤＲＥＡＭお嫌いなようですが

嫌いなことはないだろ。
戦極贔屓なだけで。

ブスさんはジャカレも好きだからＤＲＥＡＭにも興味あると思うよ

ブスはDREAMじゃなくFEGが嫌いなだけだろ。
DREAM自体は普通に見てる。
川尻とか好きだし。

川尻？
なんかイメージと違うな。

ブスさん的には

ＷＶＲ＞＞＞ＦＥＧ＞＞＞ＤＳＥ

っていう評価みたいだが、ＷＶＲは言ってることは立派だけど、
やってることはちょっとなあ
薬物で追放された選手は使いやすいかもしれないけどさ

俺も最初え？って思ったけど川尻好きらしい。
本人に聞いてみるといい。
あと青木は勿論ブスカペなんかも。

とりあえず戦極に出来ることは、非UFC系のビッグネームを集めることだから。

別にどっちでも俺はいい。ただ三崎ームサシとか北岡ー川尻はみたいから交流はしてもらわんと困る。
日本でみられる世界クラスのカードは少ないんだからせめてそんくらいしてほしい

はっきり言ってブスやくま好みのカードばかり組んでいたらファンは減ることはあっても増えることはないだろうな。
こういうマニアック好みの人達をメインでやっていたら興行は成り立たない。
こういう人達はごく一部しかいないということを肝に銘じてほしい。

>>575
まー奥行きを広げる事と敷居を下げ
間口広げる事って両輪は回してかなきゃいけないんだろうけど
ファンが増えるマッチメイクって例えばどーいうのを言うの？

キン肉マンで総合ファン増えるわけないわけだし俗に言うテレビ用マッチってのは
何の解決策にもなってないと思うんだけどね

グラップラーが出てくるだけで拒否反応示すようなのはファンですらないと思うが。
足関禁止とか言ってる奴らってそもそもルールとか競技の方針とか理解してないだろ、とか。

別にキン肉マンを出せって言ったりグラップラーを拒否反応なんかしていないんだよ。コアなファンが拒否反応示すようなプロレスファンを取り入れるマッチメイクも必要なんですよ。PRIDEはそのへんのマッチメイクが絶妙にうまかった。
PRIDEの良かったところは吸収していいんですよ。
格となるカード（プロレスファンからも好まれるカード）を軸にマニアックなカード構成とかを取り組んで欲しい戦極にたいしてね。
運営からしたらブスやくまみたいな客は好まれるんだろうけどさ。
ただそれだけじゃダメだってことに気づいて欲しい。

私って、キン肉マン全然OKだったんですがｗ

PRIDEの時も、トンプルさんとか好きでしたし、
アンブリッツさんとか
色物マンセーなんですがｗ

マニアックな選手は
自分で調べて把握して見に行きますし、
基本嫌いなカードって、私は無いですね。
だからUFCもDREAMも戦極も見ますし、
パンクラスとかDEEPもみます。
果てはアウトサイダーとかアマ総合までｗ

「総合って、本当にいいもんですね（石井慧の形相で）」

あぁそうなんだｗ
じゃあくまじゃなくブスやその他のコアなファンにたいしてね。

>>579
プロレスファンを取り入れるマッチメイクなんてものは不要。
プロレス支持層はアラフォー以上の年寄りでキモオタかつ、
潜在的な格闘技支持者の総数からみてけして大人数ではないから。
「プロレス的な」ものを総合に持ち込めば、一部プロレスオタクが一瞬盛り上げるでしょうが、
反対に大多数が軽蔑して離れるでしょうね。
長期的な視点からみてマイナスです。

>>580
偽者ファンって事だな
ニワカ乙！！

>>579
ファンが増えるって「プロレスファンからも好まれる」なのかぁ〜
チトくどくなりますけど、今現在具体的に
それが望めるマッチメイクって誰々すか？
３カード6人くらい出してくれると雰囲気つかめるかなと思うんですけど。
ジョシュバーネットｖｓノゲイラ級とかならメインでも納得な人多いかなと思いますが。
プヲタ取り込みならそのへんの間口はDEEPが受け持ってる感じもしなくはないです。

>>582
>>潜在的な格闘技支持者の総数からみてけして大人数ではないから。

そのへんのビジネスとしての数字もってたら是非UPお願いします。
個人的には細分化したとはいえ興行モデルとしての裾野はまだ広いと思いますし。

>>580
その辺の選手がOKなのってニッチな感覚の格オタだけだと思うんですよね
俺もそういうカード嫌いじゃないけど一般層という人たちってそのカードがメインで見るから
くだらないショーとしてしか総合を認識してない気がするんです
そういうのを取り込んでやっと数字が取れる状況ってのが悪いとも言えるけどやればやるほど
ダメになっていく気がする

キン肉マンで見てくれる人が少しでも増えるなら恩の字だよ
いまは「くだらない」と思われても「存在しない」「興味ない」と
思われるよりマシだから
実力者そろえました、だけじゃマジメにメジャーは壊滅すると思う

>>555
ＧＳＰｖｓジェイソン・ミラーは、今手もとに無いので、
詳しくアレなんですけど、確かマット・ヒューズｖｓフランク・トリッグ
の回でしたっけ。
ＧＳＰが凄い強かった印象があります。
弁慶ｖｓ瀧本はちゃんと覚えてないので、
今度見てみますね。

>>586
まあそれが現実でしょうね。でもいつまでもそれじゃーだめだろうとも思います。
Ｋ１は去年本格的なカードだけで１６パーセントとれたじゃないですか。
総合の方は現状は無理でしょうけど理想はきちんと持ってほしい。
筋肉マンでも一時は視聴率取れるでしょうけど、20年後そういう路線で生き残っていられるでしょうか？
今筋肉マン的カード組むのは仕方ないとして、何年後かにはまともなカードだけで総合の興行をうてるようになってほしいです

Ｋ１はみんな知ってるでしょ、アーツもボンヤスキーもバダハリも
総合の場合は誰も知らないから

Ｋ１は独占企業みたいなもんだから、トップ選手も好きなように呼べるし
総合はトップをそろえることも実際はできない

無名選手（有名じゃないという意味）で試合組んでも数字取れないし
そもそもトップ選手そろえることもできないんだから

>>585
私は隙間産業なんでｗ

一般層はどこまで行っても一般層ですよ。
フジテレビでやってるからPRIDEかっこいいとか、
そんな程度で、
別に格闘技に思いいれて見てない人を「一般層」と言うと思うので。

私はテレビとか一般層とか、
そういうのはあくまで副次的なものだと思ってます。
個人的にはどうでもいいｗ

私は、興業の背景としての
組織なりスポンサーなりテレビ、という事には興味ありますけど、
単純な話のTVでやってるとか視聴率とかは、
どうでもいいし興味無いですね。
意味の無い事だとすら思ってます。


ライトで構わないので、格闘技雑誌を買ったり、
ネットで格闘技の情報をチェックする、くらいの人を増やさないと
まったく意味無いと思うんですよね。

>>590
そのライトな人は地上波によって増える

僕が色物カードに興味ない硬派なイケメンと
認識されてるのは嬉しいんですけど、そういう部分ではなく、
ＭＭＡの魅力が味わえる、という点意外の所で
マッチメイクされるのが嫌なだけです。
いわゆる視聴率重視のカードだって、ＭＭＡの魅力が詰まって入れば
何の問題もありません。

ただ現実的に、そういう場合ってＭＭＡとしての魅力が
希薄である事がほとんどだと思うんですよ。
野球選手や砲丸の選手とか、プレイボーイとか、
マッハｖｓディアズがマッハｖｓ柴田になったり、
キックの選手に総合やらせたり、もしくは逆だったり。

柴田選手が従来からマッハ選手とやりたがっていて、
準備万端、体重もベストマッチだったら何の問題もありません。
キックの選手だって、実は超総合マニアで、
超柔術練習してるとかだったら、むしろ楽しみです。
けど実際はそうじゃないですよね。
試合だって、二度と見る事もないようなレベルのものが
ほとんどじゃないですか。
それじゃダメなんですよ。

マッハディアスを潰して相手を柴田に無理やり変えたＴＢＳってほんと糞だよね。

韓国の砲丸投げの選手は最近になって実力を付け始めてきたけど
全てがそう都合良くは行かんわな

>>591
そうですけど、それで増えたのって
絶対本質的なファンじゃないですよね。
ザルで水掬うくらいは残るかもしれませんが。

私も>>592-593のブスさんには同意です。

>>596
本質的なファンでメジャー維持できるなら苦労しないです。
コテの皆さんの理想は分かりますけど
現実は厳しい

やはり本当に面白いと思ってもらえる物でないと、
何となくやってるＴＶ番組の一つとして消化されちゃう
だけだと思うんですよね。
そうやって見てる人って、くまさんが言うように、
絶対ゴン格買ったりしないですよね(笑)。

だから僕はマニアックなカードこそ善、と思っている訳では無いです。
あんまりマニアックだ僕分からないですし・・・。
エクセレントな技術、スペクタクルな試合こそが善、だとは思ってますけどね。

>>597
理想だとか、そういう漠然とした話ではありません。
メジャーの概念が書き換えられる時期に来ているのです。

マジレスすると民放って数年後には下手すると潰れるんジャマイカ？ｗ
民放こそ既にビジネスモデル崩壊してるしｗ

あと僕はドリーム嫌いじゃないですよ。
思い入れの強い選手は、むしろドリームに集中してます。
ウェルターＧＰは、弘中選手が優勝するに決まってますしね。

僕はトップスだかＴ−ＢＬＯＯＤ期だか忘れましたけど、
川尻選手に会うために茨城に突撃した程の川尻ファンです。
残念ながら道に迷ってしまい、どうも近所だったらしいゲーセンで
寂しく遊んで帰る破目になりましたが、知り合いの川尻ファンは
見事本懐を遂げました。

いわゆる興行単位での経営状態等を測る際は、
ドリームとか戦極とかの単位でモノを考えますが、
格闘技の事に関しては、完全に選手単位で考えていて、
どこ所属だとかあまり考えません。

川尻選手は川尻選手ですし、シャンジはシャンジという事ですね。

マスコミは20年後総入れ替えしててもおかしくないと思います。週刊誌なんかつぶれてるの続出でしょう。
ただ２０，３０年後の格闘議界について考えてそうなのって館長くらいじゃないですか？あとＷＶＲの一部か・・・
修斗やＧＣＭの人は勿論考えてるでしょうが、メジャーになろうという感じはしないんですよね。

俺は野球を見るとき、必ず投手を応援する。
完全に投手目線でしか見ていない。
国際試合を除いて、どっちのチームが勝とうが関係ない。
とにかく投手が抑えるところが見たい。

今のマスゴミって２０年は持たないだろｗ

>>597
でもそれが出来なければ潰れますよ、いつか必ず。

>>604
野球経験者兼野球ヲタだが、変わった見方だなｗ
そういう人もいるんだ。

>>597
カードをいじる以外で一般層に訴える方法は無いでしょうか？
マッチメイクは全てシリアスに固めて、
例えばあおりVが分かりやすかったり、初めて見る人でも選手に親しめたり。
例えばあしたのジョーの様に、総合マンガがブームになって、
人々が総合に目を向けるようになるとか。
自分はキン肉マンや素人をリングに上げることは、断固反対です。
真面目に頂点を目指して頑張っている多くの選手たちや、ひいては総合を侮辱しているものと考えます。
興行主の方にも言いたいんですが、無理して背伸びをするくらいなら、さっさと降りてもらった方がいいです。

散々言われてる事だけど
PPV文化が発達してないのは大きいのでは？
地上波つけてPRIDEの時のように作為的に「熱を作る」事をしないと
一定以上の規模の興行を維持するのは難しいのかも。

ゲート収入だって日本のメジャーはどれだけあるのか分からない。
チケットばら撒いてるようだしね。
もっと身の丈に合った会場でやれれば良いんだけど
そうなるとテレビで映えない。
小さい会場だとマイナー感がでてしまうし

「本物」なら認めてもらえる、なんて勘違いなんだよね
他競技見てればよくわかる

>>603
20年先を考えてる人間は脱税なんかしねーよ。
浣腸崇拝すんのはもういいだろ。

やっぱ格闘技なんだから勝負論は絶対ないとダメだと思うんだよね
試合のレベルを超えた勝負論があればロートルマッチだろうがなんだろうが楽しめるのは間違いない
レベルは低かったけど吉田-小川なんて試合前から盛り上がりがちゃんとあったじゃん

>>612
あのマッチメイクは
二人の五輪メダリスト日本人というビッグネームで（一般層）
且つ小川がプロレスのリングで名を売ってて（プヲタ）
二人とも総合のリングで一定の内容と結果を出しつつ（メイン層）
先輩後輩、生き方の違いという埋まってない溝のコントラスト（ストーリー）

ってな見方が満載であったのが要因でもあるわな。
選手を知る事で観方の幅は広がる。

>>613
「二人とも日本人で重量級」ってのも何気に大きな要素だったと思う
100kg以上の選手は一見さんから見てもインパクトがあるからね
日本人ならなおさら

>>602
ブスさんは前スレで

>日本のメジャー興行って、ＣＢＡＶＳＢＴＴとか以外は、あまり所属ジムの
>存在を前面に押さなかった気がするんですけど、
>戦極はそれぞれの選手に、自分の所属ジムの旗振らせて、
>クラブワールドカップみたいな場になって欲しいです。
>それぞれのジムの誇りを賭けた戦いになるんです。
>これは熱いですよ。

ってな事も仰ってるので所属ジムや派閥系譜も意識してる部分大きいかと思ってたけど
そーゆーわけでもないのね。

個人的には去年で言うとDREAMライト級GPは宇野選手の意外な程の
HERO'S愛を中心とした対抗戦的ドラマ要素もあって思い入れ強めて観れてヨカタ

>>615
いえ、所属ジムはもはやその選手と一体化してます。
宇野選手といえばＫ舟会ですし、シャオリンといえばノヴァ・ウニオンですね。
ただそういう選手が戦っている場が戦極かドリームかＵＦＣかという事は、
あまり気にならない、という事ですね。
所属ジムは選手の色付け、戦うモチベーションとして
非常に重要な部分だと思っていますし、その割はこれまであまり顧みられなかった
要素であると考えています。

それに柔術出身とか、海外において戦極出身とか元プライド選手だとかは、
やはり意識せざるを得ないですね。

>>610
「偽物」というと語弊があるが、
水増しされたものが広がれば、一見視聴率が上がり底辺の拡大に見えるが、
人々から飽きられて来た頃に業界全体が白眼視され、潰れます。
業界は違いますが、アタリショックみたいなものです。

極端な例を挙げると、韓国は総合とプロレスを混ぜたり、
クラブファイトという店に所属した選手同士が闘う見世物的な総合を行っていたせいで、
世間から総合も新しい形のプロレスの一種の様な認識しか持たれず苦労しているようです。
普通にキン肉マンより中の人が観たくないですか？

>>617
日本のＭＭＡはプロレスから枝分かれしてるんだかｔら
ノープロブレム
純粋競技であればＰＲＩＤＥは流行らなかったさ

>>609
＞PPV文化が発達してないのは大きいのでは？
これが日本の総合が、今後どんなに再び大きな盛り上がりを見せても、
絶対に北米（とは言ってもＵＦＣだけど）を追い越せない絶対的な原因だからな。

インフラが発達していないことも相俟って、日本では金を払ってテレビを見るという
文化は今後とも根付きそうにないからな。

日本の総合が再び北米（ＵＦＣ）を凌駕するときがくるとしたら、
ＵＦＣ側が衰退（ＭＭＡ規制強化、ＭＭＡブームの終了等）
すること以外有り得ないと思う。
つまり、こちら側の努力では、どうにもならないくらいのレベルにまで
市場規模に差が広がってしまった。

かつてのPRIDEが世界最高峰だったのは
日本が格闘技ビジネスに強いからではなく
アメリカで(昔は)総合が不人気だったから日本が喰われずに済んだってだけなんだよな

流れを切ってしまいすみませんが…
このグランプリで足りないジムは

吉田道場・小見川

はたぶん当確なので、あとはガッツマン修斗道場と、PSLABから…という感じになると思います

ここに、門脇と星野が入ればトライアウトで培った人脈が活かせると思うのですが、調整は難航しているようです…

あとは、昨夜勝利したルミナ選手が参戦すれば、盛り返せると思うので、是非国保氏には頑張って頂きたいですね！

おつです

小見川、石渡、Psからだと噂どおり川原か。なんというか落ち着くところに落ち着いたというべきか
ガッカリ感はちょっとあるね

>>616
なる。了解です

>>587
ブスさんレスどうも
GSPとの試合のメイヘムのスイープがすごく好きなんですよ
弁慶対瀧本は瀧本のオモプラッタに感動ですね

この二人に柔術の大会出てもらいたいです

やっぱりリオンは無理だったようだね。　残りは田村、門脇、中村はどうなんだろうな

>>609
現在地上波持ってる興行は、それに沿った努力を
するべきだと思います。

ただですね、あまりにもＭＭＡを舐めているような
マッチメイクや、前時代的なセンスを見せ付けられても、
「視聴率のためだから可」みたいな態度を格闘技ファンが
取っちゃダメだと思うんですよね。
格闘技ファンはもっと理想を語って良いと思うんですよ。

>>619
正直ですね、興行に関する規模とかの前にですね、
もっとＭＭＡや柔術が、一般に膾炙する事が重要だと思うんです。
ブームの再興を期待するのではなく、
世のお父さん方が「ウチの子はどうも頼りがいがない。
ちょっと武道でもやらせてシャンとさせるか。
そういえば近所にＫ舟会の支部があったよな。」
みたいに考えるようになる日が来るのを実現させないと、
結局ダメだと思うんですよ。

だから戦極第何陣とか、ドリーム８とか、
そういう興行単位での勝ち負けは、どうでも良いと
思うんですよね。

>>621
179さんこんにちは！
門脇選手は是非見たいんですよね。
ルミナ選手は言わずもがなですね・・・・。
さすが戦極シブイねえ！という人選を期待しちゃいますよ。

あと鈴木徹選手を是非是非見たいです・・・。

>>624
今度見てみますね。
ジェイソン・ミラーはグラウンド上手ですよね。
僕マット・ヒューズの大ファンで、結構ＤＶＤ持ってるんですよ。
確かその中に入ってたと思うんですよ。

エスペ氏によるとＰＲＩＤＥ復活するようだぞ

練習から一夜明けると腰がメチャ痛いです・・・。

いわゆる２ｃｈで格闘技に関して発言する程
格闘技好きな人は、やはり是非実際自分でも
少しかじる程度で良いから、やってみて欲しいです。
選手心情というモノの全部は無理でも、１００分の１でも
かい間見るような経験をすると、もう本当に全然違います。

>>631
腰を怪我してるのか？
どうして痛いのかちょっと詳しく書いてみてくれ。

>>632
どうして痛いと言うと、どんな感じにでしょうか。

>>633
痛くなり始めた理由というか。
いつ、どこで、どのようにやってしまったのか。

>>634
ああそういう事ですか。
６年くらい前に、短期間でギックリ腰２回やって、
病院行ったら、見事ヘルニアが出来ていた、って感じです。
以降常に痛いですね。
ＨＢＫやマット・セラの気持ちが良く分かります。

病気が治らなくて宗教とか入っちゃう人の
気持ちが良く分かります。

>>635
ヘルニアか・・・
症状によっては治せるかな、とも思ったんだが
俺の出番じゃなさそうだ。すまんかった、忘れてくれ。

>>637
ご心配どうもありがとうございます。
完治は無理ですけど、日常生活できて
時々柔術できるくらいにはなんとか回復したので、
まあしょうがないか、って感じですね。
大事にしますね。

僕がケガした時にこういう親切な人が居てくれれば
良かったんですけどね。
やはりある程度身体に関する知識と言うのは、
必要ですよ。
そのためにも格闘技ってうってつけだと思うんです。

道でヒジが外れて困ってる人が居ても、
落ち着いて対処できます。

>>631
カタスに聞かせたい言葉だなｗ
ブスは何帯？

>>640
白帯です。
全く強くないので、みなさんも是非オメコンに参加して下さい。
楽しく寝技しましょう。

>>640
エスペさんは黒帯ならしいよな

>>638
ヘルニアって完治無理なのか
健常者なのにハンディキャップを背負って生きていくのは大変だな
出来る仕事とかも限られてくるだろうし

>>643
でっぱりはある程度引っ込むんですけど、
劣化した椎間板って、再生しないそうです。
僕毎年ＭＲＩ撮影してますけど、黒い椎間板は
いつも黒いままですね・・・。

みなさんも体大事にしましょうね。

戦極ガールが新しくなったんですね！
５人になってますし・・・。
新しい人達はみんな美人ですけど、
先代は卒業という事なんでしょうか。
頑張ってたからお疲れ様ですね。

あのイマイチはじけないギターのＢＧＭに合わせて、
ボードひっくり返したり、足踏みしたりしてた姿は忘れられません。
素晴らしい肢体でした・・・。

確かにこれはなかなか…
ttp://www.kamipro.com/photonews/detail.php?id=1234445404

>>647
＞なんと西垣梓はミス・ユニバース・ジャパン2008のファイナリストだ。

なんかこの辺が経歴好きの戦極らしいというかｗ
まあクォリティは昨年とは段違いだな。別サイトの紹介文だと真ん中の有稀サナさんはプライベートでも戦極を見にきたことがある
くらい格闘技好きだと自己紹介してた

郷野も日本のリングに復帰する楽しみが増したというものだろう。

綺麗すぎ

戦極ガールとセックスしたいですね。

くまページにドリームのフェザーＧＰに出場する
キム・ジョンウォン選手来てますね！
こういうの読むと応援したくなります。
何かコメントから熱く打ち合いそうな気がするのですが、
どうでしょうか。楽しみですね。

この人も柔道でオリンピック行ってるんですね。
凄いですね。

ただ今回の両ＧＰですが、柔術ベースの新星が
少ないのが寂しいですね。
戦極はまだ全選手発表されてませんから、期待します。
というか徹肌選手が出れば満足なんですけどね。

ＵＦＣ５２、どうも失くしてしまったらしいので、
新たに購入しました！
マット・ヒューズｖｓフランク・トリッグ２は大好きな
試合なので、持たない訳にはいかないですからね。

アブダビ予選と、チョン・ブギョン選手を観に
後楽園ホールのＤＥＥＰ行きたいんですけど、
何か最近お金使いすぎです・・・。

>>651
ちょっとストレートすぎやしないか？

まあ、それはそうと
くまページの情報量は凄い
よくあんなに情報を引っ張ってこれるな

>>655
戦極ガールとねんごろになりたい、だったらＯＫでしょうか。

くまページは本当に凄いですね。

ブスはDREAMと戦極、どっちのフェザー級GPを観戦するの？

いや、戦極ガールとセックスしたいだろ
特に両端。

俺は３０歳以上じゃないとセックスできん

>>658
できたら両方ですね。
けど３月は忙しくて・・・。
どうなるかまだ分かりませんね。

>>660
気が合いそうですね。

三島選手ＶＳジョー・スティーブンソンを
復習したのですが、三島選手、なんかいつももったいないですよね・・・。
一本取られやすいというか、ＴＤとパスは凄い強いのに・・・・。

ミスユニバースってこういう系の顔好きだな

ttp://kazuyuki.jugem.jp/?eid=1094
ttp://www.k-n-s.jp/association/index.htm

宮田がオススメの整体マッサージがあるから
ブスさん試しに行ってみたら？
宮田は創価信者だから胡散臭い匂いがするけど
「ヘルニアがひどかった時は助かりました。」って言ってるから
なんとかしてくれるかもよ

>>664
わざわざありがとうございます。
一応整体は、長年知っている所にやってもらって
るのですが、良さそうだったら行ってみますよ！

創価学会もそうですし、新興宗教団体って、
慢性疾患につけ込んで、信者増やしますよね・・・。

聖教新聞とか、他宗教の機関紙とかって、
絶対「○○が治った！」って体験記ありますよね・・・。

今週はＡＤＣＣ日本予選ですね。

アントニオ・シウバって戦極への忠誠心が
凄く高そうですね。
薬物使用に関しても、本人は全く納得していない
ようなので、今後の展開に注目ですね。

格闘と整体整骨と言えばケン・ヤマモト氏も有名だなー
ttp://www.ken-yamamoto.com/

まあ俺は治療施術どうこうより
UFCとかモーのネタのレポートを楽しみにしてるんだけど。

>>668
これは興味深いですね。

格闘技やってる人って、体の歪みはかなり
あるそうなんですよね。体の両側均等に筋力
使わないですからね。バランス崩れてる人多いそうです。
けど発達した筋肉で、カバーできているそうですね。

くまページにミカ・ミラー特集が来てますよ！
試合見ましたけど、なるほど、青木選手っぽい、
手足長くて体が柔らかい、絡み付いてくるグラップラー
系ですね。
あの手足でホールドされたらやっかいそうです。
日本のこの階級って、手足短い選手多いので、
リーチ差で苦しむかもしれませんね。

>>669
「UFC９４　ラスベガス大会に来ています」にてリョート・マチダの父上と意見の一致を見たという

「耳の穴　肩峰（肩甲骨の一番先端）と股関節部分が一直線上に近ければ近いほどいい。」
理論はまだ俺の固定観念では半信半疑なんだが
プロフェッショナルが言うからにはそーいうのもなんかあるんだろうな〜

>>671
確かに何かあるかもしれませんが、
こういう鍼灸師やマッサージ師って、
思い込みが強くて自分の意見に固執するので、
こちらにとって有用な部分だけ利用した方がいいですね。

ステーション・カジノが再建計画で債権者と
揉めているようですね。

http://www.lasvegassun.com/news/2009/feb/13/lawsuit-claims-station-not-acting-gentlemanly/
http://www.ktnv.com/Global/story.asp?S=9846113
ステーション・カジノはPrepackaged Bankruptcy という、
債権者同意の下での迅速簡易かつ、フェルティータ家が存続可能な
倒産方法を希望しているようですが、債権者がＯＫを出さずに
より多くの取り分を求めて民事訴訟になっているようです。
ステーション・カジノの倒産後処理については、
ニュースが続々と入って来ているようなので、予断を許さない状況のようですね。

ブスさんこんばんわ。
いくら日本とか倒産の概念が多少違うとは言え、
フェティータ家にとってそこまで都合の良い再建方法って可能ですかね？
だってステーションカジノ本体の負債ってほんとに莫大な額ですよね。

>>675
訂正
日本とか→日本とかと

>>675
こんばんは。

僕は会社の再生実務に疎く、またアメリカが
どういう法体制になっているのか分からないので
一般常識としての話になってしまいますが、
いわゆる民事再生の手続きであれば、
現経営陣はそのままで大丈夫です。
このPrepackaged Bankruptcy というのは
それに近いのではないでしょうか。

ただ民事再生ですと、担保持ってる債権者と
担保に関する競売等の実行を待ってもらうように
交渉しなければなりません。
事業継続に不可欠な資産が、ピンチになる訳です。

また再建計画の承認、つまり「毎年これくらい払うから勘弁して」
というのも、債権者会議で可決されないといけません。
今回の件は、債権者が経営陣存続の再建計画に納得しないで
民事訴訟を起こしたそうですから、こういった会社の処理部分で
揉めたようですね。
こうなるとロレンゾ家がどう転ぶかは分からなくなってきました。

戦Gで北岡包囲網みたいなのあったけどマスビやブランコはわかるけどダムさんもやってたし
気に入られてるのかな？

シュルツとダムさんはなんか好きになりますね

シュルツは蹴り上げでダメージ食らって逆転負け、インターバル置かずにマスヴィと試合組んじゃってKOと
不運な試合が続いたけど実際のところかなり強い選手だよね
ライトの外人でもう一度呼んで欲しい選手1位がシュルツだ

シュルツはアグレッシブな打撃と、突進タックルが噛み合った、
とても見栄えする試合ができる選手ですよね。
正直もう少し考えて試合させてあげて欲しいです。
貴重な人材で、戦極色も付いてきた選手ですからね。

ああいう選手を上手く売り出すというか、大きくしてあげて
ナンボだと思うんですよね。

戦極Ｇ見忘れました・・・。

昨日のGは雑誌インタビューの寄せ集めみたいなもんだし見なくても問題はないかと
廣田の所だけは別だが

>>682
なるほど。

どうも２０日の戦極、生観戦できなそうです・・・。
ヤバイ忙しいですね。

ダムとシュルツはもっと使って欲しいよね。マキシモもどんどん経験積んで欲しい。
んで噂のサントス来たらまた楽しみなんだけどな。

あと天突呼んで欲しいなぁ。なんか佇まいが昔の五味っぽいんだよね。

富樫戦クリアしたら呼ばれんじゃない？

天突は大きい舞台出たがってたから、富樫戦の内容次第かもね。
もし廣田が井上に勝ったら、北岡への挑戦権を賭けて再戦ってのも熱い。

「○○は雑魚」とかすぐいうやつはどうにかならないんでしょうか。

今まで試合見てきて雑魚と呼んでいいのはＫＩＤとやったアフロとプレイボーイとジャイシルくらいですね

廣田に対するシュルツのローキック、音が凄くて驚いた！
そろそろ出場して欲しい。
戦極出場経験のある選手で
一番好きなファイターだ。

>>681
今回の戦Gは「北岡を倒すのは誰だ？！」特集だった

横田「北岡選手は雑誌で俺にナメたクチ聞いてくれましたね・・・(怒)」
光岡「(北岡のことを聞かれ、不愉快そうな表情で)何も言うことは無いです・・・」
廣田「日本人で闘ってないのは俺だけなんで、是非やりたいですね」

番組終盤で、北岡に3度勝った男として井上克也が紹介される
「果たして、井上の戦極に参戦するのか？！」

北岡と戦極で再戦したらどうなるか？
井上「まあ・・・普通に勝つと思いますね(余裕の表情で)」

ざっとこんな感じ

訂正

×　井上の戦極に参戦
○　井上は戦極に参戦

あの構成は、まるで井上がまだ見ぬ大物ファイターのようだったｗ
正直井上や横田は、北岡との再戦よりも五味との試合がみたい。

>>688
多分運動とかした事ないんでしょうから、仕方ないです。

その辺りの人が何を言おうと、訓練された選手達の躍動する
美しい動きには、ちょっとも傷付く事はないでしょう。
大多数の人はそこを楽しく見ていると思いますよ。

ライアン・シュルツの、あの決して下がらず、
正確でパワフルなＴＤとアグレッシブなパンチで
狂ったように前に出てくるスタイルは、
誰が見ても面白いと思いますよね。
そして大変なイケメンですので、是非再登場して、
それこそ北岡選手とかとやって欲しいです。

ホドリゴ・ダムＶＳ北岡
ライアン・シュルツＶＳ北岡は、何気に読めないです。

名前が抜けました。

>>690
それちょっと見たかったですね。
戦極Ｇは北岡選手無しではまわらないですね(笑)。

レオ・サントスも絡むよ

>>693
君の親分のエスペさんはさっきも言ってたよ

839 名前：畠屁釜esupe ◆MTtKfRJheA [] 投稿日：2009/02/16(月) 23:04:08 ID:JLxu/duh0
ガッシアはバカチョンの雑魚に負けた糞雑魚だからなｗ

本当に強い柔術家はアメリカンスター　リスターみたな人間だよ。岡見も実質負けたようなもんだし
岡見はまじでつまらない。さっさとジョンローガンに言われた通りつまらねー試合すんなら消えろと

864 名前：畠屁釜esupe ◆MTtKfRJheA [] 投稿日：2009/02/16(月) 23:21:39 ID:JLxu/duh0
まぁ〜どうでも良いけどガッシアの話はよせよ
雑魚には代わりねーんだから
俺一人で十分

>>696
レオ・サントスまじで来るんですかね。
そういうのは正式発表まで喜ばないように
しています。

ＭＭＡでもフックスイープ見せてもらいたいですね。

ガウバオンがドリーム参戦しそうらしいですけど、
これまた見守らないといけませんね。
それにしてもガウバオンはＭＭＡでガウッシアに
リベンジ、という事もあるかもしれませんね。

>>699
エスペさんは前々からジャカレイやガッシアを雑魚扱いしてます

http://www.tatame.com/2009/02/16/TATAME-TV--Andre-Galvao-trains-with-Jacare
これはすごい！
ジャカレイとガウバオンのスパー映像です！

いきなりガウバオンのおんぶバックから始まってますね。
ガウバオンは抱きつき系のムーブ得意ですからね。

グラップリングだとそのままマタレオンか、
落ちながら足取りに行くんですけど、ＭＭＡだと
そうは行かないようですね。グローブとかあって、
イマイチ掴みのコントロールが出来ていません。

その後ジャカレイにリフトされて、バスターされてますが、
信じられない事に、ガウバオンがヒザ入れられないで
べったりハーフになってしまっています。
これは柔術等でのガウバオンでは考えられない事です！

その後ジャカレイの体勢崩してから、足関絡みで
スイープに持っていく所はさすがですね。
ガウバオンのスイープ力は柔術界でも屈指ですからね。

それにしても、ジャカレイのＴＤ力が凄いです・・・。
ＡＤＣＣではリンドランドもリフトからＴＤしてましたし、
どういう身体能力しているのでしょうか。

ジャカレイダンヘンとか見たいよね

ジャカレイのお師匠さんは、オズワルド・アウベスという、
カーロスＳｒ、エリオの次くらいに柔術界では偉い人なのですが、
この人のジムはスパルタどころではないくらい激烈な練習を
教え子に課すそうです・・・・。
そういった訓練のたまものなんでしょうね。

>>703
見たいですねー。
ＶＳトッキーニョとかも見たいです。

あとジャカレイサンチアゴってどっちが勝つかな？

>>706
これは難しいですね！
サンチアゴはＭＭＡファイターとしてはかなり
完成度が高くなってますけど、ジャカレイは
かなり発展途上ですからね(笑)。
試合展開を妄想すると楽しそうです。

ジャカレイって、柔術でも最強クラスでしたけど、
ＭＭＡもなんか基本的に凄い向いてますよね・・・。

ブスさんはブログとかやらないの？
知識が豊富だから見る人多いかもよ。

ブスはブログ持ったらいいかもな。
俺も読むと思うよ。

やり方分からないですし、僕なんて大した事ありません。

>>711
やり方は俺も知らないｗ
馬鹿な女子高校生にも出来るくらい簡単らしいけど。

俺はやってくれたら毎日見るな。
格闘技だけじゃなくて今のＴＶ嫌いな点とかも共感すること多いし。
ブスさんには世相も斬って欲しいｗ

にゃんさんのblogだけで充分だろ

ブスさんには最新ニュースを追っかけるようなブログではなく、
架空カードの試合展開妄想を垂れ流すようなブログを書いてほしい。

ブスは実は音楽も語れる。

にゃんまげってクラッシュされた後ブログ更新してんの？

>>697
こういう強豪が来てくれたら盛り上がるよな
話変わるけど、ブスさん練習中にSKINS着たらいいんじゃない？余計なお世話だけど。筋肉疲労が軽減されるよ。
北岡がよく着てるウェアのことね。

>>712
女子高生のブログなら僕も見たいですね。

>>713
今のＴＶはいくらなんでもひどすぎますからね・・・。
見れば見るほど、何と言うか脳が溶けて、
より厳しさを増す社会の荒波に耐える事が
出来なくなると思います。

ブスさんブスタマンチの画像トップにしてブログやってくれたら絶対見るのに・・・

ブログですか・・・。

>>718
あの全身ラッシュガードみたいなヤツですか？
あれってラッシュガードじゃなかったんですか。
始めて知りました・・・・。

http://btbrasil.livedoor.biz/
このブログ最初ブスが作ってるのかと思ったよ

>>722
違います違います(笑)。
その人はハマジーニョとか連盟の人とも仲が良い、
確かスコラとかにも文書いてるフリーライターの人です。
クエストから出てるデラヒーバの教則でスパーの相手してますよ。

>>721
そうそう。
筋肉保護・増強・回復の効果があるよ。
俺は柔術やるときに着てる。なかなかいいもんだよ。

>>724
へーそうなんですか・・・。
知らなかったです・・・。
僕は中にラッシュガード着るくらいしかしてなくて・・・。
是非検討してみます。

心配しなくてもイケメンしか似合わないよ

>>723
そうだったのか

俺もTVで今見てるのは銭ゲバくらいだなぁ…
ニュースはネットで見れば十分だし

ブスさんはバレンタインチョコいっぱい貰ったよね？

ここにも置いておきますね
http://www.natural-dream.co.jp/SHOP/g60208/list.html

ワンマッチの興行が見たい
戦も夢もちょっと無理しすぎだよな

>>728
「いやあ(笑)、こんなに貰っても食べ切れないよなあ(笑)。
けどまさか捨てる訳にはいかないし、参ったなあ(笑)」
っていうセリフは用意しておいたんですけどね。

名前が抜けました。

>>727
格闘技関連の番組がもっと増えると嬉しいですよね。
なんか格闘家とか、もっと取り上げられる世の中になって欲しいです。

>>730
戦極は、多分何が何でも全階級の王者を一刻も早く
揃えたいんじゃないですかね。
あそこはいつも、こちらが心配になるくらい遠大で長期的な
展望持って動いてますからね。

また名前が抜けました。

一両日中にＡＤＣＣ日本予選のエントリーが発表されると思うので、
注目ですよ。

>>733
それが一番の理由だろうね。
全階級に王者がいればベルト中心にまわせるし、人気選手に頼らなくてもブランドを作れるようになる。
ドリームには、あんまりそういう構想は感じられないな。

>>735
今は戦極ファン、少し我慢の時かもしれませんね。
体制が整うのをゆっくり見守りたいですね。

そういや、ポールデイリーって1月の大会に参戦の噂あったよね。

デイリー対瀧本の噂はあったな。
そのデイリーはカナダで今月ニック・トンプソンと試合する。
どちらもウェルターGPにでてほしい。

でも年末年始の興行見りゃ、少しでも競技指向の格闘技ファンは
DREAMよりも戦極に未来を見いだすんじゃないか。
戦極も長期視点すぎる嫌いはあるが、Dは短期視点過ぎるんだよなあ。
それも結局は地上波問題に集約されてしまうのかもしれないけど…。

中村カズ選手、ＡＤＣＣ日本予選エントリーです！！！
是非応援しましょう！！！

ソース元です。
http://www.adccj.com/20090222_ashia_entory.html

何キロでエントリーすんだい？

>>742
ー９９キロですね。
内藤選手がライバルですね。

一応主な出場選手を抜粋しますね。

塩澤正人選手
八隅孝平選手
戸井田克也選手
遠藤亮太郎選手
鈴木徹選手
中村Ｋ太郎選手
内藤征弥選手
中村和裕選手

ブスさんは今月のK-1MAX(ゴリアエフ参戦)はテレビで観るの？
23日(来週月曜)に6チャンネルの午後9時から放送するみたいね

>>745
そこまで分かっていれば観ますよ。
教えてくれてどうもありがとうございます。

カズ、内藤の他にも八隅トイカツＫ太郎も出るのかー
見てーなー

観れない方の為に、僕が詳細なレポートをお届けしますね。

>>748
イヤッホ〜〜！（古典的表現）

楽しみにします。

>>750
オーケーベイベー！

とか言って行かなかったらごめんなさい。

>>739
僕も大晦日のダイナマイトはとても嫌でした・・・。

けどドリーム自体は、始めて観る人にも
分かりやすくしようとしている点と、試合のレベルや
面白さが、実はけっこうバランスとれつつある気がします。
地上波放送で観ると、その良い部分がかなりスポイルされている
気がしますが・・・。

戦極の１・４は、１集大成になりましたよね・・・。
未来見えましたよ・・・。
「コレだ！」と思いましたよね。
戦極は思う存分、ファンすら追いつかない程、
突っ走ってもらいたいですね(笑)。

>>751
DREAMはなんとか延命しようとしてるようにしか見えないんですよね
延命しようとするならまぁあれが最善なのかもと思う事もあります
戦極は長期的に物を見てる感がありますが果たして持つんでしょうかね…？
景気も悪いですしそこが心配、中途半端にかき回されて終わりにされるのがこわいです
なんとか持ちこたえて欲しいですがブスさんは大丈夫だと見てますか？

>>752
ドリームは、興行継続に関しては今年一年
薄氷を踏むような状態がこのまま続くのは間違い無いと思います。

戦極に関しては、先の事はなかなか分かりませんが、
少なくとも当分は興行が保つ前提で、色々動いていますから、
それを信じるしかないですね。

ただＷＶＲは、当初からかなり長期的なスパンで色々やってますから、
１〜２年で短絡的にどうこう判断しがたいですしね。
業績好調な会社の方が珍しいですからね・・。

吉田三崎五味の敗戦で世間一般？では「明日はどっちだ？！」って感じの
戦極も競技内容的には全然心配はないかな

ダイナマイトも個人的にはほぼ乗っかれて楽しめたんだけど
ゴン格等が異種格路線に駄目出しでフォーカスしてなかったのもわからんでもない。
（即後の３月号で川尻山田トレをとり上げてアリスターから「k−1の打撃MMAの打撃」を
クローズアップしてるのはなんとも巧いというか（苦笑）

一月四日はよかったです。ただドリームとフェザーをわけあって結局層が薄くなってる感があります
どうせならドリームが６０にすりゃいいのに

あとから猿マネしといて何言ってるんだ？

４連続でパクリグランプリ・・・・
何考えてるんだ？

>>756
巣へお帰りください

あ…ウェルターといえば、村田龍一って確かウェルターだったよな？そろそろ…？

カズはアブダビ参戦を機に決定力をつけてほしい。

カズはナチュラルウェイトで出るって感じかな。
フラッと行っても当日券買えるもんなのかな。

カズのグラップリングどんな試合するのかみたいな〜
戦極Gでアブダビ挑戦するカズを追いかけてくれたら最高なんだが
番組か戦極オフィシャルにメールしたら考えてくれるかな〜？

他の戦極ファイターだと内藤選手も出るから戦極ファイターの挑戦という形でやってくれてもいい
なにげに戦G出演の多い八隅選手も出るし

>>760
というか確か当日券しかなかった気がしますよ。

>>761
戦極色強いですよね。
その点でも楽しみです。
というか青木選手か北岡選手、今成選手の誰かが
来場する可能性は大ですよね。

八隅選手は確かに出演回数多いですよね(笑)。
ポイントポイントでかなり目立ってますね。

当日券は確か１０００円だったと思います。
ゲート収入もＰＰＶ収入も無いのに存続してるＡＤＣＣは
素晴らしいですね・・・。

>>755
ただこの階級の、この人数が、露出というか脚光を浴びる機会って
これまで無かったと思いますから、その辺りの相乗効果は
認めるべきだと思います。
メジャーの敷居が低くなってしまった、という事は言えるかもしれませんが、
けどそれってリアルな現在の格闘技界のレベルだと思うので、
それはそれで興味深いと思いますよ。

リアルって、結構地味だという事ですね。
けど格闘技が身近にあるような生活をしていると、
そっちの方が味が深い気がしますよ。

八隅ってもう総合やってないのかね？
北岡のセコンドでおなじみといえば、最近上り調子の金井が4月に試合するぞ。

>>766
あまり詳しくなくて分からないんですけど、
今ジムが忙しいんじゃないですかね。

ブスよ、この言葉をどう思う？


チェスゲームのボードには４人の人物が座っている。
それは勝ちたいＡと負けたいＡ、勝ちたいＢと負けたいＢの４人である。
なので、相手を打ち負かし、勝負に勝ちたいのであれば、
負けたい相手を誘い出すことである。それには、勝ちたい自分が
出て行ってはならない。勝ちたい自分は勝ちたい相手と真っ向から
ぶつかることになるからである。負けたい自分をコントロールし、
負けたい相手を引っ張り出し、勝ちたい自分がとどめを刺すこと。
これが勝負における必勝法なのである。（フロイド）

>>768
非常に含蓄に富んだクレバーな比喩表現ですね。
ヒョードル等は、この部分が徹底されている
のだと思います。
選手に生存に対する意識、つまりより勝たなくてはならない度が
上がれば上がる程、勝ちたい自分が表に出てきますよね。

そうなると観客の目からは、つまらない試合に
見えるようですが、高度な格闘技観戦には、
この勝ちたい自分と負けたい自分の折り合わせを
選手から感じ取って、そのコントロール具合を楽しむ
眼力が不可欠だと思います。

この部分を観る力があるかないかで、評価が割れる試合が
あるのだと思います。
この部分の能力を伸ばすのは、自分が格闘技やるのが
一番手っ取り早いですね。
だから真似事で良いから、格闘技やってみるのが
オススメなんです。

選手の負けない技術を楽しめるかどうか、
これは格闘技観戦の分かれ目だと思います。

ふむ、なるほどな。
俺は格闘技経験はないが、
ある対戦競技のマスターなんでこの言葉の意味がとてもよく分かる。

ブスにも知ってもらいたくて書いてみた。
格闘技に限らず、対戦競技にかかわる多くの人に知ってもらいたい言葉だ。

>>771
非常に勉強になりましたよ。
漠然としていた部分が、言葉によって明確化しました。
どうもありがとうございました。

対戦競技って何ですか？
良かったら教えてください。

僕はマスターベーションマスターですが、
残念ながらこれは個人競技のようですね。
自分との戦いですね。

>>768
面白い

>>772
とてもチェスに似ている「あるもの」のプロです。
何かは秘密です＾＾

分かりました！
ディエゴ・サンチェスのプロですね。

「右足を痛めたんで、戦法を変えました。
負けない試合に切り替えたと言った方がいいかもしれません。」
って台詞があったなあ…

競技論と興行論を交わらせるのは視線の質か

1/4　北岡のセコンド泣いてたけど誰か分かる人いますか？

素晴らしいギャグですみませんね。
やっぱウーゴ・サンチェスにしとけば良かったですね。

将棋とか囲碁って、プロになるの凄い大変なんですよね。
ハチワンダイバーに書いてありましたよ。
奨励会とかいうのに入らないといけないんでしたっけ。
凄いですね。

>>778
あれが八隅選手じゃなかったでしたっけ。

ではオナニが個人競技で エッチが対戦競技ですね もう出したい自分と、まだ頑張りたい自分

オナニーも抜き所引っ張るのが醍醐味ですからね。

ヤスミンの道場、ロータスパラエストラ
http://www.lotus-paraestra.com/

指導員に北岡、青木

非常に豪華ですね。

そもそも競技論と興行論が対立すること自体、ありえないしあっちゃいけない。

http://hissi.org/read.php/k1/20090217/RkdyWEJEVzgw.html
http://hissi.org/read.php/k1/20090217/RVo1ZnNaZEEw.html
http://hissi.org/read.php/k1/20090217/dUpZdzc1ZG8w.html

埋めてるのは「ブス？ ◆70DYZfuoro」ってコテハンだぞ

>>780
オレも八隅選手かと思ってたんだけど
でもｂｌｏｇ見たら１／４はＧＥＮ担ぎで
会場に足を運ばず、携帯で北岡から
勝利の報告を受けたって書いてあったので
じゃぁ、あれは一体誰？って思って聞いてみました

>>785
その狭間でのたうちまわった代表的な例がUWFの一連の流れなのではと。
kamiproの119〜120に載ってた若林太郎氏のインタビューは面白かった。

>>787
誰かと勘違いしてないですか？
http://ameblo.jp/paraestra/entry-10188836995.html

>>785
だって何観て格闘技面白がってるんだよ、って話になりますものね。

>>787
なるほど、そういえば少し細い気もします・・・。
じゃあ整体師の人とか誰かでしょうか。

ブス？ ◆70DYZfuoroさん（笑）
この書き込みはあなたですよね（笑）
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/k1/1231456471/172-272

北岡のインタビューにも

「セコンドの八隅さんの泣き声もしっかりテレビの音声に収められてましたし」
「そうですねえあの人があんな風に泣いて喜んでくれるなんて（以下略）

ってあるから間違いないとは思うけれど。

>>787
それは中井先生ですね。中井先生が北岡の試合見に行くといい結果が出ないというジンクスがあるんです

ブスよ、ホモスレ荒らすと報復されるからやめとけ

>>789
あれ？ほんとですね。
どうやらオレの間違いだったようです＾＾；
ＨＥＮダナ、オレ・・・どこの誰のＢｌｏｇを見てたんだろうｗ
すみませんでした

>>793
なるほどー、ありがとうございます

たたきageします

削除人がちゃんとホモスレ削除すれば
ブスさんが手を汚さずに済むんだけどな
連投でスレ埋めるのは物理的に難しいだろ

ブスさん(笑)

というか格板にホモスレが乱立してること自体がおかしいからな。1,2個ならまだしも。
まあ埋めたところでブスがいない時間帯でスレが進むだけだからあまり意味ないよな
荒らしてあいつらが消えるんなら俺も喜んで荒らすが。

一時期ボクシング板の連中もしつこく糞スレ立てまくってたな
今はもう去ったけど
ボクオタも不毛だと気付いたんだろう

全裸Ｍ字開脚でアナルオナニーしながら勃起ションベン
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/k1/1234971408/

ブスよ。とうとうID変えるのめんどくさくなってそのまま荒らし始めたか・・・・ｗ
裏表ありすぎｗ

そもそもブスにホモスレどうにかなりませんか？って言った奴いたからブスなりに頑張ったんだろ。
削除依頼意味無いからさ。
まあこのスレの趣旨と違うからこの話はこれで終わり。

おら！ブス出てこいや！

あまりホモ荒らしが調子乗ると、くまが動くぞ。

最初、ホモスレはネタかと思ったが、
マジでホモ板から真性が流れて来てるんだよなw
なんかやたらホモスレ多くてオカシイとは思ってたが…

マッハのハメ撮りスレとか、ホモ板とリンクしてるしw
連中はリアルでは小数派だが、ネットに集中アクセスしてマイノリティ同士団結してるから、
ネット世界（２ちゃん）では決して侮れない影響力を持つw

ホモとはスパーできない。絶対。

ブスってただの荒しなんだなｗ

ムフフ。

それにしても、ドリームは契約体重決まってないとか、
ありえないですよ・・・・。
何考えてるんですかね。

ビビアーノとか、何キロに合わせて体作るか分からないと
困ると思うんですよね・・・。
もちろんビビアーノに限りませんが・・・。

ちなみにビビアーノは現役時代プルーマ級で、僕と同じ階級ですね。
だから応援してます。
ただし今成選手とは当たらないで欲しいですね。

WEC強豪以外のフェザーって団子状態だから
ＧＰで優勝した人は素直に評価したいね

試合まで20日切ってるのに、契約体重がハッキリしないってのは大問題だよな。
多少無茶なマッチメイクしてても、こういう所がしっかりしてればある程度は支持できるのになあ。

各選手、実力の偏りがあまり無いですよね。
かなり地味にシビアなトーナメントですよね。

>>814
出場選手未発表ならともかく、契約体重未発表というのは
失態以外の何物でもありませんね。

明日のディープ、行きたいですけど全然行けなくなりました・・・。
誰かチョン・ブギョン選手をレポートして下さい。

最初から戦極がフェザー、DREAMがバンタムやっときゃ良かったんだよ。
だいたいKIDはバンタムでやりたいんでしょ？
イマナーだってバンタム落とせるしビービなんかもいるじゃん。

バンタム寄りの契約体重になったら計量オーバー出てほしいな

６５でやりゃいいのに…
そんな選手ばっか集めたんだから…
結局、KIDびいきのトーナメントになるんでしょうなぁ。
どうせ、UFCに持ってかれるのに

正直キッド選手にはもう乗れません。

KID「ブーブー言うけど、ごめん、これがホントなんだよね」

今成選手は静かに闘志を燃やしているようですよ。
この前もでかいカナヅチみたいなやつ振り回してました。

いつもパンツ一丁でハンマー振り回してるねｗ
しかも無表情でなんか仙人みたいな雰囲気あるよ。
モップ掛けの動きも面白いしｗ

>>824
いい背筋してますよね・・・。

まあ、今のKIDは怪我で出場もままならない状態ですから
しょうがないとしても、
昔コンテンダーズでの
山本 "KID" 徳郁 vs 小室宏二 戦なんかは燃えたもんですｗ
小室選手がインターバル中に
「掴まれるから」とギの下を脱いだとか
熱い真剣勝負でしたｗ

コムロックはパワー凄かったね
DIKさんにもビビアーノにも負けてなかった

Dのフェザー級1回戦のカード決まったみたいだけど、
体重に関してはどこにも出てないな。

>>828
体重はお互いの良識に委ねる新しい方式と予想

昨日暴れまくったブスさん（笑）
コテつけて紳士ぶってるけど、頭おかしいです（笑）

http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/k1/1231456471/172-300

昨日に限らず、毎日スパッツスレで「寝技童貞！ど素人！」って暴言吐きまくってたじゃん
コテ付けてるときだけすました顔して

>>830-831
ブスさんが暴言吐くところなんて見たこと無いですよ。
ホモすれの事とかは知ってますが。
つか、ホモスレは私が毎日削除依頼出してましたし。

門脇いいやつ

くま、もっと頑張ってくまが削除人になってくれ

>>832
戦極参戦のジャガーズは動画全く見つからないですｗ
ネタ書くの大変そうですよ

>>828

827:実況厳禁＠名無しの格闘家[sage]
2009/02/19(木) 21:02:45 ID:9JNGGu9b0
【DREAM】GP参戦が決定したKID「日本の格闘技をマジで盛り上げたい」
http://gbring.com/sokuho/news/2009_02/0219_dream_02.htm

フェザー級は63kgに制定されることも、あわせて発表された。

■3.8『DREAM.7』さいたまSA大会
［DREAMフェザー級GP１回戦］
今成正和 vs 山本篤
高谷裕之 vs キム・ジョンウォン
前田吉朗 vs ミカ・ミラー
チェイス・ビービ vs ジョー・ウォーレン
西浦“ウィッキー”聡生 vs エイブル・カラム
大塚隆史 vs ビビアーノ・フェルナンデス

■4.5『DREAM.8』愛知・日本ガイシホール
［DREAMフェザー級GP１回戦］
所英男 vs DJ.taiki
http://www.kamipro.com/news/?id=1235054208

怪我人同士で組んでズラしたわけか…

何だかんだ言って、どっちのフェザー級も楽しみだなあ。
両方ともPPV買っちゃうなー。DREAMは今回、生みたいだし。

6[淫乱野郎] [編]
俺ん家でエロDVD見ながらヤらしく変態さらけ出して、ズリ見せ合いしませんか？お互いの感じるとこ責め合ってダラダラ長時間淫乱に楽しもうぜ！もちろん種付けも！時間が合えばいつでもOK！
167*58*27ウケ。よろしくっす！
2009-02-02 14:52
27歳 埼玉

確かに今回はどっちのＧＰも面白そうだね。
ウエルター級は８人でやるらしいけど、話題だけでは完全にフェザー級に持っていかれてるね。

この階級の人がここまで華々しく表舞台に出るなんて
考えてみれば凄いです。

そして戦極・・・・。
相変わらずくまさんに対して挑戦的な選手の呼び方しますね。

マット・ジャガース選手って誰ですか？
ルックス見るとアメリカン・グラフィティとかに出演してそうです。
ずいぶんかわいいルックスで、つるっとしたお肌してますね。
ちなみに僕はデイビス選手も良く知らないです。

戦極は濃いですね・・・。
門脇選手にサンドロに日沖選手にナム・ファンですよ。
勝ち上がるの大変そうです。

http://www.sengoku-official.com/pc/fighters/m/matt_jaggers/index.html
イケメンというか、ややエロイですよね、ジャガーズ選手。
レスリング得意で打撃が好きだとか・・・。
楽しみですけど、資料不足もいいところですね。

何かピーターグラハムが戦極出場に向けて、
グレイシーバッハで柔術特訓しているらしいですよ。
３月の大会とか書いてましたけど、どうなんでｙそうね。

くまさん、デイビスについて詳しくお願いします

Ｋ舟会って今は主に戦極と仲良しなんですかね？
何かそんな話を聞きましたよ。

ドリームの時は、全部は知らないですけど、一部の選手や
某ルールディレクターの人は、ずいぶんお金安かったらしいですね・・・。

報復として、このスレを荒らしますね

どうぞどうぞ。

グラハムさんって結構頑張り屋だよね。
MMA始めた時はクエストの合宿に参加したり。
バッハまでちゃんと特訓行ってる辺り感心出来る。
まだ青帯だけど進歩してるでしょ。

>>846
普通に全面外交じゃないの？

>>850
廣田がＣＦに戻って防衛戦をやること、その相手が井上で戦極Ｇでも煽ってたことを考えると、戦極よりに見えるな。
あとグラハムさんは、リンボン戦では負けたけど練習の成果が出始めてる感じだったので、（戦極同様）気長に見守るにはいい選手じゃないか。

でも、何だかんだ佐伯の文句言いながら今日のDEEPに門馬出るし、
勝てばDREAMのトーナメントにも出るみたいだし、
FEG一派に対してそんなに閉じてるってワケでもないよね？

むしろパンクラスの前田がDREAMに出てきたことにちょっと驚いた。

>>852
明らかに風向きは変わってる。
WKは中立が理想だからDとの関係も切らないだけだよ。
戦極とべっとりで戦極潰れたら困るじゃん。

マイナー団体は別に下請けではないからな。
ZSTから二人戦極ってのもある意味驚きだ

>>850
もちろん特定の団体のみと仲良くするとか、
そういうのでは無いんですけど、
今ＷＶＲとはかなり仲良しみたいですよ。

しかしグラハムはバッハに出稽古行くとか感心だね。
こういう選手には勝って欲しい。

>>849
グラハム選手、真面目で几帳面な気が。
けどＭＭＡだとそこがまだ固さに繋がってしまっている
気がします。
いい人なんでしょうね。

>>855
グラハム選手、準育成選手として(笑)、
長いスパンで使ってあげて欲しいですよね。
貴重な打撃強い選手ですし・・・。
ＭＭＡでもいつか必ず強くなることでしょう。

総合でローリングサンダーでKOしたら凄いよね

>>858
寝技上手になったら、ローリングサンダー出しまくって、
失敗してもそのままシッティングガードに移行すれば
いいんじゃないですかね。
そうなると最強の掛け逃げ技になるかも・・・。

そーそーグラハムさんは長く見て欲しい。
ホントに良い人過ぎて試合に負けても憎みにくいよｗ

夢のある話だなｗ
いいねグラハム

ドリームで中村選手ＶＳ石田選手決まりましたが、
少し真面目に予想というか、考えてみたいと
思います。
実は中村選手のグラウンド技術にはまだ懐疑的なので、
研究してみますね。

数年後には
パンチ→ローリングサンダー→ハンセンばりの蹴り上げのコンボで難攻不落のグラハムさんが見られるのか…。

>>862
普通に石田がトップキープ→パウンド漬けで判定勝ちじゃないか。

中村選手、むしろ打撃が柔らかくてリーチ長くて
良いですよね。

ブギョン選手は負けてしまったようですね・・・。

すみません、もし初心者限定処女オメコン開催したら、
やってみたい人このスレでいますか？
初心者限定なので安心ですよ。

>>865
五味や宇野はスタンドで石田に圧力をかけられたが、中村にそれができるかなあ…と。

>>868
難しい気しますし、そもそもタックル切れるのかな、
って感じしますが、まあ分からないですね。

サックル

http://www.sengoku-official.com/pc/topics/2009/02/20_574.html
ジョン・チャンソン選手のインタビューですが、
戦極について「透明な運営と対戦カードの早い発表」
と印象を語っていますね。
戦極は、本当にこの部分だけは死守して欲しいですね。
素晴らしい美徳だと思います。

透明な運営ってどっかへのあてつけ？

ムショクトウメイってヤツですね。

戦極は聞くところによると、契約とか
凄いちゃんとしているそうですよ。

ん？？？國保みたいなダーティーな人間のドコが透明なんだい？？？？？ｗｗｗｗｗ

戦極公式の取材で透明な運営と答えられてもな。
秘書が何の前触れもなく自分とこの代議士を指して、「先生は潔白です」と言ってるようなもの。
黒さに一層陰を落としてるだけのような。

契約が良いのは結構なんだけど、もう一度見たい選手いっぱいいるのになかなか呼んでくれないｗ
シャンジ、ジョシュ、ホジャー、ホジェ、トンプソン、モンテイロ、ダム、シュルツとか。

マキシモも戦極でもパンクラスでも良いからどんどん試合しないと。
対シャファーなんか良いんじゃないか？

もう少し頭良くなってからこのスレ来て下さいよ(笑)。

マジで戦極は一大会にひとつでいいから凄いと思わせるカード組まないとヲタにも見放されるよ。

>>877
続けて出る選手に対するファンの思い入れとか、
そういう事への理解がまだ足りない気がします。

ヘビーの有名選手は色々難しそうですが、
それ以外で良いファイト見せた選手は、
戦極色を付けるために、なるべく回数出場させるべきです。
そうすれば選手もよりリラックスして、
一層良いファイトができるはずです。

この辺りはドリームとかの方が少し上手ですね。
ただいつも同じ選手が出てるように感じさせてはいけません。

6階級のチャンプ決まるまで我慢

戦極はまだ始まってないからね

>>882
その通りですね。

ブスさんにファイターズ・ハートとかいう残念な本の存在教えてからの子供みたいなハシャギっぷりは面白かったな。
「私も人から教えてもらったんですが」（笑）

勿体ないよね。
モー対川村も微妙でしょ。
ここはモー対ホジェとか組まないと。
デビュー四戦目でホジェに負けたって恥じゃないしさ。

このまま始まらないまま終わりそうだな(爆笑)

じゃあ戦極が始まるのは来年以降か・・・・・
ちょっと気が長過ぎじゃね？

>>885
常連作りに関しては、もう前から言われてますよね。
「新鮮味が無い」「使いまわし」とか言われるの
怖がっているのでしょうか。
確かに興行主というのは、その辺りに最も神経使う
ものなのかもしれませんが、
毎回見ているファン気質というのも、そろそろ
理解して欲しいです。

個人的に、第５陣あたりまでを支えた選手は
思い入れありますし、また実際動きも良いと
思うんですよね。

関係者さえ諦めかけてるんじゃないかい。

>>881
そうそう。やっぱDREAMは慣れてるよね。
ただ今回の青木の消化試合は解せないけど。

チャンプ決めても今のままじゃ回らない。
ミドルはニンジャ、シモノフ、ブス先生、ヴィラセニョールなんか呼ばないと。
ライトはモランゴ、サントス、クレメンティ、アウレリオとかさ。

>>887
トライアウト生が戦極の主力になる頃が本番ですから、
６年後くらいからですね。

戦極はほんのちょっとでもいいからアフリのマッチメイクを見習うべき。
じゃないと沈むよ。せっかく良い素材がいっぱいいるのに。

>>890
ライトとかは、目の付け所一つの問題であって、
そのメンバー揃えるのにそこまで困難無い気が
するんですけどねー。
しかもその人達来たら狂喜乱舞ですし・・・。

戦極の目の付け所って、常人じゃ理解出来ない時
ありますからね(笑)。
基準が謎過ぎます。

>>892
ＧＰ系は、結構良かった気がするのですが、
ワンマッチが苦手というか、外人の使い方
下手な気がします。

というか有名外人って、札びらで顔ひっぱたくような
真似しないと言う事聞かないのかもしれませんね。

>>894
だよね。ほんとワンマッチ組むのが下手。
なんか膝カックンかまされたようなカード組むよね。

>>893
北岡対クレメンティ、サントスとか横田対アウレリオとか興味あるんだけどなぁ。

ペジパーノは金に五月蝿いｗ

>>895
ジョシュＶＳモンソンとか衝撃でしたよね。
ジョシュとモンソン使えるのにそれかよ！
見たいな・・・・。

あとホジャーをどうにかして欲しい。
出るならさっさと出ろと。どれだけ楽しみにしてると。

>>896
北岡選手、パウンドの圧力少ないですから、
レオ・サントスは苦手そうです。
とても見たいですね。

クレメンティってリッチ・クレメンティですか？
北岡選手と同じようなパワフルなグラウンド技術持ってる
選手ですよね。
これまたガチムチの試合になりそうで
見たいですよ・・・。

この辺りって組もうと思えば組めますよね。

>>898
ホジャー、本職の柔術だと、誰彼構わず戦って、
負けても別に平気な顔してますから、
悪いのは周囲だと信じていますよ。

>>889
全然組めるけどなんか井上がプッシュされてんだよね。
あいつの試合あんま見たくないよ。


クレメンティとかUFCクビになったからね。
現状そういう選手拾って我慢するしかないし。

>>901
井上選手、堅い強さにしても、少し中途半端というか
あまり堅そうじゃない所が悩ましいですね。

>>897
ホジャーよっしゃーって思ったら相手はなんと近藤・・・
シャンジやったーって思ったら相手は杉浦・・・・
ナツラよんでくれたと思ったら相手はドンイ・・・
ハーマンキターって思ったら相手はムベ・・・・

わりと良い線いってるのは中尾ゴリラくらいかな。
あとはワンマッチはほとんどダメ。

ホジャーは周りだね。
エスティマもデビューして欲しいぜ。


井上はとりあえず打撃に迫力無いしなんかTDの防ぎ方がセコい。

>>904
何か最近戦極と近いラインの柔術強豪が
ＭＭＡアピールしてるのに、なかなか実現してなくて
コワイですよ・・・。
ＡＤＣＣ・ムンジアル絡みがあって、戦極が気長に待っている
だけなのかもしれませんが、こちらとしては
気をもんでしまいます。
フェザーも柔術強豪あまりいませんし・・・。

井上選手、ＴＤ切るのショーン・シャークみたいに
バっ！！と切るんじゃなくて、体横にしたり
ロープ有効活用しながらジリジリ切りますよね(笑)。

ＷＥＣはヤヒーラとパイシャオンですか・・・。
うらやましいですね。

ブスさんはストライカーだと誰が好き？

>>903
選手への遠慮もありますし、
何と言うか各選手の動きの特徴を
全く考慮してないですよね・・・。
とくにスイングし無さそうな組み合わせを
好みますよね(笑)。

It Don't Mean a Thing (If It Ain't Got That Swing)
スイングしなけりゃ意味がない、ですね。
第５陣とか、メンツだけ見たらどうなるんだって感じでしたが、
実際は結構スイングする組み合わせ多かった
ですよね。

>>905
まあそんなに呼んだって興行数的に使い切れないけどね。
まあドリスデール、エスティマ、ヴィニシウス、モラエス、バハウ、フラザト、マルコス・ソウザ辺りはMMAもっとしたいらしいけど。
全員呼べたら大したもんｗ

井上には悪いがCFでは廣田に勝って欲しい。

>>907
ジェンス・パルバーですね。

五味選手やダンヘンも好きですね。
ちょっとストライカーじゃないかもですけど・・。

>>910
ソウザとか、この不況ですから、
すっ飛んで来そうですよね(笑)。

あとその辺の選手、お金も高くなさそうだから、
なんとかして欲しいですね。
スポット要員でいいので・・・。

ソウザ見たいなｗ

バハウとかバッハだし確かテコンドー黒帯？とかだからMMAやると強そうなんだが。

全然関係ない話だけど
ダナホワイトが青木なんて選手は知らないって発言ブスさんはどう思う？

>>913
ホミーニョは手足長いし、体が凄い強いですからね。
シャンジと際で競り合って負けてなかったですし・・・。
とても向いていると思いますし、何か華があります。

ホミーニョとかハファエル・メンデスとかは、
スター性たっぷりだから、だまくらかしてでも
強引に連れて来て欲しいです・・・。
「日本の女性はみんなウタマロだよ」とか言って・・・。

ダナは青木にオファーしとったがな

>>914
知らないはず無いですよね(笑)。
あの人は自分の制御下に無い人間の
存在を認めたくないのでしょう(笑)。
まあそのうち色々ひっくり返りますよ。

ダナとスコットコーカー交代すればいいのに。

メンデス忘れてたなｗ

てかなんだその騙し方はｗ
まあ気長に待ちますよ。
五輪とかカレリン軍団もいますしトライアウト組もね。

そろそろ寝ますｗ

おやすみなさい。

今度このスレの皆さんで現時点で戦極出場選手の中で階級別使える選手、使えない選手分けと
使える選手からどういう風なカードを組めば盛り上がるかと語ってみたいですね

DEEPの観客は、選手の身内率が高すぎる。

>>903
結果論だけど、ホジャー近藤以外は実力的に拮抗してたじゃん。
ハーマンとかシャンジはまだまだ穴があるってわかったし。
ナツラに至ってはフルラウンド戦っても勝てそうになかった。

ところで、ソウザってソウザ兄弟のこと？浜松在住だっけ？

ブスさん、クソスレだろうと連投で埋めるほうが荒しだから、
冗談抜きにやめないとアク禁食らうよ

>>924
全然構わないですよ(笑)。
ちなみにここ２・３日は僕何もしてませんよ。
僕のは見る人が見れば僕だってすぐ分かるものですからね。

それに連投は全く苦になりません・・・。
向いてるんですね。

正直僕はホモスレとかどうでもいいので、
みなさんが気にならなければ、連投も止めますよ。
楽しいですけど、格闘技と関係ない事ですからね。

僕本当のホモというかゲイの人何人も知ってますけど、
モノホンの人達は、もっと繊細でとてもデリケートな人達です。
人に迷惑掛けるなんてもってのほかで、ひっそりと生活してます。

だからホモスレとか立ててるのは、別にホモとか関係なく、
ただの３人合わせて年収３００万とか、
金は無いけどヒマはある系のどうしようもない人種が、
他にやる事なくてホモだなんだ言ってるだけでしょうから
どっちでもいいです。

育成選手はバッハ、ウマイタ、ノヴァなんかにどんどん柔術の出稽古させるべきだと思うんだが。

マキシモとかグランド出来るようになったらかなり驚異でしょ。

>>928
選手側に、柔術への意識がまだ低いのも
あるでしょうね。
週メニューの一項目としてだけでなく、
柔術は本当にちゃんとやっておかないと、
色々苦労するのは本人だと思うんですけどね。

>>903
そうです。ボンサイ柔術のソウザ兄弟です。
僕ボンサイ柔術の良くない評判たくさん知ってるので、
その意味でも注目ですね。

GRABAKAやWKならともかく吉田道場、ism、SG東京（出来たばかり）でグランドというか柔術が上達するとはあんま思えないんだよな。
吉田道場の選手の寝技って柔道の寝技だしism配属になった選手は北岡にNTTやロータスにどんどん連れて行って貰うべきだと思う。

>>931
ＵＦＣ見ても、強い選手で柔術の素養無い人って
なかなか稀ですからね・・・。
グラウンドに入った時の落ち着き方が違いますよ。

いつか戦極でジム作るのとかダメですかね。
柔術部門が充実しているヤツ・・・。
柔術伝導師というか、ブラジルから本気で日本人に
柔術教える気ある人見つけて来れないですかね。
たくさん居そうなんですけどね。

>>932
それも良いけど戦極でジム作ると他のジムに育成選手派遣してる意味がちょっと・・・。
それに同門だらけになられても困るしｗ

でもまぁ育成選手のための柔術セミナーとか良いかも。
レオジーニョかホイラー、ヘンゾ辺り来てくれないかな。

俺が一番センゴクで唖然としたのは吉田ＶＳ菊田。次が穂ジャーＶＳ近藤とナツラＶＳドンイ
吉田をどう扱ったらいいのか計りかねてるように見えますね。個人的にはホジャーと組めばいいと思うんですが
吉田も菊田に負けたんだからもう失うもんないでしょう。若手+最強の柔術家であるホジャーに負けても仕方ないと思うんですけど

吉田ってＭＭＡファイターと言うより道場の広告塔じゃないですか　だから扱いづらいのかもしれませんね

日本のストライクフォースみたいな団体がほしいですね。修斗が大きくなればベストですけど現実問題無理ですから
あとケージフォースに一番期待してます。個人的にはセンゴク以上にいけるんじゃないか？？と思うときがあります

>>935
ストライクフォースって西海岸の地域密着のローカル興行でしょ
Heatがある

今、DREAMのジョー・ウォーレンと
アウトサイダーのエントリーを並行してやってるとこなんですが、
戦極の追加参戦選手の方をやった方がいいですかね？

1記事書くのに平均正味12時間くらい掛かるんですよ・・・

いやまあDREAMのが先にありるしDREAM優先でも。
まあ戦極の方が謎な選手多いですけどねｗ
ジャガーズとか動画無いし。

まぁ自分の都合で頑張って下さい。

>>938
了解です。

ところでそのジョー・ウォーレンですが、
彼はマリファナ使用でアマレスで2年のサスペンションを受けてるんですね。
本来オリンピックを目指せる選手なのに、
なんで今総合の転向したのかが分かりました・・・・

しかも結構な年だよね。
ビービに負けて消える姿が目に浮かぶ。

>>くまさん
ジョー・ウォーレンってチームクエストの選手
ですよね。クエストの選手って良い選手ばっかなので
期待しちゃいます。

今はアウトサイダーのエントリーもたけなわですし、
動きやすいスケジュールで頑張って欲しいですよ。
疲れちゃいますからね。

戦極の追加選手は手ごわそうですし(笑)。

ジョー・ウォーレンって、長南がクエストにすごい選手がいるって
言ってたやつじゃあるまいか？
たしかレスリングの猛者だったし

へーそうなんですか。
楽しみですね。

ミカ・ミラーＶＳ前田選手も楽しみですし・・・。

あと２８日、気が向けばＣＦ行ってこようと
思いますよ。
所沢だからちょっとアレですけどね。
廣田選手が気になりますし、永田選手も出る
んですね。凄いですね。

ブス殿はカリウタやデニチェン好きなの？

>>945
もちろんですよ。
デニチェンはマイク・スターンのバンドで
何回も見ましたよ。
手が見えなかったですね。

ヴィニー・カリウタは、あの有名なシンコペーション
アプローチも大好きですし、オタクが狂ったような
スタイルも好きです。
フランク・ザッパも凄いメンツの歴代ドラマーの中で、
インプロヴィゼーションに合わせるのは
ヴィニー・カリウタが一番だった、と言ってました。

ドラマーは大好きですよ。
かっこいいですからね。

やっぱりジャズ系よりフュージョン系か
ロックよりのジャズドラマーが好きなんですね

>>948
いえ、一番好きなドラマーはマックス・ローチです。
あとはフィリージョー・ジョーンズとトニー・ウィリアムス
が最高ですね。

http://www.youtube.com/watch?v=SY8QVuueqPc
これはソニーロリンズが１９５９年にストックホルムで
演奏した音源ですが、素晴らしいできなので
ファンの間で人気が高いものです。
こういう強力にバウンスする、４ビートで
がんがんノるスタイルのドラマーが好きなんですよ。
良かったら聴いてみて下さい。

ちなみにこのドラマーはピート・ラ・ロッカと言って
マックス・ローチの弟子です。
後に弁護士になりました。

フィリージョーもイイですね。
やっぱりトニーは別格かな？
俺はディジョネットとか
若いのだとブライアンブレイドが好きです
ジョシュアのバンドのブレイド↓
http://www.youtube.com/watch?v=vTM84YcwSfE

あとはトレーンが好きなのでエルヴィンも

サングリア作るのにワイン買いにドンキ行ってきますﾉｼ

はやく寝技スレのじすれたてろや

>>950
セントトーマスですか
後で果物切りながら聞きますよ♪