【永遠の】K-1MAX魔裟斗ｖｓ佐藤【水かけ論】
1 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：
互いに収まりきらない感情をぶつけ合おう。
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2 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/10/26(日) 18:42:15 ID:SYsskkvYO
どうあがいても魔裟斗の勝ち。魔裟斗最強。
終了
終了
3 ：関西パワー：2008/10/26(日) 18:48:34 ID:LQLm05ujO
佐藤の見せ場はダウンだけ
終了
終了
4 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/10/26(日) 18:50:14 ID:uACJUd8rO
判定になれば魔裟斗の勝ちなんだから
よって魔裟斗最強
敵ナシ
ヘビー級でも勝てる
よって魔裟斗最強
敵ナシ
ヘビー級でも勝てる
5 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/10/26(日) 18:50:55 ID:UnztWN30O
マサトが汚いとか佐藤が地味とか(苦笑)２ちゃんの本性である反日根性が晒しあげられてるだけｗ
6 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/10/26(日) 20:17:52 ID:mpimSYutO
今更みてるけどマサオさんの手数が多い
7 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/10/26(日) 20:23:03 ID:jaNLqS1kO
空振りの手数って意味あるの？
8 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/10/26(日) 20:24:16 ID:LsXLZnap0
もっとみんなののしりあえよ！
ここは２ちゃんだぜ！
とりあえずマサトは顔デカイよね。
佐藤は地味だ！
嫁のかわいさはどっちが勝ってるんだ？
ここは２ちゃんだぜ！
とりあえずマサトは顔デカイよね。
佐藤は地味だ！
嫁のかわいさはどっちが勝ってるんだ？
9 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/10/27(月) 18:17:32 ID:R6SmsD4XO
また戦って佐藤に負けた時が魔裟斗の真の終焉時代だろうな。
佐藤はずるいけど残念ながら強いぜ。
まだまだ若いし可能性も無限大だし、実力も相当安定している。
魔裟斗にとってはようやく骨のある日本人が現れたなって心境だろうな。
佐藤はずるいけど残念ながら強いぜ。
まだまだ若いし可能性も無限大だし、実力も相当安定している。
魔裟斗にとってはようやく骨のある日本人が現れたなって心境だろうな。
10 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/10/27(月) 18:18:08 ID:R6SmsD4XO
魔裟斗は殴られ過ぎて頭蓋骨変形、イケメンから一気におっさんになりました
11 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/10/28(火) 01:25:22 ID:jgHGk5Ye0
水掛論もくそもない。
MAXの興味が今までが１０だとしたら、今は２しかない。
なんかさめちゃったよね。
MAXの興味が今までが１０だとしたら、今は２しかない。
なんかさめちゃったよね。
12 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/10/28(火) 10:32:03 ID:lOJce7q6O
佐藤は延長で完全に押し切れたら良かったんだよ。そしたら魔裟斗にも運営にも完全勝利だった。
おいらにはベルト無しでも、もう一度みたいカード。
おいらにはベルト無しでも、もう一度みたいカード。
13 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/10/28(火) 12:08:18 ID:Wn7Ex9O3O
非暴力非服従で世界チャンピオンになれる可能性のある唯一の男＝魔裟斗
14 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/10/28(火) 15:51:10 ID:17PKkFb+O
ポイント稼ぎが上手い魔裟斗に判定で勝ったサワーやクラウスはマジですげー
15 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/10/28(火) 16:07:38 ID:hIBwiq9+O
試合中にルール変えちゃうのを容認できる馬鹿がいるかよ
16 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/10/28(火) 16:18:02 ID:pOEkU6dUO
>>15K-1をバラエティー番組として観れば腹もたたなくなる。
昔の芸能人の運動会や水泳大会では、アイドルに優勝させることがお約束だったらしい。空気を読まずに芸人が優勝すると、次からは干されたらしい。それと一緒。
魔裟斗＝アイドル、佐藤＝芸人
昔の芸能人の運動会や水泳大会では、アイドルに優勝させることがお約束だったらしい。空気を読まずに芸人が優勝すると、次からは干されたらしい。それと一緒。
魔裟斗＝アイドル、佐藤＝芸人
17 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/10/28(火) 17:35:35 ID:RYX1pxBB0
K-1MAX？ 魔裟斗？
なにそれ？
ああ～あの茶番の事か～
なにそれ？
ああ～あの茶番の事か～
18 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/10/28(火) 17:46:54 ID:/gXJtSnaO
魔裟斗
「俺はマイク・タイソンみたいなスターですからね。
仕方ないんじゃないですか？俺が強すぎるんですから」
「俺はマイク・タイソンみたいなスターですからね。
仕方ないんじゃないですか？俺が強すぎるんですから」
19 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/10/28(火) 20:19:08 ID:YYDmG6vI0
>>1は何を思っていまさらこんなスレ立てたんだろうか･･･
20 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/10/28(火) 20:45:08 ID:Wn7Ex9O3O
21 ： ◆iWXV5KtG.g ：2008/10/28(火) 23:08:34 ID:iRWzP1opO
判定なら勝四郎
リアルでもドラマでも
真剣勝負にはめちゃめちゃ弱い
凹者 ヤヲト
リアルでもドラマでも
真剣勝負にはめちゃめちゃ弱い
凹者 ヤヲト
22 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/10/28(火) 23:09:50 ID:D0WHOK+e0
試合中にルールが変わる茶番があると聞いて飛んできました
23 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/10/28(火) 23:17:19 ID:rp27PHFH0
キシェンコには負けてたな。ダウンカウント始まるの３秒くらい遅れてたしやっぱヤオだわ・・・ヨーロッパからのクレーム凄そう
24 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/10/28(火) 23:26:17 ID:H8otX1FxO
ボクシングと比べるとカウントやジャッジは
あきらかにお粗末だな。判定勝ちは狙えないわな
あきらかにお粗末だな。判定勝ちは狙えないわな
25 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/10/28(火) 23:49:28 ID:wpIyZt4LO
魔裟斗は恥ずかしくないのかね
自分から「負けた！」って言って決勝辞退したら真の英雄だった
自分から「負けた！」って言って決勝辞退したら真の英雄だった
26 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/10/29(水) 00:06:38 ID:gu66WJBhO
まさと(笑)
27 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/10/29(水) 00:18:02 ID:Ho8HW1hIO
欺瞞だな。
28 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/10/29(水) 00:35:00 ID:LJYsxIiz0
29 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/10/29(水) 01:02:52 ID:kan01wAB0
ダウンとったら 10-8 って言う場合のダウンって言うのは
フラッシュやフロックじゃなくて
相手を攻め続けた末に奪ったダウンって意味でしょ
はじめにちょこっとダウンさせて
あとは終盤まで押し切られてるのに
10-8 っていうほうがむしろヤオ
10-8 って言うスコアから連想されるような
ラウンドの展開とはいえないでしょ
だからマサトはすごいし
佐藤はダウン奪っておいてへぼい
10-9 が二人、10-8 が一人だから普通
現に マサトがサワーに負けた一戦目は
10-8 つけられてる
ヤオとかって視点からしか見ないから
試合がゆがんでしか見えないんでしょ
フラッシュやフロックじゃなくて
相手を攻め続けた末に奪ったダウンって意味でしょ
はじめにちょこっとダウンさせて
あとは終盤まで押し切られてるのに
10-8 っていうほうがむしろヤオ
10-8 って言うスコアから連想されるような
ラウンドの展開とはいえないでしょ
だからマサトはすごいし
佐藤はダウン奪っておいてへぼい
10-9 が二人、10-8 が一人だから普通
現に マサトがサワーに負けた一戦目は
10-8 つけられてる
ヤオとかって視点からしか見ないから
試合がゆがんでしか見えないんでしょ
30 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/10/29(水) 01:13:49 ID:tB41oQLGO
別に魔裟斗のファンじゃないが佐藤はダメ過ぎ
ボクシングの世界でもそうだが今はポイントマスト採用してるんでダウンさえ取れば10-8って言うのはおかしいだろ
ダウン取っても10-9なんて今はザラにあるのは常識だろK1って採点は結構公平だと思うけどな
ボクシングの世界でもそうだが今はポイントマスト採用してるんでダウンさえ取れば10-8って言うのはおかしいだろ
ダウン取っても10-9なんて今はザラにあるのは常識だろK1って採点は結構公平だと思うけどな
31 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/10/29(水) 06:32:18 ID:2hzywI4m0
えっ！K-1MAXって格闘技だったの？
魔裟斗とかいう人が主演の
ドタバタコメディーじゃなかったの？
勉強になりました
魔裟斗とかいう人が主演の
ドタバタコメディーじゃなかったの？
勉強になりました
32 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/10/29(水) 08:34:05 ID:BidoLfuj0
33 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/10/29(水) 09:28:38 ID:Ng6k70Nz0
でも佐藤は10-9なら納得したって言ってる
みんなと違って判定に不服は大してないみたいだね
みんなと違って判定に不服は大してないみたいだね
34 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/10/29(水) 09:38:08 ID:Z80+6b+RO
だいたい３Ｒのダウン後、魔裟斗ってそんなに盛り返したか？
佐藤が守りに入ったって言うけど、１・２Ｒと比べたらあそこまで打ち合ってはいないが極普通の攻撃・防御をしてたと思うが
盛り返し論はおかしい
実況解説に騙されてるんじゃねーの？
所詮盛り返し論なんてダウン後の静まり返った解説陣の苦し紛れの戯れ言にしか聞こえんが
佐藤が守りに入ったって言うけど、１・２Ｒと比べたらあそこまで打ち合ってはいないが極普通の攻撃・防御をしてたと思うが
盛り返し論はおかしい
実況解説に騙されてるんじゃねーの？
所詮盛り返し論なんてダウン後の静まり返った解説陣の苦し紛れの戯れ言にしか聞こえんが
35 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/10/29(水) 09:50:37 ID:qzo/uBs10
たいして盛り返してなかった！！！
36 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/10/29(水) 10:27:25 ID:bokbf4zqO
いやロープ際に詰められた際に明らかにボディが効いて魔裟斗に抱きついてた場面があった。
確か残り時間１分ぐらいだったかな。
あれテレビカメラの方向じゃあまり印象悪く見えないかもしれないが見る方向によっては顔の表情からもかなり印象悪く見える。
確か残り時間１分ぐらいだったかな。
あれテレビカメラの方向じゃあまり印象悪く見えないかもしれないが見る方向によっては顔の表情からもかなり印象悪く見える。
37 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/10/29(水) 11:10:47 ID:qILWmpMDO
>>36魔裟斗がダウンする前の佐藤の攻勢は採点の評価にいれない？
38 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/10/29(水) 11:13:15 ID:BidoLfuj0
39 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/10/29(水) 11:15:24 ID:iUq/XsdP0
佐藤が判定に納得してるわけないだろ。もし本音を言ったら
どうなると思う？谷川から確実に報復されるぞ。それ位のこと
解らないの？
どうなると思う？谷川から確実に報復されるぞ。それ位のこと
解らないの？
40 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/10/29(水) 11:16:48 ID:23JSpqdj0
おまえらまだやってんのか？
もうとっくに結論出てんだろ
余裕で魔裟斗のヤオ勝ちだよ
もうとっくに結論出てんだろ
余裕で魔裟斗のヤオ勝ちだよ
41 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/10/29(水) 13:51:01 ID:Ng6k70Nz0
>>39
格闘技では、特に今の佐藤と立場なら判定に不満言っても＋に働くだろ
下手したらそのシーンだけで煽りV作れる
佐藤だってそれぐらい分かってるはず
なのに佐藤が不満言わないのは、余程のチキンか大して不服はないのかどっちか
それ位のことも解らないの？
あれだけ負けを重ねても出させて貰ってる佐藤に「報復」とか面白いな
格闘技では、特に今の佐藤と立場なら判定に不満言っても＋に働くだろ
下手したらそのシーンだけで煽りV作れる
佐藤だってそれぐらい分かってるはず
なのに佐藤が不満言わないのは、余程のチキンか大して不服はないのかどっちか
それ位のことも解らないの？
あれだけ負けを重ねても出させて貰ってる佐藤に「報復」とか面白いな
42 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/10/29(水) 14:03:39 ID:jm8eXzpj0
>>32
一応言っておくが、大会前のミーティングで９－８案は言ってるそうだよ。
判定に不服あるやつは、人に影響されすぎ。
無音で見ようが会場とは全然感覚違うんだから分かる訳ないじゃん。
この問題の根底にあるのは、魔娑斗がＭＡＸの看板選手である事と、
運営のお粗末さなんだよ。
あの試合は魔娑斗勝利で成立していて何の問題もない。
上記の問題にリンクして考えたがるのは間違いだ。
俺は最初からこの大会が魔娑斗の優勝ありきだと思っていた。
だから一試合目であたる佐藤はＫＯしない限り必ず負けるだろうと。
サワーは頭がいいから回避してた。
佐藤はＫＯを最初から狙い、それは成功しなかった。
それ以上でもそれ以下でもない。
それ以上を求めるならＭＡＸではなく、キックボクシングとかボクシングを見るべきだ。
特にボクシングのジャッジの判断、権威は素晴らしいと認識できるだろう。
それでもＭＡＸの面白さは変わらないと思うがね。
一応言っておくが、大会前のミーティングで９－８案は言ってるそうだよ。
判定に不服あるやつは、人に影響されすぎ。
無音で見ようが会場とは全然感覚違うんだから分かる訳ないじゃん。
この問題の根底にあるのは、魔娑斗がＭＡＸの看板選手である事と、
運営のお粗末さなんだよ。
あの試合は魔娑斗勝利で成立していて何の問題もない。
上記の問題にリンクして考えたがるのは間違いだ。
俺は最初からこの大会が魔娑斗の優勝ありきだと思っていた。
だから一試合目であたる佐藤はＫＯしない限り必ず負けるだろうと。
サワーは頭がいいから回避してた。
佐藤はＫＯを最初から狙い、それは成功しなかった。
それ以上でもそれ以下でもない。
それ以上を求めるならＭＡＸではなく、キックボクシングとかボクシングを見るべきだ。
特にボクシングのジャッジの判断、権威は素晴らしいと認識できるだろう。
それでもＭＡＸの面白さは変わらないと思うがね。
43 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/10/29(水) 20:18:27 ID:mhTN9LB6O
44 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/10/29(水) 21:31:35 ID:jm8eXzpj0
>>43
何言ってんだ？
>>32に対し、雑誌でのｲﾝﾀﾋﾞｭｰ以上の確度ある意見なんて求められる訳ないだろ。
そんな正義ぶって厳正さを求めるなら他の競技を観ろっての。
秋山の時とリンクする時点で的外れだ(笑)
運営批判なら直接電話かＦＡＸしろよ。
佐藤と同じ負け犬になりたくなければな。
素晴らしい試合の後にグダグダ言ってる佐藤にはがっかりしたよ。
何言ってんだ？
>>32に対し、雑誌でのｲﾝﾀﾋﾞｭｰ以上の確度ある意見なんて求められる訳ないだろ。
そんな正義ぶって厳正さを求めるなら他の競技を観ろっての。
秋山の時とリンクする時点で的外れだ(笑)
運営批判なら直接電話かＦＡＸしろよ。
佐藤と同じ負け犬になりたくなければな。
素晴らしい試合の後にグダグダ言ってる佐藤にはがっかりしたよ。
45 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/10/29(水) 22:03:10 ID:F/Ir0s78O
判定があれば
判定さえあれば
勝四郎も若頭に斬られず
ドル箱タワーが築けるのに……
判定さえあれば
勝四郎も若頭に斬られず
ドル箱タワーが築けるのに……
46 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/10/29(水) 23:29:54 ID:5UQ3VRA60
47 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/10/30(木) 11:26:50 ID:2HATGk7dO
小林八百斗こと八百魔裟の判定勝ち
48 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/10/30(木) 12:36:17 ID:xWPDxh/NO
とりあえず不公平な採点に我慢できないならまっくす見るなということですね。
正義感はいらないからマサト君の試合はﾔｵ判定上等ってことですね。
試合をつまらなくした運営より試合後の佐藤君の発言にがっかりしとけということですね。わかります。
すいません。わかりません。ｹﾌｨｱですか？
正義感はいらないからマサト君の試合はﾔｵ判定上等ってことですね。
試合をつまらなくした運営より試合後の佐藤君の発言にがっかりしとけということですね。わかります。
すいません。わかりません。ｹﾌｨｱですか？
49 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/10/30(木) 13:11:30 ID:6pVq0CNCO
ところで八百屋の社長の痴漢話は終結したのか？
50 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/10/30(木) 16:47:46 ID:sf4olXVV0
試合自体は素晴らしかったって言うけど普通判定込みで評価するもんじゃないの？
あ、すみません普通じゃないってことですね(笑
あ、すみません普通じゃないってことですね(笑
51 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/10/30(木) 16:54:30 ID:6282pkO3O
選手自身に関係あるかどうかってのに考えが及ぶのにな、普通は
52 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/10/30(木) 17:55:14 ID:+SAD9dgx0
>>48
何書いてんのかよく分からないけど、ＭＡＸには歴史が決定的に足りない。
選手層も無いに等しい。
運営も貧弱でお粗末だ。
ジャッジ、レフェリーの能力も低いし、権威というものが全く無い。
唯一、魔娑斗の理想の高さにのみ資本が注ぎ込まれたってだけ。
そしてそれに相応しいというかそれ以上のパフォーマンスを見せている。
魔娑斗がこけたらＭＡＸは終わり。
身内びいきのキック界に逆戻りするだけ。
ムエタイを目指さないキックの存在意義って何なのかね？
数十年の歴史があるのに、権威ゼロで、ムエタイに遠く及ばない競技レベル。
ＭＡＸの方が遥かにマシと言う事だ。
何書いてんのかよく分からないけど、ＭＡＸには歴史が決定的に足りない。
選手層も無いに等しい。
運営も貧弱でお粗末だ。
ジャッジ、レフェリーの能力も低いし、権威というものが全く無い。
唯一、魔娑斗の理想の高さにのみ資本が注ぎ込まれたってだけ。
そしてそれに相応しいというかそれ以上のパフォーマンスを見せている。
魔娑斗がこけたらＭＡＸは終わり。
身内びいきのキック界に逆戻りするだけ。
ムエタイを目指さないキックの存在意義って何なのかね？
数十年の歴史があるのに、権威ゼロで、ムエタイに遠く及ばない競技レベル。
ＭＡＸの方が遥かにマシと言う事だ。
53 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/10/31(金) 10:04:46 ID:jjKKrsDG0
>>52
かねがね同意だが
MAXは、まだ、7～8年程度だろ。歴史も糞も無い。選手層云々も
他から選手ひっぱて来てるだけだからな・・・
キックの存在意義は、存在している事にある
身近で基本が学べて、トレーニングできる場があるのと無いのでは
全然違うよ
かねがね同意だが
MAXは、まだ、7～8年程度だろ。歴史も糞も無い。選手層云々も
他から選手ひっぱて来てるだけだからな・・・
キックの存在意義は、存在している事にある
身近で基本が学べて、トレーニングできる場があるのと無いのでは
全然違うよ
54 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/10/31(金) 11:24:17 ID:4nz7F1tW0
>>53
それだとキックボクシングである必要ないでしょ。
キックの看板で人が集まらないから新空手なんてごまかしやってるくらいだもの。
理念や目的の無い団体なら、ＭＡＸ傘下でいいじゃない。
キック界がなんで中途半端にＭＡＸに噛みたがるのか分からんのよ。
完全にＭＡＸにシフトするのか、打倒ムエタイなのか。
シュートＢみたいにオリジナルの立ち技なのか。
結局キックって単なる興行って事でしょう。
それだとキックボクシングである必要ないでしょ。
キックの看板で人が集まらないから新空手なんてごまかしやってるくらいだもの。
理念や目的の無い団体なら、ＭＡＸ傘下でいいじゃない。
キック界がなんで中途半端にＭＡＸに噛みたがるのか分からんのよ。
完全にＭＡＸにシフトするのか、打倒ムエタイなのか。
シュートＢみたいにオリジナルの立ち技なのか。
結局キックって単なる興行って事でしょう。
55 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/10/31(金) 12:59:59 ID:jjKKrsDG0
理念、目的は、強い選手を作り、世に広める
これから始める人の手助け、経験、技術の習得。
ルール的にも他に比べて、他競技に活かし易いし、階級の幅も多少はある
後は、個々で目標を作って（ムエタイ、K-1、キック）やればいい。
まあ、これじゃあ、キックボクシングである必要は確かに無いなｗ
やっぱり、打倒ムエタイ。これが一番面白そうで盛り上がりそうだが・・
一時の流行に流されてるんだろうけど、マサトが引退してMAXが下火になったら
打倒ムエタイに軌道修正するんじゃない？選手達の意識の問題でもあるし
これから始める人の手助け、経験、技術の習得。
ルール的にも他に比べて、他競技に活かし易いし、階級の幅も多少はある
後は、個々で目標を作って（ムエタイ、K-1、キック）やればいい。
まあ、これじゃあ、キックボクシングである必要は確かに無いなｗ
やっぱり、打倒ムエタイ。これが一番面白そうで盛り上がりそうだが・・
一時の流行に流されてるんだろうけど、マサトが引退してMAXが下火になったら
打倒ムエタイに軌道修正するんじゃない？選手達の意識の問題でもあるし
56 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/10/31(金) 13:08:50 ID:jjKKrsDG0
でも、軽いクラスは、打倒ムエタイでいいが
でかい奴らは、ちょっとかわいそうと言うのがある
うっすい階級のムエタイを目標にしても・・・
でかい奴らは、ちょっとかわいそうと言うのがある
うっすい階級のムエタイを目標にしても・・・
57 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/10/31(金) 13:52:45 ID:BmZYWpraO
いまはじめて試合の録画ビデオみたがやっぱ本戦はわずかに佐藤優勢と思った。
マサトも攻勢に出てたけど本戦の時点でドローなしで勝敗をつけるとしたら
佐藤の勝ちだな、延長戦はマサトの手数に押しきられてダメだったけど
とりあえずこの試合はみててスゲー興奮した、そろそろ佐藤に日本を任せてもいいな
マサトも攻勢に出てたけど本戦の時点でドローなしで勝敗をつけるとしたら
佐藤の勝ちだな、延長戦はマサトの手数に押しきられてダメだったけど
とりあえずこの試合はみててスゲー興奮した、そろそろ佐藤に日本を任せてもいいな
58 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/10/31(金) 22:44:15 ID:g49sA3FmO
59 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/11/01(土) 00:27:46 ID:aWfmd6LA0
>>58
スレとか２ちゃんだからとかって逃げてると、負け犬になるって意味だよ。
佐藤はビッグマウスの逆なんだけどね。
ネガティブマウス？と言うか。
実際には有言実行してる選手だから、人気はもっと出ると思う。
スレとか２ちゃんだからとかって逃げてると、負け犬になるって意味だよ。
佐藤はビッグマウスの逆なんだけどね。
ネガティブマウス？と言うか。
実際には有言実行してる選手だから、人気はもっと出ると思う。
60 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/11/01(土) 11:36:31 ID:7bXAcaI7O
61 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/11/01(土) 11:55:24 ID:JqQ0BjAA0
>>60
試合後、レフェリーに手を上げられた方が勝者だ。
知らないで観てたのか？
それ以上(判定内容、運営の体質)を求めるなら自分で動きなさいと言う事。
会場で観るのと、ＴＶで観るのと、ビデオで観るのでは感想も違う。
ジャッジのレベル、競技の歴史も重要な要素。
最初からＭＡＸにボクシングの世界戦ほどのレフェリングなんぞ期待しとらん。
あの試合が行われた事に価値があり、それで十分。
それとも、キックやシュート、プライドで公正な試合、判定が行われていたとでも？
ジャッジを１Ｒ毎に公開するなんて努力してる証拠でしょ。
戦極やドリームでやってるかい？？
おかしいと思うのは個人の判断だけど、
ここに書くだけだと愚痴愚痴言って終わりだよ。
試合後、レフェリーに手を上げられた方が勝者だ。
知らないで観てたのか？
それ以上(判定内容、運営の体質)を求めるなら自分で動きなさいと言う事。
会場で観るのと、ＴＶで観るのと、ビデオで観るのでは感想も違う。
ジャッジのレベル、競技の歴史も重要な要素。
最初からＭＡＸにボクシングの世界戦ほどのレフェリングなんぞ期待しとらん。
あの試合が行われた事に価値があり、それで十分。
それとも、キックやシュート、プライドで公正な試合、判定が行われていたとでも？
ジャッジを１Ｒ毎に公開するなんて努力してる証拠でしょ。
戦極やドリームでやってるかい？？
おかしいと思うのは個人の判断だけど、
ここに書くだけだと愚痴愚痴言って終わりだよ。
62 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/11/01(土) 15:17:06 ID:U9qRYy0N0
魔裟斗はポイント取り返すほど優勢じゃなかった
佐藤がスタンディングダウン状態まで追い込まれたなら納得だが余裕だったじゃん
あれはねーわ
佐藤がスタンディングダウン状態まで追い込まれたなら納得だが余裕だったじゃん
あれはねーわ
63 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/11/01(土) 16:38:27 ID:jYMpXy400
ヤオ以前の問題
だって立ち技の格闘技でのダウンって本来決定的な差だよ
何故、魔裟斗が大会優勝者なのか意味が判らない
きっと一番弱いヤツを決める大会だったんでしょ
だって立ち技の格闘技でのダウンって本来決定的な差だよ
何故、魔裟斗が大会優勝者なのか意味が判らない
きっと一番弱いヤツを決める大会だったんでしょ
64 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/11/01(土) 16:48:55 ID:xFEIpcVe0
>>61
何か発言にしこおな臭がするなｗ
その理屈だとヤオの質はともかく量なら
魔裟斗を遥かに凌駕する
ヘビーの武蔵とかも真っ当な勝者になるなｗ
正直他の開催に関してはどうでもいい
今回のMAXの事を言ってるんだ
１Rごとの採点は今回からでしょ
まぁそれがかえって運営のヤオを
あからさまに露呈させたんだがｗ
何か発言にしこおな臭がするなｗ
その理屈だとヤオの質はともかく量なら
魔裟斗を遥かに凌駕する
ヘビーの武蔵とかも真っ当な勝者になるなｗ
正直他の開催に関してはどうでもいい
今回のMAXの事を言ってるんだ
１Rごとの採点は今回からでしょ
まぁそれがかえって運営のヤオを
あからさまに露呈させたんだがｗ
65 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/11/01(土) 17:10:20 ID:7rHfZ69gO
魔裟斗負けたら金入らないだろ。だから佐藤には負けないんだよ。
66 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/11/01(土) 17:13:35 ID:9onuvKTG0
公開採点にしたとたん八百長連発ってのが笑える
さて、これからも公開採点にするのかねＫ－１は
さて、これからも公開採点にするのかねＫ－１は
67 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/11/01(土) 17:16:25 ID:MRVf2A9qO
> 63
お前テレビで気が向いた時にしか格闘技を見ないだろｗ
ダウン奪い返さずにドロー判定で延長決着の試合はK-1だけでもたくさんあるぞｗ
お前テレビで気が向いた時にしか格闘技を見ないだろｗ
ダウン奪い返さずにドロー判定で延長決着の試合はK-1だけでもたくさんあるぞｗ
68 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/11/01(土) 17:36:00 ID:M+TT6MQVO
去年のＭ‐１はヤオ優勝確定と言われてたキングコングを蹴飛ばして
無名のサンドウィッチマンが勝ってしまったが、数字は良かったし
予選は糞だが決勝だけはガチでやらせてたのかと好評だった。
アホ晒してまでルール違反ジャッジを支持した角田は必ず後悔することになる
無名のサンドウィッチマンが勝ってしまったが、数字は良かったし
予選は糞だが決勝だけはガチでやらせてたのかと好評だった。
アホ晒してまでルール違反ジャッジを支持した角田は必ず後悔することになる
69 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/11/01(土) 17:41:45 ID:HUq/Q62W0
>>63その他
判定をどう捉えるかは個人の自由だから別に。。
>>64
だからさ、その程度の視野で語ってもつまんないでしょっての。
もうちょっと縦の知識を身につけなよ。
自分がやる側になって得た満足と、人前で責任持って試合する満足を比べられないと、
魔娑斗の凄さは分からないんだよ。
俺だったら無理だね。アンチ魔娑斗のキャラは楽だけどな。
もう、そういうとこまでＭＡＸは来てるよ。
単純に試合見せるだけじゃ客は来ないしね。
下も育たないし、どうすんのかね？これから。
判定をどう捉えるかは個人の自由だから別に。。
>>64
だからさ、その程度の視野で語ってもつまんないでしょっての。
もうちょっと縦の知識を身につけなよ。
自分がやる側になって得た満足と、人前で責任持って試合する満足を比べられないと、
魔娑斗の凄さは分からないんだよ。
俺だったら無理だね。アンチ魔娑斗のキャラは楽だけどな。
もう、そういうとこまでＭＡＸは来てるよ。
単純に試合見せるだけじゃ客は来ないしね。
下も育たないし、どうすんのかね？これから。
70 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/11/01(土) 18:00:41 ID:jYMpXy400
71 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/11/01(土) 18:32:51 ID:IbBba9TlO
角田が試合終わってから会見とブログで言い訳しまくり！
すべてを物語っている。
すべてを物語っている。
72 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/11/01(土) 19:59:53 ID:u/094Hb3O
魔裟斗は立ち技世界最強の男！
「みなさん…俺は世界最強の男になることができました！」
魔裟斗さんマジでかっけえ！
「みなさん…俺は世界最強の男になることができました！」
魔裟斗さんマジでかっけえ！
73 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/11/01(土) 20:59:54 ID:oKXdupoEO
キシェンコvsジョーダンタイの試合見た人いる？
これも正人vs佐藤と同じようなもんじゃないの？
これも正人vs佐藤と同じようなもんじゃないの？
74 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/11/01(土) 22:21:51 ID:Z18cjKLN0
75 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/11/01(土) 22:32:32 ID:o3CGNp1k0
もともとけーわんって石井館長が空手のプロ化をもくろんで始めた競技だと文春かなんかのインタビューに書いてたな。
でも谷川になってからあまりにも演出が過ぎる。
本来ルール通りなら３Ｒで佐藤の判定勝ち。
でも谷川になってからあまりにも演出が過ぎる。
本来ルール通りなら３Ｒで佐藤の判定勝ち。
76 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/11/02(日) 08:21:31 ID:xt/4WNjVO
どの雑誌見ても魔裟斗のダウンシーンの写真がないんだけど。
77 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/11/02(日) 08:45:34 ID:yFurRw7u0
>>75
トーワ杯とかみたいなグローブ空手にRINGSで学んだノウハウをプラスしたのが
Ｋ１らしいね。
もともと大山総裁をして「石井は商魂たくましい」と言わしめたくらいだから
商才はあったみたい。
今も谷川は広報扱いで石井が実験握ってるんじゃない？
トーワ杯とかみたいなグローブ空手にRINGSで学んだノウハウをプラスしたのが
Ｋ１らしいね。
もともと大山総裁をして「石井は商魂たくましい」と言わしめたくらいだから
商才はあったみたい。
今も谷川は広報扱いで石井が実験握ってるんじゃない？
78 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/11/02(日) 11:59:27 ID:bIzjMxOdO
石井だったら、もうちょっとうまくやるんじゃないかね？
特定選手のプロテクトも信用をなくさない程度にするのでは。
特定選手のプロテクトも信用をなくさない程度にするのでは。
79 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/11/02(日) 12:01:45 ID:+CTMKBe/0
空手のプロ化なら、胴着来てグローブ空手じゃないとおかしいよな。
キックパンツ姿じゃ、どう見てもキックボクシングだよな。
キックパンツ姿じゃ、どう見てもキックボクシングだよな。
80 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/11/02(日) 12:55:26 ID:33KY1qL40
81 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/11/02(日) 13:46:10 ID:yFurRw7u0
そういや昔はサタヤンとか袖なし胴着で闘ってたけど最近見ないな。
82 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/11/02(日) 15:23:37 ID:aiUUG7T80
>>81
佐竹はパンチドランカーとヤオハンで館長と揉めて独立、引退して自分の道場出した。
中山猛夫といい、佐竹といい、石井館長は良い時に良い人材に恵まれたよなあ。
個人的に観た感想では、佐竹より柳沢の方が才能に溢れていたけど。
強い時の村上竜司をほぼ一方的に破ったからね。
佐竹-アンディの空手対決は試し割の数え間違い(故意?)で佐竹が勝ったんだよな。
佐竹はパンチドランカーとヤオハンで館長と揉めて独立、引退して自分の道場出した。
中山猛夫といい、佐竹といい、石井館長は良い時に良い人材に恵まれたよなあ。
個人的に観た感想では、佐竹より柳沢の方が才能に溢れていたけど。
強い時の村上竜司をほぼ一方的に破ったからね。
佐竹-アンディの空手対決は試し割の数え間違い(故意?)で佐竹が勝ったんだよな。
83 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/11/04(火) 13:56:30 ID:PJRZE8CeO
K-1にリアルを求めるのがおかしい。
八百長なんだから
八百長なんだから
84 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/11/04(火) 14:38:51 ID:kH4gtlqd0
あの日、魔裟斗良い試合をしたとは思うよ
観ていて凄く面白かったし
だけど勝ち上がって優勝にはドン引き
あれじゃＫ１の判定＝八百長と言われてもしょうがないよね
観ていて凄く面白かったし
だけど勝ち上がって優勝にはドン引き
あれじゃＫ１の判定＝八百長と言われてもしょうがないよね
85 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/11/04(火) 15:02:09 ID:mYppnpM/0
マジレスします。
ここでは、キック、ボクシング、ムエタイとの比較で
判定云々を語るバカな格オタが居ますが“的外れ”です。
ＭＡＸルールの判定であれがＯＫというならＯＫなんですよ。
しかし、あくまで個人的な見解としては、格闘競技の上位概念として、
ＫＯ、もしくはダウンがあり、その重要性が絶対的な条件だと思っています。
空手などでは、一度こけただけでも判定材料となります。
柔道しかり、相撲しかり。相手を寝かす技術が大きな要素となっています。
そのくらい立ち技競技でのダウンは大きなものなではないでしょうか？
イベントとしての成功とは別の理屈ですけどね。
これは「盛り上がったから良いじゃないか」というとは違う問題として、
議論の対象にすべきだと思いますがどうでしょう？。。
ここでは、キック、ボクシング、ムエタイとの比較で
判定云々を語るバカな格オタが居ますが“的外れ”です。
ＭＡＸルールの判定であれがＯＫというならＯＫなんですよ。
しかし、あくまで個人的な見解としては、格闘競技の上位概念として、
ＫＯ、もしくはダウンがあり、その重要性が絶対的な条件だと思っています。
空手などでは、一度こけただけでも判定材料となります。
柔道しかり、相撲しかり。相手を寝かす技術が大きな要素となっています。
そのくらい立ち技競技でのダウンは大きなものなではないでしょうか？
イベントとしての成功とは別の理屈ですけどね。
これは「盛り上がったから良いじゃないか」というとは違う問題として、
議論の対象にすべきだと思いますがどうでしょう？。。
86 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/11/04(火) 15:04:07 ID:mYppnpM/0
＞大きなものなではないでしょうか？
→大きなものなのではないでしょうか？
＞というとは違う問題として、
→というのとは違う問題として、
脱字失礼しました。
→大きなものなのではないでしょうか？
＞というとは違う問題として、
→というのとは違う問題として、
脱字失礼しました。
87 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/11/04(火) 19:35:40 ID:6QmSbX9w0
魔裟斗はただでさえ打たれ強い上に
負けそうになったら主催者プロテクトで完全ガードｗｗｗ
正直誰も勝てねえよｗ
でもいつかは日本人に負けなきゃいけない
武蔵も藤本に負けたんだから、いつかはその日が来る
ボクシング界から嫌われているのは間違いないとして
魔裟斗の成功を面白く思ってない奴も絶対いるはずだから
今、魔裟斗に勝てる可能性が最も高いのが
日本人では佐藤。それだけのこと。
負けそうになったら主催者プロテクトで完全ガードｗｗｗ
正直誰も勝てねえよｗ
でもいつかは日本人に負けなきゃいけない
武蔵も藤本に負けたんだから、いつかはその日が来る
ボクシング界から嫌われているのは間違いないとして
魔裟斗の成功を面白く思ってない奴も絶対いるはずだから
今、魔裟斗に勝てる可能性が最も高いのが
日本人では佐藤。それだけのこと。
88 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/11/04(火) 19:53:18 ID:PmDxtI+U0
>>83
ハナから八百長ならもっとうまくやるだろ。PRIDEみたいに。
ハナから八百長ならもっとうまくやるだろ。PRIDEみたいに。
89 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/11/04(火) 20:05:19 ID:t91c+fA1O
佐藤のブログでいまだにごたごた言ってる奴は死ねよ
90 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/11/04(火) 20:33:23 ID:uzOX2j9SO
谷川がホモでいる限り、魔裟斗最強っしょ？
魔裟斗の試合みてフル勃起してたらしいじゃん。
佐藤じゃダメダメ！起たねぇって。
魔裟斗の試合みてフル勃起してたらしいじゃん。
佐藤じゃダメダメ！起たねぇって。
91 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/11/04(火) 20:37:18 ID:6X8Uw5T/0
魔裟斗と10回やったら4回くらいは佐藤が勝てるよ
92 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/11/04(火) 20:56:35 ID:uzOX2j9SO
魔裟斗と１０回やったら谷川死ぬぞｗ
93 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/11/04(火) 21:01:36 ID:HRfHG8tJ0
>>91
どんな八百長が飛び出るかって点では面白そう
どんな八百長が飛び出るかって点では面白そう
94 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/11/04(火) 21:20:42 ID:QiME3YuIO
でも確かにあのﾀﾞｳﾝはまぐれとは言わないが
それに近いものもあったと思うし
延長ではっきりしたんだし仕方ないかなと思う
いずれにせよ、今回の結果で佐藤VSｷｼｪﾝｺとか
ﾌﾞｱVSｷｼｪﾝｺなどなど楽しみなｶｰﾄﾞができたぜ
それに近いものもあったと思うし
延長ではっきりしたんだし仕方ないかなと思う
いずれにせよ、今回の結果で佐藤VSｷｼｪﾝｺとか
ﾌﾞｱVSｷｼｪﾝｺなどなど楽しみなｶｰﾄﾞができたぜ
95 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/11/04(火) 21:59:57 ID:UOeO/TMdO
まぐれじゃねーよｗ
あの左から右の打ち下ろし以外にも、３Ｒからパンチできた佐藤に対応出来ず
何発かクリーンヒットもらってたじゃん
あの左から右の打ち下ろし以外にも、３Ｒからパンチできた佐藤に対応出来ず
何発かクリーンヒットもらってたじゃん
96 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/11/04(火) 22:01:37 ID:FEfFj4w9O
だから佐藤がイケメンで視聴率が取れるくらい華があれば雅人に勝ってたって
97 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/11/04(火) 22:05:09 ID:Gna/mX5VO
おまいら馬鹿だな。
逆考えてみ？
ヤオトが佐藤からダウンをとってだ、
佐藤が鬼のように巻き返したとする。
つまり今回と逆だ。
絶対にヤオトが判定で勝つよ。佐藤がどんなに巻き返しても。
今回の試合でダウンを奪っても勝てんとオモタ佐藤&キシェはさらに強くなるぜ。
どうせ判定になったらヤオトが勝つで今度やったらボコッてやるってな。
佐藤やキシェ、ブア、サワーがさらに強くなった頃にはヤオトが引退するだろうな。
今チャンピオンという肩書きがヤオトは佐藤やキシェの挑戦は受けないと思う。
そんなデメリットがある事はヤオトはやらない。
現に佐藤が大晦日に殺りたいと言っているのに谷川が組ませない。
ヤオトは毎年恒例のボクサー狩りで年明け。
逆考えてみ？
ヤオトが佐藤からダウンをとってだ、
佐藤が鬼のように巻き返したとする。
つまり今回と逆だ。
絶対にヤオトが判定で勝つよ。佐藤がどんなに巻き返しても。
今回の試合でダウンを奪っても勝てんとオモタ佐藤&キシェはさらに強くなるぜ。
どうせ判定になったらヤオトが勝つで今度やったらボコッてやるってな。
佐藤やキシェ、ブア、サワーがさらに強くなった頃にはヤオトが引退するだろうな。
今チャンピオンという肩書きがヤオトは佐藤やキシェの挑戦は受けないと思う。
そんなデメリットがある事はヤオトはやらない。
現に佐藤が大晦日に殺りたいと言っているのに谷川が組ませない。
ヤオトは毎年恒例のボクサー狩りで年明け。
98 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/11/04(火) 23:04:19 ID:bR4bdXbG0
>>97
＞ヤオトが佐藤からダウンをとってだ、
＞佐藤が鬼のように巻き返したとする。
＞つまり今回と逆だ。
＞絶対にヤオトが判定で勝つよ。佐藤がどんなに巻き返しても。
コレには同意するｗ
マサトがダウンさせた側なら
相手がどんなに盛り返そうがマサトが絶対勝つ
２００３のマサトザンビ戦が丁度
今回とマサト逆の立場だったから
比較すると判り易いｗ
＞ヤオトが佐藤からダウンをとってだ、
＞佐藤が鬼のように巻き返したとする。
＞つまり今回と逆だ。
＞絶対にヤオトが判定で勝つよ。佐藤がどんなに巻き返しても。
コレには同意するｗ
マサトがダウンさせた側なら
相手がどんなに盛り返そうがマサトが絶対勝つ
２００３のマサトザンビ戦が丁度
今回とマサト逆の立場だったから
比較すると判り易いｗ
99 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/11/05(水) 00:41:18 ID:RHa58ZoH0
結局は佐藤が延長でボゴられてすべて台無し。
佐藤はポイント取る能力は上回ってたが、ヘタレ度も上回ったってこと。
佐藤はポイント取る能力は上回ってたが、ヘタレ度も上回ったってこと。
100 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/11/05(水) 01:02:02 ID:nKQyZC010
佐藤はスタミナで負けてた
101 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/11/05(水) 01:03:19 ID:0zbAamshO
テスト
102 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/11/05(水) 08:28:18 ID:EONMqmPz0
そもそも本戦で勝ってるのだから延長の話をするのは意味がない
103 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/11/05(水) 08:45:26 ID:XQ0ZjpwGO
もし本戦で佐藤が勝ってたら今よりも過大評価されてたと思う。
実力以上の、それこそ神扱いされたんじゃないだろうか？
延長のタレっぷりも見せた現状のほうが正当な評価されて良かったなと思う。
実力以上の、それこそ神扱いされたんじゃないだろうか？
延長のタレっぷりも見せた現状のほうが正当な評価されて良かったなと思う。
104 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/11/05(水) 08:50:56 ID:AEqJ8iKZO
>97->98
自演乙
自演乙
105 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/11/05(水) 08:53:27 ID:p+BawNcaO
魔裟斗の試合は面白いけどヤオだもんなぁ
106 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/11/05(水) 08:54:11 ID:EONMqmPz0
不正判定で勝たしてもらって過大評価になってる人の方が数千倍問題だろうに
107 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/11/05(水) 09:01:20 ID:o7n0aIZL0
K-1に不正判定もないだろ。
K-1は、そういうものなんだから
あの試合だけ、まともな判定する訳が無い。
延長で、失速した佐藤の負け。
K-1は、そういうものなんだから
あの試合だけ、まともな判定する訳が無い。
延長で、失速した佐藤の負け。
108 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/11/05(水) 12:24:04 ID:Z0DA6yZN0
>>107
でもＫ－１は八百長だとか不正判定だとかいったら信者が顔真っ赤ににて怒るんです
でもＫ－１は八百長だとか不正判定だとかいったら信者が顔真っ赤ににて怒るんです
109 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/11/05(水) 20:59:27 ID:RbBS0dMb0
110 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/11/05(水) 22:06:04 ID:+De3S2/+O
佐藤が勝ちです。
111 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/11/05(水) 22:27:45 ID:Zpmeya5R0
修斗でもどうぞ！
http://6708.teacup.com/tacox/bbs
http://6708.teacup.com/tacox/bbs
112 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/11/06(木) 23:40:19 ID:SNtklnOa0
113 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/11/07(金) 20:45:27 ID:RDFJWC6w0
まあ八百長ですわ
114 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/11/08(土) 14:13:48 ID:gl3d+vwq0
この間の試合に限って言えば魔娑斗の勝ちで別にいいけど、
「一番面白い試合をした奴が優勝する」っていうのもなんかなー。。
もっとボクシングみたいにゲームを楽しめる技術優先の大会も観たいんだが。
谷川の開き直りは行き過ぎるとまた一般層から見放されるぞ。
「一番面白い試合をした奴が優勝する」っていうのもなんかなー。。
もっとボクシングみたいにゲームを楽しめる技術優先の大会も観たいんだが。
谷川の開き直りは行き過ぎるとまた一般層から見放されるぞ。
115 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/11/09(日) 00:56:10 ID:3tYUq3S+0
>>114
もう見放されてるよｗ
ＷＧＰ決勝がドーム→横浜になったり
フジでの放送枠縮小とかに
既に影響が出てるからね
フジ以上に偏りが激しいＴ豚ＳのＭＡＸじゃ魔娑斗引退と共に
終了となり兼ねんから今回無理矢理魔娑斗を勝たしたんだろｗ
まぁもっともオープンスコアリングシステムやったお陰で
魔娑斗優勝のヤオの酷さが誰にでも判ってしまったのが誤算だなｗ
もう見放されてるよｗ
ＷＧＰ決勝がドーム→横浜になったり
フジでの放送枠縮小とかに
既に影響が出てるからね
フジ以上に偏りが激しいＴ豚ＳのＭＡＸじゃ魔娑斗引退と共に
終了となり兼ねんから今回無理矢理魔娑斗を勝たしたんだろｗ
まぁもっともオープンスコアリングシステムやったお陰で
魔娑斗優勝のヤオの酷さが誰にでも判ってしまったのが誤算だなｗ
116 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/11/09(日) 01:09:32 ID:gTen3B60O
正人の勝ちだとかほざいてやる奴ってなんなの？
バカ？キチガイ？
それとも包茎？
優弥がアンディとやった試合みてみろ
全Ｒ手数、有効打ともに圧倒してた優弥が最終３Ｒ終了間際
スリップダウンでダウンカウントを取られた
そして負けた
あのときの判定は明らかに一度のダウンを重んじたものだ
なぜ正人だと例外になる？
よく考えろ
バカ？キチガイ？
それとも包茎？
優弥がアンディとやった試合みてみろ
全Ｒ手数、有効打ともに圧倒してた優弥が最終３Ｒ終了間際
スリップダウンでダウンカウントを取られた
そして負けた
あのときの判定は明らかに一度のダウンを重んじたものだ
なぜ正人だと例外になる？
よく考えろ
117 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/11/09(日) 02:03:15 ID:coQnFhW2O
118 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/11/09(日) 02:14:01 ID:j2JMxc9k0
ハヤトＶＳ龍二だってそうさ。
ダウン以外龍二が圧倒してたのに負けになった。
ダウン以外龍二が圧倒してたのに負けになった。
119 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/11/09(日) 02:16:06 ID:jtShl1uh0
五味が雑魚キックボクサーに負けたことを認めるのが嫌で、憂さ晴らししてる珍極オタが多いスレだなｗ
120 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/11/09(日) 02:19:31 ID:coQnFhW2O
五味なんか元々大したことが無いから
121 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/11/09(日) 10:07:15 ID:3tYUq3S+0
しこおなは谷川のチンポを奥までしゃぶってろよ( ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ
122 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/11/09(日) 12:19:51 ID:/L02kMfBO
123 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/11/09(日) 12:26:22 ID:j1ppOoj+0
マストシステムによってポイントの付け方変わったから
優弥戦は参考にならないよ。
MAXは３Ｒの通算でポイント付けてたのが、
今回いきなりラウンド毎につけなきゃならなくなった。
最初の魔娑斗の攻勢に対して１０－９付けなかった事で、
終盤バランスを取る為に魔娑斗側に有利な採点をしたんだよ。
このやり方だと公平・公正になりづらいんだけど、プロってのは「どっちが強いか」じゃないから。
「どっちが勝ったら盛り上がるか」なんだよ。
昔からこれは変わらない。キックでもボクシングでもプライドでもね。
優弥戦は参考にならないよ。
MAXは３Ｒの通算でポイント付けてたのが、
今回いきなりラウンド毎につけなきゃならなくなった。
最初の魔娑斗の攻勢に対して１０－９付けなかった事で、
終盤バランスを取る為に魔娑斗側に有利な採点をしたんだよ。
このやり方だと公平・公正になりづらいんだけど、プロってのは「どっちが強いか」じゃないから。
「どっちが勝ったら盛り上がるか」なんだよ。
昔からこれは変わらない。キックでもボクシングでもプライドでもね。
124 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/11/09(日) 12:32:39 ID:j1ppOoj+0
125 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/11/09(日) 14:33:14 ID:3eAANzhj0
>>123
マストシステムじゃなくてマサトシステムな
マストシステムじゃなくてマサトシステムな
126 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/11/09(日) 14:43:43 ID:j2JMxc9k0
>>123-124
1R佐藤の膝をアレだけもらっておいてマサトの攻勢も何も無いだろ。
あの膝でマサトの顔色がおかしくなったし。
それと
＞終盤バランスを取る為に魔娑斗側に有利な採点をしたんだよ。
↑の文章と
↓の文章が
＞このやり方だと公平・公正になりづらいんだけど、プロってのは「どっちが強いか」じゃないから。
「どっちが勝ったら盛り上がるか」なんだよ。
つながらないんだけど？
これ↑の文章だとバランスをとるためにマサト有利につけたって事らしいけど
↓の文章だとマサトが人気だからマサト有利につけたって事になるんだけど。
何でもかんでも適当に話すなよ。
1R佐藤の膝をアレだけもらっておいてマサトの攻勢も何も無いだろ。
あの膝でマサトの顔色がおかしくなったし。
それと
＞終盤バランスを取る為に魔娑斗側に有利な採点をしたんだよ。
↑の文章と
↓の文章が
＞このやり方だと公平・公正になりづらいんだけど、プロってのは「どっちが強いか」じゃないから。
「どっちが勝ったら盛り上がるか」なんだよ。
つながらないんだけど？
これ↑の文章だとバランスをとるためにマサト有利につけたって事らしいけど
↓の文章だとマサトが人気だからマサト有利につけたって事になるんだけど。
何でもかんでも適当に話すなよ。
127 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/11/09(日) 15:23:29 ID:j1ppOoj+0
>>126
佐藤はステップ踏まないでしょ。魔娑斗が先に動いて合わせてるだけ。
それだと「ＭＡＸでは」ポイント入らない。
梶原-大月戦の判定もそんな感じだったけど１Ｒで大体流れ読める。
それと、盛り上がる＝人気ではない。
パンチによる攻勢、及びその延長戦上のダウン・ＫＯが盛り上がる試合。
つまり魔娑斗のスタイル。
これだと戦術が生きないから佐藤はＫＯしないと勝てない。
でも３ＲでのＫＯは難しく、５Ｒなら魔娑斗の方が強い。
(前回の試合見る限り)。
谷川のコメント読むと、ガムシャラに向かっていけば良いらしいから、
別にド素人でも高校生でも構わないと云う事なんでしょう。
今のＭＡＸってのは魅せる部分ではプロかもしれんが、技術的にプロの試合なのか？
という疑問もある。
しかし魔娑斗-佐藤戦が、現在望みうる最高の試合だったという事も事実だと思う。
佐藤はステップ踏まないでしょ。魔娑斗が先に動いて合わせてるだけ。
それだと「ＭＡＸでは」ポイント入らない。
梶原-大月戦の判定もそんな感じだったけど１Ｒで大体流れ読める。
それと、盛り上がる＝人気ではない。
パンチによる攻勢、及びその延長戦上のダウン・ＫＯが盛り上がる試合。
つまり魔娑斗のスタイル。
これだと戦術が生きないから佐藤はＫＯしないと勝てない。
でも３ＲでのＫＯは難しく、５Ｒなら魔娑斗の方が強い。
(前回の試合見る限り)。
谷川のコメント読むと、ガムシャラに向かっていけば良いらしいから、
別にド素人でも高校生でも構わないと云う事なんでしょう。
今のＭＡＸってのは魅せる部分ではプロかもしれんが、技術的にプロの試合なのか？
という疑問もある。
しかし魔娑斗-佐藤戦が、現在望みうる最高の試合だったという事も事実だと思う。
128 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/11/09(日) 17:19:22 ID:3tYUq3S+0
129 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/11/09(日) 20:21:52 ID:6nJfGF4xO
幸の薄さ
130 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/11/10(月) 02:24:51 ID:5FSQeBNP0
全日選手も手の平返しか。
あんだけ否定してたのにＭＡＸに出たいとは。。
結局やった奴にしか分からない世界なんだろうね。
ルール云々より、観客の反応がでかい方がやりがいあるんだよ。
とりあえず「ファンが喜ぶ試合」を優先して頑張って欲しい。
あんだけ否定してたのにＭＡＸに出たいとは。。
結局やった奴にしか分からない世界なんだろうね。
ルール云々より、観客の反応がでかい方がやりがいあるんだよ。
とりあえず「ファンが喜ぶ試合」を優先して頑張って欲しい。
131 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/11/10(月) 10:35:00 ID:ohHKwLC00
>>130
そりゃドンだけやってもそれ一本でメシも食えなきゃ、
後楽園でショボい客に野次とばされて。
一方デカい会場で演出も派手で、
TVでも放送されて黄色い声援も大歓声も浴びることができる。
その上ギャラなんか10倍とかさ。
どう考えてもMAXの方がいいだろ、プロの選手の立場としては。
そりゃドンだけやってもそれ一本でメシも食えなきゃ、
後楽園でショボい客に野次とばされて。
一方デカい会場で演出も派手で、
TVでも放送されて黄色い声援も大歓声も浴びることができる。
その上ギャラなんか10倍とかさ。
どう考えてもMAXの方がいいだろ、プロの選手の立場としては。
132 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/11/10(月) 13:21:31 ID:evKntgsF0
>>131
いや、結局ルールを言い訳にしてただけで、
キックのレベルが大した事なかったって事だろう。
やってみたら身内だけで自己満足してるぬるいキック界より、
ＭＡＸの方が遥か上のレベルだったったていう。
それでいてムエタイのように手の付けられない感じじゃないから。
いや、結局ルールを言い訳にしてただけで、
キックのレベルが大した事なかったって事だろう。
やってみたら身内だけで自己満足してるぬるいキック界より、
ＭＡＸの方が遥か上のレベルだったったていう。
それでいてムエタイのように手の付けられない感じじゃないから。
133 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/11/13(木) 07:45:14 ID:4Wh/HXX30
ていうか誰か佐藤本スレ立ててくれよ
134 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/11/13(木) 13:00:59 ID:BJ28OaIV0
135 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/11/13(木) 14:45:44 ID:ZBxuBzio0
137 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/11/13(木) 21:23:29 ID:4Wh/HXX30
>>136
ありがとう
ありがとう
138 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/11/14(金) 01:47:32 ID:6iqAauM+O
魔裟斗ォ、柔道の石井にパンチ教えるだぁ？ついこないだ２戦ともパンチでダウン取られて、自分は一度もダウン取れなかったヤツが何を抜かす。アホかてめーは。
あと、試合中ことあるごとにブスヨメヤザワを映すなよ！
しかもヤザワもリング見つめて必死で祈ってるよ～な演技しやがって。
映画｢ロッキー｣のパクリ見てるみたいで笑いがこみあげてくるわ。
魔裟斗よぉ、今度試合後のリング上からヤザワに向かって｢えいどりあ～ん！｣って叫んでやれよwww
あと、試合中ことあるごとにブスヨメヤザワを映すなよ！
しかもヤザワもリング見つめて必死で祈ってるよ～な演技しやがって。
映画｢ロッキー｣のパクリ見てるみたいで笑いがこみあげてくるわ。
魔裟斗よぉ、今度試合後のリング上からヤザワに向かって｢えいどりあ～ん！｣って叫んでやれよwww
139 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/11/14(金) 02:10:20 ID:UcP5b+XDO
そういう書き込み、頭悪く思われるからやめたほうがいい。
>>136てすと
141 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/11/14(金) 07:52:37 ID:3G6asAYSO
>>127
合わせるのは逆にポイントに入るぞ。見栄えがよく、印象勝ちしやすいから。
ポイントに入らないのは見栄えが悪い行為。要するに、下がるなど。合わせるのと、アウトスタイルは違う。
下がるのと合わせるのを一緒にし、ポイントにならないといってる時点で、お前の意見は話にならない
合わせるのは逆にポイントに入るぞ。見栄えがよく、印象勝ちしやすいから。
ポイントに入らないのは見栄えが悪い行為。要するに、下がるなど。合わせるのと、アウトスタイルは違う。
下がるのと合わせるのを一緒にし、ポイントにならないといってる時点で、お前の意見は話にならない
142 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/11/14(金) 10:37:29 ID:rdaTq4N80
>>141
＞合わせるのは逆にポイントに入るぞ。
バカか・・。それはお前の妄想だろ。
ＭＡＸでは最初の１Ｒで全体の流れを考慮して、Ｒが進むにつれ修正していく傾向がある。
１Ｒで魔娑斗が先に仕掛けてる時点で全体で２～３ポイント魔娑斗についたと思っていい。
佐藤は何をやっても１０－９。
ダウンで８－９。ＭＡＸではそういう基準。
１Ｒの時点で「倒さない限り佐藤の勝ちは無い」と俺には分かっていた。
ＭＡＸやキックボクシングなんかには、「スター選手のポイントをいかに取るか」というのがある。
戦績で見れば、佐藤はクラウス、サワー、ブア王者クラスに負け続け、最近やっとブアに勝っただけ。
それもＫＯが無ければ負けの内容だった。
その状況で序盤待ちのスタイルをした時点で佐藤はＫＯ勝利の選択肢しかない。
しかも一試合目では尚更ＫＯしかない。
まあ、お前さんがジャッジなら４Ｒもスプリットになるだろうけどな（笑）
＞合わせるのは逆にポイントに入るぞ。
バカか・・。それはお前の妄想だろ。
ＭＡＸでは最初の１Ｒで全体の流れを考慮して、Ｒが進むにつれ修正していく傾向がある。
１Ｒで魔娑斗が先に仕掛けてる時点で全体で２～３ポイント魔娑斗についたと思っていい。
佐藤は何をやっても１０－９。
ダウンで８－９。ＭＡＸではそういう基準。
１Ｒの時点で「倒さない限り佐藤の勝ちは無い」と俺には分かっていた。
ＭＡＸやキックボクシングなんかには、「スター選手のポイントをいかに取るか」というのがある。
戦績で見れば、佐藤はクラウス、サワー、ブア王者クラスに負け続け、最近やっとブアに勝っただけ。
それもＫＯが無ければ負けの内容だった。
その状況で序盤待ちのスタイルをした時点で佐藤はＫＯ勝利の選択肢しかない。
しかも一試合目では尚更ＫＯしかない。
まあ、お前さんがジャッジなら４Ｒもスプリットになるだろうけどな（笑）
143 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/11/14(金) 14:13:50 ID:A7TdlFCV0
マサトが年末出ないのは
大舞台でブーイング登場とかじゃ
シャレにならないからか。
大舞台でブーイング登場とかじゃ
シャレにならないからか。
144 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/11/14(金) 21:47:51 ID:W+8jwe3M0
>>143
準決勝も決勝もダウンしててダメージ抜けないだろ流石に。
準決勝も決勝もダウンしててダメージ抜けないだろ流石に。
145 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/11/15(土) 02:52:20 ID:ChVz8F7m0
魔裟斗の名を固定にしているバカが暴れているスレ
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1226669676/l50
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1226669676/l50
146 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/11/18(火) 02:11:05 ID:ZCY62D/70
魔裟斗って試合「内容」は面白いけど
試合「結果」はつまらんな
試合「結果」はつまらんな
147 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/11/18(火) 04:12:55 ID:lRYlZYi40
もうすでに格闘家として終わってるね～マサトくん
さっさと辞めて夫婦漫才でもしてればいいんじゃないか？
さっさと辞めて夫婦漫才でもしてればいいんじゃないか？
148 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/11/18(火) 04:47:21 ID:Fm3ZLFYM0
むしろトーナメントは引退して壊れるまでボクサーとやらせ続ける方がいい
その方が客を呼べるだろうし隔離して触れないようにするのが一番害が少ない
その方が客を呼べるだろうし隔離して触れないようにするのが一番害が少ない
149 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/11/19(水) 07:39:12 ID:V04dBJFaO
150 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/11/19(水) 17:37:13 ID:vXG4L2vU0
マサトって大晦日にまたボクサーと試合すんの？
151 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/11/19(水) 18:02:35 ID:36+XpI7M0
魔裟斗は大晦日は出ないんじゃ無かろうか
決勝大会のダメージが半端ないだろうから
ヘタしたら酷いパンチドランカー症状が出ていて
K-1が泡食ってるんじゃないかとさえ予想している
決勝大会のダメージが半端ないだろうから
ヘタしたら酷いパンチドランカー症状が出ていて
K-1が泡食ってるんじゃないかとさえ予想している
152 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/11/20(木) 01:20:29 ID:Fa6unwS80
マサトのヤオで盛り上がるのはいいことなんだが
オレはいまだにサワーvsキシェンコがヤオに思えてしかたない
クラウスvsブアカーオもヤオかと思ったけど
マサトに有利にするんであればクラウスを勝たせたろうから
ヤオじゃないってことがわかって
じゃあ振り返ればヤオってこんなものかと思った
オレはいまだにサワーvsキシェンコがヤオに思えてしかたない
クラウスvsブアカーオもヤオかと思ったけど
マサトに有利にするんであればクラウスを勝たせたろうから
ヤオじゃないってことがわかって
じゃあ振り返ればヤオってこんなものかと思った
153 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/11/20(木) 01:31:21 ID:VGo0GH4E0
154 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/11/20(木) 01:45:28 ID:5bshcoCW0
155 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/11/23(日) 00:14:00 ID:SigGgyjw0
どうでもいいんだけどダウン取ったからって勝つっていうスポーツなんですか？
K-１は。
K-１は。
156 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/11/23(日) 00:18:32 ID:TVNDKLrC0
批判は主催者にプッシュされてる選手が勝った事への疑問でしょう。
ルール的にも判定にも問題は無い。
優勝したのが魔娑斗だったからというだけ。
ルール的にも判定にも問題は無い。
優勝したのが魔娑斗だったからというだけ。
157 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/11/23(日) 00:18:36 ID:SigGgyjw0
まあ魔裟斗の勝ちだろうな。そんなに佐藤が勝ってたとかほざいてるんだったら
協会に抗議でもすればいいだろ ばかか君たちは。
協会に抗議でもすればいいだろ ばかか君たちは。
158 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/11/23(日) 00:22:39 ID:LOa9UTuGO
>>152
キシェンコvs城戸に関しても、魔裟斗を優勝させるなら城戸を勝たせてた
キシェンコvs城戸に関しても、魔裟斗を優勝させるなら城戸を勝たせてた
159 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/11/23(日) 04:10:38 ID:xOrkOa8z0
今更燃料注入しても盛り上がらないよね。
160 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/11/23(日) 08:08:01 ID:e8zuDOj50
161 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/11/23(日) 08:19:51 ID:rFlmkzv2O
>>152
おまえの言ってるのヤオじゃねーから
まずヤオって何か調べてから言えよ
サワー対キシェなんてどっちにもとれる試合だろーがよ
なんでもかんでもヤオとかって視点で格闘技見てて何が楽しいの？
一回自分で格闘技やってみなよ
MAXでやってる人間がどんだけ凄いか分かるから
おまえの言ってるのヤオじゃねーから
まずヤオって何か調べてから言えよ
サワー対キシェなんてどっちにもとれる試合だろーがよ
なんでもかんでもヤオとかって視点で格闘技見てて何が楽しいの？
一回自分で格闘技やってみなよ
MAXでやってる人間がどんだけ凄いか分かるから
162 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/11/23(日) 08:33:04 ID:lZ/niHtbO
個人的には僅差でサワーだったな。八百長とは言わんけどジャッジを日本人三人じゃなくてオランダ人、タイ人、日本人の三人とかにしたほういいと思う
163 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/11/23(日) 09:19:01 ID:eaHTJPljO
164 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/11/23(日) 09:36:30 ID:9vxydjJNO
佐藤が整形してイケメンになればいいだけの話
165 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/11/23(日) 12:11:48 ID:LS7MmV5gO
佐藤は選手の中では男前なほうなんだけどな。
雰囲気が普通過ぎるのか？
雰囲気が普通過ぎるのか？
166 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/11/23(日) 13:07:01 ID:inhtSuvOO
城戸もかなりいい方だと思うんだけどな
ただコヒは(ry
ただコヒは(ry
167 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/11/23(日) 16:46:15 ID:xOrkOa8z0
佐藤はしゃべりが下手だからな。
168 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/11/24(月) 12:44:46 ID:Eb/Hj/y70
魔裟斗さんの華麗な試合ぶり
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/fight/photo/200810/20081002004.html
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/fight/photo/200810/20081002018.html
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/fight/photo/200810/20081002004.html
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/fight/photo/200810/20081002018.html
169 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/11/25(火) 23:05:18 ID:QFPNW3ll0
魔裟斗ってパシリだったの？
170 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/11/25(火) 23:45:20 ID:QFPNW3ll0
やっぱりパシリだったんだ
もうファン辞めるわ・・・
もうファン辞めるわ・・・
171 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/11/26(水) 10:34:52 ID:dTarh9Uo0
パシリの上
オシリを谷川に差し出して
お見知りおきを、なんて
ゴマスリすぎ。
オシリを谷川に差し出して
お見知りおきを、なんて
ゴマスリすぎ。
172 ：屑彦：2008/12/02(火) 12:33:30 ID:LH4/QoPM0
ここのスレのみんなは大沼州彦ってペテン空手野郎を知ってるかな？
国際総合空手道連盟って組織の会長を気取って実績もなけりゃ実力もないくせに“ 俺は八段だ九段だ ”ってハッタリか
まして空手で商売してる野郎だ。
大会で配られるパンフレットを見て大沼の職業が警察の補導員だと勘違いしている者がいるらしいがコイツは警察の人間
でも何でもない。
もしも公務員が勝手に空手の組織つくってトップにのさばって民間人から金巻き上げたり大会やって商売してたら即座に
公務員クビになる。
そもそも本物の警察補導員は大沼のハッタリ野郎みたいに“ 私は補導員をしてます ”なんて馬鹿面出して宣伝したりし
ない。
コイツがやってるのは民間人がボランティアでやる素人補導員だ。
でしゃばりなオバさん連中が町中でやってるのと同じやつで何の権限もない。
その大沼だが昔全日本総合空手連盟ってのを立ち上げて硬式空手の真似事みたいな大会を運営してた。
だが大沼は“ 硬式だけじゃ儲からない ”って寸止めもフルコンもグローブも全部種目に入れた大会をやりだした。
あるとき理事等から“ 私物化するな ”って突き上げられて野郎はそそくさと逃げ出した。
大沼は全日本総合空手連盟を出ざるをえなくなって新しく国際総合空手道連盟なんてものを立ち上げたんだ。
コイツは普段他流派の悪口ばかり言ってるくせに大会になると青白い不健康そうな顔に愛嬌ふりまいて政治家や警察にま
で媚びを売る情けない野郎だ。
大沼を追い出した理事の一人なんか“ 大沼州彦なんて単なる空手のオタクだよ ”と笑っていた。
それにしても大沼みたいな奴のハッタリが通るような空手界に未来なんてあるのかね？
国際総合空手道連盟って組織の会長を気取って実績もなけりゃ実力もないくせに“ 俺は八段だ九段だ ”ってハッタリか
まして空手で商売してる野郎だ。
大会で配られるパンフレットを見て大沼の職業が警察の補導員だと勘違いしている者がいるらしいがコイツは警察の人間
でも何でもない。
もしも公務員が勝手に空手の組織つくってトップにのさばって民間人から金巻き上げたり大会やって商売してたら即座に
公務員クビになる。
そもそも本物の警察補導員は大沼のハッタリ野郎みたいに“ 私は補導員をしてます ”なんて馬鹿面出して宣伝したりし
ない。
コイツがやってるのは民間人がボランティアでやる素人補導員だ。
でしゃばりなオバさん連中が町中でやってるのと同じやつで何の権限もない。
その大沼だが昔全日本総合空手連盟ってのを立ち上げて硬式空手の真似事みたいな大会を運営してた。
だが大沼は“ 硬式だけじゃ儲からない ”って寸止めもフルコンもグローブも全部種目に入れた大会をやりだした。
あるとき理事等から“ 私物化するな ”って突き上げられて野郎はそそくさと逃げ出した。
大沼は全日本総合空手連盟を出ざるをえなくなって新しく国際総合空手道連盟なんてものを立ち上げたんだ。
コイツは普段他流派の悪口ばかり言ってるくせに大会になると青白い不健康そうな顔に愛嬌ふりまいて政治家や警察にま
で媚びを売る情けない野郎だ。
大沼を追い出した理事の一人なんか“ 大沼州彦なんて単なる空手のオタクだよ ”と笑っていた。
それにしても大沼みたいな奴のハッタリが通るような空手界に未来なんてあるのかね？
173 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/12/02(火) 22:56:37 ID:I3iRvzCr0
マサトがプロテクトされているかどうか、マサト対キシェンコ戦のダウンシーンで検証
①キシェンコが倒れた場合
http://www.nicovideo.jp/watch/sm4101573 （5:10～）
②マサトが倒れた場合
http://jp.youtube.com/watch?v=Vmvc1Swhn3c （4:25～）
カウントの取り方にリアルに「5秒」もの差があるのが分かる
5秒ですよ、5秒。
ポイントの付け方といい、ダウン時のカウントといい、こんな不公平なジャッジを
認めたら競技は腐る
日韓W杯での韓国イタリア戦や、K-1 in koreaでのチェホンマン-シュルト戦と同じレベルだよ
①キシェンコが倒れた場合
http://www.nicovideo.jp/watch/sm4101573 （5:10～）
②マサトが倒れた場合
http://jp.youtube.com/watch?v=Vmvc1Swhn3c （4:25～）
カウントの取り方にリアルに「5秒」もの差があるのが分かる
5秒ですよ、5秒。
ポイントの付け方といい、ダウン時のカウントといい、こんな不公平なジャッジを
認めたら競技は腐る
日韓W杯での韓国イタリア戦や、K-1 in koreaでのチェホンマン-シュルト戦と同じレベルだよ
174 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/12/03(水) 23:56:39 ID:HZmxy67o0
>>173
あからさますぎて腹いてぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
あからさますぎて腹いてぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
175 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/12/04(木) 04:38:22 ID:mFtTpKCG0
あの試合は魔裟斗の勝ちだな
八百長とかアンチの負け惜しみだから
そんなのなんの記録にも残らんよ ワラ
八百長とかアンチの負け惜しみだから
そんなのなんの記録にも残らんよ ワラ
176 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/12/04(木) 10:06:14 ID:+6pApyqqO
いや観てる奴には残るだろ。
177 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/12/04(木) 10:39:36 ID:suxMrgzE0
ああ、あの試合？
魔裟斗がダウンしたけど勝った試合だよね。
って見てる人の記憶に残る試合でしたとさ。
魔裟斗がダウンしたけど勝った試合だよね。
って見てる人の記憶に残る試合でしたとさ。
178 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/12/04(木) 12:56:48 ID:IyY/m0mH0
>>175
昔みたいに記事や編集された映像ぐらいしか手に入らないならともかく、
今は>>173のように放映当時まんまの映像で誰でも手軽に確認できるんだぞ
あやふやな記憶じゃなく疑問の余地無く不公平さが露わになってしまう
昔みたいに記事や編集された映像ぐらいしか手に入らないならともかく、
今は>>173のように放映当時まんまの映像で誰でも手軽に確認できるんだぞ
あやふやな記憶じゃなく疑問の余地無く不公平さが露わになってしまう
179 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/12/04(木) 14:11:01 ID:ydqz8AkT0
亀田と大差なくなってきたな
180 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/12/04(木) 14:16:23 ID:H6VpD4Yg0
181 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/12/04(木) 16:07:09 ID:VCtcq1rP0
魔裟斗教祖のありがたいお言葉
「ラスベガスで試合がしたい。そこで顔を売ってハリウッドスターになりたいな、と」
「ボクシング時代は米倉会長にチャンピオンと呼ばれてましたよ」
「ホプキンスと闘いたい。いまのおれならボクシングルールでも勝てる」
「へビー級もKO少ないし、既におれの戦いはヘビーを越えた」
「KOを実行できない奴に発言権はない」
「PRIDEも盛り上がってるけど、格闘技で一番面白いのはMAX。そしておれの試合」
「ラスベガスで試合がしたい。そこで顔を売ってハリウッドスターになりたいな、と」
「ボクシング時代は米倉会長にチャンピオンと呼ばれてましたよ」
「ホプキンスと闘いたい。いまのおれならボクシングルールでも勝てる」
「へビー級もKO少ないし、既におれの戦いはヘビーを越えた」
「KOを実行できない奴に発言権はない」
「PRIDEも盛り上がってるけど、格闘技で一番面白いのはMAX。そしておれの試合」
182 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/12/04(木) 16:08:29 ID:VCtcq1rP0
キンタマ教信者の電波発言
「魔裟斗は日本のベッカム」
「反則はどんどんやればいい。（KID）のキンタマ蹴った魔裟斗はさすがとしかいいようがない」
「キンタマ蹴るのも技術のひとつ。蹴られた方が悪い」
「魔裟斗はかっこいいんだからプロテクトされて当然」
「武蔵はヤオ判定だが、魔裟斗にヤオ判定はない。すべて妥当な判定」
「八百長でも勝てばいい」
「顔がデカイのは才能。魔裟斗は天才」
「魔裟斗は日本のベッカム」
「反則はどんどんやればいい。（KID）のキンタマ蹴った魔裟斗はさすがとしかいいようがない」
「キンタマ蹴るのも技術のひとつ。蹴られた方が悪い」
「魔裟斗はかっこいいんだからプロテクトされて当然」
「武蔵はヤオ判定だが、魔裟斗にヤオ判定はない。すべて妥当な判定」
「八百長でも勝てばいい」
「顔がデカイのは才能。魔裟斗は天才」
183 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/12/04(木) 16:21:48 ID:4L6ZRv5y0
>>179
亀田はダイレクトにリターンマッチやってるからな
亀田はダイレクトにリターンマッチやってるからな
184 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/12/05(金) 03:11:16 ID:cdB+sd8H0
なんか知らんけど魔裟斗を名乗ってる奴
21 ：魔裟斗☆GAM-MIKI.MST：2008/12/01(月) 00:09:07.31 O
てか大阪参戦してないって豪語してんのにエアーもくそもないべ(￣▽￣;)
http://imepita.jp/20081204/076170
21 ：魔裟斗☆GAM-MIKI.MST：2008/12/01(月) 00:09:07.31 O
てか大阪参戦してないって豪語してんのにエアーもくそもないべ(￣▽￣;)
http://imepita.jp/20081204/076170
185 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/12/05(金) 04:43:39 ID:2OVbaAV+0
ゴン格でちょろっと判定のこと言ってるね
186 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/12/05(金) 07:57:15 ID:qEIClfrVO
MAXの完成形とも言える名試合だった
個人的な事を言わせて貰えば1ラウンドの佐藤のテンカオがポイントにならなかった時点で？って感じだった
個人的な事を言わせて貰えば1ラウンドの佐藤のテンカオがポイントにならなかった時点で？って感じだった
187 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/12/05(金) 08:06:16 ID:z1KeLEW+0
188 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/12/06(土) 03:02:05 ID:5dX0hlg70
雅人って恥ずかしくないのかね。
本気であんな発言してんのかね。
つーかキンタマ教の女どものブサイクな彼氏よりも教祖様の方がブサイクだろ。
作られたスターの割にはよく持った方だよな。
本気であんな発言してんのかね。
つーかキンタマ教の女どものブサイクな彼氏よりも教祖様の方がブサイクだろ。
作られたスターの割にはよく持った方だよな。
189 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/12/06(土) 05:00:16 ID:S3fB2Mwf0
角田は格闘家ではない
190 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/12/06(土) 11:31:37 ID:m7WUtCs/0
一つ気になることがある
角田のブログで見たけど
ＭＣのボンバーが魔裟斗ｖｓ佐藤で１票目読み上げる時
「29－28！？いいんですね！？これでほんとにいいんですね！？」
って言ったらしいけど・・・・・・
・・・・・・・・・・・・・。
アホか、お前はｗ
佐藤２－１とかだったらまだ話は分かるが
たった１票の佐藤リードのためだけに時間取ったのかｗ
ドローになるってこの時点で分かってるのに
どんだけ魔裟斗プロテクトよｗ
FEG関係者も、皆グルｗ
３Ｒは ふつうに １０－８
佐藤の勝ちが妥当
角田のブログで見たけど
ＭＣのボンバーが魔裟斗ｖｓ佐藤で１票目読み上げる時
「29－28！？いいんですね！？これでほんとにいいんですね！？」
って言ったらしいけど・・・・・・
・・・・・・・・・・・・・。
アホか、お前はｗ
佐藤２－１とかだったらまだ話は分かるが
たった１票の佐藤リードのためだけに時間取ったのかｗ
ドローになるってこの時点で分かってるのに
どんだけ魔裟斗プロテクトよｗ
FEG関係者も、皆グルｗ
３Ｒは ふつうに １０－８
佐藤の勝ちが妥当
191 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/12/06(土) 14:37:20 ID:tMSJc5CDO
…
192 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/12/06(土) 14:44:03 ID:MXzBhdYK0
つーか３Ｒのマサトのあの程度の攻めで１ポイントとれるなら、１Ｒ佐藤が
テンカオでポイントとってるだろ。
ホント腐ってるよ。
マサトもプライド高いふりして運営に口出したりしてるけど、
自分に都合のいいときはダンマリだし。
テンカオでポイントとってるだろ。
ホント腐ってるよ。
マサトもプライド高いふりして運営に口出したりしてるけど、
自分に都合のいいときはダンマリだし。
193 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/12/06(土) 15:02:36 ID:UyZlTKl5O
194 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/12/06(土) 19:44:36 ID:EWFSYe7w0
勝利者コメントで優勝は佐藤に捧げたいとかって言うマサトもなんだからしくない
コネも武器のうちなんだろな
汚いとか言われても合法的なの
コネも武器のうちなんだろな
汚いとか言われても合法的なの
195 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/12/06(土) 19:51:15 ID:5NiHB3+gO
196 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/12/06(土) 20:55:43 ID:EWFSYe7w0
考え方にちがいがあるだけでこうも分かり合えないものか
197 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/12/07(日) 09:40:38 ID:NYaO21mU0
プロテクト判定王者の分際でハリをどうこう言ってんなよ。
198 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/12/07(日) 09:57:11 ID:RCN7tjC8O
野良犬にドキュソ呼ばわりされるおまいら…
199 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/12/07(日) 10:05:55 ID:HYQzYE+zO
疑惑の判定
200 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/12/07(日) 13:02:22 ID:/JvQK4en0
佐藤が自身に言うように魔裟斗も
文句の無い勝ち方をすればいいじゃん
魔裟斗は佐藤やキシェンコと再戦して
文句無い勝利をすればいいだけの事
そうすればヤオ王者なんて言う奴は
ほとんどいなくなる
文句の無い勝ち方をすればいいじゃん
魔裟斗は佐藤やキシェンコと再戦して
文句無い勝利をすればいいだけの事
そうすればヤオ王者なんて言う奴は
ほとんどいなくなる
201 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/12/07(日) 14:14:17 ID:icbq4ycx0
蚊のように飛び蚊のように刺す
202 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/12/07(日) 14:15:01 ID:8nAWA/oC0
私女だけど魔裟斗嫌い
203 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/12/08(月) 02:25:51 ID:l3LCEGv20
雅人ってダニ川とかバカなＭＡＸファンに受け入れらて居場所見つけてよかったよ。
そうじゃなかったら中卒なのにの不景気で働けるところなんかないでしょ。
あげく殺人事件とか起こしちゃうとこだった。
やっぱり格闘技って健全育成に役立ってるんですね。
そうじゃなかったら中卒なのにの不景気で働けるところなんかないでしょ。
あげく殺人事件とか起こしちゃうとこだった。
やっぱり格闘技って健全育成に役立ってるんですね。
204 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/12/08(月) 02:36:06 ID:5dr7iwdM0
魔裟斗が出場停止になりゃいいのに。
弱いくせに偉そうに・・根性あるのは認めるけど、強くはないよな。
ガードの上からの手数で誤魔化して判定プロテクトされてるだけで。
実質佐藤に負けてキシェンコにも負けてるからな
大晦日も、佐藤が何も言わなければ、ボクサー相手に出てただろうにｗ
弱いくせに偉そうに・・根性あるのは認めるけど、強くはないよな。
ガードの上からの手数で誤魔化して判定プロテクトされてるだけで。
実質佐藤に負けてキシェンコにも負けてるからな
大晦日も、佐藤が何も言わなければ、ボクサー相手に出てただろうにｗ
205 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/12/08(月) 11:01:45 ID:oEQ+z2OP0
いやいや、判定プロテクトは否定できないけど魔裟斗は強いよ。
カラコダをＫＯしてドラゴを完封して、まだ弱いと言われるのは
さすがにかわいそう。
カラコダをＫＯしてドラゴを完封して、まだ弱いと言われるのは
さすがにかわいそう。
206 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/12/09(火) 01:04:10 ID:hYuRv0Xn0
実力認めて他でアンチやるならわかるが弱いって言ってんのはキチガイだろ
何言っても認めやしねーよ
何言っても認めやしねーよ
207 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/12/09(火) 13:35:42 ID:9Mq7v9wyO
ブアカーオにまともに勝ったのは魔裟斗だけだからな
どう考えても強い
ただあの顔が気にくわない
眉毛くらい整えろ
どう考えても強い
ただあの顔が気にくわない
眉毛くらい整えろ
208 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/12/09(火) 15:31:54 ID:2vJNrnKd0
何言ってんの？
ブアカーオにまともに勝ったのは佐藤だけだろ？
ブアカーオにまともに勝ったのは佐藤だけだろ？
209 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/12/09(火) 16:10:43 ID:wKHQqlf20
ＫＯしただけじゃん。
それまでの展開は負けてた。
ブアカーオが嫌倒れしたし。
それまでの展開は負けてた。
ブアカーオが嫌倒れしたし。
210 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/12/09(火) 17:41:38 ID:hYuRv0Xn0
嫌倒れではないと思うが
211 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/12/09(火) 17:46:45 ID:oZbz6PdE0
魔裟斗はワンマッチなら1番強い
けどトーナメントでガチで強いのは、サワーやブアでその次佐藤だろうな。
けどトーナメントでガチで強いのは、サワーやブアでその次佐藤だろうな。
212 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/12/09(火) 17:49:20 ID:2vJNrnKd0
トーナメントとはいえ、一回戦で実質佐藤に負けたマサトが最強はないな。
213 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/12/09(火) 17:59:33 ID:oZbz6PdE0
214 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/12/09(火) 17:59:48 ID:dLYkFd/i0
215 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/12/09(火) 18:02:01 ID:2vJNrnKd0
>>213
試合中ルール改正で９－８なんて納得できるわけねえだろｗ
試合中ルール改正で９－８なんて納得できるわけねえだろｗ
216 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/12/09(火) 18:02:47 ID:oZbz6PdE0
魔裟斗は1度負けても次戦う時は戦略立ててくるから、強いんだよ。
ワンマッチならね
ワンマッチならね
217 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/12/09(火) 18:04:01 ID:2vJNrnKd0
オープンスコアリングシステム採用してなかったら、１Rか２Rにマサトがもう１ポイントとってたことにしたんだろう。
不正をなくすための新システムで目に見える形で、不正してしまったのは皮肉な話だ。
不正をなくすための新システムで目に見える形で、不正してしまったのは皮肉な話だ。
218 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/12/09(火) 18:04:07 ID:oZbz6PdE0
>>215
俺も同感だ。でもドローでもおかしく無いような内容だった。
俺も同感だ。でもドローでもおかしく無いような内容だった。
219 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/12/09(火) 18:09:44 ID:2vJNrnKd0
手数っていうけどさ、結局パンチしか見てないんだろ？
しかも見た目派手な顔面攻撃しか。
佐藤のテンカオに注目しながら見直すと、マサトは圧倒なんてしてないよ。
空振りしたパンチとか有効な手数とは言えないし。
しかも見た目派手な顔面攻撃しか。
佐藤のテンカオに注目しながら見直すと、マサトは圧倒なんてしてないよ。
空振りしたパンチとか有効な手数とは言えないし。
220 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/12/09(火) 18:14:52 ID:oZbz6PdE0
結構顔上がってたぞ。
221 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/12/09(火) 18:22:23 ID:y0e9bfZ+O
>>217
K-1はそう言う帳尻合わせを良くやってたよな。
K-1はそう言う帳尻合わせを良くやってたよな。
222 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/12/09(火) 18:23:02 ID:ILuMb6ho0
無限ループにも程があるが、ほかに話題ないからしょうがないかwww
ところで日菜太に負けたHAYATOはもうｲﾗﾈ
レベル落ちてもいいから自演乙とか新鮮なのと代えてほしい。
いまさらTAT-HAYATOとかの組み合わせになってもつまらんし。
ところで日菜太に負けたHAYATOはもうｲﾗﾈ
レベル落ちてもいいから自演乙とか新鮮なのと代えてほしい。
いまさらTAT-HAYATOとかの組み合わせになってもつまらんし。
223 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/12/09(火) 19:42:34 ID:wKHQqlf20
>>214
なんだ素人か。
嫌倒れは専門家全て一致した見解。
不可解なＫＯなのもな。
結果として勝てばいいなら魔娑斗戦でもぐちゃぐちゃ言うなよｗ。
モチベーション低下したブアに勝って嬉しい程度の選手ならどうでも良い。
佐藤自身、次勝てるか分からんって言ってるしな。
何度やっても勝てるって言ってる魔娑斗とはえらい違いだ。
なんだ素人か。
嫌倒れは専門家全て一致した見解。
不可解なＫＯなのもな。
結果として勝てばいいなら魔娑斗戦でもぐちゃぐちゃ言うなよｗ。
モチベーション低下したブアに勝って嬉しい程度の選手ならどうでも良い。
佐藤自身、次勝てるか分からんって言ってるしな。
何度やっても勝てるって言ってる魔娑斗とはえらい違いだ。
224 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/12/09(火) 19:59:20 ID:2vJNrnKd0
完全にKOして不可解とか言われたら、不可解じゃない勝ち方って何？
なんで完全にKOで勝った試合と試合中にルール改正して延長にした試合を
同列に語ってんの？？
しかも選手の発言なんて、選手の性格を判断する数多くある要素の中のひとつでしかないでしょ。
その発言からは、佐藤のできた人間性と、マサトの勘違い全開の性格の一端が見れるだけだな。
ゴリアエフはヒョードルより強いと豪語してるけど、お前の中じゃゴリはヒョードルより強いんだなｗ
マサトヲタってこんな馬鹿しかいないの？
なんで完全にKOで勝った試合と試合中にルール改正して延長にした試合を
同列に語ってんの？？
しかも選手の発言なんて、選手の性格を判断する数多くある要素の中のひとつでしかないでしょ。
その発言からは、佐藤のできた人間性と、マサトの勘違い全開の性格の一端が見れるだけだな。
ゴリアエフはヒョードルより強いと豪語してるけど、お前の中じゃゴリはヒョードルより強いんだなｗ
マサトヲタってこんな馬鹿しかいないの？
225 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/12/09(火) 20:28:43 ID:0Wq6fQJ50
226 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/12/09(火) 21:00:51 ID:ajNgR4hTO
焦ってパンチ連打して前に出てる魔裟斗に何故佐藤は得意の膝をぶちこまなかったのか。いくらでもチャンスはあっただろうに
227 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/12/10(水) 00:41:20 ID:sd9eCHrk0
228 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/12/10(水) 01:50:39 ID:dhPavqLO0
膝もっと使って欲しかったぜ。破壊するまで打ち込めばいいのに。
でも嘉洋も圧力負けしなくなってきたから、嬉しいぜ。
しかし魔裟斗の得意分野に付き合ってるようじゃまだまだ。
嘉洋の得意分野に強引にもっていって欲しい。
でも嘉洋も圧力負けしなくなってきたから、嬉しいぜ。
しかし魔裟斗の得意分野に付き合ってるようじゃまだまだ。
嘉洋の得意分野に強引にもっていって欲しい。
229 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/12/10(水) 02:04:54 ID:Tof29eMTO
現在、日本人No.1は佐藤だって凄い事実だよな
230 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/12/10(水) 03:26:44 ID:zk4m+dGRO
つぎ魔裟斗と佐藤が対戦する事があれば間違いなく魔裟斗が勝つ。
判定でも文句なしにね。
判定でも文句なしにね。
231 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/12/10(水) 03:44:24 ID:TDRBk+WP0
ちょい
232 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/12/10(水) 11:25:18 ID:KG41rp150
俺は佐藤応援派だけど
(魔裟斗に今までのダメージの蓄積による劣化が無ければ)
正直次戦っても勝負は分からん
どっちかと言えば、やや魔裟斗有利かなと思ってしまう
もちろん佐藤に、有無を言わさぬ勝ち方をして欲しいんだけどね
(魔裟斗に今までのダメージの蓄積による劣化が無ければ)
正直次戦っても勝負は分からん
どっちかと言えば、やや魔裟斗有利かなと思ってしまう
もちろん佐藤に、有無を言わさぬ勝ち方をして欲しいんだけどね
233 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/12/11(木) 15:53:50 ID:MT6+2AkU0
俺は魔裟斗応援派だけど（嘘）
(K1に今までの八百長ダメージの蓄積による客離れが無ければ)
正直次戦っても勝負は魔裟斗が絶対に勝つと思う
どっちかと言えば、魔裟斗負ける訳がないと思ってしまう
もちろん魔裟斗のみっともない勝ち方を観たくないから
もうこれ以上出場しないで欲しいんだけどね（笑）
(K1に今までの八百長ダメージの蓄積による客離れが無ければ)
正直次戦っても勝負は魔裟斗が絶対に勝つと思う
どっちかと言えば、魔裟斗負ける訳がないと思ってしまう
もちろん魔裟斗のみっともない勝ち方を観たくないから
もうこれ以上出場しないで欲しいんだけどね（笑）
234 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/12/11(木) 16:12:51 ID:XTZS6XdL0
＞魔裟斗のみっともない勝ち方を観たくないから
みっともなくても魔裟斗が自力で”勝つ”ならいいんだよ
１０月は明らかに主催者に”勝たせてもらう”
もしくは”勝たせてもらった”だから問題な訳で
馬鹿ハリの暴走事件批判や怒って処分言ってる場合じゃないと思うがｗ
235 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/12/11(木) 16:36:37 ID:BK0/FyBlO
>>230
試合の翌日には
実力
魔裟斗＞佐藤
勝者（あの試合の）
佐藤＞魔裟斗
って言われていたからね？
今更自信満々に書き込んでも…。
>>232
「次～」などと言い訳しようとも、現状はNo.1は佐藤だから関係ないと思う
実質負けたのに、実力は上だからーなんてのは通用しない。リベンジ出来ない限り、永遠に下と言われるのが現実。
「次は」というのは、負け惜しみでしかない。第一勝ってたなら「次」なんて言わないしなｗ
>>234
魔裟斗が頼んだ訳じゃないし、魔裟斗は悪くないけどな。
単に佐藤に負けたってだけで。
試合の翌日には
実力
魔裟斗＞佐藤
勝者（あの試合の）
佐藤＞魔裟斗
って言われていたからね？
今更自信満々に書き込んでも…。
>>232
「次～」などと言い訳しようとも、現状はNo.1は佐藤だから関係ないと思う
実質負けたのに、実力は上だからーなんてのは通用しない。リベンジ出来ない限り、永遠に下と言われるのが現実。
「次は」というのは、負け惜しみでしかない。第一勝ってたなら「次」なんて言わないしなｗ
>>234
魔裟斗が頼んだ訳じゃないし、魔裟斗は悪くないけどな。
単に佐藤に負けたってだけで。
236 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/12/11(木) 18:25:05 ID:otqiGHCx0
>>235
魔裟斗かなり根性見せたのに悪者だもんなｗ
魔裟斗かなり根性見せたのに悪者だもんなｗ
237 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/12/11(木) 18:31:26 ID:QThh+zHD0
そら不正で勝たせてもらってラッキーって思える根性見せたら
批判されるだろ。
篠原に誤審で勝った奴だって日本じゃ批判されたしな。
悪いのは審判でも、その判定に乗っかってる奴は
日本人の価値観じゃ嫌われる。
批判されるだろ。
篠原に誤審で勝った奴だって日本じゃ批判されたしな。
悪いのは審判でも、その判定に乗っかってる奴は
日本人の価値観じゃ嫌われる。
238 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/12/11(木) 19:36:25 ID:NTth7GciO
少なくともMAXのトーナメントを2回に分けたのは魔裟斗の為でしょ
239 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/12/11(木) 20:05:06 ID:NlwbCzrIO
頭固い人もいたもんだ
魔裟斗と佐藤＆決勝ちょっとでも贔屓、ヤヲあったんならブアカーオ対佐藤もヤヲした可能性あると考えるのが普通ですよ
魔裟斗と佐藤＆決勝ちょっとでも贔屓、ヤヲあったんならブアカーオ対佐藤もヤヲした可能性あると考えるのが普通ですよ
240 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/12/11(木) 20:09:46 ID:QThh+zHD0
頭悪い人もいたもんだ
仮にブア佐藤がヤオだとして、魔裟斗の不正が正当化されるわけがないのに。
「赤信号、みんなで渡っても赤信号」ですよ？
仮にブア佐藤がヤオだとして、魔裟斗の不正が正当化されるわけがないのに。
「赤信号、みんなで渡っても赤信号」ですよ？
241 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/12/11(木) 20:27:18 ID:XTZS6XdL0
242 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/12/11(木) 20:33:51 ID:BK0/FyBlO
>>236
まぁ、２ちゃんでは必ずそうなるとわかっていたけどな(笑
>>237
とりま、ねらーを標準に日本人を語らない方が良いよ。
日本人を語りたいなら、一般的な認識から判断してくれ
普通に批判するのは２ちゃんにいる蛆虫くらい
一般的には、大多数が魔裟斗をスターと認識してる
あれほど活躍し、人気者になれる日本人はなかなかいない。
>>240
>>239の頭の悪さは異常
魔裟斗VS佐藤戦で贔屓があった場合、ブアVS佐藤ではヤオがあったと思うのが普通
↑
狂ってるとしか言いようがない推論。
贔屓があったら、ヤオになるってかｗ
まぁ、２ちゃんでは必ずそうなるとわかっていたけどな(笑
>>237
とりま、ねらーを標準に日本人を語らない方が良いよ。
日本人を語りたいなら、一般的な認識から判断してくれ
普通に批判するのは２ちゃんにいる蛆虫くらい
一般的には、大多数が魔裟斗をスターと認識してる
あれほど活躍し、人気者になれる日本人はなかなかいない。
>>240
>>239の頭の悪さは異常
魔裟斗VS佐藤戦で贔屓があった場合、ブアVS佐藤ではヤオがあったと思うのが普通
↑
狂ってるとしか言いようがない推論。
贔屓があったら、ヤオになるってかｗ
243 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/12/11(木) 20:35:56 ID:R8e6QFTs0
一般人がマサト批判しないのは事実を知らないからでしょ
244 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/12/11(木) 20:38:58 ID:QThh+zHD0
その魔裟斗をスターと認識してる奴らのどれだけが
試合中ルール改正の不正を知ってるというんだ？
俺が言ってるのはそういった不正を知ってる人間前提だから。
試合中ルール改正の不正を知ってるというんだ？
俺が言ってるのはそういった不正を知ってる人間前提だから。
245 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/12/11(木) 21:08:02 ID:G9aYpCaBO
オマイラハマズハタラケ
246 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/12/11(木) 21:25:10 ID:R8e6QFTs0
2ちゃんやってるやつの大半は働いてるか学生やってるだろ
勝手なイメージだけど。ニートなんかより社会人のほうが圧倒的に多いだろうし
勝手なイメージだけど。ニートなんかより社会人のほうが圧倒的に多いだろうし
247 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/12/11(木) 21:34:36 ID:BK0/FyBlO
>>244
>>237では日本人と発言してたのに、途端に極一部に限られてしまったな…。
一部がどうほざこうと、影響する事はほとんどなく、魔裟斗VS佐藤の件では完全に影響していない。
確実に日本人の価値観じゃなく、蛆虫が集まるねらーの価値観でしょ。
ねらーの意見なんて、どこも批判ばっかで、参考になるようなのはまずない^^;
塚、蛆虫の認識なんて、誰も興味ないっしょ
>>不正
ルール変更した訳ではなく、修正したってだけ。
不正と呼ぶほどのものか？
10-9も9-8もまるで変わりはしないし…。単に、1-0でドローという結果がおかしかっただけだろ？
妥当な判定を行って、2-0か3-0で佐藤を勝たせるべきだった。
第一、不正と判断しても…不正を行ったのは魔裟斗じゃないのに、一体何で魔裟斗が批判されなきゃならないんだよ^^;
判定が糞だったのだって、魔裟斗のせいじゃないし。
何が何でも魔裟斗を悪くしようとする思想回路をどうにかした方が良い。
>>243
蛆虫の頭で、一般人を語るのはやめときなよ。
「ジャッジが不正したらしいですよ」と知る
1.まじかよ？？魔裟斗って最悪だな！
2.まじかよ？？あんな良い試合に泥を塗るジャッジとか死んだ方が良いわ
どっちが「事実を知った日本人が出す意見」だかは考えるまでもない。
>>237では日本人と発言してたのに、途端に極一部に限られてしまったな…。
一部がどうほざこうと、影響する事はほとんどなく、魔裟斗VS佐藤の件では完全に影響していない。
確実に日本人の価値観じゃなく、蛆虫が集まるねらーの価値観でしょ。
ねらーの意見なんて、どこも批判ばっかで、参考になるようなのはまずない^^;
塚、蛆虫の認識なんて、誰も興味ないっしょ
>>不正
ルール変更した訳ではなく、修正したってだけ。
不正と呼ぶほどのものか？
10-9も9-8もまるで変わりはしないし…。単に、1-0でドローという結果がおかしかっただけだろ？
妥当な判定を行って、2-0か3-0で佐藤を勝たせるべきだった。
第一、不正と判断しても…不正を行ったのは魔裟斗じゃないのに、一体何で魔裟斗が批判されなきゃならないんだよ^^;
判定が糞だったのだって、魔裟斗のせいじゃないし。
何が何でも魔裟斗を悪くしようとする思想回路をどうにかした方が良い。
>>243
蛆虫の頭で、一般人を語るのはやめときなよ。
「ジャッジが不正したらしいですよ」と知る
1.まじかよ？？魔裟斗って最悪だな！
2.まじかよ？？あんな良い試合に泥を塗るジャッジとか死んだ方が良いわ
どっちが「事実を知った日本人が出す意見」だかは考えるまでもない。
248 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/12/11(木) 21:35:36 ID:R8e6QFTs0
思考停止ですか
249 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/12/11(木) 21:37:37 ID:BK0/FyBlO
>>246
一般的な認識だと、２ちゃんねらーはオタク、ニートなど。
一般的な認識だと、２ちゃんねらーはオタク、ニートなど。
250 ：ヒクオタカタス尾崎あっき殺しの暴れペニス：2008/12/11(木) 21:42:46 ID:xwG9pYoa0
>>246
ネットの普及により、一般人も書き込んでいますが
糞コテの大半はオタク、ニートが多いでしょうね
特にネットで対抗心を燃やしているのはオタク、ニートでしょう
オタク歴とプライドの高さは比例しますからね
私は糞コテですが、一応働いていますが
ネットの普及により、一般人も書き込んでいますが
糞コテの大半はオタク、ニートが多いでしょうね
特にネットで対抗心を燃やしているのはオタク、ニートでしょう
オタク歴とプライドの高さは比例しますからね
私は糞コテですが、一応働いていますが
251 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/12/11(木) 21:52:18 ID:R8e6QFTs0
社会人や学生のオタクが多いんだろうよ
ニートだらけなら夜中にスレの速度が極端におちることはないだろうし
まあ本当にどうでもいい話だが
ニートだらけなら夜中にスレの速度が極端におちることはないだろうし
まあ本当にどうでもいい話だが
252 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/12/11(木) 21:56:06 ID:BK0/FyBlO
253 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/12/11(木) 22:21:50 ID:rPXDkW2f0
>>249
あなたみたいな人のことですね。レスを見ているとよくわかります。
あなたみたいな人のことですね。レスを見ているとよくわかります。
254 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/12/11(木) 23:51:16 ID:QThh+zHD0
だから、何度も言ってんじゃん。
不正してるのが上だろうと、その不正で勝ててラッキーと思ってる根性が
批判されてるんだろ。
つーかMAXは魔裟斗本人も認めてるように、魔裟斗の一枚看板興行だから
そういう意味でも魔裟斗に責任が無いとは俺は思わないけど。
魔裟斗はそういった不正を正すべき立場だと思う。
実際過去、魔裟斗の意見でMAXのシステムは変わってきた。
>>不正
ルール変更した訳ではなく、修正したってだけ。
不正と呼ぶほどのものか？
ハァ？？？？？
これは凄まじい馬鹿発言だぞ、お前。
どう考えても不正です。
ってか試合中ルール修正できるって何なの？
ルールある競技を根っこから引っくり返すレベルの重大なことだぞ？
はっきりいって話にならないわ。
不正してるのが上だろうと、その不正で勝ててラッキーと思ってる根性が
批判されてるんだろ。
つーかMAXは魔裟斗本人も認めてるように、魔裟斗の一枚看板興行だから
そういう意味でも魔裟斗に責任が無いとは俺は思わないけど。
魔裟斗はそういった不正を正すべき立場だと思う。
実際過去、魔裟斗の意見でMAXのシステムは変わってきた。
>>不正
ルール変更した訳ではなく、修正したってだけ。
不正と呼ぶほどのものか？
ハァ？？？？？
これは凄まじい馬鹿発言だぞ、お前。
どう考えても不正です。
ってか試合中ルール修正できるって何なの？
ルールある競技を根っこから引っくり返すレベルの重大なことだぞ？
はっきりいって話にならないわ。
255 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/12/11(木) 23:54:09 ID:QThh+zHD0
＞10-9も9-8もまるで変わりはしないし…。
これとかもマジで意味わかんないんだけど。
変わりありまくるわｗ
これとかもマジで意味わかんないんだけど。
変わりありまくるわｗ
256 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/12/11(木) 23:57:56 ID:QThh+zHD0
＞一般的な認識だと、２ちゃんねらーはオタク、ニートなど。
これもいつの時代の話だか。
自分がニートかオタクなんだろうけど。
２ｃｈなんてもうマジで誰でも見てるぞ。
これもいつの時代の話だか。
自分がニートかオタクなんだろうけど。
２ｃｈなんてもうマジで誰でも見てるぞ。
257 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/12/12(金) 00:00:41 ID:zbYuSk+O0
客：ごちそうさん
角田：ラーメン１つで2000円になります
客：え？ラーメン800円ですよね
角田：2000円です
客：メニューには800円ってかいてますけど
角田：それ古いメニューですので、訂正しておきます。2000円頂きます
客：･･･
角田：ラーメン１つで2000円になります
客：え？ラーメン800円ですよね
角田：2000円です
客：メニューには800円ってかいてますけど
角田：それ古いメニューですので、訂正しておきます。2000円頂きます
客：･･･
258 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/12/12(金) 00:22:23 ID:ejtJHbZAO
まだゴチャゴチャ言ってんのかゴミクズ佐藤ヲタはｗ
ダウン取った以外は魔裟斗にボコボコにされてたじゃねえかよｗ
あれで佐藤勝ったら逆に暴動起きるわｗいい加減負け認めろよゴミクズどもｗ
だから小林聡にバカにされんだよテメーらはよｗ
ダウン取った以外は魔裟斗にボコボコにされてたじゃねえかよｗ
あれで佐藤勝ったら逆に暴動起きるわｗいい加減負け認めろよゴミクズどもｗ
だから小林聡にバカにされんだよテメーらはよｗ
259 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/12/12(金) 02:10:17 ID:NkFg4FI/O
で、おまいら学歴と会社名前は？
260 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/12/12(金) 02:17:09 ID:CHIGyjwm0
まだ高校2年だけど
261 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/12/12(金) 02:31:56 ID:WazuugCn0
262 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/12/12(金) 03:44:13 ID:fjo8IsfF0
アマゾンのK-1MAXのDVDレビュー☆一個にしてきてやったぜ
263 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/12/12(金) 06:19:06 ID:JEc1oes+O
>>254
>>ラッキー
魔裟斗がラッキーと思っている証拠は？
試合をした本人なら「巻き返した」と感じていても、まるで不思議はない試合展開だぞ。
第一、不正に甘えるつもりなら、2Rポイントを奪った時点で無理はしない。
要するに、魔裟斗が「ドローになったのが不正だとは思っていない。故ににラッキーと感じるはずはない」で話は終わる
>>修正
勝者が変わる修正ではまるでなかった以上、そこまでいうものか？という話。
勝者が変わるようなものだったら、確実に問題あるが。
単に「ルールに明らかにおかしい点があった」というだけの話だろう。それを正したのを「正しくない行い」と判断するのは難しい
「おかしかったのは明白」だからこそ、な
それにどちらかというと、単にルールを把握していなかったから招いただけの結果でしょ^^;
>>ひっくり返す
そんな修正ではない。「1ポイント差」という何も変わらない現実を直視した方が良い
>>システム
導くべきは、良い方向にな
魔裟斗は3回戦うのは「良くない」と感じたから、「2回」が良いと提案したんだろ。
そうしたら「魔裟斗のために変更した」と騒ぎ立てた。
これは2回にしたのが悪かった変更だからじゃなく「単に魔裟斗が優勝する可能性が高いから」騒いだってだけ。
>>不正を正すべき
それを強要する権利はない。
バダハリの反則行為に対し「人気選手だからー」という理由でうやむやにされないように「罰を与えろ」と抗議していた。
普通に不正が行われないようにしているんだが…。
>>ラッキー
魔裟斗がラッキーと思っている証拠は？
試合をした本人なら「巻き返した」と感じていても、まるで不思議はない試合展開だぞ。
第一、不正に甘えるつもりなら、2Rポイントを奪った時点で無理はしない。
要するに、魔裟斗が「ドローになったのが不正だとは思っていない。故ににラッキーと感じるはずはない」で話は終わる
>>修正
勝者が変わる修正ではまるでなかった以上、そこまでいうものか？という話。
勝者が変わるようなものだったら、確実に問題あるが。
単に「ルールに明らかにおかしい点があった」というだけの話だろう。それを正したのを「正しくない行い」と判断するのは難しい
「おかしかったのは明白」だからこそ、な
それにどちらかというと、単にルールを把握していなかったから招いただけの結果でしょ^^;
>>ひっくり返す
そんな修正ではない。「1ポイント差」という何も変わらない現実を直視した方が良い
>>システム
導くべきは、良い方向にな
魔裟斗は3回戦うのは「良くない」と感じたから、「2回」が良いと提案したんだろ。
そうしたら「魔裟斗のために変更した」と騒ぎ立てた。
これは2回にしたのが悪かった変更だからじゃなく「単に魔裟斗が優勝する可能性が高いから」騒いだってだけ。
>>不正を正すべき
それを強要する権利はない。
バダハリの反則行為に対し「人気選手だからー」という理由でうやむやにされないように「罰を与えろ」と抗議していた。
普通に不正が行われないようにしているんだが…。
264 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/12/12(金) 06:20:33 ID:JEc1oes+O
>>256
一般的な認識で検索してみ。
一般的な認識で検索してみ。
265 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/12/13(土) 08:54:36 ID:OhJZ7uV5O
>>263に対する反論がないなあ…。
俺は絶対なる自信を持っているんだが。
俺にはどうも不正とは思えないし。
どう考えても、把握していなかっただけ。
勿論、ルールを把握してなかった事はよくないが。
しっかりしてくれよ、と思う
第一、修正したのは、後。
「9-8」という判定があったのは、ルールを把握してなかったのが原因で起こった「間違い」
これらを断言出来る理由は
もしも当日、修正したというなら、それは「ルールを把握していた」事になる
（把握してないと、修正のしようがない）
そのルールを、修正しなくても「10-9」を付ければいいだけなのに、わざわざその時点で修正し「9-8」にするというのは余りに不自然。
1ポイント差を付ければいいだけな以上、「9-8」に拘る必要性は皆無。把握していたら、絶対に「10-9」という判定を下していた
要するに、把握していなかったから「9-8だった」と判断するのが自然である
というより、それ以外どう考えても有り得ない^^;
そして後々、「9-8」が問題になったから、ルールに修正を行った。
それだけの話。
どう考えたら魔裟斗を悪く出来るんだろう…。
これで、本当に「一般人が知ったら魔裟斗を攻める」とでも思っているのかな？ｗ
俺は絶対なる自信を持っているんだが。
俺にはどうも不正とは思えないし。
どう考えても、把握していなかっただけ。
勿論、ルールを把握してなかった事はよくないが。
しっかりしてくれよ、と思う
第一、修正したのは、後。
「9-8」という判定があったのは、ルールを把握してなかったのが原因で起こった「間違い」
これらを断言出来る理由は
もしも当日、修正したというなら、それは「ルールを把握していた」事になる
（把握してないと、修正のしようがない）
そのルールを、修正しなくても「10-9」を付ければいいだけなのに、わざわざその時点で修正し「9-8」にするというのは余りに不自然。
1ポイント差を付ければいいだけな以上、「9-8」に拘る必要性は皆無。把握していたら、絶対に「10-9」という判定を下していた
要するに、把握していなかったから「9-8だった」と判断するのが自然である
というより、それ以外どう考えても有り得ない^^;
そして後々、「9-8」が問題になったから、ルールに修正を行った。
それだけの話。
どう考えたら魔裟斗を悪く出来るんだろう…。
これで、本当に「一般人が知ったら魔裟斗を攻める」とでも思っているのかな？ｗ
266 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/12/13(土) 10:49:22 ID:/72oRo65O
ブアvs佐藤はヤオだって
うちの会長が言ってる
ちなみにうちの会長タイ人ね
在日タイ人ネットワークはすごいぞ
うちの会長が言ってる
ちなみにうちの会長タイ人ね
在日タイ人ネットワークはすごいぞ
267 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/12/13(土) 11:23:15 ID:OhJZ7uV5O
>>266
惨めな土人だね^^;
惨めな土人だね^^;
268 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/12/13(土) 11:34:14 ID:P0sKWWM40
佐藤もそのうち逆の事を書かれる様になるんだろうなあ
269 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/12/13(土) 12:58:31 ID:44rLPE3s0
なんかいつのまにか9-8が10-9に変わっても点数的には変わらないじゃんって話になってるけど、
修正前のルール上だと10-8やからね
修正前のルール上だと10-8やからね
270 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/12/13(土) 13:12:06 ID:P0sKWWM40
オープンスコアによって、Ｒ毎のポイントを修正できなくなっただけじゃないの。
改正前なら１Ｒ魔娑斗１０－１０佐藤を１０－９に変えれば済んだとかさ。
結局見切り発進の曖昧システムなんだよ。
ダウンとって更にアグレッシブに攻めたら１０－７になんのか？。
ワンマッチだとダウン二回で１０－６とか。
また、そこから挽回したらどうなるんだ？
改正前なら１Ｒ魔娑斗１０－１０佐藤を１０－９に変えれば済んだとかさ。
結局見切り発進の曖昧システムなんだよ。
ダウンとって更にアグレッシブに攻めたら１０－７になんのか？。
ワンマッチだとダウン二回で１０－６とか。
また、そこから挽回したらどうなるんだ？
271 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/12/13(土) 13:21:25 ID:OhJZ7uV5O
272 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/12/13(土) 13:26:09 ID:OhJZ7uV5O
>>270
10-9
一方が有利な試合展開だった場合
10-8
ダウンがあった、またはダウンに相当するダメージがあった場合
10-7
ダウンが二度、またはそれに相当するダメージがあった場合
ダウン奪った後、更に攻めても、ダウンに相当するダメージと判断されるほど追い込まないと10-7にはならないよ～。
攻めただけじゃダメ。
10-9
一方が有利な試合展開だった場合
10-8
ダウンがあった、またはダウンに相当するダメージがあった場合
10-7
ダウンが二度、またはそれに相当するダメージがあった場合
ダウン奪った後、更に攻めても、ダウンに相当するダメージと判断されるほど追い込まないと10-7にはならないよ～。
攻めただけじゃダメ。
273 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/12/13(土) 15:04:50 ID:44rLPE3s0
274 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/12/13(土) 15:14:55 ID:4qe6uBpD0
275 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/12/13(土) 15:24:03 ID:4qe6uBpD0
276 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/12/13(土) 15:29:33 ID:4qe6uBpD0
勝敗が変わった1ポイント差が何も変わらないとか、格闘技見るのやめろってレベルだよなｗ
277 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/12/13(土) 15:34:03 ID:ZgbZj63h0
>>265
おまえがバカだな どんまい
おまえがバカだな どんまい
278 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/12/13(土) 15:36:57 ID:OhJZ7uV5O
>>273
お前頭狂ってるんじゃないの？
修正したのは「必ずしも10付ける」という意味不明なルールであり、「取り返した場合」はまるで関係ない。
この「取り返した」という判断は、前々からあった。
大体、ダウン奪っても1ポイント差って判定は今までにも腐るほどあっただろ…。
大体、「ダウンを奪った場合、“基本的”に10-8ですから」と実況してるんだが。
もしも取り返したという基準がないならば、絶対に10-8になるはずなのに、なぜ、「基本的」なのか教えてくれ
お前頭狂ってるんじゃないの？
修正したのは「必ずしも10付ける」という意味不明なルールであり、「取り返した場合」はまるで関係ない。
この「取り返した」という判断は、前々からあった。
大体、ダウン奪っても1ポイント差って判定は今までにも腐るほどあっただろ…。
大体、「ダウンを奪った場合、“基本的”に10-8ですから」と実況してるんだが。
もしも取り返したという基準がないならば、絶対に10-8になるはずなのに、なぜ、「基本的」なのか教えてくれ
279 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/12/13(土) 15:41:40 ID:OhJZ7uV5O
>>276
１ポイント差の意味を取り違えている。
10-8と10-9の1ポイント差ではなく
（この場合は勝者が変わる）
10-9 = 1ポイント差
9-8 = 1ポイント差
この1ポイント差。この場合は勝者変わらない
という意味。
意味が伝わったかな？
１ポイント差の意味を取り違えている。
10-8と10-9の1ポイント差ではなく
（この場合は勝者が変わる）
10-9 = 1ポイント差
9-8 = 1ポイント差
この1ポイント差。この場合は勝者変わらない
という意味。
意味が伝わったかな？
280 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/12/13(土) 15:44:18 ID:4qe6uBpD0
は？
10-8と10-9の1ポイント差だから、問題視されてるんじゃんｗ
（この場合は勝者が変わる）
10-8と10-9の1ポイント差だから、問題視されてるんじゃんｗ
（この場合は勝者が変わる）
281 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/12/13(土) 15:44:27 ID:OhJZ7uV5O
>>275
>>279の書き込みにより、単なるお前の間違いだと証明されちゃったね…。
これからはもう少しじっくりと考えてから書き込みをすると、恥かかずに済むと思うよ。
>>277
誤っている点を指摘出来ないからって、負け惜しみを言うのは…(笑
>>279の書き込みにより、単なるお前の間違いだと証明されちゃったね…。
これからはもう少しじっくりと考えてから書き込みをすると、恥かかずに済むと思うよ。
>>277
誤っている点を指摘出来ないからって、負け惜しみを言うのは…(笑
282 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/12/13(土) 15:47:06 ID:4qe6uBpD0
残念ながらお前1人だけ、スタート地点も走る方向も間違ってる状態は変わってないよｗ
恥の上塗り繰り返すくらいなら逃げるのが賢明だよｗ
恥の上塗り繰り返すくらいなら逃げるのが賢明だよｗ
283 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/12/13(土) 16:07:43 ID:OhJZ7uV5O
>>280
取り替えされたと判断されたから、9-8という判定がなされた。
つまり、ダウンを喫したのに、1ポイント差という判定
そう判断された以上、10-8という判定にはなり得なかった。
これを理解していないから、おかしいと感じるんだよ。
試合内容10-9 →ダウンにより－2 → 8-9
と、こんな感じに谷川は思ったんだと思うが、ルール上に必ず10付けるとあった。
ルールの通り、優勢な方に10ポイント付けていたとしても、「取り替えされた」と判断した採点を行われている以上、1ポイント差。つまり、10-9という判定になっただけ。
10-9と判断すべきところを誤って、9-8と判断してしまった。
これだけの話。勝敗は変わらない。
取り替えされたと判断されたから、9-8という判定がなされた。
つまり、ダウンを喫したのに、1ポイント差という判定
そう判断された以上、10-8という判定にはなり得なかった。
これを理解していないから、おかしいと感じるんだよ。
試合内容10-9 →ダウンにより－2 → 8-9
と、こんな感じに谷川は思ったんだと思うが、ルール上に必ず10付けるとあった。
ルールの通り、優勢な方に10ポイント付けていたとしても、「取り替えされた」と判断した採点を行われている以上、1ポイント差。つまり、10-9という判定になっただけ。
10-9と判断すべきところを誤って、9-8と判断してしまった。
これだけの話。勝敗は変わらない。
284 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/12/13(土) 16:12:50 ID:44rLPE3s0
285 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/12/13(土) 16:18:10 ID:P0sKWWM40
>>272
ダウンされた側の反撃は倒さなくても１ポイント挽回なのに、
ダウン取った側は二回倒しても同じ1ポイント？
お互い一回づつのダウンの場合は８－８？１０－１０？
それともその場合でも内容によって９－８とか９－９になるのか？
マジでよく分からない・・(笑)
挽回された場合のみジャッジに反映されるのかな？
９－８認めるとこういった議論がキリがなくされると思うんだが。
ダウンされた側の反撃は倒さなくても１ポイント挽回なのに、
ダウン取った側は二回倒しても同じ1ポイント？
お互い一回づつのダウンの場合は８－８？１０－１０？
それともその場合でも内容によって９－８とか９－９になるのか？
マジでよく分からない・・(笑)
挽回された場合のみジャッジに反映されるのかな？
９－８認めるとこういった議論がキリがなくされると思うんだが。
286 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/12/13(土) 16:23:31 ID:/72oRo65O
砂糖ヲタはかなり痛いな
あんなひょろひょろで顔も良くないし、華もない人をどうして好きになれるのか全くわからない
魔裟斗引退したら、ヘビー級みたいに外人に頼らないとだめだろうな
MAXもいよいよおしまいか
あんなひょろひょろで顔も良くないし、華もない人をどうして好きになれるのか全くわからない
魔裟斗引退したら、ヘビー級みたいに外人に頼らないとだめだろうな
MAXもいよいよおしまいか
287 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/12/13(土) 16:25:28 ID:4qe6uBpD0
そもそもルール以前に魔裟斗はポイント奪えるほど挽回してないよね。
ダウン奪われた後にしちゃ、頑張った程度のレベルじゃん。
佐藤がダウン後何もしてないわけでもなく。
その程度なら盛り返したザンビは1ポイントももらえなかったよね。
魔裟斗基本でルール変えてるとしか思えないし、実際そうだろ。
ダウン奪われた後にしちゃ、頑張った程度のレベルじゃん。
佐藤がダウン後何もしてないわけでもなく。
その程度なら盛り返したザンビは1ポイントももらえなかったよね。
魔裟斗基本でルール変えてるとしか思えないし、実際そうだろ。
288 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/12/13(土) 17:01:40 ID:P0sKWWM40
挽回ポイントを取っても別に良いんだが、その場合の９－８を認めると、
ダウン１回の１０－７もあり得るし、ダウン２回の１０－７と同じっておかしくない？
それに甲・ダウン二回－乙・挽回で９－７になるとかも有り？。
魔娑斗の勝ちに文句はないけどルールの説明はきちんとして欲しい。
ダウン１回の１０－７もあり得るし、ダウン２回の１０－７と同じっておかしくない？
それに甲・ダウン二回－乙・挽回で９－７になるとかも有り？。
魔娑斗の勝ちに文句はないけどルールの説明はきちんとして欲しい。
289 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/12/13(土) 17:04:01 ID:OhJZ7uV5O
>>284
自分が間違えてんのに気付いてるだろ？
まるで反論出来ないくせに「事実は変わらない」などと俺が間違えてるような言い方はやめてくれ。
前にも書いたが、試合の勝者は佐藤。
魔裟斗が勝ったのは「贔屓」だと思う。
２ちゃんにいる蛆虫が「修正したのは魔裟斗を勝たせるためだ！」といつまでも言い張っているのが気に入らないってだけ。
修正はまるで関係ない。取り返したと贔屓により判断された
妥当に判断し、取り返していない判定（10-8）を行うべき
【大晦日】佐藤vsキシェンコ【決勝戦】 でも、俺は佐藤を勝たせるべきだったと語っているし～。
修正によって魔裟斗が勝ったとは、全然思っていないが。
何度も言うように、蛆虫共の勘違い。
>>285
お互いダウン=8-8だと思う。－2だから
内容によっては、8-7とかになるんじゃないのかな。知らないけど
10-9と10-10の１ポイントと、10-7と10-8の1ポイントは大きく違うって事じゃないの。
10-8なら勝負はまだわからないけど、10-7じゃダウン奪わない限り、負けだし
自分が間違えてんのに気付いてるだろ？
まるで反論出来ないくせに「事実は変わらない」などと俺が間違えてるような言い方はやめてくれ。
前にも書いたが、試合の勝者は佐藤。
魔裟斗が勝ったのは「贔屓」だと思う。
２ちゃんにいる蛆虫が「修正したのは魔裟斗を勝たせるためだ！」といつまでも言い張っているのが気に入らないってだけ。
修正はまるで関係ない。取り返したと贔屓により判断された
妥当に判断し、取り返していない判定（10-8）を行うべき
【大晦日】佐藤vsキシェンコ【決勝戦】 でも、俺は佐藤を勝たせるべきだったと語っているし～。
修正によって魔裟斗が勝ったとは、全然思っていないが。
何度も言うように、蛆虫共の勘違い。
>>285
お互いダウン=8-8だと思う。－2だから
内容によっては、8-7とかになるんじゃないのかな。知らないけど
10-9と10-10の１ポイントと、10-7と10-8の1ポイントは大きく違うって事じゃないの。
10-8なら勝負はまだわからないけど、10-7じゃダウン奪わない限り、負けだし
290 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/12/13(土) 17:13:30 ID:OhJZ7uV5O
>>287
>>挽回出来ていない
これには同意。
贔屓判定で魔裟斗勝利 ○
ルール修正で魔裟斗勝利 ×
↑
これが現実。
>>魔裟斗が～
何が何でも魔裟斗の責任にしようとするのが、蛆虫の発想。
>>283みた途端に会話変えて、反論もなくなったようだから、ようやく間違いに気付けた、と判断していいんだよね？
俺としては是非とも、反論出来るならしてもらいたいんだけど
>>挽回出来ていない
これには同意。
贔屓判定で魔裟斗勝利 ○
ルール修正で魔裟斗勝利 ×
↑
これが現実。
>>魔裟斗が～
何が何でも魔裟斗の責任にしようとするのが、蛆虫の発想。
>>283みた途端に会話変えて、反論もなくなったようだから、ようやく間違いに気付けた、と判断していいんだよね？
俺としては是非とも、反論出来るならしてもらいたいんだけど
291 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/12/13(土) 17:14:08 ID:JQeUUTwE0
292 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/12/13(土) 18:55:46 ID:2wdNI5pAO
もう一回くらい佐藤がダウン奪ってたら文句なしの勝ちだった
293 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/12/13(土) 19:37:39 ID:P0sKWWM40
>>285>>291
どうも。
８－７有りだとダウンの有無でまた揉めるな。
スター選手の救済措置と言われても仕方ないのかもね。
魔娑斗のスタイルそのものに１pのアドバンテージが有ると考えた方が納得できる。
でもやっぱよく分からんな。
ダウンで１０－８。これが一番すっきりする。
どんな理屈を後付けしても９－８認めたら揉めるんじゃないだろうか。
どうも。
８－７有りだとダウンの有無でまた揉めるな。
スター選手の救済措置と言われても仕方ないのかもね。
魔娑斗のスタイルそのものに１pのアドバンテージが有ると考えた方が納得できる。
でもやっぱよく分からんな。
ダウンで１０－８。これが一番すっきりする。
どんな理屈を後付けしても９－８認めたら揉めるんじゃないだろうか。
294 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/12/14(日) 21:27:09 ID:S/7shQ2M0
ダウン２回の１０－７って、トーナメントの場合
決勝以外は１ラウンド２回のダウンでＫＯ扱いだよね
そう考えると１ポイントって大きいよね
本当にそんなに魔娑斗はあのラウンド挽回したのか？（笑
決勝以外は１ラウンド２回のダウンでＫＯ扱いだよね
そう考えると１ポイントって大きいよね
本当にそんなに魔娑斗はあのラウンド挽回したのか？（笑
295 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/12/14(日) 21:43:53 ID:B8jhEStJ0
そもそも挽回できちゃうってのがな・・・。
互角の展開からダウン１で１０－８
挽回で９－８
優勢からダウン１でも１０－８
挽回で９－８
なんじゃそら。
ラスト１０秒でも挽回は認められるのだろうか。
そもそも挽回の定義は一体何？
攻勢点はダウンに含まれてしまうのか？
互角の展開からダウン１で１０－８
挽回で９－８
優勢からダウン１でも１０－８
挽回で９－８
なんじゃそら。
ラスト１０秒でも挽回は認められるのだろうか。
そもそも挽回の定義は一体何？
攻勢点はダウンに含まれてしまうのか？
296 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/12/14(日) 21:50:46 ID:ckahdK+m0
挽回の定義：魔娑斗がポイントで不利な場合、10秒でも優勢な場合
注：その場合、相手に優勢な場面があっても、ダウン以外ポイントは与えられない
注：その場合、相手に優勢な場面があっても、ダウン以外ポイントは与えられない
297 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/12/14(日) 22:05:37 ID:v88wWeHpO
だから佐藤がブサイクじゃなければ勝ってた
298 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/12/14(日) 22:41:09 ID:Q6jhHgxCO
今の魔裟斗なら、佐藤の方が男前だろ。
299 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/12/14(日) 23:18:10 ID:NAJyPmZDO
どっちのファンでも無いが…もし試合の状況が反対(魔裟斗がダウンを奪う)だったとしたら、魔裟斗の判定勝ちだったろうね。延長にも行かずに…
300 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/12/15(月) 08:18:22 ID:lhjQ+5KLO
>>293
理屈云々の前に、「どうして問題なのか？」すらわからねーわ
普通に「必ず10付ける」という意味不明のルールが悪いだけだったと思うし、それ以外に、9-8に特に問題はないと思う。
ダウンしたけど1ポイント差→挽回した
ダウンしたから2ポイント差→挽回してない
10-9でも、9-8でも、判断は「挽回した」
どちらかに統一すべき、といえばそうなんだろうけど。
でも、統一しても、何も変わらないのが現実
>>294
挽回した、という判断は「ジャッジによる贔屓から」だろうが
前にも書いたように、優勢の時の「1ポイント差」と「10-7と10-8の1ポイント差」を一緒に考えるなよ
まるで違うから
>>295
挽回出来るっていうのは当たり前。
そして、ダウンを奪った選手が、試合内容で優勢でもポイント差が付かないのも当たり前だと思う。
ダウンを奪った場合、ダウンを奪った際の決定打があった以上、試合内容も優勢と判断される。ダメージも違うし
故に、もしも、優勢ってので更にポイント差が付くのなら、ダウン=基本的に10-7と判断されてしまう。
つまり、1度ダウン取られたら、ダウン取り返さない限り、最早勝利
糞つまんねーぞ、これ
>>299
同意
理屈云々の前に、「どうして問題なのか？」すらわからねーわ
普通に「必ず10付ける」という意味不明のルールが悪いだけだったと思うし、それ以外に、9-8に特に問題はないと思う。
ダウンしたけど1ポイント差→挽回した
ダウンしたから2ポイント差→挽回してない
10-9でも、9-8でも、判断は「挽回した」
どちらかに統一すべき、といえばそうなんだろうけど。
でも、統一しても、何も変わらないのが現実
>>294
挽回した、という判断は「ジャッジによる贔屓から」だろうが
前にも書いたように、優勢の時の「1ポイント差」と「10-7と10-8の1ポイント差」を一緒に考えるなよ
まるで違うから
>>295
挽回出来るっていうのは当たり前。
そして、ダウンを奪った選手が、試合内容で優勢でもポイント差が付かないのも当たり前だと思う。
ダウンを奪った場合、ダウンを奪った際の決定打があった以上、試合内容も優勢と判断される。ダメージも違うし
故に、もしも、優勢ってので更にポイント差が付くのなら、ダウン=基本的に10-7と判断されてしまう。
つまり、1度ダウン取られたら、ダウン取り返さない限り、最早勝利
糞つまんねーぞ、これ
>>299
同意
301 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/12/15(月) 13:04:58 ID:UX8WoyML0
>>300
問題大有りだろ(笑)
ダウンに優勢含むって何だよ。
優勢ってのはＲ通じてって意味だぞ。
３分の間にダウン以外のポイント取ったらレフェリーの匙加減になっちゃうじゃん。
とりあえず挽回ポイントの定義を書いてくれよ。
ダウンに優勢が入るんじゃ挽回取る意味無いんだよ。
もし挽回ポイントあるなら優勢点と別にダウンポイント付けるべきだろう？
ダウンの前後でポイントの重さが変わっちゃったら誰も倒す練習しないだろ。
いっとくが試合を優勢に運ぶ事と、倒す技術は違うものだぞ。
倒す技術はそういう練習をしないと絶対身につかない。
９－８を認める事で色んな仮定が出てきて揉める。
判定に対する疑問は選手のモチベーションを低下させ、近い将来視聴者から見放される。
問題大有りだろ(笑)
ダウンに優勢含むって何だよ。
優勢ってのはＲ通じてって意味だぞ。
３分の間にダウン以外のポイント取ったらレフェリーの匙加減になっちゃうじゃん。
とりあえず挽回ポイントの定義を書いてくれよ。
ダウンに優勢が入るんじゃ挽回取る意味無いんだよ。
もし挽回ポイントあるなら優勢点と別にダウンポイント付けるべきだろう？
ダウンの前後でポイントの重さが変わっちゃったら誰も倒す練習しないだろ。
いっとくが試合を優勢に運ぶ事と、倒す技術は違うものだぞ。
倒す技術はそういう練習をしないと絶対身につかない。
９－８を認める事で色んな仮定が出てきて揉める。
判定に対する疑問は選手のモチベーションを低下させ、近い将来視聴者から見放される。
302 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/12/15(月) 13:13:58 ID:JWqg+ycD0
>>301
おそらく>>300はマサトポイントシステムがあるのを
理解してないか認めてないだけなんだよｗ
オープンスコアリングシステムを忘れて
マサトポイントシステムを後付けにしたから
辻褄が合わなくなって来て
角田の馬鹿が聞き苦しい弁明したんでしょｗ
おそらく>>300はマサトポイントシステムがあるのを
理解してないか認めてないだけなんだよｗ
オープンスコアリングシステムを忘れて
マサトポイントシステムを後付けにしたから
辻褄が合わなくなって来て
角田の馬鹿が聞き苦しい弁明したんでしょｗ
303 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/12/15(月) 14:02:31 ID:lhjQ+5KLO
>>301
ダウン = －2
ダウンの際のダメージ ∨ 有効打 = R中のもの
ダウンを奪ったのに10-9という結果が今まで存在していたのに、9-8が如何なる問題を生むのか？の説明を宜しく頼む。
9-8になった途端に問題になる理屈が俺にはどうも理解出来ない。
これが問題になるなら、どうして10-9は許されるんだ…。
>>定義
推測するなら、巻き返した、と判断された場合だろうな。
とりあえず、正確なものを聞きたいなら俺にじゃなく、ジャッジ等に聞いてくれないか？
>>ダウン前後でポイントの重さ
言いたいことが理解出来ない。
ダウン奪った方がポイントで勝るのに、どうして「倒す練習」をしなくなるのか教えてくれ。
倒さなきゃ勝てない時だってあるだろうに、「倒す練習」をしなくなるのは有り得ない
>>302
マサトシステムの定義は知らないけど。
何度も言うように、今回「挽回した」と判断されたのは、魔裟斗贔屓による判定結果。
ただ、「挽回した」という判定内容は、今までにも数多く、というか、一般的に存在していた。
「ダウンを奪ったのに、1ポイント差」という判定が「挽回した」と判断された結果。
故に、10-9と9-8の違いが俺にはわからない。
9-8という結果を、必ず10ポイント付ける！というルールにより、お互いに1ポイント追加→10-9としてたみたいなもんじゃないの？
もしかしたら、挽回したから片方に＋1、又は片方から－1だったのかもしれないけど。
一体どうして10-9はよくて、9-8はだめなのか、理解に苦しむ。
ダウン = －2
ダウンの際のダメージ ∨ 有効打 = R中のもの
ダウンを奪ったのに10-9という結果が今まで存在していたのに、9-8が如何なる問題を生むのか？の説明を宜しく頼む。
9-8になった途端に問題になる理屈が俺にはどうも理解出来ない。
これが問題になるなら、どうして10-9は許されるんだ…。
>>定義
推測するなら、巻き返した、と判断された場合だろうな。
とりあえず、正確なものを聞きたいなら俺にじゃなく、ジャッジ等に聞いてくれないか？
>>ダウン前後でポイントの重さ
言いたいことが理解出来ない。
ダウン奪った方がポイントで勝るのに、どうして「倒す練習」をしなくなるのか教えてくれ。
倒さなきゃ勝てない時だってあるだろうに、「倒す練習」をしなくなるのは有り得ない
>>302
マサトシステムの定義は知らないけど。
何度も言うように、今回「挽回した」と判断されたのは、魔裟斗贔屓による判定結果。
ただ、「挽回した」という判定内容は、今までにも数多く、というか、一般的に存在していた。
「ダウンを奪ったのに、1ポイント差」という判定が「挽回した」と判断された結果。
故に、10-9と9-8の違いが俺にはわからない。
9-8という結果を、必ず10ポイント付ける！というルールにより、お互いに1ポイント追加→10-9としてたみたいなもんじゃないの？
もしかしたら、挽回したから片方に＋1、又は片方から－1だったのかもしれないけど。
一体どうして10-9はよくて、9-8はだめなのか、理解に苦しむ。
304 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/12/15(月) 14:50:55 ID:UX8WoyML0
>>303
ああ。観る側の人なのね。
９－８と１０－９の違いってのはラウンド全体にポイントつけるか、
それともラウンド中に修正するかの違い。
修正の基準が明確にならない限りジャッジに対する信頼が無くなる。
まあ、分かってないみたいだからこの説明も無駄かもな。
どんなルールでも構わないといえば構わないが、
一部の選手の為にのみ適用されるルールはルールとは言わない。
ＫＯしなければ勝てない選手と、
ＫＯされなければ勝つ選手の試合は試合ではない。
ああ。観る側の人なのね。
９－８と１０－９の違いってのはラウンド全体にポイントつけるか、
それともラウンド中に修正するかの違い。
修正の基準が明確にならない限りジャッジに対する信頼が無くなる。
まあ、分かってないみたいだからこの説明も無駄かもな。
どんなルールでも構わないといえば構わないが、
一部の選手の為にのみ適用されるルールはルールとは言わない。
ＫＯしなければ勝てない選手と、
ＫＯされなければ勝つ選手の試合は試合ではない。
305 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/12/15(月) 15:37:50 ID:lhjQ+5KLO
>>304
その意見から判断すると、「必ずしも10ポイントつける」という前までのルールだと、今までは「R全般」だったのか「R中の修正」だったのかうやむやになっていた事になるな。
如何なる場合も「10-9」にされてたんだから。
基準 → これから明確に決めること。
修正を行う以上、基準が決まる。
つまり、今まではうやむやだった事が、これからは明確に決まる
これで、どうして信用がなくなるんだ？
うやむやにされるよりは、区別化された方が間違いなく信用は得られるだろう。
というか、うやむやになると信用を得られて、区別化をはかろうとすると信用がなくなるってどんな発想なんだ…？
俺はどんないい加減な基準でも、うやむやにされるよりはまだ良いと思うが。
そこら辺の説明が聞きたい。
>>一部の選手の為にのみ適用
そんなルールは存在しない。
「贔屓」によって適用されやすい程度の話。
そんなのはほぼ全てのルールに応じて言えることであり、これだけの話じゃないだろう
>>KOされなければ
KOされなくても、ダウンさせられたらポイント的に勝てないよ。
どんなに頑張っても、ダウン取らなきゃ1～2ポイント差。
話をそらして逃げ出したようだが。
トーナメントがある以上、倒せないと非常に不利。
そして、如何なる選手でも、「ダウンを奪わなければ勝てないケース」は存在する
にも関わらず、「どうして倒す練習を行う必要がなくなるのか？」を具体的に説明してくれ
これがまじで理解出来ない。
どういった論理で、その必要がなくなったのか是非頼む。
その意見から判断すると、「必ずしも10ポイントつける」という前までのルールだと、今までは「R全般」だったのか「R中の修正」だったのかうやむやになっていた事になるな。
如何なる場合も「10-9」にされてたんだから。
基準 → これから明確に決めること。
修正を行う以上、基準が決まる。
つまり、今まではうやむやだった事が、これからは明確に決まる
これで、どうして信用がなくなるんだ？
うやむやにされるよりは、区別化された方が間違いなく信用は得られるだろう。
というか、うやむやになると信用を得られて、区別化をはかろうとすると信用がなくなるってどんな発想なんだ…？
俺はどんないい加減な基準でも、うやむやにされるよりはまだ良いと思うが。
そこら辺の説明が聞きたい。
>>一部の選手の為にのみ適用
そんなルールは存在しない。
「贔屓」によって適用されやすい程度の話。
そんなのはほぼ全てのルールに応じて言えることであり、これだけの話じゃないだろう
>>KOされなければ
KOされなくても、ダウンさせられたらポイント的に勝てないよ。
どんなに頑張っても、ダウン取らなきゃ1～2ポイント差。
話をそらして逃げ出したようだが。
トーナメントがある以上、倒せないと非常に不利。
そして、如何なる選手でも、「ダウンを奪わなければ勝てないケース」は存在する
にも関わらず、「どうして倒す練習を行う必要がなくなるのか？」を具体的に説明してくれ
これがまじで理解出来ない。
どういった論理で、その必要がなくなったのか是非頼む。
306 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/12/15(月) 18:19:41 ID:Cekgar8p0
>>305
なんだその屁理屈（笑）。
贔屓判定がある程度あるのは仕方ないと思うよ。
俺だってなんとなく魔娑斗の優勝は許容できるからね。
これまでは３Ｒの合計で調整していた。
それがオープンスコアリングによって出来なくなったので、
強引に後付けルールで修正しただけ。
しかし贔屓をルールにしちゃうと、挽回もルールで決める必要がある。
じゃないと判定そのものが無意味になる。
俺が言ってるのはそれだけ。
ルールが決まれば戦い方も変わる。
戦い方が変わってまた贔屓が必要になったらルールを変える。
この繰り返しをしてきたのがＭＡＸじゃねーの？
あとダウン云々ってのは魔娑斗に対してだけだから(笑)
他の試合はダウン取れば普通は勝つだろ。
ま、判定で負けていても逆転できるのがＫＯなのに、
ＭＡＸでは逆ってのもおかしな話だよ。
なんだその屁理屈（笑）。
贔屓判定がある程度あるのは仕方ないと思うよ。
俺だってなんとなく魔娑斗の優勝は許容できるからね。
これまでは３Ｒの合計で調整していた。
それがオープンスコアリングによって出来なくなったので、
強引に後付けルールで修正しただけ。
しかし贔屓をルールにしちゃうと、挽回もルールで決める必要がある。
じゃないと判定そのものが無意味になる。
俺が言ってるのはそれだけ。
ルールが決まれば戦い方も変わる。
戦い方が変わってまた贔屓が必要になったらルールを変える。
この繰り返しをしてきたのがＭＡＸじゃねーの？
あとダウン云々ってのは魔娑斗に対してだけだから(笑)
他の試合はダウン取れば普通は勝つだろ。
ま、判定で負けていても逆転できるのがＫＯなのに、
ＭＡＸでは逆ってのもおかしな話だよ。
307 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/12/15(月) 18:53:48 ID:lhjQ+5KLO
>>306
単に「屁理屈」と書いて逃げるのは、思考停止である証拠。
屁理屈だと思った理由を書いてくれ。
どこがどう、屁理屈なのかを。
ま、どうせ何も書けないだろうが。
>>後付けルール
何の話だよ^^;
「挽回した」という判断は、今までにもあった以上、単にルール上、付けるなら10-9と付けるべき所を、「9-8」と付けたのが問題になっただけだろう。
本来の10-9と付けても、実際には9-8と何の変わりもない
ルール上おかしい「9-8」という判定をしてしまい、水をさした
ルールを把握していなかった責任問題になるから、角田等は言い訳を述べただけ。
勝敗等には何の関係もない。ただのミス
未だに、魔裟斗の勝敗に関わる、などという勘違いをしているんじゃないだろうな？
>>贔屓をルールに
そんな事はしていない。
優勢の方に「必ず10ポイント付ける」という意味不明なルールを修正しただけ。
というか、区別しても、しなくても、今までと同じ“挽回した”という基準なんだから、区別化する事で、今までと変わって贔屓になるのは絶対に有り得ない。
今までだって「9-8」という結果はルールにより「10-9」という結果として存在していたんだから^^;
何度も言うが、区別化されても何も変わらない。
区別化する理由は、単に「9-8」という判定を行ってしまったのを「必ず10ポイント付ける」というルールの責任にしているだけの事。責任逃れの手段
>>ダウン
普通に負けてる選手は何人もいる。
>>MAXでは逆
ダウン = 減点 KO = 逆転
KOとダウンを一緒にしてるおまえがおかしいだけ。
塚、さっさと「倒す練習をしなくなる理由」を教えてくれ。
お前が言いだしたのに、言えないってどういうことだよ^^;
単に「屁理屈」と書いて逃げるのは、思考停止である証拠。
屁理屈だと思った理由を書いてくれ。
どこがどう、屁理屈なのかを。
ま、どうせ何も書けないだろうが。
>>後付けルール
何の話だよ^^;
「挽回した」という判断は、今までにもあった以上、単にルール上、付けるなら10-9と付けるべき所を、「9-8」と付けたのが問題になっただけだろう。
本来の10-9と付けても、実際には9-8と何の変わりもない
ルール上おかしい「9-8」という判定をしてしまい、水をさした
ルールを把握していなかった責任問題になるから、角田等は言い訳を述べただけ。
勝敗等には何の関係もない。ただのミス
未だに、魔裟斗の勝敗に関わる、などという勘違いをしているんじゃないだろうな？
>>贔屓をルールに
そんな事はしていない。
優勢の方に「必ず10ポイント付ける」という意味不明なルールを修正しただけ。
というか、区別しても、しなくても、今までと同じ“挽回した”という基準なんだから、区別化する事で、今までと変わって贔屓になるのは絶対に有り得ない。
今までだって「9-8」という結果はルールにより「10-9」という結果として存在していたんだから^^;
何度も言うが、区別化されても何も変わらない。
区別化する理由は、単に「9-8」という判定を行ってしまったのを「必ず10ポイント付ける」というルールの責任にしているだけの事。責任逃れの手段
>>ダウン
普通に負けてる選手は何人もいる。
>>MAXでは逆
ダウン = 減点 KO = 逆転
KOとダウンを一緒にしてるおまえがおかしいだけ。
塚、さっさと「倒す練習をしなくなる理由」を教えてくれ。
お前が言いだしたのに、言えないってどういうことだよ^^;
308 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/12/15(月) 22:22:23 ID:tjFmRMsoO
まだやってるのかおまいらｗ
実質砂糖の勝ち
総合力(笑)でマサトの勝ち
識者はみんな知ってること。
その上でマサトシステムを政策的判断として認めるか否かだけが論点だ。
実質砂糖の勝ち
総合力(笑)でマサトの勝ち
識者はみんな知ってること。
その上でマサトシステムを政策的判断として認めるか否かだけが論点だ。
309 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/12/15(月) 22:36:27 ID:lhjQ+5KLO
>>308
実際にはその通りなのに、ここにいる魔裟斗を僻む異常者は、贔屓により魔裟斗勝利したのを、いつまでも「修正により魔裟斗勝利」とクレイジーな勘違いを続けている。
塚>>307逃げちゃったよ。
屁理屈呼ばわりしてきた時点で思考停止したのはわかっていたから、逃げるのは思っていたけど。
それにしても、倒す練習をしなくなる理屈が気になるな…(笑
実際にはその通りなのに、ここにいる魔裟斗を僻む異常者は、贔屓により魔裟斗勝利したのを、いつまでも「修正により魔裟斗勝利」とクレイジーな勘違いを続けている。
塚>>307逃げちゃったよ。
屁理屈呼ばわりしてきた時点で思考停止したのはわかっていたから、逃げるのは思っていたけど。
それにしても、倒す練習をしなくなる理屈が気になるな…(笑
310 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/12/15(月) 22:37:52 ID:iM8ylXPk0
こいつ毎日見えない敵に「逃げちゃったよ」とか言ってない？
311 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/12/15(月) 22:56:34 ID:lhjQ+5KLO
>>310
別に敵じゃないと思うが…。
馬鹿をからかってるだけというか、蛆虫をつついてるだけというか。
>>逃げちゃったよ
まぁ、そうだな。
他スレでよくした論理の話でも、このスレで話した事も、何一つとして否定された事ないし
（当たり前だが思考停止による逃げによる否定は除く。否定じゃなくて逃げだし、間違っているとこがないから、指摘もされないし）
いつも相手は反論出来なくて、途中で自身の間違いに気付いて逃げちゃうんだよ。
普段から逃げられてると、口癖になっちゃうもんだなぁ…。
困った困った。
あー
このスレで大恥かいて他スレに逃げて「恥」を語っていた奴くらい笑えるのが来ないかな～。
別に敵じゃないと思うが…。
馬鹿をからかってるだけというか、蛆虫をつついてるだけというか。
>>逃げちゃったよ
まぁ、そうだな。
他スレでよくした論理の話でも、このスレで話した事も、何一つとして否定された事ないし
（当たり前だが思考停止による逃げによる否定は除く。否定じゃなくて逃げだし、間違っているとこがないから、指摘もされないし）
いつも相手は反論出来なくて、途中で自身の間違いに気付いて逃げちゃうんだよ。
普段から逃げられてると、口癖になっちゃうもんだなぁ…。
困った困った。
あー
このスレで大恥かいて他スレに逃げて「恥」を語っていた奴くらい笑えるのが来ないかな～。
312 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/12/16(火) 07:59:43 ID:OYZ4wva90
311 名前：実況厳禁＠名無しの格闘家[] 投稿日：2008/12/15(月) 22:56:34 ID:lhjQ+5KLO
>>310
別に敵じゃないと思うが…。
馬鹿をからかってるだけというか、蛆虫をつついてるだけというか。
ID:lhjQ+5KLOの携帯からの長文っぷりに対する自虐かなんかすか？
>>310
別に敵じゃないと思うが…。
馬鹿をからかってるだけというか、蛆虫をつついてるだけというか。
ID:lhjQ+5KLOの携帯からの長文っぷりに対する自虐かなんかすか？
313 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/12/16(火) 08:51:50 ID:l7Aqb7UAO
299のように誰もがそう思っているって事は、それだけ砂糖という選手には華がないしMAXを任せられないというのをみんなわかってるってことだ
314 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/12/16(火) 11:02:38 ID:GB6oSURk0
３Ｒはどうやっても１０－８で佐藤の勝ちなんだｗ
挽回とかないからｗ
－１とかないからｗ
９－８とかないからｗ
どう見ても、佐藤の勝ち
まあでも１回は佐藤に、日本人に負けるでしょう。
武蔵も藤本に負けたし
佐藤は魔裟斗が負けるまで追いかけ続けるからな
来年が楽しみだよ
挽回とかないからｗ
－１とかないからｗ
９－８とかないからｗ
どう見ても、佐藤の勝ち
まあでも１回は佐藤に、日本人に負けるでしょう。
武蔵も藤本に負けたし
佐藤は魔裟斗が負けるまで追いかけ続けるからな
来年が楽しみだよ
315 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/12/16(火) 12:36:27 ID:Bph4ny7x0
>>307
語る事しか目的が無い人でしょ？
逃げた？ ・・・バカじゃないの(笑)。
理屈ゴッコは他の人とやってください。
９－８の問題というのは、不正が起こりやすいシステムだと言う事。
魔娑斗の優勝がダメというのとは別の話。
挽回というが佐藤が取ったダウンと、それに対しての反撃はそれに相当しない。
ここに明確な判断基準があるとは思えない。
語る事が目的の人には分かりづらいだろうが、
ルールを変えれば内容が良くなるという訳ではない。
現状では魔娑斗に勝つにはＭＡＸルールに特化するか、
佐藤のように３Ｒ勝負のＫＯ狙いしかない。
魔娑斗は３Ｒ全てにおいて判定で勝てる試合作りをしているが、
トップクラス相手にＫＯは出来ない。狙えない。
対する選手はＫＯ以外では勝てないので３Ｒを通しての試合作りをする必要がある。
しかしそれが結果として拮抗を生んでるのだからショー格とはおもしろいものだ。
皮肉にも同じくＭＡＸに特化したサワーには勝てなかったが。
結局贔屓によってポイントアウトするスタイルと、
ＫＯによる逆転狙いのスタイルの勝負だから緊張感があるのだろう。
語る事しか目的が無い人でしょ？
逃げた？ ・・・バカじゃないの(笑)。
理屈ゴッコは他の人とやってください。
９－８の問題というのは、不正が起こりやすいシステムだと言う事。
魔娑斗の優勝がダメというのとは別の話。
挽回というが佐藤が取ったダウンと、それに対しての反撃はそれに相当しない。
ここに明確な判断基準があるとは思えない。
語る事が目的の人には分かりづらいだろうが、
ルールを変えれば内容が良くなるという訳ではない。
現状では魔娑斗に勝つにはＭＡＸルールに特化するか、
佐藤のように３Ｒ勝負のＫＯ狙いしかない。
魔娑斗は３Ｒ全てにおいて判定で勝てる試合作りをしているが、
トップクラス相手にＫＯは出来ない。狙えない。
対する選手はＫＯ以外では勝てないので３Ｒを通しての試合作りをする必要がある。
しかしそれが結果として拮抗を生んでるのだからショー格とはおもしろいものだ。
皮肉にも同じくＭＡＸに特化したサワーには勝てなかったが。
結局贔屓によってポイントアウトするスタイルと、
ＫＯによる逆転狙いのスタイルの勝負だから緊張感があるのだろう。
316 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/12/16(火) 14:32:04 ID:ezlgIegvO
>>314
その通り～。
「挽回した」という判定になった理由は「贔屓」であり「修正」じゃない(笑
>>315
>>逃げた？ばっかじゃないの
屁理屈と思える理由を書けず、話を逸らしていて「逃げていない」というのは無理がある…
どうして、指摘出来ないのか？を考えると、笑えてしまうなｗ
>>9-8という判定は不正が起こりやすい
今までにも存在していた判定結果だぞ？ｗ
「必ず10付ける」というルールにより、「10-9」に姿を変えていたけどな。
今回の件で区別化を図っても、絶対に不正が起こりやすくなる事はあり得ない
今までも「10-9」として存在していたんだから、区別化しても、しなくても、今までと変わらず存在する以上、変わることはあり得ない。
>>相当しない
相当しないものを「した」と「贔屓」により判断された。
判定の際、手数、積極性ではA、的確なのはBの時、「積極性を取ってAにした」という判断みたいなもの。
どちらを取るかは主観によるし、贔屓されている選手による。
悪いのは「贔屓」であり、ルールじゃない
>>ルールを変えれば
今までは、10-9と9-8の判断は一緒にされていた。要するに、うやむや。
これからは、区別化される。
うやむやにされるよりは、良くなるのは明白。
ついでにいうと「必ず10付ける」というルールは存在意義自体に疑問を覚える。
このルールが存在した方が「ルールが良くなる」とは到底思えない
塚、さっさと「倒す練習をしなくなる理由」を教えてくれよ。
いつまで逃げ続けるんだ？
その通り～。
「挽回した」という判定になった理由は「贔屓」であり「修正」じゃない(笑
>>315
>>逃げた？ばっかじゃないの
屁理屈と思える理由を書けず、話を逸らしていて「逃げていない」というのは無理がある…
どうして、指摘出来ないのか？を考えると、笑えてしまうなｗ
>>9-8という判定は不正が起こりやすい
今までにも存在していた判定結果だぞ？ｗ
「必ず10付ける」というルールにより、「10-9」に姿を変えていたけどな。
今回の件で区別化を図っても、絶対に不正が起こりやすくなる事はあり得ない
今までも「10-9」として存在していたんだから、区別化しても、しなくても、今までと変わらず存在する以上、変わることはあり得ない。
>>相当しない
相当しないものを「した」と「贔屓」により判断された。
判定の際、手数、積極性ではA、的確なのはBの時、「積極性を取ってAにした」という判断みたいなもの。
どちらを取るかは主観によるし、贔屓されている選手による。
悪いのは「贔屓」であり、ルールじゃない
>>ルールを変えれば
今までは、10-9と9-8の判断は一緒にされていた。要するに、うやむや。
これからは、区別化される。
うやむやにされるよりは、良くなるのは明白。
ついでにいうと「必ず10付ける」というルールは存在意義自体に疑問を覚える。
このルールが存在した方が「ルールが良くなる」とは到底思えない
塚、さっさと「倒す練習をしなくなる理由」を教えてくれよ。
いつまで逃げ続けるんだ？
317 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/12/16(火) 14:43:01 ID:qTPX72wB0
魔裟斗は年末出ないんだってね
ブーイングしてやろうと思ってたのに
ブーイングしてやろうと思ってたのに
318 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/12/16(火) 15:47:54 ID:FW3xpnkZ0
319 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/12/16(火) 16:03:56 ID:MsG/1hiW0
まだ、もめてんのか？
佐藤がダウン奪った時点で、１０－８。
で、減らされたポイントが足されることはありえない。
よって魔娑斗の８以下は確定。
ルールで優勢な方は10と明記されてるから、１０－８で確定。
挽回とかしようが、しまいが関係ない。
だってルールに書いてあるから。
「そのルールがおかしい」とかはまた、別問題でルール改正は
その大会終了後に協議して変えればいい。
その大会中に変えるなんてあってはならないこと。
よってあの試合は佐藤の勝ち。
ちなみにルールは変えなくてよかった。
なぜなら挽回とか、定義しようがないから。
どちらかがダウン奪えば、10-8で固定でいい。
どれだけ挽回しようがダウン奪い返さなければ固定が、一番公平なルールだろう。
佐藤がダウン奪った時点で、１０－８。
で、減らされたポイントが足されることはありえない。
よって魔娑斗の８以下は確定。
ルールで優勢な方は10と明記されてるから、１０－８で確定。
挽回とかしようが、しまいが関係ない。
だってルールに書いてあるから。
「そのルールがおかしい」とかはまた、別問題でルール改正は
その大会終了後に協議して変えればいい。
その大会中に変えるなんてあってはならないこと。
よってあの試合は佐藤の勝ち。
ちなみにルールは変えなくてよかった。
なぜなら挽回とか、定義しようがないから。
どちらかがダウン奪えば、10-8で固定でいい。
どれだけ挽回しようがダウン奪い返さなければ固定が、一番公平なルールだろう。
320 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/12/16(火) 16:25:43 ID:wwoFGaFt0
>>319
そう言う事。
９－８にすると競技じゃなくなる。
俺は別に魔娑斗の勝ちでいいんだけどね。
スポーツや格闘技と違って強さを競う競技じゃないんだから。
最強は大晦日に決めて、Ｗ－ＭＡＸは視聴率を競えば良い。
そう言う事。
９－８にすると競技じゃなくなる。
俺は別に魔娑斗の勝ちでいいんだけどね。
スポーツや格闘技と違って強さを競う競技じゃないんだから。
最強は大晦日に決めて、Ｗ－ＭＡＸは視聴率を競えば良い。
321 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/12/16(火) 17:03:27 ID:ezlgIegvO
>>319
ダウンを奪ったら「10-8が基本的」
基本な以上、絶対じゃない
>>足される事はあり得ない
「優勢な方に必ず10」
このルールを適用すれば、足される事がある。
第一、足されたのではなく、佐藤から引かれたと判断すべきだろう？
魔裟斗は8なんだし
どこをどう考えたら、足された事になるのかわからない
>>8以下は確定
だから魔裟斗、8なんですけど
>>10-8で確定
あり得ない。
9-8だったのを「必ず10付ける」というルールで10-8になるはずがない。
なるなら、10-9。お互いに＋1でないのは余りに理不尽
今までは、挽回した場合の判定「10-9と9-8」をルールにより「10-9」で統一してたというだけ。
大会当日にあった事をよく考えればわかる
1.挽回したという判断（贔屓）により、9-8
（挽回したという判断そのものは普段から存在していた。ただ、普段の判断だと、挽回したにはならなかったはずだった）
2.本来ならルールにより10-9に
3.10-9に統一し忘れて、「9-8」のままに発表
4.「必ずしも10付けるのに、9ってどういうことだ！」と、魔裟斗贔屓の判定と重なって騒ぎに。
実際には「ただのミス」であり、勝敗にはまるで関係がないから、騒ぐほどでもない
大体、修正が行われたのは「9-8」を発表し終えた後。
修正してから「9-8」を発表したんじゃない。
要するに、ルールを修正したのは、試合中じゃない。
ダウンを奪ったら「10-8が基本的」
基本な以上、絶対じゃない
>>足される事はあり得ない
「優勢な方に必ず10」
このルールを適用すれば、足される事がある。
第一、足されたのではなく、佐藤から引かれたと判断すべきだろう？
魔裟斗は8なんだし
どこをどう考えたら、足された事になるのかわからない
>>8以下は確定
だから魔裟斗、8なんですけど
>>10-8で確定
あり得ない。
9-8だったのを「必ず10付ける」というルールで10-8になるはずがない。
なるなら、10-9。お互いに＋1でないのは余りに理不尽
今までは、挽回した場合の判定「10-9と9-8」をルールにより「10-9」で統一してたというだけ。
大会当日にあった事をよく考えればわかる
1.挽回したという判断（贔屓）により、9-8
（挽回したという判断そのものは普段から存在していた。ただ、普段の判断だと、挽回したにはならなかったはずだった）
2.本来ならルールにより10-9に
3.10-9に統一し忘れて、「9-8」のままに発表
4.「必ずしも10付けるのに、9ってどういうことだ！」と、魔裟斗贔屓の判定と重なって騒ぎに。
実際には「ただのミス」であり、勝敗にはまるで関係がないから、騒ぐほどでもない
大体、修正が行われたのは「9-8」を発表し終えた後。
修正してから「9-8」を発表したんじゃない。
要するに、ルールを修正したのは、試合中じゃない。
322 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/12/16(火) 17:11:49 ID:wwoFGaFt0
ダメだこいつ(笑)
323 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/12/16(火) 17:16:07 ID:ezlgIegvO
>>322
反論出来ないからって思考停止しなくても…。
反論出来ないからって思考停止しなくても…。
324 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/12/16(火) 17:16:35 ID:wwoFGaFt0
挽回で１ポイントつく理由を説明できないんじゃ説得力ゼロだよ。
魔娑斗－佐藤戦のどこで挽回したのか説明してくれ(笑)。
結局ジャッジの匙加減って事なんだろ？
それをルールにしてどうすんのかね。
魔娑斗－佐藤戦のどこで挽回したのか説明してくれ(笑)。
結局ジャッジの匙加減って事なんだろ？
それをルールにしてどうすんのかね。
325 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/12/16(火) 17:23:08 ID:wwoFGaFt0
326 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/12/16(火) 17:24:14 ID:5EIuAM7Z0
文章が長くなる＝言い訳が多い
やっぱ駄目なもんは駄目でしょ
やっぱ駄目なもんは駄目でしょ
327 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/12/16(火) 17:34:02 ID:MsG/1hiW0
10-9っていわゆるフラッシュダウンで生まれる点数だろ？
完全ダウンの今回の試合ではありえない。
挽回して10-9になった試合って誰と誰の試合だよ。
完全ダウンの今回の試合ではありえない。
挽回して10-9になった試合って誰と誰の試合だよ。
328 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/12/16(火) 17:36:53 ID:ezlgIegvO
>>324
>>挽回で1ポイントつく理由
おいおい…
1ポイント付かないなら「どうして10-8が基本的なのか？」を逆に教えてくれ
付かないなら、基本的じゃなく絶対的。
基本的な理由は、挽回で1ポイント付くからだろうが。
前にも書いたけど
試合内容 10-9
ダウンにより－2→ 8-9
→ルールにより9-10（し忘れたけど）
って判断すると、ダウンを奪っても、自然と1ポイント差になる
>>どこで挽回したか
それは、行ったジャッジに聞いてくれ…。
行った本人に聞かず、第三者に聞くのは理解に苦しむ。
贔屓目により、何かを考慮してポイント差が付いたんだろ。
何度も言うが、ルールは関係ない。あくまでも贔屓
>>挽回で1ポイントつく理由
おいおい…
1ポイント付かないなら「どうして10-8が基本的なのか？」を逆に教えてくれ
付かないなら、基本的じゃなく絶対的。
基本的な理由は、挽回で1ポイント付くからだろうが。
前にも書いたけど
試合内容 10-9
ダウンにより－2→ 8-9
→ルールにより9-10（し忘れたけど）
って判断すると、ダウンを奪っても、自然と1ポイント差になる
>>どこで挽回したか
それは、行ったジャッジに聞いてくれ…。
行った本人に聞かず、第三者に聞くのは理解に苦しむ。
贔屓目により、何かを考慮してポイント差が付いたんだろ。
何度も言うが、ルールは関係ない。あくまでも贔屓
329 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/12/16(火) 17:40:08 ID:5qlh/dVF0
まあ１ポイントの挽回って時点でおかしいよな
マサト対ザンビなんてダウンとられた後マサトフルボッコにされてんのに
１０対８だし
マサト対ザンビなんてダウンとられた後マサトフルボッコにされてんのに
１０対８だし
330 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/12/16(火) 17:40:40 ID:MsG/1hiW0
なんで、大会直後に記者につっこまれて、その場でルール修正したのか馬鹿でもわかるだろ。
大会中に変えたルールに辻褄合わせるためじゃねえか。
発表が大会後だから、大会中に変えてないってそれこそ、お前の口癖、屁理屈だよ。
大会中に変えたルールに辻褄合わせるためじゃねえか。
発表が大会後だから、大会中に変えてないってそれこそ、お前の口癖、屁理屈だよ。
331 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/12/16(火) 17:42:41 ID:MsG/1hiW0
基本的な理由は、挽回じゃない。
フラッシュダウンなら‐1だから。
フラッシュダウンなら‐1だから。
332 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/12/16(火) 17:48:31 ID:oRT/qELjO
てか
ここで議論してる人って、K1をわかってないよね。 あくまでもK1であってそこらへんの確立されてるスポーツとは違うから…お祭り② 軽くながせば？
ここで議論してる人って、K1をわかってないよね。 あくまでもK1であってそこらへんの確立されてるスポーツとは違うから…お祭り② 軽くながせば？
333 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/12/16(火) 17:48:59 ID:ezlgIegvO
>>325
>>理論の無い相手にどう反論
反論とは意見に言うもの。
理論がなくちゃどうして反論が出来ないんだ？
ちなみに理論じゃなく、論理と言いたかったんだよな…？
>>9-8になる理由
だから、絶対的じゃなく、基本的なんだから、なる事もあるだろ…。
>>8-8、7-8
まるで無関係なんだが。
如何なる採点が行われているか知りたいなら、自分で調べればいいだろう？
>>326
反論が多い、の間違いだと思う。
余りにも突っ込みどころが多くて長文になるだけ
>>327
フラッシュダウンでも生まれるが、完璧なダウンでも生まれる
「必ずしも10付ける」という謎のルールにより、得点がお互いに足される事があるからな。
例 9-8 →ルールにより 10-9
>>理論の無い相手にどう反論
反論とは意見に言うもの。
理論がなくちゃどうして反論が出来ないんだ？
ちなみに理論じゃなく、論理と言いたかったんだよな…？
>>9-8になる理由
だから、絶対的じゃなく、基本的なんだから、なる事もあるだろ…。
>>8-8、7-8
まるで無関係なんだが。
如何なる採点が行われているか知りたいなら、自分で調べればいいだろう？
>>326
反論が多い、の間違いだと思う。
余りにも突っ込みどころが多くて長文になるだけ
>>327
フラッシュダウンでも生まれるが、完璧なダウンでも生まれる
「必ずしも10付ける」という謎のルールにより、得点がお互いに足される事があるからな。
例 9-8 →ルールにより 10-9
334 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/12/16(火) 17:54:07 ID:MsG/1hiW0
＞9-8だったのを「必ず10付ける」というルールで10-8になるはずがない。
なるなら、10-9。お互いに＋1でないのは余りに理不尽
まず「9-8だった」ってのが、おかしい。
それに、理不尽だろうが、ルールだから、仕方ないんです。
つーかそれ言ったら挽回したって方が理不尽だろうが。
10－8固定のが明らかに公平で、お前が言ってる理屈のが理不尽。
だから、さっさとダウン奪われた側がそのラウンド挽回して
10－9になった試合ってのをあげろ。
なるなら、10-9。お互いに＋1でないのは余りに理不尽
まず「9-8だった」ってのが、おかしい。
それに、理不尽だろうが、ルールだから、仕方ないんです。
つーかそれ言ったら挽回したって方が理不尽だろうが。
10－8固定のが明らかに公平で、お前が言ってる理屈のが理不尽。
だから、さっさとダウン奪われた側がそのラウンド挽回して
10－9になった試合ってのをあげろ。
335 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/12/16(火) 17:55:40 ID:MsG/1hiW0
謎とか、理不尽とかお前のルールに対する個人的な感想なんかどうでもいいんだよ。
ルールは絶対。
ルールは絶対。
336 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/12/16(火) 17:57:16 ID:ezlgIegvO
>>329
そりゃ贔屓により挽回されてない事になったんだな。
おかしいのは「ルール」じゃなく「贔屓」だと気付けないのはどうしてなんだろうな(笑
>>330
角田氏は「その表記に関しては、指摘があって変更するというのも恐縮ですが、
必ず優勢の選手10にするということは、すぐに訂正したいと思います」
↑
「したいと思います」
どうして、した事になるんだろう…。
ついでにいうと、ルールを把握していたなら「ルールに乗っ取って10-9」という判定を行えば良かったのに、どうしてわざわざ試合中にルールを変更し、「9-8」にする必要があったのか、詳しく聞きたい。
そりゃ贔屓により挽回されてない事になったんだな。
おかしいのは「ルール」じゃなく「贔屓」だと気付けないのはどうしてなんだろうな(笑
>>330
角田氏は「その表記に関しては、指摘があって変更するというのも恐縮ですが、
必ず優勢の選手10にするということは、すぐに訂正したいと思います」
↑
「したいと思います」
どうして、した事になるんだろう…。
ついでにいうと、ルールを把握していたなら「ルールに乗っ取って10-9」という判定を行えば良かったのに、どうしてわざわざ試合中にルールを変更し、「9-8」にする必要があったのか、詳しく聞きたい。
337 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/12/16(火) 18:04:23 ID:ezlgIegvO
>>335
「必ず10付ける」というルールは、お互いに足すって事。
9-8 → 10-8 ×
9-8 → 10-9 ○
常識的に考えても、片方だけに足すはずがないだろう^^;
アホが「片方に足す」という考えで語っていたから、それを理不尽、あり得ないと発言しただけ。
「必ず10付ける」というルールは、お互いに足すって事。
9-8 → 10-8 ×
9-8 → 10-9 ○
常識的に考えても、片方だけに足すはずがないだろう^^;
アホが「片方に足す」という考えで語っていたから、それを理不尽、あり得ないと発言しただけ。
338 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/12/16(火) 18:06:22 ID:zX6rTr2Q0
そんなことより大晦日にキシェンコｖｓ佐藤決まったぞ！
339 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/12/16(火) 18:13:39 ID:MsG/1hiW0
＞角田氏は「その表記に関しては、指摘があって変更するというのも恐縮ですが、
必ず優勢の選手10にするということは、すぐに訂正したいと思います」
↑
「したいと思います」
どうして、した事になるんだろう…。
また出たよｗ
そういうのを屁理屈って言うんだぞ？
それともギャグで言ってんのか？
＞ついでにいうと、ルールを把握していたなら「ルールに乗っ取って10-9」という判定を行えば良かったのに、
どうしてわざわざ試合中にルールを変更し、「9-8」にする必要があったのか、詳しく聞きたい
だから、魔娑斗を負けにしないためじゃん。
それから、フラッシュダウンじゃないから、魔娑斗の8は動かせなかったわけだ。
そもそも「ルールに乗っ取って10-9」なんてお前しか言ってないことをジャッジが考えてた
ってのがおかしい。
ジャッジはそんな風にルール解釈してなかったでFAだろ。
そんなことより、普段から行われてたとお前がほざいたんだから
責任もって、さっさと完全ダウンとられた選手が挽回して10－9になった試合をあげろ。
できなきゃ、ここ数日のお前の主張は、完全に妄想で終了だよ。
何日も長文書いてご苦労さん。
必ず優勢の選手10にするということは、すぐに訂正したいと思います」
↑
「したいと思います」
どうして、した事になるんだろう…。
また出たよｗ
そういうのを屁理屈って言うんだぞ？
それともギャグで言ってんのか？
＞ついでにいうと、ルールを把握していたなら「ルールに乗っ取って10-9」という判定を行えば良かったのに、
どうしてわざわざ試合中にルールを変更し、「9-8」にする必要があったのか、詳しく聞きたい
だから、魔娑斗を負けにしないためじゃん。
それから、フラッシュダウンじゃないから、魔娑斗の8は動かせなかったわけだ。
そもそも「ルールに乗っ取って10-9」なんてお前しか言ってないことをジャッジが考えてた
ってのがおかしい。
ジャッジはそんな風にルール解釈してなかったでFAだろ。
そんなことより、普段から行われてたとお前がほざいたんだから
責任もって、さっさと完全ダウンとられた選手が挽回して10－9になった試合をあげろ。
できなきゃ、ここ数日のお前の主張は、完全に妄想で終了だよ。
何日も長文書いてご苦労さん。
340 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/12/16(火) 18:30:23 ID:MsG/1hiW0
そもそも、この馬鹿の主張どおりなら、ルール修正する必要ねえんだよ。
「これからは、こんな場合ちゃんと10－9つけます。」でいい。
こいつの独りよがりな考えと同じ考えなんて、ジャッジも角田も持っていなかったってことだ。
「これからは、こんな場合ちゃんと10－9つけます。」でいい。
こいつの独りよがりな考えと同じ考えなんて、ジャッジも角田も持っていなかったってことだ。
341 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/12/16(火) 18:33:51 ID:ezlgIegvO
>>339
屁理屈とだけ語って逃げるのは、思考停止である証拠
と何度書けばわかる？
どこがおかしいのか？の指摘をしてくれ。
どうせ、指摘なんて出来ない癖に^^;
なぜ「しようと思います」と「未だに修正していないのが明白」である発言なのに、大会中に行っていた事になるのか理解に苦しむ。
>>魔裟斗を負けさせないため
10-9はフラッシュダウンじゃなくても付くと理解した上で言ってるのか？
「必ずしも10付ける」というルールにより、魔裟斗に9付ける事は可能なんだぞ^^;
9-8 →ルール適用 → 10-9
今回の一件は、ルール適用し忘れただけの事。
谷川の発言（9-8）に惑わされた。
>>ジャッジがそんな風に
あり得ない
それならどうして10-8が基本的なのか？の説明が付かない
>>10-9になった試合
だから10-8は“基本的”なんだって…。
10-9にならないなら、どうして基本的なんだよ^^;
絶対的になるだろうが。
判定結果なんて覚えてないから、どの試合で合ったか？をあげる事は出来ないが「基本的」な以上、答えは出ている。
屁理屈とだけ語って逃げるのは、思考停止である証拠
と何度書けばわかる？
どこがおかしいのか？の指摘をしてくれ。
どうせ、指摘なんて出来ない癖に^^;
なぜ「しようと思います」と「未だに修正していないのが明白」である発言なのに、大会中に行っていた事になるのか理解に苦しむ。
>>魔裟斗を負けさせないため
10-9はフラッシュダウンじゃなくても付くと理解した上で言ってるのか？
「必ずしも10付ける」というルールにより、魔裟斗に9付ける事は可能なんだぞ^^;
9-8 →ルール適用 → 10-9
今回の一件は、ルール適用し忘れただけの事。
谷川の発言（9-8）に惑わされた。
>>ジャッジがそんな風に
あり得ない
それならどうして10-8が基本的なのか？の説明が付かない
>>10-9になった試合
だから10-8は“基本的”なんだって…。
10-9にならないなら、どうして基本的なんだよ^^;
絶対的になるだろうが。
判定結果なんて覚えてないから、どの試合で合ったか？をあげる事は出来ないが「基本的」な以上、答えは出ている。
342 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/12/16(火) 18:38:08 ID:ezlgIegvO
>>340
っていうか、お前って、他スレで恥語ってた奴にソックリだな…。
ま、そういう判定を行ってしまった以上、「責任逃れ」をしたかったんだろ。
これからはそういう判定を～=完全に自分のせいだと認めている
ルール修正=ルールが悪かった、とルールのせいにしようとしてる
っていうか、お前って、他スレで恥語ってた奴にソックリだな…。
ま、そういう判定を行ってしまった以上、「責任逃れ」をしたかったんだろ。
これからはそういう判定を～=完全に自分のせいだと認めている
ルール修正=ルールが悪かった、とルールのせいにしようとしてる
343 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/12/16(火) 18:45:52 ID:MsG/1hiW0
だから、フラッシュダウンで「基本的」への反論は終了してるのに
いつまで、繰り返す気だ？
もう負け確定したから、わざと蒸し返して表面上引き分けにしようってかｗ
で、フラッシュダウン以外にも挽回が普通にあると言うなら
普通にあるその例を求められるのは当然。
そんなの普通に見たことないからｗ
もうこの議論は終了しただろ。
この馬鹿の完敗で。
いつまで、繰り返す気だ？
もう負け確定したから、わざと蒸し返して表面上引き分けにしようってかｗ
で、フラッシュダウン以外にも挽回が普通にあると言うなら
普通にあるその例を求められるのは当然。
そんなの普通に見たことないからｗ
もうこの議論は終了しただろ。
この馬鹿の完敗で。
344 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/12/16(火) 18:51:06 ID:IYZhgm0TO
345 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/12/16(火) 18:54:08 ID:MsG/1hiW0
＞なぜ「しようと思います」と「未だに修正していないのが明白」である発言なのに、
大会中に行っていた事になるのか理解に苦しむ。
どこまで、馬鹿なの？
ルールでありえない9－8が発表された時点で、もう「行われていた」んだよ。
行われてないとありえない採点だから。
その後の、インタビューで「今から変えますってことは今の時点では変わってないだよ！」
って、これが屁理屈じゃなくて何なんだ？？？
＞10-9はフラッシュダウンじゃなくても付くと理解した上で言ってるのか？
そんなことお前しか言ってないし、過去の例もない時点で話にならん。
大会中に行っていた事になるのか理解に苦しむ。
どこまで、馬鹿なの？
ルールでありえない9－8が発表された時点で、もう「行われていた」んだよ。
行われてないとありえない採点だから。
その後の、インタビューで「今から変えますってことは今の時点では変わってないだよ！」
って、これが屁理屈じゃなくて何なんだ？？？
＞10-9はフラッシュダウンじゃなくても付くと理解した上で言ってるのか？
そんなことお前しか言ってないし、過去の例もない時点で話にならん。
346 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/12/16(火) 18:59:58 ID:ezlgIegvO
>>343
まさか…ダウンとフラッシュダウンを一緒に考えて、「10-9」が存在する、なんて言ってんじゃないだろうな？
ダウンとフラッシュダウンは別物だぞ。
>>挽回
フラッシュダウンは挽回じゃなく、「－1」
まるで、挽回ではない。
>>蒸し返して
おいおい…。
まるで違うものを一緒にし、しかも挽回ですらないもので「反論」って…ないだろ^^;
フラッシュダウンとダウンは違うんだから、反論になってない。
>>例が求められるのは当然
唯一、正論と思える。
が、残念ながら例は知らん。判定結果を覚えてられるほど変態じゃない
ただ、「挽回した」という判断がある以上、例を上げなくても答えは決まっているだろう？
「フラッシュダウンは－1だから、そもそも挽回じゃない」
「フラッシュダウンとダウンは別物」
これを踏まえた上で「ダウンを奪っても10-8が基本的な理由」を教えてくれ
逃げる前に、是非反論をしてみてくれよ。
ついでに、反論出来ずにスルーした屁理屈である理由も教えてくれ。
どうせ逃げるだろうが^^;
まさか…ダウンとフラッシュダウンを一緒に考えて、「10-9」が存在する、なんて言ってんじゃないだろうな？
ダウンとフラッシュダウンは別物だぞ。
>>挽回
フラッシュダウンは挽回じゃなく、「－1」
まるで、挽回ではない。
>>蒸し返して
おいおい…。
まるで違うものを一緒にし、しかも挽回ですらないもので「反論」って…ないだろ^^;
フラッシュダウンとダウンは違うんだから、反論になってない。
>>例が求められるのは当然
唯一、正論と思える。
が、残念ながら例は知らん。判定結果を覚えてられるほど変態じゃない
ただ、「挽回した」という判断がある以上、例を上げなくても答えは決まっているだろう？
「フラッシュダウンは－1だから、そもそも挽回じゃない」
「フラッシュダウンとダウンは別物」
これを踏まえた上で「ダウンを奪っても10-8が基本的な理由」を教えてくれ
逃げる前に、是非反論をしてみてくれよ。
ついでに、反論出来ずにスルーした屁理屈である理由も教えてくれ。
どうせ逃げるだろうが^^;
347 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/12/16(火) 19:09:04 ID:ezlgIegvO
>>345
>>ルールであり得ない9-8
ちげーよ^^;
どうして、試合中にルール修正し、9-8という判定を行った！と判断するんだ…
単に「必ずしも10付ける」というルールを忘れていた、と判断するのが自然だろう。
必ずしも10付けるというルールを把握していたならば、9-8を10-9にして発表出来た訳だし。
9-8に拘る必要はない。
>>屁理屈じゃなくてなんなんだ？
いや、単にお前が馬鹿なだけかと…。
上記したように9-8に拘る必要はない以上、ルール修正を行う必要自体がない^^;
なのにどうして試合中にルール修正したと思うんだか、俺には理解出来ない
>>お前しか言ってない
じゃぁ、どうして「ダウンが基本的に10-8」と基本的なのか言えよ…
フラッシュダウンじゃなくて、ダウンなんだよ。ダウン…^^;
「ダウンしたのに10-8が基本的」なのはどうしてなんだ。
なぜ、絶対的じゃないんだよ^^;
>>ルールであり得ない9-8
ちげーよ^^;
どうして、試合中にルール修正し、9-8という判定を行った！と判断するんだ…
単に「必ずしも10付ける」というルールを忘れていた、と判断するのが自然だろう。
必ずしも10付けるというルールを把握していたならば、9-8を10-9にして発表出来た訳だし。
9-8に拘る必要はない。
>>屁理屈じゃなくてなんなんだ？
いや、単にお前が馬鹿なだけかと…。
上記したように9-8に拘る必要はない以上、ルール修正を行う必要自体がない^^;
なのにどうして試合中にルール修正したと思うんだか、俺には理解出来ない
>>お前しか言ってない
じゃぁ、どうして「ダウンが基本的に10-8」と基本的なのか言えよ…
フラッシュダウンじゃなくて、ダウンなんだよ。ダウン…^^;
「ダウンしたのに10-8が基本的」なのはどうしてなんだ。
なぜ、絶対的じゃないんだよ^^;
348 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/12/16(火) 19:17:52 ID:wwoFGaFt0
>>333
やっぱり説明できないで誤魔化したか(笑)。
予想通り。
そもそも挽回の定義ができない時点でお前さんの“意見”が感情論に過ぎないって事。
挽回ポイントなんてものが曖昧模糊だからダウンによるジャッジは１０－８にならなければならない。
例えばダウンが無い場合、１０－１０か１０－９か９－１０で揉めるのはよくある。
だからこそダウンの場合１０－８と付けるんだよ。
じゃないとあからさまな不正判定に歯止めが効かないからね。
ここで挽回による９－８なんてものを認めたら振り出しに戻る訳。
つまりＫＯしない限りジャッジの意向で勝敗が決まってしまうんだよ。
ああそれと>>290
>>挽回出来ていない
これには同意。
お前も認めてるじゃん(笑)
やっぱり説明できないで誤魔化したか(笑)。
予想通り。
そもそも挽回の定義ができない時点でお前さんの“意見”が感情論に過ぎないって事。
挽回ポイントなんてものが曖昧模糊だからダウンによるジャッジは１０－８にならなければならない。
例えばダウンが無い場合、１０－１０か１０－９か９－１０で揉めるのはよくある。
だからこそダウンの場合１０－８と付けるんだよ。
じゃないとあからさまな不正判定に歯止めが効かないからね。
ここで挽回による９－８なんてものを認めたら振り出しに戻る訳。
つまりＫＯしない限りジャッジの意向で勝敗が決まってしまうんだよ。
ああそれと>>290
>>挽回出来ていない
これには同意。
お前も認めてるじゃん(笑)
349 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/12/16(火) 19:36:27 ID:ezlgIegvO
>>348
>>挽回の定義
知るわけないだろうが^^;
「挽回したという判断が存在するのは確定事項」と言っているだけ。
誰がいつ知ってると言ったんだろうか
>>10-8にならなければならない
基本的なんだから、ならない事もあるだろう？
なるべきだ、とは思うけどな。
少なくとも、佐藤VS魔裟斗の試合は10-8になるべきだった。
>>挽回による9-8
だから、挽回したという考えは、前々から存在していたんだから「9-8」に意味はないぞ。
ダウンしたのに10-9という判断は、9-8をルール（必ずしも10付ける）により、10-9にしてただけだろ。
今までだって存在していた事。
今に始まった事じゃない以上、不正判定が起こりやすくなるのはあり得ない
>>挽回出来ていない
何度も言っているように、試合は完全に佐藤の勝利、と思ってるからな？
挽回出来ていたなんてまるで思っていない。
「贔屓」により勝ったと何度も発言している^^;
これを理解した上で>>321等を読み直してくれ。
多分、俺の書き込み全て読み直しても、間違った事書いてないと理解出来るはず。
どうして>>322で「だめだこいつ」と言われたのかわからん。
（もしも>>322が俺に対するレスじゃなかったら、スマンコ(笑
>>挽回の定義
知るわけないだろうが^^;
「挽回したという判断が存在するのは確定事項」と言っているだけ。
誰がいつ知ってると言ったんだろうか
>>10-8にならなければならない
基本的なんだから、ならない事もあるだろう？
なるべきだ、とは思うけどな。
少なくとも、佐藤VS魔裟斗の試合は10-8になるべきだった。
>>挽回による9-8
だから、挽回したという考えは、前々から存在していたんだから「9-8」に意味はないぞ。
ダウンしたのに10-9という判断は、9-8をルール（必ずしも10付ける）により、10-9にしてただけだろ。
今までだって存在していた事。
今に始まった事じゃない以上、不正判定が起こりやすくなるのはあり得ない
>>挽回出来ていない
何度も言っているように、試合は完全に佐藤の勝利、と思ってるからな？
挽回出来ていたなんてまるで思っていない。
「贔屓」により勝ったと何度も発言している^^;
これを理解した上で>>321等を読み直してくれ。
多分、俺の書き込み全て読み直しても、間違った事書いてないと理解出来るはず。
どうして>>322で「だめだこいつ」と言われたのかわからん。
（もしも>>322が俺に対するレスじゃなかったら、スマンコ(笑
350 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/12/16(火) 19:40:23 ID:UYU2eKZ5O
で魔裟斗年末試合するの？
351 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/12/16(火) 19:44:12 ID:MsG/1hiW0
はい？
ダウンが基本的に10－8という言葉のダウンにフラッシュダウンが含まれてないなんて
また、お前の独りよがりな考えじゃねえかｗ
ってか、また屁理屈かよ…。
小学生じゃないよね？
結局お前、角田の件といい言葉狩りしてるだけじゃねえか。
＞上記したように9-8に拘る必要はない以上、ルール修正を行う必要自体がない^^;
そう。
上記したように、お前が言うことが正しければ、修正をおこなう必要がなかったのに
角田は修正を行うと発言したんだ。
それこそが、お前の主張が正しくない証明。
自分でわかってんじゃんｗ
＞挽回
だから挽回でポイントアップは、ただのお前個人の主張なんで
反論の価値すらない。
ダウンが基本的に10－8という言葉のダウンにフラッシュダウンが含まれてないなんて
また、お前の独りよがりな考えじゃねえかｗ
ってか、また屁理屈かよ…。
小学生じゃないよね？
結局お前、角田の件といい言葉狩りしてるだけじゃねえか。
＞上記したように9-8に拘る必要はない以上、ルール修正を行う必要自体がない^^;
そう。
上記したように、お前が言うことが正しければ、修正をおこなう必要がなかったのに
角田は修正を行うと発言したんだ。
それこそが、お前の主張が正しくない証明。
自分でわかってんじゃんｗ
＞挽回
だから挽回でポイントアップは、ただのお前個人の主張なんで
反論の価値すらない。
352 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/12/16(火) 19:49:54 ID:MsG/1hiW0
格板、ボク板のあらゆるスレで、ダウンはフラッシュダウンも含むという
考えが圧倒的だと断言できるわ。
こんな屁理屈でしか、反論できないなんて、本当に話にならん。
おまけにこんな屁理屈で勝ち誇って、どうせ逃げるとか、あまりの馬鹿さに哀れさすら感じる。
考えが圧倒的だと断言できるわ。
こんな屁理屈でしか、反論できないなんて、本当に話にならん。
おまけにこんな屁理屈で勝ち誇って、どうせ逃げるとか、あまりの馬鹿さに哀れさすら感じる。
353 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/12/16(火) 20:07:42 ID:ezlgIegvO
>>351
つまりお前は、ダウンという言葉に、フラッシュダウンが含まれていると言うんだな？
要するに、ダウンした場合、基本的に10-8
フラッシュダウンした場合も、基本的に10-8
と言うんだな？^^;
フラッシュダウンは－1。10-9が基本。
つまり、「フラッシュダウンの場合は、10-9が基本」
完全に別物。どうして一緒になるのか、説明してくれ
>>屁理屈
多分「挽回」について、だよね？
それなら、どこが屁理屈なのか説明してくれ。
どう考えても、挽回じゃないから^^;
>>修正を行う必要がなかった
>>342参照
見れば修正を行った方が、確実に良いとわかるはず
>>反論の価値すらない
反論出来ないんだろうが…。
もう既に、ダウンとフラッシュダウンが別物と理解しざる終えないと思うから、もう一度聞く。
どうして、ダウンした場合、10-8が基本的であり絶対的ではないんだ？
そして、フラッシュダウンでは「挽回にはなり得ない」のに、どうして「挽回」という考えがあるのか？の説明を宜しく頼む。
つまりお前は、ダウンという言葉に、フラッシュダウンが含まれていると言うんだな？
要するに、ダウンした場合、基本的に10-8
フラッシュダウンした場合も、基本的に10-8
と言うんだな？^^;
フラッシュダウンは－1。10-9が基本。
つまり、「フラッシュダウンの場合は、10-9が基本」
完全に別物。どうして一緒になるのか、説明してくれ
>>屁理屈
多分「挽回」について、だよね？
それなら、どこが屁理屈なのか説明してくれ。
どう考えても、挽回じゃないから^^;
>>修正を行う必要がなかった
>>342参照
見れば修正を行った方が、確実に良いとわかるはず
>>反論の価値すらない
反論出来ないんだろうが…。
もう既に、ダウンとフラッシュダウンが別物と理解しざる終えないと思うから、もう一度聞く。
どうして、ダウンした場合、10-8が基本的であり絶対的ではないんだ？
そして、フラッシュダウンでは「挽回にはなり得ない」のに、どうして「挽回」という考えがあるのか？の説明を宜しく頼む。
354 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/12/16(火) 20:15:29 ID:ezlgIegvO
>>352
単なるダウンになら、まだしも…
「ダウンは基本的に10-8」
これを言い換えて、判断してみろよ^^;
「基本的に10-8と判断されるダウン」
「基本的に10-8と判断されるダウン」に、どうして「－1（10-9）のフラッシュダウン」が含まれるのか、理解に苦しむ
説明出来るなら、してみろよ^^;
基本的に10-8とある時点で、フラッシュダウンはあり得ない。
単なるダウンになら、まだしも…
「ダウンは基本的に10-8」
これを言い換えて、判断してみろよ^^;
「基本的に10-8と判断されるダウン」
「基本的に10-8と判断されるダウン」に、どうして「－1（10-9）のフラッシュダウン」が含まれるのか、理解に苦しむ
説明出来るなら、してみろよ^^;
基本的に10-8とある時点で、フラッシュダウンはあり得ない。
355 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/12/16(火) 20:56:36 ID:wwoFGaFt0
>>349
アホか。
挽回によるポイント無く、完全なダウンのＲでなんで１０－９になるんだ？
お前はもうちょっと勉強した方がいいぞ(笑)
もう一回>>348を読め。
ダウンというのは決定的な差だから１０－８になるんだぞ？
ダウンの無いＲであれば三者三様にもなるし、不正の可能性もでてくる。
格下がダウン取ってラッキーとみなされて１０－９になるならまだしも、
実力的に同格の選手同士での完全なダウンに１０－９って無いよ。
ダウン取って１ポイント差じゃ１０－１０のＲを１０－９にすりゃ勝敗が覆っちゃうだろ。
そうならないようにダウンで２ポイント差にしてるんだよ。
もしあれを１０－９にしたらどんな試合もＫＯを狙うしかなくなる。
ダウンでのマージンを認めなかったら不正判定を止めらんないって。
アホか。
挽回によるポイント無く、完全なダウンのＲでなんで１０－９になるんだ？
お前はもうちょっと勉強した方がいいぞ(笑)
もう一回>>348を読め。
ダウンというのは決定的な差だから１０－８になるんだぞ？
ダウンの無いＲであれば三者三様にもなるし、不正の可能性もでてくる。
格下がダウン取ってラッキーとみなされて１０－９になるならまだしも、
実力的に同格の選手同士での完全なダウンに１０－９って無いよ。
ダウン取って１ポイント差じゃ１０－１０のＲを１０－９にすりゃ勝敗が覆っちゃうだろ。
そうならないようにダウンで２ポイント差にしてるんだよ。
もしあれを１０－９にしたらどんな試合もＫＯを狙うしかなくなる。
ダウンでのマージンを認めなかったら不正判定を止めらんないって。
356 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/12/16(火) 21:19:17 ID:ezlgIegvO
>>355
9-8→必ずしも10付けるというルールによりお互いに加算→10-9
完全なダウンをしても、必ずしも10付けるというルールによる加算で、10-9になるぞ。
というか、これ、何度も書いてるんだが。いい加減に理解してくれ
ダウンしたのに、9ってのはおかしいけど、9だったのが無条件で10になってるのもおかしいだろ^^;
「必ずしも10付ける」というルールのせいで存在していた事に、俺に文句付けられても困ってしまう^^;
>>ラッキーと見なされて
ラッキーだから10-9ってどんな理屈だ？
同格とか関係なく“試合内容”だろう
>>不正判定
これは端から止められない、だろう？
「挽回した」という考えは存在するんだから^^;
まじ、俺にケチ付けられても困る笑
俺は「10-9」が存在するという事実を述べているだけ。
存在しないなら、10-8が「基本的」になる事はないし「挽回した」という考え自体がなくなる。
あくまで基本的であり、挽回したという考え（完全なダウンしたのに1ポイント差）がある以上、存在するとしか言いようがない^^;
そりゃなくなった方が、不正判定を行われる可能性は減ると思うがな。
ただ、9-8という判断を消しても、不正判定が行われる可能性は変わらない
（9-8はルールにより10-9として存在していたから）
9-8→必ずしも10付けるというルールによりお互いに加算→10-9
完全なダウンをしても、必ずしも10付けるというルールによる加算で、10-9になるぞ。
というか、これ、何度も書いてるんだが。いい加減に理解してくれ
ダウンしたのに、9ってのはおかしいけど、9だったのが無条件で10になってるのもおかしいだろ^^;
「必ずしも10付ける」というルールのせいで存在していた事に、俺に文句付けられても困ってしまう^^;
>>ラッキーと見なされて
ラッキーだから10-9ってどんな理屈だ？
同格とか関係なく“試合内容”だろう
>>不正判定
これは端から止められない、だろう？
「挽回した」という考えは存在するんだから^^;
まじ、俺にケチ付けられても困る笑
俺は「10-9」が存在するという事実を述べているだけ。
存在しないなら、10-8が「基本的」になる事はないし「挽回した」という考え自体がなくなる。
あくまで基本的であり、挽回したという考え（完全なダウンしたのに1ポイント差）がある以上、存在するとしか言いようがない^^;
そりゃなくなった方が、不正判定を行われる可能性は減ると思うがな。
ただ、9-8という判断を消しても、不正判定が行われる可能性は変わらない
（9-8はルールにより10-9として存在していたから）
357 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/12/16(火) 22:22:02 ID:ezlgIegvO
逃げちゃったかな？
塚、俺の発言は全て正論って、天才すぎるな。
一つくらい間違いを指摘してってほしいもんなんだが。
塚、俺の発言は全て正論って、天才すぎるな。
一つくらい間違いを指摘してってほしいもんなんだが。
358 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/12/17(水) 01:06:00 ID:13xlwmIV0
>>356
頭悪いね。
ダウンの有無の関係無しにどちらかにつけるとしたら贔屓がおきやすい。
だからダウンを高く評価して歯止めをすると言ってるだろ。
結局ダウンに対して挽回される部分の定義が無いままじゃないか。
まずそこを説明しろって。
また逃げるのか？
つってもお前の目的はレスを重ねる事だからまた誤魔化すだろうけど(笑)
頭悪いね。
ダウンの有無の関係無しにどちらかにつけるとしたら贔屓がおきやすい。
だからダウンを高く評価して歯止めをすると言ってるだろ。
結局ダウンに対して挽回される部分の定義が無いままじゃないか。
まずそこを説明しろって。
また逃げるのか？
つってもお前の目的はレスを重ねる事だからまた誤魔化すだろうけど(笑)
359 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/12/17(水) 01:44:15 ID:13xlwmIV0
佐藤戦の評価に対して魔娑斗は必ず自身の拳によってケリをつけるハズ。
大晦日にも出たかったに違いない。
ルールがどうであれ、ここまで不正と言われたらＫＯを狙うだろうな。
キシェンコに佐藤が完勝すれば五分で魔娑斗とやる資格を得る。
そうなったら1試合で客を呼べるくらいのビックマッチになるな・・・。
大晦日にも出たかったに違いない。
ルールがどうであれ、ここまで不正と言われたらＫＯを狙うだろうな。
キシェンコに佐藤が完勝すれば五分で魔娑斗とやる資格を得る。
そうなったら1試合で客を呼べるくらいのビックマッチになるな・・・。
360 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/12/17(水) 08:13:23 ID:shTbaIznO
>>358
10-9の存在（挽回したという考え）は、考えればわかる事。
Q.ダウンをした場合、基本10-8。巻き返したと判断された場合の基本以外のケースは何か？
10-7 ×
「挽回した」という判断で行ってるので×
10-9 ○
挽回したという考えと、必ずしも10付けるというルールを考慮すると、これ。
9-8 △
ルールにより、10-9として存在（ルールを忘れてて、今回は存在し問題になったけど
答えは10-9。
>>325で、「9-8になる根拠」を聞いてきたが、これは「挽回の定義」についての事。
俺には、「挽回したと判断されたから」としか言いようがないし、俺が言ってる事と違う^^;
俺は「挽回（10-9）が存在する」という事実を説明しているだけ
「どうして挽回したのか？」なんて話はしていない。
故に、「定義」を知っていないといけない理由は皆無。
というか、まるで関係がない^^;
俺が言ってるのは「存在する」という事実の一点に尽きるのに、一体、どうして「定義」の話がやってきたのか理解に苦しむ。
話を逸らしたかったのかもしれないが^^;
自分が間違ってるからって、無関係な話を出して誤魔化そうとするのはやめてくれ。
>>高く評価して
だから「基本的に10-8（2ポイント差）」になるんだろう^^;
大体>>355の時点で、既にわかっているのでは？
「挽回のポイントなく」＝挽回してないケースのみ
挽回してない場合 → 10-8
挽回した場合 → 10-9
挽回してないケースなら、10-8で文句はない^^;
10-9の存在（挽回したという考え）は、考えればわかる事。
Q.ダウンをした場合、基本10-8。巻き返したと判断された場合の基本以外のケースは何か？
10-7 ×
「挽回した」という判断で行ってるので×
10-9 ○
挽回したという考えと、必ずしも10付けるというルールを考慮すると、これ。
9-8 △
ルールにより、10-9として存在（ルールを忘れてて、今回は存在し問題になったけど
答えは10-9。
>>325で、「9-8になる根拠」を聞いてきたが、これは「挽回の定義」についての事。
俺には、「挽回したと判断されたから」としか言いようがないし、俺が言ってる事と違う^^;
俺は「挽回（10-9）が存在する」という事実を説明しているだけ
「どうして挽回したのか？」なんて話はしていない。
故に、「定義」を知っていないといけない理由は皆無。
というか、まるで関係がない^^;
俺が言ってるのは「存在する」という事実の一点に尽きるのに、一体、どうして「定義」の話がやってきたのか理解に苦しむ。
話を逸らしたかったのかもしれないが^^;
自分が間違ってるからって、無関係な話を出して誤魔化そうとするのはやめてくれ。
>>高く評価して
だから「基本的に10-8（2ポイント差）」になるんだろう^^;
大体>>355の時点で、既にわかっているのでは？
「挽回のポイントなく」＝挽回してないケースのみ
挽回してない場合 → 10-8
挽回した場合 → 10-9
挽回してないケースなら、10-8で文句はない^^;
361 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/12/17(水) 09:31:20 ID:5S92hmU/0
マサト破壊されたかな
362 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/12/17(水) 10:52:46 ID:r6QI31kb0
もはや9-8の非については角田を始めとして認めてるよね。
元々ルールに明記されてない上、他のケースがないんだから
こういう事もあるんです。←これで納得しちゃったらなんでも有りみたいなもん
別に佐藤の勝ちだとは思わないけどちょっと納得はできなかったな。
マサト対ブアカーオとか思い出すとどうにもね・・・
元々ルールに明記されてない上、他のケースがないんだから
こういう事もあるんです。←これで納得しちゃったらなんでも有りみたいなもん
別に佐藤の勝ちだとは思わないけどちょっと納得はできなかったな。
マサト対ブアカーオとか思い出すとどうにもね・・・
363 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/12/17(水) 12:21:33 ID:YflaLZvz0
>>360
アホか？
挽回してないって自分で言ってるだろ(笑)
＞（挽回したという考え）
だから根拠を書けって。
客観的にでも個人的にでもいいから
＞「挽回したと判断されたから」としか言いようがない
結果が１ポイント差だから挽回したってバカですか(笑)
それじゃ何でも有りじゃねーかよｗｗ
いいか？
ダウン無しのＲを１ポイント差につけるのは贔屓判定だ。ミスも含めよくある。
しかしダウン有りでの贔屓判定は勝敗を決定する為に“不正”の範疇になる。
「結果が９－８だから１０－９だから・・・～そうなんだろう」なんてアホ過ぎる。
反則や不正を擁護するなら明確な根拠を書けって。
ダウン有りのＲを１ポイント差にするなら確たる定義が必要なのは運用上当たり前。
そんな事も分かんないの？
既に下された結果に対しあとからルールを整合させて解釈するバカがいるか？
「挽回したから」じゃなく、
「魔娑斗を勝たせたいから」９－８にしたと考えるのが正論だろ。
だってダウンは１０－８なんだから。
そこを変えるなら挽回の定義が無いと適用できないだろ？
感覚的にとか、なんとなくて９－８とか有りえないしな(笑)
アホか？
挽回してないって自分で言ってるだろ(笑)
＞（挽回したという考え）
だから根拠を書けって。
客観的にでも個人的にでもいいから
＞「挽回したと判断されたから」としか言いようがない
結果が１ポイント差だから挽回したってバカですか(笑)
それじゃ何でも有りじゃねーかよｗｗ
いいか？
ダウン無しのＲを１ポイント差につけるのは贔屓判定だ。ミスも含めよくある。
しかしダウン有りでの贔屓判定は勝敗を決定する為に“不正”の範疇になる。
「結果が９－８だから１０－９だから・・・～そうなんだろう」なんてアホ過ぎる。
反則や不正を擁護するなら明確な根拠を書けって。
ダウン有りのＲを１ポイント差にするなら確たる定義が必要なのは運用上当たり前。
そんな事も分かんないの？
既に下された結果に対しあとからルールを整合させて解釈するバカがいるか？
「挽回したから」じゃなく、
「魔娑斗を勝たせたいから」９－８にしたと考えるのが正論だろ。
だってダウンは１０－８なんだから。
そこを変えるなら挽回の定義が無いと適用できないだろ？
感覚的にとか、なんとなくて９－８とか有りえないしな(笑)
364 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/12/17(水) 12:29:35 ID:YflaLZvz0
>>360
アホ向けに書くが、
ルールってのは試合を成立させる為にあるものだと云う事を理解してくれ。
完全なルールというものは無いのかもしれないが、少なくとファン含め、
関っている人間はモラルを持っていないと。
９－８という結果が出てから、それを正当化する理由を探すなんてのは論外だよ。
それをさせないのがルールであり審判なんだから。
贔屓は人間だし興行だからある程度許容できるが、ルール改正ってのは横暴過ぎる。
アホ向けに書くが、
ルールってのは試合を成立させる為にあるものだと云う事を理解してくれ。
完全なルールというものは無いのかもしれないが、少なくとファン含め、
関っている人間はモラルを持っていないと。
９－８という結果が出てから、それを正当化する理由を探すなんてのは論外だよ。
それをさせないのがルールであり審判なんだから。
贔屓は人間だし興行だからある程度許容できるが、ルール改正ってのは横暴過ぎる。
365 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/12/17(水) 12:40:10 ID:shTbaIznO
>>363
俺は、どこで挽回したか？がわからなくても、挽回したという事実はわかる、と説明している。そして、事実、その通りである
まぁ、その通りである事が明白だからこそ、無関係な内容を説明しろという一点張りを続け、話を逸らそうとしてるんだろうが。
一応、ルールを調べてやった
○挽回
ダウンを奪われた選手が、そのR内に劣勢を挽回した場合は、挽回された方が1ポイント失い、ダウンによって減点されたポイント差が縮まる事がある。
ちなみに、現在は、10-9ではなく、9-8と表記するみたい。
こんな意味がないとこに文句言ってないで、「挽回していないのに挽回した」という判断に至った事に対して文句言えばいいのに
どうして「9-8」に文句を言うのか…。
頭が悪すぎる。
>>贔屓が起きやすい～
このような事を良く言っているけど、そんな話はしていない
存在するか、しないかだ^^;
「挽回した」という考えは、ない方がいいのはわかる。
だが、実際に存在するからといって、俺に文句言われても困る^^;
俺はあった方が良いなんていっていない。“ある”と言ってる
ついでに「9-8」という結果をなくしても、今まで通り「10-9」として存在する結果になるだけだから、意味はない、不正判定に影響する事はないと何度も説明してる
>>ダウンを高く評価して歯止めを～
勝手に抗議してくれ
お前の理想論を聞いてやっている訳じゃないんだよ^^;
俺は、どこで挽回したか？がわからなくても、挽回したという事実はわかる、と説明している。そして、事実、その通りである
まぁ、その通りである事が明白だからこそ、無関係な内容を説明しろという一点張りを続け、話を逸らそうとしてるんだろうが。
一応、ルールを調べてやった
○挽回
ダウンを奪われた選手が、そのR内に劣勢を挽回した場合は、挽回された方が1ポイント失い、ダウンによって減点されたポイント差が縮まる事がある。
ちなみに、現在は、10-9ではなく、9-8と表記するみたい。
こんな意味がないとこに文句言ってないで、「挽回していないのに挽回した」という判断に至った事に対して文句言えばいいのに
どうして「9-8」に文句を言うのか…。
頭が悪すぎる。
>>贔屓が起きやすい～
このような事を良く言っているけど、そんな話はしていない
存在するか、しないかだ^^;
「挽回した」という考えは、ない方がいいのはわかる。
だが、実際に存在するからといって、俺に文句言われても困る^^;
俺はあった方が良いなんていっていない。“ある”と言ってる
ついでに「9-8」という結果をなくしても、今まで通り「10-9」として存在する結果になるだけだから、意味はない、不正判定に影響する事はないと何度も説明してる
>>ダウンを高く評価して歯止めを～
勝手に抗議してくれ
お前の理想論を聞いてやっている訳じゃないんだよ^^;
366 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/12/17(水) 12:42:13 ID:shTbaIznO
>>365の意見が蛆虫の頭脳でもわかるように、もう一度まとめとして書く。
ダウンを奪ったが、挽回したと判断されて、減点されたポイント差が縮まった。
※-2が縮まる＝ -1 以外有り得ない
9-8 という結果は、1ポイント差。完全に「挽回した」と判断された結果。
9-8という「10付けるルールを無視したもの」に文句をいっても、絶対に勝敗が変わることはない。
理由は、9-8に意味があるんじゃなく「ダウンしたのに1ポイント差」に意味があるんだから。
10付けるというルールを適用しても「10-9」になるだけで、何も変わらない^^;
※10-8になるという意見は完全に間違い。どこをどう考えても、減点されたポイント差が縮まったと判断出来ないため、挽回していない事になる
何度も言うが9-8自体には、ルールを把握していなかった事が招いた単なるミス。
勝たせるために付けたんじゃない^^;
9-8自体がおかしかったんじゃなく、9-8だと判断した、つまり挽回したという判断が贔屓であり、それがおかしかった。
これは何度も言っている。
ルールの間違いなどは完全に無関係。
…全て正しい事しか言ってねえじゃねーか^^;
ダウンを奪ったが、挽回したと判断されて、減点されたポイント差が縮まった。
※-2が縮まる＝ -1 以外有り得ない
9-8 という結果は、1ポイント差。完全に「挽回した」と判断された結果。
9-8という「10付けるルールを無視したもの」に文句をいっても、絶対に勝敗が変わることはない。
理由は、9-8に意味があるんじゃなく「ダウンしたのに1ポイント差」に意味があるんだから。
10付けるというルールを適用しても「10-9」になるだけで、何も変わらない^^;
※10-8になるという意見は完全に間違い。どこをどう考えても、減点されたポイント差が縮まったと判断出来ないため、挽回していない事になる
何度も言うが9-8自体には、ルールを把握していなかった事が招いた単なるミス。
勝たせるために付けたんじゃない^^;
9-8自体がおかしかったんじゃなく、9-8だと判断した、つまり挽回したという判断が贔屓であり、それがおかしかった。
これは何度も言っている。
ルールの間違いなどは完全に無関係。
…全て正しい事しか言ってねえじゃねーか^^;
367 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/12/17(水) 13:02:32 ID:H2wHT3B40
ボクシングの亀田と時もそうだったけどなんでこの手の採点でもめた時って自分ルールを主張してくる奴いるんだろうね
どっちが勝った負けた以前にこういうルールなんだよと説明しても「ルール自体がおかしい」っていってくるし
だったら試合前から言えよと
たしかに格闘技はどっちがノックアウトするかしないかっていう「勝負」だけど
判定になって審判に勝負をゆだねられたら「ゲーム」になるってことを理解してほしいもんだ
どっちが勝った負けた以前にこういうルールなんだよと説明しても「ルール自体がおかしい」っていってくるし
だったら試合前から言えよと
たしかに格闘技はどっちがノックアウトするかしないかっていう「勝負」だけど
判定になって審判に勝負をゆだねられたら「ゲーム」になるってことを理解してほしいもんだ
368 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/12/17(水) 13:04:12 ID:shTbaIznO
>>363
>>結果が1ポイント差だから
挽回以外に何がある？^^;
1ポイント差になるのは「挽回した」という判断以外には有り得ない。（減点などは除く
ただ「挽回した」という判断は、贔屓によってついたまで。
>>ダウン有りのRを1ポイント差
だからそれは「挽回された」からだって。
「挽回された」だけで1ポイント差になる説明が付くんだよ。
ダウン有りのRで1ポイント差＝挽回によるルール
なぜ「挽回されたのか？」は、その判定を行った人にしかわからないし、俺の言ってる事とは何度も言うように無関係。
俺は存在する事実を指摘しているまで。
>>挽回したからじゃなく、魔裟斗を勝たせたいから9-8
だから「9-8」に拘るのが間違いなんだよ。
魔裟斗を勝たせるために「挽回した」という判定を行った。
「9-8」に意味があった訳じゃない
何度も言うように、「挽回したという判断」が贔屓によるもの。
>>364
>>9-8という結果が出てから正当化
だから、正当化してるんじゃなく
・「挽回した」という判断が前々から存在していた事
・9-8がルール上「10-9」として存在していたであろう事
を指摘している。
>>ルール改正
してもしなくても、結果は変わらない。
今まで通り10-9として存在するか、9-8になるか。
そして、9-8にした方が、少しは責任逃れになるからしたってだけ。
>>贔屓は許容出来る
つまり、今回、「1ポイント差（縮まった）」と判断されたのは贔屓であるが、それは許容出来るのか
>>結果が1ポイント差だから
挽回以外に何がある？^^;
1ポイント差になるのは「挽回した」という判断以外には有り得ない。（減点などは除く
ただ「挽回した」という判断は、贔屓によってついたまで。
>>ダウン有りのRを1ポイント差
だからそれは「挽回された」からだって。
「挽回された」だけで1ポイント差になる説明が付くんだよ。
ダウン有りのRで1ポイント差＝挽回によるルール
なぜ「挽回されたのか？」は、その判定を行った人にしかわからないし、俺の言ってる事とは何度も言うように無関係。
俺は存在する事実を指摘しているまで。
>>挽回したからじゃなく、魔裟斗を勝たせたいから9-8
だから「9-8」に拘るのが間違いなんだよ。
魔裟斗を勝たせるために「挽回した」という判定を行った。
「9-8」に意味があった訳じゃない
何度も言うように、「挽回したという判断」が贔屓によるもの。
>>364
>>9-8という結果が出てから正当化
だから、正当化してるんじゃなく
・「挽回した」という判断が前々から存在していた事
・9-8がルール上「10-9」として存在していたであろう事
を指摘している。
>>ルール改正
してもしなくても、結果は変わらない。
今まで通り10-9として存在するか、9-8になるか。
そして、9-8にした方が、少しは責任逃れになるからしたってだけ。
>>贔屓は許容出来る
つまり、今回、「1ポイント差（縮まった）」と判断されたのは贔屓であるが、それは許容出来るのか
369 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/12/17(水) 13:29:38 ID:+ADUrcj/O
判定なんてその日の気分で決まるから
370 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/12/17(水) 13:38:27 ID:YflaLZvz0
>>368
議論とルールの違いをまず理解しようなｗ
贔屓というのは感情によって判断を誤る、もしくは意図的に一方を有利に判定する事。
しかしこれはルールの範囲内か範囲外かで全く違う。
ルールというの従うものだからルールなんだよ。
議論してその場でいちいち運用が変わっちゃルールじゃないだろｗｗ。
魔娑斗戦で９－８という判断があったとしても、
それは試合後に改正すべきもの。
この意味がお前に分からんのだろう？
厳正にルールの適用をしたのならその判断基準を明確にしない限り、
選手が試合をコントロールできる部分が無くなってしまう。
佐藤のコメントに「勝敗を他人に委ねたのが間違い」とある。
これはＭＡＸが競技ではない事の目安。
議論とルールの違いをまず理解しようなｗ
贔屓というのは感情によって判断を誤る、もしくは意図的に一方を有利に判定する事。
しかしこれはルールの範囲内か範囲外かで全く違う。
ルールというの従うものだからルールなんだよ。
議論してその場でいちいち運用が変わっちゃルールじゃないだろｗｗ。
魔娑斗戦で９－８という判断があったとしても、
それは試合後に改正すべきもの。
この意味がお前に分からんのだろう？
厳正にルールの適用をしたのならその判断基準を明確にしない限り、
選手が試合をコントロールできる部分が無くなってしまう。
佐藤のコメントに「勝敗を他人に委ねたのが間違い」とある。
これはＭＡＸが競技ではない事の目安。
371 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/12/17(水) 13:39:07 ID:YflaLZvz0
＞挽回以外に何がある？^^;
バカだろお前。
贔屓判定以外に何があるんだ？
自分で言ってたろうｗ
根拠がないから破綻してるんだよ。
＞ダウン～
ほんとバカだな・・
格闘技なんだからダメージを与える事が上位概念なのは当たり前。
客観性を伴うのがダウン。
ほんっとバッカじゃないの？
バカだろお前。
贔屓判定以外に何があるんだ？
自分で言ってたろうｗ
根拠がないから破綻してるんだよ。
＞ダウン～
ほんとバカだな・・
格闘技なんだからダメージを与える事が上位概念なのは当たり前。
客観性を伴うのがダウン。
ほんっとバッカじゃないの？
372 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/12/17(水) 13:41:18 ID:shTbaIznO
>>367
まじ、こういうアホは勘弁してほしいもんだよな(笑
ルール上存在する「挽回」について、自分ルールで否定してくるしｗ
散々、挽回出来ていないと話し、試合結果は挽回されたと判断されたものだったと説明してるのに
「結果が1ポイント差だから、挽回したってバカですか(笑」
↑
“判断”されたと言ってるのに、勝手に「挽回した」と言い張っていると、クレイジーな勘違いをし始めるｗ
レベルたけぇぜｗ
暇つぶしになるから、丁度良いといえば丁度良いけど笑
まじ、こういうアホは勘弁してほしいもんだよな(笑
ルール上存在する「挽回」について、自分ルールで否定してくるしｗ
散々、挽回出来ていないと話し、試合結果は挽回されたと判断されたものだったと説明してるのに
「結果が1ポイント差だから、挽回したってバカですか(笑」
↑
“判断”されたと言ってるのに、勝手に「挽回した」と言い張っていると、クレイジーな勘違いをし始めるｗ
レベルたけぇぜｗ
暇つぶしになるから、丁度良いといえば丁度良いけど笑
373 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/12/17(水) 13:49:54 ID:YflaLZvz0
374 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/12/17(水) 13:50:24 ID:shTbaIznO
>>371
>>挽回
「挽回したという“判断”」以外、有り得ないんだよ^^;
俺が言ってるのは
「挽回したから、ダウンしたのに1ポイント差になったんだよ！」 ×
「挽回したと判断されたから、ダウンしたのに1ポイントになった」 ○
あくまでも、判断。
挽回したと判断されたんだよ^^;
（贔屓によって）
何度言えばわかるんだろうか…;
もう一度、まとめて書いてやる
佐藤VS魔裟斗戦は、挽回出来ていない。
だが、試合結果は挽回したと“判断”されたもの
挽回した → ルールにより1ポイント差
挽回してないのをしたと判断 → 贔屓
ルール自体は贔屓じゃない。あくまでもルール。
判断が贔屓。
>>ダウン～
ダウン有りで1ポイント差、の話か？
それなら>>367の言うように、自分のルールで否定するのはやめろ。
ルールに乗っ取っているだけ。
文句があるなら、抗議してくれ
何度も言うように、お前の理想論を聞いている訳じゃない。
>>挽回
「挽回したという“判断”」以外、有り得ないんだよ^^;
俺が言ってるのは
「挽回したから、ダウンしたのに1ポイント差になったんだよ！」 ×
「挽回したと判断されたから、ダウンしたのに1ポイントになった」 ○
あくまでも、判断。
挽回したと判断されたんだよ^^;
（贔屓によって）
何度言えばわかるんだろうか…;
もう一度、まとめて書いてやる
佐藤VS魔裟斗戦は、挽回出来ていない。
だが、試合結果は挽回したと“判断”されたもの
挽回した → ルールにより1ポイント差
挽回してないのをしたと判断 → 贔屓
ルール自体は贔屓じゃない。あくまでもルール。
判断が贔屓。
>>ダウン～
ダウン有りで1ポイント差、の話か？
それなら>>367の言うように、自分のルールで否定するのはやめろ。
ルールに乗っ取っているだけ。
文句があるなら、抗議してくれ
何度も言うように、お前の理想論を聞いている訳じゃない。
375 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/12/17(水) 14:01:18 ID:shTbaIznO
>>370
なんか、随分と反論出来る内容が少なくなってきてしまったようだな…。
そろそろギブアップか？
>>変えちゃう
正しくは修正。
ついでにまた言うが、修正を行う必要自体なかった。
>>9-8という判断があっても～
だから、これはルールを把握していなかったミスであり、9-8自体に意味はない。
何度も言うが、10-9にし忘れただけ。谷川の発言についうっかり釣られたんだよ。
>>366をよく読んでこい。
なんか、随分と反論出来る内容が少なくなってきてしまったようだな…。
そろそろギブアップか？
>>変えちゃう
正しくは修正。
ついでにまた言うが、修正を行う必要自体なかった。
>>9-8という判断があっても～
だから、これはルールを把握していなかったミスであり、9-8自体に意味はない。
何度も言うが、10-9にし忘れただけ。谷川の発言についうっかり釣られたんだよ。
>>366をよく読んでこい。
376 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/12/17(水) 16:33:59 ID:I2rW+WoH0
＞ついでにまた言うが、修正を行う必要自体なかった。
笑。
ＭＡＸ決勝当日の公式ルールに
「１回のダウンがある場合、ダウンを奪われた選手から減点２ポイント。」
と記載されてるんですけどｗｗ
試合翌日の改正部分。
「ダウンを奪われた選手が、そのラウンド内に劣勢を挽回した場合には、挽回された方が１ポイントを失い、ダウンによって減点されたポイント差が縮まる場合もある。
この場合、１０－９ではなく９－８の表記となる。」
ルール上ダウン後の１０－９は無いって事。
どうせまた逃げの屁理屈で誤魔化すんだろうけどな。
笑。
ＭＡＸ決勝当日の公式ルールに
「１回のダウンがある場合、ダウンを奪われた選手から減点２ポイント。」
と記載されてるんですけどｗｗ
試合翌日の改正部分。
「ダウンを奪われた選手が、そのラウンド内に劣勢を挽回した場合には、挽回された方が１ポイントを失い、ダウンによって減点されたポイント差が縮まる場合もある。
この場合、１０－９ではなく９－８の表記となる。」
ルール上ダウン後の１０－９は無いって事。
どうせまた逃げの屁理屈で誤魔化すんだろうけどな。
377 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/12/17(水) 16:39:14 ID:I2rW+WoH0
世界中でも日本は比較的フェアな国だが判定基準とルール変更は全くの別。
ダウンによる２ポイントはルール上贔屓でもどうにもならない。
だから“試合後”変更した。
改正の必要があったから変更したのだよ。
屁理屈と妄想は自由だが、誤った認識は修正しなさい。
ダウンによる２ポイントはルール上贔屓でもどうにもならない。
だから“試合後”変更した。
改正の必要があったから変更したのだよ。
屁理屈と妄想は自由だが、誤った認識は修正しなさい。
378 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/12/17(水) 16:42:59 ID:rnYoyCnK0
というか今まではダウン取られたらよっぽどじゃないと負けて
ドローにすらならなかったけど
ドローにすらならなかったけど
379 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/12/17(水) 16:47:13 ID:I2rW+WoH0
何度も書くが贔屓とはルール内で行われる事はある。
それでも日本では視聴者や当事者の許容の範囲内で済む事が多い。
問題なのは、ルールを違反しての贔屓は不正になると云う事。
ＭＡＸ決勝当日の９－８という不正により、
急遽公式サイトのルールを変更せざるを得なかったというのが事実。
挽回という基準、ルール改正が試合前に行われていたなら、
ああいった結果にならなかった可能性がある。
つまり、佐藤陣営は９－８ルールについて全く認識していなかった。
(試合中の発言により魔娑斗自身は認識していたと思われる。)
それでも日本では視聴者や当事者の許容の範囲内で済む事が多い。
問題なのは、ルールを違反しての贔屓は不正になると云う事。
ＭＡＸ決勝当日の９－８という不正により、
急遽公式サイトのルールを変更せざるを得なかったというのが事実。
挽回という基準、ルール改正が試合前に行われていたなら、
ああいった結果にならなかった可能性がある。
つまり、佐藤陣営は９－８ルールについて全く認識していなかった。
(試合中の発言により魔娑斗自身は認識していたと思われる。)
380 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/12/17(水) 16:58:27 ID:shTbaIznO
>>376
>>－2と記載
だから、何度説明したらわかる？^^;
9-8は「10付ける」というルールにより、10-9と判断される。
これ、もう何度書いたかわからないぞ…。
減点された時点では、8。ルールにより、9になるだけ。
10-9でないなら、どうして「10-8が基本的なのか？」と「挽回したという考え（ダウンしても1ポイント差）」の説明が付かない。
9-8がないなら、10-9以外有り得ない。
そして10-9以外が有り得ない以上、これは根拠になるんだよ^^;
>>9-8になる
それは「修正」を行われた現在だろう…？
もしも、現在じゃないならば、ルール上9-8は存在していた事になるぞ？^^;
それに、俺は先ほど「今は9-8になるみたい」と書いたと思うが。
ルール修正をしたから9-8になっただけ。
指摘される前に、このくらいは気付いてくれ。
>>屁理屈
反論出来なくなると「屁理屈」っていって逃げるだけだけどね^^;
屁理屈と言いたいなら、その理由の説明が出来るようになってからにしてくれ。
>>－2と記載
だから、何度説明したらわかる？^^;
9-8は「10付ける」というルールにより、10-9と判断される。
これ、もう何度書いたかわからないぞ…。
減点された時点では、8。ルールにより、9になるだけ。
10-9でないなら、どうして「10-8が基本的なのか？」と「挽回したという考え（ダウンしても1ポイント差）」の説明が付かない。
9-8がないなら、10-9以外有り得ない。
そして10-9以外が有り得ない以上、これは根拠になるんだよ^^;
>>9-8になる
それは「修正」を行われた現在だろう…？
もしも、現在じゃないならば、ルール上9-8は存在していた事になるぞ？^^;
それに、俺は先ほど「今は9-8になるみたい」と書いたと思うが。
ルール修正をしたから9-8になっただけ。
指摘される前に、このくらいは気付いてくれ。
>>屁理屈
反論出来なくなると「屁理屈」っていって逃げるだけだけどね^^;
屁理屈と言いたいなら、その理由の説明が出来るようになってからにしてくれ。
381 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/12/17(水) 17:00:45 ID:r6QI31kb0
まぁ基本的にマイナスしていく形式なわけでダウン取って10-8
その後劣勢で佐藤が-1取られて9-8になっても普通って言えば普通なんだけどな
開始２秒でダウン取られて後2分58秒ボコボコにされて足ガクガクで勝利されてもアレだしなｗ
まぁ形としてはｗ
その後劣勢で佐藤が-1取られて9-8になっても普通って言えば普通なんだけどな
開始２秒でダウン取られて後2分58秒ボコボコにされて足ガクガクで勝利されてもアレだしなｗ
まぁ形としてはｗ
382 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/12/17(水) 17:04:42 ID:shTbaIznO
>>379
ダウンを奪ったのに9-8（ダウンしたのに1ポイント差という判定結果）＝挽回したと“判断”された結果としか言いようがないんだよ。
まず“挽回しかない”という事を理解してくれ^^;
ダウンしたのに1ポイント差という判定結果自体は、贔屓だけじゃ説明が付かない。
ダウンしたのに、1ポイント差にする方法は、絶対に挽回したというルールを用いる必要がある
（減点は除く
○挽回
ダウンを奪われた選手が、そのR内に劣勢を挽回した場合は、挽回された方が1ポイント失い、ダウンによって減点されたポイント差が縮まる事がある。
相手が減点でもされない限り、ルール上、挽回以外で「1ポイント差」になるのは有り得ない。
なのにどうして「結果が１ポイント差だから挽回したってバカですか(笑) 」って意見になるのか、俺には理解出来ない
それ以外ないって言うのに
ルール上、挽回以外でその結果を付ける事が出来ない以上、挽回以外有り得ないんだよ^^;
ただ、その判断が贔屓であろうから、贔屓判定にはなる。
が、贔屓判定だからという理由で「挽回ではない」にはなり得ない
結果自体は確実に「挽回した」と判断されたもの
それ以外、説明が付かない
>>しなくちゃいけなかったのが事実
何度も書くが、挽回という考えと、「基本的に10-8」という意見により有り得ない。
10-8は基本。それ以外に「挽回した」というケースが存在する
そして、それはルール上「10-9」以外有り得ない。
ダウンを奪ったのに9-8（ダウンしたのに1ポイント差という判定結果）＝挽回したと“判断”された結果としか言いようがないんだよ。
まず“挽回しかない”という事を理解してくれ^^;
ダウンしたのに1ポイント差という判定結果自体は、贔屓だけじゃ説明が付かない。
ダウンしたのに、1ポイント差にする方法は、絶対に挽回したというルールを用いる必要がある
（減点は除く
○挽回
ダウンを奪われた選手が、そのR内に劣勢を挽回した場合は、挽回された方が1ポイント失い、ダウンによって減点されたポイント差が縮まる事がある。
相手が減点でもされない限り、ルール上、挽回以外で「1ポイント差」になるのは有り得ない。
なのにどうして「結果が１ポイント差だから挽回したってバカですか(笑) 」って意見になるのか、俺には理解出来ない
それ以外ないって言うのに
ルール上、挽回以外でその結果を付ける事が出来ない以上、挽回以外有り得ないんだよ^^;
ただ、その判断が贔屓であろうから、贔屓判定にはなる。
が、贔屓判定だからという理由で「挽回ではない」にはなり得ない
結果自体は確実に「挽回した」と判断されたもの
それ以外、説明が付かない
>>しなくちゃいけなかったのが事実
何度も書くが、挽回という考えと、「基本的に10-8」という意見により有り得ない。
10-8は基本。それ以外に「挽回した」というケースが存在する
そして、それはルール上「10-9」以外有り得ない。
383 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/12/17(水) 17:08:32 ID:shTbaIznO
>>381
本来9-8のままで、全然問題ないよな。
「優勢の方に必ず10付ける」という意味不明なルールにより、「10-9」という不自然な結果に“しざるおえなかった”ようだが。
どうして「必ず10付ける」なんてルールがあったのか、意味わからねーわ。
本来9-8のままで、全然問題ないよな。
「優勢の方に必ず10付ける」という意味不明なルールにより、「10-9」という不自然な結果に“しざるおえなかった”ようだが。
どうして「必ず10付ける」なんてルールがあったのか、意味わからねーわ。
384 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/12/17(水) 18:14:37 ID:0ASWlD82O
別に挽回できてないって強調する気はないけどな。
結局試合中にルールが改変されたことが問題だから、なかなか余熱が冷めないんだろうな。
結局試合中にルールが改変されたことが問題だから、なかなか余熱が冷めないんだろうな。
385 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/12/17(水) 18:57:58 ID:4bJG7qYi0
386 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/12/17(水) 18:58:04 ID:h/LjlIAtO
>>383
とりあえずあなたの意見だけを解りやすく書いてよ。訳わかんないよ。
とりあえずあなたの意見だけを解りやすく書いてよ。訳わかんないよ。
387 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/12/17(水) 19:05:09 ID:I2rW+WoH0
>>384
一応言っておくけど３８３は格闘技素人だから(笑)。
どんだけレスがつくか遊んでる人。格板や武板にも結構いる。
後付けのルール改正は角田のせいだろう。
魔娑斗が(ルール上)負けそうなら９－８にしろという事。
まさかあそこまで完敗するとは思わなかったろうが。
競技だから判定基準はそれぞれだけど、
試合前に両陣営が納得してる事が当然。
後出しジャンケンが有りって言うのなら別だが。
試合後に「挽回というポイントもある」って言われてもな。
そもそも挽回してないし。
>>381
基本１０－８と明記してる。
それを試合後変えたのが現行ルール。
めんどくさいから何回も書かせるなよ。
一応言っておくけど３８３は格闘技素人だから(笑)。
どんだけレスがつくか遊んでる人。格板や武板にも結構いる。
後付けのルール改正は角田のせいだろう。
魔娑斗が(ルール上)負けそうなら９－８にしろという事。
まさかあそこまで完敗するとは思わなかったろうが。
競技だから判定基準はそれぞれだけど、
試合前に両陣営が納得してる事が当然。
後出しジャンケンが有りって言うのなら別だが。
試合後に「挽回というポイントもある」って言われてもな。
そもそも挽回してないし。
>>381
基本１０－８と明記してる。
それを試合後変えたのが現行ルール。
めんどくさいから何回も書かせるなよ。
388 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/12/17(水) 19:26:33 ID:shTbaIznO
>>387
>>基本と明記
だから「基本」なんだよ。
「絶対的」じゃないんだよ^^;
>>試合後に挽回がある
その前にも挽回について語っていた。（試合中にも
上記したように「10-8」は基本。あくまでも基本なんだから、それ以外のケース（挽回）も存在するんだよ^^;
何度言えばわかる
大体、俺に反論出来なくなって、単なる悪口しか言えなくなった分際が、何ほざいてんだ(笑
>>基本と明記
だから「基本」なんだよ。
「絶対的」じゃないんだよ^^;
>>試合後に挽回がある
その前にも挽回について語っていた。（試合中にも
上記したように「10-8」は基本。あくまでも基本なんだから、それ以外のケース（挽回）も存在するんだよ^^;
何度言えばわかる
大体、俺に反論出来なくなって、単なる悪口しか言えなくなった分際が、何ほざいてんだ(笑
389 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/12/17(水) 19:28:38 ID:FK2cDOwL0
390 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/12/17(水) 19:47:46 ID:shTbaIznO
>>386
●「優勢の方に10付ける」というルールは存在意義自体不明。完全にいらない子
●試合中にルール改正が行われてたと考えると、不自然極まりない事が多い
●9-8はルールを把握していなかった単なるミスと判断するのが妥当
以降はこれらの理由や説明。一応全て書く
挽回という考え（ポイント差が縮まる）
「ダウンは基本的に10-8。基本的であり、絶対的じゃない」
「優勢の方に10付ける。9-8はダメ」
これらを考慮すると、挽回した場合の判定は、ダウン（－2）していたにも関わらず、「10-9」になる。
理由は「ポイント差が縮まる」という事から、9-8がダメなら、10-9しか有り得ない。不自然な結果であるが、ルールにより加算されただけだから気にしてはいけない
気にされても「10付ける」というルールが悪かったとしか言いようがない。
（そういうルールだから、諦めてくれ、という事）
今までは「9-8」がルールによって「10-9」になっていた（はず
今回はルールを把握していなかったのか、谷川の「9-8」発言につられたのかして「10付ける」というルールを忘れ、「9-8」のまま発言した。
騒ぎになった9-8 ＝ 1ポイント差 ＝ 挽回したと判断された結果
故に、9-8を封じても「本来の10-9（挽回したと判断された判定結果）」になっていただけだから、意味はない。
10-9、9-8、結局「1ポイント差」である点は変わらない。故に、わざわざ10にする必要がわからない^^;
（＝10付ける、というルールは要らん。ダウン（－2）なのに10-9と、わかりずらくなるだけ）
まだ続く。
●「優勢の方に10付ける」というルールは存在意義自体不明。完全にいらない子
●試合中にルール改正が行われてたと考えると、不自然極まりない事が多い
●9-8はルールを把握していなかった単なるミスと判断するのが妥当
以降はこれらの理由や説明。一応全て書く
挽回という考え（ポイント差が縮まる）
「ダウンは基本的に10-8。基本的であり、絶対的じゃない」
「優勢の方に10付ける。9-8はダメ」
これらを考慮すると、挽回した場合の判定は、ダウン（－2）していたにも関わらず、「10-9」になる。
理由は「ポイント差が縮まる」という事から、9-8がダメなら、10-9しか有り得ない。不自然な結果であるが、ルールにより加算されただけだから気にしてはいけない
気にされても「10付ける」というルールが悪かったとしか言いようがない。
（そういうルールだから、諦めてくれ、という事）
今までは「9-8」がルールによって「10-9」になっていた（はず
今回はルールを把握していなかったのか、谷川の「9-8」発言につられたのかして「10付ける」というルールを忘れ、「9-8」のまま発言した。
騒ぎになった9-8 ＝ 1ポイント差 ＝ 挽回したと判断された結果
故に、9-8を封じても「本来の10-9（挽回したと判断された判定結果）」になっていただけだから、意味はない。
10-9、9-8、結局「1ポイント差」である点は変わらない。故に、わざわざ10にする必要がわからない^^;
（＝10付ける、というルールは要らん。ダウン（－2）なのに10-9と、わかりずらくなるだけ）
まだ続く。
391 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/12/17(水) 19:49:37 ID:shTbaIznO
>>386
続き
後、「試合中にルール改正が行われてた」
これにも疑問を感じる。
第一、後日「すぐに訂正したいと思います」って話してたんだし。
9-8という判定をしたからって、ルール改正してたと判断するのは間違い。
どう考えても「ルールを把握してなかった」と考えるのが自然
ルールを把握してたなら、普段通り10-9と判断すれば良いだけ
修正しなくても、引き分けにすることが出来たのに、わざわざ試合中に修正を行うなんて疑わしい真似をするはずがない^^;
ルールに乗っ取り「10-9」で良かったのに、試合中に修正を行ってまで「9-8」に拘る必要がどこにあったのか、理解に苦しむ。
余りにも不自然で、説明が付かない。
故に「常識的に考えて有り得ない」と判断出来る
とゆー訳。
続き
後、「試合中にルール改正が行われてた」
これにも疑問を感じる。
第一、後日「すぐに訂正したいと思います」って話してたんだし。
9-8という判定をしたからって、ルール改正してたと判断するのは間違い。
どう考えても「ルールを把握してなかった」と考えるのが自然
ルールを把握してたなら、普段通り10-9と判断すれば良いだけ
修正しなくても、引き分けにすることが出来たのに、わざわざ試合中に修正を行うなんて疑わしい真似をするはずがない^^;
ルールに乗っ取り「10-9」で良かったのに、試合中に修正を行ってまで「9-8」に拘る必要がどこにあったのか、理解に苦しむ。
余りにも不自然で、説明が付かない。
故に「常識的に考えて有り得ない」と判断出来る
とゆー訳。
392 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/12/17(水) 20:20:44 ID:h/LjlIAtO
>>391
俺と全く同じ意見だわ。
特に点数の基本的にはってとこ。基本から外れる場合も、そりゃあるわけで。
あとは、うーん、試合中にルールを変えた変えないは
負け選手が言うならわかるけどファンが論議する事じゃないと思う
俺と全く同じ意見だわ。
特に点数の基本的にはってとこ。基本から外れる場合も、そりゃあるわけで。
あとは、うーん、試合中にルールを変えた変えないは
負け選手が言うならわかるけどファンが論議する事じゃないと思う
393 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/12/17(水) 20:54:25 ID:r1VMm1cM0
ダウンして１０－９なんてありえねえよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
マチャト専用ヤオジャッジｋ－１ルールならあり得るかもしれないけどｗ
ダウンしたら１０－８
ジャッジは3者とも29－28で佐藤勝利じゃないとおかしいんＤＡ☆
マチャト専用ヤオジャッジｋ－１ルールならあり得るかもしれないけどｗ
ダウンしたら１０－８
ジャッジは3者とも29－28で佐藤勝利じゃないとおかしいんＤＡ☆
394 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/12/17(水) 21:00:34 ID:shTbaIznO
>>392
同じ意見で良かったぜ^^
時々いる愉快な人のおかげか、話が通じるってだけで、すげー感動出来る(笑
>>試合中にルールを変えた
時々、「試合中にルールを変えて、魔裟斗を勝たせた！」っていう人がいるんだよね。
だから、「それは有り得ないー」と判断出来る理由を挙げてる～みたいな。
ルールを変えて、9-8という判定を可能にした → ルールを変えなくても、10-9という判定で…と説明('`)
ついでに、「10付ける」というルールに修正を行うには「10付ける」というルールを把握してなきゃいけない→ 把握してたのに9-8を付けるのは不自然極まりない。把握していたなら、9-8→10-9に。あ、単に10-9すりゃ良いだけか、と気付くはず…と説明。
（把握してたのに、9-8のまま発表するのは不自然ってこと）
勝たせるために変更したってのは、余りにも説明が付かない点が多いんだよね。
第一、ルールを変える必要なんてなかったんだし。
「試合中にルールを変えて、魔裟斗を勝たせた！」って意見が気に入らなくて言ってるだけだから、あまり気にせんでくれヾ( ´ー｀)
「変えた、変えてない」自体の結論はどちらでも良いし^^
上記したように、少なくとも「魔裟斗のために変えたというのは有り得ない」と判断しただけ～。
同じ意見で良かったぜ^^
時々いる愉快な人のおかげか、話が通じるってだけで、すげー感動出来る(笑
>>試合中にルールを変えた
時々、「試合中にルールを変えて、魔裟斗を勝たせた！」っていう人がいるんだよね。
だから、「それは有り得ないー」と判断出来る理由を挙げてる～みたいな。
ルールを変えて、9-8という判定を可能にした → ルールを変えなくても、10-9という判定で…と説明('`)
ついでに、「10付ける」というルールに修正を行うには「10付ける」というルールを把握してなきゃいけない→ 把握してたのに9-8を付けるのは不自然極まりない。把握していたなら、9-8→10-9に。あ、単に10-9すりゃ良いだけか、と気付くはず…と説明。
（把握してたのに、9-8のまま発表するのは不自然ってこと）
勝たせるために変更したってのは、余りにも説明が付かない点が多いんだよね。
第一、ルールを変える必要なんてなかったんだし。
「試合中にルールを変えて、魔裟斗を勝たせた！」って意見が気に入らなくて言ってるだけだから、あまり気にせんでくれヾ( ´ー｀)
「変えた、変えてない」自体の結論はどちらでも良いし^^
上記したように、少なくとも「魔裟斗のために変えたというのは有り得ない」と判断しただけ～。
395 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/12/17(水) 21:05:51 ID:0dBSTKSW0
来年は最初から魔沙斗優勝でいいよ。
トーナメント表の１番上に最初から魔沙斗の写真があんの。
で、少しでも魔沙斗が負けそうになったら相手選手をレフリーが
後ろから殴っちゃう、ハンマーで。
トーナメント表の１番上に最初から魔沙斗の写真があんの。
で、少しでも魔沙斗が負けそうになったら相手選手をレフリーが
後ろから殴っちゃう、ハンマーで。
396 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/12/17(水) 21:12:38 ID:shTbaIznO
>>393
9-8に「優勢な方に必ず10付ける」というルールを適用すると、必然的に10-9になるよー。
ついでに言うと、10-8は基本。基本な以上、それ以外のケースが存在する。
その他のケースを考えると、10-7と10-9、9-8ってとこ。
挽回という判断から、10-9と9-8が生き残り、9-8は上記したように、ルールにより10-9に姿を変える。
（これ、何度書いただろ？）
－2されて、9は有り得ない→ 9が10になるのも有り得ない。つまり、お互い様。
って考えればOKかと。
ルールによる加算だから仕方ない～
↑
上記してるのは、ルール上の話だからね。
あくまでも、「10-9」はルール上可能、と判断してるだけ～。
佐藤VS魔裟斗は、「10-8」であるだったと思うし、当然佐藤の勝ちと思っている(笑
9-8に「優勢な方に必ず10付ける」というルールを適用すると、必然的に10-9になるよー。
ついでに言うと、10-8は基本。基本な以上、それ以外のケースが存在する。
その他のケースを考えると、10-7と10-9、9-8ってとこ。
挽回という判断から、10-9と9-8が生き残り、9-8は上記したように、ルールにより10-9に姿を変える。
（これ、何度書いただろ？）
－2されて、9は有り得ない→ 9が10になるのも有り得ない。つまり、お互い様。
って考えればOKかと。
ルールによる加算だから仕方ない～
↑
上記してるのは、ルール上の話だからね。
あくまでも、「10-9」はルール上可能、と判断してるだけ～。
佐藤VS魔裟斗は、「10-8」であるだったと思うし、当然佐藤の勝ちと思っている(笑
397 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/12/17(水) 21:18:31 ID:0ASWlD82O
あのね。個人的には、別にルール自体が改変されたってことを強調気もないよ。
でも、少なくとも変則的な採点がされたことは確かだし、それが事前に提示されたものと異なっていたのも確か。
さらに、その一点が結果的に勝敗をひっくり返したのも確か。
そして、その恩恵を被ったのが偏重されてる魔裟斗だったのも確か。
個人的には、必ずしも結果には文句はないけど、判定方法の不透明感には疑問があるだけさ。
でも、少なくとも変則的な採点がされたことは確かだし、それが事前に提示されたものと異なっていたのも確か。
さらに、その一点が結果的に勝敗をひっくり返したのも確か。
そして、その恩恵を被ったのが偏重されてる魔裟斗だったのも確か。
個人的には、必ずしも結果には文句はないけど、判定方法の不透明感には疑問があるだけさ。
398 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/12/18(木) 00:09:28 ID:557/+W4d0
自作までして＾＾；
文体同じじゃんｗ
もしや工作員ってヤツ？
文体同じじゃんｗ
もしや工作員ってヤツ？
399 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/12/18(木) 03:49:44 ID:zj6SXdaE0
ブアカーオ潰しなルール変更が相次ぎ
そして今回、直前のスパッツ禁止でサワーに嫌がらせ
佐藤にダウン貰えばまさかの試合中ルール変更
キシェンコにダウン貰えば、スタープラチナ・ザ・ワールド発動
魔裟斗さんに死角なし！
今年も総合力の差を見せ付けて優勝だぜ
そして今回、直前のスパッツ禁止でサワーに嫌がらせ
佐藤にダウン貰えばまさかの試合中ルール変更
キシェンコにダウン貰えば、スタープラチナ・ザ・ワールド発動
魔裟斗さんに死角なし！
今年も総合力の差を見せ付けて優勝だぜ
400 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/12/18(木) 08:44:37 ID:j6H+IFw4O
401 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/12/18(木) 09:11:53 ID:fvq5VomT0
携帯でジエンｗ
402 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/12/18(木) 09:24:31 ID:TPj4XCHLO
>>400
言ってるのは全て正論なのに、なぜか否定してくる人いるんだよね(笑
都合悪くなると相手は屁理屈！と言い張って思考停止→「どこが屁理屈になっているのか？」聞くと答えられず、話逸らすしｗ
>>オープンスコア
ま、オープンスコアじゃなかったら、騒がれなかっただろうしな
良し悪しだと思うけど、オープンスコアは結構気に入っていたり^^
言ってるのは全て正論なのに、なぜか否定してくる人いるんだよね(笑
都合悪くなると相手は屁理屈！と言い張って思考停止→「どこが屁理屈になっているのか？」聞くと答えられず、話逸らすしｗ
>>オープンスコア
ま、オープンスコアじゃなかったら、騒がれなかっただろうしな
良し悪しだと思うけど、オープンスコアは結構気に入っていたり^^
403 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/12/18(木) 10:11:49 ID:j6H+IFw4O
自演じゃないよ。オープンスコアは良い所の方が多く大きいよ。
けど試合を見てる人全員が納得する採点をしなきゃ不平が出ちゃうんだよね。
けど試合を見てる人全員が納得する採点をしなきゃ不平が出ちゃうんだよね。
404 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/12/18(木) 10:28:06 ID:0UtBkkUH0
K-1ってのはナニかい？
運営がむりやりプロテト選手に優勝させ
どんな言い訳をするのかを楽しむ興行なのか？（笑
なんとなく観方が判りました（爆
運営がむりやりプロテト選手に優勝させ
どんな言い訳をするのかを楽しむ興行なのか？（笑
なんとなく観方が判りました（爆
405 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/12/18(木) 10:31:08 ID:X2y+CVZyO
ま、最終的にはもう一回やりゃいいって話になるだろうな
406 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/12/18(木) 10:46:02 ID:lmep3EiV0
佐藤は、マサト戦をアピールするのはいいけど
自分の価値を試合でもそうだが、それ以外でも高める努力もしないといけないな。
あえて今、マサトがまた佐藤と試合するメリットは、報酬以外ないんだろうし、
佐藤と試合したいと思わせる存在になるようにならないとな
自分の価値を試合でもそうだが、それ以外でも高める努力もしないといけないな。
あえて今、マサトがまた佐藤と試合するメリットは、報酬以外ないんだろうし、
佐藤と試合したいと思わせる存在になるようにならないとな
407 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/12/18(木) 10:59:13 ID:FyzejSxFO
一般層はみんな佐藤が強いって感じてるからもう一回やるだろ
強豪全部倒して本物の強さを証明したらインチキ判定してまで勝たせる角田の間違いも証明されるよ
強豪全部倒して本物の強さを証明したらインチキ判定してまで勝たせる角田の間違いも証明されるよ
408 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/12/18(木) 11:08:01 ID:FyzejSxFO
しかし工作員のすり替えは凄いな
魔裟斗を勝たせるためのルール作りなのは明確なのにどんどん話を逸らしていく
魔裟斗を勝たせるためのルール作りなのは明確なのにどんどん話を逸らしていく
409 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/12/18(木) 11:25:31 ID:dufGTxf90
ルールを摩り替えたんじゃなくてマサト優遇の判定しただけ
410 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/12/18(木) 11:29:19 ID:j8hI8JUk0
やっぱこのスレでは工作員と戦闘中なのか
411 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/12/18(木) 11:29:51 ID:lmep3EiV0
>>407
格ヲタだけだよ
格ヲタだけだよ
412 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/12/18(木) 11:34:59 ID:ioHOhlyH0
谷川オナニーしすぎ
413 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/12/18(木) 12:51:27 ID:fhqR6/vTO
9-8が10-9に姿をかえる！！
ｱﾎかＷＷＷＷＷＷあとから変わんなＷＷＷ
なにが根拠じゃＷＷ
採点的には１ポイント差で変わらんが。当日はﾙｰﾙにない９-８がでただろうＷ
なにがﾙｰﾙを認識してなかったか単なるﾐｽ！じゃあほＷそれがﾙｰﾙが変わったったっていう根拠じゃﾎﾞｹＷＷ
ｱﾎかＷＷＷＷＷＷあとから変わんなＷＷＷ
なにが根拠じゃＷＷ
採点的には１ポイント差で変わらんが。当日はﾙｰﾙにない９-８がでただろうＷ
なにがﾙｰﾙを認識してなかったか単なるﾐｽ！じゃあほＷそれがﾙｰﾙが変わったったっていう根拠じゃﾎﾞｹＷＷ
414 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/12/18(木) 13:11:04 ID:dufGTxf90
9-8だろうが10-9だろうが勝敗にはまったく関係ない
挽回したって判断されちゃった以上変わらないよ
【×】9-8って採点してルールを捻じ曲げてまでマサトを勝たせた。
【○】挽回したと判断して１ポイント差にした（マサト優遇判定）
頭悪すぎだろ
挽回したって判断されちゃった以上変わらないよ
【×】9-8って採点してルールを捻じ曲げてまでマサトを勝たせた。
【○】挽回したと判断して１ポイント差にした（マサト優遇判定）
頭悪すぎだろ
415 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/12/18(木) 13:19:37 ID:j6H+IFw4O
>>413
とりあえず糞して寝たほうがいいよ。
とりあえず糞して寝たほうがいいよ。
416 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/12/18(木) 13:22:45 ID:45ONnDJn0
>>414
＞勝敗に関係無い
→ルール改正は問題ないってすり替え。
勝敗が問題じゃなく改正が問題なのにな。
ＦＥＧ主催の興行でＫ－１ヘビーはスパッツ有りで
ドリームは道着まで有りなのに、何故にＭＡＸだけ直前に禁止に？
ワンディも同じ理屈ならヘビーも二試合にすべきだろう。
＞勝敗に関係無い
→ルール改正は問題ないってすり替え。
勝敗が問題じゃなく改正が問題なのにな。
ＦＥＧ主催の興行でＫ－１ヘビーはスパッツ有りで
ドリームは道着まで有りなのに、何故にＭＡＸだけ直前に禁止に？
ワンディも同じ理屈ならヘビーも二試合にすべきだろう。
417 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/12/18(木) 13:24:18 ID:45ONnDJn0
418 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/12/18(木) 13:26:35 ID:lmep3EiV0
419 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/12/18(木) 13:29:32 ID:45ONnDJn0
420 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/12/18(木) 13:31:15 ID:dufGTxf90
>>416
誰もすりかえてないし、それが問題じゃないなんて言ってない。
ルールを変えてまで勝たせたって表現が正しくないってだけ。必ず10を付けるってルールを守っても挽回したって評価がされてれば勝敗は変わらない。
スパッツは他の競技でショックを吸収する新素材のスパッツが出たのが大きい。
誰もすりかえてないし、それが問題じゃないなんて言ってない。
ルールを変えてまで勝たせたって表現が正しくないってだけ。必ず10を付けるってルールを守っても挽回したって評価がされてれば勝敗は変わらない。
スパッツは他の競技でショックを吸収する新素材のスパッツが出たのが大きい。
421 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/12/18(木) 13:40:50 ID:OKT5R9VG0
今回みたいに9-8をつけるなら
何故最初から今回からそういうルールが追加されましたと明言しておかなかったという点だな
ラウンドの最初にちょこっとダウン取られてあとは逃げられて10-8判定は確かに納得がいかない
しかし、それを9-8にするのはいい事だが何故今回から急になったかが説明されていなかった
あと、マサトが佐藤から盛り返したと言ってもダウン奪われてからも強烈な右カウンターを喰らったりしてる
残り1:30までは完全に佐藤ペースでマサトが支配したのは30秒間位しかない
ラウンドの半分を支配してダウン奪ってたらこりゃ10-8にならなきゃ変だわな
何故最初から今回からそういうルールが追加されましたと明言しておかなかったという点だな
ラウンドの最初にちょこっとダウン取られてあとは逃げられて10-8判定は確かに納得がいかない
しかし、それを9-8にするのはいい事だが何故今回から急になったかが説明されていなかった
あと、マサトが佐藤から盛り返したと言ってもダウン奪われてからも強烈な右カウンターを喰らったりしてる
残り1:30までは完全に佐藤ペースでマサトが支配したのは30秒間位しかない
ラウンドの半分を支配してダウン奪ってたらこりゃ10-8にならなきゃ変だわな
422 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/12/18(木) 13:46:13 ID:TPj4XCHLO
>>413
「優勢の方に10付ける」
このルールが先に適用されるのか、後に適用されるのかは解釈の仕方次第
先の場合 → 9-8
後の場合 → 10-9
先の場合 → 10-8 → 挽回（挽回された方から減点。ダウンによる差が縮まる）→ 9-8
先だった場合「9-8」のままでOKだった事になってしまう。
既に適用後に、減点されて9になっただけなんだから。
「9-8」という結果に文句を言われ、修正を行った以上、後に適用と判断するのが自然
もしも先だったなら、「10と判断されましたが、挽回されたことにより、減点されました。ルールの通りなんです」で説明が出来ていはずだから^^;
後の場合 → 9-8 → 10-9
ダウン（－2）したのに、9という不可解な結果になるけど、ルールなので仕方ない。
どちらにしろ、挽回によって、ダウンによる差が縮まる結果になるから、先でも後でも変わらないけど
上記したように、ルールによって後から変わると判断しないと「9-8」自体が有りになる
だから、後から変わる以外有り得ないかと～
>>ルールを変えた
>>391 「9-8と判定したからってルール変更をしたと判断するのは間違い」
他にも色々と書いてるから、それらを全て読んでくれば、「少なくとも、魔裟斗のために変えた（修正した）」と判断するのは絶対に無理、説明が付かないとわかるはず。
魔裟斗のために変えた → 可能性はない変えた → デメリットしかないから、試合中に変えるはずがない、常識論で言えば0％
ぶっちゃけ、どちらもない、で終わるけどね。
「優勢の方に10付ける」
このルールが先に適用されるのか、後に適用されるのかは解釈の仕方次第
先の場合 → 9-8
後の場合 → 10-9
先の場合 → 10-8 → 挽回（挽回された方から減点。ダウンによる差が縮まる）→ 9-8
先だった場合「9-8」のままでOKだった事になってしまう。
既に適用後に、減点されて9になっただけなんだから。
「9-8」という結果に文句を言われ、修正を行った以上、後に適用と判断するのが自然
もしも先だったなら、「10と判断されましたが、挽回されたことにより、減点されました。ルールの通りなんです」で説明が出来ていはずだから^^;
後の場合 → 9-8 → 10-9
ダウン（－2）したのに、9という不可解な結果になるけど、ルールなので仕方ない。
どちらにしろ、挽回によって、ダウンによる差が縮まる結果になるから、先でも後でも変わらないけど
上記したように、ルールによって後から変わると判断しないと「9-8」自体が有りになる
だから、後から変わる以外有り得ないかと～
>>ルールを変えた
>>391 「9-8と判定したからってルール変更をしたと判断するのは間違い」
他にも色々と書いてるから、それらを全て読んでくれば、「少なくとも、魔裟斗のために変えた（修正した）」と判断するのは絶対に無理、説明が付かないとわかるはず。
魔裟斗のために変えた → 可能性はない変えた → デメリットしかないから、試合中に変えるはずがない、常識論で言えば0％
ぶっちゃけ、どちらもない、で終わるけどね。
423 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/12/18(木) 13:53:30 ID:45ONnDJn0
>>420
携帯工作員はすり替えてるよ。
判定基準を書けって言っても書かないしね。
挽回によってダメージのあるダウンがー１の扱いになるのか、
それとも、クリーンヒットや手数、アグレッシブによって加点されるのかとかね。
「～だろう」とか「そう考えるしかない」とか曖昧表現ばっかでさ(笑)。
まあ、加点にしても減点にしても、他の選手に同じ様に適用される可能性は少ないだろうけど。
佐藤はもう倒すしか勝てないって言ってるし。
こう言われて角田は恥ずかしくないのかね？
携帯工作員はすり替えてるよ。
判定基準を書けって言っても書かないしね。
挽回によってダメージのあるダウンがー１の扱いになるのか、
それとも、クリーンヒットや手数、アグレッシブによって加点されるのかとかね。
「～だろう」とか「そう考えるしかない」とか曖昧表現ばっかでさ(笑)。
まあ、加点にしても減点にしても、他の選手に同じ様に適用される可能性は少ないだろうけど。
佐藤はもう倒すしか勝てないって言ってるし。
こう言われて角田は恥ずかしくないのかね？
424 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/12/18(木) 14:07:08 ID:TPj4XCHLO
>>416
>>ルール改正
ルール改正が行われたと言い張るなら「試合中にルール改正を行って、一体どんなメリットがあるのか？」を挙げてくれ。デメリットしか見付からない
試合中にあったのは、ルールの把握ミス以外には考えられない。
ルールの把握ミスについては、勿論、「死んでこい」としか言いようがないことだから、攻めるべきだけど。
>>MAXだけ
文句があるなら、抗議しろよ
>>ヘビィも二試合に
だから抗議しろよ…
こんなとこで言ってても、何も変わらないぞ？
>>421
挽回の定義は「劣勢を挽回したら」だけだから、後半30秒支配した＝挽回されたと判断される可能性はあると思う。
あくまでも「定義」での挽回であり、普段だと挽回にはならなかったはずだから、挽回したという判断はすべきではなかったが。
>>ルール改正
ルール改正が行われたと言い張るなら「試合中にルール改正を行って、一体どんなメリットがあるのか？」を挙げてくれ。デメリットしか見付からない
試合中にあったのは、ルールの把握ミス以外には考えられない。
ルールの把握ミスについては、勿論、「死んでこい」としか言いようがないことだから、攻めるべきだけど。
>>MAXだけ
文句があるなら、抗議しろよ
>>ヘビィも二試合に
だから抗議しろよ…
こんなとこで言ってても、何も変わらないぞ？
>>421
挽回の定義は「劣勢を挽回したら」だけだから、後半30秒支配した＝挽回されたと判断される可能性はあると思う。
あくまでも「定義」での挽回であり、普段だと挽回にはならなかったはずだから、挽回したという判断はすべきではなかったが。
425 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/12/18(木) 14:14:02 ID:TPj4XCHLO
426 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/12/18(木) 14:18:55 ID:X2y+CVZyO
挽回はブアクラウスであったんだよな
427 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/12/18(木) 14:26:46 ID:j6H+IFw4O
>>421
あなたはジャッジじゃないんだよ。
あなたはジャッジじゃないんだよ。
428 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/12/18(木) 14:40:38 ID:pv7hGAKEO
どう見ても佐藤の勝ちだろ
429 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/12/18(木) 14:46:54 ID:j6H+IFw4O
>>428
その意見は無意味だわ、どう考えてもマサトは挽回してないだろ、だから不正だ。というのも無意味。
その意見は無意味だわ、どう考えてもマサトは挽回してないだろ、だから不正だ。というのも無意味。
430 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/12/18(木) 14:48:22 ID:lmep3EiV0
佐藤も負けを認めてる
その会長も負けを認めてる
お前らだけだ未だにグチグチと
真昼間っから愚痴ってるのは。
その会長も負けを認めてる
お前らだけだ未だにグチグチと
真昼間っから愚痴ってるのは。
431 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/12/18(木) 17:09:09 ID:CMP3Ua1Q0
>>425
お前の妄想じゃねーかｗ
>>427
425に言ってやれよ。工作員。
>>430
捏造すり替えかい？
認めてたら「倒せばいいんでしょ」なんて言う訳ない。
「本物の試合を見せる」もな。
“魔娑斗戦は偽物”と取るのが普通。
お前の妄想じゃねーかｗ
>>427
425に言ってやれよ。工作員。
>>430
捏造すり替えかい？
認めてたら「倒せばいいんでしょ」なんて言う訳ない。
「本物の試合を見せる」もな。
“魔娑斗戦は偽物”と取るのが普通。
432 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/12/18(木) 17:28:15 ID:TPj4XCHLO
433 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/12/18(木) 18:10:37 ID:yDLEidtyO
審判が堂々とルール違反とかバカだろ。9-8とかアホな採点してるから選手(ハリ)までとんでもない反則平気でやっちゃうんだよ
角田は滑稽だったね。自分自身を正すところから始めないと
角田は滑稽だったね。自分自身を正すところから始めないと
434 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/12/18(木) 19:54:04 ID:CMP3Ua1Q0
>>432
試合後書き換えたヤツかｗ
勘弁してくれよ（笑
大会終了後の角田
「その表記に関しては、指摘があって変更するというのも恐縮ですが、
必ず優勢の選手10にするということは、すぐに訂正したいと思います」
試合後書き換えたヤツかｗ
勘弁してくれよ（笑
大会終了後の角田
「その表記に関しては、指摘があって変更するというのも恐縮ですが、
必ず優勢の選手10にするということは、すぐに訂正したいと思います」
435 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/12/18(木) 20:33:09 ID:DXvlDGW50
>>434
まだそんな低次元な発言してんだね。
★10-9じゃなくて9-8を出した審判団は糞（そもそも必ず10付けるルールが意味不明）
★判定がマサト寄りだった
9-8でも10-9でも試合結果は変わらない。10-9なら【本物の試合】だったのか？（笑）
何も変わらん。
まだそんな低次元な発言してんだね。
★10-9じゃなくて9-8を出した審判団は糞（そもそも必ず10付けるルールが意味不明）
★判定がマサト寄りだった
9-8でも10-9でも試合結果は変わらない。10-9なら【本物の試合】だったのか？（笑）
何も変わらん。
436 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/12/18(木) 21:02:53 ID:TPj4XCHLO
>>434
吃驚だ
先ほどは「妄想」呼ばわりしてたのに、たった3時間程度で「ルール」になってしまったな。
>>書き換えられた
妄想呼ばわりしてた時点で、今更「知ってました」的な発言しても手遅れかと^^;
プライド高いのかは知らんけど、余計恥かくだけ(´∀｀∩；)
>>角田の発言
発言内容は、「優勢の方に10付ける」というルールについてであり、挽回についてじゃないんだよ…？
>>426
それは知らなかったわ。
吃驚だ
先ほどは「妄想」呼ばわりしてたのに、たった3時間程度で「ルール」になってしまったな。
>>書き換えられた
妄想呼ばわりしてた時点で、今更「知ってました」的な発言しても手遅れかと^^;
プライド高いのかは知らんけど、余計恥かくだけ(´∀｀∩；)
>>角田の発言
発言内容は、「優勢の方に10付ける」というルールについてであり、挽回についてじゃないんだよ…？
>>426
それは知らなかったわ。
437 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/12/18(木) 21:05:21 ID:oJkrw8Cd0
試合中にルール変えてまで勝たせてもらってマサトにはプライドはないのかねw
しかも同じ日本人
しかも同じ日本人
438 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/12/18(木) 22:06:01 ID:DXvlDGW50
439 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/12/18(木) 22:09:39 ID:j8hI8JUk0
ここはすげぇシャドーが見られるな
440 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/12/18(木) 23:17:24 ID:CMP3Ua1Q0
>>435
工作員はほんとすり替えに必死だね。
勝敗じゃなくルール改正の過程に問題があると何度も言ってる。
９－８は運営上問題のある判定。
１０－９の可能性はルール上も過去の判断でも無い訳ではないが、
先日の魔娑斗－佐藤戦のケースでは有り得ない。
結果あの試合の３Rは１０－８に他ならず、
９－８という不正判定を正当化する為に改正したと思われても仕方がない。
各論で言えばそれなりに理屈もあるが、過去のブア－魔娑斗の不正判定から、
サワースパッツ、１ディ２試合変更、マッチメーク、オファー等、
主催者に魔娑斗を守る何らかの意図があるのはぬぐえない事実。
それに匿名掲示板で意見が画一的である事の方がおかしいだろ。
すくなくともあのルール改正を不正と感じた人間がいるというだけなんだからさ。
工作員はほんとすり替えに必死だね。
勝敗じゃなくルール改正の過程に問題があると何度も言ってる。
９－８は運営上問題のある判定。
１０－９の可能性はルール上も過去の判断でも無い訳ではないが、
先日の魔娑斗－佐藤戦のケースでは有り得ない。
結果あの試合の３Rは１０－８に他ならず、
９－８という不正判定を正当化する為に改正したと思われても仕方がない。
各論で言えばそれなりに理屈もあるが、過去のブア－魔娑斗の不正判定から、
サワースパッツ、１ディ２試合変更、マッチメーク、オファー等、
主催者に魔娑斗を守る何らかの意図があるのはぬぐえない事実。
それに匿名掲示板で意見が画一的である事の方がおかしいだろ。
すくなくともあのルール改正を不正と感じた人間がいるというだけなんだからさ。
441 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/12/18(木) 23:38:51 ID:j6H+IFw4O
>>440
馬鹿か？だからマサト佐藤戦のケースがありえないとかは。おまえはジャッジじゃねーんだよ。糞ｶｽ。馬鹿が。もう言いようがないわ
馬鹿か？だからマサト佐藤戦のケースがありえないとかは。おまえはジャッジじゃねーんだよ。糞ｶｽ。馬鹿が。もう言いようがないわ
442 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/12/19(金) 00:16:11 ID:qruGkyYm0
>>440
なんで何回も同じ事言わせるんだか・・・
ケースではありえない←根拠が必要なのはここ。感性を根拠にするな。
君も
>１０－９の可能性はルール上も過去の判断でも無い訳ではないが
って言ってんじゃん。
2ポイント差で無い事を問題にするのは構わないし、否定してない。
10-9じゃなくて9-8だったのも問題だろう。
ダウン取れば２ポイント差が付くとは限らない事が分かってるなら大した問題じゃないよ。
問題なのはルール改正じゃなくてマサト優遇の判定。それだけ
10-9でも9-8でもシステム自体はマサトを勝たせる為じゃない。挽回したって判断した事こそが優遇なんであって。
なんで何回も同じ事言わせるんだか・・・
ケースではありえない←根拠が必要なのはここ。感性を根拠にするな。
君も
>１０－９の可能性はルール上も過去の判断でも無い訳ではないが
って言ってんじゃん。
2ポイント差で無い事を問題にするのは構わないし、否定してない。
10-9じゃなくて9-8だったのも問題だろう。
ダウン取れば２ポイント差が付くとは限らない事が分かってるなら大した問題じゃないよ。
問題なのはルール改正じゃなくてマサト優遇の判定。それだけ
10-9でも9-8でもシステム自体はマサトを勝たせる為じゃない。挽回したって判断した事こそが優遇なんであって。
443 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/12/19(金) 00:45:27 ID:OQmh8+PiO
>>440
大恥かかされたからって、俺は無視？
>>9-8
何度も書いたけど、9-8はルールを把握していなかった結果、出た判定。試合中にルール改正し、9-8にした可能性はない（>>391参照
もし試合中にルール改正を行って、9-8にしたと言い張るなら「9-8」に拘った理由と、ルール改正をするメリットを挙げてくれ
俺には、10-9という判定が出来た以上、9-8に拘る必要はなく、メリットもないとしか思えない
>>10-9は有り得ない
「優勢の方に10付ける」というルールと挽回により、普通に可能（>>422参照）
塚、ルール上可能なのに、有り得ないってどんだけアホなんだ？？
是非、ルール上可能なのに、有り得なくなる理由を教えてほしいね笑
>>正当化
これは微妙に合っているか
正確には、修正を行わないといけない理由はなかったが、修正を行った方が「ルールが悪かった」とアピール出来て、責任逃れのために、修正した
（と判断するのが妥当）
「ルールを把握していなかった私に全責任があります。今後はこのようなことがないように～」などと素直に発言し、完全に非を認めてしまえば、最悪なんだかしらの処分が下るし
ルールのせいにするのは賢い選択
>>442の意見はかなり参考になると思う。
これ以上恥かかないように、参考にすると良いかと。
大恥かかされたからって、俺は無視？
>>9-8
何度も書いたけど、9-8はルールを把握していなかった結果、出た判定。試合中にルール改正し、9-8にした可能性はない（>>391参照
もし試合中にルール改正を行って、9-8にしたと言い張るなら「9-8」に拘った理由と、ルール改正をするメリットを挙げてくれ
俺には、10-9という判定が出来た以上、9-8に拘る必要はなく、メリットもないとしか思えない
>>10-9は有り得ない
「優勢の方に10付ける」というルールと挽回により、普通に可能（>>422参照）
塚、ルール上可能なのに、有り得ないってどんだけアホなんだ？？
是非、ルール上可能なのに、有り得なくなる理由を教えてほしいね笑
>>正当化
これは微妙に合っているか
正確には、修正を行わないといけない理由はなかったが、修正を行った方が「ルールが悪かった」とアピール出来て、責任逃れのために、修正した
（と判断するのが妥当）
「ルールを把握していなかった私に全責任があります。今後はこのようなことがないように～」などと素直に発言し、完全に非を認めてしまえば、最悪なんだかしらの処分が下るし
ルールのせいにするのは賢い選択
>>442の意見はかなり参考になると思う。
これ以上恥かかないように、参考にすると良いかと。
444 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/12/19(金) 02:10:40 ID:VGHxKFuX0
>>442
理解力が無い。くどい。
過去の１０－９＝魔娑斗－佐藤戦の３Ｒじゃない。
というかそもそも魔娑斗戦に限り普遍的判定は為されてない。
これからも改善される事は無いだろう。
ＭＡＸが競技では無い事の証だな。
>>443
的外れな事ばかり言ってて恥ずかしくないのかね・・・。
＞ルールのせいにするのは賢い選択
プロレスと勘違いしてるからそんな開き直りができるんだろう。
・・・スポーツや格闘技を好きなら間違ってもこんな事は言わないんだがなあ・・。
ルールのある真剣勝負だからこそ俺のような批判意見が成立するんだよ。
まあ、実際は偽物ショーが含まれていた訳だけどな。
真剣勝負は佐藤－キシェンコ戦に期待するしかないようだ。
角田本人か、代弁者気取りの工作員がこうまで自覚ないんじゃ救いようが無い。
参加する選手にまでバカにされる訳だ。
理解力が無い。くどい。
過去の１０－９＝魔娑斗－佐藤戦の３Ｒじゃない。
というかそもそも魔娑斗戦に限り普遍的判定は為されてない。
これからも改善される事は無いだろう。
ＭＡＸが競技では無い事の証だな。
>>443
的外れな事ばかり言ってて恥ずかしくないのかね・・・。
＞ルールのせいにするのは賢い選択
プロレスと勘違いしてるからそんな開き直りができるんだろう。
・・・スポーツや格闘技を好きなら間違ってもこんな事は言わないんだがなあ・・。
ルールのある真剣勝負だからこそ俺のような批判意見が成立するんだよ。
まあ、実際は偽物ショーが含まれていた訳だけどな。
真剣勝負は佐藤－キシェンコ戦に期待するしかないようだ。
角田本人か、代弁者気取りの工作員がこうまで自覚ないんじゃ救いようが無い。
参加する選手にまでバカにされる訳だ。
445 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/12/19(金) 04:37:18 ID:/IAq27yEO
446 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/12/19(金) 04:57:11 ID:ccVMtNMvO
第3ラウンドは挽回はしてない気がするから10-8は妥当だと思う。
しかし、第1ラウンドは10-9でマサトでもおかしくなかったし、あの内容で佐藤が勝ってもなんだかなぁ～って感じな試合だった。途中採点を見なければ、マサトが全体的に有利に進めていたからドローが妥当と感じる。
キシェンコ戦は、さすがにマズイ判定だったのは間違いない。
しかし、第1ラウンドは10-9でマサトでもおかしくなかったし、あの内容で佐藤が勝ってもなんだかなぁ～って感じな試合だった。途中採点を見なければ、マサトが全体的に有利に進めていたからドローが妥当と感じる。
キシェンコ戦は、さすがにマズイ判定だったのは間違いない。
447 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/12/19(金) 05:42:39 ID:NiMoQ7/T0
キシェンコドローにはしんそこおどろきですわ
448 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/12/19(金) 05:55:30 ID:/ZCk4mQBO
キシェンコ対ｼﾞｮｰﾀﾞﾝ･ﾀｲなんかもっと酷かったんだが。
魔裟斗がキシェンコから挽回出来てないって事になるなら、キシェンコはｼﾞｮｰﾀﾞﾝ･ﾀｲから挽回出来てないな。
しかも大半の奴等は地上波の映像見て色々言ってるんだろうけど、ジャッジの位置から見るのと違うだろうし会場の空気もあるから、かなり違う観点になると思う。
実際ジャッジの中にも冷静にテレビ放送の映像見たらアレ！？って思った奴もいるかもよ(笑)
魔裟斗がキシェンコから挽回出来てないって事になるなら、キシェンコはｼﾞｮｰﾀﾞﾝ･ﾀｲから挽回出来てないな。
しかも大半の奴等は地上波の映像見て色々言ってるんだろうけど、ジャッジの位置から見るのと違うだろうし会場の空気もあるから、かなり違う観点になると思う。
実際ジャッジの中にも冷静にテレビ放送の映像見たらアレ！？って思った奴もいるかもよ(笑)
449 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/12/19(金) 06:02:44 ID:pxb+23Yx0
ホントの決勝戦大晦日にされて
魔裟斗涙目
魔裟斗涙目
450 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/12/19(金) 07:50:29 ID:4yljNnVN0
451 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/12/19(金) 09:52:07 ID:OQmh8+PiO
>>444
>>恥ずかしくないのかね
妄想呼ばわりしてたものを、後々から事実と悟って、今更知ったかぶりし「手遅れだ」と突っ込まれたお前が言うかｗ
>>過去の10-9＝魔裟斗VS佐藤じゃない
当たり前。同じ試合展開なんてない。
問題はルール上可能かどうか。
優遇された判定だとしても、ルール上では可能だった事が全て
さっさと、ルール上可能なのに、有り得なくなる理由を教えてくれ
>>プロレスと勘違い
反論出来ないからって、話を逸らすな^^;
ルールを把握してなかった ○
ルールを改正した ×
これが答え。
試合中に改正されたと言い張るなら、是非反論を^^
>>446
>>第3R
同意だが、ルール上だと「挽回した」と判断するのは可能。
>>キシェンコ
キシェンコはアホみたいにダメージ隠すの下手だったから、佐藤戦より納得がいく判定結果だと思うが。
判定優先順位は
ダウン>ダメージ>有効打>手数
確かこうだったかな？
ダメージを誤魔化せてたら、勝ってたと思うけど、あれはひどいだろ^^;
>>恥ずかしくないのかね
妄想呼ばわりしてたものを、後々から事実と悟って、今更知ったかぶりし「手遅れだ」と突っ込まれたお前が言うかｗ
>>過去の10-9＝魔裟斗VS佐藤じゃない
当たり前。同じ試合展開なんてない。
問題はルール上可能かどうか。
優遇された判定だとしても、ルール上では可能だった事が全て
さっさと、ルール上可能なのに、有り得なくなる理由を教えてくれ
>>プロレスと勘違い
反論出来ないからって、話を逸らすな^^;
ルールを把握してなかった ○
ルールを改正した ×
これが答え。
試合中に改正されたと言い張るなら、是非反論を^^
>>446
>>第3R
同意だが、ルール上だと「挽回した」と判断するのは可能。
>>キシェンコ
キシェンコはアホみたいにダメージ隠すの下手だったから、佐藤戦より納得がいく判定結果だと思うが。
判定優先順位は
ダウン>ダメージ>有効打>手数
確かこうだったかな？
ダメージを誤魔化せてたら、勝ってたと思うけど、あれはひどいだろ^^;
452 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/12/19(金) 10:06:30 ID:tgMXKivd0
>>447
あそこまで露骨に痛がるキシェンコはちょっと
あそこまで露骨に痛がるキシェンコはちょっと
453 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/12/19(金) 10:10:21 ID:1Ndw/MZG0
マサトはダウン後に全然挽回してねーからw
手数が多いだけで当たってないしむしろダウン後に強烈な右カウンターを喰らってる
ダウンに要した時間以外の約2分40秒だけの優劣を見ても佐藤のドロー以上が確定
つまり10-8が一番妥当でありむしろ9-8どころか10-7でもありえる位だ
1Rはマサトが取ったかもと思ったけどあれをドローにしてるわけだから
あの程度の差ではポイントは動かないという事だ
ダウン以外のみの全体の優劣は佐藤の同等以上であり
1Rのマサトの優勢部分でポイントがマサトにいってないんだからダウン以外の部分でマサトにポイントが入る（もしくは佐藤から減点する）要素は何も無い
角田もそうだけどレフェリングのミスを認めた方が丸く収まると思うね
こうやって継ぎ足したり誤解してたりだの誤魔化してる判定は余計に反感を買うぞ
ミスジャッジはどこにでもあるから結果は変わらないにしてもミスを認めろといいたい
手数が多いだけで当たってないしむしろダウン後に強烈な右カウンターを喰らってる
ダウンに要した時間以外の約2分40秒だけの優劣を見ても佐藤のドロー以上が確定
つまり10-8が一番妥当でありむしろ9-8どころか10-7でもありえる位だ
1Rはマサトが取ったかもと思ったけどあれをドローにしてるわけだから
あの程度の差ではポイントは動かないという事だ
ダウン以外のみの全体の優劣は佐藤の同等以上であり
1Rのマサトの優勢部分でポイントがマサトにいってないんだからダウン以外の部分でマサトにポイントが入る（もしくは佐藤から減点する）要素は何も無い
角田もそうだけどレフェリングのミスを認めた方が丸く収まると思うね
こうやって継ぎ足したり誤解してたりだの誤魔化してる判定は余計に反感を買うぞ
ミスジャッジはどこにでもあるから結果は変わらないにしてもミスを認めろといいたい
454 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/12/19(金) 10:50:53 ID:OQmh8+PiO
>>453
挽回の定義は、劣勢を挽回という容易いもの
試合展開自体は、ローにより、確実に魔裟斗～。
>>カウンターが入ってる
アホか…。
魔裟斗はガンガン前に出てたし、ダメージを誤魔化せてた。キシェンコは誤魔化せなかった。
魔裟斗→ダメージを与えた
キシェンコ→有効打を与えた
ダメージと判断されなければ、ただの有効打。
キシェンコに、ダメージを誤魔化す技術がなかったのが問題。
魔裟斗のローが全てダメージと判断されてしまうから、絶対に勝ち得ない
>>10-7
これはルールを知ってれば、絶対にほざかない判定結果…。
10-7はダウンが二度、又はダウン＋ダウンに相当するダメージがないと付かない。（減点は除く
あれでダウン２回と判断されるなら、キシェンコはスタンディングダウン取られてたけど、文句言えないね^^;
挽回の定義は、劣勢を挽回という容易いもの
試合展開自体は、ローにより、確実に魔裟斗～。
>>カウンターが入ってる
アホか…。
魔裟斗はガンガン前に出てたし、ダメージを誤魔化せてた。キシェンコは誤魔化せなかった。
魔裟斗→ダメージを与えた
キシェンコ→有効打を与えた
ダメージと判断されなければ、ただの有効打。
キシェンコに、ダメージを誤魔化す技術がなかったのが問題。
魔裟斗のローが全てダメージと判断されてしまうから、絶対に勝ち得ない
>>10-7
これはルールを知ってれば、絶対にほざかない判定結果…。
10-7はダウンが二度、又はダウン＋ダウンに相当するダメージがないと付かない。（減点は除く
あれでダウン２回と判断されるなら、キシェンコはスタンディングダウン取られてたけど、文句言えないね^^;
455 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/12/19(金) 11:14:00 ID:/ZCk4mQBO
キシェンコは顔面血まみれにされた挙げ句何度もローやパンチ食らって２、３歩後退させられフラフラな状態までもってかれた。
佐藤戦もキシェンコ戦も魔裟斗のダウン以外を見れば判定になった場合魔裟斗が勝ってる内容。
仮に佐藤の試合で魔裟斗が判定負けになってたら逆に佐藤は相当叩かれてると思うけどな。
佐藤戦もキシェンコ戦も魔裟斗のダウン以外を見れば判定になった場合魔裟斗が勝ってる内容。
仮に佐藤の試合で魔裟斗が判定負けになってたら逆に佐藤は相当叩かれてると思うけどな。
456 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/12/19(金) 15:50:01 ID:QWwp6kqN0
結局マサトはポイント取るのがうまくて強くはないでおｋ？
457 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/12/19(金) 16:41:10 ID:TFBWMR120
>>446
その意見には同意する。
１Ｒで１０－９、先に仕掛けて試合を作ったという判定基準と言うなら。
１Ｒで取らないものを３Ｒで挽回というのはおかしい。
少なくとも試合中は一貫した判定基準でジャッジすれば違和感を感じない。
もしくは１Ｒより２Ｒ、３Ｒの攻勢点が高いとかダウン直後の攻勢点で１ポイント必ず挽回とか。
俺が運営側ならそう説明する。
つまり明確な差の無い拮抗したＲではそういった基準も必要だと云う事。
しかし結局逆のケースを想定してはっきりと明記しないんだよ。
魔娑斗がダウン取ればすんなり１０－８と付けたいからな。
>>454
また的外れな事書いてるな工作員は。
１０－７というのは、９－８がいきなりＯＫなら１０ー７も有りになるだろうって意味だろ。
そういった議論の拡散が増えるから３Ｒの９－８が問題だって言ってるんだよ。
１、２Ｒで３ポイント佐藤なら３Ｒ魔娑斗が１ダウンで１０－７とかな。
ま、くだらない話だ。
どうせ魔娑斗が勝つ場合の適用しかないだろうしな。
想定してのルールならこんな問題は起きない。
魔娑斗ありきのルール変更って事。
その意見には同意する。
１Ｒで１０－９、先に仕掛けて試合を作ったという判定基準と言うなら。
１Ｒで取らないものを３Ｒで挽回というのはおかしい。
少なくとも試合中は一貫した判定基準でジャッジすれば違和感を感じない。
もしくは１Ｒより２Ｒ、３Ｒの攻勢点が高いとかダウン直後の攻勢点で１ポイント必ず挽回とか。
俺が運営側ならそう説明する。
つまり明確な差の無い拮抗したＲではそういった基準も必要だと云う事。
しかし結局逆のケースを想定してはっきりと明記しないんだよ。
魔娑斗がダウン取ればすんなり１０－８と付けたいからな。
>>454
また的外れな事書いてるな工作員は。
１０－７というのは、９－８がいきなりＯＫなら１０ー７も有りになるだろうって意味だろ。
そういった議論の拡散が増えるから３Ｒの９－８が問題だって言ってるんだよ。
１、２Ｒで３ポイント佐藤なら３Ｒ魔娑斗が１ダウンで１０－７とかな。
ま、くだらない話だ。
どうせ魔娑斗が勝つ場合の適用しかないだろうしな。
想定してのルールならこんな問題は起きない。
魔娑斗ありきのルール変更って事。
458 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/12/19(金) 16:52:19 ID:TFBWMR120
>>450
そうだろうな。
勝つべき人間を負けさせる為のルール改正だから叩かれるんだろう。
１デイ２試合にしたせいで延長Ｒに行きやすくなった部分もある。
魔娑斗の早い仕掛けで佐藤が４Ｒ戦う力を失った事は評価すべき点だが、
何のための２試合なのかさっぱり分からん。
３Ｒで決着してればあそこまでのダメージは負わなかった。
少なくとも準決でのダウンＲは１０－８にしないと安全面が確保されないだろう。
ワンマッチでもダウンのダメージは慎重に見るべきなのに、
２ダウンした選手に一日２試合８Ｒもやらせるのはどうかと思う。
これも俺が９－８否定する理由の一つだ。
挽回といえば聞こえはいいが、果たしてトーナメント１試合目でそこまでやらせる必要があるのか。
そうだろうな。
勝つべき人間を負けさせる為のルール改正だから叩かれるんだろう。
１デイ２試合にしたせいで延長Ｒに行きやすくなった部分もある。
魔娑斗の早い仕掛けで佐藤が４Ｒ戦う力を失った事は評価すべき点だが、
何のための２試合なのかさっぱり分からん。
３Ｒで決着してればあそこまでのダメージは負わなかった。
少なくとも準決でのダウンＲは１０－８にしないと安全面が確保されないだろう。
ワンマッチでもダウンのダメージは慎重に見るべきなのに、
２ダウンした選手に一日２試合８Ｒもやらせるのはどうかと思う。
これも俺が９－８否定する理由の一つだ。
挽回といえば聞こえはいいが、果たしてトーナメント１試合目でそこまでやらせる必要があるのか。
459 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/12/19(金) 17:17:28 ID:OQmh8+PiO
>>457
おいおい…良く読めよ。
>>453「10-8が一番妥当でありむしろ9-8どころか10-7でもありえる位だ」
↑
～～って意味だろって言ってるけど、絶対に違うから。
どこをどう解釈したら、この文章がそういう意味になるのか理解出来ない。
ま、10-7は有り得ないという事で。
>>9-8
>>443参照。
9-8は「試合中に9-8をOKにした訳ではなく、ルールを把握していなかった事が招いた単なるミス」
反論出来るなら、是非どうぞ。
>>1Rと3R
よく「1Rでドローだったのに3Rで差が付くのはおかしい」と考える人がいるが、それは「まるで違うものを一緒に考える頭がおかしい」だけだから安心してくれ。
1R → 全体を通してイーブン。ドローが妥当というかドロー以外ない。
3R → 前半佐藤。後半魔裟斗（=劣勢を挽回されている）
挽回の判断は、全体で見てじゃなく、後半巻き返したかどうかが肝心。
まるで別物である1Rと3Rをごっちゃにする時点で話にならない。
おいおい…良く読めよ。
>>453「10-8が一番妥当でありむしろ9-8どころか10-7でもありえる位だ」
↑
～～って意味だろって言ってるけど、絶対に違うから。
どこをどう解釈したら、この文章がそういう意味になるのか理解出来ない。
ま、10-7は有り得ないという事で。
>>9-8
>>443参照。
9-8は「試合中に9-8をOKにした訳ではなく、ルールを把握していなかった事が招いた単なるミス」
反論出来るなら、是非どうぞ。
>>1Rと3R
よく「1Rでドローだったのに3Rで差が付くのはおかしい」と考える人がいるが、それは「まるで違うものを一緒に考える頭がおかしい」だけだから安心してくれ。
1R → 全体を通してイーブン。ドローが妥当というかドロー以外ない。
3R → 前半佐藤。後半魔裟斗（=劣勢を挽回されている）
挽回の判断は、全体で見てじゃなく、後半巻き返したかどうかが肝心。
まるで別物である1Rと3Rをごっちゃにする時点で話にならない。
460 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/12/19(金) 17:52:38 ID:OQmh8+PiO
>>458
>>負けさせるためのルール改正
実際には、試合中にルール改正は行われていないし、勝者も変わっていない
あの時点で、ルール通りに判定したら10-9。
9-8に意味があったのではなく、挽回した（ダウンによるポイント差が縮まる）という判定に意味があった
>>安全面
一般人の主観と憶測により、安全面を考慮し10-8にすべきだったって…馬鹿なんじゃねーの？
安全面を考慮したルールは存在するので、それを守れば特に問題はないだろう。
確実にお前が判断する内容ではない。
>>トーナメント１試合目でそこまでやらせる必要があるのか
だから、どうしてお前が考慮するんだ…
>>負けさせるためのルール改正
実際には、試合中にルール改正は行われていないし、勝者も変わっていない
あの時点で、ルール通りに判定したら10-9。
9-8に意味があったのではなく、挽回した（ダウンによるポイント差が縮まる）という判定に意味があった
>>安全面
一般人の主観と憶測により、安全面を考慮し10-8にすべきだったって…馬鹿なんじゃねーの？
安全面を考慮したルールは存在するので、それを守れば特に問題はないだろう。
確実にお前が判断する内容ではない。
>>トーナメント１試合目でそこまでやらせる必要があるのか
だから、どうしてお前が考慮するんだ…
461 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/12/19(金) 18:51:04 ID:qruGkyYm0
>>444
理解力が無くてくどいのはどっちだよｗ
マサトが優遇されてないなんて言ってないだろうがｗ
マサトが挽回されたと判断された以上その判断が間違ってるか正しいかは置いておいて、マサトを勝たせるためにルールを曲げて9-8を出したわけじゃない
じゃあルール変えなければマサトは勝ってたの？小学生レベルの足し算引き算できればわかるだろ
理解力が無くてくどいのはどっちだよｗ
マサトが優遇されてないなんて言ってないだろうがｗ
マサトが挽回されたと判断された以上その判断が間違ってるか正しいかは置いておいて、マサトを勝たせるためにルールを曲げて9-8を出したわけじゃない
じゃあルール変えなければマサトは勝ってたの？小学生レベルの足し算引き算できればわかるだろ
462 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/12/19(金) 19:29:39 ID:NGLRmXWzO
おまいら皆ややこしいから先ず魔裟斗派か佐藤派か宣言しようぜ
俺は佐藤派だ
っていうかムシロ佐藤そのもの
あの試合は悔しいけど魔裟斗の勝ちだ
何処をどうみても佐藤の勝ちは無いわ！
残念ながら何回やっても同じだろう
一言でいうなら残念な佐藤だな
他の残念な佐藤ファンも同じく思っているから魔裟斗ファンの皆様そろそろ許してくれ
俺は佐藤派だ
っていうかムシロ佐藤そのもの
あの試合は悔しいけど魔裟斗の勝ちだ
何処をどうみても佐藤の勝ちは無いわ！
残念ながら何回やっても同じだろう
一言でいうなら残念な佐藤だな
他の残念な佐藤ファンも同じく思っているから魔裟斗ファンの皆様そろそろ許してくれ
463 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/12/19(金) 21:07:07 ID:TFBWMR120
まったく工作員ってのは壊れたＣＤのように繰り言しか言わないな。
>>460
お前はスポーツをバカにしてるから何言っても信用できない。
蛆虫とかの醜い言葉で煽ったり、人間として下劣だと思う。
>>461
優遇があっても、フィジカル優位のＭＡＸならば改正前の判定基準で十分対応できた。
挽回がＮＧではなく、試合通して判定基準を整合させない事が問題。
つまり行き当たりばったりの判定で魔娑斗を勝たせ、あとから理屈をくっつけただけ。
>>460
お前はスポーツをバカにしてるから何言っても信用できない。
蛆虫とかの醜い言葉で煽ったり、人間として下劣だと思う。
>>461
優遇があっても、フィジカル優位のＭＡＸならば改正前の判定基準で十分対応できた。
挽回がＮＧではなく、試合通して判定基準を整合させない事が問題。
つまり行き当たりばったりの判定で魔娑斗を勝たせ、あとから理屈をくっつけただけ。
464 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/12/19(金) 21:16:02 ID:hGhdCrG50
そうか？俺魔裟斗も佐藤も好きだけど、どっちが勝ってもおかしくないと思うぞ。
さらに言うとこの議論を魔裟斗対佐藤の構図で捉えるのは不適切じゃないか？
許すも何もこれで佐藤嫌いになるとか魔裟斗嫌いになるとか的外れだわ。
できれば俺は初期の1対1の議論を見続けたい。中途半端な理解で加勢するのは慎みたい。
さらに言うとこの議論を魔裟斗対佐藤の構図で捉えるのは不適切じゃないか？
許すも何もこれで佐藤嫌いになるとか魔裟斗嫌いになるとか的外れだわ。
できれば俺は初期の1対1の議論を見続けたい。中途半端な理解で加勢するのは慎みたい。
465 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/12/19(金) 21:18:21 ID:TFBWMR120
>>462
＞残念ながら何回やっても同じだろう
そりゃ倒しても負けにされるんだから勝てないかもな。
３Ｒの攻撃力で魔娑斗は圧倒的だがノーテクだった。
我慢比べの競技じゃなく、もう少し３Ｒのトータルでの駆け引きを観たい。
だから判定基準って大切なんだけどな。
あのルールだと体力勝負になるよ。
下がってもかわしても受けても相手のポイントになるんだもの。
挽回有りじゃカウンターのダウンも－１ポイントになるだろうし。
「地上波向けの面白さ」は重要だけど、
競技として観てもらえるような試合もやってもらいたい。
それが大晦日の佐藤－キシェンコ戦であって欲しいが。
＞残念ながら何回やっても同じだろう
そりゃ倒しても負けにされるんだから勝てないかもな。
３Ｒの攻撃力で魔娑斗は圧倒的だがノーテクだった。
我慢比べの競技じゃなく、もう少し３Ｒのトータルでの駆け引きを観たい。
だから判定基準って大切なんだけどな。
あのルールだと体力勝負になるよ。
下がってもかわしても受けても相手のポイントになるんだもの。
挽回有りじゃカウンターのダウンも－１ポイントになるだろうし。
「地上波向けの面白さ」は重要だけど、
競技として観てもらえるような試合もやってもらいたい。
それが大晦日の佐藤－キシェンコ戦であって欲しいが。
466 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/12/19(金) 22:13:44 ID:OQmh8+PiO
>>463
どうやら、反論のしようがない事実を繰り返し書くと、怒られる模様…
>>何いっても信用出来ない
事実を受け入れられない蛆虫なら話は別だけど…普通、俺の書き込みを見れば、「妥当」な意見、正論だと気付き、自分が間違っていた事に気づける
信用出来ないんじゃなく、単に認めたくないだけでは？
一切反論出来てないし
>>スポーツを馬鹿にしてる
していない。頭の悪い人が「勘違い」するだけ。
>>443「ルールのせいにしたのは、賢い選択」
>>444「プロレスと勘違いしてるからそんな開き直りができるんだろう」
俺は「賢い選択」と言っただけで正しい行動とは言ってない。
一般的にも「賢い選択」が必ずしも正解ではなく、あくまで「賢い選択」でしかない
それなのに、>>444みたいに知識が足りない人間からすると、「開き直った」と判断する
確かに、こう判断すれば「馬鹿にしてる」と思えるかもしれないが、実際にはどう考えても、相手が馬鹿なだけ。
>>下劣
一切反論が出来ず、個人攻撃を行い、本来の議論の逸脱を試みるのは、余りにも惨めな行為。
どうやら、反論のしようがない事実を繰り返し書くと、怒られる模様…
>>何いっても信用出来ない
事実を受け入れられない蛆虫なら話は別だけど…普通、俺の書き込みを見れば、「妥当」な意見、正論だと気付き、自分が間違っていた事に気づける
信用出来ないんじゃなく、単に認めたくないだけでは？
一切反論出来てないし
>>スポーツを馬鹿にしてる
していない。頭の悪い人が「勘違い」するだけ。
>>443「ルールのせいにしたのは、賢い選択」
>>444「プロレスと勘違いしてるからそんな開き直りができるんだろう」
俺は「賢い選択」と言っただけで正しい行動とは言ってない。
一般的にも「賢い選択」が必ずしも正解ではなく、あくまで「賢い選択」でしかない
それなのに、>>444みたいに知識が足りない人間からすると、「開き直った」と判断する
確かに、こう判断すれば「馬鹿にしてる」と思えるかもしれないが、実際にはどう考えても、相手が馬鹿なだけ。
>>下劣
一切反論が出来ず、個人攻撃を行い、本来の議論の逸脱を試みるのは、余りにも惨めな行為。
467 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/12/19(金) 22:52:31 ID:OQmh8+PiO
>>464
>>どっちが勝ってもおかしくない
同意。
次あるなら、佐藤は左ジャブでリズム狂わされていたから、是非、左ジャブ対策をしっかりしてほしいぜ。
ただ、それが出来ても魔裟斗は戦闘中に戦略を構成し、突破口を見いだすのが実に巧みだから、左ジャブが通じなければ、必ず他の手で来る。だからどうなるかはわからんが。
まぁ、兎に角左ジャブ対策。後、魔裟斗のように切り替える事を覚えれば、もっとダメージ蓄積出来るようになるから、期待出来そうな予感。
>>465
>>倒しても負けにされる
倒しても負けにされる ×
判定だと優遇される ○
>>ノーテク
とりあえず、魔裟斗に僻むのは辞めた方が良い。
蛆虫じゃ魔裟斗のようにはなれないから、どんなに僻んでも意味はない。
>>挽回有りじゃカウンターのダウンも－1
ルールを把握しましょう。
>>どっちが勝ってもおかしくない
同意。
次あるなら、佐藤は左ジャブでリズム狂わされていたから、是非、左ジャブ対策をしっかりしてほしいぜ。
ただ、それが出来ても魔裟斗は戦闘中に戦略を構成し、突破口を見いだすのが実に巧みだから、左ジャブが通じなければ、必ず他の手で来る。だからどうなるかはわからんが。
まぁ、兎に角左ジャブ対策。後、魔裟斗のように切り替える事を覚えれば、もっとダメージ蓄積出来るようになるから、期待出来そうな予感。
>>465
>>倒しても負けにされる
倒しても負けにされる ×
判定だと優遇される ○
>>ノーテク
とりあえず、魔裟斗に僻むのは辞めた方が良い。
蛆虫じゃ魔裟斗のようにはなれないから、どんなに僻んでも意味はない。
>>挽回有りじゃカウンターのダウンも－1
ルールを把握しましょう。
468 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/12/19(金) 23:23:11 ID:4yljNnVN0
どうでもいいけど朝から晩までよく携帯でそこまで粘着できるな。
その情熱をもっと他のことに向ければいいと思う。
その情熱をもっと他のことに向ければいいと思う。
469 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/12/19(金) 23:49:58 ID:38wlbS8TO
今更結果出てんだしどうでも良いだろ？
この前のK1のグダグダな結果みてもわかるとおり、
MAXも主催が一緒な時点で、判定中心に不透明なのなんか今に始まった事じゃ無いしw
因みに、テレビでK1、MAX見る程度の知識しか無い周囲の奴等は、
「魔裟斗凄くね？」=準決・決勝ダウン取られながらも、
反撃して勝った(？)事に対しての感想が多かったが。
同様に、魔裟斗からダウン取った事で、佐藤が普通に名前認知されたのも
事実だろう。
厳密には、あの意味不明なルール変更こじつけしなけりゃ、
佐藤の勝ちだったろうが！？
この前のK1のグダグダな結果みてもわかるとおり、
MAXも主催が一緒な時点で、判定中心に不透明なのなんか今に始まった事じゃ無いしw
因みに、テレビでK1、MAX見る程度の知識しか無い周囲の奴等は、
「魔裟斗凄くね？」=準決・決勝ダウン取られながらも、
反撃して勝った(？)事に対しての感想が多かったが。
同様に、魔裟斗からダウン取った事で、佐藤が普通に名前認知されたのも
事実だろう。
厳密には、あの意味不明なルール変更こじつけしなけりゃ、
佐藤の勝ちだったろうが！？
470 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/12/20(土) 00:24:53 ID:g49Z+ziSO
身長差よりリーチ差が深刻だったよな佐藤戦
魔差斗の驚異的なリーチの短さ。身長も並だしスペック的にたいした事無いのにずっと一線でやってるのが凄い
184cmと驚異的に長いリーチでスペックで明らかに差のある佐藤。あいつデカイだけやん
外からせこせこ当ててたまに膝とかそりゃあのスペックなら有効な戦術だが見てて全く熱くならない
まさとみてーにリーチみじけーから飛び込むしかねーーーみたいなアグレッシブさがいい
魔差斗の驚異的なリーチの短さ。身長も並だしスペック的にたいした事無いのにずっと一線でやってるのが凄い
184cmと驚異的に長いリーチでスペックで明らかに差のある佐藤。あいつデカイだけやん
外からせこせこ当ててたまに膝とかそりゃあのスペックなら有効な戦術だが見てて全く熱くならない
まさとみてーにリーチみじけーから飛び込むしかねーーーみたいなアグレッシブさがいい
471 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/12/20(土) 01:16:27 ID:8mHfUIdb0
>>466
ロジックとか良いから
セミプロの書き込みは飽きた。
>>468
仕事だから仕方ない。
>>470
＞まさとみてーにリーチみじけーから飛び込むしかねーーーみたいなアグレッシブさがいい
まあ、判定のポイントはそこなんだけど、７０キロのクラスで佐藤がでかいって言われてもな(笑)。
フルコンの軽量級に順じた結果のソフトマッチョだろうけど、
リーチ差にアドバンテージを認めないならまたルールで規制すりゃいいよ。
魔娑斗主導でここまで“フェア”なルールに変更したのになんででかいとあかんのかね？
小さいヤツに飛び込まれるとクリンチの展開になるから、掛け逃げとかされたりするんだがな。
競技化と言う事を何度も口にしてなけりゃ不満もないんだが。
ロジックとか良いから
セミプロの書き込みは飽きた。
>>468
仕事だから仕方ない。
>>470
＞まさとみてーにリーチみじけーから飛び込むしかねーーーみたいなアグレッシブさがいい
まあ、判定のポイントはそこなんだけど、７０キロのクラスで佐藤がでかいって言われてもな(笑)。
フルコンの軽量級に順じた結果のソフトマッチョだろうけど、
リーチ差にアドバンテージを認めないならまたルールで規制すりゃいいよ。
魔娑斗主導でここまで“フェア”なルールに変更したのになんででかいとあかんのかね？
小さいヤツに飛び込まれるとクリンチの展開になるから、掛け逃げとかされたりするんだがな。
競技化と言う事を何度も口にしてなけりゃ不満もないんだが。
472 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/12/20(土) 08:54:42 ID:XbFdL4rHO
>>471
相変わらず、まるで反論できず、個人攻撃に逃げる様は同情に値するな(笑
>>ロジック
普通に論理と書けよ(´∀｀∩；)
余計に頭が悪く見えるぞ^^;
>>セミプロ
一つアドバイス。妄想で物事を判断し、語るのは危険だから、やめておいた方が良い
>>仕事
発言内容が余りにも説得力あるからって、仕事だと結論付けるのは間違い。
一般人離れしてるかもしれないが、一般人。一視聴者に過ぎない
単に頭が良いだけ。
>>469
>>今更判定結果
俺は現実を直視出来ない蛆虫を潰して遊んでるだけ～。
>>魔裟斗凄くね
テレビでMAXみる程度の知識しかない奴らの意見 ×
人の意見 ○
魔裟斗批判は蛆虫しか言わない意見。
蛆虫はどう足掻こうと、魔裟斗にはなれない。妬む必要はない。
魔裟斗にはなれない「蝿」という存在になれるんだから、誇れば良い。
一応、羽は生えるんだし(笑
>>意味不明なルール変更
>>443参照。
9-8は「試合中に9-8をルール改正を行ってOKにした訳ではなく、ルールを把握していなかった事が招いた単なるミス」
反論出来るなら、是非どうぞ。
相変わらず、まるで反論できず、個人攻撃に逃げる様は同情に値するな(笑
>>ロジック
普通に論理と書けよ(´∀｀∩；)
余計に頭が悪く見えるぞ^^;
>>セミプロ
一つアドバイス。妄想で物事を判断し、語るのは危険だから、やめておいた方が良い
>>仕事
発言内容が余りにも説得力あるからって、仕事だと結論付けるのは間違い。
一般人離れしてるかもしれないが、一般人。一視聴者に過ぎない
単に頭が良いだけ。
>>469
>>今更判定結果
俺は現実を直視出来ない蛆虫を潰して遊んでるだけ～。
>>魔裟斗凄くね
テレビでMAXみる程度の知識しかない奴らの意見 ×
人の意見 ○
魔裟斗批判は蛆虫しか言わない意見。
蛆虫はどう足掻こうと、魔裟斗にはなれない。妬む必要はない。
魔裟斗にはなれない「蝿」という存在になれるんだから、誇れば良い。
一応、羽は生えるんだし(笑
>>意味不明なルール変更
>>443参照。
9-8は「試合中に9-8をルール改正を行ってOKにした訳ではなく、ルールを把握していなかった事が招いた単なるミス」
反論出来るなら、是非どうぞ。
473 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/12/20(土) 09:02:26 ID:EZh/y9zSO
474 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/12/20(土) 11:22:03 ID:aNVWq+t90
>>463
改正前のルールてｗｗｗ
君自分で
>１０－９の可能性はルール上も過去の判断でも無い訳ではないが、
って言ってるじゃないか。
要するにルール改正がマサトを勝たせたんじゃなくて挽回の判断がマサトを勝たせたんだろうがｗ
なんで強引にルール改正で9-8を出した事とマサトの挽回を繋げようとするわけ？
ルール改正しなくても挽回してればダウンとっても１ポイント差になるわけで同じだろ
いい加減間違いを認めろよｗ
糞判定でマサトを勝たせたってのは最初から否定してないしさ。そこに論点をずらすのはおかしい。
１ポイント差である事を前提として10を付けなかった事と勝敗になんの関係があるの？
そこに答えろよｗ「ｋ－１は糞だ」みたいな所に論点ずらすなよｗ
改正前のルールてｗｗｗ
君自分で
>１０－９の可能性はルール上も過去の判断でも無い訳ではないが、
って言ってるじゃないか。
要するにルール改正がマサトを勝たせたんじゃなくて挽回の判断がマサトを勝たせたんだろうがｗ
なんで強引にルール改正で9-8を出した事とマサトの挽回を繋げようとするわけ？
ルール改正しなくても挽回してればダウンとっても１ポイント差になるわけで同じだろ
いい加減間違いを認めろよｗ
糞判定でマサトを勝たせたってのは最初から否定してないしさ。そこに論点をずらすのはおかしい。
１ポイント差である事を前提として10を付けなかった事と勝敗になんの関係があるの？
そこに答えろよｗ「ｋ－１は糞だ」みたいな所に論点ずらすなよｗ
475 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/12/20(土) 11:36:29 ID:P0F/2zql0
本来なら３Ｒは１０－８で佐藤の判定勝ち。
１Ｒは佐藤のテンカオ、魔裟斗のパンチ両方とも
生かしていたのでドローが妥当。
基本的にダウンしたら終わり
HAYATOｖｓ龍二戦が証明している
それが今回魔裟斗だったから皆騒いでいる
しかしｋ－１は魔裟斗負けたら興行的に厳しいと判断し
残り１分の挽回を大げさに反映させた。
１Ｒは佐藤のテンカオ、魔裟斗のパンチ両方とも
生かしていたのでドローが妥当。
基本的にダウンしたら終わり
HAYATOｖｓ龍二戦が証明している
それが今回魔裟斗だったから皆騒いでいる
しかしｋ－１は魔裟斗負けたら興行的に厳しいと判断し
残り１分の挽回を大げさに反映させた。
476 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/12/20(土) 11:52:40 ID:s68hX5PxO
人気は魔裟斗が上なんだから魔裟斗トップでいいじゃん
佐藤がMAXの顔じゃあ視聴率凹むわさ。つまらん試合だしさ
佐藤がMAXの顔じゃあ視聴率凹むわさ。つまらん試合だしさ
477 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/12/20(土) 12:12:17 ID:g49Z+ziSO
もう魔裟斗はワンマッチで佐藤とやってＫＯするしか無いな
そうすりゃみんな認める。まあ魔裟斗が佐藤と同じタッパとリーチだったら魔裟斗の圧勝だけどな
そうすりゃみんな認める。まあ魔裟斗が佐藤と同じタッパとリーチだったら魔裟斗の圧勝だけどな
478 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/12/20(土) 12:30:21 ID:KPmS4mAuO
9-8は単なるﾐｽ
もちろんそのﾐｽで勝敗が変わることはない
挽回したかしてないかはｼﾞｬｯｼﾞが判断（当然ﾏｻﾄさん優遇）してるので言い合っても意味ない。
9-8についてはﾙｰﾙブックにないﾙｰﾙ→みんな当然知らない。
大会途中でﾐｽって9-8発動→ここでみんなが知る。
大会後ﾙｰﾙ改正→…
これで試合中にﾙｰﾙが変わってないとか自信満々に言える大会関係者さん。一回死んだほうがいいよ^^
もちろんそのﾐｽで勝敗が変わることはない
挽回したかしてないかはｼﾞｬｯｼﾞが判断（当然ﾏｻﾄさん優遇）してるので言い合っても意味ない。
9-8についてはﾙｰﾙブックにないﾙｰﾙ→みんな当然知らない。
大会途中でﾐｽって9-8発動→ここでみんなが知る。
大会後ﾙｰﾙ改正→…
これで試合中にﾙｰﾙが変わってないとか自信満々に言える大会関係者さん。一回死んだほうがいいよ^^
479 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/12/20(土) 14:18:02 ID:XbFdL4rHO
>>475
まるで別物である1Rと3Rを一緒にしてないよな？>>459参照。
大体、お前だって、大袈裟だろうがなんだろうが「後半挽回してる事実」を認めているじゃないか…。
>>478
何一つ「大会中にルールが変わった」と判断出来る要素を挙げられてないのに、どうしてそう言えるんだ^^;
まさか「大会後、ルール改正する必要ないのにルール改正したから、大会中にも行われていた！」なんてほざいてるんじゃないだろうな？
この意見ならもう既に、叩き潰しているが。
>>443 >>正当化を参照。
大体、>>9-8
9-8は「試合中に9-8をOKにした訳ではなく、ルールを把握していなかった事が招いた単なるミス」
>>391参照。
この時点で、試合中にルール改正していた可能性はないとわかるだろう。
未だにある！と言い張るなら、10-9という判定が可能だったのに、どうして9-8に拘ったのか是非説明を。
まるで別物である1Rと3Rを一緒にしてないよな？>>459参照。
大体、お前だって、大袈裟だろうがなんだろうが「後半挽回してる事実」を認めているじゃないか…。
>>478
何一つ「大会中にルールが変わった」と判断出来る要素を挙げられてないのに、どうしてそう言えるんだ^^;
まさか「大会後、ルール改正する必要ないのにルール改正したから、大会中にも行われていた！」なんてほざいてるんじゃないだろうな？
この意見ならもう既に、叩き潰しているが。
>>443 >>正当化を参照。
大体、>>9-8
9-8は「試合中に9-8をOKにした訳ではなく、ルールを把握していなかった事が招いた単なるミス」
>>391参照。
この時点で、試合中にルール改正していた可能性はないとわかるだろう。
未だにある！と言い張るなら、10-9という判定が可能だったのに、どうして9-8に拘ったのか是非説明を。
480 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/12/20(土) 15:29:12 ID:8mHfUIdb0
>>475
俺もそう思うけど、それは佐藤が勝った場合に整合する考えなんだよ。
実際に魔娑斗が勝ち、不正でないとするならば
魔娑斗が勝つ場合の判定基準を考えなければならない。
１Ｒのテンカオは全く取ってない、
もしくは魔娑斗のステップインに合わせてる為相殺扱いとかね(笑)。
ＨＡＹＡＴＯ－龍二戦は日本Ｔだから、
査定要素が強い興行と思った方が整合すると思う。
実力的に魔娑斗、佐藤は確定なので、おもしろ選手、将来性のある選手が選ばれる(勝つ)というか。
俺もそう思うけど、それは佐藤が勝った場合に整合する考えなんだよ。
実際に魔娑斗が勝ち、不正でないとするならば
魔娑斗が勝つ場合の判定基準を考えなければならない。
１Ｒのテンカオは全く取ってない、
もしくは魔娑斗のステップインに合わせてる為相殺扱いとかね(笑)。
ＨＡＹＡＴＯ－龍二戦は日本Ｔだから、
査定要素が強い興行と思った方が整合すると思う。
実力的に魔娑斗、佐藤は確定なので、おもしろ選手、将来性のある選手が選ばれる(勝つ)というか。
481 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/12/20(土) 15:34:41 ID:8mHfUIdb0
>>478
ミスというか、試合前のルールミーティングで角田に指示されているんだよ。
ダウンによって勝敗が決定しそうな時は９－８も有りだからって。
それが結果として３Ｒの不正判定の口実にされてしまった訳。
佐藤陣営にそういった経緯は知らされておらず、３Ｒの時点で勝利を確信してしまった。
挽回される可能性というより、
挽回に満たない状況でもー１差にされてしまう可能性を事前に知っていれば違った結果になったかもしれない。
なにしろ佐藤には延長を戦う力が無かったんだからね。
ミスというか、試合前のルールミーティングで角田に指示されているんだよ。
ダウンによって勝敗が決定しそうな時は９－８も有りだからって。
それが結果として３Ｒの不正判定の口実にされてしまった訳。
佐藤陣営にそういった経緯は知らされておらず、３Ｒの時点で勝利を確信してしまった。
挽回される可能性というより、
挽回に満たない状況でもー１差にされてしまう可能性を事前に知っていれば違った結果になったかもしれない。
なにしろ佐藤には延長を戦う力が無かったんだからね。
482 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/12/20(土) 15:39:38 ID:8mHfUIdb0
それと重要なのは試合中に魔娑斗ははっきりとした判定基準を持っていて、
３Ｒ終了時に引き分けを確信していたと言う事。
魔娑斗の中ではあれは確実な勝利な訳だ。
そこにジャッジ、運営が追従してルール改正を行っているのがＭＡＸのおかしいトコ。
３Ｒ終了時に引き分けを確信していたと言う事。
魔娑斗の中ではあれは確実な勝利な訳だ。
そこにジャッジ、運営が追従してルール改正を行っているのがＭＡＸのおかしいトコ。
483 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/12/20(土) 15:51:46 ID:OMyNPdtKO
内容はダウン以外は魔裟斗の方が上だった。佐藤は今のままだと次やったら負ける。ダウンとった方が延長でボコボコにされてるんじゃあね。
484 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/12/20(土) 16:22:47 ID:mac5KbPD0
485 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/12/20(土) 16:25:19 ID:ghYXFMBS0
今回の大会でダウンを取られても
腕を振り回していれば挽回出来る事が判ったんだから
魔娑斗はさらにスタミナをつけないとな
そして来年もチャンピオンだ（爆
腕を振り回していれば挽回出来る事が判ったんだから
魔娑斗はさらにスタミナをつけないとな
そして来年もチャンピオンだ（爆
486 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/12/20(土) 16:33:30 ID:40SjJRmJO
てかマサト来年もトーナメント出るんじゃね？
487 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/12/20(土) 16:39:35 ID:OMyNPdtKO
その腕振り回す奴にダウン以外何もできなかったのが佐藤なんだがw
488 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/12/20(土) 16:57:43 ID:dDIAMkmOO
ハードパンチャーが勢いを失う程のローキックと必殺の膝蹴りを使わなかった佐藤の戦略負けな部分が否めない。いつも通りやってたら勝てたのに殴り合いに付き合うから負けたんでしょ
489 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/12/20(土) 17:14:55 ID:OMyNPdtKO
正確には使えなかったんだよ。出入りが速くて動き回る魔裟斗に蹴り当てるのは難しいし先にパンチが当たるから膝出す暇が無かった。それでパンチに切り替えて魔裟斗のパンチが届かない間合いからパンチ打ってダウンを奪った。
490 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/12/20(土) 18:16:52 ID:l0EiViyTO
まぁ何言っても佐藤もキシェンコもあんなダウン奪ってトドメさせなかったんだからしょうがないよ。
佐藤は逆にフラフラになるまでボコられキシェンコ逆には顔面血祭りになるまでボコられ(笑)
佐藤は逆にフラフラになるまでボコられキシェンコ逆には顔面血祭りになるまでボコられ(笑)
491 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/12/20(土) 19:18:28 ID:2XDWZPsl0
あの試合は佐藤の勝ち
いつものK-1ルール適用で記録上は魔裟斗が勝ったことになってるけどね
ここは熱い御仁が蠢いているっぽいから退却します
いつものK-1ルール適用で記録上は魔裟斗が勝ったことになってるけどね
ここは熱い御仁が蠢いているっぽいから退却します
492 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/12/20(土) 20:11:03 ID:bVsX9o1r0
試合中にルール改正とか、贔屓判定だから選手に非はないとかどうでも良い。
何故あの試合の勝敗がここまで見ている人の心根を狂わせるのかが問題だ。
何故あの試合の勝敗がここまで見ている人の心根を狂わせるのかが問題だ。
493 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/12/20(土) 22:08:15 ID:biair8PAO
キシェンコ戦はドローの範疇だろうけど
佐藤戦はマサトの攻勢をある程度ひょうかしても佐藤の勝ちでよかったんじゃないか。
佐藤戦はマサトの攻勢をある程度ひょうかしても佐藤の勝ちでよかったんじゃないか。
494 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/12/20(土) 22:28:08 ID:nUdA8GeD0
495 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/12/20(土) 22:50:32 ID:OMyNPdtKO
佐藤ヲタはしつこいなぁ。それかただの魔裟斗アンチか知らんが佐藤戦はドローが妥当。10-9じゃなくて9-8なのが妥当だけど。クラウスとブアカーオ初戦なんてダウン取られたブアカーオ支持するジャッジがいたw
496 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/12/20(土) 22:59:00 ID:WQdQn1YS0
なあ。Ｋ－１で勝敗とかどうでもよくね？
497 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/12/20(土) 22:59:42 ID:OMyNPdtKO
間違えた。9-8って表現がおかしい。これはダウンとった相手が減点された場合に使うからね。9-8なんてするから怪しいと感じるのは仕方ないが
498 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/12/20(土) 23:15:02 ID:+z05XE+/0
相変わらず携帯から粘着した上「しつこい」ってすごいなｗ
499 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/12/20(土) 23:17:07 ID:XbFdL4rHO
>>488
今の佐藤からしたら、あれはいつも通りなんだけどね^^;
いったいいつの話してるんだか^^;
>>494
キシェンコはダメージを隠す技術がないから、判定では圧倒的に不利。
採点方法を理解してるならば、>>493の意見の方が妥当と理解出来るはず。
>>497
前のルールだと、10-9にしなきゃだったんだが、今は9-8で問題ない
というか、今は9-8がルール通り。
今の佐藤からしたら、あれはいつも通りなんだけどね^^;
いったいいつの話してるんだか^^;
>>494
キシェンコはダメージを隠す技術がないから、判定では圧倒的に不利。
採点方法を理解してるならば、>>493の意見の方が妥当と理解出来るはず。
>>497
前のルールだと、10-9にしなきゃだったんだが、今は9-8で問題ない
というか、今は9-8がルール通り。
500 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/12/21(日) 00:05:26 ID:1ck5qCej0
>>470、476
俺も以前は佐藤そんな好きじゃなかったけどブア倒したときと魔裟斗戦見たら結構こいつも面白い試合するようになったなと思えたよ。カードの影響もあるだろうが。
これからも期待できそうだし。
>>485でも魔裟斗もう歳なんだよな。佐藤がもう少し早く生まれてたら・・・。
>>492に対する>>499のレスが容易く想像できるｗｗ
俺も以前は佐藤そんな好きじゃなかったけどブア倒したときと魔裟斗戦見たら結構こいつも面白い試合するようになったなと思えたよ。カードの影響もあるだろうが。
これからも期待できそうだし。
>>485でも魔裟斗もう歳なんだよな。佐藤がもう少し早く生まれてたら・・・。
>>492に対する>>499のレスが容易く想像できるｗｗ
501 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/12/21(日) 03:19:42 ID:49KDBx6MO
だからﾙｰﾙになかったものがﾐｽででた。それが試合中にﾐｽでﾙｰﾙが変わって『しまった』ということじゃないか。
もちろん改正する意味はないが『ﾐｽでﾙｰﾙが無視された』と言うこと。
お前予想以上に頭わるいな。笑
典型的な勘違い野郎。笑
人の意見は全部低レベル。自分最高みたいな。笑
もちろん改正する意味はないが『ﾐｽでﾙｰﾙが無視された』と言うこと。
お前予想以上に頭わるいな。笑
典型的な勘違い野郎。笑
人の意見は全部低レベル。自分最高みたいな。笑
502 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/12/21(日) 10:20:02 ID:UrPkL6ilO
>>501
>>試合中にルール改正
改正「間違いや不十分なところを“直して” よくすること」
どこをどう考えても「直した」と判断する事は不可能
ミスである以上、絶対に改正とは判断出来ない。
（ルールを把握していなければ、改正する事が出来ない）
>>ルールが変わってしまった
これも間違い。
ルールが変わってしまった ×
ルールと変わってしまった ○
ルールは一切変わっていない。
ついでに言うと、あくまで結果的にルールと変わってしまったのであり、“変えた”のではない。
何度も言うが、頭が悪いだけ。
>>試合中にルール改正
改正「間違いや不十分なところを“直して” よくすること」
どこをどう考えても「直した」と判断する事は不可能
ミスである以上、絶対に改正とは判断出来ない。
（ルールを把握していなければ、改正する事が出来ない）
>>ルールが変わってしまった
これも間違い。
ルールが変わってしまった ×
ルールと変わってしまった ○
ルールは一切変わっていない。
ついでに言うと、あくまで結果的にルールと変わってしまったのであり、“変えた”のではない。
何度も言うが、頭が悪いだけ。
503 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/12/21(日) 10:54:10 ID:i/DnPgfH0
>>491
まともな人はみんな分かってるから大丈夫だよ(笑)
魔娑斗の勝ちなんて思ってるヤツは居ないよ。
魔娑斗の勝ちに「している」だけだから。
>>501
本人は完璧な理論のつもりなのが失笑だよな(笑)。
理屈で事実認識が覆る訳ないのにくだらない労力使ってるよｗ。
魔娑斗を勝ちにしたいからルールを変えたのは間違いない。
最初から変えるつもりだったから不正じゃないってのが痛いね。
当日逆の展開だったら改正しないだろうに。
あの３Ｒがきっかけで９－８有効にした。これが事実だよ。
まともな人はみんな分かってるから大丈夫だよ(笑)
魔娑斗の勝ちなんて思ってるヤツは居ないよ。
魔娑斗の勝ちに「している」だけだから。
>>501
本人は完璧な理論のつもりなのが失笑だよな(笑)。
理屈で事実認識が覆る訳ないのにくだらない労力使ってるよｗ。
魔娑斗を勝ちにしたいからルールを変えたのは間違いない。
最初から変えるつもりだったから不正じゃないってのが痛いね。
当日逆の展開だったら改正しないだろうに。
あの３Ｒがきっかけで９－８有効にした。これが事実だよ。
504 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/12/21(日) 11:55:43 ID:UrPkL6ilO
>>503
>>完璧な理論
理論 ×
論理 ○
>>理屈で事実認識が覆る訳ない
事実とは異なった認識を指摘された場合、その内容が理解出来れば絶対に覆る
“認識”なんだから^^;
事実、一切反論が出来ない
というか、どうして認識が覆る訳ないのか、まるで理解出来ない…
>>魔娑斗を勝ちにしたいからルールを変えたのは間違いない。
そもそも、変えてない
>>502参照
ルール把握していなかった単なるミスであり、明らかな過失はあるから、これを攻めるべき
「変えた」などという事実と異なる事を言ってても無駄
>>当日逆の展開だったら改正しないだろうに。
端から試合中は改正していない。
>>完璧な理論
理論 ×
論理 ○
>>理屈で事実認識が覆る訳ない
事実とは異なった認識を指摘された場合、その内容が理解出来れば絶対に覆る
“認識”なんだから^^;
事実、一切反論が出来ない
というか、どうして認識が覆る訳ないのか、まるで理解出来ない…
>>魔娑斗を勝ちにしたいからルールを変えたのは間違いない。
そもそも、変えてない
>>502参照
ルール把握していなかった単なるミスであり、明らかな過失はあるから、これを攻めるべき
「変えた」などという事実と異なる事を言ってても無駄
>>当日逆の展開だったら改正しないだろうに。
端から試合中は改正していない。
505 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/12/21(日) 12:23:34 ID:IOaEmMkM0
魔娑斗に優勝を辞退するくらいの男気があれば、
アンチもここまで騒がなかったのにな。
圧倒的に強いのではなく、
それなりに強く、
程々なカリスマ性が、
皆の正常な判断を狂わせるのだろう。
アンチもここまで騒がなかったのにな。
圧倒的に強いのではなく、
それなりに強く、
程々なカリスマ性が、
皆の正常な判断を狂わせるのだろう。
506 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/12/21(日) 14:08:04 ID:49KDBx6MO
『結果的にﾙｰﾙが変わってしまっただけ』
わかってんじゃん。笑笑笑
改正って言ったのは違ったかな。 『結果的にﾙｰﾙが《変わって》しまっただけ』
でいいよ。笑
わかってんじゃん。笑笑笑
改正って言ったのは違ったかな。 『結果的にﾙｰﾙが《変わって》しまっただけ』
でいいよ。笑
507 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/12/21(日) 14:19:37 ID:UrPkL6ilO
508 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/12/21(日) 16:25:39 ID:49KDBx6MO
笑笑笑笑笑笑
段々お前の個人的考えと意見を押しつけてるな。笑
しかもそれに気付いてない。笑
お前は天才だよ。笑
よくがんばった。笑
段々お前の個人的考えと意見を押しつけてるな。笑
しかもそれに気付いてない。笑
お前は天才だよ。笑
よくがんばった。笑
509 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/12/21(日) 16:49:53 ID:i/DnPgfH0
>>504
レスポンス良いね
段々書き込みの中心が“自分”になってきてるぞｗ。
>>505
でも面白い試合するからね。
魔娑斗の試合はフィクションだと思って観たら良いと思うよ。
大晦日のキシェンコ－佐藤戦が真の王者って事でさ。
１２月の試合前のバダハリのコメントでも、「ダウンでも挽回できる」と言ってて、
その理由が「ダメージをより高く評価するのがK-1」って意見なんだよ。
ダウンのダメージでドクターストップの選手に言ってやれっての(笑)。
レスポンス良いね
段々書き込みの中心が“自分”になってきてるぞｗ。
>>505
でも面白い試合するからね。
魔娑斗の試合はフィクションだと思って観たら良いと思うよ。
大晦日のキシェンコ－佐藤戦が真の王者って事でさ。
１２月の試合前のバダハリのコメントでも、「ダウンでも挽回できる」と言ってて、
その理由が「ダメージをより高く評価するのがK-1」って意見なんだよ。
ダウンのダメージでドクターストップの選手に言ってやれっての(笑)。
510 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/12/21(日) 17:01:08 ID:IOaEmMkM0
511 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/12/21(日) 17:54:11 ID:UrPkL6ilO
>>508
書き方が少々悪かったな。
ルールを把握していなかったため「ルールと違う結果になった」と書いた方がわかりやすかったか。
ルールが変わってしまった ×
ルールと違う結果になってしまった ○
あくまでも、ルールは変わってない。
もし、ルール自体が変わっていたというならば、「9-8」は正しい判定結果になるんだぞ？^^;
なんたって「ルール通り」の結果になるんだから
>>個人的意見
「K-1ルールブックによると、必ず優勢の選手に10ポイントをつけるということが記されているが、
魔裟斗vs佐藤嘉洋戦のジャッジで9-8がついている。これはどういう判断か」
という質問が飛んだ。
↑
上記の内容を見ればわかるように「ルールと違う結果」になってしまってるから、指摘されている。
「ルールが変わった」なんて判断は、元々されていない。
「ルールと違う結果になった」＝「ルールが変わった」なんて勘違いする馬鹿は、２ちゃんに住む蛆虫くらいなもん^^;
何度も言うが、ルールは一切変わっていない^^;
書き方が少々悪かったな。
ルールを把握していなかったため「ルールと違う結果になった」と書いた方がわかりやすかったか。
ルールが変わってしまった ×
ルールと違う結果になってしまった ○
あくまでも、ルールは変わってない。
もし、ルール自体が変わっていたというならば、「9-8」は正しい判定結果になるんだぞ？^^;
なんたって「ルール通り」の結果になるんだから
>>個人的意見
「K-1ルールブックによると、必ず優勢の選手に10ポイントをつけるということが記されているが、
魔裟斗vs佐藤嘉洋戦のジャッジで9-8がついている。これはどういう判断か」
という質問が飛んだ。
↑
上記の内容を見ればわかるように「ルールと違う結果」になってしまってるから、指摘されている。
「ルールが変わった」なんて判断は、元々されていない。
「ルールと違う結果になった」＝「ルールが変わった」なんて勘違いする馬鹿は、２ちゃんに住む蛆虫くらいなもん^^;
何度も言うが、ルールは一切変わっていない^^;
512 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/12/21(日) 17:59:35 ID:jBS4/60m0
だからどうした。
513 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/12/21(日) 18:23:56 ID:gc7CDgHs0
佐藤＝待ちガイル
マサト＝ウメハラのケン
マサト＝ウメハラのケン
514 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/12/21(日) 21:02:38 ID:t7QYlmSE0
>>454
どこをどう読めばそうなるのか痛い君に教えてやろう
453の内容はすべて佐藤戦の話だよ
あと前出て手数多くても当たらなければ意味ないから
そんなので優位になる要素だったらジャブ合戦になって試合がつまらなくなるぞ
どこをどう読めばそうなるのか痛い君に教えてやろう
453の内容はすべて佐藤戦の話だよ
あと前出て手数多くても当たらなければ意味ないから
そんなので優位になる要素だったらジャブ合戦になって試合がつまらなくなるぞ
515 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/12/21(日) 21:15:13 ID:nzzvpboa0
青木ｖｓアルバレスってDREAMライト級GPの事実上の決勝戦だよな。
青木ｖｓアルバレスが発表された直後に佐藤ｖｓキシェンコ発表。
つまり佐藤ｖｓキシェンコはMAXの事実上の決勝戦。違うか？
青木ｖｓアルバレスが発表された直後に佐藤ｖｓキシェンコ発表。
つまり佐藤ｖｓキシェンコはMAXの事実上の決勝戦。違うか？
516 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/12/21(日) 21:18:17 ID:49KDBx6MO
だからﾙｰﾙどうりだっていってるだろ？笑
変更後のﾙｰﾙにな。笑
お前最初は面白かったけど（勘違いっぷり）もう飽きた。
もうお前の脳中だけでやれ。
俺も何回も言うけどお前は個人的すぎる。笑
もうお前は低レベルに煽ることしかできてない。笑
変更後のﾙｰﾙにな。笑
お前最初は面白かったけど（勘違いっぷり）もう飽きた。
もうお前の脳中だけでやれ。
俺も何回も言うけどお前は個人的すぎる。笑
もうお前は低レベルに煽ることしかできてない。笑
517 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/12/21(日) 22:03:59 ID:gqaXCL8Y0
>>510
ムエタイのトップですら一試合のファイトマネーは日本円で数十万程度だろう？。
日本のキックボクサー、ボクサーだってファイトマネーで食ってけるのはごく一部。
だからどんなにひどい扱いを受けても選手にとってＭＡＸはおいしい。
これがきちんとしたビジネスになってるプロスポーツならあんな裁定は有り得ない。
そんな厚遇の中で、本気で魔娑斗に勝ちたいと思ってる選手がどんだけいるかだ。
佐藤はその少ない選手の一人。
ＫＯしなきゃ勝てないのでかなり不利だけど、そういう楽しみ方もある。
「僅差での魔娑斗勝利」－この主催者の望む予定調和を崩してもらいたいね。
他の試合は普通の試合だから安心して観れる。
ＭＡＸ自体が一般向けに出来た興行だから、ここの携帯厨みたいな熱狂的素人が多いのは仕方ないよ(笑)。
ムエタイのトップですら一試合のファイトマネーは日本円で数十万程度だろう？。
日本のキックボクサー、ボクサーだってファイトマネーで食ってけるのはごく一部。
だからどんなにひどい扱いを受けても選手にとってＭＡＸはおいしい。
これがきちんとしたビジネスになってるプロスポーツならあんな裁定は有り得ない。
そんな厚遇の中で、本気で魔娑斗に勝ちたいと思ってる選手がどんだけいるかだ。
佐藤はその少ない選手の一人。
ＫＯしなきゃ勝てないのでかなり不利だけど、そういう楽しみ方もある。
「僅差での魔娑斗勝利」－この主催者の望む予定調和を崩してもらいたいね。
他の試合は普通の試合だから安心して観れる。
ＭＡＸ自体が一般向けに出来た興行だから、ここの携帯厨みたいな熱狂的素人が多いのは仕方ないよ(笑)。
518 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/12/21(日) 22:16:06 ID:gqaXCL8Y0
＞佐藤－キシェンコ
この試合も真の資格権者同士の試合というだけで、
一般向けに面白いカードという訳ではない。
魔娑斗戦に対する世間の不条理感に反応にしたんじゃないかな。
魔娑斗につくファンはいるだろうが、魔娑斗のせいでＭＡＸを観ないって人も多いかもしれない。
エンターティメントか競技かっていうね。
エンタメだから真剣勝負じゃないって訳じゃないし、今のＭＡＸが悪いって事ではない。
ただ、そろそろＭＡＸで本物の試合も観てみたい。
この試合も真の資格権者同士の試合というだけで、
一般向けに面白いカードという訳ではない。
魔娑斗戦に対する世間の不条理感に反応にしたんじゃないかな。
魔娑斗につくファンはいるだろうが、魔娑斗のせいでＭＡＸを観ないって人も多いかもしれない。
エンターティメントか競技かっていうね。
エンタメだから真剣勝負じゃないって訳じゃないし、今のＭＡＸが悪いって事ではない。
ただ、そろそろＭＡＸで本物の試合も観てみたい。
519 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/12/21(日) 22:35:56 ID:UrPkL6ilO
>>516
最早、話の大半を個人攻撃にし、議論からの逸脱を試みている様は哀れとしか言いようがないな…。
とりま、変更後のルール通りなら、試合中はルール通りではなかったんだな～。
変更「変え改めること」
ルールを把握していなくては、絶対に不可能。
ま、ルールは一切変わっていない訳で。
>>もう飽きた
負け惜しみ言ってても惨めになるだけ。
>>勘違いっぷり
「ルールと違う」と騒がれていた問題を「ルールを変えた」と騒いだお前が言うか…。
しかも、全て正論だった俺に^^;
ぶっちゃけ、お前は「改正」についてすんなり理解出来たんだから、もう既に理解してるだろうに^^;
素直に「勘違いしてたわ」で良いじゃん。
最早、話の大半を個人攻撃にし、議論からの逸脱を試みている様は哀れとしか言いようがないな…。
とりま、変更後のルール通りなら、試合中はルール通りではなかったんだな～。
変更「変え改めること」
ルールを把握していなくては、絶対に不可能。
ま、ルールは一切変わっていない訳で。
>>もう飽きた
負け惜しみ言ってても惨めになるだけ。
>>勘違いっぷり
「ルールと違う」と騒がれていた問題を「ルールを変えた」と騒いだお前が言うか…。
しかも、全て正論だった俺に^^;
ぶっちゃけ、お前は「改正」についてすんなり理解出来たんだから、もう既に理解してるだろうに^^;
素直に「勘違いしてたわ」で良いじゃん。
520 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/12/21(日) 22:40:27 ID:mQMwh3qN0
今日も一日朝から晩までご苦労様です
521 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/12/21(日) 22:56:05 ID:49KDBx6MO
だから試合中に変わったんだよﾐｽでな。何回も言わすなカス。
ﾐｽってﾙｰﾙをねじまげてしまった。これも何回も言わすなカス。
ここまでの勘違い君は正直相手しても無駄やな。疲れたぜ^^
ﾐｽってﾙｰﾙをねじまげてしまった。これも何回も言わすなカス。
ここまでの勘違い君は正直相手しても無駄やな。疲れたぜ^^
522 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/12/21(日) 23:04:03 ID:UrPkL6ilO
>>514
すまんこだったな。
これは俺にも、どこをどう読んでこうなったのかわかんねーや(笑
>>前に出て手数多くても、当たらなければ意味はない
うーん、これは状況によるけど、意味ある時もあると思う
大体、手数も判定基準に入っているんだし
特に手数が減った、又は差がある場合は、試合展開で判断するとかなり厳しいっしょ
「選手Aが手数を出し、前に出る。Bは下がるようになり、手数も減った」
これじゃダメージがあると判断されても文句はいえない^^;
すまんこだったな。
これは俺にも、どこをどう読んでこうなったのかわかんねーや(笑
>>前に出て手数多くても、当たらなければ意味はない
うーん、これは状況によるけど、意味ある時もあると思う
大体、手数も判定基準に入っているんだし
特に手数が減った、又は差がある場合は、試合展開で判断するとかなり厳しいっしょ
「選手Aが手数を出し、前に出る。Bは下がるようになり、手数も減った」
これじゃダメージがあると判断されても文句はいえない^^;
523 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/12/21(日) 23:36:44 ID:UrPkL6ilO
>>521
ルールと違う ○
ルールが変わった ×
ルールがねじまがった ×
ルールを間違えた場合、間違えたものがその時のルールになるんじゃない。
（※ならないと“変わった”と判断出来ない）
ルールはあくまでもルールであり、誤った判断をされたとしても、それは「誤り」であり、本来のルールとは異なる。
「が」は有り得ない。
「が」ではなく「と」が正しい。
ルールが変わった ×
ルールと変わった（違う） ○
「が」だと“本来のルール自体”が変わった事になる
「と」だと本来のルール自体は変わっていない事になる
ルールは一切変わっていない。
ルールと違う ○
ルールが変わった ×
ルールがねじまがった ×
ルールを間違えた場合、間違えたものがその時のルールになるんじゃない。
（※ならないと“変わった”と判断出来ない）
ルールはあくまでもルールであり、誤った判断をされたとしても、それは「誤り」であり、本来のルールとは異なる。
「が」は有り得ない。
「が」ではなく「と」が正しい。
ルールが変わった ×
ルールと変わった（違う） ○
「が」だと“本来のルール自体”が変わった事になる
「と」だと本来のルール自体は変わっていない事になる
ルールは一切変わっていない。
524 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/12/22(月) 00:12:17 ID:H0xwIR160
>>521
ミスはミスだけど、試合前に角田から９－８の指示があった。
それを勘違いして１０－８のＲを９－８とつけたジャッジが居た。
一人はさすがにおかしいと思って１０－８とつけたけどね。
さすがにあれを(状況的にも)９－８とするのは無理がある。
誰かの指示が無くば当日の大会での改正はありえない。
ミスはミスだけど、試合前に角田から９－８の指示があった。
それを勘違いして１０－８のＲを９－８とつけたジャッジが居た。
一人はさすがにおかしいと思って１０－８とつけたけどね。
さすがにあれを(状況的にも)９－８とするのは無理がある。
誰かの指示が無くば当日の大会での改正はありえない。
525 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/12/22(月) 01:44:45 ID:yFOeGCOM0
青木ｖｓアルバレスってDREAMライト級GPの事実上の決勝戦だよな。
青木ｖｓアルバレスが発表された直後に佐藤ｖｓキシェンコ発表。
つまり佐藤ｖｓキシェンコはMAXの事実上の決勝戦。違うか？
青木ｖｓアルバレスが発表された直後に佐藤ｖｓキシェンコ発表。
つまり佐藤ｖｓキシェンコはMAXの事実上の決勝戦。違うか？
526 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/12/22(月) 13:11:56 ID:7ixhKcB/0
>>525
資格権者って事なら。
今回は魔娑斗戦のような恣意的な判定は無いと思うので、
競技として観れるんじゃないかなーと。
ホンマン－ミルコのようなゲテモノカードで一般層を振り向かせ、
佐藤－キシェンコやカルバン－ハンセンなどの格闘技の試合を見せたいって事じゃないの？
魔娑斗もいまやゲテモノカードの部類になっちゃったからなあ。。
倒さない限りどっちが勝ってもすっきりしないって云う。。
資格権者って事なら。
今回は魔娑斗戦のような恣意的な判定は無いと思うので、
競技として観れるんじゃないかなーと。
ホンマン－ミルコのようなゲテモノカードで一般層を振り向かせ、
佐藤－キシェンコやカルバン－ハンセンなどの格闘技の試合を見せたいって事じゃないの？
魔娑斗もいまやゲテモノカードの部類になっちゃったからなあ。。
倒さない限りどっちが勝ってもすっきりしないって云う。。
527 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/12/22(月) 13:16:45 ID:7ixhKcB/0
でも魔娑斗は強い奴とやらないとダメだよ。
佐藤なんかドＭなんじゃねーかってくらいハードな対戦ばっかなのに。
年４回の興行に穴を空けられないからローが弱い奴ばっかやって、
結局脳をやられちゃったんだから皮肉な事だ。
挙句にダウンで深刻なダメージを負ったのに勝ちにさせられて、
決勝で更にダメージを蓄積させて大晦日リタイアだもんな。
大変っちゃ大変な立場だ。
佐竹に続いてＦＥＧの人柱にならないように、
佐藤戦の９－８のようなムチャクチャな裁定はやっちゃダメだよ。
佐藤なんかドＭなんじゃねーかってくらいハードな対戦ばっかなのに。
年４回の興行に穴を空けられないからローが弱い奴ばっかやって、
結局脳をやられちゃったんだから皮肉な事だ。
挙句にダウンで深刻なダメージを負ったのに勝ちにさせられて、
決勝で更にダメージを蓄積させて大晦日リタイアだもんな。
大変っちゃ大変な立場だ。
佐竹に続いてＦＥＧの人柱にならないように、
佐藤戦の９－８のようなムチャクチャな裁定はやっちゃダメだよ。
528 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/12/22(月) 19:23:09 ID:msyJxXpPO
おまいら皆ややこしいから魔裟斗派か佐藤派か先ず宣言しようぜ！
俺は佐藤派だ！
あの試合は残念ながら魔裟斗の完勝だったけど
佐藤も残念ながら準優勝できたから上出来よ！
残念な佐藤って俳句書きますわｯ！
俺は佐藤派だ！
あの試合は残念ながら魔裟斗の完勝だったけど
佐藤も残念ながら準優勝できたから上出来よ！
残念な佐藤って俳句書きますわｯ！
529 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/12/22(月) 19:46:05 ID:5kjwrMZD0
俺は魔娑斗派だ！ （嘘
あの試合は酷い判定で魔裟斗のヤオ勝だったけど
Ｋ１も残念ながら盛り上がら無くなってきたねザマーミロ！
残念なＫ１って俳句書きますわｯ！
あの試合は酷い判定で魔裟斗のヤオ勝だったけど
Ｋ１も残念ながら盛り上がら無くなってきたねザマーミロ！
残念なＫ１って俳句書きますわｯ！
530 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/12/22(月) 20:16:41 ID:aMfeIMVZ0
判定だと必ずマサトは勝つんだよ
だけどあえてマサトは攻めてるんだよ
だからパンチくらっちゃうからダウンもあるんだよ
2005年～2006年のマサトみたいな試合で楽しめるか？
だけどあえてマサトは攻めてるんだよ
だからパンチくらっちゃうからダウンもあるんだよ
2005年～2006年のマサトみたいな試合で楽しめるか？
531 ：...：2008/12/22(月) 20:32:30 ID:qebeCeb9O
532 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/12/22(月) 20:36:00 ID:eLyWQZAG0
魔裟斗ってこのまま引退するんじゃね？
533 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/12/22(月) 21:14:34 ID:rEY+he/F0
>>530
ルールを変えてまで勝たせてしまったらもう面白いも糞も無いよーな。
魔娑斗が負けて終わる程度の競技なら無くなっても良いし。
大体サワーには一度も勝ってない。
ところでＫ－１公式にワンマッチ３分５Ｒって書いてあるんだが、
前からだったっけ？
>>532
パンチドランカーなんじゃないの？
ルールを変えてまで勝たせてしまったらもう面白いも糞も無いよーな。
魔娑斗が負けて終わる程度の競技なら無くなっても良いし。
大体サワーには一度も勝ってない。
ところでＫ－１公式にワンマッチ３分５Ｒって書いてあるんだが、
前からだったっけ？
>>532
パンチドランカーなんじゃないの？
534 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/12/22(月) 21:18:28 ID:eLyWQZAG0
535 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/12/22(月) 22:06:38 ID:rEY+he/F0
>>534
本人の健康の為には引退した方が良いとは思うけどね。。
大晦日も格闘技界の為に出たいような話だったそうだけど、
実質ＫＯ負け扱いになっちゃってるし。
佐藤、キシェンコはピンピンしてるのになあ。
健康上問題無いなら来年サワー、佐藤と５Ｒやるべきだとは思うが・・・。
でもここまで保護されちゃうと、もう魔娑斗がおいしい試合って無いんだよね。
実力に比例しない興行価値というものがあって、
魔娑斗と互角かより強い選手が常に挑戦者にならないといけないから。
でも「真に強い奴が王者になる」と言う部分が無いと、
結局ＭＡＸもキック同様衰退していくんじゃないかな。。。
本人の健康の為には引退した方が良いとは思うけどね。。
大晦日も格闘技界の為に出たいような話だったそうだけど、
実質ＫＯ負け扱いになっちゃってるし。
佐藤、キシェンコはピンピンしてるのになあ。
健康上問題無いなら来年サワー、佐藤と５Ｒやるべきだとは思うが・・・。
でもここまで保護されちゃうと、もう魔娑斗がおいしい試合って無いんだよね。
実力に比例しない興行価値というものがあって、
魔娑斗と互角かより強い選手が常に挑戦者にならないといけないから。
でも「真に強い奴が王者になる」と言う部分が無いと、
結局ＭＡＸもキック同様衰退していくんじゃないかな。。。
536 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/12/23(火) 03:24:40 ID:StGG/gt60
魔娑斗のピークは2003年だった。
今回のK-1MAXを優勝した事も、佐藤戦・キシェンコ戦の判定にも異議は無い。
実は魔娑斗は
『KO力（ノックアウトで試合を終わらせる力）』が低い選手なのだ。
ここ最近でもノックアウトは1年前のキシェンコ戦だけ。
過去の戦績を振り返ってみても、KO勝利は数えるほどしかなく、しかもKO勝利した相手は
全てボクシング出身の選手にローキックを打ちまくっての勝利で、なんとパンチでのKO勝利は
2003年のクラウス戦が最後。他は 全て判定勝利である。
もっと突っ込むと、クラウス戦以前のKOも、パンチは得意ではないSBの後藤龍司、
大阪プロレスとの2足のわらじ状態でなおかつ魔娑斗より大分体格差がある（少ない方に）村浜武洋だったりする。
本当のピークはある意味、2000年・2001年。
ムラッド・サリ戦前後の時だけでは無いだろうか。
魔娑斗は元々ボクシングから格闘技の世界に入り、キックボクシングの選手となって
それが彼の「キックボクサーならパンチでは負けない」という妙な自信の元になっているそうだが、
実は彼が自負するその肝心の“ボクシング技術”も、当て感は確かに優れてはいるが、肝心要めの
『相手の意識を奪いノックアウトさせる』レベルでは到底無い という真実が魔娑斗という選手には
間違いなく存在している。
今回のK-1MAXを優勝した事も、佐藤戦・キシェンコ戦の判定にも異議は無い。
実は魔娑斗は
『KO力（ノックアウトで試合を終わらせる力）』が低い選手なのだ。
ここ最近でもノックアウトは1年前のキシェンコ戦だけ。
過去の戦績を振り返ってみても、KO勝利は数えるほどしかなく、しかもKO勝利した相手は
全てボクシング出身の選手にローキックを打ちまくっての勝利で、なんとパンチでのKO勝利は
2003年のクラウス戦が最後。他は 全て判定勝利である。
もっと突っ込むと、クラウス戦以前のKOも、パンチは得意ではないSBの後藤龍司、
大阪プロレスとの2足のわらじ状態でなおかつ魔娑斗より大分体格差がある（少ない方に）村浜武洋だったりする。
本当のピークはある意味、2000年・2001年。
ムラッド・サリ戦前後の時だけでは無いだろうか。
魔娑斗は元々ボクシングから格闘技の世界に入り、キックボクシングの選手となって
それが彼の「キックボクサーならパンチでは負けない」という妙な自信の元になっているそうだが、
実は彼が自負するその肝心の“ボクシング技術”も、当て感は確かに優れてはいるが、肝心要めの
『相手の意識を奪いノックアウトさせる』レベルでは到底無い という真実が魔娑斗という選手には
間違いなく存在している。
537 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/12/23(火) 10:43:54 ID:3tfgH2lA0
04年魔裟斗は大したことなかったな
王者のプレッシャーもあったと思うけど
KIDにダウン奪われたし、金的がなかったら判定でも
負けてただろう
コヒとも04～05年はほとんど実力差が無かったと思われる。
ただ、ここからなんだよな
06年に肉体改造を行い（丁度決勝の前だな）
コヒ戦くらいから急激にパワーアップして今の強さを手に入れた
王者のプレッシャーもあったと思うけど
KIDにダウン奪われたし、金的がなかったら判定でも
負けてただろう
コヒとも04～05年はほとんど実力差が無かったと思われる。
ただ、ここからなんだよな
06年に肉体改造を行い（丁度決勝の前だな）
コヒ戦くらいから急激にパワーアップして今の強さを手に入れた
538 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/12/23(火) 14:11:53 ID:iv4tnaRvO
格闘技なんかで、こんなスーパースターになれる日本人は魔裟斗くらいなもん。
100年に1人ってレベルじゃないだろうな～。
100年に1人ってレベルじゃないだろうな～。
539 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/12/23(火) 16:34:02 ID:In88+wL8O
540 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/12/23(火) 17:38:59 ID:S+Td8gJS0
>>536
体幹縮めてるから打たれ強いけど、打ち抜けないんだよね。
テクニックに自信があればタイミングで打てるけど、
万が一を恐れてハンドスピードで当ててるから見た目ほど効かない。
ローもスピードで当てると自滅するんだよ。
パンチャーは大体ローも重いんだけど、それほど効かない。
体幹縮めてるから打たれ強いけど、打ち抜けないんだよね。
テクニックに自信があればタイミングで打てるけど、
万が一を恐れてハンドスピードで当ててるから見た目ほど効かない。
ローもスピードで当てると自滅するんだよ。
パンチャーは大体ローも重いんだけど、それほど効かない。
541 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/12/24(水) 09:19:50 ID:LS31+Yoa0
結局ミドル級の武蔵という位置づけってことでいいんだな？
542 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/12/24(水) 09:31:59 ID:hDkKFQzZO
>>536
ん？ｶﾗｺﾀﾞは？
ん？ｶﾗｺﾀﾞは？
543 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/12/24(水) 09:43:35 ID:aJpOS99Y0
>>536 なるほどそれは盲点だったわ その通りだね
544 ：魔裟斗：2008/12/26(金) 19:29:51 ID:r1y2SM3GO
魔裟斗の裏側
545 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/12/26(金) 21:14:55 ID:9Uw5IvihO
>>536
カラコダを考慮してたら評価出来ないことはなかった
カラコダを考慮してたら評価出来ないことはなかった
546 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/12/31(水) 18:33:06 ID:yEyHjhD2O
やっぱマサトの勝ちだな
547 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/12/31(水) 18:34:26 ID:m1NvJrgKO
実際佐藤はボコられすぎたな
548 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/12/31(水) 18:35:12 ID:s4jp1bhDO
マサト終了か
549 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/12/31(水) 18:35:24 ID:66BlknDe0
今、やっとるね。
550 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/12/31(水) 18:35:35 ID:0/z8D9i0O
今テレビでやってるのって再放送？
551 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/12/31(水) 18:36:52 ID:CpGJHAkQ0
全然挽回してねーｗ
552 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/12/31(水) 18:38:24 ID:mxl+HPxuO
いやー何回見ても確実に佐藤の勝ちだな
553 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/12/31(水) 18:38:25 ID:kUJ89HUoO
ダニの解説８-９なら…言ってる時心臓バクバクなってんだろな(笑)
何回聞いてもウザい。
けど勝負は魔裟斗WINだな。
何回聞いてもウザい。
けど勝負は魔裟斗WINだな。
554 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/12/31(水) 18:38:41 ID:s4jp1bhDO
ヤオくせーW
555 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/12/31(水) 18:38:54 ID:LIuxz408O
久しぶりに見た。
これで－1ではやりきれんな
これで－1ではやりきれんな
556 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/12/31(水) 18:38:59 ID:r4WjytsjO
T豚のマサトの持ち上げ方が気持ち悪いな
557 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/12/31(水) 18:42:09 ID:B2ABaoW4O
またやらせでまさとかつぜこれ
558 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/12/31(水) 18:42:59 ID:r1e1skkQO
3R 残り1分10秒あたりからは魔裟斗が押してたな。。
まぁ改めて、両選手はよくやったし、責められるべくは、勝手な判定基準の変更した、
主催者側が全て悪い。
まぁ改めて、両選手はよくやったし、責められるべくは、勝手な判定基準の変更した、
主催者側が全て悪い。
559 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/12/31(水) 18:43:00 ID:B2ABaoW4O
実際まさとのぱんちは全然あたってない
560 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/12/31(水) 18:43:04 ID:drF9eDpN0
雅人ってテクも何もないね
あれじゃあケンカだよ
あれじゃあケンカだよ
561 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/12/31(水) 18:43:17 ID:AkBmmU9pO
また八百か、ダウンで佐藤の勝ちだろ
562 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/12/31(水) 18:43:22 ID:yEyHjhD2O
事実佐藤のセコンドも半泣きしてるし、佐藤負けたって言ってるし
563 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/12/31(水) 18:43:55 ID:UI7bqBoi0
市ね！！！！！！
なんだよ
ダウンとって負けかよ！
八百長まさと市ね！！！！！
なんだよ
ダウンとって負けかよ！
八百長まさと市ね！！！！！
564 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/12/31(水) 18:44:06 ID:ppJgwlm20
まさとが勝つまで試合をやめない
そんな強い意志が感じられました
そんな強い意志が感じられました
565 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/12/31(水) 18:44:19 ID:yEyHjhD2O
>>557何言ってんだオマエ
566 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/12/31(水) 18:44:21 ID:aGlnzzL30
またダウンしたほうが勝つのかよ
採点酷すぎ
採点酷すぎ
567 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/12/31(水) 18:44:34 ID:Yr323G40O
>>562
自称玄人だろ文句たらたらなのは
自称玄人だろ文句たらたらなのは
568 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/12/31(水) 18:44:37 ID:OdtepLqiO
しかし何度見ても佐藤って男は気持ちわりぃなｗｗｗ
こいつとジュースの回し飲みとか絶対したくないｗ
こいつとジュースの回し飲みとか絶対したくないｗ
569 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/12/31(水) 18:44:48 ID:whwsHatF0
有効打の数は同じくらいだろ
前半佐藤で後半魔裟斗有利
ダウンがある分佐藤の勝ちだな
前半佐藤で後半魔裟斗有利
ダウンがある分佐藤の勝ちだな
570 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/12/31(水) 18:44:50 ID:ZMDg0epBO
マケトも やおなしじゃ勝てない
571 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/12/31(水) 18:44:56 ID:m1NvJrgKO
やっぱキシェンコの方が可哀想だわ
佐藤戦はダウン以外魔裟斗優勢だけどキシェンコはしっかり打ち返してたからな
佐藤戦はダウン以外魔裟斗優勢だけどキシェンコはしっかり打ち返してたからな
572 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/12/31(水) 18:45:03 ID:MDD04r+AO
佐藤はブサイクだから負けたんだ
573 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/12/31(水) 18:45:05 ID:oKGHliav0
魔裟斗ダウンざまぁｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
574 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/12/31(水) 18:45:12 ID:B2ABaoW4O
やぁ気持ちわるいなまさとなんだあのかちかた。いいかげん早くKー1からおりろよ
575 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/12/31(水) 18:45:18 ID:IeGz4wewO
やっぱり外人には八百長通用しないね
576 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/12/31(水) 18:45:29 ID:ppJgwlm20
浅田真央とキムヨナの対決に近いものを感じます
577 ：魔界マシン(n‘∞‘)η ◆nWoJapanWo ：2008/12/31(水) 18:45:44 ID:IeMzoRL00
晦日にヤヲ映してんじゃねーよ気分悪い！！ｗｗｗｗｗｗｗ
死ねwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
578 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/12/31(水) 18:45:59 ID:4fGsnVUSO
２ちゃんなら立場が逆でもマサトは叩かれてるよ
579 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/12/31(水) 18:46:20 ID:tb0ACaCdO
実力より人気を優先する谷ハゲは馬鹿だな！
ダウン取られて負けないのは魔裟斗だけだな(笑)
ダウン取られて負けないのは魔裟斗だけだな(笑)
580 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/12/31(水) 18:46:40 ID:a9bW/jWAO
毎度だけど責任は運営だろ選手批判はお門違い
モリマンVS山崎はじまるよ
モリマンVS山崎はじまるよ
581 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/12/31(水) 18:47:31 ID:oKGHliav0
総ダメージ（見た目）＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ダウン
なのか？
なのか？
582 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/12/31(水) 18:48:09 ID:2/ngANha0
ダウンした方が勝ち。
ダウンさせた方が負け。
マサトってこんなのばっかり。
何が格闘技だ。
笑わせんな。
止めちまえ。
ダウンさせた方が負け。
マサトってこんなのばっかり。
何が格闘技だ。
笑わせんな。
止めちまえ。
583 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/12/31(水) 18:48:29 ID:CpGJHAkQ0
つーか、挽回は止めた方が良いな。
危険だし分かりづらいよ。
584 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/12/31(水) 18:49:07 ID:5W1bI1S1O
Ｋ-１終了だな。
この世にガチンコは存在しないのか？
この世にガチンコは存在しないのか？
585 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/12/31(水) 18:49:20 ID:oKGHliav0
ダウン取ったのに１P差ってｗｗｗｗ
586 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/12/31(水) 18:49:59 ID:B2ABaoW4O
しかしひどい。砂糖来年も頑張れまさとは来年いないからやおなどおこすやついないから上がれるよ。てかまさとひーろー気取りもいいかげんにしてもらいたい
587 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/12/31(水) 18:50:04 ID:yEyHjhD2O
これ再放送ってわかってない奴なんなの？
588 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/12/31(水) 18:50:23 ID:7sbe+4SC0
内容的には佐藤の勝ちだね
589 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/12/31(水) 18:52:15 ID:whwsHatF0
佐藤の勝ちだと思うけど
魔裟斗はプロだな
面白いよ
魔裟斗はプロだな
面白いよ
590 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/12/31(水) 18:53:07 ID:2/ngANha0
?いやあ、凄かったね魔娑斗の手数。
手数なら誰も魔娑斗に勝てないだろう。
シャドーボクシングって競技があったらダントツでチャンピオンだね。
手数なら誰も魔娑斗に勝てないだろう。
シャドーボクシングって競技があったらダントツでチャンピオンだね。
591 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/12/31(水) 18:53:10 ID:CCuJ9oRp0
前半ダウン→後半挽回で9-8ということは
前半有利→後半ダウンでも9-8になるんだよな？ 当然
前半有利→後半ダウンでも9-8になるんだよな？ 当然
592 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/12/31(水) 18:53:22 ID:7sbe+4SC0
矢沢心はいつでも目立ってる
593 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/12/31(水) 18:53:32 ID:hRkVhpqb0
キシェンコ戦もっとひどいｗｗｗｗｗｗｗｗ
確実に負けてるのにダニはドローとか言ってるし糞だな
確実に負けてるのにダニはドローとか言ってるし糞だな
594 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/12/31(水) 18:53:36 ID:IeGz4wewO
さっきと動きが全然違うじゃねーか
舐められて負けた佐藤ってw
舐められて負けた佐藤ってw
595 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/12/31(水) 18:53:36 ID:OdtepLqiO
>>588 いや、内容的にはダウン以外終始攻めてたマサトの勝ちだが判定は佐藤になるべきだった。
596 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/12/31(水) 18:54:06 ID:yEyHjhD2O
さすがにキシェンコ戦はマサトの負け
597 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/12/31(水) 18:54:24 ID:rJTAEBzJO
手数王てｗドラマーかｗ
598 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/12/31(水) 18:54:31 ID:ppJgwlm20
どう見ても勝っていた試合なのに引き分けにされて萎えてしまう精神力
この点のみが佐藤が批判されても仕方のない部分
この点のみが佐藤が批判されても仕方のない部分
599 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/12/31(水) 18:54:38 ID:vxP1Sw+aO
改めて見るとキシェンコかわいそ
矢沢心写すなウゼエ
矢沢心写すなウゼエ
600 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/12/31(水) 18:54:46 ID:hRkVhpqb0
>>596
佐藤よりエグい判定されてるキシェンコｗｗｗ
佐藤よりエグい判定されてるキシェンコｗｗｗ
601 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/12/31(水) 18:55:15 ID:AafzSGnxO
ダウン以外ってダウン>>>>手数かよｗｗｗ
602 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/12/31(水) 18:55:24 ID:CpGJHAkQ0
他スレでネタバレしてるアホがいた。
あぶねーからネットは見ないようにしないと。
あぶねーからネットは見ないようにしないと。
603 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/12/31(水) 18:55:28 ID:oKGHliav0
これ再放送ってリアルタイムで見てない人に
TBSの八百紹介してるだけじゃないの？
TBSの八百紹介してるだけじゃないの？
604 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/12/31(水) 18:55:37 ID:whwsHatF0
キシェンコは打たれすぎ
延長以前に負けでも良い
延長以前に負けでも良い
605 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/12/31(水) 18:55:53 ID:fRJTf5pXO
ま、ツマンなくてもダウンタウンを観ろってことだなwww w
606 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/12/31(水) 18:55:54 ID:ppJgwlm20
キシェンコ日本嫌いになってるだろうな
607 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/12/31(水) 18:55:58 ID:prguRbeqO
魔裟斗、串カツ買ってこい！
608 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/12/31(水) 18:56:00 ID:i8wCK0MJ0
なぜレフリーが日本人なのか？
609 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/12/31(水) 18:56:06 ID:2VNnwbJtO
実況ch落ちてね？切り離しがどうとか出てるけど俺だけ？
610 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/12/31(水) 18:56:16 ID:fR1mkVX10
まさと
弱い
弱い
611 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/12/31(水) 18:56:35 ID:4NDMCkjG0
やっぱり魔裟斗もダウン後にボコボコに食らってるじゃねーの
前に出てるだけで有効打は同じぐらいだし
どうやっても二試合とも一点差を縮められるような内容じゃない
前に出てるだけで有効打は同じぐらいだし
どうやっても二試合とも一点差を縮められるような内容じゃない
612 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/12/31(水) 18:56:44 ID:rJTAEBzJO
>>604
ねぇよｗ
ねぇよｗ
613 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/12/31(水) 18:57:08 ID:ppJgwlm20
まさとくんはじたばたしているようにしかみえぬ
614 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/12/31(水) 18:57:10 ID:REgEa3ywO
まともな判定だろ。佐藤はダウン奪取とその前以外は押されてる。ダウン取った後は守りに入ってるしな。キシェンコ戦の方がありえん。
615 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/12/31(水) 18:57:24 ID:hRkVhpqb0
616 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/12/31(水) 18:57:28 ID:whwsHatF0
617 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/12/31(水) 18:57:29 ID:2/ngANha0
真剣なら佐藤。剣道なら魔娑斗。
格闘技なら佐藤。
でも、これは評価競技だから魔娑斗。
格闘技なら佐藤。
でも、これは評価競技だから魔娑斗。
618 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/12/31(水) 18:58:10 ID:ppJgwlm20
>>617
表現力で魔裟斗が勝ったのですね
表現力で魔裟斗が勝ったのですね
619 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/12/31(水) 18:58:55 ID:BOxwDBmjO
完璧魔裟斗の方が勝ってるだろｗ
このスレの奴等の目は可笑しすぎｗ
このスレの奴等の目は可笑しすぎｗ
620 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/12/31(水) 18:59:08 ID:bH1MpuPI0
八百長チャンピオン魔裟斗氏ねよ
621 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/12/31(水) 18:59:14 ID:2VNnwbJtO
フィギュアスケートみたいなもんか
622 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/12/31(水) 18:59:13 ID:rJTAEBzJO
>616
撃たれすぎは認めるよ。
でもさすがに延長前に負けはねぇよｗ
撃たれすぎは認めるよ。
でもさすがに延長前に負けはねぇよｗ
623 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/12/31(水) 18:59:16 ID:drF9eDpN0
雅人は男気があるね
624 ：魔界マシン(n‘∞‘)η ◆nWoJapanWo ：2008/12/31(水) 18:59:28 ID:IeMzoRL00
ヤヲは早く死ね！！ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
クズ！ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
625 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/12/31(水) 18:59:30 ID:UI7bqBoi0
まさとは根性あるな
嫌いだけどそれは認める！
まさとおめでと
精神力ではたしかにマサトは世界一だわ
嫌いだけどそれは認める！
まさとおめでと
精神力ではたしかにマサトは世界一だわ
626 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/12/31(水) 18:59:35 ID:hRkVhpqb0
亀田vsキンタマサが妥当
627 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/12/31(水) 18:59:56 ID:fR1mkVX10
もう1回延長だろ
628 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/12/31(水) 19:00:04 ID:TRZJJil2O
TBSまたも八百屋だな
629 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/12/31(水) 19:00:22 ID:sVqflAnJO
俺もマサトになりてぇ。そんな楽な商売いいな。嫁さんだけは、ゴメンだけど(笑)
630 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/12/31(水) 19:00:24 ID:htz/HmWe0
今さっきＴＶつけてみてる素人の俺でもわかるくらい
出来レースだなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
出来レースだなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
631 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/12/31(水) 19:00:35 ID:ZMDg0epBO
矢沢しん 不細工
632 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/12/31(水) 19:00:50 ID:BOxwDBmjO
キシェンコへろへろになってるじゃん(笑)
633 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/12/31(水) 19:01:16 ID:ppJgwlm20
>>629
いや楽ではないだろ
いや楽ではないだろ
634 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/12/31(水) 19:01:16 ID:MyTNGUtuO
二試合ともダウン→挽回って流れは萎えるなぁ。
635 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/12/31(水) 19:01:20 ID:PDjhLUPfO
まさとルールに勝てる奴は居ない
636 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/12/31(水) 19:01:21 ID:9VKdBevM0
マサトのタフさは素直に賞賛しろよｗ
637 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/12/31(水) 19:01:58 ID:2/ngANha0
タフならダウンしてねえｗｗｗ
638 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/12/31(水) 19:02:10 ID:Xk60A4qQ0
ダウンとられたラウンドでなんでドローなんだよ
タレント選手は得ですね
タレント選手は得ですね
639 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/12/31(水) 19:02:12 ID:sVqflAnJO
俺もマサトになりてぇ。あんな楽な商売いいな。嫁さんだけはゴメンだけど(笑)
640 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/12/31(水) 19:02:14 ID:ppJgwlm20
つかこのルールだったら総合でヒョードルにも勝てるかもな
641 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/12/31(水) 19:02:19 ID:T65A053f0
やらせ全開ワロ田。
ｗｗ
ｗｗ
642 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/12/31(水) 19:02:23 ID:hRkVhpqb0
薬やってるみたいなタフさは認めてるが負けは負け
ヤオはヤオ
ヤオはヤオ
643 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/12/31(水) 19:03:04 ID:OdtepLqiO
佐藤はマサトがノーガードで打ち合いに来た時のラッキーパンチが当たった所以外はボコボコにされてるのを必死に耐えてただけの印象だったからなぁ。
延長は佐藤にくれてやったせめてものチャンスだろ
ダウンした相手にも苦戦してるようじゃそりゃ勝者にはなれないわな
延長は佐藤にくれてやったせめてものチャンスだろ
ダウンした相手にも苦戦してるようじゃそりゃ勝者にはなれないわな
644 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/12/31(水) 19:03:11 ID:UF47U6Ue0
１R １０－１０ イーブン
２Ｒ １０－ ９ マサト ここまで、オープンスコア。
３Ｒ ９－ ８ 佐藤
本来、ダウンとったら後の内容がどうであれ１０－８ 佐藤。
それを試合後にルールを付け足して９－８。
前代未聞の「贔屓選手に勝たせる為の試合後のルール改正」
水掛論も入る余地はない。
デキレースって言うんだよ。こういうの。
２Ｒ １０－ ９ マサト ここまで、オープンスコア。
３Ｒ ９－ ８ 佐藤
本来、ダウンとったら後の内容がどうであれ１０－８ 佐藤。
それを試合後にルールを付け足して９－８。
前代未聞の「贔屓選手に勝たせる為の試合後のルール改正」
水掛論も入る余地はない。
デキレースって言うんだよ。こういうの。
645 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/12/31(水) 19:03:27 ID:hRkVhpqb0
ボブサップとキンタマサトやらないかな
646 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/12/31(水) 19:03:42 ID:9qVoaDDcO
マサトのパンチは軽そうだな、ポイント取りのパンチって感じ
647 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/12/31(水) 19:04:32 ID:DwBZQn1I0
八百長八百長うるせーよブサイクニート共
テレビ見てないで職案行ってこい
テレビ見てないで職案行ってこい
648 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/12/31(水) 19:04:41 ID:hRkVhpqb0
大体判定であんだけ止まったわけで
佐藤とマサトの展開逆なら即マサトに勝ち名乗りだろｗｗ
佐藤とマサトの展開逆なら即マサトに勝ち名乗りだろｗｗ
649 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/12/31(水) 19:05:24 ID:2/ngANha0
きっと全ラウンドでダウンさせても魔裟斗は勝つよ。
それくらい評価には強い男だ。
それくらい評価には強い男だ。
650 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/12/31(水) 19:05:41 ID:x9VVTiGbO
1R魔裟斗だろあれ。
ただジャッジ公開でドローになってんだから佐藤の勝ちでいい。
ただジャッジ公開でドローになってんだから佐藤の勝ちでいい。
651 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/12/31(水) 19:07:50 ID:T65A053f0
しかし毎回何度ダウンしてるんだろうな？
652 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/12/31(水) 19:21:03 ID:n4R8YxwyO
こんな判定で堂々としてる魔裟斗も凄いな
653 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/12/31(水) 19:25:06 ID:4+ZUM3SxO
だ～か～ら～、
演出なのｗ
谷川と魔裟斗はガチホモｗ
演出なのｗ
谷川と魔裟斗はガチホモｗ
654 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/12/31(水) 19:51:33 ID:J+nqDqZW0
やっぱり不正判定だったな。
３Rはダウン以外でも佐藤が2分間優勢だった。
で、最後の一分が互角になっただけ。
それまで一方的に負けてたから盛り返したように見えてるだけ。
あれで盛り返したのなら佐藤にダウン以外でも１ポイント上げるべきだな。
本来10-7でもいいラウンドだった。
そして判定放送前の謎の沈黙。
おそらくあのときに上層部から「こっちの判定を言え」という
ジャッジペーパーすりかえが行われたんだろうな。
３Rはダウン以外でも佐藤が2分間優勢だった。
で、最後の一分が互角になっただけ。
それまで一方的に負けてたから盛り返したように見えてるだけ。
あれで盛り返したのなら佐藤にダウン以外でも１ポイント上げるべきだな。
本来10-7でもいいラウンドだった。
そして判定放送前の謎の沈黙。
おそらくあのときに上層部から「こっちの判定を言え」という
ジャッジペーパーすりかえが行われたんだろうな。
655 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/12/31(水) 19:52:57 ID:J+nqDqZW0
ジャッジペーパーすりかえ前は10-8だったんだと思うよ。
656 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/12/31(水) 20:04:50 ID:OHHb4l6FO
マサトがKO勝ちしてるのみたことない。不細工元ヤン嫁も毎回写すな。TBSの興行は終わってる
657 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/12/31(水) 20:17:32 ID:wSCDHZtIO
高校生の戦いすごかったね。魔裟斗に認められたとかいうやつ、将来強くなりそうだ。世界的にな。
658 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/12/31(水) 20:23:02 ID:Yh8d5cHyO
あれは八百長だよ
なに本気になってんだ？
キモヲタは寝ろ
なに本気になってんだ？
キモヲタは寝ろ
659 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/12/31(水) 20:23:31 ID:TChS5FJk0
つーか塩試合大杉、紅白一人勝ちだな
660 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/12/31(水) 20:24:42 ID:znDzIeutO
魔裟斗が認めたらダウンしても負けない権利が与えられます
661 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/12/31(水) 20:26:17 ID:eUheQqNwO
ま、ひいきも実力の内だから。強いと言うのは、何試合もＫＯするとか、本当に圧勝出来る力が必要。判定がどうこう言ってるレベルなら勝てないよ。
662 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/12/31(水) 20:27:42 ID:znDzIeutO
>>661魔裟斗さんなにやってはるんですか
663 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/12/31(水) 20:31:19 ID:bjKcMZa6O
>>661
書きこんでないで佐藤見てやれよｗｗｗ
書きこんでないで佐藤見てやれよｗｗｗ
664 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/12/31(水) 20:33:11 ID:T450RmnC0
相変わらずダルシム佐藤の試合はつまらん。糞だな
665 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/12/31(水) 20:33:47 ID:MDD04r+AO
やっぱり脇役だな、佐藤は
666 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/12/31(水) 20:35:03 ID:1nbRgTNRO
正人「これから５ラウンド制にしませんか」
667 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/12/31(水) 20:35:36 ID:T450RmnC0
年末にこんなクソ試合見て不快だわ。
668 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/12/31(水) 20:35:49 ID:VhJjNwB00
佐藤やっぱ魔裟斗に勝てないよ
最後根性見せなきゃいけないところで踏ん張れてない
最後根性見せなきゃいけないところで踏ん張れてない
669 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/12/31(水) 20:36:04 ID:T1OmVdecO
ドロー採点した奴は何？どこ見てドローなの？明らかにキシェンコだろ
670 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/12/31(水) 20:36:34 ID:r1e1skkQO
佐藤負けた…
魔裟斗何気に5R制提案してたな。
魔裟斗何気に5R制提案してたな。
671 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/12/31(水) 20:39:52 ID:1GFOISLN0
672 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/12/31(水) 20:41:28 ID:T450RmnC0
佐藤のいいところは散々ボコつかれてただデクの棒みたいに立ってるだけ。
K-1なんて所詮祭りなんだからこんなつまらない試合地上波に乗せるな。
K-1なんて所詮祭りなんだからこんなつまらない試合地上波に乗せるな。
673 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/12/31(水) 20:41:59 ID:AX++sR6mO
絶対５Ｒの方がいいよな
トップレベルのファイター同士だと３Ｒでは差がつきにくい
トップレベルのファイター同士だと３Ｒでは差がつきにくい
674 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/12/31(水) 20:45:59 ID:Yh8d5cHyO
だからダイナマイトは八百だっていってんたろ
あんなへなちょこパンチ ないわ
文句あるやつは かかってこいや
どこでもいくで
あんなへなちょこパンチ ないわ
文句あるやつは かかってこいや
どこでもいくで
675 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/12/31(水) 20:49:57 ID:0/z8D9i0O
佐藤は強いんだろうけど、何かノラリクラリと戦ってる様に見えるから損だわな。
676 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/12/31(水) 20:52:29 ID:5f8jt7aGO
>>647
佐賀にきてもらえますか？
佐賀にきてもらえますか？
677 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/12/31(水) 20:55:35 ID:QtAA785MO
>>674
アホ！アホ！アホのお前♪
アホ！アホ！アホのお前♪
678 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/12/31(水) 20:57:49 ID:Y+tWqTYvO
679 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/12/31(水) 21:22:27 ID:r1e1skkQO
680 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/12/31(水) 22:22:49 ID:3tTL0LVh0
マサトの解説いいなｗ
本音出まくってて
本音出まくってて
681 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/12/31(水) 22:45:47 ID:1GFOISLN0
682 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/12/31(水) 23:16:32 ID:RSP6qPTR0
683 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/12/31(水) 23:20:36 ID:CzxL+iIE0
684 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/12/31(水) 23:22:20 ID:REgEa3ywO
>>683
別に八尾判定ではないだろ。
別に八尾判定ではないだろ。
685 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/12/31(水) 23:22:23 ID:ad6b93/P0
どうだっていいじゃん、どうせ打撃ルールでも川尻、五味にカス１は勝てないし
686 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/12/31(水) 23:40:03 ID:DI/klo5YO
魔裟斗、佐藤なら総合ファイター相手に抜群の安定感見せるんだけどな。
687 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/12/31(水) 23:42:28 ID:J+nqDqZW0
KIDにダウン奪われた魔裟斗に安定感？
688 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/01/01(木) 00:39:33 ID:VTqdm4Gj0
――佐藤選手は魔裟斗選手にリベンジしたいと話していますが、どちらが勝つと思いますか？<br>
<strong>キシェンコ </strong>マサトはボクとサトーにダウンを奪われた。でも、今日の試合でボクたちはお互いにダウンしなかった。それがボクの答えだ。
佐藤もキシェンコ良い男だ。
<strong>キシェンコ </strong>マサトはボクとサトーにダウンを奪われた。でも、今日の試合でボクたちはお互いにダウンしなかった。それがボクの答えだ。
佐藤もキシェンコ良い男だ。
689 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/01/01(木) 00:56:18 ID:jq434qT90
まあキシェンコの言ってる事が正論だな。
マサト２世のＨＩＲＯＹＡもヤオ判定で勝ったしな。
マサト２世の意味が良く分かったよｗ
マサト２世のＨＩＲＯＹＡもヤオ判定で勝ったしな。
マサト２世の意味が良く分かったよｗ
690 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/01/01(木) 01:43:47 ID:utICgFxe0
>>689
HIROYAの試合も見ていたが
どういう採点基準なのかわかってきた
Ｋ１の前身つか、BOXING系ではなく極真よりの採点方法なんだろうな
卜部は有効打は多かったんだけど、
もう少し、本当にもう少しだけ積極的に行っていれば
印象もよかっただろうね。
前にHIROYAに勝利した相手。あれは押していたから勝った。
佐藤もキシェンコもダウンを取りながら負けたのは
そのあたりにあるだろうね
ポイントではなく、倒しに行く気力重視、攻めの姿勢重視なんだろうな
というか佐藤戦はともかく
前の試合で相当なダメージあったのにもかかわらず
ダウンを喫して尚且つ押したマサトは
常識から逸脱した精神力を持ってたね
薬やってないのなら、あれバケモンだわ
文句無しに一番強い
おそるべき精神力。普通は意識と体がついていかない。
なかなかできないわ、あれ
HIROYAの試合も見ていたが
どういう採点基準なのかわかってきた
Ｋ１の前身つか、BOXING系ではなく極真よりの採点方法なんだろうな
卜部は有効打は多かったんだけど、
もう少し、本当にもう少しだけ積極的に行っていれば
印象もよかっただろうね。
前にHIROYAに勝利した相手。あれは押していたから勝った。
佐藤もキシェンコもダウンを取りながら負けたのは
そのあたりにあるだろうね
ポイントではなく、倒しに行く気力重視、攻めの姿勢重視なんだろうな
というか佐藤戦はともかく
前の試合で相当なダメージあったのにもかかわらず
ダウンを喫して尚且つ押したマサトは
常識から逸脱した精神力を持ってたね
薬やってないのなら、あれバケモンだわ
文句無しに一番強い
おそるべき精神力。普通は意識と体がついていかない。
なかなかできないわ、あれ
691 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/01/01(木) 01:55:10 ID:03xkS+em0
その理論で言えば曙さんにスタミナあって最後まで突き押し出来れば最強ですね。
わかります。
わかります。
692 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/01/01(木) 02:09:22 ID:/J1GT3o8O
素人どもが
693 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/01/01(木) 02:17:25 ID:+S8wTiO4O
>>691 曙にスタミナあってもあんなトロいんじゃつき押そうとしても避けられて終了だろｗ
694 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/01/01(木) 02:18:39 ID:mzruraIf0
キシェンコって案外嫌な奴だなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
695 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/01/01(木) 04:26:32 ID:tUuqymiC0
そもそも、減点が発生したケース以外で８-９とかあるのか？
谷川が必死に、「８-９ならドローです」って言ってたが。
あと、3Rでの3人目の判定公表の時、佐藤は「28対…」の時点で、
「あ～あ、引き分けか」って、次のラウンドに切り替えようとしてたな。
レフェリーに「まだ」って手を引っ張られてたが。
谷川が必死に、「８-９ならドローです」って言ってたが。
あと、3Rでの3人目の判定公表の時、佐藤は「28対…」の時点で、
「あ～あ、引き分けか」って、次のラウンドに切り替えようとしてたな。
レフェリーに「まだ」って手を引っ張られてたが。
696 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/01/01(木) 16:19:12 ID:0mPjnWDx0
昨日の格闘技みたいなテレビ番組を久々に見ての感想
・まだヤオでマサト最強みたいな風潮なんだ
・次のヤオスターも育ててるんだ
枠の中でそりゃ頑張ってんだろうけど、コネだとかなんだとかって羨ましいと感じた
・まだヤオでマサト最強みたいな風潮なんだ
・次のヤオスターも育ててるんだ
枠の中でそりゃ頑張ってんだろうけど、コネだとかなんだとかって羨ましいと感じた
697 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/01/01(木) 16:34:14 ID:LhH1oJh00
ダウンしても勝てるのは魔裟斗と
武蔵の特権
武蔵の特権
698 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/01/01(木) 17:44:19 ID:dtLwQ96n0
谷川（予想通りポンコツ和尚が派手に負けたおかげで、素人は川尻が打撃強いと勘違いしただろう
そこでマサトが川尻をボコればマックスの視聴率は･･･ブヒヒ）
そこでマサトが川尻をボコればマックスの視聴率は･･･ブヒヒ）
699 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/01/01(木) 18:01:35 ID:+S8wTiO4O
昨日の感想
やっぱ佐藤の試合は面白くないし弱い、間違ってもラッキーパンチのみが評価され勝たなくてよかった
やっぱ佐藤の試合は面白くないし弱い、間違ってもラッキーパンチのみが評価され勝たなくてよかった
700 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/01/01(木) 19:01:58 ID:OHaF4C7sO
701 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/01/01(木) 19:05:24 ID:o/wwS6Ku0
ラッキーパンチの佐藤君ｗｗｗ
今回は当たらなかったねｗｗｗ
次回は当ててくれないとｗｗｗ
次回は狙って当てるように努力してくれないとｗｗｗ
頑張ってね
たまに当たるからラッキーパンチなんだからｗｗｗ
いつもいつも当たらないからねｗｗｗ
今回は当たらなかったねｗｗｗ
次回は当ててくれないとｗｗｗ
次回は狙って当てるように努力してくれないとｗｗｗ
頑張ってね
たまに当たるからラッキーパンチなんだからｗｗｗ
いつもいつも当たらないからねｗｗｗ
702 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/01/01(木) 20:03:30 ID:jq434qT90
ＨＩＲＯＹＡもヤオ判定で勝ったな。
マサト２世の呼び名に相応しい勝ち方だったなｗ
マサト２世の呼び名に相応しい勝ち方だったなｗ
703 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/01/01(木) 20:05:36 ID:tUuqymiC0
704 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/01/01(木) 20:12:56 ID:pusOPDFq0
佐藤は対応力無いなあ。
キシェンコのコメントにもあったけど、相手の攻撃を受けすぎだよ。
魔娑斗戦で見直したと思ったけど、
なんかリーチだけで勝ってたんだなあと。
キシェンコのコメントにもあったけど、相手の攻撃を受けすぎだよ。
魔娑斗戦で見直したと思ったけど、
なんかリーチだけで勝ってたんだなあと。
705 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/01/01(木) 20:54:48 ID:/QAFNYoq0
ボクシングの直後に観ると、打撃の弱さが際立つ。
あれはもう止めた方がいいと思う。
あれはもう止めた方がいいと思う。
706 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/01/01(木) 21:54:54 ID:tUuqymiC0
魔娑斗のパンチは、ヒットポイントのMAXが手前になりすぎだと思う。
見た目の派手さの割に、威力をきっちり出せてるものはかなり少ない。
スピードを生かす代わりに、「パンチをきっちり当てる」という根本的な部分を
失った印象。
見た目の派手さの割に、威力をきっちり出せてるものはかなり少ない。
スピードを生かす代わりに、「パンチをきっちり当てる」という根本的な部分を
失った印象。
707 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/01/01(木) 23:17:57 ID:ObFiA0Pg0
眉を剃って昔のかっこいい魔裟斗に戻ってください＞＜
放送時間が6時半なのが痛々しかったでつ＞＜
放送時間が6時半なのが痛々しかったでつ＞＜
708 ：707 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：：2009/01/01(木) 23:41:02 ID:QnNMRQA70
ていうか、魔裟斗の髪型おかしいよね？
キモイよね？
キモイよね？
709 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/01/01(木) 23:45:58 ID:pW/ZI+0V0
あの内容では魔裟斗はおろか、サワーにすら勝てない
本人曰く「ブチ切れモード」を自在に操れるようにならないと。
昨日はがっかりしたけど、
やっぱり激戦の蓄積が本人の気づかないところであるんだよ
疲れてると思う。調整不足かなという感じ。
本人曰く「ブチ切れモード」を自在に操れるようにならないと。
昨日はがっかりしたけど、
やっぱり激戦の蓄積が本人の気づかないところであるんだよ
疲れてると思う。調整不足かなという感じ。
710 ：707 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：：2009/01/01(木) 23:47:08 ID:QnNMRQA70
ていうか、魔裟斗の髪型おかしいよね？
キモイよね？
キモイよね？
711 ：707 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：：2009/01/01(木) 23:51:20 ID:QnNMRQA70
なんか大仁多厚に似てきた
あの魔裟斗がな・・・・・
あの魔裟斗がな・・・・・
712 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/01/02(金) 11:28:55 ID:nXD13kGQ0
魔裟斗この前の試合以降、解説聞いてると喋りがつまってきたな。ダメージがやばいかも
713 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/01/02(金) 12:41:27 ID:24FkeRqm0
魔裟斗もドランカーバカだなｗ
もともと頭が良いわけじゃないし、いんじゃね～の
もともと頭が良いわけじゃないし、いんじゃね～の
714 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/01/02(金) 15:22:46 ID:MsvEbp2xO
ニューハーフのアスカと付き合った男は、見事におかしくなるなぁ～ｗ
須藤も。。。
須藤も。。。
715 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/01/03(土) 08:14:44 ID:FiudoBFR0
パンチのディフェンスがヘタすぎる。
全部まともにもらってるし。
武田さんみたいに打たれ弱くないから
なんとか立ってるけど。
全部まともにもらってるし。
武田さんみたいに打たれ弱くないから
なんとか立ってるけど。
716 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/01/03(土) 15:19:12 ID:f84IF9Y6O
佐藤マサト戦においてジャッジがおかしいのは３Ｒに限った事じゃないだろ
まず１Ｒは明らかマサト。10対10な訳ねーだろアホが(笑)
マサト10佐藤9
２Ｒはマサト10佐藤9
３Ｒはマサト8佐藤10
で、28対28で延長
延長Ｒ
マサト10佐藤9
で普通にマサト勝ち
という風にしか見えない。
まず１Ｒは明らかマサト。10対10な訳ねーだろアホが(笑)
マサト10佐藤9
２Ｒはマサト10佐藤9
３Ｒはマサト8佐藤10
で、28対28で延長
延長Ｒ
マサト10佐藤9
で普通にマサト勝ち
という風にしか見えない。
717 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/01/03(土) 16:33:57 ID:+Jao3a5QO
中卒の魔裟斗（笑）
718 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/01/03(土) 16:46:59 ID:z8Ywm/BC0
>>716
派遣ニートの君が言っても説得力なんて何も無いｗ
1Rはふつうにイーブンだよｗ
佐藤のヒザの方が入ってたくらいだ
格通のインタビューでも言ってたけど「あのカウンターのテンカオ
一発で倒れてもおかしくないってくらいヒットしてた」
ｋ－１はダメージ重視だから手数とかは二の次。
おかしいのは3Rだけでどう見ても10-8
ダウン奪わない限り挽回とかないからｗｗｗｗｗｗ
負チャトすぺしゃるヤオルールでやっと勝たせてもらったんだろ？ｗ
派遣ニートの君が言っても説得力なんて何も無いｗ
1Rはふつうにイーブンだよｗ
佐藤のヒザの方が入ってたくらいだ
格通のインタビューでも言ってたけど「あのカウンターのテンカオ
一発で倒れてもおかしくないってくらいヒットしてた」
ｋ－１はダメージ重視だから手数とかは二の次。
おかしいのは3Rだけでどう見ても10-8
ダウン奪わない限り挽回とかないからｗｗｗｗｗｗ
負チャトすぺしゃるヤオルールでやっと勝たせてもらったんだろ？ｗ
719 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/01/03(土) 16:58:41 ID:1GGx5npj0
まだやってたのかｗｗｗ
正人なんてどーでもいいがそれ以上に砂糖ヲタってマジ基地害だよなｗ
正人なんてどーでもいいがそれ以上に砂糖ヲタってマジ基地害だよなｗ
720 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/01/03(土) 16:58:58 ID:sNwwKNhUO
あれは佐藤弱すぎなだけ
格好悪いよいつまでも
格好悪いよいつまでも
721 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/01/03(土) 17:05:25 ID:sNwwKNhUO
こいつ自身もうざいんだよ
最初は負けたとか、ダウン取ってから追い込めなかった自分が弱いとか言っておきながら
時間がたつと、周りにお前の勝ちだとか言われたからか、認めたくないとか言い出しやがって女々しすぎる
最初は負けたとか、ダウン取ってから追い込めなかった自分が弱いとか言っておきながら
時間がたつと、周りにお前の勝ちだとか言われたからか、認めたくないとか言い出しやがって女々しすぎる
722 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/01/03(土) 23:31:17 ID:F1zPUvnN0
>>716
実ににわかの魔裟斗ヲタらしいジャッジだね（笑）
顔面の打撃しか有効打に見えないんだろ？
空振りでも手を出してると有利に見えるんだろ？ｗ
魔裟斗びいきの谷川ですら１Rは佐藤の膝が有効だと認めてるのにｗ
ちなみに３Rはダウン以外も佐藤が優勢だよｗ
実ににわかの魔裟斗ヲタらしいジャッジだね（笑）
顔面の打撃しか有効打に見えないんだろ？
空振りでも手を出してると有利に見えるんだろ？ｗ
魔裟斗びいきの谷川ですら１Rは佐藤の膝が有効だと認めてるのにｗ
ちなみに３Rはダウン以外も佐藤が優勢だよｗ
723 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/01/04(日) 00:07:24 ID:en5ZQLAO0
この前の決勝戦の魔裟斗ｖｓキシェンコ観てから、キシェｖｓ佐藤見たらすげーショボい試合に感じた
724 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/01/04(日) 00:47:55 ID:XRCP6LgRO
あの試合はＫＯした砂糖の価値だろう！
725 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/01/04(日) 01:44:12 ID:bQ7AtVd6O
Ｋ―１甲子園ＨＩＲＯＹＡの優勝を抗議しよう
抗議的な意味を含めて、ＭＶＰを嶋田、卜部に投票しよう。
ttp://www.k-1.co.jp/
格板や様々な掲示板で嶋田、卜部の両選手が勝っていたという声が多数です。
関連スレ
酷い八百長をみた
ttp://ex24.2ch.net/test/read.cgi/k1/1230729427/
いいかげんＴＢＳ谷川のヤオ裁定に切れた
ttp://ex24.2ch.net/test/read.cgi/k1/1230729490/
抗議的な意味を含めて、ＭＶＰを嶋田、卜部に投票しよう。
ttp://www.k-1.co.jp/
格板や様々な掲示板で嶋田、卜部の両選手が勝っていたという声が多数です。
関連スレ
酷い八百長をみた
ttp://ex24.2ch.net/test/read.cgi/k1/1230729427/
いいかげんＴＢＳ谷川のヤオ裁定に切れた
ttp://ex24.2ch.net/test/read.cgi/k1/1230729490/
726 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/01/04(日) 03:06:57 ID:CXkrBMsu0
ＨＩＲＯＹＡの勝ち方も魔裟斗が佐藤に勝った八百長と一緒だな。
魔裟斗2世の呼び名にふさわしい勝ち方だったな。
魔裟斗2世の呼び名にふさわしい勝ち方だったな。
727 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/01/04(日) 03:09:03 ID:RoCRUaM20
728 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/01/04(日) 07:48:39 ID:TAUpzccSO
729 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/01/04(日) 09:05:29 ID:wW1hlBYKO
黙って観てろや馬鹿視聴者
730 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/01/04(日) 09:52:19 ID:/fTZcibLO
>>722
魔裟斗は膝で失速はしてなかったからな。１ポイント差を付ける程ではないが、やや魔裟斗寄りだった。あと３Ｒは佐藤優勢（笑）とか。ダウンとそのちょっと前以外魔裟斗が優勢だよ。
魔裟斗は膝で失速はしてなかったからな。１ポイント差を付ける程ではないが、やや魔裟斗寄りだった。あと３Ｒは佐藤優勢（笑）とか。ダウンとそのちょっと前以外魔裟斗が優勢だよ。
731 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/01/04(日) 14:19:44 ID:G5xotYPT0
また恥かきに来たのかｗ
それを言ったら佐藤も別に１R失速なんてしてねえからなおさらイーブンだなｗ
空振りパンチ振り回してるだけでにわかヤオトヲタには３R優勢に見えるのかｗ
３Rは序盤から佐藤のが的確に有効打当て続けダウンも奪いその後も優勢だった。
ラスト一分だけヤオトがイーブンに持ち込んだがその前が押されていたため盛り返したように見えただけｗ
先入感捨ててヤオトが盛り返したことになってる残り1分を音なしで見直してみるといいよｗ
それを言ったら佐藤も別に１R失速なんてしてねえからなおさらイーブンだなｗ
空振りパンチ振り回してるだけでにわかヤオトヲタには３R優勢に見えるのかｗ
３Rは序盤から佐藤のが的確に有効打当て続けダウンも奪いその後も優勢だった。
ラスト一分だけヤオトがイーブンに持ち込んだがその前が押されていたため盛り返したように見えただけｗ
先入感捨ててヤオトが盛り返したことになってる残り1分を音なしで見直してみるといいよｗ
732 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/01/05(月) 15:25:02 ID:FGhTs4ffO
マサトは去年のMAXトーナメントでにわかファンからすらヤヲト呼ばわりされてんじゃん
マサトが悪いんじゃない、主催側のヤヲだと言っても、そこに胡座かいて偉そうに語るあ
のパフォーマンスには反吐が出た
マサトが悪いんじゃない、主催側のヤヲだと言っても、そこに胡座かいて偉そうに語るあ
のパフォーマンスには反吐が出た
733 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/01/05(月) 15:40:24 ID:SUCbEbW3O
にわかの言うこと信じてるのかよにわか
734 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/01/05(月) 15:42:38 ID:FGhTs4ffO
信じるとかの話じゃねぇだろｗ
735 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/01/05(月) 15:52:30 ID:9dNQkjKY0
736 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/01/05(月) 16:11:06 ID:RRQRu3poO
大晦日みて、まさとのが砂糖より全然強い事がわかったぜ
さとうお話にならないね
さとうお話にならないね
737 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/01/05(月) 16:38:36 ID:FGhTs4ffO
佐藤、キシェ共に倒すことも出来ず、逆に両者からキッチリとダウンを奪われ
しかし贔屓判定、謎判定でチャンピオ～ン
晦日はダメージがまだあると試合はせず
ダメージ優先のＫで、なぜかそのヤヲトに負けた佐藤とキシェが試合しているのにも
関わらずｗ
しかし贔屓判定、謎判定でチャンピオ～ン
晦日はダメージがまだあると試合はせず
ダメージ優先のＫで、なぜかそのヤヲトに負けた佐藤とキシェが試合しているのにも
関わらずｗ
738 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/01/06(火) 01:14:54 ID:r8QAfwgQ0
佐藤 弱い
ラッキーパンチは、ラッキーパンチ
たまにしか当たらない
狙って当てるようにしないと。
739 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/01/06(火) 22:11:00 ID:yj43rTEUO
まさとはダウンしたけどキシェを追い込むシーンがなんどもみられ、全体的にはまさとが勝ってた
なのに左党は全くだな
やっぱりリーチ差が少ないと左党は通用しない
なのに左党は全くだな
やっぱりリーチ差が少ないと左党は通用しない
740 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/01/06(火) 22:15:24 ID:uSEA9SvjO
佐藤はサワーに勝てない
741 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/01/06(火) 22:23:57 ID:xgyXq+9P0
魔裟斗＞キシェ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞佐藤（笑）
742 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/01/06(火) 22:26:38 ID:uB5DRMWrO
ベニー・ユキーデには勝てんだろ
743 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/01/06(火) 22:57:58 ID:NzHFqUBsO
散々言われてることだが、キシェ対マサトの試合は、マサトが特別押してたわけじゃない
手数が多いだけでヒット数はキシェと変わらないかキシェより下回るくらい
その上で、マサトはさらにダウンまで取られてる
さらにさらに謎の9-8(笑)
手数が多いだけでヒット数はキシェと変わらないかキシェより下回るくらい
その上で、マサトはさらにダウンまで取られてる
さらにさらに謎の9-8(笑)
744 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/01/06(火) 22:59:39 ID:EzZ4uiSkO
ダウン奪われても手数で上回ってれば勝てる魔裟斗システムwww
745 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/01/07(水) 07:26:58 ID:lpFSuFVnO
あんたらまじで素人だな
キックやってるならまさと優勢と見えるだろ
うちの会長、タイ人もそう言ってる
ダウン以外は良かったって
キックやってるならまさと優勢と見えるだろ
うちの会長、タイ人もそう言ってる
ダウン以外は良かったって
746 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/01/07(水) 09:11:49 ID:1p1eFR1wO
どこの会長(笑)だよ？ｗ
747 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/01/07(水) 09:18:08 ID:Y/NUsK8IO
うちの会長って(笑)
はっ？
も一回言うてみ
どこの会長？
はっ？
も一回言うてみ
どこの会長？
748 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/01/07(水) 10:48:23 ID:me/I4xL50
多分ね、佐藤魔裟斗は思った以上に相性がよかったんだね
試合が噛み合った
この時は佐藤の「ブチ切れモード」が出たけど
キシェ戦は全くと言っていいほど出なかった。唯一勝敗を分けたのは
この差のみ。まあ調整不足だろうねあれは。
佐藤の課題はスタミナ強化とこの「ブチ切れモード」を自在に出せるように
なること。
試合が噛み合った
この時は佐藤の「ブチ切れモード」が出たけど
キシェ戦は全くと言っていいほど出なかった。唯一勝敗を分けたのは
この差のみ。まあ調整不足だろうねあれは。
佐藤の課題はスタミナ強化とこの「ブチ切れモード」を自在に出せるように
なること。
749 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/01/07(水) 12:20:55 ID:8lcfrZRJ0
750 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/01/09(金) 16:28:30 ID:g1S/zSQTO
プロテクトマサトもあれなら、マサトファンもアホが多いんだなｗ
会長(笑)
会長(笑)
751 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/01/09(金) 17:16:33 ID:vAZw6Wpi0
谷川の保護と印象操作、不正判定でやっと優勝。
よくがんばりました
よくがんばりました
752 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/01/09(金) 17:52:49 ID:g1S/zSQTO
すんごいプロテクトだったからなぁ。
直接マサトの試合だけでなく、キシェ対サワーでもマサト保護のためにサワーを
蹴落とすという念の入りよう。勝ったキシェ本人もビックリ。
そのキシェにすらダウンを奪われ、２度目の9-8発動ｗ
直接マサトの試合だけでなく、キシェ対サワーでもマサト保護のためにサワーを
蹴落とすという念の入りよう。勝ったキシェ本人もビックリ。
そのキシェにすらダウンを奪われ、２度目の9-8発動ｗ
753 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/01/09(金) 21:24:32 ID:EkgTMJe60
754 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/01/10(土) 00:20:36 ID:SLOePWncO
キシェンコからダウンを奪ったジョーダンタイは紙！！！
755 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/01/10(土) 01:41:43 ID:FuRbR3qrO
ttp://www.k-1.co .jp/vote/vot e.php?vote_id=70
公式のMAX年間MVPを携帯で上のURLを繋げて投票してリロードしたら何回でも投票出来るみたい。
今、魔裟斗1位で佐藤2位
公式のMAX年間MVPを携帯で上のURLを繋げて投票してリロードしたら何回でも投票出来るみたい。
今、魔裟斗1位で佐藤2位
756 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/01/10(土) 01:44:28 ID:Pj5FcwOR0
この試合は、判定はともかく内容は良かったな
757 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/01/11(日) 00:55:32 ID:xO79XxKDO
よくマサトは悪くないダニが悪いとか言うけど、ダニプロテクトに甘えて
あたかも本物のチャンピオンみたいにふんぞり返ってるマサトもどうかと
思うよ。負けてもいいからプロテクトなしで果敢に外人勢に挑戦し、ワン
マッチでも老人ボクサー相手に勝ち誇ってないで、本当に強い奴らとやっ
てれば日本人としては頑張った格闘家として語り継がれただろうが、去年
のトーナメントで完全にヤヲト、ダニのマスコットとしてのイメージが浸
透しちゃったな。
あたかも本物のチャンピオンみたいにふんぞり返ってるマサトもどうかと
思うよ。負けてもいいからプロテクトなしで果敢に外人勢に挑戦し、ワン
マッチでも老人ボクサー相手に勝ち誇ってないで、本当に強い奴らとやっ
てれば日本人としては頑張った格闘家として語り継がれただろうが、去年
のトーナメントで完全にヤヲト、ダニのマスコットとしてのイメージが浸
透しちゃったな。
758 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/01/11(日) 01:20:49 ID:g+ynx+4q0
まさとに推薦されたヒロヤもラッキーだね。
味をしめて魔裟斗さんに甘え続けるだろうなｗ
味をしめて魔裟斗さんに甘え続けるだろうなｗ
759 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/01/11(日) 03:30:34 ID:XMQTnXg20
>去年のトーナメントで完全にヤヲト、ダニのマスコットとしてのイメージが
それは佐藤がキシェ相手にショボい試合してくれたお陰でいくらか払拭されたよ
『深刻なダメージもあったのにキシェンコ追い込んで、あれだけの試合したマサトがずっと凄かったんじゃん』ってね
佐藤様様です
それは佐藤がキシェ相手にショボい試合してくれたお陰でいくらか払拭されたよ
『深刻なダメージもあったのにキシェンコ追い込んで、あれだけの試合したマサトがずっと凄かったんじゃん』ってね
佐藤様様です
760 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/01/11(日) 10:44:19 ID:Dr0cQGs6O
>>757
>>プロテクトに甘えて
ダウンを奪う(KO勝ちを目指す)姿勢と、異常なほどのトレーニング。
甘えてるなら、過度のトレーニングは必要ないし、判定勝ちを狙えばいい。リスクを背負う価値はない
>>果敢に挑戦
ボクサーカラコダ相手にパンチで殴り勝っても、果敢ではなく、そもそも試合を組んでるのは魔裟斗じゃないのに、魔裟斗のせいですか。
>>本当に強い奴らとやってたら
実際には、現時点で日本人格闘家としては異常なまでのスーパースター。
日本人で、魔裟斗以上に知名度のある格闘家、そして成功収めた格闘家っているの？
ついでにいうと、K-1の舞台では、充分強豪を蹴散らしている。勝ってないのとか、サワーくらいじゃん。
いやー魔裟斗を妬んだ蛆虫の発想は凄いなｗ
なんでもかんでも魔裟斗のせいｗ
>>プロテクトに甘えて
ダウンを奪う(KO勝ちを目指す)姿勢と、異常なほどのトレーニング。
甘えてるなら、過度のトレーニングは必要ないし、判定勝ちを狙えばいい。リスクを背負う価値はない
>>果敢に挑戦
ボクサーカラコダ相手にパンチで殴り勝っても、果敢ではなく、そもそも試合を組んでるのは魔裟斗じゃないのに、魔裟斗のせいですか。
>>本当に強い奴らとやってたら
実際には、現時点で日本人格闘家としては異常なまでのスーパースター。
日本人で、魔裟斗以上に知名度のある格闘家、そして成功収めた格闘家っているの？
ついでにいうと、K-1の舞台では、充分強豪を蹴散らしている。勝ってないのとか、サワーくらいじゃん。
いやー魔裟斗を妬んだ蛆虫の発想は凄いなｗ
なんでもかんでも魔裟斗のせいｗ
761 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/01/11(日) 10:53:06 ID:WPFMxDU40
大相撲の歴代横綱とか。
オリンピック柔道金メダリストとか。
そこそこいるんじゃないの？知名度もあってかつ成功してる人って。
オリンピック柔道金メダリストとか。
そこそこいるんじゃないの？知名度もあってかつ成功してる人って。
762 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/01/11(日) 11:04:47 ID:Dr0cQGs6O
良く読め。
>>知名度、成功
魔裟斗“以上”に
>>知名度、成功
魔裟斗“以上”に
763 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/01/11(日) 11:16:08 ID:p8ZzYgUbO
>>760 魔裟斗今年は佐和ーに勝ってほしいね。
764 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/01/11(日) 11:48:09 ID:2INFsA8rO
まぁいずれにしても佐藤はここらで打ち止めだろうな。パンチ良かったけど、来年からは皆それを計算に入れてくるだろうし。
765 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/01/11(日) 11:49:38 ID:f64W6IQV0
久し振りにご登場だな。いままで突っ込むとこは他にもあっただろうに。
実はスルー耐性ありまくり？
魔裟斗に関しては全面的に同意だが、蛆虫って言葉は止めた方がいいと思うぜ。
ちょっと前の判定に関する論争もある程度読んできたが、あの相手はまだマシな方だわ。
あれで蛆なら俺が行ってるスレにいる奴らは・・・ｗ
実はスルー耐性ありまくり？
魔裟斗に関しては全面的に同意だが、蛆虫って言葉は止めた方がいいと思うぜ。
ちょっと前の判定に関する論争もある程度読んできたが、あの相手はまだマシな方だわ。
あれで蛆なら俺が行ってるスレにいる奴らは・・・ｗ
766 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/01/11(日) 12:38:39 ID:WPFMxDU40
767 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/01/11(日) 12:40:19 ID:WPFMxDU40
ていうかID:Dr0cQGs6Oの中ではどれだけの知名度でどれだけの成功者なんだよ魔裟斗ってｗ
もうちょっと老若男女広く付き合ったほうがいいとおもうぞ。
もうちょっと老若男女広く付き合ったほうがいいとおもうぞ。
768 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/01/11(日) 12:59:30 ID:f64W6IQV0
俺魔裟斗知っているけど、
横綱で知っているのは 白鳳、朝青竜、と・・・曙ｗｗ
柔道金は 内柴と石井慧・・・谷あと女子で1､2人いたけど名前覚えてないｗｗ
魔裟斗の方が成功してると思いますがｗｗ
人間関係の問題に摩り替えようとしているようですが、正当性ゼロｗｗ
更に言うと
老若男女と広く付き合ったら尚更魔裟斗ｗｗｗ
横綱で知っているのは 白鳳、朝青竜、と・・・曙ｗｗ
柔道金は 内柴と石井慧・・・谷あと女子で1､2人いたけど名前覚えてないｗｗ
魔裟斗の方が成功してると思いますがｗｗ
人間関係の問題に摩り替えようとしているようですが、正当性ゼロｗｗ
更に言うと
老若男女と広く付き合ったら尚更魔裟斗ｗｗｗ
769 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/01/11(日) 13:14:33 ID:La9lvHy+0
ずいぶんと狭いコミュニティにいるんだなｗ
770 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/01/11(日) 14:02:08 ID:Rr9j+oKG0
マサトって優勝したりして他のスポーツのように新聞やニュースで報道されたっけ？？
Ｋ自体、スポーツとしての評価はそこまで高くない気がするんだが……。
カラコダと打ち合うと「果敢」なんだ？w
カラコダっていつからそんなに評価の高い選手になってたんだ？
試合中にルール変更とか、そういう都合の悪い箇所は全てスルーなんだなw
マサトヲタってのは。
Ｋ自体、スポーツとしての評価はそこまで高くない気がするんだが……。
カラコダと打ち合うと「果敢」なんだ？w
カラコダっていつからそんなに評価の高い選手になってたんだ？
試合中にルール変更とか、そういう都合の悪い箇所は全てスルーなんだなw
マサトヲタってのは。
771 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/01/11(日) 14:36:38 ID:WPFMxDU40
772 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/01/11(日) 14:38:13 ID:WPFMxDU40
773 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/01/11(日) 15:18:57 ID:f64W6IQV0
>>769
魔裟斗の知名度、成功したことについて語ることが
狭いコミュニティにいることに直結する思考回路が解せんｗお前の願望ｗ
無理やりそう形容してるだけ。
つか例をそんなに挙げられないのは大相撲や柔道にそんなに興味無いから。でもK-1に興味ない奴でも魔裟斗を知っている奴はいる。
>>770
上二行
新聞、ニュースで報道されない「だけ」
それでも実際の試合では相撲柔道より人気があり、知名度があるのは変わらない。
スポーツとしての評価の低かろうとだ。
中二行
「カラコダと」が重要ではない。あくまで外人ボクサーと打ち合ったという事実を説明している。
プロテクトに頼れば、そもそも打ち合いしないだろうということ。
下二行
このスレ最初から読めｗ
「都合の悪い箇所があって」「それをスルー」しているのではない
魔裟斗嫌いが
捻じ曲げた無理やりな解釈で出来事にありもしない意味合いを持たせ、
あたかも都合の悪いことのように見せかけ、無い問題について問い質してくるだけ。
>>771
自分の知識を一般化するなという意味合いで書いたんだが、逆に主張されるとは思わなかった。
罪人に法を遵守しろと言われたようで複雑な気分だｗ
魔裟斗の知名度、成功したことについて語ることが
狭いコミュニティにいることに直結する思考回路が解せんｗお前の願望ｗ
無理やりそう形容してるだけ。
つか例をそんなに挙げられないのは大相撲や柔道にそんなに興味無いから。でもK-1に興味ない奴でも魔裟斗を知っている奴はいる。
>>770
上二行
新聞、ニュースで報道されない「だけ」
それでも実際の試合では相撲柔道より人気があり、知名度があるのは変わらない。
スポーツとしての評価の低かろうとだ。
中二行
「カラコダと」が重要ではない。あくまで外人ボクサーと打ち合ったという事実を説明している。
プロテクトに頼れば、そもそも打ち合いしないだろうということ。
下二行
このスレ最初から読めｗ
「都合の悪い箇所があって」「それをスルー」しているのではない
魔裟斗嫌いが
捻じ曲げた無理やりな解釈で出来事にありもしない意味合いを持たせ、
あたかも都合の悪いことのように見せかけ、無い問題について問い質してくるだけ。
>>771
自分の知識を一般化するなという意味合いで書いたんだが、逆に主張されるとは思わなかった。
罪人に法を遵守しろと言われたようで複雑な気分だｗ
774 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/01/11(日) 15:19:24 ID:f64W6IQV0
>>772
成功≠収入
ボクシングや他の格闘技よりファイトマネーが遥かに高いとは聞いたが。
魔裟斗はMAXで二度も優勝した。惜しい準優勝もあった。イケメンでオシャレなイメージがあるので
深夜の流行発信番組（今はもう終わったが）にも出てた。
引退すれば解説者、タレントの道も残されている。
と、ここまでが俺にとって成功したと思えること。
魔裟斗は小さい頃、モテたいと思い、しかし女は金持ちに擦り寄るという現実を見て
K-1を目指したらしい。
そして実際にK-1で活躍。試合をすればマサトコール。モテモテ。美人な奥さんも手に入れた。
本人はまだ先を見据えているだろうが当初の目的はほぼ達成された。
「他人の言う成功に振り回されず、自分が成功と思えることに努めよ」ということをイチローが言っていたが、
この意味でも魔裟斗は成功したと言える。
成功≠収入
ボクシングや他の格闘技よりファイトマネーが遥かに高いとは聞いたが。
魔裟斗はMAXで二度も優勝した。惜しい準優勝もあった。イケメンでオシャレなイメージがあるので
深夜の流行発信番組（今はもう終わったが）にも出てた。
引退すれば解説者、タレントの道も残されている。
と、ここまでが俺にとって成功したと思えること。
魔裟斗は小さい頃、モテたいと思い、しかし女は金持ちに擦り寄るという現実を見て
K-1を目指したらしい。
そして実際にK-1で活躍。試合をすればマサトコール。モテモテ。美人な奥さんも手に入れた。
本人はまだ先を見据えているだろうが当初の目的はほぼ達成された。
「他人の言う成功に振り回されず、自分が成功と思えることに努めよ」ということをイチローが言っていたが、
この意味でも魔裟斗は成功したと言える。
775 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/01/11(日) 15:20:46 ID:f64W6IQV0
訂正
評価「が」低かろうと
評価「が」低かろうと
776 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/01/11(日) 15:34:56 ID:Dr0cQGs6O
>>765
>>スルー耐性
返事しなかったのは、ここに飽きちまって姿を消してただけだったり。
興味惹かれるのがいなくなると興醒めするわヾ( ´ー｀)
>>蛆虫
勿論他スレにもいっぱいいるが、俺が蛆虫呼ばわりしてきた奴らは充分、蛆虫だと思うぞ(笑
セーフに感じるなら、２ちゃんに慣れて耐性出来ただけかと思われ。
>>766
K-1＞＞＞越えられない壁＞＞＞柔道＞＞＞＞＞＞＞相撲
魔裟斗VSkidの視聴率やばかったし、柔道や相撲じゃ比べものにならないんじゃね。
一般人じゃ、見るとしてもボクシングとK-1って意見が大半だろうし^^;
>>スルー耐性
返事しなかったのは、ここに飽きちまって姿を消してただけだったり。
興味惹かれるのがいなくなると興醒めするわヾ( ´ー｀)
>>蛆虫
勿論他スレにもいっぱいいるが、俺が蛆虫呼ばわりしてきた奴らは充分、蛆虫だと思うぞ(笑
セーフに感じるなら、２ちゃんに慣れて耐性出来ただけかと思われ。
>>766
K-1＞＞＞越えられない壁＞＞＞柔道＞＞＞＞＞＞＞相撲
魔裟斗VSkidの視聴率やばかったし、柔道や相撲じゃ比べものにならないんじゃね。
一般人じゃ、見るとしてもボクシングとK-1って意見が大半だろうし^^;
777 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/01/11(日) 15:42:26 ID:WPFMxDU40
>>774
じゃあ本人が納得なり満足したら成功ってわけだな。
それじゃあいくらでもいるんじゃないか成功者なんてのはｗｗｗｗｗ
他人が云々するものじゃないんだろ？ｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>776
魔裟斗vsKIDの視聴率いくつ？
千代の富士時代、若貴時代の相撲の視聴率知ってる？
それが年間何回放送されたか知ってる？
オリンピックの柔道の試合の視聴率知ってる？
君の言ってるのはあまりにも「最近」のことでしかないんだよね。
じゃあ本人が納得なり満足したら成功ってわけだな。
それじゃあいくらでもいるんじゃないか成功者なんてのはｗｗｗｗｗ
他人が云々するものじゃないんだろ？ｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>776
魔裟斗vsKIDの視聴率いくつ？
千代の富士時代、若貴時代の相撲の視聴率知ってる？
それが年間何回放送されたか知ってる？
オリンピックの柔道の試合の視聴率知ってる？
君の言ってるのはあまりにも「最近」のことでしかないんだよね。
778 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/01/11(日) 16:23:27 ID:Dr0cQGs6O
>>777
>>成功者
そりゃ、成功者自体は沢山いるだろ…。
単に魔裟斗がその中でも、ってだけの話。
>>視聴率
40以上か30以上だったはず。40の方がホラだったような。
>>千代の富士時代、若貴時代の相撲の視聴率
そのときの知名度が未だに残ってると思えるのか?^^;
今じゃ相撲の話が出るだけでもマニアックってレベルだろ…
一般人が「魔裟斗を知っている」はありえるが、「千代の富士時代、若貴時代の相撲～を知っている」は有り得ないだろう…。
一般人に知名度がないと、知名度では勝ち得ない。
大体、亀田とか、内藤とかのがまだ知名度で争えるんじゃねーの？
名を出すなら、せめとそこらにすべきだと思うが。
格闘家としてのスターと、日本人としてのスターの差がある。
魔裟斗は日本人としてのスーパースター。蛆虫には直視したくない現実かもしれないが(笑
野球→イチロー
格闘家→魔裟斗
間違いなく、この名が一番あがるだろうな。
(野球は例ってことで)
>>最近
当たり前だろ^^;
過去、知名度があっても、過去の話。
今現在も、その知名度を維持出来ているはずがない。
忘れられていくもんだしな。
>>成功者
そりゃ、成功者自体は沢山いるだろ…。
単に魔裟斗がその中でも、ってだけの話。
>>視聴率
40以上か30以上だったはず。40の方がホラだったような。
>>千代の富士時代、若貴時代の相撲の視聴率
そのときの知名度が未だに残ってると思えるのか?^^;
今じゃ相撲の話が出るだけでもマニアックってレベルだろ…
一般人が「魔裟斗を知っている」はありえるが、「千代の富士時代、若貴時代の相撲～を知っている」は有り得ないだろう…。
一般人に知名度がないと、知名度では勝ち得ない。
大体、亀田とか、内藤とかのがまだ知名度で争えるんじゃねーの？
名を出すなら、せめとそこらにすべきだと思うが。
格闘家としてのスターと、日本人としてのスターの差がある。
魔裟斗は日本人としてのスーパースター。蛆虫には直視したくない現実かもしれないが(笑
野球→イチロー
格闘家→魔裟斗
間違いなく、この名が一番あがるだろうな。
(野球は例ってことで)
>>最近
当たり前だろ^^;
過去、知名度があっても、過去の話。
今現在も、その知名度を維持出来ているはずがない。
忘れられていくもんだしな。
779 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/01/11(日) 16:26:56 ID:R6s6PyOF0
＞今じゃ相撲の話が出るだけでもマニアックってレベルだろ…
いやいや、視聴率から考えても全然マニアックじゃねーよ。
若い世代が見てないだけ。k-1のほうがマニアック。
自分のまわりしか見えにくいってのはわかるけどさ。
いやいや、視聴率から考えても全然マニアックじゃねーよ。
若い世代が見てないだけ。k-1のほうがマニアック。
自分のまわりしか見えにくいってのはわかるけどさ。
780 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/01/11(日) 16:49:28 ID:Dr0cQGs6O
>>779
今の時代は年寄りが多いから、視聴率云々はわかるが。
結局、年寄り=一般人の一部に過ぎない。
魔裟斗は格闘技自体に興味なくても知られてるでしょ。
次元が違う
大体、論点が…。
相撲とK-1比べてるんじゃなくて、魔裟斗と他の日本人格闘家を比べている訳で^^;
相撲＞＞越えられない壁＞＞＞＞＞＞＞＞＞K-1
例え、こうだとしても、知名度は力士より魔裟斗のがあるっしょ^^;
今の時代は年寄りが多いから、視聴率云々はわかるが。
結局、年寄り=一般人の一部に過ぎない。
魔裟斗は格闘技自体に興味なくても知られてるでしょ。
次元が違う
大体、論点が…。
相撲とK-1比べてるんじゃなくて、魔裟斗と他の日本人格闘家を比べている訳で^^;
相撲＞＞越えられない壁＞＞＞＞＞＞＞＞＞K-1
例え、こうだとしても、知名度は力士より魔裟斗のがあるっしょ^^;
781 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/01/11(日) 16:53:13 ID:+sHDutsQO
一つだけ訂正してくれ！美人な奥さんじゃないっしょ!!
782 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/01/11(日) 16:56:56 ID:R6s6PyOF0
>>780
いや力士の知名度はあなどれないぞ。
朝青龍は若い人もお年寄りも知ってる。
マサトはk-1見てないお年寄りは知らない可能性が結構ある。
まあ日本人限定だとマサトはかなり知名度高いけど
個人的には力士の魁王と同じくらいではないかと思うなぁ・・・
いや力士の知名度はあなどれないぞ。
朝青龍は若い人もお年寄りも知ってる。
マサトはk-1見てないお年寄りは知らない可能性が結構ある。
まあ日本人限定だとマサトはかなり知名度高いけど
個人的には力士の魁王と同じくらいではないかと思うなぁ・・・
783 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/01/11(日) 17:10:36 ID:Dr0cQGs6O
>>782
確かに朝青龍は有名だけど…朝青龍は日本人じゃないだろ？(笑
それに、もしも日本人だったと仮定しても「日本人格闘家で有名な人と言えば？」というアンケートが取られた場合、魔裟斗の票が桁外れに集まると思われる。
賭けるとしたら、「どちらに票が集まるか？」じゃ魔裟斗一択臭く、賭事にならないため「レースになるか、ならないか？」という賭事になる予感が…
と思うのは俺だけか？
確かに朝青龍は有名だけど…朝青龍は日本人じゃないだろ？(笑
それに、もしも日本人だったと仮定しても「日本人格闘家で有名な人と言えば？」というアンケートが取られた場合、魔裟斗の票が桁外れに集まると思われる。
賭けるとしたら、「どちらに票が集まるか？」じゃ魔裟斗一択臭く、賭事にならないため「レースになるか、ならないか？」という賭事になる予感が…
と思うのは俺だけか？
784 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/01/11(日) 17:14:05 ID:dO2DTOZC0
ホント、ヤヲト信者ってのは……（笑）
＞実際の試合では相撲柔道より人気があり、知名度がある
その根拠は視聴率か？
トータル視聴率では相撲や柔道のほうが上だろ。
そうなると今度はピンポイントで「～の試合では」とか始まるのかw
外人ボクサーと打ち合うだけでヒーローかw
ボクシングではそんなの当たり前だぞw
9-8がおかしなことなのは「ねじ曲げ」でも「無理矢理な解釈」でもないんだがw
＞実際の試合では相撲柔道より人気があり、知名度がある
その根拠は視聴率か？
トータル視聴率では相撲や柔道のほうが上だろ。
そうなると今度はピンポイントで「～の試合では」とか始まるのかw
外人ボクサーと打ち合うだけでヒーローかw
ボクシングではそんなの当たり前だぞw
9-8がおかしなことなのは「ねじ曲げ」でも「無理矢理な解釈」でもないんだがw
785 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/01/11(日) 17:22:56 ID:hZ2wZXqO0
知名度でいえば今は柔道家の石井
格闘家でいえば桜庭とかのほうが上だろ
格闘家でいえば桜庭とかのほうが上だろ
786 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/01/11(日) 17:23:29 ID:FKj9oW0h0
マサトも佐藤も無差別級じゃただの雑魚
787 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/01/11(日) 17:26:15 ID:jOxv4lq90
ID:f64W6IQV0 は早くキシェvsマサトの9-8が正当であるという根拠を提示しろよ。
まだかよ？
まだかよ？
788 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/01/11(日) 17:27:33 ID:styg47pl0
マサトが佐藤にダウン食らった後も
強烈な右カウンター食らってるし（超クリーンヒット）3Rの1:30までは完全に佐藤ペース
強烈な右カウンター食らってるし（超クリーンヒット）3Rの1:30までは完全に佐藤ペース
789 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/01/11(日) 17:28:53 ID:vtJJggpf0
>>ID:f64W6IQV0
「実際の試合では相撲柔道より人気があり、知名度がある」
この裏付けも頼むな
「実際の試合では相撲柔道より人気があり、知名度がある」
この裏付けも頼むな
790 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/01/11(日) 17:29:31 ID:R6s6PyOF0
>>783
いや、朝青龍は力士の知名度のたとえだから
「日本人限定なら」で魁王と比べてるじゃん。
マサトはいい選手だと思うけど知名度はちょっと疑問符つくなあ俺は。
テレビだって基本的にTBSしかでれないじゃん、フジはk-1ヘビー関係でちょろっと出るけど。
TBSとNHKの視聴率ってどれくらい差があるか知ってる？
いや、朝青龍は力士の知名度のたとえだから
「日本人限定なら」で魁王と比べてるじゃん。
マサトはいい選手だと思うけど知名度はちょっと疑問符つくなあ俺は。
テレビだって基本的にTBSしかでれないじゃん、フジはk-1ヘビー関係でちょろっと出るけど。
TBSとNHKの視聴率ってどれくらい差があるか知ってる？
791 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/01/11(日) 17:36:14 ID:swzRXr9z0
そうなると今度は老人は一般人とは呼べないとか始まるぞw
792 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/01/11(日) 17:45:05 ID:Dr0cQGs6O
793 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/01/11(日) 17:57:15 ID:WPFMxDU40
千代の富士つったら30代以上の奴なら男女問わず間違いなく魔裟斗より知名度上だろ。
794 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/01/11(日) 18:01:59 ID:R6s6PyOF0
795 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/01/11(日) 18:05:22 ID:l6Oj1TnZ0
朝青龍の知名度凄すぎ９９㌫
796 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/01/11(日) 18:29:07 ID:xO79XxKDO
貴乃花でもマサトより余裕で知名度上だろ
797 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/01/11(日) 19:25:24 ID:WPFMxDU40
冷静に考えると柔道選手だとちょっと微妙だねえ。
知名度といい成功度といい間違いなく魔裟斗を上回ってると断言できるのは谷くらいか？
斎藤とか山下とかなると知名度的に低くなってるだろうし。
ボクサーだとどうだろう？
ガッツ石松なんかは間違いなく魔裟斗より知名度成功度共に上回ってないか？
知名度といい成功度といい間違いなく魔裟斗を上回ってると断言できるのは谷くらいか？
斎藤とか山下とかなると知名度的に低くなってるだろうし。
ボクサーだとどうだろう？
ガッツ石松なんかは間違いなく魔裟斗より知名度成功度共に上回ってないか？
798 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/01/11(日) 21:51:07 ID:jUaKvhJf0
ID:f64W6IQV0 はトンズラか？
とっととキシェ戦の9-8の正当性と、カスワンが相撲や柔道より人気があり知名度がある
ってことの証明をしろよ。
とっととキシェ戦の9-8の正当性と、カスワンが相撲や柔道より人気があり知名度がある
ってことの証明をしろよ。
799 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/01/12(月) 09:37:49 ID:YnlJ5fR+O
>>ガッツ石松
確かに有名だけど…問題は、ガッツ石松を格闘家と判断するか？だな…。
知っている格闘家をあげろと言われても、俺はガッツ石松の名は出てこなかった。
>>相撲
真面目な話、「知っている格闘技を全て上げよ」とアンケートを取られた場合
空手、ボクシング、キックボクシング、ムエタイ、少林寺憲法、K-1、柔道、総合辺りは答える人多いと思うけど、相撲は微妙な予感^^;
相撲を馬鹿にする気はないが、「あ、相撲も格闘技だったか」と言われてから気付く人も多い気がする。
相撲は格闘技に分類されてるが、格闘技と判断しているか？だと認識による話だからな。
そういう点から考えても、魔裟斗より知名度のある日本人格闘家に、力士が含まれるなんて到底無理だと思われ。
それに、魔裟斗の事は50代の主婦とかでも一般常識レベルで知ってる事だし^^;
蛆虫には直視出来ん現実かもしれんが。
>>谷
亮子の知名度は魔裟斗並みにあるだろうが、上じゃないだろうな^^;
魔裟斗と同じ、日本人としてのスターの部類だと思うが。
確実に格闘技と認識される打撃系と、柔道だと若干不利だろうし。
正直、亀田より名上がらない予感が。
>>794
まぁ、俺の言いたい事はそういうことだな。
興味がある人しか知らない選手と、普通は知ってる選手の差は埋まらない。
最も知名度のある日本人格闘家なんて、認識の問題。
どう考えても、魔裟斗に勝る選手なんていない^^;
確かに有名だけど…問題は、ガッツ石松を格闘家と判断するか？だな…。
知っている格闘家をあげろと言われても、俺はガッツ石松の名は出てこなかった。
>>相撲
真面目な話、「知っている格闘技を全て上げよ」とアンケートを取られた場合
空手、ボクシング、キックボクシング、ムエタイ、少林寺憲法、K-1、柔道、総合辺りは答える人多いと思うけど、相撲は微妙な予感^^;
相撲を馬鹿にする気はないが、「あ、相撲も格闘技だったか」と言われてから気付く人も多い気がする。
相撲は格闘技に分類されてるが、格闘技と判断しているか？だと認識による話だからな。
そういう点から考えても、魔裟斗より知名度のある日本人格闘家に、力士が含まれるなんて到底無理だと思われ。
それに、魔裟斗の事は50代の主婦とかでも一般常識レベルで知ってる事だし^^;
蛆虫には直視出来ん現実かもしれんが。
>>谷
亮子の知名度は魔裟斗並みにあるだろうが、上じゃないだろうな^^;
魔裟斗と同じ、日本人としてのスターの部類だと思うが。
確実に格闘技と認識される打撃系と、柔道だと若干不利だろうし。
正直、亀田より名上がらない予感が。
>>794
まぁ、俺の言いたい事はそういうことだな。
興味がある人しか知らない選手と、普通は知ってる選手の差は埋まらない。
最も知名度のある日本人格闘家なんて、認識の問題。
どう考えても、魔裟斗に勝る選手なんていない^^;
800 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/01/12(月) 09:44:08 ID:hMFYPV9Q0
801 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/01/12(月) 09:49:24 ID:TVYkEDG20
【K-1選手のボクシング実績】
・マーク・ハント
K-1では世界王者になり総合格闘技でも結果を残すも、
ボクシングでは一度として勝てず(2戦1敗1分)。
http://www.boxrec.com/boxer_display.php?boxer_id=058555
・レイ・セフォー
K-1ではTOP3の常連も、ボクシングでは6回戦ボーイ相手に
リング外に叩き出されわずか44秒で失神KO負け。
http://jp.youtube.com/watch?v=bhVAuK1AqR8
・マイティ・モー
K-1では世界王者ボンヤスキーに勝ち、総合格闘技でも3連勝するも、
ボクシングでは6回戦ボーイ相手に右アッパーで顎を割られ判定負け。
http://jp.youtube.com/watch?v=DRC6NFRnfCE
・ガオグライ・ゲーンノラシン
K-1ではミドル級の体格にも関わらず無差別級で世界3位に入るも、
ボクシングでは日本ランカーらが相手とはいえミドル級で7戦1勝6敗。
http://www.boxrec.com/list_bouts.php?human_id=59846&cat=boxer
・マーク・ハント
K-1では世界王者になり総合格闘技でも結果を残すも、
ボクシングでは一度として勝てず(2戦1敗1分)。
http://www.boxrec.com/boxer_display.php?boxer_id=058555
・レイ・セフォー
K-1ではTOP3の常連も、ボクシングでは6回戦ボーイ相手に
リング外に叩き出されわずか44秒で失神KO負け。
http://jp.youtube.com/watch?v=bhVAuK1AqR8
・マイティ・モー
K-1では世界王者ボンヤスキーに勝ち、総合格闘技でも3連勝するも、
ボクシングでは6回戦ボーイ相手に右アッパーで顎を割られ判定負け。
http://jp.youtube.com/watch?v=DRC6NFRnfCE
・ガオグライ・ゲーンノラシン
K-1ではミドル級の体格にも関わらず無差別級で世界3位に入るも、
ボクシングでは日本ランカーらが相手とはいえミドル級で7戦1勝6敗。
http://www.boxrec.com/list_bouts.php?human_id=59846&cat=boxer
802 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/01/12(月) 10:39:37 ID:YnlJ5fR+O
>>800
現実を直視しような。
現実を直視しような。
803 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/01/12(月) 10:51:21 ID:8drJH2RoO
精液で滑るのを滑りにくくするって言っても、精液かけて無い素肌より滑りにくくなってないって保証がないわな。
＞ もし精液かけてない素肌よりも滑りにくくなる事があったら、やっぱり「滑らない精液」って事になるな。
＞ 滑りにくいって事は、極まる極まらないに直接影響あるかは判らんが、ぶっかけるぶっかけないのキワの攻防には影響が出る可能性は充分にあるわな。
＞
＞ で、その滑り具合をどうやって調べるかってのは、精液を飲ませて調べる必要も出てくるし、数値化なども難しそうだし、多分相当大変だろうな。
＞ そこまで労力を要してまでも、ベッドに持ち込む必要があるのかな？
＞
＞ 顔射の規制に賛成しないファン「そんなもん大した影響ねえよ！濃い奴は濃いんだよ！」
＞
＞ ごく一部のかけられた女性「ちょっとAVの見過ぎ！！」
＞
＞ って、なれば顔射やちんこビンタも同時進行に検討して一斉にルール整備出来りゃ判り易いし誰も損しないんじゃね？
＞
＞ ごく一部のかける男性「いや、顔射は僕の魂です！僕の性癖の一部です！ぶっかけたくて仕方ありません！」
＞
＞ って、言われる可能性はあり得るが、少なくともぶっかける男性の方は上の方の答えをくれると俺は信じてるよ。
＞
＞ こういう話がここや他所や海外で出てきている以上、関係団体には真剣に検討してもらいたいものだし、
＞ 男性と女性さえ納得すれば統一化の方向に向かった方が、一番自然で公平で女性の名誉も守られるて最高の結果だと思うんだが。
＞
＞
＞ もし精液かけてない素肌よりも滑りにくくなる事があったら、やっぱり「滑らない精液」って事になるな。
＞ 滑りにくいって事は、極まる極まらないに直接影響あるかは判らんが、ぶっかけるぶっかけないのキワの攻防には影響が出る可能性は充分にあるわな。
＞
＞ で、その滑り具合をどうやって調べるかってのは、精液を飲ませて調べる必要も出てくるし、数値化なども難しそうだし、多分相当大変だろうな。
＞ そこまで労力を要してまでも、ベッドに持ち込む必要があるのかな？
＞
＞ 顔射の規制に賛成しないファン「そんなもん大した影響ねえよ！濃い奴は濃いんだよ！」
＞
＞ ごく一部のかけられた女性「ちょっとAVの見過ぎ！！」
＞
＞ って、なれば顔射やちんこビンタも同時進行に検討して一斉にルール整備出来りゃ判り易いし誰も損しないんじゃね？
＞
＞ ごく一部のかける男性「いや、顔射は僕の魂です！僕の性癖の一部です！ぶっかけたくて仕方ありません！」
＞
＞ って、言われる可能性はあり得るが、少なくともぶっかける男性の方は上の方の答えをくれると俺は信じてるよ。
＞
＞ こういう話がここや他所や海外で出てきている以上、関係団体には真剣に検討してもらいたいものだし、
＞ 男性と女性さえ納得すれば統一化の方向に向かった方が、一番自然で公平で女性の名誉も守られるて最高の結果だと思うんだが。
＞
＞
804 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/01/12(月) 11:56:18 ID:dTt6ppNCO
やっぱりヤヲト信者は痛かったｗ
全て「俺がそう思うから、そうに決まってる」の垂れ流し
全て「俺がそう思うから、そうに決まってる」の垂れ流し
805 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/01/12(月) 12:01:44 ID:rkk3eMkL0
806 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/01/12(月) 12:13:45 ID:fkULiDXVO
>>799格闘技は猪木の造語という説がある。
元々相撲、柔道、ボクシングは格闘技の部類には入らない。格闘技とは、K-1や総合格闘技やプロレスのこと
元々相撲、柔道、ボクシングは格闘技の部類には入らない。格闘技とは、K-1や総合格闘技やプロレスのこと
807 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/01/12(月) 12:19:46 ID:RmclUZTXO
てゆうかK-1選手がボクシングでボクサーに勝てるわけがないよ。
どんなハードパンチャーも蹴りありきの話だからな。
ボクサーに挑戦するアホもそうだし比べるのもアホだ
どんなハードパンチャーも蹴りありきの話だからな。
ボクサーに挑戦するアホもそうだし比べるのもアホだ
808 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/01/12(月) 12:30:33 ID:hMFYPV9Q0
>>802
君の認識には勝てませんよｗｗｗ
君の認識には勝てませんよｗｗｗ
809 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/01/12(月) 12:53:34 ID:YnlJ5fR+O
>>806
格闘技で検索してみると、幸せになれる予感。
相撲もちゃんと含まれてるから。
>>805
いい加減な憶測ではあるが、一応そう判断出来るものを語ってはあるだろう？
格闘技は打撃の方が認識されやすいなど、とか。憶測というより、単なる一般論だが。
根拠も糞もなく、最も知名度がある日本人格闘家=魔裟斗で確定事項^^;
ぶっちゃけ、一般論=常識。常識=根拠にもなる。
魔裟斗は既に、一般常識のレベルで、知らない方が吃驚されるのが現実。
>>「俺は思い浮かばない」
→格闘技板に書き込みを行う人にも、そういう認識がなかった
→それを「特に格闘技に関心のない大多数の一般人が認識しているか？」を考え、認識していると判断できるか？と聞かれて、お前は「認識している可能性の方が高い」と思えるのか？^^;
常識論からして、有り得ないだろう。
ガッツ石松の件なんて、100人に1人もガッツ石松を「格闘家」として名をあげる奴はいないと思うぞ。
本気で、知ってる格闘家っつーアンケートが取られたとし、魔裟斗よりガッツ石松の方が票集まると思うのか？ｗ
そうなら、一般人とはかけ離れた認識してるなｗ
格闘技で検索してみると、幸せになれる予感。
相撲もちゃんと含まれてるから。
>>805
いい加減な憶測ではあるが、一応そう判断出来るものを語ってはあるだろう？
格闘技は打撃の方が認識されやすいなど、とか。憶測というより、単なる一般論だが。
根拠も糞もなく、最も知名度がある日本人格闘家=魔裟斗で確定事項^^;
ぶっちゃけ、一般論=常識。常識=根拠にもなる。
魔裟斗は既に、一般常識のレベルで、知らない方が吃驚されるのが現実。
>>「俺は思い浮かばない」
→格闘技板に書き込みを行う人にも、そういう認識がなかった
→それを「特に格闘技に関心のない大多数の一般人が認識しているか？」を考え、認識していると判断できるか？と聞かれて、お前は「認識している可能性の方が高い」と思えるのか？^^;
常識論からして、有り得ないだろう。
ガッツ石松の件なんて、100人に1人もガッツ石松を「格闘家」として名をあげる奴はいないと思うぞ。
本気で、知ってる格闘家っつーアンケートが取られたとし、魔裟斗よりガッツ石松の方が票集まると思うのか？ｗ
そうなら、一般人とはかけ離れた認識してるなｗ
810 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/01/12(月) 14:29:00 ID:nVgP47UwO
>>806プロレスは演劇だろ
811 ：悟りを開いた者：2009/01/12(月) 14:37:16 ID:xkqBmwH2O
どう考えても魔裟斗の勝ちやろ。佐藤はダウンとった以外はしょうもない攻撃しかしとらんかったがな。
試合運びがMAX界のシュルトである佐藤ではこれからのK-1が廃るわ。
立ち技格闘技には身長制限も必要や思うな。
手足が長いだけで勝ってる奴の試合はつまらん。
試合運びがMAX界のシュルトである佐藤ではこれからのK-1が廃るわ。
立ち技格闘技には身長制限も必要や思うな。
手足が長いだけで勝ってる奴の試合はつまらん。
812 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/01/12(月) 14:39:53 ID:umbkUPHnO
関係者から聞いたけど八百長だよ
これマジな話しな
KOしない限り佐藤の勝ちはなかった
これマジな話しな
KOしない限り佐藤の勝ちはなかった
813 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/01/12(月) 14:58:50 ID:BTFDgbwm0
1R マサト 10-9
2R マサト 10-9
3R マサト 8-10
にしておけば28-28で文句も無かったろう
まさかダウンしてしまうとはジャッジも計算してなかったのだろうな
3Rはダウン後も攻撃をマサトは食らい続けたし手数は出したが大して当たってなかった
2R マサト 10-9
3R マサト 8-10
にしておけば28-28で文句も無かったろう
まさかダウンしてしまうとはジャッジも計算してなかったのだろうな
3Rはダウン後も攻撃をマサトは食らい続けたし手数は出したが大して当たってなかった
814 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/01/12(月) 15:00:17 ID:H8f2MsO20
ほんと、K-1の関係者って口が軽いなＷ
815 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/01/12(月) 15:49:20 ID:/WhZxADr0
芸能人大会になぜか現役アスリート（笑）の魔裟斗クンが参加ｗ
しかし、１５位中１４位（核爆）
ヤオトシステムが使えないと凡人だとバレちゃいました＞＜
攻めてるように見せて実はクリーンヒットは驚くほど少ない
でも空振りでも有効に見える素人ヤオトファンには優勢に見えます！
佐藤との３Rはダウン以外も優勢じゃないｗ
ただ前に出てるだけ！
しかし、１５位中１４位（核爆）
ヤオトシステムが使えないと凡人だとバレちゃいました＞＜
攻めてるように見せて実はクリーンヒットは驚くほど少ない
でも空振りでも有効に見える素人ヤオトファンには優勢に見えます！
佐藤との３Rはダウン以外も優勢じゃないｗ
ただ前に出てるだけ！
816 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/01/12(月) 16:37:19 ID:x2vtDlND0
>>809
＞いい加減な憶測ではあるが、一応そう判断出来るものを語ってはあるだろう？
だからなにをもってして「そう判断出来る」んだって聞かれてんだろうに。
今のところ「お前はそう思う」という主観以外になにもないわけだ。
客観的事実、ソースとやらが。
＞一般論=常識。常識=根拠にもなる
上に同じく、その一般論という前提からしてなんら証明もされてねぇのなw
＞魔裟斗は既に、一般常識のレベルで、知らない方が吃驚されるのが現実。
な？ お前の主張はこういうことの羅列なんだよw
ってかコイツは真性か釣りかどっちなんだ？
未だにＫ－1が相撲や柔道より人気があり知名度があるってことのソースもなにも
提示できない……、ってか逃げてるし。
＞いい加減な憶測ではあるが、一応そう判断出来るものを語ってはあるだろう？
だからなにをもってして「そう判断出来る」んだって聞かれてんだろうに。
今のところ「お前はそう思う」という主観以外になにもないわけだ。
客観的事実、ソースとやらが。
＞一般論=常識。常識=根拠にもなる
上に同じく、その一般論という前提からしてなんら証明もされてねぇのなw
＞魔裟斗は既に、一般常識のレベルで、知らない方が吃驚されるのが現実。
な？ お前の主張はこういうことの羅列なんだよw
ってかコイツは真性か釣りかどっちなんだ？
未だにＫ－1が相撲や柔道より人気があり知名度があるってことのソースもなにも
提示できない……、ってか逃げてるし。
817 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/01/12(月) 16:47:53 ID:dTt6ppNCO
佐藤戦の9-8より、キシェ戦の9-8のほうが、よりわかりやすく贔屓判定。
だから角田とかも佐藤戦の話しかせずに逃げる。
ところで…マサトの嫁さんって「美人な奥さん」と言えるほどのものかぁ？
だから角田とかも佐藤戦の話しかせずに逃げる。
ところで…マサトの嫁さんって「美人な奥さん」と言えるほどのものかぁ？
818 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/01/12(月) 17:11:34 ID:uR8IM8t7O
>>815確かにヤオトは糞だがミドル級の格闘家はあーいうのには向かない
単純なパワーじゃ中山きんにくん以下
スタミナにはマラソン選手とかに負ける
懸垂や腕立てや跳び箱なんかも軽い奴らに負ける
ビーチフラッグスも単純に足の速い奴らに負ける
単純なパワーじゃ中山きんにくん以下
スタミナにはマラソン選手とかに負ける
懸垂や腕立てや跳び箱なんかも軽い奴らに負ける
ビーチフラッグスも単純に足の速い奴らに負ける
819 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/01/12(月) 17:26:37 ID:fkULiDXVO
>>810K-1も演劇。
>>811相撲も柔道も猪木が異種格闘技なるものをやる前からあった競技。格闘技というには違和感がある。
それにガッツは現役引退して数十年だろ。坂東英二だって野球選手だという認識をどれだけの人がもってるか。
>>811相撲も柔道も猪木が異種格闘技なるものをやる前からあった競技。格闘技というには違和感がある。
それにガッツは現役引退して数十年だろ。坂東英二だって野球選手だという認識をどれだけの人がもってるか。
820 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/01/12(月) 17:41:36 ID:Pf1UR8IPO
821 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/01/12(月) 17:42:59 ID:dTt6ppNCO
いつになったら「K-1は相撲や柔道より人気も知名度もある」とかぬかした奴が
現れて、しっかりとした根拠(ソース)を示してくれるんだろうなｗ
現れて、しっかりとした根拠(ソース)を示してくれるんだろうなｗ
822 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/01/12(月) 18:12:32 ID:hMFYPV9Q0
823 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/01/12(月) 18:29:54 ID:xSvFqVa80
普通は歴史が新しい格闘技のほうがインチキくさいだろｗ
824 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/01/12(月) 18:36:28 ID:YnlJ5fR+O
だんだん、魔裟斗を僻む蛆虫が増えてきたな(笑
825 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/01/12(月) 18:36:37 ID:HG251L6GO
K-1→格闘技の名称ではなく格闘技のイベントの名前
826 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/01/12(月) 22:24:21 ID:dr82N1PjO
俺からしたら、やっと贔屓判定に気づき始めたか…
なんだけどな。
なんだけどな。
827 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/01/12(月) 22:31:14 ID:dTt6ppNCO
ブアとの強引ドロー、延長判定も贔屓だろうけど、今回のキシェ戦などは
オープンだっただけに9-8という苦しい画策が透けて見えてきて、非難が
集中したんだろうな
オープンだっただけに9-8という苦しい画策が透けて見えてきて、非難が
集中したんだろうな
828 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/01/13(火) 09:35:43 ID:uAZ/0JsHO
キシェはダメージ隠す技術がなさすぎ。
印象が悪い
印象が悪い
829 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/01/13(火) 11:02:06 ID:ECFWxxBSO
それさえなきゃ文句なしだったわ
立ち技委員会でもいってたが、あれ直さないとＭＡＸはきつい
立ち技委員会でもいってたが、あれ直さないとＭＡＸはきつい
830 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/01/13(火) 16:10:11 ID:TsWuzaTk0
>>821
固定ファンは皆無に近いが浮動票は多そうだ。
固定ファンは皆無に近いが浮動票は多そうだ。
>>776どんなに不可解なことを言ってても相手は人間だと思うからそう言ってみた。
2CHには嫌な奴がいると言っても油断してると自分がその嫌な奴になり兼ねんからなｗ
さて
まぁこれまでの流れからいって一日位おいてようやくレスが集まるかと思っていたんですがｗ
なんか逃げた扱いになってるｗｗ毎日何度も2chに貼り付いてるわけじゃねーよ。
>>777
俺は「MAXで優勝～残されている」で十分成功したと思っているが何をもって成功と聞かれたので
客観的な成功に加え、マサトにとっての主観的な成功を補完的に加えた。決して本人が満足したらという成功の定義をしたわけではない。
そして成功した人が沢山いるからマサトは違うということにはならない。
>>782
朝青竜、白鳳（琴欧州思い出した、魁王は知らね）はNHKに限らず民放のニュースでも出てるけどそれ以外は詳しい紹介もされず
NHKでも勝敗がスピーディーに流れるだけ。だから力士の知名度はそんなに高くない。
k-1はお年寄りは知らない可能性はあっても10代の学生からお年寄り手前の人まで見てる。
2CHには嫌な奴がいると言っても油断してると自分がその嫌な奴になり兼ねんからなｗ
さて
まぁこれまでの流れからいって一日位おいてようやくレスが集まるかと思っていたんですがｗ
なんか逃げた扱いになってるｗｗ毎日何度も2chに貼り付いてるわけじゃねーよ。
>>777
俺は「MAXで優勝～残されている」で十分成功したと思っているが何をもって成功と聞かれたので
客観的な成功に加え、マサトにとっての主観的な成功を補完的に加えた。決して本人が満足したらという成功の定義をしたわけではない。
そして成功した人が沢山いるからマサトは違うということにはならない。
>>782
朝青竜、白鳳（琴欧州思い出した、魁王は知らね）はNHKに限らず民放のニュースでも出てるけどそれ以外は詳しい紹介もされず
NHKでも勝敗がスピーディーに流れるだけ。だから力士の知名度はそんなに高くない。
k-1はお年寄りは知らない可能性はあっても10代の学生からお年寄り手前の人まで見てる。
832 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/01/13(火) 16:49:26 ID:G8ulQDho0
>>784
一つの試合がきっかけで有名になったわけじゃない。
論点先取して勝手に視聴率について語ってますけど、視聴率じゃあてにはならないですよ。（>>790TBSとNHKに視聴率の差があろうと）
知名度って知ってる人の数ですからねぇ。トータルつっても見てる人はだいたい固定されてくるだろうし、
お年寄りはテレビを見てもそれより若い層になるにつれてテレビに対する思い入れが無くなってきて、最近はテレビ離れをする人も増えてきてますから。
もともと普通の状態をお年寄りが結構少ないところで定めてるんで高齢化社会といっても65歳以上が過半数を占めるわけではなく、あくまで14～21%の状態を指す。
今では超高齢化社会と言われているがそれでも21%以上ということであり、現時点でも25%を超えてるとは思えない。
相撲柔道と違い、k-1特にマサトを知るきっかけはテレビ以外にも雑誌がある。鍛えてるとはいえ太った二人が押し合って一瞬で決着がつくわけでもなく、
腰を引いて掴み合ってばかりでなかなか綺麗に勝敗が決まらないわけでもなく、見ていてスリリングで興奮できるのでウケがよく、会話のネタになる可能性もある。
マサトはカラコダ以外にもKIDが優勝した格闘技（HEROだっけ？）の二代目優勝者の外人と戦ったが、
ボクシングと違い、かなり体格差あったぞ。
それに、ヒーロー云々ではなく、プロテクトに頼っていると思えないと言ったんだが。
>>9-8
俺はマサトの勝ちでもおかしくないと思ったが？
お前ちゃんと前までの流れ読んだ？9-8にマサトルールだとかヤオだとか故意にルール改悪をしたという
意味を込めることが捻じ曲げ、無理やりな解釈だっていう話なんだけど。
一つの試合がきっかけで有名になったわけじゃない。
論点先取して勝手に視聴率について語ってますけど、視聴率じゃあてにはならないですよ。（>>790TBSとNHKに視聴率の差があろうと）
知名度って知ってる人の数ですからねぇ。トータルつっても見てる人はだいたい固定されてくるだろうし、
お年寄りはテレビを見てもそれより若い層になるにつれてテレビに対する思い入れが無くなってきて、最近はテレビ離れをする人も増えてきてますから。
もともと普通の状態をお年寄りが結構少ないところで定めてるんで高齢化社会といっても65歳以上が過半数を占めるわけではなく、あくまで14～21%の状態を指す。
今では超高齢化社会と言われているがそれでも21%以上ということであり、現時点でも25%を超えてるとは思えない。
相撲柔道と違い、k-1特にマサトを知るきっかけはテレビ以外にも雑誌がある。鍛えてるとはいえ太った二人が押し合って一瞬で決着がつくわけでもなく、
腰を引いて掴み合ってばかりでなかなか綺麗に勝敗が決まらないわけでもなく、見ていてスリリングで興奮できるのでウケがよく、会話のネタになる可能性もある。
マサトはカラコダ以外にもKIDが優勝した格闘技（HEROだっけ？）の二代目優勝者の外人と戦ったが、
ボクシングと違い、かなり体格差あったぞ。
それに、ヒーロー云々ではなく、プロテクトに頼っていると思えないと言ったんだが。
>>9-8
俺はマサトの勝ちでもおかしくないと思ったが？
お前ちゃんと前までの流れ読んだ？9-8にマサトルールだとかヤオだとか故意にルール改悪をしたという
意味を込めることが捻じ曲げ、無理やりな解釈だっていう話なんだけど。
833 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/01/13(火) 16:54:43 ID:o8BYNVWs0
＞ボクシングと違い、かなり体格差あったぞ
？？
何がボクシングと違うんだ？
どのみち立ち技の選手じゃないカルバンとの試合はプロテクトの部類だと思うけど
？？
何がボクシングと違うんだ？
どのみち立ち技の選手じゃないカルバンとの試合はプロテクトの部類だと思うけど
834 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/01/13(火) 17:19:38 ID:iH6s5Wqq0
手マン≠収入
顔射や他の性行為よりセックスマネーが遥かに高いとは聞いたが。
手マン家は手マン一武道会で二度も優勝した。惜しい準優勝もあった。巨根で性豪なイメージがあるので
深夜の流行発信番組（今はもう終わったが）にも出てた。
引退すれば解説者、タレントの道も残されている。
と、ここまでが俺にとって成功したと思えること。
手マン家は小さい頃、モテたいと思い、しかし女は金持ちに擦り寄るという現実を見て
手マン一武道会（以下T-1）を目指したらしい。
そして実際にT-1で活躍。試合をすれば手マンコール。モテモテ。美人な奥さんも手に入れた。
本人はまだ先を見据えているだろうが当初の目的はほぼ達成された。
「他人の言う成功に振り回されず、自分が成功と思えることに努めよ」ということを顔射家が言っていたが、
この意味でも手マン家は成功したと言える
顔射や他の性行為よりセックスマネーが遥かに高いとは聞いたが。
手マン家は手マン一武道会で二度も優勝した。惜しい準優勝もあった。巨根で性豪なイメージがあるので
深夜の流行発信番組（今はもう終わったが）にも出てた。
引退すれば解説者、タレントの道も残されている。
と、ここまでが俺にとって成功したと思えること。
手マン家は小さい頃、モテたいと思い、しかし女は金持ちに擦り寄るという現実を見て
手マン一武道会（以下T-1）を目指したらしい。
そして実際にT-1で活躍。試合をすれば手マンコール。モテモテ。美人な奥さんも手に入れた。
本人はまだ先を見据えているだろうが当初の目的はほぼ達成された。
「他人の言う成功に振り回されず、自分が成功と思えることに努めよ」ということを顔射家が言っていたが、
この意味でも手マン家は成功したと言える
835 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/01/13(火) 17:35:54 ID:R35WkDNW0
>>831
NHK＆民放のニュースで出るだけでも、そのどちらでも取り上げられないK-1よりは
人気も知名度も上、と受け取るのが一般的な人間の感覚だと思うんだがw
＞K-1はお年寄りは知らない可能性はあっても10代の学生からお年寄り手前の人まで見てる。
相撲や柔道は若い世代からお年寄りまで見てるんだがw
>>832
相変わらず「俺がそう思っている」以上の具体的な根拠もなにもない説明だな。
とっとと『K-1は相撲や柔道より知名度も人気もある』ことの客観的ソースを出せっての。
9-8なんて採点はルールブックにも記載されてなければ、当事者の選手ですら知らなかった
ような採点方式だぞ？ww
ここに疑問を抱かないほうがアホだろ。
NHK＆民放のニュースで出るだけでも、そのどちらでも取り上げられないK-1よりは
人気も知名度も上、と受け取るのが一般的な人間の感覚だと思うんだがw
＞K-1はお年寄りは知らない可能性はあっても10代の学生からお年寄り手前の人まで見てる。
相撲や柔道は若い世代からお年寄りまで見てるんだがw
>>832
相変わらず「俺がそう思っている」以上の具体的な根拠もなにもない説明だな。
とっとと『K-1は相撲や柔道より知名度も人気もある』ことの客観的ソースを出せっての。
9-8なんて採点はルールブックにも記載されてなければ、当事者の選手ですら知らなかった
ような採点方式だぞ？ww
ここに疑問を抱かないほうがアホだろ。
>>833
ボクシングでは当たり前とあったのでボクシングとの状況の違いを挙げ、果敢でないことはないといった。
>>835
>>NHK
テレビのニュースで出るとはいえ、力士も柔道の選手も一人一人を詳しく紹介するわけじゃない。
あくまで勝負の結果を淡々と流すだけで人気があるやつを出して見てもらおうという趣旨じゃない。
また、その放送を見ても個人に対する情報量が少ないまま、その選手のファンになるとは思えない。
それに比べてk-1でのマサトは主役の扱い。テレビで名前を覚えるのは容易い。
顔や戦いぶりを見てファンになるのは自然だし、そうして出来たファンのために放送中マサトをプッシュしているとも考えられる。
>>k-1
まぁいるっちゃいるだろうけど、若い世代からお年寄り手前（お年寄りはマサト<力士だろうが）
までの何割が相撲、柔道＞k-1だろうな。この世代の殆どの嗜好が相撲柔道＞k-1だと思っているとしたら>>832をよく読んでないだろうな。
>>相変わらず
「俺がそう思っている」だけでなく「k-1やマサトにはこういう広がり方がある。こういう特徴がある」
と、マサト人気は自然だと思える理由、ヒントを出したんだが、それについてなんらまともな反論が出てないのに何言ってんの？
>>9-8
そこからマサトルール、ヤオと決め付けるのを飛躍だと言っているんだが？
ボクシングでは当たり前とあったのでボクシングとの状況の違いを挙げ、果敢でないことはないといった。
>>835
>>NHK
テレビのニュースで出るとはいえ、力士も柔道の選手も一人一人を詳しく紹介するわけじゃない。
あくまで勝負の結果を淡々と流すだけで人気があるやつを出して見てもらおうという趣旨じゃない。
また、その放送を見ても個人に対する情報量が少ないまま、その選手のファンになるとは思えない。
それに比べてk-1でのマサトは主役の扱い。テレビで名前を覚えるのは容易い。
顔や戦いぶりを見てファンになるのは自然だし、そうして出来たファンのために放送中マサトをプッシュしているとも考えられる。
>>k-1
まぁいるっちゃいるだろうけど、若い世代からお年寄り手前（お年寄りはマサト<力士だろうが）
までの何割が相撲、柔道＞k-1だろうな。この世代の殆どの嗜好が相撲柔道＞k-1だと思っているとしたら>>832をよく読んでないだろうな。
>>相変わらず
「俺がそう思っている」だけでなく「k-1やマサトにはこういう広がり方がある。こういう特徴がある」
と、マサト人気は自然だと思える理由、ヒントを出したんだが、それについてなんらまともな反論が出てないのに何言ってんの？
>>9-8
そこからマサトルール、ヤオと決め付けるのを飛躍だと言っているんだが？
837 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/01/13(火) 19:42:39 ID:uAZ/0JsHO
9ｰ8=魔裟斗のために変更したならば…角田は算数の出来ない予知能力になるな。
蛆虫の意見には度肝を抜かれる
蛆虫の意見には度肝を抜かれる
838 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/01/13(火) 19:47:35 ID:9WWXg6WWO
>>836
うだうだ言ってねぇでさ、客観的ソース出せって言われてんだから出せよ。
ねぇならねぇと認めろ。
とりあえずニュースで報道されるということは、それだけ世間では感心を
持たれてるってことなのな。マサトのニュース(笑)なんて深夜枠の格闘
番組でかろうじて流れる程度だろ。
うだうだ言ってねぇでさ、客観的ソース出せって言われてんだから出せよ。
ねぇならねぇと認めろ。
とりあえずニュースで報道されるということは、それだけ世間では感心を
持たれてるってことなのな。マサトのニュース(笑)なんて深夜枠の格闘
番組でかろうじて流れる程度だろ。
839 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/01/13(火) 20:06:11 ID:fade14MI0
>>ID:G8ulQDho0
お前はなに論点逸らしてんの？
『K-1は相撲や柔道より人気も知名度もある』
『K-1のほうが関心を持ってる人間が多い』
このお前の発言に対する客観的ソースを出せよ。
お前の理屈が正しいなら、視聴率でも余裕で上回ってないとおかしいぞ。
そうなるとまた屁理屈こねるのか？
お前はなに論点逸らしてんの？
『K-1は相撲や柔道より人気も知名度もある』
『K-1のほうが関心を持ってる人間が多い』
このお前の発言に対する客観的ソースを出せよ。
お前の理屈が正しいなら、視聴率でも余裕で上回ってないとおかしいぞ。
そうなるとまた屁理屈こねるのか？
840 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/01/13(火) 20:12:16 ID:xeZ45Fab0
角田は「事前のミーティングで説明した」といってたけど本当だろうか。
だれか聞いた人いるんだろうか
だれか聞いた人いるんだろうか
841 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/01/13(火) 20:45:23 ID:8KNDt9gz0
連休終わったのに元気だなｗ
842 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/01/13(火) 22:19:37 ID:o8BYNVWs0
>>836
ちょっとスレ戻ってみたけど、どこでの話題かわからんかったから
よくわかんねえけどカルバンもマサトも同じ体重で計量受けてるわけで
体重戻しの差で体格差でることなんてボクシングじゃよくあることだぞ。
ちょっとスレ戻ってみたけど、どこでの話題かわからんかったから
よくわかんねえけどカルバンもマサトも同じ体重で計量受けてるわけで
体重戻しの差で体格差でることなんてボクシングじゃよくあることだぞ。
843 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/01/14(水) 01:57:53 ID:OQfIr5NpO
>>打ち合い云々
蛆虫が「K-1選手と、ボクサーの打ち合い」と「ボクサー同士の打ち合い」を一緒に考えてたのが始まり。
魔裟斗はカラコダとパンチで打ち合った
蛆虫「外国選手と打ち合ったら果敢なのか？ボクサーには沢山いるぞ」
(ボクシングの舞台と、蹴りも存在するK-1の舞台を一緒に考える糞っぷり)
蛆虫の頭がおかしかっただけ。こんなに話を引っ張る必要はないと思うが。
蛆虫が「K-1選手と、ボクサーの打ち合い」と「ボクサー同士の打ち合い」を一緒に考えてたのが始まり。
魔裟斗はカラコダとパンチで打ち合った
蛆虫「外国選手と打ち合ったら果敢なのか？ボクサーには沢山いるぞ」
(ボクシングの舞台と、蹴りも存在するK-1の舞台を一緒に考える糞っぷり)
蛆虫の頭がおかしかっただけ。こんなに話を引っ張る必要はないと思うが。
844 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/01/14(水) 02:44:30 ID:AoXfN5H/O
砂糖はザルガード直せば確実に雅人より強いよ
845 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/01/14(水) 18:18:12 ID:sr/s77FjO
カスワンが相撲や柔道より人気も知名度もあるってことの客観的ソースはまだかよ？ｗ
>>838
相撲、柔道、k-1
それぞれの特徴、メディアでの広がり方の違い、受け入れられ方を説明したのに
うだうだにしか聞こえないとは・・・余程現実を受け入れたくないのかそれとも理解力がないのか。
ニュースに出なくても雑誌や試合を通し、学生同士、マサトコールをする女性を含む成人女性集団、それらと家族or
格闘技好きの成人男性といった広がり方がある。いずれも相撲柔道にはない話題感染ルートだ。
あと、お前はテレビを絶対化してる。テレビのニュースじゃ人気や知名度は計れないとさんざん言ってきたが？
どうでもいいことでもニュースで流れるしな。ニュースによって人気、知名度が上がるわけじゃないし、
人気、知名度を考慮した流し方をしてるとも思えん。
>>839
論点逸らしねえ・・・
俺は最初から今までマサトが人気、知名度を兼ね備えていることとそう考えられる理由を自分の考えに沿って述べてきただけ。
逸らしもなにもお前が流れについてきてないだけ。ソース云々、視聴率の高低はそもそも論点じゃないｗｗｗ
説明の仕方をいちいち自分に合わせてもらえると思うな。
相撲、柔道、k-1
それぞれの特徴、メディアでの広がり方の違い、受け入れられ方を説明したのに
うだうだにしか聞こえないとは・・・余程現実を受け入れたくないのかそれとも理解力がないのか。
ニュースに出なくても雑誌や試合を通し、学生同士、マサトコールをする女性を含む成人女性集団、それらと家族or
格闘技好きの成人男性といった広がり方がある。いずれも相撲柔道にはない話題感染ルートだ。
あと、お前はテレビを絶対化してる。テレビのニュースじゃ人気や知名度は計れないとさんざん言ってきたが？
どうでもいいことでもニュースで流れるしな。ニュースによって人気、知名度が上がるわけじゃないし、
人気、知名度を考慮した流し方をしてるとも思えん。
>>839
論点逸らしねえ・・・
俺は最初から今までマサトが人気、知名度を兼ね備えていることとそう考えられる理由を自分の考えに沿って述べてきただけ。
逸らしもなにもお前が流れについてきてないだけ。ソース云々、視聴率の高低はそもそも論点じゃないｗｗｗ
説明の仕方をいちいち自分に合わせてもらえると思うな。
847 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/01/14(水) 23:05:07 ID:Ub2jynCG0
>>846
＞ニュースに出なくても雑誌や試合を通し、学生同士、マサトコールをする
＞女性を含む成人女性集団、それらと家族or 格闘技好きの成人男性といった
＞広がり方がある。
だから、その広がりとやらは「どこに」反映されてるんだ？ 見える形で。
その見える形が、相撲や柔道より上回ってなければ、お前の主張『K-1は
相撲や柔道より人気も知名度もある』の裏付けにはならんわけだ。
お前はなんたらかんたらとはぐらかしながら、その回答からずっと逃げてん
のな。
＞テレビのニュースじゃ人気や知名度は計れないとさんざん言ってきたが？
ではお前が『相撲や柔道より人気も知名度もある』と計ったものを教えてくれ
よ。お前はいまだになにひとつ答えてないからな。
要するに「俺はなんとなくそう思う」←お前の言ってるのはこのレベル。
＞ニュースに出なくても雑誌や試合を通し、学生同士、マサトコールをする
＞女性を含む成人女性集団、それらと家族or 格闘技好きの成人男性といった
＞広がり方がある。
だから、その広がりとやらは「どこに」反映されてるんだ？ 見える形で。
その見える形が、相撲や柔道より上回ってなければ、お前の主張『K-1は
相撲や柔道より人気も知名度もある』の裏付けにはならんわけだ。
お前はなんたらかんたらとはぐらかしながら、その回答からずっと逃げてん
のな。
＞テレビのニュースじゃ人気や知名度は計れないとさんざん言ってきたが？
ではお前が『相撲や柔道より人気も知名度もある』と計ったものを教えてくれ
よ。お前はいまだになにひとつ答えてないからな。
要するに「俺はなんとなくそう思う」←お前の言ってるのはこのレベル。
848 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/01/14(水) 23:34:21 ID:u8pS+1240
ID:l7h3jWTU0は要は「雑誌や試合を通し、学生同士、マサトコールをする女性を含む成人
女性集団、それらと家族or 格闘技好きの成人男性といった広がり方がある」＝「話題性があ
るから（相撲や柔道より）人気も知名度も上……なはず」と言いたいわけだろ？
しかし肝心のその計り方はどうやってんの？
どっかにその統計でも出てんの？
そもそもそのスポーツに関心を持つ人間の数が多ければ、それはメディア、視聴率にも反映
されてくるのが普通なのだが。
メディアや視聴率には反映されてこないが、陰の隠れファンとやらが膨大な数いるのか？w
女性集団、それらと家族or 格闘技好きの成人男性といった広がり方がある」＝「話題性があ
るから（相撲や柔道より）人気も知名度も上……なはず」と言いたいわけだろ？
しかし肝心のその計り方はどうやってんの？
どっかにその統計でも出てんの？
そもそもそのスポーツに関心を持つ人間の数が多ければ、それはメディア、視聴率にも反映
されてくるのが普通なのだが。
メディアや視聴率には反映されてこないが、陰の隠れファンとやらが膨大な数いるのか？w
>>847
なんとなくっつうか確信してるけど。「なんとなくそう思う」意外に
今までずっと自然と思える要素を挙げて様子見てきたけどやっぱり
その部分に対する考えはないわけだ。
>>848
お前もそう。
相撲と柔道のテレビでの扱い方が人気、知名度に直結しないつってんのになんらそれを否定できる
説明がない。テレビで各選手が長い時間かけて紹介されるとか見たら人気に直結すると考えられる要素も提示してこないし。
なんとなくっつうか確信してるけど。「なんとなくそう思う」意外に
今までずっと自然と思える要素を挙げて様子見てきたけどやっぱり
その部分に対する考えはないわけだ。
>>848
お前もそう。
相撲と柔道のテレビでの扱い方が人気、知名度に直結しないつってんのになんらそれを否定できる
説明がない。テレビで各選手が長い時間かけて紹介されるとか見たら人気に直結すると考えられる要素も提示してこないし。
850 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/01/15(木) 06:09:33 ID:R4ypiSMs0
朝刊一面朝青龍ｗｗｗｗｗ
魔裟斗さんはどこ？
魔裟斗さんはどこ？
851 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/01/15(木) 09:36:45 ID:TWSzqnWQ0
>>849
＞なんとなくっつうか
なんとなくそう思うってこと以外になにもないだろ、お前の発言は。
＞今までずっと自然と思える要素を挙げて様子見てきたけど
「自然と思える要素」ではなく「お前がそう思う要素」な。
お前がそう思うという事柄は、その大部分が想像の産物。「だろう」「だとするなら」
「であるはずだ」みたいな。しかし具体的な数字で都合悪くなると「そこでは計れない」
と否定だけはしておいて、じゃあ何で計る？となるといつまでも答えない。
テレビ（新聞等も）は人気、知名度を計るひとつの物差しにはなりえる。
それは民放のシステムを知ってれば理解できることだ。
でさ、お前はいい加減にお前が（知名度、人気）Kー1＞＞相撲柔道だと決定付けたその
具体的な材料を出せっての。お前の「想像」以外のな。具体的な。
＞なんとなくっつうか
なんとなくそう思うってこと以外になにもないだろ、お前の発言は。
＞今までずっと自然と思える要素を挙げて様子見てきたけど
「自然と思える要素」ではなく「お前がそう思う要素」な。
お前がそう思うという事柄は、その大部分が想像の産物。「だろう」「だとするなら」
「であるはずだ」みたいな。しかし具体的な数字で都合悪くなると「そこでは計れない」
と否定だけはしておいて、じゃあ何で計る？となるといつまでも答えない。
テレビ（新聞等も）は人気、知名度を計るひとつの物差しにはなりえる。
それは民放のシステムを知ってれば理解できることだ。
でさ、お前はいい加減にお前が（知名度、人気）Kー1＞＞相撲柔道だと決定付けたその
具体的な材料を出せっての。お前の「想像」以外のな。具体的な。
852 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/01/16(金) 08:16:38 ID:oxUwpz/zO
砂糖は強いとは思うが顔が不細工だし、今時じゃないから人気は出ない
まさと嫌いなやつが応援するだけ
女はほぼまさと側だし
まさと消えたらMAXもおしまいだぁ
まさと嫌いなやつが応援するだけ
女はほぼまさと側だし
まさと消えたらMAXもおしまいだぁ
853 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/01/16(金) 08:52:21 ID:g/4los5jO
魔裟斗は
はなまるマーケットにでてる心ちゃんの旦那
として主婦層の知名度抜群なんだぞ。
はなまるマーケットにでてる心ちゃんの旦那
として主婦層の知名度抜群なんだぞ。
854 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/01/16(金) 09:55:59 ID:+5X1iX9VO
ゴールデンや大晦日にどんな番組してるかで市民の感心がわかるのでわ？世の中は朝青龍に感心があっても相撲自体にはないかと
855 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/01/16(金) 10:01:25 ID:Oj3l3QkL0
>>854
視聴率考えると格闘技自体あんまり感心ないのでわ？
視聴率考えると格闘技自体あんまり感心ないのでわ？
856 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/01/16(金) 10:03:56 ID:KN6/9P1WO
魔裟斗の勝ちだろうが佐藤の勝ちだろうが、別にどちらでもいいが、大晦日にHIROYAを無理やり優勝させた経緯から、K-1の贔屓判定は相変わらず酷い。
こうなってくるとそもそもK-1における判定自体が意味をなさない。
こうなってくるとそもそもK-1における判定自体が意味をなさない。
857 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/01/16(金) 10:15:50 ID:+5X1iX9VO
そうだな。K-1が人気あろうが無かろうが、いくら雅人が大事であんな贔屓ジャッジしてたら、もうプロレスだよ。勝ち負けに意味を成さない。
858 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/01/16(金) 10:20:52 ID:+5X1iX9VO
まさとが優勝した時に、こんな優勝いりませんって言ってリング降りたらかっこいいんだけどなぁ
八百判定ラッキーって思ってる時点でダメだな
八百判定ラッキーって思ってる時点でダメだな
859 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/01/16(金) 11:00:16 ID:KtRsZPtyO
860 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/01/16(金) 11:37:08 ID:NesUKI2t0
角田が偉そうにホースととか批判してるのにはひいたわ
861 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/01/17(土) 13:18:56 ID:cQSijtDV0
>>860
kwsk
kwsk
862 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/01/17(土) 19:55:36 ID:FSaJ3+MrO
ヤヲトヲタは妄想垂れ流して敗走か
863 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/01/18(日) 14:40:05 ID:vlt2w3YIO
砂糖ヲタは砂糖が不細工で女にモテないことを、自分と一緒だからと共感してるのか？
864 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/01/18(日) 15:03:28 ID:fF+wKIA70
かわいいヨメさん捕まえた男にモテないとか言うのはどうかと。
865 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/01/18(日) 15:52:55 ID:rHV7R1YQO
ヤヲトヲタｗｗ
ついには馬鹿の典型のモテるモテないの話に逃げ出したぞｗｗ
ついには馬鹿の典型のモテるモテないの話に逃げ出したぞｗｗ
866 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/01/18(日) 16:04:11 ID:xuvnOrqx0
867 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/01/18(日) 16:12:39 ID:gTYREVPxO
別に贔屓判定ではないだろうよ。ダウンとその前の攻防以外完全に佐藤が負けてる。まぁポイント的にやや佐藤優勢のドローってとこだな。
868 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/01/18(日) 16:52:15 ID:rHV7R1YQO
キシェ戦２Ｒのジャッジは明らかにおかしいがな。
ヒットさせてなくても手数さえ出しときゃダウンとられ、その後も危ういパンチ貰ってる
ラウンドでも9-8にできるマサトシステムｗ
ヒットさせてなくても手数さえ出しときゃダウンとられ、その後も危ういパンチ貰ってる
ラウンドでも9-8にできるマサトシステムｗ
869 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/01/18(日) 16:54:30 ID:gTYREVPxO
キシェンコ戦は確かにちょっとおかしいな。だが佐藤戦はおかしくない。
870 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/01/18(日) 17:03:42 ID:FZoCmh0/0
キシェの2Ｒがもし10ー8でキシェ取ってたらキシェが優勝だったわけだから
マサトは疑惑のチャンピオンだよな。
あのラウンドはどう考えてもキシェの10ー8だし。
そもそも皆が首をかしげるような9ー8（笑）を、示し合わせたようにジャッジが
揃いも揃ってつけてる時点で怪しさ全開だよなww
マサトは疑惑のチャンピオンだよな。
あのラウンドはどう考えてもキシェの10ー8だし。
そもそも皆が首をかしげるような9ー8（笑）を、示し合わせたようにジャッジが
揃いも揃ってつけてる時点で怪しさ全開だよなww
871 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/01/18(日) 17:09:47 ID:+YfLPy890
あの9-8って記者とかも不思議に思ったんでしょ？
ルールブックにもないし、選手すらも知らない採点法w
当然、視聴者も思ったし、観に来てた内藤も首を傾げてたとか誰か書いてたな。
でさ、そんな採点をだよ、ジャッジが3人ともにつけるっていう不思議w
違和感w ミラクルw
ルールブックにもないし、選手すらも知らない採点法w
当然、視聴者も思ったし、観に来てた内藤も首を傾げてたとか誰か書いてたな。
でさ、そんな採点をだよ、ジャッジが3人ともにつけるっていう不思議w
違和感w ミラクルw
872 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/01/18(日) 17:55:58 ID:PpbW7YHj0
谷川の解説
（１０対９なら左藤の勝ち！
１０対８ならドローですよ！！）だって
１０対８は試合の（どこの瞬間）からアリに変更になったのかを
ちゃんと説明しろよ
（１０対９なら左藤の勝ち！
１０対８ならドローですよ！！）だって
１０対８は試合の（どこの瞬間）からアリに変更になったのかを
ちゃんと説明しろよ
873 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/01/18(日) 18:13:23 ID:fF+wKIA70
10対8はK-1立ち上げの時からアリだな。
874 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/01/18(日) 21:29:33 ID:UvJ6IoIh0
武田が川尻に負けた以上、魔裟斗は五味に勝てないと言わざるを得ない
875 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/01/18(日) 23:50:28 ID:vlt2w3YIO
だって今時代ルックスは最重要だろ？
だから砂糖は人気ないんだろ
だから砂糖は人気ないんだろ
876 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/01/19(月) 00:09:34 ID:tnP84MQvO
キシェンコ戦の方がまだ納得いくわ
フラついたり嫌がったりでダメージ丸出しだし
フラついたり嫌がったりでダメージ丸出しだし
877 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/01/19(月) 00:28:15 ID:2o8TyicF0
佐藤はブアカーオに殴られて鼻が潰れちゃったからな
魔裟斗はクラウスに殴られて顔が大きくなったが
魔裟斗はクラウスに殴られて顔が大きくなったが
878 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/01/19(月) 02:43:52 ID:lAbyv527O
マサトがやられる
ダニ「あ～、準決勝のダメージが」
解説「準決勝のダメージ！」
キシェが準決勝で痛めた足をかばう
ダニ「あっ！きいてますよ！」
解説「きいてます！」
ダニ「あ～、準決勝のダメージが」
解説「準決勝のダメージ！」
キシェが準決勝で痛めた足をかばう
ダニ「あっ！きいてますよ！」
解説「きいてます！」
879 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/01/19(月) 11:28:37 ID:nM17/eFzO
>>878
キシェンコ戦は魔裟斗の勝ちで妥当だったけど、解説にはムカついたよな^^;
キシェンコ戦は魔裟斗の勝ちで妥当だったけど、解説にはムカついたよな^^;
880 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/01/19(月) 11:35:56 ID:F+0LZNDp0
881 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/01/19(月) 12:01:42 ID:lAbyv527O
>>879
妥当じゃないだろ
さり気なく印象操作乙。
佐藤戦以上に怪しい判定がキシェ戦。
角田らも佐藤戦の言い訳はするが、キシェ戦には触れようともしないのは
キシェ戦は言い訳、取り繕いようもないほど露骨な贔屓判定だから。
妥当じゃないだろ
さり気なく印象操作乙。
佐藤戦以上に怪しい判定がキシェ戦。
角田らも佐藤戦の言い訳はするが、キシェ戦には触れようともしないのは
キシェ戦は言い訳、取り繕いようもないほど露骨な贔屓判定だから。
882 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/01/19(月) 12:14:31 ID:C8pVzw+hO
魔裟斗はブアにボコられて顔が(ｒｙ)
883 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/01/19(月) 13:10:55 ID:nM17/eFzO
>>881
本来の採点方法なら、あれは妥当。間違ってもキシェンコの勝ちはない
妥当でないと思うのは、勝手な自分ルールで採点してるから
>>佐藤戦以上に怪しい
おいおい…
ちゃんと採点方法の確認をしてから発言しないと恥かくだけだぞ^^;
本来の採点方法なら、あれは妥当。間違ってもキシェンコの勝ちはない
妥当でないと思うのは、勝手な自分ルールで採点してるから
>>佐藤戦以上に怪しい
おいおい…
ちゃんと採点方法の確認をしてから発言しないと恥かくだけだぞ^^;
884 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/01/19(月) 14:06:08 ID:6Di87tMu0
885 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/01/19(月) 15:18:28 ID:tnP84MQvO
そんなに聞いてんならいちいちムキにならなくても……
886 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/01/19(月) 19:28:26 ID:kdaJy/600
贔屓採点がなければ、キシェ戦の2Rはキシェ10-8マサトになってるはずなんだよな。
3人ともが。
3人ともが。
887 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/01/19(月) 22:17:25 ID:D69JZA4iO
砂糖ヲタはグチグチうるさいのぉ
敗けは敗けなんだから来年がんばりんしゃい
まぁ、まさと引退したら見る人かなり減るけどな
敗けは敗けなんだから来年がんばりんしゃい
まぁ、まさと引退したら見る人かなり減るけどな
888 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/01/19(月) 23:08:18 ID:F+0LZNDp0
889 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/01/20(火) 00:28:51 ID:bzdtAChiO
佐藤戦はの勝ちは苦しいけど、キシェンコ戦は延長でも有りな範囲だろ。
890 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/01/20(火) 00:49:42 ID:NfxCmT100
ドサクサにまぎれてキシェンコ戦のヤオを誤魔化さないでね
891 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/01/20(火) 01:28:48 ID:OgBgevj7O
キシェンコ戦のほうがより露骨だよな。
892 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/01/20(火) 03:50:16 ID:eJLaEJNnO
キシェンコ戦は妥当なのが明白すぎて、佐藤戦とは違い、問題視されもしなかったのが現実
893 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/01/20(火) 11:45:00 ID:v6QPdArd0
894 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/01/20(火) 13:02:30 ID:Q62nGR4WO
お前らの人生が八百長
なんだよ
なんだよ
895 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/01/20(火) 13:21:31 ID:Xv2XauoO0
だれも俺の提唱するブックを飲んでくれないからガチで負けつづけてるわけだが。
896 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/01/20(火) 17:53:14 ID:eJLaEJNnO
897 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/01/20(火) 18:15:32 ID:jj6BL+i0O
俺もだ
898 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/01/20(火) 20:35:28 ID:a4GfFCSF0
キシェ対マサトの決勝はあの2Rが正当に10-8のポイントがついていれば
延長にいくこともなくキシェの優勝だった。
マサトが挽回したとヲタは喚いてるが、手数だけで挽回と言えるのか？
ヒット数でいえば2Rはキシェとせいぜい互角、そこにキシェはダウンを奪ってる。
もし逆にあればマサトがダウンを奪ってキシェが手数だけで応戦しても9-8なんて
採点はしてもらえなかっただろう。マサトだったら難なく10-8で貰えたラウンド。
延長にいくこともなくキシェの優勝だった。
マサトが挽回したとヲタは喚いてるが、手数だけで挽回と言えるのか？
ヒット数でいえば2Rはキシェとせいぜい互角、そこにキシェはダウンを奪ってる。
もし逆にあればマサトがダウンを奪ってキシェが手数だけで応戦しても9-8なんて
採点はしてもらえなかっただろう。マサトだったら難なく10-8で貰えたラウンド。
899 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/01/20(火) 21:41:43 ID:jj6BL+i0O
うむ 異義なしじゃ
900 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/01/20(火) 23:25:24 ID:eJLaEJNnO
>>898
>>ヒット数
ヒット数での判断なんて、K-1には存在しない^^;
>>手数だけで挽回
挽回したという判断に至ったのは、ダメージで差付けられたからであって、手数じゃない^^;
優先順位
ダメージ＞有効打＞手数
キシェンコには、ローのダメージを隠す技術がなかった。
その結果、非常に印象が悪く、ダメージと判断されてしまった。
それだけの話。
>>ヒット数
ヒット数での判断なんて、K-1には存在しない^^;
>>手数だけで挽回
挽回したという判断に至ったのは、ダメージで差付けられたからであって、手数じゃない^^;
優先順位
ダメージ＞有効打＞手数
キシェンコには、ローのダメージを隠す技術がなかった。
その結果、非常に印象が悪く、ダメージと判断されてしまった。
それだけの話。
901 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/01/20(火) 23:29:12 ID:C9ehExJiO
有効打？手数？ダウン？そんなのマサトには関係ないんだよ。
902 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/01/20(火) 23:38:25 ID:v6QPdArd0
>>900
＞キシェンコには、ローのダメージを隠す技術がなかった。
＞その結果、非常に印象が悪く、ダメージと判断されてしまった。
＞それだけの話。
それはFEGの奥義マサトルールだろｗ
マサトとキシェンコの立場が逆なら
キシェンコがどんなに挽回しようが
マサトがダメージ隠すのが下手だろうが
マサトが普通に勝つのがこの奥義のルールｗ
佐藤とキシェンコはこの奥義で嵌められただけｗ
＞キシェンコには、ローのダメージを隠す技術がなかった。
＞その結果、非常に印象が悪く、ダメージと判断されてしまった。
＞それだけの話。
それはFEGの奥義マサトルールだろｗ
マサトとキシェンコの立場が逆なら
キシェンコがどんなに挽回しようが
マサトがダメージ隠すのが下手だろうが
マサトが普通に勝つのがこの奥義のルールｗ
佐藤とキシェンコはこの奥義で嵌められただけｗ
903 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/01/20(火) 23:43:15 ID:jj6BL+i0O
うむ、異義なしじゃ
904 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/01/20(火) 23:51:07 ID:TEicJD+s0
＞キシェンコには、ローのダメージを隠す技術がなかった。
＞その結果、非常に印象が悪く、ダメージと判断されてしまった。
残念ながら、あの2Rではマサトは殆どローは蹴っていないw
よってローのダメージ云々で9-8になったのではないのは確か。
そうなると打ち合いなんだが、マサトのパンチはその殆どがガードの上から。
確かに何発かはヒットしたが、それはキシェンコも一緒で、ダウン奪った後も
何度かいいのを入れてる（マサトが棒立ちになるようなパンチもね）。
ダメージ優先というなら、なおさらあれだけのダウン奪ったキシェンコに軍配。
まぁ間違いなく、逆の立場だったらマサト10でキシェンコ8だっただろうな。
ダニの「キシェンコ選手も頑張りましたけどね。でもガードの上からですから。
やはりＫはダメージ優先ですからね。ダウン奪ったマサト君が……」とかの解説
付きでw
＞その結果、非常に印象が悪く、ダメージと判断されてしまった。
残念ながら、あの2Rではマサトは殆どローは蹴っていないw
よってローのダメージ云々で9-8になったのではないのは確か。
そうなると打ち合いなんだが、マサトのパンチはその殆どがガードの上から。
確かに何発かはヒットしたが、それはキシェンコも一緒で、ダウン奪った後も
何度かいいのを入れてる（マサトが棒立ちになるようなパンチもね）。
ダメージ優先というなら、なおさらあれだけのダウン奪ったキシェンコに軍配。
まぁ間違いなく、逆の立場だったらマサト10でキシェンコ8だっただろうな。
ダニの「キシェンコ選手も頑張りましたけどね。でもガードの上からですから。
やはりＫはダメージ優先ですからね。ダウン奪ったマサト君が……」とかの解説
付きでw
905 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/01/21(水) 01:38:59 ID:2kyuzYI9O
>>902
そうなる可能性は勿論あるが、あれだと流石に10ｰ9になると思う
(魔裟斗VSブア戦を思い出せばわかると思うが)
ブアのローが何度か入る
(強烈に見えたが、魔裟斗も馬鹿じゃないのでキシェンコのように素振りはなし)
にも関わらず
谷川「10ｰ9を付ける人がいるかもしれませんが、10ｰ10だと思いますね」
(10ｰ10だと思いますね、は印象操作)
印象に残るようなローが入った程度でも、「付ける人がいるかもしれない」と発言される時点で、あんなに露骨だったら厳しすぎるだろ^^;
>>904
>>殆どローは蹴っていない
もうビデオ消しちゃったから確認はできない
が、ローは結構入ってた気がするんだが^^;
かなり印象に残ってるのは俺の気のせいか？
つーか
「ローを余り蹴ってないから、ローのダメージ云々ではない」
この論理が通用するなら、凄い事になるな。
「キシェンコは何発かいいのを入れた。…だが、たった何発かなのでダメージ云々ではない」
とほざいたのと同じ。
たった一発だろうが、ダメージはダメージ。
キシェンコにダメージを隠す技術がなかったため、全てのローがダメージと取られる結果になっただけ。
そうなる可能性は勿論あるが、あれだと流石に10ｰ9になると思う
(魔裟斗VSブア戦を思い出せばわかると思うが)
ブアのローが何度か入る
(強烈に見えたが、魔裟斗も馬鹿じゃないのでキシェンコのように素振りはなし)
にも関わらず
谷川「10ｰ9を付ける人がいるかもしれませんが、10ｰ10だと思いますね」
(10ｰ10だと思いますね、は印象操作)
印象に残るようなローが入った程度でも、「付ける人がいるかもしれない」と発言される時点で、あんなに露骨だったら厳しすぎるだろ^^;
>>904
>>殆どローは蹴っていない
もうビデオ消しちゃったから確認はできない
が、ローは結構入ってた気がするんだが^^;
かなり印象に残ってるのは俺の気のせいか？
つーか
「ローを余り蹴ってないから、ローのダメージ云々ではない」
この論理が通用するなら、凄い事になるな。
「キシェンコは何発かいいのを入れた。…だが、たった何発かなのでダメージ云々ではない」
とほざいたのと同じ。
たった一発だろうが、ダメージはダメージ。
キシェンコにダメージを隠す技術がなかったため、全てのローがダメージと取られる結果になっただけ。
906 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/01/21(水) 02:13:57 ID:n48xoZ1v0
>>905
＞ローは結構入ってた気がするんだが^^;
それは3Rと延長Rだろ。2Rはローはほとんどない。
で、問題になってるのはその2Rなんだよ。そこを理解しような。
その2Rが普通に10-8でキシェが取っていたら延長にいかずキシェ優勝だろ。
だがマサトだとガードの上からでも手数さえ出しておけば9-8にしてもらえる
んだからマサトシステムだのマサトルールだと揶揄したくなるのもわかる。
＞ローは結構入ってた気がするんだが^^;
それは3Rと延長Rだろ。2Rはローはほとんどない。
で、問題になってるのはその2Rなんだよ。そこを理解しような。
その2Rが普通に10-8でキシェが取っていたら延長にいかずキシェ優勝だろ。
だがマサトだとガードの上からでも手数さえ出しておけば9-8にしてもらえる
んだからマサトシステムだのマサトルールだと揶揄したくなるのもわかる。
907 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/01/21(水) 04:05:38 ID:2kyuzYI9O
>>906
>>3Rと延長
普通に全てのRで、ローはかなりの有効打になっていたはずだが^^;
1Rもローでポイント取られていたし、結構入ってたと思ったが。
1R取られてしまうと、2R以降も取られやすい。
突破口と判断されてるし、効いてるからダメージと判断されるし。
>>2Rローはほとんどない
2Rも、後半は完全にローで押されていた記憶があるんだが(笑
大体、「何発入れたらダメージ」じゃないからね^^;
入ったのは全てダメージ。
ちなみに、ブア戦の2Rは、ローがあんま入っていなかった。
それでも谷川は「10ｰ9と付けるかもしれない」と発言したが。
たった一発しか入ってなくても、ポイント差にされる事もあるのに、「ほとんどない」って言い訳には吃驚。
>>10ｰ8になっていたらキシェンコの勝ち
ついに「29ｰ28、28ｰ28、28ｰ28だったのを、全員が相手から－1したら28ｰ28、27ｰ28、27ｰ28になるから、俺の勝ちになる」みたいな馬鹿な事をほざきだした…。
予想を上回る馬鹿っぷりだな(笑
>>3Rと延長
普通に全てのRで、ローはかなりの有効打になっていたはずだが^^;
1Rもローでポイント取られていたし、結構入ってたと思ったが。
1R取られてしまうと、2R以降も取られやすい。
突破口と判断されてるし、効いてるからダメージと判断されるし。
>>2Rローはほとんどない
2Rも、後半は完全にローで押されていた記憶があるんだが(笑
大体、「何発入れたらダメージ」じゃないからね^^;
入ったのは全てダメージ。
ちなみに、ブア戦の2Rは、ローがあんま入っていなかった。
それでも谷川は「10ｰ9と付けるかもしれない」と発言したが。
たった一発しか入ってなくても、ポイント差にされる事もあるのに、「ほとんどない」って言い訳には吃驚。
>>10ｰ8になっていたらキシェンコの勝ち
ついに「29ｰ28、28ｰ28、28ｰ28だったのを、全員が相手から－1したら28ｰ28、27ｰ28、27ｰ28になるから、俺の勝ちになる」みたいな馬鹿な事をほざきだした…。
予想を上回る馬鹿っぷりだな(笑
908 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/01/21(水) 08:32:59 ID:UqXr38qBO
>>907
そもそもお前は記憶すら曖昧なんだから、せめて２Ｒ見返してから発言しろ。な？
そもそもお前は記憶すら曖昧なんだから、せめて２Ｒ見返してから発言しろ。な？
909 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/01/21(水) 09:31:13 ID:2kyuzYI9O
>>908
だからもう消してしまったから、見直せんと言ってるだろう。
ローで足が流れたり、ぐらつかせたり、痛がる素振りを見せるようなら、大体、2～3発はいるだけで、判定ではほぼ確実に勝利。
魔裟斗も良いパンチ貰ってたが、それよりは確実にローが多かったからな。
(試合内容が五分五分なら、たった一発でも印象勝ちし、10ｰ9)
どんなに、少なかったとほざかれても、確実にそれよりは入っていたのが明白。
大体、例え少なかったとしても魔裟斗の判定勝利していた可能性が極めて高い。理由は後で書く
K-1=顔面に入るとポイントが高い～と勘違いする馬鹿がいるが、単に顔面に入れば、「一発でダメージと判断でき、印象に残る」というだけの話。
キシェンコみたいな素振りをする=ロー一発食らうたびに、顔面にパンチ入ってるみたいなもん^^;
試合を決めた攻撃、決定打に近い攻撃ってやつか。
どうやって、判定勝利するんだよ…。無理があるだろ(´∀｀∩；)
それに、前に出る、手数が出るなども、K-1でのダメージを判断する重要な要素。
下がってると効いてるのか？と悪印象だし、手数に差が付けばそう判断されても仕方ない。
前に出る → 魔裟斗。下がる → キシェンコ
手数多い → 魔裟斗。手数少ない → キシェンコ
これで「ダメージはキシェンコ選手の方が与えました！」とK-1では判断しないな´｀；
勿論、キシェンコは良いの入れてたし、ダウン奪った際のはすげー攻撃だったと思うが「食らった後もあんなに元気で、確実に劣勢を挽回する試合展開を行われたら(巻き返したら)、決定打に近い有効打と判断するのは不可能」だろう。
(故に、魔裟斗のロー＞キシェンコのパンチと判断出来るため、少なくとも魔裟斗の勝ち)
勿論、ローさえなければ「ダウンを奪った際の攻撃が試合を決める決定打」という判断になっていたが。
ダウン後、最優先されるダメージを多く与えたのは魔裟斗。有利に立ち回ったのも魔裟斗。手数も魔裟斗。前に出ていたのも魔裟斗。顔面に数発良いのをもらっただけ。これは劣勢を挽回した、という判断に至るか否か。
一般論なら確実に「挽回した」と判断に至るだろうな^^;
だからもう消してしまったから、見直せんと言ってるだろう。
ローで足が流れたり、ぐらつかせたり、痛がる素振りを見せるようなら、大体、2～3発はいるだけで、判定ではほぼ確実に勝利。
魔裟斗も良いパンチ貰ってたが、それよりは確実にローが多かったからな。
(試合内容が五分五分なら、たった一発でも印象勝ちし、10ｰ9)
どんなに、少なかったとほざかれても、確実にそれよりは入っていたのが明白。
大体、例え少なかったとしても魔裟斗の判定勝利していた可能性が極めて高い。理由は後で書く
K-1=顔面に入るとポイントが高い～と勘違いする馬鹿がいるが、単に顔面に入れば、「一発でダメージと判断でき、印象に残る」というだけの話。
キシェンコみたいな素振りをする=ロー一発食らうたびに、顔面にパンチ入ってるみたいなもん^^;
試合を決めた攻撃、決定打に近い攻撃ってやつか。
どうやって、判定勝利するんだよ…。無理があるだろ(´∀｀∩；)
それに、前に出る、手数が出るなども、K-1でのダメージを判断する重要な要素。
下がってると効いてるのか？と悪印象だし、手数に差が付けばそう判断されても仕方ない。
前に出る → 魔裟斗。下がる → キシェンコ
手数多い → 魔裟斗。手数少ない → キシェンコ
これで「ダメージはキシェンコ選手の方が与えました！」とK-1では判断しないな´｀；
勿論、キシェンコは良いの入れてたし、ダウン奪った際のはすげー攻撃だったと思うが「食らった後もあんなに元気で、確実に劣勢を挽回する試合展開を行われたら(巻き返したら)、決定打に近い有効打と判断するのは不可能」だろう。
(故に、魔裟斗のロー＞キシェンコのパンチと判断出来るため、少なくとも魔裟斗の勝ち)
勿論、ローさえなければ「ダウンを奪った際の攻撃が試合を決める決定打」という判断になっていたが。
ダウン後、最優先されるダメージを多く与えたのは魔裟斗。有利に立ち回ったのも魔裟斗。手数も魔裟斗。前に出ていたのも魔裟斗。顔面に数発良いのをもらっただけ。これは劣勢を挽回した、という判断に至るか否か。
一般論なら確実に「挽回した」と判断に至るだろうな^^;
910 ：喧嘩王 ◆2EY7XLewEs ：2009/01/21(水) 09:33:02 ID:wj7ZEm1mO
>>909
なげーんだよお前
なげーんだよお前
911 ：金太郎の墨ってﾏｼﾞ！？：2009/01/21(水) 09:37:51 ID:Vkpm6KTbO
ﾋﾞｭｰﾃｨﾌﾙｲｴﾛｰ
912 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/01/21(水) 09:55:13 ID:s/Gze/l/0
913 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/01/21(水) 11:41:26 ID:TyVEOZA70
914 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/01/21(水) 14:42:56 ID:UqXr38qBO
馬鹿としか言いようがないよな。見返すことも出来ないことは棚に上げて妄想、
イメージだけでローがローが…ほざいてる馬鹿信者。
イメージだけでローがローが…ほざいてる馬鹿信者。
915 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/01/21(水) 14:50:45 ID:8V84gYU30
記憶が曖昧とかほざいてる馬鹿に説得力のかけらもないよなｗ
試合見直してから具体的に書けよｗ
試合見直してから具体的に書けよｗ
916 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/01/21(水) 15:20:33 ID:r10pG3r40
＞大体、2～3発はいるだけで、判定ではほぼ確実に勝利。
だから2Rはまともなローなんて入れてねぇっての。
＞魔裟斗も良いパンチ貰ってたが、それよりは確実にローが多かったからな。
2Rを見直してから喋れ。
2Rに限った話と総合的な話をごっちゃにしてんじゃねぇよ。
しかも凄い解釈が出たぞw
ダウン奪われても、その後にガードの上からやたらめったらパンチ打ったらその
ダウンを奪ったキシェのパンチは有効打と判断するのは不可能だとwwww
すげぇ、これがマサトルールか。もちろん、他の選手には適用されないんですよね？w
他の選手の場合、ダニが「Ｋ-１はダウン最優先ですから！」で終わりだろ。
そもそもそんなルールだったらラウンド開始直後にダウン奪うのと、ラウンド終了間際に
ダウン奪うのではポイントも変わってきそうだよなw
だから2Rはまともなローなんて入れてねぇっての。
＞魔裟斗も良いパンチ貰ってたが、それよりは確実にローが多かったからな。
2Rを見直してから喋れ。
2Rに限った話と総合的な話をごっちゃにしてんじゃねぇよ。
しかも凄い解釈が出たぞw
ダウン奪われても、その後にガードの上からやたらめったらパンチ打ったらその
ダウンを奪ったキシェのパンチは有効打と判断するのは不可能だとwwww
すげぇ、これがマサトルールか。もちろん、他の選手には適用されないんですよね？w
他の選手の場合、ダニが「Ｋ-１はダウン最優先ですから！」で終わりだろ。
そもそもそんなルールだったらラウンド開始直後にダウン奪うのと、ラウンド終了間際に
ダウン奪うのではポイントも変わってきそうだよなw
917 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/01/21(水) 16:26:16 ID:2kyuzYI9O
>>916
>>ロー
ついに、まともなローは入った、に変化したな。
ロー自体ほとんどなかったんじゃなかったのか。
良いのが入った → ダメージ ×
足が流れる、など痛がる素振りをした→ダメージ ○
どんなに浅く入っても、全てダメージと取られる素振りをするキシェンコが悪い。ダメージを隠す技術不足。
>>見直してから喋れ
だから、どのくらい入っていたか正確には覚えてないが、「ポイント差が付けられるくらいは入ってた」記憶はある。
少なくとも、キシェンコのパンチよりは多かったし、あれでキシェンコ優先とみるのは無理。
>>2Rに限った話と～
だから、2Rの話だよ^^;
ダウン以降、何発かパンチ入ってたが、ローのが多かった。印象も、ロー＞パンチ
>>ダニがダウン最優先と言えば
ダウンは減点^^;
それに、いつも谷川は「K-1はダメージが最優先」と発言してるんだけど^^;
>>有効打と判断するのは不可能
不可能なのは、決定打に近い有効打。ただの有効打に過ぎないって事。
ダメージ＞有効打＞手数
>>そんなルールだったら
挽回について言ってんの？
ルールブックに普通に明記されてるから、見てくると良い。
>>ポイントが変わる
まぁ、そういう風なルールと解釈されてるなら、変わとしても仕方ないだろう。
海外の柔道なんて、完全に後半重視で、前半A、後半Bで全体的にみると五分→勝者Bってなったはずだろ？
確か「こんなの柔道じゃねえ」って日本人が負け惜しみほざかなかったっけ。
勝敗自体が変わる柔道と比べれば、全く問題ないと思えるが。
それに後半巻き返すのと、前半せめて、後半ダウンしたのは印象も違ってくる。巻き返したのと、巻き返されたのは全然違うし。俺は納得出来るがな。
>>ロー
ついに、まともなローは入った、に変化したな。
ロー自体ほとんどなかったんじゃなかったのか。
良いのが入った → ダメージ ×
足が流れる、など痛がる素振りをした→ダメージ ○
どんなに浅く入っても、全てダメージと取られる素振りをするキシェンコが悪い。ダメージを隠す技術不足。
>>見直してから喋れ
だから、どのくらい入っていたか正確には覚えてないが、「ポイント差が付けられるくらいは入ってた」記憶はある。
少なくとも、キシェンコのパンチよりは多かったし、あれでキシェンコ優先とみるのは無理。
>>2Rに限った話と～
だから、2Rの話だよ^^;
ダウン以降、何発かパンチ入ってたが、ローのが多かった。印象も、ロー＞パンチ
>>ダニがダウン最優先と言えば
ダウンは減点^^;
それに、いつも谷川は「K-1はダメージが最優先」と発言してるんだけど^^;
>>有効打と判断するのは不可能
不可能なのは、決定打に近い有効打。ただの有効打に過ぎないって事。
ダメージ＞有効打＞手数
>>そんなルールだったら
挽回について言ってんの？
ルールブックに普通に明記されてるから、見てくると良い。
>>ポイントが変わる
まぁ、そういう風なルールと解釈されてるなら、変わとしても仕方ないだろう。
海外の柔道なんて、完全に後半重視で、前半A、後半Bで全体的にみると五分→勝者Bってなったはずだろ？
確か「こんなの柔道じゃねえ」って日本人が負け惜しみほざかなかったっけ。
勝敗自体が変わる柔道と比べれば、全く問題ないと思えるが。
それに後半巻き返すのと、前半せめて、後半ダウンしたのは印象も違ってくる。巻き返したのと、巻き返されたのは全然違うし。俺は納得出来るがな。
918 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/01/21(水) 16:50:07 ID:UqXr38qBO
ダラダラと長文＆誤字脱字だらけ…ｗ
お前の記憶が間違ってんだよ。見直してから出直して来い。タコ信者。
お前の記憶が間違ってんだよ。見直してから出直して来い。タコ信者。
919 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/01/21(水) 17:02:44 ID:E4cjyKu00
＞ロー自体ほとんどなかったんじゃなかったのか。
「ロー自体が殆どない」「まともなローなんて蹴っていない」
どちらもほとんど同義だろうに、阿呆か。
＞正確には覚えてないが、「ポイント差が付けられるくらいは入ってた」記憶はある。
入ってねぇよ阿呆。
「ロー自体が殆どない」「まともなローなんて蹴っていない」
どちらもほとんど同義だろうに、阿呆か。
＞正確には覚えてないが、「ポイント差が付けられるくらいは入ってた」記憶はある。
入ってねぇよ阿呆。
920 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/01/21(水) 17:17:56 ID:OyeYZc3WO
ガードの上から殴られてたたら踏まされるキシェンコさんマジすげぇ
921 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/01/21(水) 18:46:34 ID:2kyuzYI9O
http://gxc.google.com/gwt/n?u=http%3A%2F%2Fwww.k-1.co.jp%2Fdatabase%2F081001more%2F20081001_08.html&hl=ja&mrestrict=xhtmlchtml&inlang=ja&client=ms-kddi-jp
>>入ってねぇよ
いやー、吃驚するな。
>>ほとんど同義
全く同義じゃないのに、自信満々なのはなぜなんだ…(笑
お前、絶対同義の意味もわかってないだろ^^;
しかも、「入っていない」から「蹴っていない」に変化してるし笑
ほんと驚愕だわ
>>入ってねぇよ
いやー、吃驚するな。
>>ほとんど同義
全く同義じゃないのに、自信満々なのはなぜなんだ…(笑
お前、絶対同義の意味もわかってないだろ^^;
しかも、「入っていない」から「蹴っていない」に変化してるし笑
ほんと驚愕だわ
922 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/01/21(水) 19:19:03 ID:UqXr38qBO
お前自身、言葉がハチャメチャなのに他人の言葉にはすんげぇ細かい一語一句言い換え
んじゃねぇぞ的なその執念っつうかなんつうかｗ
んじゃねぇぞ的なその執念っつうかなんつうかｗ
923 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/01/21(水) 19:26:09 ID:TyVEOZA70
924 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/01/21(水) 21:13:52 ID:Lqm9Vlp/0
そういえばさ、佐藤のブログで
ｖｓ魔裟斗戦敗戦後
「魔裟斗選手に、負けました」
「すげーことやってるよ、俺達は」
とか書き込んでたなｗ
確かにあの3Rは凄かった
ｖｓ魔裟斗戦敗戦後
「魔裟斗選手に、負けました」
「すげーことやってるよ、俺達は」
とか書き込んでたなｗ
確かにあの3Rは凄かった
ワンピースで一時停止中(藁
926 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/01/21(水) 21:33:22 ID:Vkpm6KTbO
ダライ・ラマの弟子も
たいしたことねーな
(藁藁
たいしたことねーな
(藁藁
927 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/01/21(水) 22:17:29 ID:3H0LDrBiO
小林雅人の短い足では佐藤にローを効かせられません。
928 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/01/21(水) 23:42:48 ID:UqXr38qBO
デカい顔にパンチを食らい二度もぶっ倒れました
929 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/01/22(木) 01:13:41 ID:IKO2gC/HO
映画 主演ヤヲト
「それでも僕は蹴ってない」
「それでも僕は蹴ってない」
930 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/01/22(木) 06:51:45 ID:ZThpyCVZ0
佐藤って人気ないのか？そりゃマサトと比べちゃいかんよ。けど絶対的にはそれなりに人気あると思う。
俺マサトも佐藤も好きだし、佐藤は佐藤でマサトに無い魅力があると思う。
あと俺>>921じゃねぇけど一応言っとくわ。
>>893お前凄いミスリードだぞｗ
>>913ってことにしとけば凄く楽だよなｗ反論出来ない者の末路ｗｗ
>>914それなんてお前？それと 見返す→言い返す
>>910>>918これは低レベルな煽りあいや情報交換ではなく議論だ。これくらいの長さは覚悟しろ。
>>922執念？いや違うね。真っ当に反論してるだけ。お前も言い返せなくなると必死乙で誤魔化すタイプか？
>>923
負けっつうか単に妥当であるものを妥当でないと捻じ曲げて認識するのが嫌なだけで自分が理解出来ないからって
特別な動機があると思い込むのは間違い。
>>918誤字脱字
>>922言葉がハチャメチャ、一語一句言い換え
見つかんねぇよｗせめて複数具体例挙げろよ。ま、それでも本来の議論で勝ち目がないから頼る苦肉の策にしか見えんがなｗ
俺マサトも佐藤も好きだし、佐藤は佐藤でマサトに無い魅力があると思う。
あと俺>>921じゃねぇけど一応言っとくわ。
>>893お前凄いミスリードだぞｗ
>>913ってことにしとけば凄く楽だよなｗ反論出来ない者の末路ｗｗ
>>914それなんてお前？それと 見返す→言い返す
>>910>>918これは低レベルな煽りあいや情報交換ではなく議論だ。これくらいの長さは覚悟しろ。
>>922執念？いや違うね。真っ当に反論してるだけ。お前も言い返せなくなると必死乙で誤魔化すタイプか？
>>923
負けっつうか単に妥当であるものを妥当でないと捻じ曲げて認識するのが嫌なだけで自分が理解出来ないからって
特別な動機があると思い込むのは間違い。
>>918誤字脱字
>>922言葉がハチャメチャ、一語一句言い換え
見つかんねぇよｗせめて複数具体例挙げろよ。ま、それでも本来の議論で勝ち目がないから頼る苦肉の策にしか見えんがなｗ
931 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/01/22(木) 07:23:22 ID:IKO2gC/HO
>>921長文乙ｗｗ
932 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/01/22(木) 09:06:01 ID:uxCcMlIWO
議論からの逸脱を計るために、個人攻撃を行うのは蛆虫の特技。
遠回しの敗北宣言(笑
ついに反論がなくなっちゃったなぁ。
遠回しの敗北宣言(笑
ついに反論がなくなっちゃったなぁ。
933 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/01/22(木) 10:33:47 ID:9VSWlSuq0
934 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/01/22(木) 10:52:29 ID:/hCk7RFRO
反論もなんも水掛け論なんだろ？
935 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/01/22(木) 12:42:57 ID:uxCcMlIWO
なんだかすげーな>>933は。
>>魔裟斗信者が発狂
信者とは多分俺の事(>>921)だと思うが、発狂してるのはどう考えても蛆虫だろう^^;
どう判断したんだろう？
>>個人攻撃
>>921は本来の議論。それに反論出来ずに個人攻撃を行い続けるのは蛆虫なんだが…。
誰一人、>>921に反論出来てないじゃん(笑
どこをどう考えたら、本来の議論を続ける俺が議論の逸脱を計ろうとしてると思えるんだ^^;
ついでにいうと、>>931-932って、なんなんだ？
>>921に反論出来ないから「長文乙」とだけ書き込み、逃げ出した>>931のどこが「魔裟斗信者」なんだ？
塚、誰でもいいから、議論であった「佐藤戦より、キシェンコ戦の方がドローにするのは厳しい」←これについて語ってくれ。
どう考えても、ローにより負け。10000歩譲っても、佐藤戦より厳しいは有り得ない。
キシェンコ戦は、ローのダメージを隠す技術がなかったキシェンコの技術不足。
是非とも、反論をどうぞ。
>>魔裟斗信者が発狂
信者とは多分俺の事(>>921)だと思うが、発狂してるのはどう考えても蛆虫だろう^^;
どう判断したんだろう？
>>個人攻撃
>>921は本来の議論。それに反論出来ずに個人攻撃を行い続けるのは蛆虫なんだが…。
誰一人、>>921に反論出来てないじゃん(笑
どこをどう考えたら、本来の議論を続ける俺が議論の逸脱を計ろうとしてると思えるんだ^^;
ついでにいうと、>>931-932って、なんなんだ？
>>921に反論出来ないから「長文乙」とだけ書き込み、逃げ出した>>931のどこが「魔裟斗信者」なんだ？
塚、誰でもいいから、議論であった「佐藤戦より、キシェンコ戦の方がドローにするのは厳しい」←これについて語ってくれ。
どう考えても、ローにより負け。10000歩譲っても、佐藤戦より厳しいは有り得ない。
キシェンコ戦は、ローのダメージを隠す技術がなかったキシェンコの技術不足。
是非とも、反論をどうぞ。
936 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/01/22(木) 21:31:41 ID:38zGZsQXO
砂糖じゃMAX背負って行けないからきついな
937 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/01/22(木) 21:43:34 ID:erI0tvw3O
亀田マサト
938 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/01/22(木) 22:48:26 ID:ZUoDmNZ30
誰かが背負わなきゃ成り立たないジャンルなんてそのうち潰れる。
939 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/01/22(木) 22:56:55 ID:IKO2gC/HO
反論もなにも２Ｒはローでポイント取れたようなラウンドじゃねぇと何度も言ってんのに
「曖昧な記憶」とやらで語る馬鹿に何を言っても無駄だろｗ
「曖昧な記憶」とやらで語る馬鹿に何を言っても無駄だろｗ
940 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/01/22(木) 23:08:10 ID:wB66vO0L0
>>ID:uxCcMlIWO
逃げたってw
みんは、お前みたいに毎日毎日、昼も夜も2chにべっとり貼り付いていられるほど
暇じゃないだろw
逃げたってw
みんは、お前みたいに毎日毎日、昼も夜も2chにべっとり貼り付いていられるほど
暇じゃないだろw
941 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/01/23(金) 05:23:44 ID:PzGQ41mdO
>>939
http://gxc.google.com/gwt/n?u=http%3A%2F%2Fwww.k-1.co.jp%2Fdatabase%2F081001more%2F20081001_08.html&hl=ja&mrestrict=xhtmlchtml&inlang=ja&client=ms-kddi-jp
連続でローが入り、ローで追い込んでいった(笑
魔裟斗を僻み、妥当な判定までも疑惑と判断する蛆虫と、ここまで詳しく詳細が書かれたサイト。
どちらに信憑性があるかは考えるまでもなくないか？
それに、散々このスレに書いてあった「挽回」をも知らないほどルールに疎い人間の主観、しかも発言内容が変化し続ける者を一体どう信じろというんだ？
無理があるだろ…
ロー自体ほとんどない
↓
“まともな”ローは入ってない(反論され、変化)
(=ロー自体は入ってたと認めてる。認めてないなら、まともなローと限定するのは余りに不自然)
↓
ローでポイント取れたRじゃない(更に変化。現在)
ついに、「ローはあった、入っていたと認めたが、ポイントが取れたRじゃない」というような意見に変化。しかも取れるかどうかの判断は主観
K-1ルールはダメージが最優先なので、あんなんじゃ3発も入れば普通にポイントが取れます^^;
>>940
俺にはソース晒された途端に、「ローはほとんどなかった、まともなローは入っていない」などとほざいた奴が書き込みをやめて、誰一人として反論が出来なくなり、個人攻撃しか行えなくなったら、「逃げた」と判断するのは妥当かと
http://gxc.google.com/gwt/n?u=http%3A%2F%2Fwww.k-1.co.jp%2Fdatabase%2F081001more%2F20081001_08.html&hl=ja&mrestrict=xhtmlchtml&inlang=ja&client=ms-kddi-jp
連続でローが入り、ローで追い込んでいった(笑
魔裟斗を僻み、妥当な判定までも疑惑と判断する蛆虫と、ここまで詳しく詳細が書かれたサイト。
どちらに信憑性があるかは考えるまでもなくないか？
それに、散々このスレに書いてあった「挽回」をも知らないほどルールに疎い人間の主観、しかも発言内容が変化し続ける者を一体どう信じろというんだ？
無理があるだろ…
ロー自体ほとんどない
↓
“まともな”ローは入ってない(反論され、変化)
(=ロー自体は入ってたと認めてる。認めてないなら、まともなローと限定するのは余りに不自然)
↓
ローでポイント取れたRじゃない(更に変化。現在)
ついに、「ローはあった、入っていたと認めたが、ポイントが取れたRじゃない」というような意見に変化。しかも取れるかどうかの判断は主観
K-1ルールはダメージが最優先なので、あんなんじゃ3発も入れば普通にポイントが取れます^^;
>>940
俺にはソース晒された途端に、「ローはほとんどなかった、まともなローは入っていない」などとほざいた奴が書き込みをやめて、誰一人として反論が出来なくなり、個人攻撃しか行えなくなったら、「逃げた」と判断するのは妥当かと
942 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/01/23(金) 05:33:50 ID:6dprVeDlO
放送がないじゃないか
943 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/01/23(金) 06:12:21 ID:PzGQ41mdO
>>942
・ロー自体ほとんどなかった
この捏造をどうにかするためのソースだからな^^;
連続で入り、追い込んでいく= ２ + α
最低でも３発 = 妥当。
そもそも、「曖昧な記憶で語るな」というなら、その「曖昧な記憶を否定出来る、確たる物を示せば良い」とは思わないか？
蛆虫は、曖昧な言葉で濁し、「具体的なhit数」は発言せず、「ほとんどない」の一点張り。
本当に少なかったら、「魔裟斗のローが入った回数は○発、一方、キシェンコのパンチが顔面に入った回数は○発で、パンチの方が多い～」など、「魔裟斗のローは、たった○発ですよ？ｗｗ」などという発言があるはずだろ^^;
今までなかったというのは、余りに不自然。
それに俺は、現在はビデオを消したが、10回程度見たはず(いつも見るから)
初見である当日でも、既に「全てのR、魔裟斗の勝ちかな」と思っていた。
そして、俺はここのスレ(もしかしたらこのサイトかも)に、初めて「挽回のルール」を説明した人間だと思う。
俺が書き込みした後も、そのルールを信じない奴がいたくらいだった。この事実からし、俺は他よりは確実にルールを把握していると思える。
その俺が妥当だと思ったのと、かなり前に書かれた挽回すら数日前までは知らず、ガセ呼ばわりした奴が「見直したが、ローは～」という意見。
(確たる物は示せず、何時までも濁し続け、発言内容を変え続けられる現状)
今は、あくまでも「記憶」に過ぎないが、流石にこんな蛆虫の意見よりは、記憶を信じれる。
これは妥当な判断、正論だと思うんだがな^^;
・ロー自体ほとんどなかった
この捏造をどうにかするためのソースだからな^^;
連続で入り、追い込んでいく= ２ + α
最低でも３発 = 妥当。
そもそも、「曖昧な記憶で語るな」というなら、その「曖昧な記憶を否定出来る、確たる物を示せば良い」とは思わないか？
蛆虫は、曖昧な言葉で濁し、「具体的なhit数」は発言せず、「ほとんどない」の一点張り。
本当に少なかったら、「魔裟斗のローが入った回数は○発、一方、キシェンコのパンチが顔面に入った回数は○発で、パンチの方が多い～」など、「魔裟斗のローは、たった○発ですよ？ｗｗ」などという発言があるはずだろ^^;
今までなかったというのは、余りに不自然。
それに俺は、現在はビデオを消したが、10回程度見たはず(いつも見るから)
初見である当日でも、既に「全てのR、魔裟斗の勝ちかな」と思っていた。
そして、俺はここのスレ(もしかしたらこのサイトかも)に、初めて「挽回のルール」を説明した人間だと思う。
俺が書き込みした後も、そのルールを信じない奴がいたくらいだった。この事実からし、俺は他よりは確実にルールを把握していると思える。
その俺が妥当だと思ったのと、かなり前に書かれた挽回すら数日前までは知らず、ガセ呼ばわりした奴が「見直したが、ローは～」という意見。
(確たる物は示せず、何時までも濁し続け、発言内容を変え続けられる現状)
今は、あくまでも「記憶」に過ぎないが、流石にこんな蛆虫の意見よりは、記憶を信じれる。
これは妥当な判断、正論だと思うんだがな^^;
944 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/01/23(金) 13:50:18 ID:SRVi8niW0
ID:PzGQ41mdO
ID:2kyuzYI9O
って、もしかしてSIZUか・・・？
おまえって・・・いつからマサトオタに靴替えしてたんだ・・・
あれほど熱心なアンチマサトだったのに一体なにが・・・
いや、別にいいんだけどさ
気持ち悪いぐらい昔と正反対になっちゃって、頭でも打ったのかな
ID:2kyuzYI9O
って、もしかしてSIZUか・・・？
おまえって・・・いつからマサトオタに靴替えしてたんだ・・・
あれほど熱心なアンチマサトだったのに一体なにが・・・
いや、別にいいんだけどさ
気持ち悪いぐらい昔と正反対になっちゃって、頭でも打ったのかな
945 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/01/23(金) 14:19:31 ID:PzGQ41mdO
>>熱心なアンチ
吹いたｗ
吹いたｗ
946 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/01/23(金) 14:54:07 ID:D8CKHlZ80
ようつべも見れないってどんだけ無能なんだよ、お前らは
947 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/01/23(金) 18:08:16 ID:vAggjFXs0
問題なのはなぜ魔裟斗のローだけポイントになるのか、だ
サワーやブアがしたこまローをぶち込んでもドローになる昨今なのに、だ
サワーやブアがしたこまローをぶち込んでもドローになる昨今なのに、だ
948 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/01/23(金) 20:05:41 ID:YyE8HjcP0
もう少しダメージ隠せばよかったのに
949 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/01/23(金) 20:30:44 ID:PzGQ41mdO
>>947
ポイントを取る際、K-1で重要なのは、何発当てたか？より、ダメージを負わせたか？
魔裟斗VSキシェンコ戦みたいに、ローが効いている素振りを見せればポイントになりやすく、そういった素振りが見えなければ単なる有効打と判断されるので、ポイントを得るのは難しい。
っていう、ルールに乗っ取った話では？
ポイントを取る際、K-1で重要なのは、何発当てたか？より、ダメージを負わせたか？
魔裟斗VSキシェンコ戦みたいに、ローが効いている素振りを見せればポイントになりやすく、そういった素振りが見えなければ単なる有効打と判断されるので、ポイントを得るのは難しい。
っていう、ルールに乗っ取った話では？
950 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/01/23(金) 20:31:13 ID:a5AZFuzt0
それがマサトシステム。
例えばブアがいくらマサトをローでスッテンコロリンさせてもドロー。
だがマサトが蹴れば、例えダウンを奪われたラウンドでもあっさり挽回ww
例えばブアがいくらマサトをローでスッテンコロリンさせてもドロー。
だがマサトが蹴れば、例えダウンを奪われたラウンドでもあっさり挽回ww
951 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/01/23(金) 20:57:03 ID:STnzsaAk0
ID:PzGQ41mdO
朝から晩まで仕事もせずに2chですか
それともこれが仕事？
朝から晩まで仕事もせずに2chですか
それともこれが仕事？
952 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/01/23(金) 22:30:45 ID:PzGQ41mdO
K-1のルール自体をマサトルール呼ばわりって凄いなそれ。
ここまでくると最早尊敬に値するかもしれない。
いや、しないか。
ここまでくると最早尊敬に値するかもしれない。
いや、しないか。
953 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/01/23(金) 22:44:05 ID:EJkYrurGO
お前みたいに四六時中2chの無職も尊敬に値…
しないか
しないか
954 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/01/23(金) 22:47:54 ID:aRW+TlbX0
では9-8って採点法はあの試合より以前にどの試合で使われてたんだ？
前々からあるのなら、それをルールブックにのせてないのはなぜだ？
選手すらも知らないのはなぜだ？
前々からあるのなら、それをルールブックにのせてないのはなぜだ？
選手すらも知らないのはなぜだ？
955 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/01/23(金) 23:16:12 ID:ivWQfizuO
ブアクラウスすら観てないのか
956 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/01/24(土) 00:08:47 ID:3p/aFSy3O
957 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/01/24(土) 00:17:32 ID:pTWnmq8Y0
958 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/01/24(土) 00:24:43 ID:HDdTM68O0
>>957
でも9-8が去年10月以前且つ
マサト絡み以外で使われた例が無い以上
嘘付いてるのはマサト信者って事だろｗ
そうじゃなければ調べて
その試合のソースを出せば良い事ｗ
要はオープンスコアシステムが
皮肉にもマサトシステムの存在と矛盾を
引き立たせる結果になってる訳だｗ
でも9-8が去年10月以前且つ
マサト絡み以外で使われた例が無い以上
嘘付いてるのはマサト信者って事だろｗ
そうじゃなければ調べて
その試合のソースを出せば良い事ｗ
要はオープンスコアシステムが
皮肉にもマサトシステムの存在と矛盾を
引き立たせる結果になってる訳だｗ
959 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/01/24(土) 01:12:49 ID:3p/aFSy3O
>>957
角田の野郎が、当日のミーティングで10-9より、9-8という減点方式での表記の方がわかりやすいから、「9-8は有り」と言い出したらしいが。
これを理解した上で言ってんのか？
・試合中といいはるが、実際にはミーティング時
・大体、変更じゃなく修正
・表記の仕方が違うだけで、それ以外は本来のルールと一切変わらない
この事実を書いたら、「実際にミーティング時にそういう話があったか疑わしい」とほざいたアホがいたがｗ
ここまできたら、病気ｗ
>>前々からそういうジャッジが～
まぁ、今まであった10-9を9-8にしただけだからな。上記したように、表記が違うだけで^^;
>>955
ブアVSクラウスは確かダウンしたけど、判定は9-9.5だっけ？
あんま覚えてねーわ。
角田の野郎が、当日のミーティングで10-9より、9-8という減点方式での表記の方がわかりやすいから、「9-8は有り」と言い出したらしいが。
これを理解した上で言ってんのか？
・試合中といいはるが、実際にはミーティング時
・大体、変更じゃなく修正
・表記の仕方が違うだけで、それ以外は本来のルールと一切変わらない
この事実を書いたら、「実際にミーティング時にそういう話があったか疑わしい」とほざいたアホがいたがｗ
ここまできたら、病気ｗ
>>前々からそういうジャッジが～
まぁ、今まであった10-9を9-8にしただけだからな。上記したように、表記が違うだけで^^;
>>955
ブアVSクラウスは確かダウンしたけど、判定は9-9.5だっけ？
あんま覚えてねーわ。
結局、ハチャメチャな内容、誤字脱字は指摘出来ずじまいか。まぁそんなことだろうとは思った。
>>932>>933の表現がかつての>>959の使いまわし過ぎて笑える。
>>940のも俺が以前言った気がする。
俺の場合はあくまで自分のペースで書いてたけど、>>959と同じくらいの頻度で書き込んでるやつらが逃げてないつっても信じてもらえない。
>>932>>933の表現がかつての>>959の使いまわし過ぎて笑える。
>>940のも俺が以前言った気がする。
俺の場合はあくまで自分のペースで書いてたけど、>>959と同じくらいの頻度で書き込んでるやつらが逃げてないつっても信じてもらえない。
961 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/01/24(土) 10:33:03 ID:ASZxe5cIO
962 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/01/24(土) 11:21:15 ID:3p/aFSy3O
２ちゃんルール
～反論が出来なくなった場合の対処法～
・個人攻撃
・長文乙連打
・誤字脱字の指摘
(誤字脱字の指摘しか出来ないのは、本文が正しい証拠。ここでの奴は、どうでも良い誤字脱字の指摘すら出来ず逃げていったが)
・無職認定
(と言いながら、今日もお仕事ご苦労様です、などと発言する矛盾)
全ては議論からの逸脱を計るため…。
あ、逃走という行動も取るか笑
本来の議論
・キシェンコ戦は佐藤戦以上にドローにするのは苦しい。
結論：有り得ない(笑
さぁ、今日こそは、佐藤戦より厳しいと思える根拠を聞かせてくれ(笑
～反論が出来なくなった場合の対処法～
・個人攻撃
・長文乙連打
・誤字脱字の指摘
(誤字脱字の指摘しか出来ないのは、本文が正しい証拠。ここでの奴は、どうでも良い誤字脱字の指摘すら出来ず逃げていったが)
・無職認定
(と言いながら、今日もお仕事ご苦労様です、などと発言する矛盾)
全ては議論からの逸脱を計るため…。
あ、逃走という行動も取るか笑
本来の議論
・キシェンコ戦は佐藤戦以上にドローにするのは苦しい。
結論：有り得ない(笑
さぁ、今日こそは、佐藤戦より厳しいと思える根拠を聞かせてくれ(笑
963 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/01/24(土) 12:19:39 ID:ASZxe5cIO
２ちゃんルール(笑)
さすがは毎日24h粘着している無職だけに詳しいんだなｗ
さすがは毎日24h粘着している無職だけに詳しいんだなｗ
964 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/01/24(土) 13:15:36 ID:BQqBso/n0
http://mblog.excite.co.jp/user/kakato24/entry/detail/?id=9847953
http://www.h3.dion.ne.jp/~gooddays/page050117.htm
http://narinari.com/Nd/20081010314.html
納得いかない人は色々いるんだな。
しかし04年にもマサトの試合は判定に色々あったのか……。
http://www.h3.dion.ne.jp/~gooddays/page050117.htm
http://narinari.com/Nd/20081010314.html
納得いかない人は色々いるんだな。
しかし04年にもマサトの試合は判定に色々あったのか……。
965 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/01/24(土) 13:38:49 ID:ASZxe5cIO
対ブア戦の決勝のあのドロー判定(笑)だろう
966 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/01/24(土) 14:23:57 ID:3p/aFSy3O
>>964
その中にあった「延長戦での有効打は、むしろキシェンコの方が～」って意見、凄いな。
延長戦、魔裟斗はローで明らかなダメージを与えたと判断されたから勝利したのに、有効打多いから勝ちってか。
優先順位
ダメージ＞有効打＞手数
もしも、キシェンコと魔裟斗が逆の立場(展開)だったとして、魔裟斗が勝利した場合
谷川「K-1で最優先されるのはダメージですが、魔裟斗選手の方が有効打が多かったので、魔裟斗選手の勝ちですね。判定結果は妥当だと思います」
こんな発言したら、物凄い祭りになった予感がするんだがｗ
一体、どこをどうやったら最優先されるダメージで明白な差を付けたのに、それより優先順位の低い単なる有効打で勝利が決するのか…(笑
その中にあった「延長戦での有効打は、むしろキシェンコの方が～」って意見、凄いな。
延長戦、魔裟斗はローで明らかなダメージを与えたと判断されたから勝利したのに、有効打多いから勝ちってか。
優先順位
ダメージ＞有効打＞手数
もしも、キシェンコと魔裟斗が逆の立場(展開)だったとして、魔裟斗が勝利した場合
谷川「K-1で最優先されるのはダメージですが、魔裟斗選手の方が有効打が多かったので、魔裟斗選手の勝ちですね。判定結果は妥当だと思います」
こんな発言したら、物凄い祭りになった予感がするんだがｗ
一体、どこをどうやったら最優先されるダメージで明白な差を付けたのに、それより優先順位の低い単なる有効打で勝利が決するのか…(笑
967 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/01/24(土) 14:36:22 ID:ASZxe5cIO
お前風に言うと、そこ以外には異議はないということなんだなｗ
968 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/01/24(土) 14:41:46 ID:qgC+G1sj0
あのブアカ戦の延長にはテレビで観ていた仲間数人とも口あんぐりだった。
てっきりブアカの勝ちだと全員思ってたところにドローw
マサト信者ってのは、あの試合判定の言い訳はどう取り繕うんだろうなw
てっきりブアカの勝ちだと全員思ってたところにドローw
マサト信者ってのは、あの試合判定の言い訳はどう取り繕うんだろうなw
969 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/01/24(土) 14:49:43 ID:7J5Hok070
魔裟斗は前科があるからな
今回のことも正直「またか」って気持ちが強かった
２回連続はさすがに度肝を抜かれたが
今回のことも正直「またか」って気持ちが強かった
２回連続はさすがに度肝を抜かれたが
970 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/01/24(土) 15:30:58 ID:3p/aFSy3O
>>967
一体、どうしてそうなるんだ…？
俺は本来の議論
・キシェンコ戦は妥当
・佐藤戦よりキシェンコ戦の方がドローにするのは厳しい！というのは有り得ない
などと言ってるだけ。
そして、それらに関する記事は否定したつもりだ。
それと、全く関係ない話に関しては答えなかった
関係ないないからスルーしたのに、どうして異論なしだな？と判断するのかわからない^^;
是非とも、どこをどう解釈して「俺風」に答えてみたのか、教えて欲しいんだが。
一体、どうしてそうなるんだ…？
俺は本来の議論
・キシェンコ戦は妥当
・佐藤戦よりキシェンコ戦の方がドローにするのは厳しい！というのは有り得ない
などと言ってるだけ。
そして、それらに関する記事は否定したつもりだ。
それと、全く関係ない話に関しては答えなかった
関係ないないからスルーしたのに、どうして異論なしだな？と判断するのかわからない^^;
是非とも、どこをどう解釈して「俺風」に答えてみたのか、教えて欲しいんだが。
971 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/01/24(土) 15:58:44 ID:/enHSR5d0
04年魔裟斗は大したこと無かった
ナラントンガラグ相手に判定ってｗｗｗｗ
武蔵の弟がＫＯしてるくらいなのにｗ
まあＤＦ王者のプレッシャーみたいなのはあっただろうね
06年のコヒ戦前辺りから急に強くなり出したよね
覚醒した
ナラントンガラグ相手に判定ってｗｗｗｗ
武蔵の弟がＫＯしてるくらいなのにｗ
まあＤＦ王者のプレッシャーみたいなのはあっただろうね
06年のコヒ戦前辺りから急に強くなり出したよね
覚醒した
972 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/01/24(土) 16:23:02 ID:0llgUtkX0
ID:3p/aFSy3O
マサト信者のニートさん。
ブア戦のドロー判定に関しては言い訳もできないのでスルーなのですね。
>>964は延長ラウンドに限った話ではないよね。
マサト信者のニートさんが、そこだけかいつまんでレスしてるから、あのように
解釈されたんだろうね。
マサト信者のニートさん。
ブア戦のドロー判定に関しては言い訳もできないのでスルーなのですね。
>>964は延長ラウンドに限った話ではないよね。
マサト信者のニートさんが、そこだけかいつまんでレスしてるから、あのように
解釈されたんだろうね。
973 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/01/24(土) 16:54:08 ID:3p/aFSy3O
>>972
まぁ、ブア戦についてはどう考えても不正だし、異論はない。
…が、どうして「キシェンコ戦の話」をしてるのに、「全く関係のないブア戦」の話に変わるのか理解出来ないんだ。
俺は「キシェンコ戦の話」をしているんだよ^^;
第一、「キシェンコ戦を魔裟斗の負けにするのは無理がある。判定結果は妥当」と言ってるだけで、俺は魔裟斗を援護してる訳じゃない
反論出来ないからって、無関係な話をし始めても惨めなだけだと思うぞ
>>延長戦云々
だから、俺は“キシェンコ戦に関しては”全てにおいて否定したつもりだ^^;
キシェンコ戦関連で、何か反論していない点があると言うならば、是非それを挙げてくれ。
>>あのように解釈された
俺の発言をどのように解釈したのか？が俺にはイマイチ理解出来なかったから、「どういう解釈がされたのか」がわかるなら、教えてくれ
まぁ、ブア戦についてはどう考えても不正だし、異論はない。
…が、どうして「キシェンコ戦の話」をしてるのに、「全く関係のないブア戦」の話に変わるのか理解出来ないんだ。
俺は「キシェンコ戦の話」をしているんだよ^^;
第一、「キシェンコ戦を魔裟斗の負けにするのは無理がある。判定結果は妥当」と言ってるだけで、俺は魔裟斗を援護してる訳じゃない
反論出来ないからって、無関係な話をし始めても惨めなだけだと思うぞ
>>延長戦云々
だから、俺は“キシェンコ戦に関しては”全てにおいて否定したつもりだ^^;
キシェンコ戦関連で、何か反論していない点があると言うならば、是非それを挙げてくれ。
>>あのように解釈された
俺の発言をどのように解釈したのか？が俺にはイマイチ理解出来なかったから、「どういう解釈がされたのか」がわかるなら、教えてくれ
974 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/01/24(土) 17:10:24 ID:ASZxe5cIO
お前とがぶりよっても長文＆うだうだと面倒なんだよなぁｗ
975 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/01/24(土) 17:23:00 ID:g0SlXBTs0
記事としては下手に波風立てるよりはマサト優勝オメ風に書いたほうが無難だから
そう書くんだろうな。大概は。
それでもKの判定にまつわる疑惑はそこかしこにちりばめられてるが。
ただ、いち格闘ファンや視聴者からは、あの2試合ともに贔屓判定だという意見は
多数あがっている。やはりそう見えたのは間違いないのだろうな。
また、ブア戦は関係ないのではない。あれは立派な「前例」だ。マサトの試合では
ああいうこと（判定）が起こりますよという。
その前例を加味して考えると、なおさら今回も……という思いは拭い切れない。
そう書くんだろうな。大概は。
それでもKの判定にまつわる疑惑はそこかしこにちりばめられてるが。
ただ、いち格闘ファンや視聴者からは、あの2試合ともに贔屓判定だという意見は
多数あがっている。やはりそう見えたのは間違いないのだろうな。
また、ブア戦は関係ないのではない。あれは立派な「前例」だ。マサトの試合では
ああいうこと（判定）が起こりますよという。
その前例を加味して考えると、なおさら今回も……という思いは拭い切れない。
976 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/01/24(土) 17:28:16 ID:3p/aFSy3O
>>974
やはり、>>970に反論出来なかったか。
自分が間違えた、おかしかったと理解したなら、素直に「勘違いしてたわ。ｽﾏｿ」くらいで済ませた方が潔くて良いと思うぞ。
誤魔化そうとしても、余計惨めになるだけ
やはり、>>970に反論出来なかったか。
自分が間違えた、おかしかったと理解したなら、素直に「勘違いしてたわ。ｽﾏｿ」くらいで済ませた方が潔くて良いと思うぞ。
誤魔化そうとしても、余計惨めになるだけ
977 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/01/24(土) 17:39:23 ID:ASZxe5cIO
ほらほら始まったｗ
978 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/01/24(土) 18:12:15 ID:3p/aFSy3O
>>975
前例があったから、不正判定か？と疑ってかかるのはわかる。
だが、キシェンコ戦は、K-1ルールに乗っ取った妥当な判定結果。
妥当な以上、完全に無関係
「前例があったため、そういう判定が行われる可能性がある」という考えは、最早“先入観”に過ぎない
「妥当でない根拠」を何一つ上げられず、先入観を持って人間が「不正だから」と発言してても、アホかとしか思えない
今までの展開から判断してみてくれ
～今までの展開～
俺「キシェンコ戦は妥当」
↓
蛆虫「妥当じゃない」
↓
俺「妥当だから」
根拠の説明を開始
↓
蛆虫はその根拠に、一切反論する事が出来なくなり、>>962に書かれた行動を取り、本来の議論からの逸脱を図りだした
↓
この指摘に発狂し、ついに、まるで無関係のブア戦を展開！(現在)
この行為は、「妥当である」という意見に対し、反論出来ないから「贔屓がある前例」を出し、「そういう先入観」を植えつけようとしてきてるようにしか見えない
妥当か、妥当じゃないか？の判断をするのに、先入観を持たそうとする時点で、もうどうしようもない。
谷川みたいに、必死に印象操作しているに過ぎない。
前例があったから、不正判定か？と疑ってかかるのはわかる。
だが、キシェンコ戦は、K-1ルールに乗っ取った妥当な判定結果。
妥当な以上、完全に無関係
「前例があったため、そういう判定が行われる可能性がある」という考えは、最早“先入観”に過ぎない
「妥当でない根拠」を何一つ上げられず、先入観を持って人間が「不正だから」と発言してても、アホかとしか思えない
今までの展開から判断してみてくれ
～今までの展開～
俺「キシェンコ戦は妥当」
↓
蛆虫「妥当じゃない」
↓
俺「妥当だから」
根拠の説明を開始
↓
蛆虫はその根拠に、一切反論する事が出来なくなり、>>962に書かれた行動を取り、本来の議論からの逸脱を図りだした
↓
この指摘に発狂し、ついに、まるで無関係のブア戦を展開！(現在)
この行為は、「妥当である」という意見に対し、反論出来ないから「贔屓がある前例」を出し、「そういう先入観」を植えつけようとしてきてるようにしか見えない
妥当か、妥当じゃないか？の判断をするのに、先入観を持たそうとする時点で、もうどうしようもない。
谷川みたいに、必死に印象操作しているに過ぎない。
979 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/01/24(土) 18:52:54 ID:K+jVI9MZ0
お前は2Rでマサトがダウンを奪われたラウンドでも9-8に持っていけるだけの
ローを蹴っていたと曖昧に記憶している。そして拾ってきた記事をひとつ挙げた。
それだけのことだろ？
まずあの2Rの動画をアップできる人いないのかな？
それが一番わかりやすいよな。
（このニートは携帯厨だからできれば携帯でも見れるものがベストかな）
ローを蹴っていたと曖昧に記憶している。そして拾ってきた記事をひとつ挙げた。
それだけのことだろ？
まずあの2Rの動画をアップできる人いないのかな？
それが一番わかりやすいよな。
（このニートは携帯厨だからできれば携帯でも見れるものがベストかな）
980 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/01/24(土) 19:00:16 ID:14jNAqRp0
YouTubeにあんだろ。
981 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/01/24(土) 19:13:20 ID:nN6Uyg2l0
ようつべにあるか？
検索してみたが佐藤との試合も、キシェンコとの試合のもない。
検索してみたが佐藤との試合も、キシェンコとの試合のもない。
982 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/01/24(土) 19:50:30 ID:3p/aFSy3O
>>979
だから、当日から「キシェンコ戦は、文句無しで魔裟斗の勝ち」と判断していたし、10回以上見たはずだと言ってるだろう^^;
だから、いちいち内容を細かく覚えていなくとも、「どちらが勝っていたか？」までは忘れていない。
故に見直たとしても、絶対に意見が変わることはない。
何度も書いたように、ダメージを隠す技術がなく、印象が悪い受け方をするキシェンコは、全てのローが有効打ではなく、“ダメージ”と取られる。
ダメージを与えた、と判断されなきゃ、優勢でもポイント差は付きにくく、ダメージ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞有効打と、圧倒的にダメージを優先して判断するK-1のルール
魔裟斗もダメージと取られるような打撃を貰っていたが、それよりもローのが確実に多かった上に、確実に印象勝ちしていた。当然ながら、印象は勝敗を左右させるほど重要な要素
一体、どこをどうやったら、「常時、全てのローをダメージと取られるような受け方をしてたキシェンコが勝っていた」と思えるのかわからねえ…。
あんなんじゃ、３、４発も入れば判定負けです^^;
顔面へのポイントは高い×
ダメージと取られた打撃のポイントが高い○
ああいう受け方だと、顔面にパンチ叩き込んで、相手をよろけさせた攻撃と一緒なんです^^;
それをローの回数分あったと考えても、本当に「キシェンコが勝っていた」などと思えるのか？
>>9-8に持っていけるだけのローを蹴っていたか
あの試合でのローを“有効打”として判断してるだろ…？
ダメージですので、簡単にポイント差か付く
>>それが一番わかりやすい
いやいや、俺が発言した妥当と判断出来る根拠(要素)等を、誰も反論出来ないじゃん^^;
不正だというなら、反論するか、不正と判断する根拠を示せば良い
だから、当日から「キシェンコ戦は、文句無しで魔裟斗の勝ち」と判断していたし、10回以上見たはずだと言ってるだろう^^;
だから、いちいち内容を細かく覚えていなくとも、「どちらが勝っていたか？」までは忘れていない。
故に見直たとしても、絶対に意見が変わることはない。
何度も書いたように、ダメージを隠す技術がなく、印象が悪い受け方をするキシェンコは、全てのローが有効打ではなく、“ダメージ”と取られる。
ダメージを与えた、と判断されなきゃ、優勢でもポイント差は付きにくく、ダメージ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞有効打と、圧倒的にダメージを優先して判断するK-1のルール
魔裟斗もダメージと取られるような打撃を貰っていたが、それよりもローのが確実に多かった上に、確実に印象勝ちしていた。当然ながら、印象は勝敗を左右させるほど重要な要素
一体、どこをどうやったら、「常時、全てのローをダメージと取られるような受け方をしてたキシェンコが勝っていた」と思えるのかわからねえ…。
あんなんじゃ、３、４発も入れば判定負けです^^;
顔面へのポイントは高い×
ダメージと取られた打撃のポイントが高い○
ああいう受け方だと、顔面にパンチ叩き込んで、相手をよろけさせた攻撃と一緒なんです^^;
それをローの回数分あったと考えても、本当に「キシェンコが勝っていた」などと思えるのか？
>>9-8に持っていけるだけのローを蹴っていたか
あの試合でのローを“有効打”として判断してるだろ…？
ダメージですので、簡単にポイント差か付く
>>それが一番わかりやすい
いやいや、俺が発言した妥当と判断出来る根拠(要素)等を、誰も反論出来ないじゃん^^;
不正だというなら、反論するか、不正と判断する根拠を示せば良い
983 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/01/24(土) 20:13:56 ID:14jNAqRp0
984 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/01/24(土) 20:34:39 ID:ASZxe5cIO
すげーよなｗ
毎日だからな。ほんと朝から晩までｗ
毎日だからな。ほんと朝から晩までｗ
985 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/01/24(土) 22:38:17 ID:4PZgvjvr0
986 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/01/24(土) 23:07:24 ID:j2lRxFX40
まぁ粘着はお互い似たようなもんだし
987 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/01/24(土) 23:25:08 ID:3p/aFSy3O
988 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/01/24(土) 23:38:25 ID:nF5co0KM0
ttp://jp.youtube.com/watch?v=QZOt0KeIY8k
普通にようつべにあるんだけど？
数日前この話題でた時にようつべ行ったがそのときもあったぞ
どんだけ無能なの？おまえらって
普通にようつべにあるんだけど？
数日前この話題でた時にようつべ行ったがそのときもあったぞ
どんだけ無能なの？おまえらって
989 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/01/24(土) 23:45:23 ID:14jNAqRp0
>>988
いや俺魔裟斗vs佐藤しか探してなかった。
いや俺魔裟斗vs佐藤しか探してなかった。
990 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/01/24(土) 23:49:00 ID:nF5co0KM0
キシェンコにロー効かせたのってサワーだよな
マサトとワンマッチで再戦みたい
マサトとワンマッチで再戦みたい
991 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/01/24(土) 23:57:21 ID:14jNAqRp0
>>990
有能なアナタに是非とも魔裟斗vs佐藤戦を探して欲しい。
有能なアナタに是非とも魔裟斗vs佐藤戦を探して欲しい。
992 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/01/25(日) 00:03:05 ID:ofQYaVJ30
993 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/01/25(日) 00:14:50 ID:16c3S97w0
2R。例の完璧なダウン。
その後、マサトはパンチで応戦するが、殆どが空振りとガードの上から。
1分経過した辺りで再びキシェンコのパンチが入り、マサト明らかに危ないグラつき方
をする。
その後は何度かマサトのパンチもヒットするが、キシェに効いてる素振りはない。
ラウンドが半分程消化した辺りでマサトが蹴ったローは3～4発か。それらはまったく
キシェに効いてる素振りはない。まったく。
この辺りでもキシェンコのパンチがもろヒットしてマサトの顔面が大きくグラつく。
残り1分ほどのところでマサトのローで一瞬だけキシェンコが身をひく。
この辺りからマサトのパンチも数発入る。キシェンコに効いてる素振りはないが。
ローもまた一発入る。キシェンコ身を引く。
その後はラウンド終了までマサトが蹴ったローでキシェンコに効いてる様子はない。
互いに疲労困憊した様子で打ち合うものの、互いに決定打はこの間では無いように思える。
その後、マサトはパンチで応戦するが、殆どが空振りとガードの上から。
1分経過した辺りで再びキシェンコのパンチが入り、マサト明らかに危ないグラつき方
をする。
その後は何度かマサトのパンチもヒットするが、キシェに効いてる素振りはない。
ラウンドが半分程消化した辺りでマサトが蹴ったローは3～4発か。それらはまったく
キシェに効いてる素振りはない。まったく。
この辺りでもキシェンコのパンチがもろヒットしてマサトの顔面が大きくグラつく。
残り1分ほどのところでマサトのローで一瞬だけキシェンコが身をひく。
この辺りからマサトのパンチも数発入る。キシェンコに効いてる素振りはないが。
ローもまた一発入る。キシェンコ身を引く。
その後はラウンド終了までマサトが蹴ったローでキシェンコに効いてる様子はない。
互いに疲労困憊した様子で打ち合うものの、互いに決定打はこの間では無いように思える。
994 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/01/25(日) 00:15:54 ID:16c3S97w0
こうして見ると、キシェンコはダウン＋その後の二度のクリーンヒットによってマサトを
（一度はまたあわやダウンか？くらいの）追い詰めるシーンもあった。
マサトはローでキシェンコが身を引いた2回か？
これで9-8になるのか？？？
だとすると1Rではキシェンコのほうが良いローを何発もマサトにぶち込んでるぞ。
それでマサトは何度もよろけてるしな。さらにキシェンコのコンビネーションでマサトが
1Rでもグラついてんだよな。でもジャッジはそれらは取らないだろ？
（一度はまたあわやダウンか？くらいの）追い詰めるシーンもあった。
マサトはローでキシェンコが身を引いた2回か？
これで9-8になるのか？？？
だとすると1Rではキシェンコのほうが良いローを何発もマサトにぶち込んでるぞ。
それでマサトは何度もよろけてるしな。さらにキシェンコのコンビネーションでマサトが
1Rでもグラついてんだよな。でもジャッジはそれらは取らないだろ？
995 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/01/25(日) 00:46:10 ID:KpkZN3WNO
空気パンチでもキシェンコ吹っ飛んじゃうのか
996 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/01/25(日) 01:42:28 ID:YSLJCPjz0
997 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/01/25(日) 02:00:55 ID:Gm9Tb+OJ0
う
998 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/01/25(日) 02:07:10 ID:YSLJCPjz0
め
999 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/01/25(日) 02:10:35 ID:tq5yFjPtO
魔裟斗が王者
1000 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/01/25(日) 02:12:25 ID:3gYNeVEF0
ルールは後から変更するなｗｗｗ
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。