【煽り禁止】三崎の最後のキック13【マジメに】

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1実況厳禁@名無しの格闘家
公式ルール:“4点ポジションおよび“猪木-アリ状態”における足による加撃について
いわゆる頭部・顔面へのサッカーボールキック・踏みつけは反則とする。 ”
http://www.yarennoka.com/news/detail.php?id=1198590481
#実例としてグラウンドポジションが挙げられ、パンフでは亀状態の例が出てますが、
ルールはあくまで4点ポジションであり、この文面では、
反則であるためには必ずしもグランド状態や亀である必要はありません。

1、http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/1d/c6/80609cda560815a8307939a1c03a6bbf.jpg (蹴った瞬間・鼻)
2、http://photoimg.enjoyjapan.naver.com/view/enjoybbs/viewphoto/psports/156000/20080101119916497729638200.jpg (蹴った直後・顎)
3、http://www.tokyo-np.co.jp/tochu/article/battle/news/images/PK2008010102176534_size0.jpg (蹴った直後・首〜肩))
一連の流れ
http://mumei24.run.buttobi.net/cgi-bin/src/up0294.jpg
http://kossie.net/up/src/kos1690.jpg
http://sakurachan.dip.jp/up/src/up8803.gif
蹴り足の軌道を見れば顔面であることは疑いようようです。
問題は、インパクトの差異に4点であったか、また4点とは何なのか、
さらには、蹴りを出そうとした時には倒れていたのはルールの趣旨に関して許されるのか
逆に、だからこそ許されると言えるのか、といった点でしょう。

この件に関して、、秋山選手陣営はブログで、
“「ちまたでは、あれは4点ポジションではないからとおっしゃっていらっしゃる方がおられるようですが、
ルール上では、4点ポジションとは足の裏以外の2点以上が付いている状態が4点ポジションと言うのです。
ですから、あの最後の蹴りは、反則にあたります。これは、ルールミーティングで確認済みです。”
として(ttp://akiyamanet.exblog.jp/ )、実際に抗議を行った。
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/fight/other/headlines/etc/20080116-00000024-spnavi_ot-fight.html
これに対し、島田レフェリーは“「正式な見解は抗議文を見てから」としながらも、
「個人的な意見を言えばサッカーボールキックでなく、立ち上がりざまのハイキック。反則ではないと思う」”

前スレ http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/k1/1200044428/l50
2実況厳禁@名無しの格闘家:2008/01/16(水) 21:37:56 ID:CqYGrn7I0
文字数制限喰らってゴチャゴチャ直したので誤字が出ちまった。

蹴り足の軌道を見れば顔面であることは疑いようようです。
問題は、インパクトの差異に4点であったか、また4点とは何なのか、



蹴り足の軌道を見れば顔面であることは疑いようです。
問題は、インパクトの際に4点であったか、また4点とは何なのか、

3実況厳禁@名無しの格闘家:2008/01/16(水) 22:27:20 ID:p/8fj6FH0
公式ルール:
 4点ポジションからのヒザ蹴り
グラウンド状態において、両手両足など身体の部位4点が
  マットについた状態、いわゆる 「4点ポジション」 状態にある相手への

>>1が意図的に転載しない公式ルールのその前の文。4点がマットにつく以前に
グラウンド状態になっている事が前提になってる。

もしルールミーティングで「足以外の2点がマットについていれば4点ポジション
ですね?」と聞かれても聞かれた方は4点ポジションはグラウンド状態になって
いる事が前提なのだから「立ったまま両手をマットにつけた状態」の事などという
バカな質問とは想像がつかないだろうから「そうだ」と答えるだろうな。
4実況厳禁@名無しの格闘家:2008/01/16(水) 22:30:04 ID:HrK95wB30
やれんのかルールって、グランド状態の相手への蹴りは禁止って書いてあるが

秋山が立ち上がろうとしてるのに秋山陣営はグランド状態だから反則っていうのか?
明らかにおかしいと思うのだが
5AAAZZZ ◆ua1DoAIoHA :2008/01/16(水) 22:31:46 ID:aOMoZc8eO
>>1
6実況厳禁@名無しの格闘家:2008/01/16(水) 22:32:24 ID:2H8asAD10
蹴りが当たったのは鎖骨だから、写真あるから。
グラウンドだろうとスタンドだろうと反則じゃありません。

以上。
7実況厳禁@名無しの格闘家:2008/01/16(水) 22:38:50 ID:sy02B1QL0
左手は移動しながら床から1mm浮いてるかもしれん。
少なくとも着地の状態じゃない。
よって3.5点ポジション状態だ。

当日リングサイドで観戦してたけど
キックは顔面に入ったよ。
インパクトの瞬間「カポッ」って良い音してた。
8実況厳禁@名無しの格闘家:2008/01/16(水) 22:40:02 ID:69g0SGL/0
顔面いってるwwww
9実況厳禁@名無しの格闘家:2008/01/16(水) 22:48:11 ID:3FLzTfsMO
>>4
三崎はパンチでダウンしたところを蹴りにいっているから秋山が立ち上がるかを確認する前に行動してないか?
結果的に秋山が立ち上がる動作をしたから微妙な形になってるが三崎は倒れた相手にトドメを刺す気で蹴りにいっていると思う。
その曖昧さがルール上どうなのかは判断難しいな。
10実況厳禁@名無しの格闘家:2008/01/16(水) 22:49:12 ID:oKruoyTf0
朝鮮DNAはコレだから困る・・・。
11実況厳禁@名無しの格闘家:2008/01/16(水) 23:06:29 ID:p/8fj6FH0
良く蹴りのモーションに入った瞬間がどうの言っている奴がいるがそれは関係ない。
あくまでインパクトの瞬間を見るしかない。

そうでないとボディアッパーは全て金的狙いのモーションと見なされ反則になってしまう。
12実況厳禁@名無しの格闘家:2008/01/16(水) 23:14:52 ID:ip4pT0dD0
>>11
ボクサーがラリアットしても避けられて当たらなかったら注意もされないのかい?
13実況厳禁@名無しの格闘家:2008/01/16(水) 23:40:36 ID:0DliRCfPO
>12
そもそもラリアットなのかい?ラリア―トなのかい?
それはどこでの出来事だい?
レフェリーは梅木かい?島田かい?わだきょうかい?
まぁ興味もないのに聞いてごめんよ
14反骨の朝鮮王:2008/01/16(水) 23:44:52 ID:2Zc1m9cYO
朝鮮最高 朝鮮人は弱いんです 去年大晦日にあれだけの事しておいて抗議するとは朝鮮人は怖いわ〜 (警察は怖いわ〜)by林 真澄美
15実況厳禁@名無しの格闘家:2008/01/16(水) 23:45:30 ID:7ypeOgneO
06年
ぬるぬるボディにロゴなし巨大グローブ装着して大暴れ

07年
完敗を喫した相手に反則だ再戦だと粘着して大騒ぎ


秋山って何?w
16実況厳禁@名無しの格闘家:2008/01/17(木) 00:11:31 ID:TbBPXbLzO
>>6
アンチを装って顔面蹴りを前提にしたい工作員がいるな。
17実況厳禁@名無しの格闘家:2008/01/17(木) 00:21:18 ID:MmmTWWJd0
>>1
>蹴り足の軌道を見れば顔面であることは疑いようようです。

スレ主が結論だしてしまったらいかんだろwそこも争点なんだし
煽り禁止とか中立を装っているようだが、そこは確りしないと
18fcbdj4SU0:2008/01/17(木) 00:27:46 ID:cg39hmqiO
危険を伴うからね

顔面蹴りは反則でしょ
もう、ノーコンテストになるし、秋山さんと三崎の再戦を楽しみに待ってる方が良いだろうね
19実況厳禁@名無しの格闘家:2008/01/17(木) 00:35:40 ID:7SK2CX4+0
>>11 そりゃ当たり前だろ。当たったのが腕なのか拳なのか確認しないことには
それがラリアットつもりだったのか大振りのフックだったのかは打った本人にしか
わからない事だ。

あんたは変わったモーションでパンチを打つ変則ボクサーというのを知らないのか。
20実況厳禁@名無しの格闘家:2008/01/17(木) 00:36:12 ID:IdJRxr2H0
あわわわわ蛆が沸いてきた・・・。
もう結論出てるのに嘘を繰り返して嘘をまことしやかに事実にすりかえる常套手段ですな。
顔蹴りちゃうちゅうねん。
5億歩譲って顔だったとしよう。
21実況厳禁@名無しの格闘家:2008/01/17(木) 00:37:25 ID:AekbtqfJ0
>>1
公式ルール:“4点ポジションおよび“猪木-アリ状態”における足による加撃について
いわゆる頭部・顔面へのサッカーボールキック・踏みつけは反則とする。 ”
http://www.yarennoka.com/news/detail.php?id=1198590481
#実例としてグラウンドポジションが挙げられ、パンフでは亀状態の例が出てますが、
ルールはあくまで4点ポジションであり、この文面では、
反則であるためには必ずしもグランド状態や亀である必要はありません。



これも、性格には定かではないのに何決め付けてんだよ

それと、公式見解が何故か入ってないくせに島田のとかが入ってる意味がわからねぇ

結局捏造テンプレかよ

このスレいらねぇんじゃねーの?
22実況厳禁@名無しの格闘家:2008/01/17(木) 00:37:41 ID:7SK2CX4+0
×>>11 → ○>>12 あんまり馬鹿馬鹿しい事聞くから間違えちまったよ。
23実況厳禁@名無しの格闘家:2008/01/17(木) 00:38:46 ID:VT3QQe0P0
反則裁定になるらしい 三崎派 無念・・・・・・・・・・
24実況厳禁@名無しの格闘家:2008/01/17(木) 00:58:49 ID:MmmTWWJd0
>>1は毎回スレ立てるだけの単発IDでその後意言わずに消滅
論破されると都合が悪いから?
25実況厳禁@名無しの格闘家:2008/01/17(木) 01:22:04 ID:tkCSmx9YO
バイト工作員だからやっつけ仕事なんだろ
26実況厳禁@名無しの格闘家:2008/01/17(木) 01:23:18 ID:MbAZyvg2O
サカボ禁止ならトラースや後ろ回し蹴りやドロップキックは良いのか?
27実況厳禁@名無しの格闘家:2008/01/17(木) 01:29:30 ID:BHddMbrF0
妄想を書き込むだけのチョン=23無念…
28実況厳禁@名無しの格闘家:2008/01/17(木) 01:32:15 ID:FChO1NYsO
単純に
『反則ってコトにした方が今後の総合格闘技界にとって何かと都合が良い』
ってコトなんじゃないの?。
総合格闘技の興行なんて、そんなモンでしょ?
29実況厳禁@名無しの格闘家:2008/01/17(木) 01:36:46 ID:WEvjkSJ20
谷川がHERO'Sの韓国大会で再戦組みたいって言ってるから
ほとんどの奴が反則じゃないって言ってるのに無理やり反則にしそうだ
30実況厳禁@名無しの格闘家:2008/01/17(木) 01:42:59 ID:RLo+IPAAO
>>11
いや明らかに金的を狙ってたら反則だからw
っつーかボディアッパーって…w
反則じゃない派って明らかに、普段は
格闘技なんて見てませんってヤツが多いよなw
31実況厳禁@名無しの格闘家:2008/01/17(木) 02:09:04 ID:WEvjkSJ20
>>30
下二行、なんで断言出来るのか知らんが
普通は逆だと思うはずだが
32実況厳禁@名無しの格闘家:2008/01/17(木) 06:19:39 ID:7SK2CX4+0
?????www

自分の脳の足り無さを呪えwwww

>> 30 アホかお前?逆だ逆。お前は結果的にボディに入ったボディアッパーが
モーションでだけで金的を狙っていた事を証明できるのか?
33実況厳禁@名無しの格闘家:2008/01/17(木) 06:56:38 ID:obaRC3x+O
――――――――――収束――――――――――
34実況厳禁@名無しの格闘家:2008/01/17(木) 07:19:36 ID:3uFQpPBgO
ヘロオタってなんでこう胡散臭いんだろう。
35実況厳禁@名無しの格闘家:2008/01/17(木) 07:28:14 ID:tgyZUx51O
ヘロヲタは全員創価だから相手にしないように
36あは:2008/01/17(木) 08:01:09 ID:cTgTk7u7O
秋山旧プライドルールやったら、抗議すらだせなかった↓屁ロスルールがあますぎなんだよ。だからこうなるんだ
37実況厳禁@名無しの格闘家:2008/01/17(木) 08:13:50 ID:fFE/Kgru0
>>15
典型的な 朝鮮人
38実況厳禁@名無しの格闘家:2008/01/17(木) 08:23:27 ID:lhh/C6QFO
反則であろうがなかろうが
再戦はやるべきだろ。本人がスッキリしてないなら


高田総裁のように再々戦はやり過ぎだが
39実況厳禁@名無しの格闘家:2008/01/17(木) 08:29:37 ID:syMsHUJu0
まだやってんのか。
直後に湧いてた、荒らすだけの論理学チキン野郎とか
番組すら見ないでネット情報や例のGif動画で「蹴ってない」と主張してたバカども。
あいつらは荒らすのが目的だろうから、今頃次のターゲットに移っているか。
しかしホント、「顔蹴ってない」っていってたヤツは自分の目を潰してもう格闘技見んな。
40実況厳禁@名無しの格闘家:2008/01/17(木) 08:30:13 ID:XxO5MHix0
>>30
ボディアッパーを知らんのか?
ボディアッパーに、ボディフック、ボディストレートもあるのだよ
41実況厳禁@名無しの格闘家:2008/01/17(木) 08:48:25 ID:TbBPXbLzO
>>39
画像出せよ
42実況厳禁@名無しの格闘家:2008/01/17(木) 09:40:26 ID:9lxuina80
興行的見地から反則になるだろう。

興行的見地から、永久追放が1年後には試合出場になったわけだからw
43実況厳禁@名無しの格闘家:2008/01/17(木) 09:41:56 ID:3uFQpPBgO
>>38
スッキリしてないかのように誘導してヌル山が勝つまで再戦させたいダニ川陣営とヘロオタが騒いでるだけで、
格闘技ファンの心は晴れ渡る冬空のようにスッキリしてますが何か。
44実況厳禁@名無しの格闘家:2008/01/17(木) 09:50:03 ID:wHdqlZpP0
>>41
リングサイドで見たって言う人がいるじゃん

もうすぐGONKAKU、格通が発売されるから
写真が載るんじゃないのかな。
45実況厳禁@名無しの格闘家:2008/01/17(木) 09:56:51 ID:iiz8WL4z0
なら写真出てから言えよw

しかしホント、「顔蹴った」っていってるヤツ、自分の目を潰してもう格闘技見んな。

ハナに当たってクビ下にケリが滑り込んだとか、どういうメルヘンワールド住人だよ。信じられんわw
46実況厳禁@名無しの格闘家:2008/01/17(木) 10:08:36 ID:gOWjMezZO
実際再戦目的なんだろうけど、実現は不可能だろう。
三崎はやる気ないし、戦極いったし。
秋山が戦極いくことは考えにくいし、谷川がメリットない判断からNG

結果いちゃもんつけて却下されてあぼーんだな
47実況厳禁@名無しの格闘家:2008/01/17(木) 10:19:25 ID:F0OWNcJC0
http://www.tokyo-np.co.jp/tochu/article/battle/news/images/PK2008010102176534_size0.jpg
4点ポジションかどうかの問題以前に、
顔面を蹴っていないから反則ではないでしょう。
48実況厳禁@名無しの格闘家:2008/01/17(木) 10:22:29 ID:AHGfht6JO
三崎さんだってギャラ次第で出てくるよ。
再戦が高額オファーなら断る訳ない。
地味で金稼げない選手なんだから。
秋山戦以外注目される事もない並の選手なんだしさ。
三崎さん擁護してる人だって対秋山限定でしょ。
対秋山以外で三崎さんの試合見たい人そんなに多くいると思えない。
49実況厳禁@名無しの格闘家:2008/01/17(木) 10:25:51 ID:/YMHin9C0
ここでヌル本人が「スタッフが反則を主張してますが、
顔面にはヒットしてません!!再三お騒がせしてすいません!!・・・ニダ」
「ご迷惑をかけた以上、日本にはいられません!同胞の皆さんも帰りましょう」
とコメントを出したら見直すのになあ・・・。
その上で「臆病者はいらないニダ!」と刺されたら神にすらなれる。
50実況厳禁@名無しの格闘家:2008/01/17(木) 10:28:01 ID:wHdqlZpP0
>>45
中継をキャプした画像ならうpされてる。
探してみなよ。
51実況厳禁@名無しの格闘家:2008/01/17(木) 10:28:34 ID:vIwXURNFO
話し合いの結果反則になってもしかたないな。

写真だされたり、話し合いでそうなったらしかたない。

秋山、というより秋山のまわりが抗議してんだけど、抗議はしてもいいでしょ?
公平性を保つ為には、誰の抗議も受け付ける。

ただ三崎が反則になったとしても、再戦は、別の話だよな。

ましてや韓国でなんて谷川の興行目的の再戦てのがみえみえ。

時期が来たらまたやればいい。

その時まで二人ともトップ戦線に入れるかって話だけどな
52実況厳禁@名無しの格闘家:2008/01/17(木) 10:28:38 ID:bqPbjxB40
当たり所がどこであろうと蹴るタイミングがルール内なんだからOKだろう
始動時は反則だったって意見があるけど、蹴った瞬間がどうかで判断するから関係ない
始動時で反則になるなら、インロー蹴れない。金的蹴るか内腿蹴るかその時点では判別できないからな
53実況厳禁@名無しの格闘家:2008/01/17(木) 10:30:37 ID:RoFcyzXL0
一枚の画像(おそらく蹴った後のやつ)出して、「顔面蹴ってない!」とか言ってるのって何?
ネタだよね?まさかそれで・・・
54実況厳禁@名無しの格闘家:2008/01/17(木) 10:33:28 ID:RoFcyzXL0
>>52
金的に向けたインローなんて蹴るべきじゃないでしょ?
相手の動き次第で金的になるようなら、金的多発でその選手は叩かれるだろ?
55実況厳禁@名無しの格闘家:2008/01/17(木) 10:37:26 ID:wHdqlZpP0
三崎擁護派っていくつかに分かれてるな。
1:4点ポジションじゃないから反則じゃない
2:顔面蹴ってないから反則じゃない
3:顔面を蹴られてるのは確実、ざまあみろ

面白いのが秋山擁護派3の意見に2が過剰に反応してるとこw
56実況厳禁@名無しの格闘家:2008/01/17(木) 10:41:57 ID:RoFcyzXL0
>>55
まともな擁護派は1で、頭の弱い人が2。
そして、2は頭が弱いゆえに大騒ぎ。
こんなとこか。
57実況厳禁@名無しの格闘家:2008/01/17(木) 10:42:13 ID:coJ7b0D+0
映像だと、どうも鼻は最後のパウンドでイッたらしいんだよなー。
もうすこし殴らせときゃよかったのにね。
パウンドへの恐怖も植えつけられるだろうし。
58フンバリャーウンコ・ヨーデル ◆xM8LaJqrSw :2008/01/17(木) 10:44:14 ID:8bB3yHCE0
秋山はハイアンとかアイブルのような愛すべき暴走野郎じゃなくてこうあとからネチネチ言うから、面白い
59実況厳禁@名無しの格闘家:2008/01/17(木) 10:54:50 ID:51sE29H0P
>>38
秋山本人がそんなことで再戦はおかしな話だと言ってる訳だが。
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/fight/k1/column/200701/at00011924.html
60実況厳禁@名無しの格闘家:2008/01/17(木) 10:56:28 ID:3uFQpPBgO
>>50
顔面に入ってる画像出せ、と言うと
こういうレスしか返って来ないのは確かではある。

まあスローで見ても蹴りが顎に当たってるか鎖骨に当たってるかは微妙だが、
鼻は最初のフックだろ。
秋山、ボディフックと思ってカウンターのフック打とうとしてるんだな。

最後の三崎のパウンドは殆ど当たってないんじゃねえの。
61実況厳禁@名無しの格闘家:2008/01/17(木) 11:00:34 ID:bqPbjxB40
>>54
向けた・狙ったって話じゃなくて、蹴る瞬間では判別できないだろう?ってこと。
推定でファールになるなら、打撃なんてできないよ
62実況厳禁@名無しの格闘家:2008/01/17(木) 11:01:59 ID:RLo+IPAAO
>>52
だから「狙ったかどうか解らない」のと比べてどうすんだよ?
今回は蹴りに行ったときに明らかにグラウンドなんだから。
そのまま避けようとすることすら許されずに蹴られろってか?
63実況厳禁@名無しの格闘家:2008/01/17(木) 11:02:09 ID:RoFcyzXL0
>>60
??? >>1にあるんじゃないの?
64実況厳禁@名無しの格闘家:2008/01/17(木) 11:06:50 ID:OcEk3Wm4O
すべんのか!
65実況厳禁@名無しの格闘家:2008/01/17(木) 11:11:21 ID:bqPbjxB40
>>62
だからね、ヒット瞬間がルール内なら始動時の体勢は関係ないの
66実況厳禁@名無しの格闘家:2008/01/17(木) 11:11:54 ID:wHdqlZpP0
左フックは確かに鼻に入ってるね、それはビデオでも確認できる。
キック寸前の秋山の顔を見ると鼻柱は切れていないね。
て事はキックが鼻柱にヒットしたとみるのが妥当だな。
何で鼻が骨折したかどうかはビデオではわからないな。
フックの段階で折れてたかもしれんしキックかもしれん。
まあ、何より俺は酒が美味かったのは間違い無いw
67実況厳禁@名無しの格闘家:2008/01/17(木) 11:11:58 ID:RLo+IPAAO
フックでは鼻はどうにもなってない。
格通にドアップで写ってるから見てみろ
68実況厳禁@名無しの格闘家:2008/01/17(木) 11:16:49 ID:RoFcyzXL0
>>61

何がOKなの?↓

>>52
>当たり所がどこであろうと蹴るタイミングがルール内なんだからOKだろう

この後に反則じゃないって話が出てるが、分からないなら、
反則かどうかも分からないってことになる。
また、スポーツとしては意図的かどうかが重要になるわけだけど、
この点、狙った時に反則状態であるのはまずいでしょ?
何がOKなの?
69実況厳禁@名無しの格闘家:2008/01/17(木) 11:20:57 ID:RLo+IPAAO
ほぉ〜w
グラップリングでパウンドを連打しても相手が避ければ問題無しってか?
柔道で思いっきりミドルやローを蹴っても相手が避けたら不問だと思ってんの?
お前の言ってることはそうゆうことなんだよ。
反則勝ちを狙えるからといってわざわざ攻撃を受けるヤツがどこにいんだよ。
まぁさすがに「反則になるかどうか解らない攻撃」と比べるのは
無理だと解ったみたいだから馬鹿なりに一歩前進したなw
70実況厳禁@名無しの格闘家:2008/01/17(木) 11:22:45 ID:bqPbjxB40
>>68
三崎の場合で言うと、秋山の顔面に足が当たった瞬間がグラウンド状態じゃないんだから
これが反則になるというのはおかしい。
だからあの蹴りは全く問題ない。
蹴りに行く前に一呼吸置いて立ち上がるの見てるから。
動画で確認してください。
71実況厳禁@名無しの格闘家:2008/01/17(木) 11:23:47 ID:RLo+IPAAO
>>68
反則じゃない派には「三崎は鎖骨を狙った派」までいるんだぜw
あいつらは反則か反則じゃないかなんて真面目に考えてないよ
72実況厳禁@名無しの格闘家:2008/01/17(木) 11:24:16 ID:IP6u1UYm0
だから立ちバックはグラウンドではないと難度も・・・・
73実況厳禁@名無しの格闘家:2008/01/17(木) 11:25:35 ID:bqPbjxB40
>>69
打撃禁止ルールでの打撃使用と、禁止体勢での瞬間的な攻撃を同一に語るのはバカすぎる
そんなの区別してる前提での話しなんじゃないのかね?いちいち言わなくとも。
前者は明らかにルール無視。後者は流れでそうなる場合もある可能性の話だ。
74実況厳禁@名無しの格闘家:2008/01/17(木) 11:26:32 ID:MGNSXT3y0
秋山が今回もローション塗ってたことを告白すれば
ノーコンテストにできるよ
75実況厳禁@名無しの格闘家:2008/01/17(木) 11:31:18 ID:RLo+IPAAO
お前真性の馬鹿だろw
「明らかに反則なのに相手が避けたら不問になんのか」
ってことの例示にしてんだから打撃禁止とか関係ねーだろ。
別にKOKルールで例えてもいいんだぜ。
問題の本質をそらすために無茶苦茶なことを言い出すね、お前らはw
76実況厳禁@名無しの格闘家:2008/01/17(木) 11:39:28 ID:bqPbjxB40
>>75
いつ明らかな反則の話をしたんだよ?
始動の段階で金的ととられかねないインローは蹴れないなって話だぞ俺がしてるのは。
幼稚園児みたいな煽りする前にしっかり文章読もうな、恥ずかしいから。
77実況厳禁@名無しの格闘家:2008/01/17(木) 11:42:50 ID:bqPbjxB40
モノの本質分かってないのは誰だよ。
蹴りの時点で秋山は明らかに立ち上がろうとしてるし、インパクトの瞬間は地面に触れているのは右手だけ。
それらを総合した上でレフリーとルールディレクターが問題無いって言ってんのにグダグダ言ってる方がバカなんだよ
78実況厳禁@名無しの格闘家:2008/01/17(木) 11:45:34 ID:RLo+IPAAO
まーた意見を変えてループか
打撃系じゃないからとかでは反論にならないってのは解ったんだな。
じゃまた「反則狙いかどうか解らない攻撃と明らかに反則狙いの攻撃は別」なのを理解しようなw
79実況厳禁@名無しの格闘家:2008/01/17(木) 11:48:27 ID:RoFcyzXL0
>>70
はっきりして欲しいんだけど、

A:足が当たった瞬間が反則じゃないなら、何ら問題ない。
B:蹴りに行く時(始動時、判断時)も反則じゃないなら何ら問題ない。

どっち?
Bなら何ら異論はないよ。
しかし、始動時はどう見ても片膝だし、また、判断時はその前だから倒れ込んでいる状態のはず。
http://sakurachan.dip.jp/up/src/up8803.gif
しかも、立ち上がる動作は蹴りが始動された後で、始動時はまだもがいているような状態で、
次の動作が一見して確定しない。
80実況厳禁@名無しの格闘家:2008/01/17(木) 11:49:21 ID:bqPbjxB40
>>78
だからそんなの前提としていうまでもない話だろ。
81実況厳禁@名無しの格闘家:2008/01/17(木) 11:55:18 ID:RLo+IPAAO
>>77
>蹴りの時点で秋山は明らかに立ち上がろうとしてるし、

うん。蹴りに行った時点ではグラウンドだねw



>インパクトの瞬間は地面に触れているのは右手だけ。


うん。君はどうも日本語が理解出来ないみいだね。
始動時がどうなのかって問題にその反論は無いだろw


>それらを総合した上でレフリーとルールディレクターが問題無いって言ってんのに
>グダグダ言ってる方がバカなんだよ

あの試合をみて主催者側が公平な判断をすると思ってんのか…
っつーか桜庭×秋山で問題無いって公式見解の後に
グダグタ言ってた桜庭も馬鹿なのか?
82実況厳禁@名無しの格闘家:2008/01/17(木) 11:55:36 ID:N6OHorow0
これ
秋山がサッカーキックで勝ってたら
おまえら非難轟々だろ。
83実況厳禁@名無しの格闘家:2008/01/17(木) 11:55:54 ID:bqPbjxB40
>>79
流れの中で起き得る問題でしょこのケースは。
だから俺が再三言ってるのは、
蹴ろうとしている瞬間の本人の狙いなんて分からない。
けどインパクトの瞬間がルールに触れないんだから反則になるなんて有り得ないと言ってる。

打撃無のルールで打撃使って云々言ってる馬鹿がいるけどそれとは全く別問題で、
84実況厳禁@名無しの格闘家:2008/01/17(木) 11:56:17 ID:EbBCeY6J0
サッカーでも野球でもそうだが、どんな糞レフリーでもレフリーの判断が全て
レフリーという裁判官がもう反則ではないと判決を下してるじゃないか
85実況厳禁@名無しの格闘家:2008/01/17(木) 11:58:57 ID:RLo+IPAAO
あのー?だからKOKルールで例えてもいいっつってんですが?
リングスも知らねーのか。反則否定派はにわかにも程があるだろ。
86実況厳禁@名無しの格闘家:2008/01/17(木) 12:00:30 ID:bqPbjxB40
>>81
お前も馬鹿だねえ
始動時の狙いなんて三崎以外には分からないんだよ
顔面狙ってたとも言い切れないしそれ以外狙ってないとも言い切れない。
その蹴りの始動時で反則という裁定になるのなら、インローだって反則だし、
グラウンドでボディに落とす肘だって反則だ。
当たるまでどこ狙ってるか分からないからな。
だから逆に普通に蹴りにいってても金的に当たれば反則だよ。

常に両者が動き回ってるんだから始動時で判断できないって言ってるの。

87実況厳禁@名無しの格闘家:2008/01/17(木) 12:01:03 ID:EMMI2otm0
秋山擁護派はあれだな
格闘技はコマ送り再生か写真で見るものと思っているのなw
だからこんな馬鹿げた論理を繰り広げられる

普通に動画見たら秋山が立ち上がってきたとしか見えない
たらればの話なんかすんなよ
88実況厳禁@名無しの格闘家:2008/01/17(木) 12:02:05 ID:RoFcyzXL0
>>77
>それらを総合した上でレフリーとルールディレクターが問題無いって言ってんのにグダグダ言ってる方がバカなんだよ

いつから格闘板は主催者が白と言えば白で、文句を言うヤツはバカってことになったの?
つーか、最初は「審判団からは何の問題ない」と主催者が言って、その後に正式抗議が出たって流れは
去年の桜庭秋山戦後と同じだよ?2chで文句を言ってたヤツはバカ?
89実況厳禁@名無しの格闘家:2008/01/17(木) 12:03:39 ID:bqPbjxB40
>>88
その問題を同一線上で語るか?普通
流れの中で出た偶発的な動き、限りなく白に近いグレーな。
それと秋山のオイルを一緒に語る奴と話できないわ。
90実況厳禁@名無しの格闘家:2008/01/17(木) 12:03:45 ID:RLo+IPAAO
>>始動時の狙いなんて三崎以外には分からないんだよ
>>顔面狙ってたとも言い切れないしそれ以外狙ってないとも言い切れない。


出たよ、「三崎は鎖骨を狙った派」wwww




>>その蹴りの始動時で反則という裁定になるのなら、インローだって反則だし、
>>グラウンドでボディに落とす肘だって反則だ。
>>当たるまでどこ狙ってるか分からないからな。

そうだね。三崎は鎖骨を狙ってたから反則じゃないね。面白かったよw
91実況厳禁@名無しの格闘家:2008/01/17(木) 12:05:21 ID:wHdqlZpP0
三崎は顔面蹴り狙って見事にヒットさせたんだよ。
それで良いじゃない。
92実況厳禁@名無しの格闘家:2008/01/17(木) 12:05:22 ID:bqPbjxB40
>>90
特定してないだろ?
あくまで、「どこを狙っていたのかは三崎以外に分からない」といってる。
両者が絶えず動き回る状況で、始動時の静止画を見て反則言ってる方が馬鹿だと思うよ。
93実況厳禁@名無しの格闘家:2008/01/17(木) 12:10:38 ID:KWo6aropO
>>87
俺もそれは言いたい。
これから先秋山擁護?派はスーパースローカメラのファインダー越しでしか格闘技見れないんじゃね?ww
因みにもし逆だったら、それは秋山の勝ちだと思いますよ俺
94実況厳禁@名無しの格闘家:2008/01/17(木) 12:14:42 ID:wHdqlZpP0
スーパースローで見たいのは鼻蹴り上げの瞬間。
これは酒が美味いぞ!
95実況厳禁@名無しの格闘家:2008/01/17(木) 12:14:44 ID:5FDrCRtW0
疑わしきは罰せず
‥の日本なんだから、三崎さんの勝ち動かずでいいよ。

ちなみに心身喪失、及び心身障害者が人殺しても罰しないのも我が国→日本!
96実況厳禁@名無しの格闘家:2008/01/17(木) 12:21:49 ID:oYZZ/odT0
朝鮮DNAはコレだから困る・・・。
97実況厳禁@名無しの格闘家:2008/01/17(木) 12:22:04 ID:RoFcyzXL0
>>83
>流れの中で起き得る問題でしょこのケースは。

そうだよ。当たった瞬間の前が倒れている状態だったという「流れ」が問題。

>だから俺が再三言ってるのは、
>蹴ろうとしている瞬間の本人の狙いなんて分からない。

いや、ほんとのことは分からないにしても、
それを考慮しなければ「意図的だと判断できる」なんて裁定(サミング、金的等)など出来ない。
で、脳内は分からないんだから、蹴り出す始動時といった状況で判断するしかない。
また、三崎がプライドの選手でサッカーボールキック有りのルールに馴れていたというのも、
意図的であるという疑惑を強める要素になる。例えば、

・インパクトの瞬間は、親指サミングか通常のパンチか不明だが、相手選手が目を潰されて戦闘不能に陥った。

この場合、それ以前の状態(親指を突き出しているか?)とか、サミングをする状況証拠があるかが問題になる。
そして、インパクトの瞬間が不明だからって、お咎めなしってのは無い。違うか?
98実況厳禁@名無しの格闘家:2008/01/17(木) 12:29:15 ID:bqPbjxB40
>>97
三崎が「意図的にグラウンドの相手を蹴ろうとした」場合は問題だね。
あくまで「グラウンドの」ってとこがポイントだからね。

っていうかなんでそんなに極論ばっかり出すわけ?
今回のケースと全然質が違うだろう?
後半無ければ話になったんだけどな。
99実況厳禁@名無しの格闘家:2008/01/17(木) 12:31:00 ID:fsfaFZ8k0
つーか横からだが論理が破綻してるような。

>>始動時といった状況で判断するしかない。
→サミング、金的等を始動時で判断するなんてローすら打てない
→もし判断したとしたらKIDの蹴りは同じ「始動時」の判断として減点1で三崎勝利

疑惑があるからお咎めありなんて言ったら
ゴネ得ゴネ得冤罪冤罪になるから
抗議による再審査を受け付けるルールがある訳で
>>97のような人の主観でお咎めお咎めしてたらキリが無い。
100実況厳禁@名無しの格闘家:2008/01/17(木) 12:39:55 ID:bqPbjxB40
再三言ってるけど、静止画見てるんじゃないんだし、
始動時なんかで判断できない。両者絶えず動いてるからね。
こんな事言い出すと、パッと見似ているフォームのものは全て使えなくる。
ローもダメ、グラウンドでボディへの肘もダメ、、胴タックルもダメ(頭突きに見えなくも無いから
101実況厳禁@名無しの格闘家:2008/01/17(木) 12:41:43 ID:bqPbjxB40
あ、パンチもダメダな。サミングの可能性があるから。
十字とりに行くのもダメだな、顔面蹴りの可能性がある。
格闘技なんて出来ないな。

102実況厳禁@名無しの格闘家:2008/01/17(木) 12:44:57 ID:fsfaFZ8k0
秋山がルールに則って提訴するのは正当で
ファンが運営のルール明記に疑問を呈するのは自由だけど
反則を前提に「反則になるまでどこまでも疑うべきだ」
「罰しなきゃ変だろ?」ってのは筋が違っている。
103実況厳禁@名無しの格闘家:2008/01/17(木) 12:48:11 ID:cg39hmqiO
だな。立ち上がるのを黙って見てるしかなくなるわな
これ以上、秋山が絡むとルールがちくはぐになるだけだな

総合じゃなくてK-1行け
104実況厳禁@名無しの格闘家:2008/01/17(木) 12:52:19 ID:+lRgyYdoO
ID:RoFcyzXL0←アホだろこいつ
それを判断すんのは外で見てるお前みてえなバカじゃなく審判だろうがw
105実況厳禁@名無しの格闘家:2008/01/17(木) 12:54:13 ID:RoFcyzXL0
>>98
>>あくまで「グラウンドの」ってとこがポイントだからね。

それは分からないね。ルールミーティングで「グラウンドの」という限定があれば別だが、
「このルールにより、想定されるシチュエーション」では何とも言えない。

>っていうかなんでそんなに極論ばっかり出すわけ?
>今回のケースと全然質が違うだろう?

何を言ってるの?
明らかな話の方が分かりやすいわけで例として適切だが、
明らかな話は極端な場合が多い。で、極端は出すなってか?
要は例として成り立ってるかってことだろ?
例なんだから、別の話であるのは当たり前で、別の話に対して「質が違う」と言っても、
何にもならない。基本的なことを言うが、例(比喩)とは、
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%BF%AE%E8%BE%9E%E6%8A%80%E6%B3%95
原理や論理が共通ならOK。
・単に「違う」→別の話なんだから違うのは当たり前で反論にならない。
・(共通項とされるものを含めて)まったく違う→これだけじゃ単なる決め付け。
これらを踏まえてちゃんと反論すべきじゃないの?
106実況厳禁@名無しの格闘家:2008/01/17(木) 12:58:35 ID:RoFcyzXL0
>>99
>>>始動時といった状況で判断するしかない。
>→サミング、金的等を始動時で判断するなんてローすら打てない

なら打つなよ。始動時で反則になると予想される攻撃なんてダメだろ?
つーか、言ってることが分かってないでしょ?

>→もし判断したとしたらKIDの蹴りは同じ「始動時」の判断として減点1で三崎勝利

意味不明。KIDの蹴りで三崎勝利?
何言ってるの?

>疑惑があるからお咎めありなんて言ったら

疑惑が強まる→意図的だと判定される→お咎め

こう書かないと分からない?
107実況厳禁@名無しの格闘家:2008/01/17(木) 12:59:20 ID:bqPbjxB40
>>105
例にもならない例って言えば分かるかな?
別の話するなっていってないの。分かるかな?
質が違うって意味が分からないならもう書かないほうがいいよ。

あんたの言うサミング云々をいちいち問題にしていたら、
ロー蹴れない、パンチ打てない、関節もとりにいけない
108実況厳禁@名無しの格闘家:2008/01/17(木) 12:59:23 ID:RoFcyzXL0
>>100
>再三言ってるけど、静止画見てるんじゃないんだし、

裁定は静止画見れる、つーか見るべきだろ?
それと選手は蹴りOKな場面か、飛び込んでのパウンド等で行くべき場面かは分かる。
実際、サッカーボールキック有りのPride以外では、この場面はほとんど
パウンドかバック取りであって、キックなんてまずない。
判断は普通にできるはず。
109実況厳禁@名無しの格闘家:2008/01/17(木) 13:00:14 ID:bqPbjxB40
サミング容認じゃないからね、いちいち突っ込まれる鬱陶しいから書いておくけど
110実況厳禁@名無しの格闘家:2008/01/17(木) 13:00:58 ID:sI0MyGDE0
http://www.tokyo-np.co.jp/tochu/article/battle/news/images/PK2008010102176534_size0.jpg
4点ポジションかどうかの問題以前に、
顔面を蹴っていないから反則ではないでしょう。
111実況厳禁@名無しの格闘家:2008/01/17(木) 13:09:53 ID:bqPbjxB40
>>108
だからね。
それを見たか見てないかは知らんけど、レフリーが問題無しと言ってるんだよ。
大多数の人間も問題無といってる。
外野がごちゃごちゃ言わないで、
抗議文の回答待てばいいんじゃない?あんたみたいなタイプの人はさ
112実況厳禁@名無しの格闘家:2008/01/17(木) 13:10:00 ID:UmIjXXnc0
>>106
横からすまんが、後付で付け足すのはみっともないよ
113実況厳禁@名無しの格闘家:2008/01/17(木) 13:11:00 ID:rU47DSvOO
ID:RoFcyzXL0 この馬鹿は誰?

AAAZZZって基地外?
114実況厳禁@名無しの格闘家:2008/01/17(木) 13:11:17 ID:gOWjMezZO
ROのバカがいくら頑張って意味不明な力説したところで


試合結果は変わらずw
115実況厳禁@名無しの格闘家:2008/01/17(木) 13:16:31 ID:wHdqlZpP0
鼻折られてKO負け!
この事実だけで今年一年は酒が美味いよ。
116実況厳禁@名無しの格闘家:2008/01/17(木) 13:20:11 ID:IH61thEIO
>>111
ルールディレクターの島田が三崎の蹴りをハイキックと言ってる時点で、審判団のレフェリングのレベルに疑問があるんだが
117実況厳禁@名無しの格闘家:2008/01/17(木) 13:21:38 ID:bqPbjxB40
>>116
スタンディングでの顔面蹴りって言いたかったんだと思うよ
さすがにあの表現には呆れたけど
118実況厳禁@名無しの格闘家:2008/01/17(木) 13:24:00 ID:gOWjMezZO
だいたい、試合結果が変わったり再戦とかにでもなる可能性あると本気で思ってるの?
用意周到に準備した06大晦日の秋山の世紀の反則ですら“無効試合”

いいとこ、減点1、イエローくらい。
どこかのバカみたいにギャラ(あえてねw)没収なんてこともない
119実況厳禁@名無しの格闘家:2008/01/17(木) 13:25:15 ID:UmIjXXnc0
蹴りの始動時に4点でも、蹴りが当たった時点で4点じゃなければセーフ
逆に蹴りの始動時にスタンドで、当たった時点で4点もセーフ(蹴りとタックルが
交差したような場合)

今回の核心は、やはり蹴りが当たった時点で秋山が4点にあったかという点だと思う
足裏とグローブの先が地面に接地しているあの状態が
はたして4点と認められるのか
120実況厳禁@名無しの格闘家:2008/01/17(木) 13:25:19 ID:wHdqlZpP0
>>116
頭部へのキックだからハイキック。
逆立ちしてる相手の頭部へ蹴ってもハイキックw
121実況厳禁@名無しの格闘家:2008/01/17(木) 13:27:07 ID:EMMI2otm0
>>108
お前の言ってることはただの能書きだなw

普通のスピードの動画見て明らかにグラウンド状態でないなら
反則じゃないだろ
選手はコマ送りで試合してんじゃないぞ

誰が見ても明らかにグラウンド状態なら三崎の反則かもしれんが
コマ送りや静止画で見ないと確認できないようなら
その時点で論外だろ
122 ◆f/ihcWDkWE :2008/01/17(木) 13:29:24 ID:MuDCH/XnO
てめぇらネットで喧嘩してんじゃねぇよオラァ!
123実況厳禁@名無しの格闘家:2008/01/17(木) 13:32:41 ID:N6OHorow0
やれんのかは谷川の興行
興行主はレフリー裁定を変えるのは自由。榊原もヒョーノゲで口出しした
124実況厳禁@名無しの格闘家:2008/01/17(木) 13:40:48 ID:gOWjMezZO
あれぇ??ヒョーノゲって裁定変わったんだっけぇぇ?
バッティングによる続行不能と
議題にもあがらないようないちゃもんを一緒にするあたりすごいね
125フンバリャーウンコ・ヨーデル ◆xM8LaJqrSw :2008/01/17(木) 13:47:41 ID:8bB3yHCE0
これ、仮に秋山が三崎にあんなキックしてたら物凄いことになってただろうなww
やっぱり俺は確信した!秋山は生粋のヒールだ!
126実況厳禁@名無しの格闘家:2008/01/17(木) 14:19:49 ID:RLo+IPAAO
>>125
本質はそこなんだよ。
反則否定派は格闘技とかルール云々じゃなくて
ただ単に「在日でかつ叩く理由がある秋山」だから騒いでんだから。
普段から格闘技見てるヤツなら解るんだが、
どっから流れて来てるかが明白だからな。
ウザいったらありゃしねーんだよ
127実況厳禁@名無しの格闘家:2008/01/17(木) 14:23:34 ID:RLo+IPAAO
>>111
こうゆうセリフを普段から格闘技見るヤツが吐くわけねーんだよな。
コテとか煽り目的ならいざ知らず、こいつらは本気だからw
128実況厳禁@名無しの格闘家:2008/01/17(木) 14:26:14 ID:RLo+IPAAO
>>117
三崎の蹴りはハイキック!wwwwwwww
129実況厳禁@名無しの格闘家:2008/01/17(木) 14:41:25 ID:3uFQpPBgO
なんだ、また始動厨が暴れてるのかw
130実況厳禁@名無しの格闘家:2008/01/17(木) 14:41:51 ID:BcQP/TYC0
騒いでるのはヌル山陣営だけだろ
131実況厳禁@名無しの格闘家:2008/01/17(木) 14:52:36 ID:cN3SoPlVO
反則派ってヘロス以外の総合格闘技見たときあるのかな?
132実況厳禁@名無しの格闘家:2008/01/17(木) 14:58:36 ID:AHGfht6JO
グダグダ言ってないで再戦して完全決着つければ良いだろ
嫌韓厨は秋山を怖がりすぎなんだよ
三崎さんが主役になれる数少ない舞台なんだから邪魔すんな
前回と同じでローが効いてきて最終的に三崎さんが勝つからビクビクすんなよ
133実況厳禁@名無しの格闘家:2008/01/17(木) 15:01:23 ID:+lRgyYdoO
始動厨携帯PC両一名ずつの謎w
しかも両者ともかなり痛いというシンクロw
もっと賢くなろうぜ工作員さん
134実況厳禁@名無しの格闘家:2008/01/17(木) 15:04:23 ID:cN3SoPlVO
ヘロヲタ「次ぎやったら絶対秋山勝つぉ」

ヘロヲタ「秋山の身体能力を考えれば一ヵ月練習するだけで常人の一年に匹敵するんだぉ」

135実況厳禁@名無しの格闘家:2008/01/17(木) 15:06:50 ID:KDXixITnO
あの場面蹴がでちゃうのは当然だと思うけどな。仮に蹴ってなくても秋山相当効いてたと思うし三崎が勝ってたと思うよ。
136実況厳禁@名無しの格闘家:2008/01/17(木) 15:08:20 ID:F/p4og5n0
というかさ、秋山は今までの行いの罰が下ったという事だよw
三崎再戦うんぬんの前に、まず桜庭とケリをつけるのがまず先だろ。
桜庭の件は有耶無耶になっている時点でおかしい。
しばらく出なければそれでいいじゃ済まされないんだよ。
137実況厳禁@名無しの格闘家:2008/01/17(木) 15:17:15 ID:AHGfht6JO
桜庭さんとのケリ?
桜庭さんがボコられるとこなんか見たくねーよ。
桜庭さんは、対船木さんや対田村さんとかで良いだろ。
何時までも一線級でやらせたら可哀想じゃねーか。
オマエ等みたいなニワカが桜庭さんをドランカーにしたんだよ。
勝手な事ばっか言ってないで反省しろ。
138実況厳禁@名無しの格闘家:2008/01/17(木) 15:18:00 ID:IbTHZDGu0
>>132
三崎の今後などどうでも良くて、ヌル山が嫌いなだけなんだが。

まったく、胡散臭くアノ手コノ手で再戦煽りくさってw
マルチ商法のセールストークさながらだな。
139実況厳禁@名無しの格闘家:2008/01/17(木) 15:22:45 ID:AHGfht6JO
>>138
でもヌルの試合見ちゃうんだろ。
キミは立派な秋山ヲタだよ。
ちょっとは三崎さんの今後も考えてやれよ。
140実況厳禁@名無しの格闘家:2008/01/17(木) 15:30:38 ID:UmIjXXnc0
>>139
三崎は次の試合戦極に決まったし
すぐには再戦しない、って事は雑誌で言ってたよ
141実況厳禁@名無しの格闘家:2008/01/17(木) 15:44:23 ID:AHGfht6JO
>>140
戦極とFEGの関係が分からないけど秋山の怪我もあるし、すぐ再戦はないだろうね
でも今年中には、三崎さんが再戦受けそうな気がするな
三崎さんがあれほど注目されて、大声援受けれるのは、秋山戦しかない
三崎さんには、有名になり金も稼いで貰いたい
142実況厳禁@名無しの格闘家:2008/01/17(木) 15:49:50 ID:UmIjXXnc0
>>141
俺は再戦は無いか、あっても2〜3年後かなと
内藤も亀田の再戦は受けません、って言ってたけど
三崎からしたら、しばらくは再戦受けない方が得なんだよね
今すぐ秋山の再戦受けるのはハイリスク・ローリターン

秋山が三崎が過去に負けた強豪(フィリオ・トリッグなど)に完勝したりすると
三崎にもおいしくなってくるんだけど
わかりやすい例では、桜庭vsホイスは再戦まで7年かかった
ホイスに勝った貯金は桜庭にとって大いにプラスだったはず
143実況厳禁@名無しの格闘家:2008/01/17(木) 16:03:20 ID:AHGfht6JO
俺は、桜庭さんとホイスの関係より、桜庭さんとシウバや高田とヒクソンの関係に近い気がする

シウバやヒクソンにとっては、負ける相手じゃないし、注目されて美味しい相手だったはず

対秋山なら注目されるし完全決着つければ十分なリターンがあると思う
それよりも再戦を躊躇しているうちに、三崎さんが変な相手に負けてしまいそうで怖い
価値があるうちに、世間に注目されて欲しい
144実況厳禁@名無しの格闘家:2008/01/17(木) 16:06:41 ID:Fbtbc/Gj0
そんな事ばっかり考えてないで
勉強しろよガリガリ君。
145実況厳禁@名無しの格闘家:2008/01/17(木) 16:09:43 ID:2zfQiFEx0
実に進歩のないスレだ
146実況厳禁@名無しの格闘家:2008/01/17(木) 16:10:15 ID:TbBPXbLzO
>>53
二枚あるよ
別アングルで
147実況厳禁@名無しの格闘家:2008/01/17(木) 16:12:10 ID:sUaO48kD0
つーか論理のすり替えが横行してるが
ルール通り提訴しただけで提訴前と何も変わってないんだが…
クリーム塗布とは明らかに質が違うんだからKIDの例もある通り
秋山擁護派の望みは薄いと思うよ。秋山もそれはわかってると思うが。
148実況厳禁@名無しの格闘家:2008/01/17(木) 16:12:13 ID:N6OHorow0
これは反則やな
やれんのかの審判部長が
ハイキックっていってる時点でレフリーの実力のなさが露呈されてるわな
149実況厳禁@名無しの格闘家:2008/01/17(木) 16:15:20 ID:UmIjXXnc0
>>143
ヒクソンの場合は高田との再戦に絶対の自信があったのと
多額のファイトマネーだね
要はローリスク・ハイリターンのおいしい試合だったわけ

シウバもトーナメントで他の強豪とやるよりは桜庭とやる方がローリスク
だった

ただ問題は秋山は結構強いからね。秋山が他で実績作ってくるみたいなリターン
がないと
逆に秋山はカーンの再戦受けないでしょ
150実況厳禁@名無しの格闘家:2008/01/17(木) 16:16:43 ID:BcQP/TYC0
まぁこんかいの件で
ダニ川とヌルの癒着が証明された
それでいいダニとヌルの追放こそが急務
151実況厳禁@名無しの格闘家:2008/01/17(木) 16:22:52 ID:MmmTWWJd0
だいたいアマ時代から故意に反則を繰り返していたヌル山が

反則を訴えるなんて厚かまし過ぎだろ

他人の反則を追及するまえにアマ時代の反則も認めろよ
152実況厳禁@名無しの格闘家:2008/01/17(木) 16:39:01 ID:3uFQpPBgO
ID:AHGfht6JOは工作員なの?ヘロオタなの?

ピットクルーとヘロオタのテイストが酷似してて紛らわしいなw
153実況厳禁@名無しの格闘家:2008/01/17(木) 16:42:39 ID:coJ7b0D+0
あのグラウンドのどうしようもない弱さをなんとかしないと
ヌルは田村にも勝てないだろ。
明確な弱点があって、解析されちゃったら総合だとつらいよ。
もうクリームは塗れないし。
154実況厳禁@名無しの格闘家:2008/01/17(木) 16:52:46 ID:sVWpWqNE0
>>153
本人にグラウンドテクニックを磨くつもりあんのかな?
グラウンドにならないテクニック(反則も含めて)の練習ばかりしてそうだ
155実況厳禁@名無しの格闘家:2008/01/17(木) 17:17:11 ID:AHGfht6JO
>>152
なんでヘロヲタなんだよ
生粋のプライドヲタだよ
秋山なんか嫌いだし、三崎さんの方が断然強いし、何回やっても三崎さんが勝つと思ってるよ
156実況厳禁@名無しの格闘家:2008/01/17(木) 18:01:41 ID:/ijXDq1g0
ID:RLo+IPAAO
ID:RoFcyzXL0

この2人の低能さはガチ
まあ携帯とPCで1人かもしれんが
157実況厳禁@名無しの格闘家:2008/01/17(木) 18:24:42 ID:4sCftQV0O
三崎は間違いなく大晦日ヒーローだった
158実況厳禁@名無しの格闘家:2008/01/17(木) 18:45:23 ID:NRUOxaZFO
反則云々の前に、
蹴りが顔面に入ってないと声高に主張してた奴らはどこ行ったんだ?
でてきてとっとと謝罪しろよ。
それとも論理的に証明するか?
論理学チキン野郎含むクソどもが。
159実況厳禁@名無しの格闘家:2008/01/17(木) 18:57:29 ID:/ijXDq1g0
>>158
蹴りが胸元に入ってる写真はあるけどな
160実況厳禁@名無しの格闘家:2008/01/17(木) 19:06:47 ID:3uFQpPBgO
>>158
↓お前が速やかに「顔面ヒット画像」をうPすれば、土下座で謝罪すんじゃね?
161実況厳禁@名無しの格闘家:2008/01/17(木) 19:59:44 ID:usOH6bmd0
http://www.tokyo-np.co.jp/tochu/article/battle/news/images/PK2008010102176534_size0.jpg

どっからどう見ても顔面は蹴られてないな。
162実況厳禁@名無しの格闘家:2008/01/18(金) 00:44:12 ID:BEiyvd220
>>158

  蹴りが顔面に入ってないってヤツどこ行った?
    ↓
  写真出してから言えバカ
    ↓
  (沈黙)
    ↓
  (しばらくレスが流れる)
    ↓
  蹴りが顔面に入ってないってヤツどこ行った?
    ↓
  写真出してから言えバカ
    ↓
  (沈黙)
    ↓
   …

無限ループな。写真出してから言えバカ。
163実況厳禁@名無しの格闘家:2008/01/18(金) 04:44:13 ID:oLAbsitw0
>>162
「それは蹴った後の写真」が抜けてる
164実況厳禁@名無しの格闘家:2008/01/18(金) 07:50:17 ID:BQPKVa3YO
つうか、なんで公式見解や各マスコミの報道に沿ってるほうが証拠をださなきゃいけないのかが分からん。>「顔面を蹴ってる画像だせ」

顔面蹴ってないという連中こそ証拠を示せよ。
念のため言うと、画像では「蹴ってないこと」の証明はできないからな。
165実況厳禁@名無しの格闘家:2008/01/18(金) 08:58:12 ID:Xa/F3w7G0
顔面否定派は元日から微塵も進歩してないんだな。
改めてわかった。
166実況厳禁@名無しの格闘家:2008/01/18(金) 09:24:10 ID:9yyp2Jtn0
疑わしきは、罰せずだ。
蹴ってる証拠の画像出せばすむ話し。
顔面に蹴りが入ってる画像うっぷしろよ。
バカな擁護してるより話が早いだろ。
167実況厳禁@名無しの格闘家:2008/01/18(金) 09:41:21 ID:2bJm4bUG0
顔面蹴った後の画像でくだらない事言ってんなよ。
公式で顔面キックて言ってるだろが。
168167:2008/01/18(金) 09:45:13 ID:2bJm4bUG0
俺は三崎勝利が正しいと思ってる。
反則じゃねえよ。
顔面蹴ってないて言う糞と秋山氏ね!
169実況厳禁@名無しの格闘家:2008/01/18(金) 10:37:25 ID:BQPKVa3YO
>>166
だから、もともと、「公式見ろ」「各マスコミの記事見ろ」で済む話なんだよ>顔面かどうか

公式見解に文句ある奴はそれ相応の証拠を示せ、ってこと。
170実況厳禁@名無しの格闘家:2008/01/18(金) 10:52:20 ID:+QkyU2TyO
ここで顔面否定派の電波説
・公式発表を鵜呑みにする愚民乙
・秋山の提訴すらも次戦を盛り上げるためのギミック
・いずれも状況証拠・証言で、物的証拠にはならん
・論理学的にはなんたらかんたら
→写真だせー写真だせー

掻き回したくてやってるだけ。
171実況厳禁@名無しの格闘家:2008/01/18(金) 10:53:38 ID:lwKebHTD0
どっちみち反則じゃないしw
172実況厳禁@名無しの格闘家:2008/01/18(金) 10:55:21 ID:2bJm4bUG0
どっちみち酒が美味いしw
173実況厳禁@名無しの格闘家:2008/01/18(金) 10:57:02 ID:LqbsbpFnO
初めは一見、顔面キックというように見えただけ。
報道も公式も速報のまま。その時点でビデオ検証していた訳ではない。
検証したら、顔面ではなかったら訂正されるだけ。
検証していない速報記事をもって証拠にはできない。
174実況厳禁@名無しの格闘家:2008/01/18(金) 10:58:34 ID:b5X24HEvO
ふぁぁ〜休みで暇だなぁ…三年ぶりにスロット行ってきます(^O^)/吉宗でガンガン1G連させたるで〜ジャキィ〜ん
175実況厳禁@名無しの格闘家:2008/01/18(金) 10:58:36 ID:0wM7TPuH0
動画のスローみりゃわかるるけど
顔面いったあとであんな風にスライドしてるのは確か

まぁ蹴りが命中した瞬間は3点
だからルール違反じゃない
176実況厳禁@名無しの格闘家:2008/01/18(金) 11:01:57 ID:LqbsbpFnO
顔面からスライド?
キックの軌道は変わっていないが
スカパー!の別角度リプレイをスローで見れば顔面に当たっていないことが判明するだろう
177実況厳禁@名無しの格闘家:2008/01/18(金) 11:06:39 ID:+RUb9UcR0
やれんのかの最高権力者の谷川が反則といったら
反則じゃよ。やつはk1でも数々の裁定覆してきた
178実況厳禁@名無しの格闘家:2008/01/18(金) 11:10:22 ID:YND5xnrD0
顔面に当たってないって話はもういいよ
少なくともアゴには当たってる

三崎は倒れた秋山を即蹴りにいくのではなくて、立ち上がりを待って
狙い済ました一撃を叩き込んでる
スタンドでの顔面蹴りは何の問題もない(旧Pのルールならば即蹴りにいってOK)

秋山は自ら立ち上がろうとしているのは明白なわけで、あれを4点と認めるかは微妙だ
グランド状態で4点接地してないといけないわけで、あの場合は秋山自身がスタンドに
戻そうとしている途中でしょ
179実況厳禁@名無しの格闘家:2008/01/18(金) 11:11:22 ID:qoyxUtOzO
>>175
まじかよ
どんだけ滑る顔面だよw
180実況厳禁@名無しの格闘家:2008/01/18(金) 11:12:38 ID:NcNNNwSoO
>>174
もうねぇよカス
181実況厳禁@名無しの格闘家:2008/01/18(金) 11:13:53 ID:qoyxUtOzO
顔面ヒット画像、
うPしろーうPしろー言っても、
いっこうに、1枚もうPされない謎
182実況厳禁@名無しの格闘家:2008/01/18(金) 11:15:17 ID:YND5xnrD0
例えば三崎が蹴りを途中で寸止めしたとすると
秋山はそのままスタンドに戻ったはず
グランド→スタンド途中で足裏とグローブの先が接地してるのが
4点だというのは無理があるような気がする

猪木アリ状態から立ち上がろうとする奴を蹴った場合に似たような形に
なると思う
183実況厳禁@名無しの格闘家:2008/01/18(金) 11:17:10 ID:qoyxUtOzO
顔面でもなけりゃグラウンド状態でもない

よって反則ではない

でFAでしょうか?
184実況厳禁@名無しの格闘家:2008/01/18(金) 11:26:38 ID:NcNNNwSoO
>>183
秋山相手だから反則も有効
185実況厳禁@名無しの格闘家:2008/01/18(金) 11:28:08 ID:FuJFOFf6O
もち
186実況厳禁@名無しの格闘家:2008/01/18(金) 11:31:29 ID:0wM7TPuH0
ルールを守らん奴に提訴する資格はなしでもいい
187実況厳禁@名無しの格闘家:2008/01/18(金) 11:34:17 ID:xgHwRKT30
顔面に蹴りが入ってる画像はなしか
秋山の鼻の骨折は、パンチによるもの
で決定かな
188実況厳禁@名無しの格闘家:2008/01/18(金) 11:38:02 ID:8uMSOuEnO
顔面は蹴ってるけど左手が浮いた瞬間
189実況厳禁@名無しの格闘家:2008/01/18(金) 11:40:35 ID:7pStfeUr0
なんかネタとしか思えないこと言ってるヤツが多いが、
http://mumei24.run.buttobi.net/cgi-bin/src/up0294.jpg
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/1d/c6/80609cda560815a8307939a1c03a6bbf.jpg
↑顔面であることも、蹴りのモーションに入った時は片膝までついた完全な4点であることも、
さらに、モーション前の蹴りを判断したであろう時にまだ立ち上がりの動作になってないのも明らかだよな。
微妙なのは蹴った瞬間に4点だったかどうか。
190実況厳禁@名無しの格闘家:2008/01/18(金) 11:41:28 ID:7pStfeUr0
こっちの方が適切かな。
http://sakurachan.dip.jp/up/src/up8803.gif
191実況厳禁@名無しの格闘家:2008/01/18(金) 11:43:42 ID:2bJm4bUG0
>>187
何で骨折だなんてどうでも良い。
顔面蹴ったって反則じゃないんだから
何もビクつくこたないんだよ。
顔面蹴られたって方が愉快だろw
192実況厳禁@名無しの格闘家:2008/01/18(金) 11:45:17 ID:2bJm4bUG0
>>190
おもいきり顔面だなwwww
193実況厳禁@名無しの格闘家:2008/01/18(金) 11:46:14 ID:7pStfeUr0
>>191
マジ聞きたいんだけど、
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/1d/c6/80609cda560815a8307939a1c03a6bbf.jpg
これとか
http://sakurachan.dip.jp/up/src/up8803.gif
これ見てどう思うの?
どう見ても軌道は顔面じゃない?
194実況厳禁@名無しの格闘家:2008/01/18(金) 11:48:07 ID:0wM7TPuH0
そいつはただの酒飲みだよw
195実況厳禁@名無しの格闘家:2008/01/18(金) 11:48:49 ID:d6vMvfrx0
顔面に当たってない。
あれは角度からよって当たってるように見えるが、
ちゃんと正面からの写真では、胸にあったてるんだけど。
http://www.tokyo-np.co.jp/tochu/article/battle/news/images/PK2008010102176534_size0.jpg

196実況厳禁@名無しの格闘家:2008/01/18(金) 11:50:14 ID:2bJm4bUG0
>>195
またそれかっw
197実況厳禁@名無しの格闘家:2008/01/18(金) 11:53:45 ID:dpimB7Lk0
どこに当たったとか問題になるの?
蹴りが入った瞬間の体勢が問題なんでしょ?
で、4点じゃない上に明らかに秋山が立ち上がろうとしているんだから反則ではないっしょ
198実況厳禁@名無しの格闘家:2008/01/18(金) 11:58:35 ID:7pStfeUr0
>>195
だから、
http://sakurachan.dip.jp/up/src/up8803.gif
これとか
http://mumei24.run.buttobi.net/cgi-bin/src/up0294.jpg
これをよく見れば、インパクトの直後に
蹴り足が左斜め下(相手の胸方向)に移動してるでしょ?
あまり蹴りを見たことないのかもしれないけど、こういうことはよくあることだよ。
つか、それ以前に、軌道は明らかに顔面でしょ?
蹴り足の軌道がいきなり顔面から胸に切り替わるなんて神技は無理。
そんな蹴りが使えれば無敵だよ。
199実況厳禁@名無しの格闘家:2008/01/18(金) 12:01:33 ID:YND5xnrD0
>>189
>>さらに、モーション前の蹴りを判断したであろう時にまだ立ち上がりの動作になってないのも明らかだよな。
>>微妙なのは蹴った瞬間に4点だったかどうか。

蹴りを出した時点が完全な4点で、ヒットした瞬間に4点じゃなければ
何の問題もない
例えば猪木アリの下側から立ち上がった人を蹴った場合や、タックルと蹴りが
交差した場合など

要は問題なのは
>>微妙なのは蹴った瞬間に4点だったかどうか。
ここ
200実況厳禁@名無しの格闘家:2008/01/18(金) 12:03:56 ID:YND5xnrD0
>>197
そりゃそうだろ
頭部・顔面じゃなくて胸だっていうなら
スタンドだろうがグランドだろうが蹴ってよいルール

もし顔面に入ってないとしたら前提からくずれると言うか、論議にならない
201実況厳禁@名無しの格闘家:2008/01/18(金) 12:04:15 ID:NcNNNwSoO
4点でも3点でもどうでもいい
202実況厳禁@名無しの格闘家:2008/01/18(金) 12:04:33 ID:0wM7TPuH0
203実況厳禁@名無しの格闘家:2008/01/18(金) 12:06:06 ID:ZnndASOs0
顔蹴ってない派の目的は話しを永遠にループさせること
204実況厳禁@名無しの格闘家:2008/01/18(金) 12:07:45 ID:7pStfeUr0
>>202
だから、君が想定してる論敵はみんな「それは蹴った後だ」と考えてるわけ。
「いや蹴った前だ」って論証なり証拠なりを出さずに、それを出されても何にもならないでしょ?
205実況厳禁@名無しの格闘家:2008/01/18(金) 12:09:35 ID:2bJm4bUG0
>>202
小鹿w
206実況厳禁@名無しの格闘家:2008/01/18(金) 12:10:20 ID:0wM7TPuH0
じゃあその反論画像はそっちで用意しくてり
207実況厳禁@名無しの格闘家:2008/01/18(金) 12:11:45 ID:ZnndASOs0
>「いや蹴った前だ」って論証なり証拠なりを出さず

そんなものは一度も出たことないから永久に出ないよ、「いや蹴った前だ」の方が都合よいからそんなことはどうでもいいんだよ
208実況厳禁@名無しの格闘家:2008/01/18(金) 12:13:02 ID:HS+FCv4NO
なんだかんだ反則にはならないだろうな。

結局は起き上がりのために四点着いたとされ

グラウンド状態ではないと判断されるのが妥当じゃないかな
209実況厳禁@名無しの格闘家:2008/01/18(金) 12:14:45 ID:Yqj29VK40
反則じゃありません!って認定されたら、秋山はバカみたいだよな。
210実況厳禁@名無しの格闘家:2008/01/18(金) 12:17:04 ID:LqbsbpFnO
>204
顔面を蹴った後にしては顔がキレイすぎw
足の角度も顔面に当たってからこうなったにしてはおかしな角度w
まるでケネディ暗殺のオズワルドの魔法の銃弾のようだなw
211実況厳禁@名無しの格闘家:2008/01/18(金) 12:18:20 ID:LqbsbpFnO
まあ、顔面に当たっていたかどうかも検証中と思われ
212実況厳禁@名無しの格闘家:2008/01/18(金) 12:19:29 ID:NcNNNwSoO
>>208
それは厳しいだろ
四つん這いの相手に蹴り放って、完全に立ち上がる前(片手が残ってる)にヒットしたんだ

ま、オレは予想外のKOシーンで腹抱えて笑ったがw
213実況厳禁@名無しの格闘家:2008/01/18(金) 12:30:25 ID:7uZ68M0nO
全く反則じゃないのは一目瞭然
ぶっちゃけると


急所の首(頸動脈)にスネが入った
(足の甲は喉から鎖骨周辺にヒット)


から四点云々も顔面云々の議論も全くの無駄なんだよね
全く反則じゃないのは一目瞭然


まあ、ヌル山の価値を下げるだけの談笑をヘロオタがこのまま続けるのも
池沼のヘロオタを格ファンが暇潰しに時々おちょくってあげるのも自由だがな









〜糸冬〜
214実況厳禁@名無しの格闘家:2008/01/18(金) 12:32:23 ID:ZnndASOs0
あの瞬間秋山は三崎の足に反則の頭突きを放ったわけだが
ちゃんと当たったはずなのに三崎の足が綺麗すぎ、
あれだけの頭突き喰らわしたのに何ともないってことは
足の甲に鉄板か何かを仕込んでいたとしたか考えられないよ。
215実況厳禁@名無しの格闘家:2008/01/18(金) 12:33:54 ID:WEn7RXAYO
蹴りを出した瞬間は明らかに四点だろ。って事は四点と認識して蹴りを出してる訳だから反則承知で蹴ってる。当たる瞬間三点になるだろうと予測するのはあり得ないというかナンセンス。普通ならこれは反則となるだろ。ただしダニガワは空気を読んで反則では無いと言うかもな。
216実況厳禁@名無しの格闘家:2008/01/18(金) 12:43:34 ID:jF0yP4uOO
お前らまだやってんの?俺はもうどーでもよくなったよ。
だって、三崎も秋山も面識無いし、他人の勝敗なんかどーなろうと知ったこっちゃないし。
217実況厳禁@名無しの格闘家:2008/01/18(金) 12:43:49 ID:ZnndASOs0
>ただしダニガワは空気を読んで
話題づくりなんだからそんなことはどうでもいいはずだ、「話題になったかどうか」こそが肝心。
218実況厳禁@名無しの格闘家:2008/01/18(金) 12:44:01 ID:Y67eVz3Q0
さて、ハイキック擁護派の意見を聞こうか?
219実況厳禁@名無しの格闘家:2008/01/18(金) 12:45:31 ID:NcNNNwSoO
なお、グラウンドへのサッカーボールキックは認められておりいませんが
秋山選手がこれを…





認めた為!(ry
会場「オーーッ!!!」

こうやっとけば問題なかったな
220実況厳禁@名無しの格闘家:2008/01/18(金) 12:50:38 ID:jF0yP4uOO
何?派閥とかまで出来ちゃってんの?暇な人達だねぇ。
こんな下らない事に躍起になって、情けなくならない?
221実況厳禁@名無しの格闘家:2008/01/18(金) 12:56:18 ID:YND5xnrD0
>>215
秋山が立ち上がる時を狙って蹴ってるんだから
蹴り始めは4点でもいい 問題は当たった瞬間の小鹿が4点かどうか
222実況厳禁@名無しの格闘家:2008/01/18(金) 13:10:55 ID:dpimB7Lk0
また始動バカが来てるのか
毎日ご苦労様
223実況厳禁@名無しの格闘家:2008/01/18(金) 13:12:22 ID:0wM7TPuH0
ならあの蹴りが外れたとしても
蹴りに入った瞬間に4点だからということで
反則を取られるのか?w
インパクトの瞬間にセーフならセーフだろ
224実況厳禁@名無しの格闘家:2008/01/18(金) 13:15:32 ID:a97YFbOZO
そもそも三崎は、オファー受けた時『そんな話は聞いていなかった』訳で

例え反則になっても、その責任は事前に説明しなかった谷川にあるといえる

一般的にヌルヌルして滑らせるのは明らかな反則だが
蹴りは顔面に入った“ように”見えただけで、入ってないみたいだし
例え入っていたとしても、“顔面に蹴りが入った”と思っている世間は騒いでいない

つまり、“世間”は顔面に入ろうが反則だとは思っていない

つまり一般的には反則だとは思われない行為
三崎もそう思ってやったんだろう

至極当然として、

例え圧力で反則にされたとしても、三崎にはなんの責任もないな。
225実況厳禁@名無しの格闘家:2008/01/18(金) 13:16:38 ID:Y67eVz3Q0
>>223
>蹴りに入った瞬間に4点だからということで
>反則を取られるのか?w

そりゃそうだろ
反則したもん勝ちになる様なら、ルールの意味が無いだろ
バカでも分かる理屈だろ
226実況厳禁@名無しの格闘家:2008/01/18(金) 13:34:17 ID:mljAtRYN0
PRIDEルールなら、三崎の最初のダウンで秋山が顔面を蹴って(踏んで)終わりだったね。

秋山の方が強いわ。
227実況厳禁@名無しの格闘家:2008/01/18(金) 13:36:10 ID:h12EWn8V0
結果ま〜だ〜?
228実況厳禁@名無しの格闘家:2008/01/18(金) 13:44:33 ID:Xa/F3w7G0
>>220
どうでもいい割には何回も書き込んでるんだな
229実況厳禁@名無しの格闘家:2008/01/18(金) 13:47:50 ID:7pStfeUr0
別に秋山はどうでもいいんだが、
このスレ見てると、格闘板住人の格闘技に対する見識がよく分かるな。

・顔面は蹴ってない。これがその画像だ。

↑連続でもないし、身体にめり込んでるわけでもない一枚の画像で何言ってるの?
別に連続写真や動画があるんだから、それらを見た方がいいでしょう。
流れとして見れば足が何処に向かってるかは分かる。また、インパクトとその前は動きが速く、
その後止まるので、インパクトの後の写真が多いのは当たり前。
そして、インパクトの後は通常蹴り足は下に向かうもの普通。

・蹴りに行く前に一呼吸置いて立ち上がるの見てるから(>>70

↑そんなコンピューターみたいな人はいません。
 「フック→ダウン→キック」の流れはほとんど身体に染みこんだ動き。
見事なコンビネーションとも言える。普通に
「倒れた→サッカーボールキック→たいして立ち上がらなかったから(頭の位置はほとんど変わらないから)当たった」
でしょう。http://sakurachan.dip.jp/up/src/up8803.gif
230実況厳禁@名無しの格闘家:2008/01/18(金) 13:48:31 ID:Xa/F3w7G0
>>204
チキン乙。
自分は徹底して相手に茶茶を入れるだけ、絶対に自分の理屈は提示しない
論理学云々を振りかざしてインテリ気取り
最後には相手を民団呼ばわりして遁走
こいつは絶対に自分の論理を展開せずに相手に茶茶を入れ続ける、ただのレス乞食です。
今日の、論理学チキン差別主義者のID:ZnndASOs0。
231実況厳禁@名無しの格闘家:2008/01/18(金) 13:50:35 ID:Xa/F3w7G0
>>229
大晦日以降に騒ぎが好きでやってきたニワカばっかりだぞ?このスレは。
以前からの格闘技版住人と一緒にすんな。
232実況厳禁@名無しの格闘家:2008/01/18(金) 13:51:38 ID:YND5xnrD0
>>226
それはそれで二年連続ノーコンテスト
無期限出場停止で伝説になってたな
233実況厳禁@名無しの格闘家:2008/01/18(金) 13:55:21 ID:h12EWn8V0
×伝説
○表舞台から抹消
234実況厳禁@名無しの格闘家:2008/01/18(金) 13:56:54 ID:ZnndASOs0
>>230
お前もう少し真面目にやれよ
235実況厳禁@名無しの格闘家:2008/01/18(金) 13:57:55 ID:YND5xnrD0
>>229
一呼吸はどう見てもおいてないが
秋山の状態を見て、蹴りを出すのか殴りにいくのかの判断はしてると思うよ

秋山が立ち上がりかけたから蹴りにいったんであって
秋山がベタっと倒れだままだったらパウンドにいったと思われ
236実況厳禁@名無しの格闘家:2008/01/18(金) 14:04:01 ID:Xa/F3w7G0
>>234
2ちゃんで「マジメに」って言われてもなあ。
しかもお前に。
237実況厳禁@名無しの格闘家:2008/01/18(金) 14:08:58 ID:ZnndASOs0
>>236
「もう少し真面目にやれ」とは「誤魔化しだらけの姑息なレスはもう止めれば?」って意味だよ。
お前は人として終わってるかもな
238実況厳禁@名無しの格闘家:2008/01/18(金) 14:10:49 ID:7pStfeUr0
>>235
>秋山がベタっと倒れだままだったらパウンドにいったと思われ

これは一理あるし、何も判断してないと言うつもりもない。
少なくともダウンとその様子は認識してるはず。
で、だからこそ、

>秋山が立ち上がりかけたから蹴りにいったんであって

じゃないでしょ?
普通に、倒れたのを見たとき、相手の体勢が横向きだったからでしょ。
これはサッカーボールキックに適した位置関係だが、
練習を積んでればそれを見た瞬間に蹴りが出る(蹴りの判断ができる)。
身体の動きを見れば、立ち上がりかけたのはその判断の後で、
すでに、蹴り足を出してるので蹴りの方向修正は困難。
もし秋山が素早く立ち上がっていたら、三崎擁護派が言うようにな場所を蹴っていただろうが、
動画を見れば、秋山の頭はほとんど動いてないんだよね。
三崎中心に考察すれば普通にサッカーボールキックなんだけど?
239実況厳禁@名無しの格闘家:2008/01/18(金) 14:11:58 ID:Xa/F3w7G0
wwそっくりそのままお前に返すわwwwww
誤魔化しだらけの姑息なレスwwww
お前狂ってんな、やっぱり。
自分の書いたことが思い出せんのか?
しかも否定しないところを見ると当たっているようだしな。
口調ですぐわかんだよ。

お前にはこういう絡み方しかしないぞ。

いつもお前がやっている、
「誤魔化しだらけの姑息なレス」だ。

玉無しのニワトリ野郎。
240実況厳禁@名無しの格闘家:2008/01/18(金) 14:12:55 ID:Xa/F3w7G0
どうした?早く「民団だろ」って吐き捨てて逃げたらどうだよ?
241実況厳禁@名無しの格闘家:2008/01/18(金) 14:14:17 ID:dpimB7Lk0
>>235
その判断の間(ま)を一呼吸って言うんだと思うよ
242実況厳禁@名無しの格闘家:2008/01/18(金) 14:15:54 ID:mljAtRYN0
PRIDEルールなら、三崎の最初のダウンで秋山が顔面を蹴って(踏んで)終わりだったね。

秋山の方が強いわ。

三崎の意識が飛んでた隙に一発食らわせばそれでOK
足を取られることもないしね。
243実況厳禁@名無しの格闘家:2008/01/18(金) 14:23:11 ID:ZnndASOs0
>>239
>自分の書いたことが思い出せんのか?
しかも否定しないところを見ると当たっているようだしな。
口調ですぐわかんだよ。

そのレス貼ってみろ
244実況厳禁@名無しの格闘家:2008/01/18(金) 14:26:48 ID:mljAtRYN0
もしヒーローズで三崎のあの蹴りが出てたら
即ブーイング。
あれは秋山があの立場だから、
ファンも勢いに乗って秋山を追い落としていた。
245実況厳禁@名無しの格闘家:2008/01/18(金) 14:27:32 ID:dpimB7Lk0
>>244
残念。
KIDがヤヒーラを蹴ってる時は歓声が起きていたんだよね。
246実況厳禁@名無しの格闘家:2008/01/18(金) 14:28:16 ID:Xa/F3w7G0
お?必死こいてどうした?

お前頭がいいんだろ?
過去レスさがして、「無能なヤツはこれを自分と勘違いしたらしい」ってのも分るだろ?
自分で探せや、本当は脳内にあるだろうがな。
そして得意な論理学で違うってことを証明しろよ。
ほんと、相手が理屈を立ててマジメに相手する時だけだな、お前が偉そうに突っ込むのは。
結局自分では何も創造・想像できないチキンが。
247実況厳禁@名無しの格闘家:2008/01/18(金) 14:33:25 ID:1sng5StX0
>>225
馬鹿かお前
蹴る前に4点だったとしても、当たってなきゃ反則じゃありません
当たった時4点だったら可哀想だけど、秋山なら5点でも6点でもOK
248実況厳禁@名無しの格闘家:2008/01/18(金) 14:33:30 ID:ZnndASOs0
>>246

>>そのレス貼ってみろ

>自分で探せ

脳内ソース野郎のがレス提示を求められた時の定形だね。
「自分で探せ」
「自分で探せ」
「自分で探せ」
「自分で探せ」
「自分で探せ」
「自分で探せ」
「自分で探せ」
「自分で探せ」
「自分で探せ」
「自分で探せ」
「自分で探せ」
「自分で探せ」
「自分で探せ」
「自分で探せ」
249実況厳禁@名無しの格闘家:2008/01/18(金) 14:37:42 ID:qoyxUtOzO
顔面ヒット画像うPすりゃみんな納得するんだから

始動だの軌道だのグダグダ言ってねえでさっさとうPすれば?↓
250実況厳禁@名無しの格闘家:2008/01/18(金) 14:40:20 ID:mljAtRYN0
>>245
お前はアホ。
KID(ヒーローズ)対ヤヒーラ

秋山(ヒーローズ)対三崎(PRIDE)
251実況厳禁@名無しの格闘家:2008/01/18(金) 14:44:26 ID:dpimB7Lk0
>>250
秋山ってヘロヲタには人気あるんだ?
すごい民度だねw
252実況厳禁@名無しの格闘家:2008/01/18(金) 14:45:34 ID:mljAtRYN0
>>251
いや、違う。
PRIDEの秋山批判ブーイングは異常だった。
冷静に見ていると、おかしな蹴りを三崎が放ったことに気づける。
ったおえ反則ではないにしても、あそこまで勢いよく騒げない。
253実況厳禁@名無しの格闘家:2008/01/18(金) 14:47:38 ID:1sng5StX0
254実況厳禁@名無しの格闘家:2008/01/18(金) 14:49:32 ID:dpimB7Lk0
>>252
まあ、ややこしい蹴りであるのは確かだね
にしても反則ではないと思うよ、いいとこイエローぐらいか
255実況厳禁@名無しの格闘家:2008/01/18(金) 15:07:57 ID:7pStfeUr0
256実況厳禁@名無しの格闘家:2008/01/18(金) 15:09:28 ID:cwgk0kzRO
>>231
あれを反則じゃないって言ってるのって
三崎の身内(運営含むw)と嫌韓厨だけなんだよな。
まともなヤツがいねーw
257実況厳禁@名無しの格闘家:2008/01/18(金) 15:15:10 ID:HAWdDblNO
そうか+在日=ヘロスオタ
258実況厳禁@名無しの格闘家:2008/01/18(金) 15:16:43 ID:dpimB7Lk0
>>256
嫌韓は関係ないと思うが
秋山が嫌われているからだろう、生理的にではなく前科から
259実況厳禁@名無しの格闘家:2008/01/18(金) 15:21:07 ID:+QkyU2TyO
>>248がいいように煽られて思惑通りにファビョらされている件について
260実況厳禁@名無しの格闘家:2008/01/18(金) 15:21:59 ID:cwgk0kzRO
>>247
明らかに反則攻撃にいってるのに
それが結果的に外れたから不問なんて
どこの世界にそんな格闘技があるんだよ。
反則勝ち狙いで黙って攻撃を受けろってか?
261実況厳禁@名無しの格闘家:2008/01/18(金) 15:24:00 ID:dpimB7Lk0
>>260
それが明らかにいってるかどうかが微妙だからこういう話になってるんでしょ。
蹴った瞬間は明らかに4点じゃないんだし
262実況厳禁@名無しの格闘家:2008/01/18(金) 15:25:15 ID:7pStfeUr0
悪いが秋山どーのというより、擁護派の態度が面白い。
>それらを総合した上でレフリーとルールディレクターが問題無いって言ってんのにグダグダ言ってる方がバカなんだよ >>77
これとか。状況としては去年の庭秋山戦後と同じなんだが、
この変わり様はいったい何?w
263実況厳禁@名無しの格闘家:2008/01/18(金) 15:27:06 ID:cwgk0kzRO
>>258>>261
僕?眼科か脳外科にいった方がいいんじゃない?
264実況厳禁@名無しの格闘家:2008/01/18(金) 15:27:09 ID:0wM7TPuH0
同じ人が擁護してると思ってる脳みそがすごい
265実況厳禁@名無しの格闘家:2008/01/18(金) 15:27:50 ID:dpimB7Lk0
言い負かされたのに一日経ってID変わったら態度も変わるってのは感心できないな
266実況厳禁@名無しの格闘家:2008/01/18(金) 15:30:34 ID:7pStfeUr0
>>261
>蹴った瞬間は明らかに4点じゃないんだし

なことはないな。普通に微妙。
秋山陣営が言うように、ルールミーティングでは「足の裏以外の2点がつけば蹴り禁止」で
何の例外条項も示されてないならかなり怪しい。
「ルールにより、想定されるシチュエーション」あくまで「ルールにより、想定されるシチュエーション」であって、
ルールではない。ルールミーティングで、「これが4点で、この条件(グランド)に合わない4点は4点じゃない」とされない限り、
これがルールにある4点の定義にはならない。
267実況厳禁@名無しの格闘家:2008/01/18(金) 15:32:10 ID:dpimB7Lk0
>>266
それが微妙なら反則攻撃にいってるかどうかも微妙だね
268実況厳禁@名無しの格闘家:2008/01/18(金) 15:37:21 ID:pTHv0R9t0
>>242
ガードポジションの相手を踏みつけるのはそう簡単じゃない
グラウンドが全然苦手なヌル山じゃ無理
とにかくヌル山が弱いのは今回よくわかった
今まで総合素人としかやってなかったし、実績は無いに等しいしな
269実況厳禁@名無しの格闘家:2008/01/18(金) 15:37:48 ID:cwgk0kzRO
まぁ面白いのは三崎自身は反則じゃない派の言い分みたいなのは全く言ってないってことなんだよなw
「立ち際だと判断してルール上OKだから蹴りにいった」とか一言も言ってないw
三崎自身は基本無意識だったと言ってるのに反則じゃない派は凄いよ
270実況厳禁@名無しの格闘家:2008/01/18(金) 15:40:19 ID:8yXpKDRPO
少なくとも、修斗的な解釈なら反則ではない

少なくとも、四点ポジション=触れたらなんでも
グラウンド=触れたらなんでも…とは限らない(明示されてない)

少なくとも、>>1に書いてある四点ポジションの定義はなんの根拠も無い(しいていえば秋山陣営のブログ)
271実況厳禁@名無しの格闘家:2008/01/18(金) 15:40:21 ID:dpimB7Lk0
>>269
「小鹿になるのを狙いすまして蹴りました」と言ってもどうせ面白がって叩くんだろ?
272実況厳禁@名無しの格闘家:2008/01/18(金) 15:41:10 ID:pTHv0R9t0
>>266
そもそも秋山は立ち上がろうとしてただけで、グラウンド状態にないからね
だから顔面蹴られても仕方がない
顔面は蹴られてないけどな
273実況厳禁@名無しの格闘家:2008/01/18(金) 15:43:23 ID:EWaRx4lFO
三崎の蹴りが仮に反則だとして「卑怯なことしやがって!」という気持ちにはならんのだわ。秋山のヌルヌル反則とは質が違うというか…秋山の抗議も変な例えだが強盗犯人が「俺の自転車が盗まれた〜」と騒いでるみたいで、お前が言うな!とツッコミたくなる。
274実況厳禁@名無しの格闘家:2008/01/18(金) 15:43:35 ID:595gBJ8/O
>>270
修斗って膝が浮いてて両手両足ついてる四点の相手の顔面を蹴るのはOKなの?
275実況厳禁@名無しの格闘家:2008/01/18(金) 15:44:22 ID:pTHv0R9t0
>>269
まあ立ち上がってくる所を蹴るのは反則じゃないから、普通無意識で蹴るよな
もう7年も総合でプロやってんだから
ちなみに秋山は、三崎の今までの対戦相手の中で最弱のフケさんよりもちょっとだけマシなレベル
276実況厳禁@名無しの格闘家:2008/01/18(金) 15:45:24 ID:qoyxUtOzO
>>269
ところで貴様はキモヘロオタなの?
277実況厳禁@名無しの格闘家:2008/01/18(金) 15:46:25 ID:pTHv0R9t0
>>274
横レスだが、『継続的に4点じゃなければスタンド』というのが修斗ルール
278実況厳禁@名無しの格闘家:2008/01/18(金) 15:47:39 ID:HS+FCv4NO
ヘロヲタもウンコ食べるのか?
カタスと同じだなw
279実況厳禁@名無しの格闘家:2008/01/18(金) 15:49:17 ID:cwgk0kzRO
>>271
あのさ、三崎自身が自分の反則疑惑について
無意識にやったことだって言ってんだよ。
だから反則裁定が出たら謝罪すると。
顔面には当たってないとか、そもそも狙ってないとか、
立ち際と判断したから蹴ったとか一言も言ってないんだから。
三崎の意見を決めるのはお前らじゃなくて三崎自身だろが
280実況厳禁@名無しの格闘家:2008/01/18(金) 15:49:25 ID:595gBJ8/O
>>277
修斗のダウンカウントというのがよくわからないんだけど、今回の秋山のダウンの感じは修斗だとダウンカウントされるの?
281実況厳禁@名無しの格闘家:2008/01/18(金) 15:49:32 ID:8yXpKDRPO
だいたい、>>1の、四点ポジションについて、グラウンド状態である必要は無いとか

あくまで四点ポジションのうちの一つでしかないとか

四点触れてりゃなんでも四点ポジションとか

明確にされてない事なのに勝手に断定してるあたりどうしようもないどころか
それを何の疑いも無く公式だと信じてる人オオスギ

ちなみに、瞬間触れた程度ならスタンド、瞬間離れた程度ならグラウンドとしてる修斗
ヘロスですら継続的ってのが定義にあがってる

ま、それでも、やれんのか!だけは、触れればなんでも四ポジとかグラウンドとか
だったら笑う
282実況厳禁@名無しの格闘家:2008/01/18(金) 15:49:58 ID:pTHv0R9t0
>>276
横レスだが、秋山に自己投影してるチョンだろ
今回格闘技を初めて見て、ルールも初めて知ったような

おすすめ2ちゃんねるが出来てから、格板に、
ニワカどころかド素人が民族主義を振り回すだけの目的で来るからほんと困るわ
283実況厳禁@名無しの格闘家:2008/01/18(金) 15:50:09 ID:ZnndASOs0
ごちゃごちゃ言うな、ハイキックが反則になるわけない(キッパリ)
284実況厳禁@名無しの格闘家:2008/01/18(金) 15:54:15 ID:595gBJ8/O
>>282
むしろニワカが三崎を擁護してんだろ
あの蹴りが反則ってわからないんだから
285実況厳禁@名無しの格闘家:2008/01/18(金) 15:54:27 ID:HS+FCv4NO
ごちゃごちゃ言うな。ヘロヲタは秋山のウンコ食いたいんだろ?(キッパリ)
286実況厳禁@名無しの格闘家:2008/01/18(金) 15:54:58 ID:dpimB7Lk0
>>279
だからこそ第3者の審判が裁くんだろう?
で、結果はどう出てる?それが答えだよ
287実況厳禁@名無しの格闘家:2008/01/18(金) 15:57:15 ID:cwgk0kzRO
第三者の審判……?そんなもんがあの試合にいたのかw
否定派は本気でこういうことを言うから素人だっつーんだ
馬鹿だろ、お前らw
288実況厳禁@名無しの格闘家:2008/01/18(金) 15:58:07 ID:pTHv0R9t0
>>280
レフェリーの判断次第
ダウンカウント有りのルールで、秋山がダウンとられたく無くてすぐに立ち上がって、
レフェリーがダウンとらなかったら、顔面蹴られても反則にならないことは確か
ダウンとったら、あとはスタンドで再開
289実況厳禁@名無しの格闘家:2008/01/18(金) 15:59:08 ID:dpimB7Lk0
>>287
そういう穿った観方しかできないならもう観るなよ
誰もが秋山みたいに平気に反則するような鬼畜だと思うなよ

日付変わったら調子付くってみっともないよ昨日の携帯さん
290実況厳禁@名無しの格闘家:2008/01/18(金) 15:59:43 ID:595gBJ8/O
>>286
その信頼出来る審判をまとめてる審判長があれをハイキックと言ってるよ
信頼していいのかな…
291実況厳禁@名無しの格闘家:2008/01/18(金) 16:00:10 ID:HS+FCv4NO
横レスして申し訳ないが
ヘロヲタはなぜ秋山のウンコに執着するんた?
292実況厳禁@名無しの格闘家:2008/01/18(金) 16:04:00 ID:cwgk0kzRO
何で携帯だとかパソコンだとかに話を逸らすんだ?w
第一、誰がいつ三崎が平気で反則を犯すなんて言ったの?
悪いことは言わないからさっさと病院に行きなさい!w
293実況厳禁@名無しの格闘家:2008/01/18(金) 16:04:09 ID:595gBJ8/O
>>288
じゃあダウンしたあと審判にダウンと言われたくなくて、すぐに立とうとしたけどまだ両手両膝がついてる時に顔面蹴られても反則ではないの?
294実況厳禁@名無しの格闘家:2008/01/18(金) 16:04:48 ID:qoyxUtOzO
やれんのか公式ルールで「グラウンド・ポジション」をちゃんと定義してるのかはわからんが、

ちなみに今回のヌル山のケースだと、プロ修・ヘロス・DEEPのいずれのルールでもスタンド扱いになる

4点膝の可否規定はそもそも「グラウンド状態の相手への蹴り禁止」に対する緩和措置なわけだから、
「グラウンド状態じゃなくても4点着いてりゃ規制対象になる」なんて理屈は通らないよね。

よって、あれが反則になるとしたら、国内では特異なルールを採用してることになるな。
295実況厳禁@名無しの格闘家:2008/01/18(金) 16:04:53 ID:pTHv0R9t0
>>284
修斗のダウンカウントがよくわからず、他人にここで聞くようなニワカのお前が、何言ってんの?w
296実況厳禁@名無しの格闘家:2008/01/18(金) 16:05:01 ID:dpimB7Lk0
>>290
あれは顔面蹴りって言いたかったんでしょ
高さに関わらず顔を蹴る=ハイキックっていうプロレス的発想でしょ

っていうか、その審判裁定に不服だから秋山が抗議してる
その結果覆らなかったら、人を煽って楽しんでる低俗な奴等はどういう反応するのかね
297実況厳禁@名無しの格闘家:2008/01/18(金) 16:08:34 ID:pTHv0R9t0
>>293
だーかーらー、修斗ルールでは、『継続的4点じゃなければスタンド』だから、
秋山の状態はスタンドで、顔面蹴っても反則じゃないんだよ
もう一度言うが、修斗も知らない奴がここで他人をニワカ呼ばわりしないように
298実況厳禁@名無しの格闘家:2008/01/18(金) 16:10:38 ID:dpimB7Lk0
>>293
そういう状態で立ち上がろうとするのはアホ
寝るなら寝る、立つなら立つ。
中途半端だと立ってるとみなして蹴られても抗議は受け付けません
という解釈でOK
299実況厳禁@名無しの格闘家:2008/01/18(金) 16:12:21 ID:pTHv0R9t0
>>290
ハイキック=回し蹴り=サカボじゃない、ってことが言いたいんだよ
正確には胸元に当たったミドルキック
どっちにしても反則じゃないし、そうゆうのは『あら探し』って言うんだよ
300実況厳禁@名無しの格闘家:2008/01/18(金) 16:12:49 ID:595gBJ8/O
>>297
修斗見てなきゃニワカなのか?
ヘロス、プライド、DEEP、パンクラス、UFC見てるだけじゃニワカなのか?
ちなみUFCだとあの蹴りは反則だが
301実況厳禁@名無しの格闘家:2008/01/18(金) 16:16:00 ID:HS+FCv4NO
>>300嘘ついちゃいけないよw
あの蹴りくらいでUFCで反則になる議論すらないよw
302実況厳禁@名無しの格闘家:2008/01/18(金) 16:17:23 ID:FP83Ug+NO
ローで内腿を蹴ろうとしたら、始動の段階で金的狙いで反則になるのか?

始動よりヒット時じゃね?
303実況厳禁@名無しの格闘家:2008/01/18(金) 16:20:03 ID:+dzctZcr0
ダウンした後、直ぐに立とうがゆっくり立とうが
ダウンはダウン。フラッシュダウンだとマイナス1ポイントのジャッジもいるが
カウント利用して休む場合もある
304実況厳禁@名無しの格闘家:2008/01/18(金) 16:24:36 ID:h12EWn8V0
で、秋山はなんで手を上げて防御しなかったの?
305実況厳禁@名無しの格闘家:2008/01/18(金) 16:24:41 ID:TqpUJ5eP0
>>297
なにルールを捏造してんの?よく読もうぜ。まあ今回の興行に修斗は関係ないがな。
http://www.boutreview.com/news/data/grappling/1003504695.html
306実況厳禁@名無しの格闘家:2008/01/18(金) 16:26:42 ID:pTHv0R9t0
>>300
UFCでは、グラウンドでの頭部顔面の蹴りは禁止だが、
秋山のあの状態がグラウンド状態かどうかってところと、
頭部顔面に蹴りが入ったかどうかが論点になるから、結局は一緒。

海外の一見権威があるような所では反則だから、これも反則だ!
って論理展開はウザイんだよ、どっかの国の人がいつもやる手で
307実況厳禁@名無しの格闘家:2008/01/18(金) 16:26:51 ID:2bJm4bUG0
>>304
蹴りがくるとは思ってなかったアホですよ。
308実況厳禁@名無しの格闘家:2008/01/18(金) 16:29:24 ID:BlCeGX8c0
UFCは、そもそも下の相手に蹴るとか膝とかそういう文化自体が無い以上
ふれてればなんでも駄目になるだろう

>>305
オマエ、中の文章読んだか?
「グラウンドであったのか、スタンドであったのか、
試合中その瞬間の判断は非常に付きづらいのが事実であります。
特に今回の村浜対中山の様に激しく展開している試合は尚更の事である。
そこでSCでは、足の裏以外が瞬間的にフロアに触れる程度はまだスタンド、瞬間的にフロアから離れた程度はまだグラウンドである、
とルール上規定する事にした経緯ありました。 」

この中山の状態と、今回の秋山の状態がまったく同じってわけじゃない



・・・てか、引用するなら中の文章もちゃんと読め
309実況厳禁@名無しの格闘家:2008/01/18(金) 16:31:26 ID:BlCeGX8c0
>>295
確かに修斗なら、そもそも今回のは、フラッシュダウン的だとしても
ダウンカウントとられてた可能性もあるわなwww
ま、それ抜きにしても、グラウンドかスタンドかの見解としては面白いわけだけど

310実況厳禁@名無しの格闘家:2008/01/18(金) 16:32:26 ID:qoyxUtOzO
>>303
要するに、厳密には「ダウン状態」はレフリーが判断して宣告した時点で初めて成立ってことだろ?
311実況厳禁@名無しの格闘家:2008/01/18(金) 16:33:00 ID:pTHv0R9t0
>>305
またそうやってニワカがウソをつく
プロ修斗ルール
第24章 ポジション
第57条【ポジション】
選手が足の裏以外、身体のいかなる部位もキャンバスに触れていない状態をスタンド・ポジションという。
足の裏以外の身体の部位が継続的にキャンバスに触れている状態をグラウンド・ポジションという。

つまり、秋山は『継続的にキャンパスに触れていないから』スタンド・ポジション
よって、三崎の蹴りは反則じゃない、修斗ルールでもね

あと、その例は、まったく逆のケースで、
一瞬手が離れただけの状態だから、継続的にグラウンド状態にあったと判断した例

いくらニワカだからって、そんなことやってると恥かくだけだぜ
312実況厳禁@名無しの格闘家:2008/01/18(金) 16:33:18 ID:BlCeGX8c0
ちなみに、この瞬間的っつーのは、前後の流れの中での判断での話

ま、継続的か否かが重要ってのはこういう経緯があるわけで
それはHEROSでも同じようになってる


HERO'S
「補足1
足裏以外の身体部位が継続的にマットについている状態をグラウンドポジション状態と定める。」
313実況厳禁@名無しの格闘家:2008/01/18(金) 16:43:28 ID:TqpUJ5eP0
>>308
誰も秋山と中山が同じ状態とは言ってないが?
>継続的4点じゃなければスタンド
なんてのが捏造だと言ってるだけで。議論するなら捏造抜きでやらないとな。
だいたい俺は今回の問題にはこの修斗ルールは無関係だと前述してるだろ。

>>311
だから?要するにそれをそのまま解釈するなら4点より3点って話だろ?
足裏以外のいかなる1点も接地してちゃダメなんだから。
>継続的4点じゃなければスタンド
ってどこに書いてあるか言ってみろ。
314実況厳禁@名無しの格闘家:2008/01/18(金) 16:59:15 ID:pTHv0R9t0
>>313
あのねえ、俺は>>293が両手両膝と言ったから>>297で4点と言ったわけ
やれんのかではグラウンド状態かつ4点、ということで、4点も論点だしな

つうか、お前はそんな細かい所に突っ込んだんじゃなくて、
修斗ルールでは反則って言いたかったんじゃないのか?前例持ち出して。
修斗ルールでも反則じゃないと思ってるなら、何のためにそれを持ってくるんだ?
315実況厳禁@名無しの格闘家:2008/01/18(金) 17:06:54 ID:zZtfvZD50
なんだ、よくみたらID:cwgk0kzROはさっきから煽られてわめいてるだけで、
マトモな根拠やルールの考察とかに基づいた反論は全くできないんじゃん。

だ め だ こ り ゃ 。

>>256
>>260
>>263
>>269
>>279
>>287
>>292
316実況厳禁@名無しの格闘家:2008/01/18(金) 17:09:04 ID:NcNNNwSoO
>>297
継続的に足の裏以外が接地
だったと思うが?

それはいいとして、四つん這い→立ち上がり(片手接地)のドコがスタンドなんだ?
317実況厳禁@名無しの格闘家:2008/01/18(金) 17:12:38 ID:YieGO/8Z0
なんどでも言うけど
蹴ったのは鎖骨だから、写真あるから。
グラウンドだろうとスタンドだろうと反則じゃありません。

以上。
318実況厳禁@名無しの格闘家:2008/01/18(金) 17:12:41 ID:Y67eVz3Q0
あれをハイキックとい言うしかない事実が反則だと暗に認めてる
ルール上、ハイキックでないと困るから
319実況厳禁@名無しの格闘家:2008/01/18(金) 17:15:54 ID:NcNNNwSoO
>>311
ルール知ってるわりに理解力ねーなw
320実況厳禁@名無しの格闘家:2008/01/18(金) 17:16:16 ID:rqK9Hv6OO
スタンドかスタンドじゃなかったは論点じゃない

厳密に四点じゃない状態を秋山サイドに説明してたかどうか

知ってたらあの状況で立とうとしない
321実況厳禁@名無しの格闘家:2008/01/18(金) 17:18:00 ID:dpimB7Lk0
>>320
もしそうならあの場で即座に抗議するでしょう
322実況厳禁@名無しの格闘家:2008/01/18(金) 17:18:05 ID:pTHv0R9t0
>>316
あくまで、修斗ルールだと、立ち上がるところというのは、
『継続的に』足の裏以外が触れている状態ではないから、グラウンド・ポジションではない
よって、スタンド・ポジションとみなす、反則にはならない、ってことよ

反則派が修斗を持ち出してきただけで、俺から言い出したことじゃないからな、あしからず
323実況厳禁@名無しの格闘家:2008/01/18(金) 17:22:36 ID:rqK9Hv6OO
その場で抗議しないと受け付けないなら何日か忘れてたが
8日以内なら抗議受け付けるとかルールつくるなって

知ってたらあのまま猪木アリからガードポジションに移行するでしょ
324実況厳禁@名無しの格闘家:2008/01/18(金) 17:25:20 ID:Y67eVz3Q0
>>322
修斗ルールだと、立ち上がるところというのは、
『継続的に』足の裏以外が触れている状態ではないから、グラウンド・ポジションではない

こんな文面ありません
自分の解釈でルール作らないでください
325実況厳禁@名無しの格闘家:2008/01/18(金) 17:26:21 ID:dpimB7Lk0
>>323
そういうことじゃなくて、
誰も後から抗議するななんて言ってなくてね。

ルール外の攻撃をされたら抗議ぐらいするだろう、ってこと
その場でしなかったんだから、知らなかったわけではないんじゃないかなあと言いたいわけです。
326実況厳禁@名無しの格闘家:2008/01/18(金) 17:28:03 ID:zZtfvZD50
そもそも
「4点ポジションへの膝蹴り」と
「グラウンド・ポジションへの蹴り」を
分離して考えるからおかしくなる。

まず「グラウンド・ポジション」か「スタンド・ポジション」かの区別があって、
「グラウンド・ポジション」の相手の頭部への蹴りは禁止です。
でもそのうち4ポジ状態だけは、膝蹴りのみOKにしましょうよ。
そういう趣旨なわけでしょ。

よって「グラウンド・ポジション」じゃない状態は、
ルールに規定する「4点ポジション」にもあたらない。

公式見解で「厳密には4点ポジションじゃない」って言ってたのは、
「3点だった」という意味じゃなくて、
「体の4点が接地してたとしても、グラウンド状態じゃないから反則規定における4点ポジションにはあたらない」
って意味だと思うけど?

327実況厳禁@名無しの格闘家:2008/01/18(金) 17:32:20 ID:NcNNNwSoO
>>322
手が完全に離れるまでグラウンドの延長だろ、ダウンからずっと足裏以外が接地してたわけだし

いずれにせよ、三崎がサカボを放ったのは秋山が4点状態(完全なグラウンド)の時。
この時点で反則、当たるか当たらないは関係なし。危険な行為だ
328実況厳禁@名無しの格闘家:2008/01/18(金) 17:32:41 ID:dpimB7Lk0
そういえば初回のグランプリでもこういうのあったね。
あの時も曖昧なルールだったからな
329実況厳禁@名無しの格闘家:2008/01/18(金) 17:33:02 ID:zZtfvZD50
>>324
お前はもう一度ちゃんとここ読んでから出直せば?
アホ丸出しだよ。

プロ修公式
http://www.01.246.ne.jp/~shoot/html/prorule1.html

330実況厳禁@名無しの格闘家:2008/01/18(金) 17:34:37 ID:zZtfvZD50
>>327
>ダウンからずっと足裏以外が接地

「ずっと」の意味わかるか?
331実況厳禁@名無しの格闘家:2008/01/18(金) 17:37:24 ID:Y67eVz3Q0
>>326
それだと尚更、定義付けの必要があるから苦しくなる
ルール上、あれがグランド状態でないと言い切れるなら根拠を示す必要があり
それを提示すれば秋山サイドだって納得するわけで
でも、それができないからハイキックだとか言ってるんだろ
332実況厳禁@名無しの格闘家:2008/01/18(金) 17:37:37 ID:rqK9Hv6OO
仮に厳密に四点じゃない状況があるとすれば絶対に事前に選手に説明すべき事

それによって戦略変わってくる事ぐらいアホでもわかるだろ

チミタチは誰の立場で物いってんのかね。実行委員会の致命的な過失でしょ
333実況厳禁@名無しの格闘家:2008/01/18(金) 17:40:48 ID:NcNNNwSoO
>>330
ずっと【ずっと】
〔副〕@比べてみて,その差が大きいさま。はるかに。
A時間または空間の隔たりが大きいさま。
Bある動作や状態が長く続くさま。
Cためらわずに進むさま。

「継続的」という言葉を使えばよかったか?
334実況厳禁@名無しの格闘家:2008/01/18(金) 17:41:14 ID:BlCeGX8c0
×仮に厳密に四点じゃない状況があるとすれば絶対に事前に選手に説明すべき事

○仮に今回のような状況が反則であるとすれば絶対に事前に選手に説明すべき事


BY菊田
335実況厳禁@名無しの格闘家:2008/01/18(金) 17:42:37 ID:pTHv0R9t0
>>324
文面?アホか
修斗ルールで解釈したらってことなんだが
俺が解釈してるのは確かだが、ルールは作ってないぞw
つうか、そんなくだらないところに突っ込まないで、お前の解釈を述べたらどうなんだ?
336実況厳禁@名無しの格闘家:2008/01/18(金) 17:42:49 ID:Y67eVz3Q0
>>329
それのどこに立ち上がる行為が継続的に足の裏以外が触れている状態でないと書いてあるの?
337実況厳禁@名無しの格闘家:2008/01/18(金) 17:44:18 ID:pTHv0R9t0
>>333
立ち上がろうとしている状態なのに、どこが継続的にグラウンドなんだ?
頭大丈夫か?w
338実況厳禁@名無しの格闘家:2008/01/18(金) 17:47:38 ID:pTHv0R9t0
>>332>>334
説明がなかったから反則じゃないってのが菊田の論理
委員会の過失じゃなくて、秋山が抗議するのは論外ってこと
339実況厳禁@名無しの格闘家:2008/01/18(金) 17:48:47 ID:Y67eVz3Q0
大体、立ち上がろうとしてる状態=スタンドという定義にはムリがあるのは
散々語られて証明されてる筈なんだがなぁ・・・
4点ポジションにおいて頭部への膝蹴りが認められてなくても
その定義だとがぶられた状態で膝を貰う事になるから
340実況厳禁@名無しの格闘家:2008/01/18(金) 17:51:17 ID:BlCeGX8c0
厳密には、立ち上がろうとしてる状態=スタンド
ではなくて、瞬間尻餅ついて手をついただけ・・・って判定だろ

完全にグラウンドに移行していて、猪木アリにでもなってて
そこから立ち上がろうとしているところを狙ったんだったら勿論反則

大体、がぶられた状態って、押さえつけてんだろ、流れみりゃどう見ても駄目に決まってる
341実況厳禁@名無しの格闘家:2008/01/18(金) 17:52:18 ID:595gBJ8/O
やれんのかのルールに不備は無い
野口が試合を止めたのは試合を終了させるためじゃなくて、三崎のサカボに気付いて試合を一時中断するために止めたんだから
それをゴングが試合終了と勘違いして鳴らした
三崎のセコンドがリングに流れ込み、野口も「まぁいっか」と流した
主催者は関係なく野口の個人的なミス
342実況厳禁@名無しの格闘家:2008/01/18(金) 17:52:36 ID:BlCeGX8c0
野口の「立ち上がり様だからOK」とか高田の損なような発言とかを

「立ち上がろうとしてる状態=スタンドだから、立ち上がろうとしてればなんでもOK」
って言っていると勘違いしている馬鹿が大杉
343実況厳禁@名無しの格闘家:2008/01/18(金) 17:52:40 ID:NcNNNwSoO
>>337
何度言わせんな
足裏以外着いてるだろ 継 続 的 に

三崎のパンチでダウンしてから秋山は一度も足裏直立になってませんよw
344実況厳禁@名無しの格闘家:2008/01/18(金) 17:53:21 ID:0wM7TPuH0
結局運営がつまらんルール作ったってことか
345実況厳禁@名無しの格闘家:2008/01/18(金) 17:54:17 ID:Y67eVz3Q0
>>338
おいおい、菊田はそんな事いってないぞ・・・
説明がないから、反則とも反則じゃないとも言えないと言ってるわけで
その上で実行委員会が反則でないと認めた上での、じぶんなりの仮説や解釈を言ってるだけ

その滅茶苦茶な解釈を公然の事実の様に語るのは止めてくれ
346実況厳禁@名無しの格闘家:2008/01/18(金) 17:58:15 ID:pTHv0R9t0
>>343
もういいわ
お前は日本語わからんみたいだから
347実況厳禁@名無しの格闘家:2008/01/18(金) 17:58:50 ID:Y67eVz3Q0
>>346
オレはオマエの日本語のが分からない
マジで
348実況厳禁@名無しの格闘家:2008/01/18(金) 18:02:06 ID:8ojGJjfU0
ルール作った島田がハイキックとか言ってる時点で、
主催者にまともな裁定やら見解を期待するのは間違ってるよw
結局は興行の論理で進んでいく。
てか、あの1試合はある意味プロレスだからそれでいいと思うけどw
349実況厳禁@名無しの格闘家:2008/01/18(金) 18:02:34 ID:dpimB7Lk0
>>332
チミこそなに言ってんの?
戦略に影響が出るグレーゾーンなら、質問すればいいだけ。
「○○は反則ですか?そういう場面になったら攻撃できるならしたいので」
350実況厳禁@名無しの格闘家:2008/01/18(金) 18:02:42 ID:NcNNNwSoO
>>346氏は三崎のパンチで秋山がダウンしてからの一部始終を、スタンドだったと申すのですかw
351実況厳禁@名無しの格闘家:2008/01/18(金) 18:03:38 ID:pTHv0R9t0
>>345

ただ、ボクは個人的にあれは反則とは思っていないです。
なぜなら、両膝もついてない、仰向けでもない、
あの中腰状態での蹴りが駄目とはルールで聞かされてないから。
http://blog.livedoor.jp/kikuta_sanae/archives/51467868.html

言ってるじゃん
もう一度言うが、『説明がなかったから反則じゃないってのが菊田の論理』
352実況厳禁@名無しの格闘家:2008/01/18(金) 18:04:08 ID:9w67tECC0

ガウォークを指して「あれはバトロイドだ」「いいやファイターだ」って論争しているようなもんか?
353あは:2008/01/18(金) 18:04:53 ID:XTiQjoWsO
谷川が秋山らヒーローズ連中勝たせるようなルール作るからダメなんだよ!第一秋山があんな無防備な態勢で立ち上がる時点で負けだよ。ゴリラ歩きだめだよ
354実況厳禁@名無しの格闘家:2008/01/18(金) 18:06:46 ID:pTHv0R9t0
>>350
そうではなく、継続的にマットに触れたグラウンド状態とは言えない、ってこと
355AAAZZZ ◆ua1DoAIoHA :2008/01/18(金) 18:07:30 ID:11yIogxwO
[スタンド状態・グラウンド状態の定義]
1.スタンド状態=足のみが継続的にマットについている状態。
2.グラウンド状態=足以外の部分が継続的にマットについている状態。

[スタンド直後・グラウンド直後の定義]
3.スタンド直後=スタンド状態-継続性。
4.グラウンド直後=グラウンド状態-継続性

[スタンド直後・グラウンド直後に適用されるルール(状態)]
グラウンド直後の選手に対してのサッカーボールキックは認められていない。
つまり、グラウンド直後はグラウンド状態とみなされている。
〇グラウンド直後=グラウンド状態
このことから当然、
〇スタンド直後=スタンド状態

試合中、選手は1つの例外を除いて必ずこの4つの概念の中に存在する。

一つの例外→[空中状態の定義]
空中状態=スタンド状態・スタンド直後・グラウンド状態・グラウンド直後から始まる
空中に浮いた状態。

[空中状態に適用されるルール]
スタンド状態の人間が倒れかかって足以外の部分がマットにつくまでの時間はスタンドルールが適用されている。
つまり、〇空中状態には、空中状態になる前の状態のルールが適用される。
※スタンド直後→スタンド状態
グラウンド直後→グラウンド状態
356実況厳禁@名無しの格闘家:2008/01/18(金) 18:08:22 ID:Y67eVz3Q0
大体、『厳密に4点ポジションでない』というなら、厳密に判定する為のルールが必要なわけで
そのルールを一向に提示しない実行委員会側の対応に問題があるのは事実
にも関わらず、秋山サイドの抗議文に対して、今度はハイキックだとか意味不明な言動しだす始末
ホント終わってる
357AAAZZZ ◆ua1DoAIoHA :2008/01/18(金) 18:10:30 ID:11yIogxwO
秋山は三崎に殴られてダウンした。
つまり4のグラウンド直後の状態になった。そこから3のスタンド直後の状態を目指して動いている最中に三崎に蹴られている。
つまり秋山は4のグラウンド直後の状態(グラウンドルール適用時)に蹴られているので
三崎の反則。
358実況厳禁@名無しの格闘家:2008/01/18(金) 18:11:19 ID:pTHv0R9t0
>>355
お前はそのコテ辞めるって言ってただろ
つうか、お前が来ると無駄に話がややこしくなるし、コピペすんな
359実況厳禁@名無しの格闘家:2008/01/18(金) 18:11:47 ID:h12EWn8V0
反則かどうか、という問題よりも、

反則を取るのが適当かどうか、という判断の方に時間掛かってるんだろうな。

ぶっちゃけジャッジとしては、
「ぎりぎりのタイミングなんやから自分の身は自分で守れこのカス」
「蹴られてのされたからって後でゴネるな弱虫」
って言いたいんだろうけど、

公式発表するわけにはいかんから、
どういう文章出すか悩んでるところなんだろうな〜。
360実況厳禁@名無しの格闘家:2008/01/18(金) 18:13:03 ID:595gBJ8/O
>>351
それ読むと菊田が勝手に「四点=亀状態」って思いこんでただけのような
361AAAZZZ ◆ua1DoAIoHA :2008/01/18(金) 18:13:50 ID:11yIogxwO
秋山は三崎に殴られてダウンした。つまりこの瞬、間秋山はグラウンド状態になった。

グラウンド状態になった人間が足のみがマットについた状態に
「なる前に」
スタンド状態になるなんておかしな話だ。
362実況厳禁@名無しの格闘家:2008/01/18(金) 18:14:48 ID:pTHv0R9t0
>>359
たぶんね
個人的にも商談でも良くそういう事あるけどね
なんとか大人の文章書いて空気読んでもらうようにするけど
363実況厳禁@名無しの格闘家:2008/01/18(金) 18:15:00 ID:h12EWn8V0
>>361
で、反則だったらその裁定はどの程度?
364実況厳禁@名無しの格闘家:2008/01/18(金) 18:15:31 ID:NcNNNwSoO
>>354
オレが言いたいのは三崎が蹴りを放った時の秋山の状態は何でしたか?っ事
365AAAZZZ ◆ua1DoAIoHA :2008/01/18(金) 18:17:12 ID:11yIogxwO
>>363
次回からは気をつけましょう
366実況厳禁@名無しの格闘家:2008/01/18(金) 18:18:13 ID:pTHv0R9t0
>>364
グラウンド状態とは言えないので、反則ではないってこと
367実況厳禁@名無しの格闘家:2008/01/18(金) 18:20:46 ID:h12EWn8V0
>>365
じゃ、俺の考えとライン的には、ほぼ同じだな。
手が上がるか上がらないかの微妙なタイミングだから
明白な反則といえないが、今後あのタイミングの攻撃は気をつけましょう。
てな感じだ。

ま、今後蹴ったとしても同じ裁定だろうから、実質蹴りOKの裁定と同じ。
368AAAZZZ ◆ua1DoAIoHA :2008/01/18(金) 18:20:51 ID:11yIogxwO
まぁ菊田さんの論理はおかしいな。
原則として足以外の2点以上がマットについた状態=四点
なんだから、こう表現できる全ての体勢が原則として四点になる。
例外として秋山のとったポジションが四点でないと書かれていないかぎり
は四点。
369実況厳禁@名無しの格闘家:2008/01/18(金) 18:21:48 ID:+RUb9UcR0
UFC 修斗 ヘロスルールでは反則 これが世界標準

やれんのかはヘロスの子分だから反則やな
370実況厳禁@名無しの格闘家:2008/01/18(金) 18:22:26 ID:L3SY0vz+O
サッカーのオフサイドと同じじゃね?
三崎が蹴りのモーションとった時完全に4点だった
371実況厳禁@名無しの格闘家:2008/01/18(金) 18:23:26 ID:dpimB7Lk0
>>370
そういう反則のとり方してたら、
ローもパンチも打てなくなるんだって。
372実況厳禁@名無しの格闘家:2008/01/18(金) 18:24:31 ID:NcNNNwSoO
>>366
じゃUFC見ても「何でコイツ蹴らないんだ…??」とか思って見てるわけwww

理解力無さ過ぎ
373実況厳禁@名無しの格闘家:2008/01/18(金) 18:25:33 ID:agdwMdjA0
それじゃその蹴りが顔面を狙ったのかなんてわからないじゃねえか?
374AAAZZZ ◆ua1DoAIoHA :2008/01/18(金) 18:26:58 ID:11yIogxwO
>>366
秋山はグラウンド状態でしたよ。流れとして考えても明らかにグラウンド状態。

例えば>>355に流れをつけくわえればスタンド状態にあった選手がよろけて一瞬マットに手をついた後に顔面蹴られたとしても
それは流れとしておkかもしれない。
しかし、秋山はぶん殴られてダウンした。パンチをくらってのダウンは一瞬であっても明らかなグラウンド状態といえるハズです。
グラウンド状態になった選手が
足のみがマットについた状態に
「なる前に」
スタンド状態になるなんてのは明らかにおかしいでしょう。
375実況厳禁@名無しの格闘家:2008/01/18(金) 18:27:20 ID:+RUb9UcR0
狙ったかどうかは関係ない
当たったかどうかや
野球の危険球といっしょや
376実況厳禁@名無しの格闘家:2008/01/18(金) 18:28:48 ID:h12EWn8V0
完全に四点

四点

形だけは四点

形だけは四点(かな?) ← 今回の秋山のケース。


こんなの、○か×かを判断する必要すら無い。
抗議する方が格好悪い。
377実況厳禁@名無しの格闘家:2008/01/18(金) 18:31:44 ID:pTHv0R9t0
>>369
UFC、修斗、ヘロスルールでも、反則じゃない
ついでに、それを言うなら、やれんのかはプライドの子分
>>370
サッカーのオフサイドと一緒なら、
ボールを蹴った時点=相手を蹴った時点
だから反則じゃない
378実況厳禁@名無しの格闘家:2008/01/18(金) 18:33:28 ID:whIGpyV+0
三崎の反則と秋山の反則

どっちか悪質か‥‥
379実況厳禁@名無しの格闘家:2008/01/18(金) 18:37:43 ID:h12EWn8V0
ヌルヌル=レフェリーの静止を止めて顔面を踏みつけて再起不能にさせるくらいの悪質さ
380実況厳禁@名無しの格闘家:2008/01/18(金) 18:38:03 ID:dMyd1JMVO
三崎は反則。

世界唯一のメジャー総合格闘技団体UFCでは完全に反則になるってのが、三崎を反則にしてほしい最大の理由になっている。

メジャー=UFC、FIFA、MLB、日本プロ野球機構、IOC。

マイナー=やれんのか、現在のPRIDE、HEROS、修斗、草サッカー、草野球。

三崎が反則になるかどうかは、やれんのかがメジャー団体を目指していたのか、
マイナー団体として「メジャーとは無関係に」零細に独特にやっていくことを目指していたのかがわかる。

旧PRIDEスタッフが、マイナー団体を目指してやれんのかを開催していたとしたら、
非常に残念で、見る価値がなかったということになる。

PRIDE消滅と同時にサッカーボールキックは反則であるとメジャーにより確定した。

総合格闘技が好きな奴ほど、三崎は反則と強く思うべきである。
381実況厳禁@名無しの格闘家:2008/01/18(金) 18:38:35 ID:NcNNNwSoO
>>377
ヒットした時点で反則ってw
スタンドの定義を出したのは感心したんだかな
382実況厳禁@名無しの格闘家:2008/01/18(金) 18:39:03 ID:+RUb9UcR0
法律上はヌル山の反則はむかつぐが故意じゃない
三崎は故意
383AAAZZZ ◆ua1DoAIoHA :2008/01/18(金) 18:40:42 ID:11yIogxwO
秋山は明らかなグラウンド状態だった
384実況厳禁@名無しの格闘家:2008/01/18(金) 18:41:11 ID:agdwMdjA0
UFCでも有効
385実況厳禁@名無しの格闘家:2008/01/18(金) 18:41:43 ID:h12EWn8V0
>>382
>>むかつぐ
>>むかつぐ
>>むかつぐ
>>むかつぐ
>>むかつぐ

もしかして、東北の方ですか?www
386実況厳禁@名無しの格闘家:2008/01/18(金) 18:42:18 ID:agdwMdjA0
いやグランドからスタンドへの移行中
387実況厳禁@名無しの格闘家:2008/01/18(金) 18:42:59 ID:h12EWn8V0
>>383
片手が上がっててもグランドとみなすの?
388実況厳禁@名無しの格闘家:2008/01/18(金) 18:46:51 ID:HAWdDblNO
>>385朝鮮人も濁る。
かいかん(会舘)をカイガンと言ったりする。
389実況厳禁@名無しの格闘家:2008/01/18(金) 18:51:43 ID:NcNNNwSoO
大体見えてきたな

有効派の主張だと最終的にヒットした際のポジションで判断

俺含む反則派だと蹴りを放った時点の相手のポジションで判断


これでおk?
390実況厳禁@名無しの格闘家:2008/01/18(金) 18:52:41 ID:IytTX7Zp0
今回の蹴りが反則じゃないなんてハッキリしてんだよ。
 
4点&サカボ解禁前のPRIDE8「桜庭×ホイラー」で、
 
今回の秋山と同じ状態にあるホイラーの顔面に桜庭が蹴り入れているが
 
反則なんかとられていないんだから。
 
391実況厳禁@名無しの格闘家:2008/01/18(金) 18:53:48 ID:qoyxUtOzO
「ダウンしたからグラウンド状態」って安易な主張してる奴がいるけど、全然根拠になってないんだよな。

「ダウンしたから」

そこで言う「ダウン」て何?
本来ルール上の「ダウン」は、レフリーが「ダウン状態である」と判断し、それを宣告した状態のことでしょ。

だから秋山のあの状態は、三崎のフックを被弾し、よろけて一瞬尻餅をついた状態に過ぎないんだよ。

実際に秋山の意識が飛んでいようといまいと、立っていようと寝ていようと、
レフリーが「ダウン」と判断し宣告しない限りはいわゆる「ダウン」じゃない。

なので、「ダウンだからグラウンド状態だ」なんてのはまったく根拠になってない。

一瞬尻餅ついたけどすぐ立ち上がってきた状態がグラウンドなのかスタンドなのか。
修斗・ヘロス・DEEP、いずれもスタンド扱いだけど、やれんのかはどうなのか。
という話。
392実況厳禁@名無しの格闘家:2008/01/18(金) 18:55:18 ID:J8k+rtoY0
>>390
古っ
393実況厳禁@名無しの格闘家:2008/01/18(金) 18:57:44 ID:Rjy7Y/eq0
ミルコvs水男
シウバvs桜庭
藤田vsサップ
藤田vsシウバ
戦のような蹴り方されてから文句言えやヌル山
394実況厳禁@名無しの格闘家:2008/01/18(金) 19:00:13 ID:pTHv0R9t0
>>380
一見権威がありそうなものを持ってくる、特に海外(もちろん関係無いだけ)
その権威が自分たちの主張と同じであると強調する(もちろんウソ)
その主張を正しいと思うべきであるという言い方をする(押し付けがましい)

かの国の方ですか?
395実況厳禁@名無しの格闘家:2008/01/18(金) 19:08:21 ID:agdwMdjA0
蹴りを放った時点が問題になるなら、秋山の立ちあがろうとした時点は問題にならないのか?
396実況厳禁@名無しの格闘家:2008/01/18(金) 19:11:43 ID:xdoo7FCxO
まあ実際反則だよ。
でもその前のパンチで試合はもう決まってるから試合の結果には関係ない。

キッドの最後の蹴りと同じ。
4点だろうが3点だろうがどうでもいい。
試合後に興奮して蹴りを入れたという反則なだけ。
397実況厳禁@名無しの格闘家:2008/01/18(金) 19:22:35 ID:grSav2s30
>>389
何もわかってないじゃないかwww

有効派・・・秋山が一瞬手をついただけですぐ起き上がったのはグラウンド状態ではない

反則派・・・何でもかんでも足以外の部位がマットについたら4点ポジション

ひとつ言えることは今後、秋山には事前に
電話帳並みの分厚さにありとあらゆるケースを
例に挙げてルールを明示してやんなきゃならんということ。

体に何も塗ってはいけないと説明されてるのに、
クリームならいいと思ったなんて
馬鹿げた言い訳をするヤツだということを
「やれんのか」主催者は甘く見ていた。
398AAAZZZ ◆ua1DoAIoHA :2008/01/18(金) 19:27:10 ID:11yIogxwO
>>387>>391
秋山が殴られて倒れた直後、明らかにサッカーボールキックが認められない状態になった。つまりグラウンド状態になった。
これを秋山はダウンしたと表現している。

グラウンド状態になった人間が
足のみがマットについた状態に
「なる前に」
スタンド状態になるのはおかしいって言ってるの。
399実況厳禁@名無しの格闘家:2008/01/18(金) 19:30:25 ID:qoyxUtOzO
蹴りの始動がどうだとか、
当たった瞬間に両手ついてたとか片手だけだったとか

すごい的外れな議論なんだよなあ。

秋山がフック被弾して、尻餅ついて、立ち上がってくる流れの中に、
「グラウンド・ポジション状態」
があるのかないのか。

秋山の足の裏以外の部位が一瞬マットに接したわけだが、
それが「グラウンド・ポジション状態」なのかどうなのか。

修斗・ヘロス・DEEP同様「継続的に接地して初めてグラウンド」なのか。
やれんのかルールでは「一瞬でも接地すればグラウンド」なのか。
また、その「グラウンド・ポジション」の定義があるのか ないのか。

そこがワカラン以上、議論は進まないハズなんだよなあ。
400実況厳禁@名無しの格闘家:2008/01/18(金) 19:34:10 ID:h12EWn8V0
>>399
継続的なゴリラ状態が四点とみなされるかどうかも議論の余地があるって事。
401実況厳禁@名無しの格闘家:2008/01/18(金) 19:34:55 ID:SXLBrLipO
秋山が日本人に初めて負けてから、秋山擁護が頻発してるけど
これって全く格闘技に興味無い人とかも、口挟んでんの?
だとしたら総合格闘技、K-1も、益々これから盛り上がりますね。
402実況厳禁@名無しの格闘家:2008/01/18(金) 19:35:15 ID:cOGhhyK60
>>試合後のルールミーティングでもだれも問題にしなかった

ルールミーティングはリングドクターの皆様も参加されてるんで、
「あの蹴りは危険。何のためのルールかわかってるのか」論は
意味無いってことですな。
403AAAZZZ ◆ua1DoAIoHA :2008/01/18(金) 19:35:44 ID:11yIogxwO
流れを重視してスタンド状態からよろけて
一瞬足以外がマットについた状態になった選手(厳密にはグラウンド状態)を
スタンド状態として扱うことには合理性がある。なぜならスタンド→よろけてマットに足がつく。 の過程で一度もサッカーボールキックが禁止される状態がないと判断するからだ。

しかし今回の秋山の場合は違う。秋山はスタンド状態から殴られて
一度はサッカーボールキック禁止の状態(グラウンド状態)をへて
立ち上がろうとしている。
グラウンド状態から立ち上がろうとして
まだ足のみがマットについた状態になっていない(スタンド状態)
のにスタンド扱いになるのは明らかにおかしい
404実況厳禁@名無しの格闘家:2008/01/18(金) 19:37:21 ID:kUDdNvru0
 あのまま亀になって攻撃受け流したらなんでもなかったのに、
柔道家のくせに寝技じゃ勝ち目がないからあくまで立ち技でやろうと中途
半端に立ち上がろうとした所に蹴り入れられたってとこだろ。
 まあ、どっちに転んでも別にいいよ、秋山は打撃は体力任せのブンブン
振り回しだけで寝技は下手糞ということだから再試合だろうがなんだろうが
大して強くないということは良く判ったから。
405実況厳禁@名無しの格闘家:2008/01/18(金) 19:48:29 ID:4v21dJEc0
まーチョンがぶちのめされた事に変わりはない
406実況厳禁@名無しの格闘家:2008/01/18(金) 19:50:36 ID:HS+FCv4NO
>>403継続的に4点以上マットについた時点でグラウンド状態になるんだよね

秋山のスリップダウン誰がどう見ても継続的に4点ついてないのは明らか

なぜ?それでもグラウンド状態になるんだ?
407実況厳禁@名無しの格闘家:2008/01/18(金) 19:57:13 ID:FP83Ug+NO
秋山サイドもリングを降りる迄は負けた事に納得してたから抗議しなかった。
つまり、スタンド状態で蹴られた事を認識していた筈。

納得してリングを降りたのに何故蒸し返してるの?

ルールミーティングで確認してたら桜庭みたいに抗議するよね?

マイクパフォーマンスを聞いてる暇が有るなら抗議出来るよね?

試合中は双方共にルールを同じ方向で解釈していたって事だよね?
408AAAZZZ ◆ua1DoAIoHA :2008/01/18(金) 19:58:52 ID:11yIogxwO
>>406
質問されてるのに質問で返して悪いが
もし三崎が秋山がパンチで倒れた直後の状態に顔面キックしたとしても
それはルール上なんら問題ないと思ってる?
オレはそれはスタンドの選手がグラウンドの選手の顔面を蹴ってはいけない。ってルールに違反すると思ってるんだが。
409実況厳禁@名無しの格闘家:2008/01/18(金) 20:01:14 ID:LFj2e+MX0
>>407今思えば確かに!!いくらでも抗議は出来たはずだよ

個人的な意見を言えば秋山よりその取り巻きが悪すぎる気もするな

410実況厳禁@名無しの格闘家:2008/01/18(金) 20:07:10 ID:NcNNNwSoO
また「継続的」の捉え方かよ

@秋山がパンチで崩れる(足裏以外接地)
    ↓
A体勢を四つん這いに(足裏以外接地)
    ↓
B立ち上がろうとマットに手を着き体起こす(足裏以外接地)

継続的に着いてるじゃん
411実況厳禁@名無しの格闘家:2008/01/18(金) 20:07:39 ID:HS+FCv4NO
>>408 状況によるね。

で、なぜグラウンド状態になるんだ?

この質問に答えて欲しいんだが
412実況厳禁@名無しの格闘家:2008/01/18(金) 20:08:06 ID:OASimhI20
>>403
>一瞬足以外がマットについた状態になった選手(厳密にはグラウンド状態)

なぜ言い切れる?
やれんのか公式で「継続的」をグラウンドの要件に盛り込んでるかいないか、
わからないのに。
413実況厳禁@名無しの格闘家:2008/01/18(金) 20:09:21 ID:pTHv0R9t0
>>408
立ち上がる寸前だったから反則じゃないわけで、寝てたらダメに決まってんだろアホ
その、寝てたときはダメ→立ち上がりもダメ、って低レベルな印象操作してんじゃねーよ
414実況厳禁@名無しの格闘家:2008/01/18(金) 20:10:42 ID:LFj2e+MX0
>>410継続の意味は「前から行っていることをそのまま続けること。また、そのまま続くこと」秋山のドコに継続性が当てはまるwww
415実況厳禁@名無しの格闘家:2008/01/18(金) 20:11:23 ID:OASimhI20
>>410
その一連の動きが始まって完結するまで何秒?
それが本当に「継続的」と言える秒数なの?
416実況厳禁@名無しの格闘家:2008/01/18(金) 20:11:31 ID:pTHv0R9t0
>>409
秋山は自分1人で『秋山陣営』と署名して抗議文出してんだよ
417実況厳禁@名無しの格闘家:2008/01/18(金) 20:14:16 ID:LFj2e+MX0
>>416秋山より門馬辺りが一番悪な気がするけどな
418実況厳禁@名無しの格闘家:2008/01/18(金) 20:16:28 ID:pTHv0R9t0
>>410
8分くらいスタンド状態で、1秒かそこらでダウン状態から戻ろうとしていて、
どこが継続的なグラウンド状態なんだよ
スタンド→ダウン→スタンドと、スタンド状態を継続しようとして立とうとしたんだろ
419実況厳禁@名無しの格闘家:2008/01/18(金) 20:16:59 ID:NcNNNwSoO
>>414
>「前から行っていることをそのまま続けること。また、そのまま続くこと」
足裏以外接地が続いてるよね。
420AAAZZZ ◆ua1DoAIoHA :2008/01/18(金) 20:17:23 ID:11yIogxwO
>>411
今回秋山がパンチで倒れた直後にサッカーボールキックくらわせていたら反則になると思うから。
つまり秋山は倒れた直後にグラウンド状態になった。
一度、グラウンド状態になった人間が
足のみがマットについた状態に
なる前にスタンド状態として扱かわれるのはおかしいから。

ちなみにもし今回の、スタンド状態の秋山→殴られて倒れた秋山→立ち上がろうとする秋山
の流れの中に一度もサッカーボールキックを禁止される状態がないと判断するならば
蹴った時に秋山がスタンド状態にあったと判断するのは合理的。
421AAAZZZ ◆ua1DoAIoHA :2008/01/18(金) 20:18:20 ID:11yIogxwO
悪いテスト前だから勉強するわ
422実況厳禁@名無しの格闘家:2008/01/18(金) 20:18:28 ID:NcNNNwSoO
>>415
秒数なんてどっから引っ張り出してきた?
423実況厳禁@名無しの格闘家:2008/01/18(金) 20:25:47 ID:cwgk0kzRO
>>377
これだけは言っておく。
ありゃUFCだったら即刻反則負けだよ。
424実況厳禁@名無しの格闘家:2008/01/18(金) 20:26:12 ID:HS+FCv4NO
>>420質問と答えが違うよ

まぁいいや!勉強頑張れよ。俺も落ち
425実況厳禁@名無しの格闘家:2008/01/18(金) 20:27:26 ID:LFj2e+MX0
>>422とりあえず小学校からやり直しなwww
426実況厳禁@名無しの格闘家:2008/01/18(金) 20:27:33 ID:Yqj29VK40
試合後すぐに抗議しなかって事は、秋山自信も4点になってるつもりはなかったと思う。
427実況厳禁@名無しの格闘家:2008/01/18(金) 20:28:28 ID:LqbsbpFnO
>377
UFCで戦われた訳ではない
428427:2008/01/18(金) 20:29:47 ID:LqbsbpFnO
>377ではなく>423な
429実況厳禁@名無しの格闘家:2008/01/18(金) 20:32:19 ID:cwgk0kzRO
>>409
あのリング状態で、しかも去年やらかした秋山がどうやって抗議するんだよw
430実況厳禁@名無しの格闘家:2008/01/18(金) 20:33:12 ID:0wM7TPuH0
プロ修斗ルールでは、グラウンドにある対戦者の頭部、頚部への脚での加撃(蹴り、及び膝蹴り)は反則となっております(プロ修斗SCルール 第27章第60条【ファウル】)。
しかし、今回の場合の様に、顏面を蹴った瞬間には対戦者は足の裏以外がフロアに触れていない場合もあるだろうし、
逆に蹴った瞬間には対戦者は足の裏以外がフロアに触れている場合もある。試合は常に流れて(展開して)おり、
ビデオ映像のスローやコマ送りで見る様に展開している訳ではありません。
グラウンドであったのか、スタンドであったのか、試合中その瞬間の判断は非常に付きづらいのが事実であります。
特に今回の村浜対中山の様に激しく展開している試合は尚更の事である。そこでSCでは、足の裏以外が瞬間的にフロアに触れる程度はまだスタンド、
瞬間的にフロアから離れた程度はまだグラウンドである、とルール上規定する事にした経緯ありました。
431実況厳禁@名無しの格闘家:2008/01/18(金) 20:34:07 ID:0wM7TPuH0
会合では村浜側からVTR使用によるビデオ映像判定の提案も出たが、これはすでにSCでも考えた事がありました。
しかし、疑わしい場面がある度に試合を一時停止しビデオ映像を確認するのか、
その度に試合を一時停止していたのではプロ興行として観戦に堪えないのではないのか、また、
ビデオ映像でも確認出来なかった場合はどうするのか等の問題が浮上しました。
今回の様な、グラウンドであったのかスタンドであったのかが勝敗の決定に直結する事例に対してのみ適用するのはどうかという提案もあろうかと思うが、
蹴りの効果が採点に影響するという事を考えれば、あらゆる試合が試合結果に直結すると言え、今回の様な事例だけを特別視する事は出来ません。
以上からビデオ映像判定を導入するには問題があるという結論に至りました。
 しかし、グラウンドであったのか、スタンドであったのか、その基準(「継続的」という抽象的な表現)が曖昧であり、
どこまでが継続でどこまでが瞬間的であるか、「継続的」をどう解釈するかは各個人の感覚に誤差があり判断が難しいのは確かであります。
これが修斗ルールの矛盾のひとつである事はSCでも十分に認識しております(他にも矛盾点としてはドント・ムーブ等がある)。
SCが今回の件で解決策のひとつとして考えたのは、
選手の方々には、グラウンドであるのかスタンドであるのか微妙で判断の付きにくい状態では頭部、頚部を蹴らない、いわば「疑わしきは蹴らず」であって欲しいと言う事です。
 選手、及び関係各位には、是非、当該試合のビデオ映像を見ていただき、ルール解釈に役立てて欲しいと思います。

432実況厳禁@名無しの格闘家:2008/01/18(金) 20:34:08 ID:NcNNNwSoO
>>425
あれ?グラウンドの定義を秒数で定めてる団体あったの?


北斗旗ルールのグラウンドは30秒までなら分かるけど
433実況厳禁@名無しの格闘家:2008/01/18(金) 20:35:17 ID:NlPANeW/0
>>420

じゃあもし、あのまま秋山が追撃を受けることなく無事に『ウンコ座り+両手の指先がちょっとマット
についた状態』に移行できていたら『上体が完全に起き上がったグラウンド状態』という世にも奇妙な
体勢が出来上がった訳だ。その方がよっぽど無理があるだろ。
434実況厳禁@名無しの格闘家:2008/01/18(金) 20:36:59 ID:cwgk0kzRO
駄目だw
反則じゃない派はまともな日本語が通じねーw
グラウンドじゃないとか頭部に当たってないとか論外だろw
435実況厳禁@名無しの格闘家:2008/01/18(金) 20:37:16 ID:BlCeGX8c0
>>420
倒れたスグは、前後の流れから、そのまま立ち上がらない可能性もある
ようは、完全にグラウンドに移行する可能性もある状況
倒れた直後の尻持ちついたその瞬間では、前後の流れから判断することは出来ない
結果、そこで蹴ったら反則ととられてもおかしくは無い

でも、ちょっと体勢崩した程度でスグ立ち上がったという流れまで見えれば
前後の流れより、スタンドの攻防の中の一連の流れってことになる


たとえば、瞬間触れるのはまだスタンド、瞬間はなれるんじゃグラウンドとして
じゃ、その触れた瞬間の判断はどうかといわれると、そのまま触れ続けていけば移行するが、次の瞬間はなしてればスタンドってことになる

だから前後の流れが重要になってくるわけで
だからこその立ち上がり様まで確認できてるうえでの攻撃だからOK、なわけで
436実況厳禁@名無しの格闘家:2008/01/18(金) 20:45:49 ID:LFj2e+MX0
>>432俺はそんな事言ってないよwwwぷぅぷっ
437実況厳禁@名無しの格闘家:2008/01/18(金) 20:51:28 ID:grSav2s30
>>435
正論だと思う。

ダウンカウントを取られない総合ルールにおいて
相手の怒涛の追撃がなく
一瞬尻餅をついた選手に意識があり試合続行可能であれば
スタンドorグラウンド選択権はその選手にある。

秋山はグラウンドへの移行を嫌い自らスタンドを選らんで立ち上がった。
そこを蹴られた。
たらればの話は必要ない。
438実況厳禁@名無しの格闘家:2008/01/18(金) 21:02:47 ID:h12EWn8V0
秋山はキックに気付きさえしなかったんだから、
攻撃がキックであろうがパンチだろうが結果は同じと判断されるだろうけどね。

辞書上の答えを探したいだけかもしれないけど、
勝負は完全についた。
439実況厳禁@名無しの格闘家:2008/01/18(金) 21:04:33 ID:5H4Cp7jA0
>>434
だから、三崎の蹴りが秋山の顔面に当たってる画像
うっぷしろよ。
440実況厳禁@名無しの格闘家:2008/01/18(金) 21:08:33 ID:qoyxUtOzO
>>432
そんな逃げ回らないで答えなよ。
文字だけ並べてあれは継続的だったなんて言うけど、
あの映像を見て、本当に「継続的」と言えるだけの時間接地していたのか。

ルールの条文以前に、お前の中で何秒で「継続的」になるのか興味があるw
改めて聞く。
お前の「継続的」は、何秒で成立するの?
441実況厳禁@名無しの格闘家:2008/01/18(金) 21:16:49 ID:cq/70q5G0
0.02秒ほど4ポジの体勢になったかもしれないが、
何回VTRを見ても、抗議に値する現象に思えない。

秋山は抗議したことによって、益々自分の立場を悪くしている。

本当に秋山が自分の意思で抗議しているかも疑問である。

同じチョン鮮人の前田ゴリラに、高田勢に負けて悔しいから、反則ネタを作り抗議しろと脅迫されているのではないかと思う。
442実況厳禁@名無しの格闘家:2008/01/18(金) 21:19:07 ID:PaWDFnLg0
>>439
だから公式見ろ。
なんで公式見解をそのまま述べてるほうが手間かけなきゃいかんのだ?
443実況厳禁@名無しの格闘家:2008/01/18(金) 21:30:22 ID:NcNNNwSoO
>>440
秒?時間で判断すんのかお前らはw

俺はグラウンドだから体勢で判断してるけど
444実況厳禁@名無しの格闘家:2008/01/18(金) 21:34:24 ID:NlPANeW/0
>>cwgk0kzRO は具体的な論拠を全く出さずに

>>まともなヤツがいねーw

>>明らかに反則

>>眼科か脳外科にいった方がいいんじゃない?

>>馬鹿だろ、お前らw

>>さっさと病院に行きなさい!w

>>論外だろw

とか決めつけの逃げ口上を言ってるだけなパーなのでどんなに論理立てて説明して
あげても無駄です。w

445実況厳禁@名無しの格闘家:2008/01/18(金) 21:35:21 ID:cq/70q5G0
チョン鮮人は負けると何言い出すかわからんから、相手にすることはない。

前田ゴリラは、愛弟子の所が負けて悔しいからと言って、田村に花束を投げつけるし、
サッカーの世界では、北チョン選手団やサポーターが敵国に暴力をふるう等、八つ当たりをしている。

チョンの抗議は、負けた鬱憤晴らしにすぎないから相手しなくてよい
446実況厳禁@名無しの格闘家:2008/01/18(金) 21:36:47 ID:qoyxUtOzO
>>443
えっ???
お前の中では「継続的」か否かの判断に時間の概念は関係ないというFAなの?
447実況厳禁@名無しの格闘家:2008/01/18(金) 21:37:10 ID:Xa/F3w7G0
>>248
必死だな。
お前、自分が思っているよりかなり頭悪いぞ。
がっかりだよ。

あと、地上波の第一試合は何時何分から始まったか、言えるよな?
何回も映像確認してるんだろ?www
448実況厳禁@名無しの格闘家:2008/01/18(金) 21:56:28 ID:NcNNNwSoO
>>446
そう、あくまでポジション。
スタンドで手をマットに触れただけならスタンドと見なす

@両足直立(足裏接地)
     ↓
A両足、片手接地(足裏以外)
     ↓
B両足直立(足裏接地)

といった感じ
449実況厳禁@名無しの格闘家:2008/01/18(金) 22:20:50 ID:qoyxUtOzO
>>410>>448
接地が「瞬間的」なのか「継続的」なのかを判断するのに時間が関係ない??
「瞬間的」なのか「継続的」なのかを時間の長さではなくポジションだけで判断??


全く理解出来ないのは俺だけか??

例えば、
「足の裏以外の部位が瞬間的にマットについたただけならまだスタンド」
「足の裏以外の部位が瞬間的にマットから離れただけならまだグラウンド」
っていう修斗の見解でいう「瞬間的」の定義は、
「時間」じゃなければお前の中では何なの?
450実況厳禁@名無しの格闘家:2008/01/18(金) 22:28:32 ID:pTHv0R9t0
>>448
で、秋山はグラウンドで継続的に何をしようとしてたんだ?
スタンドに移行していたのでなく、グラウンドで継続的に何をしようとしてたんだ?
ゴリラ固めか?w
三崎にゴリラ固めでもかけようとしてたのか?w
451実況厳禁@名無しの格闘家:2008/01/18(金) 22:34:50 ID:cq/70q5G0
俺は、立ちに行ったところを、出会いがしらに蹴られたと思っている。

普通に、そう見えるでしょ。

4ポジというのは、言い訳として苦しい。
452実況厳禁@名無しの格闘家:2008/01/18(金) 22:36:48 ID:cq/70q5G0
俺も、朝起きてベットから立ち上がる時、時々ではあるが、一瞬4ポジになるときがある。
453実況厳禁@名無しの格闘家:2008/01/18(金) 22:44:26 ID:gp5c1nD00
反則派はあのまま手が離れた瞬間なら蹴っても問題ないってことだよね
当たった瞬間両手がついていたから反則と言ってるんでしょ

でも、ビデオ見たら左手は蹴りが当たる前から動いているからついてないのは確実
454チョンは世界最低の劣等民族:2008/01/18(金) 22:53:38 ID:qwRW/DWw0
>145 名前: AAAZZZ ◆ua1DoAIoHA 投稿日: 2008/01/12(土) 20:41:49 ID:B6ew1p3xO
>[スタンド状態・グラウンド状態の定義]                        [スタンド直後・グラウンド直後の定義]
>1.スタンド状態=足のみが継続的にマットについている状態。           3.スタンド直後=スタンド状態-継続性。
>2.グラウンド状態=足以外の部分が継続的にマットについている状態。     4.グラウンド直後=グラウンド状態-継続性

>266 名前: AAAZZZ ◆ua1DoAIoHA 投稿日: 2008/01/13(日) 01:15:00 ID:c/0otePgO
>なりませんよ。どういう状況でなりますか?「具体的」にお願いします。
--------------------------------------------------------------------------------

          _,. -‐ '' " ",. ̄'' ̄` ''‐、         スタンドの最初の状態が
        ,.-'      ,r''  _,,.. - 、  ` 、
       ,.r'/// /   ,.-'      `' 、. \     その後グランドになるか、スタンドのままであるかによって
     /       ,r'  ,r'       ,rfn、 \ '、
.    / /////  ,'   ,'  ,rffn.   '"     ヽ ',    定義が変わらないなら
    i     ,.ァ   .i  '"     ,riiニヽ.   ',. ',
.     |  ,.r '"  |.   {  ,riiニヽ      _.    ', ',   スタンドの定義に「継続性」は必要ないだろうが
    | .,.r'    |   !   ,..  _,,.. -‐' _,..r'  i .i
    |,'      ',   ',   '、., __ ,.. -‐''"゙  }  | .|   ヴァ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜カ       
    |       ',    `、  ヽ        !   } .}
.     ',         ',    '、  ヽ      ./   ! .|
    '、       `、   \  `ヽ==='゙    ,' !
     `、        '、     ' 、        / .,'  
        '、'-..,,_____ ___`、    `''‐- ..,, ,,.. r'  /
       \ ヾヾヾヾヾ \          / アハハ八八ノヽノヽノヽノ \ / \ /  \ /  \ /  \ /  \
455チョンは世界最低の劣等民族:2008/01/18(金) 22:54:16 ID:qwRW/DWw0
                             
  AAAZZZ ◆ua1DoAIoHA
              
        ↑
                                       
全く同じ 「 ス タ ン ド の 最 初 」  の状態が

その後グランドになるか、スタンドのままであるかによって

別物と定義されてしまうインチキ定義をでっち上げている劣等民族チョンの馬鹿晒し(大爆笑)


             ,─- ̄`v ̄ ̄Z_
           ∠          \
        /   /7 ハ\_    l
        〈 /       \   >
        (`V    ∩∩    V7)
         Y    ┌──┐   Y
              l     丿




       (^○^)キャハハハハハハ 〜♪
456実況厳禁@名無しの格闘家:2008/01/18(金) 22:58:35 ID:gp5c1nD00
三崎は膝と左手が浮いたベストなタイミングで蹴ってるね
反則派はどれだけ待ってから蹴れば反則にならないと言うの
立ち上がってファイティングポーズとってからか?
457チョンは世界最低の劣等民族:2008/01/18(金) 23:00:56 ID:qwRW/DWw0
              , ‐ ' ´  ̄ ̄ ` 丶、
            /              丶
              , ' r、'´    _ _      ヽ
           /  /ヽヽ__ ' ´   _____,, イ ヽ
          ,'  ,'  {_r'‐'',ニ二、ー===-‐'|l 、`、 知ってる?
 
           iヽ i //  '´  ̄`ヽヽ       l| l  i  AAAZZZって携帯とPC使って
        ,' ヽ l /  、>‐=、、      =ニヽ ! l  l  
        ,' /⌒ l |  ´ /(__,!゛       `、! |  !   毎日自作自演をやってるのよ
       ,' ! '^> |!   i。_oソ     , ニ、,  ノ 丿     
       ,'  ヽ ヽ     ` ─       '⌒Y, ' /       
        /   |`T 、            j     /}´       ,'^!
     /   l l i iヽ     i` ーァ   /ノ      / /
      /    | | i i ! \   l_/    ノ |   {ヽ  / /
     ,'    | | i iノ   丶、 __  , イ | |   l } 〃 二ヽ
    ,'    r| | '´\_  / ,' ,′  | |   |└'{_/ ,─`、
   ,' , --─/ l | ─ 、 `X´ト、 ,′  | |  |  '-イ_ィ、 〉
  /     /  l l   \-、l__ヽ_    | |    !  
458チョンは世界最低の劣等民族:2008/01/18(金) 23:02:03 ID:qwRW/DWw0
                                                              
          _,. -‐ '' " ",. ̄'' ̄` ''‐、
        ,.-'      ,r''  _,,.. - 、  ` 、
       ,.r'/// /   ,.-'      `' 、. \       スタンドの定義に「継続性」なんて
     /       ,r'  ,r'       ,rfn、 \ '、
.    / /////  ,'   ,'  ,rffn.   '"     ヽ ',     全く必要ないわな。 
    i     ,.ァ   .i  '"     ,riiニヽ.   ',. ',
.     |  ,.r '"  |.   {  ,riiニヽ      _.    ', ',    姑息な劣等民族チョンの魂胆見え見えやな。(嘲笑)
    | .,.r'    |   !   ,..  _,,.. -‐' _,..r'  i .i
    |,'      ',   ',   '、., __ ,.. -‐''"゙  }  | .|
    |       ',    `、  ヽ        !   } .}   アハハ八八ノヽノヽノヽノ \ / \ /  \ /  \ /  \ /  \
.     ',         ',    '、  ヽ      ./   ! .|
    '、       `、   \  `ヽ==='゙    ,' !
     `、        '、     ' 、        / .,'
        '、'-..,,_____ ___`、    `''‐- ..,, ,,.. r'  /
       \ ヾヾヾヾヾ \          /
        ` 、  、、、、、、、、 ` - ..,,, _ _,.r'゙
          `' - .,,_       _,. - ''"
459実況厳禁@名無しの格闘家:2008/01/18(金) 23:03:37 ID:gp5c1nD00
反則派は議論しようぜ
AAで荒らしてごまかすなw
460実況厳禁@名無しの格闘家:2008/01/18(金) 23:08:32 ID:0wM7TPuH0
いや反則派じゃないだろw
461実況厳禁@名無しの格闘家:2008/01/18(金) 23:12:33 ID:J8k+rtoY0
       ,ィ                      __
      ,. / |´ ̄`ヽー- 、 ト、        , -‐、/./.- 、 書き込みのはやきこと風の如く
    / | |    ヽ   l l        ( 火◇風 ノ
  /o ̄`ハ._.ゝ===┴=く.ノ- 、      ノ ◇ ◇ (  他人と会話せざること林の如く
  /o O / l´ ノ      ヽ lo ',ヽ      ( 山◇ 林 }
  \___/. ト、  ●    ● ハ  ∧      `⌒/7へ‐´  ネットで煽ること火の如く
 / ,イ   レ_   ( _●_) ミl~T--‐彡    /./
/ ̄ ̄l.  彡、   |∪|  ノ'l  l::::::::::彡ー7⌒つ、    部屋から動かざること山の如し
彡:::::::::::l  ト、___ヽノ /|  l::::::::::::ミ  {,_.イニノ
彡ソ/ノハ   ト、 \  / ,イ  川ハ ヾー‐'^┴
462実況厳禁@名無しの格闘家:2008/01/18(金) 23:42:04 ID:MRoTWHmt0
てか、やれんのかルールって、グランド状態の相手への蹴りは禁止って書いてあるが

秋山が立ち上がろうとして、スタンド状態になろうとしてるのに
秋山陣営はグランド状態だから反則って申請してるのは明らかにおかしいと思うのだが
463実況厳禁@名無しの格闘家:2008/01/18(金) 23:44:09 ID:tX6Wgu450
顔面蹴ってないのに反則になるの?
インパクトの瞬間の写真って鎖骨あたりを蹴ってるジャン
なんで反則なの?理由は?
464実況厳禁@名無しの格闘家:2008/01/18(金) 23:48:50 ID:BEiyvd220
>>420

オマエ凄いな。。

> 今回秋山がパンチで倒れた直後にサッカーボールキックくらわせていたら反則になると思うから。

  三崎が  反則になる為に  必要な条件を満たす

  その為に  グラウンドであったという論理を  展開している!

ピックル宣言かよ。。。


> もし今回の流れの中に一度もサッカーボールキックを禁止される状態がないと判断するならば
> 蹴った時に秋山がスタンド状態にあったと判断するのは合理的。

サッカーボールが禁止かどうかと、
体勢がグラウンドであったかどうかは、関係ないだろ…?

反則にならないならスタンドでいいよ、って、どういう論理だ。。。。。。


これが反則支持派か。驚愕だわ。
465AAAZZZ ◆ua1DoAIoHA :2008/01/19(土) 00:05:08 ID:11yIogxwO
>>464
関係あるよ。「やれんのか!」は
〇原則として顔面への蹴りを認めている。

〇例外としてスタンド状態の選手がグラウンド状態にある選手の顔面を蹴ることが禁止されている。

つまり顔面を蹴ることが許されていない状態=グラウンド状態。

流れとしてはスタンド状態の秋山が
三崎のパンチをくらって倒れた(この時、追撃の顔面キックは許されない状態になった=グラウンド状態になった)。

そこからスタンド状態(足のみがマットについた状態)に戻ろうとする過程で蹴られているからグラウンド状態で顔面を蹴られたことになる。

スタンド状態に戻ろうとする=スタンド状態と考えるのは無理がある。
なぜなら「スタンドに戻ろうとする」がいつから始まるのか定義できないから。

今回の件は、スタンド状態にあった人間がちょっとバランスを
崩して手をついた瞬間に(もしくは体勢を立て直そうとしている間に)
顔面を蹴られて「私はグラウンド状態で顔面を蹴られました」って言ってるのとは全く違う。
なぜならこの場合は、スタンド状態→バランス崩して手をついた→スタンド状態に戻ろうとするの流れの中で
1度もサッカーボールキックを禁止される場面がないからだ(1度もグラウンド状態になっていない)。
466実況厳禁@名無しの格闘家:2008/01/19(土) 00:07:16 ID:0wM7TPuH0
AA厨の相手もしてやってくれ
467実況厳禁@名無しの格闘家:2008/01/19(土) 00:12:28 ID:fkWcrmmg0
>>465
>三崎のパンチをくらって倒れた(この時、追撃の顔面キックは許されない状態になった=グラウンド状態になった)。

だからあ
あの一瞬の尻もちが「グラウンド状態」かどうかがやれんのかルールでどう定義されてるのかされてないのかもわからんのに、
なんで勝手に「グラウンド状態」確定で理屈を展開できるんだよw
468AAAZZZ ◆ua1DoAIoHA :2008/01/19(土) 00:13:10 ID:KzuZn9xuO
>>355の規定はスタンドになった瞬間・グラウンドになった瞬間にどういうルール(状態)が
適用されるかを「流れ」を無視して
シュウトのスタンド・グラウンドの定義からはじめて考察してみた結果です。
469AAAZZZ ◆ua1DoAIoHA :2008/01/19(土) 00:15:51 ID:KzuZn9xuO
>>467
今回、殴られて倒れた直後の秋山の顔面を踏みつけたり蹴ったりしても反則にならないと思うの?
上にも書いたけどこれが反則にならないとすれば
今回の蹴りはルール違反じゃない。
470実況厳禁@名無しの格闘家:2008/01/19(土) 00:17:57 ID:02z/6urz0
>>423 何でGSPvsヒューズでGSPは反則負けになってないの?
471AAAZZZ ◆ua1DoAIoHA :2008/01/19(土) 00:17:57 ID:KzuZn9xuO
逆に今回、倒れた直後の秋山への顔面キックがルール違反になると考えるなら
秋山はグラウンド状態になったことが確定する。
472実況厳禁@名無しの格闘家:2008/01/19(土) 00:21:01 ID:bQGCNJKA0
あのサッカーキック=PRIDEの復活だからな。
最近UFCが焦ってるぞ。
ルール改定の話しも復活するんじゃないか。
473実況厳禁@名無しの格闘家:2008/01/19(土) 00:23:33 ID:lHHKBiPg0
>>471
争点はあくまで4点ポジか否か
グラウンド状態か否かが問題になっているのではない
すなわち少なくとも、やれんのかルールでは4点ポジ=グラウンドとは言えない
474実況厳禁@名無しの格闘家:2008/01/19(土) 00:40:22 ID:/Pu/rOQX0
K-1は贔屓に関しては天才的だから絶対反則と言う事にして
再戦さすと思う。
でも、さすがに今回反則とかいう事にされたらK-1ボロクソに叩かれるだろうな
475AAAZZZ ◆ua1DoAIoHA :2008/01/19(土) 00:43:53 ID:KzuZn9xuO
>>473
四点かどうかは分からないな。
それは左手?が浮いてたか浮いてないかの問題でしかないからね。
ほんのちょっとでも着いてたら四点だよ。
なぜなら「足以外の2点以外がマットについてるから」。
例外規定が無い以上、こう表現できる全ての体勢が四点。
476AAAZZZ ◆ua1DoAIoHA :2008/01/19(土) 00:50:34 ID:KzuZn9xuO
以外→以上
477実況厳禁@名無しの格闘家:2008/01/19(土) 01:01:29 ID:umO1nnfnO
修斗でもヘロスでもDEEPでもパンクラスでも、
「グラウンド・ポジション」の定義
「スタンド・ポジション」の定義
をルールでフツーに明記してるんだがなぁ

やれんのかだけ本当にその定義を抜かしてるんだろうか?

まぁなんだかんだ言っても俺たちが確認出来るのは公式ページやパンフの「要点」だけだから
あれがグラウンド状態かどうかなんていくら議論しても結論は出ないんだよな。
ただ言えるのは修斗、ヘロス、DEEPのルールではあれはスタンド扱い。
4点膝規定ってのはそもそも「グラウンド状態の相手に対する蹴り禁止」規定に対する緩和措置だから、
グラウンド状態じゃなければいわゆる4点ポジションにはならない。
手が着いていてもな。
478実況厳禁@名無しの格闘家:2008/01/19(土) 01:10:18 ID:OVzfMf/a0
まあ、今回は反則ではないという結果になるだろうな。
実行委員会がらみの連中がスタンドプレーをして反則ではないと主張してるからな。
そういう連中が裁定をくだすんだから、当然、反則ではないという結果になるだろう。
どんな面白見解がでるか今からワクワクしてるよ。
479実況厳禁@名無しの格闘家:2008/01/19(土) 01:20:32 ID:ce28aN/c0
谷川としては「抗議して反則疑惑」を作って
次回、因縁の再戦で煽って盛り上がればいいんだから
480実況厳禁@名無しの格闘家:2008/01/19(土) 01:23:07 ID:waMZzEYD0
倒れた直後すぐ立ち上がったからこそ、瞬間触れてた=スタンドなわけで
倒れたすぐ直後にけってりゃ、立ち上がろうとするかどうかもわからねぇうえに、前後の流れ見たら、
倒れた→蹴り→倒れっぱなしで終了
これはグラウンドで反則になりえる可能性があるのは当然


触れてりゃなんでも四点かどうかは定かじゃない
それは、触れてりゃなんでもグラウンドってわけじゃないっつールールが各団体にあることからも言える事
481実況厳禁@名無しの格闘家:2008/01/19(土) 01:27:01 ID:waMZzEYD0
立ち上がり様までみてとれたからこそ、スタンドの攻防の流れだと確認できたわけで

あのままダウンして倒れっぱだったら無論グラウンドなわけで


倒れた直後に蹴られて試合終了してたら、そりゃたおれっぱだからグラウンドなわけで

立ち上がり様だからスタンドでの攻防の一連の流れなわけで
482実況厳禁@名無しの格闘家:2008/01/19(土) 01:40:18 ID:umO1nnfnO
多汗症の乾燥肌

ロゴなし特大グローブ

鬼巻きバンテージ(入場時には消滅)

そして

ゴリラポジション




秋山の試合は面白いな。
483実況厳禁@名無しの格闘家:2008/01/19(土) 01:46:44 ID:s9NI5ltvO
タックルに膝合わせるのもタックル側がグランド状態になるので禁止なのか?
484実況厳禁@名無しの格闘家:2008/01/19(土) 02:35:40 ID:TVn8ED+d0
>>483
両手をマットにつきながらのタックルなら反則じゃないかな
具体的には昔のヘンゾみたいな低空タックルとか

ところで秋山は正式に抗議文書を提出したの?
485実況厳禁@名無しの格闘家:2008/01/19(土) 05:13:55 ID:HuDqggSa0
>>477
そのルールってネットで読めんの?
HEROSサイト見てみたが載ってないようだけど。
486実況厳禁@名無しの格闘家:2008/01/19(土) 07:01:46 ID:KVBpGxjl0
なんかゴリラポジションを流行らせたい奴がいるな
1人で必死に使ってるの見ると可哀相になってきた
487実況厳禁@名無しの格闘家:2008/01/19(土) 07:45:34 ID:UWrEh5d7O
>>449
修斗に瞬間的なんて定義ないぞ、捏造すんな
時間として見てもあの一部始終をスタンドと見なすのは無理があるぞ


>>448
>で、秋山はグラウンドで継続的に何をしようとしてたんだ?
>スタンドに移行していたのでなく、グラウンドで継続的に何をしようとしてたんだ?

「継続的に足裏以外が接地」の「継続的」について話てんだが?論点ズラしてぇのw


てか有効派は捏造ネタと論点ズラしばっかじゃん
488実況厳禁@名無しの格闘家:2008/01/19(土) 08:43:42 ID:WhCAkMnZ0
まあ、基本的なことなんだけどさ・・・反則反則言ってる奴って反則になるか
否かの条件がまさかフィフティーフィフティーだとは思ってないよね?

秋山側は三崎が明らかに黒であることを立証しなくてはいけないのに対して
三崎側は自分が黒でないこと立証すれば良く、自分が白であることを立証する
必要はない。グレーでも赤でも青でも良い。ルールとか規則ってそう言う物だと
いう事は理解できてるよね?

グラウンド状態な相手への顔面蹴りという禁則事項を適用するには秋山は自分が
『完全な』グラウンド状態であると言うことを立証しなくてはならないのではないかな?
489実況厳禁@名無しの格闘家:2008/01/19(土) 08:53:17 ID:RWEqv5Dp0
>>488
そのとうり。
ただ俺の考えだとグラウンドやスタンドが争点じゃなくて
顔面に蹴りが入ったかどうかだと思う。
顔面じゃなければどっちにしても反則じゃない。
そんで鎖骨に当たってる写真はあるんだから
こんなに議論する問題じゃない。
490実況厳禁@名無しの格闘家:2008/01/19(土) 09:06:42 ID:BPdPxNs10
仮に反則だとしても注意で終わり。
KIDはロープつかんで2回くらい顔面蹴ろうとしてたろ。それで注意なんだから。
勝負はその前の左フックで決まってる。
491実況厳禁@名無しの格闘家:2008/01/19(土) 09:14:11 ID:ce28aN/c0
左手が浮いている可能性
スタンドの流れだった
顔面に当たっていない

全て否定できる証拠が必要だ
492実況厳禁@名無しの格闘家:2008/01/19(土) 09:14:38 ID:WhCAkMnZ0
>>489 そうだね。

補足すると秋山は『完全な』グラウンド状態で『顔面を』蹴られたことを立証
しなくてはならない。
493実況厳禁@名無しの格闘家:2008/01/19(土) 09:54:50 ID:oyLDOuG40
>>487
本当にめんどくさい奴だな。
>>449のどこに「修斗に瞬間的の定義がある」なんて書いてあるんだよ。

例えばここ↓にある修斗の見解で、
「足の裏以外が瞬間的にフロアに触れる程度はまだスタンド、瞬間的にフロアから離れた程度はまだグラウンドである」と言ってるわけだが、
その「瞬間的」かどうかを判断するのに「時間は関係ない」というなら、じゃあなんなのって聞いてるんだろ。

【修斗コミッション、7.27北沢・中山 vs. 村濱の裁定について見解発表】
http://www.boutreview.com/news/data/grappling/1003504695.html

それから、

>時間として見てもあの一部始終をスタンドと見なすのは無理があるぞ

本当にそう思うか?
まぁルールには秒数など記載されてないが、
そんなことを抜きにしてお前の中では何秒までが「瞬間」で何秒からが「継続」なのか興味がある。

改めてお前に聞く。
お前的には何秒までが「瞬間」で何秒からが「継続」なんだ?

逃げ回らず、そろそろ答えろ。
494実況厳禁@名無しの格闘家:2008/01/19(土) 10:12:24 ID:lC0tCHUw0
三崎の蹴りが秋山の顔面に入ってる画像がない。
ビデオをコマ送りにして見ても映ってない。
肩口あたりに当たってる画像はある。
その時、秋山の顔は前を向いている。
顔には、蹴りが当たった形跡がない。
体が後ろにのけぞる程の威力有る蹴りが
顔面に正面から直撃して
あの程度の怪我ですむのか?
495実況厳禁@名無しの格闘家:2008/01/19(土) 10:19:04 ID:oyLDOuG40
>>485

プロ修
第57条【ポジション】
足の裏以外の身体の部位が継続的にキャンバスに触れている状態をグラウンド・ポジションという。
http://www.01.246.ne.jp/~shoot/html/prorule1.html

HERO'S
補足1 足裏以外の身体部位が継続的にマットについている状態をグラウンドポジション状態と定める。
http://www.hero-s.com/07whatsheros/rules.html

DEEP
6. 反則行為
k.両足、両膝、両手のうち3点以上がマットに着いた状態をグラウンド状態とみなし、両選手がグラウンド状態の場合の膝による打撃攻撃は禁止。
http://www.deep2001.com/rule.html

まあ、参考程度だがな・・・
どこのルールでもあの状態をグラウンドとは認めてない。
やれんのかだけは特別なルールだったに違いない、って主張をしてるのが反則派。
496実況厳禁@名無しの格闘家:2008/01/19(土) 10:25:45 ID:5lLvEVG50
試合から20日近くたっても反則か反則じゃないって、
はっきり判断できない谷川って、だめだね。
そんな複雑なルールなら、試合中に選手が一瞬で判断
するのは、無理だと思うけどね、、、
497実況厳禁@名無しの格闘家:2008/01/19(土) 10:34:36 ID:6mnxDeIO0
>>494 顔面に正面から直撃して
あの程度の怪我ですむのか?

鼻を骨折してますが何か?
フックで鼻が骨折した証拠は無い。
498実況厳禁@名無しの格闘家:2008/01/19(土) 10:53:46 ID:umO1nnfnO
>>497
>フックで鼻が骨折した証拠は無い。

蹴りで鼻が骨折した証拠も無い。
499実況厳禁@名無しの格闘家:2008/01/19(土) 10:58:20 ID:6mnxDeIO0
>>498

あたりまえじゃねえかw
500実況厳禁@名無しの格闘家:2008/01/19(土) 10:59:44 ID:FwTvVa400
反則かどうかは別にして蹴りは顔面に当たってる。
フックで倒れてた時、すぐに起き上がったが、その後の蹴りで動けなくなってる。
501実況厳禁@名無しの格闘家:2008/01/19(土) 11:02:48 ID:umO1nnfnO
>>497
>フックで鼻が骨折した証拠は無い。

あたりまえじゃねえかw
502実況厳禁@名無しの格闘家:2008/01/19(土) 11:04:14 ID:umO1nnfnO
>>500
「動けなくなってる」が根拠なの?
503実況厳禁@名無しの格闘家:2008/01/19(土) 11:07:02 ID:ce28aN/c0
レフリーが止めたからな
504実況厳禁@名無しの格闘家:2008/01/19(土) 11:15:16 ID:umO1nnfnO
正直べつに顔面でも肩でも構わんのだが、

「顔面に入ってる。」

って言いきってる連中はなぜか全く根拠を提示しないんだよな。
根拠も提示せずただ断言するだけだからついイジメたくなっちゃうんだよね。
505実況厳禁@名無しの格闘家:2008/01/19(土) 11:32:35 ID:w2LcMq/40
シュウトではグラウンドの
継続的という言葉の判断が
あいまいで人によって違う
という不備をかかえてるって
認めてるくせに修正しようとせずに
選手に疑われるような蹴りは
打たないでくれとか言ってるしどうしようもない運営w

506実況厳禁@名無しの格闘家:2008/01/19(土) 11:33:13 ID:w2LcMq/40
顔面うんぬんの話はもういいよ
507実況厳禁@名無しの格闘家:2008/01/19(土) 11:35:26 ID:w2LcMq/40
DEEP
6. 反則行為
k.両足、両膝、両手のうち3点以上がマットに着いた状態をグラウンド状態とみなし、両選手がグラウンド状態の場合の膝による打撃攻撃は禁止。

これが一番はっきりしてるんじゃねぇの
508実況厳禁@名無しの格闘家:2008/01/19(土) 11:48:39 ID:C/kQ37mD0
>>507
文言通りだと、
DEEPの場合は片方の選手がグラウンド状態だと膝OKになるね。
→スタンドからグラウンド、グラウンドからスタンドへの膝攻撃OK
→グラウンドどうしの膝攻撃はNG

はっきりしてるけど、今回のケースとは全く別なルールだな。
509実況厳禁@名無しの格闘家:2008/01/19(土) 11:51:08 ID:HuDqggSa0
>>495
ありがとう。ただそのルールを見て「継続的」という言葉をどのくらいの
時間ととらえるかによるんだろうけど俺にはどのルールあの状態をグラウンド
状態と認めてるように思えるんだが。特にDEEPは継続的との言葉も無いし。
あとシュウトはダウンカウント制だからダウンの時点でカウント取られ
この試合のような展開になる可能性は低かったろう。
510実況厳禁@名無しの格闘家:2008/01/19(土) 11:54:49 ID:C/kQ37mD0
>>507
更に言えば、DEEPルールだと
相手の身体を両手で掴んだ瞬間に、「マットに三点接地」から外れるから
両者寝転がっても膝蹴り有りのケースも多そう。
実質何でもOKな感じ。
まあスレ違いだからこの辺で止めておく。
511おまたなめろう:2008/01/19(土) 11:56:50 ID:sDTADGKA0
反則になってしまったのは承知の助
しかしながら顔面に蹴り入れてくれたことは
ぶっちゃけちゃえば

三崎デカした良くやった

というのが格オタの本音です



512実況厳禁@名無しの格闘家:2008/01/19(土) 11:58:08 ID:WhCAkMnZ0
何度もコマ送りで確認したけどさ、顔面派が出してるこの動画から切り出した画像。

http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/1d/c6/80609cda560815a8307939a1c03a6bbf.jpg

秋山の額の辺りに見えている指が三崎の蹴り足の指だと思っていないよね?

足の甲に見える部分に白い物が見えているけど三崎は全くの素足でバンテージなんて
巻いてないからね。そしてこの次のフレームではもう三崎の足は秋山の顎下に潜り込ん
でいる。さら前後を確認すればわかるけどこれはリングサイドにいる白いシャツを着た人の
指だからね。間違わないように。

http://mumei24.run.buttobi.net/cgi-bin/src/up0294.jpg

>>1 がわざわざ書き足した線を見ても三崎の足は秋山の顔面に対してほぼ垂直の角度
で入っている。もっと角度がついて入ったのならわからなくもないがこの角度で入った足が
顎下まで滑っていくというのはどんだけ滑る顔なんだよと。普段からローションプレイして
いるんでヌルヌル成分が肌に染みついていたってか?w

冗談だと思っていたら顔に当たってから顎下まで滑っていくなんてお花畑な話を本気で
主張し出すとは思わなかったよ。

ちなみに動画というのはインターレス表示だから特に動きの速いところは1/30秒時間軸の
ずれた像が重なることがある。静止画という面ではスチル写真より証拠能力が低いと言う
のも忘れてはいけない。
513実況厳禁@名無しの格闘家:2008/01/19(土) 12:04:03 ID:w2LcMq/40
しかし間近で見てる審判はグラウンド状態とは捉えなかった
514実況厳禁@名無しの格闘家:2008/01/19(土) 12:13:54 ID:6mnxDeIO0
>>512

何必死になってんだよw
515実況厳禁@名無しの格闘家:2008/01/19(土) 12:38:01 ID:12HsQZGv0
修斗 DEEP ヘロス UFCが反則 これが世界の常識
FEG傘下のやれんのかも当然反則やな
516実況厳禁@名無しの格闘家:2008/01/19(土) 12:41:06 ID:z3XPxCGOO
てか、スタンドの攻防なんだから当たり前だろ
総合でやれんのか!だからダウンカウントが無かっただけで

ダウンした後、秋山がスタンドの攻防選択したのが間違い
例えそれが意識とんでて無意識に立ち上がったんだとしても


ダウン喰らっても完全には倒れずすぐに立ち上がろうとしスタンド攻防選択した
結果、だから蹴りでとどめさされた
517実況厳禁@名無しの格闘家:2008/01/19(土) 12:43:44 ID:w2LcMq/40
それぞれの団体がそう判定明したらな
518実況厳禁@名無しの格闘家:2008/01/19(土) 12:45:03 ID:12HsQZGv0
やれんのかは
FEGの興行だからな。つまりk1の興行。最高責任者の谷川に最終判断権がある
519実況厳禁@名無しの格闘家:2008/01/19(土) 12:45:29 ID:z3XPxCGOO
ダウン時、完全に体制崩してりゃ、
いくら立ち上がろうとしてもすぐにはスタンドになれない=そこで蹴られりゃ反則でよかったが

秋山はパンチのダメージが少なかったのか、
それとも作戦のグラウンドで戦わないことが頭にありすぎて反射で立ち上がったか知らないが
迂闊だったとしか言えない

蹴りじゃなく膝だとしても拳だとしてももろ喰らうような迂闊な
相手も見ずに立ち上がろうとしたのがミスだったのは間違いない
520実況厳禁@名無しの格闘家:2008/01/19(土) 12:47:14 ID:fJLa0qvz0
フグvsパトリック・スミス1戦目を思い出すな。
立ち上がり際をモグラ叩きのようにバゴッ!気持ちいい〜〜〜〜!
521実況厳禁@名無しの格闘家:2008/01/19(土) 12:47:21 ID:z3XPxCGOO
パンチ

うわっと!…でもまだスタンドでいく!

蹴り

やられた…の流れ
522実況厳禁@名無しの格闘家:2008/01/19(土) 12:48:36 ID:WytQT72J0
おーーーーーーーーーーーーーーーーーい!結局顔面当たってねえじゃねーか!
523実況厳禁@名無しの格闘家:2008/01/19(土) 12:50:19 ID:w2LcMq/40
選手に
疑わしい蹴りを打つなというのではなく
疑わしい蹴りを食らうなと言えよな

今回のヌルのような奴みてそう思う
524実況厳禁@名無しの格闘家:2008/01/19(土) 12:50:57 ID:R1PsOfC4O
つーか足の裏ついてて膝もついてないしwww
なんも問題ないじゃんwww

世間的にも話題にならないわけだ
525実況厳禁@名無しの格闘家:2008/01/19(土) 12:52:45 ID:vygIaptb0
在日の怨念はおそろしいなw
526実況厳禁@名無しの格闘家:2008/01/19(土) 13:14:49 ID:umO1nnfnO
反則派は、あれが「継続的」だとゴリ押しするしかなくなってきたのか?
527実況厳禁@名無しの格闘家:2008/01/19(土) 13:17:50 ID:ul7sLf7a0
在日系の言い掛かり系にはウンザリ系だよな。
528実況厳禁@名無しの格闘家:2008/01/19(土) 13:21:10 ID:z3XPxCGOO
反則派は、触れりゃなんでもグラウンド
触れりゃなんでも四点ポジション
529実況厳禁@名無しの格闘家:2008/01/19(土) 13:25:13 ID:umO1nnfnO
ID:UWrEh5d7Oはなんで逃亡したの?
530実況厳禁@名無しの格闘家:2008/01/19(土) 13:42:25 ID:9sWFIkMi0
>触れりゃなんでも四点ポジション

これは反則派の主張ではなくて、ルールミーティングで確認されていること
問題は実行委員にある
531実況厳禁@名無しの格闘家:2008/01/19(土) 13:44:40 ID:0iDErmpO0
在日は暗い人間が多いな
532実況厳禁@名無しの格闘家:2008/01/19(土) 13:47:32 ID:9sWFIkMi0
PRIDEルールが使えないから適当にルールを変更した
しかし島田がバカだから、穴だらけのルールになっちまった

やれんのかルールでは、触れてりゃ4点になるから当然反則になる
533実況厳禁@名無しの格闘家:2008/01/19(土) 13:47:39 ID:AeWogHGV0
×これは反則派の主張ではなくて、ルールミーティングで確認されていること
問題は実行委員にある

○ルールミーティングで確認されている、と秋山陣営が勝手に言っていること
ちなみに、菊田もルールミーティング受けてるが菊田の言ってる内容とは異なる
534実況厳禁@名無しの格闘家:2008/01/19(土) 13:49:38 ID:/MpQb9TN0
>>530>>532
グラウンド状態で、しかも4点
4点ついてりゃいいというわけじゃない
現実には3点しかついてないし、それ以前にグラウンド状態じゃないし、顔面も蹴ってない
反則でないことは明白
535実況厳禁@名無しの格闘家:2008/01/19(土) 13:50:31 ID:9sWFIkMi0
>>533
内容が食い違っているのではなく、違う角度の話をしてるだけ
基本的に菊田の頭が悪い
536実況厳禁@名無しの格闘家:2008/01/19(土) 13:51:00 ID:oyLDOuG40
>>530
>触れりゃなんでも四点ポジション
>ルールミーティングで確認されていること

それはあくまで秋山陣営の言い分であって、菊田のブログによればそうじゃない。
お前がミーティングに参加していたんでもなければ、どちらとも断言はできないはずだが。

都合のいいとこだけ抜き出して印象操作するのが本当に得意だな。
537実況厳禁@名無しの格闘家:2008/01/19(土) 13:52:58 ID:9sWFIkMi0
>グラウンド状態で、しかも4点

これはルールで定義されない。定義されているというバカは
公式の四点膝を根拠にするが、あれは4点膝の規定であって4点ポジの定義ではない

グラウンド云々の議論は意味がない。
まあ、バカにはわからないだろうが
538実況厳禁@名無しの格闘家:2008/01/19(土) 13:53:29 ID:AeWogHGV0
ちまたでは、あれは4点ポジションではないからと
おっしゃっていらっしゃる方がおられるようですが、

やれんのかのルール上では、
4点ポジションとは足の裏以外の2点以上が付いている状態が
4点ポジションと言うのです。
ですから、あの最後の蹴りは、反則にあたります。

これは、ルールミーティングで確認済みですし、
かなり厳しく言われていたことでした。


「やれんのかのルール上では、
4点ポジションとは足の裏以外の2点以上が付いている状態が
4点ポジションと言うのです。」
まず、これが事実かということ、次にこれが全てか例外は無いのか、ということ

また、ルールミーティングの説明において『触れれば何でも四点』とは言われていないことは
菊田のブログでの発言でわかる
触れりゃなんでもそうだと言われていれば、菊田がわざわざ
「すなわち四点とは、ボクの見解では亀状態や正座状態の人には蹴りを入れてはいけないというもので」
なんて見解を出さない
539実況厳禁@名無しの格闘家:2008/01/19(土) 13:56:41 ID:AeWogHGV0
>これはルールで定義されない。定義されているというバカは
>公式の四点膝を根拠にするが、あれは4点膝の規定であって4点ポジの定義ではない

要点をのせただけの公式

「あれは4点膝の規定であって4点ポジの定義ではない 」
とは限らない
そこは定かではないというのが正しい
そもそもいままで四点の定義を説明してない文脈の中で四点って言葉を出すために
あそこで四点の定義を行ったとも取れるため
あれが四点の定義と取られてもおかしくない書き方でもある

それを勝手に決め付けて、あまつさえ>>1にあたかも公式のように書いてるほうがおかしい
540実況厳禁@名無しの格闘家:2008/01/19(土) 13:57:00 ID:9sWFIkMi0
おれは法律関係の仕事をしているから定義や条文の適用には厳格だ
議論の前提そのものが整理できないバカは議論するな

今わかってる範囲でいうと反則だ

菊田は言ってることが支離滅裂
あいつはオヤジが弁護士なんだから聞けばいいんだよ

541実況厳禁@名無しの格闘家:2008/01/19(土) 13:58:30 ID:WhCAkMnZ0
>>514

別に必死になってなんかいないけどな。ちゃんとした根拠を示して
対抗できるなんの根拠も無しに「当たり前ニダ」「顔面に当たったニダ」
と駄々こねてる僕ちゃんみたいのを追いつめているだけ。w

>>1 が自ら出してる根拠すらじっくり検証すると反則と言う結論にもって
いけるかは怪しいって事だ。
542実況厳禁@名無しの格闘家:2008/01/19(土) 13:58:58 ID:w2LcMq/40
法律関係の人
みんなが納得する
反則だという理由を書いてください
543実況厳禁@名無しの格闘家:2008/01/19(土) 13:59:00 ID:9sWFIkMi0
>あれが四点の定義と取られてもおかしくない書き方でもある

拡大解釈を定義とは言わんw
夜間中学からやり直せw
544実況厳禁@名無しの格闘家:2008/01/19(土) 14:00:26 ID:62iEHX680
足の裏がマットについていて
他の2点がマットについている状態を
具体的に示してちょうだい
他の2点とはどこどや?
545実況厳禁@名無しの格闘家:2008/01/19(土) 14:02:50 ID:62iEHX680
顔面に蹴りがあたっている証拠の画像を
うっぷしてちょうだい
546実況厳禁@名無しの格闘家:2008/01/19(土) 14:02:50 ID:AeWogHGV0
>おれは法律関係の仕事をしているから定義や条文の適用には厳格だ

お前が何の仕事してようが関係ない

>議論の前提そのものが整理できないバカは議論するな

お前は議論しないほうがいいってことだな
まずどれを前提として考えるかってことすら述べてないんだから
そのくせ、秋山応援ブログの内容を勝手に前提としているし

>今わかってる範囲でいうと反則だ

秋山応援ブログを前提にすれば、反則かもな


>菊田は言ってることが支離滅裂
>あいつはオヤジが弁護士なんだから聞けばいいんだよ

少なくとも、公式ルールの詳細も知らず
ルールミーティングもうけてない俺らよりも
さらに言えば、前回ルールミーティングしっかり受けてたくせに「認識が甘かった」っていう
秋山陣営よりもは、幾分か菊田のほうが信頼おける
547実況厳禁@名無しの格闘家:2008/01/19(土) 14:05:50 ID:uyLpuEPc0
煽りでも何でもなく反則派に尋ねたいのは、↑の方で指摘されている様
に、桜庭がホイラーの顔にキックしたのは何で反則じゃなかったの?
548実況厳禁@名無しの格闘家:2008/01/19(土) 14:06:43 ID:FWZe88qLO
>>540ボク板のスケルトンスレで暴れているKオタを発見!
549実況厳禁@名無しの格闘家:2008/01/19(土) 14:07:24 ID:9sWFIkMi0
>>547
PRIDEの話をしてるんじゃねえんだよサル
550実況厳禁@名無しの格闘家:2008/01/19(土) 14:07:24 ID:AeWogHGV0
>拡大解釈を定義とは言わんw
>夜間中学からやり直せw

公式では、例えあれが膝での四点の場合のみだとしても
そもそも四点の定義は書かれていない

秋山応援ブログを鵜呑みにしない限りは
触れれば何でも四点である、なんて言われてない

さらに言えば、やれんのか!実行委員の見解の中で
「厳密には四点でなかった」とされてて、それは
「厳密には触れてなかった」って意味合いではないと考えるのが妥当
触れてなかったから、というのなら、わざわざ一連の流れ云々言わない

つまり、やれんのか!の見解を考えれば、ルールの認識が今回も甘かった秋山陣営
ということになる

ま、秋山陣営が全て正しくて、やれんのか!実行委員側が勘違いでした・・・なんてこともあるかもしれんが
551実況厳禁@名無しの格闘家:2008/01/19(土) 14:10:08 ID:9sWFIkMi0
>「厳密には四点でなかった」とされてて、それは
>「厳密には触れてなかった」って意味合いではないと考えるのが妥当

「妥当」だの「考えられる」じゃダメなの
ルールを明示して、状況をルールに則り検証し、結論を出す
それだけ
たぶん島田のバカにはできないだろうが
552実況厳禁@名無しの格闘家:2008/01/19(土) 14:10:59 ID:oyLDOuG40
>今わかってる範囲でいうと反則だ

わかってない部分(グラウンド・ポジションの定義等)が重要なのに、なんだこの言い切りはw
とんだ法律関係者だなw
553実況厳禁@名無しの格闘家:2008/01/19(土) 14:13:57 ID:WhCAkMnZ0
>>537 ちゃんと公式ルールを読んでいけばこういう一文がある。

>>グラウンド状態において、両手両足など身体の部位4点がマットについた状態、いわゆる
>>「4点ポジション」状態にある相手へのヒザ蹴りを認める。

これを読めばルールを作った側が「グランド状態で4点接地」を「4点ポジション」と考えていた
事は読み取れるはずだが。

秋山陣営がルールミーティングで確認した云々と言うのは秋山陣営が本当に「立ち上がった
状態で両手をマットにつけても4点ポジションであることを」確認したのかって事だ。

もしゴリラポジションを思いついても俺だったら「恥ずかしくて」聞けないけどな。あ、チョンに
恥という概念は無いから聞いたのか?w
554実況厳禁@名無しの格闘家:2008/01/19(土) 14:14:39 ID:AeWogHGV0
さらに言えば、だ

例えやれんのか!ルールの中に
「4点ポジションとは足の裏以外の2点以上が付いている状態」
と明確に記載されていたとしても、だ

まずは触れてりゃなんでも上記に当てはまるのかどうか、ということが一つだ

次に
「上記の4点ポジションといわれる状態なら何でも、蹴られりゃ反則であるか」
といわれるとそれは定かではないってことだ

少なくとも、ルールミーティングにおいて、
「この状態は反則です、この状態は反則です」とそれぞれの状態説明した中に
今回のような状態は反則ですと言われてはいなかった
この時点で、反則になるいわゆる四点ポジションとは定義されていないという可能性が高い

公式の書いてあるルールはあくまで「要点ポイント」だということを忘れるな
555実況厳禁@名無しの格闘家:2008/01/19(土) 14:16:52 ID:/MpQb9TN0
>>537
【やれんのかルール】
グラウンド状態において、両手両足など身体の部位4点がマットについた状態、いわゆる「4点ポジション」状態

4点ポジションとは、グラウンド状態で、しかも4点がマットについた状態
ちゃんとルールに明記してある
556実況厳禁@名無しの格闘家:2008/01/19(土) 14:17:58 ID:PDDq8NWD0
私は勝敗なんてどうでもいいです。
私自身は三崎選手が勝ったと思っていますから、主催者側がノーコンテストにしたって
再戦は見なくていいし…ただ秋山が鼻血出して無様に倒れた姿見れただけでうれしかったです。
557実況厳禁@名無しの格闘家:2008/01/19(土) 14:18:09 ID:AeWogHGV0
>>553
そいつの言い分は

>>グラウンド状態において、両手両足など身体の部位4点がマットについた状態、いわゆる
>>「4点ポジション」状態にある相手へのヒザ蹴りを認める。

これはつまり、四点ポジションという、触れれば何でも四点のなかの
「グラウンド状態において、両手両足など身体の部位4点がマットについた状態」
に対する
「ヒザ蹴りを認める」
っていうふうに解釈するもんだ

・・・って言いたいんだよ

まぁ、例えそうだとしても、じゃあ四点の定義は触れりゃなんでもって書いてあんのか?って言えば
定義自体は何処にも書いてなくて
何処にも書いてなくてここで紹介されてんだから、ここで定義したとも取れるってことは
そいついわく「拡大解釈」らしいけどな
558実況厳禁@名無しの格闘家:2008/01/19(土) 14:20:07 ID:uyLpuEPc0
結局、都合の悪い事実からは逃げるわけ、>>549
559実況厳禁@名無しの格闘家:2008/01/19(土) 14:20:09 ID:ul7sLf7a0
>>545
もうちょっと待って
いま作ってるから、
560実況厳禁@名無しの格闘家:2008/01/19(土) 14:25:17 ID:AeWogHGV0
まぁ、公式の見解を相当悪く読むとすれば
「厳密には4点ではなかった」→厳密には触れてない

「立ち上がった直後ではあったが三崎の攻撃は一連の流れの中でのものだった」
→だからしかたないと言いたいだけ

って見方も出来なくは無いけどw
561実況厳禁@名無しの格闘家:2008/01/19(土) 14:31:23 ID:AeWogHGV0
さらに言いがかりのように突っ込むとすると(これは無理やりの論法だが)

「4点ポジションとは足の裏以外の2点以上が付いている状態」

『「付いている」「状態」』

立ち上がりに瞬間触れたのが、『付いている「状態」』?
一瞬を切り取ってそうだと判断でもするのだろうか
562実況厳禁@名無しの格闘家:2008/01/19(土) 14:35:33 ID:WhCAkMnZ0
557>> 了解。w

俺は日本人なのでこの文にそう言う解釈の仕方があるなんて思いつかなかったよ。
563実況厳禁@名無しの格闘家:2008/01/19(土) 14:36:12 ID:9ygl4hBPO
顔に蹴りが入った瞬間まだ秋山の両手がマットに触れてる写真を掲載してるのってMFIGHTだけか?
564実況厳禁@名無しの格闘家:2008/01/19(土) 14:39:00 ID:7VnsohocO
なんだかんだ言っても判定が覆る事は無いんでしょう?
565実況厳禁@名無しの格闘家:2008/01/19(土) 14:40:30 ID:/MpQb9TN0
>>557
そんな拡大解釈したら、
スタンド状態での、4点ヒザは認められないことになる

スタンド状態で4点というのがあれば、ゴリラポジションでもスタンド状態ってことになるが、
グラウンド状態で認めるはずのヒザをなぜスタンド状態では認められないってことになるか、矛盾が生じる

したがって、4点ポジ=グラウンド状態+4点マット
566実況厳禁@名無しの格闘家:2008/01/19(土) 14:41:18 ID:AeWogHGV0
谷川その他の圧力では完全に覆らないとはいいきれないから困る
少なくとも、再戦の土壌は出来てしまう可能性は高い(ある意味ではすでに出来てる)

意味不明な妥協のように、反則として注意するけど裁定は変わらない
とかいう糞みたいな結果の可能性も少しくらいはあるかもしれない
567実況厳禁@名無しの格闘家:2008/01/19(土) 14:42:47 ID:/MpQb9TN0
>>563
顔に蹴りは入ってないし、両手がマットについた写真などない
胸元に蹴りが入っていて、片手がマットについた写真ならあるが
568実況厳禁@名無しの格闘家:2008/01/19(土) 14:46:48 ID:AeWogHGV0
>>565
そうなんだよな

あの文章を、
「なんでも四点のなかのグラウンドの四点においてひざ蹴り有効」
って読むと、それすなわち
「なんでも四点の中のグラウンド”以外の”四点もありえる、スタンド四点ゴリラも」
ってことになって、そうすると
「グラウンド四点”は”膝有効→スタンド四点は無効???」
って意味不明な有効打撃解説になる

なんでも四点の中のグラウンド四点の膝が有効だって言い分じゃないと
「スタンド四点のような今回の秋山の状態でも、四点だから蹴りは無し」
とか言えないわな
569実況厳禁@名無しの格闘家:2008/01/19(土) 14:47:13 ID:ul7sLf7a0
写真じゃ何もわからん
右手は1mm浮いてるのかもしれんし。
570実況厳禁@名無しの格闘家:2008/01/19(土) 14:48:26 ID:12HsQZGv0
おまえらや高田や島田が何を言っても

最終決定はやれんのかの興行主の谷川が決めるんだわな
571実況厳禁@名無しの格闘家:2008/01/19(土) 14:49:38 ID:+sWzwbzT0
>>452
俺も時々ではあるが、一瞬5ポジになるときがある
572実況厳禁@名無しの格闘家:2008/01/19(土) 14:51:28 ID:AeWogHGV0
形式上は、最終的には実行委員側が決めるんだけどな
573実況厳禁@名無しの格闘家:2008/01/19(土) 14:54:32 ID:/MpQb9TN0
>>570
ダニ川はやれんのかの興行主じゃない
あいつは、あくまでへロスの代表
今回は連立して選手派遣しただけ
574実況厳禁@名無しの格闘家:2008/01/19(土) 15:02:58 ID:yinqCYFGO
>>541
どう見ても君は必死にしかみえんだろw
嫌韓なら嫌韓らしく、理由付けなんてしてないで
秋山が韓国系だから反則なんだ!っつっとけやw
575実況厳禁@名無しの格闘家:2008/01/19(土) 15:03:40 ID:AeWogHGV0
俺、いまホント暇人だと自分のこと思った
http://sakurachan.dip.jp/up/src/up8803.gif
上の動画分解してみた

蹴り
http://sakuratan.ddo.jp/imgboard/img-box/img20080119145656.jpg

顔?鼻?まだ当たってない?それとも秋山がかわそうとしてる?
http://sakuratan.ddo.jp/imgboard/img-box/img20080119145712.jpg

胸にインパクト
http://sakuratan.ddo.jp/imgboard/img-box/img20080119145727.jpg


ついでに、その動画の全部の分割画像
http://sakuratan.ddo.jp/uploader/source/date67037.zip
576実況厳禁@名無しの格闘家:2008/01/19(土) 15:05:13 ID:AeWogHGV0
ちなみに、下の三枚続けてスライドすると

http://sakuratan.ddo.jp/imgboard/img-box/img20080119145656.jpg
http://sakuratan.ddo.jp/imgboard/img-box/img20080119145712.jpg
http://sakuratan.ddo.jp/imgboard/img-box/img20080119145727.jpg

秋山が間一髪避けている・・・というようにも見えなくも無いことも無いかもしれないwww
577実況厳禁@名無しの格闘家:2008/01/19(土) 15:05:47 ID:/MpQb9TN0
>>574
顔面蹴った派の唯一の根拠となってた写真のウソがバレて、残念だったなw
つうかぼやけた写真で何がなんだかわからなくて最初から根拠なんてもんじゃなかったけどな
578実況厳禁@名無しの格闘家:2008/01/19(土) 15:06:40 ID:K7dOnI32O
試合直後は両者同じ見解だったから抗議しなかった


秋山サイドは試合後リングを降りてから盲点を突いただけ
579実況厳禁@名無しの格闘家:2008/01/19(土) 15:15:54 ID:AeWogHGV0
もういっちょ
ダウン時のフック

http://sakuratan.ddo.jp/imgboard/img-box/img20080119151301.jpg

http://sakuratan.ddo.jp/imgboard/img-box/img20080119151313.jpg

http://sakuratan.ddo.jp/imgboard/img-box/img20080119151323.jpg

一枚一枚じゃなくて、つなげてスライドしながら見ると
どうも鼻っ柱に当たっているように感じる


ついでに、その動画の全部の分割画像
http://sakuratan.ddo.jp/uploader/source/date67037.zip
580実況厳禁@名無しの格闘家:2008/01/19(土) 15:21:21 ID:12HsQZGv0
>>573
おまえは運営資金がどこから出たのかわかっとるのか
581実況厳禁@名無しの格闘家:2008/01/19(土) 15:24:17 ID:yinqCYFGO
何かもう無理矢理だし必死だし気持ち悪いんだよ。
ゴリラポジションだとか頭部には当たってないとか
グラウンドですらないとか2ch以外で誰が言ってんだ?
お前らしょせんハン板辺りから流れて来ただけだろ。
自分の知らない分野をネットで調べた程度でさも常連みたいに
あーだこーだ無理矢理な解釈で他の板を荒らしに来るなよ。
582実況厳禁@名無しの格闘家:2008/01/19(土) 15:24:30 ID:AeWogHGV0
ついでに

ダウンパンチのスーパースロー
http://sakuratan.ddo.jp/uploader/source/date67039.gif


とどめのキックのスーパースロー
http://sakuratan.ddo.jp/uploader/source/date67040.gif
583実況厳禁@名無しの格闘家:2008/01/19(土) 15:30:45 ID:ul7sLf7a0
>>582
お〜い!
こんなのスーパースローって言わないよwww
584実況厳禁@名無しの格闘家:2008/01/19(土) 15:31:52 ID:AeWogHGV0
>>583
ばれたw

ダウンパンチの「コマ送り」
http://sakuratan.ddo.jp/uploader/source/date67039.gif
とどめのキックの「コマ送り」
http://sakuratan.ddo.jp/uploader/source/date67040.gif

ってとこだや
585実況厳禁@名無しの格闘家:2008/01/19(土) 15:33:12 ID:WhCAkMnZ0
>>574 あんまりにも予想通りの逆ギレっぷりに笑ったよ。w

そんな挑発されても全然怒りなんてわいてこないから。わいてくるのはあ・わ・れ・み。
586実況厳禁@名無しの格闘家:2008/01/19(土) 15:36:15 ID:kr4dGynw0
もうコテハンにしろよ携帯君ww
587実況厳禁@名無しの格闘家:2008/01/19(土) 15:38:05 ID:ul7sLf7a0

ハイビジョンキャプできる神はおらんのか?
588実況厳禁@名無しの格闘家:2008/01/19(土) 15:45:56 ID:uyLpuEPc0
>>582
完全に四点じゃねーな。
589実況厳禁@名無しの格闘家:2008/01/19(土) 15:47:59 ID:ul7sLf7a0
これがハイビジョンキャプだ
http://tv2ch.net/3/jlab-tv/3/s/tv1200718721395.jpg
590実況厳禁@名無しの格闘家:2008/01/19(土) 15:50:24 ID:/MpQb9TN0
>>580
フィールズその他
ヌル山とホンマンのギャラはゼロ、その代わりこの2試合の放映権料ゼロで、バーター
つまり、あくまでダニ川は外野の人間
でなければ、提訴すべき!なんて発言はおかしい
ダニ川がもし内部の人間だったら、提訴を受ける方だから
591実況厳禁@名無しの格闘家:2008/01/19(土) 15:53:25 ID:AeWogHGV0
いまちょっとガチで動画から画質のいいスロー作成中
592実況厳禁@名無しの格闘家:2008/01/19(土) 16:02:23 ID:K/anWUYqO
反則厨はほんとバカの集まりだな
2ちゃんで騒いでも何もならんと気付けよカス共

あっ反則厨は工作員しかいないから実際2ちゃんの風評だけ抑えればいいのかw
すまんすまんこww
593実況厳禁@名無しの格闘家:2008/01/19(土) 16:17:46 ID:AeWogHGV0
やっぱ、ハイビジョンじゃねーと、つか動画のフレーム的に限界があるな
映像のブレも
594実況厳禁@名無しの格闘家:2008/01/19(土) 16:30:57 ID:C/kQ37mD0
ジャッジもさっさと公表すればいいのに。

とりあえず、
「試合結果が大きく左右される事は断じてない」
とだけアナウンスしておけば、

あとは細かい点を摺り合わせれば良いだけの事。
16日中にも結果を出すとか言ってんなよと・・・
595実況厳禁@名無しの格闘家:2008/01/19(土) 16:33:13 ID:9ygl4hBPO
流石に今回の三崎と野口を擁護したら間違いなくバカにされるからできないわw
596実況厳禁@名無しの格闘家:2008/01/19(土) 16:48:22 ID:AeWogHGV0
だーめーだー
あんまり変わらん

切り出し通常速度動画
ttp://sakuratan.ddo.jp/uploader/source/date67047.avi

速度30%(拡張子「xxx」→「wmv」)
http://sakuratan.ddo.jp/uploader/source/date67048.xxx

速度10%(拡張子「xxx」→「wmv」)
http://sakuratan.ddo.jp/uploader/source/date67049.xxx
597実況厳禁@名無しの格闘家:2008/01/19(土) 16:49:34 ID:Ommv4O6PO
フックの時点では秋山はまだやる気満々だった。
蹴りが入った瞬間完全にKO
仮に胸あたりに蹴りが入ったとして、そこまで致命傷か?
俺の見解だと顔には入ってる。顔面からスライドして
胸に足が移動してる。
HDD録画で見る限りこんな感じだった。
もちろん真相は分からない
598実況厳禁@名無しの格闘家:2008/01/19(土) 16:56:50 ID:1NeaV15r0
顔面に直角に蹴りが入ったらあんな動きにはならない
鼻先かアゴをかすめて肩、胸に蹴りが入ったんだな
体がのけぞるのは、ボディに蹴りが入った後だから
599実況厳禁@名無しの格闘家:2008/01/19(土) 16:59:01 ID:AeWogHGV0
変換マンドクセだろうから

切り出し通常速度追い討ち終了まで
http://sakuratan.ddo.jp/uploader/source/date67050.avi

速度30%
http://kossie.net/up/src/kos1957.wmv

速度10%
http://kossie.net/up/src/kos1958.wmv
600実況厳禁@名無しの格闘家:2008/01/19(土) 17:00:23 ID:AeWogHGV0
良く見たら、秋山はけりが来るのをしっかり見てるんで
俺は、実は顔面に当たらないよう秋山は頭つか顔避けようとしたに一票
601実況厳禁@名無しの格闘家:2008/01/19(土) 17:05:55 ID:FwTvVa400
顔面に蹴りが当たってないとか言ってる奴は、ホントにマヌケだと思う。
602実況厳禁@名無しの格闘家:2008/01/19(土) 17:08:15 ID:ul7sLf7a0
>>599
乙w

>>597
俺の見解だと顔には入ってる。顔面からスライドして
胸に足が移動してる。

俺も同意見だ。
秋山は蹴られる寸前に三崎の蹴り足をしっかり見てる。
だが防御できるほど余裕は無かった。
蹴りの軌道が顔面へ向かってるし、何より頭は跳ねあがってるしな。
首や胸にあたってるならそうはならん。
顔面に当たってるのは間違いない。
603実況厳禁@名無しの格闘家:2008/01/19(土) 17:08:26 ID:1NeaV15r0
実際にまともには当たってないだろ
それが事実、アゴをかすったが正解っぽい
604実況厳禁@名無しの格闘家:2008/01/19(土) 17:11:30 ID:1NeaV15r0
実際にサンドバッグでもタイヤでも蹴ってみろよ
当たった後、蹴りは高速で横にスライドはしないんだよ
605実況厳禁@名無しの格闘家:2008/01/19(土) 17:11:54 ID:ul7sLf7a0
鼻に蹴りが入ったから鼻柱が切れた。
フックじゃ切れていない。
蹴られる寸前の鼻は切れてないぞ。
606実況厳禁@名無しの格闘家:2008/01/19(土) 17:12:25 ID:AeWogHGV0
これ、カメラが三崎の後ろ視点だからちょっと遠近狂うんだよな
音とあわせても、メインでしっかりバチッと入ったのは胸だか肩だかの辺りっぽいけど
顔もしっかりかすめてるんでね?
607実況厳禁@名無しの格闘家:2008/01/19(土) 17:12:54 ID:ul7sLf7a0
あ、ハイビジョンテレビじゃないとわらんかもな。
608実況厳禁@名無しの格闘家:2008/01/19(土) 17:14:03 ID:1NeaV15r0
切れたんなら爪の先でもかすったんだろ
609実況厳禁@名無しの格闘家:2008/01/19(土) 17:18:09 ID:ul7sLf7a0
>>608
おっ それ新しいなw
610実況厳禁@名無しの格闘家:2008/01/19(土) 17:21:41 ID:FwTvVa400
鼻を打ち抜いてアゴのほうに行ったって感じだな。
ただでさえ、パンチで痛めてた鼻をまた攻撃されたのでかなり痛かっただろう。
鼻をなんかにぶつけたりしたら、一瞬脳みその方にまで激痛が走るじゃん?
秋山もそんな感じなったんじゃない?
611実況厳禁@名無しの格闘家:2008/01/19(土) 17:24:16 ID:1NeaV15r0
秋山の肩の辺りに三崎の足首が当たってる
ちょうど足の爪辺りが鼻の位地にくる
足先が鼻辺りをかすめた
足先がはじくようになって
高速で変化しているように見えた
612実況厳禁@名無しの格闘家:2008/01/19(土) 17:25:59 ID:1NeaV15r0
重い何かにまともに当たったら
動いている物体は止まるんだよ
613実況厳禁@名無しの格闘家:2008/01/19(土) 17:26:08 ID:/MpQb9TN0
あんな真っ平らな顔の真ん中に直角に当たっておいて、なんで真下の胸元にも当たるんだよ
スライド説言ってるバカは、物理もわかってない低脳
614実況厳禁@名無しの格闘家:2008/01/19(土) 17:29:34 ID:AeWogHGV0
パンチ後
ttp://www.hero-s.com/03eventresult/20071231yare/071231yareimg/05_misaki_akiyama_09.jpg

キック後とやら
ttp://www.hero-s.com/03eventresult/20071231yare/071231yareimg/05_misaki_akiyama_10.jpg

試合後の鼻ダメージ
http://sakuratan.ddo.jp/imgboard/img-box/img20080119172518.jpg

とりあえず、キック後スグに値が噴出したわけでもない以上
画像からはちょっとわからないな
615実況厳禁@名無しの格闘家:2008/01/19(土) 17:31:18 ID:ul7sLf7a0
>>613
物理も何も中継でそう映ってるじゃん。
安いテレビとアナログビデオ録画じゃわからんかもしっれんがなw
616実況厳禁@名無しの格闘家:2008/01/19(土) 17:33:51 ID:Zxj37v8b0

あんなクッションも何も無いスネや足の甲が顔面に当たったら、
インパクト直後なんて、肉のカタチ変わってるよ。

スライド言ってるやつは、似たようなスライドして当たった映像出してみろよ。ありえねぇから。

世界中のどんな映像探しても、そんなもん存在しねーよ。
617実況厳禁@名無しの格闘家:2008/01/19(土) 17:36:21 ID:1NeaV15r0
だから、映像に映ってないじゃないか
618実況厳禁@名無しの格闘家:2008/01/19(土) 17:37:52 ID:/MpQb9TN0
>>615
顔の真ん中に蹴りが入ってる映像がどこにあるんだよ
胸元に蹴りが入ってる写真ならあるけどよ
619実況厳禁@名無しの格闘家:2008/01/19(土) 17:38:02 ID:Ommv4O6PO
力のかけ方一つで、何とでもなる気がする・・・
格闘技やってないから分からんけど
620実況厳禁@名無しの格闘家:2008/01/19(土) 17:39:03 ID:WhCAkMnZ0
いやこの角度で当たっているのに顔面から胸までスライドするのは無理でしょ。

http://photoimg.enjoyjapan.naver.com/view/enjoybbs/viewphoto/psports/156000/20080101119916497729638200.jpg

それには三崎の足の裏がもっと右の方向を向くような角度でないと。三崎がインパクトの瞬間に
蹴りの方向を90°曲げる器用なマネをしたなら別だけど。そんなヌルいなでるような蹴りで鼻が
折れるのかという問題もあるが。

もし鼻っ柱に直撃したのならインパクトと同時に秋山の頭が仰け反って三崎の足は額の方向に
流れるのではないかな。

621実況厳禁@名無しの格闘家:2008/01/19(土) 17:40:02 ID:ul7sLf7a0
>>618
うちにハイビジョン録画したビデオがありますが。
千代田区神田まで見に来れるか?
622実況厳禁@名無しの格闘家:2008/01/19(土) 17:40:59 ID:uyLpuEPc0
>>616
格通ってよくそういう写真使うよな、ジョシカクの「渡邊vsしなし」とか。
623実況厳禁@名無しの格闘家:2008/01/19(土) 17:42:08 ID:Zxj37v8b0
>>610
あの秋山の姿勢で、
あの角度で、
体が吹っ飛ぶようなケリを、
もし顔面に受けたら、

どーなると思ってるの?

直立状態でハナサキに当たるなら、転んでイテェで済むけどな。
前かがみで肩やら腕やらに重心あるときに、ハナだぞ?

普通は、クビの骨折れるよ。
624実況厳禁@名無しの格闘家:2008/01/19(土) 17:43:18 ID:KH7D3tEg0
鼻から胸にスライドてw
だったら秋山が鼻にクリーム塗ってたって事で無効試合だなw   
625実況厳禁@名無しの格闘家:2008/01/19(土) 17:44:30 ID:vpKSQy120
っつーかよー反則っていうのはこういうのを言うんだよ

http://sportsnavi.yahoo.co.jp/fight/photo/200503/im00009625.html

ねっころがった相手をけるのはダメって事。

仮に三崎の蹴りが反則だとしよう。

となると寝技系の選手は試合中ずーっとハイハイ状態で
テイクダウンを狙ってれば、相手に蹴られる事も心配せず
毎回塩判定で勝てることになるじゃねーか!
そんなルールくそったれだぜ!
626実況厳禁@名無しの格闘家:2008/01/19(土) 17:44:43 ID:AeWogHGV0
なんつーの?あのキックって


↓こんな感じ?
http://sakuratan.ddo.jp/imgboard/img-box/img20080119174339.jpg
627実況厳禁@名無しの格闘家:2008/01/19(土) 17:46:36 ID:w2LcMq/40
サッカーボールキックの定義から攻めようか
628実況厳禁@名無しの格闘家:2008/01/19(土) 17:46:51 ID:AeWogHGV0
蹴りが鼻に当たってるかは知らんが、どちらにせよ、
顔に当たってるとしてもカスリっぽいなぁ

インパクトは胸の辺り


まぁ、カスリだろうが完全に当たってようが、頭部への打撃ってことには変わりないけど
629実況厳禁@名無しの格闘家:2008/01/19(土) 17:47:58 ID:ul7sLf7a0
>>625
サム・グレコにの蹴られた選手は誰?
>>623の言うように首の骨が折れたのかい?
630実況厳禁@名無しの格闘家:2008/01/19(土) 17:49:50 ID:uyLpuEPc0
>>626
何回見ても「グラウンド」というには無理がある。
間違いなく言えるのは、三崎と秋山の立場が逆だったら韓国人は…。
631実況厳禁@名無しの格闘家:2008/01/19(土) 17:50:38 ID:ul7sLf7a0
>>625で寝てるのはヒーリングか?
ヒーリングって首の骨折っか?
632実況厳禁@名無しの格闘家:2008/01/19(土) 17:51:19 ID:AeWogHGV0
「バシンって音が鳴るくらいのキックを、顔に強烈にこする形で肩口にヒット」
ってとこだろうかな?

蹴りの軌道からして、首筋から肩口で

顔面完全粉砕じゃなかったのは、軌道が直上(頭をボールのサッカー)キックじゃなかったから
633実況厳禁@名無しの格闘家:2008/01/19(土) 17:53:01 ID:AeWogHGV0
てか、あれだ
顔面で、蹴りの軌道を微調整する形になったんじゃね?
ちなみに、>>626の真ん中の矢印は、画像の順番とかじゃなくて、蹴りの軌道イメージ
634実況厳禁@名無しの格闘家:2008/01/19(土) 17:57:12 ID:AeWogHGV0
パンチされた後の秋山を拡大してみた
http://sakuratan.ddo.jp/imgboard/img-box/img20080119175621.jpg
635実況厳禁@名無しの格闘家:2008/01/19(土) 17:57:32 ID:/MpQb9TN0
>>621
じゃあ蹴りが鼻にめり込むところで止めてキャプチャーなりカメラで撮るなりしてアップしろよ
636実況厳禁@名無しの格闘家:2008/01/19(土) 17:58:01 ID:Zxj37v8b0
>>626
あ、いい説明だな。暇人乙(誉

左の中と下が、アゴ下に入る瞬間だけど、ここで顔に当たってたら
顔は左に飛ぶハズなんだよね。なのに上に行ってる。

ちなみに顔の向きは、写真の上から下に行くにつれて、(秋山にとって)右から左に回してる。
これは、ケリが当たったのではなく、避けようとして秋山が首を回しているから。
と同時に、避ける為に、腕と手を伸ばしてマットを押している。


インパクト前に、ケリを目視した秋山が、避けようとした。
顔を回しつつ腕を伸ばし、ケリから逃げた。(頭部へのケリを怖がる秋山は、良く見られる)
逃げた結果、鎖骨から胸部に当たった。


てのが正解じゃないか?
637実況厳禁@名無しの格闘家:2008/01/19(土) 18:01:22 ID:AeWogHGV0
蹴られたときの顔、拡大してみた

http://sakuratan.ddo.jp/imgboard/img-box/img20080119175922.jpg



ホントわれながら暇人過ぎるwwww
いいかげん、まともにやることやるか…
アップしたもんは残したかったら流れる前に保存推奨ってことで
638実況厳禁@名無しの格闘家:2008/01/19(土) 18:01:24 ID:Nq24bA990
ルール上はあれは反則だと思うけどルールがぬる過ぎるだろ。
639実況厳禁@名無しの格闘家:2008/01/19(土) 18:03:39 ID:/MpQb9TN0
>>626
回し蹴りってことも確かだな
サカボじゃないこともよくわかる
回し蹴りが胸元に炸裂、が事実
640実況厳禁@名無しの格闘家:2008/01/19(土) 18:05:07 ID:4FfMlQqOO
キムカッファン
641実況厳禁@名無しの格闘家:2008/01/19(土) 18:07:22 ID:AeWogHGV0
首が左に振れるんじゃなくて、正面向いて上にあがってるっぽい
顔面直撃コースで振れる挙動じゃねーし、当たってても完全直撃じゃねーっぽくね?
・・・ま、個人的には当たり所の話はどっちでもいいわけだけど
音とかも聞いてみても、一番のインパクト(音)は胸つーか首っつーか肩口っぽい

あくまで、「っぽい」
642実況厳禁@名無しの格闘家:2008/01/19(土) 18:07:32 ID:ul7sLf7a0
>>635
すまんね。
俺はPV4とか持ってないから>>589みたいな
画像はうp出来ないんよ。
だから神田までビデオ見にいらっしゃい。

>>599のアングルで十分だけど、ハイビジョンスーパースローカメラの
毎秒90コマで撮影したのを放送してりゃ顔蹴った蹴ってないとか
いつまでもやってなくてすんだんだがな。
643実況厳禁@名無しの格闘家:2008/01/19(土) 18:08:13 ID:/MpQb9TN0
>>637
この写真だと、すねが肩に当たってるように見えるな
つうか、三崎のふくらはぎ太いね
644実況厳禁@名無しの格闘家:2008/01/19(土) 18:12:12 ID:AeWogHGV0
きっとメインインパクトはボディ
顔はそこに行くまでの時に削ったかどうかって程度だろう

メインのインパクトが顔ってことだけは流石に無い悪寒

速度10%
http://kossie.net/up/src/kos1958.wmv
645実況厳禁@名無しの格闘家:2008/01/19(土) 18:13:40 ID:WhCAkMnZ0
膝と足の裏の向きをを見ても水色の軌道を通ったとしか思えない。

http://sakuratan.ddo.jp/imgboard/img-box/img20080119180710.jpg

顔面から顎に到達するには赤の軌道を通らないと説明がつかない。
646実況厳禁@名無しの格闘家:2008/01/19(土) 18:24:43 ID:AeWogHGV0
首上上げは避けカと思った
647実況厳禁@名無しの格闘家:2008/01/19(土) 18:32:00 ID:yurLGrvx0
>>12
されねーよw

金的ねらった蹴りも当たらなければ注意なしだろ常考。
648実況厳禁@名無しの格闘家:2008/01/19(土) 19:55:55 ID:+sWzwbzT0
余裕で顔面ど真ん中にヒットだろこれ

gif見れば一発でわかるだろ

胸にヒットとかはありえねぇよ
顔面だろ

まぁ
ものすげー気持ちよかったけどなw
追撃も2,3発行って欲しかったぜ
649実況厳禁@名無しの格闘家:2008/01/19(土) 20:39:56 ID:/Pu/rOQX0
>>637
アゴに入ってるのか
650実況厳禁@名無しの格闘家:2008/01/19(土) 20:43:04 ID:q0erT7tJ0
正直反則負けになろうとノーコンになろうとどっちでもいいな。
競技者として見たら控訴は正しいけど格闘家としてはブッチギリで負けだからね。
最初から反則用意してたとかそんなこっちゃでできるもんじゃないから
アレで「勝ってた」とかいう秋山はもう恥ずかしくて試合できない。
韓国FEGが引き取って日本ではもういらないんじゃね?
国籍移したときにアレだけ「売国奴」とか「裏切り者」とか
韓国人に罵られたから秋山も反日に利用されてるだけだけど自業自得だしな。
651実況厳禁@名無しの格闘家:2008/01/19(土) 20:45:57 ID:uyLpuEPc0
>>650
会場の不人気はマジで凄かったからな。
仮にUFC王者になって凱旋してもあのファンの嫌悪感は変わらんだろうな。
652実況厳禁@名無しの格闘家:2008/01/19(土) 20:53:08 ID:/Pu/rOQX0
てか元々PRIDEルールで開催される予定だったんだから実質負けでしょ。
秋山が4点ポジションでの膝蹴りを練習してるシーンもあるんだし
653実況厳禁@名無しの格闘家:2008/01/19(土) 20:57:41 ID:r659OJQlO
格板の住人の未成熟度はマジハンパねぇ
654実況厳禁@名無しの格闘家:2008/01/19(土) 21:22:43 ID:UWrEh5d7O
>>653
Pオタだろ
655実況厳禁@名無しの格闘家:2008/01/19(土) 21:24:03 ID:gBuSTE1z0
自分に都合の悪いことになると、当たり前のことすら否定する
656実況厳禁@名無しの格闘家:2008/01/19(土) 22:38:25 ID:gmeBBe9l0
今後もサカボ禁止にするなら、グラウンド&4点の定義としてこれが一番分かりやすいな。
ぜひルールブックに載せて欲しい。
「足の裏以外が瞬間的にフロアに触れる程度はまだスタンド、瞬間的にフロアから離れた程度はまだグラウンドである、」
657実況厳禁@名無しの格闘家:2008/01/19(土) 23:36:12 ID:9ygl4hBPO
正直言うと・・・






反則だとわかっちゃいるけどなw
658実況厳禁@名無しの格闘家:2008/01/20(日) 00:06:46 ID:AGXHgAQNO
正直言うと…









俺、彼女いません
659チョンは世界最低の劣等民族:2008/01/20(日) 00:16:31 ID:mmi1SlNa0
                                                                      
  ★★★  有名な凶悪犯罪のほとんどがチョンの仕業だった!  ★★★

●麻原彰晃 →オウム真理教教祖。サリンを撒き無差別殺人。坂本弁護士一家惨殺。海外新聞がkoreanと表記。
週刊現代がスクープ。事件前の対談で自ら語っている。
●宅間守 →大阪 池田小学校の児童殺傷。8人殺害 15人が重軽傷。朝鮮人部落出身
●東慎一郎 →酒鬼薔薇聖斗。神戸の首切り小僧。生首を校門に飾る。2人殺害。元在日朝鮮人
●林真須美 →和歌山 毒入りカレー事件。4人毒殺 63人が負傷。帰化人
●織原城二(金聖鐘) →神奈川 帰化人、英国人 豪州人女性を強姦、ビデオ撮影、バラバラ殺人
●関根元 →埼玉の愛犬家連続殺人犯。4人を殺害。肉片を削ぎとりドラム缶で焼却、川へ流す
●丘崎誠人 →奈良 岩を数回、少女の頭部に投げつけて絶命させた 在日朝鮮人
●キム・ミンス →韓国人留学生 強盗殺人犯。大分 日本人老夫婦を刃物で殺傷
●李東逸 →韓国人 檀国大学教授。芝居観覧のため来日中、東京で日本人女優Nを強姦
●金允植 →韓国人 強姦罪で指名手配中に逃亡目的で来日。大阪で主婦を100人以上連続強姦
●金大根 →韓国人の強姦魔 連続児童虐待暴行殺人。6名の女児死亡
●李昇一 →韓国人 東京 テレビ「ガキの使い」関係者を名乗り少女140人をレイプ
●沈週一 →韓国人 鳥取 大阪 和歌山 ベランダから女性の部屋へ侵入し9人を強姦
●張今朝 →韓国人 長野 「一緒に猫を探して」と小学校4年の女児をレイプ
●ぺ・ソンテ →韓国人 横浜 刃物で脅し、女子小学生14人をレイプ
●宋治悦 →韓国人 東京 ナイフで脅し手足を縛り下着で目隠しの上、主婦19人を強姦
●崔智栄 →北朝鮮籍の朝鮮大学校生 新潟 木刀で傷を負わせ、18歳少女2人を車の中で強姦
●金乗實 →北朝鮮籍の朝鮮大学校生 同上、共犯者。他にもう一人19歳の共犯者(朝鮮籍)あり
●鄭明析 →韓国人 カルト「摂理」教祖。日本人1000人、台湾人100人、米英仏人などを強姦
●徐裕行 →韓国籍 オウム真理教幹部・村井秀夫刺殺事件の刺殺犯。裏で北朝鮮が関与か
660チョンは世界最低の劣等民族:2008/01/20(日) 00:17:01 ID:mmi1SlNa0
                                          




    ★★★   人類史上最悪の凶悪犯罪      



女子高生コンクリート詰め殺人事件も在日朝鮮人3世による犯行






                                                
661チョンは世界最低の劣等民族:2008/01/20(日) 00:17:35 ID:mmi1SlNa0
                                                     
●●● 在日特権を廃止しよう! こんなものいらない

【 地方税 】   固定資産税の減免
【 特別区 】   民税・都民税の非課税
【 特別区 】   軽自動車税の減免
【 年 金  】   国民年金保険料の免除 心身障害者扶養年金掛金の減免
【都営住宅 】   共益費の免除住宅 入居保証金の減免または徴収猶予
【 水 道  】   基本料金の免除
【下 水道 】   基本料金の免除 水洗便所設備助成金の交付
【 放 送  】   放送受信料の免除
【 交 通  】   都営交通無料乗車券の交付 JR通勤定期券の割引
【 清 掃  】   ごみ容器の無料貸与 廃棄物処理手数料の免除
【 衛 生  】   保健所使用料・手数料の滅免
【 教 育  】   都立高等学校 高等専門学校の授業料の免除
【 通 名  】   なんと、公式書類にまで使える。( 会社登記、免許証、健康保険証など )
           民族系の金融機関に偽名で口座設立→犯罪、脱税し放題。 職業不定の在日タレントも無敵。
           凶悪犯罪者の1/3は在日なのに実名では報道されない。
【生活保護 】    月額17万円 + 家賃5万円   在日チョンは、ほぼ無条件で貰えます。
           日本人は孤児だろうと病気だろうと、絶対に貰えない。
           予算枠の大半を、人口比率1%未満に過ぎない在日が独占。
           ニートは問題になっても、この特例は問題視されない。
【 住民票 】   「外国人登録原票」は通常、一般人では閲覧できない。
           ( 日本人の場合、債権関係の係争で住民票を閲覧される )
662チョンは世界最低の劣等民族:2008/01/20(日) 00:18:05 ID:mmi1SlNa0
              _ , -―-、
           , 'ニニニ、::::(0::::::::::ヽ、
             ̄ ̄ヽ':::::::::::::::  ヾ 
                ):::  ....   \    ねえ、パパ
               /    ::::::::::::::::::ヽ
               /      :::::::::::::::::|   何でチョンはいつまでも
              /       :::::::::::::::::|
              /        :::::::::::::::::::|  悪あがきしているの?
             /        ::::::::::::::::::::|
             |         :::::::::::::::::::::|
            . |         :::::::::::::::::::::|
       _ , ―-、|         /::::::::::::::/::::|
       \ヲ'⌒ヽ:|         /:::::::::::::::/::::::| 64万人中46万人が無職だから
         ト`_ ノ::|        /:::::::::::::/::::::::|
        人;;;;;;;::::;:|        |:::::::::::::/::::::::/  犯罪と2chしかやることがないんだよ
       /γ  `:::::|       |::::::::::::/::::::::/
       / (  ヽ   :::|       |:::::::::/::::::::/
      {  }  )  ::|       |::::::::{::::::::/
       | /   }   ::|       .ヽ::::|:::::::/
       ) {  /   ::|       .ヽノ ::::/   ふ〜〜〜〜〜〜〜ん
       } |  (    :λ         :::|
      ( ヽ、 )    ノヽ        ::::|   チョンってペンギンより馬鹿なんだね
       ヽ,   ~    〈  ト、_  |    ::::::ヽ、
       (     ,' ノ  |   |~7  ::::::::::::::`ヽ、
        ヽ,、,、,γ' ノ, -‐W~フ {  ト、:::::::::::::::::::ヽ、
       ∠____ト-┘z__,―' ̄Σ Z  ̄ヽ―-、_ノ
                 '―z_,┴'~
663実況厳禁@名無しの格闘家:2008/01/20(日) 00:18:08 ID:d4lqzi3M0
AA厨の定期回診です
664チョンは世界最低の劣等民族:2008/01/20(日) 00:18:40 ID:mmi1SlNa0
                                    
         チョンはまさにキチガイ民族
   http://jp.youtube.com/watch?v=dl4kzdMfaFc

            ↑

      ソウル五輪でのボクジング

    判定に不服のチョンが乱闘騒ぎ

      役員まで消灯して帰宅

 まさに幼稚園児以下の知能の劣等民像ですた。(嘲笑)


             ,─- ̄`v ̄ ̄Z_
           ∠          \
        /   /7 ハ\_    l
        〈 /       \   >
        (`V    ∩∩    V7)
         Y    ┌──┐   Y
              l     丿




       (^○^)キャハハハハハハ 〜♪
665チョンは世界最低の劣等民族:2008/01/20(日) 00:19:11 ID:mmi1SlNa0
                                                            

 ★★★★★  ア メ リ カ 人 の 新 聞 投 稿〜 チョンは地球上で最低の人種だ  ★★★★★★
   http://bbs.enjoykorea.jp/tbbs/read.php?board_id=thistory&nid=1926618


俺はアジアで何カ国かに住んだことのあるアメリカ人だ。
断言するが、 きさまらgook(韓国人)どもは地球上で 最低の人種、一番の人種差別民族だ。
日本に移る前、二年ばかりgookランドに棲んでいた。
はっきり言って、 あれは人生最悪の二年間だった。
日本はまるで天国みたいにいいところだ。
野蛮なきさまらの国と違って、いいか、ここの人達は歯もきちんと磨くし、 風呂にだって入るんだぞ。
あたり構わず嘘をついて廻るんじゃない、このファッキンで虚弱で馬鹿な、
精神病でコッカースパニエル喰いのgook(韓国人)ども!
個人的にはアメリカが 日本じゃなくお前らの小汚いgookランドに原爆を御見舞してくれれば
よかったと思ってるし、朝鮮gook動乱のときにいっそ中国が本気出して
きさまら薄バカどもをきれいに掃除してくれれば、言う事なしだったとも 思ってる。
この先しばらく、そんなことが起きそうにないのがとてもザンネンだ。
きさまらgook(韓国人)どものことを思うだけでヘドが出そうになる。
とっととLAから出て行け、それからきさまらの犬スープ食堂やら酒屋、 コインランドリーも全部引き上げやがれ。
666チョンは世界最低の劣等民族:2008/01/20(日) 00:19:43 ID:mmi1SlNa0
                                 ┌- 、._
                                |    7
                 _,,.. -──- 、.._     |   ./
               ,.‐'"´           `` ‐、|   / /
            /                  ///
      ,,.. -─- 、/                    /      おい、チョン
    ,.‐'´ _                         ゙i、
 ∠ ‐ '"´/                          i     顔面を蹴ってないことも証明され、
     ./                                 |
    ./    ,.イ                        |     4点ポジションでないことも証明され
   .l    //      ,イ ,1    |ヽ     ト、      !
   i   ./  i  ,   /l / l.l !  、 ト、゙i ,ヘへ、l ヽ.ト、|、 /    全ての論争に負けてザマーミロ
   l.  /  .|  /|  /-|←┼‐l、 ヽ ト、!, -─ヽ|─!-l、i /
    ! l   l | ! |、`';:‐-_、._ ヽ、l\l-i'   _,_-='、"~! i"ヽ    
.    ヽ!     ヽ|,/l゙、! l(  (80j` l──|. イ80)  l l.  | )|    ヴァ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜カ
          l.(l  l ー-‐'   ,!   l、`゙‐--‐' l  /"ノ    
          ヽ ヽ、._l_   _,.ノ  〈>  ヽ、._   _.l_//   
             ヽ、.__,l  ̄    ______     ̄ /、‐'´ 
               `‐ 、  \ /   , ‐'´‐-ヽ
                _ ./l` ‐ 、. _,. ‐''"!\ 
            _,,.. -‐'ヽ ̄ヽ,-、シ ̄//  |`‐- 、.._
           / i  / /_ 7`‐゙\__.\.  |     i ヽ、
             / l  /   | /||\ / ̄   !   |  !
667チョンは世界最低の劣等民族:2008/01/20(日) 00:21:11 ID:mmi1SlNa0
          , ‐ ' ´  ̄ ̄ ` 丶、
            /              丶
              , ' r、'´    _ _      ヽ
           /  /ヽヽ__ ' ´   _____,, イ ヽ
          ,'  ,'  {_r'‐'',ニ二、ー===-‐'|l 、`、  知ってる?
           iヽ i //  '´  ̄`ヽヽ       l| l  i
        ,' ヽ l /  、>‐=、、      =ニヽ ! l  l  在日朝鮮人64万人中46万人が無職なのよ
        ,' /⌒ l |  ´ /(__,!゛       `、! |  !   
       ,' ! '^> |!   i。_oソ     , ニ、,  ノ 丿  
       ,'  ヽ ヽ     ` ─       '⌒Y, ' /       
        /   |`T 、            j     /}´       ,'^!
     /   l l i iヽ     i` ーァ   /ノ      / /
      /    | | i i ! \   l_/    ノ |   {ヽ  / /
     ,'    | | i iノ   丶、 __  , イ | |   l } 〃 二ヽ
    ,'    r| | '´\_  / ,' ,′  | |   |└'{_/ ,─`、
   ,' , --─/ l | ─ 、 `X´ト、 ,′  | |  |  '-イ_ィ、 〉
  /     /  l l   \-、l__ヽ_    | |    !  
668チョンは世界最低の劣等民族:2008/01/20(日) 00:21:52 ID:mmi1SlNa0
                     ,.--、
     く^ゝ              // `ー、
      H           ///// ~`‐-、       ,..、
      ヾ~ヽ    __,,,,---''"")))))ヾー-、  ~\    / ノ
     __,.-| i―'''"" )))))))))))))))))))`ヽ、ノ _/  /
    /;― | i!- 、 )))))))))))))))))))))))) ̄)) ヽ  i
   /    ` " : ヽ、:::::::::))))::::::::::::::::)))))))::::::::::::))))::::::|  |
  /          ヽ::::::::::::::::::::)))))))::::::::::::::)))):::::::::::::::/  ヽ
  /           i)))::::::::)))):::::::::::::::)))),、'"  `ー-J
  |            | ;::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::,,.-''" |
  |  ―--、........,-― | ;:::::::::::::::,,,,--'''"" ̄ ̄〉'"ヾ、ノ
  |  `”'"   "”` ! ,.-" ̄)/////// ,.-'"
  ヾ    ,  、   i,,.--=二、_,,,..-‐'"
   ヽ   `〜"  /      `ー-'
    ヽ  ⊂⊃ ノ
     `ヽ、_,,,,-'

 ______/\_______________
/ 
  おい、チョン、お前ら馬鹿だろ。
669チョンは世界最低の劣等民族:2008/01/20(日) 00:22:23 ID:mmi1SlNa0
    
チョンの頭の悪さには     ,:!:. ノ     i      ,.-='" ̄'"二ヽ
                  /       ノ   /.:.;.'/ /:;,;,;,:.:.:.ゝ、_
あきれるわね    _..-‐' ̄ヽ、        /  ./.:.:.;:'.:/:,〃-=、;,;,;:レベ:.゙:、
            /   .;    `ヾ!     /  ./.:.:';': ,イ_〃     `゙ヾ;,!:.ト:ヽ
          /     :!、    `ヽ  /   ,'.:.:.:;:.:/´リ_`   _  ノノ.:i:.゙!
           〈 l'i    / ヽ._ i ! ト、 ト、    !.:.:.:.:;':イ(:J〉   ,=、ヽイ.:.:.:!:.|
           |iァ‐'"´    } |_/_jli./;-'    i:.:.:.:.:.ト "´,   ':.J〉 /.:.:;イ.::!
           ,li       し'   li/ ー- 、   !:、:.:.:i  、..__  " ,ノ,:イ:.:.:.;!
.         / li       ,.-==》     ヽ._iゞ:、.:.ゝ. ゙'´    /_ノ:.:.:./
.        /   !i. ,.-=ゞツ=-一'"   _,:-、 `ヾ:.iゝ `ー--‐:ア"g´.:.:.:/
.     /      ゙ぐ=--'"´  /`ーァ/´ "  ヽ   リヽ  -=彡'".:.:.:;イ
      /              /  ./(      :.     ̄`ヽ フ".:.:.ハi
    /             /  ノ  ` ー-        -‐-、_(("ー-、
..  /              /ヽ ̄       ,:        "i `     !
.  /           /   `:.       _ノ         l .:     l
 ,'           '´ :.          ´     ヽ.    ノ-'"   /
 |       ,..:'     :、     ヽ.          `ーグ    /
 .i     ,:'", : '_"´    i.      `          ./    ./
  !   ,' ' "  ,.:-‐  ー---- 、.._、         //    __/___ /´ヽ._
  ヽ  ,. '"´ ̄              ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄` ` ー'-- 、ヘ | ト._
   `Y                                ,.     `ヾJ.ノj
    |                           ,. -─''" ̄      ゙:、
670チョンは世界最低の劣等民族:2008/01/20(日) 00:22:54 ID:mmi1SlNa0
                    _,,,'_イ'|/ /, ,'イ/,'\,,、、-‐''"´_,、 ,   ‐-丶''、`ヾ、
 あたし3点ポジション    ,、- '´  `ヽ /// /i/ー='、‐==''_;、-' // i i ヽ ヾヽ.
                /       }/,ヘミ;;、 ー= '=‐''´'´ ノノ / }  ヽ ヽ i
.               , '           ,} |!! ';;;,ヾ`  ー=二-‐''='´/  / i   ヽヽ!!
             /         ノ| i'       , -=;;='´/ /  /  i  l i
            /       ,、-',,ノ' :|'i、 、'ヽ,  _,、-=;;、`}、-=彳 ノ/  / / !
          / __     /==''  / iヽ、 ´  ’{=-'',〃,/´'" / /  / / /
         /  '´ ~~"'' ‐'- 、,へ、_ / / i; `;i丶-‐'i´ー=二-‐''´ / /.///
        /           / 〃´`"''、 i; / i|イ// //ー=二-‐',、-'´//
         '、          i i'〃   \i;、,  !ノ||i ||/ ~"二,,、、-‐'' '
         ,,>- 、,,__,,,、、--‐‐‐;,,、'!      ヽ i、ィ、ソiiソ !  ?
        /     {{,,、、-‐‐''~丶     ヽ.〉) \!
      ,、r'i   ,,、-''`´  '!     'i    '、. ', \ ヽ
      /i' .l,,┬''´      ヽ、   / r'⌒'、 i. iヽ '、  ヽ.
     / ! '/        ; *ヽ、,i .ノ   } } ./ '、_!`''-,、',
     /,,,,/         ソヽ'´ 'y'   'し‐'     ヽ 〉
     〈 ,';           ,'  !  {              ヾ
      y           { ‖ ヽ.            ヽ
.     ,'           , ヘ. ヾ   iヽ、           ヽ
     ,'              ノ`''''`i''''"ヽ            ヽ
    ,'            /    i   ヽ            ヽ
.    ,'            ./|   |.    ヽ            ヽ
671実況厳禁@名無しの格闘家:2008/01/20(日) 01:12:12 ID:3J4zt5iX0
何このキチガイ
672実況厳禁@名無しの格闘家:2008/01/20(日) 01:15:26 ID:mCiN+YLQ0
@下を向いている秋山の顔面にミドルの軌道で三崎の蹴りが入っている

A蹴りのインパクトで秋山の頭部が上に跳ね上がり、蹴りはそのまま鎖骨にヒット

よく出回っている写真はAのもの
顔面に蹴りが入ってるのは間違いない
673チョンは世界最低の劣等民族:2008/01/20(日) 01:16:08 ID:mmi1SlNa0
                                                                      
  ★★★  有名な凶悪犯罪のほとんどがチョンの仕業だった!  ★★★

●麻原彰晃 →オウム真理教教祖。サリンを撒き無差別殺人。坂本弁護士一家惨殺。海外新聞がkoreanと表記。
週刊現代がスクープ。事件前の対談で自ら語っている。
●宅間守 →大阪 池田小学校の児童殺傷。8人殺害 15人が重軽傷。朝鮮人部落出身
●東慎一郎 →酒鬼薔薇聖斗。神戸の首切り小僧。生首を校門に飾る。2人殺害。元在日朝鮮人
●林真須美 →和歌山 毒入りカレー事件。4人毒殺 63人が負傷。帰化人
●織原城二(金聖鐘) →神奈川 帰化人、英国人 豪州人女性を強姦、ビデオ撮影、バラバラ殺人
●関根元 →埼玉の愛犬家連続殺人犯。4人を殺害。肉片を削ぎとりドラム缶で焼却、川へ流す
●丘崎誠人 →奈良 岩を数回、少女の頭部に投げつけて絶命させた 在日朝鮮人
●キム・ミンス →韓国人留学生 強盗殺人犯。大分 日本人老夫婦を刃物で殺傷
●李東逸 →韓国人 檀国大学教授。芝居観覧のため来日中、東京で日本人女優Nを強姦
●金允植 →韓国人 強姦罪で指名手配中に逃亡目的で来日。大阪で主婦を100人以上連続強姦
●金大根 →韓国人の強姦魔 連続児童虐待暴行殺人。6名の女児死亡
●李昇一 →韓国人 東京 テレビ「ガキの使い」関係者を名乗り少女140人をレイプ
●沈週一 →韓国人 鳥取 大阪 和歌山 ベランダから女性の部屋へ侵入し9人を強姦
●張今朝 →韓国人 長野 「一緒に猫を探して」と小学校4年の女児をレイプ
●ぺ・ソンテ →韓国人 横浜 刃物で脅し、女子小学生14人をレイプ
●宋治悦 →韓国人 東京 ナイフで脅し手足を縛り下着で目隠しの上、主婦19人を強姦
●崔智栄 →北朝鮮籍の朝鮮大学校生 新潟 木刀で傷を負わせ、18歳少女2人を車の中で強姦
●金乗實 →北朝鮮籍の朝鮮大学校生 同上、共犯者。他にもう一人19歳の共犯者(朝鮮籍)あり
●鄭明析 →韓国人 カルト「摂理」教祖。日本人1000人、台湾人100人、米英仏人などを強姦
●徐裕行 →韓国籍 オウム真理教幹部・村井秀夫刺殺事件の刺殺犯。裏で北朝鮮が関与か
674チョンは世界最低の劣等民族:2008/01/20(日) 01:18:30 ID:mmi1SlNa0
                                                          
★★★★★  知恵遅れの捏造民族=在日朝鮮人を笑おう!(プッ  その5 ★★★★★

>46 名前: 実況厳禁@名無しの格闘家 投稿日: 2008/01/09(水) 12:22:50 ID:MKRqe0XW0
>胴体に衝撃を受けたら胴体は浮いても頭は慣性で残る事で頭が下がるという意味

>割端を手刀で割れば両端が上がるのと同じ。
--------------------------------------------------------------------
ぎゃははははははははははははははははははははははははははははははは

物理的思考力ゼロのチョンがぬ教養丸出し(爆笑)

胴体に蹴りを受けたら

   作  用  反 作  用  の  法  則  

の連鎖でで頭部にも同じ方向に力が加わることすら理解できていない馬鹿チョンが

支点が介在することにより、反対方向にモーメントが生じる、

全く力学的メカニズムが異なる手刀割を持ち出してきて派に晒し。

しかも慣性によって、頭部の方が運動の発現が時間的に遅れることはあっても

反対方向に動くことなど力学的にあり得ないことすら知らない知恵遅れのチョンの

馬鹿さらしですた(大爆笑)

(^○^)キャハハハハハハ 〜♪  
675チョンは世界最低の劣等民族:2008/01/20(日) 01:20:10 ID:mmi1SlNa0
                                                          
★★★★★  知恵遅れの捏造民族=在日朝鮮人を笑おう!(プッ  その6 ★★★★★

>77 名前: 実況厳禁@名無しの格闘家 投稿日: 2008/01/09(水) 13:02:42 ID:MKRqe0XW0
>新理論だな
>リンゴが地面に落ちたら作用反作用の法則の連鎖で地球にも同じ方向に力が加わる

http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/k1/1199842260/l50
----------------------------------------------------------------------
ぎゃははははははははははははははははははははははははははははははははは

低学歴がやってくれました(大爆笑)

>新理論だな

新理論でもなんでもなくニュートンが発見した大昔からの常識ですが何か?(プッ

物理的素養ゼロのチョンが、物理的常識を知らず

        新    理     論

などとほざいて、世界中に恥を晒しております。

中学生レベルの物理の基本知識すら無い馬鹿であることを

わざわざ自分で証明している滑稽なチョンの哀れな顛末ですた。(大爆笑)

(^○^)キャハハハハハハ 〜♪  
676チョンは世界最低の劣等民族:2008/01/20(日) 01:21:29 ID:mmi1SlNa0

(^。^)wwwwwww〜プッ  〜♪ 

おい、チョン

蹴りの問題は物理の問題に帰着するから

無教養で物理的素養がゼロの

テメーらには議論は無理やで〜〜〜〜〜(爆笑)

(^○^)キャハハハハハハ 〜♪
677実況厳禁@名無しの格闘家:2008/01/20(日) 01:21:36 ID:mCiN+YLQ0
>作用反作用の法則の連鎖

てか、意味不明
具体的に説明してみ
678チョンは世界最低の劣等民族:2008/01/20(日) 01:22:00 ID:mmi1SlNa0
    
チョンの頭の悪さには     ,:!:. ノ     i      ,.-='" ̄'"二ヽ
                  /       ノ   /.:.;.'/ /:;,;,;,:.:.:.ゝ、_
あきれるわね    _..-‐' ̄ヽ、        /  ./.:.:.;:'.:/:,〃-=、;,;,;:レベ:.゙:、
            /   .;    `ヾ!     /  ./.:.:';': ,イ_〃     `゙ヾ;,!:.ト:ヽ
          /     :!、    `ヽ  /   ,'.:.:.:;:.:/´リ_`   _  ノノ.:i:.゙!
           〈 l'i    / ヽ._ i ! ト、 ト、    !.:.:.:.:;':イ(:J〉   ,=、ヽイ.:.:.:!:.|
           |iァ‐'"´    } |_/_jli./;-'    i:.:.:.:.:.ト "´,   ':.J〉 /.:.:;イ.::!
           ,li       し'   li/ ー- 、   !:、:.:.:i  、..__  " ,ノ,:イ:.:.:.;!
.         / li       ,.-==》     ヽ._iゞ:、.:.ゝ. ゙'´    /_ノ:.:.:./
.        /   !i. ,.-=ゞツ=-一'"   _,:-、 `ヾ:.iゝ `ー--‐:ア"g´.:.:.:/
.     /      ゙ぐ=--'"´  /`ーァ/´ "  ヽ   リヽ  -=彡'".:.:.:;イ
      /              /  ./(      :.     ̄`ヽ フ".:.:.ハi
    /             /  ノ  ` ー-        -‐-、_(("ー-、
..  /              /ヽ ̄       ,:        "i `     !
.  /           /   `:.       _ノ         l .:     l
 ,'           '´ :.          ´     ヽ.    ノ-'"   /
 |       ,..:'     :、     ヽ.          `ーグ    /
 .i     ,:'", : '_"´    i.      `          ./    ./
  !   ,' ' "  ,.:-‐  ー---- 、.._、         //    __/___ /´ヽ._
  ヽ  ,. '"´ ̄              ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄` ` ー'-- 、ヘ | ト._
   `Y                                ,.     `ヾJ.ノj
    |                           ,. -─''" ̄      ゙:、
679実況厳禁@名無しの格闘家:2008/01/20(日) 01:23:20 ID:mCiN+YLQ0
>作用反作用の法則の連鎖

引力の相互作用をこんな意味不明の日本語で表現するバカ初めて見た
680実況厳禁@名無しの格闘家:2008/01/20(日) 01:23:52 ID:mCiN+YLQ0
法則の連鎖(笑)プ
681チョンは世界最低の劣等民族:2008/01/20(日) 01:26:29 ID:mmi1SlNa0
>677 名前: 実況厳禁@名無しの格闘家 投稿日: 2008/01/20(日) 01:21:36 ID:mCiN+YLQ0
>>作用反作用の法則の連鎖

>てか、意味不明
>具体的に説明してみ
-------------------------------------------------------------
(^。^)wwwwwww〜プッ  〜♪ 

無教養丸出し(爆笑)

こんな初歩的なことすら考察できない知恵遅れのチョン。

各関節、各原子・・・・・・・・・・・・・・

接触している対象であればどのようにとらえてもいいことすら

解っていない低学歴のゴミですた。(大爆笑)

(^○^)キャハハハハハハ 〜♪
682実況厳禁@名無しの格闘家:2008/01/20(日) 01:26:41 ID:mCiN+YLQ0
早く、地球とリンゴの間でどんな法則の連鎖が生じているのか説明しろよ
683実況厳禁@名無しの格闘家:2008/01/20(日) 01:28:08 ID:mCiN+YLQ0
このアホに説明できるわけないわな
684実況厳禁@名無しの格闘家:2008/01/20(日) 01:29:18 ID:mCiN+YLQ0
まあ物理はいいが、「直後」くらいの基本的な日本語くらいは理解しておけよ
685実況厳禁@名無しの格闘家:2008/01/20(日) 01:30:28 ID:d4lqzi3M0
スルー城
686チョンは世界最低の劣等民族:2008/01/20(日) 01:31:02 ID:mmi1SlNa0
>679 名前: 実況厳禁@名無しの格闘家 投稿日: 2008/01/20(日) 01:23:20 ID:mCiN+YLQ0
>>作用反作用の法則の連鎖
>引力の相互作用をこんな意味不明の日本語で表現するバカ初めて見た
-----------------------------------------------------------

          _,. -‐ '' " ",. ̄'' ̄` ''‐、        ぎゃはははははははははははははははははははははあ
        ,.-'      ,r''  _,,.. - 、  ` 、
       ,.r'/// /   ,.-'      `' 、. \     引力の相互作用だってよ(大爆笑)
     /       ,r'  ,r'       ,rfn、 \ '、
.    / /////  ,'   ,'  ,rffn.   '"     ヽ ',    物理的素養ゼロの低学歴チョンが
    i     ,.ァ   .i  '"     ,riiニヽ.   ',. ',
.     |  ,.r '"  |.   {  ,riiニヽ      _.    ', ',   無自覚に無教養を晒している
    | .,.r'    |   !   ,..  _,,.. -‐' _,..r'  i .i
    |,'      ',   ',   '、., __ ,.. -‐''"゙  }  | .|   リアルタイムの馬鹿晒しですた。(大爆笑)
    |       ',    `、  ヽ        !   } .}   
.     ',         ',    '、  ヽ      ./   ! .|   これほど滑稽な馬鹿も珍しい(嘲笑)
    '、       `、   \  `ヽ==='゙    ,' !
     `、        '、     ' 、        / .,'
        '、'-..,,_____ ___`、    `''‐- ..,, ,,.. r'  /
       \ ヾヾヾヾヾ \          /    アハハ八八ノヽノヽノヽノ \ / \ /  \ /  \ /  \ /  \
        ` 、  、、、、、、、、 ` - ..,,, _ _,.r'゙
          `' - .,,_       _,. - ''"
687チョンは世界最低の劣等民族:2008/01/20(日) 01:31:40 ID:mmi1SlNa0
>679 名前: 実況厳禁@名無しの格闘家 投稿日: 2008/01/20(日) 01:23:20 ID:mCiN+YLQ0
>>作用反作用の法則の連鎖
>引力の相互作用をこんな意味不明の日本語で表現するバカ初めて見た
-----------------------------------------------------------

          _,. -‐ '' " ",. ̄'' ̄` ''‐、        ぎゃはははははははははははははははははははははあ
        ,.-'      ,r''  _,,.. - 、  ` 、
       ,.r'/// /   ,.-'      `' 、. \     引力の相互作用だってよ(大爆笑)
     /       ,r'  ,r'       ,rfn、 \ '、
.    / /////  ,'   ,'  ,rffn.   '"     ヽ ',    物理的素養ゼロの低学歴チョンが
    i     ,.ァ   .i  '"     ,riiニヽ.   ',. ',
.     |  ,.r '"  |.   {  ,riiニヽ      _.    ', ',   無自覚に無教養を晒している
    | .,.r'    |   !   ,..  _,,.. -‐' _,..r'  i .i
    |,'      ',   ',   '、., __ ,.. -‐''"゙  }  | .|   リアルタイムの馬鹿晒しですた。(大爆笑)
    |       ',    `、  ヽ        !   } .}   
.     ',         ',    '、  ヽ      ./   ! .|   これほど滑稽な馬鹿も珍しい(嘲笑)
    '、       `、   \  `ヽ==='゙    ,' !
     `、        '、     ' 、        / .,'
        '、'-..,,_____ ___`、    `''‐- ..,, ,,.. r'  /
       \ ヾヾヾヾヾ \          /    アハハ八八ノヽノヽノヽノ \ / \ /  \ /  \ /  \ /  \
        ` 、  、、、、、、、、 ` - ..,,, _ _,.r'゙
          `' - .,,_       _,. - ''"
688実況厳禁@名無しの格闘家:2008/01/20(日) 01:32:49 ID:mCiN+YLQ0
>>685
そうだな。スマン
689チョンは世界最低の劣等民族:2008/01/20(日) 01:33:37 ID:mmi1SlNa0
          , ‐ ' ´  ̄ ̄ ` 丶、
            /              丶
              , ' r、'´    _ _      ヽ
           /  /ヽヽ__ ' ´   _____,, イ ヽ
          ,'  ,'  {_r'‐'',ニ二、ー===-‐'|l 、`、  知ってる?
           iヽ i //  '´  ̄`ヽヽ       l| l  i
        ,' ヽ l /  、>‐=、、      =ニヽ ! l  l  物理音痴= ID:mCiN+YLQ0 って
        ,' /⌒ l |  ´ /(__,!゛       `、! |  !   
       ,' ! '^> |!   i。_oソ     , ニ、,  ノ 丿   AAAZZZ の自演よ
       ,'  ヽ ヽ     ` ─       '⌒Y, ' /       
        /   |`T 、            j     /}´       ,'^!
     /   l l i iヽ     i` ーァ   /ノ      / /
      /    | | i i ! \   l_/    ノ |   {ヽ  / /
     ,'    | | i iノ   丶、 __  , イ | |   l } 〃 二ヽ
    ,'    r| | '´\_  / ,' ,′  | |   |└'{_/ ,─`、
   ,' , --─/ l | ─ 、 `X´ト、 ,′  | |  |  '-イ_ィ、 〉
  /     /  l l   \-、l__ヽ_    | |    !  
690チョンは世界最低の劣等民族:2008/01/20(日) 01:38:26 ID:mmi1SlNa0
>682 名前: 実況厳禁@名無しの格闘家 投稿日: 2008/01/20(日) 01:26:41 ID:mCiN+YLQ0
>早く、地球とリンゴの間でどんな法則の連鎖が生じているのか説明しろよ
------------------------------------------------------------------
              
          _,. -‐ '' " ",. ̄'' ̄` ''‐、        ぎゃはははははははははははははははははははははあ
        ,.-'      ,r''  _,,.. - 、  ` 、
       ,.r'/// /   ,.-'      `' 、. \     いったいどこで誰が
     /       ,r'  ,r'       ,rfn、 \ '、
.    / /////  ,'   ,'  ,rffn.   '"     ヽ ',    「地球とリンゴの間で法則の連鎖が生じている」
    i     ,.ァ   .i  '"     ,riiニヽ.   ',. ',
.     |  ,.r '"  |.   {  ,riiニヽ      _.    ', ',   なんて言ったんだよ? 
    | .,.r'    |   !   ,..  _,,.. -‐' _,..r'  i .i
    |,'      ',   ',   '、., __ ,.. -‐''"゙  }  | .|   あ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜?
    |       ',    `、  ヽ        !   } .}   
.     ',         ',    '、  ヽ      ./   ! .|   この自作自演の低能野郎が(プッ
    '、       `、   \  `ヽ==='゙    ,' !   書かれていることの物理的意味が全く理解できていないことを
     `、        '、     ' 、        / .,'
        '、'-..,,_____ ___`、    `''‐- ..,, ,,.. r'  /    テメー自身で証明している滑稽なバカチョンですた。(大爆笑)
       \ ヾヾヾヾヾ \          /    
        ` 、  、、、、、、、、 ` - ..,,, _ _,.r'゙
          `' - .,,_       _,. - ''"        アハハ八八ノヽノヽノヽノ \ / \ /  \ /  \ /  \ /  \
691チョンは世界最低の劣等民族:2008/01/20(日) 01:38:57 ID:mmi1SlNa0
>679 名前: 実況厳禁@名無しの格闘家 投稿日: 2008/01/20(日) 01:23:20 ID:mCiN+YLQ0
>>作用反作用の法則の連鎖
>引力の相互作用をこんな意味不明の日本語で表現するバカ初めて見た
-----------------------------------------------------------

          _,. -‐ '' " ",. ̄'' ̄` ''‐、        ぎゃはははははははははははははははははははははあ
        ,.-'      ,r''  _,,.. - 、  ` 、
       ,.r'/// /   ,.-'      `' 、. \     引力の相互作用だってよ(大爆笑)
     /       ,r'  ,r'       ,rfn、 \ '、
.    / /////  ,'   ,'  ,rffn.   '"     ヽ ',    物理的素養ゼロの低学歴チョンが
    i     ,.ァ   .i  '"     ,riiニヽ.   ',. ',
.     |  ,.r '"  |.   {  ,riiニヽ      _.    ', ',   無自覚に無教養を晒している
    | .,.r'    |   !   ,..  _,,.. -‐' _,..r'  i .i
    |,'      ',   ',   '、., __ ,.. -‐''"゙  }  | .|   リアルタイムの馬鹿晒しですた。(大爆笑)
    |       ',    `、  ヽ        !   } .}   
.     ',         ',    '、  ヽ      ./   ! .|   これほど滑稽な馬鹿も珍しい(嘲笑)
    '、       `、   \  `ヽ==='゙    ,' !
     `、        '、     ' 、        / .,'
        '、'-..,,_____ ___`、    `''‐- ..,, ,,.. r'  /
       \ ヾヾヾヾヾ \          /    アハハ八八ノヽノヽノヽノ \ / \ /  \ /  \ /  \ /  \
        ` 、  、、、、、、、、 ` - ..,,, _ _,.r'゙
          `' - .,,_       _,. - ''"
692チョンは世界最低の劣等民族:2008/01/20(日) 01:39:27 ID:mmi1SlNa0
                                                          
★★★★★  知恵遅れの捏造民族=在日朝鮮人を笑おう!(プッ  その5 ★★★★★

>46 名前: 実況厳禁@名無しの格闘家 投稿日: 2008/01/09(水) 12:22:50 ID:MKRqe0XW0
>胴体に衝撃を受けたら胴体は浮いても頭は慣性で残る事で頭が下がるという意味

>割端を手刀で割れば両端が上がるのと同じ。
--------------------------------------------------------------------
ぎゃははははははははははははははははははははははははははははははは

物理的思考力ゼロのチョンがぬ教養丸出し(爆笑)

胴体に蹴りを受けたら

   作  用  反 作  用  の  法  則  

の連鎖でで頭部にも同じ方向に力が加わることすら理解できていない馬鹿チョンが

支点が介在することにより、反対方向にモーメントが生じる、

全く力学的メカニズムが異なる手刀割を持ち出してきて派に晒し。

しかも慣性によって、頭部の方が運動の発現が時間的に遅れることはあっても

反対方向に動くことなど力学的にあり得ないことすら知らない知恵遅れのチョンの

馬鹿さらしですた(大爆笑)

(^○^)キャハハハハハハ 〜♪  
693チョンは世界最低の劣等民族:2008/01/20(日) 01:40:01 ID:mmi1SlNa0
                                                          
★★★★★  知恵遅れの捏造民族=在日朝鮮人を笑おう!(プッ  その6 ★★★★★

>77 名前: 実況厳禁@名無しの格闘家 投稿日: 2008/01/09(水) 13:02:42 ID:MKRqe0XW0
>新理論だな
>リンゴが地面に落ちたら作用反作用の法則の連鎖で地球にも同じ方向に力が加わる

http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/k1/1199842260/l50
----------------------------------------------------------------------
ぎゃははははははははははははははははははははははははははははははははは

低学歴がやってくれました(大爆笑)

>新理論だな

新理論でもなんでもなくニュートンが発見した大昔からの常識ですが何か?(プッ

物理的素養ゼロのチョンが、物理的常識を知らず

        新    理     論

などとほざいて、世界中に恥を晒しております。

中学生レベルの物理の基本知識すら無い馬鹿であることを

わざわざ自分で証明している滑稽なチョンの哀れな顛末ですた。(大爆笑)

(^○^)キャハハハハハハ 〜♪  
694実況厳禁@名無しの格闘家:2008/01/20(日) 01:50:29 ID:SoPe8RTE0
スロー映像をさらにビデオのスロー映像で確認してみたが、
4点の内、左手のグローブが床から浮き上がる寸前で蹴りが
入ってるな。
つまり、左腕の先端に重力が残ってない状態なので正当なキックだと思う。
でなくても前のパンチでかなりダメージ受けてたから結果は同じだったと思う。
695実況厳禁@名無しの格闘家:2008/01/20(日) 02:07:49 ID:3J4zt5iX0
秋山のパンチじゃ三崎をKOできる感じがしなかったし
あのまま続けば判定で三崎が結局勝つという同じ結果だったかもな
696実況厳禁@名無しの格闘家:2008/01/20(日) 02:08:24 ID:3J4zt5iX0
てか、そもそも立ち上がろうとしてる秋山(or秋山陣営?)が
あれはグランド状態だから反則っていうのはおかしくないか
697チョンは世界最低の劣等民族:2008/01/20(日) 02:12:58 ID:mmi1SlNa0
                                                                      
  ★★★  有名な凶悪犯罪のほとんどがチョンの仕業だった!  ★★★

●麻原彰晃 →オウム真理教教祖。サリンを撒き無差別殺人。坂本弁護士一家惨殺。海外新聞がkoreanと表記。
週刊現代がスクープ。事件前の対談で自ら語っている。
●宅間守 →大阪 池田小学校の児童殺傷。8人殺害 15人が重軽傷。朝鮮人部落出身
●東慎一郎 →酒鬼薔薇聖斗。神戸の首切り小僧。生首を校門に飾る。2人殺害。元在日朝鮮人
●林真須美 →和歌山 毒入りカレー事件。4人毒殺 63人が負傷。帰化人
●織原城二(金聖鐘) →神奈川 帰化人、英国人 豪州人女性を強姦、ビデオ撮影、バラバラ殺人
●関根元 →埼玉の愛犬家連続殺人犯。4人を殺害。肉片を削ぎとりドラム缶で焼却、川へ流す
●丘崎誠人 →奈良 岩を数回、少女の頭部に投げつけて絶命させた 在日朝鮮人
●キム・ミンス →韓国人留学生 強盗殺人犯。大分 日本人老夫婦を刃物で殺傷
●李東逸 →韓国人 檀国大学教授。芝居観覧のため来日中、東京で日本人女優Nを強姦
●金允植 →韓国人 強姦罪で指名手配中に逃亡目的で来日。大阪で主婦を100人以上連続強姦
●金大根 →韓国人の強姦魔 連続児童虐待暴行殺人。6名の女児死亡
●李昇一 →韓国人 東京 テレビ「ガキの使い」関係者を名乗り少女140人をレイプ
●沈週一 →韓国人 鳥取 大阪 和歌山 ベランダから女性の部屋へ侵入し9人を強姦
●張今朝 →韓国人 長野 「一緒に猫を探して」と小学校4年の女児をレイプ
●ぺ・ソンテ →韓国人 横浜 刃物で脅し、女子小学生14人をレイプ
●宋治悦 →韓国人 東京 ナイフで脅し手足を縛り下着で目隠しの上、主婦19人を強姦
●崔智栄 →北朝鮮籍の朝鮮大学校生 新潟 木刀で傷を負わせ、18歳少女2人を車の中で強姦
●金乗實 →北朝鮮籍の朝鮮大学校生 同上、共犯者。他にもう一人19歳の共犯者(朝鮮籍)あり
●鄭明析 →韓国人 カルト「摂理」教祖。日本人1000人、台湾人100人、米英仏人などを強姦
●徐裕行 →韓国籍 オウム真理教幹部・村井秀夫刺殺事件の刺殺犯。裏で北朝鮮が関与か
698チョンは世界最低の劣等民族:2008/01/20(日) 02:13:37 ID:mmi1SlNa0
                                          




    ★★★   人類史上最悪の凶悪犯罪      



女子高生コンクリート詰め殺人事件も在日朝鮮人3世による犯行






  
699実況厳禁@名無しの格闘家:2008/01/20(日) 02:14:17 ID:nwWy2ApU0
別に あそこで顔面蹴り行く行為自体アウトだから
700実況厳禁@名無しの格闘家:2008/01/20(日) 02:14:58 ID:mCiN+YLQ0
>あれはグランド状態だから反則っていうのはおかしくないか

グラウンド状態ではなくて、4点ポジだったという主張
やれんのかルールでは、4点=グラウンドとは言い切れない
701チョンは世界最低の劣等民族:2008/01/20(日) 02:21:00 ID:mmi1SlNa0
                                                     
●●● 在日特権を廃止しよう! こんなものいらない

【 地方税 】   固定資産税の減免
【 特別区 】   民税・都民税の非課税
【 特別区 】   軽自動車税の減免
【 年 金  】   国民年金保険料の免除 心身障害者扶養年金掛金の減免
【都営住宅 】   共益費の免除住宅 入居保証金の減免または徴収猶予
【 水 道  】   基本料金の免除
【下 水道 】   基本料金の免除 水洗便所設備助成金の交付
【 放 送  】   放送受信料の免除
【 交 通  】   都営交通無料乗車券の交付 JR通勤定期券の割引
【 清 掃  】   ごみ容器の無料貸与 廃棄物処理手数料の免除
【 衛 生  】   保健所使用料・手数料の滅免
【 教 育  】   都立高等学校 高等専門学校の授業料の免除
【 通 名  】   なんと、公式書類にまで使える。( 会社登記、免許証、健康保険証など )
           民族系の金融機関に偽名で口座設立→犯罪、脱税し放題。 職業不定の在日タレントも無敵。
           凶悪犯罪者の1/3は在日なのに実名では報道されない。
【生活保護 】    月額17万円 + 家賃5万円   在日チョンは、ほぼ無条件で貰えます。
           日本人は孤児だろうと病気だろうと、絶対に貰えない。
           予算枠の大半を、人口比率1%未満に過ぎない在日が独占。
           ニートは問題になっても、この特例は問題視されない。
【 住民票 】   「外国人登録原票」は通常、一般人では閲覧できない。
           ( 日本人の場合、債権関係の係争で住民票を閲覧される )
702チョンは世界最低の劣等民族:2008/01/20(日) 02:21:42 ID:mmi1SlNa0
                                                          
★★★★★  知恵遅れの捏造民族=在日朝鮮人を笑おう!(プッ  その5 ★★★★★

>46 名前: 実況厳禁@名無しの格闘家 投稿日: 2008/01/09(水) 12:22:50 ID:MKRqe0XW0
>胴体に衝撃を受けたら胴体は浮いても頭は慣性で残る事で頭が下がるという意味

>割端を手刀で割れば両端が上がるのと同じ。
--------------------------------------------------------------------
ぎゃははははははははははははははははははははははははははははははは

物理的思考力ゼロのチョンがぬ教養丸出し(爆笑)

胴体に蹴りを受けたら

   作  用  反 作  用  の  法  則  

の連鎖でで頭部にも同じ方向に力が加わることすら理解できていない馬鹿チョンが

支点が介在することにより、反対方向にモーメントが生じる、

全く力学的メカニズムが異なる手刀割を持ち出してきて派に晒し。

しかも慣性によって、頭部の方が運動の発現が時間的に遅れることはあっても

反対方向に動くことなど力学的にあり得ないことすら知らない知恵遅れのチョンの

馬鹿さらしですた(大爆笑)

(^○^)キャハハハハハハ 〜♪  
703チョンは世界最低の劣等民族:2008/01/20(日) 02:22:14 ID:mmi1SlNa0
                                                          
★★★★★  知恵遅れの捏造民族=在日朝鮮人を笑おう!(プッ  その5 ★★★★★

>46 名前: 実況厳禁@名無しの格闘家 投稿日: 2008/01/09(水) 12:22:50 ID:MKRqe0XW0
>胴体に衝撃を受けたら胴体は浮いても頭は慣性で残る事で頭が下がるという意味

>割端を手刀で割れば両端が上がるのと同じ。
--------------------------------------------------------------------
ぎゃははははははははははははははははははははははははははははははは

物理的思考力ゼロのチョンがぬ教養丸出し(爆笑)

胴体に蹴りを受けたら

   作  用  反 作  用  の  法  則  

の連鎖でで頭部にも同じ方向に力が加わることすら理解できていない馬鹿チョンが

支点が介在することにより、反対方向にモーメントが生じる、

全く力学的メカニズムが異なる手刀割を持ち出してきて派に晒し。

しかも慣性によって、頭部の方が運動の発現が時間的に遅れることはあっても

反対方向に動くことなど力学的にあり得ないことすら知らない知恵遅れのチョンの

馬鹿さらしですた(大爆笑)

(^○^)キャハハハハハハ 〜♪  
704チョンは世界最低の劣等民族:2008/01/20(日) 02:22:44 ID:mmi1SlNa0

(^。^)wwwwwww〜プッ  〜♪ 

おい、チョン

蹴りの問題は物理の問題に帰着するから

無教養で物理的素養がゼロの

テメーらには議論は無理やで〜〜〜〜〜(爆笑)

(^○^)キャハハハハハハ 〜♪
705チョンは世界最低の劣等民族:2008/01/20(日) 02:23:25 ID:mmi1SlNa0
                                 ┌- 、._
                                |    7
                 _,,.. -──- 、.._     |   ./
               ,.‐'"´           `` ‐、|   / /
            /                  ///
      ,,.. -─- 、/                    /      おい、チョン
    ,.‐'´ _                         ゙i、
 ∠ ‐ '"´/                          i     顔面を蹴ってないことも証明され、
     ./                                 |
    ./    ,.イ                        |     4点ポジションでないことも証明され
   .l    //      ,イ ,1    |ヽ     ト、      !
   i   ./  i  ,   /l / l.l !  、 ト、゙i ,ヘへ、l ヽ.ト、|、 /    全ての論争に負けてザマーミロ
   l.  /  .|  /|  /-|←┼‐l、 ヽ ト、!, -─ヽ|─!-l、i /
    ! l   l | ! |、`';:‐-_、._ ヽ、l\l-i'   _,_-='、"~! i"ヽ    
.    ヽ!     ヽ|,/l゙、! l(  (80j` l──|. イ80)  l l.  | )|    ヴァ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜カ
          l.(l  l ー-‐'   ,!   l、`゙‐--‐' l  /"ノ    
          ヽ ヽ、._l_   _,.ノ  〈>  ヽ、._   _.l_//   
             ヽ、.__,l  ̄    ______     ̄ /、‐'´ 
               `‐ 、  \ /   , ‐'´‐-ヽ
                _ ./l` ‐ 、. _,. ‐''"!\ 
            _,,.. -‐'ヽ ̄ヽ,-、シ ̄//  |`‐- 、.._
           / i  / /_ 7`‐゙\__.\.  |     i ヽ、
             / l  /   | /||\ / ̄   !   |  !
706実況厳禁@名無しの格闘家:2008/01/20(日) 02:27:04 ID:SoPe8RTE0
あの蹴りよく見たら顔面というより顎と首の間ぐらいだぞ。
707実況厳禁@名無しの格闘家:2008/01/20(日) 02:28:26 ID:XUFXDh130
これが反則だとかなり厳しいぞ
708実況厳禁@名無しの格闘家:2008/01/20(日) 02:30:26 ID:mCiN+YLQ0
_| ̄|○ ←三崎の蹴りの軌道

三崎の蹴りは下から上に蹴りあげるサッカーボールキックではない
右から左へ軌道を描くミドル

@下を向いている秋山の顔面に三崎の蹴りが右から左へ向けて入っている

A蹴りのインパクトで秋山の頭部が上に跳ね上がり、蹴りはそのまま左に軌道を描き鎖骨にヒット

よく出回っている鎖骨にヒットしている写真はAのもの
顔面に蹴りが入ってるのは間違いない

709実況厳禁@名無しの格闘家:2008/01/20(日) 02:32:48 ID:WrLNpQj70
軌道というより流れの中だから反則を意図したものではない
710実況厳禁@名無しの格闘家:2008/01/20(日) 02:33:14 ID:kZAC9CiiO
>>706
テンプレ見たか?
頭部・顔面ってかいてあるぞ
711実況厳禁@名無しの格闘家:2008/01/20(日) 02:33:19 ID:mCiN+YLQ0
>>707
てか、やれんのかのルールがおかしい
だが、ルールはルールだから仕方ない
島田と笹原のバカが悪い
712実況厳禁@名無しの格闘家:2008/01/20(日) 02:37:54 ID:POl5+sga0
まぁ一度きりの大会だしなぁ
713実況厳禁@名無しの格闘家:2008/01/20(日) 03:07:17 ID:KGYMYNxe0
鎖骨にヒット鎖骨にヒット鎖骨にヒット

ってお前らほんっっとにアホだね。
三崎の足の向こうに鎖骨が映ってるだけじゃねーかよ





アホー
714実況厳禁@名無しの格闘家:2008/01/20(日) 03:17:22 ID:KGYMYNxe0
派に晒し
派に晒し
派に晒し
派に晒し
派に晒し
派に晒し
派に晒し
派に晒し
派に晒し
派に晒し
派に晒し
派に晒し
派に晒し
派に晒し
派に晒し
派に晒し
派に晒し
派に晒し
派に晒し
派に晒し

ゆとりだね
715チョンは世界最低の劣等民族:2008/01/20(日) 03:18:21 ID:mmi1SlNa0
                                                          
★★★★★  知恵遅れの捏造民族=在日朝鮮人を笑おう!(プッ  その5 ★★★★★

>46 名前: 実況厳禁@名無しの格闘家 投稿日: 2008/01/09(水) 12:22:50 ID:MKRqe0XW0
>胴体に衝撃を受けたら胴体は浮いても頭は慣性で残る事で頭が下がるという意味

>割端を手刀で割れば両端が上がるのと同じ。
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ぎゃははははははははははははははははははははははははははははははは

物理的思考力ゼロのチョンがぬ教養丸出し(爆笑)

胴体に蹴りを受けたら

   作  用  反 作  用  の  法  則  

の連鎖でで頭部にも同じ方向に力が加わることすら理解できていない馬鹿チョンが

支点が介在することにより、反対方向にモーメントが生じる、

全く力学的メカニズムが異なる手刀割を持ち出してきて派に晒し。

しかも慣性によって、頭部の方が運動の発現が時間的に遅れることはあっても

反対方向に動くことなど力学的にあり得ないことすら知らない知恵遅れのチョンの

馬鹿さらしですた(大爆笑)

(^○^)キャハハハハハハ 〜♪  
716チョンは世界最低の劣等民族:2008/01/20(日) 03:18:52 ID:mmi1SlNa0
                                                          
★★★★★  知恵遅れの捏造民族=在日朝鮮人を笑おう!(プッ  その5 ★★★★★

>46 名前: 実況厳禁@名無しの格闘家 投稿日: 2008/01/09(水) 12:22:50 ID:MKRqe0XW0
>胴体に衝撃を受けたら胴体は浮いても頭は慣性で残る事で頭が下がるという意味

>割端を手刀で割れば両端が上がるのと同じ。
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ぎゃははははははははははははははははははははははははははははははは

物理的思考力ゼロのチョンがぬ教養丸出し(爆笑)

胴体に蹴りを受けたら

   作  用  反 作  用  の  法  則  

の連鎖でで頭部にも同じ方向に力が加わることすら理解できていない馬鹿チョンが

支点が介在することにより、反対方向にモーメントが生じる、

全く力学的メカニズムが異なる手刀割を持ち出してきて派に晒し。

しかも慣性によって、頭部の方が運動の発現が時間的に遅れることはあっても

反対方向に動くことなど力学的にあり得ないことすら知らない知恵遅れのチョンの

馬鹿さらしですた(大爆笑)

(^○^)キャハハハハハハ 〜♪  
717チョンは世界最低の劣等民族:2008/01/20(日) 03:19:23 ID:mmi1SlNa0

(^。^)wwwwwww〜プッ  〜♪ 

おい、チョン

蹴りの問題は物理の問題に帰着するから

無教養で物理的素養がゼロの

テメーらには議論は無理やで〜〜〜〜〜(爆笑)

(^○^)キャハハハハハハ 〜♪
718チョンは世界最低の劣等民族:2008/01/20(日) 03:20:24 ID:mmi1SlNa0
                                                     
●●● 在日特権を廃止しよう! 怒れ!日本人! こんなものいらない

【 地方税 】   固定資産税の減免
【 特別区 】   民税・都民税の非課税
【 特別区 】   軽自動車税の減免
【 年 金  】   国民年金保険料の免除 心身障害者扶養年金掛金の減免
【都営住宅 】   共益費の免除住宅 入居保証金の減免または徴収猶予
【 水 道  】   基本料金の免除
【下 水道 】   基本料金の免除 水洗便所設備助成金の交付
【 放 送  】   放送受信料の免除
【 交 通  】   都営交通無料乗車券の交付 JR通勤定期券の割引
【 清 掃  】   ごみ容器の無料貸与 廃棄物処理手数料の免除
【 衛 生  】   保健所使用料・手数料の滅免
【 教 育  】   都立高等学校 高等専門学校の授業料の免除
【 通 名  】   なんと、公式書類にまで使える。( 会社登記、免許証、健康保険証など )
           民族系の金融機関に偽名で口座設立→犯罪、脱税し放題。 職業不定の在日タレントも無敵。
           凶悪犯罪者の1/3は在日なのに実名では報道されない。
【生活保護 】    月額17万円 + 家賃5万円   在日チョンは、ほぼ無条件で貰えます。
           日本人は孤児だろうと病気だろうと、絶対に貰えない。
           予算枠の大半を、人口比率1%未満に過ぎない在日が独占。
           ニートは問題になっても、この特例は問題視されない。
【 住民票 】   「外国人登録原票」は通常、一般人では閲覧できない。
           ( 日本人の場合、債権関係の係争で住民票を閲覧される )
719実況厳禁@名無しの格闘家:2008/01/20(日) 03:22:35 ID:Uv98n9lf0
今本屋で立ち読みしたんで雑誌名忘れたが
三崎のインタビューが載ってた

最後のキックに関して反則と判断されれば、それは良い
しかし「反則だ、だから再戦だ」と言うのはちょっと違うと・・・
お互いの気持ちと気運が高まれば十分考えられる事だが
対秋山戦が格闘家としての最終目的ではないのだから
自分はこれから先の事を考えたい

ってな感じだったかな?ちょっと読んだ程度なんで違ってるかも知れん
秋山のみに拘りはないって事だな(当然か?)
後は「やっぱ秋山は強い」とは言ってたな
文面上、三崎の発言中は「秋山さん」表記だったと思う
720実況厳禁@名無しの格闘家:2008/01/20(日) 03:22:42 ID:KGYMYNxe0
>支点が介在することにより、反対方向にモーメントが生じる、
全く力学的メカニズムが異なる手刀割を持ち出してきて派に晒し。

派に晒し君はさ、前習えの姿勢で伸ばした腕をもう片方の手で下から叩いてみるといいよ、手首より先が一旦下を向くのが分かる

721実況厳禁@名無しの格闘家:2008/01/20(日) 03:28:38 ID:SoPe8RTE0
まあ、今回のが反則ととられても秋山のヌルヌル反則とはまるで内容が違う!
722実況厳禁@名無しの格闘家:2008/01/20(日) 03:30:25 ID:Uv98n9lf0
あぁそら当たり前だわな
今回のキックは誰にでも起こり得ることだ(喰らう方も)
723チョンは世界最低の劣等民族:2008/01/20(日) 03:30:28 ID:mmi1SlNa0
                                                          
★★★★★  知恵遅れの捏造民族=在日朝鮮人を笑おう!(プッ  その5 ★★★★★

>46 名前: 実況厳禁@名無しの格闘家 投稿日: 2008/01/09(水) 12:22:50 ID:MKRqe0XW0
>胴体に衝撃を受けたら胴体は浮いても頭は慣性で残る事で頭が下がるという意味

>割端を手刀で割れば両端が上がるのと同じ。
--------------------------------------------------------------------
ぎゃははははははははははははははははははははははははははははははは

物理的思考力ゼロのチョンがぬ教養丸出し(爆笑)

胴体に蹴りを受けたら

   作  用  反 作  用  の  法  則  

の連鎖でで頭部にも同じ方向に力が加わることすら理解できていない馬鹿チョンが

支点が介在することにより、反対方向にモーメントが生じる、

全く力学的メカニズムが異なる手刀割を持ち出してきて派に晒し。

しかも慣性によって、頭部の方が運動の発現が時間的に遅れることはあっても

反対方向に動くことなど力学的にあり得ないことすら知らない知恵遅れのチョンの

馬鹿さらしですた(大爆笑)

(^○^)キャハハハハハハ 〜♪  
724チョンは世界最低の劣等民族:2008/01/20(日) 03:31:06 ID:mmi1SlNa0
                                                          
★★★★★  知恵遅れの捏造民族=在日朝鮮人を笑おう!(プッ  その6 ★★★★★

>77 名前: 実況厳禁@名無しの格闘家 投稿日: 2008/01/09(水) 13:02:42 ID:MKRqe0XW0
>新理論だな
>リンゴが地面に落ちたら作用反作用の法則の連鎖で地球にも同じ方向に力が加わる

http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/k1/1199842260/l50
----------------------------------------------------------------------
ぎゃははははははははははははははははははははははははははははははははは

低学歴がやってくれました(大爆笑)

>新理論だな

新理論でもなんでもなくニュートンが発見した大昔からの常識ですが何か?(プッ

物理的素養ゼロのチョンが、物理的常識を知らず

        新    理     論

などとほざいて、世界中に恥を晒しております。

中学生レベルの物理の基本知識すら無い馬鹿であることを

わざわざ自分で証明している滑稽なチョンの哀れな顛末ですた。(大爆笑)

(^○^)キャハハハハハハ 〜♪  
725チョンは世界最低の劣等民族:2008/01/20(日) 03:31:36 ID:mmi1SlNa0

(^。^)wwwwwww〜プッ  〜♪ 

おい、チョン

蹴りの問題は物理の問題に帰着するから

無教養で物理的素養がゼロの

テメーらには議論は無理やで〜〜〜〜〜(爆笑)

(^○^)キャハハハハハハ 〜♪
726実況厳禁@名無しの格闘家:2008/01/20(日) 03:31:44 ID:Uv98n9lf0
前回の油の塗布に関してウヤムヤのまま
試合を続ける事が秋山の不幸に繋がってると思うぜ
これは秋山も悪いが谷川がもっと悪いだろう
727チョンは世界最低の劣等民族:2008/01/20(日) 03:33:31 ID:mmi1SlNa0
                                 ┌- 、._
                                |    7
                 _,,.. -──- 、.._     |   ./
               ,.‐'"´           `` ‐、|   / /
            /                  ///
      ,,.. -─- 、/                    /      在日朝鮮人は99%が
    ,.‐'´ _                         ゙i、
 ∠ ‐ '"´/                          i     知的レベルの低い、
     ./                                 |
    ./    ,.イ                        |     クズと犯罪者だから
   .l    //      ,イ ,1    |ヽ     ト、      !
   i   ./  i  ,   /l / l.l !  、 ト、゙i ,ヘへ、l ヽ.ト、|、 /    物理学の素養なんてゼロだぜ
   l.  /  .|  /|  /-|←┼‐l、 ヽ ト、!, -─ヽ|─!-l、i /
    ! l   l | ! |、`';:‐-_、._ ヽ、l\l-i'   _,_-='、"~! i"ヽ    
.    ヽ!     ヽ|,/l゙、! l(  (80j` l──|. イ80)  l l.  | )|    
          l.(l  l ー-‐'   ,!   l、`゙‐--‐' l  /"ノ    
          ヽ ヽ、._l_   _,.ノ  〈>  ヽ、._   _.l_//   
             ヽ、.__,l  ̄    ______     ̄ /、‐'´ 
               `‐ 、  \ /   , ‐'´‐-ヽ
                _ ./l` ‐ 、. _,. ‐''"!\ 
            _,,.. -‐'ヽ ̄ヽ,-、シ ̄//  |`‐- 、.._
           / i  / /_ 7`‐゙\__.\.  |     i ヽ、
             / l  /   | /||\ / ̄   !   |  !
728チョンは世界最低の劣等民族:2008/01/20(日) 03:34:02 ID:mmi1SlNa0
                                 ┌- 、._
                                |    7
                 _,,.. -──- 、.._     |   ./
               ,.‐'"´           `` ‐、|   / /
            /                  ///
      ,,.. -─- 、/                    /      おい、チョン
    ,.‐'´ _                         ゙i、
 ∠ ‐ '"´/                          i     顔面を蹴ってないことも証明され、
     ./                                 |
    ./    ,.イ                        |     4点ポジションでないことも証明され
   .l    //      ,イ ,1    |ヽ     ト、      !
   i   ./  i  ,   /l / l.l !  、 ト、゙i ,ヘへ、l ヽ.ト、|、 /    全ての論争に負けてザマーミロ
   l.  /  .|  /|  /-|←┼‐l、 ヽ ト、!, -─ヽ|─!-l、i /
    ! l   l | ! |、`';:‐-_、._ ヽ、l\l-i'   _,_-='、"~! i"ヽ    
.    ヽ!     ヽ|,/l゙、! l(  (80j` l──|. イ80)  l l.  | )|    ヴァ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜カ
          l.(l  l ー-‐'   ,!   l、`゙‐--‐' l  /"ノ    
          ヽ ヽ、._l_   _,.ノ  〈>  ヽ、._   _.l_//   
             ヽ、.__,l  ̄    ______     ̄ /、‐'´ 
               `‐ 、  \ /   , ‐'´‐-ヽ
                _ ./l` ‐ 、. _,. ‐''"!\ 
            _,,.. -‐'ヽ ̄ヽ,-、シ ̄//  |`‐- 、.._
           / i  / /_ 7`‐゙\__.\.  |     i ヽ、
             / l  /   | /||\ / ̄   !   |  !
706 名前: 実況厳禁@名無しの格闘家 投稿日: 2008/01/20(日)
729チョンは世界最低の劣等民族:2008/01/20(日) 03:34:34 ID:mmi1SlNa0
                                                     
●●● 在日特権を廃止しよう! 怒れ!日本人! こんなものいらない

【 地方税 】   固定資産税の減免
【 特別区 】   民税・都民税の非課税
【 特別区 】   軽自動車税の減免
【 年 金  】   国民年金保険料の免除 心身障害者扶養年金掛金の減免
【都営住宅 】   共益費の免除住宅 入居保証金の減免または徴収猶予
【 水 道  】   基本料金の免除
【下 水道 】   基本料金の免除 水洗便所設備助成金の交付
【 放 送  】   放送受信料の免除
【 交 通  】   都営交通無料乗車券の交付 JR通勤定期券の割引
【 清 掃  】   ごみ容器の無料貸与 廃棄物処理手数料の免除
【 衛 生  】   保健所使用料・手数料の滅免
【 教 育  】   都立高等学校 高等専門学校の授業料の免除
【 通 名  】   なんと、公式書類にまで使える。( 会社登記、免許証、健康保険証など )
           民族系の金融機関に偽名で口座設立→犯罪、脱税し放題。 職業不定の在日タレントも無敵。
           凶悪犯罪者の1/3は在日なのに実名では報道されない。
【生活保護 】    月額17万円 + 家賃5万円   在日チョンは、ほぼ無条件で貰えます。
           日本人は孤児だろうと病気だろうと、絶対に貰えない。
           予算枠の大半を、人口比率1%未満に過ぎない在日が独占。
           ニートは問題になっても、この特例は問題視されない。
【 住民票 】   「外国人登録原票」は通常、一般人では閲覧できない。
           ( 日本人の場合、債権関係の係争で住民票を閲覧される )
730実況厳禁@名無しの格闘家:2008/01/20(日) 03:36:31 ID:KqHusm8n0
足の裏以外が瞬間的にフロアに触れる程度はまだスタンド、瞬間的にフロアから離れた程度はまだグラウンドである

こんなの、常識レベルの話
ルールにしっかりと記載するしないとかそういうレベル以前の話

菊田だってさも当たり前のように語るような、そんな話

スタンドでの攻防の流れで、反則のわけが無い
731実況厳禁@名無しの格闘家:2008/01/20(日) 03:49:31 ID:kZAC9CiiO
糞スレ上げんなカス

ルールも分からんPヲタは公式で持論語ってろ
732実況厳禁@名無しの格闘家:2008/01/20(日) 03:50:30 ID:Uv98n9lf0
age
733実況厳禁@名無しの格闘家:2008/01/20(日) 04:02:55 ID:fwXiNvQhO
格(Pもか)オタ興行主だから話題作りに一生懸命なんだね。
どうみても三崎の正当勝ち。格闘技やってる奴ならよ〜く解ってるよ。
再戦なんてくだらない。というか、秋山には格闘技(MMA)に関わってほしくないな(前田や清原も)。
734実況厳禁@名無しの格闘家:2008/01/20(日) 04:21:28 ID:nwWy2ApU0
プライドしか見てないニワカばかりで笑えるw
735実況厳禁@名無しの格闘家:2008/01/20(日) 05:09:52 ID:SoPe8RTE0
スローのスロー再生で見ると、蹴ったのは胸の最上部あたりだな。
その軌跡で足の先が顎にかかってるって感じだな。
4点であっても無問題なキックだよ。
736実況厳禁@名無しの格闘家:2008/01/20(日) 06:00:17 ID:TSkOtZZcO
反則派は顔を蹴ってる証拠画像マダー?w
737実況厳禁@名無しの格闘家:2008/01/20(日) 06:15:00 ID:SoPe8RTE0
http://photo-media.hanmail.net/200801/01/mfight/20080101140017.057.0.jpg
無問題だよ
                             ,:‐:、
                         トb;;;}    
                         _,ゝ⌒ー-、
                    fこ}、,.-'´::_::'; `;'::j:: \
                    ヾ;:_ イ´:: .: ;:':ノ⌒ヽ::ヽ
               _   _     }::-:: . ./   `けヘ
            /´ .. ...`ぐ;;} , -::'7`ー‐〈     └'‐’
          /⌒ヽ.:: .rV::.Y_/゙::. .:..{   ノ
          {ヽ `ー=ヘ'¨で{::.}}_::/¨¨゙7⌒Y
          }ミヘ ノハ.  l:. {     {. .::.j
          L、斗t<¨ヽ. {:::j     ト:; イ
          ,-':. ノ  {::. } に)    V:. ヽ
       r-イ::/   ',::.j        ';:..:..j
       L,,〔´     f::.ヽ        ヾ.::}
               `ヾノ      _,ノ、:ヘ


738実況厳禁@名無しの格闘家:2008/01/20(日) 06:16:42 ID:SoPe8RTE0
http://www.tokyo-np.co.jp/tochu/article/battle/news/images/PK2008010102176534_size0.jpg
無問題だよ
                             ,:‐:、
                         トb;;;}    
                         _,ゝ⌒ー-、
                    fこ}、,.-'´::_::'; `;'::j:: \
                    ヾ;:_ イ´:: .: ;:':ノ⌒ヽ::ヽ
               _   _     }::-:: . ./   `けヘ
            /´ .. ...`ぐ;;} , -::'7`ー‐〈     └'‐’
          /⌒ヽ.:: .rV::.Y_/゙::. .:..{   ノ
          {ヽ `ー=ヘ'¨で{::.}}_::/¨¨゙7⌒Y
          }ミヘ ノハ.  l:. {     {. .::.j
          L、斗t<¨ヽ. {:::j     ト:; イ
          ,-':. ノ  {::. } に)    V:. ヽ
       r-イ::/   ',::.j        ';:..:..j
       L,,〔´     f::.ヽ        ヾ.::}
               `ヾノ      _,ノ、:ヘ

739実況厳禁@名無しの格闘家:2008/01/20(日) 06:52:07 ID:4fzzvXQf0
>>708 オイオイ右から左に蹴ってほぼ下を向いてる顔面をどうやって蹴るんだよ。

http://sakuratan.ddo.jp/imgboard/img-box/img20080119180710.jpg

三崎の膝と足の裏の角度からして赤い軌道を通らないと一発の蹴りで顔面と鎖骨の
両方はヒットできないって解ってる?
740実況厳禁@名無しの格闘家:2008/01/20(日) 07:22:28 ID:JT/kRCt50
顔面に当たってない派が、だんだん画像に図示つきで説明しだしてきたな。

反則派は、当たった画像出せばそれで済むのに、出さないまま騒ぐだけか。
741実況厳禁@名無しの格闘家:2008/01/20(日) 07:56:27 ID:XaTvdmNA0
>>739
あくなき捏造熱に敬意すら覚えるよ、
足が矢印方向に上がった?
うそつくなよ、足はこの後上がってない。
それに顔に当たった位置は赤矢印の折れ部分より下だよ、いい加減顔が跳ね上がったこと位理解しような
742実況厳禁@名無しの格闘家:2008/01/20(日) 08:05:26 ID:nQC6ubT2O
>>741
嘘つけw
743実況厳禁@名無しの格闘家:2008/01/20(日) 08:13:10 ID:TSkOtZZcO
議論でも三崎側の完勝か
まあ当然だがなw
744実況厳禁@名無しの格闘家:2008/01/20(日) 08:35:39 ID:SvOJdXzV0
まあ、完勝かどうか
実際やってみねーとわかんねーよ。
745実況厳禁@名無しの格闘家:2008/01/20(日) 08:38:30 ID:CJBXbBKp0
蹴りの前から秋山は三崎の動きを見てるから
蹴りを避けようとして顔を上げ体を起こした
で、>>739の写真になったんじゃねーの?
746実況厳禁@名無しの格闘家:2008/01/20(日) 08:48:56 ID:SvOJdXzV0
>>739>>745
いままでスレ立って以来
ずっと不毛な言いあいだったが
この二つのレスは興味深いな。
747実況厳禁@名無しの格闘家:2008/01/20(日) 09:43:42 ID:GbtzConD0
>>739
首とあごに当たってるな
顔面やな
748チョンは世界最低の劣等民族:2008/01/20(日) 09:45:27 ID:mmi1SlNa0
                                                                      
  ★★★  有名な凶悪犯罪のほとんどがチョンの仕業だった!  ★★★

●麻原彰晃 →オウム真理教教祖。サリンを撒き無差別殺人。坂本弁護士一家惨殺。海外新聞がkoreanと表記。
週刊現代がスクープ。事件前の対談で自ら語っている。
●宅間守 →大阪 池田小学校の児童殺傷。8人殺害 15人が重軽傷。朝鮮人部落出身
●東慎一郎 →酒鬼薔薇聖斗。神戸の首切り小僧。生首を校門に飾る。2人殺害。元在日朝鮮人
●林真須美 →和歌山 毒入りカレー事件。4人毒殺 63人が負傷。帰化人
●織原城二(金聖鐘) →神奈川 帰化人、英国人 豪州人女性を強姦、ビデオ撮影、バラバラ殺人
●関根元 →埼玉の愛犬家連続殺人犯。4人を殺害。肉片を削ぎとりドラム缶で焼却、川へ流す
●丘崎誠人 →奈良 岩を数回、少女の頭部に投げつけて絶命させた 在日朝鮮人
●キム・ミンス →韓国人留学生 強盗殺人犯。大分 日本人老夫婦を刃物で殺傷
●李東逸 →韓国人 檀国大学教授。芝居観覧のため来日中、東京で日本人女優Nを強姦
●金允植 →韓国人 強姦罪で指名手配中に逃亡目的で来日。大阪で主婦を100人以上連続強姦
●金大根 →韓国人の強姦魔 連続児童虐待暴行殺人。6名の女児死亡
●李昇一 →韓国人 東京 テレビ「ガキの使い」関係者を名乗り少女140人をレイプ
●沈週一 →韓国人 鳥取 大阪 和歌山 ベランダから女性の部屋へ侵入し9人を強姦
●張今朝 →韓国人 長野 「一緒に猫を探して」と小学校4年の女児をレイプ
●ぺ・ソンテ →韓国人 横浜 刃物で脅し、女子小学生14人をレイプ
●宋治悦 →韓国人 東京 ナイフで脅し手足を縛り下着で目隠しの上、主婦19人を強姦
●崔智栄 →北朝鮮籍の朝鮮大学校生 新潟 木刀で傷を負わせ、18歳少女2人を車の中で強姦
●金乗實 →北朝鮮籍の朝鮮大学校生 同上、共犯者。他にもう一人19歳の共犯者(朝鮮籍)あり
●鄭明析 →韓国人 カルト「摂理」教祖。日本人1000人、台湾人100人、米英仏人などを強姦
●徐裕行 →韓国籍 オウム真理教幹部・村井秀夫刺殺事件の刺殺犯。裏で北朝鮮が関与か
749チョンは世界最低の劣等民族:2008/01/20(日) 09:45:57 ID:mmi1SlNa0
                                                     
●●● 在日特権を廃止しよう! こんなものいらない

【 地方税 】   固定資産税の減免
【 特別区 】   民税・都民税の非課税
【 特別区 】   軽自動車税の減免
【 年 金  】   国民年金保険料の免除 心身障害者扶養年金掛金の減免
【都営住宅 】   共益費の免除住宅 入居保証金の減免または徴収猶予
【 水 道  】   基本料金の免除
【下 水道 】   基本料金の免除 水洗便所設備助成金の交付
【 放 送  】   放送受信料の免除
【 交 通  】   都営交通無料乗車券の交付 JR通勤定期券の割引
【 清 掃  】   ごみ容器の無料貸与 廃棄物処理手数料の免除
【 衛 生  】   保健所使用料・手数料の滅免
【 教 育  】   都立高等学校 高等専門学校の授業料の免除
【 通 名  】   なんと、公式書類にまで使える。( 会社登記、免許証、健康保険証など )
           民族系の金融機関に偽名で口座設立→犯罪、脱税し放題。 職業不定の在日タレントも無敵。
           凶悪犯罪者の1/3は在日なのに実名では報道されない。
【生活保護 】    月額17万円 + 家賃5万円   在日チョンは、ほぼ無条件で貰えます。
           日本人は孤児だろうと病気だろうと、絶対に貰えない。
           予算枠の大半を、人口比率1%未満に過ぎない在日が独占。
           ニートは問題になっても、この特例は問題視されない。
【 住民票 】   「外国人登録原票」は通常、一般人では閲覧できない。
           ( 日本人の場合、債権関係の係争で住民票を閲覧される )
750チョンは世界最低の劣等民族:2008/01/20(日) 09:46:28 ID:mmi1SlNa0
                                          




    ★★★   人類史上最悪の凶悪犯罪      



女子高生コンクリート詰め殺人事件も在日朝鮮人3世による犯行






751チョンは世界最低の劣等民族:2008/01/20(日) 09:47:01 ID:mmi1SlNa0
                                    
         チョンはまさにキチガイ民族
   http://jp.youtube.com/watch?v=dl4kzdMfaFc

            ↑

      ソウル五輪でのボクジング

    判定に不服のチョンが乱闘騒ぎ

      役員まで消灯して帰宅

 まさに幼稚園児以下の知能の劣等民像ですた。(嘲笑)


             ,─- ̄`v ̄ ̄Z_
           ∠          \
        /   /7 ハ\_    l
        〈 /       \   >
        (`V    ∩∩    V7)
         Y    ┌──┐   Y
              l     丿




       (^○^)キャハハハハハハ 〜♪
752チョンは世界最低の劣等民族:2008/01/20(日) 09:48:13 ID:mmi1SlNa0
                                                            

 ★★★★★  ア メ リ カ 人 の 新 聞 投 稿〜 チョンは地球上で最低の人種だ  ★★★★★★
   http://bbs.enjoykorea.jp/tbbs/read.php?board_id=thistory&nid=1926618


俺はアジアで何カ国かに住んだことのあるアメリカ人だ。
断言するが、 きさまらgook(韓国人)どもは地球上で 最低の人種、一番の人種差別民族だ。
日本に移る前、二年ばかりgookランドに棲んでいた。
はっきり言って、 あれは人生最悪の二年間だった。
日本はまるで天国みたいにいいところだ。
野蛮なきさまらの国と違って、いいか、ここの人達は歯もきちんと磨くし、 風呂にだって入るんだぞ。
あたり構わず嘘をついて廻るんじゃない、このファッキンで虚弱で馬鹿な、
精神病でコッカースパニエル喰いのgook(韓国人)ども!
個人的にはアメリカが 日本じゃなくお前らの小汚いgookランドに原爆を御見舞してくれれば
よかったと思ってるし、朝鮮gook動乱のときにいっそ中国が本気出して
きさまら薄バカどもをきれいに掃除してくれれば、言う事なしだったとも 思ってる。
この先しばらく、そんなことが起きそうにないのがとてもザンネンだ。
きさまらgook(韓国人)どものことを思うだけでヘドが出そうになる。
とっととLAから出て行け、それからきさまらの犬スープ食堂やら酒屋、 コインランドリーも全部引き上げやがれ。
753実況厳禁@名無しの格闘家:2008/01/20(日) 09:52:08 ID:3J4zt5iX0
>>752
日本人が馬鹿にされるからいい加減にやめろ
754実況厳禁@名無しの格闘家:2008/01/20(日) 10:15:26 ID:4fzzvXQf0
>>741 まったく自分達がいつもいつも捏造って言われているから反論でき
ないことを言われると捏造扱いかよ。w

誰が三崎が秋山の後ろまで足を振り抜いたなんて言ったよ。物理的に無理
だろうが。これはあくまで蹴り足がどっちに向いているかの矢印だよ。

だから三崎の膝と足の裏がどっちを向いてるか目ん玉ひん剥いて見ろよ。

三崎の足が顔面に当たってから膝が関節の曲がらない直角方向に移動
しないと説明がつかないというのを理解できないのか?顔面が跳ね上がった
だけではこの移動は説明がつかないんだっての。

インパクトの瞬間に三崎が左・右と2回もひねりを加える器用なマネをしたと
でも言いたいのか?
755実況厳禁@名無しの格闘家:2008/01/20(日) 10:22:19 ID:Bx17KhFN0
あれ当たってるよ
当たってるからハイキックとか言ってるの
分かる?
756実況厳禁@名無しの格闘家:2008/01/20(日) 10:46:29 ID:cpMz6qz70
朝鮮人チネ
757実況厳禁@名無しの格闘家:2008/01/20(日) 10:54:02 ID:m9QI9QzP0
何これ? 静止画に適当に蹴りの軌道を書いてんのか?
バカ丸出しだなw

http://sakuratan.ddo.jp/imgboard/img-box/img20080119180710.jpg
758実況厳禁@名無しの格闘家:2008/01/20(日) 10:57:58 ID:Bx17KhFN0
>>757
バカでも足首の角度見たらR付いてるの分かるよな
まあ、そうすると不都合がある訳だが・・・
759実況厳禁@名無しの格闘家:2008/01/20(日) 11:08:21 ID:m9QI9QzP0
>>758
R付いてるって何だよ?
どうせバカな答えしか返ってこないから答えなくていいよw

これが一番わかりやすいな。
おもいきり顔面蹴り上げられてやんのwwwww
http://mumei24.run.buttobi.net/cgi-bin/src/up0294.jpg
760実況厳禁@名無しの格闘家:2008/01/20(日) 11:10:07 ID:SoPe8RTE0
http://www.tokyo-np.co.jp/tochu/article/battle/news/images/PK2008010102176534_size0.jpg
無問題だよ
こっちの画像の方がわかりやすい
                             ,:‐:、
                         トb;;;}    
                         _,ゝ⌒ー-、
                    fこ}、,.-'´::_::'; `;'::j:: \
                    ヾ;:_ イ´:: .: ;:':ノ⌒ヽ::ヽ
               _   _     }::-:: . ./   `けヘ
            /´ .. ...`ぐ;;} , -::'7`ー‐〈     └'‐’
          /⌒ヽ.:: .rV::.Y_/゙::. .:..{   ノ
          {ヽ `ー=ヘ'¨で{::.}}_::/¨¨゙7⌒Y
          }ミヘ ノハ.  l:. {     {. .::.j
          L、斗t<¨ヽ. {:::j     ト:; イ
          ,-':. ノ  {::. } に)    V:. ヽ
       r-イ::/   ',::.j        ';:..:..j
       L,,〔´     f::.ヽ        ヾ.::}
               `ヾノ      _,ノ、:ヘ
761実況厳禁@名無しの格闘家:2008/01/20(日) 11:13:09 ID:SoPe8RTE0
>>759
足が顔面にヒットしてる場面なんて、どこにも写ってねーじゃんw
762実況厳禁@名無しの格闘家:2008/01/20(日) 11:16:29 ID:4fzzvXQf0
>> 759 そんなボケと残像しか残っていない画像で判断出来るお前の方がおかしい。 

言っておくが5コマ目の秋山の額のトコロに見えてる指は三崎の足の指じゃなくて
リングサイドにいる人の手の指からな。
763実況厳禁@名無しの格闘家:2008/01/20(日) 11:18:25 ID:nIGKvD+D0
三崎の足首が秋山の肩あたりにある
回し蹴りの場合、基本は、脛、足首の近くの足の甲(背足)で蹴る
足の甲は、足の裏より短いので足首から5センチぐらいがヒットポイント
三崎の蹴りが秋山の顔面を直撃していたとしたら
三崎の足が、瞬間的に伸びて顔面直撃
その後、瞬時に横に移動して瞬間的に縮んで、肩口を蹴る
この間、30分の一秒以内
こんな芸当、再現できるのか?
764実況厳禁@名無しの格闘家:2008/01/20(日) 11:21:08 ID:m9QI9QzP0
>>761
おまえバカか?
そうか、バカだなwww
765実況厳禁@名無しの格闘家:2008/01/20(日) 11:22:34 ID:d4lqzi3M0
審判、両陣営が認めてるのにおまえらときたら・・・
766実況厳禁@名無しの格闘家:2008/01/20(日) 11:25:07 ID:Bx17KhFN0
>>763
アホですか?
そんなもん、秋山の顔に対して直角に三崎の足がヒットしてればの話だろが
バットにボールが当たったら、どんな場合でもセンター方向に45度の角度でボールが飛んで行くとでも?
小学生から基礎教育受けなおせよマジで
767実況厳禁@名無しの格闘家:2008/01/20(日) 11:34:00 ID:4fzzvXQf0
>>766 じゃあ足の裏が殆ど下を向いてる三崎の足がどこから飛んできたと言いたいのだ?
768実況厳禁@名無しの格闘家:2008/01/20(日) 11:44:28 ID:q3VunECyO
>>767
こりん星からだ
769実況厳禁@名無しの格闘家:2008/01/20(日) 11:49:00 ID:m9QI9QzP0
>>767
オマエ頭腐ってんだからもう来るなよ。
770実況厳禁@名無しの格闘家:2008/01/20(日) 11:54:19 ID:4fzzvXQf0
>>769 火病か。可哀想にな・・・www
771実況厳禁@名無しの格闘家:2008/01/20(日) 11:57:10 ID:GbtzConD0
http://sakuratan.ddo.jp/imgboard/img-box/img20080119180710.jpg
どう見ても
右のあごとえらの部分にヒットして秋山の顔が歪んでるじゃないか
772実況厳禁@名無しの格闘家:2008/01/20(日) 11:59:53 ID:eOIw6TVX0
まぁ一つ言えることがあるな

『興奮してる人間は止められない(秋山)』
773実況厳禁@名無しの格闘家:2008/01/20(日) 12:01:34 ID:4fzzvXQf0
いや・・・冗談だと思って放置していたんだが・・・

>>771 下顎と顔面は別だって解ってて言ってんのか?
774チョンは世界最低の劣等民族:2008/01/20(日) 12:01:38 ID:mmi1SlNa0
                                                                      
  ★★★  有名な凶悪犯罪のほとんどがチョンの仕業だった!  ★★★

●麻原彰晃 →オウム真理教教祖。サリンを撒き無差別殺人。坂本弁護士一家惨殺。海外新聞がkoreanと表記。
週刊現代がスクープ。事件前の対談で自ら語っている。
●宅間守 →大阪 池田小学校の児童殺傷。8人殺害 15人が重軽傷。朝鮮人部落出身
●東慎一郎 →酒鬼薔薇聖斗。神戸の首切り小僧。生首を校門に飾る。2人殺害。元在日朝鮮人
●林真須美 →和歌山 毒入りカレー事件。4人毒殺 63人が負傷。帰化人
●織原城二(金聖鐘) →神奈川 帰化人、英国人 豪州人女性を強姦、ビデオ撮影、バラバラ殺人
●関根元 →埼玉の愛犬家連続殺人犯。4人を殺害。肉片を削ぎとりドラム缶で焼却、川へ流す
●丘崎誠人 →奈良 岩を数回、少女の頭部に投げつけて絶命させた 在日朝鮮人
●キム・ミンス →韓国人留学生 強盗殺人犯。大分 日本人老夫婦を刃物で殺傷
●李東逸 →韓国人 檀国大学教授。芝居観覧のため来日中、東京で日本人女優Nを強姦
●金允植 →韓国人 強姦罪で指名手配中に逃亡目的で来日。大阪で主婦を100人以上連続強姦
●金大根 →韓国人の強姦魔 連続児童虐待暴行殺人。6名の女児死亡
●李昇一 →韓国人 東京 テレビ「ガキの使い」関係者を名乗り少女140人をレイプ
●沈週一 →韓国人 鳥取 大阪 和歌山 ベランダから女性の部屋へ侵入し9人を強姦
●張今朝 →韓国人 長野 「一緒に猫を探して」と小学校4年の女児をレイプ
●ぺ・ソンテ →韓国人 横浜 刃物で脅し、女子小学生14人をレイプ
●宋治悦 →韓国人 東京 ナイフで脅し手足を縛り下着で目隠しの上、主婦19人を強姦
●崔智栄 →北朝鮮籍の朝鮮大学校生 新潟 木刀で傷を負わせ、18歳少女2人を車の中で強姦
●金乗實 →北朝鮮籍の朝鮮大学校生 同上、共犯者。他にもう一人19歳の共犯者(朝鮮籍)あり
●鄭明析 →韓国人 カルト「摂理」教祖。日本人1000人、台湾人100人、米英仏人などを強姦
●徐裕行 →韓国籍 オウム真理教幹部・村井秀夫刺殺事件の刺殺犯。裏で北朝鮮が関与か
775チョンは世界最低の劣等民族:2008/01/20(日) 12:02:22 ID:mmi1SlNa0
                                                     
●●● 在日特権を廃止しよう! こんなものいらない

【 地方税 】   固定資産税の減免
【 特別区 】   民税・都民税の非課税
【 特別区 】   軽自動車税の減免
【 年 金  】   国民年金保険料の免除 心身障害者扶養年金掛金の減免
【都営住宅 】   共益費の免除住宅 入居保証金の減免または徴収猶予
【 水 道  】   基本料金の免除
【下 水道 】   基本料金の免除 水洗便所設備助成金の交付
【 放 送  】   放送受信料の免除
【 交 通  】   都営交通無料乗車券の交付 JR通勤定期券の割引
【 清 掃  】   ごみ容器の無料貸与 廃棄物処理手数料の免除
【 衛 生  】   保健所使用料・手数料の滅免
【 教 育  】   都立高等学校 高等専門学校の授業料の免除
【 通 名  】   なんと、公式書類にまで使える。( 会社登記、免許証、健康保険証など )
           民族系の金融機関に偽名で口座設立→犯罪、脱税し放題。 職業不定の在日タレントも無敵。
           凶悪犯罪者の1/3は在日なのに実名では報道されない。
【生活保護 】    月額17万円 + 家賃5万円   在日チョンは、ほぼ無条件で貰えます。
           日本人は孤児だろうと病気だろうと、絶対に貰えない。
           予算枠の大半を、人口比率1%未満に過ぎない在日が独占。
           ニートは問題になっても、この特例は問題視されない。
【 住民票 】   「外国人登録原票」は通常、一般人では閲覧できない。
           ( 日本人の場合、債権関係の係争で住民票を閲覧される )
776チョンは世界最低の劣等民族:2008/01/20(日) 12:04:03 ID:mmi1SlNa0
              , ‐ ' ´  ̄ ̄ ` 丶、
            /              丶
              , ' r、'´    _ _      ヽ
           /  /ヽヽ__ ' ´   _____,, イ ヽ
          ,'  ,'  {_r'‐'',ニ二、ー===-‐'|l 、`、  
           iヽ i //  '´  ̄`ヽヽ       l| l  i
        ,' ヽ l /  、>‐=、、      =ニヽ ! l  l      知ってる?
        ,' /⌒ l |  ´ /(__,!゛       `、! |  !   
       ,' ! '^> |!   i。_oソ     , ニ、,  ノ 丿      在日コリアン64万人中46万人が無職なのよ
       ,'  ヽ ヽ     ` ─       '⌒Y, ' /       
        /   |`T 、            j     /}´       ,'^! しかも、その中のほとんどが日本人はもらえない
     /   l l i iヽ     i` ーァ   /ノ      / / 
      /    | | i i ! \   l_/    ノ |   {ヽ  / /  生活保護を平均で毎月17万貰ってるのよ
     ,'    | | i iノ   丶、 __  , イ | |   l } 〃 二ヽ
    ,'    r| | '´\_  / ,' ,′  | |   |└'{_/ ,─`、
   ,' , --─/ l | ─ 、 `X´ト、 ,′  | |  |  '-イ_ィ、 〉
  /     /  l l   \-、l__ヽ_    | |    !  
777チョンは世界最低の劣等民族:2008/01/20(日) 12:04:58 ID:mmi1SlNa0
              _ , -―-、
           , 'ニニニ、::::(0::::::::::ヽ、
             ̄ ̄ヽ':::::::::::::::  ヾ 
                ):::  ....   \    ねえ、パパ
               /    ::::::::::::::::::ヽ
               /      :::::::::::::::::|   何でチョンはいつまでも
              /       :::::::::::::::::|
              /        :::::::::::::::::::|  悪あがきしているの?
             /        ::::::::::::::::::::|
             |         :::::::::::::::::::::|
            . |         :::::::::::::::::::::|
       _ , ―-、|         /::::::::::::::/::::|
       \ヲ'⌒ヽ:|         /:::::::::::::::/::::::| 64万人中46万人が無職だから
         ト`_ ノ::|        /:::::::::::::/::::::::|
        人;;;;;;;::::;:|        |:::::::::::::/::::::::/  犯罪と2chしかやることがないんだよ
       /γ  `:::::|       |::::::::::::/::::::::/
       / (  ヽ   :::|       |:::::::::/::::::::/
      {  }  )  ::|       |::::::::{::::::::/
       | /   }   ::|       .ヽ::::|:::::::/
       ) {  /   ::|       .ヽノ ::::/   ふ〜〜〜〜〜〜〜ん
       } |  (    :λ         :::|
      ( ヽ、 )    ノヽ        ::::|   チョンってペンギンより馬鹿なんだね
       ヽ,   ~    〈  ト、_  |    ::::::ヽ、
       (     ,' ノ  |   |~7  ::::::::::::::`ヽ、
        ヽ,、,、,γ' ノ, -‐W~フ {  ト、:::::::::::::::::::ヽ、
       ∠____ト-┘z__,―' ̄Σ Z  ̄ヽ―-、_ノ
                 '―z_,┴'~
778実況厳禁@名無しの格闘家:2008/01/20(日) 12:05:56 ID:GbtzConD0
下顎は顔面だろ
779実況厳禁@名無しの格闘家:2008/01/20(日) 12:06:06 ID:d4lqzi3M0
ここで一連のまとめ

・「やれんのか!」 三崎が秋山を衝撃KO
男・三崎和雄(31)が秋山成勲(32)を制裁した。
マイクを取った三崎は「秋山! おまえは、たくさんの人たちと子どもたちを裏切った。オレは絶対、許さない」と糾弾。
そして「でも、おまえの思いは届いた。これから、おわびと誠意の気持ちで戦ってほしい」と激辛エールを送った。

・ヌルとダニの癒着
K―1の谷川貞治イベントプロデューサー(EP、46)も、貸し出した秋山を擁護。「あれは反則ですね。ビデオで確認しましたが、蹴られて体が起き上がっている。
秋山君は昨年の反則事件(06年大みそかの桜庭戦)の張本人だけに遠慮しているのかもしれないが、きちんと(主催者に)提訴すべきです」と話した。

・やれんのか実行委が秋山提訴で再戦を示唆
「やれんのか!大晦日!2007」実行委員会の笹原圭一氏は3日、三崎和雄−秋山勲成戦で三崎の反則疑惑が浮上していることに対して、
秋山陣営から提訴があれば再戦を含めて検討する方針を示した。
笹原氏は「試合に疑義があれば2週間以内に抗議文を提出するルールになっている。
抗議文が提出された時点で対応を考えたい」と話した。三崎−秋山戦では、三崎の勝負を決めた顔面へのキック時、
秋山が両手と両足のついた「4点ポジション」だった疑いが浮上。事実なら反則行為のため、秋山陣営は提訴の動きを見せている。

・秋山「やれんのか!」判定不服で提訴
昨年の大みそかに行われた「やれんのか! 大晦日! 2007」に出場した秋山成勲(32=フリー)が、
試合の判定内容を不服として主催者側に訴状を提出していたことが15日、分かった。
同実行委員会は来週中にも秋山サイドに何らかの返答をする予定。しかしながら再戦をするか否かについては「三崎サイドの反応もあるし、別の問題」とした。
780実況厳禁@名無しの格闘家:2008/01/20(日) 12:06:51 ID:xtmktgfmO
解った!三崎さんは二段蹴りしたんだ!!
781実況厳禁@名無しの格闘家:2008/01/20(日) 12:07:22 ID:SoPe8RTE0
録画をスローで何度も再生しながらレスしてる俺が言う!

三崎の蹴りは顔面に入っていない。
ヌルヌル秋山は永久追放にしる!
782実況厳禁@名無しの格闘家:2008/01/20(日) 12:17:50 ID:4fzzvXQf0
>>778 じゃあお前の脳内ではそう言うことにしておいてくれ。

そうなると次には胸を蹴った足が顔面に到達すると言う摩訶不思議現象が
発生すると思うがな。
783実況厳禁@名無しの格闘家:2008/01/20(日) 12:19:32 ID:Bx17KhFN0
驚愕の事実!!
下顎は首だった!!!
784実況厳禁@名無しの格闘家:2008/01/20(日) 12:24:13 ID:SoPe8RTE0
http://photo-media.hanmail.net/200801/01/mfight/20080101140017.057.0.jpg
http://www.tokyo-np.co.jp/tochu/article/battle/news/images/PK2008010102176534_size0.jpg

この2つの写真が全てを物語ってるのに、なぜ、もまいらは無駄な議論すんの?
バカじゃね?
785実況厳禁@名無しの格闘家:2008/01/20(日) 12:38:23 ID:m9QI9QzP0
反則じゃないんだから顔面に入ってたって良いんだよ。
顔面に入ってるからってビビらなくていいからね。
786実況厳禁@名無しの格闘家:2008/01/20(日) 12:41:18 ID:4fzzvXQf0
>>783 なんだ?顔面=頭蓋骨とでも言いたいのか?それともワザとからかって
んのか?
787実況厳禁@名無しの格闘家:2008/01/20(日) 12:46:57 ID:m9QI9QzP0
ワザとからかってんのか? ってさ。

どうなの?
788実況厳禁@名無しの格闘家:2008/01/20(日) 13:02:56 ID:3aZL++WH0
すみませんでした。下顎は頭部顔面に入ります
789実況厳禁@名無しの格闘家:2008/01/20(日) 13:24:07 ID:x1Rbdh5g0
・・・・・・・・ここまで恥さらしな人種はあったのだろうか。
そもそも反則ではないものを反則と言い、
四点ポジションの定義を歪め、
顔面にヒット(当初のニュアンスは鼻)してないとなると、
下顎にヒットしてるとぬかす。
ほんと絶滅してくれ
790実況厳禁@名無しの格闘家:2008/01/20(日) 13:33:00 ID:LYIOr9hd0
どうしても反則にしたい奴がいるんだな
もう結果はでてんのに
791実況厳禁@名無しの格闘家:2008/01/20(日) 13:44:04 ID:BTwhNE4R0
>倒れこむ秋山の顔面に右の蹴りを叩き込み、
>劇的なKOで三崎が勝利を飾ると、場内は総立ちの大爆発だ。
ttp://www.yarennoka.com/fightcard/detail.php?id=20071231_1197515735

なんだ、やれんのか公式サイトでも顔面に当たったって書いてあるじゃん。
公式サイトは工作員!意地でも顔面に当たったってことにしたいらしいな!
792実況厳禁@名無しの格闘家:2008/01/20(日) 13:47:47 ID:mCiN+YLQ0
顔面蹴りに関して言えば、蹴った本人と蹴られた本人、一番近くで見ていたレフェリー、
リングサイドのセコンド陣営、関係者はじめ、誰一人否定していない

バカにはわからんのだろうが、顔面蹴りは争点になっていない。

>>790
抗議を受けて審議中
最終結果は出てない
793実況厳禁@名無しの格闘家:2008/01/20(日) 14:10:20 ID:AGXHgAQNO
かすりだろうが触れた程度擦った程度だろうが
頭部にも当たったってことには変わらないんだから別にどーでも良いんじゃね?



顔面のみに直撃ーーってのは、どこも早計な判断と勝利を煽るためってだけで

どちらにせよ、頭部にも当たってりゃかわらんよ


下顎なら逆にダメージ大きいかもしれんし、逆にメイン胸や肩口だからダメージはそこまでじゃないかもだし
そいつはよくわかんねーけど




ところでパンチ、スロー見ても、どこあたった?と
鼻っ柱にしかみえない…

あごにでも入ってるか?
結構なインパクト音はしてるが
794実況厳禁@名無しの格闘家:2008/01/20(日) 14:35:24 ID:m9QI9QzP0
>>ところでパンチ、スロー見ても、どこあたった?と
鼻っ柱にしかみえない…

どうなの
795実況厳禁@名無しの格闘家:2008/01/20(日) 15:58:44 ID:jxd8oLMm0
また顔面にヒットしたか否かの話か

この問題の争点は蹴りがヒットした瞬間の秋山の小鹿ポーズを
4点と運営が認めるかどうかだって

小鹿でグランド状態って認められれば反則
796実況厳禁@名無しの格闘家:2008/01/20(日) 16:15:46 ID:G+H96HuE0
鼻っ柱をかすめるパンチで倒れてしまう男
797実況厳禁@名無しの格闘家:2008/01/20(日) 16:20:31 ID:KHKNgHwl0
アゴにも当たってねーよ
アゴに触ってるように見えるからダメって言うなら、
三角締めも腕ひしぎ逆十字も、グラウンドでの顔面への蹴りで反則負けだボケ
798フンバリャーウンコ・ヨーデル ◆xM8LaJqrSw :2008/01/20(日) 16:21:37 ID:iptDLuZW0
                                 ┌- 、._
                                |    7
                 _,,.. -──- 、.._     |   ./
               ,.‐'"´           `` ‐、|   / /
            /                  ///
      ,,.. -─- 、/                    /      おい、ラン
    ,.‐'´ _                         ゙i、
 ∠ ‐ '"´/                          i     お前のうんこ食わせろ!
     ./                                 |
    ./    ,.イ                        |     4点ポジションでないことも証明され
   .l    //      ,イ ,1    |ヽ     ト、      !
   i   ./  i  ,   /l / l.l !  、 ト、゙i ,ヘへ、l ヽ.ト、|、 /    全ての論争に負けてザマーミロ
   l.  /  .|  /|  /-|←┼‐l、 ヽ ト、!, -─ヽ|─!-l、i /
    ! l   l | ! |、`';:‐-_、._ ヽ、l\l-i'   _,_-='、"~! i"ヽ    
.    ヽ!     ヽ|,/l゙、! l(  (80j` l──|. イ80)  l l.  | )|    ヴァ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜カ
          l.(l  l ー-‐'   ,!   l、`゙‐--‐' l  /"ノ    
          ヽ ヽ、._l_   _,.ノ  〈>  ヽ、._   _.l_//   
             ヽ、.__,l  ̄    ______     ̄ /、‐'´ 
               `‐ 、  \ /   , ‐'´‐-ヽ
                _ ./l` ‐ 、. _,. ‐''"!\ 
            _,,.. -‐'ヽ ̄ヽ,-、シ ̄//  |`‐- 、.._
           / i  / /_ 7`‐゙\__.\.  |     i ヽ、
             / l  /   | /||\ / ̄   !   |  !
799実況厳禁@名無しの格闘家:2008/01/20(日) 16:32:46 ID:zBq/oPagO
公式だからって、速報記事が顔面としていたから顔面キックが事実かどうかは別問題かと。
鼻が折れていたのと、実際はともかく顔面に当たったようにも見える映像から、速報では煽りとして顔面キックということになっただけ。
これだけ顔面に当たったか否かも問題になっている訳だから、この点も検証されるはず。
公式に「顔面」だから顔面キックは事実というなら、公式には(今のところ)反則ではない(無問題)というのを認めるのと同じな無意味な根拠だがw
800実況厳禁@名無しの格闘家:2008/01/20(日) 16:38:49 ID:KHKNgHwl0
>>799
公式サイトに『顔面蹴り』と書いてあるから、顔面蹴りは間違いないニダ
公式発表で『反則ではない』と言ってるけど、それはウソに決まってるニダ
とにかく、ウリらに都合のいい発表は真実で、ウリらに都合の悪い発表はウソニダ
801実況厳禁@名無しの格闘家:2008/01/20(日) 16:39:40 ID:Xqtd5anj0
再戦はすんな!
802実況厳禁@名無しの格闘家:2008/01/20(日) 17:17:49 ID:mCiN+YLQ0
http://mumei24.run.buttobi.net/cgi-bin/src/up0294.jpg

http://sakuratan.ddo.jp/imgboard/img-box/img20080120171427.jpg

三崎の蹴りは下から上に蹴りあげるサッカーボールキックではない
右から左へ軌道を描くミドル

@下を向いている秋山の顔面に三崎の蹴りが右から左へ向けて入っている

A蹴りのインパクトで秋山の頭部が上に跳ね上がり、蹴りはそのまま左に軌道を描き鎖骨にヒット

顔面に蹴りが入ってるのは間違いない
803実況厳禁@名無しの格闘家:2008/01/20(日) 17:19:03 ID:m9QI9QzP0
この先何も発表がないうちは
公式発表は反則ではない
フィニッシュは顔面キック
でOK

終了
804実況厳禁@名無しの格闘家:2008/01/20(日) 17:21:36 ID:d4lqzi3M0
来週には何らかの返答がある
805実況厳禁@名無しの格闘家:2008/01/20(日) 17:44:36 ID:mCiN+YLQ0
インパクトの瞬間まで秋山を下を見ている
そしてインパクトの瞬間、頭部が上に跳ね上がっている
これは間違いない
すなわち、顔面に蹴りが入り、その衝撃で顔が上に跳ね上がった

したがって頭部が跳ね上がった直後の写真は根拠にならない
秋山が下を向いている時に蹴りが入っているんだから
806実況厳禁@名無しの格闘家:2008/01/20(日) 17:53:01 ID:KHKNgHwl0
>>805
そんな妄想を語られても、まったくもって説得力無し
807実況厳禁@名無しの格闘家:2008/01/20(日) 17:54:49 ID:mCiN+YLQ0
>>806
三崎本人やセコンドの菊田、レフェリー、実行委員、マスコミ
誰一人顔面蹴りを否定している人間はいない。
妄想ではなく、それが現実。
808実況厳禁@名無しの格闘家:2008/01/20(日) 18:01:24 ID:yL6Q8ZsM0
反則のような気もするし、反則ではないような気もする。
ホント、微妙だな。
戦極で再戦がいいな。
809実況厳禁@名無しの格闘家:2008/01/20(日) 18:07:51 ID:CJBXbBKp0
再戦したら三崎負けるだろ
序盤押されてたし
注目されるだろうけど
三崎が再戦を受けるメリットないな
810実況厳禁@名無しの格闘家:2008/01/20(日) 18:10:12 ID:d4lqzi3M0
再戦したら今度はきっちり
顔面サッカーボールキックでぶったおして
顔面ふみつけして
次に解説席の
ダニ川にもサッカーボールキックして
「やれんのかには2度とでねぇから」

ぐらいやってほしい
811実況厳禁@名無しの格闘家:2008/01/20(日) 18:11:58 ID:a+CQ71lzO
再戦は三崎にリスクこそあれメリットは無いな。
負けりゃ大晦日が帳消しだし、また勝っても大晦日ほどの評価されないだろ。
812実況厳禁@名無しの格闘家:2008/01/20(日) 18:13:54 ID:KHKNgHwl0
>>807
写真を見るまで顔面を蹴ってると俺も思いこんでた
よく見たら顔面を蹴ってなかった
それが現実
813実況厳禁@名無しの格闘家:2008/01/20(日) 18:19:52 ID:morQRSl00
やる必要はなし!!
814実況厳禁@名無しの格闘家:2008/01/20(日) 18:22:10 ID:vwTl45HCO
蹴ろうとした場面は秋山は4点ポジションだが、当る寸前で上半身を持ち上げている....4点が反則なら反則かなぁ....てかそんなルールしらんかったわぁ〜
815実況厳禁@名無しの格闘家:2008/01/20(日) 18:22:37 ID:OAL7Ho9z0
再戦は必要ないけど、反則だけはちゃんと認めてもらわんとね
816実況厳禁@名無しの格闘家:2008/01/20(日) 18:24:48 ID:zBq/oPagO
反則ではないし、再戦も必要なし

817実況厳禁@名無しの格闘家:2008/01/20(日) 18:27:26 ID:QFRHpaKp0
秋山擁護ちゃんたちは、今日の、ゴンザーガvsファブリシオで
ファブがグラウンドでゴンザーガに膝いれたのは、不問ですか?
818実況厳禁@名無しの格闘家:2008/01/20(日) 18:27:34 ID:zBq/oPagO
スカパー!の別角度リプレイをスローで見てみろ。
蹴りの軌道は変わっていないし、顔面には当たっていないし、秋山が顔を上げたのは蹴りが入る前というのが分かる。
819実況厳禁@名無しの格闘家:2008/01/20(日) 18:44:37 ID:GbtzConD0
ダンヘンやシウバと速効で再戦したのに

三崎 桜庭はなぜ秋山にびびっとるんや
820実況厳禁@名無しの格闘家:2008/01/20(日) 18:51:00 ID:KHKNgHwl0
>>819
「これをネタにもう1回やらせてくれというのもおかしな話だし」
と桜庭に言ったのは秋山の方なんだが
821実況厳禁@名無しの格闘家:2008/01/20(日) 18:54:55 ID:m9QI9QzP0
E2byスカパーと地デジは同じ映像でハイビジョン放送。
三崎の蹴りは秋山の顔面を蹴り上げられてKO
三崎は反則ではないのも公式でも発表済み。
822実況厳禁@名無しの格闘家:2008/01/20(日) 18:59:40 ID:zBq/oPagO
>821
だから顔面を蹴り上げていないが
地上波ではスカパー!のPPVで流した別角度リプレイは流れていないと思われ
823実況厳禁@名無しの格闘家:2008/01/20(日) 19:06:35 ID:m9QI9QzP0
7 :実況厳禁@名無しの格闘家 :2008/01/16(水) 22:38:50 ID:sy02B1QL0
左手は移動しながら床から1mm浮いてるかもしれん。
少なくとも着地の状態じゃない。
よって3.5点ポジション状態だ。

当日リングサイドで観戦してたけど
キックは顔面に入ったよ。
インパクトの瞬間「カポッ」って良い音してた。
824実況厳禁@名無しの格闘家:2008/01/20(日) 19:08:10 ID:m9QI9QzP0
目撃者がいたな。
これで顔面問題は終了にしょうや。
825実況厳禁@名無しの格闘家:2008/01/20(日) 19:21:39 ID:zBq/oPagO
そんなのウソだって言えるから証拠能力無し
826実況厳禁@名無しの格闘家:2008/01/20(日) 19:30:52 ID:JT/kRCt50
ケリが

 ・ハナに当たったかどうか
 ・グラウンドだったかどうか

で、そろそろスレ分けしとけ。
827実況厳禁@名無しの格闘家:2008/01/20(日) 20:00:21 ID:5z6h2fH10
わかったよ、顔蹴ったでよいから減点1な。
828実況厳禁@名無しの格闘家:2008/01/20(日) 20:37:48 ID:uwWZG5Mh0
秋山陣営は、三崎が顔面を蹴ったって嘘ついて
抗議までしたのか
どこまで汚いやつなんだ、反則まで捏造して
829実況厳禁@名無しの格闘家:2008/01/20(日) 21:03:37 ID:3J4zt5iX0
そういうことじゃない。秋山が汚いとかじゃなくて単純に反則じゃないんだよ
あの状態で蹴れないなら、しゃがめば相手に蹴りを一切いれてはいけないことになる
830実況厳禁@名無しの格闘家:2008/01/20(日) 21:10:04 ID:UO4+yw+y0
120%反則。アレを反則にしなかったら、四点状態の相手を蹴っても良いことになる。
なぜなら、四点状態の相手に蹴りを放つと、反射的にマットから手を離し
顔面防御の姿勢をとるからだ!
すると顔面に蹴りがヒットしても瞬間的にマットから手が離れたということで
OKになる。こういうのは好き嫌いのバイアスで左右されるような人間を排除し、
きちんとしたコミッションで協議すべきだ。
831実況厳禁@名無しの格闘家:2008/01/20(日) 21:20:39 ID:Th5R0UoqO
>>830きちんとしたコミッションなんかあるわけがない。
キッドのサッカーボールキックも減点1で済ませたし、今回の当事者である秋山の去年のオイルVTRも公表してないし。今まで不条理なことだらけなんだから今回の件も不問でいい。
832実況厳禁@名無しの格闘家:2008/01/20(日) 21:23:22 ID:zBq/oPagO
>830

あれが反則、ではなくても、

(確実な)4点ポジションの相手の頭部を蹴ってよいことには、ならない。
状態が違う。ミスリードしないように
833実況厳禁@名無しの格闘家:2008/01/20(日) 23:02:20 ID:KHKNgHwl0
>>830
だから、そうゆう時はガードポジションをとれと何度言ったら
格闘技知らないなら格板に来んなニワカ
834実況厳禁@名無しの格闘家:2008/01/20(日) 23:16:20 ID:Bx17KhFN0
取ったら速攻でレフリーストップかかるけどなw
835実況厳禁@名無しの格闘家:2008/01/20(日) 23:19:02 ID:d4lqzi3M0
つかあんな下手糞な立ち上がり方プロとは思えんよ
あの隙だらけの状態を見逃すような奴は仏様ぐらいだ
836実況厳禁@名無しの格闘家:2008/01/20(日) 23:23:12 ID:Bx17KhFN0
ニワカはルールを理解してから技術を語ろうな
837実況厳禁@名無しの格闘家:2008/01/20(日) 23:27:19 ID:2aZDkv4FO
ニワカうぜーな

将棋でもやってろ
838実況厳禁@名無しの格闘家:2008/01/20(日) 23:28:22 ID:AGXHgAQNO
>>830
今回のルールが厳密にどうなってるかは定かではないが
瞬間的とか言うのならば

瞬間的にマットから離れただけ→グラウンド
瞬間的に触れただけ→スタンド

だから試合中での、前後の一連の流れが重要になってくる
839実況厳禁@名無しの格闘家:2008/01/20(日) 23:30:32 ID:CJBXbBKp0
つか、リングに突然、小鹿が現れて顔面蹴る奴はプロとは思えんよ
840AAAZZZ ◆ua1DoAIoHA :2008/01/20(日) 23:40:25 ID:j72dHyhMO
「流れ」を重視するなら反則。
<例えば>
スタンド状態→ほんのちょっとマットに手をつく=スタンド状態

「流れ」として考えればちょっとマットに手をついた状態をスタンド状態と判断することに
なんら違和感はない。
なぜならこの流れでは一度も顔面キックを禁止される状態がないからだ。

しかし、「流れ」を排除して考えなければならない状態がある。
それはスタンド→グラウンド、グラウンド→スタンドの移行状態だ。
なぜならばスタンド→グラウンドの移行状態を「流れ」として考えればスタンドからグラウンドへの移行状態をグラウンド状態と
考えなければならないからだ(当然スタンド→グラウンドへの移行状態はスタンドルールが適用されている)。
よってグラウンド→スタンドへの移行状態にはグラウンドルールが適用されるハズである。
841AAAZZZ ◆ua1DoAIoHA :2008/01/20(日) 23:44:25 ID:j72dHyhMO
では今回の秋山のスタンド→殴られて倒れた→速攻起き上がろうとする。
この流れで秋山が1度でも顔面キックが禁止された状態=グラウンド状態になったのかが
問題であるが、秋山は三崎に殴られて倒れた直後、
その状態(顔面キックが禁止された状態)になったと思われるので
この時点でグラウンド状態になったのである。そこから起き上がろうとする過程には当然にグラウンドルールが適用されるので
三崎さんの反則です。本当にありがとうございました
842AAAZZZ ◆ua1DoAIoHA :2008/01/20(日) 23:49:12 ID:j72dHyhMO
流れを重視するなら→削除
843実況厳禁@名無しの格闘家:2008/01/20(日) 23:49:37 ID:c1pLn/p2O
三崎のキックのことまだ語られてるのかwww
844実況厳禁@名無しの格闘家:2008/01/20(日) 23:53:22 ID:mCiN+YLQ0
>>839
同意
リングで突然亀になった永田さんへのパウンドを躊躇ったヒョードルこそプロ
845実況厳禁@名無しの格闘家:2008/01/20(日) 23:59:49 ID:KHKNgHwl0
>>839
つうか子鹿をプロのリングに上げるなよw
846実況厳禁@名無しの格闘家:2008/01/21(月) 00:03:47 ID:uPdskpkcO
>834
三崎が秋山に最初やられた時ガードポジションになったがストップされていない


あとな、「流れを重視するなら」、レフリーや実行委員会の見解通りにふつうに反則ではない、ことになるはずだが
847実況厳禁@名無しの格闘家:2008/01/21(月) 00:05:21 ID:mCiN+YLQ0
>>845
亀になった永田さんは・・・
848実況厳禁@名無しの格闘家:2008/01/21(月) 00:07:07 ID:/x7nGBSO0
>>846
それは三崎だから・・・
桜庭とかがダウン奪うと速攻でレフリーストップかかるから・・・
桜庭以外でも大体、日本人がダウン奪うとストップは早いし
桜庭、吉田はボコボコになってもタオル投入されない限りストップはかからない
849AAAZZZ ◆ua1DoAIoHA :2008/01/21(月) 00:07:34 ID:aCTYvRtIO
>>846
「流れ」なんて嘘っぱち。
なんで立ち上がろうとする「流れ」はスタンドで
スタンドからグラウンドになろうとする「流れ」は無視してスタンドになるんだ?
移行状態に「流れ」なんて考慮されない
850実況厳禁@名無しの格闘家:2008/01/21(月) 00:09:21 ID:/x7nGBSO0
秋山の4点ポジションは厳密に取るが、三崎のサカボは流れなのであり

なんという不公平・・・
851実況厳禁@名無しの格闘家:2008/01/21(月) 00:14:24 ID:UMT0+oHLO
>>850ホンマンの腸蹴りにしろキッドのサッカーボールキックにしろ秋山のオイルにしろ不公平がまかり通る。
今回に始まったことではない。
852実況厳禁@名無しの格闘家:2008/01/21(月) 00:15:37 ID:GEIH8yQF0
てか、やれんのかの関係者は「問題ない」とか
レフェリーも「試合後・閉幕後のスタッフや大会関係者の反省会でもまったく話しにも出なかったし
問題にもならなかった」って言ってるのに
なんでK-1がしゃしゃり出てくるのかね
853AAAZZZ ◆ua1DoAIoHA :2008/01/21(月) 00:17:03 ID:aCTYvRtIO
オレが秋山陣営の参謀だったら確実に反則判決を勝ち取れる。
854実況厳禁@名無しの格闘家:2008/01/21(月) 00:18:20 ID:0yxlCKCk0
>>850
サカボじゃ無いっつーの
ニワカは黙って朝鮮テコンダンスでも見てろよ
855実況厳禁@名無しの格闘家:2008/01/21(月) 00:18:37 ID:UMT0+oHLO
>>853無理じゃね?
856実況厳禁@名無しの格闘家:2008/01/21(月) 00:19:35 ID:0yxlCKCk0
>>852
化けの皮を剥がされてニセモノとバレて恥をかかされたから
857実況厳禁@名無しの格闘家:2008/01/21(月) 00:20:10 ID:/x7nGBSO0
>>852
少なくとも今後の事を考えるのであれば、議論の余地は十分あると思うけどね
反則云々抜きでこの問題スルーする意味が分からない
なんの為の反省会なのか
858AAAZZZ ◆ua1DoAIoHA :2008/01/21(月) 00:20:27 ID:aCTYvRtIO
>>855
>>840ー841
859実況厳禁@名無しの格闘家:2008/01/21(月) 00:21:06 ID:uDyTXyUS0
ここにいる連中も納得させられないんじゃ無理だな
860実況厳禁@名無しの格闘家:2008/01/21(月) 00:21:59 ID:wDDMPam30
どれほど無能な連中の集まりかということだ
861実況厳禁@名無しの格闘家:2008/01/21(月) 00:26:19 ID:UMT0+oHLO
>>858三崎を反則負けにしたらキッドの試合と釣り合いがとれなくなる。
キッドの試合はその前のパンチで決まってたというが、レフリーはその時点では止めようとしなかった。キッドが蹴り始めてから止めに入った。

反則勝ちを主張したとこで、キッド戦を例に持ち出さられてせいぜい減点1程度の処分になる。
862実況厳禁@名無しの格闘家:2008/01/21(月) 00:30:16 ID:0yxlCKCk0
>>857
そうだな
あんなところでフラフラと立ち上がるような初心者をリングに上げてしまったのが問題
これからは総合ド素人はアマチュアである程度結果出してから、ということにしよう
863実況厳禁@名無しの格闘家:2008/01/21(月) 00:32:20 ID:73tXrg9Y0
大山裁定というのがあってだな・・・
864実況厳禁@名無しの格闘家:2008/01/21(月) 00:32:54 ID:ur68Oa2V0
ややこしいこといってるけど、
あれ、立ち上がる意思が明確だし、スタンドでいいんじゃない?
文句があるなら、
今度から秋山戦はスタンドとグランドと書いたカード持たしてさ、
常にどっちか示して戦ったらどうだろう?
865実況厳禁@名無しの格闘家:2008/01/21(月) 00:34:43 ID:r4Htr7FOO
秋山は負けに納得してリングを降りたんだろ?

当事者が納得して試合が終わったのに騒ぐのは何故?

ディベート厨?
866AAAZZZ ◆ua1DoAIoHA :2008/01/21(月) 00:34:48 ID:aCTYvRtIO
>>861
反則判決がでればマイナス1点でも再選が決まるから、それで十分なんだよ。
867実況厳禁@名無しの格闘家:2008/01/21(月) 00:35:51 ID:BgeB3tL20
三崎の露骨な反則だったよな
868実況厳禁@名無しの格闘家:2008/01/21(月) 00:37:01 ID:UMT0+oHLO
>>866キッド×ヤヒーラ戦も再試合?腸蹴りホンマン×モー戦も再試合?
869AAAZZZ ◆ua1DoAIoHA :2008/01/21(月) 00:37:23 ID:aCTYvRtIO
>>864
全然ややこしくないよ。
立ち上がろる意思をみせたらスタンドになるなら

なんでスタンドからグラウンドになる意思をみせても
グラウンドルールにならないの?ってこと。
スタンドからグラウンドになる途中は顔面キックおkでしょ? おかしいでしょ
870実況厳禁@名無しの格闘家:2008/01/21(月) 00:37:26 ID:0yxlCKCk0
>>865
自分の非は絶対に認めないクレーマー
そして、再戦させろとしつこく迫るストーカー
朝鮮人は生まれながらのクレーマー&ストーカー
871AAAZZZ ◆ua1DoAIoHA :2008/01/21(月) 00:39:15 ID:aCTYvRtIO
>>868
需要がないじゃん。
秋山三崎には需要がある(因縁つければ生まれる)
需要と因縁があれば試合やらない理由はないでしょ
872実況厳禁@名無しの格闘家:2008/01/21(月) 00:39:52 ID:0yxlCKCk0
>>870
ルールで守るべきはグラウンド状態のみ
それ以外のあやふやな状態は守る必要なし
873実況厳禁@名無しの格闘家:2008/01/21(月) 00:43:10 ID:ur68Oa2V0
>>869
違うよ
意思が明確だから、
体勢としては微妙だけど、
・一瞬はグランドだったけどスタンドに戻した
・最初からグランドではなかった
どっちでもいいけど
そういう状況での蹴りと判断して問題ないんじゃない?
蹴られて嫌ならグランドを選ぶ事もできたんだけど、
あえてそうしなかったのは明確なわけでしょ。
じゃ蹴られてもしょうがない。
874実況厳禁@名無しの格闘家:2008/01/21(月) 00:44:31 ID:uDyTXyUS0
こんだけ議論らしきものをしてきて
未だに全員納得するような
答えはでない

だが俺の結論は決まった






ど う で も い い
875実況厳禁@名無しの格闘家:2008/01/21(月) 00:45:49 ID:UMT0+oHLO
>>871需要があるかどうかは関係ない。需要があるかどうかなら清原×三崎や秋山×ヒョードルのほうがある。
876AAAZZZ ◆ua1DoAIoHA :2008/01/21(月) 00:48:16 ID:aCTYvRtIO
>>873
いやいやだからそれだったなんで
スタンドでボコボコにされて嫌倒れしてる最中(スタンドから逃げて明確にグラウンドを選ぼうとしてる)
選手への顔面キックが許されるの?

それと秋山が倒れた直後=サッカーボールキックが禁止された状態だから
グラウンド状態になったのは間違いない。
877実況厳禁@名無しの格闘家:2008/01/21(月) 00:50:14 ID:wDDMPam30
どうでもいいで思い出したが
三崎さんの紙プロインタビューで反則疑惑に「興味ないです」はよく考えるとスゴイな
万引きで捕まった中学生が問い詰められて「興味ないです」って言うようなもんだろw
878AAAZZZ ◆ua1DoAIoHA :2008/01/21(月) 00:50:24 ID:aCTYvRtIO
>>875
実現可能性の問題だな。
でも反則つけば秋山の価値の暴落も防げるんで
879実況厳禁@名無しの格闘家:2008/01/21(月) 00:51:32 ID:t/svTwSoO
てゆうか、スタンドからグラウンドに入るってどんなパターンだよ?

パンチする⇒スタンド
キック⇒スタンド
組み付く⇒組み付いてもスタンド状態
足に体当たり⇒やはりスタンド

自分の意志で寝転がるか、倒れてしまうような技を出すしかなく
見せかけてのフェイントという要素があるため、明確ではない

秋山がスタンドにというのは明確

AAAZZZはそろそろ拒否にいれない?
AAAZZZの発言は、討論ではなく、何がなんでも三崎を反則にしようとしているこじつけみたいなものでしかない
顔面に蹴りは入ってなかったという事実まで、理解しようとはしないしな
880実況厳禁@名無しの格闘家:2008/01/21(月) 00:52:24 ID:KZzOplMYO
そもそも頭部への蹴りじゃないよ(^ ^)
881実況厳禁@名無しの格闘家:2008/01/21(月) 00:52:41 ID:ur68Oa2V0
>>876
その状況で反則なら、
まだスタンドと判断される間なんだろ
882実況厳禁@名無しの格闘家:2008/01/21(月) 00:55:19 ID:o6aW6D6L0
男と男の勝負で、秋山が負けた。

ただそれだけだ。

883AAAZZZ ◆ua1DoAIoHA :2008/01/21(月) 00:56:08 ID:aCTYvRtIO
>>879
殴られて痛いから下向きながらヘタレこむ動き
884AAAZZZ ◆ua1DoAIoHA :2008/01/21(月) 00:57:08 ID:aCTYvRtIO
>>881
流れとしてはグラウンドじゃん
885実況厳禁@名無しの格闘家:2008/01/21(月) 00:57:39 ID:UMT0+oHLO
>>878秋山は今回抗議したことによって暴落した。ヤヒーラのように負けを素直に認めたら暴落することもなかった。
もう秋山はやられ役でしかやっていけない。
886実況厳禁@名無しの格闘家:2008/01/21(月) 01:00:14 ID:ur68Oa2V0
どの瞬間からスタンドで、どの瞬間からグランドで、
とか言ってもね。
実際、試合中にそういう判断は不可能だと思うよ。
立とうとしたから蹴った。
で、
0.1秒早かったので反則です。残念。
とかなるの?
887実況厳禁@名無しの格闘家:2008/01/21(月) 01:00:31 ID:/x7nGBSO0
反則は反則
個人の美徳を他人に押し付ける真似ほど見苦しい物は無い
そんな奴に限って、当事者になると見苦しいのは世の常
888AAAZZZ ◆ua1DoAIoHA :2008/01/21(月) 01:01:23 ID:aCTYvRtIO
お前ら馬鹿すぎる。どうせ低偏差値のろくでもない大学出身者だろ。
これから日本は新自由主義的制度改革が一気に進むからお前らみたいなカスは一生貧民・奴隷だ。
オレはエリート候補学生だ。お前らマジで死ね。









なーんてね(笑) ノシ
889実況厳禁@名無しの格闘家:2008/01/21(月) 01:05:23 ID:ur68Oa2V0
>>886は、あんまり良くないねw
グランドかスタンドかは、
レフリーが見た感じで判断するんでいいんじゃないかな。
890実況厳禁@名無しの格闘家:2008/01/21(月) 01:06:35 ID:04GYQu7DO
>>888
いい加減首吊って死んでくれ
891実況厳禁@名無しの格闘家:2008/01/21(月) 01:07:02 ID:UMT0+oHLO
>>887それは秋山。
桜庭戦で桜庭が試合中、試合直後に抗議した時は「いいがかりをつけるな。」みたいなことを言っておきながら、自分が反則まがいのことをされたら抗議。
892実況厳禁@名無しの格闘家:2008/01/21(月) 01:16:50 ID:GEIH8yQF0
とりあえずKIDに蹴られたヤヒーラは最新のインタビューで

「パンチで倒れたがまだ大丈夫だったので彼の足を取りにいったが、蹴りが来たのでライトが消えた。
一応陣営が抗議の手続きはしているが、自分はこの試合に関して色々言うつもりはないよ」

と言ってるな

なら三崎秋山のも減点1で三崎の勝ちじゃないのか?
893実況厳禁@名無しの格闘家:2008/01/21(月) 02:04:21 ID:r4Htr7FOO
秋山だって試合中は、肘・膝・四肢を除いた体躯のどれかが付いた上で、グラウンド4ポジが成立だと思っていたんだよ

本人は鼻が痛くて無理だったかも知れないが秋山サイドはリング上で抗議しなかったよね
(グラウンド4ポジで顔面蹴られたって解釈してたんなら、提訴しないまでも抗議は出来る)
それなのに、後から「ルールミーティングで確認済み」って矛盾してるよね

そもそも反則かどうかなんてリングを降りてからの後付けなんだよね
894実況厳禁@名無しの格闘家:2008/01/21(月) 02:12:05 ID:Yu0IrBH/0
っつーか、秋山本人がアレを反則だと思ってるかどうかじゃね?
895実況厳禁@名無しの格闘家:2008/01/21(月) 02:16:04 ID:73tXrg9Y0
AAAZZZは経験者じゃないな
896実況厳禁@名無しの格闘家:2008/01/21(月) 03:00:52 ID:bw1syoLP0
顔面にモロ入ってるよコレ

頭跳ね上がってんじゃんw
897実況厳禁@名無しの格闘家:2008/01/21(月) 03:10:07 ID:odnfTNT50
AAAZZZは尻餅ついて倒れたらマットから両手を離して立ち上がるまでどんな体勢
でもグラウンドルールで守ってもらえると思っているので既に立ち上がろうとした事を
出しても無駄です。

ルールの中に「グラウンド状態で4点をついた状態」を「4点ポジション」とすると言う
表現がある件は徹底無視でスルーしてるしな。

グラウンド状態というのは寝っ転がったり、這い蹲ったりした状態の事を言うのだからね。
898実況厳禁@名無しの格闘家:2008/01/21(月) 03:56:51 ID:DOnwZcb80
>>896

蹴りが当たって跳ね上がったら、あんな上がり方じゃないよ
文字通り”跳ね上がる”になる

つか、鎖骨より(三崎にとって)遠い位置にある顔面まで、どうやってケリが届くんだよw

足首とか足の甲がギリギリで鎖骨に入る距離だぞ?しかも足を伸ばしきった状態でな。

鎖骨に当たる直前に三崎の足が伸びてハナに当たったとでも言う気か?ww

899実況厳禁@名無しの格闘家:2008/01/21(月) 05:14:36 ID:hzVxg2GxO
勝負論から言っても三崎の勝ち!もし仮に反則だったとしても 人に悪い事をやったら必ず自分に返って来るのさ!ヌルは人間クソだけど、まぁまぁ実力あるんだから またお互い良い時期に闘えばいいんじゃね?無論、三崎応援するけど。
900実況厳禁@名無しの格闘家:2008/01/21(月) 06:26:50 ID:NcJYm8Gl0
秋山VS三崎、6月韓国で再戦へ 谷川さんが決定
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1200863922/

きたぞ
901実況厳禁@名無しの格闘家:2008/01/21(月) 07:00:16 ID:odnfTNT50
>>900

もし判定が覆らなくても散々イチャモンつけて無理矢理「疑惑の判定」って
レッテルを貼り付けて自分ントコの興行で再戦って言うダニ川のシナリオか。

で、秋山は次に勝てば「完全決着」として今回の負けはチャラに出来てウマーと。

抗議なんかしないで「今回は完敗でした。でももう一回だけチャンスを下さい」
とでもやった方が再戦の申し入れはスムーズだったしバッシングも減ったろう
にな。あ、ダニ川が秋山をヒールとして売り出したいのか。w
902実況厳禁@名無しの格闘家:2008/01/21(月) 07:08:57 ID:4ejHeUOrO
桜庭対ホイラーの蹴りは有効打なのに三崎蹴りは反則なのか?
903実況厳禁@名無しの格闘家:2008/01/21(月) 08:58:44 ID:o6mEpO0D0
秋山を擁護してる連中には蹴りの知識がほとんどないみたいだな。
滑らせるローにしてもそう。
三崎は、秋山のサイドから蹴ってるわけで
秋山の右肩、顔、左肩までどれだけ距離あると思ってんだよ。
三崎の足はそんなに長くないよ。
904実況厳禁@名無しの格闘家:2008/01/21(月) 10:25:22 ID:f526uRiJ0
7 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/01/16(水) 22:38:50 ID:sy02B1QL0
左手は移動しながら床から1mm浮いてるかもしれん。
少なくとも着地の状態じゃない。
よって3.5点ポジション状態だ。

当日リングサイドで観戦してたけど
キックは顔面に入ったよ。
インパクトの瞬間「カポッ」って良い音してた。


目撃者がいるじゃん。
おまいら何で無視してたw
905実況厳禁@名無しの格闘家:2008/01/21(月) 10:38:58 ID:QdEWdfJX0
>>900
報知の願望記事じゃねーかw
芸スポでもさっき立ったけど、いつもの記者連中はスルーしてたのになあ
906実況厳禁@名無しの格闘家:2008/01/21(月) 11:06:15 ID:PoN8gN1/0
試合の録画テープ何百回見ても、顔面に直接キックが当たってない。
明らかに反則でないとわかる。

再試合なんてバカげてる。三崎の完勝だった試合だ。
907実況厳禁@名無しの格闘家:2008/01/21(月) 11:26:43 ID:G1+JdNBbO
>>905
よくみたらソースがなーんもない記事
908実況厳禁@名無しの格闘家:2008/01/21(月) 12:07:12 ID:Uih+A93G0
これ法廷で決着つけるか

アメリカの権威あるコミッショナーに任せたほうがいいな
やれんのかレフリージャッジ スタッフはすべて三崎の仲間で秋山憎しだろ
公平な判定はできん。
909実況厳禁@名無しの格闘家:2008/01/21(月) 12:40:35 ID:uPdskpkcO
公平な判定したらKやヘロスのが困るだろうなw
910実況厳禁@名無しの格闘家:2008/01/21(月) 12:51:45 ID:lou4xpLj0
秋山は障害で三崎をガチ法廷で訴えるべきではないか
911実況厳禁@名無しの格闘家:2008/01/21(月) 13:08:19 ID:JF02x0Zm0
その前のパンチが効いていたから入った流れのキック、で三崎の完勝。
k1、総合だから当然秋山がKOしてもおかしくない「どんぐりの背比べ」競技な。
912実況厳禁@名無しの格闘家:2008/01/21(月) 13:43:57 ID:LTWIIBn90
>>902
両者グラウンドだったからじゃね?
913実況厳禁@名無しの格闘家:2008/01/21(月) 15:34:15 ID:qVqCOzGE0
>>910
陸上競技なのか?
914実況厳禁@名無しの格闘家:2008/01/21(月) 15:43:53 ID:aiI8FrIk0
>>でも反則つけば秋山の価値の暴落も防げるんで

えっ!?
915実況厳禁@名無しの格闘家:2008/01/21(月) 17:57:41 ID:uPdskpkcO
>910
それを言うなら桜庭がガチ法廷でヌル山を傷害で訴えてよいw
メリケンの有無に関わらずにな
916実況厳禁@名無しの格闘家
結局よ、首9割 あご1割の顔面蹴りじゃねーよな?