◆◆◆◆最強の格闘技って何ですか？part13◆◆◆◆

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1 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：
強さの基準は
身体のみの本質的で根本的な格闘能力

現存する格闘競技からチョイスしてくれ。
2 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/09/15(土) 01:45:04 ID:rILEAO650
総合格闘技
3 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/09/15(土) 09:44:16 ID:xcPO1Nr5O
http://www.megabbs.com/cgi-bin/readres.cgi?bo=youbou&vi=1091221372&i=on

格闘技板を作ってもらえるようご協力をお願いします。
4 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/09/17(月) 01:24:13 ID:iQkbO4nXO
マッハの話は禁止
5 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/09/17(月) 01:31:15 ID:8fuIYW8K0
これでまあ荒れるようなスレをしょっちゅう立ててるのが誰かさんだってのははっきりしたな。
6 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/09/17(月) 01:41:08 ID:M5u1yg9Y0
前スレ
http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/k1/1189279179/
7 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/09/17(月) 06:59:37 ID:fpYykxzGO
>>5
誰！？

今回のスレは基準がハッキリしてるから下らない屁理屈はもう通用しないな

ただその代償に議論に挑む骨のある輩が激減しそうな予感
8 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/09/17(月) 10:07:16 ID:8fuIYW8K0
…www（失笑）
9 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/09/17(月) 10:54:45 ID:XFMzr2cS0
とうとう>>1を改変してスレ立てか
ふーやれやれ
10 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/09/17(月) 13:38:48 ID:fpYykxzGO
とうとうって最初っからそーしとけってんだいっ！
11 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/09/17(月) 17:16:07 ID:XFMzr2cS0
> 身体のみの本質的で根本的な格闘能力

当然事前情報は無しということだね
情報に頼らず発揮される能力こそ
本質的、根本的と呼ぶにふさわしい
12 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/09/17(月) 17:35:30 ID:hv5CK8YU0
なんでもしてください
13 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/09/17(月) 19:37:28 ID:fpYykxzGO
どっちでもいいんじゃね　条件が両者同じなら

有り無しで勝ち負けが変わるならそこは個別に語るべきだな
14 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/09/17(月) 19:47:09 ID:J8zZMyIQO
るせー豚
15 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/09/17(月) 20:08:45 ID:fpYykxzGO
昼ドラか！
16 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/09/17(月) 20:51:50 ID:lEw1N8t40
>当然事前情報は無しということだね
>情報に頼らず発揮される能力こそ
>本質的、根本的と呼ぶにふさわしい
↑
△

○
↓
事前情報の有無問わず発揮される能力こそ本質的、根本的と呼ぶにふさわしい
17 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/09/17(月) 21:24:05 ID:M5u1yg9Y0
>>11
＞情報に頼らず発揮される能力こそ本質的、根本的と呼ぶにふさわしい

どらとも胃炎だろ
仮に情報が洩れたら発揮できない能力
だったとしたら問題だし



18 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/09/17(月) 21:27:32 ID:M5u1yg9Y0
予想される反対意見

「実戦では情報がない」

なんどもループしているなんだけどねｗ
19 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/09/17(月) 21:36:51 ID:lEw1N8t40
「実戦では情報がない」　×

「情報が有るのも実戦、無いのも実戦」　○　
20 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/09/17(月) 21:39:59 ID:G64Kh+vGO
戦場格闘術
実際に人殺してるスキルが最強だろ
21 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/09/17(月) 21:41:58 ID:M5u1yg9Y0
>>19
会長が答えちゃったら
ここの住人の為にならないじゃないかｗ
22 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/09/17(月) 21:43:54 ID:M5u1yg9Y0

他人の意見を批評する場合、マナーとして
1．自分が最強と思う格闘技
2．なぜそう思うのか
を先に提示するのが望ましいですね。

過去ログ
http://www.geocities.jp/k1log/saikyou_kakutougi.html
http://k1log.hp.infoseek.co.jp/saikyou_kakutougi.html
http://sapporo.cool.ne.jp/k1log/saikyou_kakutougi.html

前スレ
◆◆◆◆最強の格闘技って何ですか？part12◆◆◆◆
http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/k1/1189279179/
23 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/09/17(月) 21:44:35 ID:G64Kh+vGO
>>2
総合格闘技は目潰し金的噛みつき五指による攻撃を想定していない技術体系なので路上では弱いよ
24 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/09/17(月) 21:59:12 ID:O2xLAda80
女子プロレスじゃないかな？
ドロップキックばっかり
25 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/09/17(月) 22:02:06 ID:lEw1N8t40
>>21
俺に限らず誰かが正論述べないと何の為にもならないだろ

>>23
じゃあ総合以外は更に弱いことになるんだな
26 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/09/17(月) 22:26:50 ID:M5u1yg9Y0
＞路上では弱いよ

スレチガイです
27 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/09/17(月) 22:36:38 ID:lEw1N8t40
それくらいなら許す

路上なら（ｒｙ
と根本からかけ離れた事言うのは許せない
28 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/09/17(月) 23:34:18 ID:XFMzr2cS0
「情報」は己の格闘能力外の物
「敵を知り己を知れば百戦危うからず」というように
情報というのは物凄い武器なわけだよ

武器無しの格闘能力をはかるというのが人闘の基本コンセプトなわけで
人闘ファンの俺としては「事前情報無し」と言い切って欲しいものだね（笑）
29 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/09/17(月) 23:57:54 ID:ugsCFcGS0
ここでいう武器とその武器とは根本的に違うし
30 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/09/17(月) 23:59:56 ID:o0mXhTe9O
情報と壁の有り無しはどっちでもいい
31 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/09/18(火) 00:14:59 ID:3Ojhs3RA0
人闘といっても、見方によれば何戦かすれば経験的に情報を得てしまうという考え方もある

まあこの辺は大雑把でもいいんだけどね
32 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/09/18(火) 00:49:26 ID:k+5BQei3O
>>28
理屈が苦しいよ


ここで求められてるのはあくまで｢格闘技｣
格闘技のほとんどが事前情報くらい知れるのは可能
即ち、わざわざ格闘技範疇外の設定を要求する必要など無い
33 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/09/18(火) 00:55:17 ID:8BZV0y1S0
当日にトーナメントの組み合わせ発表とかじゃ
客が入りにくそうだしな
34 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/09/18(火) 00:57:42 ID:8BZV0y1S0
>>32
>>事前情報くらい知れるのは可能
出来るのは可能って文に頭の悪さが滲み出てるのは置いておいて
諜報能力も肉体的強さのうちってことだね？
35 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/09/18(火) 00:59:54 ID:8BZV0y1S0
空手とかムエタイとかくだらねーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
何必死になってんの??大体一つの格闘技にこだわるのは格闘技者として底辺だろ？
自分が空手やってたりムエタイやってたりするから必死に弁護するわけ？
お前等はムエタイルールでも同じ事言っただろうな、
真の武術家ならいかに人を壊すか、殺すかだけを考えてろよ女々しいったらないなｗ
全ての武術を研究した者だけに武術家を名乗る資格がある、
お前等はただの格闘オタク

324 名前：実況厳禁＠名無しの格闘家[sage] 投稿日：2007/09/17(月) 02:14:46 ID:pD4HvByG0
>>319は武術とスポーツの違いがわからないらしい

325 名前：実況厳禁＠名無しの格闘家[sage] 投稿日：2007/09/17(月) 02:20:57 ID:VOODUzT+0
変な漫画に影響されたクソガキだろ。相手にするな。

326 名前：実況厳禁＠名無しの格闘家[sage] 投稿日：2007/09/17(月) 02:24:24 ID:pD4HvByG0
素手に拘ること自体がスポーツなのにな

327 名前：実況厳禁＠名無しの格闘家[] 投稿日：2007/09/17(月) 02:25:24 ID:B5pQRAWwO
↑激しく同意
36 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/09/18(火) 01:25:58 ID:diPKuWz/O
情報有りなら当然同程度の情報量という前提
37 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/09/18(火) 02:49:48 ID:8BZV0y1S0
いや、選手が勝手にビデオで調べたりしちゃうから無理です。
有名な選手ほど情報が出回るから、無名のほうが有利やね
いきなりボブサップみたいなのが出てきたら戦意喪失で終了かもな
38 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/09/18(火) 06:17:48 ID:k+5BQei3O
>>34
事前情報を知ることは可能
事前情報を出来ることは可能

そうか前者の俺が頭悪かったか…

諜報能力は格闘能力の一部でしょ
39 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/09/18(火) 06:33:05 ID:8BZV0y1S0
>>38
いや、キミのは >事前情報くらい知れるのは可能　だから
どうせならもっとステマンコちゃんらしく、
｢事前情報くらい知れるくらい可能｣とでも言えば良かったのに
ちなみに｢知る｣のcanで｢知れる｣は誤用ですよ

諜報能力が強さの一部と見なされるならば、自分の情報を隠す能力も強さのうちですね
昔の武術の多くは、知られるのを避けるためが他流派との練習試合を禁じてましたね
40 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/09/18(火) 06:58:02 ID:k+5BQei3O
>>39
観点外の揚げ足取り合戦はそこまでにしてだ

相変わらず苦しい理屈だなw
情報知られてようが闘うこと勝つことが強さだろ、甘えるな。
41 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/09/18(火) 06:59:37 ID:8BZV0y1S0
軍人なら間違いなくこう言うだろうな
｢手の内を知られるな｣
42 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/09/18(火) 07:07:27 ID:k+5BQei3O
格闘技の話しましょう

情報の有無は互いに条件が同じならフェア
そのフェアな条件の中、知られただけで不利となる方に問題がある
43 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/09/18(火) 07:08:46 ID:8BZV0y1S0
うん、相手の情報が無いだけで負けるようなほうに問題があるね
44 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/09/18(火) 07:15:24 ID:8BZV0y1S0
何でも出来て相手の弱点をつくタイプのAと、
どんな相手でも自分の得意技で勝負を挑むタイプのBが、
情報有りの戦いで互角なら、事前情報無しではBのほうが強いだろうね
45 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/09/18(火) 07:19:53 ID:k+5BQei3O
ところでその可能性の高い格闘技って何？
事前情報の有無だけでそこまで結果が左右される格闘技なんてあるのか？
挙げられるなら根拠も述べてくれ　　
↑
この問い、ハードル高いなら逃亡していいぞ　いつも通り無責任に(笑)
46 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/09/18(火) 07:23:46 ID:k+5BQei3O
あ、それが根拠か　>>44

まぁ得意技を活かすのは大切だからな
47 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/09/18(火) 07:26:04 ID:8BZV0y1S0
>>45
ぽっと出が研究されて活躍できなくなったのを見たことないのかい？
情報有りで強いのと情報無しで強いのは全然違うタイプの選手だと思われ

＞その可能性の高い格闘技って何？
同じ格闘技の中でも色んなタイプがいますよ＾＾
48 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/09/18(火) 07:30:03 ID:8BZV0y1S0
事前情報なんて有っても無くてもそんなに変らないと思っているのなら、
それはPRIDEのリングでもUFCのオクタゴンでもそんなに変らないと思っていた奴らよりもっと馬鹿ですよ
49 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/09/18(火) 07:31:31 ID:k+5BQei3O
研究されて活躍できないのは単純な実力不足だろ

どんなタイプの格闘技が？
てことを聞いてるの、それは答えないとか勘弁してね
50 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/09/18(火) 07:42:07 ID:k+5BQei3O
>>48
それはまた違う気が

事前情報の有無で結果は変わらないとまでは言わない
事前情報の有無の違いで結果が大きく変わりやすいタイプの格闘技を挙げてもらいたいの
51 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/09/18(火) 07:45:45 ID:8BZV0y1S0
有名で研究された材料がばら撒かれてる選手vs無名の情報の少ない選手
こんなの不公平だろ？
事前情報の不公平を除いて、
＞身体のみの本質的で根本的な格闘能力　とやらを計りたいなら、
・まず無名の選手を集める。
・試合を見るのは審判団のみの密室闘技場。
・試合の様子、結果は大会が終了するまで一切公表されない。
・相手がどのような選手か事前に一切公表しない。初顔合わせで試合。
これで総当たり戦をやって勝率で判断すればいいんじゃないかな？

＞どんなタイプの格闘技が？
って質問が的外れだから答える必要ない
オールラウンドタイプと、ホイスやミルコみたいなタイプとでも思ってくれればそれで良し
52 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/09/18(火) 07:47:29 ID:8BZV0y1S0
>>50
理解力無さ過ぎだぞ

44 名前：実況厳禁＠名無しの格闘家[sage] 投稿日：2007/09/18(火) 07:15:24 ID:8BZV0y1S0
何でも出来て相手の弱点をつくタイプのAと、
どんな相手でも自分の得意技で勝負を挑むタイプのBが、
情報有りの戦いで互角なら、事前情報無しではBのほうが強いだろうね
53 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/09/18(火) 07:58:06 ID:k+5BQei3O
やたら既存格闘競技名は答えたがらないんだなw
意味不な意地だ(笑)

ﾐﾙｺ、ﾎｲｽﾀｲﾌﾟはBには当てはまらないの？
54 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/09/18(火) 08:02:37 ID:8BZV0y1S0
>>53
は？ほんと理解力無さ過ぎだから

何でも出来て相手の弱点をつくタイプのA→オールラウンドタイプ
どんな相手でも自分の得意技で勝負を挑むタイプのB→ホイスやミルコみたいなタイプ

＞既存格闘競技名は答えたがらないんだな
競技名かよｗ
さっきも言いましたよ？同じ競技の中でも色んなタイプがいるので＾＾
55 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/09/18(火) 08:17:50 ID:k+5BQei3O
Bに総合格闘家が含まれるならいっか　俺もそっち系ﾀｲﾌﾟを支持派だし

一番強さを感じのは結果としてオールラウンダーだけどB的な思想を抱いてる奴だな
56 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/09/18(火) 08:26:57 ID:8BZV0y1S0
ヒョードルは本人が何でも出来るようにして相手の弱点を突って言ってるから、
B的な思想？を抱いてる選手じゃないけどね
57 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/09/18(火) 08:46:41 ID:diPKuWz/O
一格闘技の競技者にもいろんなタイプがいて
総当たり戦をタイプを変えて何度もやり、統計で決めるなら
事前情報ありでも別にいいじゃんｗ
何故事前情報にこだわるかと言うと
実際に行われたノールールに近い試合を参考にしやすいから
それらの試合も事前情報量は平等ではなかったと思うけど
事前情報一切なしよりは参考にしやすいと思う
58 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/09/18(火) 08:59:25 ID:0TVt8HSjO
真の最強の格闘技は｢マルフォイ柔術｣だ！
59 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/09/18(火) 09:22:15 ID:8BZV0y1S0
ダメだ。話にならん。
＞総当たり戦をタイプを変えて何度もやり、統計で決めるなら
誰もそんなこと言ってねー。
無名選手だけの大会って意味だったんだがなー。>>51読めば普通わかるだろ
しかも事前情報有りでいいことの理由になってねー。
60 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/09/18(火) 09:28:50 ID:k+5BQei3O
>>56
それはそだな
かと言って事前情報が無い条件になった途端弱くなる気もしないが
61 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/09/18(火) 10:01:49 ID:k+5BQei3O
身体のみによる本質的で根本的な格闘能力　
を正当に決めるには、互いの事前情報は有りか無しかどちらが相応しいか

これが今の流れのテーマか。
以前よりはハイレベルな内容なってきた方だなw
62 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/09/18(火) 10:12:41 ID:8BZV0y1S0
情報無しだと、相手の弱点がわからなくなるだけじゃなくて、
相手の得意技もわからなくなるんだよね。

普段ミルコと戦う奴はタックルなんて警戒してないだろうが、
情報無しだと何をしてくる選手なのかわからんから全部警戒しなきゃならん。
逆にミルコの場合誰が相手でもテイクダウン警戒しつつ立ち技勝負だから情報無しでもそんなに変らん。
63 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/09/18(火) 10:23:03 ID:4TpfrS7eO
何してくる選手かわからんからタックルなんかも全部警戒しなきゃならんし、
ハイキックが得意ってこともわからないしで大変そう
ハイキックが得意ってわかってても喰らう奴続出だったのに
64 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/09/18(火) 10:34:54 ID:k+5BQei3O
相手の情報が無いにしろ
構え方や間合いのつめ方で何を得意としてるかは分からないものかな？　
立ち合った時の雰囲気や感覚でさ、まぁ素人に解る領域の問題じゃないだろが
一流の格闘家とかはそゆのを察知する嗅覚？みたいな能力とかありそう
65 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/09/18(火) 10:52:00 ID:4TpfrS7eO
研究されると弱体化してしまうぽっと出が現れるくらいだからそんな嗅覚あんまないんだと思われ 。
試合中に研究されて攻略法を見つけられてたら、ぽっと出として名をあげることなく負けてるはずだから。

知られたくらいで弱くなる選手は情けないってのもわかるが、
相手を知らなかったとは言えそれで負けてしまう選手も情けないよな

事前情報無しだとお互いに攻撃を防ぎにくい。これは間違いないだろう。
で、弱点をつくタイプの場合その弱点がわからないから攻めにくい。これも間違いないだろう。
66 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/09/18(火) 11:03:40 ID:bwU+QTiIO
例えばヒョードルが相手をベビー級ボクシング世界王者と知らず喧嘩したとする。
ヒョードルが殴りかかった瞬間、カウンター一閃、ヒョードル一撃で失神。
これは十分あり得る話。相手の情報が分からないと言う事は恐ろしい
67 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/09/18(火) 11:08:33 ID:k+5BQei3O
成る程　
後半分ﾅﾄｰｸ
前半分のそれくらいの根拠で>>64を否定できてるとは思えないが

ところでぽっと出の象徴選手って例えば誰？
68 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/09/18(火) 12:03:27 ID:k+5BQei3O
>>66←このような場合もさぁ
ボクサー丸出しの型にはまったであろう相手にさぁ、ヒョードルは果たして無謀に殴り合いに行くか？
強引な理屈だよそれは
69 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/09/18(火) 13:51:38 ID:diPKuWz/O
>>59
>>47でいろんなタイプがあるって言ってるのは
得意技で闘うのや弱点突くのやらが
同一格闘技選手の中に混在してると言いたいんだろ？
それで当然、最強格闘技は総当たり何回かやって
（選手も一名に託さず何名も交代して）そのの結果で決めるんだよな？

だったら情報の有り無しによる個別の有利不利は統計のなかで均されるだろ
前スレでステマン会長の言っていた練習してない技術制限も
練習してない技での決着なんて統計のなかでは恐らくレアケースとして扱われるから制限不要
70 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/09/18(火) 19:30:18 ID:4TpfrS7eO
意味がわからん

総当たり戦を何回もやるなんて言ってませーん
71 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/09/18(火) 20:21:30 ID:diPKuWz/O
>>70
意見としては「判断材料は相手情報なしでの総当たり戦は複数回ではなく一回だけ」でいいの？
それとも　どっちとも言っいない　ですか？ｗ
格闘技の強弱を比べたくなければ一回だけの方が確実にいいなｗ
72 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/09/18(火) 20:58:05 ID:8BZV0y1S0
人闘は同じ相手と何回も戦うのかい？
｢～は～は～では～｣って相変わらずですね
73 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/09/18(火) 21:20:21 ID:diPKuWz/O
>>72
人闘は知らんけど>>69を見てくれ
ところでアンカー付けないのは　～とは言っていない　の布石ですか？ｗ
74 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/09/18(火) 21:43:02 ID:8BZV0y1S0
暴投だからキャッチ出来ない＞＜
75 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/09/18(火) 21:50:00 ID:pBMfQte80
>>57
＞実際に行われたノールールに近い試合を参考にしやすいから
これが「事前情報有り」にする根拠ですか
それならばいっそのこと過去実際に行われたことのある擬似ノールール大会の勝敗を
出身競技別に集計し、その勝率で決めればいいんじゃないんですか？＞最強格闘技
そうすれば君等の望み通り総合格闘技が最強となる
76 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/09/18(火) 23:22:53 ID:0FgzXpZB0
ムエタイがいっとー強い
77 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/09/18(火) 23:31:22 ID:8tMUajbcO
最強の格闘家は決める事が出来たとしても(ほぼ無理だが)
最強の格闘技なんか決めれる訳無いだろ
78 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/09/19(水) 00:02:58 ID:k+5BQei3O
その格闘家のファイトスタイルや技術の反映された格闘技がそれだと考えるのも一つの手段
79 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/09/19(水) 00:19:09 ID:gcFCZSxX0
何言ってるかワカラン
80 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/09/19(水) 00:29:53 ID:LYx9FfoBO
富田流

入江 文学
81 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/09/19(水) 00:52:14 ID:HRmZNpaw0
いずれバキが証明するだろう。
82 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/09/19(水) 01:00:09 ID:RpZ2Rela0

みんなが人闘に付いてまじめに議論している光景はじめてみた

以前は一方的に人闘を排除ようしたり、競技の優劣は決めれない論者がいて
話にならなかったが今の流れはいい傾向だと思う

このまま人闘の定義はみんなで意見を出し合うのがいい

83 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/09/19(水) 02:56:33 ID:g22dIrOMO
せっかくメジャー競技、ボクシング、レスリング、柔道他があんだからそれを有効活用すれば良いじゃん。
上位十種目を決めてその中の総合成績がトップのものを最強とすれば良いのよ。
わざわざ新しい仮想競技を作る意味がまったくわからん。　　　　　　　　　　ミルコのUFCの件もあるし、新しい競技を作ってもそれにいち早く対応したものが強いだけで
最強って言葉になんの説得力もない。
84 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/09/19(水) 05:59:43 ID:RpZ2Rela0
いやテーマは
×　最強の格闘家
○　最強の格闘技
だから
85 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/09/19(水) 06:04:14 ID:ydUkyBJ/O
大変な手間だなw　そんな悠長に決めてらんないだろ、それもある意味総合だけどw
現実はそれら全ての競技で許されてる攻撃を解禁するという形での総合化を選んだ
86 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/09/19(水) 06:18:15 ID:/SKCcjx40
とりあえず今俺が自信持って言えるのは
「セクシーコマンドー最強」
87 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/09/19(水) 06:24:34 ID:ydUkyBJ/O
>>84
決めるのは人だろ
88 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/09/19(水) 06:28:36 ID:ydUkyBJ/O
あぁ　　>>83の方法論からだと苦しいな
89 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/09/19(水) 17:02:17 ID:FaxtxVq50

ID:RpZ2Rela0
ID:ydUkyBJ/O
90 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/09/19(水) 17:39:07 ID:ydUkyBJ/O
自演だとw
91 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/09/19(水) 18:12:33 ID:RpZ2Rela0
>>87
人じゃなくてこのスレでは格闘技自体が問われている
92 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/09/19(水) 20:12:21 ID:HmhscU+N0
指先の肉をそぎ落とし、露出した骨をナイフみたいに尖らせれば強力な武器になるな
それにアウトボクシングの技術を加えれば・・・結論は出た
尖らせた骨+ボクシングだ
93 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/09/19(水) 20:32:21 ID:WQSE1BRr0
>>92
池沼か？即突き指してあぼーんだろ。
94 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/09/19(水) 21:09:39 ID:ydUkyBJ/O
>>91
やるのは人だと
95 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/09/19(水) 21:20:04 ID:RpZ2Rela0
>>94
スレタイは格闘家じゃなくて格闘技の優劣だろ？>>83の方法で
どうやって判別するんだってはなし
96 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/09/19(水) 21:38:50 ID:IockYSql0
>>95
>>88

わこてるわこてる　>>83のじゃ無理
97 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/09/19(水) 22:40:07 ID:fVUX5DgH0
総合格闘技は最強を決める場である---
かつて、そう考えられていた時代がありました。
だが時は流れ、総合も一ルールであり、
総合ルール用の戦術を練った者が勝つ、
ただの競技であるという認識が一般的になりました。
その流れに取り残され、いまだに総合最強論を引きずる人が
考え出した苦肉の策、それが「人闘」なのです。
98 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/09/19(水) 22:41:42 ID:SgpDy8Kt0
国際オリンピック委員会空気読めないSql0
人闘で決めるにしても、人を参考に最強の格闘技を決めるんだから大差ないわな
99 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/09/19(水) 22:51:58 ID:IockYSql0
83で決まるのは各競技の総合的な強さ
人闘で決まるのはタイマンの強さ
各競技で強いことは優位という参考にはなるだろが
無駄な手間　それくらいならタイマン張っとけ　　　

タイマンの強さ＝身体のみによる本質的で根本的な格闘能力　

に異論があるならどうぞ
100 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/09/19(水) 22:54:51 ID:SgpDy8Kt0
＞ミルコのUFCの件もあるし、新しい競技を作ってもそれにいち早く対応したものが強いだけで最強って言葉になんの説得力もない。

だそうです。いち早く対応したもの順になるくらいだったら、
前からある競技に挑戦させたほうがいいんじゃないかってことなのではないかと
101 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/09/19(水) 22:58:04 ID:IockYSql0
>>100
身体のみによる本質的で根本的な格闘能力を
正当に決めるに相応しい前からある競技を挙げてくれ
102 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/09/19(水) 23:01:24 ID:SgpDy8Kt0
本質的な格闘能力ってﾅﾝﾃﾞｽｶ？
根本的な格闘能力ってﾅﾝﾃﾞｽｶ？

いつも思うんですが、もっと誰にでもわかる表現をしてくださいよ
103 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/09/19(水) 23:03:23 ID:xbZfRNlZ0
＞＞＞身体のみによる本質的で根本的な格闘能力
これを測るのに1対1である必然性があるの？
それ以前に相手が人間である必然性は？

というか本質的で根本的な格闘能力ってなに？？？？
104 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/09/19(水) 23:04:10 ID:xbZfRNlZ0
>>102かぶった
105 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/09/19(水) 23:12:57 ID:SgpDy8Kt0
文法ﾃｷﾄｰ過ぎるわ、抽象的な表現が多いわで誰にも伝わってないっぽ。
この言葉はこういう意味だ！とか思い込みで使ってるだけなんだもん。
実戦には実際の戦いという意味もあるだとか、
それって普段格板で使われてる実戦の意味と違うし。
とりあえず、みんなと共通の使い方をして下さいな。
106 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/09/19(水) 23:32:37 ID:RpZ2Rela0
恐らくできるだけ肉体外に頼らないつーこどだろうな
107 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/09/19(水) 23:36:30 ID:RpZ2Rela0
取りあえず最強を決める手段として人闘があるわけだけど
他になんかいい基準ある？
人闘を批判するならそれ以外の代案あるの？
108 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/09/19(水) 23:37:22 ID:SgpDy8Kt0
いや、＞本質的で根本的な格闘能力　の前に｢身体のみによる｣って条件付けがあるので、
まず｢本質的で根本的な格闘能力｣ってものがあって、それの｢身体のみバージョン｣ってことでしょう。
肉体外に頼らないって意味なら、｢身体のみによる格闘能力｣で十分なわけでして。
109 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/09/19(水) 23:37:50 ID:YZFOA4YSO
>>102
身体のみの本質的で根本的な格闘能力とは
・まず無名の選手を集める。
・試合を見るのは審判団のみの密室闘技場。
・試合の様子、結果は大会が終了するまで一切公表されない。
・相手がどのような選手か事前に一切公表しない。初顔合わせで試合。
これで総当たり戦をやって勝率で判断される能力。
110 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/09/19(水) 23:41:23 ID:g22dIrOMO
↑の条件だとその無名の選手の力量によるとしか言いようがないような。
111 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/09/19(水) 23:43:21 ID:SgpDy8Kt0
人闘は総当りにしないのかい？
馬鹿は試合で決まる強弱が二者間の相対功ってことを知らないからな。
ミルコ＞サップ＞ホースト
とかやっちゃうわけだね。
トーナメントだと相性の良い奴ばっかと当たったラッキーマン有利。
どうせ実際に開催されるわけでもないし、こうやって決めたほうがいいって話しなわけだから総当りのほうがいいでしょ。
で、総当たり戦で誰かが全勝してくれればメンバーの中の最強と言って何も問題ないけど、
全勝の人がいなくなった場合どうやって順位を決めればいいんだい？勝率で決めないのかい？
112 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/09/19(水) 23:45:06 ID:SgpDy8Kt0
勘違いしてる奴らがいるけど、
・まず無名の選手を集める。
・試合を見るのは審判団のみの密室闘技場。
・試合の様子、結果は大会が終了するまで一切公表されない。
・相手がどのような選手か事前に一切公表しない。初顔合わせで試合。
これで総当たり戦をやって勝率で判断すればいいんじゃないかな？

名のある選手を無名の奴らと勝負させていくんじゃなくて、
無名の選手だけでリーグ戦やるってことだからな？
113 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/09/19(水) 23:47:45 ID:RpZ2Rela0
＞・まず無名の選手を集める。

無名つーことは３流選手だよな
言いかえればその競技に置いて未熟な選手ということだよね
そんな未熟な技術者同士で格闘技の優劣がはかれるの？
114 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/09/19(水) 23:48:34 ID:xbZfRNlZ0
代案は>>83氏が出してるじゃん
>>83の測定方法で勝率1位の人がやっていた格闘技＝最強格闘技
それでいいんじゃね？これのどこがまずいのかな？
115 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/09/19(水) 23:55:18 ID:SgpDy8Kt0
>>113
いや、現実的な話はしてないから。
誰も参加してくれない人闘で格闘技の優劣がはかれるの？

名を上げれば上げるほど情報が公開され情報量の不公平が発生するのを防ぐには、
現在のような公開された戦いをやめて、
・試合を見るのは審判団のみの密室闘技場。
・試合の様子は一切公表しない、結果は大会が終了するまで公表しない。
・相手がどのような選手か事前に一切公表しない(名前すらも)。初顔合わせで試合。
こういう体制でやればいいね　って話です。興行にならねーけどな。
116 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/09/20(木) 00:00:18 ID:aaLhWN6UO
>>83
この方法でも専門家には負け他全勝で総合格闘家が最強になりそうだな
117 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/09/20(木) 00:00:51 ID:RpZ2Rela0
>>115
つまり　「・まず無名の選手を集める」は削除するってことだよね
で、それは何ルールでやるの？
118 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/09/20(木) 00:01:38 ID:wU1aJrf+O
全人類60億総当たり戦しかないだろ。
全員59億9999万9999試合はやや長丁場だけどな
119 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/09/20(木) 00:09:02 ID:JhaVVUGJ0
>>117
情報の不公平を防ぐっていう試合形式以前の問題だから何ルールでやるかは別に考えとらん
事前情報無し版の何でも有りが良ければ、何でも有りルールでいいんじゃない？
どういう場所での何でも有りにするか悩むのだったら、別に一つの場所だけに絞らず、
いくつか有り得そうな状況を再現して場所ごとに総当たり戦をやっても良いかと。
120 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/09/20(木) 00:10:41 ID:vIBJ+9u6O
>>116
本当だ…w
つかその可能性が飛び抜けて高い

>>117
ナイス気付き
そこが一番肝心
121 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/09/20(木) 00:18:13 ID:9oyF6BrF0
>>83だと何の格闘技をチョイスするかによって基準が曖昧になる
上位十種っていったて何を基準に上位なのか紛糾するだろう

仮にAとBがタイマンを張るとする
直接対決せずに第三者のC、D、E相手の勝率で決めるなんて釈然としない相性もあるし
122 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/09/20(木) 00:19:42 ID:JhaVVUGJ0
直接対決がなかったら“総”当りって言わないよ
123 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/09/20(木) 00:20:37 ID:ZVEbfxvK0
>>116>>120
要するに総合が最強でありさえすれば
測定方法なんかどうでもいいんだろ
その答えを待ってたんだよねｗ


>>55のセリフ
「Bに総合格闘家が含まれるならいっか」
これが全てだよ
124 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/09/20(木) 00:22:50 ID:9oyF6BrF0
>>119
＞いくつか有り得そうな状況を再現して

その「いくつか」ってのが曖昧過ぎるんだよな、例えば２～１０箇所くらい？
ますます紛糾だろね
でどんな場所が優劣を計るにふさわしいの
125 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/09/20(木) 00:23:25 ID:vIBJ+9u6O
>>123
過程を楽しみたいんだ
その結論に異論があるなら崩してみろ
126 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/09/20(木) 00:26:27 ID:ZVEbfxvK0
>>125
人闘＝総合が最強になるであろうルール
そういうことだよね？
結論先にありきで、その結論に至るであろう全てのルール＝人闘
そういうことでいいんですか？
127 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/09/20(木) 00:28:52 ID:9oyF6BrF0
>>119氏も「何でも有りルールでいいんじゃない？」というように
攻撃防御の手段無制限ってことは一応の合意がみられた
これは大きな前進とみていい？
あとの問題は場だな

>>125
深夜なんだしあんまし挑発するなｗ
128 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/09/20(木) 00:36:44 ID:okSwjcDqO
ほとんど宗教だなこりゃ
129 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/09/20(木) 00:58:10 ID:vIBJ+9u6O
>>126
あんたがタイマンじゃ総合が最強だと思うのは勝手だが
もう少し過程を楽しんだ方がいいぞ
130 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/09/20(木) 01:25:33 ID:m+1clk7S0
マトリックスチャートとかにして見るのが一番わかりやすいだろうな。
総合は有効な領域を完全にカバーするものだが、
有限の時間でそれを全て極めることは、現実的に不可能。
どれも中途半端になる。

ボクシングは、人体でもっとも最速な動きが可能（時速１７０ｋｍ/h以上)
な拳の技術を核としているので、最短経路で強くなることが可能。
（軍事などで用いられるオペレーションリサーチ的にこれが言える。重み付けの理論）
時間が有限であるということを加味すると、
柔道とボクシングに悩むところだが、
本能的に喧嘩になるとパンチが出る、という事実を踏まえると
ボクシング技術を磨くことが、人間という生命体にとってもっとも自然な鍛錬手段
であるといえるだろう。

131 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/09/20(木) 02:00:40 ID:wkVbnfJvO
つうかさ。最強の格闘競技を競技意外のもので測れるわけないやん。
今ある既存の競技の中でという制限付きなら、ましてや人闘なんて妄想はお門違い。
上で記してる10競技総合成績が妥当だろ。選択種目は競技者数の順に上から10種目。
多分結果はマルチプレイヤーが何処にその瞬間属しているかで決まるだろうけど。
132 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/09/20(木) 02:02:38 ID:aaLhWN6UO
>>130
それじゃボクサーが野球のピッチャーに転向すると
パンチを繰り出すフォームで時速170㌔の投球が可能なわけか
133 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/09/20(木) 03:21:36 ID:JhaVVUGJ0
>>130
ステマン会長は質を落とさずに数を増やせる天才だからね☆

842 名前：目玉焼き ◆.99G0MabyQ [sage] 投稿日：2007/07/31(火) 00:13:41 ID:6QDo3pNc0
>>567は質を保ちつつ数を増やせると言った馬鹿への皮肉なのだが
｢外した後の対策は？｣などという的外れな返事が…
で、外した後の対策を講じた奴より一の太刀だけを磨いた奴のほうが強かったと言うと、
今度は｢つまり策はないと｣などというこれまた的外れな…

564 名前：目玉焼き ◆.99G0MabyQ [sage] 投稿日：2007/07/29(日) 01:44:03 ID:xluO6zEk0
数を増やせば質が落ちてしまうということすら理解できていないステマンコ君ｗ
人間時間には限りがあるのよー

565 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう[] 投稿日：2007/07/29(日) 01:46:26 ID:d08Edt9FO
質を保ちつつ数を増やす器量のない目玉焼きは可哀相なくらい非合理的な人種だ
人間時間があるなら一辺倒に偏り囚われ過ぎないことだw

567 名前：目玉焼き ◆.99G0MabyQ [sage] 投稿日：2007/07/29(日) 01:50:53 ID:xluO6zEk0
示現流と同じくらい一の太刀が強くて、その後も強ければそりゃ凄いよなー

568 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう[] 投稿日：2007/07/29(日) 01:55:49 ID:d08Edt9FO
示現流の一太刀は喰らわせてナンボでしょ、外した後の対策は？

570 名前：目玉焼き ◆.99G0MabyQ [sage] 投稿日：2007/07/29(日) 02:02:47 ID:xluO6zEk0
一の太刀を疑わず、二の太刀要らず。
外した後の対策なんてない。けれど強かった。
外れたときのことを考えて色々訓練をしてる奴らよりも、
一の太刀だけを磨いた奴のほうが強かったってお話。

573 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう[] 投稿日：2007/07/29(日) 02:10:43 ID:d08Edt9FO
つまり策はないと
134 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/09/20(木) 07:50:56 ID:vIBJ+9u6O
>>131
だったら>>101に答えたらいい


ところでしかし、人間が一対一で闘う行為を｢妄想競技｣と称する輩はちゃんと精神科に通ってるのか？
135 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/09/20(木) 07:56:54 ID:vIBJ+9u6O
>10競技総合成績が妥当

>>116に何か一言
136 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/09/20(木) 08:31:47 ID:vIBJ+9u6O
>>102-103
>>99よめ
137 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/09/20(木) 11:31:54 ID:EJ2MIpsm0
>>131
流石に十種は多すぎだろｗ
トライアスロンのように3つでいいよ
138 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/09/20(木) 13:53:12 ID:vIBJ+9u6O
打・投・極　の３つを分野別にした総合成績か
分野別にするか複合するかの違いね
139 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/09/20(木) 14:14:08 ID:77Ln/ryS0
格闘技も陸上の１０種競技みたいなのやってみれば面白いんじゃないか？
１０種はちょっと多いかもしれないけど。
ボクシング、キックボクシング、レスリング、柔術、剣道みたいな感じでさ。
140 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/09/20(木) 15:44:39 ID:vIBJ+9u6O
それってボクサーと柔術家がレスリング対決をする事にもなるんだよな？

必要性から需要性まで一切皆無だなw
141 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/09/20(木) 15:53:40 ID:EJ2MIpsm0
>>139
確かに面白そうではあるな
剣道入れるなら射撃も入れて欲しいなｗ
142 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/09/20(木) 16:03:36 ID:vIBJ+9u6O
もう求めてる矛先が完全的外れ
143 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/09/20(木) 19:20:13 ID:bMFKVdb50
>>140
馬鹿なんじゃないの
144 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/09/20(木) 20:21:41 ID:vIBJ+9u6O
ん？
145 ：↓↓↓多くの人に知らせてくれっ！：2007/09/20(木) 20:34:22 ID:e5E02TBs0

http://human7.2ch.net/test/read.cgi/ms/1189932636/
↑
レス４を見て下さい　
★★★中国の凄まじいリンチ動画★★★です

レス１(拷問集団レイプ被害者画像)
レス３(内臓臓器生きたまま抜き取り文章)
レス９(北朝鮮　拷問)なども見て下さい
146 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/09/20(木) 21:30:03 ID:9oyF6BrF0
>>140
なんか想像だけで滑稽だし笑えるなw


　【レスリングルール】

　ボクサー　ｖｓ　柔術家　(笑)
147 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/09/20(木) 21:34:21 ID:9oyF6BrF0
ボクサーｖｓ空手家の相撲対決は笑える
でも
ボクサーｖｓ空手家の総合対決あるいは人闘対決ならしっくりくる
148 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/09/20(木) 22:16:34 ID:nKWdJTwc0
人闘支持者って何人いるの？2人？
149 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/09/20(木) 22:38:02 ID:wkVbnfJvO
自演で二役やってるのがいるのと、もう一人で計２人だな。
ずーーっとやってるのに誰にも賛同してもらえないの巻。
150 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/09/20(木) 22:58:10 ID:nKWdJTwc0
提唱者以外の支持者が一人いるだけでも奇跡かも知れんなｗ
151 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/09/20(木) 22:59:55 ID:CsDn5Mcs0
陸上の十種競技の選手って専門競技を持ってるの？
それともはじめから十種競技専門の選手なの？
152 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/09/20(木) 23:10:09 ID:vIBJ+9u6O
>>147
培った技術を活かせる場だからな
培ってない技術で殺される場でもあるが


>>148-149
支持云々の次元ちゃうって
強いて言うなら意味理屈を理解出来てるか出来てないかの違い
153 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/09/20(木) 23:12:55 ID:00K35+q80
屁理解出来てるか出来てないかの違い
154 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/09/20(木) 23:33:47 ID:vIBJ+9u6O
屁理解w　

勘違いを貫く意地は凄いよね
155 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/09/20(木) 23:39:46 ID:9oyF6BrF0
客観的に物事を考えたら普通に人闘に辿りつく
会長と意見がかぶるのは、それぞれ当たり前の事を述べているからに過ぎない

156 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/09/20(木) 23:42:47 ID:nKWdJTwc0
じゃあ格板は客観的に物事考える人が少ないってことだなＷ
157 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/09/20(木) 23:44:52 ID:00K35+q80
今日は「携帯だ」って言わないの？>>155
とすると別人なんだと認める訳だからアホが二人居る事になる。恐ろしい。
とにかく一ヶ月PCから離れろ。ホントどんな大人になるんだろうなこいつは。。
予備軍が一杯いるんだろうなー
158 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/09/20(木) 23:48:42 ID:9oyF6BrF0
当スレの展開予想

人闘を叩く材料が減少し、個人攻撃へスイッチｗ
159 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/09/20(木) 23:54:34 ID:00K35+q80
そりゃなるやろ。自分が周囲の意見を全て認めず自分の言い張りを貫き通そうとしてるんだから。
敵対者を作るのは当たり前。それを説得力のある持論で納得させるのが主張する側の人間の力量だ。
それが君には　無い。



そうすると「全てじゃないぞ」とか言い出す。
もう皆ウンザリしてるから書き込みが激減してるのさ。せめて空気を読む事だ。
160 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/09/20(木) 23:56:46 ID:vIBJ+9u6O
>>156
格板ゆーか君ら

>>157
そいつのID PCだろ　アホはお前
161 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/09/21(金) 00:00:53 ID:nKWdJTwc0
Ａ「本質的根本的格闘能力てなんですか？」
Ｂ「タイマンの強さだよ」
Ａ「なんでですのん？対複数や武器の存在は完全無視でっか？」
Ｂ「（質問無視）タイマンの強さを計る方法論＝人闘」
Ａ「いやだから本質的根本的格闘能力がタイマンの強さて、なんでなんですか？」
Ｂ「人闘を否定するなら代案持って来い　田物質（変換不可能）に頼るな！」
Ａ「だめだこりゃ」

こんなもん普通相手できないっつーの

人闘も最強格闘技も俺にとってはどうでもいいネタ話だがさ、
>>130の意見は興味深いな
重要な技術を最速で習得できる格闘技が最強（最良）という考え方は納得できる
何が重要か、で意見が分かれそうだが
162 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/09/21(金) 00:07:45 ID:3Tng0xKV0
>>160
あんま関係ないって。「携帯だ」とフォローする事が大事で携帯かどうかなんて本人でさえ
どうでもいい事なんだろうからさw
>>161
＞ 人闘も最強格闘技も俺にとってはどうでもいいネタ話
そそそ
163 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/09/21(金) 00:14:29 ID:hqN/mrssO
>>159
周囲の意見求めまくってんだけど…

>>161
強引な捏造だなw
>対複数や武器は完全無視でっか？

格闘技の試合は一対一、大概武器なし
空気読めるなら求めてる矛先は個人同士の優劣だと解るだろ
164 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/09/21(金) 00:22:10 ID:hqN/mrssO
ネタ話でも持論を敵対者に論崩れにされるのは嫌だがなw

論崩れにされたからネタ話だと言い訳臭く設定の後付けしてる感もするがw
165 ：竹原：2007/09/21(金) 00:27:35 ID:FYlduLd10
今のお前にはの、敵も味方もおらんのじゃ
166 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/09/21(金) 00:37:54 ID:hqN/mrssO
敵として満せてすらいない事をよくご存知で
167 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/09/21(金) 01:22:50 ID:TuB5hUbIO
論崩れって
誰か議論してましたっけ？

で、最強格闘技はやっぱりセックスだよな？
168 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/09/21(金) 05:46:41 ID:hqN/mrssO
存在自体が論崩れだからなw
今更議論する勇気も器量もないか


もうちょっと、強い奴とたたかいたいです。
169 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/09/21(金) 18:36:19 ID:Gu/avv0w0
馬鹿にはアメリカとソ連が何を思って宇宙開発で競争してたのかなど理解できないのだろう
170 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/09/21(金) 21:53:48 ID:GDnPwm4x0
相対論は間違っていた！
171 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/09/21(金) 23:06:11 ID:IqxcWcQP0
>>169
馬鹿じゃなさそうなあなたは説明できなさそう
172 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/09/21(金) 23:31:17 ID:GDnPwm4x0
軍事目的じゃないのん？
それか技術を見せ付けて仮想敵国を牽制するためとか
自国民を扇動する目的もあったかも知れんね
>>169がどういうつもりで書いたのか知らんけどね

さて、人頭君もいなくなったことだし
まったりといきましょうか
173 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/09/21(金) 23:34:01 ID:IqxcWcQP0
>どういうつもりで書いたのか知らんけどね

理解できてないんだ　馬鹿なのかな？>>169どーなの？
174 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/09/21(金) 23:35:22 ID:3Tng0xKV0
制空圏だぉ。先に場所取りをする意義。情報、威嚇全て含む。
その中にほんの少し人類の発展というものがあるが、これは結果的な副産物だったりする。

なんちて
175 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/09/21(金) 23:37:38 ID:3Tng0xKV0
もうすぐID変わるからなw
１２時を回った頃会長様は出て来るだろうよ。
何食わぬ顔で自分以外の意見を参考にしてw
176 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/09/21(金) 23:40:41 ID:IqxcWcQP0
>>174
？

>>175
もういたとしたら何か？
177 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/09/21(金) 23:44:41 ID:3Tng0xKV0
そう言われたから出て来たんだろ？
事後対応つーんだよそれは。説得力や信用が無くなるんだよね。
まあ今さらだがw
俺は寝るわ。
178 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/09/21(金) 23:45:47 ID:GDnPwm4x0
>>173
知らんもんは知らんね
仕方ないね

>>174
なるほどな

俺も寝るわいｗ
179 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/09/21(金) 23:49:52 ID:IqxcWcQP0
ネルネル詐欺だな

>>175の予想がハズれて恥ずかしくなったのは分かるけど・・ｗ
180 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/09/21(金) 23:55:58 ID:JYUlXVwI0
流れ読まずスレタイに添った意見出すと、とりあえずボクシングは一番弱いだろう
スタンドでの攻撃手段も少ないし、相手を倒してから追い込む技が何も無い
あと総合見ててもボクサーの身体能力は低いし
181 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/09/22(土) 03:37:18 ID:dEgRqU490
素手でのタイマンなら
総合＞ムエタイ＞柔道＞合気道＞レスリング＞相撲＞テコンドー＞その他のスポーツ＞ボクシング

これが競技の適応性。　そこから個人差で多少入れ代わる
182 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/09/22(土) 12:39:05 ID:esSSo7EhO
>>177
175の二つ前に既に会長様いたんだね　 恥ずかしいね
183 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/09/22(土) 15:39:53 ID:RYCrT6V9O
０点
184 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/09/22(土) 23:50:38 ID:XEtw8+wC0
馬鹿には「複合」と「ごちゃ混ぜ」の違いも理解できないんだろうな
185 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/09/23(日) 01:27:55 ID:WkDt8BSc0
>>184
馬鹿じゃなさそうなあなたは説明できなさそう
186 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/09/24(月) 00:15:11 ID:mW3ovZQQ0
様々な主張がある事は確かだが、いずれにせよ格闘技最強論を議論するのは有意義なことだな

http://d.hatena.ne.jp/gryphon/20050113
毎日新聞夕刊　2004年11/25付で小松やしほ、という記者が紙面の
半ページを使って「大相撲　『格闘技最強』は本物か」という記事を書いている。
この記事には相撲を「最強の格闘技」とする人もいるが、
本当だろうか？という見出しがあり
「間違いなく最強です」と断言するのは「格闘技『奥義』の科学」（講談社）
などの著書がある吉福康郎・中部大教授（スポーツバイオメカニクス）だ。

187 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/09/24(月) 00:15:53 ID:mW3ovZQQ0
×　格闘技最強論
188 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/09/24(月) 00:26:17 ID:sM/kH2Pp0
最強の基準や枠を決めないから
どうとでも言える面白さがあるわけだよ
過去スレもそういう流れだった
でも、ここ数スレで変なことになっちゃったわけだよ
189 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/09/24(月) 00:28:17 ID:ArBuVG520
スタンダード統一考案

1・一対一　←実現可能
2・肉体を駆使した攻撃オール解禁←実現可能
3・武器無し素手←実現可能
4・互いに臨戦態勢で同時開始　←実現可能
5・攻防の妨げになる障害物は無し(モンゴル相撲的な場)　←実現可能
6・※着衣着用問題はまだ議論の余地がある、皆の声を聞かせて
7・地面は大概の格闘競技で使われてる平均的な硬度設定←実現可能

勝ち負けの定義
・気絶、失神、気を失う
・ギブ、降参、逃亡
等のあからさまな戦意喪失状態に至ったら負け、至らせたら勝ち。

目的
人間一体同士の格闘能力の優劣強弱を決める
この定義を基に何が最強格闘技かを語る。
190 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/09/24(月) 00:28:33 ID:dFx9c+jd0
オクタゴンは広すぎる！(笑)
191 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/09/24(月) 00:33:55 ID:mW3ovZQQ0
＞この定義（人闘）を基に何が最強格闘技かを語る。

グッドな解説ですなぁ
いまだに人闘＝格闘技の優劣を決めると五階している人が多いから。
てか人一体同士だろ
192 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/09/24(月) 00:38:08 ID:N34ZPQve0
>>188
どうせ決められない事前提で「こういうケース、方法があるし～」みたいな
まあ”分かってる人以外お断り”みたいな流れが”ただの空気が読めない人が言い張る”スレに…
早く自分の痛さに気付いて欲しいものだなw
193 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/09/24(月) 00:41:09 ID:dFx9c+jd0
格闘技はどうやって生まれたのか？
オランダの歴史家、ヨハン・ホイジンガは著書“ホモ・ルーデンス”で「人間とは遊ぶ存在であり、
人間にとって遊びとは創造的で独創的で文化的なものである」と述べている。
子供や子犬、子猫たちがじゃれあう姿を見ていると、
案外格闘技の起源はこのあたりにあるのではないだろうかと思えてくる。
じゃれあいが進化するとそこには競技性（闘争）と演技性（表現）が生まれてくる。
この相反する方向性が遊びの中核となることをホイジンガは指摘している。
格闘技は遊びがスポーツへと変容する過程の初期段階で生まれたのではないだろうか。
ならば格闘技にもそれが生まれた時点から競技性だけではなく、演技性が内蔵されているはずだ。
レスリングやボクシングの原型を作り上げ、
肉体と精神のバランス至上主義を生み出した古代ギリシャ人はこの問題を理解していた。
古代ギリシャの彫刻（レリーフ）や絵画（壷絵）などには度々レスリングをする人々が描かれている。
それは均整のとれた肉体の美しさと共に、そのポーズの造形的な美しさをも見事に表現している。
古代ギリシア人にとって、競技における美しさは競技における強さと同等の価値を持っていたのだろう。
この二つの絶妙なバランスがハルモニア（調和）を生み出すと考えていたからだ。
古代ギリシャ人はこの美の瞬間を捉えるために彫刻、絵画技術を駆使した。
この相反する二つの要素、競技性と演技性はお互いに抑止力としても機能し、
一つの方向に格闘技が暴走することを制御する。
非人間的で殺伐とした戦いへと向かわない為に、そして単なる形式に堕落しない為に。
194 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/09/24(月) 00:41:14 ID:sM/kH2Pp0
>>192
もう諦めたけどねｗ
195 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/09/24(月) 00:47:35 ID:3hp4OVe4O
枠を決めずどうとでも言える事を利用し
オーソドックスなタイマン対決では適わない事を棚に上げ
不条理な状況下を持ち出してきては、ひたすら総合を叩く(ｺﾝﾌﾟ丸出氏で)
　
そーゆー空気だったね、昔は。格闘技ファンとしてはダサく情けなかったよ
196 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/09/24(月) 00:48:48 ID:dFx9c+jd0
どうせ素手同士なんて遊びなんだから美しいほうがいいでしょう　だとさ
197 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/09/24(月) 00:54:50 ID:3hp4OVe4O
素手は遊びで　武器だと美しいんだ


…て何言ってんだこの馬鹿はw　ｷﾓｯ
198 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/09/24(月) 00:54:55 ID:N34ZPQve0
＞ 不条理な状況下
これのことかw>>189

総合を叩かれてるというのは、つまり結局、自分の頭の中では人闘という名を借りた総合ベースの
考え方を基準にしようとしてたって事やん。
素直に最初から「総合が最強だよ」って言えば一言で済むはずなのだが…それで皆ワイワイとした
流れに戻るし。
そこで（総合を最強という結論に持って行くにはどうすればいいだろうか。。）なんて小賢しい事を
ずーっと必死にやってるから白けてるのだよ。
199 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/09/24(月) 00:57:31 ID:iK1afFiD0
格闘技の起源
http://upload.fam.cx/cgi-bin/img-box/73d70923175331.jpg

（E.N. ニールセン著『古代ローマのパンクラチオンから現代のMMAまで』より引用）
200 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/09/24(月) 01:00:23 ID:3hp4OVe4O
>>198
最初っから素直に言ってたよ
そしたらアンチがやれ複数だのやれ武器だの不意討ちならだの抜かし
その状況下だと総合なんて弱い的な不条理全快の論をぶつけてきたんだろ

>>189を不条理な状況下と感じる人は精神科に行った方がいい
201 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/09/24(月) 01:02:33 ID:dFx9c+jd0
>>197
相変わらず、捕球能力が低すぎて会話のキャッチボールが成立しないねw
素手対素手は遊びだから、美しさを
素手以外有りは実戦で使うためのものだから、強さを

基本的に素手対素手一対一専門は遊び
202 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/09/24(月) 01:08:38 ID:N34ZPQve0
>>200
＞そしたらアンチがやれ複数だのやれ武器だの不意討ちならだの抜かし

何だアンチってw
だからそういう状況下でより有効な格闘技があるんだって事をそれぞれが好き勝手に
考えてる訳よ。
それで遊んでる訳だ。そもそも言い返されたから変な妄想で定義決めをやろうとする
独善的な考え方が間違っているのだよ。「自分と違う考えの人間は精神科に行くべき」
という考えもその最たる物だな。
203 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/09/24(月) 01:12:57 ID:N34ZPQve0
ではではw
204 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/09/24(月) 01:18:29 ID:iK1afFiD0
http://www.uploda.org/uporg1034577.jpg
205 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/09/24(月) 01:23:03 ID:mW3ovZQQ0
ID:N34ZPQve0とはこのスレにくる目的が違うけど、なかなかユーモアある人だと思う。発言がおもしろい
「ライフセーバーが助けに向かう」云々の人（ID:dFx9c+jd0　？）みたいに目くじら立ててレスする人よりは痛さ加減がない
おまいもこっちの世界に来いよ、３日でもいいから
必死な連中相手するのは楽しいぜ
206 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/09/24(月) 01:28:22 ID:dFx9c+jd0
棒高跳びも走り高跳びも起源の段階では攻城戦において城壁を越えるだとかそういう実用はあったわな。
陸上競技のほとんどは起源の段階に戦争が絡んでるわな。
起源がどうであれ今はスポーツだから、どっちが実用的だとか言う奴はいないけどね。

格闘技の起源には実戦があるから他のスポーツとは違う？
うむ。で、その起源の段階でも素手一対一のための技術だったのかい？
武器持った相手に素手で立ち向かう技術だったりしたと思いますよ。
起源を重んじるなら、素手一対一なんぞに特化するべきではないな。
それとも、素手一対一で強い人が対武器持ち戦や乱戦において強いという証拠でもあるのかな？
207 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/09/24(月) 01:39:42 ID:sM/kH2Pp0
総合格闘技が一対一、不意打ちなし、急所攻撃無しルールなのは
それが（言葉は悪いが）見せ物として成立する最低限のラインだからだろうな
人一体wの格闘能力を測ろうなどという目的で総合ルールが生まれたわけじゃない
まあ宣伝文句で「最強を決める」とか言ったりするけどね
208 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/09/24(月) 01:41:52 ID:sM/kH2Pp0
風呂入ったし、寝よう
おやすみ
209 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/09/24(月) 01:44:23 ID:mW3ovZQQ0
ここでおさらい
人闘自体は直接、格闘技の優劣を決めるものではない
人闘はあくまで個人間
この個人間を基に、格闘技の優劣を計って行こうなぁってのが趣旨
210 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/09/24(月) 01:45:38 ID:BHozzM8+0
プライドは弱い！
211 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/09/24(月) 01:46:47 ID:mW3ovZQQ0
>>206はブッシュ最強論を持ち出して失笑されてた人だよねｗ
実戦はスレチガイなのにｗ　ストーリトスレに逝ってらしゃい
212 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/09/24(月) 01:47:40 ID:dFx9c+jd0
976 名前：実況厳禁＠名無しの格闘家[sage] 投稿日：2007/08/24(金) 01:44:13 ID:AzvLQdUD0
>>970
「近代になってスポーツ化しなきゃ生き残れなくなった」と
「大昔からスポーツとしての格闘技はあった」は別に矛盾しませんけど？

「近代においてAはBにならなければならなかった」を読んで、
「近代以前はBはなかった」と解釈するのは論理の飛躍です。
「赤色のカードの裏は青色」と聞いて、
「裏が青色のカードの表は赤」と勝手に思い込んでるのと同じ。

984 名前：実況厳禁＠名無しの格闘家[sage] 投稿日：2007/08/24(金) 02:49:16 ID:AzvLQdUD0
全てのスポーツ化が生き残るためだなんて書いていないのだが？

古代ギリシャの格闘競技は観戦するためのものだしな。
競技にしなきゃ観戦できないから。
まぁ娯楽的面が強いね。実戦を意識してあれらの競技をやってたとも思えないし。
213 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/09/24(月) 01:50:15 ID:dFx9c+jd0
>>211
オレはﾌﾞｯｼｭ最強論なんて主張してないが？
実戦はスレチガイ？
part13を立てた奴が勝手にそうほざいてるだけですよｗ

◆◆◆◆最強の格闘技って何ですか？part13◆◆◆◆
このスレタイが特定の競技の中での最強を語るものだとは到底思えませーん
214 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/09/24(月) 01:53:19 ID:dFx9c+jd0
人闘は実戦を重んじないスポーツ派なんだろ？
スポーツなら同じ先を目指す者同士が競い合うことにこど意味があるのだし、
やってる人にとってはその競技自体が目的であって、
違う競技の選手を珍闘の土俵で比べるなんてナンセンスだよ。
だって人闘自体がただのスポーツなんだもん。
実戦の視点で比較する細身のほうがよっぽどまとも。
215 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/09/24(月) 01:55:12 ID:E2KNGef00
まぁ落ち着けよ
216 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/09/24(月) 02:00:26 ID:mW3ovZQQ0

659 名前：実況厳禁＠名無しの格闘家[] 投稿日：2007/09/14(金) 23:48:59 ID:4TK9kpO+0
基準をアバウトにする程勝敗の意味合いが薄くなる。意義が無くなる。
戦いの強さならブッシュ最強という結論はあながち外れでは無くなる。
更に戦いは人類のものだけでは無いから菌類最強となるな。


ーーーーーーーーーーーー
実戦はこちらへ↓

ストリートで一番強い格闘技は？
http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/k1/1180854780/
217 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/09/24(月) 02:03:22 ID:dFx9c+jd0
最強の格闘技って何ですか？
という問いかけが、実戦最強ではなく人闘最強を問うているように思えるらしい
218 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/09/24(月) 02:05:45 ID:mW3ovZQQ0
人闘とは「人一体同士の格闘能力の優劣強弱を判別する定義」の略に過ぎない
だから「人一体同士の格闘能力の優劣強弱を判別する定義」は「人一体同士の格闘能力の優劣強弱を判別する定義」
それ以上でもそれ以下でもない
219 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/09/24(月) 02:08:04 ID:dFx9c+jd0
うん、じゃあ人闘での強さを目指してる奴を探して比較すればいいね
220 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/09/24(月) 07:21:42 ID:3hp4OVe4O
>>207
残念ながら総合だけじゃないから、その条件を満たすのは。
その中でルール制限の緩い総合が理屈的に人一体同士による格闘能力を競う
即ちタイマン的実戦に限り無く近いのは必然的

>>217
うんタイマン的実戦と解釈するね
何ですか？と問われたからには明確な何かの中から明確な何かを答えたい主義だから。
自分等みたいな半端な論者にはなれない


>>219
現存格闘競技からチョイスしてみろ
221 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/09/24(月) 08:35:35 ID:3hp4OVe4O
>>202
その状況下で有効な格闘技なんてねーよ、その状況下自体が格闘技術を無効化してるんだから
完全に総合叩き目的でその状況下を持ち出してたよ
他競技のどれが有効かなんて答える器量も無いクセして、お前も無いだろw？

>>201
素手対素手が遊びだと思うのは勝手だが、闘いは闘い、実戦の一部。
その中に強い弱いはある、格闘技自体がそーゆー存在。
身体のみの強さに自信がないならよそいけ
222 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/09/24(月) 10:38:29 ID:N34ZPQve0

　個　人　間w
223 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/09/24(月) 11:23:40 ID:x0N/xyq20
実戦との親和値が高い技術体系を選ぶべきだろうな。
相撲のように、ありえない勝敗ルール（土俵から出たら負け、足以外が地に付いたら負け）
の競技は即除外されるだろう。
顔面への拳による攻撃が禁止されているということで、極チンも除外される。
実戦では、路上が不正地や狭い路地裏で行われる確率が高いということから、キックボクシング、ｋ－１が除外される。
現代人は都会に生活しているということから、地面がコンクリートである可能性がたかいので、
フリースタイルのレスリングも除外される。

すると、現行の格闘技でのこるのは、柔道、グレコローマンスタイルのレスリング、ムエタイ、ボクシング
に絞られる。
そして、これらの格闘技のなかで、実戦で有効な技を選んで１から築き上げた技術体系が、
「現代」の最強格闘技ということになる。
＜試合の環境＞
・地面；アスファルトの不整地
・周囲はコンクリートの正5面体
・日照量は、対戦相手同士が決める
・降水量は、０％とする（雨のとき喧嘩になることは少ないので）
・気温は、極端な温度設定は不可だが、対戦相手同士が決める
・その辺に重さ１ｋｇぐらいの鋭利な石が、何個か転がっている
224 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/09/24(月) 11:24:27 ID:x0N/xyq20
＜試合終了・試合禁止事項＞
・投げ技で完全な一本が決まれば即試合終了（それ以前に試合続行不可能）
・相手が死合いを放棄したとき
・相手がギブアップをしたとき
・パンチ、キックによってダウンさせられたとき
・グローブの使用不可（携帯している人は、まずいないので）
・上半身、下半身とも裸は不可（着衣がない状況は、風呂場や海以外、まずないので）
・ヘルメット、レッグガード、ショルダーアーマーなどの各種防具の使用不可（通常使用している人がいないので）
・油性オイルの使用不可、柔軟材を仕込ませた着衣の使用不可（多汗症のゲス山以外、使用する人がいないので）
・1対多は不可（複数対複数は可だが、人数に差が無いこと）
・銃火気類、俗に言う飛び道具の使用は不可（投石は可）

＜使用可能武器＞
・刃渡り２５ｃｍまでの鋭利なナイフ（※1本のみ。試合開始前は鞘に入れてあり、装着していないこと）
・メリケン（※試合開始前に、装着していないこと）
・石
・壁
・アスファルト
225 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/09/24(月) 11:53:51 ID:3hp4OVe4O
わっかりずらいグダグダ定義だなw

その定義内対決により決まる強さとは何？？？
226 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/09/24(月) 11:57:21 ID:x0N/xyq20
>実戦との親和値が高い技術体系を選ぶべきだろうな
227 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/09/24(月) 12:11:30 ID:N34ZPQve0
じゃあ人闘で決まる強さは何なんだろねw
五十歩百歩って言葉あるだろ？
君の方がもちろん五十歩の方だが。>>225
228 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/09/24(月) 12:52:06 ID:3hp4OVe4O
>>226
実戦って何？
あなたの考える実戦って


>>227
ﾀｲﾏﾝ
229 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/09/24(月) 14:30:53 ID:fNQ7M5rp0
実戦に通用するは散歩だろ
柔術が寝ていたら、踏んづけるw
230 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/09/24(月) 17:20:33 ID:dFx9c+jd0
柔術が寝技なのは、刀持った相手と立ち技勝負してもやられるだけだから、
一か八かで寝技に持ち込んで相手の刀の技を封じて倒すためであります。
231 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/09/24(月) 18:13:00 ID:mW3ovZQQ0
>>223-224
わろたｗ

まあフリースタイルのレスリングを恐れていることだけはわかたｗボクヲタの特徴だね
あと除外する理由も予想の範疇に収まる
232 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/09/24(月) 20:33:14 ID:0Jwx/nAgO
もうさ、グラップラー刃牙の地下闘技場ルールでいいじゃん
ジントウとたいしてかわらないし
人気漫画だから大勢のコンセンサスもある
233 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/09/24(月) 21:13:27 ID:3hp4OVe4O
だから最初っからそー言ってるって
要はステゴロタイマン。人闘人闘うるせーバカは人闘を理解出来てない奴ばかり
>>218の文を一生かけても理解出来ないんだろなw　ちなみに218は俺じゃない　
一人だけ唯一理解出来てる奴はいる
234 ：226：2007/09/24(月) 21:14:16 ID:GxxGrxF80
>>228
喧嘩だ。それ以外あるか？
喧嘩で、相手と同意のもとナイフを使うこともある。

>>231
そんな幼稚な妄想をするのは如何してだ？
じゃあ相撲を外した理由も、ボクヲタだからというので説明がつくとでも？
蹴りアリのムエタイを残した理由はどう説明するつもりだ？
言葉尻だけつかんで、思い込みで語ってるだけだろ！
仮に、もし俺がレスリングを恐れているのであれば、レスリングを習うはず・・
しかし残念ながら、来月ボクシングをはじめるのだよ。
それはボクシングの実戦での有効性を、身をもって知っているからだ。
235 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/09/24(月) 21:25:29 ID:sM/kH2Pp0
☆☆バキの地下闘技場ルールで格闘技の優劣を決めよう☆☆
とかいうスレたてたら、ネタスレとして扱われるだろうか
それとも本気で議論するスレになるだろうか
236 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/09/24(月) 21:26:19 ID:3hp4OVe4O
>>234
同意抜きでナイフ使う場合だってあるだろ
喧嘩や実戦ってのはお前が思ってる以上に曖昧な言葉なの
237 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/09/24(月) 22:14:23 ID:GxxGrxF80
>>236
実戦で武器使用の例があるということは納得してくれたようだな。

>曖昧な言葉なの

抽象的な言葉で定義されたものだとしても、それを基準にすることは可能だ。
各人が思い描く実戦、喧嘩において、もっとも可能性の高い、賛同を得られる
状況というものを、導くことはできる。
「それ」は時代によって変化することはあるかもしれないが、
これはあらゆるものにも共通する。
238 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/09/24(月) 22:19:33 ID:N34ZPQve0
共通しないし誰も賛同してないし。自分の妄想スレを立てようね
239 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/09/24(月) 22:59:55 ID:3hp4OVe4O
>>237
当たり前だろ　実戦や喧嘩なんて全てのケースが含まれる
その中でどのケースに照準を絞るか？って話なの。それも実戦なんだから
240 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/09/24(月) 23:05:03 ID:uN/y+soX0
ボクシングの勝ちは金で買えるというのは、ボクヲタにとって常識だよ
真のボクヲタはそこを理解したうえでボクシングを楽しんでいる
そこら辺はプロレスファンと近い
241 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/09/24(月) 23:12:23 ID:GxxGrxF80
>>239
>それも実戦なんだから

違うな。実戦と競技は別で考えるべき。
競技は正当性を保障するために第三者が必ず立ち会い、
ルールにのっとって、勝敗がきまる。
しかし実戦はルールが存在しない。
相手が負けを認めない限り、勝負はつかないし、
勝つために戦うとも限らない。そこが決定的に違う。
242 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/09/24(月) 23:22:32 ID:3hp4OVe4O
正当性の無い勝ち負けの定義も明確でないたたかいに勝負事としての概念なんてないんだよ
243 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/09/24(月) 23:23:25 ID:N34ZPQve0
>>242
もう自分で何言ってるかわかんねーだろ？www
244 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/09/24(月) 23:36:16 ID:dFx9c+jd0
会長はナルシストなんだよ☆

中学校とかでいたでしょ？
本人はかっこつけて自惚れてるんだけど、周りから見たら笑える作文書く奴ｗ
245 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/09/24(月) 23:43:11 ID:dFx9c+jd0
客観性がないからどこがおかしいのかわからないってさ
でも本人はちゃんと言えてるつもりなのであります(笑)

ステマンコ語録
「日本語は通じましょう」
「こううは妻のピンチは常に守れないと自覚するのかよ」
「暴漢が現われるには事前に情報があるんかよ」
「話摩り替えて誤魔化すだけ見苦しいよ」 「武器なしタイマンの話は
喧嘩の中でも個人同士の闘いの強さの優劣をはかるには武器なしタイマンに限るよなぁ～
てだけの話。　前者と後者は別話題だよ　流れ的にも」
「女の危険くらい己一人の肉体のみ守ってやるって根性くらい持ってろってんだぃ！」
「一回くらいテメーで条件くらい決めてってみろ」
「強さの優劣なんて決められない状況なんて腐るほどあんだよ」
「主張内容に反論の余地が無い奴はそーゆー部分にちゃちゃを入れ話を反らすのが常套手段w」

文法というルールに則して文を作れない人に、論理の組み立てなんて無理無理。
条件に沿って考えられない人なんだから。
条件に反って考えてしまう人なんだから。
正しい文章を書けない奴は、文章を正しく読む能力も低い。
正しく読めないから、その文章が何を意味しているのかわからない。
その文章が何を意味しているのかわからないから、明後日の方を向いた返答をしてしまう。
まぁ明後日の方を向いてる彼から見れば、他の人が明後日の方を向いてるように見えるんだとか。
246 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/09/24(月) 23:55:49 ID:3hp4OVe4O
だからクデーて


つか>>242理解出来ないレベルか…ﾋﾃﾞｪ
247 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/09/25(火) 00:09:09 ID:/hkJzJb80
就職試験の集団討論でステマンコちゃんみたいなのが同じグループにいたら、
みんな最初は「やった。こいつよりは自分のほうが絶対いいし」と思うんだけど、
そのうち「この馬鹿のせいで俺達のグル－プ全体の評価が下がっちまう。こいつの発言はスルーね」
って流れになるんだろうなｗ
248 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/09/25(火) 06:40:51 ID:rK7CZcBnO
実戦との親和値の高い技術体系を選んだ結果
現存格闘競技からは何があてはまる？
249 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/09/25(火) 08:45:09 ID:hzH1WGE70
武器の使用や複数人数を許可すると米軍最強ということになる。
その米軍が教えを請うビリーブランクスが地上最強ということでFAだろ。
250 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/09/25(火) 09:52:46 ID:I2t8Zpc9O
もうさ、修羅の門のバーリトゥードルールでいいじゃん
ジントウとたいしてかわらないし
人気漫画だから大勢のコンセンサスもある
251 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/09/25(火) 10:54:21 ID:rK7CZcBnO
>>250
>>232
252 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/09/25(火) 11:27:33 ID:rK7CZcBnO
明日は天下一武道会かな(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ
253 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/09/25(火) 11:48:19 ID:5WI3PIx60
皐月賞はもっとも速い格闘家が勝つ。東京優駿はもっとも運が良い格闘家が勝つ。
そして菊花賞はもっとも強い格闘家が勝つ。

セイウンスカイが地上最強。
254 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/09/25(火) 11:55:02 ID:EYNyER8oO
結論でましたね。
まともに諭すことかできるオトナが書き込んでくれたおかげですかね。
とりあえず人闘君は人の意見を聞くこと。そして自分の考えに固執して意気地にならないこと。
2ちゃんだから挙げ足取りや悪意だけの書き込みもそりゃあるけど。
そしてたくさんの人か君の意見は変なのだよとに指導してくれたのだから、誠意を見せないとね。
255 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/09/25(火) 12:02:24 ID:rK7CZcBnO
ほう、では結論意見を聞きましょうか

これで>>254が答えなかった事件ですよw
そしてそれがいつもの流れw
256 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/09/25(火) 12:04:08 ID:WbUEnw/n0
最強の格闘技はどうでもいいが。
地上最強の男を決めるならこういう大会だな。

十種競技・トライアスロン・総合格闘技の三種目のポイント制。
まさかトライアスロン完走できない基礎体力の無い奴が地上最強を名乗れまい。
257 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/09/25(火) 12:12:14 ID:rK7CZcBnO
十種競技の十種目全部を挙げれるやつは、どこのどいつだい？

>>256
つかそこに総合をチョイスした時点で最(ry
258 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/09/25(火) 12:26:53 ID:Lpxepzlm0
そもそも人間が肉体のみで強くなっても、ゴリラやライオンに瞬殺される。
ならば地上最強の生物を考えると・・・象かな。水中ならシャチ。

武器の使用を認めた場合、戦車・戦闘機・イージス艦・・・
核兵器最強だな。核のスイッチを握っている米大統領最強。

しかし、一国の宰相になるよりダービー馬の馬主になる方が難しいという
言葉がある。その点で言えばフサロー最強説もうなずける。

個人的には米大統領のチンポ握ったモニカ・ルインスキー地上最強説を推す。
259 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/09/25(火) 15:04:32 ID:rK7CZcBnO
とりあえず1の文を読みなさいと


で>>154の結論まだぁ？
260 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/09/25(火) 15:06:43 ID:rK7CZcBnO
>>254ﾃﾞｽﾀ…
261 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/09/25(火) 15:09:38 ID:xYGq2bMnO
互いに手の内を知った上での勝敗は無意味。
互いの習得格闘技は知らない状態じゃないと
262 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/09/25(火) 15:14:46 ID:rK7CZcBnO
>>261
あそう、だったら>>189の定義にその条件を追加しといたらいい
その上で、現存格闘競技の中で君は何をチョイスする？　
と問われたら、答えられる器量があるならそれでいいと思うし。
263 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/09/25(火) 15:18:53 ID:rK7CZcBnO
しかし>>261の理屈に従ったら、ほぼ全ての格闘技の試合の勝敗が無意味になるんだなw

冒涜かw
264 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/09/25(火) 15:35:31 ID:WbUEnw/n0
互いの情報全く知らない同士ならカポエラ最強。
265 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/09/25(火) 15:50:50 ID:WbUEnw/n0
最強の格闘技があるならば手の内を見せない情報戦ももちろん含まれるだろう。
グレイシーが活躍できたのも柔術の技をほとんど知られていなかったというのもある。
今は研究され対策が確立しているので昔ほどの優位さは無くなった。

一子相伝や他流試合禁止というのは情報漏えいを防ぐ意味合いもある。
すでにメディアに知られ、手の内が明かされている格闘技は最強の資格はすでにない。

最強の資格があるとしたら、中国奥地で一子相伝で伝えられている殺人術のような
謎の武術だろう。よってこのスレでは結論は出ないでFA。
266 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/09/25(火) 17:42:41 ID:pXnx36oU0
>>234
＞相撲を外した理由も、ボクヲタだからというので説明がつくとでも？

ボクヲタが相撲を外しただけｗ

＞蹴りアリのムエタイを残した理由はどう説明するつもりだ？

ボクヲタがムエタイを残しただけｗ

＞俺がレスリングを恐れているのであれば、レスリングを習うはず・・

ボクヲタだから興味がないだけｗ


　はい論破
267 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/09/25(火) 17:48:26 ID:AJIGpdGSO
幼稚ですね。。。
268 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/09/25(火) 19:09:24 ID:6o48vbL80
>>
269 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/09/25(火) 19:57:59 ID:qzgODoScO
打撃メインの総合
270 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/09/25(火) 20:45:00 ID:9lRLv1D+0
ラウェイだろ。裸拳で殴られたらヒョードルも一発で嫌倒れでタップだろ
人体の硬い部位を使える格闘技は強い
271 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/09/25(火) 21:10:44 ID:WbUEnw/n0
殴られたら・・・たらればね。
柔道の裸締めが入ったら・・・相撲の張り手があごに入ったら・・・
272 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/09/25(火) 22:21:26 ID:rK7CZcBnO
>>265
情報が漏れ、対策されても勝ち続ける
強さとはそーゆもの、証明とはそーゆもの。
273 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/09/25(火) 22:27:24 ID:WbUEnw/n0
ヒクソン・ホイス・前田光世。他流と試合数こなして勝率いいのは柔道・柔術だな。
これは寝技・間接の情報・技術格差をうまく利用したもの。

>>272
で、対策されても勝ち続ける格闘技って何？
274 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/09/25(火) 22:30:20 ID:CyGYMWLw0
たらればじゃなくて実際の試合の成績みれば分かるだろ。
他流含めた試合で成績収めているのは

ヒクソン・前田光世・ヒョードル。ヒョードルは柔道・サンボ経験者。
柔道最強でいいよ。ついでに谷良子最強。
275 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/09/25(火) 22:31:46 ID:rK7CZcBnO
>>273
競技名で聞くんかいw
要は情報が漏れ放題、対策し合い放題の世界で凌ぎを削ってる方がよっぽどハングリーだと
276 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/09/25(火) 22:37:02 ID:WbUEnw/n0
>>275
最強の格闘技は？ってスレだろ。

では、そのオープンでハングリーな世界で最強の証明したのはだーれ？
277 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/09/25(火) 22:37:17 ID:qa8U8iAX0
「ほうほう、で、その格闘技はなに？」
他人には質問し放題。
自分が同じ質問されると>>275のようにごまかす。
ダブルスタンダードの権化だな。
278 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/09/25(火) 22:41:25 ID:WbUEnw/n0
ID変わってるが>>274で言っている。柔道最強。

ヒクソン・前田光世・ヒョードル実績みればわかるだろ。

>>277柔道最強に異論があるならどうぞ。
279 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/09/25(火) 22:46:11 ID:qa8U8iAX0
え？>>277は君宛てじゃないよｗ
280 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/09/25(火) 22:48:50 ID:WbUEnw/n0
>>278のアンカー>>277はミス。失礼。
281 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/09/25(火) 22:53:03 ID:Yt/McWBbO
素性を知られただけで負けてしまう強さも情けないが、
相手の情報がないだけで負けてしまう強さも情けないね

ソクジュも試合数こなしたら攻略されそうな気がするけどねん

K-1のシュルトさんはあんなに試合数こなしてるのに攻略法を発見されないんだからスゴいわなー
282 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/09/25(火) 22:53:27 ID:rK7CZcBnO
>>276
そーゆーもんだいじゃなくてな…、格闘技自体がオープンなんだから
ワザワザ未情報格闘技を持ち出してFAをあやふやにするなと 甘えるな

>>277
意図が違い過ぎるだろw　アホか
前提段階の話してんだよ。バカには分からんかw
283 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/09/25(火) 23:02:09 ID:qa8U8iAX0
君、同じ質問してますよね

　45 名前：実況厳禁＠名無しの格闘家[] 投稿日：2007/09/18(火) 07:19:53 ID:k+5BQei3O
　ところでその可能性の高い格闘技って何？
　事前情報の有無だけでそこまで結果が左右される格闘技なんてあるのか？
　挙げられるなら根拠も述べてくれ　　

だから逆に聞いてるんだろ
「対策されても勝ち続ける格闘技って何？ 」ってさ
284 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/09/25(火) 23:09:51 ID:zRA1XTVi0
>>278
確かに
その３人出されると反論できない
285 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/09/25(火) 23:20:40 ID:rK7CZcBnO
>>283
だから格闘技自体が対策し合うものだと…
だからその中で強い奴が強い　　よってどの格闘技が強い？なんて問いは的外れ
286 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/09/25(火) 23:42:01 ID:qa8U8iAX0

＞事前情報の有無だけでそこまで結果が左右される格闘技なんてあるのか

こんなこと言ってたのに

＞要は情報が漏れ放題、対策し合い放題の世界で凌ぎを削ってる方がよっぽどハングリー


これだもんねｗ
287 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/09/25(火) 23:42:15 ID:rK7CZcBnO
>>284
3分の2純柔道選手ではないがな
あくまで通過点的な要素で柔道の強さを活かしてる
柔道最強と呼ぶには余りに苦しい。
288 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/09/25(火) 23:45:56 ID:qa8U8iAX0
＞格闘技自体が対策し合うもの

勝手に前提を作るのやめてもらえませんか？
289 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/09/25(火) 23:49:49 ID:/hkJzJb80
とりあえず修羅の門でも読んで強さとは何か考えて来い
290 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/09/25(火) 23:57:00 ID:jTxioPK1O
レスリングとボクシングできたら大体対応できるから強い
291 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/09/26(水) 00:05:14 ID:rK7CZcBnO
>>288
大概そだろ　それを禁止する格闘競技があったら挙げてくれ
前提は現実と正当性を重視して組み立てくの。

>>286
上文へ　　うん、純粋にそう思ったから

下文へ　　>>265みたいな事いう論に対して述べたの
表出て証明せいと
292 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/09/26(水) 00:07:30 ID:VpTBTHA+0
知られるのを嫌う武術は、大勢の観客の前で試合する競技を嫌います
スパイがスパイ技術ＮＯ１選手権なんて開いてたら笑えるだろ
293 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/09/26(水) 00:11:16 ID:XixSuMQkO
>>292
うむ、笑える

とりあえず1の文を読んで理解することだ
294 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/09/26(水) 00:12:44 ID:VpTBTHA+0
あらゆる格闘技＜＜＜＜無名のボブサップ
295 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/09/26(水) 00:12:51 ID:wpV0X3Ix0
ロシア軍で使用される“サンボ”の創始者、ハルラムピエフ
日本の自衛隊の教練で取り入れられている“日本拳法”の創始者、澤山宗海
初期UFCから現在にいたるMMAで活躍する“グレイシー柔術”の創始者、カーロス・グレイシー
そして全世界の警察、軍隊での使用されている“CQC”の生みの親、白兵戦の父とも言われる、ウィリアム・フェアバーン
彼等は皆、柔道家でもあったのだ。　ガチで強い格闘術は全て柔の道に通ずると言ってもよい。
ちなみに現在のMMAで最強と言われているのが、元柔道ロシア選手権３位のエメリヤーエンコ・ヒョードルである


やはり柔道最強は揺るがない、反論があるならどうぞ
296 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/09/26(水) 00:14:25 ID:wpV0X3Ix0
ボクシング？　何それ？　弱いよね？　(´･ω･`)
297 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/09/26(水) 00:16:18 ID:VpTBTHA+0
そりゃグレイシーが出てくる前は寝技あるのって柔道くらいだったもんな
色んなとこからいいとこ取りして新しく作った格闘技なら柔道が絡むのは当然
298 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/09/26(水) 00:25:00 ID:VpTBTHA+0
ステマンコ君「事前情報無しで強い現存する格闘技は何？」
事前情報無しでやってる競技がないでわかりません。
そもそも戦う場所もリングなんだかオクタゴンなんだから、だだっ広いマットの上なんだか決まってないのに
何が強いかなんて言える訳ないだろｗ

＞事前情報無しだとお互いに攻撃を防ぎにくい。これは間違いないだろう。
＞で、弱点をつくタイプの場合その弱点がわからないから攻めにくい。これも間違いないだろう。
＞普段ミルコと戦う奴はタックルなんて警戒してないだろうが、
＞情報無しだと何をしてくる選手なのかわからんから全部警戒しなきゃならん。
＞逆にミルコの場合誰が相手でもテイクダウン警戒しつつ立ち技勝負だから情報無しでもそんなに変らん。
＞ハイキックが得意ってこともわからないしで大変そう
＞ハイキックが得意ってわかってても喰らう奴続出だったのに
＞知られたくらいで弱くなる選手は情けないってのもわかるが、
＞相手を知らなかったとは言えそれで負けてしまう選手も情けないよな
＞何でも出来て相手の弱点をつくタイプのAと、
＞どんな相手でも自分の得意技で勝負を挑むタイプのBが、
＞情報有りの戦いで互角なら、事前情報無しではBのほうが強いだろうね
299 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/09/26(水) 00:26:14 ID:ieRQjxaiO
バカが多いな
格闘技なんかで活躍してりゃ対策もされてくるんで
バックボーンはなんであろうが自然に穴のないオールラウンドになっていく。
ヒョードルはもう柔道じゃないなんてバカなことを
バックボーンの技術だけで戦ってるやつがいんのかよと
300 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/09/26(水) 00:31:31 ID:VpTBTHA+0
オールラウンドを目指した結果、得意の武器が衰えて何の取り得もない選手に成り下がったミルコさんって一体…
301 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/09/26(水) 00:35:46 ID:ieRQjxaiO
まずセオリーに対するディフェンスありきの総合格闘技で
個々の格闘技の優劣を比べるのはナンセンス
実践で重要なのはいかに効果的な攻撃をするかであって、
総合格闘技的な強さは無意味。
302 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/09/26(水) 00:42:18 ID:VpTBTHA+0
自分の得意分野での勝負に持ち込む技術があれば、何でも出来るようになる必要はねーんだよな
むしろ中途半端に寝技できて、テイクダウンされても何とかなるなんて考えるようになったら終りかと
素手でも戦えるから矢尽き刀折れても…なんて考えてる奴より、
素手になったら終り。意地でも丸腰にならないようにする！って心構えの奴のほうが良さげ

ま、何を優先するかなんだよな。苦手分野を克服するのに時間を費やすか、
苦手なものは苦手なままで、その苦手分野に持ち込まれない術を磨くのに時間を費やすか
303 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/09/26(水) 00:46:05 ID:ieRQjxaiO
まあ柔道は最強の一つに確実に出て来るだろうな。
サンボとかＢＪＪみたいな亜種は、柔道に対するアドバンテージは何かあるのか？
俺はなんとも言えないが。
逆にレスリングなんか相手を仕留める技術もないのにどうすんの
って感じ
304 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/09/26(水) 00:50:30 ID:VpTBTHA+0
レスリング、ボクシング、相撲とかは相手を仕留める力を競ってるわけじゃないからね。
こういうルールでやりましょうねって前提の下の力比べ。
まぁ素手対素手専門の格闘技は、どれも腕相撲の延長のようなもん。
305 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/09/26(水) 01:02:04 ID:VpTBTHA+0
ステマン語を話す人が澤屋敷スレにもいた…

948 名前：実況厳禁＠名無しの格闘家[sage] 投稿日：2007/09/25(火) 19:07:11 ID:R0csf25p0
まぐれも何も、藤本が序盤で蹴りに徹したら、澤屋敷のイニシアチブであるカウンターがまるで駄目になってしまうが･･･
開幕戦に相応しくない糞カードの可能性大だが、澤屋敷の打たれ強さによってはKOで決まってくれるかもな

951 名前：実況厳禁＠名無しの格闘家[] 投稿日：2007/09/25(火) 19:22:48 ID:xD+eAcKT0
>>948
厨房、新しく知った言葉を使いたくて仕方なかったのか？
翻訳って言うか、言い換えると
>>澤屋敷の主導権であるカウンターがまるで…
意味不明ｗｗイニシアチブ意味分かってる？
ま、藤本負けるっしょ。雑魚だし
306 ：ｗｗｗ：2007/09/26(水) 01:14:47 ID:kNdRckvj0


750 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/09/23(日) 10:08:08 ID:poyxGIdM0
何度も書いてるが上げたり煽ったりしたら負けだと書いてあった。
これはﾙｰﾙだろ？
お前のようにﾙｰﾙ無視してやる以上反則負けになって当然だと俺は理解しているが？
あと俺を敵視して草連打はするな、殺されても文句言えんぞ。


307 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/09/26(水) 01:47:48 ID:owQT1T+u0
柔道は嘉納がスポーツとして危険要素を取り除いた。
最強を目指すわけではなく、スポーツ・精神修練のためのものとしてね。

前田やグレイシーはまたちょっと違う道を歩んだが源流は同じ。
あるレベルになると蹴りや打撃では勝負が決しにくくなる。
寝技禁止でもしない限り、大体グラウンドになる。

打撃をほとんど使わず、体力の無いホイスがUFCでの活躍したのを見ればわかる。
ホイスがボクシングや空手他の格闘技をやってあれだけ活躍できるかな？

ホイスが柔術以外であれ以上の格闘技があるというなら挙げてみな。
308 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/09/26(水) 01:56:42 ID:aIWUx5w00
＞実践で重要なのはいかに効果的な攻撃をするかであって、
＞総合格闘技的な強さは無意味。

桜庭がダウンタウンで話していたが、ある試合の後、選手と対戦相手のセコンドの
柔術の先生が控え室で乱闘になった。

選手がマウントポジションになり柔術の先生をボコボコに殴っていたが、
その選手がいきなりガクッと落ちた。下からの締めが決まって勝負あり。

桜庭曰く、試合より喧嘩の方が面白かった。
309 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/09/26(水) 02:52:54 ID:hNcu4p/QO
確かに事前情報無しだとオールラウンダーは最強にはなりえないだろうな。
結局一番に打撃がするどいやつが勝率が良さそう。
それか情報無しだとそれこそジャンケンになってまったく何が強いのかわからなくなりそうだ。
310 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/09/26(水) 08:54:26 ID:XixSuMQkO
>>309
前文
同意　どうゆうスタイルでいくのか　てことを確立してる奴のが驚異になるな

後文
同意　だから前提を事前情報無しにする意義は無いと感じる
目的はあくまで真の強弱優劣を明確にする事。
311 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/09/26(水) 11:09:55 ID:XixSuMQkO
>>295
>>287
312 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/09/26(水) 13:03:45 ID:/WC6CuLmO
事前情報なしでも低空タックルが有効じゃね
いきなりパンチvsいきなり低空タックルだと
後者の方が攻防一体で有利だと思います
313 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/09/26(水) 13:15:36 ID:o94mT9PC0
まあ、呼び方は柔術・柔道最強でも柔術最強でもどっちでもいいけどね。
系譜として

　古流柔術
　　　↓
　　嘉納→広瀬→サンボ→ヒョードル
　　　↓
　　柔道
　　　↓
　前田光世
　　　↓
　ヒクソン

合流と枝分かれ繰り返しているがスポーツとして世界に広めた嘉納に
敬意を表して柔道最強とした。
314 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/09/26(水) 13:30:00 ID:/WC6CuLmO
いきなり低空タックルを破れるいきなり放つ攻撃手段ってあるだろうか
315 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/09/26(水) 16:04:37 ID:XixSuMQkO
ネイティブな打撃選手ではまず無理
316 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/09/26(水) 23:02:52 ID:RBDGL3ox0
人頭で評価される強さって
人頭限定での強さでしかないよね？
なんでそれが本質的根本的強さだと断言できるの？
317 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/09/27(木) 00:12:00 ID:LZqZyLVtO
本質的根本的強さ＝ジントウにおける強さだからだよ
318 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/09/27(木) 00:17:58 ID:LZqZyLVtO
もうさ、美味しんぼの料理対決でいいじゃん
ジントウとたいして変わんないし
長寿漫画だから大勢のコンセンサスもある
319 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/09/27(木) 00:20:28 ID:NC9D30Rh0
タックルってルール無用だと使えんだろ？後頭部と背中を晒すわけだし
目突きもあるしルールに守られていないと弱い
320 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/09/27(木) 00:28:21 ID:VEyQUf320
>>316
＞人頭限定での強さでしかないよね？

はい

＞なんでそれが本質的根本的強さだと断言できるの？

人闘とは「人一体同士の格闘能力の優劣強弱を判別する定義」の略だからｗ
321 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/09/27(木) 00:30:24 ID:LZqZyLVtO
答えになってないじゃんW
322 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/09/27(木) 00:31:09 ID:VEyQUf320
>>319
高速タックルされた側は後頭部打ち付けてダメージを負う場合もある
あえてマウントやサイドを奪わなくても、ガードの中から自在に攻撃できる
323 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/09/27(木) 01:01:30 ID:9PXVXX5TO
>>319
肘を落とせない位置に組み付いて目突きされる前に投げればいいんだよ
324 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/09/27(木) 01:15:14 ID:HZFzo9RC0
タックルのかわし方。

タックルを仕掛けそうな相手の場合、右足を前に出し左足を大きく後方に置き半身で構える。
さらに腰を低くし重心を下げる。左足をタックルされることはないので意識は右足のみ。

右足にタックル仕掛けて来たら蹴りか膝で対抗。交わされて右足とられても、
重心を左足におけばコントロールできるので上からがぶる。

相手がいいタイミングでしかけたり、こっちが体勢を崩していた場合は決まるが、
防御に専念しているなら対策はむしろ簡単。
325 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/09/27(木) 03:38:17 ID:oamnV3UV0
人闘とは「人闘ルールでの格闘能力の優劣強弱を判別する競技」
326 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/09/27(木) 07:17:16 ID:HZFzo9RC0
目潰し・金的ありってルールは見ている方はいいが、じっさいやる選手にはたまった
もんじゃない。そんなルールでは選手が集まらないから、最強は決められない。

格闘オタが頭の中で、最強妄想こねくりまわしても実際はねえ・・・
327 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/09/27(木) 08:19:01 ID:qSw/ZVQzO
>>316
1＋1＝2でしかないよね？
なんで2だと断言できるの？
↑
この感覚だなw

ほんしつてき【本質的】
本来の性質としてそうであるようす。
こんぽんてき【根本的】
物事のおおもとになっているようす。

人間一体、身体のみのことを↑こう言い表わして何が気に喰わないのやら

>>325
略されてない意味が理解できてるならそれでよい
328 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/09/27(木) 08:26:21 ID:qSw/ZVQzO
>>326
いや、見てる方も気が引けないかな
とゆーか誰が選手を集める云々の話をしてる
相変わらず次元がズレてるな、この手の勘違い野郎タイプはw

あくまで単なる｢プロセス｣｢方法論｣の類のもの　>>189
っと、これだけ解りやすく言っても一生理解出来ないのは見え透いてるがw
329 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/09/27(木) 08:31:41 ID:HZFzo9RC0
>>328
別に理解したいと思ってないから。

格闘経験の無いオタの妄想って面白いなあって観察している。
ってかここネタスレだよねｗ
330 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/09/27(木) 08:32:42 ID:wBo9d4vm0
初期のアルティメットが１番理想的なルールかな？

ヒジや頭突きがない最近の格闘技じゃ、全く強さが分からないからね。
331 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/09/27(木) 08:41:23 ID:oamnV3UV0
人闘とは「“人”一体同士の格“闘”能力の優劣強弱を判別する定義」の略
面白い略し方だね

始まりは【強さの優劣を決めるのは総合ルールか】ってスレだったのぅ
何の強さだよｗ　素手対素手専門の格闘技自体お遊びのようなもんなのに総合馬鹿は…
ん…あれ？優劣って言葉を多用する人今もいるよね
332 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/09/27(木) 08:47:55 ID:qSw/ZVQzO
>>329
理解することがスタートライン　
お前は議論に敗れるのが怖いからスタートににすら立てないだけ
敗論者の常套手段、ネタに移行は所詮誤魔化し、逃げてるだけ、見え見えなんです。
333 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/09/27(木) 08:49:17 ID:oamnV3UV0
人闘は「人一体同士の格闘能力の優劣強弱を判別する定義」の略だから、
そこで決まるのは本質的根本的強さである

ｽﾃﾏﾝｺちゃんの論法を真似すると…

ＰＲＩＤＥﾁｬﾝﾋﾟｵﾝは世界で一番強い
何故ならＰＲＩＤＥは60億分の1を決めるﾘﾝｸﾞだから
334 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/09/27(木) 08:54:08 ID:qSw/ZVQzO
>>331
別に｢人対人の闘い｣の略でもいいんだけどな
てか終盤何喋ってんだ？馬鹿か？

中盤へ　プロ格闘家達に失礼です謝ってください
君に言わせたら彼らは命を賭けてお遊びをしているのですか？
家族支えてる人もいるんですよ？　お遊びと言ったことは謝ってください
335 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/09/27(木) 09:00:00 ID:qSw/ZVQzO
>>333
あんなキャッチフレーズにまんまと釣られてる馬鹿がまだいたんだw
　
4億追加しといた方がいいんちゃうかw？
336 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/09/27(木) 09:03:07 ID:oamnV3UV0
>>334
いや、家族を支えていようとゲームはゲームです。
ゲームだから競技が存在しなかったら困っちゃうね。
軍人や警察官など実用メインなら競技なんて無くても別に困らんけどな。
337 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/09/27(木) 09:07:48 ID:oamnV3UV0
>>335
その馬鹿はキミと瓜二つなんだよ(笑)
338 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/09/27(木) 09:10:08 ID:aOdTe4gU0
ネタじゃないなら、目潰し・急所攻撃に特化している殺人術が強いだろうが、
そんな殺人術、現代では需要ないし、競技として成り立たない。

たまにどっかの国の元コマンドとかでてくるが、たいがい弱いね。
武器を使っていれば、急所攻撃すればの、たられば最強ならそれでいいけど。

現実問題として、急所攻撃抜きのバーリートゥードが限界だな。
急所攻撃を認めると目潰し・金的合戦になる。

急所攻撃・武器の使用ありなら軍人最強だろ。どこの国のコマンド部隊にも勝てる
という殺人術あるなら教えて。
339 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/09/27(木) 09:16:38 ID:oamnV3UV0
どちらかが死ぬまで戦うんだったら総合ルールでも、
精神面で上をゆく元コマンドが強いかも知れん。
340 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/09/27(木) 09:17:36 ID:qSw/ZVQzO
>>336
格闘技を冒涜してるの？


>>338
1の二行目を読みましょう
341 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/09/27(木) 09:22:00 ID:QI7DJh2W0
>>327
”身体のみ”のことを本質的根本的と言うとるの？
じゃあ>>1の文章おかしくね？
342 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/09/27(木) 09:23:13 ID:aOdTe4gU0
ベンチマークが必要だな。まずはヒョードル。急所攻撃ありならヒョードルに勝てるという
格闘技・もしくは格闘者。

武器使用可なら軍人かな。ヒョードルに勝てるのは。当然ヒョードルも武器を使うだろう
から勝てる保証はないが。

最強の格闘技は何か？ていうスレタイに答えるとすれば、前田・ヒクソン・ヒョードルの
共通項・柔道・柔術・サンボ。

武器の使用可なら軍人も候補に上がる。
結論としては、最強は柔術or軍人。異論があればどうぞ。
343 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/09/27(木) 09:30:19 ID:oamnV3UV0
>>340
バレーボールも素手対素手専門の格闘技も「初めに競技ありき」のお遊び・ゲームって点では同じ
競技外での実用が目的の武術とは全然違う
競技がなければ意味を失うようなスポ－ツを冒涜してるわけではないが。

ステマン会長が格闘技が冒涜されてると思うのは、素手対素手専門格闘技の本質を理解していないからだろう
344 ：ムツゴロウ：2007/09/27(木) 09:30:28 ID:5cC3bBYEO
ヒョードルだって本物のヒョウやライオンとは相撲をとれまいて。 ムツゴロウ最強！
345 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/09/27(木) 09:36:06 ID:qSw/ZVQzO
>>341
確かに若干おかしいかもw

まぁそんくらい大目に見てやれる範囲内だろ

要点が伝わってるなら別にいいがな
それ以上言うのも揚げ足取りのﾁｬﾁｬ入れみたいで見苦しい。
346 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/09/27(木) 09:39:22 ID:aOdTe4gU0
動物ありっていうなら競馬騎手最強。
戦場での騎馬突撃を銃以外で防ぐ手立てはない。
６００ｋｇ超の塊が突進するんだ。

銃が発達した第二次大戦ですら、コサック騎兵、ポーランド騎兵が活躍している。
ポーランド騎兵は馬でドイツ軍戦車倒したんだぜｗ
347 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/09/27(木) 14:49:49 ID:qSw/ZVQzO
>>343
冒涜だと感じる理由は｢お遊び、ゲーム｣というから、それ以外はない
そのお遊び、ゲームで命を落としる者もいれば栄冠を手に入れてる者もいるんだよ
人生賭けてる人がいる、そーゆー人達に失礼だからとにかく謝れ。　

格闘技の発祥がどうとかそんな言い訳どうでもいい。

そして何よりこのスレで基準になってる強さはあくまで｢人対人の身体のみの闘いの強さ｣
日本語は理解できましょう。
348 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/09/27(木) 15:34:27 ID:e/Z4CDP9O
>>333 PRIDEはねぇよw

そもそも60億とかネタか？PRIDEの競技人口なんかたかが知れてる。数で優劣を着けるにも、柔道やボクシングの足元にも及ばない。
349 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/09/27(木) 16:00:25 ID:HFbYGziB0
時津風親方withビール瓶　が最凶
350 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/09/27(木) 17:09:20 ID:OIyiUHAV0
いやまあ、まさに命を落としたり栄冠を手にした人間の数は会長が嫌いな
ゲームであるボクシングが一番多いんだけどね。
最初にお遊びとか言ってたのって会長含む会長側の人間達じゃないかな、と。
351 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/09/27(木) 17:40:01 ID:oamnV3UV0
>>347
fight gameって言われてるの見たこと聞いたことないのかい？
人生賭けてようがゲームはゲームです。
素手対素手専門の格闘技の試合も野球の試合もね。
352 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/09/27(木) 19:45:12 ID:9PXVXX5TO
>>351
素朴な疑問なんだけど格闘ゲームはなんと呼ばれてるの？
353 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/09/27(木) 22:12:17 ID:iqmzBUo50
それなら野球ゲームはなんて呼ばれてるんだろうなW
354 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/09/27(木) 22:19:21 ID:oamnV3UV0
＞格闘技の発祥がどうとかそんな言い訳どうでもいい。
発祥がどうのこうの言って球技と格闘技は違うとか言ってたのは誰だっけ？
陸上競技も発祥には戦争が絡んでるものが多いけど、
今はスポーツだから異なる競技を比較する人なんていないけどねん
355 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/09/27(木) 22:43:32 ID:NjoY7w72O
>>1と議論するのは、英語圏の外国人と議論するより難しそうだなW
356 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/09/27(木) 22:45:41 ID:lKn4i0lL0
>>1


バキ読めば分かる
357 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/09/27(木) 22:47:46 ID:iqmzBUo50
まあ、要するに漫画だよね
漫画の基準でリアルを評価する
ネタスレ以外じゃ考えられないだろ？
358 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/09/28(金) 00:00:00 ID:hH+knXYG0
とりあえず最弱格闘技はボクチングに決定しているので最強を決めましょう
359 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/09/28(金) 00:03:42 ID:hH+knXYG0
お！　０時きっかり書き込みだな。美しい！！
360 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/09/28(金) 00:24:33 ID:2qSGj2s/0
>>354
＞陸上競技も発祥には戦争が絡んでるものが多いけど

興味深い、詳しくおねがい
361 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/09/28(金) 00:44:09 ID:TgYUj1av0
>>360
紀元前のオリンピックで始まった競技はどれも兵士を鍛えるための訓練が競技化されたもの
短距離走・長距離走等は体力づくりのため
槍投げ・円盤投げ・砲丸投げ・ハンマー投げなどの投擲種目で使われる道具は元々武器
ボクシング・レスリングは格闘訓練の一環

まあ、答辞にハンマーなんてあったのかどうかは知らないけど、どの競技も基本的には軍事訓練
362 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/09/28(金) 09:29:12 ID:Qf0vBUrXO
キング　オブ　だから何＆関係なくね
　
ですな


スレの趣旨に従った話題は罪ですか？
363 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/09/28(金) 09:40:16 ID:osoA3eAwO
ジントウなんて一人を除いて誰も支持してないのにw
364 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/09/28(金) 09:53:00 ID:Qf0vBUrXO
人対人の闘い　は支持しない　(笑)

キチガイなのでしょうか
365 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/09/28(金) 09:58:33 ID:osoA3eAwO
ああ、人対人＝ジントウなんだ
そんならいいよ
366 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/09/28(金) 10:47:55 ID:kABqp/30O
撲殺できる相撲やろ
367 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/09/28(金) 11:39:00 ID:Qf0vBUrXO
>>365
要すんにタイマンだと理解できてるならそれでいい

許してやるよ
368 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/09/28(金) 11:58:07 ID:osoA3eAwO
>>189がジントウだと思っていたよ
ジントウって単なるタイマンのことだったんだな
なーんだ
すまんな
369 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/09/28(金) 16:05:32 ID:Qf0vBUrXO
>>189はあくまで人闘(＝タイマン)の強さを
オーソドックスに決める上での方法論、プロセス
　

こんだけ解りやすく言っても絶対理解できないんだろw？どーせ


人闘競技とか勘違い全快のズレたキチガイ発言してくるんだろ(笑)？いつも通り

ｷﾓｲんですよ
370 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/09/28(金) 16:10:15 ID:ze0rbzk+0
総合が最強。
371 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/09/28(金) 16:14:21 ID:Qf0vBUrXO
あぁ、別に
>>189＝人闘(タイマン)
という解釈は間違いではないぞ
　
対決の状況が偏りのないニュートラルな条件になってるだけだから。

偏りがあるなら指摘すればいい、改善するから。

指摘されたこと？　ありませんがw
372 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/09/28(金) 16:17:44 ID:osoA3eAwO
その方法論はもちろん
方法論を作ること自体に賛同してる人間が
僅か一人しかいませんねｗという意味で>>363を書いたんですがね
反対意見が多いのに勝手に>>1を書き換えたことについて、どうお考えですか？
373 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/09/28(金) 16:18:22 ID:Qf0vBUrXO
>>370
根拠述べてから答え言えボケ！カス！軽薄野郎が、殺すぞ！？



…まぁ殺しはしないけど…
374 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/09/28(金) 16:19:30 ID:ze0rbzk+0
コマンドサンボだといいたい。
375 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/09/28(金) 16:26:06 ID:KeYzrDQtO
ボクシングにきまってんだろ
376 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/09/28(金) 16:26:32 ID:Qf0vBUrXO
>>372
あ！いいねぇ(･∀･)そこそこハイな反論できるじゃんw

1をあの文にした理由は、前ｽﾚで言われた｢個別に語るべき｣
という言葉に心をうたれ、人間一体のネイティブな強さ
に照準を絞り個別化をしました！


では、～自体に賛同出来ない反対する理由は？
377 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/09/28(金) 16:28:47 ID:ze0rbzk+0
ロシア軍隊格闘技その名はコマンドーサンボだよ！
378 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/09/28(金) 16:33:21 ID:osoA3eAwO
全然個別じゃないじゃないですか
あなたは限定しただけ
君はスレの趣旨を独断で書き換えたんですよ
自分勝手な人だなあ
379 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/09/28(金) 16:38:10 ID:Qf0vBUrXO
こべつ【個別，箇別】
1つ1つ別にすること。

げんてい【限定】
物事の範囲などを制限すること。


限定しないと個別化は不可能な件について何か。

つか限定の矛先が気に喰わないんだろ？　その理由を述べてみろっての
380 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/09/28(金) 16:38:17 ID:osoA3eAwO
心を打たれたら独断でスレを書き換えてもいいんですか？
別スレ立てるのが普通の人がとる行動ですよね？
381 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/09/28(金) 16:42:15 ID:Qf0vBUrXO
>>380
前提がなかったから不完全だったものに
正論性のある前提を付け加え(書き換え)完全なものにしただけ

別ｽﾚ立てる意味はない。
382 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/09/28(金) 16:47:05 ID:osoA3eAwO
賛同者が一人しかなく
反対意見が多かったのに
「これが正当だ！」と決め付けていいのでしょうか
独断で書き換えるなんて・・・・
信じられない！
383 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/09/28(金) 16:47:30 ID:ReSCloSO0
だから前田・ヒクソン・ヒョードルを出した柔道・柔術が最強だと何度言わせれば
気が済むんだ？
384 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/09/28(金) 16:48:39 ID:osoA3eAwO
>>379
「こういう状況ではこうだね」
「～ならこうなるね」
これが個別に語るということ

スレの趣旨を限定するのとはまったく違うね
385 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/09/28(金) 16:50:25 ID:yuJ+N1YJ0
ボディビルでしょう。
386 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/09/28(金) 16:51:42 ID:w026rz980
日拳だな
387 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/09/28(金) 16:55:10 ID:ReSCloSO0
なんでもいいからヒョードルに勝てるという例をひとつ出せや。

話はそれからだ。
388 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/09/28(金) 17:06:10 ID:Qf0vBUrXO
>>384
答えがいっぱいほしいんだ
欲張りだな

愛する女は…一人だけだぜ？
389 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/09/28(金) 17:29:21 ID:Qf0vBUrXO
てゆーか元祖1は果たして
ケースの数だけ答えがあるような曖昧な目的の意図の元、ワザワザこんなスレを立てたのかよw

普通に前提の添え忘れだろ　軽薄だったから不完全だったんだよ
390 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/09/28(金) 18:30:13 ID:VWVPVTL/0
>>388
ママか先生にこれは個別化だよね？って聞いてごらん
391 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/09/28(金) 18:32:54 ID:VWVPVTL/0
>>361
中国では紀元前に張良さんが始皇帝を暗殺を企んで怪力男を雇い、
始皇帝の乗った馬車にハンマーを投げつけようとしましたとさ
392 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/09/28(金) 20:32:40 ID:Qf0vBUrXO
>>390
>>389に言い返す事はないと。
393 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/09/28(金) 20:51:56 ID:jHud6tsaO
ピア・ゲネットのテコンドー
394 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/09/28(金) 23:13:08 ID:JqDvWSRw0
>>389
それは問題ではないな。
説明も予告もせず、また周囲の同意も得られぬまま
手前勝手にスレのテーマを改ざんしたことが責められている
しかも勝手にルールを作り変えておいて、こんなセリフを平然と言い放つ

今回のスレは基準がハッキリしてるから下らない屁理屈はもう通用しないな(>>7)

要するに「俺の都合のいいようにルールを変えてやったぜ。これでもう手出しできないだろｗざまーみろ」ってことだろ
やたら素手のタイマン連呼してるが、多分お前は相手の同意も得ぬまま突然ルール変更し、
懐に隠していた武器を取り出すような卑怯者なんだろうなｗ
395 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/09/28(金) 23:47:15 ID:Qf0vBUrXO
何を喋ってんだこの馬鹿はw


ところでしかし、何故身体のみの格闘能力だと俺に都合がいいんた？
そう感じる意味がわからん
396 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/09/28(金) 23:52:08 ID:81EBRSlW0
時津川がそれを示してくれた
格闘技で体を鍛えた者が得物を持って徒党を組む
これ最強
397 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/09/28(金) 23:54:37 ID:3PeRUAfEO
最強はボクシングだともう既に答えは出ている


ちなみに最弱は総合格闘家(笑)


素人に負けるぐらい弱い(笑)
398 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/09/29(土) 00:06:19 ID:osoA3eAwO
>>395
話をすり替えるなよ
399 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/09/29(土) 00:10:33 ID:OrSQQeBrO
勝手に書き換えたことに異義があるんでしょうが
身体のみが都合いいとか悪いとか話の本題じゃないよ
すり替え
400 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/09/29(土) 00:14:37 ID:x9gCdzIMO
勝手にもなにも、反対する動機が曖昧意味不だからな

401 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/09/29(土) 00:17:00 ID:C8sAxeHu0
人闘会長=時津風
最強は柔道ってことで
FAでいいですね？
402 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/09/29(土) 16:25:12 ID:7TL/KOGB0
最強はプロレスでしょう。

ガタイのいい奴らが集まるって事で。
403 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/09/29(土) 16:32:08 ID:AoEPdcK80
リアルでプロレスで戦うにはサップ以上のパワーが必要だな
404 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/09/29(土) 16:48:01 ID:QufaA/Tu0
マジレスすると、最強の格闘技ということになるとお前らの大好きな
総合やプロレス、サンボや柔術キック、ボクシングなどは即外れる。

格闘技は、素手の肉弾戦だけじゃないんだよ。
それを認めたくないから騒いでんだろ？
405 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/09/29(土) 21:14:32 ID:E9gDXw+C0
んじゃ最強の徒手格闘技は何かを語ろう
406 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/09/29(土) 21:15:24 ID:VFFMhZXL0
第1試合 スーパーファイト ○キム・ヨンヒョン　vs　柳澤龍志×
第2試合 FINAL16 　○バダ・ハリ　2RKO　ダグ・ヴィニー×
第3試合 FINAL16 　○セーム・シュルト　1RKO　ポール・スロウィンスキー×
第4試合 FINAL16 　○レミー・ボンヤスキー　1RKO　ステファン“ブリッツ”レコ×
第5試合 FINAL16 　○グラウベ・フェイトーザ　3R判定3-0　ハリッド“ディ・ファウスト”×
第6試合 FINAL16 　○ジェロム・レ・バンナ　1RKO　パク・ヨンス×
第7試合 FINAL16 　×藤本祐介　3RKO　澤屋敷純一○
第8試合 FINAL16 　○ピーター・アーツ　1R終了後タオル投入　レイ・セフォー×
第9試合 FINAL16 　○チェ・ホンマン　3R判定2-0(2R金的でモーダウン取られる)　マイティ・モー×
407 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/09/29(土) 23:38:19 ID:I4cppbBY0
相手が得物使ってるなら柔術がいいんじゃね？
刀持った奴を相手に立ち技勝負続けるよりは、一か八かテイクダウンして刀を封じるほうがいいだろう
408 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/09/30(日) 00:44:33 ID:IO8ZGbrV0
得物使うならなぎなた最強。

飛び道具ありなら、ライフル射撃最強。
409 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/09/30(日) 01:04:10 ID:fvmFRTTu0
>>407-408
>>405 >>1
410 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/09/30(日) 01:37:27 ID:IO8ZGbrV0
じゃ、柔道最強。
411 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/09/30(日) 01:40:33 ID:FJ+7RYNW0
腸蹴りが使える朝鮮人
412 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/09/30(日) 14:38:22 ID:OIlPm837O
>>409
馬鹿がスレタイの意味を勝手に限定しただけなので>>1に書いてあることなど気にする必要なし
413 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/09/30(日) 23:24:17 ID:9J4xV98TO
>>409＝>>1
　
　
馬鹿はお前
414 ：404：2007/10/01(月) 21:56:55 ID:qw+8GvtS0
マシンガンを持ったブルースウィルス>>>真剣を持った横山やすし>>>>
ヒョードル
415 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/10/03(水) 00:37:29 ID:92IgPuC10
素手だと思いっ切り殴れないストライカーなんて終わってるだろ
他物質に頼るなよ
416 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/10/03(水) 02:18:12 ID:OUjOnZ8bO
少林寺拳法だろ
なんせ気が使えるんだから
417 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/10/03(水) 18:19:16 ID:A5ZNRNl90
ボクサーだってケンカのときは素手だよｗ
418 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/10/06(土) 11:52:16 ID:j5F15rFy0
つーか、武器の対処法を練習してないと最強とは言えないだろ
素手の格闘なんてヤンキーの決闘くらいしか役に立たないだろうし
http://koroho.at.infoseek.co.jp/
http://www.kravmaga.co.jp/
419 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/10/06(土) 13:25:37 ID:XpxKPhDG0
武器の話するなら拳銃持ってるやつにはかなわない。
相手が親切にナイフで攻めてくるわけじゃなし。

やくざの実戦も銃が主流。本当の殺し合いになると格闘技って無意味に
なるんだよ。
420 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/10/06(土) 15:08:46 ID:JSwywhG60
その通り、実戦でロケットランチャーを持った相手に勝てる奴などいない。
421 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/10/06(土) 15:20:55 ID:XpxKPhDG0
武器の使用可なら軍隊が殺しのプロフェッショナル。
ヒョードルも銃を持った女性兵士にかなわない。

軍隊や動物の前じゃいくら格闘技強くても無意味じゃんって突っ込みを
回避するためにバキでは勇次郎が米軍や象をボコボコにしてんだが。
バキはそのうち宇宙人や神まで登場してくるんだろうな。
422 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/10/06(土) 15:25:56 ID:vhzRT01f0
ロケットランチャーなんかより核兵器の方が強いに決まってんだろうが！！
423 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/10/06(土) 15:27:49 ID:/rdlARi+0
またブッシュか
424 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/10/07(日) 17:11:53 ID:D4f6baBt0
>>419
それが答えです。
銃火器が普及する前までは徒手武術でも対抗できたんだけどねぇ。
425 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/10/07(日) 23:17:45 ID:X21OXi6b0
>本当の殺し合いになると格闘技って無意味に
>なるんだよ。

誰がどこで本当の殺し合いの話をしてたのだかｗ　物騒な人だ
426 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/10/08(月) 01:58:29 ID:DN/weNad0
元々ほとんどの格闘技の源流は護身術もしくは戦争の格闘技術だからね。
相手が自分に危害や殺意をもって向かってくる場合、もしくはこちらが殺意を持って
相手に危害を加える場合。

いずれにしろ敵である相手を無力化するためのもの。殴り倒すなり、締め落とすなり
して無抵抗、あるいは死に至らしめるための技術。

ただ銃が出てきて、実戦では役に立たないから精神修養・心身鍛錬、あるいはスポーツ
と形を変えた。
427 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/10/08(月) 02:05:37 ID:LLS5zewf0
顔面殴られたこともない奴が、何ほざいてんだｗ
壁を殴っただけで手首を捻挫する虚弱くんが、何ほざいてんだｗ
ボクシングのパンチを顔面ないし腹にまともに入れられたら、もう防御なんか出来ないって。
あとは脳内ガクンガクンのまま、地面をゴロゴロ転がって、蹴り入れられて殺されるだけ。
もともとそういう殺し合いをボクシングと呼んでいたんだから。
428 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/10/08(月) 02:30:05 ID:tCAEdO3SO
つまりムエタイが最強ってことで良いよ
429 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/10/08(月) 14:29:00 ID:DmLE38Ws0
一昔前は極真空手が最強って言われてたけど、実際はどれくらい強いんだろうか？
素手で熊と戦ってる人とかいたよね。
430 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/10/08(月) 14:34:40 ID:2WAqwxWgO
>>429
つ「岩崎達也」
431 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/10/08(月) 14:52:33 ID:UNQBfamS0
極真空手（笑）
432 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/10/08(月) 15:08:04 ID:gubR3WsM0
試合と実戦は違う
433 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/10/08(月) 22:54:46 ID:eqyfKw8k0
GSPって極真じゃないのか？
434 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/10/09(火) 00:43:35 ID:FUvtrMwg0
GSPってなに
435 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/10/09(火) 00:50:44 ID:rFpCtGMVO
最強の格闘家は三沢光晴なのは間違いないが
436 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/10/09(火) 01:14:56 ID:vbBZK1JM0
ＧＳＰは空手も通過したって感じの戦い方
リョートは今も伝統空手っぽい戦い方をしてる
437 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/10/09(火) 01:21:55 ID:vGcMZvY9O
最強なのわ俺と言う名の格闘技
438 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/10/09(火) 11:59:58 ID:uH5GJAsp0
リョートと見てると空手って意外と強いんじゃないかと思えてくる
439 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/10/09(火) 12:23:32 ID:r8oDmLeMO
レスリング→ボクシング→ムエタイ
440 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/10/09(火) 14:11:43 ID:SdSWeH+50
モンゴル相撲はどうなのよ
441 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/10/09(火) 14:25:22 ID:X/d4L0rBO
腕相撲。
相手の腕をも折る危険な戦い。
片方の腕だけで戦い真のパワーを比べる神技。
442 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/10/09(火) 15:20:01 ID:j/HhWKLF0
少林寺拳法やってる女性が最強でしょ？
男なんて金玉蹴り上げちゃえば一発だもんね^^
443 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/10/09(火) 22:32:07 ID:aTgLdNjV0
おーそれもそうだな
ルールに縛られない技術って意外と大事なのかも
444 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/10/09(火) 22:56:18 ID:nVK8G2yjO
元ビルダーのシュワルツェネッガーはヒクソンを見て、記者に「あの小柄な男は本当に強いの？信じられない。絶対弱いだろう」
こう言ったそうだ。
最強のパワーを誇るビルダーこそ最強
445 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/10/09(火) 23:11:24 ID:VCoChIQN0
ビルダーで総合で強い選手ってだれ？
446 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/10/09(火) 23:26:19 ID:FeLdwiYO0
まあ別に総合で強くある必要はないんじゃないか。
447 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/10/09(火) 23:29:15 ID:neIRG+7X0
ビルダーは強いことが重要なのでは無い
強そうなことが重要なんだよ
あいつ弱いだろって言われる時点で駄目なんだよヒクソンは
448 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/10/10(水) 04:13:59 ID:hkldM9go0
意味不明
449 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/10/10(水) 04:23:12 ID:Uh9whTidO
ビルダーってある意味、護身にはなるよな？
誰も北村やロニーみたいのに喧嘩売らんだろ
実際強いか分からんがロニーがプライド出たらどうだろう？
450 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/10/10(水) 04:39:04 ID:nOfXt7ie0
とりあえず最強を決めるための方法を決めようや
451 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/10/10(水) 05:01:15 ID:8fPBiIQ4O
ゲリグンｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
452 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/10/10(水) 10:31:41 ID:Uh9whTidO
最強を決めるのは不可能だよ
あえて言うなら長刀とかどうかな？弓道も強そう
453 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/10/10(水) 11:26:10 ID:XwifO6jK0
>>452
格闘技じゃねぇだろ
454 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/10/10(水) 11:28:24 ID:5IYhioa70
>>452
しかもそれ言い出したらマシンガンやショットガンが最強。
そのうち核兵器という話になりループ
455 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/10/10(水) 11:32:44 ID:1SHv/3yTO
ﾌﾟｯｼｭ大刀猟
456 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/10/10(水) 11:45:04 ID:bFzlLNk90
だからいいかげんこれを基準に考えろよ


スタンダード統一考案

1・一対一　←実現可能
2・肉体を駆使した攻撃オール解禁←実現可能
3・武器無し素手←実現可能
4・互いに臨戦態勢で同時開始　←実現可能
5・攻防の妨げになる障害物は無し(モンゴル相撲的な場)　←実現可能
6・※着衣着用問題はまだ議論の余地がある、皆の声を聞かせて
7・地面は大概の格闘競技で使われてる平均的な硬度設定←実現可能

勝ち負けの定義
・気絶、失神、気を失う
・ギブ、降参、逃亡
等のあからさまな戦意喪失状態に至ったら負け、至らせたら勝ち。

目的
人間一体同士の格闘能力の優劣強弱を決める
この定義を基に何が最強格闘技かを語る。
457 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/10/10(水) 12:24:38 ID:0tsHMamk0
【政治】政府、"お金をつくる"造幣局や印刷局など独立法人２０以上を民営化へ－機密性の保持も絡み様々な意見も★

４
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1191932873/

【民営化】造幣局・印刷局など、独立行政法人20以上を民営化へ：政府方針 [07/10/07]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1191727281/


政府は６日、現在進めている独立行政法人（独法）の整理合理化に関連し、
１０１ある独法のうち、予算に占める国からの財政支出の割合（財政依存度）が低い
２０法人以上の民営化を目指す方針を固めた。

２００７年末に整理合理化計画を策定し、閣議決定する予定だ。
民営化の対象には、造幣局や国立印刷局、日本万国博覧会記念機構などがあがっている。
今後、独法の民営化推進を目指す渡辺行政改革相らの方針に対し、
事業の公共性の高さなどを主張する関係省庁の巻き返しが本格化しそうだ。

貨幣や紙幣を造る造幣局や国立印刷局については、機密性の保持なども絡み、
是非をめぐって様々な意見が出そうだ。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20071007-00000002-yom-pol
458 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/10/10(水) 14:14:49 ID:ltAmayyI0
>>456
普通に総合の選手が強いんじゃないのか？
459 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/10/10(水) 15:39:46 ID:Uh9whTidO
地面がコンクリか芝生かによってかなり違うよね
460 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/10/10(水) 19:00:21 ID:kbViHlCu0
コンクリートだとタックルできないからレスリングはありえないな
461 ：糞コ糞すぎる最低へたれ値アップ！：2007/10/10(水) 19:10:46 ID:cccU9CtZ0
>>460
それってホーリーランドだろ？
あんなの信じてんの？ｗｗｗｗ俺はレスラーはコンクリのが恐いと思うがな。
462 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/10/10(水) 19:23:28 ID:NMPClUSx0
ビルダーは鉄の鎧だ。最強。
463 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/10/10(水) 19:37:52 ID:beokjLg9O
初期のボブサップを見てわかるように、ビルダーやストロンゲストマン等は実際に強い。問題はスタミナくらい。
障害物のある路上ならそのパワーは脅威
広い野原なら格闘家が勝てるだろうけど。
464 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/10/10(水) 19:39:51 ID:y3Wm9JjG0
こっちのスレはくだらないな。
ストリート最強格闘技スレの方がまだ定義がはっきりしていていいよ。
465 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/10/10(水) 19:41:57 ID:Uh9whTidO
急所を的確に攻撃出来るかどうかだと思う。
466 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/10/10(水) 19:42:35 ID:KfdmYxpJ0
初心者か？ここはネタスレだぞ。
467 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/10/10(水) 20:17:23 ID:NMPClUSx0
ボディビル+ボクシング＝最強！！
468 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/10/10(水) 23:05:22 ID:Uh9whTidO
組み合わせは無しにしようぜ。
469 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/10/10(水) 23:07:23 ID:qkhJLBXo0
じゃあサンボも無しだな
470 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/10/10(水) 23:31:34 ID:2wWzyD8v0
大道塾で決定したんじゃなかったのか？
471 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/10/11(木) 01:21:26 ID:XKYcUnN50
ナイフを持った相手を制圧する方法
相手が右手にナイフを持って真っ直ぐ刺して来た場合、（自分が）左斜め前に入身して左手で相手の右手を掴み相手の体を流す。
（この時腰を後ろに引きながら左斜め前に入身する事が重要、腰を後ろに引く事によってナイフとの距離が保てる。）
左斜め前に入身するタイミングは、相手のナイフが動いたのを確認してから動いたのでは遅い。
相手の足に注目し（但し視線は悟られないように）足が動いた瞬間に入身する事。
左手で相手の右手を掴んで相手の体を流す事によって相手の背面に付く事が出来る、そして残った右手で相手の顔面を叩く。
叩き方は指を軽く曲げた掌にて相手の目を攻撃するのが望ましい、何度も叩く事。腕力に自信があるなら拳で殴ってもよい。
一方的に顔を殴られると人は必ず顔を後ろに仰け反らす、この時両手にて相手の右手を掴み「小手返し」の要領で後ろに倒す。
相手が倒れた後も相手の右手は離さず、上に引き付けながら相手の動きを制する。
後はナイフを離すまで何度も相手の頭部を蹴り続ける。この時ナイフを離すように呼びかけるのが望ましい。
あまり攻撃しすぎると過剰防衛になってしまうので注意が必要。
472 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/10/11(木) 02:39:18 ID:dAlgwlrFO
理想、ね
473 ：ザンビ応援隊：2007/10/11(木) 02:46:26 ID:zVt1IDvt0
もはやナイフだの武器だのあるなら手っ取り早く護身術でも習いなさいと言いたい。
474 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/10/11(木) 11:23:57 ID:0Kh5h/xV0
足が速いというのはある意味最強だと思う。相手が複数でもナイフを持っていても
敵より足が速ければダッシュで逃げればいいわけだから。もっとも閉所では
そういうわけにもいかないだろうが。
475 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/10/11(木) 11:34:02 ID:EOjfs8C70
逃げるのは格闘ではない
476 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/10/11(木) 11:34:43 ID:D63As0PD0
下手に逃げると相手は追いかけたがるから返って危険になることもあるよ。
477 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/10/11(木) 11:47:25 ID:0Kh5h/xV0
相手が追いかけてきてもそれより速けりゃ捕まえられないじゃん。
478 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/10/11(木) 11:52:12 ID:ect3n3UX0
タイマンの決着よりも実戦性を追求するならこんな感じになるだろうな

１．対複数におけるポジショニング戦術を重要視する。
２．寝技に関しては素早く起き上がる事に重点を置く。
３．身近な物を武器として扱う武器術、対武器術を含む。
４．相手にダメージを与え過ぎず、素早く制圧することを目標とする。
５．防具用、試合用の技術に変質しない。
６．封建的な慣習に囚われない。
７．極力逃げる。
８．法律に抵触しない、または、法律を味方につける。
９．状況に応じた柔軟な発想と対処を重視する。
１０．日常の行動パターンに気をつける
479 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/10/11(木) 13:25:14 ID:vNQ4ipP/0
そういうことやってる格闘技なんてあるの？
480 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/10/11(木) 14:05:10 ID:fmTPa5060
ムエタイとレスリングを合わせた様な格闘技があればそれが最強だと思うが


つまり


シュートボクセが最強だということだ
481 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/10/11(木) 14:21:09 ID:Ti6XO6gJ0
人を倒すのになんでそんなに技が必要なのか？
ワンツーで十分。
482 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/10/11(木) 14:27:41 ID:shdQ99qCO
ボタさん乙
でもワンツーって基本にして実は奥が深いんだろうね
きちっと覚えてる格闘家(総合・キック)は少ないかも
483 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/10/11(木) 14:28:41 ID:7T6dqJjB0
倒すだけなら鍛え上げたワンツーだけでも十分だろう。
しかし格闘技は相手も攻撃してくるものだ。
様々な攻撃パターンで攻めてくる相手意に対する対処力が求められてくる。
少ない種類の攻撃技を高度に洗練させて、多くの種類の対処法を身に付けるのが一番賢いやり方。
484 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/10/11(木) 14:30:26 ID:h/raovX10
そーいやセイケンドウってどうなったんだ？
485 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/10/11(木) 14:41:24 ID:Ti6XO6gJ0
ワンツーは本当に奥が深い。
料理人いわくナポリタンが最高に難しいと
いうのと似ている。
新撰組もそうじゃなかったか？突きだっけ？
486 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/10/11(木) 14:46:47 ID:shdQ99qCO
ワンツーか‥
一見するとシンプルで初歩的に見えるものほど強力かつ重要で価値があるのかもな
487 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/10/11(木) 14:57:07 ID:RkYxrczEO
あらゆる攻撃に対して防御ができれば
攻撃手段はなんでもいいんじゃね？
488 ：糞コ糞すぎる最低へたれ値アップ！：2007/10/11(木) 15:02:43 ID:tCplVThb0
>>487
そんなヤツいねーよｗｗｗｗｗｗｗ
489 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/10/11(木) 15:22:01 ID:Ti6XO6gJ0
ボタよりシウバかな。
ワンツー系は背中の発達がすごい。
フック系は胸かな。
490 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/10/11(木) 15:23:31 ID:FbdKvpz50
攻撃はワンツーだけで十分
問題は防御面だ
491 ：糞コ糞すぎる最低へたれ値アップ！：2007/10/11(木) 15:28:24 ID:tCplVThb0
そんなもんな、どんな技だって一つの技の錬度高めるもんなんだよ。
投げの場合は確実にコントロールして投げられるって事だぞ？
頭に１００ﾊﾟｰ落とせるって事だから確実に殺せる技じゃねーか。
492 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/10/11(木) 15:29:05 ID:KfCmZewt0
じゃあ攻撃技は投げ技だけで十分
493 ：糞コ糞すぎる最低へたれ値アップ！：2007/10/11(木) 15:30:28 ID:tCplVThb0
殺したらこっちが終わりだろ？
494 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/10/11(木) 15:31:40 ID:gh9FH+IZ0
別に殺したっていいじゃん
最強を決めるだけなら
495 ：糞コ糞すぎる最低へたれ値アップ！：2007/10/11(木) 15:33:09 ID:tCplVThb0
最強って何だよ？
496 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/10/11(木) 15:34:09 ID:gh9FH+IZ0
それを探るスレなんだろ
497 ：糞コ糞すぎる最低へたれ値アップ！：2007/10/11(木) 15:36:53 ID:tCplVThb0
結局は脳内で楽しむオナニー談義だろ？
切羽詰まって殺すなら、凶器になっちゃうだろ？
素手でコンビ二とか強盗で脅せるか？
498 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/10/11(木) 15:37:55 ID:gh9FH+IZ0
456 名前：実況厳禁＠名無しの格闘家[] 投稿日：2007/10/10(水) 11:45:04 ID:bFzlLNk90
だからいいかげんこれを基準に考えろよ


スタンダード統一考案

1・一対一　←実現可能
2・肉体を駆使した攻撃オール解禁←実現可能
3・武器無し素手←実現可能
4・互いに臨戦態勢で同時開始　←実現可能
5・攻防の妨げになる障害物は無し(モンゴル相撲的な場)　←実現可能
6・※着衣着用問題はまだ議論の余地がある、皆の声を聞かせて
7・地面は大概の格闘競技で使われてる平均的な硬度設定←実現可能

勝ち負けの定義
・気絶、失神、気を失う
・ギブ、降参、逃亡
等のあからさまな戦意喪失状態に至ったら負け、至らせたら勝ち。

目的
人間一体同士の格闘能力の優劣強弱を決める
この定義を基に何が最強格闘技かを語る。
499 ：糞コ糞すぎる最低へたれ値アップ！：2007/10/11(木) 15:41:32 ID:tCplVThb0
>>498
だからオナニーだろ？
終ったその後もろもろあるのにやるか？

500 ：糞コ糞すぎる最低へたれ値アップ！：2007/10/11(木) 15:43:31 ID:tCplVThb0
>>498
大体、そんな都合のいい状況お互いが作り出さないとダメダメだろ？
501 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/10/11(木) 17:47:42 ID:BWb9DNGh0
最強は軍隊格闘技だろ

自衛隊徒手格闘
http://namiki-shobo.co.jp/survive/tachiyomi/survive014.htm
502 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/10/11(木) 18:02:24 ID:Nk++jLz00
忠州世界武術祝祭
http://www.martialarts.or.kr/　（韓・英語）（画像・動画あり）
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/budou/1190776146/l50
　　　　↑
この中から選んでくれ
503 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/10/11(木) 18:11:28 ID:tS4/Bov30
>>501
思ったより大したもんじゃないな

ただ最後のほうで結局ボクシングが最強みたいなことが書いてあったのは興味深かった
504 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/10/11(木) 20:23:42 ID:TZrWI9Xd0
ボクシングの対応力の低さは異常
505 ：糞コ糞すぎる最低へたれ値アップ！：2007/10/11(木) 20:31:46 ID:tCplVThb0
即投げできるぜ。
506 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/10/11(木) 21:08:53 ID:D8teBjI00
ボクシングにはタックルもあることを知った
507 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/10/11(木) 21:16:18 ID:2Lja4L2a0
　,j;;;;;j,. ---一､ ｀ 　―--‐､_ l;;;;;;
　｛;;;;;;ゝ T辷iﾌ i 　 　f'辷jァ　 !i;;;;;　　ボクシングには投げ技がない
　 ヾ;;;ﾊ　　　　ﾉ　　　　　　　.::!lﾘ;;rﾞ　　
　　 `Z;i　　　〈.,_..,.　　　　　　ﾉ;;;;;;;;>　　そんなふうに考えていた時期が
　 　,;ぇﾊ、　､_,.ｰ-､_',. 　 　,ｆﾞ: Y;;f 　　 俺にもありました
　　 ~''戈ヽ 　 ｀二´ 　　 r'´:::.　`!

http://areya.tv/up/200710/11/02/071011-2042560212-1440x810.jpg
508 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/10/11(木) 21:18:46 ID:dQFtINOb0
間違いなくボクシングは格闘技最弱
ちょこまか動いてポイント稼げば勝ちｗ
全然亀田のほうが勝ってたよ
509 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/10/11(木) 23:10:11 ID:stMwxu4i0
野球が最強だな。接近戦では金属バット。遠距離は速球投げて攻撃。
グローブで弓矢くらいなら防御できる。

松坂ならストレートでヒョードルイチコロ。
510 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/10/12(金) 01:00:34 ID:MRUFZS5uO
フェンシングだな
511 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/10/12(金) 01:19:58 ID:x+3ioddZO
そういやＫ１の武蔵は元ボクサーのレイマーサーに投げられ腰を強打し悶絶してたなｗ
ボクサーの投げは強烈だな
512 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/10/12(金) 04:07:17 ID:TCl0ALzk0
つーかボクシングなんて格闘技としては一番弱い部類に入るだろ
ヘタしたらラグビーにすら余裕で負けるぞ
513 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/10/12(金) 07:33:32 ID:L0UkNNXD0
>>509
松坂ならランディ・ジョンソンの方が強いだろｗ

マジな話格闘家でランディに勝てる奴っていんのか？
514 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/10/12(金) 08:58:36 ID:x+3ioddZO
>>512
その最弱のボクシングに投げられて悶絶してた武蔵が最弱って事でｗ
515 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/10/12(金) 09:10:06 ID:dCdBTFhoO



【売国】福田康夫売国内閣【売国】
犯罪国家｢虫国｣やゴミ箱国家｢姦国｣に媚び諂い、土下座外交を行う
日本人としての誇りが皆無の売国奴福田康夫。
とりあえずはこの売国奴を引きずりおろす事が
日本人としての当面の最重要課題である。
516 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/10/12(金) 11:04:15 ID:QPm6O5pO0
服を着ない格闘技はダメだな
実戦では裸でかかってくる奴なんていない
服を使って攻撃する技術を持っていないと実戦ではかなり不利だろう
517 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/10/12(金) 11:09:38 ID:5m4yQ4Fq0
>>504
>>508
>>512
まさにそうだね、ボクシングは一番弱い部類だと思う
昨日の世界タイトルマッチ見て確信したよ
対戦したあの２人なんて谷亮子はおろか吉田沙保里にすら負けるよマジでｗ
試合とか選手のレベルが低すぎて笑っちまったｗ
後半なんてボクシングなのに寝転がってる時間のほうが長いし、へたくそなすくい投げも見せてもらった
なんか小学校の教室であんな感じの喧嘩見た記憶があるよｗ
もちろん内藤と大樹が柔道ならってたら、さすがに男なので谷にも勝てると思うけど
でもボクシングやってちゃ勝てないなｗ　ボクシングは役に立たなひｗ
518 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/10/12(金) 11:20:58 ID:KLnafRnk0
実戦ってのはよっぽどの実力差でも無い限り、十中八九最終的には取っ組み合いになるものなんだよ。
って事はだな、もちろん精細な技術や術理を時間をかけて体得するってものもちろん大切な事だが、
手っ取り早く強くなりたきゃ取っ組み合いの練習をするのが一番の早道になるんだよ。
こんな事は当たり前なはずなんだが、実際に取っ組み合いに真摯に取り組む者がなんと少ない事か。
小手先の技術や見栄えのする技ばかりに目を奪われて人間の最も原始的な闘争術を忘れてはいないか？
最もシンプルな闘い方を抽出し徹底的に稽古する事に何の非があるだろうか。
本当に強くなりたいと思う輩は、今一度闘いの原点に戻って取っ組み合いの稽古をせい！
519 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/10/12(金) 13:21:24 ID:IBgT/mqo0
レスリングが最強って事か
520 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/10/12(金) 13:54:39 ID:HitLhCPW0
レスリングとボクシングの組み合わせが最強
521 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/10/12(金) 13:59:45 ID:BORxI7ldO
バックボーンが組み技系の人は基本的に強い
そのうえでボクシングやムエタイを覚えたらメチャクチャ強い
522 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/10/12(金) 14:02:31 ID:E7IkIce70
その逆はどうなの？

ボクシングやムエタイがバックボーンで後からレスリングを覚えた人とか
523 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/10/12(金) 14:09:41 ID:UEneVS0hO
五味はボクシング、レスリング。
524 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/10/12(金) 14:17:32 ID:mVcU15nf0
総合って柔道やレスリングを挫折したヤツが仕方なくやるプロレスイベントだろｗ
最強候補は間違ってもそんなチンカスイベントには参加しないよ

525 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/10/12(金) 14:24:50 ID:r1O00uF/O
>>517
さすがに谷には負けない。
平均男性筋力の俺でも力の差でなんとかなった。
柔道経験全く無いけど柔道世界レベルの女に投げられなかったし力で返せた。

あ～でも内藤らへんは体重軽いからヤバいかな
526 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/10/12(金) 14:35:26 ID:BORxI7ldO
>>523
五味の場合はほぼ同時進行じゃなかったっけ？

打撃から始めた人って線が細いというか土台ができてない気がする。悪い例として挙げると佐竹、レコ、西島…
割と適応力あるハントでさえ、剛腕を活かし切れてない現状。ミルコは特殊かも。
527 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/10/12(金) 15:00:29 ID:TwYBUeA60
ボクシングとレスリングを別々にやるならはじめから修斗やったほうがよくないか？
528 ：糞コ糞すぎる最低へたれ値アップ！：2007/10/12(金) 15:49:05 ID:qOSAlTxs0
>>525
wwwwwwwwwwww
はぁ？その世界レベルの柔道女ってだれだよ？ｗｗｗｗ
谷に柔道やったらお前なんか即、投げられてるわｗｗｗｗｗ
嘘言ってんじゃねーよｗｗｗｗ
529 ：糞コ糞すぎる最低へたれ値アップ！：2007/10/12(金) 15:51:17 ID:qOSAlTxs0
>>526
wwwwwww
糞コなんて寝かされたら何もできず、ヤオブレイクのおかげで活躍できたって
いうメッキが見事に剥がされたじゃねーかｗｗｗｗ
530 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/10/12(金) 15:54:16 ID:c2s86XbM0
打撃ベースでいくか、寝技ベースでいくか決めよう。
531 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/10/12(金) 17:59:04 ID:OfC+I3HN0
実戦で寝技はありえない
もしも下が石ころだらけだったら戦えない
532 ：糞コ糞すぎる最低へたれ値アップ！：2007/10/12(金) 18:23:20 ID:qOSAlTxs0
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
バカじゃねーの？ｗｗｗｗ
何も分かってないヤツの発言ほどおもしろいのねーなｗｗｗｗ
533 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/10/12(金) 19:16:09 ID:zbwfM6Y40
寝技のスキルがあるなら寝技で下になることはなくなる。
よって石ころだらけのところで戦うには優位に立てることは確かだ。
534 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/10/12(金) 20:02:54 ID:4qQT1/b9O
下にならないのはテイクダウンのスキルだろ
535 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/10/12(金) 22:44:56 ID:zJHBgBzK0
ブラジリアン柔術はダメだな
引き込んで自分から下になるようじゃ実戦に向かない
536 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/10/13(土) 00:46:43 ID:l1DWl+k60
柔術はスタンドレスリングがショボイからな～
537 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/10/13(土) 01:09:11 ID:3wvyJLJQO
>>525
柔道経験者なら嘘だと分かる
高校や大学のクラブでは稽古させてもらえないので、近くの体育館の柔道クラブに行ってみて下さい
538 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/10/13(土) 01:21:25 ID:vaJi4xhl0
グラウンドで下にならない技術と極限まで洗練されたワンツーさえあればいいんじゃねぇの？
あとはその技術を元に対応力を高めていけば完璧だと思うんだが。
539 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/10/13(土) 04:18:11 ID:jmNIFQxKO
極限まで洗練された
ワンツー
低空タックル
金的前蹴り
の中から一つだけ使えるとしたらどれが一番強い？
540 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/10/13(土) 07:14:26 ID:mVqLrjX00
谷は組み手とスピードが尋常じゃないから、素人なら組ませてもらえない。
そして組んだ瞬間に投げられる。
541 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/10/13(土) 07:22:29 ID:Hy4LDozQO
寝技師なんかは喧嘩じゃ糞よえーんだろうな。

やっぱ、パルバーとか五味みたいなボクテク、レスリングが強そう。
542 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/10/13(土) 11:03:22 ID:cEyVByiv0
グレーシー一族に寝技抜きの喧嘩売ってみな。
543 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/10/13(土) 11:11:47 ID:7tnmw88/0
普通に弱いんじゃね。
寝技抜きならホイスなんてそこらへんにいるチンピラにもボコられて親父狩りされるだろｗ
544 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/10/13(土) 11:24:37 ID:cEyVByiv0
そのぼこられそうな親父が寝技見に付けるとUFCで優勝できるわけだ。

ホイスがボクシングや他の格闘技やってたらUFC優勝できない。
身体能力抜きの格闘技のパフォーマンスでいうと柔術がもっとも優れている。

ヒョードルが強いのはベースに柔道・サンボをやっていたから。
打撃センスの塊が組み手のテクニック身に着けりゃ強いわな。
545 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/10/13(土) 11:29:17 ID:RxIdXT8W0
グレーシ－って良く考えたら自分からルール押し付けてんだよな。
この形の喧嘩をしろ。じゃないとバックの俺の一族が黙っちゃいないぜ
みたいな。
546 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/10/13(土) 11:29:51 ID:RxIdXT8W0
UFCもグレイシー主催だし。
結局数あるファイトの中で自分達の行う形式の物が至上の価値でも持ってるかのように
見せつけてるだけ。
物理的には複数のチンピラにもボコられる技術体系なのに。
547 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/10/13(土) 11:31:47 ID:7tnmw88/0
そもそも実戦と死ぬほどかけ離れた想定で行われるＭＭＡの寝技なぞに価値はない。
548 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/10/13(土) 11:38:47 ID:X9PjhDD90
伝統武術ってどうなの？
549 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/10/13(土) 11:43:25 ID:1l2Fq6hi0
実戦と試合はぜんぜん違うからな。相手も一人とは限らないし
武器もあるかも。
実戦は短時間で終わらせる必要があるし。

短時間・武器・数人に対応といえばボクシング？なのかね。
550 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/10/13(土) 11:47:22 ID:IJfl93H40
ボクシングを主体に習い
補助的に柔道も習うのがベスト。
551 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/10/13(土) 11:48:15 ID:7tnmw88/0
個人的にはレスリングや柔道などの組技系とボクシングを組み合わせたものだと思うね。
552 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/10/13(土) 11:48:36 ID:IJfl93H40
>>547
実戦にも色々あって一対一の素手のファイトという実戦もよくある。
それならそこまでかけ離れていない。
553 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/10/13(土) 11:55:12 ID:wCDnGIpK0
グラップリングは一瞬で関節を極めるから実戦でも使えると思うが
554 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/10/13(土) 12:00:18 ID:cEyVByiv0
実戦ね。個人的な実戦だと大体揉み合うから、その時にバックとって裸締め
すると簡単に勝負つく。

自称空手の有段者も裸締め決まったらｱｳｱｳって泡吹いてた。

555 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/10/13(土) 12:01:10 ID:6IXUDHa60
着衣総合格闘技の大道塾は実戦でも強そうな感じがする
556 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/10/13(土) 12:02:19 ID:7tnmw88/0
妄想乙
557 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/10/13(土) 12:04:17 ID:7tnmw88/0
>>554ね。
558 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/10/13(土) 12:13:19 ID:cEyVByiv0
柔道やってるやつならわかるだろうが、素人相手に寝技したら赤子の手をひねる
ように絞めが決まる。

殴り合いになったら、さっと相手の腰に足をからみグラウンド。
グラウンドするまでもなく、立った状態でも決まるけどね。

煽りじゃなくてね、寝技素人は本当に弱いよ。
559 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/10/13(土) 12:15:31 ID:pCYX+lQRO
力士が一番強い。体当たり喰らったら終わり
560 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/10/13(土) 12:17:36 ID:IJfl93H40
>柔道やってるやつならわかるだろうが、素人相手に寝技したら赤子の手をひねる
ように絞めが決まる。


これはほんと。
561 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/10/13(土) 12:23:46 ID:RxIdXT8W0
寝技以前に、素人相手なら簡単にボコれる段階のが先にあるんだけどね。
結局世界中で最も顕著に見られるのはスタンド状態から雌雄が決する形だし。
人間は密着し合った状態で日常生活してる訳じゃないんだから。密着以前に相手を
殲滅する手段を幾らでも考え付く。
それを排除して互角の条件で行うのがスポーツの試合だ。
562 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/10/13(土) 12:23:54 ID:cEyVByiv0
前田光世がなんで海外のボクサーやレスラーに勝てたかというと
相手が寝技や柔道の技を知らないから。
情報格差。

寝技の技術も半年も練習すればある程度の防御テクニックは誰でも身につくけどね。
実戦では寝技なんて知らない奴がほとんど。だからそういう相手には簡単に絞めが決まる。
563 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/10/13(土) 12:31:54 ID:cEyVByiv0
どんなに打撃が強くても、寝技知らなければホイスみたいな町のおっさんにぼこられて
しまう。でも寝技も少し練習すれば誰でも身につくから。

打撃もある程度のレベル同士だとそう簡単にはKOできない。
自然寝技勝負になってくる。シュートや総合はだからジミーな寝技勝負が多い。

ただ一番強いのはヒョードルみたいな打撃センスがあって、なおかつ寝技も一流のやつだろう。

寝技は練習で身に付けられるが、本当に打撃の強いやつは天性の素質にゆだねられる
部分があるからな。
564 ：糞コ糞すぎる最低へたれ値アップ！：2007/10/13(土) 12:34:58 ID:CaNnMTLL0
でも試合と違い、レフリーが止めてくんないよ？
寝技のスペシャリストからしたら、中途半端なら防御法なんか意味ねーよ。
一回寝かされたら、もう二度と絶対立たせてくんないよ？
ただ、ひたすらそいつのターンになるよ。あり地獄みたいなもん。寝技で制した体制からそいつの気の向くまま
いくらでもえげつない事されるよ？Sし放題。目に指入れられたり、喉に指つｋっこまれたり、
玉潰されたり・・・制されてる側からは、動き制されてるから限られた動きしかできない。
急所なんかどうやっても狙えないよ、反対に永遠と動いたとこからえげつない事され続けられる。
565 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/10/13(土) 12:38:29 ID:1l2Fq6hi0
でも男なら実戦を想定して考えたいものだ。
試合とは違いお互いラッシュの嵐だと思うが。
間合いもクソもなさそう。
566 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/10/13(土) 12:40:15 ID:cEyVByiv0
そんなことしないで、裸締め入った時点で「まだやるか？」って聞くそうすると
大体謝ってくるから。

でも素人が裸締めやらん方がいいね。万引き犯、絞め殺した店員いたが。

落とす手前でやめるのがコツ。ここが一番苦しい。
落とされる瞬間は逆に気持ちいいんだよ。天にも昇る心地。
567 ：糞コ糞すぎる最低へたれ値アップ！：2007/10/13(土) 12:43:28 ID:CaNnMTLL0
落とされ癖つくからな。
568 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/10/13(土) 12:44:52 ID:OUFwygvQ0
おりとも
569 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/10/13(土) 12:45:46 ID:RxIdXT8W0

糞毛君。現実的に考えてそれは無い。目突きしたり玉潰す為に寝技に行く訳では無いしむしろ
寝技の技術に目が行く事で相手からは反則（とされる）行為を喰らう可能性も出て来る。
誰も指に目を突っ込む為にパンチ技術を修練してる訳じゃ無いし金玉蹴る為に蹴りを練習
してる訳でも無いから。それと同じ。そもそもそんな事する奴は武器を使って狙われるよ。
「目を狙っても喉を潰しても金玉潰してもOKな素手の試合をやろうぜ」
バカバカしいw

だったら「そのナイフを取れ。君も使っていいぞ」の方が未だ現実的だわw

570 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/10/13(土) 12:47:19 ID:RxIdXT8W0
指に目を突っ込むって、間違えちゃったw
ゴルドーに目をやられた人いるよね。あの人は何をしようと組み付いて行ったのか。
571 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/10/13(土) 12:47:44 ID:7tnmw88/0
ＵＦＣだのＰＲＩＤＥだのちょっとルールが変わったくらいで右往左往するトップファイターをみてれば
ルール無用の喧嘩でＭＭＡのグラウンドが有効だなんて、あまりにも説得力がない。
572 ：糞コ糞すぎる最低へたれ値アップ！：2007/10/13(土) 12:50:21 ID:CaNnMTLL0
だからオナニーだろ？ｗｗｗｗ
そこまでする意義がないだろ？ｗｗｗ
暴漢が寝技で制された状態でなんで切羽つまってんのに何もしなかったと思ってんの？
何もできなかったんだよ。耳も取れないし、噛みつけもできないように制されてんだよ。
573 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/10/13(土) 12:57:33 ID:ATMfqbcq0
>>564
そうだね
白兵戦ってのは大抵、腕の関節極めたり締めで相手の動きを封じるってパターンが多い
フェアバーンシステム、コマンドサンボ、日拳みたいな軍隊格闘術は何処も柔道ベースだし
お互いスタンドで殴り続けるなんて素人同士の喧嘩でなきゃ無いな

>>569
君は素人丸出しだね、残念
574 ：糞コ糞すぎる最低へたれ値アップ！：2007/10/13(土) 13:02:24 ID:CaNnMTLL0
その制した形ですら護身を表してるからな。よくできてると思うわ。
考えた奴は頭えーな。
575 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/10/13(土) 13:05:11 ID:RxIdXT8W0
＞そこまでする意義がないだろ？ｗｗｗ
自分で分かってるじゃない。
相手の良識、自制心に期待をして仕掛ける寝技は危険だって事だろう。

>>573
何故かいつも糞コ同一時間帯に現れる口調の方っぽいですねw
現実に目突き金的を潰し合うグランドファイトの経験者さんですか？
現実にグラップリング優先の人間は目をやられてるし警官も殉職者ゴロゴロ出てるよ。
スポーツに幻想を抱くなって。
576 ：糞コ糞すぎる最低へたれ値アップ！：2007/10/13(土) 13:07:40 ID:CaNnMTLL0
>>575
それはまだ相手を制してない状態だからだよ。

それと５７３なんか知らんからｗｗｗｗ
577 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/10/13(土) 13:12:27 ID:P9GA32610
どんなに優れた格闘技術を身に付けてもパフォーマンス能力が低いとその技術を活用する事が出来ない
体力、技術、経験とも持っているのになかなかいい結果を残せていない小比類巻がいい例。
要するにセンスがないとダメなわけで、「センス＞技術」であると言える。
んじゃあそのセンスを磨くにはどうすればいいのかと言えば太極拳や太氣拳などの内家拳がいいわけだが
それらはパフォーマンス能力の向上に特化している為に現実の格闘の場ではどうなるか分からない。
と言う事で、何でもいいから格闘技術を身につけた上で内家拳でその技術を十分に活用するのが望ましい。
578 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/10/13(土) 13:12:47 ID:RxIdXT8W0
俺が言ってるのは危機管理意識みたいなものでスポーツ競技の優劣じゃないんでね。
ＴＶを見ただけで自分のやってるスポーツが上なんだと勘違いしてちゃ危ないぜ、と。

＞ それはまだ相手を制してない状態だからだよ。
制する過程の話をしてるのに制した結果だけを抽出してどうする。
俺はお前の良識には全く期待していない。だから全てを疑い想定するよ。
579 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/10/13(土) 13:14:51 ID:IJfl93H40


だーかーらーどうせ最強スレでは路上の話になるんだからストリートスレこいよｗ
580 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/10/13(土) 13:15:37 ID:RxIdXT8W0
山行って来る。
581 ：糞コ糞すぎる最低へたれ値アップ！：2007/10/13(土) 13:16:09 ID:CaNnMTLL0
制する過程の話が競技になってるじゃんｗｗｗｗｗ
582 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/10/13(土) 13:17:27 ID:IJfl93H40

普通喧嘩ってのは相手を殺そうとまで思わないから。ちょっとむかつくからどついてやろうって人が大半。
中には刃物出しちゃう奴もいるけどな。

つまり格闘技術ってのは実戦で有効だということだ。殺し合いじゃないんだね。


583 ：糞コ糞すぎる最低へたれ値アップ！：2007/10/13(土) 13:18:33 ID:CaNnMTLL0
>>582
言ってる事オナニーなんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
584 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/10/13(土) 13:18:37 ID:1l2Fq6hi0
平和な日本では柔道が最強かもしれん。
585 ：糞コ糞すぎる最低へたれ値アップ！：2007/10/13(土) 13:20:24 ID:CaNnMTLL0
つーか腹殴ろうが、見えないトコ殴ろうが傷害になるらしいよ。
586 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/10/13(土) 13:21:40 ID:IJfl93H40


これを勘違いしてねねらーはすぐ銃で発砲すればいいから格闘技術なんて実戦では役に立たないっていうんだよね。

あほかと。

そもそも日本人で銃持ってる奴なんて全体の１パーセントもいねぇよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
587 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/10/13(土) 13:22:21 ID:ATMfqbcq0
>>575
馬鹿丸出しっすね
グラップリングで殉職した人間が打撃で応戦したら助かったという保障があるとでも？
ナイフ（銃も）に対しては、いかにして相手の動きを制して武器を奪うかというのがポイント
打撃で対抗なんて自殺行為に等しいよ
tubeで検索すれば、専門的な対武器戦闘の動画転がってるから見て勉強しな
http://www.youtube.com/watch?v=BsSmGh1kOH4
http://www.youtube.com/watch?v=y-fHZxX3sag
http://www.youtube.com/watch?v=Vb8TdJksR2A
http://www.youtube.com/watch?v=V-gdOgLV8M0
http://www.youtube.com/watch?v=5y2ltiKPCXk
588 ：糞コ糞すぎる最低へたれ値アップ！：2007/10/13(土) 13:23:07 ID:CaNnMTLL0
その後の結果の話だろ？旨みはありますの？

589 ：糞コ糞すぎる最低へたれ値アップ！：2007/10/13(土) 13:26:27 ID:CaNnMTLL0
マネーゲームしろ。奥深いぞ？ｗｗｗｗｗｗｗｗ
590 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/10/13(土) 13:28:12 ID:cEyVByiv0
普通の喧嘩なら目潰し金的はやらないって暗黙の了解があるけどね。
いきなり目潰し・金的狙ってくる奴はキチガイとしか思えん。

そういうやつは逆に目潰しやられても文句は言えなくなるし、
過剰防衛で人生棒に振る。

護身で目潰し・金的やるくらいなら、最初からスタンガンでも持っておけばいい。
591 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/10/13(土) 13:28:15 ID:IJfl93H40
相手が刃物をもっていたら実際制圧する場合は組み技になるんだよね。

刃物もってる相手に中間距離でボクシングなんてしたらめった刺しにされるｗ
592 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/10/13(土) 13:35:13 ID:ATMfqbcq0
>>591
そういうこと
ナイフや銃持ってる相手に対しては、組み付きに行って武器奪わなきゃ殺されるわな
パンチ一発で倒れてくれなきゃ反撃されるし、しかも素手の打撃じゃあ脳震盪起こりにくいし
組み技ならナイフ持ってる腕さえ掴めれば、そこからはもう自分の優位な体制が続く訳だからね
593 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/10/13(土) 13:46:19 ID:ATMfqbcq0
http://www.youtube.com/watch?v=Erdj9S6uepk
http://www.youtube.com/watch?v=gS4ylYM4GnU
これは日本語での説明があるので判りやすいな
594 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/10/13(土) 14:17:19 ID:/LF8u2jI0
ナイフを持った相手を制圧する方法
相手が右手にナイフを持って真っ直ぐ刺して来た場合、（自分が）左斜め前に入身して左手で相手の右手を掴み相手の体を流す。
（この時腰を後ろに引きながら左斜め前に入身する事が重要、腰を後ろに引く事によってナイフとの距離が保てる。）
左斜め前に入身するタイミングは、相手のナイフが動いたのを確認してから動いたのでは遅い。
相手の足に注目し（但し視線は悟られないように）足が動いた瞬間に入身する事。
左手で相手の右手を掴んで相手の体を流す事によって相手の背面に付く事が出来る、そして残った右手で相手の顔面を叩く。
叩き方は指を軽く曲げた掌にて相手の目を攻撃するのが望ましい、何度も叩く事。腕力に自信があるなら拳で殴ってもよい。
一方的に顔を殴られると人は必ず顔を後ろに仰け反らす、この時両手にて相手の右手を掴み「小手返し」の要領で後ろに倒す。
相手が倒れた後も相手の右手は離さず、上に引き付けながら相手の動きを制する。
後はナイフを離すまで何度も相手の頭部を蹴り続ける。この時ナイフを離すように呼びかけるのが望ましい。
あまり攻撃しすぎると過剰防衛になってしまうので注意が必要。
595 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/10/13(土) 14:23:06 ID:IJfl93H40
ただ相手が刃物もってるのに気付かないで組み付いたら
さされやすくなるってのはある。
596 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/10/13(土) 14:27:11 ID:8Dv6ZwwK0
>>593
あのナイフのビデオで、ナイフを持っていないバージョンを
幾度も見たことのある俺にとっては何を信じて言いか分からない。
597 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/10/13(土) 16:30:17 ID:/vLSkooJO
とりあえずここで定められた｢基準｣の存在を無視しないように
598 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/10/13(土) 16:56:41 ID:RxIdXT8W0
ここら辺が一連のアホな流れのキモなんだよなw
何時の間にやら次元の違う話に摺り替えて「どうだ、だから○○は●●より上なんだよ！」とね。
身の丈レベルの喧嘩でスポーツとしての勘違い柔道を語ってたアホが奪刀術の話に摺り替える。
何時の間にやら喧嘩での安易な寝技信仰への忠告の話が軍隊格闘術の話になってるし。
都合良く抽出した動画だけを貼付ける。単純な手法だね。摺り替えだらけ。

599 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/10/13(土) 16:58:01 ID:RxIdXT8W0
＞いかにして相手の動きを制して武器を奪うかというのがポイント

それを練習してるスポーツなんて無いですから。何でナイフ持ってる人間にクリーンに
ボクシングせなあかんのよw
武器を持つか逃げるよ。捕縛術として柔術を奨励してた頃にも十手やさす叉が最も活躍してたようにね。
Lv差のある素人の場合のみ逆技や抑えの技術が効力を発揮した訳よ。捕縛のプロがね。
寝技のプロでも柔道のプロでも無いんだよ。

汎用性の問題なら打撃系の技術はそのまま武器術に流用出来るぞ。インアウトのステップ
突き引きの動作はそのまま流用出来る。
出来るものなら俺がナイフ持ってるそれを奪ってみせて欲しいわw
それぞれの特殊な状況と条件をごた混ぜにして都合の良い部分だけですぐ優劣を付けようとするのは

子 供 だ か らw

まさにその”状況”で寝技は稀少例という現実があるという意見を申し上げた次第です。
朝も昼も夜も平日も土曜も２ちゃんで自演ばっかやってる奴はマネーゲームとかやってないで
自分の人生ゲームを始めろよさっさとw
600 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/10/13(土) 17:40:25 ID:mTKqE5Nx0
つーか素手でナイフを持った奴を倒せると思ってる奴の妄想が恐い
601 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/10/13(土) 17:47:06 ID:kxx9Fl7D0
ご遺体は腐敗していなかった　日本を愛した宣教師　チマッティ神父様
http://www.v-cimatti.com/pub/beatification/reppuku_chosa.htm
http://www.v-cimatti.com/pub/cimatti/intro/intro.htm

キリスト
「最も大きな罪を犯した人であっても、わたしの憐れみを願うならば、
わたしは、彼に罰を与えることが出来ない。その代わりに、
わたしの限りない、はかり知れないいつくしみによって彼を義とする｣
http://www.nowaksvd.opoka.net.pl/jiai/jiai02.htm

キリストと会話できる女性　ヴァッスーラ・ライデン
http://www.tlig.org/jp.html

キリストの人生を見せられた女性　マリア・ワルトルタ
http://swedenborgian.hp.infoseek.co.jp/valt.htm

病を持ちながらも信仰心が篤かった女性　マルタ・ロバン
http://homepage3.nifty.com/mercy/treasure/marthe01.html

カトリック書店一覧
http://www.cbcj.catholic.jp/publish/shoten.htm
カトリック教会マップ
http://www.cbcj.catholic.jp/jpn/diocese/index.htm

十十十 カトリック１６６ 十十十
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/psy/1175424384/
602 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/10/13(土) 17:47:15 ID:RxIdXT8W0
さっぱり糞コさんが出て来なくなりましたね。何故か自分を援護してくれた人に対して

576 名前：糞コ糞すぎる最低へたれ値アップ！ 投稿日：2007/10/13(土) 13:07:40 ID:CaNnMTLL0
>>575
それはまだ相手を制してない状態だからだよ。
それと５７３なんか知らんからｗｗｗｗ

なんて乱暴な扱いしてるしwこの反応は妙では無いか？w

589 名前：糞コ糞すぎる最低へたれ値アップ！ 投稿日：2007/10/13(土) 13:26:27 ID:CaNnMTLL0
マネーゲームしろ。奥深いぞ？ｗｗｗｗｗｗｗｗ

底取得君みたいな事言ってるしw
603 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/10/13(土) 17:53:09 ID:ATMfqbcq0
何言ってんだこいつ？
擁護じゃなくて賛同しただけだけど
柔道捨ててボクシング習うことにより警官の死亡率さがるなら
とっくに世界中でボクシング授業を取り入れてるわな
武器を奪う技は背負い落としや脇固めだったり柔道技の応用が多いのよん
顔真っ赤にして恥ずかしいね
コテハンに１個レスしただけで、いきなり自演とか頭おかしい人かな？
604 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/10/13(土) 17:58:57 ID:RxIdXT8W0
人の言った事を捏造したり改変したりするのが自由なら疑うのも自由だが何か？
すぐ反応すんなよw

605 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/10/13(土) 17:59:09 ID:ATMfqbcq0
つ～か最強の格闘技は何かというスレでボクシングは無いだろ
最弱ならボクシングは候補に挙がるけどｗ
内藤ｖｓ亀田見てボクサーやボクシング技術が使えると思うか？　思いませんね
後半になると、ボクシングのくせに寝転がってる時間のほうが長かったしね
崩しもないような素人の双手刈り、首投げ、最後にはすくい投げで簡単にこかされてんだからさｗ
606 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/10/13(土) 17:59:13 ID:JUSqUFcE0
ボクシング技術抜きで最強なのは何？
なんかこのスレ見てたらボクシングの技術は必修科目みたいだが
607 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/10/13(土) 18:05:12 ID:Hy4LDozQO
605みたいなカスはどうしようもないw


反則をなに嬉しそうに語ってんだか。こんな運動もやったことないようなカスばかりだから格オタはキモいんだよw
608 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/10/13(土) 18:06:53 ID:RxIdXT8W0
>>605
それはボクシングのルール内では弱さの現れなんだよ。
丁度今の君みたいにねw
まともにルールを尊守してやり合ったら勝てない事を自覚した訳。
そして内藤はルールを尊守して最後まで強かった。
あれが強い弱いという事であってルールを外れてぶちのめした方が
強いならば武器を使う人間の方が「賢い」という評価になる。
609 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/10/13(土) 18:07:31 ID:2A/W71+80
最強は軍隊格闘技だろ
610 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/10/13(土) 18:12:17 ID:yZ/+NjdF0
>>609
これか？
自衛隊徒手格闘
http://namiki-shobo.co.jp/survive/tachiyomi/survive014.htm
611 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/10/13(土) 18:17:21 ID:F5hypgRxO
ジークンドー忘れてませんか？
612 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/10/13(土) 18:19:28 ID:/vLSkooJO
ボクシングは最強ではないが
最強をえる上でボクシング技術の取得は必須

このニュアンスに気付き、もうワンランク上の議論ができるレベルに至ってくれ
613 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/10/13(土) 18:26:56 ID:MutCZHRC0
日本柔術は素手の相手ではなく刀持ってる相手を想定した武術なのであります
614 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/10/13(土) 18:28:40 ID:ATMfqbcq0
>>609
その通り

それでそのCQC、フェアバーンシステム、コマンドサンボ、日本拳法等の軍隊格闘技に一番近いスポーツは何か？と言ったら柔道が一番近いのよね
それもそのはず、だって上記の格闘技作った人間、ウィリアム・フェアバーン、ハルラムピエフ、澤山宗海と全員が元柔道家なんだから
615 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/10/13(土) 18:32:10 ID:MutCZHRC0
相手が刃物持ってるなら柔術、
自分が刃物持つならボクシングが強そう
616 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/10/13(土) 18:41:13 ID:ATMfqbcq0
あとちなみに護身術として普及している
合気道（養神館）創設者の塩田剛三、グレイシー柔術の創設者カーロス・グレイシーも柔道出身だな
最後にもう一度言うけど、間接技もないボクシングなんていう時代遅れなものは
このスレにおいて、およびじゃないのよね
ボクヲタは一昨日の世界戦でガキの喧嘩みたいな酷い試合見せられたからって
発狂して荒らし行為しないようにね
617 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/10/13(土) 18:52:13 ID:RxIdXT8W0
まあお馴染みヤクルト理論だわなw

「ゴキブリに負けたらゴキブリ以下」
「ガキの喧嘩に負けたらガキの喧嘩以下」

ガキの喧嘩以下の格闘技がゴロゴロ出そうな気がするけどなw
618 ：糞コ糞すぎる最低へたれ値アップ！：2007/10/13(土) 19:02:33 ID:CaNnMTLL0
>>617
お前も必死すぎなんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
619 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/10/13(土) 19:10:01 ID:7tnmw88/0
また糞コの自演か。この自演厨空気コテ氏なねえかな。一気にスレがつまらなくなるわ。
620 ：糞コ糞すぎる最低へたれ値アップ！：2007/10/13(土) 19:11:53 ID:CaNnMTLL0
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
だから違うってｗｗｗｗなんかそういうスキル強い奴調べてみろってｗｗｗ
今まで、ずっと寝てて起きたとこだよｗｗｗ
621 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/10/13(土) 19:39:33 ID:8Dv6ZwwK0
まぁ、ヒョードルは打撃で倒すわな。
622 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/10/13(土) 21:33:34 ID:dQZ2T5Cy0
最強の護身術って何だ？
623 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/10/13(土) 22:07:32 ID:CZDq9upn0
アメリカなら拳銃所持。日本ならスタンガン最強。
624 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/10/14(日) 04:22:28 ID:qEXnkyRn0
護身術と格闘技は違うぞ
625 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/10/14(日) 13:21:11 ID:ckj0PTvm0
とりあえずここでは素手の格闘で最強は何なのかを決めるべきだろう
626 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/10/14(日) 13:34:58 ID:QaSo6JjJO
決めるって？
笑
627 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/10/14(日) 13:36:07 ID:Za6vwm7Q0
>>626
前前スレあたりから読み直して来い
628 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/10/14(日) 13:43:29 ID:oTYp02Cb0
とりあえず、選定基準は以下の通りで


スタンダード統一考案

1・一対一　←実現可能
2・肉体を駆使した攻撃オール解禁←実現可能
3・武器無し素手←実現可能
4・互いに臨戦態勢で同時開始　←実現可能
5・攻防の妨げになる障害物は無し(モンゴル相撲的な場)　←実現可能
6・※着衣着用問題はまだ議論の余地がある、皆の声を聞かせて
7・地面は大概の格闘競技で使われてる平均的な硬度設定←実現可能

勝ち負けの定義
・気絶、失神、気を失う
・ギブ、降参、逃亡
等のあからさまな戦意喪失状態に至ったら負け、至らせたら勝ち。

目的
人間一体同士の格闘能力の優劣強弱を決める
この定義を基に何が最強格闘技かを語る。
629 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/10/14(日) 13:51:53 ID:V8Ik56b40
だから、またループするのかよ。
武器にも対応できる柔道が最強なの！

日本人だろ？柔道を愛しなさい。
630 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/10/14(日) 14:27:22 ID:sOPsja5c0




だからさ>>628の定義に納得しない人が多いんだろ？
だったらこんなスレいないでストリート最強格闘技スレにこいって。


631 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/10/14(日) 14:32:25 ID:oB8eYQUv0
スポーツ的な見地で「実現可能」と主張されても意味無いよ
用意されたスポーツルールの元でいくら強くても「そのスポーツで強い人」でしかない
このスレ的にはスポーツでの格闘能力の優劣では無く
実戦で発揮できる格闘能力の優劣を語りたいんだよ
つう事で629じゃ無いが柔道最強に一票！
632 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/10/14(日) 14:38:06 ID:g751cZv40
>>629
柔道は対武器の練習なんてしてないぞ
633 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/10/14(日) 14:42:40 ID:1mkgmYkp0
講道館護身術の存在を知らない馬鹿がまた一人ｗ
634 ：糞コ糞すぎる最低へたれ値アップ！：2007/10/14(日) 14:59:29 ID:Dn9HHXCR0
柔道の昇段で>>593みたいな型、やんなきゃいけないんだよ。
三段以降からこういうのも昇段にでてくんだよ。



635 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/10/14(日) 15:05:40 ID:O+ZwMibk0
形だけで武器に対処できるなら空手も中国拳法も同じじゃねぇか
636 ：糞コ糞すぎる最低へたれ値アップ！：2007/10/14(日) 15:07:13 ID:Dn9HHXCR0
別に、俺は対処する気ねーよ。ｗｗｗｗｗｗｗ
そういうのお仕事の人がやればいいんじゃないの？
おれは、普通に逃げるよ。
637 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/10/14(日) 15:11:59 ID:V8Ik56b40
柔道は刀振り回してたころの格闘技だぜ。
玉抜かれたけどな。
ということで最強！
638 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/10/14(日) 15:15:42 ID:b+1shayIO
腸蹴りでいいんじゃね？
639 ：糞コ糞すぎる最低へたれ値アップ！：2007/10/14(日) 15:15:50 ID:Dn9HHXCR0
でも、たまに講道館に練習にくる機動隊のバリバリはそういう方面の世界じゃないの？
知らんけど。
640 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/10/14(日) 15:30:40 ID:LaVc8ymd0
機動隊は養神館合気道だぞ
641 ：糞コ糞すぎる最低へたれ値アップ！：2007/10/14(日) 15:32:44 ID:Dn9HHXCR0
でも天皇守ってるっていうとこたまに
団体で練習しにくるで。機動隊じゃないの？
642 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/10/14(日) 15:37:56 ID:cXVPR0aE0
機動隊は暴動を抑えたりする部隊のような
天皇守ってるのは近衛騎兵隊か？
643 ：糞コ糞すぎる最低へたれ値アップ！：2007/10/14(日) 15:40:32 ID:Dn9HHXCR0
知らんけど、回りはえらいびびってたで。
自分の道場もってるおっちゃんなんかも一緒に練習なんかとんでもないって感じだったし。
644 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/10/14(日) 15:54:47 ID:aLS1SZNu0
全局面対応型ボクシングを完成させた亀田流拳法が最強だろ。

史郎が思想を生み出し

興毅が理論を練り込み

大毅が基礎モデルを組み上げ　　　　　　←今ここ

和毅がついに完成に至らせた
645 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/10/14(日) 17:10:59 ID:/P9wErTb0
【政治】政府、"お金をつくる"造幣局や印刷局など独立法人２０以上を民営化へ－機密性の保持も絡み様々な意見も★４
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1191932873/

【民営化】造幣局・印刷局など、独立行政法人20以上を民営化へ：政府方針 [07/10/07]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1191727281/


政府は６日、現在進めている独立行政法人（独法）の整理合理化に関連し、
１０１ある独法のうち、予算に占める国からの財政支出の割合（財政依存度）が低い
２０法人以上の民営化を目指す方針を固めた。

２００７年末に整理合理化計画を策定し、閣議決定する予定だ。
民営化の対象には、造幣局や国立印刷局、日本万国博覧会記念機構などがあがっている。
今後、独法の民営化推進を目指す渡辺行政改革相らの方針に対し、
事業の公共性の高さなどを主張する関係省庁の巻き返しが本格化しそうだ。

貨幣や紙幣を造る造幣局や国立印刷局については、機密性の保持なども絡み、
是非をめぐって様々な意見が出そうだ。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20071007-00000002-yom-pol
646 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/10/14(日) 17:22:55 ID:wBguy/No0
やっぱ着衣状態での技術のある競技が強いよ、柔道・柔術・サンボ・大道塾とか
服つかまれるのを完全に防ぐなんて事は、かなり厳しいし、１度つかまれたら、逃がしてもらえず倒されて制圧される
その中でも一番普及してて練習もし易く洗練されてる柔道最強に１票
647 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/10/14(日) 19:19:22 ID:7Bg2uyEv0
柔道は打撃がないからだめだろ
柔道技と打撃をあわせた大道塾が最強
648 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/10/14(日) 19:31:12 ID:Q2YiaGcU0
なぜ大道塾が自衛隊の格闘術に採用されてないの？
自衛隊では日本拳法を採用してるから日本拳法が最強なんじゃないの？
649 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/10/14(日) 19:43:19 ID:F128pKse0
日本拳法は掴みがないので実戦じゃ弱い
650 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/10/14(日) 19:44:33 ID:2By4JCO40
戦場では格闘技などクソの役にもたたん
651 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/10/14(日) 19:55:22 ID:/6z/C0Ly0
軍隊格闘技は戦場で戦う為のものではないのだが
652 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/10/14(日) 20:30:06 ID:npbb+zKeO
バキの地下闘技場ルールでリーグ戦を一万回やって
最も勝数の多い格闘技が最強。
653 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/10/14(日) 20:47:21 ID:ht5wnvdC0
とりあえず実戦的と思われる格闘技や武道を羅列してみた
このほかにも色々あると思うが随時追加してくれ

日本武道系
伝統派空手・フルコンタクト空手・琉球唐手・大道塾空道・日本拳法・骨法・柔道・古流柔術・少林寺拳法・合気道・

中国拳法系
截拳道・詠春拳・八極拳・八卦掌・少林拳・太極拳・太氣拳・意拳・散打

打撃格闘技系
ボクシング・ムエタイ・キックボクシング・シュートボクシング・掣圏道・

総合格闘技＆グラップリング系
修斗・レスリング・ブラジリアン柔術・サンボ・コンバットレスリング

護身術＆実戦格闘術系
功朗法・クラヴマガ・SDトルネード・自衛隊徒主格闘・コマンドサンボ・システマ
654 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/10/14(日) 20:51:29 ID:S6plaHQxO
最強の格闘技はSEXではないか
655 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/10/14(日) 22:09:10 ID:ugzsLDT80
自衛隊の格闘術って一般人でも習えるのか？
656 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/10/14(日) 22:16:23 ID:zkDZAlT30
ラグビーは確実に強いぞ

見るからにゴツく相手に襲う気を無くさせる体格。
大勢に囲まれた時に敵の包囲網を突破できる突進力。
大勢の敵をかわしながら走り抜けるフットワーク。
相手に抱きつかれても振り解ける取っ組み合い強さ。
中距離を高速で走りきれる脚力。
多少の事では壊れない頑丈な体。

実戦を想定するなら最強だろう
657 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/10/14(日) 22:19:54 ID:4cbAbIf00
アメフト最強
658 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/10/14(日) 22:34:04 ID:qRtMNGel0
あんま大したもんじゃないよ。自衛隊の徒手格闘術とかは。
技術体系をシンプルにして不特定多数の兵士が使えるようにしてあるだけだし。
兵士の恐さってのはその知識と想定の深さとかいわゆるサバイバル術的な所。
後一線を超える覚悟のある実行力っていうか。日本の軍隊（自衛隊）じゃ少ないよ。
その強さは格闘術そのものじゃねーんだわ。ヲタが好きな板垣は自衛隊空挺部隊。
パラシュートで敵地などに降下して白兵戦を視野に入れた訓練もする。
でもその板垣自身が自衛隊の中で大した扱いしてる存在は殆ど居ないでしょ。
現在でも格闘家の方を信奉してるし。めぼしい存在は存在しなかったって事。
グリーンベレークラスになると相当なもんだろうが、それでもやはりその強さ恐さってのは
前述したような一般人には無い知識と経験、武器術と実行力。それが最重要であり格闘技術自体は
うーんて感じだろう。それだけに時間を割けないって事。兵士は駒だから全員が身に付けられなければ
意味が無い。そもそも白兵戦ってのはナイフや銃を持って近接戦闘を行う事で、サンボや柔道する訳じゃ
ないし。汎用性とか流用性とかそういう問題。兵士だからってタイソンやカレリンに勝てる訳が無かろう。
ただし武器を使わせたら恐いね。どの程度か予測出来んが。
659 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/10/14(日) 22:56:29 ID:D/v4bVHU0
日本の軍隊格闘技のレベルが低いだけでしょ
ロシアのコマンドサンボなんて総合格闘技でも強い選手を出してるし
イスラエルのクラブマガは素手で武器に対処する技術に特化してる
自衛隊の格闘術は自衛隊内の試合の為のクラブ活動みたいなものなんだよ
660 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/10/14(日) 23:11:00 ID:G1zrtU2O0
>>655
氏ねよ
661 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/10/14(日) 23:28:59 ID:BmETgSMH0
限定された状況にしか対応できない格闘技よりは自衛隊のほうが強そうなんだが
662 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/10/14(日) 23:56:04 ID:ht5wnvdC0
軍隊格闘術は共産国や独裁国家の方が研究が進んでるね。
自衛隊徒手格闘なんて北朝鮮の撃術やロシアのコマンドサンボには遠く及ばないと思う。
663 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/10/15(月) 00:04:00 ID:sEHWWM3b0
過去に鈴木利和って自衛隊上がりのＡ級ボクサーがいて、確か日本王者までは行ったと
思うけど、ノンフィクション作家のインタビューの「なぜ公務員を捨ててボクシングを
選んだのですか」との問いに
「更に厳しい世界に身を置いて自分を試したかった」と答えてたな。
元世界ランカーの赤城武幸に最終回KO負け喰らった試合の後で。
根性は凄かったよ。
664 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/10/15(月) 00:33:07 ID:dwPIVlMk0
別に自衛隊の目的は地上最強の男を作り出すことではないから。
敵戦力の無力化が目的であって、自己満足に税金使われたら困るがな。
665 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/10/15(月) 00:39:14 ID:dwPIVlMk0
近接戦闘で格闘技が役に立つのは、相手も自分も弾薬が切れなおかつお互い戦う意思が
ある時のみ。そんなレアケースはほとんどない。
イラクやアフガンで、弾薬が切れ素手で敵兵を倒し・・・っていうニュースは無い。

精神修養やトレーニングとしての効果はあるが、実際の戦闘に役に立つかというと
ほとんど無意味。
666 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/10/15(月) 00:46:05 ID:sEHWWM3b0
どこにでもいるんだなあ…

http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q149624189
ボクシング、柔道、空手、レスリング、相撲など多々格闘技がありますが、
異種格闘技ではなく喧嘩だったら何が１番強いんですか？
（総合経験なしでお願いします）

667 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/10/15(月) 03:20:32 ID:e+6gf3xL0
特殊工作員やスパイのほうが格闘技術が求められるはずなんだけどな
668 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/10/15(月) 03:22:24 ID:UAeULKNR0
喧嘩でサイキョは社会的地位の低いヤツだ。
669 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/10/15(月) 04:50:01 ID:XKXzL9Oo0
自衛隊徒手格闘は打撃系でコマンドサンボは組み技系だけど
普通は実戦では打撃系の方が有利と思われてるけど軍隊格闘技では違うみたいだね
670 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/10/15(月) 09:48:30 ID:YLnFrdbfO
実戦言うたら相手が鉄砲やらサバイバルナイフやらもってるわけやろ？
それに多少なりとも対処できるのはコマンドサンボじゃねーの？
671 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/10/15(月) 10:04:02 ID:tZPAILHx0
>>666
骨法って書いて笑い取る奴もちゃんといるなｗ
672 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/10/15(月) 11:04:07 ID:S24ORyId0
>>666
どこにでもいるというか普通誰もが思うことだろ
673 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/10/15(月) 11:08:25 ID:fOQNiSZj0
格闘技である以上ルールがある
ルールが多いほどルールに守られていることになる
箱にいれられたノミの話と同じで
小さい箱にいれられたノミのジャンプ力はその天井まで
以上もう答えは分かったと思う
674 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/10/15(月) 11:11:48 ID:Lv0yVgrg0
違う違う、格闘技の練習をつんだ奴らが本当のノールールで戦ったらどの格闘技が一番強いのかって事だろ。
675 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/10/15(月) 11:37:39 ID:bBJA6EiL0
シュートボクセより優れた格闘技なんて存在するのか？
676 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/10/15(月) 11:40:38 ID:S24ORyId0
シュートボクセは打撃が下手。
あのジム入るとまともに防御も出来ない選手ができあがる。
スタイルはいいんだが技術がね・・。
677 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/10/15(月) 11:42:37 ID:S24ORyId0
シュートボクセはグラップラー相手や今までいたような打撃が弱い総合格闘家相手だったから
こんなに活躍したがこれからは打撃強化しないと厳しいんじゃないかな。
実際シウバはミルコにふるぼっこされショーグンもグリフィンなんかに打ち負けてる。
678 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/10/15(月) 11:50:46 ID:C5BksUc10
別にK-1みたいな打撃の専門競技で戦うわけじゃないんだからいいんじゃないのか？
タックルも組み技もある中で打撃をどう活かすかが重要であって打撃そのものを洗練させても
総合格闘技の中では意味が無い。
679 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/10/15(月) 11:53:51 ID:S24ORyId0
意味が無いって。
総合選手の打撃レベルが年々上がってきているわけだからストライカーならなおさら
打撃強化しないと活躍できなくなってくるよってこと。

680 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/10/15(月) 11:57:15 ID:S24ORyId0
＞タックルも組み技もある中で打撃をどう活かすかが重要

こんなことはあまりに当たり前の話であり
せっかくその打撃を生かせても相手が自分より打撃強かったら終わりだよね。
681 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/10/15(月) 12:20:37 ID:QKPH1BDMO
最強の格闘技は太極拳以外考えられないな。これほど残酷な格闘技は他に存在しない。
682 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/10/15(月) 12:26:31 ID:S24ORyId0
>>681
他スレと同じこといってんじゃねぇ！
683 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/10/15(月) 12:41:26 ID:aFRtpbr/O
太極拳の動きを速く行うことができれば、かなり強力だってね
684 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/10/15(月) 13:03:34 ID:rAHTx1vr0
>>680
タックルすればいいだろ
685 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/10/15(月) 13:08:26 ID:S24ORyId0
>>684
相手はタックル切りの練習してるからタックルすればタックルきまるってもんでもない。
686 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/10/15(月) 13:09:27 ID:S24ORyId0
実際シウバは打撃で勝てないと思ったからミルコにタックルいったが
あっさり切られたｗ
で最後打撃で仕留められた。
687 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/10/15(月) 13:14:53 ID:aFRtpbr/O
テイクダウンの技術も人それぞれだしね～
ヒョードルやジョシュのように打撃からの連動でテイクダウンするのと、シウバのクワガタでは…
688 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/10/15(月) 13:19:45 ID:S24ORyId0
簡単な話してんだよ！
総合のレベルが年々上がってるんだから打撃レベル向上も必要(もちろん組み技も）だと言っているのに
打撃のレベル向上は必要ないとかトンチンカンなこと言ってる奴いてむかつくわ。
もういいよ！
689 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/10/15(月) 13:21:15 ID:S24ORyId0
いいじゃいいじゃん総合の打撃レベルなんてぶっさいくでレベルの低いもんでいいなら
一生組み技だけやってりゃいいじゃん。あははっは。
690 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/10/15(月) 13:32:10 ID:pSHPSdZ00
やっぱり最強を決めるには総合のリングが一番ベストなのか？
691 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/10/15(月) 13:44:16 ID:fOQNiSZj0
他に候補があればどうぞ
692 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/10/15(月) 14:11:54 ID:7MTXc23J0
スタンダード統一考案

1・一対一　←実現可能
2・肉体を駆使した攻撃オール解禁←実現可能
3・武器無し素手←実現可能
4・互いに臨戦態勢で同時開始　←実現可能
5・攻防の妨げになる障害物は無し(モンゴル相撲的な場)　←実現可能
6・※着衣着用問題はまだ議論の余地がある、皆の声を聞かせて
7・地面は大概の格闘競技で使われてる平均的な硬度設定←実現可能

勝ち負けの定義
・気絶、失神、気を失う
・ギブ、降参、逃亡
等のあからさまな戦意喪失状態に至ったら負け、至らせたら勝ち。

目的
人間一体同士の格闘能力の優劣強弱を決める
この定義を基に何が最強格闘技かを語る。
693 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/10/15(月) 14:17:23 ID:1YNj7WHY0
ステロイドマンセー
略してステマン
694 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/10/15(月) 14:54:27 ID:o3Dg+qfG0
上手いｗ
その上深いｗ
695 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/10/15(月) 16:30:18 ID:fOQNiSZj0
実現可能としても商業的には無理だろうな
696 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/10/15(月) 17:36:41 ID:jAQfwYQ30
>>692
なんだか総合格闘技と全く同じような気がするんだが。
697 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/10/15(月) 17:49:29 ID:wkxW15kt0
そりゃそうだ
もともとバーリトゥードはどの格闘技が最強なのかを決めるために生まれたようなものだしな
いまさら新しい最強決定基準を考えようとした所で先人達の轍を踏んで斬るに過ぎないんだよ
698 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/10/15(月) 17:54:58 ID:Icv8GexUO
最強の格闘技は
















指ずもうだろ
699 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/10/15(月) 18:04:31 ID:fOQNiSZj0
金的、目突きあるなしで天地の差
700 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/10/15(月) 19:20:31 ID:huI7iXVS0
寝技での噛み付きが認められると今までの寝技の展開が全て否定されそうだな
案外マイナーな伝統格闘技の方がノールール向きかもしれん

ビルマの少数民族カチン族の武術
寝技のポジショニングを駆使しての噛み付き技術あり
http://www.kansenki.net/colum/01/0327colum_hine.html

現代のグラップラーと噛み付き寝技師が戦ったらどうなるか見てみたいな
701 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/10/15(月) 21:31:05 ID:1YNj7WHY0
前提が似てれば答えも似ている　とは限らないのだよ
702 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/10/15(月) 21:59:00 ID:U2Do/x+70
噛み付きが認められると腕ひしぎ十字固めをかけられたとき相手の脚を噛んで逃れる事が出来そうだな
703 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/10/15(月) 22:01:55 ID:1YNj7WHY0
実際暴漢に襲われて咄嗟に噛み付く人とかいるみたいだしな
ネチネチチョーク狙ってたら噛まれるだろう
704 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/10/15(月) 22:33:21 ID:9RO4H+ME0
寝技での噛み付きは某修斗系ジムで喧嘩技として実際に教えている。
こんな事は絶対にやっちゃだめだぞと言いながらいろんなバリエーションを教えている。
705 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/10/15(月) 22:44:25 ID:FKvEuH1t0
寝技だけじゃなくて打撃にかみつきを混ぜるのもよさそうだな
706 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/10/15(月) 23:10:20 ID:OBKdgER20
人を殴って間違って相手の歯に当たって拳を切った場合、相手の口内菌で傷口がやばいくらい腫れ上がることがある。
707 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/10/15(月) 23:12:29 ID:S24ORyId0
ナイーブだなｗ傷口なんてむしろつばつけたりする奴もいるくらいだ。
708 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/10/15(月) 23:13:21 ID:HyQp4fGTO
>>695>>696
あくまで、目的遂行条件を満たした定義
興行開催はもちろん競技化すら不可能なのはいうまでもないが、そこは問題外
709 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/10/15(月) 23:20:26 ID:ZsLLovdtO
マイナーだが骨法って格闘技はかなりヤバいぞ
目つき金的ヘッドバット何でも有り
710 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/10/15(月) 23:27:03 ID:PO5j/EzF0
ラグビーワールドカップ見てたら
スゲーよな

みんな190cm120kgとかあって
そんな奴等が全力でぶつかりあってるんだぜ

バンナとかサップとかモーとか、
あんな奴等が何十人もぶつかり合う様・・
711 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/10/16(火) 00:14:19 ID:OE+u9EqA0
>>707
傷口に歯垢が入るとヤバいらしい
712 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/10/16(火) 00:47:28 ID:3OUVqozm0
>>710
フィジカルは凄いかもしれないけどサップの例があるからなぁ
ほかにラグビーかアメフト出身の選手っていないのかな？
713 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/10/16(火) 01:18:14 ID:ZpSSTKv60
↑
現在のボクシングＷＢＡスーパーミドル級王者であるアンソニー・ムンディンは元プロラグビー選手
日本人だと日本代表候補だった渡部謙吾、ラグビー推薦で大学入った武田幸三とか
714 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/10/16(火) 03:51:13 ID:aZWYyb2I0
日本のラグビーはなんでしょぼいんだ？
オーストラリアとかの試合見てると日本のラグビー選手が子供みたいだ
715 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/10/16(火) 05:14:27 ID:4+Vz1043O
>>711
タクマ・サカザキ「歯王歯垢拳っ！」
716 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/10/16(火) 11:16:43 ID:j9qaDgTw0
そういえばラウェイって素手で殴り合ってなかったか？
歯に当たって拳が化膿する選手とかいないのかな
717 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/10/16(火) 11:40:51 ID:A95F4SWm0
だからそんなことめったにねぇって。
718 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/10/16(火) 11:51:30 ID:4AAx+4LL0
掌底て実際に使えるものなのか？
拳は痛めないだろうが、当て方次第では
代わりに手首にモロ衝撃受けて痛めそうだし
指とりしやすそうだし
リーチが拳一つ分無くなるわけだから逆に不利になりそうだ
それとも短くなる分回転が速くなるとか？
拳よりガードも出来そうだ
自分は柔道が主体なので打撃系がさっぱりなので
打撃系詳しい人説明希望
719 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/10/16(火) 11:53:23 ID:A95F4SWm0
一時期骨法の親父がショウテイの方が効くって散々言ってたくせに
なぜか今の骨法は普通に殴り合ってるし。
720 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/10/16(火) 12:04:50 ID:Q9m3tVsR0
素手でKOを狙うなら拳で打つよりも掌打のほうがいいよ
掌でアゴの先をかするように打つと確実に脳が揺れる
721 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/10/16(火) 12:06:01 ID:A95F4SWm0
拳だとリーチがたりない。殴りにくいんぢゃお。
722 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/10/16(火) 12:06:35 ID:TBmUOpUo0
ショウダ打ってくる奴はアゴだけ注意してりゃいいわけだ
723 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/10/16(火) 12:07:55 ID:A95F4SWm0
総合ってショウテイありでしょ？誰も使わない。
724 ：糞コ糞すぎる最低へたれ値アップ！：2007/10/16(火) 12:43:39 ID:m549FM+80
寝技で噛み付きや、髪取りなんて寝技に熟知してないもんができるかよｗｗｗｗｗｗ
725 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/10/16(火) 13:08:12 ID:kHftubIi0
>>724
こいつをどう思う？

ビルマの少数民族カチン族の武術
寝技のポジショニングを駆使しての噛み付き技術あり
http://www.kansenki.net/colum/01/0327colum_hine.html
726 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/10/16(火) 13:25:54 ID:TBmUOpUo0
寝技が変わっちまうな
727 ：糞コ糞すぎる最低へたれ値アップ！：2007/10/16(火) 13:28:27 ID:m549FM+80
ちゃんとした、動きを制する技術も無さげだな。
寝技で制する技術もった者で、属性ｓの奴だったら噛み付きや髪掴まれたらなんかされたら
反対に、大喜びしそうだけどな。徹底的にこっちもえげつない真似でめちゃくちゃにしてやろうって。

728 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/10/16(火) 13:51:07 ID:A95F4SWm0
こいつだめ。自分が柔道やってたからって組み技が有利な話になんとしてももっていこうとするから。
こういうフィルターかかってる奴は議論に参加するな。
729 ：糞コ糞すぎる最低へたれ値アップ！：2007/10/16(火) 13:51:46 ID:m549FM+80
お前が何もしんないだけだろ？ｗｗｗｗｗｗｗｗ
730 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/10/16(火) 13:52:20 ID:KTgRwuIk0
寝技で制するなんてのも、所詮噛み付きやらエグい手を使って来ない事前提だからね。
ケツの穴に指突っ込んだりとかプヲタの方が良く言う事。
ようするにメンタル差、フィジカル差によってコントロール出来ない場合がどんな
格闘術だろうと絶対に出てくる。
731 ：糞コ糞すぎる最低へたれ値アップ！：2007/10/16(火) 13:53:33 ID:m549FM+80
制された状態でそんな事できると思ってるのが俺の言ってるレベルまできてねーよｗｗｗｗｗｗｗ
732 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/10/16(火) 14:04:45 ID:KTgRwuIk0
君は何を言ってるのだ？噛み付きも何も出来ない状態だから「制する」なんだろう。
制された状態の話から思考がスタートするのはどうしてなのか？
制する技術を得る為に血眼になって修練してるんだろ全員？
733 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/10/16(火) 14:05:58 ID:A95F4SWm0
目つき噛み付きがあっても寝技は使えるけどＭＭＡほどは使えなくなるってのが正解。
734 ：糞コ糞すぎる最低へたれ値アップ！：2007/10/16(火) 14:07:57 ID:m549FM+80
じゃ、寝て相手をコントロールもできない者がそれを熟知している者にどう効果的に
噛み付けばいいかわかるのか？寝技のどういう状態から噛みつけばいいの？
動きを見せるって事は隙ができるって事だぞ？
735 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/10/16(火) 14:11:09 ID:A95F4SWm0
スタンド戦の話だけどタックルしたけど相手がロープや金網際でこらえて
倒せない時あるよね。
こういう場合、目つきありならタックルされた側は手の近くに顔があるわけだから目に指をいれることができる。

736 ：糞コ糞すぎる最低へたれ値アップ！：2007/10/16(火) 14:13:39 ID:m549FM+80
反対にどこをどうすればこう動くしかない、動けなくなる事を理解してそれを
知っている者同士が常に隙を見つけて制するのを研磨している奴が、噛み付き、
や目を狙ってきたらどんな事になるのよ？
737 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/10/16(火) 14:14:41 ID:A95F4SWm0
普通自分から目つき噛み付きはしない。正常ならね。
危機的状況に陥ってる側(締められそうな時など）それを回避するために
噛み付いたりするものだよ
738 ：糞コ糞すぎる最低へたれ値アップ！：2007/10/16(火) 14:16:23 ID:m549FM+80
>>735
金的掴み放題じゃねーか。
739 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/10/16(火) 14:17:56 ID:A95F4SWm0
>>738
確かに玉つかめるけど自分が目つきされそうな状況なら普通離れるだろ。
失明するかもしれんのだから。
740 ：糞コ糞すぎる最低へたれ値アップ！：2007/10/16(火) 14:18:02 ID:m549FM+80
>>737
どうやって回避すんだよ？首開いたら即絞められるだろ？ｗｗｗｗ
741 ：糞コ糞すぎる最低へたれ値アップ！：2007/10/16(火) 14:21:12 ID:m549FM+80
タックル凌いだ状態ってどうやってももみ合うよな？
目を確実には入れようがないわ、顔見ようがないんだからよｗｗｗｗｗ
742 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/10/16(火) 14:21:40 ID:A95F4SWm0
勘違いしないでほしいのは実戦でもチョーク、関節技は使えるけど
ＭＭＡみたいに安心して寝技はできないし目つきかみつきあると使えない技もでてくるってこと。

例えば三角締めなんて金的があるルールで股ひろげて絡みつくなんて金的狙ってくれといってるようなものだし
コンクリの上だとバスターくらったら危険。
よって三角締めは使えなくなる。
743 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/10/16(火) 14:23:28 ID:TBmUOpUo0
訓練した奴なら密着状態でも指で腹に穴あけれるんじゃねｗｗ
744 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/10/16(火) 14:27:06 ID:A95F4SWm0
>>741
手が顔に届けば目つきは可能。
745 ：糞コ糞すぎる最低へたれ値アップ！：2007/10/16(火) 14:27:32 ID:m549FM+80
>>742
それは三角の場合相手を引いて入るだろ？その時に崩れた状態なんだよ。
完全フックがはいったら、バスターなんてできやしないよ。
もう相手倒れてる状態なんだからさ。完全に入ってない状態でバスター狙われたら
普通に解けばいい。それ自体、三角の防ぎ方をしらなければ普通に入る。
746 ：糞コ糞すぎる最低へたれ値アップ！：2007/10/16(火) 14:28:31 ID:m549FM+80
>>744
無理。
747 ：カラス ◆z5NNyuvtc6 ：2007/10/16(火) 14:31:11 ID:Iar5qRwNO
いつまでたってもくっっっっっだらねーことで議論している馬鹿な君達に《最強》の答えを教えてあげよう


最強とは‥‥　











ただの言葉にすぎない



分かったかボケェ
748 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/10/16(火) 14:31:42 ID:A95F4SWm0
フック入ったってランペイジは普通にバスターしたろ。
まぁその前にフック入るまでに普通に玉パンチされる。

ねこいつなんでもかんでも柔道援護するでしょ。だからうざいんだよ。
749 ：糞コ糞すぎる最低へたれ値アップ！：2007/10/16(火) 14:31:56 ID:m549FM+80
別に、最強なんかどうでもいいんだよ。
750 ：糞コ糞すぎる最低へたれ値アップ！：2007/10/16(火) 14:34:55 ID:m549FM+80
>>748
アホか、入ってないからバスターできたんだろうがよｗｗｗｗｗ
もう少しで入りそうだったら、アローナは離さなかったんだよ。

入る時に手を引いて崩すいってるやんけ。
751 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/10/16(火) 14:37:01 ID:A95F4SWm0
手を引くったって相手だってそうされないようにするだろｗ
あほか
752 ：糞コ糞すぎる最低へたれ値アップ！：2007/10/16(火) 14:37:48 ID:m549FM+80
それを堪える、防ぐ自体、その技がどうものか理解できてないとダメなんだよ。
753 ：糞コ糞すぎる最低へたれ値アップ！：2007/10/16(火) 14:41:28 ID:m549FM+80
手を引くったって相手だってそうされないようにするだろｗ

＞＞なんで手を引く事さえわかってない奴が、それをしってる引かれたらこうする、こう入る
って練習してる奴に何ができるんだ？
754 ：糞コ糞すぎる最低へたれ値アップ！：2007/10/16(火) 14:45:17 ID:m549FM+80
その話自体、常に組み合って、隙みせたらどうやって制するか練習してる
奴に上を取れたらの話だけどなｗｗｗｗ
攻めようとしたら既に下になってるんだけどなｗｗｗｗｗ
755 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/10/16(火) 14:46:21 ID:A95F4SWm0
馬鹿か。なんで素人相手の話になってんだ。
じゃ相手が三角の対策しってる格闘家なら金的くらって終了だなｗ
756 ：糞コ糞すぎる最低へたれ値アップ！：2007/10/16(火) 14:48:08 ID:m549FM+80
隙を見て技に入るもんだろ？
757 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/10/16(火) 14:49:24 ID:A95F4SWm0
玉(急所）をつきだして入る技なんてリスクが大きすぎる。
758 ：糞コ糞すぎる最低へたれ値アップ！：2007/10/16(火) 14:50:06 ID:m549FM+80
何通りもある
選択肢があるなかでそれを対処できるのは、その技を理解してる者だっていったじゃねーかｗｗｗｗ
759 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/10/16(火) 14:51:38 ID:A95F4SWm0
一生いってろあほ。話にならない。
柔道最高っていってりゃいいじゃんはいはい
760 ：糞コ糞すぎる最低へたれ値アップ！：2007/10/16(火) 14:51:50 ID:m549FM+80
>>757
そのリスクすら分かってない奴だろ？
761 ：糞コ糞すぎる最低へたれ値アップ！：2007/10/16(火) 14:52:57 ID:m549FM+80
>>759
だってあまりにも何も分かってなかったからよｗｗｗｗｗｗ
762 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/10/16(火) 14:56:06 ID:h5OJOKPY0
柔道は最強だろ。
ナツラの対応力見てないのか？
763 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/10/16(火) 14:56:19 ID:A95F4SWm0
相手が素人でも玉にぱちんともらってＫＯされてもおかしくない。
相手が三角の対策知ってる格闘家なら自殺行為そのもの。
764 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/10/16(火) 14:57:22 ID:A95F4SWm0
大体手ひいたって片手開いてるからねｗ
765 ：糞コ糞すぎる最低へたれ値アップ！：2007/10/16(火) 14:59:45 ID:m549FM+80
>>763
その場合、手と足で動き制されてない場合な。
まず、上になって、殴れるとこまでいかなあかん。
766 ：糞コ糞すぎる最低へたれ値アップ！：2007/10/16(火) 15:00:34 ID:m549FM+80
>>764
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
もうちょいレベル上げろｗｗｗｗｗ
767 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/10/16(火) 15:01:45 ID:ZpSSTKv60
噛み付きだの目突きなんて、そう簡単にできるもんじゃないよ
試合みたく相手がパンツ一丁なら良いけど、服の上から噛み付いたら
服ごと引っ張られて前歯全部抜けちゃうよ
目突きにしたって、普段グローブ装着して常に握りコブシで練習してる打撃選手と
素手で高速で動いてる袖口をつかむ練習してる柔道選手じゃあ、どっちが指の使い方上手いと思う？
不用意に目もとに指出して、その指を握られたらどうする？　指折られて振り回されるよ、ちぎれるまで離してくれないかもよ？
768 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/10/16(火) 15:03:11 ID:h5OJOKPY0
コンバットサンボみてーに、頭突きと金的がいいんじゃねえの。
769 ：糞コ糞すぎる最低へたれ値アップ！：2007/10/16(火) 15:04:18 ID:m549FM+80

服着ていた場合、コントロールされる技の選択師はとんでもなく多くなるぞ？
770 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/10/16(火) 15:41:44 ID:KTgRwuIk0
まず噛み付きとかは軍服での場合やよっぽど強い生地でガードしとかないと引っこ抜かれたりせんよ。
そもそも噛み付く側の意識の問題だし。「噛み付いたら歯が抜けるぞ～」「殴ったら骨が折れる～」
「蹴ったら足が取られるぞ～」とかこんなんばっかだなコイツ・・・バッカ・・

「組み付いたら刺されるぞ～、噛み付かれるぞ～」と同じことなんだけどねそれは。
771 ：糞コ糞すぎる最低へたれ値アップ！：2007/10/16(火) 16:03:30 ID:m549FM+80
噛み付くなら、相手が動いてない時、動きようがない時だよ。
772 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/10/16(火) 16:20:38 ID:KTgRwuIk0
同じ事何べん聞けば分かるんだこのアホは。
徒手でやり合う程度の喧嘩で追い詰められた状態でも無いのに噛み付きに行く奴は居ない。
カチン族ならやるんじゃないの。
同時に噛み付きに対応した訓練なんて柔道はしていない。対応したそれはもう柔道では無い。
ハリネズミを他の動物と同じように捕獲しようとしてブッスリやられる道理だ。
773 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/10/16(火) 16:21:08 ID:huxCK1hm0
亀田はルールで負けたが喧嘩では勝った！！ http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/k1/1192282289/l50
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774 ：糞コ糞すぎる最低へたれ値アップ！：2007/10/16(火) 16:24:26 ID:m549FM+80
追い詰められた状態が噛み付きようがないんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
寝技修練した奴に寝てから噛み付こうとするなんて事自体言ってる事アホなんだよｗｗｗｗ
775 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/10/16(火) 16:32:46 ID:A95F4SWm0
こいつはもうスルーでいいや。
776 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/10/16(火) 16:33:35 ID:A95F4SWm0
目つき噛み付きがあると危険なため
実戦ではＭＭＡの組み付き率の半分になるだるだろう。
777 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/10/16(火) 16:36:17 ID:h5OJOKPY0
目つき噛み付きなんか狙うバカいるかよｗｗｗ
ブッチャケ全然使えねえよｗｗｗ
使えるのは頭突きと金的だろｗｗｗｗ
778 ：糞コ糞すぎる最低へたれ値アップ！：2007/10/16(火) 16:37:20 ID:m549FM+80
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
お前等、なんも知んないから言ってあげてるんだろ？
どうこう言う前に、素人さんがどうやって、噛み付けるんだよ？ｗｗｗｗｗ
779 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/10/16(火) 16:37:38 ID:tFLkgik0O
目突き噛み付きが危険な技じゃないならMMAでも禁止しなければいいのになwww
780 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/10/16(火) 16:38:10 ID:sAOyZxiN0
闘争の基本は、生存。と言うことは最終的に野生で生きてる
動物同士の戦いに行き着くと言うことになる。
781 ：糞コ糞すぎる最低へたれ値アップ！：2007/10/16(火) 16:39:56 ID:m549FM+80
>>779
相手を制する者同士がやると、どれはもう凄惨で見難いものになるからだ。
782 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/10/16(火) 16:41:45 ID:KTgRwuIk0
寝てから噛み付く？
違うだろう。寝かせないと勝機が無いのは寝業師の方な訳で。
寝かせに行って間接なり締めを狙いに行く目的がある以上それを優先した動きをするのが人間。
そうしないと勝てない訳だから。それ以外の技術は対応できる範疇では無いよ。
コイツPRIDEとか普段バカにしてる割に（俺も似たようなもんだが）自分の言い分の根拠はPに
求めてるんだよねえｗ
783 ：糞コ糞すぎる最低へたれ値アップ！：2007/10/16(火) 16:43:23 ID:m549FM+80
>>776
目つき噛み付きがあると危険なため

>>逆だ。組み付いて相手動けない状態から噛み付き、目潰され、金玉潰されるわ。
784 ：糞コ糞すぎる最低へたれ値アップ！：2007/10/16(火) 16:46:16 ID:m549FM+80
>>782
だから寝かされたら、何にしても終わりだろ？
何にしても二度と立たせてくんない。はっきりいって何にもしんない奴ならいつまででも寝かせたままでいられるぞ？
785 ：糞コ糞すぎる最低へたれ値アップ！：2007/10/16(火) 16:52:22 ID:m549FM+80
だって、どこにどう動いたらいいかわかってないもんｗｗｗｗｗｗ
786 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/10/16(火) 16:53:11 ID:KTgRwuIk0
＞組み付いて相手動けない状態

それは具体的にどうするのですか？当然同じ筋量の人間をサンプルに頼むよ。
787 ：糞コ糞すぎる最低へたれ値アップ！：2007/10/16(火) 16:57:20 ID:m549FM+80
上に乗られて、重心を完全に押さえられた状態だな。
788 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/10/16(火) 17:02:25 ID:KTgRwuIk0
どこを押さえれば重心を抑えた事になるんだね？
どういう原理が人間の身体に働いて動作しなくなるんだ？こっちは別に立つ行為は狙ってないよ。
どういう体勢だろうが目に指を引っ掛けたり噛み付く行為を狙ってるとしたら。
そりゃ分かってればここで言い返すのは簡単だわなｗ
所詮スポーツはスポーツだってこといい加減気付けよｗ
789 ：糞コ糞すぎる最低へたれ値アップ！：2007/10/16(火) 17:07:05 ID:m549FM+80
だからその状態ではかみつけられないつってんだろ？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
逮捕術とかで、その制した状態で取り押さえられてるのがあるのはなんでだよ？
モラルない事する奴でも、有効だから存在してるんだろ？
ぶっちゃけ、俺が取り押さえた場合でも相手何もできやんかったぞ？
790 ：糞コ糞すぎる最低へたれ値アップ！：2007/10/16(火) 17:12:48 ID:m549FM+80
俺からしたら、目に指入れようと、鼻潰そうと喉潰そうとし放題だったぜ。
勿論やってねーけどよ。
791 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/10/16(火) 17:14:04 ID:A95F4SWm0
中井なんてゴルドーに失明させられたからな。
喧嘩で不用意に組み付くとあーなる。
792 ：糞コ糞すぎる最低へたれ値アップ！：2007/10/16(火) 17:14:55 ID:m549FM+80
アレは、組み付く前だろ？相手を制してないからこそ、
さらに組み付こうとしたんだろ？
793 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/10/16(火) 17:21:18 ID:A95F4SWm0
大抵制する前にやられるんだよ。
完全に関節や締めがはいってからじゃ遅い品。
794 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/10/16(火) 17:21:58 ID:A95F4SWm0
中井が組み付いてる時に目つきされて失明したんだ。
795 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/10/16(火) 17:23:08 ID:KTgRwuIk0
>>792
自分が柔道完璧超人説を主張してるのに他人に聞くなｗ
796 ：糞コ糞すぎる最低へたれ値アップ！：2007/10/16(火) 17:24:22 ID:m549FM+80
大抵、俺からした、掴んだ時点で何にもしんない奴なら投げてるよ？
まともにコントロールしたら頭から落として死んでるよ？
こかす状態でも何も知んない奴なら何をどうされてるかも理解してないよ？
797 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/10/16(火) 17:25:32 ID:A95F4SWm0
何も知らない素人に勝つことしかできないんだなおまえは。
スレタイ嫁あほ
798 ：糞コ糞すぎる最低へたれ値アップ！：2007/10/16(火) 17:28:14 ID:m549FM+80
>>794
なら、なんでさらに組み付きにいったんだ？ｗｗｗｗｗ
>>798
だから、そういう技術を持つ者がそういうえげつないのしたら凄惨極まりないつってんだよｗｗｗｗ
799 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/10/16(火) 17:30:46 ID:A95F4SWm0
だから普通自分からそういう攻撃はしないから。
800 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/10/16(火) 17:31:10 ID:KTgRwuIk0
>>796の言い分は力持ちなら誰でもできまつ。
ホーガンがリフトアップで持ち上げた。さあ石の上に落としてやろう。

どうだ参ったか素人め！
801 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/10/16(火) 17:35:01 ID:A95F4SWm0
一発で失明するかもしれないのに危険をおかしてまで不用意な態勢で組み付くことはできない。
ＭＭＡみたいにロープ際で安心して組み付いていられるなんてありえないんだよ。
自分も目つきできるが相手にもされるわけだからリスクが高い。
802 ：糞コ糞すぎる最低へたれ値アップ！：2007/10/16(火) 17:38:36 ID:m549FM+80
そういうって何よ？
お前の実践てのは何よ？
俺は、そういう争い事が起こって常にコントロールしたぞ？
相手が怪我しない様に投げて、押さえて、関節極めて、痛くなったら離して、いくらでも殺せたぜ？
しかも、おまわりが見てる前で、でもなんの刑罰も与えられないようにな？殴った時点でアウトだろ？
終わった後、相手怯えてた状態だったよ？
いいとこ尽くしで終わらせれたよ。
結果、相手は
803 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/10/16(火) 17:39:17 ID:h5OJOKPY0
目つきなんてピンポイントで狙えるならアゴを打ちぬけｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
804 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/10/16(火) 17:46:31 ID:KTgRwuIk0
じゃ、そろそろ時間なんで失礼。アホの相手は適わんわ。
何で世の中の武器という武器が殆ど加撃性のものばかりだと思ってんだ（刃物含む）
固定して締めたり折ったりする武器なんて殆ど無いわ。
拷問器具にならあるけどな。
時間と手間をかけて相手に接触する攻撃手段はリスク激高なんだよ。
805 ：糞コ糞すぎる最低へたれ値アップ！：2007/10/16(火) 17:49:04 ID:m549FM+80
>>804
なんにも知らないアホだからだろ？ｗｗｗｗｗｗｗｗ
知らないから、アホ丸出しのことしか言えてないじゃんｗｗｗｗｗ
806 ：糞コ糞すぎる最低へたれ値アップ！：2007/10/16(火) 17:56:24 ID:m549FM+80
なんで、リスク高い事が逮捕術などのそういう争いのエキスパートのとこで採用されてるんだよ？

盲目の人がどうして健全な人を長時間取り押さえられんだよ？ｗｗｗｗｗ
目が見える、見えないって事がどれだけ不都合なでかい事かわかってんのか？ｗｗｗｗ
807 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/10/16(火) 19:47:09 ID:xtumhyeQ0
＞ビルマの少数民族カチン族の武術
＞寝技のポジショニングを駆使しての噛み付き技術あり
＞http://www.kansenki.net/colum/01/0327colum_hine.html

で、これはいつMMAに参戦するんだ？
808 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/10/16(火) 20:03:39 ID:MVfytWBT0
>>807
その競技今でも開催されてるの？
809 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/10/16(火) 21:25:20 ID:fx1e5k110
寝技で噛み付く練習してる奴らが普通の総合格闘技に出てきたって何も出来ないだろ
本来はとりあえず目の前にある相手の体をどこでもいいから噛めばいいのにそれが禁止されてるんだからな
810 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/10/16(火) 21:28:18 ID:TBmUOpUo0
首に噛み付かれたら死んじまうんじゃねぇの
811 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/10/16(火) 21:30:17 ID:MVfytWBT0
噛み付きルールで慣れてるやつは
それに頼って他の技術が疎かになってるんじゃないの
812 ：糞コ糞すぎる最低へたれ値アップ！：2007/10/16(火) 21:36:45 ID:m549FM+80
～～～～だから、下になってる寝技を修練した者が足と、手で動き制しながら動き裁いてんだろ？
どうやって首元まで顔近づけるのよ？首元空かした状態で頭突っ込んでいけんのか？
そんなもん、制させようとしている足と手であっという間に絞めされてるか、
下にされるわ。
813 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/10/16(火) 21:41:29 ID:VU7cYm3v0
カチン族の場合は噛み付きも含めた寝技のポジショニングを研究してるからBJJの選手よりも一枚上手なんじゃないのか？
814 ：糞コ糞すぎる最低へたれ値アップ！：2007/10/16(火) 21:43:22 ID:m549FM+80
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
そんなわけねーだろがｗｗｗｗｗｗ
815 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/10/16(火) 21:47:05 ID:dX0ggC360
>>814
意味不明
816 ：糞コ糞すぎる最低へたれ値アップ！：2007/10/16(火) 21:49:19 ID:m549FM+80
文を見てて、技術的につたなさげなんだよ。
その族だけでどんな技術パターン築けるんだ？ｗｗｗｗｗｗ
817 ：糞コ糞すぎる最低へたれ値アップ！：2007/10/16(火) 21:54:39 ID:m549FM+80
寝技のイロハをしってる者での下の下だろｗｗｗｗｗｗｗｗ
ああいう、研磨重ねてる者の中でも高い者に隙という、隙突かれまくりそうｗｗｗｗｗ
818 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/10/16(火) 22:00:11 ID:OSUrG4cF0
というか、BJJやじゅうどうやサンボの寝技がモラルもへったくれも無い所で道場や試合と
同じ様に役立つという勘違いが前提にあるわな。
軍隊で採用されてるからそう思えるんだろうが、求められてるのは解剖学的な技術そのもので
（つまり壊したり殺したりする科学）後は組み技をやる事で身に付くフィジカル、体格とか。
これはラグビーやらでも身に付くしな。一石二鳥で時間短縮の為取り入れてる。
ボクシングももちろん入ってる。
制したり制されたりーの道場内だけの綺麗事には用が無い。バイティングっていう噛み付きの
技術も軍隊内ではある。でも実際にやってるの見た事もねーわ。
打撃技術は武器術に転用が効くからそっちの方で決着が付く場合が殆どじゃないのか。
ゲリラ戦の敵陣まっただ中に放り込まれて武器失ってる自分を想像してみ。
そっから誰と寝技したり誰を制するんだよw
819 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/10/16(火) 22:03:33 ID:TBmUOpUo0
そりゃ軍人は武器の扱いが優先だろう
820 ：糞コ糞すぎる最低へたれ値アップ！：2007/10/16(火) 22:04:25 ID:m549FM+80
だから、白兵になった時は制した後のえげつなさを突き詰めてんだろ？考えただけで寒くなるわ。
821 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/10/16(火) 22:04:54 ID:OSUrG4cF0
もうお前馬鹿！馬鹿！w
822 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/10/16(火) 22:06:25 ID:25kxjHeu0
寝技の達人と寝技の素人が目潰し、噛み付きありで勝負したらどうなるか。

素人が目をつぶされるか、噛み殺される。
同条件だったらボディ・コントロールのうまい方が勝つに決まってるだろ。
823 ：糞コ糞すぎる最低へたれ値アップ！：2007/10/16(火) 22:08:06 ID:m549FM+80
馬鹿じゃねーよ、実際知らない奴はどういう風な行動するか、完全にコントロールしてみせただろ？
おまわりの前で。モラルもしらない無茶する奴が目が全く見えない奴にどこまでも制されてるのも事実だろ？
824 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/10/16(火) 22:10:11 ID:OSUrG4cF0
打撃の達人と打撃の素人が目潰し、噛み付き、何でも有りでナイフファイティングしたら？w

825 ：糞コ糞すぎる最低へたれ値アップ！：2007/10/16(火) 22:11:49 ID:m549FM+80
ナイフ等あるところにはいきません。
826 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/10/16(火) 22:12:48 ID:OSUrG4cF0
ナイフは持つ物です。在るもの（場所）では無い。
現実的には 寝技の達人と寝技の素人が目潰し、噛み付きありで勝負したら なんて
比較の方が用を成さないし存在しないと思うよ。
827 ：糞コ糞すぎる最低へたれ値アップ！：2007/10/16(火) 22:15:42 ID:m549FM+80
別に寝技の達人でもなんでもねーし。
ナイフなんてそこまで追い詰めもしねーし、相手を傷つけずコントロールしたからこそ
うらみ買わず、いいトコ取りしたんじゃねーか。
828 ：糞コ糞すぎる最低へたれ値アップ！：2007/10/16(火) 22:18:02 ID:m549FM+80
諍いでナイフ云々持出してのとこなんかで命落とす程、俺の黄金人生は軽くないｗｗｗｗｗ
829 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/10/16(火) 22:19:57 ID:OSUrG4cF0
だってそこまでの勝負をするなら最初から武器でも何でも使って相手を殲滅する方法を取るでしょ。
はっきり言ってこの問題がキモだから糞毛さんはここまで食い付いてくるんだと思うね。
何としても寝技の有用性を誇示したいんだと思うが。何時の時代も最後の保険程度でしか無い。
日本における寝技は昔の古流柔術を除けば高専柔道が有名だが、それにしたって柔道ルール内で
練習時間が無い者がvs柔道に勝つ為に創ったもんだから。
>>827
以前から得意気に言ってるけど全くの嘘だと思ってるんで全然説得力が無い。
830 ：糞コ糞すぎる最低へたれ値アップ！：2007/10/16(火) 22:23:26 ID:m549FM+80
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
嘘と思ってるならそう思ってろよｗ証明しようがないしｗｗｗｗｗｗｗｗ
俺の事、ボクチン毛だともそう思ってろよｗｗｗｗｗｗ
でも目が見えない奴が実際取り押さえてニュースになってるじゃんｗｗｗｗｗ女でありながらもなｗｗｗｗｗｗ
831 ：糞コ糞すぎる最低へたれ値アップ！：2007/10/16(火) 22:26:52 ID:m549FM+80
>>829
高専柔道のが寝技に関して突き詰めてるだけじゃん？
普通に修練大変だわ。
832 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/10/16(火) 22:33:56 ID:OSUrG4cF0
だからさ、捕縛術として採用されてた柔術の頃も結局は十手やさす叉が大活躍してた訳で。
やっぱりそれで捕らえた後お縄に付ける時なんかに動けなくして役立ててたんだろうなあ、と。
想像力があればそういう結論に至る訳よ。
過程をすっ飛ばして既に制した状態から考えが始まってるから目を潰すのも噛み付くのも自由自在とか
お花畑的脳味噌になっちゃう訳。最初に相手が動かない状態から拷問を始めるシチュエーションで
想像してるとしか思えない訳よ。
大抵の格闘術は動けない状態にするまでの過程を最重要視してる訳で。
密着したら相手次第では手傷を被る可能性が高いから密着しない所から攻撃出来る方法も存在してる訳だ。

＞高専柔道のが寝技に関して突き詰めてるだけじゃん？

じゃあボクシングだって打撃に関して突き詰めてるだけじゃん？
普通に修練大変だわ。

とは考えないのかな？？
833 ：糞コ糞すぎる最低へたれ値アップ！：2007/10/16(火) 22:43:17 ID:m549FM+80
普通に大変なんだろ？

でも、実際に、今現在逮捕術とかで採用されてるよな？そのような技術で目が全くみえない奴が
いきなり殴りつけるモラルも何もない無茶する奴もいて込まされてるよな？
女でありながらも取り押さえてるの多々あるよな？
お前は、信じないって言ってるが、俺、相手を四肢自由に｢なってる状態から投げて、制してんじゃんｗ

　
動けなくする状態って絞め落とされてる状態も、制してる状態だよ？落とされてる状態でどういう反抗できんだよ？ｗｗｗｗｗｗｗ
834 ：糞コ糞すぎる最低へたれ値アップ！：2007/10/16(火) 22:47:17 ID:m549FM+80
第一、諍いで殴ったらその時点でこっちもアウトな世の中だろ？
相手にうらみもたれる事がもっと酷い諍いの元だろ？
835 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/10/16(火) 23:01:05 ID:OSUrG4cF0
まあその話は　大して現在の流れと関係ないのでは？　と言いたくなるんだが。
結論から言えば、その目の見えない人が真の”強い人である”と言う事と、柔道という
身に付けたスキルが自分の状況にベストマッチしてたと言う事だろうね。
盲目でも人生を諦めず自分に出来るスポーツに打ち込む。これが「強い」という事だ。
強いという意味を履き違えているんだよ糞毛ちゃんは。

別にサンボでもレスリングでも接触してから行う格闘技なら同じ事が出来たかもしれないが
この際それは置いといて。
女性の話しにしろ盲目の選手の件でも、まず相手がただの素人であり、完全に外見で
舐めているシチュエーションだと言う事。
「同じ事をやってみろ」とか言いそうだけど、俺は細身の身体だから無理だね。
（その代わり素早さを活かして何か他に出来る事があるような気もするけど）

ちなみに格闘技素人のコンビニ店長でも同じような事をしてるがな（犯人捕獲）。
そういえば7、80の元ボクサー爺さんが強盗をワンパンチ失神ＫＯで屠ったニュースもあったな。
何にせよこういう障害者の事例を出して「どうだ！柔道凄いだろう！」とか言い出すのは
この盲目の人に失礼な気がするね。そこらの柔道チャンプよりよっぽど険しい人生を
歩んでそうだし。

ようするに糞毛はやっぱりクソって事ですよ。
836 ：糞コ糞すぎる最低へたれ値アップ！：2007/10/16(火) 23:05:54 ID:m549FM+80
はぁ？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
なんだ？おまえ？なんでお前みたいな奴にそんな事いわれなきゃダメなんだ？
知らない奴からしたら寝技がどれだけ効果的に相手を制する事ができるか言っただけだろ？カスｗｗｗｗ
クソにクソ呼ばれる覚えねーよ、勘違いしてボクチン毛と間違えてる奴とはよｗｗｗｗｗ
837 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/10/16(火) 23:10:30 ID:lXk9q7L30
>>836
「知らない奴からしたら」はどの項に掛かってるの？
838 ：糞コ糞すぎる最低へたれ値アップ！：2007/10/16(火) 23:13:55 ID:m549FM+80
全く基礎できてはいない奴ではいかにモラル無く無茶しそうな奴がここに言う噛み、髪取りなどができず組み伏せられてるだろ？
基礎は足上げやカニなどの地道な反復練習さえできてないから正しい動き方しても
体が動かせないんだよね。
839 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/10/16(火) 23:17:45 ID:OSUrG4cF0
いや、間違えててもいいんだよ。それが２ちゃんだし。
これまでの言動からそれぐらいしてもおかしくない馬鹿だという事実が大事だったりするわけで。
という事でこれからもたのんますよ糞毛さん。
それから髪掴みは普通にやるしやる奴も多い。だから軍隊やヤクザは頭を丸めてる訳で。
840 ：糞コ糞すぎる最低へたれ値アップ！：2007/10/16(火) 23:20:42 ID:m549FM+80
でも何もやらせてくんなかっただろ？この盲目の奴と俺に対して。
反対に知ってる奴なら制する為に動く時髪掴んで効果的に利用できると思うよｗｗｗ
841 ：糞コ糞すぎる最低へたれ値アップ！：2007/10/16(火) 23:23:00 ID:m549FM+80
まぁ、俺なら立ってる時に髪捕まれたなら、その掴んでる腕を支点にしてその腕関節するか、
投げるね。
842 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/10/16(火) 23:23:58 ID:lXk9q7L30
吉田も中村も冴えなくて残念だったね
843 ：糞コ糞すぎる最低へたれ値アップ！：2007/10/16(火) 23:26:03 ID:m549FM+80
調味ないしｗｗｗｗｗｗ
今回の事で中村は死ねばいいなｗ三千回ほどｗｗｗｗ

吉田の全盛期は鬼だよ。
844 ：糞コ糞すぎる最低へたれ値アップ！：2007/10/16(火) 23:29:50 ID:m549FM+80
俺ばっかだなｗｗｗｗｗｗｗｗ
長居しすぎたなｗ消えるから好きにしてくれやｗｗｗｗ
暇つぶしになったわｗｗｗｗｗ
845 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/10/16(火) 23:30:48 ID:OSUrG4cF0
＞全く基礎できてはいない奴ではいかにモラル無く無茶しそうな奴がここに言う噛み、髪取りなどができず組み伏せられてるだろ？
最後には何言ってるかわかんなくなる。バイバイ

846 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/10/16(火) 23:32:15 ID:+TgA1kmF0
亀田史郎は曙とガチSEXしたらネ申だ罠ＷＷ

史郎
『シャオラー！』
太郎
『アッアーーー！！』
史郎
『気持ちええやろ！』
太郎
『痛い！痛い！アッー』

次の日の新聞一面
【亀田史郎、曙を“かわいがり”】
847 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/10/16(火) 23:32:38 ID:lXk9q7L30
当人はちゃんと言えてるつもりだし、読み返しても何か変だな？と思うことさえない
848 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/10/17(水) 01:35:19 ID:yDjWruzU0
で、糞は噛み付きなんて使えるわけねーｗｗって事が言いたくてずーっと必死だったのか
849 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/10/17(水) 04:53:59 ID:nevrxVJO0
コマンドサンボでさえ噛み付きという考え方が無いのに実戦で噛み付きが有効と考えてる奴は相当なバカだろｗ
850 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/10/17(水) 05:02:10 ID:dzjnSvYr0
>>844
つまりスカトロが最強だといいたかったんだね
851 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/10/17(水) 05:23:09 ID:CIVME/KWO
>>849
噛みつきは有効だよ。コマンドサンボも完全ではない。
完全な格闘技なんか練習出来ない。目潰しや噛みつきまで有りになると、練習のしようがない
852 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/10/17(水) 05:50:11 ID:ecA9jWko0
忍術で敵の戦意を削ぐために脱糞という手があった。
脱糞にも対応できないと最強とはいえんな。
853 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/10/17(水) 05:58:25 ID:qjvkg5OVO
ホモ道
854 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/10/17(水) 07:57:02 ID:dBhLM+BUO
SM嬢
855 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/10/17(水) 08:40:22 ID:3ZR6sm8E0
脱糞してる間に剣ぶっ刺して終わりだろ
856 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/10/17(水) 11:50:08 ID:njfAxfnT0
目突きの練習は、やろうと思えば簡単だな
専用のゴーグル開発して、それ着けてスパーすれば良い
857 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/10/17(水) 11:54:15 ID:UdA3UQpF0
そんな事はその辺の空手の街道場でとっくの昔からやってる
858 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/10/17(水) 12:06:04 ID:pjuT9Lsd0
毛利元貞の軍隊格闘術本とホイスの護身術本を立ち読みしたけど…
技はほとんど合気道じゃない？
武器を持った相手に対しては、手首関節技と腰投げがほとんどだった。

合気道をやっている自分としては、ほとんど知った技だし、
本に掲載されている技に関しては、毛利氏より上手く掛ける自信がある。

打撃や柔道のような投げ技には自信がないけど、手首関節技や腰投げは
普段から稽古しているからね。

手首関節技や腰投げが、軍隊格闘術や護身術で有効だとすれば、
合気道がイイんじゃない？
859 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/10/17(水) 12:55:16 ID:F+pFEmen0
合気道なら
柳龍拳先生抜きには語れないな
860 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/10/17(水) 13:06:45 ID:irwEKF1w0
スタンドレスリングで膠着した時に相手の体をどこでもいいから噛めばいいじゃない
861 ：糞コ糞すぎる最低へたれ値アップ！：2007/10/17(水) 13:27:37 ID:EJtSPrL20
噛む事に意識と体制崩したら一気に引っこ抜かれるぞ？
それ自体、グラップリングの技量が比較されるレベルの話だけどよ。
862 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/10/17(水) 13:30:15 ID:6Ba0quHsO
>噛む事に意識と体制崩したら一気に引っこ抜かれるぞ？

日本語でおｋ
863 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/10/17(水) 13:48:50 ID:Hw3o+JbXO
>>860
スタン　ドレス　リング
に見えたw
864 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/10/17(水) 14:24:16 ID:1U6bucdp0
もちろん普通のグラップリングテクニックを身につけた上で補助的に噛み付きの技術を練習すればいいだろう
総合の概念がなかった昔は組みながら打撃を出すって考えが無かったわけだから
組み技＋噛み技の新しい組み合わせがあってもいいと思う
865 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/10/17(水) 15:12:13 ID:o48MAafN0
寝技での散らしの打撃みたいに噛み付き技が使えれば技の展開のバリエーションは増えるだろうな。
つーか実際に戦っているカチン族の武術を見てみたい。
866 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/10/17(水) 15:28:03 ID:ksV2Jn3f0
かちん族ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
867 ：大和魂！：2007/10/17(水) 15:33:04 ID:MkDAoyXj0
ロシアこと旧ソ連が誇る軍隊格闘技＝コマンドー・サンボだよ！
868 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/10/17(水) 17:50:14 ID:f5T09zQb0
>>866
まあ落ち着いてこれを読んでみろ
本当も意味でも何でもありって物がよく理解できるから

ビルマの少数民族カチン族の武術
寝技のポジショニングを駆使しての噛み付き技術あり
http://www.kansenki.net/colum/01/0327colum_hine.html
869 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/10/17(水) 17:53:39 ID:3tK/UqxT0
実戦で噛み付き目潰しは無意味。
金的頭突きは使える。
870 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/10/17(水) 17:59:37 ID:esj+3mWL0
>>869
理由がないのに誰が信じるかアホ
871 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/10/17(水) 21:54:24 ID:Wrsz5MRj0
もっと具体的に条件を付けてみようよ。
考え方として2種類あると思うんです。

ひとつは、完璧なアスリートとしての才能を
まったく同じレベルで持つ人間が２人いると仮定して
その２人が武器を持たずに戦場で（つまり目つき・噛み付き有り)やったら
どの格闘技をやっている人間が勝つか、というもの。
この場合は、練習の為の環境や時間などもすべて理想的な形で取れるものとします。

もうひとつは、平均的な身体能力を持つ２人の人間が週３日、１日辺り２時間づつ練習して
ステゴロルール(目つき・噛み付き無し)でやったらどの格闘技をやってる方が勝つか。
つまり、一般的な勤め人にとって実用的なものという基準ですね。
理想的には技が多い格闘技の方が強いでしょうが、
少ない時間しか取れない人には習得しにくいですからね。

前者は、理想的な状況で考えられるので、
理論や技術体系が優れてさえいればマイナーな格闘技でも上位に来るでしょう
後者は、僕的にはウェイト+キックだと思っててそうしてるのですが、
他にも人によっては空手、ボクシング、合気道、ノワなどがあげられると思います。

どうでしょう、みなさんはどう思いますか？
872 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/10/17(水) 23:22:53 ID:Ptmb7SDE0
ザタッチの二人をモデルにそれぞれ違う格闘技を同じ年数習わせてどちらが強くなるのかって決め方がいいな
873 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/10/18(木) 00:58:44 ID:EvuowrsC0
ボクシングと相撲ならどっちが強いか
874 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/10/18(木) 01:01:28 ID:ksIA1M5i0
曙は相撲をやらないほうが強かっただろうな
875 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/10/18(木) 03:23:11 ID:VbOTQyOK0
横綱になったんだから強いだろｗｗｗｗ
876 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/10/18(木) 03:43:24 ID:tDE5/1QmO
おめえらなぁ、陸奥圓明流が一番最強なんだよ！
なんたって１０００年無敗だぜ？
877 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/10/18(木) 07:25:43 ID:y80oIrKfO
>>875
相撲ルールでならな。
そいつは総合での話をしてるなかと。
878 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/10/18(木) 08:16:44 ID:wII7QRSn0
陸奥の技は凄いと思うけど
無空波はねーわｗｗｗ
879 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/10/18(木) 11:26:40 ID:AybEKrlQ0

格闘技の種類に優劣はなく全ては個人の能力により強さが決まる

って昔は思ってたけど実際はそうでもないのかもな


格闘技の種類で強さは違うのが実際だよな
880 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/10/18(木) 11:29:38 ID:hSZ0HPXr0
そりゃ当たり前だ。
個人の能力だけで強さが決まるなら、そもそも格闘技自体が必要のない事になる。
881 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/10/18(木) 11:37:37 ID:Y1YfUwj1O
個人の能力というか適性だよ。
同じキックボクサーでもミルコとレコ、アーツの総合での戦績の違いを見たら歴然(最近はミルコも活躍出来なくなったが)
882 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/10/18(木) 11:39:34 ID:QLnKOZQC0
そりゃタイソンが10代のときに戻ってテコンドー習得したタイソンと
ボクシング習得したタイソンじゃ強さは歴然としているよ。
883 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/10/18(木) 11:44:18 ID:tgmereJl0
おまえらバカだろ。
強い奴は何をやっても強いんだよ。
逆に弱い奴は何をやっても弱い。
どの格闘技だ強いとか弱いとかは意味の無い話なの
いい加減気づけよ！
884 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/10/18(木) 11:46:28 ID:QLnKOZQC0
違う。強い奴は何もしなくても強い。例　ジャイアン

885 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/10/18(木) 11:47:32 ID:Y1YfUwj1O
総合格闘技も適性があるかどうか、なだけ。何の競技をやってようとボブサップみたいな肉体してたら相当強いよ。
886 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/10/18(木) 11:48:50 ID:QLnKOZQC0
格闘技習えば習ってない奴より強くなれると思ったらまた別問題。
個人差ってのは凄いからね。

887 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/10/18(木) 11:50:32 ID:elRRXlEQO
最強格闘技 KAMEDA
888 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/10/18(木) 11:56:01 ID:U8xNuZE10
格闘技を実践して余計に弱くなることだってある
合気道や中国拳法がいい例
889 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/10/18(木) 11:56:23 ID:hSZ0HPXr0
話がわき道に逸れまくりだな。
戻せよ。
890 ：糞コ糞すぎる最低へたれ値アップ！：2007/10/18(木) 12:03:52 ID:SaC9RyCL0
>>886
それは単に、錬度が足りないだけだよ。投げを一つ、徹底的に磨くだけでも確実に強く
なってる。女が男とか取り押さえてるのはどう説明すんのよ？
891 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/10/18(木) 12:07:01 ID:NFlAggPl0
>>882
タイソンがテコンドーなんかやってたら糞弱くなってた
だろうなｗ
あの短い足じゃｗ
892 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/10/18(木) 12:07:31 ID:vXoQ2xsd0
俺のプロファイリングによると、これまで武道や格闘技には無縁で
尚且つ、これから始めるには無理がある
武道・格闘技未経験コンプレックスのいい年こいたオヤジか身体障害者が
この板と武道板を荒らし回っているんだが
893 ：糞コ糞すぎる最低へたれ値アップ！：2007/10/18(木) 12:09:29 ID:SaC9RyCL0
そのイタイ奴誰よ？ｗｗｗｗｗｗｗｗ
894 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/10/18(木) 12:13:11 ID:wII7QRSn0
いろんな格闘技あるけどその世界王者を全部集めて戦わせれば分かる。
どの格闘技の技も使えるルールとなると結局総合系になる。
まぁこんなことはアントニオ猪木の時代からもやろうとしてたが
現役の世界王者は出てくるわけがねぇんだよな。
895 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/10/18(木) 12:24:00 ID:NFlAggPl0
>>893
糞コ
896 ：糞コ糞すぎる最低へたれ値アップ！：2007/10/18(木) 12:30:37 ID:SaC9RyCL0
ぇぇぇぇぇぇえええええ！！！！
なんだってぇぇぇぇぇぇぇぇぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
897 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/10/18(木) 12:37:01 ID:Y1YfUwj1O
>>886
体格差やレベルにもよるからな。
ただ本格的にやれば大抵の奴にはまず勝てるようにはなる
898 ：糞コ糞すぎる最低へたれ値アップ！：2007/10/18(木) 12:41:14 ID:SaC9RyCL0
大体さ、個人差って言うけどさ、上達する為の地道な反復練習ができてないだけなんだよな。
キツイ練習重ねたらいやでも強くなるだろ？弱いのはその練習をやる根性なんだけなんだよ。
899 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/10/18(木) 12:53:13 ID:ksIA1M5i0
個人の適性によって何を磨くのがベストかは異なるので何が最強も糞もない
チビがシルビアやシュルトと同じスタイルを目指してたら笑えるわ

強いて言うなら一番強い奴がやってる格闘技が最強じゃないかな
何を以って最強とするかの段階で話は頓挫しそうだけどね
900 ：糞コ糞すぎる最低へたれ値アップ！：2007/10/18(木) 12:55:27 ID:SaC9RyCL0
つーか厨くせぇんだよ、おめえｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
901 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/10/18(木) 12:57:29 ID:ksIA1M5i0
障害者の話し相手になるつもりはないので…
902 ：糞コ糞すぎる最低へたれ値アップ！：2007/10/18(木) 12:59:12 ID:SaC9RyCL0
何を以って最強とするか
＞＞・・・・・アホじゃねーの？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
903 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/10/18(木) 13:06:44 ID:QLnKOZQC0
>>897
そんなことないだろ。
格闘技やったことある奴ならわかるけど格闘技真面目にやってても弱い奴いっぱいいるよ。
そういう奴がジャイアン系の奴には喧嘩したら勝てないって。
904 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/10/18(木) 13:12:19 ID:whH1pb3JO
秋の夜に
ノンケのアナルで
勃起する
905 ：糞コ糞すぎる最低へたれ値アップ！：2007/10/18(木) 13:30:53 ID:SaC9RyCL0
>>903
いや、そこまで追い込む練習してねーだけだよ。
そういう強豪校の練習場に放り込まれたらいやでも強くなるわ。
その前に、逃げ出すだろうけどなｗｗｗｗｗ
906 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/10/18(木) 13:33:13 ID:ksIA1M5i0
糞コが勉強しても馬鹿さに拍車がかかるだけだろうな
勉強の結果無知から勘違いにシフトしてしまうＷ
907 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/10/18(木) 13:34:25 ID:Y1YfUwj1O
>>903
ジャイアンには勝てなくても
同じのび太系やスネ夫系には勝てるし、ジャイアンに勝つにしろ負けるにしろ
前みたいに、やられっぱなしではないわけで。
908 ：糞コ糞すぎる最低へたれ値アップ！：2007/10/18(木) 13:39:52 ID:SaC9RyCL0
前、番組で見たが、レスリングの伊調馨が片手、片脚全く使わないで、
１００キロの極楽の山本押さえ込んだりしてた。
そんな事もできるんだよ。
909 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/10/18(木) 13:48:22 ID:QLnKOZQC0
まぁ後やる格闘技にもよるけどな。
柔道だけだと素人に殴られて負ける可能性は全然ある。

柔道とボクシングを真面目にやれば強い素人以外には勝てるようになるかもね。
910 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/10/18(木) 13:49:15 ID:QLnKOZQC0
格闘技やってる奴が不良にぼこぼこにされるってけっこうありそうな話だが。
911 ：糞コ糞すぎる最低へたれ値アップ！：2007/10/18(木) 13:50:40 ID:SaC9RyCL0
素人なんて、殺さないようにこっちが気を使う立場じゃねーかｗｗｗｗｗ
いちいち厨くせぇんだよ、おめーらよｗｗｗｗｗｗｗ
ケンカなんて２０過ぎてウダウダいってる立場かよ？ｗｗｗｗｗ
912 ：糞コ糞すぎる最低へたれ値アップ！：2007/10/18(木) 13:52:32 ID:SaC9RyCL0
殴って、おまわりに捕まるの前提か？
そこまでしてやるメリットは？ｗｗｗｗｗｗ
913 ：糞コ糞すぎる最低へたれ値アップ！：2007/10/18(木) 13:54:16 ID:SaC9RyCL0
つーか、普通にケンカなんてしないんだろ？君達？ｗｗｗｗｗ
オナニーやってるだけだもんね？ｗｗｗｗｗｗ
914 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/10/18(木) 14:32:56 ID:wII7QRSn0
↑やっさんに突撃してください
915 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/10/18(木) 14:41:24 ID:y80oIrKfO
>>903
ただのジャイアンと格闘技かじったジャイアンがタイマン張ったらどっちが勝つ？
　
　
論破ってのはこーやんだよw
916 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/10/18(木) 14:43:08 ID:r8DXbX+V0
ただのジャイアンがバットで不意打ちするだろうな
917 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/10/18(木) 14:43:21 ID:QLnKOZQC0
あほか。そんなの当たり前だ。そんな話をしてるんじゃない。
918 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/10/18(木) 14:45:55 ID:wII7QRSn0
ただのジャイアンと筋トレさせたジャイアンなら勝てるんじゃね
919 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/10/18(木) 14:49:58 ID:ksIA1M5i0
ID:y80oIrKfOは話の流れを読めないお馬鹿ちゃんw

｢本格的にやれば大抵の奴にはまず勝てるようなる｣の真偽を議論しているのに、
｢ただのジャイアンと格闘技かじったジャイアンがタイマン張ったらどっちが勝つ？｣で論破のつもりw

897 名前：実況厳禁＠名無しの格闘家[] 投稿日：2007/10/18(木) 12:37:01 ID:Y1YfUwj1O
>>886
体格差やレベルにもよるからな。
ただ本格的にやれば大抵の奴にはまず勝てるようにはなる

903 名前：実況厳禁＠名無しの格闘家[] 投稿日：2007/10/18(木) 13:06:44 ID:QLnKOZQC0
>>897
そんなことないだろ。
格闘技やったことある奴ならわかるけど格闘技真面目にやってても弱い奴いっぱいいるよ。
そういう奴がジャイアン系の奴には喧嘩したら勝てないって。

915 名前：実況厳禁＠名無しの格闘家[] 投稿日：2007/10/18(木) 14:41:24 ID:y80oIrKfO
>>903
ただのジャイアンと格闘技かじったジャイアンがタイマン張ったらどっちが勝つ？
　
　
論破ってのはこーやんだよw
920 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/10/18(木) 14:57:10 ID:QLnKOZQC0
これが論破ｗ
921 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/10/18(木) 14:59:14 ID:NFlAggPl0
マジレスすると動きの遅いデブが活躍できる格闘技は説得力ないと思う。
922 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/10/18(木) 15:05:16 ID:FNTUNKldO
マジレスすると動けるデブが格闘技覚えたら最強
923 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/10/18(木) 15:05:49 ID:/OLG3FL5O
動きが遅いデブが活躍できない格闘技＝剣道
924 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/10/18(木) 15:07:06 ID:ch7N5X0vO
ミニマム
925 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/10/18(木) 15:24:03 ID:6+OtrEE5O
井上貴子のスタンガンに勝てる格闘技者なんて存在するのか？
926 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/10/18(木) 17:33:25 ID:wII7QRSn0
who?
927 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/10/18(木) 17:47:55 ID:bqpQ/F3k0
適性がどうのこうの言ってるやつは甘え
928 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/10/18(木) 17:53:04 ID:/OLG3FL5O
いや向き不向きはあるだろ。ノゲイラが相撲で横綱になれると思うか？
929 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/10/18(木) 18:22:22 ID:ch7N5X0vO
>>652
↑
これが一番説得力あるな
ただ単に世界チャンプを集めて闘わせるだけじゃ不十分
930 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/10/18(木) 18:26:30 ID:8dXnxe2B0
動けるデブって？デブだったら動けないだろ。
デブの割に動けるって意味なのか？
931 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/10/18(木) 18:26:38 ID:QLnKOZQC0
例えばコマンドサンボが最強格闘技だとしても
コマンドサンビストが世界に100人しかいなく
総合格闘家が1000人いたとして
総合格闘家の上位100人ｖｓサンビスト100人がリーグ戦やったら総合格闘家が勝ち越すかもよ。

競技人口が多い格闘技で上位にいける選手はそれなりに格闘の才能がある選手だってことだからね。

932 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/10/18(木) 18:27:57 ID:kaKyImBY0
格闘技の強さの優劣って色々あると思うけど
一人のバケモノみたいに強い奴を作り出す格闘技と、
格闘技をやった奴の80％くらいがほどほどに強くなる
格闘技ではどっちが優れてるといえるんだろう？
933 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/10/18(木) 18:28:29 ID:QLnKOZQC0

例えばその辺に歩いてる奴にコマンドサンボを習得させたって
一流の総合格闘家とバキルールでやったら殺されるぞ。

そういうこと。だから単純にリーグ戦じゃ決められない。
934 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/10/18(木) 18:30:12 ID:ksIA1M5i0
どう考えてもステモンスターを量産したprideが最強だろ
935 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/10/18(木) 18:30:26 ID:QLnKOZQC0
>>932
一人だけ戦闘能力の高い奴を誕生させることができる格闘技なんてそもそもない。
話に現実性がないよ。
936 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/10/18(木) 18:30:58 ID:4FYM9Mr00
プライドはイベントであって格闘技の流派ではない
937 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/10/18(木) 18:32:29 ID:QLnKOZQC0



次スレいらないだろ。どうせ実戦の話になるんだからだったらストリート最強スレで統一しましょうよ。




938 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/10/18(木) 18:35:16 ID:QLnKOZQC0
http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/k1/1192353188/l50

【実戦】 ストリートで一番強い格闘技は？2 【最強】
939 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/10/18(木) 18:37:20 ID:e7mE87uR0
>>935
ボクシングがあるじゃん。有望な奴にはめちゃくちゃ力を注いで指導するけど、普通の奴はほったらかしだぞ。
940 ：糞コ糞すぎる最低へたれ値アップ！：2007/10/18(木) 18:43:43 ID:SaC9RyCL0
>>939
そんなんどのスポーツでもそうだろうがよｗｗｗｗｗｗｗｗ
強豪校なんて金でそういう奴ら引っ張ってきて一流の指導者が練習させてんだろうがよｗｗｗｗｗ
だから、レギュラー争いとかあんだろうがよ？ｗｗｗｗｗｗ
>>930
ヒョードルとかどうなるんだ？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
941 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/10/18(木) 18:45:25 ID:JgKtRebi0
と言う事は全ての格闘技は
一人だけ戦闘能力の高い奴を誕生させることができる格闘技
なわけだな
942 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/10/18(木) 18:47:45 ID:QLnKOZQC0
ボクシングは一人だけ強いわけじゃないからｗ
本格的にやってて才能ない奴以外はそれなりに強いからｗ
その中でも凄い強い奴もでてくるってだけで。
943 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/10/18(木) 18:49:59 ID:V/9UsYLW0
仮に最強の格闘技があるとして、その格闘技に求められる条件って何よ？
944 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/10/18(木) 18:51:55 ID:QLnKOZQC0
>>943
といいますと
945 ：糞コ糞すぎる最低へたれ値アップ！：2007/10/18(木) 18:53:20 ID:SaC9RyCL0
一番結果出しやすい奴見つけて、一番結果出しやすい指導と練習させるもんだろ？ｗｗｗｗ

それと、修練したジャイアンでも、修練したのびたに毎回絶対１００ﾊﾟｰ勝つなんて事はありえない。
勝負ってのは、何があるかわかんない。
のびたがその競技の修練をジャイアンより凄くしてる場合はどうなるんだ？ｗｗｗｗ
そこらの修練をしたジャイアンがそういう気合はいった一流どころの練習したのびたに負ける場合、
いくらでもみてきたぞ？
古賀とかどうなるんだ？
946 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/10/18(木) 18:54:15 ID:ksIA1M5i0
チビが強くなるには柔術が良いって
947 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/10/18(木) 18:54:32 ID:QLnKOZQC0
変なのいるけど無視で。
948 ：糞コ糞すぎる最低へたれ値アップ！：2007/10/18(木) 18:54:37 ID:SaC9RyCL0
>>942
それは、最大数の競技人口でやってる柔道も同じだ。
949 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/10/18(木) 18:57:32 ID:tgmereJl0
次スレ

◆◆◆◆最強の格闘技って何ですか？part14◆◆◆◆
http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/k1/1192701418/
950 ：糞コ糞すぎる最低へたれ値アップ！：2007/10/18(木) 18:59:16 ID:SaC9RyCL0
初めは、周りのレベルについていけなかった弱かった吉田がそれでもがんばって修練について行って、
レベルの高い古賀の投げられ役買ってでて、その結果レベルの高い技に触れて
レギュラー獲得したりして、結果がだせる様になって、金メダル獲れたんだよ。
951 ：糞コ糞すぎる最低へたれ値アップ！：2007/10/18(木) 19:07:00 ID:SaC9RyCL0
はやくケンカ最強話、アホみたくしろよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
暇だろうがよｗｗｗｗｗ
952 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/10/18(木) 19:10:05 ID:QLnKOZQC0
>>949
なーーーにたてとんじゃああああああああああ
953 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/10/18(木) 19:15:07 ID:Y1YfUwj1O
>>910
格闘技やってる奴に不良が勝てるのは格闘技やってる奴と違って正攻法で戦わないから。不良は不意打ち、人数、武器、何でも有りだからな。
954 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/10/18(木) 19:16:55 ID:QLnKOZQC0
>>953
不良の喧嘩は意外とタイマンとかも多いよ。
955 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/10/18(木) 19:17:27 ID:QLnKOZQC0
で>>953は一対一の素手の喧嘩のことだから。
956 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/10/18(木) 19:18:04 ID:QLnKOZQC0

>>910だ
957 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/10/18(木) 19:18:40 ID:QLnKOZQC0
逆に不良ほどタイマンにこだわるよな。
958 ：糞コ糞すぎる最低へたれ値アップ！：2007/10/18(木) 19:20:42 ID:SaC9RyCL0
まぁ、その定義も身を守られてる１０代の頃だろ？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
２０過ぎて世の中みてそんな事言ってる奴はアホ、厨のダブルタイトルだろ？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
959 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/10/18(木) 19:21:14 ID:Y1YfUwj1O
>>919
格闘技を本格的にやってれば、大抵の奴には勝てるようになる。
ジャイアンみたいなのは例外という事に気付け。
のび太でもウェイトトレーニングで筋肉ムキムキにして増量し格闘技で本格的に鍛えればジャイアンなど造作もなくなる。
960 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/10/18(木) 19:22:28 ID:+ztdyDy00
中坊ばかりだなｗｗｗｗｗｗｗ
何も知らないで最強ってアホですか、君達？ｗｗ
961 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/10/18(木) 19:24:53 ID:Y1YfUwj1O
>>955
格闘技をしてるといってもｶｼﾞｯﾀ程度じゃ
そりゃ喧嘩無敗の不良には勝てないのはわかる。
でも本格的にプロとしてやってるような奴なら絶対に不良より強い。
962 ：960：2007/10/18(木) 19:27:00 ID:+ztdyDy00
>>961頭悪ｗｗｗ
963 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/10/18(木) 19:30:19 ID:Y1YfUwj1O
>>962
キミよりマシｗ
964 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/10/18(木) 19:30:21 ID:QLnKOZQC0
そりゃプロになれるような奴なら素人にはそうそう負けないかもしれないが
プロになれる奴って格闘技やってて弱い部類に入らないだろ。

わたくしが言ってるのは弱い奴が格闘技やっても強い素人には勝てないと言っているのだ。
本格的にやってても弱い奴は弱い。
965 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/10/18(木) 19:32:36 ID:QLnKOZQC0

いろんな道場いってみればわかるよ。こいつ弱いだろうなって奴けっこういるからｗ
966 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/10/18(木) 19:33:52 ID:Y1YfUwj1O
>>964
本格的にやってて弱いなんて相当に才能がないよ。そんな奴はいない。本人が本格的にやってるつもりなだけ。人生捨てて努力してる奴に弱い奴はいない。健常者ならね。
967 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/10/18(木) 19:35:11 ID:QLnKOZQC0
そう才能が無いんだよ。そんなのいっぱいいるよ。
それとその弱い奴がやってる格闘技ルールで試合するんじゃないぞ？
その弱い奴がやっている格闘技ルールでやるならまだしも
喧嘩すんだからな。
968 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/10/18(木) 19:35:49 ID:Y1YfUwj1O
>>965
そういう奴は練習方法から見直さなきゃ。
人一倍努力してないと思われ
969 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/10/18(木) 19:37:08 ID:QLnKOZQC0
才能ない奴って練習しててもすぐ伸びしろがなくなるんだよね。
格闘技習ってる部活の奴らが全員喧嘩で不良にかてるかって？

なわけないだろ。
970 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/10/18(木) 19:37:40 ID:Y1YfUwj1O
>>967
そういう奴は科学的にやってないだけだよ。
971 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/10/18(木) 19:38:41 ID:QLnKOZQC0
>>968
日本人は努力論が好きだな。
同じ練習してても物凄い個人差がでるものだよ。
972 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/10/18(木) 19:38:48 ID:Y1YfUwj1O
>>969
なんだ、部活レベルの話なの。そんなもんは努力してるうちに入らないよ。人生捨てられてない。
973 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/10/18(木) 19:41:32 ID:wII7QRSn0
路上でのケンカとか
今まで積み上げたものが無い奴の方が
後先考えないで済む分
多少有利なところもあるしな
974 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/10/18(木) 19:41:37 ID:pJCLqiaA0
あちこちの道場に出入りしながら弱い奴ばかりに目が行く自分が弱いのでは。
強くなる奴は修行する身である時点で下に目を向けたりしないでのはなかろうか。
もしくは完全に第三者の立場だから、とか。
ちなみに人生捨てて強くなるってのは勘違いだ。大抵のプロは人生を掴む為に
必死に練習してる訳で。
975 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/10/18(木) 19:41:48 ID:QLnKOZQC0
>>972
普通一般人が部活ほどスポーツに熱中する時期はないよｗ
別に部活じゃなくてもいいよ。町の道場でもいいよ。
毎日二時間週5日やってる人間を本格的にやってないって無理ありすぎだろ。
976 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/10/18(木) 19:43:07 ID:Y1YfUwj1O
>>971
そんなのは当たり前。才能なかったら、その分、努力するしかない。
科学的なトレーニング積んだり人生捨ててまで努力すれば、健常者なら絶対にある程度までは強くなれる。
977 ：960：2007/10/18(木) 19:44:46 ID:+ztdyDy00
最強の格闘技？ｗｗ
どうやって探すの？
まず、地面はマット、それともコンクリ？
１対１で最強なの？それとも複数相手にするの？
レフェリーはいるの？いないの？
ステロイドはＯＫ？
体重は何キロ？その他・・・たくさんｗｗｗ

地面がコンクリなら、柔道、レスリング選手相手に打撃系は
怖くて手を出せないし（ヒョードルはランデルマンに殺されてるし
、エレベータ内なら打撃系が勝つし（つかむとこがあって倒れない
から。ヒクソンレベルでも山本にロープつかまれただけで、テイク
ダウン２０分近く出来ないｗｗｗ
保住みたいに、相手が何の格闘技やってるかわからなかったら
ＫＩＤにいきなりテイクダウンさせられるし（ＫＩＤは保住のファ
ンだったからボクサーだと知っていた）

結論、喧嘩は「水モノ」だよ、そんなのもわからずに語るなよ、
おまえらｗｗｗｗｗｗ

978 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/10/18(木) 19:44:59 ID:QLnKOZQC0
何その人生捨ててまでって。
話に現実性がない。

真面目に格闘技習ってる奴でいいだろ。部活や町の道場で毎日練習してるのは本格的にやってるって世間では言うんだよ。
979 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/10/18(木) 19:47:28 ID:Y1YfUwj1O
いいかい？まず基礎体力を付けれ。
どんなに才能なくてもステロイド、プロテイン、アミノ酸、クレアチン全部やりながらウェイトトレーニングすれば体重筋肉もアップしベンチプレス１２０KGは挙がるようになる。
それだけのパワーがあれば、そこらの不良に負けるなんて有り得ない。
980 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/10/18(木) 19:47:32 ID:QLnKOZQC0


のびたが格闘技を習おうがジャイアンのワンパンチで気絶


981 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/10/18(木) 19:48:22 ID:QLnKOZQC0
>>979
120キロまでみんななあげられるようにならないから。無理ありすぎ。

それにベンチと格闘の強さは無関係。
982 ：960：2007/10/18(木) 19:49:33 ID:+ztdyDy00
>>979負けるってｗｗｗ
精神力がついてないんだから。
ベンチ１２０ｋｇあげるより、格闘技やって殴りあいの練習を
したほうがまし。
983 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/10/18(木) 19:50:35 ID:QLnKOZQC0

どうも格闘技やってる奴はみんな一般人に負けないって思いたい奴がいるな。
984 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/10/18(木) 19:50:39 ID:Y1YfUwj1O
>>978
まあそのレベルで真面目に格闘技してたら、そこらの不良には普通は負けないって。
そりゃ喧嘩無敗の不良とか相手になると解らないけど。
結局負けるとしたらガタイの問題。
体重筋力をウェイトトレーニングで補うしかない。
985 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/10/18(木) 19:52:02 ID:QLnKOZQC0
>>984
喧嘩はある程度喧嘩慣れしてる方が強いだろ。
やったことない奴がやったら足震えるよ。その時点で力を発揮できない。
986 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/10/18(木) 19:52:40 ID:Y1YfUwj1O
>>980
ウェイトトレーニングで筋肉付けながら体重１００KGまで増量し格闘技をやってるのび太にジャイアンがワンパンで負ける
987 ：960：2007/10/18(木) 19:53:12 ID:+ztdyDy00
>>984ウエイトオタクが的外れなこと言ってるなよｗｗｗ
ガタイで勝てたら苦労しないのｗｗ
988 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/10/18(木) 19:53:42 ID:QLnKOZQC0
簡単に100キロまで増量って・・　ガリ体質で太れない奴もいるんだぞ。
おまえ漫画じゃないんだから。
989 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/10/18(木) 19:54:20 ID:wII7QRSn0
残念ながら身体能力の強さが格闘技の技術を踏み潰す場合もある
ボブサップvsホースト
990 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/10/18(木) 19:54:41 ID:Y1YfUwj1O
ボブサップ見てわからんの？
体重差あれば不良なんて目じゃないよ。
ていうか不良の方がビビッて近づかないからｗ
991 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/10/18(木) 19:54:58 ID:QLnKOZQC0


格闘技ってのは本人が強くなれる術である。
だからといって習ってない奴に勝てるとは限らない。


なぜなら個人差があるから。
992 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/10/18(木) 19:55:50 ID:Y1YfUwj1O
>>988
太るのは簡単だよ。相撲習え馬鹿ﾁﾝ
993 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/10/18(木) 19:56:20 ID:QLnKOZQC0
>>990
おまえあほだろ。
じゃ格闘技やってる奴(才能ない奴は特に）は未経験の体格が大きい奴に勝てないと認めてんじゃん。

墓穴掘りすぎｗ
994 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/10/18(木) 19:57:19 ID:Y1YfUwj1O
>>991
それは間違い。本格的にやってれば、勝てる。とにかく体重筋力が重要
995 ：960：2007/10/18(木) 19:57:45 ID:+ztdyDy00
>>989アメフトやって、がタイ良ければヤンキーなんかにいじめられ
ないだろｗｗｗ
サップじゃなくても日本の高校生でラクビーでもやってる奴に
喧嘩売るなんか、ヤンキーしたくねぇよｗｗｗｗ
996 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/10/18(木) 19:58:14 ID:QLnKOZQC0
＞とにかく体重筋力が重要


じゃ格闘技経験者の小さい奴は大柄な未経験者に勝てないねｗ
体格が重要なんだからｗ
997 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/10/18(木) 19:58:41 ID:Y1YfUwj1O
そう。格闘技はいらない。ボディビルこそ真の自己防衛
998 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/10/18(木) 19:59:01 ID:QLnKOZQC0
論破完了
999 ：960：2007/10/18(木) 19:59:30 ID:+ztdyDy00
>>994おまえ、ラグビー見たことある？
凄いフルコンタクトスポーツだよ。
ただのウエイトオタクとは気合が違いすぎるｗｗｗ
1000 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/10/18(木) 19:59:50 ID:QLnKOZQC0
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