【実戦】 ストリートで一番強い格闘技は?2 【最強】

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901実況厳禁@名無しの格闘家:2007/11/02(金) 16:38:12 ID:gS6w66dT0
>>899
最近の警官は恰幅あるけど、足がなあ。
市橋逃がしてるからなぁ。
902実況厳禁@名無しの格闘家:2007/11/02(金) 16:46:28 ID:YPmadmai0
チビ民族が戦争で強かったりしたから、素手のときほど肉体的強さが重要でないのは確かなんだけどな。
物資の輸送は戦争において要となる。引越屋を見てみろ。ほとんど男だろ。
戦争においては格闘能力云々の問題ではなく、筋力が必要とされるのだよ。
しかし機動力も重要なので重い階級の格闘家のような走れない体はボツ。
まぁ女は精神的にも戦争の殺し合いの場には向いてねーよ。後方や救護なら問題ないが。

ちなみに「実戦はなんでもありだから肉体の強さなんて無関係なんていってる奴は」いないw
903実況厳禁@名無しの格闘家:2007/11/02(金) 16:57:01 ID:50RiVWVLO
>>894
それが出来ないから素人なんだろ。
あれじゃ組ましてさえもらえないよ。下がりながら殴ってくる相手に素人が組みつくなんて無理って事だ
904実況厳禁@名無しの格闘家:2007/11/02(金) 16:58:08 ID:CQSMK9kS0
>>902
戦争云々関係ない。
で、結局オマエは何が言いたいわけ?
このスレタイを、もう一度読み直してこい。
905実況厳禁@名無しの格闘家:2007/11/02(金) 17:00:18 ID:0BIxq4kg0
女より男の方が有利。
小さいより大きい方が有利。
肉体能力は高い方が有利。
実戦でもリングで、これ当たり前。

だがな、スレタイ見て見ろ!
男とか、大きいとか、肉体が強いとか
「ストリートで強い 格 闘 技」なのか?
www
906実況厳禁@名無しの格闘家:2007/11/02(金) 17:01:40 ID:YPmadmai0
男とか、大きいとか、
これらの条件を満たさないと入門できない格闘技相撲
907実況厳禁@名無しの格闘家:2007/11/02(金) 17:02:50 ID:0BIxq4kg0
>>898
それ言うならピストル持ってるヤツの勝ち!
じゃなきゃ、車でも乗ってりゃいいw
オマエも、格闘技でもなんでもねー
908実況厳禁@名無しの格闘家:2007/11/02(金) 17:03:20 ID:yrs1gHTk0

やはり実戦では素手の強さも重要だということだな。
うむ。
909実況厳禁@名無しの格闘家:2007/11/02(金) 17:04:44 ID:0BIxq4kg0
>>906
だから? 相撲サイキョ?
落としは、そこだったのか
www
910実況厳禁@名無しの格闘家:2007/11/02(金) 17:06:01 ID:yrs1gHTk0

私は実戦においても素手の戦闘能力が重要だと証明することにより格闘技の価値をわかったいだけたいのだよ。
格闘技はただのスポーツではないのだ。

911実況厳禁@名無しの格闘家:2007/11/02(金) 17:09:23 ID:YPmadmai0
>>907
誰かさんが武器があるとは限らないから〜とか言ってたからね
素手でライオンと闘える術を磨いてるマサイがいるか?と聞いてみただけですよ
912実況厳禁@名無しの格闘家:2007/11/02(金) 17:09:25 ID:0BIxq4kg0
>>910
証明までせんでもいいが、まあ同感。
ただのスポーツなら、実践と言う想定がないからな。
言い換えれば、元は武道なんだよ。
913実況厳禁@名無しの格闘家:2007/11/02(金) 17:11:55 ID:yrs1gHTk0
だからさ格板の連中ももっと格闘技を実戦的な視点からみるべきだと思うんだ。
914実況厳禁@名無しの格闘家:2007/11/02(金) 17:22:19 ID:YPmadmai0
>>910
徒手格闘技を必要とする職種はスパイや警察官
まぁそれらの職種は直接戦うだけが仕事の全てではないから格闘家みたいな体つきにするわけにはいかないし、
相手より力が劣っても対応出来る系の格闘技が採用されることが多いっぽいね

実戦なんて人によって条件が違ってくるから実戦つっても視点が定まらん。
お巡りさんなら相手に怪我をさせずに〜、軍人なら〜、護衛なら〜とかな。
誰にとっての実戦の視点で語ればいいんだ?
915実況厳禁@名無しの格闘家:2007/11/02(金) 17:27:06 ID:tyRjSC18O
柔道ができて打撃もできて急所攻撃も可能で寝技もできる。そんな格闘技が一番実戦で使える。昔は武芸十八般と言ったもんだ。
そんな格闘技なんてある??誰か知らない?
916実況厳禁@名無しの格闘家:2007/11/02(金) 17:32:37 ID:yrs1gHTk0
>>915
大道塾
917実況厳禁@名無しの格闘家:2007/11/02(金) 17:37:50 ID:yrs1gHTk0
大道塾の創設者は元々柔道家だからな。
918実況厳禁@名無しの格闘家:2007/11/02(金) 17:40:11 ID:tyRjSC18O
大道塾の東孝先生を調べた。
柔道から極真に移ったんだな。そりゃ強い団体作るわ。
919実況厳禁@名無しの格闘家:2007/11/02(金) 17:41:23 ID:yrs1gHTk0
東自体は体格も大きくないしそんな格闘の素質があるわけじゃないが
着眼点がいいんだよ。
920実況厳禁@名無しの格闘家:2007/11/02(金) 18:02:00 ID:Kq07w/oTO
ムエタイに一票
921実況厳禁@名無しの格闘家:2007/11/02(金) 18:14:54 ID:kTjCeNZu0
>>915
素手の格闘技=拳法はその1つでしかないな
後の17は全部槍とか刀とか武器だから

ようするに現代の格闘技なんてのは、その18分の1が更に細かく体系化されてんだから
実戦の場じゃ糞の役にも立たないでFA
922実況厳禁@名無しの格闘家:2007/11/02(金) 18:36:29 ID:MRo+gUmm0
>>886

氏ね
923実況厳禁@名無しの格闘家:2007/11/02(金) 19:11:20 ID:CQSMK9kS0
大道塾はいまひとつ信用できないな。
市原がボロ負けして以降、リベンジする訳でもなく、
今現在に至っても、総合の大会に出て結果残してる訳でもなく。
そもそも東のコンセプトが護身術ではなく「社会体育」という所が・・・

たとえば、コンバットサンボなんかはジャケットもあるし
あのヒョードルやハン、コピロフなどが総合で対応力の強さや
結果を出しているからな。
924実況厳禁@名無しの格闘家:2007/11/02(金) 19:12:59 ID:yrs1gHTk0
選手の強さと優れた格闘術は=ではないと言ったろwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
925実況厳禁@名無しの格闘家:2007/11/02(金) 19:14:10 ID:yrs1gHTk0
そもそも頭突き、も着衣もなしの総合じゃ実力を完全にだしきれないし
大道なんてマイナーだしやってる奴は体格大きくない日本人が大半。

926実況厳禁@名無しの格闘家:2007/11/02(金) 19:20:08 ID:os1FKCsy0
大道塾の東塾長
柔道家で、元極真。
極真時代は小柄ながらも「重戦車」と呼ばれた
大山総裁にスーパーセーフも模試をいきなり見せたりして
「きみ〜〜〜」とか迷惑がられた逸話もある。
日本大会優勝、世界大会3位。
かつて、大道塾で弟子だった西西良典も元柔道家。木村の弟子でもある。
で、その西は日本人で初めてヒクソンと試合してる。
その当時だから、西が空手着でヒクソンが裸体www
勝てる訳ないシチエーションだから、敗北。
西はトーナメントオブJ開催。(菊田他、その後有名になった優勝者が多い)
打倒グレーシーを目指し、和術慧舟會を創設した。
そう、あの岡見や宇野が育った慧舟會。
927実況厳禁@名無しの格闘家:2007/11/02(金) 19:36:29 ID:os1FKCsy0
俺の意見だと、既存の格闘技単体で路上最強のはない。
それは、初期UFCで学んだこと。
ルールに規制された格闘技は、みなホイスに負けた。
なぜホイスが勝てたかと言うと、
他より広い視点で、ルールに規制されない技術体系を持っていたから。
総合から、路上へと規制のワクが広がった戦いでは、
これと同じことがおきる。
技術の幅が、今の試合環境になじんでる程、弱い。

あえて、組合せを考えるのなら、大道塾+エリオ派グレーシー柔術だろう。
(大道塾が、柔道の技を完全に取り込んでるとしてだが)
しかし、これだけでなく、武道系の急所打ちなどの技術を吸収する必要がある。
グレーシーも、柔道から逆進化して、古流の戦いの要素を多くしていった結果。
路上格闘のキーワードは「逆進化」だと思う。
スポーツ→武道に逆進化した体系が強くなる。
928実況厳禁@名無しの格闘家:2007/11/02(金) 19:46:29 ID:CQSMK9kS0
>>926
西は大道塾のやり方がおかしいと言って独立した。
まあ、東も極真のやり方がおかしいと言って独立したんだけど。
(だからといって、今も敵対心がある訳ではないが)

グレーシー柔術とコンバットサンボはコンセプトから言っても
適応能力高いと思う。
929実況厳禁@名無しの格闘家:2007/11/02(金) 20:04:46 ID:os1FKCsy0
>>928
どう思って独立しようと、技術体系は引き継いでいく。
その後に、逆進化できたかどうかが問題だ。
残念ながら、和術慧舟會はまともな総合スポーツ系進化をしてしまった。
これでは、路上向きとは言えない。
コンバットサンボは闇のベールに包まれているが、
サンボからの逆進化だろうと予想される。
シュートボクセもムエタイからの逆進化と言えるが、裸体でリング前提なとこが
ちと弱い。
930実況厳禁@名無しの格闘家:2007/11/02(金) 20:33:46 ID:CQSMK9kS0
>>929
なら926で最初から和術慧舟會の話なんか持ち出してくるな。

それから、進化退化ではなく、コンセプトが重要。
931実況厳禁@名無しの格闘家:2007/11/02(金) 20:46:15 ID:os1FKCsy0
>>930
別に情報としてだしたのだから、文句言われる筋合いでないな。
「逆進化」と言ってるのは、規制の多いスポーツからより実践性のある
フィールドに来ることを言ってる。
スポーツ化よりも武道化する方向もさしてるが。
グレーシーもスポーツ化した柔道から始まったが、
それより前の路上の柔術の方向に向かった。
これを「逆進化」と言ってる。
コンセプトと言う表現もいいと思うが、こちらにも理由がある。
932実況厳禁@名無しの格闘家:2007/11/02(金) 21:05:25 ID:CQSMK9kS0
>>931
> 別に情報としてだしたのだから、文句言われる筋合いでないな。

情報って・・・なんの為の情報なんだよw
933実況厳禁@名無しの格闘家:2007/11/02(金) 21:11:51 ID:os1FKCsy0
>>932
いちいち、言葉じりでからむな!
ウザい。
934実況厳禁@名無しの格闘家:2007/11/02(金) 21:13:49 ID:yrs1gHTk0
自分が打撃系格闘技やると脳のダメージが心配だな。
やったことある人ならわかるけどグローブで殴られるとスパーリングした後
脳にダメージあって口がうまく回らなくなることさえある。

よく考えると怖いよ。
935実況厳禁@名無しの格闘家:2007/11/02(金) 21:18:08 ID:8yKwnHz/O
最強はボクシングで間違いない。
いや、正確には最強と言うより「最良」だな。


最弱は総合でこれまた間違いない。
元臭吐世界王者(笑)が素人に失神骨折脱糞KO負けだからな(笑)
936実況厳禁@名無しの格闘家:2007/11/02(金) 21:20:17 ID:os1FKCsy0
>>934
それは言える。
特にグローブはな、後遺症がありそうだ。
強打1発より、緩いパンチでも多くくらう方がヤバイ。
937実況厳禁@名無しの格闘家:2007/11/02(金) 21:21:32 ID:UvPspJ6W0
路上で素手同士ならやっぱボクシング+柔道だろうな。
あとレスリングの鋭いタックルができればなおよいが。タックルきられたときのリスクが高すぎるだろうな。
938実況厳禁@名無しの格闘家:2007/11/02(金) 21:23:27 ID:bigNK7QS0
合気道じゃないの?
939実況厳禁@名無しの格闘家:2007/11/02(金) 21:26:47 ID:CQSMK9kS0
大道塾を第一に挙げるには問題がある。
「社会体育」(やスーパーセーフ)というコンセプトは
グレーシー柔術やコンバットサンボと違う。

例えばコンバットサンボ
>コンバットサンボは打撃や絞め技も行う他、武器への対処法も含む。
>コンバットサンボでは自身の置かれた状況の的確な把握、対象の迅速な
>無力化が最重視される。

こういうコンセプトの技術体系の方がストリートに強いであろう。
940実況厳禁@名無しの格闘家:2007/11/02(金) 21:27:56 ID:os1FKCsy0
>>938
合気道の人間が実際に強いはない。体力的な問題もあって。
でも、技としては、路上で生かせるものを持ってる。
レスリングはこの逆だな。体力的には最強になれる。
だが、路上でタックルは無理。使える技はあんま無い。
941実況厳禁@名無しの格闘家:2007/11/02(金) 21:28:23 ID:CQSMK9kS0
>>933
いちいちはオマエだ。
ウザいと思うんなられすしてくんな。
942実況厳禁@名無しの格闘家:2007/11/02(金) 21:30:14 ID:UswfHGXG0
>>938
強い人、もう死んだから・・・
943実況厳禁@名無しの格闘家:2007/11/02(金) 21:32:49 ID:os1FKCsy0
>>939
大道塾の理念「社会体育」は、団体として定着する為のもの。
技が社会体育な訳ではない。

グレーシー柔術が路上向きはおおいに理解出来る。

コンバットサンボは、試合とか見る機会もないので把握しずらい。
コンバットサンボの略歴くらい、情報として書いてくれ。
944実況厳禁@名無しの格闘家:2007/11/02(金) 21:45:48 ID:yrs1gHTk0
http://www.daidojuku.com/home/what/rule/rule_index.html

実戦性・・・「格闘技」(※1)ではなく「武道」(※2)である以上、多人数への対応という実用面・
必要以上の戦いから“逃れる”という点でも優れる“立ち技(立って使う技)”を中心としながらも、
戦いの中で自然に発生する寝技の攻撃にも一定の対応ができる「打撃系総合武道」をめざしている。

※1:“個人の強さ”追求が第一目的
※2:自分や仲間、身内の“護身”(身を護る)が最終目的。
945実況厳禁@名無しの格闘家:2007/11/02(金) 21:47:48 ID:sO/nzp2t0
相撲が最強って言われてるけど曙を見ていると全然説得力ないな。
同じ体重で闘った場合力士よりはボクサーや空手家の方が絶対強いと思う。
力士が強いのは体重があるからに他ならないと思う。
相撲自体は決して強くないと思うんだがどう?
946実況厳禁@名無しの格闘家:2007/11/02(金) 21:48:45 ID:yrs1gHTk0
そりゃ押してだすことだけが目的だからな。
947実況厳禁@名無しの格闘家:2007/11/02(金) 21:53:19 ID:YwMUoFo9O
千代大海はガチで強いんだが
948実況厳禁@名無しの格闘家:2007/11/02(金) 21:54:03 ID:yrs1gHTk0
千代大海は柔道と打撃系格闘技やってたんじゃなかったっけ。
それと喧嘩慣れしてる。

ぜひ総合に挑戦してほしいな。意外と弱いかも。
949実況厳禁@名無しの格闘家:2007/11/02(金) 21:59:07 ID:YwMUoFo9O
千代大海ならランデルマンに勝てる
950実況厳禁@名無しの格闘家
ドルジは相当強い。
はやく相撲やめて総合やるべき