新格闘技ステマン

>>920
>ボクシングという競技自体はそれを決める場じゃないからなあ

だからーだったら何を決める場なんだよ！？具体的にさ！
なんで具体的に誰もなにも言ってこないの？そこで毎回
いつも
「ボクシング技術を競い合う場」とか見え見えな寒い答えばっかで逃げて

>崖を上る名人だったらどうなる？

崖を上る名人がボクステク素人だったらどうなる？
とか言い出したらキリがないから意味がないよ、そーゆーケースの持ち出しは

＞勝手な屁理屈による根拠のない推測にしか過ぎないｗ
それ以前に>>908を書いた論者の推測を、勝手に確定させるお前が勝手な推測

＞格闘技　体をぶつけ合い、技、闘いの強さの優劣を競う競技
闘いって何？卓球の中には、技も闘いもないとでも？

厳密に言えば間違い。現代の概念では競技として確立してるから。>>912
「殴り合い」という行為が根底に有り、それが始まりにあるのは確かだが、ここでの
議論では「競技は競技でしか無い」ボクシングという名のね。
起源等の歴史問題とボクシングの在り方は分けて考えないと。競技の中でのパンチの
使われ方が全く違っており「殴る」という行為は一部分でしか無くなっている。
やはり正確に言えばその競技の中でその競技の技術を競い合う事が正解。

ただね、人によってその人間にとっての競技の概念は変わるの。ロッキーマルシアノに
とっては「どちらがより強いパンチを打てるかどちらがより〜ry」みたいな考え方を
持ってたしフォアマンは「相手を殴り倒す事さ」と言ってる。ロベルトデュランは
「人間を殴って金が貰える」だった。そういう競技？（スポーツ、格闘技、喧嘩）だった。
つまりこれは主観な訳。
ステマンコの言ってる総合、ステマンは、人間一体の格闘能力云々〜ryと言い張る事も
バリバリの主観と言う事だ。
ステマンコは客観的な定義付の概念と主観での概念を混同して話を進めているのだよ。
馬鹿だから多分無意識だな。

＞とか言い出したらキリがないから意味がないよ、そーゆーケースの持ち出しは
つまり>>914が真。

どうでもいいけど、
ボクス起源のころ頃は体にオイルを濡れること前提としてたと思うよ

>>924
だからー卓球は球技　あんたいくつ？

>＞勝手な屁理屈による根拠のない推測にしか過ぎないｗ
>それ以前に>>908を書いた論者の推測を、勝手に確定させるお前が勝手な推測

じゃそれを上回る論説を述べてみろ
ボクシングは具体的に何を競い合う競技なの？

何回同じこと聞かせるんじゃ、いくつだよ。

念の為その前に「具体的」の意味から調べておけｗ

＞ボクシングは具体的に何を競い合う競技なの？
何度も言われてるけど、ボクスルールでの強さを競い合う競技でしょ

＞ボクシングは具体的に何を競い合う競技なの？
>>929の通りだ。
かつ>>914の通りだ。

>>929
ほらなｗ

具体性一切ゼロｗ

まぁ具体性を述べた瞬間自分の論を論破しちゃうからするにできないんだよなｗ

闘いって何？ショートトラックの中には、技も闘いもないとでも？

>>930
じゃあ

パンチ攻撃が禁止か有りかを教えて
殴り合い技術は必要か不必要かを教えて

それだけ教えて

>>897の馬鹿さ加減には適いませんって

携帯の辞書で調べたら

たたかい【戦い，闘い】
たたかうこと。

て　出た　笑ったw

例えばＭ・アリなんかはボクスファンにとっては有り様が多彩過ぎて一言じゃ言い表せない。
だが客観的な定義付けで言えば、「ボクサー」であるとしか言えない。
まあチャンプやらキング（王）やらＢ・モスリムやら色々な側面を持ってる訳だが。
Ｊ・フレージャーにとっては一選手を超えた「宿敵」である訳だ。
これらは全て主観でのアリを表しているに過ぎない。
同じ様にステマンコの究極の格闘技とやらも全くの主観。ステマンコのやってる事は、主観を
周りに強要してるだけである。主観は個人個人でしか持てないから主観なのだ。

>>934
分かった分かった
>>933に答えて　勇気があればねｗ

＞具体性一切ゼロｗ
ボクスルールでの強さを競い合う競技でしょ
コピペはしないがルールはここにある

ttp://j-boxwest.com/report/

これで超具体的に説明した

>>933
＞パンチ攻撃が禁止か有りかを教えて
＞殴り合い技術は必要か不必要かを教えて

パンチ攻撃は有り。
ボクシングで使用できない殴り合い技術は不要。

パンチ攻撃の中には、ボクスで禁止されているものも含まれています
パンチ攻撃以外禁止のルールでボクス王者が一番強いかどうかはわかりませんね

>>919をお読みください

>>938
すげー逆に当たり前過ぎて根本的なルールの説明の方がないんだな！

>>939
パンチ以外の攻撃で許されてる攻撃があるなら教えて　無いなら無いって言って

＞すげー逆に当たり前過ぎて根本的なルールの説明の方がないんだな！
根本的に何が不足だ？

＞パンチ以外の攻撃で許されてる攻撃があるなら教えて　無いなら無いって言って
なんのため？

で、俺の主観で言えば「殴る」という行為はナックルパート部分での加撃という事に
なる訳だが、" 武器を持っての加撃" も人によっては「殴る」と言う行為に聞こえる
ようだ。
現在のこの議論？はそこら辺の個人の認識の違いを引っ掻き回して言葉遊びの揚げ足
取りをやってるに過ぎない。
無論ステマンコは確信犯じゃないだろう馬鹿だし。

ボクシングは基本的には殴りあいでどちらが強いかを決めるもの。

だが掴み、バックブロー等の攻撃が禁止されてるからそれらが全て解禁されたら勢力図がガラリと変わる可能性があるな。

Ｋのルールで掴みとプッシュが禁止されてればサップはホーストに勝てなかった可能性は高いのと同じで。
ブアカーオも首相撲を制限されたら一気に勢いがなくなったし。

つまり「殴りあい世界一」にボクシングの世界チャンピオンが最も近い可能性はあるが絶対ではないと。

言っとくが俺はステマン派だよ。

喧嘩に強くなりたくて格闘技を始めたヤツが想定するシチュエーションはステマンルールに近いだろうしね。
実戦よりも果たしあいで強くなりたいという。

まぁ一つ分かったことは

俺は兼ねてから「打オンリーファイター」＜「打投極ファイター」を主張し続けてきたが
ことごとく否定派に否定され続けてきたが　これではっきりした
「打オンリーファイター」は結局「打オンリーという場」でしか打撃技術は活かせないファイター
「打投極攻撃の許された場」では「打投極ファイター」には必然的に到底及ばない

そーゆーことがこのボクサーは殴り合いで強いか否か議論で分かった。

否定派の皆さん有難う、正しい結論を導き出してくれて。

会長の論法
ボクスはパンチ以外の攻撃が許されていない
→ボクスはパンチ攻撃のみでの強さを競い合う競技

ボクスは肉体による攻撃しか認められてない
→ボクスは肉体による攻撃のみでの強さを競い合う競技

まだ分って無いようだなw
つまりその（君から見れば）「殴り合い世界一を決める闘い」が、ステマンなんぞより
よっぽど「強さ」の" 共通認識" になってると言う側面があるってこった。
投極打全て使えて云々〜人闘云々〜と理屈を言っても、そのステマンコの主観は共通認識には
なってないんだから し ゃ あ な い ん で す よw

１０００いったら次スレはこちらでお願いします

http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/k1/1149999609/l50

>>942
>根本的に何が不足だ？

許された攻撃方法　禁止された攻撃のルール説明なくない？俺が見つけられなかっただけかな

>なんのため？

つまりないと、つまりパンチのみで認めると


落ち

>>945
＞そーゆーことがこのボクサーは殴り合いで強いか否か議論で分かった。
とりあえずはっきり聞いとくか
そーゆーことがこのボクサーは殴り合いで強いか否か？

>>945
＞そーゆーことがこのボクサーは殴り合いで強いか否か議論で分かった。
ボクサーは殴り合いで強いか否か、とりあえずはっきり聞いとくか

そーいや、少し前に「邦人柔道家が殴られ死亡」てニュースがあったな。
あれスレタイだけ読んだ時それぞれの人が違う「殴られた」連想をした事だろう。
読んでみたらどうも後ろから棒で殴られたみたいだったけど。

ボクスで肉体以外による攻撃で許されてる攻撃があるなら教えて　無いなら無いって言って
ないんでしょ？
つまり、ボクスは肉体以外による攻撃のみが許されるルールでの強さを競う合う競技
mg(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ

間違えた。
つまり、ボクスは肉体による攻撃のみが許されるルールでの強さを競う合う競技
mg(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ

というステマンコ主観でした♪ちゃんちゃん♪

結局荒らしてウヤムヤにするんかいw

よかった、ﾊﾟｿ落ちした後で狂ってくれて。

わざわざ反面教師になってあげたのに
他人の振りみて我が振りなおせ　ってやつですよ？

どういう環境なのだろうか？？
ID変わってるのはADSLや光じゃ無いて事だよね？
パソ落ちって言ってるから携帯でも無いしそもそも携帯ではID変わらないと
自分でい言ってたし。
何でID変わってんですか？

ああ勘違いかな？失礼。

>>950
パンチオンリー前提勝負(ボクス的ルール)の基ならボクサーは殴り合いが強いが
肉体による攻撃オール解禁前提勝負だとその殴り合いの技術は大して活かしきれない

とハッキリ答えてやる
間違いはないよな？

あ、やっぱり勘違いじゃ無かったw

渓流釣りの名人が海ではその釣りの技術は大して生かし切れない。
当たり前だのクラッカー逆も然り

そもそも誰も携帯で書き込んでるなんて思って無いだろうな。
携帯で何でズラズラ長文書いてんだ？早打ち名人か？

この流れで否定派が>>945>>959の論を否定してきたら笑えるなw
己等の導いてくれた結論を否定てw
その結論が俺が昔から主張し続けていた持論だったてことだ。

知名度、競技人口最高峰のボクス世界王者に幻想抱いてたアホ丸出しの否定派が懐かしいなぁw

もう今更恥ずかしくて現われられないだろな

>>959
＞パンチオンリー前提勝負(ボクス的ルール)の基ならボクサーは殴り合いが強いが
パンチオンリー前提勝負とボクスルールは全然違う。

パンチオンリー前提勝負において、かならずしもボクサーは強くない。
例：>>914

＞つまり、ボクスは肉体による攻撃のみが許されるルールでの強さを競う合う競技
ボクスはボクスルールでの強さを競い合う競技
それは別に間違ってないけど？何がいいたいんだ？

環境を偏らせたケース＝勝負論は無い＝正しい強さの優劣は決められない

＞つまり、ボクスは肉体による攻撃のみが許されるルールでの強さを競う合う競技
この文章が「ボクスはボクスルールでの強さを競い合う競技」だとしたら、
否定派が言ってることと何も変わらんが…。それでいいんならまあいいけど。

>>965
＞環境を偏らせたケース＝勝負論は無い
急斜面であっても環境は平等だが。
917はお前が書いた。

>>967
じゃあいずれにしよボクスで強い奴は殴り合いで強いと認めると

＞じゃあいずれにしよボクスで強い奴は殴り合いで強いと認めると
>>918を読め。さっき話したばかりだろ。ループさせるな。

崖を上る名人がボクテク素人だったら(ry

ﾒﾝﾄﾞｲよ‥

屁理屈ケース持ち出してくんな　キリねーんだから

＞屁理屈ケース持ち出してくんな　キリねーんだから

よって>>914は真。