強さの優劣を決めるのは総合ルールか? 5

このエントリーをはてなブックマークに追加
945実況厳禁@名無しの格闘家:2006/04/07(金) 00:02:00 ID:JmK4xbvm
人間の噛む力は犬の30分の1しかない。
特に前歯はすぐ折れるから武器には程遠いらしい。
せいぜい、指や耳くらいだね・・・
946実況厳禁@名無しの格闘家:2006/04/07(金) 00:06:34 ID:2o7NiciI
>>945
それだけで一般的な寝技は100%決まらなくなるよ。男が両手で女を絞め殺すみたいなのは可能だが。
少なくても今の総合ルールとは技術体系がまったく変わる。
947実況厳禁@名無しの格闘家:2006/04/07(金) 00:07:41 ID:JmK4xbvm
人間の噛む力が前歯の方で15キロ・・・
犬の噛む力が500キロ

ハイエナの噛む力がなんと3トンwwww
太い骨も、一発で粉々ですわ。
948実況厳禁@名無しの格闘家:2006/04/07(金) 00:09:59 ID:GIW+tgAn
>>946
そんなことないってw
実際チョーク入ってるし十字だってはいるよ。
949実況厳禁@名無しの格闘家:2006/04/07(金) 00:10:47 ID:PeI90u4L
なるほど。ハイエナに寝技はできないってことか
950実況厳禁@名無しの格闘家:2006/04/07(金) 00:11:59 ID:JmK4xbvm
>946
まったくは変わらないでしょ・・
あくまでも総合の延長線上に素手の喧嘩はある訳で・・・

腕ひしぎに、裸締め、袈裟固め、アームロック、
マウントポジションからの顔面パンチ

人間の喧嘩なんて所詮は殴り合いだよ。
噛み付きなんておまけみたいなもの。


951実況厳禁@名無しの格闘家:2006/04/07(金) 00:13:35 ID:GIW+tgAn
>>946
目つき噛み付きありのヒクソン対ウゴ

総合と大差あるか?
http://video.google.com/videoplay?docid=-688501305175209645&q=HUGO+DUARTE&pl=true

とヒクソンが道場マッチでマウントから安生を締め落としたのはおまえもしってるやろ
952実況厳禁@名無しの格闘家:2006/04/07(金) 00:14:07 ID:2o7NiciI
>>948
いや自分で柔術習ってみ?本読むだけでもそれはわかる。
相手が完全素人&弱者なら別だが。
ヒクソンとウゴなんてのはある程度お互いの信頼に基づいた果し合いだからだよ。
特に十字は絶対に入らん。
953○ ◆dI4PH3Occ2 :2006/04/07(金) 00:15:33 ID:PeeBfEkM
 アローナはイグナチェフに噛み付かれたけど、きっちりチョーク極めてたしな。
954実況厳禁@名無しの格闘家:2006/04/07(金) 00:15:35 ID:GIW+tgAn
>ヒクソンとウゴなんてのはある程度お互いの信頼に基づいた果し合いだからだよ。

はぁ?物凄いくるしいなw
十字がはいらない理由を説明してみな
955実況厳禁@名無しの格闘家:2006/04/07(金) 00:16:52 ID:GIW+tgAn
946 :実況厳禁@名無しの格闘家 :2006/04/07(金) 00:06:34 ID:2o7NiciI
>>945
それだけで一般的な寝技は100%決まらなくなるよ。男が両手で女を絞め殺すみたいなのは可能だが。
少なくても今の総合ルールとは技術体系がまったく変わる。
956実況厳禁@名無しの格闘家:2006/04/07(金) 00:17:39 ID:2o7NiciI
>>950
ごめん、まったくは言いすぎだね。少なくても今のPRIDE基準とは技術体系ががらっと変わる。
金的有りの方が玄人同士の戦いだと変わるかも知れないが。
957実況厳禁@名無しの格闘家:2006/04/07(金) 00:18:13 ID:JmK4xbvm
関節技だって入るんじゃないの???
目や金玉は必然的に守りながら戦うだろうしね。
指もとられないようにするだろうしね。

958実況厳禁@名無しの格闘家:2006/04/07(金) 00:18:19 ID:GIW+tgAn


ただ総合よりは入りにくくなるってのはあるけど
100パーセント決まらないとか技術体系が全くかわるなんてことは断じてない。
959実況厳禁@名無しの格闘家:2006/04/07(金) 00:21:17 ID:GIW+tgAn

喧嘩って殴りあったり
とっくみあってマウントとったりしたりとかだよ。
基本的に上取った奴が有利だし技術体系もにてる。
960過去レスより転載:2006/04/07(金) 00:22:57 ID:PeeBfEkM
もしもキックボクシングに金的があったら

http://massdestraction.com/1573-Weird_Kickboxing.html
961実況厳禁@名無しの格闘家:2006/04/07(金) 00:22:59 ID:JmK4xbvm
馬乗りパンチが最強!!!

そして馬乗りパンチは総合の代名詞。
よって総合が最強!!!

962実況厳禁@名無しの格闘家:2006/04/07(金) 00:24:21 ID:JmK4xbvm
キックボクシングは論外だよ。
963実況厳禁@名無しの格闘家:2006/04/07(金) 00:30:05 ID:2o7NiciI
>>954
あくまで道着無しが前提だぞ。
十字なんて噛みつき有りならそもそもやるやつがいないし、
その形にもっていくことは実力差があれば出来ないこともないが、
その仮定でいくらでも噛み千切ることは出来るわけだよ。
実際そのリスクを犯して十字を取ることはしないし、
技術体系は間違いなく変わる、ちなみに金的有りだとガードポジションなんてものは成り立たない。

つうか俺は柔術しか出来ないけどな、それぐらいの想像は付く。
ちなみに喧嘩で強いのは先に手を出すやつだよ。
964実況厳禁@名無しの格闘家:2006/04/07(金) 00:33:01 ID:GIW+tgAn
>>963
今喧嘩の話だろ。
だって噛み付きありの競技なんてねぇし。
でジーパンでもはいてたらかみついたってたいしたことないよ。
そのまま肘伸ばして終わり。

UFC2だったかで金的ありだったけどガードポジションしてたけど。

だからこういえばいいんだよ噛み付き目つきありだと総合よりは
関節技とかは使いにくくなるってな。
これなら同意だよ。
965実況厳禁@名無しの格闘家:2006/04/07(金) 00:35:07 ID:xMyrcJ7x
春だなあ。
総合最強とかリア工房の自分を見るようだ。
噛みつき有りでも、十字もチョークも極まるかも知れないが、やるやつはいなくなるな。確かに。
そういう意味だと技術体系は変わる。
膝十字みたいなもの好きがやる技になるだろう。
966実況厳禁@名無しの格闘家:2006/04/07(金) 00:35:08 ID:JmK4xbvm
>喧嘩で強いのは先に手を出すやつだよ


阿呆かと・・・
そんな話をしているのではあるまい。

噛み千切るったてなぁ・・・、何を噛み千切るって話。
せいぜい、腕に歯型つけるくらいでしょ?
技かける方も多少は気をつけるだろうしね。


967実況厳禁@名無しの格闘家:2006/04/07(金) 00:37:57 ID:GIW+tgAn
>>965
いや実際柔術家は使ったりしてしてるんですけど・・・
968実況厳禁@名無しの格闘家:2006/04/07(金) 00:38:04 ID:KXZkmubs
>>963
タイマンで噛み付きや目潰しをするヤツなんて殆どいません
みんなそれらを使わず暗黙の了解の中でしている

否総合派の連中は噛み付き、目潰し、金的で話を逸らすパターンが多すぎ
969実況厳禁@名無しの格闘家:2006/04/07(金) 00:40:49 ID:JmK4xbvm
んだんだ、オマケみたいなもんなのにね
噛み付き・目潰し・金的・指取りはwwwww

もっと総合の根幹を揺るがすような、意見はないものかね?
970マスター ◆o3xxs/IIWs :2006/04/07(金) 00:46:58 ID:3qGCKKiO
次スレにもこの不毛な議論が雪崩れ込むぞ。
総合至上主義者ははやく総合ルールの明確な定義を。
971実況厳禁@名無しの格闘家:2006/04/07(金) 00:50:04 ID:xMyrcJ7x
今どき珍しいなあ、しかし。
近くに総合のジムがあるなら、強さを決めるのは総合ルールですかと質問してみると良いよ。
何歳だ君達、ちなみに?
972実況厳禁@名無しの格闘家:2006/04/07(金) 00:51:35 ID:GIW+tgAn
>>971
おっさんなのになにもわかってないこいつw
973実況厳禁@名無しの格闘家:2006/04/07(金) 00:52:33 ID:owyZzpM/
例えばケンカに強くなりたいなら、ケンカなんて相手は殆ど素人の腕自慢の奴だけなんだから
ボクスやキックの技術で充分だろ。寝技にまで転回しないよ。
よーいドンッ!のファーストコンタクトで決まるのが殆どのケンカでしょ。
打撃かいくぐってTDして・・なんて必要ないって。
興奮してれば本能で殴り合うもんだよ。的確な打撃がもっとも実用的で手っ取り早いよ。
974実況厳禁@名無しの格闘家:2006/04/07(金) 00:55:00 ID:2o7NiciI
>>964
喧嘩のはなしじゃねえよ。総合&ウゴ×ヒクソンみたいな総合チックな果し合いの話だ。
喧嘩だと範囲が広すぎる。ある程度スペースが無いと無理だし、一対一ってのが最低条件。
>>968
俺別に非総合じゃないしさ。柔術も習ってるくらいだし。
俺は噛みつき有りで技術があるもん同士だとまず技かかんないよって話をしてるの。
あくまでルールに噛み付きが明記された場合ね。噛みつき無しなら当然有効だよ。
喧嘩なら殴った方が有効だとは思うけど。

金的と噛みつきがあるともうほとんど別の競技だけどな。指取りと目潰しはあんま変わらんと思うが。
975実況厳禁@名無しの格闘家:2006/04/07(金) 00:57:05 ID:xMyrcJ7x
>>972
いやいや。まあ俺の年齢はどうでも良いよ。
総合でもボクシングでも何でも良いからやってみると良いよ。
976実況厳禁@名無しの格闘家:2006/04/07(金) 00:57:21 ID:PeI90u4L
                        _,,t-‐‐-、,-‐‐-、
                     三'::::::............... .....::::::`y,.
                     ナ:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヾ
              | ̄|   V::::::::::::::::_{{ ({∫∬ノノjヾ:::::{
           | ̄| | ̄|   ナ::::::::::::::i`__,,,,,,,ァ_  _,,,,,_ t;;:ヌ
           |  | |  |  イヘ::::::(ヾ~!,ャt、 !'''i ィtン )=f }f
           |  | |  |  i {t)テ" ヘ' '___,イ ヽ_/ 介'
           |  | |  | _,rヘ_,j|!'     /ー--''!     |'
           |,.ィ―'''' ̄ /| |       /二ク     !
           /;;:::'';;::''::;;:/ { ! 、     ヾニン   ノ\
            /'''::::;r|''':::;;;|  | ! \       _,,./|::;;'''\
        /:;;/ |;;;''::;;|   丶\  `__>-ー´   !;;;:'''::iヽ、
          i/   |'::;;;;''|      三 ―''"       !''::;;;;| /ヽ
        /⌒ヽ  |;;''':::;|       \            !;;::''|/  i
         /     \{'';;;::''}          ̄二ニ=    !::;;|   |
        /ヘ     |;;:::::;{            ‐-      !/   |
        /  i     |:::;;;''!             ー       !  / |
     /   l     |;;'';イ                   }   {、
     〉、      ∧テ{ ヽ  _   _,,,,;;;;;:::-==ニ;;;_   ノ __,イ´
      / \_    //レ!      ̄           ̄ { ̄  |
    /    `ー::v'´/ | i                     i    |
    i       / ̄   | |                     i、  |
    i       /    ||                         ヽ  |
何の経験もないGIW+tgAnが経験者相手に持論を語っている
977実況厳禁@名無しの格闘家:2006/04/07(金) 01:00:33 ID:GIW+tgAn
>>975
柔道やってたよ。
978実況厳禁@名無しの格闘家:2006/04/07(金) 01:02:09 ID:KXZkmubs
>>974
>俺は噛みつき有りで技術があるもん同士だとまず技かかんないよって話

技術があるもの同士のタイマンなら尚更
噛み、目潰しなんか使わないだろうよ

街の喧嘩で目潰しや金的使うやつなんて実際いないに等しい
979実況厳禁@名無しの格闘家:2006/04/07(金) 01:03:04 ID:6ha9JVGr
キックルールでボクシングテクニックで使えない
技ってあるん?
980実況厳禁@名無しの格闘家:2006/04/07(金) 01:07:03 ID:owyZzpM/
>>979
ジャブはキックはローの間合いが基本だからあまり使えないらしい。
そのかわり、ボディ打ちは充分使える。使えるキックボクサーが少なすぎるだけ。
あと、マサト見ても解るとおりアッパーも使えるね。難しいパンチだけど。
981実況厳禁@名無しの格闘家:2006/04/07(金) 01:08:02 ID:nVhuiz3J
「使ってはいけない」技術はない。
「有効に使えない」技術はある。
アウトボクシングはローで足を止められたり、近距離でのダッギングでモロに膝食らったり、とか。
982実況厳禁@名無しの格闘家:2006/04/07(金) 01:11:37 ID:owyZzpM/
マサトはボクス式の前後の出入りのステップが上手いね。
あれをやるキックボクサーは少ない。打って離れてには不可欠で、
モノにすればかなり有効でしょキックでも。
983実況厳禁@名無しの格闘家:2006/04/07(金) 01:14:00 ID:2zv81dPO
噛み付きにしろ金的にしろ、
それは総合+αのものでしかないってこと。
んな技術体系ごとガラっと変わったりしないよ。

ボクサーは、タックル入って倒して終わり
キックボクサーは、タックル入って倒して終わり


結果は一緒。
俺のブラジリアン柔術が最強ですね。
984実況厳禁@名無しの格闘家:2006/04/07(金) 01:14:12 ID:DOBARx0W
蹴られても耐えられるように脚鍛えればどんなパンチだって使えるよ
985実況厳禁@名無しの格闘家:2006/04/07(金) 01:14:45 ID:DOBARx0W
>>983
実戦はロープ掴みありですよ
986実況厳禁@名無しの格闘家:2006/04/07(金) 01:15:40 ID:DOBARx0W
987実況厳禁@名無しの格闘家:2006/04/07(金) 01:16:03 ID:LttbZ1B2
>>979
タイソンみたいに首を左右に振ってはダメ。
988実況厳禁@名無しの格闘家:2006/04/07(金) 01:16:42 ID:2o7NiciI
>>978
知らねえよ馬鹿野郎。上で噛みつき有り云々の話してるから、もし噛みつき有りなら
技術的にも無理だし、不必要になるって意見しただけだろうが。

>>982
ぶっちゃけPRIDE出てるくらいの人ならともかくちょっと趣味でやってますレベルなら、
打撃格闘技が喧嘩だと強いだろうね。あんま総合柔術のジムって喧嘩やりますタイプの人が少ないから
余計そう思えるかも知れないけどw
989実況厳禁@名無しの格闘家:2006/04/07(金) 01:17:05 ID:KwYM5gb9
ノアのルールが一番ガチです!君たちもそろそろ本物だけみなよw
ありがとうございました
990実況厳禁@名無しの格闘家:2006/04/07(金) 01:20:16 ID:2zv81dPO
テイクダウン耐性のある打撃家が一番やっかい。

ショーグンとか山本kidとか・・・
991実況厳禁@名無しの格闘家:2006/04/07(金) 01:21:58 ID:owyZzpM/
>>990相撲やってる亀田は同体重なら総合選手とやっても強そうだな
992実況厳禁@名無しの格闘家:2006/04/07(金) 01:25:40 ID:KXZkmubs
>>988
意見しただけで「馬鹿野郎」とは失礼な人だねぇ
なんでキレるの?
俺が言いたいのはタイマンで噛み付き、目潰しありでも実際それをする人は居ないって事


誰か次スレ頼む
993実況厳禁@名無しの格闘家:2006/04/07(金) 01:25:58 ID:2zv81dPO
相撲もやってるのか、彼らは・・・
そりゃ強いだろうよ、殴ってよし、組んでよし
なんだから。
弱点が無い。
994実況厳禁@名無しの格闘家