【改善】掴み全面禁止について【改悪】

どうみてもシュルト封じです。ほんとうにありがとうございました。

掴みの判断が曖昧
柔道みたいにポイント公表制にしたら？

とりあえずアナゴに適用してイエロー出しまくってから廃止だろ

相手の体の後ろ半分を掴むの禁止にしたら分かり安い。
前から押さえ込むのはありになるが。

　　　　＿＿＿
　　 ,;f　　　　　ヽ
　　i:　　 　　 　　 i
　　|　　　 　　　 　|
　　|　　　　　　　　|　　///;ﾄ,
　　|　　　　^　　^　)　////ﾞlﾞl; 　　おおリカルド・ノードストランドじゃ
　　(.　　>ﾉ(､_, )ヽ､} l 　 .i .! | 　　南無阿弥陀仏南無阿弥陀仏
　 ,,∧ヽ　!-=ﾆ=- | │　 　| .|
／＼..＼＼｀ﾆﾆ´ !,　{　　 .ﾉ.ﾉ
／　 ＼ ＼￣￣￣../　　 / .|

露骨なシュルト潰しに萎えまくった。
K1がようやく見られるもの戻るかなぁと思って矢先のこれ。
シュルトが塩なのは確かだが、恣意的なルールのコントロールを行うのは
競技として最悪だろう。
K1終わったな。

こういうことやるからK1って茶番って言われるんだよな

首相撲→完全禁止
つかみ→厳重注意

こうなったって事か？

制限だらけのショースポーツ。
減塩のためのルール改正で塩分アップ、王者の価値ダウン。
K-1は何がしたいんだ？

首相撲からの膝でKOを演出してきたシュルトに対してあまりにも酷いKー1ルール改正
ボブサップとかアビディと違ってシュルトはあんまり持ち上げたくなかったんだな
あれか？スター性かな・・・・・シュルトｶﾜｲｿｽ

あれだけヨイショしてたバダハリは無残に負けても実況も解説も必至でフォローしてくれてたのになｗｗｗ

タイ人と佐藤もショックだろうね
レミーもちょっと

K-1はムエタイではない。
文句があるヤツはWMCでも観てろ！

K-1は新空手でもない
今のルール改正しまくりがいい奴は国産オンラインゲームでもやってろ！

>>12
マジそうしようと思ってる
K-1一切観ないってわけじゃないけど

コピ死亡

ムエタイとかいう東南アジアの小国の野蛮な賭事を
日本でそのまま再現する必要がない。

キックとはボクシングと空手のアイノコだ。
オレはそれが好きなんだ。

釣りはVIPでな

掴み前面禁止にしてるボクシングが塩試合連発で世界戦のKOが
20％切ることを考えればこの改悪により試合が打撃戦になるとも
思えない。単にシュルト封じのためのものだろう。
バダハリもこれの犠牲者のが笑えるが。
これからはアーツ、シュルト、ハリと言った首相撲の得意な選手は
苦労するよ。バンナとかとやってもボクシング張りにヘバリついて
塩試合のあげく負けとかで誰も楽しくなく、皆が被害者で終わりだな。

原因はこの前のMAXっしょ
佐藤が悪い

フルコン（極真ルール）にグローブを、
ってのは、数年前からここ2chが提唱してきた案なのだ。

それが実現され、われわれにはこれほど嬉しいことはない。

シュルト潰しっつーか曙潰しだろ

掴み禁止で曙がどうやって生き残れと？

首相撲膝無制限のほうが絶対塩少ないよな。
あきらかに休もうとしてるのなんて見ればわかるし。

K1に追加して欲しいルール

・頭突き
・肘打ち
・掴み、首相撲
・投げ技

ボのはすでに潰れてるが・・・

おいおい・・・
首相撲禁止とか言ってる奴、バダ・ハリは普通に首相撲からヒザを打ってたがｗｗ

バダ・ハリは谷川のお気に入りだからお咎め無し
嫌われている奴は速攻注意

>>25
連打も禁止だし頻発したら警告受ける
プロレスっぽくなってるんだよなレフリージャッジ基準が

サップなんて後頭部殴るわハンマーパンチ出すわだからな
気に入られてなんぼ

5カウントまでは首相撲も可なんだな。

ホンマンｵﾜﾀ。

チェホンマンのときどう判定するのか楽しみだわｗ
期待を裏切るなよ＞ダニ川

攻撃へつなげるための首相撲は可、クリンチ連発は厳重注意→減点

こうしてほしぃ

シュルトなんてナントカホンマンだとかサップに比べりゃデカいけど断然ツラ良いし演出によっちゃ女受け良さそうなのにな
勿体ない
ルール改悪する位ならシュルトの全身コーディネートする位の方が視聴率上がるぞ

膠着狙いのつかみはよくないが、攻撃につなげるための
つかみと混同するのはどうかとは思うけどね

現に昨日の試合つまらなかったし

てかミドルもほとんどそうだし。
ホンマン潰しとか言ってる奴かなり笑える

なんせ前にもサップとホーストを再戦させるために
シュルトを欠場させた前科があるからな
気に入らないのは間違いない

つーか去年の王者がたかだか
掴みが禁止された位で負けるってのがおかしいんだよ
打撃のK-1じゃないのかよｗｗｗ
文句があるならパンチやキックで倒してみろって

シュルトの最大の武器が膝なんだよ。
それを禁止にしたら翼のもげた鳥だろうが。

そういう問題じゃなくて
正当なキックやムエタイスタイルが否定されて
パンチの選手に有利なルールに変えたらつまんないだろ
チビのパンチの選手が近距離で戦いやすく整備したルールだ
もしかしたらマサトのためかもしれない

去年のGPは面白かったのにな。
今年は期待できると思ったら早速これかよ。

こんな露骨な事せずに、シュルトを地力で上回る選手を発掘・育成すれば済む話。
ホント茶番だな。K-１て。

もともと折衷ルールだったのに最近はパンチの選手を有利にする
ルール改革ばかりだ
これは明らかに不公平な意図的な配慮だ

＞こんな露骨な事せずに、シュルトを地力で上回る選手を発掘・育成すれば済む話。

まったくもってその通りですね

首相撲って概念は

組み技からのキックだからな。打撃のみの大会にふさわしくない
これを認めると組み付いてからのパンチも認めろってとになる

ソルト、さとうをKにいれたのがそもそもの間違ぃ

膝は立派な打撃技術なんだが?
そこまで純粋な打撃が見たいならボクシングがいいぞ

キック好きからしたら、
キックに首相撲がないなんて信じられないけどな。
というか、キックボクサーのくせして首相撲に対応できないでどうする？

3Rしかないからな…

ぼやんすきーみたいに離れた間合いから膝を打てということかよ。

コヒみたいなだらだらがなくなって嬉しい。

でも首相撲から顔面への蹴りを入れまくるシュルトさんを
具体的にどうやって倒せばいいんだ？
↓キック・空手・ムエタイ経験者意見ヨロシコ

そんなもん素人がわかるはずがない。
研究して打開策を見つけるのが選手だろう。
選手の得意技を奪ってまでルール変更していたら、
競技自体のレベルが上がっていかない。

シュルトはクリンチ多すぎだった、徳山かよ

武蔵にもこのルール厳密に適用するなら
必殺フライングクリンチとか出来なくなるがな
奴のエコ贔屓されぶりでは無理だろうが・・・

カット防止用のプロテクター着ければ肘ありにしてくれよ
パンチとキックだけの乱打戦じゃ単調になっちゃうよ。

>43
首相撲は至近距離において超強烈な打撃を入れるための技術だよ。
キックのジムじゃ、みんな必死に練習してる。
できないほうがおかしい。

ダニ川よーやった。　減塩政策に賛成。

減塩政策のつもりが結果は増塩政策に繋がっているという皮肉

こんなルールで喜んでる奴はよほど格闘技に興味がないにわかファンなんだろうな。
首相撲や崩し、クリンチワークの妙味が理解できないアホ。
分からないからつまらないなんて幼稚だよ。
これからのK1は子供騙しの新空手大会かよ。
「はい、掴まない」とかブレイクだらけで萎えるし、
本来組んで崩して膝の場面で腹相撲。

…もうあかんわ。
ルールなんて簡単に変えるなよ。もう別競技じゃん。

クリンチと首相撲は違くねぇか？

クリンチは相手を掴んで休んだり逃げたりだろ？

シュルトは攻撃の為の掴みなんだから技の一つと思う素人の俺

やはりソルトと砂糖をつぶすためのルールか…

空手勢有利にするための陰謀ですよ。
別に、こんな歴史の浅い競技のルールがどうなろうが、知ったこっちゃないけど、
F1なんか毎年変わる（＝シューマッハ封じ）けど別競技とは思わんけどね。

王者を塩漬けってわけわからん
KOのないシュルトなんかなんの面白味もない・・・
ダニはなにがしたいんだ

>>61
ぐるぐる回るだけのクルマのレースの規制と一緒にするのは浅はかだ。

打撃格闘技はいろいろあるがルールがちょっとずつ違うだけで別の競技だし、
試合の展開が全然違う。

K1はキックじゃないけど、グローブ空手とキックボクシングが違う事くらい分かるだろ？

>>63
そうやって無意味に他競技を貶めるような事言うなっつーの。変なのが沸きかねないだろ？
競技としてみれば、F-1の方がK-1よりもずっと狭き門だし、規模も桁違いな訳で。

>>58
そういう首相撲の技術性を解説がしっかり解説して
素人でも楽しめるようにするのがプロの解説者の仕事ってもの
だと思うね。そうすれば悶着だと思われてた首相撲も
それなりに見応えのあるものになるだろうに。
谷川の解説もＫ1をダメにしてる原因の一つだと思う。
PRIDEは高田以外にも吉田とか桜庭とか多少精通した人間を
解説に使ってるから解説のレベルの高さが全然違う。
これだけでも面白さは大分変わってくるでしょ。
って話が反れてしまった。

すんません、ここで言う塩とはどういう意味ですか？

>>66
ソルトの和訳です

>>43
認められてるだろ。
首相撲しながらパンチ打っても全然ＯＫだよ。

>>67
すんません、ソルトって何でしょうか・・・

【K-1】クリンチ禁止等ルール改正全般 3【脱塩】
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/k1/1117997793/

明らかに抱き着いて休んでるﾔｼのクリンチを
「いやークリンチワークが上手いですねえ〜」と解説されてもね。
でも「はじめの一歩」のインサイドワークの達人、武vs一歩はおもしろかったな。

>>71
いや、クリンチと首相撲は違うから。
例えば首を掴んでからの腕の入れあいによる主導権の奪い合いでも
外側から掴む奴よりは内側に腕を入れて掴む方が普通は勝つけど
外側から腕を入れたのにも係らず勝ったりする怪力選手がいたら
「今の技はシュルトのパワーがあるからできる技なんですよ。」とかさ、
いろいろ解説してどうして相手がこんなに首相撲から膝貰うのかとか
どうして相手は膝がかわせないのかとか技術的な解説はあると思うんだよ。
ボクシングのクリンチと違ってあれは殆ど投げ合いで技の出し合いなんだから。
その辺の詳しい解説ができる奴が解説席にいないと何も楽しめない。
ただの抱き合いを見てるようなもんだからね。ホモしか楽しめないよ。

それでも大事な大事な武蔵や魔裟斗が勝てなかったら…
体重判定でも導入するんだろな

>>67
ソルトとは塩です。

掴み・クリンチを禁止にしたのは良い。正直谷川見直したよ。２ちゃんを見て改正したのかな？

首相撲・掴み・クリンチ禁止は素晴らしい。これで+95-95-86、MAX-78-71-65の3階級3階級にして、ＧＰ廃止タイトルマッチ制になれば最高なんだが。

アーツとの試合では結構ひざ使ってたけど
アーツは全部ガードしてた。この前の決勝GPの
相手が全部雑魚だっただけ。（ホーストは年）

GPの時のような首相撲からの強烈なやつなんて一発も無かったよ？

首相撲からの膝蹴りは禁止になったの？
１発だけだったらいいんでしょ
クリンチなどの掴みが禁止になったんただろ
首相撲はokなはずだが

頭部を掴む行為全般が禁止って言ってたよ。当然首相撲は禁止。

えっ首相撲禁止なのか
それってあまりにもひどくないか
去年のグランプリ決勝戦の決め技をこんなに即座に禁止するとは

シュルトにびびったんでしょう谷川が
このままじゃお気に入りの武蔵とかが勝てなくなるからってｗ

首相を撲るのは禁止なのか…。

わざわざシュルト封じしなくてもアレクセイイグナショフが調子いいときぶつければ普通に勝てると思うんだが

アーツのパンチにもびびってたしな。シュルトは心がさほど強くないとみえる。

アーツ対シュルトの1R〜2R前半はさ
アーツが飛び込みパンチですぐに体を寄せて膝防御してアーツからクリンチだったんだけど
途中からクリンチしてないってアピールも入れてたけど両者に注意が来て
そこからシュルトの積極性がなくなったね
もうグダグダの展開だったわ
シュルトってこういう精神面弱すぎじゃね？

「首相撲からの膝は一度だけ」って微妙な制限するくらいなら
全面禁止か全面解禁の方がスッキリするけど、むしろ今後はクリンチ増えねえか？
くっつけば安全なんだから。

ソルトさんは繊細なんだよ
人畜無害なツラ見りゃ分かるだろ
優しさ故の塩さ
優しい塩は迫害される

ちょい疑問
組み膝での攻撃は一、二回なら注意ですみそうだけど、
もしそれで相手をKOしたら禁止技をつかったってことで逆に反則負けになるの？

谷川にでも聞いてくれｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗもぉK1のことよくわかんなくなってきた

>>64
F1はクルマのレースだし、ぐるぐるコースを回るじゃねーか。
何一つもバカにしてないだろ。変なヤロウだ。

76
それ新空手。既存の競技。

>>89
カーターｖｓ藤本でなかったっけ、そんな場面

掴む行為は反則というが、それは頭なのか腕なのか良く分からんのが問題だな
ただバダ・ハリは普通に頭を掴んで首相撲をやってたから後者だと思われ
前者なら最悪だけど、後者なら俺は賛成

>>92
そんなこともあったよな。
シュルトさんも膝蹴り禁止のパリ大会ではかなり苦戦してたね。
シュルトさんはルールを守って膝蹴りしなかったけど。

>>92
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/fight/k1/live/200505/01/a06.html
これかな、しかし早いとこ新ルールの明文化と谷川の3/5GPの総括を聞きたぃ・・

Ｋ１は何の前触れもなくそのときの都合に合わせていきなり０.５単位の緻密な判定して
「１０対９.５　　０.５差なのでドロー延長」とか言い出すからな。
（特に魔●斗とかの試合に多い）

確かにもうＫ１のルールよくワカラン

>>96

まぁルールを恣意的に使って
いじれる様にするからそうなるんだよ
贔屓してる選手（マサト、武蔵）を
Ｋルール内では問題無いと言って勝たせるためにでしょう
でなきゃ判定基準にダメージなんて項目が
優先度高くなるなんてありえないでしょ？
大体ダメージなんて本人にしか分からないものだしね

フジTV的にはシュルトを絶対王者としてプッシュしたいような空気が感じられたのだが
どうして浣腸といいダニ川といいシュルトさんを嫌うのか・・・

掴み膝を禁止されたシュルトなんて見てても全く面白くないよ

シュルトじゃ視聴率取れないと思ったんかな？

はぁ？　シュルトは首相撲からの膝を普通に１Ｒで使ってたけど何にも注意されなかったが？　しかも堀やハリも使用していた。
新ルールって言葉に惑わされすぎなんだよ、グラウベを葬った首相撲からの膝は別に禁止されていた訳ではないでしょ、おそらく
意図的な掴みや悪質なクリンチに対しての禁止ではないんでしょうか？

そして１００ゲト


シュルトをいつものようにVTRでヒーローに仕立て上げて煽りまくって
よいしょよいしょして持ち上げまくったらいいだけなのにな

orz

今年から突然新ルール採用だからグラウベ戦は関係ないし堀は一回注意されていた
ハリはダニ川のお気に入りだしプロレスと一緒でレフリー判断なので基準があいまい

シュルトは普通に首相撲しようとしたが、コントロール出来ず力負けしてスタミナ切れた
シュルト自体はルール以前の問題だったと思うが安易なルール改正は反対だ

実は首相撲からの膝蹴りの連打有りだった時代の方がＫＯ多くなかった？

ルール改正は俺たちが2chで審議してからじゃないと通さないことにしないか？

意図的な掴みってどんなんだ？

サップのアレ

>>106

賛成だがＫはＰと違って
ここをマーケティング的に
利用するとは思えないが・・・

Ｐは中村の煽りＶ見て
「逆にネタにするか！」とか思ったけどｗ

>>105
そうだよ。その上、スピーディな展開にしてKOを増やそうというねらいの3R制だけど、
実はそれ以前の5R制のほうがはるかにKO率が高い。

>>110
逆に初期のルールに戻すべきだよね！

>>100
堀はサティー戦で注意されてた、
問題なのはレフリー・ジャッジ等があいまいな点

首相撲で頭を抑えつけたまま膝を顔面に入れるのがダメなんでしょ？
首相撲自体は有りだけど首相撲から顔面に膝を出すときは頭から手を放さないとダメ。ってスカパーの放送で詳しく説明してた気がする。

あんまり昔は良かったみたいな流れにはしたくないんだけど、
最近のKO率が低いのは、ルール云々より選手の質に寄ってるんじゃね？
アーツの全盛期とかさ、凄かったじゃん。

最近は武蔵とかが足を引っ張ってるからKO率は以前のルールでも下がってると思う。

>>113 今録画見てみたら、一番最初に「首相撲からの掴んだままの膝蹴りは完全に禁止になりました」
ってアナウンサーが言ってた。「シュルトがいままでしてきたような」って言っちゃてるし。

http://www.so-net.ne.jp/feg/k-1/k_what/rule1.html
とりあえず、ここの「第６条 【反則技】」ってとこが更新されるのをまったり待つしかないのかな?!

どのタイミングで手を放さないとダメなのかわからないな。
手を放してからじゃないとヒザを出しちゃダメなのかヒザが顔面にヒットする寸前で放せばいいのか…
シュルトさんは当てる寸前でうまいこと放してたと思うけど…

>>61
シュルトはカラーテ

KOを量産したいなら、
ボンドラチェックかナオフォールあたりを真剣に鍛えれば、
結構いけるんじゃないかと思うんだけど、
俺の気のせいかな。

>>111
初期のルールだったらダウン５カウントでKOだな

立ち技最強を決めるのに制約大杉ﾌﾟｹﾞﾗw

さすがカスワン(笑)スターを作るのに手段は選びませんねm9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ

一応アナウンサーが言ってたこと前文書いときますね。

「今回皆さん今年からですね、K-1WGPルールが若干変更がありました。これは
大きな変更点なんですが。今まで膝蹴りを有利(優位？)に戦ってきた選手には
ちょっと残念なルール変更なんですが、いわゆる掴み、完全に首相撲で掴んでから
の膝蹴り、攻撃というのは、例えば相手を制するような動きというのは完全に禁止
されました。持っては全くいけないという、持った時点でもう口頭注意がすぐ来ると。
というふうに厳重注意に変わるそうです。
ですから、シュルトが今までのように完全ブロックして、打つ瞬間までフックして
おいてのヒザというのはできなくなります。本当にこう叩くだけ？はい。
相手が入ってきた時に、今までは左右に揺さぶる様なシーンてあったじゃないですか。
それもこう、払うだけのシーンしかもう認められなくなりました。このあたりが
今日の試合にも大きく影響してくるんではないかと思いますが。

>>120
それはGPのみ。
不完全決着になりがちな欠点もあるが、
トーナメントで準決勝、決勝で比較的いいコンディションでの試合が見れる、
という長所もある。

首膝禁止されたソルトはもはや翼もがれた鳥。バンナにも普通に負ける。
今年もまたヨワヤスキー優勝かｗそれとも老いぼれアーツ優勝？（爆）

Ｋ１オワッタな

歴代王者で完全にヒール扱いされたのはシュルトさんだけ！！

確かに
なんであんなに不遇なんだろうかｗ

強すぎたんだ。この前のＧＰでわかっただろ？
素人ファンでも絶望的なリンチショーにしか見えない戦い方。

>>122
トンクス。

これだとパンチ技術で劣る選手は、徹底的に前蹴りやミドルで突き放すか、ローでカウンターを狙うしか無いよなぁ。
テンカオでカウンター取れる選手なんてK-1にはほとんどいないし、テンカオ入れても首相撲に持ち込まないと反撃されちゃうし。
お互い前に出れば間合いが詰まるのは自然なことなのになぁ……。

そういやコヒがクラウスとやった時だったか、懐に入って来る相手を相撲のように突き飛ばして距離を取ってたっけ。
あれがパンチ対策としてクローズアップされたりするんだろうかｗ

だけど見た目的にはかっこ悪いぞ〜。

これからのK1は相撲＋ボクシング＋蹴りの複合競技になります
いい加減に立ち技最高峰の看板は下ろしてほしい
単なる煽り文句だとしても許しがたい

どんどん立ち技最強から離れていく…

もうキックボクシングやムエタイの一流選手が出る意味がなくなった。
くだらないったらありゃしねぇ。

本当の一流はひじが駄目な時点で出てきてないのが現状だろう

統一スレッドがありますねえ。
こちらへどうぞ。


【K-1】クリンチ禁止等ルール改正全般 3【脱塩】
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/k1/1117997793/l50



.

>>133
肘なしルールなら欧州でもあるしまだ折り合いがついてた。
尤も、肘の攻防はあった方がスリリングで魅力的なんだけどね。

でも肘が使えないから亜流キックやK1出なかった選手はいるのかな？
切り裂き狙いの選手はレベル高いとは思えないし。

今回のでK１見限った奴多そう

フルコン空手は肘有りの方がやりやすそうかなあ

バラちゃんがやるとか言ってる
ＤＳＥの立ち技部門にすがりつくしか無いような

禁じ手が少ない＝立ち技最強
だと思っているなら、
ラウェイを観ていろ。

縛られたルールの中で洗練された試合をみせるのがプロであり、興行だ

その興行がただのショーと化してしまったら価値無いだろう

ルール自体がコロコロ変わってたら内容が洗練されるはずないな。

>>139
なんでそうなる？そういう問題じゃないだろ？
最強とか言ってるバカは論外だけど。

第一、ラウェイにK1並の大イベントなんてないだろ？
それなりに資本も業界への影響力もあるK1が安易にルールを変えて
キックボクサーの存在意義を否定した事が問題なんだよ。
今までは異種競技間の最大公約数的なルールだったけど、もう単なるグローブ空手だろ。
多くのムエタイやキックの選手にとっては出る意味がなくなったんだよ。
だいたい新ルールのどこが練られてるっていうんだ!?
胸付き合わせたら何もできないじゃないか！

ようするにプライドで大して成績残せなかったヤツを
K-1で優勝させたら、K-1ってこんなヤツでも活躍できるんだ〜
っと思われるから早く消したいんだろ？

>>143
その線もあながち否定できないね。
TV放送してるから格闘技を理解してない人の目に触れる事が多いし。

それならアリスターも使えなくなるじゃん

アリスターやゲーリーはシュルト程は強くないから大丈夫。
レコはK1で評価されるべき選手だけどプライドでアレだったからアレされるよ。

ハントはＰに逝って欲しくなかった
ミルコお前のせいだ

にしてもＫでの上位中堅がＰでスターってのも考え門だな

ツカミって圧倒的にデカい奴に有利だよね
ホンマンもシュルトさんの試合を参考に
掴んで膝っていう練習を始めてたらしいし
だから、プライドの４点膝みたいに
体格に一定の差がある場合に
軽い方が選べるようにしたらいいんでない？
４点膝みたいに掴みを了承したましたって感じで

しかしだ、ファイターたるもの了承しないわけにも行くまい

>>137
フルコン空手では肘打ちは反則じゃないけど、使う選手まずいないよ。
パンクラスの野地が空手時代にたま〜に使ってた記憶があるけど、まぁ奇襲技的なもんだね。顔面肘は禁止だし。

>>143
シュルトの事を石井が嫌いだから

石井館長てあぼんしなかったか？

姿は見せないがK1には未だに石井臭がぷんぷん漂ってるよな。
あいつパリ大会を絶賛してたな。

逮捕されたんだっけ？

逮捕されて裁判やって実刑判決出てしばらく経つが服役してないのでは？

担当弁護士をころころ変えて時間稼ぎ中。

まじか（笑）

石井さんよ、早くお勤め行ってくれないかな？

。

　

?

test

(｀^？�u^？´)

テスト

クリンチ禁止

シュルトと佐藤禁止とか本当になりそうだな

統一スレッドがありますねえ。
こちらへどうぞ。


【K-1】クリンチ禁止等ルール改正全般 3【脱塩】
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/k1/1117997793/l50



.