【K-1】クリンチ禁止等ルール改正全般 3【脱塩】

【Ｋ−１塩の原因】
・クリンチ
・マンネリ選手だらけ
・ヤオ判定
・弱い素人だらけ
・不良性の不足
・一発で決まるという緊張感ゼロ
・金的
・絶対王者の不在
・ブレーーーック！
・ＰＲＩＤＥを見習え煽りＶ

このスレは、ルール改革によってＫ−１を面白くしようと言うスレですが
ルールに限らず、K-1を面白くするための改革案も募集します

荒らしはあぼーんするので、荒らしは自分の人生の貴重な貴重な時間を
意味のない荒らしで無駄にするのは辞めた方がいいでしょう

初代スレ
【K-1】クリンチ禁止にしませんか？【塩の原因】
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/k1/1080819205/
前スレ
【K-1】クリンチ禁止にしませんか？【大改革】 2
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/k1/1108523720/

２？

ヒザ禁止の国でなんかやるな。
あと首相撲ヒザ連を解禁しないならもう見ません

一発で決まる緊張感なんてよほどレベル低い打撃屋同士の試合だぞ。
まぁOFGで肘ありのK-1だったら緊張感は上がるだろうけど。
前のKIDと安廣の見るとOFGでは出来無そうだね。見てて面白くても
選手がもたねぇよｗへヴィじゃ尚更。煽りVも要らないだろ。人気落ちたら
哀れなだけだし。K-1は折角世界的なネットワークがあるんだから、地区予選の
TV放送だったり、ランキング制の導入とかそーゆーのをもっと沢山取り入れるべき。
競技性重視って事。まぁ膝と肘は解禁していいかな。この３つが揃えば
もっと強大なネットワークになるんじゃないかな。トーナメントも上から８位までの
人間がやればいいわけだし。ランキング制じゃないからおかしな奴が１人２人毎回
混じってるんだよ。トーナメントにさ

Ｋ−１妄想家・・・・お前もしつこいね！
みんなからあんなに同意されず、笑われたのにｗｗｗ
で、まだ３カウント１ＫＯ制なの？
あと『ダウン』→『２』→『３』は知ってた？
おまい、まだ答えてないぞ！　ｗｗｗｗ

前スレ
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/k1/1108523720/l50

クリンチより子安キック(安廣も使うね)の方が問題だ。
捨て身の技らしいが、レフェリーが分けてくれるから技の掛け逃げだよ。
自分からダウンしにいってレフェリーが助けてくれるだんもんな。
ボクシングならありえないよ・・・
倒れた後、サッカーボールキック１回くらい許してあげないと不公平だよ。
ボクサータイプの選手は何もできないじゃん。
捨て身の技なら１発で敵をしとめる覚悟でやらないと！
それにもし、お互いが子安キックをやりあっちゃたら試合にならないよ。

>>1
乙

３カウント１ＫＯ制という究極的馬鹿発言をした人がいるのはこのスレですか？

よーし明日までにこのスレ埋めるぞ！








ウメ

バットでも持たせて 戦わせよう！判定決着なくなるよ

いや、それはわからんぞ。

すっぽんぽんで戦わせよう！
女の客が増えるぞ

それで女子部門も作ってくれたら観にいくな。

108 ：Ｋ−１の将来を考える会 ◆Opa8FOLqQk ：05/02/17 20:13:14 ID:XYpVi4Lq
・オープンフィンガーグローブ採用
・３分３Ｒ１ＫＯ制（フラッシュダウンは３回）
・転倒後３秒以内に１撃だけ攻撃を認める
・テレビ放送はカードよりも試合内容重視
・肘は今まで通り禁止

ロマネクスは絞め技・関節技無しの総合格闘技にする
投げ・つかみはあり
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/k1/1108523720/108

505 ：将来を考える会＠Ｋ−１妄想家 ◆Opa8FOLqQk ：ホースト生誕40年,2005/04/04(月) 00:44:03 ID:y5S9cmAP
クリンチ反対派の自称「玄人」の方にお伺いしたい
どうすればＫ−１は面白くなるのか
どうすれば視聴率が取れるのか
さあ答えてください
玄人の皆さん
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/k1/1108523720/505

413 ：将来を考える会Ｋ−１評論家 ◆Opa8FOLqQk ：ホースト生誕40/04/01(金) 18:09:43 ID:BR9KLU5r
皆さん、私への人格攻撃をしたいが為に、「クリンチ禁止憎し」になってませんか？
角田さんが２ちゃんを見てると堂々と公言するような時代
Ｋ−１関係者のみなさんは、間違いなくこのスレも見てるでしょう

でもこのスレを見たら、クリンチ残せ残せ残せの大合唱
きっと彼らはこう思うでしょう、「クリンチは大衆に支持されてるんだな」と
分りますか？あなたたちがクリンチ残せと言えば言うほど、クリンチはなくならないし
Ｋ−１の塩試合もなくならないんですよ？
私を攻撃したいが為に、あなたたちは自分で自分の首を絞めてませんか？

そもそも「クリンチ禁止にしませんか？」というスレを立てても
「いきなり」Ｋ−１でクリンチ禁止になるとは思ってもいませんよ

「クリンチ禁止に賛同」する人を増やして、Ｋ−１関係者に
クリンチはこんなにも嫌われているんだなと、「思わせれば」良かったし、成功だった訳です
そう思わせれば、Ｋ−１でクリンチが減るような処置を取ろうとするし、クリンチ試合は減るでしょう？
もちろん私の希望は、「クリンチ禁止」ですが、「クリンチが減る」でも「とりあえずは」良かった訳です
それなのにあなたたちが私への人格攻撃をしたいが為に、結果的に「クリンチを多くしよう」としている

あなた方がしている行為は、とても愚かな行為だという事に、いい加減気づきませんか？
ここまで説明しないと分りませんか？

421 ：将来を考える会Ｋ−１評論家 ◆Opa8FOLqQk ：ホースト生誕40/04/01(金) 19:57:33 ID:BR9KLU5r
「素人」だと思うから叩いてるんでしょうけど
私から見たらあなた達の方がＫ−１の将来を考えようとしない
考えれない「素人」に見えるわけです

430 ：将来を考える会Ｋ−１評論家 ◆Opa8FOLqQk ：ホースト生誕40/04/01(金) 20:49:16 ID:BR9KLU5r

＞クリンチの存在意義とクリンチの量は別の話

ですから、私の「極端とも言える」提案への「支持を集める」事で
関係者に、「クリンチ試合は減らしたほうがいい」と言う意識を持たせようとしたわけです
いきなり一万円貸してと言っても、貸してくれる可能性は低いですが
１０万円貸してと言って、その後やっぱ１万円でいいから貸してといえば
貸してくれる可能性が上がるような心理戦を行なうつもりだったのに
君らのつまらない反発心で全てがおじゃんになった訳です

妄想家の迷言コピペ乙。ついでに妄想家がまだ答えてないカキコ貼りまつ。
実況厳禁@名無しの格闘家：2005/04/30(土) 22:39:22　ID:ASpT2c7r
評論家 改め 池沼くん。例えば尻もちをついたとしような。カウントは尻がリングについた瞬間に【ダウン】→【ツー】→【スリー】と数えられるんだよ。
どこも痛めてない尻もちでも、実質２秒で立ち上がってファイティングポーズはとれねーよ。どんだけの勢いで立ち上がらなきゃいけねｰんだよ。
カウントの数え方すら知らないみたいだから丁寧に教えてやったぞ。もう恥晒すなよ。黙って死ね馬鹿が。

実況厳禁@名無しの格闘家：2005/06/05(日) 15:21:38　ID:uMQo/K1B
【ダウン】→【ツー】→【ノックアウト〜！】
３カウント制www
これでいいんだね？

粘着がついてこのスレ終わったな

クリンチは技術の一つだからな

>>22
その技術自体K-1に否定されちゃったけどね
まあ、頭突きと同じで要らない技術だということで。

>>1
>荒らしはあぼーんするので

あぼーんって何？

妄想家が出てこないようなので
俺が名前を引き継ぐか・・・・

・クリンチはより厳しく注意
・子安キックに減点−１
・Hero's捨ててＰと仲直り
・谷川をクビ

Simple is best!

以上！　　　　　　終了ぉぉぉ〜。

別にいいんじゃね。。。

スレを乗っ取られちゃうのって悲しいね、妄想家さん・・・(T_T)

>>1
乙です
Ｋ−１にクリンチ禁止を定着させましょう

お帰りなさい、妄想家！
やっと笑える・・・・ｗ

シュルトなんだよこいつ
自分が攻撃されたらすぐクリンチ、掴みの繰り返し・・卑怯すぎんだろ
しかもカードもらってもへこたれず掴みに行くしｗどんな根性だよ
もっと厳しくクリンチは禁止って教え込んどけよ。意味ねえじゃん
ＧＰ決勝で徹底的にクリンチ禁止にしとかないと
こいつこの卑怯な手を使って優勝すんぞ
こんな塩巨人がチャンピオンになったらそれこそＫ−１の終わりだわ

シュルトが掴みでレッドカードもらったとき、観客すげえ喜んでただろ
あれが観客の素直な反応なんだ。これからもクリンチ首相撲絶対禁止にしとけ

>>30 プッwwwww

ついでに上げてやるよ

クリンチ首相撲絶対禁止にしたらボクシング的なボディ打ちの技術が向上するぞ
いいと思う。ムエタイと差別化するためにも。ボクシング大国アメリカで更に受け入れられるためにも。

ボクシングなどを見ていると上手い奴は相手にクリンチさせないよな。

K-1にボクシング王者のジョンルイス呼べよ！
合計防衛数5回、ラクマンやジョンソンなどトップボクサーを次々に
沈めてきた名王者。
ボタとは比較にならない強さ。KO負けも9年前に1度だけしかない。うたれずよさも
ボタと段違い。
誰からも決して逃げない根性は本当にすごい。
ボクシング王者でもっとも才能がないといわれながらここまで昇りつめたのは
伊達じゃない。K-1に来たらジョンルイなら本気でキックの練習するだろう
そしたら、K-１３位のボタどころじゃない成績を上げるのは一目瞭然
こんな選手谷川が手に入れたらもう、ウハウハだろうね。
ボクシング界から正真正銘の王者が来たといって。
でもそれと同時に視聴率も下がっていくよｗｗｗｗｗ

Ｋ1のリングで非公式でいいからボクシングルール試合やってほしい。
世界王者クラスの現役ボクサーとＫ1のパンチ自慢の選手の一騎打ちが見たい。
マサトがどれくらいパンチだけでやれるのかとか見てみたい。
ボクサーにローでヒト＆アウェイしてＫＯ勝ちして何の価値がある？
正面から打ち合って勝ってみろと言いたい

ボクサーやボクシングルールの試合を見たければボクシングを見なさい。Ｋになにを求めてるんだ、おまいら。

ヒジとクリンチ無しキック

Ｋ−１は、巨人の病にかかってる
シュルト、モンターニャ、チェホンマン・・・
みんなＫ−１ルールだと強すぎる

Ｋ−１は早急に巨人対策を考えないと
今のＫ−１ルールは巨人が勝ちやすいルールだ
クリンチ禁止というのは巨人対策には良い方法だと思うが
それだけで巨人が弱くなるだろうか

35
そんなことしたら魔裟斗でも日本ランカークラスにはボコボコにされちゃうよ

ジヤッジ大谷、１０対９、赤アマダ　(笑)

中尾、ありゃヒドイな・・・クリンチに掛け逃げドロップキック。
だからレスラーを安易にリングに上げるなっていうの！
まぁクリンチがなくなるとは思わないけど、
あそこまで故意のクリンチが多いとちょっと考え物だよな。
ドロップキックなんかはオウンダウン＝減点もんだよ！

>>41
同意、アレは見てて見苦しかった。

サップと初めに対戦した中尾芳広とか言う、短足デブ

ぶつかったら倒れ
自分から蹴ったら倒れ
自分から飛び蹴りしたら倒れ

わざとルールを悪用してるとしか思えない。
で勢い余ってサップに膝ついた時に頭こつかれたら大げさにアピールしてやんの

その後　起き上がって吠えて挑発、子供だ
インファイトしてこいといわんばかりの挑発
サップがいったら下がる下がるｗ
ですぐクリンチ。　インファイトとクリンチ同じと思ってるんじゃないかこのデブヤンキーは
見苦しくて見てられなかった。二度と出すな

そもそも総合格闘家のくせに倒れてからの打撃に抗議すんなよ
それでも総合格闘家かよ

ドロップキックや子安キックは論外だけど
高度にせこい奴はローキック出しながら転ぶんだよw

とにかくボタみたいなのはなにも出来ない。
我慢して近づいても勝手にバランス崩して転んで
ペナルティ無しでエスケープしていく奴ばっかだもん。

K-1のルールって詳しく知らないんだけど、オープンブローは反則じゃないの？
サップってナックル以外で殴ってる(振り回してる)んだけど、あれはありなんでしょうか？

ゴリラ用ルールがあるから反則違うｗ
ゴリラは捕まえてパンチするのもありなんだよ？
横綱用のツッパリOKルールとか色々あるしまあその辺は。
特定の奴だけ膝の回数制限が無い優遇制度とか色々複雑なんだ。

(・∀・)つ〃∩

人気者ルール、人気者判定くらい知ってからＫを見たほうがいいよ。

今回の大会の総括を、ぜひ評論家さんにしていただきたい

角田さん、谷川さん

もういい加減、掛け逃げ技をどうにかしましょうよ！
昨日の中尾選手のドロップキック、すごく見苦しかったですよ・・・
まともにずっと立って戦ってる選手がバカを見るだけですよ。
こんな当たり前の事、なんで受け入れないのかＫ−１を疑います。
このルールなら、僕でもサップと戦えますよ。

>>1
またお前か！！
もういいかげんやめろ
スリップダウンも知らんやつが・・・

角田、谷川

もういい加減、掛け逃げ技をどうにかしろよ！
昨日の中尾のドロップキック、すごく見苦しかったよ・・・
まともにずっと立って戦ってる選手がバカを見るだけ。
こんな当たり前の事、なんで受け入れないのかＫ−１を疑うな。
このルールなら、俺でもサップと戦えるよｗ

この板住人の癖に自分が恥ずかしいけど、
K-1じゃなく、ボクシングのクリンチってなんのためにあるの？
ボクシングでクリンチがないと、どんなことが起こるの？

>>54
クリンチがないとインファイターが突進してきてコーナーに詰められたら
アウトボクサーも密着した状態で打ち合わないといけなくなるからじゃない?
知らんけど

>>55
言われてみて気づいたけど、クリンチによるブレイクがないと、
お互いに立って抱き合うみたいな姿勢のままパンチを打たなきゃならないわけか。
その状態だと相手の頭は自分の頭が邪魔して片手でしか狙えないし、
戦略の幅が限られそうだね。12Rもあれば何とかそれで相手を倒すことが
できるかもしれないけど、見ててつまらなそうだ。

近づきすぎた距離をいったん離すために必要なんだろうね。

で、話は飛ぶけどなぜK-1戦士はクリンチを連発するんだろうか。

個人的には、クリンチを狙った方に何のペナルティも無いからだと思う。
で、ペナルティの内容なんだけど、「クリンチしたらイエローカード」にするよりは、
クリンチ状態になったら、お互いに数秒間は何度攻撃してもいい（ブレイクはその後）
っていうルールを足すのがいいんじゃないかと思う。

そうすれば、クリンチを狙う方は相手に抱きついたまま相手の攻撃を受けなければ
ならないわけで、そうなってまでクリンチを狙う奴はいなくなるんじゃないだろうか。
と、思う。

＞＞クリンチを狙う方は相手に抱きついたまま相手の攻撃を受けなければならないわけで
別に狙う方だって攻撃できるからサップや韓国人みたいなでかい奴が
クリンチ→振り回して攻撃連発で今より酷くなる

ボクシングではクリンチ状態になるとお互いに有効な攻撃ができない。その状態だとクリンチほどこうとして下がった方が不利。だからブレイクとなる。

Ｋ−１で抱き合いなんか見たくないんだよ

K1の選手にクリンチが多いのはパンチ打ったあとの隙を相手に狙われにくくするための人が多いから。あとパンチ打つときに前に出過ぎてパンチに有効な距離をつぶしちゃったためにリスクを避けてクリンチに行く人もいる。
ボクシングでの接近戦はダッキング、ウィービングがあるのが大きい。ボクシングに比べると接近戦でショート交換する距離は、ダッキングとかウィービングも膝があるから使えないしクリンチが多くなってしまうのもある。
で、結局K1でクリンチが多いのは下手くそで距離つぶしちゃうからっていうのがいろんな意味でしっくりくる。

クリンチされても、ヒザの連打があれば、少しはクリンチの抑止力になるんでは
ないのかな。
ヒザ連打禁止は、単にブアカーオが優勝したから、日本が勝ったら欧米人がルール
変えて勝たせないように、ムエタイに勝たせないようにしているだけか？

61
で、→でも

クリンチから膝ありにすると今度はそればかり狙うタイプもでてくる。
結局打撃系とクリンチはきってもきれない関係にある。

無理だと言うことをやるのが改革ですよ

延長のみ、1ダウンでK.O.にしてほしい。

延長は元々、追加時間の扱い
トーナメントでも、長く続くと次の試合に響くので
出来るだけ、早く終わらす意味でも有効。

それに、決着が派手になって客も満足。

延長は絶対禁止でヨロシク
延長ほどツマランもんもない

K-1を面白くするルールを考えていたら、K-1をPRIDE化するルールができてしまった。
【K-1をPRIDE化するルール案】
�@試合はオープンフィンガーグローブで行う。
�A試合時間は1R15分。
�B倒れている相手、背中を向けている相手への攻撃を認める。
�C倒れている相手へ、両膝をリングに突いた状態で攻撃するのは禁止。
�D相手を掴んでの攻撃は何回でも可。
�Eクリンチ状態になっても離さずにそのまま試合を続けさせる。
�Fファウルカップの着用と金的への攻撃、ロープ掴み、投げを認める。
�Gセコンドを含む第三者による選手への指示出し禁止。

結局、散打みたくしたらいいじゃん

http://www.nikkansports.com/ns/battle/p-bt-tp0-050623-0004.html

ｗｗｗｗ

WBCがムエタイタイトルを新設
Ｋ−１やばいよ・・・

保全

昨日のヒーローズだけど、サップがマウント取ってるのに
ブレイク＆スタンドしちゃっていいの？
さすが即席の総合イベントのレフェリーって感じ・・・

http://www.nikkansports.com/ns/battle/p-bt-tp0-050715-0005.html

どうよ、これ？？？

ブアカーオのクリンチうぜえ！！

マジで禁止にしてくれ
ブレイクの声聞くためにテレビ見てるんじゃないんだから

首相撲禁止にしろ

膝蹴り一回ってのもコヒやブアは全然守ってないじゃん。
ルールなんだからちゃんと反則取れよ！

クリンチ禁止にしないとマジヤバイよＫ１
今回の大会ほんとにつまんなかった
馬鹿王とかクリンチしすぎだろ。どうにかしてくれ

馬鹿男

ちげーよ。
首相撲からの膝制限なんてするから膠着が増えるんだよ。
昨日のブアカオも崩せる場面で崩しに行かなかったのは、一発の膝じゃ
効果が薄いからだろ。膝無制限にしてブレイクのかけ方を工夫しろ。
で、いちいちブレイクをマイクでいうな。会場が冷める。

胴廻し回転下痢をどうにかしないとブレイクになってなんにもできないと思う

クソコヒのクリンチうぜー。　市ねや。

首相撲のﾚﾌｪﾘﾝｸﾞが曖昧すぎるよ

レフリーをどうにかするか、いっそ首相撲を解禁してくれや

K-1で、塩試合が起こる原因の大半が「クリンチ」である。

ドクターターストップをなくすために肘をなくし、KOシーンを多くするために、３Rにし
興行としての人気を出すために、ワンデイトーナメントにし
シュルトの試合が面白くないから、クリンチからの膝は１回までにし
試合を面白くするために、積極的な攻撃をしないとイエローカードを出す。

そんな中途半端なルールつくるぐらいなら、いっそクリンチ自体を無くすべきである。。
クリンチや投げをみたいならプライドとかMMA見てたらいいのだ。

�@　倒れこむ蹴り技の禁止。
�A　首相撲解禁。
�B　日本の大会で日本人しかレフェリーがいない。
�C　日本の大会でジャッジが日本人しかいない。

確かに胴回しの使いすぎはやめてほしい
逃げかもしれんがさ

いま>>86が良いこと言った

まだこのスレあったのかw

昨日、安広、１Ｒに４回も自分からダウンしてたよ・・・いいの？

プア・佐藤・コヒ
クリンチ３兄弟

空手でクリンチないし正道、空手選手は不利なのになぜクリンチ禁止か減点しないか謎！ルールや審判次第で試合が左右する意味で有意義な興行

ナラントンの掛け逃げキックも醜かったね。
あんな不公平ルール、もう見るのよそう・・・
やっぱプライドだな！

安広やナラントンは掛け逃げを多用しないと
まともに戦えないから許してあげてねｗｗｗ

擁護するつもりはないがヤスヒロはリザーブからの出場で色々とアレだったから
捨て身＆見た目だけの技を出すのも興行的には必要だったんだろうと思う。
まぁつぎの世紀の試合でもおんなじように自分からダウンしてたら当然ダメだけど。

胴回し回転蹴りで倒れた相手に対してのみ、踏みつけやサッカーボールキックありにしろよ。
今のままだと当たって無くてもやったもん勝ちじゃねーか

サッカーボールキックもいいけどやっぱり肘と首相撲からの膝を最初に
解禁してくれ。

>>97
クリンチより子安キックの方が卑怯だってば・・・
ボクシングや柔道やってる人が見たら明らかだよ！

>>97
スピード感なくなるからそんなの解禁されたら最悪

クリンチは決して無くなりません。顔面ありの打撃格闘技である以上、
距離が近くなれば、クリンチの状態になるからです。
お互い打ち合いたくても、距離が近くなればクリンチの状態になるんです。
確かにパンチが苦手でクリンチする選手もいると思います。
しかし流れでもクリンチになってしまうという事をわかって下さい。
スタミナが無くなってくれば、なおさらです‥。

またＫ−1で、クリンチがつまらないのは首相撲からのヒザ等が制限されているからです。
そうした技が開放されれば、回して崩してからの顔面へヒザなど、様々な攻防が観られると思います。

俺もそう思うんだよね・・。
ボクシングでもクリンチは認められてる、
たぶんボクシングでもクリンチ禁止にしたらよりアグレッシブになるけど、技術的な進歩が止まってしまい逆につまらなくなるのでは？
さらにアグレッシブにする為、グローブを薄くしたり、リングを狭くしたりと・・ちょっと大げさに言ってしまったけど。
とにかくＫＯがみたいのか、塩試合が見たくないのかにもよるだろうけど。（その為にはクリンチをなくさなきゃだめなのか）

子安キック乱発の試合を何とも思わないアホスレ住民・・・ｗ

4点膝を解禁すれば面白くなるよ

アビセ下痢系はちゃんと足で着地できる人だけに許可しましょうよ。
緑健児は何回も連続でできたっていうじゃないか、それなら見てみたいなぁ。
実際の試合でやらなかったのは有効じゃないからかな。

なんでもかんでもテレビ向けにしなくてもいいと思うよ。
K1は3分５ラウンドくらいやればもっとじっくりした闘いが出来ると思う。

プライドはインターバルなしの３０分一本勝負だよ。
いま寝技やってもすぐスタンドに戻されるじゃん。あれは立ち技に有利になるからね。

K-1ってのはでかい奴が勝てるシステムになってるんですね
これは問題ですね

武蔵はほんと萎える
間合い詰められたら即クリンチだもんｗ

いやもう消えてなくなってくれるのが一番

シュルトが警告で武蔵はお咎めなしなのは仕様でつか？

でもクリンチも戦術だしね

武蔵は逃げまくってもクリンチしまくっても注意されず
判定で勝てる仕様です

クリンチにイエロカード

変な採点だな。
29対29は有り得るが30対30はないだろ。
１Ｒがドローかよ。
ヤオではないにしろ、ポンはｋ1の珍妙な採点方法を
利用してるとしか思えん。
大体３Ｒまで足使って亀ガードして適当にローとかジャブ出しといて、
スタミナ温存。延長で疲れ切った相手に手数出して勝利。
バカじゃねーの。延長なら前のＲ関係なしはおかしい。

クリンチをなくしたら武蔵ちゃん大ピンチだね。

・谷川クビ
・トーナメント廃止
・ランキング製作（月1で更新）
・新人選手は前座でどんどん試合させる
・色物は新人と戦わせてから様子を見る
・賭けの対象にする
・3分3ラウンド（新人）　4ラウンド（プロ5勝以上）　5ラウンド（プロ10勝以上）
・クリンチあり　首相撲あり　投げあり　相手を押し倒すのもあり　立っている状態なら関節技もあり
・倒れたらダウンでは無く。倒れて五秒以内に立たなかったらダウンとする。（スリップでも立ってこなかったらダウン）
・3回のダウンで試合終了

>>115
良いアイディアだね
でも投げ完全ありにしたら別競技になってしまうから、ムエタイみたいに
腰を入れない投げのみ、OKにすれば良い
投げやスリップも印象点になる、と

金蹴り、見苦しいのでＴＫＯにしろ！
もっとまともな金隠しつけろ！

判定になったら延長なしのマストシステム。
もう再延長の末武蔵判定勝ちなんて見たくない。

仕掛けるクリンチは各ラウンド4回まで

裏拳は敵に背中見せてから殴るにしてはリスクが少なすぎる
相手は後頭部殴れば反則になるし対抗手段はガードか避ける以外ない
あのパンチは卑怯だ。　空手家が使ってる胴回し回転蹴りも同様
あれは休憩してるとしか思えない

【格闘技】WBCがムエタイ部門を新設、世界戦の実施を発表…マイク・タイソンも参戦に興味[11/16]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1132112065/

ついにシュルトが優勝してしまった
まあでもこれはこれで面白いかもしれない
最強のシュルトを誰が倒せるかって視点で
問題は素人のホンマンがでかいからって理由だけで強いことだ
このでかい奴が有利になる問題をＫ１は解決しないと
これからＫ１の人気は落ちていくかもしれない

Ｋ１はノークリンチングを最近増やしているから
かなりましになってきているよ

Ｋ１はノークリンチングを最近増やしているから
かなりましになってきているよ

それより最近のＰのこう着状態の方がひどい

Ｐにくらべてヒーローズはすぐスタンド、すぐレフェリーストップだから
テレビ受けするし人気出るね

判定なし
延長はＫＯ決着

シュルト禁止にすればすべて解決

ホーストもバンナもセフォーもトーナメントを嫌ってる
選手の流出を防ぐためにも、Ｋ１はそろそろトーナメント制を止めたほうが良いかもしれない

>>122
＞でかい奴が有利になる問題

サップ出した頃からそういうノリじゃん

K-1自体が潰れて欲しいんだが

ハリに半殺しにされたソルトさんがなんか絶対王者になりそうとか
こんまえダニ川がほざいてたから、絶対王者不在はなくなるんじゃね？
まぁ、ダイナマイトでホーストに塩漬け判定で負けると思うが。。

今回のGP高視聴率だったのは、K1の未来が明るいということだと思う
クリンチ四天王で塩の代表だと思ってたシュルトもKO連発で、超ド級キャラを使ってなかなか魅せる試合をしたし
なによりクリンチチャンピオンの武蔵がKOされたことが、今回のGPの高評価につながったと思う

しかしシュルトが強いのはいいけど
ボンヤスキーの２度目のダウンなんか、ルール無視の
膝蹴り２連発でのダウンですからねえ・・・

あと、総合とK1のレフェリーが同じってのもどうかと思いますねえ
特にあのスキンヘッドのジャジ技術はひどいモンですよ
もう一人パンクラスから引っ張ってきたレフェリーも
レミーガｖｓ安廣を見る限り、いいレフェリーだとも思えないし

でもGP決勝のレフェリーはビジュアル的にも良い技術を持ってると思いますよ
もっとこういうね、立ち技専門のレフェリーを使った方がいいと思いますね

僕はオッパイが大好きです。とくに、海蔵なつめさんのオッパイは、柔らかく形がよくナメナメしたいくらいです。そんな、僕は、海蔵なつめさんと付き合いました。毎日ズッコンバッコンしてます。見たかったら船橋市の大穴中に来てください。一年一組です。マッテマ~ス。

２ちゃんねらーを蔑むDQNキックボクサーに、２ちゃんねらキックボクサーがマジ挑戦状！
戦い実現へ向け進み始めている！ 皆様の後押しが是非必要です！

＜庵谷鷹志vsマボロシの左（２ch）＞の試合を望むスレ
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/k1/1137861259/

【暴行盗撮】元キックボクサー庵谷鷹志【強姦恐喝】27
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news2/1137407470/



チェ・ホンマン死去
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%81%E3%82%A7%E3%83%BB%E3%83%9B%E3%83%B3%E3%83%9E%E3%83%B3

本気で塩試合を防止したいなら
首相撲からの膝無制限にするしかない。密着・組みが塩に繋がるというのは単に技術がついていってないからでしょ。くっついたときの攻防がないというのは不自然極まりないし。
クリンチの類がなくてもフィリオVSベルナルドみたいな事態だってある。

魔裟斗とかはクリンチしないタイプの選手だけど
最近はステップワークとロー中心の試合だから試合が面白くないで。
ロー中心の戦いでも武田みたいに脳がやばくてジャブ一発で失神するかもしれないみたいな
ハラハラドキドキ感があれば面白いんだけどね。

クリンチなくしてリング狭くしたら良いんじゃね？

>137
ついでに箱もヴェルファーレやゼップみたいなところにしたり。

K1は首相撲からの膝連打を解禁してタイのレフェリーを呼ぶべし。
彼らは素早く状況判断し、無駄なクリンチはすぐ引き剥がす。
首相撲と逃げのクリンチの区別もつかないK1のレフェリーのレベルの低さが問題だ。

ルール改正もここまでくると冷めるな
Ｋ−１は１０年もすれば潰れるだろう。

同じオランダを祖国に持つ者２人、
そして今回から相手の頭などを『つかむ』という行為は厳しく注意を受けるという新ルールのもと、
凱歌は果たしてどちらに上がるのか。王者の誇りをかけた究極の戦いが始まる！

http://sportsnavi.yahoo.co.jp/fight/k1/column/200603/at00008213.html

これってどういうこと？このスレの主張が現実になったってこと？

きっとルールディレクターはゴン格読んだな。
３Rしかないんだからクリンチする人にはすぐカードを出すべきだって意見が出てた。

K-1で、塩試合が起こる原因の大半が「クリンチ」である。

ドクターターストップをなくすために肘をなくし、KOシーンを多くするために、３Rにし
興行としての人気を出すために、ワンデイトーナメントにし
シュルトの試合が面白くないから、クリンチからの膝は１回までにし
試合を面白くするために、積極的な攻撃をしないとイエローカードを出す。

そんな中途半端なルールつくるぐらいなら、いっそクリンチ自体を無くすべきである。。
クリンチや投げをみたいならプライドとかMMA見てたらいいのだ。
総合格闘技こそが、「最強の男」を決める場だということがはっきりした今
K-1にクリンチを残しておく意味は無い。
K-1は最強の男を決める場ではなく、最強の「打撃」を決める場であり
最高に面白い試合を見せる場だ。Ｋ−１は真の「リアル」プロレスになるべきである。

このスレではクリンチに限らず、Ｋ−１を面白くするための改革案を募集する。

>>143
最高

ゲイクリンチはもう見たくねえな、イグの膝みたいなのはまた見たいけど

クリンチクリンチ！

クリンチ禁止なのにクリンチ多すぎだろ
クリンチ１回で罰金とかにしろよ

シュルトｻﾝ糸冬

>>143
みんな思ってることだろうけど、谷川排除。

もう一度原点に戻って ルールを戻してはどうだろう 最初の頃の方が面白かったよな

342 名前：名無しでいいとも！[sage] 投稿日：2006/03/05(日) 23:48:29.30 ID:t/X4maBq
手を出した後でもクリンチに行けばクリンチ。それを見極めることができなければルールにすべきでない。

どのようなかたちでもクリンチはクリンチなのだから

もうヒジ解禁しても良いだろ

もうマンネリなんだよ選手層が
いまさら原点に返っても面白くなるわけが無い
ボンヤスキーが王者の頃は原点回帰をうたって全く面白くなかったし
それならルール改正して試合を面白くさせたほうがマシ

注意飛ばして最初からイエローカード出せよ
一枚でファイトマネー　-20パーセントカット
二枚で減点１
三枚で失格負け

でいいよ

もうキックを禁止にすればいい

MAXは今年から前蹴り禁止なのか？
マサシプロテクトか？

また前蹴り禁止厨が湧いてるのか・・

ZSTのクロスガード禁止みたい。
塩系の選手には対応できないぞ。

今のK1は禁止事項が増えすぎて、もはや格闘技ではなくなった。
プライドのようにファンの目を肥やす努力をすれば良いのに…
所詮テレビっ子のインチキ空手屋が始めた見世物だ。
今のルールで強くても何の価値があるんだろう。

総合のほうがルールは多い。

前蹴り禁止はないだろ
谷川は前蹴りの出来るやつが好きだから

投げOKにしちまえば？
立ち投げは立ち技だしさ
キックボクサーが弱くなるけど
空手にもカンフーにも投げあるし

シュートボクシング

シュルト対策法ｗｗｗ

クリンチ禁止がいい！

蹴りとパンチの乱打戦ばかりになるよ

>>161
間違いなく試合がつまらなくなる

中途半端に禁止にするからだめなんだよ
もっと厳しくすれば選手もクリンチしなくなるだろ

正確なところはわからんが、
首相撲から膝とかちょっと掴んで膝は完全に禁止ではないんじゃないの？
今回の試合でもシュルトが数回やってたけどそれで注意は受けてないし。
掴んで膠着、要はクリンチばっかりだから警告が出たのであって。

クリンチしたらスローで確認。最初にクリンチした方減点1

ほな、真逆で
グローブか脚以外の部位を当てたら
前に進んでた方に減点1

紛らわしいから首相撲も禁止でいいよ。首相撲は最初掴んだほうが有利になるから試合がつまらなくなる。

クリンチも掴みも首相撲も
打撃以外の技は全部禁止にしたらいいよ

>>172
それ賛成

ぶっちゃけシュルトが王座から転落すれば
クリンチ云々は何も無くなると思うよ。

掴みたかったらプライド行けばいい話

>>168
レフリー判断で掴んだり組み付いたりを連続で繰り返したら反則
体を押し当てるのはＯＫ

>>175
だよな
掴みたいんなら掴みや投げの技術を存分に使える総合に行けばいいだけの話

>>175
ロシア人に殺されます

>>171
首相撲が理解できないだけでしょ。
競技の技術の奥深さとか知りたいと思わないの？
こういう人は格闘技見てて、いや、スポーツ見てて何が楽しいのだろう？
何で見るんだろう？
勝ったとか負けたとか分かれば良いのか？
別に煽ってるわけでもなく素朴な疑問を抱く。

結局何が見たいんだ？

首相撲見たいんなら退屈なムエタイ見てればいいじゃん

>>179
ムエタイでも見てろ

首相撲からの膝は競技としてはあっても無くてもいい。
格闘技としてはあったほうがいい
膝一回までとか言わけの分らんルールであればあるのか無いのかはっきりさせたほうがいいな。

今のルールだとタッパのある相手や膝の得意な相手に苦しくなったら
胸を押し出して張り付くといった戦法が流行って
結局デカイの相手には全部塩試合になる可能性も

総合に行ったミルコとかは、組み付いてくる相手を引き離すテクニックとか有るけど、
K−1選手はそんな技術ない奴がほとんど

引っ付いてきたら突き放せばいいだけなんだけどな

↑
アホか
総合じゃないんだから今までのルールだと
わざわざ引き離すならひざ入れたほうがいいからだろ
倒される心配もないし
にわかは死ね

掴みやクリンチが嫌なやつはテコンドーやフルコン空手見れば良いのにと言うが如し。不毛だな。
結局コロコロとルールを変えるK1にはムカツク。

胴に腕を回すボクシング式のクリンチも一切禁止なの？それって無理が無いか？いかにも格闘技わかっていない谷川が考えそうなルールだな。。
首相撲を一切禁止ならわかるけど。

これからは胸で押し合い、はっけよ〜ぃの時代です

始めは、じゃんけん。それから先攻と後攻を決めてノーガードで殴りっこ。
これで良いような気もするな。こんなルールじゃ。

要はこれからK1は新空手の一種として見れば良いのだな。

近づいたらパンチ以外では触っちゃいけないルールにしちまえよｗ

ほんとバカルールだと思うよ真面目に。。
別にシュルトを擁護してるわけじゃないけど。
打ってきたパンチに対して密着するように間合いを詰めて威力を殺す技術もあるのにね。。
適度なクリンチはボクシングでは必修の技術なんだけどね。。
極真みたいな、どちらかが根負けするまでひたすら殴り合う攻防が見たいのか谷川？？
ほんと面白い奴だなこいつは

今までの改正方法からいくと
極真の戦いに顔面有りが
本当に谷川の理想なのかもしれん

谷川はもともと極真が大好きだしな
近い間合いでの不自然な下突き合戦やロー
あれが理想なのかも
顔面アリだとクリンチが多くなるのは必然なんだが

そりゃボクシングのように１２Ｒあればいいけどね
Ｋ１は３Ｒなんだよ
３Ｒという短い時間の中でクリンチばっかりされてたら、たまったもんじゃないよ

>>196
みんな顔は殴られたくないからな

これでもし胴クリンチはＯＫ、首相撲のみ禁止って変更になったらこのスレの影響だろうなｗｗ
読んでるか谷川？？

クリンチ禁止にしたら今度はわざと転ぶ奴が増えるかもしれない。武蔵みたく

首相撲全面解禁か195みたいにするかどっちかにして欲しい
中途半端が一番不満が溜まるからなあ

>>197
近づく側もすぐに離れちゃクリンチも少なくなる
どっちもどっちだ
たとえば魔娑斗はすぐに打って離れるだろ
ヒットアンドアウィだから
飛び込む方も飛び込んだまんまなんだよ

首相撲やクリンチを禁止にすると逆にパンチを避けるテクニックが、ボクシング以上に発展するかもしれないな

>>194
禁止と言っても数回やって注意、またやって注意、
またやってイエローカード、ここでやっと減点なわけで。
適度なら現ルールでも問題ないでしょ。

30 名前：実況厳禁＠名無しの格闘家[] 投稿日：2005/06/11(土) 03:46:22 ID:NYCuFS1n
シュルトなんだよこいつ
自分が攻撃されたらすぐクリンチ、掴みの繰り返し・・卑怯すぎんだろ
しかもカードもらってもへこたれず掴みに行くしｗどんな根性だよ
もっと厳しくクリンチは禁止って教え込んどけよ。意味ねえじゃん
ＧＰ決勝で徹底的にクリンチ禁止にしとかないと
こいつこの卑怯な手を使って優勝すんぞ
こんな塩巨人がチャンピオンになったらそれこそＫ−１の終わりだわ

シュルトが掴みでレッドカードもらったとき、観客すげえ喜んでただろ
あれが観客の素直な反応なんだ。これからもクリンチ首相撲絶対禁止にしとけ




ワロタｗ

つーかちょっと厳しくなっただけで大して変わってないと思うんだが・・・

確かに対して変わってないよな
みんな何回も掴んでたし
批判してる奴は塩試合をルール改正のせいにしてるだけだろう

>>203 それは30年くらい先の話だろ。それなりの年月、歴史を重ねて洗練されてくわけだ

>>202
ヒットアンドアウィってのがマジでツボ。
ろく〜で〜なし〜アウィッっていうあれを想像したよ。
ヒットそしてアウィッ

普通に考えればクリンチ連発してたシュルトがカード貰って減点されて負けただけの話なのに、
ルールの話を持ち出す奴ってただ単にＫを批判したいだけなんでしょう。

俺は堀の試合で早くも感じていたけどな
大きい選手が不自然に背中を丸めてショートでパンチを執拗に打ちに逝く光景は不自然極まりない

２年後には違和感なく見れてるよ、きっと。イグファンの俺は辛いが

背高い選手がもっと出てくるだろうし、良いんじゃない？

こう露骨になって
クリンチを誘発させる技術が必須になったら
個人的につまらないから危惧してる

飛び込んですぐに離れればクリンチにはならないよ
飛び込む方も相手の得意な距離が恐いんだからどっちもどっちだ
相手の得意なのを封じようとお互いにしたらそりゃ必然

今回のルール変更は正直良くないと思う。
もちろん逃げのクリンチについては厳しくしてもいいと思うが、組み付いてからの膝というのは立ち技での重要な攻撃の一つ。
立ち技最強を決める舞台である以上、試合をおもしろくするためとはいえ攻撃の規制を増やすのは好ましくないこと。
すでにK-1では肘が禁止されており、首相撲からの膝は一発までになっている。
これ以上規制を増やすのはよくない。
ムエタイ系のファイターはますますやりにくくなるだろう。

なんか掴むのに厳しくなったみたいだけど
このルールの場合二人が密着したらどーすんの？

昨日のハントvs西島みたいに審判が止めるまで胸合わせて押し合うの？

>>216
どちらかが掴まなきゃそうなるんじゃない？
極真みたいに額を合わせての打ち合いはないし

顔を殴られる競技で矛盾してるよなｗ
ＰＲＩＤＥだって倒されて体を寄せるのは殴られないためだからな

はぁ？　今回のシュルトなんてただクリンチしてもたれてただけじゃん、一回も掴んで膝なんてしてなかっただろ。
あれはカードもらって当然だね、だいたいパリ大会や決勝戦での強いシュルトは何処へ行った？
今日のシュルトは明らかにやる気がなかったね、３Ｒはスタミナ切れでもたれ掛ろうとしてたしｗｗ

>>217
じゃあ、あんま変わらんような…

アーツはパンチを1発狙いに飛び込んで
その後に膝を食わない顔を殴られない間合いに寄せていたんだから
どっちもどっちだ
その後に離れれば別に膠着なんてしやしない

>>219
強いシュルトも何も、その強さの元が禁止になったんだから
どこに行ったも何もねーだろアホかオマエ

>>220
自分から掴んでの膝が禁止されたのと
その副産物？にクリンチを誘発させる事で判定を優位にさせやすくなったから
結構大きなルール改正だと思うよ

強さの元ってクリンチでもたれる事？
シュルトに落ち度があるなアレは、膝もろくに出さね〜し打ち合いが怖くてまたクリンチ・・・

>>224
にわか乙
掴まないで膝なんてリスク大きすぎてろくに出せるわけねーだろ

とりあえずシュルトはこれからはK-1でやっていくのは無理。もう堀にも勝てない。

シュルトに技術が足りないのは明らかだろ。
体格のアドバンテージだけでは勝ち続けられないってことだよ。
格闘技なんだから技術で見せるのが大切。

>>224
出さないんじゃなく出させなかったんだが
素直にアーツが新ルールでも上手かったとどうして思えないんだ

つか、掴んでの膝は禁止されたの？
クリンチ多用に対してこれまでより厳しくなっただけだと思うんだが。

>>210
クリンチを仕掛けた回数は、実はアーツのほうが多い。
実況と谷川のコメントにだまされるな。

単純に、デカイ奴が相手の体に腕回してクリンチするのはみっともない。
リーチ差もあるし懐も深いなら、蹴り、ジャブで間合いとって、打ち降ろしのパンチでＫＯしろよ。

レベルの問題。

そもそもK1のレベルが

>>227
膝も立派な技術なんだが
練習してみりゃｗかあるよ

アーツやホーストがレベル低いと選手とはまったく思わないが、シュルトは問題あり

>>230
それをさせないために浴びせパンチで飛び込むんだが？
そして寄せればクリンチの出来上がりだ

ホーストも塩試合多かったけどな
今でも忘れないが国立競技場のダイナマイトのシュルト戦は負けていたし

>>233 それはわかるよ。でも今日はあの膝も影を潜めた。。研究されたね。
アーツはクリンチされたら必ず押し返していたね。大変だろうが、あれが膝出させない作戦だったと思う。

>>234
k-1は選手じゃなく運営人のレベルが低い
商業者としてのレベルは低くはないだろうけどさ

そろそろ谷川を闘わせろ。

そもそもシュルトみたいな超大柄な選手が
機敏なステップワークでサイドに動き回ってたらおかしいしなｗ

賛成

>>230
お前こそ何勘違いしてる？クリンチは別に違反じゃないぞ。
シュルトみたいに膠着状態を作る首相撲からの攻撃を抑制してるだけだ。
アーツの方が多い？どこみてるんだｗ。
シュルトが腕掴みに来てるからそこからクリンチしてブレイク待ちしてるのが
わからんのか？だからにわかって言われるんだよ。
あの距離からは打撃は仕掛けられないからあれしかない。
シュルトのは完全に逃げてる掴みだ。打撃で勝ち目がないからとにかく
張りついたというだけだ。所詮体格差で押すしか能がない雑魚と言う事．
>>231
だな、明らかに打撃レベルが違った。アーツの完勝だよ。

ルール改正がアーツ対シュルトのようになるなら、
今までのほうがいいような

アーツも昔っからクリンチは多かったんだけどね。
ただそのクリンチの仕方がなんか上手かったし、見ててストレスなど感じさ
せなかった。
シュルトは下手糞すぎ

別の試合じゃ逆にアーツも寄せられた時はクリンチが多いけどな
ヘビー級ってそんなもんだぜ
もしかしてミドル級と勘違いしていないか？
回転が利くステップワークの選手がヘビー級のわけないだろ
こんなルール作っても選手のクオリティがついていかないよ
選手層も薄いんだしな

>>242
体格差で押すのも別に反則じゃないがな
今回のルール改正は体格差で不利な相手に勝ちやすくするため
恵まれた体格もまた強さってのを否定しちゃ駄目

シュルトは何かとお騒がせ過ぎだよ。謝罪会見開くべき

クリンチに関してあまりにも酷いものに対してなら昔からカード出してたけど、
今回のシュルトはそれに値するほどクリンチをしてた。
別に今回のルールでカード表示されたわけではないでしょ、開幕戦や決勝戦では注意されなかったわけですし。

ヘビーとミドルの間の階級を作ってホスィ・・・

>>246
お前完全に勘違いしてるぞｗ。
体格差を活かすには遠距離からの打撃に決まってるだろうが。
だから今回のはシュルトのための改正なんだよ。
その打撃で完封されたから張りついて逃げただけ。

>>250
打点の高い膝も押しの強さも掴んでからの振り回しも
接近してからの事だけど体格差を活かしてだと思うが

あのルールはないな。シュルトを勝たせなくする為に考え出したルールだわ。
スポーツマンシップがどうとか言ってだけど何言ってんだろうな。
だから年末視聴率とれないんだよ。ムエタイの選手なら首相撲当たり前だろ！
それで立ち技最強とか言ってるからだめなんだよな。
ルール何てそんな簡単に変えるもんじゃないよ。
真剣にやってる選手がかわいそうだよ。別にシュルトのことだけじゃなくて。
プアカーオとかミドル級は首相撲やってんのもおかしいでしょ。
最近までK-1最強を信じてたがなんかがっかりだわ。

>>251
君はわかっている。
>>250のようなアホは相手にしなくていいと思うよ。

シュルトの最高の武器は掴んでの膝であり、これを禁止されたら明らかに不利ではないか。
掴んでの膝がなければ他がだめだからシュルトはたいしたことないとぬかしている
人間は本当にどうしようもない、脳が腐っている。
一つでも相手を攻撃する定石を持っている選手はそれだけで偉大だよ。
ましてシュルトは掴み膝でＫＯを連発できるほどの選手だ。

そもそも、シュルト最強の煽りプロモに使われてた映像が

掴みからの膝ＫＯシーンばっかwwwwwwwww全部反則wwwwwwwwww

253さんはわかってますよ。立ち技の格闘技でも首相撲は禁止に
しちゃいかんよ。

実際、首相撲、掴んでからの膝は一切禁止になったの？

首相撲からの膝も技術だし定石だからね
それが駄目ってなんの競技？

>>252
まさに正論。観る目が無い人間はわからないだろうが、
掴み膝禁止ってだけで違う競技になると言っても過言ではない。
特にそれを得意としている選手としたらね。

だいたいな、例えば全盛期の大魔神がフォーク禁止にされたら、
どうやってストッパーするんだ？
エドバーグがサーブ＆ボレーを禁止されたらどうテニスするんだ？

シュルトはＫ１という競技で、自分の最高の武器を封じられた。
これは気の毒としかいいようがない。
一つの攻撃パターンしかないから、へぼいとぬかすアホもいるが、
どんなスポーツでも一つの技に優れてて「王者」になっている選手が
山ほどいるんだよ。

>>256
谷川が全面禁止と堀戦の時に言っていた

立ち技の頂点じゃなくて、立ち打撃の頂点を目指せばいいんだよＫ１は
立ち技の頂点はムエタイやシュートボクシングなんだから
首相撲を有りにしたって、肘が無いくせにとか立ち関節が無いくせに立ち技最強かよｗって言われるのがオチ
だから立ち打撃に特化した格闘技にすればいいよ
総合との違いを明確化するためにも、首相撲や掴みは禁止するべき

俺もシュルトはパンチの技術では圧倒されたと思うぞ
だが、アーツはそのまま攻めずに膝対策に走ったわけ。
俺が危惧してるのはリスクを犯さずに判定で有利に出来るよう
身長のデカイ相手には体を預ける作戦が流行る事だ。
これも体重と技術がなきゃ出来ないが
個人的には見ていてつまらないからさ。

>>258
お前いい事言ったな。

これからこの意見に反論する奴らは、タクシーの運転手と同等のクズ

そもそもホンマンやシュルトやモンターニャみたいに
でかければ勝てるっていうルールがおかしかったんだよな
視聴者も、小さい奴が大きい奴をぶっ倒すのを見たがってるわけだし
でかい奴に不利になるとかそういう話こそナンセンス

ボブサップが掴んで殴って、押して殴ってをやった時はノーチェックだったが
シュルトが首相撲を武器にすると規制するなんて流石。

チビの選手がより安心して飛び込めるようになるよな
近い間合いで膝が出せなきゃリスクが減り飛び込みやすい
これってもはや競技として変わっていることを意味するわけだが

>>255>>257
あなた達は話せる人たちだ。
ここでＫ１を面白くするにはという>>1が言っているが、
ただ肘なしのキックにすればいいだけの話。

シュルトの掴み膝で、シュルトの黄金時代が続くかもしれない。
でもその膝を対策して封じ込めるために選手達も研究して
どのように対策していくかだけでも見ものだと
思うんですけどねえ。

それでも膝でやられるならシュルトがあっぱれということでいいと思うけどね。

ルール改正して、それで封じこめるならつまらんだけだよ。

>>256
全面禁止なのか・・・
じゃあ小比類巻とかこれから大変だなｗ
ただでさえ武器が少ないのに。

>>264
基準は面白いか、面白くないか、だから。

小さいのが懐へ突進してくると、逆にでかいのは長い手足を持て余して、
組んで膝は定石。
小さい前に出てるだけでパンチもキックも当ててない選手が反則ポイント狙いで
勝ちやすくなったな。

このルールで最大に有利になった選手は
リーチが短い接近戦で戦う体格に恵まれないパンチ主体の選手だ

>>260
なんかもう少しまともな思考回路がないのかな？ｗ
脳が腐っているとしか。

>>262
運ちゃんも頑張っているんだから職業差別はやめよう。

maxも禁止なの？
だとしたら砂糖氏んだなｗ

馬鹿だなあ
ｋ１っていうすぐルールの変わる
価値の薄い競技でしか勝てないシュルトが悪いんでしょ。
シュルトさんはもっと対応できる様にしないと
価値の薄いｋ１でも勝てなくなるよ

つまらない試合をする奴はＫ１にはいらないんだよ
そんなに最強になりたいんなら総合でもやってろ

>>267
まあ基準が面白いか面白くないかがＫ１だからな。
素人受けを狙うんでも、膝でＫＯの山を観れれば面白いと思うんだけどねえ。
問題は、シュルトのキャラなのかな。


それとここででかいということで、シュルトとサップとホンマンを
同列にしている奴がいるが、
シュルトはちゃんとした技術をもった選手だぞ。
後の2人技術的には素人だろうが。

シュルトの掴み膝は、技術だが、サップの掴みぱんちはただの反則。

そんな禁止ルールばっか増やしてたら更にファン減るよまじで。
ぶっちゃけ築き上げてきたものを全て否定されるのが
怖かったんでしょ。シュルトはいろんな団体上がってるから。
見てて面白くなかったでしょ実際。ヘビー級がこのルールなら
他の階級もそうしないとおかしいでしょ。

総合で勝てても最強ではありませんよん
K-1で勝てても最強なわけないがな

なんか柳生石舟斉の言葉みたいだｗ

最強はブッシュだろ
倒しても世界で最も追われるだろうし
セキュリティーが凄くて倒せません。

＞シュルトの掴み膝は、技術だが、サップの掴みぱんちはただの反則。

これはちょと違う
今のルールだとシュルトも反則だ罠
掴みパンチがOKになればサップ以上の掴みパンチ技術を持った人が現れるだろうがね

>>272
お前がバカだよ。そこらに落ちてる犬の糞でも食って腹壊して氏ねや。

掴んで膝は動きの遅いヘビー級で影響が大きい
もうヘビー級廃止でいいよｗ

掴みパンチが技術だとか言ってる時点でどうかと思うよ。

去年のブアカーオのサワーとの決勝も印象が悪かったんだろうな

武蔵がますます倒しにくくなったな

いや、武蔵は抱きつき魔だぞ

>>278
だからさ。今の話をしてるんじゃないんだよ。
キックやムエタイの中ではれっきとした技術なんだ。

そもそもＫ1の原点は肘なしキックだろうが。
それがどんどん都合で制約されてわけわかんなくなってんだろ。

空手衣を着てないグローブ空手だと思えばいいんじゃないかな

ブアにコテンパンに負けた魔娑斗を勝たせるために制限したあたりから
なんだか方向的におかしなことになってきたな

この新ルールは、ちゃんと穴子君にも適用されるんだろうな？

でかくて懐に入られたら長い手が邪魔になる、首相撲からの膝が武器の選手は
どうにもならんな。

シュルトってジョシュにボコられてから、
懐に入られると反射で抱きついちゃうようになったよね
それ知っててルール改正したのかねい？

首相撲からの膝が禁止されたわけじゃないみたいだぞ

ちゅうか懐が深くて中に入ってきた選手が密着しそうな距離になった時に
組みにいかない選手なんていないと思う。

小さい方は別に攻撃が中途半端で寄せてるだけでも、結果組んだら、
どうしても小さい方が両差しの格好になるから、でかい方が外から腕を回して
組み付くような格好になるし、見映え的にも

実際の喧嘩では、組みにいくことが多いのに
その組みにいくこと自体を禁止するって意味不明だ。

>>291
首相撲からの膝は不発に終わったらほっとんどクリンチの格好になる
必然膝攻め自体どうしようか迷うことになる

まあそう考えるとアーツの方も接客的に振り払おうとはしてなかったよね。
あの状態からシュルトを振り払える選手がｋ１にいるのかな？

>>294
肘の使えないｋ１じゃ首相撲が安全な休憩時間になるから

いっそ、首相撲自体、そこからの膝も含めて禁止にしてしまえばいいのに
シュルトにはさよならしてもらって。
飛び膝は派手だから残す。
パンチとロー、ミドル、ハイでいいだろ。で、たまに飛び膝とかまわし蹴りとか
バックスピンからのバックブロー。

別に総合の試合じゃないし、無理に振りほどこうとすると余計なスタミナ浪費するだけだからね
それならそのまま抱きついて間合いを潰してブレイク待ちを立ち技だと狙ってしまう
そのせいで悪循環が起きてるわけ

>>297
じゃあいっそ肘ありにしろよ
こういう禁止的なルールが増えれば増えるほど、
実際の最強とは遠のいていく。興ざめもするわな。

>>300
最強を決める競技ではないよ、とっくに

>>301
K-1の強さには何の価値が？

わかりやすいのがいきなり自分に突っ込んでこられた時に人は
反射的に手を出すよな
あれを駄目と言っているようなものだ

>>298
もの凄く賛成
もうムエタイ上がりとかいう言い訳いう選手もいないでしょ

>>300

http://www.so-net.ne.jp/hero-s/01herosnews/20060224/20060224.html

ＷＢＣのムエタイ部門をＦＥＧが管轄したら、ルールに対してもっと厳格になるかしら？

　@　　@
　（　Д　)б 　＜ド素人に聞かせる格闘技論は無え！
Я　　R/

　◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆　
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格闘技ネット伝説的最強論客：　シュウのブログへ今すぐアクセス

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>>305
氏ね
それは一発入ったら終わりの競技だろ。
Ｋ−１と同類。

>>271
佐藤はこの前のMAXで既に新ルールに適応しつつあった。
一番かわいそうなのはコヒｗ

もうこの際パンチ、キック、膝禁止にしよう。

ヒザ連発も肘もありにしろ、ころころルール変えんな
威厳のない

最初からしがみつく気満々のあの姿勢はどうよ？

>>310
そのレス何回も見た

>>277
ゴルゴなら１００％狙撃するよ

新空手みたいなルールになってもデカイ奴は不利にはならないよ。
オマエラ空手とか見ないのか？
グラウベみたいな組まない上段膝のデカイ使い手がいる。
デカイ奴は近間でのアッパーも驚異だよ。
でもコロコロとルール改悪するK1は糞だ。
見る方は今まで見てきたモノが全く別の競技になってしまって興醒めしてしまうよ。
ファンと選手を馬鹿にしてる。

http://www2.warnerbros.jp/broadband/trailer/80.wvx

＞首相撲で頭抑えつけたまま顔面への膝が禁止。
＞放してからの膝はOK

このルール改正の狙いは何だ？

[317] 2006/03/06(月) 07:00:41 ID:1nw6K2KU
＞首相撲で頭抑えつけたまま顔面への膝が禁止。
＞放してからの膝はOK

このルール改正の狙いは何だ？


飛び膝以外の膝の実質的な禁止。シュルト・ムエタイ封じ込め。

客が見たい試合を見せなきゃいけない。客は塩試合を見たくない。
って事は塩試合に成るようなルールは変えたほうがいい。

首相撲が無くなったらムエタイスタイルは不利になるに決まってるだろ
簡単に言うがグラウベみたいな膝関節がやわらかいデカイ奴は非常に稀な選手だ

もう話し合いで試合しよう

もういっそローも禁止にしてマーシャルアーツルールにすりゃあいい。
試合は派手だぞ、カラエフみたいな奴が増える。
まあそんなルールだったら立ち技世界最強とかの看板は降ろすべきだろうが。
ところで掴み膝連打禁止後実際ノックアウトが増えたり、展開がスムーズかつアグレッシブになってるのか？
逆に俺は試合が地味で詰まらなく、ノックアウトも減っているような気がするんだが

そのうち解禁されるでしょ。ただムエタイｖｓキックの試合
見れば分かるけど掴みからの膝連打はそんな有効じゃないんだけどね。
片方が首相撲をしかけたらもう片方は完全に腕をロックして
クリンチ→ロープに押し込むひたすら膠着。大半がこーなる。まさにシュルトｖｓアーツｗ
むしろ有効で解禁されてない技は肘打ちだね。打ち下ろしの肘、カットを狙う肘。
これは一発で相手TKOする技術を持った選手は純ムエタイ純キックには沢山居る。

パンチ技術のレベルの問題だと思うよ。
例えば世界ランカーのボクサー同士の3Ｒのスパーを間近で何度か見たことあるが
自然とクリンチで膠着には一度もならないものだよ。
お互い限られた時間の中で自分の攻撃をフルに試したいから、クリンチで休んだり、フットワークで逃げ回ったりなんてしない。
足を止めた打ち合いの中でも、高いデフェンス技術があれば、クリンチなしの攻防も可能も可能なんだよね。
ボクシングの名試合では実際にレフリーがすることないくらい、クリンチの少ない、流れるような攻防の試合ってあるし。
高いディフェンス技術とお互いの意思があれば、クリンチしない試合も不可能じゃない。

別にＫのレベルがどうこう言ってるわけじゃないよ。だって最近までは首相撲は立派な有効技として認められていたんだから、
それを得意にしてひたすら磨いてきた選手たちは気の毒だと思うし。
でも、3Ｒならクリンチで膠着しない試合は選手の意思次第でなんとか可能だとも思う。

>>324
昨日の試合のクリンチはパンチ技術云々よりも
近接したら膝対策で腰を引かずに体重を押し付けてただけなんだけどね
その結果シュルトにはその対処が出来ず組み付くしかなく
さらに運悪く(良く？)新ルールでの減点を誘えただけ

>>324
ボクシングには最初から膝蹴りも首相撲もねえんだよバカ。

>>325
シュルトのことは俺はどうでもいいんだけど、谷川としては、膠着して攻防が止まる試合が嫌いなんだろ。
その点は、俺も同感。どうせ3Ｒしかないのなら、流れるような攻防で激しく殴り合ってＫＯか、巧みにアウトして技術を魅せて
勝つ試合をしてほしい。

正直、やる方はかなり難しいルールだとは思う。でも、それでスムーズな試合が増えればキックやムエタイよりも見る側にとっても高度な競技になり得るんじゃないかな。。

>>326
首相撲を禁止するってことは膝も頻度が減るってことだろ。
ならば、接近した間合いではよりボクシングni
近くなるってことじゃん。勿論そうなっても、
テンカオや飛び膝は活かせるだろうよ。
谷川はそれを望んでるんじゃないの？
もしそうなれば将来的には俺が>>324で言ってることも当てはまるだろ？

「視聴率至上主義」の弊害か・・・仕方ないなorz

今のK-1ヘビーの楽しみってあのシュルトを誰が倒すかくらいだったのに。
ルール改正するならせめて誰かがシュルトに勝ってからにできなかったのかね。

>>328
膝があるからボクシングとは違い極真のように押し合いになるだろうよ
下手すると極真どころか腕を使わない押し相撲になるかも

>>331
乳首で攻撃するって事か・・・ハイ乳首、ミドル乳首、ロー乳首、、、

>>331 顔面打撃なんだから極真よりはボクシングでしょ。近距離に関してはね。
そりゃ、空手出身の選手は接近した間合いからの離れ際のハイとか使えるだろうけど、
全体的はパンチ中心になるだろうよ

てかアーツｖｓシュルトなんてただの相撲みたいになってたな。
シュルトは当然打ち合い弱いから避けるには掴むしかない。
ただ放っておくと首相撲に切り替えられるからアーツも掴み返す。
これがひたすら行われて押し込むだけの凡戦。

塩と塩がぶつかって岩塩が出来たって事か

>>335
視聴率が、すべてを物語ってる。

あのさあ
ヘビー級で無理に決まってるだろ

>>333
パンチだけならボクシングの間合いになるだろうけど
その距離にも長身は膝が出せるし蹴りもあるんで
飛び込みが多くクリンチになるわけで
そのクリンチがなくなればクリンチの間合いでの打ち合いになるだけ
腕を腰に回さずポコポコ殴り相手が引いたらハイなり顔面を狙う

>>334
アーツ×ミルコもそんな感じ

>>338 言うのは簡単だけど、今のKでそれができる選手ってごく一部だよね。

>>339
あったね。思い出したよ。たしか判定でピーターは負けたんだけど
ジャッジを聞いた直後のピーターの表情が印象的だったね。

>>340
そうアーツは上手くて強い
だからこそ出来たんだが
ルールに合わせて全員がそういう技術を練習し出して
試合が全部そんな感じになったら嫌だわ

膝そのものを禁止にすれば妙な反則も起こりづらいのではないか。
それぐらいで無いと正直今のKは見れない。

めんどくさいから、全部ありのSBを他局でやればいいじゃねーの？
改正Kルールに不満もってるヘビー級選手をKから引き抜いてさ

むちゃくちゃだよK。改正に振り回される選手たちが可哀想。

ほんにほんに。選手もかわいそうだよ

あの、「つかみ」についてK-1側からWEB上で情報公開してないのかな。
２R初めにアーツが足つかんで組みに行ってるのはOKなのかな。

ttp://sportsnavi.yahoo.co.jp/fight/k1/column/200603/at00008213.html

＞相手の頭などを『つかむ』という行為は厳しく注意

と書いてあるんだけど。あとは谷川さんの解説しか判断材料ないのでよく分からんです。

じゃあ膝蹴り禁止！膝蹴り使う奴はみんな掴みたがるから（膝蹴りは掴まないと威力が半減するから）

反則狙いの塩試合になるのだけじゃん。

もうグラウンドもOKにしよう

組みはいらんから肘を認めてくれ、至近距離の乱打戦のときコンビネーションで
肘混ぜるとチョーかっこいいよ。カット防止用のプロテクター付きでもいいからさ。

fegにメール送りたいけど、どこからやればいいの？

>>351
送っても滅多に返事なんて来ないよ。
前にチケット買った後ホースト欠場の発表があって、
チケット売る前に出場なんか決めてくれって
メールしたけど返事なし。

で・・・新ルール適用の効果が出たのか？
アーツｖｓシュルトは超のつく凡戦だったわけだが

>>353
トーナメントの方はそれなりにっぽかったけど
アーツシュルト戦で新ルールの塩戦法が発見されたわけ

クリンチが大嫌いな俺にしてみれば、アーツシュルト戦は上出来だった。
これでガオグライがチョロチョロすることもなくなるだろう。

>>355
これからは相手にクリンチさせる技術が必須になって
もっとつまらなくなるかもよ

ルール改正してくれたのは２ｃｈで俺達が頑張ったおかげかな。

顔面アリ極真ルールが一番熱い
TO HOT!!

Tooね。

馬鹿にも分かりやすいルールになったって事か？
禁止事項が増えすぎると選手の個性がなくなって全く面白くないぞ。
どの選手も忙しくバタバタ暴れてパンチ振り回して…疲れたら胸突き合わせて…
戦法が画一的というかパターンが極端に減る。

それからこんな糞ルールならK1を見限る選手も出るだろう。
海外の亜流大会の方がベルトの価値が上がる。
ホースト、アーツ、バンナ等が引退し、その他有力選手まで去ったら
残るのは正道会館の愉快な仲間達と谷川モンスター軍団だけだな。
古くからのファンも減るだろうし、つまらん大会が続いてスポンサーからも
そっぽを向かれたらお仕舞いだな。

ブアとシュルトが嫌いなんだろダニ川は
ありえねーなこんなヤオ興行

つかみ禁止ルールは明らかにシュルトの膝封じだな
これでシュルトは塩ルト時代に逆戻りだ

クリンチに厳しくイエローや減点を出すルールも
主催者側の意向でどっちを減点にすることもできる
お互いがくっつかないとクリンチは完成しないんだから
負けて欲しい方がクリンチを誘発したとでっち上げればよい

>>345
ほんとにほんとにほんとにほんとにライオンだ

>首相撲で頭抑えつけたまま顔面への膝が禁止


明らかにシュルトさんの必殺技殺し
しかし誰をプロテクトする改正なんだ？

MAXならマサトやコヒがブアの膝・前蹴りで苦しめられて前蹴り禁止・膝一回になったのと直ぐ理解出来るんだが

(o^-')b　正道会館のシュルトを不利にする意味が無いでしょ
試合前はアーツ不利と公式に書かれていたしね

>>365
誰かが書いていたが、確かにこいつの顔文字は相当きもい。

(o^-')b　きもくないよ！

アーツスレにもみんな来てよ

シュルトクリンチしまくり膝蹴りしまくりだったしw 何しても絶好調のアーツには勝てそうにないw

>>364
これからのことも考えて武蔵さんしかいないでしょう
サップも武蔵の頭おさえたりしてたし

だから相手の背中より後ろに３秒以上手を回すと減点にしたら
クリンチは減るし　イエローカードの曖昧さの不信感も減る

だから　採用して下さい
そんで　立案者の俺にお金ください

(o^-')b 結果クリンチばかりのシュルトが
減点されて負けたんだから成功でしょう
そのうち塩選手は負け続けて出場できなくなるからいいと思うね

だいたい３ラウンドしかねぇんだし
クリンチは即減点にしないと

このルールだと武蔵はカス以下になるだろうなｗｗｗ武蔵だけはクリンチ＝テクニックって事でＯＫになるんだろうか？ｳｾﾞｗ

>367
残念だがあんたがきもくない要素はないんだ。

367は気色悪い。

367は真性キチガイの中年オヤジ。

立ち技ルールでのクリンチなんか、総合ではカスみたいなもんだしな
立ち技の選手が組んだら総合の選手に投げられて終わりだ
それにいくら投げが上手いといっても、柔道やレスリングの選手には適うわけ無いんだし
クリンチなんか立ち技ルールでしか使えない役立たずの糞テクニックだよな
立ち技選手の掴みなんて実践では糞の役にも立たないんだ
掴みは一切禁止ってのは素晴らしい改革だと思うよ

だから立ち技の興行だから

「強さ」「最強」に繋がらない格闘技なんかクソみたいなもんだろ
よって「強さ」に繋がらないクリンチはいらない

浮き輪つけて戦えばクリンチなくなるんじゃ・・・

>>374
そこで武蔵さんの後ろ向きディフェンスやスリップダウンの出番ですよ

>>380
出た。総合が最強とか思ってるバカ。

路上のケンカでキックボクサーが柔道家にクリンチしたら投げられて極められるのがオチ

また実戦厨か

アントニオ猪木にエスケイプしたアリは負けていた。

>>384
そもそも実戦じゃクリンチはしない。ケンカやったことがあるなら分かるよねｗ

もうひとつ、プロレベルのキックボクサーと五輪クラスの柔道家が
路上でやりあう確立はほとんど0だし、あったとしても統計的に判断できる
標本数は絶対に得られないから、その仮定は無意味だよ。

実戦・・・w

つか五輪クラスじゃなくても組んだら投げられるだろ

>>384
俺　つかんで膝蹴り入れたけど？
膝蹴りは立派な立ち技です

クリンチと首相撲は違うだろ

長い目でつまんない試合を見ようとしない谷川はただのバカ。
クリンチが多くて、つまらない試合が多いからと言って、
Ｋ−１がつまらないとは思わない。
そのつまらない試合が多い中でも、ときどき輝く試合があるからこそ面白かった。
こんな、作られたルールで面白い試合ができたとしても、
それは最強っていう感覚が持てないし、
簡単に言えば、プロレスと同類。

試合に以前のようなリアリティーや緊迫感がない。
どんな選手が出てこようと、これはもうイロモノ競技だな。

元々立ち技格闘技は作られたルールだろ？
つか、試合形式のものは全てそうだろうけど。
コロコロ変わるのはどうかと思うが
○○が禁止になったからリアリティがないというのは意味がわからん。
元々禁止技が腐るほどあるんだし。

パンチと蹴りだけのルールになったら、
キック初めて二ヶ月くらいの人がアマチュアで
初めて試合するときのようなルールになるな。

ＭＡＸもクリンチ禁止なのかな？
ムエタイすげぇ不利じゃん

強い外国の選手が出たら
その選手の得意技を禁止にする。
なんとも汚いなぁ…。

首相撲からの膝連打を認めれば、クリンチなんて無くなるんだよ。
肘は危険だから禁止でも良いけど、
現時点では、蹴りありのボクシング。
これからさらにクリンチを禁止にしたら、何になるのさ？？？

さっきのすぽるとのアーツとシュルトの試合の映像で
シュルトが首相撲から膝みたいなのやってたような・・・
これはいいの？それともこれも注意されたの？

>>394
いくらなんでも二ヵ月目で試合はないだろ。
でも本当、プロにやらせる事じゃないよな。
馬鹿げてる。

選手のプロ意識の問題だよ
ボクシングもつまらんと思ってたが、亀田の試合は面白い
クリンチもほとんどなかったし
ＫＯするって思うプロ意識の問題

プロ意識ってそーゆう事じゃないだろ。
本当のプロフェッショナルってのは
ＫＯする姿勢でも何でも無く
それぞれの競技の本質を追求して行く事だ。
よーするに勝負に撤するのが本物のプロ。
勝利よりも重要な物なんて無い。

s

>>401
400だがオレが言ってるプロ意識ってのはお客さん相手のプロ意識ね
価値観は人それぞれだがな
客がお金を払って観戦に来て成立してる
桜庭や亀田やミルコみたいに一本やＫＯしに行く人がプロか
中村や武蔵や菊田みたいに塩判定でお客さん無視でも勝ちに行くのがプロか？
それはどっちでもいいと思うがな
でも人気が出るのはＫＯや一本取りに行く方でしょう
クリンチばっかりして塩判定でも勝てばいいって考えもいるだろうがな

24.8% 21:00-21:54 TBS プロボクシング｢亀田興毅×カルロス･ボウチャン｣

ああいう試合なら視聴率は取れる
普段のつまらない試合と違ったよ、普段は10％とかだもんな

KやPは層が薄くて負けても次があるからね。
その中で塩勝ち狙いってどうなのよ？というのはちょっとあるかな。

Ｋ１もプライドもＫＯや一本で勝った方が
谷川も榊原も評価して呼ばれるでしょ？
勝っても塩だと呼ばれない選手はいるじゃん

結局首相撲は禁止な訳？
単にクリンチが駄目なのかどっちなんだ

首相撲は有りだとスポルトで発覚
クリンチやホールドの類は一切禁止

つまりゃールールがわけわかめだからだめなんじゃねーの？
観てる側にもやってる側にも明確に説明出来る奴がいねーから最悪
試合中の解説聞いても谷川すら理解してねーじゃん

>>404

ボクシングよく知らないしあんま見たことねーだろ

谷川すらっていうか谷川が一番理解していない。

>>410
亀田のノンタイトル戦が数字とって、その他の世界チャンピオンの試合が負けてるのは事実でしょ？
ボクシングマニアは知らないが、一般の視聴者の素直な意見だよ
12ＲやってＫＯもなく判定でポイント稼ぐようなのは数字とれんよ

一番恐れていた事が起こったな・・・
ボクシング人気の復活・・・

>>412

あれは試合内容じゃなくて事前のあおりで出た高視聴率だよ
試合内容ならこれより面白いのは腐るほどアル。

亀田の試合の緊張感ってのはプライドでもなかなかないよ・・・
もちろんｋ１やボクシングではありない緊張感・・・
やはりワルは受けるんだな・・・それにチャンピオンベルトの重さが違うか・・・

　 　∩＿＿＿∩　　 　　　　　　｜
　　 | ノ＼　　　　 ヽ　 　　　　　　|
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　 |　∪　　( _●_)　ミ　 　　　　　|
　彡､　　　|∪|　　 |　　　 　　　 Ｊ
/　　　　 ∩ノ ⊃　 ヽ　　　　　>>415
(　 ＼　／ ＿ノ　|　 |
.＼　“　　／＿＿|　 |
　　＼ ／＿＿＿ ／

ボクシングそのものが見直されてるんじゃなく３亀人気だろ
ボクシングヲタは逆に嫌がってるのが面白かったりする

>>408
首相撲ありかよ。言ってることがバラバラだな
とっとと公式のルール更新しろって話だ

谷川か角田か知らんがその場の思い付きでルール変更すんなっての
大体組んで膝一回のみＯＫとかその時点で訳ワカメなのにこの上更に微妙なルール作ってどーするよ

まあ大事なのは選手の意識改革でしょうね・・・
お客さんを楽しませようという意識が無いと駄目ですね・・・
セフォーやバンナのように無冠だけど客を楽しませる試合をしてくれる選手は、尊敬します・・・
がゆえに無冠なのかもしれませんが・・・

>>420
選手は一生懸命戦ってくれればいいよ。
無理にエンターテイナーになる必要はない。そういう選手もいていいけど。

ただ負けても失うものが少ないから一戦一戦の緊張感に欠ける。
こないだのセフォーｖｓボタなんか仲良しクラブじゃん。
そういう意味で勝負論以外のところで客を煽らなきゃいけないKの哀しさ。

それと客の質の底上げも重要だな。そのための上質な解説、
技術論を上手くわかりやすい形で伝えてくれる人がほしい。

オリンピックとかは塩でも勝つべきだが
K1だろ・・・
K1やプライドで塩は最悪・・・
塩やって勝つ競技じゃない

>>395
ちょｗｗｗｗｗｗｗｺﾋﾙｲﾏｷどうなるｗｗｗｗｗｗ

コヒで思い出したが、背面ガードも無しにしてほしいな。

コロコロ武蔵とか
負けそうになったら転んだりするのもあるな
最近は背中を出せばKOになるよ、アビディもよくやってた

>>424
一応ルールには減点の対象って書いてあるけどね
適用されたためしがない

アビディって、サップ戦で後ろ向いてスタンディングダウンとられてなかったっけ？
武蔵の時は、サップ側の反則になっちまったが・・・

コヒは背面ガード利用してるんじゃなしに打たれて苦しくて逃げてるだけだろ
コヒズム禁止ルールも追加追加希望

キックやムエタイには後ろからの攻撃が反則とは明文化されてない筈。
後ろ向くバカが悪いから。
転倒も印象点悪くなるし。
そういう合理的なルールなら歓迎できる。

でもクソワンの奴らはバカだから、リングを狭くしたりすり鉢形にしたり
グローブ小さくしたりラウンドの分数減らしたりとかやりそう。

谷川が糞でも角田がいれば大丈夫と思ってたが甘過ぎたなどーも

>>430
書き残したものから対比・判断すると角田は谷川より遥かにバカだと思うよ。
角田はモンスター軍団プロレス路線肯定してたし。
単なる石井の犬だよ。

クリンチ早くとる事自体は賛成だけど首相撲に影響してくるとちょっとなー
Ｋのショボジャッジがどこまで公正に正確にできんのか超不安なんですけど
ていうか最近のＫってスキージャンプ競技みたいだよな
強い日本人選手が出て来るとルール改正して勝たせなくする海外勢の逆バージョンて感じ

>>403
プロ意識もなにも、
まず「勝つこと」という目標ありきで、
その中で亀田はＫＯ狙いにいくという戦略が、
自分が勝つのにもっともふさわしい戦略だからそうしてるだけだろ。

それは選手それぞれのプロ意識とかの考え方ではなく、
身体的な適性からくるものだと思うが。

真剣勝負の世界ではね。

K-1評論家は予言者ではなかったか、
最近そう思うようになりました

グローブフルコン。望ところ

>>433
そういう奴は、道場で稽古すればよい。死ぬまで。

なんかわれこそは客であるぞ。選手はなぐりあっておれさまを楽しませろ。
技術なんてオタクっぽいのはだいきらいだ。おれは人のなぐりたおされる
ところがみたいのだ。さつたばははらっただろ。ほれおもしろいことやってみせろ。

あーつまんね。ボクシングとかキックとかさあ、KOしなきゃ
いみないだろ。クリンチなんてやってるなよ。選手の安全？
選手はプロなんだぞ。プーロー！俺もバイトにあてたら
1200円になる貴重な2時間をK1みるのに費やしてんだからな。
おもしろい試合して楽しませろ。負けてもいいから壊れても
いいからうちあえよｗいやだったら一人でしぬまでけいこしてろｗ

って言ってるみたいだね。

はいはい。
武蔵クンは寝る時間ですよ

それで実際人死んだらどうするつもりなんだろうか。そういう客にせよ、谷川にせよそれについて何も考えてなさそうで恐いな。
それにしても2時間で1200円＝時給600円とはいくら何でもひどすぎる。事情がないならバイト変えたほうがいいよ。

塩でいいのはオリンピックだけ
Ｋ1やプライドでそういうことをいってるやつは馬鹿ｗ

Ｋ１もプライドもプロレスと同じ何んだよ
いい意味でな
塩でもいいという状況なら、Ｋ１もオリンピック競技のように
世界のＫ１の連盟みたいな組織作ったり
スケートも浅田が出たくても年齢制限でオリンピックに出られないとか厳しい
Ｋ１は谷川の一言でボビーも出れる
そういうのがＫ１の面白いところだと思うがね
オリンピックとかみたいに、ルールも全てパーフェクトにしてしまうと面白くないが
ルールも厳しいから塩で勝ってもいいんだよ
塩でいいのならオリンピックみたいにルールも徹底しないといけない
バンナだけ谷川推薦で出れるとかな

トーナメントの相手とかも谷川とかが勝手に決めてるんだろ？
高校野球でそんなことやるか？
ワールドカップでシード国はあるが主催者が勝手に組み合わせを決めたりしない
他の競技みたいにルールも徹底したときに始めて塩じゃないでいいと思う
そんなことしたらＫ１もプライドもつまらなくなるぞ
カードもつまらないカードが増えたりする
マサトやバンナも代表になるために1回戦から試合しないといけない
もし負けたりすれば本選は人気選手はいなくなったりするだろうな
プロゴルファーになりたいと思えば誰でもなるチャンスはあるが
Ｋ１やプライドはないでしょ？
谷川やＤＳＥが気に入った人が出る

>>443
だがそれで良い

オキニが出るのは構わんがブア対マサト戦みたいな明らかな思惑が入ったミスジャッジは勘弁
どうせ今回のルールも確実に日本人or人気選手有利にとるんだろうし
当然は当然かもしれんがね

Ｋ−１にルールどうこう言ってもなぁ
今回だってダウンカウント中に足冷やしたり、ドクターチェックとか言って
ラウンド休憩延ばしてテーピングとかしてるんだからな

>>446
そういうのはもっと徹底してもらいたいね！

そして日本の誇り武蔵悲願の優勝か
素晴らしいな

クソワンって何がしたいんだろう？
疑似格闘バラエティ・クソワン。
ファイティングオペラ・クソワン。

最強決める場所じゃない事は確か

最強を決めるのはリングスだからな

確かに

RISEのルールこそK-1の向かう道を先取りしている

ライズってあの狭いヤツか

>>454
狭い、肘無し、3ラウンド制で消極的なヤツにはバンバン注意、
クリンチ首相撲一切禁止、ショートスパッツ、全方位外交

K-1も将来はこうなるよ。
分かりやすい蹴り殴り合い。

首相撲は完全無しにするか普通に膝有りのどっちかだよな
今のＫは何もかも中途半端

RISEは首相撲ありじゃないの？止めるのははやいけど。

>>457
ルール運用変わったの？

ttp://www.rise-promotion.com/what_rise.html
>　Speedy
>　ヒジ打ち無し、そしてクリンチの要因となるような
>　組んでのヒザの完全廃止。

殴ることしか興味ない一部のボクヲタと、
ただ楽しませてもらうしか芸のない一部のプヲタが傲慢すぎる。
所詮彼らはK1が消えても腹の痛まない連中だろうな。

傲慢な客を楽しませるから、世界に通用するエンターテインメントに育つ。
選手はカネをもらっているんだから、
しのごの言うな

まさに札束で頬ひっぱたくの図ｗ

Ｋ１消えて腹痛むってどこのプロデューサーだ君はｗ
まあ首相撲まで厳しく取られると戦略狭まる気はするがね
結局ジャッジの目を育てられるかにかかってるのでは
ミスジャッジで試合展開変わったりまして勝負決したりしたら引くよほんと

意味もなく賭け逃げ系の技を多用する選手にはイエローカードを適用汁
3回かけ逃げしたらイエロー1枚とか

>>458
RISEってこのスレ見てルール作ったのかな

格ヲタの意見は間違い無く聞いてるだろーね

>>460
おいおい…「世界に通用する」だって？
世界に恥ずべき珍ルールにナニを期待してるんだ？
ルール変更直後は慣れない競技に戸惑う選手同士の乱打戦はあり得るけどな。
結局、試合の運び方が確立されて慣れてくるとショボくなるぞ。

皮肉だが主催側が乱打戦促進を意図した新ルール下でも、
選手が勝つ為には打ち合わず「打たせずに打つ」事なんだよ。
その為にはいかに相手の間合いから離れるか密着して距離を潰すかって事がカギなワケだ。
格闘技である以上、当然だろ。

これからは胸部が密着した場合、ボクシングやフルコン空手みたいに何も出来ないんだぞ。
腕を伸ばして「クリンチじゃありません」ってアピールしてもたれかかる
あの醜いシーンを世界中が見たがるのか？
所詮、ルール変更なんてゲーム感覚にすぎない猿の浅知恵だよ。

>>462
正道会館自前の審判団になってから更にレベル下落したね。

　　　　ヾヽ
　　ﾉﾉﾉﾉ| | やあ！
　(　ﾟ∋ﾟ) |
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|　ﾉ彡　 |
ヽイ. 　　|
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　　　ヽﾐ

やあ

　　　ﾉﾉﾉﾉ
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. { トヽ;;;;;!　　 '´￣ `　{ '＝ｯ{;<　　　　　 ! 　 .　 , ,　 　 　 ．
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　　ヽﾆY　 　 ,.r' ＿｀;＾´!　 ,';/　　　 ）
　　　 ヾ:､　　　 ヾ= 三;〉　/'′ ‐=､´　絶対に許さんぞ虫ケラども!!!!!!!
　　　 ﾉ,;:::＼　　 ｀ ー" , '　　　　　 ） 　　　じわじわとなぶり殺しにしてくれる!!!!!!!
　,.､-',;;;{　ヾ:ヽ､ ＿_ ,∠､　　 　 　　　　
',,;;;{ {;;;;;;ヽ　　 　 }::〈;;;;;;;;l iヽ､　　　, '⌒r‐v'ヽｨ'⌒Ｙｿ､ﾄ､!ｙﾍ!
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　　　　　　　　　　　　　　＼/　　　/／(／　!＿|＿|　　　　　　　ヽ　====　 　　　　　　 )ヽ
　　　　　)ヽ　　　　　　　　　＼　　|j(／l_／　　　　|ノヽ　　　　　 | 　　====== 　　　　 (　(
　　　　(　　）　　　　　　　　　ﾉ＼／l_／　　／⌒|　| | |　 !　　　|　　　　　　　　　　　　 ）　ヽ
　　　　）　（　　　　　　､　　／　 .X／＿＿|　|　 | -| | ﾉノ　 　 ﾉ　　　そんな炎で俺様が炙られグエ――ッ
　　　（　　　ヽ　　　　（(.　/　　　　`───|　|　ﾉ -| |　　　/⌒l 　　　　　　　　　　　　　）　 （
（　　　 ）　　　）　　 　)ヽ／⌒）　∧　　　 /ヽ／_／／　＿/　 /　　=====　　　　　　　（　　　ヽ
　）　　（　　　 （　　 ノ　 ）　　/／ ﾉ　 　 〈　 |_／／　　　 ＿_ノ　　====　 　　ヽ　　　ノ　　　　　）
　（_　ノ　　　　　）（　　（　（　　　（ﾍ　　　 ＼　＼＿　　　　＼ 　　　　　　　　（　(　　（　　　　　 （
　　　　　　　　　　　　　　　）　　　　）／（／)＼＿__）　　　　　＼　　　===　　）　）　　）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |/　　＼　　 ＿＿_ ＼＿＿　　（　　（　_ノ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼＿＿＿）＿＿＿）　）　　11月号につづく

掴み・クリンチを単なる反則と定義したらブレイクばっかりになるか、
本来首相撲の場面で不自然な打ち合い増えるんだろうな。

無駄なクリンチを見極められないレフェリーの未熟さと、
弱い選手や首相撲が分からないバカ視聴者に迎合してルール変更ねぇ…

キックの選手も新空手やりたくてキックを学んだワケじゃないだろうに。
お仕事と割り切って糞ルールの別競技に出るのだろうか。

まあ空手から生まれた競技なんだし、いいんじゃない？

見る方は勝手だからな。
キックやムエタイの選手は新ルールを嫌がって出たがらないのもいるだろね。
今までは海外の有名選手を呼んで大会に箔を付けてたけど、
彼らの多くはキックやムエタイという既存ルール下での強さに価値を感じてるし、
キックやムエタイで強くても新空手に順応できないタイプもいる。
ロイド・バン・ダムみたいな選手が新ルールでは強いと思うけど、
どうせ出ても地味だと言われ叩かれるか、端からオファーもらえないかだ。

ルール的にも欠陥がある。
胸部のくっつけ合いで試合の流れが止まるのはダサ過ぎ。

アメリカのマーシャルアーツみたいに衰退するな

アメリカはボクシングの力が大きいから衰退したんじゃないの？

打撃格闘技は掴み有りの方がKO率上がるのは定説なのにね
普通のフルコンより掴み有りの、円心会館や昔の正道、士道館の方がKOが多かったし
ただこれらの場合、瞬間的な投げも認められてるけど

石井が昔インタビューでサバキを否定して、打ち合い倒し合いを推奨するような
話をしてたからな
掴みからのヒザや投げでKOが増えても、ショー的には盛り上がらないと
思ってるんだろうね
これはそのうちパンチドランカーが出るよ

それでもボクシングよりはマシだろう

3Rならクリンチで休まないで動き続ける試合は可能。できなければプロではないよ。
たった3Ｒだよ。4回戦のボクサーだって4Ｒクリンチなしのスパーは練習で当たり前にやっている。

首相撲がないと、クリンチは休みになる。
首相撲があると、クリンチは一瞬も気を許せない、”格闘”の場になる。

K-1は何がしたいのだろうか・・。

休み目的だけでなく守り目的のクリンチもあるということを忘れてはいかん。また、首相撲の攻防はキックボクサー（K-1出場選手の多数派）の必須技術。やはり今のルールは問題あり。

ムエタイみたく肘がないから安易に首相撲→膠着→休む、になるんじゃないの？
ただ、重量級で肘ありは安全面で難しい。戦意はあってもカットでストップも
視聴率的に主催者は望まないだろうし。

Ｋは混迷してるな。。

首相撲上手い奴は必然的にクリンチも上手いんだよソレが問題な気も
大体組付きからの練習なんてしてない奴ほとんどだろ純Ｋ１ファイターは
膝一回有効とか中途半端なルール作るから改正しまくりになるんだよな

軽量のブアが体格的勝る相手を、首相撲でいとも簡単にひねり倒す。
あの光景をみるだけで、”本当に強いのはどっちか”　が透けて見えるようだ。

>>478
あのおっさん、サバキの芦原空手出身だろ？
空手家として大した実績ないのに自分の師を否定するとは…
ショーとしては向かないって事なのかな？
何にせよ、石井のセンスは既に世間に追い付けなくなってるよ。

首相撲有りだったら
中量級ではムエタイ
重量級ではシュルトが無敵になって面白くなくなると思うんだけど
重量級では結局でかい奴が強いのかって萎えるし

ムエタイの技術や強い選手を見て面白くない奴が何で格闘技見てるのかよく分からん。
キックボクシングでは強くて巧いムエタイにどうやって勝つかという命題が昔からある。
その役割は今後キックに譲るとして、新ルールでムエタイの選手に勝ってもハンディキャップマッチみたいで価値がない。

ヘビーではデカイ奴が強いというが、シュルトのような動ける巨人は稀だよ。
永遠に無敵とか有り得ないから、シュルトをどうやって倒すかって盛り上げた方が良かったと思うけど。

今年のテーマはストップ・ザ・シュルトなんだが

もう止まっちゃったしなぁ

>>487
でかすぎたがゆえにダメだった選手の方が圧倒的に多い

５R制に戻せばスタミナの面で巨人も淘汰されると思うぞ
こないだのシュルトを見てもわかるとおり３Rでバテバテだったからな

プライドやK1の塩はバカ、塩までやって勝つ競技じゃない
例えば対戦相手もトーナメントとか主催者が意図的にカードを組む
サッカーもシードはあるが主催者が、ブラジルとイングランドが面白いからって組まない
K1やプライドはどれをやってる、他じゃ考えられんだろ？
高校野球もこの高校とこの高校が面白いとか勝手にやらない
谷川だったら四国と北海道の事件起こした高校同士試合させたりとかやるだろうなｗ
逆に夢のカードとかが実現するメリットもある
それはショー性が高いから、ボビーみたいにポンと出れる、他だと出るために何年もかかったりプロテストとか厳しい条件を
クリアしないといけない
それが許されるのはショー性が高いから
って事は試合もそういうものが要求されるに決まってる
ショー性を求めてるのに試合は塩でいいわけがない
K1やプライドはショー性は９だろう、オリンピックは３かな
野球やサッカーは６かなボクシングは５くらいかな
オリンピックは塩やってでも勝つ競技だろうよ
塩でいいのなら条件を厳しくすべきだな、プロテスト受けて、谷川推薦もない
マサトもバンナも一回戦から戦う、マサトが一回戦で強い奴と当たる事もあるし
KIDなんかみたいにそういうものも出ないだろうな、そこまで行くのに何年もかかる

今年のテーマはストップ・ザ・谷川

意図的に主催者がカードを組のはいい事もある
夢のカードが実現したり、一回戦で人気選手同士当たったりとか防げるからな
KIDやボビーがいきなり出れる、他だとプロテスト受けて下から行けば何年もかかるからな
そういう所はいい所
そこまで主催者がショー性を求めてる競技なんだから、試合も塩じゃいかんだろうな

ムエタイは長い長い歴史を経て技術が洗練されているから掴みありでも膠着しないいい試合になる。
これは肘なしにしたとしても変わらないだろう。
Ｋは歴史がなく選手の平均的技術もまだまだ低い。レベルの高い試合を期待するのがそもそも無理。
10年かそこらの歴史で、しかも頻繁なルール変更。。変更しても1年やそこらでレベルは上がらない。
視聴率が命題だから結果を急ぐのはわかるが、そんなに簡単にはレベルは上がらない。何年、何十年はかかる。

レベルの向上なんて求めてないだろ？
第二のサップやボビーだろうな・・・

目先の人気を追い求めないとK自体がなくなる危機感があるんだろう
カンフル剤を打ちまくっている現状だから長期的にみればかえって悪くなる
危険も大きいんだけど、別に競技として長く続ける気なんかないんだろうし

>>495
KIDとボビーをひとくくりにするかｗ
確かにショー的な物に寛容だと一般が見たいカードが組み易いのは事実だが
そーいうのと格闘ヲタでも見れる試合はきっちり分けて欲しいねＫには

KIDなんかK1の実績がないのにいきなりトーナメントに出れたからな
それ面白くて成功したが、他の競技だとそう簡単に出れないからな
K１自体も第二のサップやマサトを求めてるよ
若乃花なんかが出たいと言えば普通に出れる

若貴対決やったら、とんでもない数字出すだろうな

>>496
ムエタイほどつまらない格闘技もそうそうないよ・・・

>>502
そんなのテメエの主観だろ。
好みはどうあれムエタイは歴史も長く、ルールも選手の技術も洗練されている事は事実。

派手なKOなんてK1みたいに実力差のある試合組めば簡単に見せられる。
ああいうプロレスチックな分かりやすいのしか分からないなんてバカだよ。

判定ばっかだからか？

俺はムエタイ面白くて仕方がない。

(o^-')b　ムエタイ自体には敬意を表するけど
アレは日本では人気出ないと言い切れる

>506
あんたムエタイ好きなの？嫌いなの？敬意を表するのに無闇やたら叩いてるという矛盾を感じる。
つか、ムエタイを本当に見たことあるのか？

ムエタイのことは詳しくは知らんが、あっちでは国技みたいなもんだろうからな
そういうものは塩でも成立してるし塩でもいいんじゃないだろうかな
K1なんか油断して塩試合してればヤバイって危機感持つべき状況じゃないのか
亀田祭りとか二年後かやるなら亀田選ぶだろう、今年のダイナマイトは勝負だな
ビッグサプライズ連発で大勝負しないといけない

ムエタイも賭けの対象にするのを止めて観るだけにしたら
内容もある程度変わるんじゃないかな。

>>508
お前テレビっ子だなぁ。
何？亀田祭りって？あほか。テレビに影響されすぎ。

真面目に試合やったら退屈な試合が混ざるのも仕方ないだろ。
レベルの低い選手同士の試合や相性最悪の場合は確かにつまらないけど、
すぐ「塩」とか言うのって見る側のレベルが低い場合が多いからな。
お前等は判定だと「塩」っていうの？

つかみ無しにシュルトさんが順応すると
前蹴りで距離を取る→間を詰められたら接触してクリンチじゃないよのポーズ→ブレイク→繰り返し
という本格的に塩な展開になるとしか思えないんだけどな。
全盛期アーツもクリンチからの攻防、突き放して離れ際ハイキック失神ＫＯとか失禁するくらい興奮したもんだが。

>>508
亀田がやってるのは、なんだかわからないボクシング団体のチャンプを連れてきて
既存の選手（ﾏｻﾄとか）にＫＯさせてつえー！とかやってたＫの手法となんら変わらないけどね

>>510
Ｋ1やプライドはプロレスなんだって
ＮＨＫで扱えばいいって訳じゃないが、扱わないだろ
プロレスみたいなものなんだから塩でいい訳がない
実際に上でも言ってるが主催者がトーナメントも意図的に対戦相手組むし
誰でもプロテストとか受けないで出れるようなもの、昔プロレスにオリンピック選手や力士が出てる感じだな
今の時代誰もプロレスでだまされないから、プロレスをガチにしたのがＫ１やプライドだよ
競技ってんならプロテスト受けて、トーナメントも公平でマサトもバンナも一回戦から闘う
谷川推薦とかいきなりボビーやＫＩＤが出れるとか変えないといけない
プライドなんかも試合内容で怒られたり、ほめられたりするからな
Ｋ１やプライドも主催者はそういうものを求めてる
イエローで罰金とかＫＯだとボーナスが出るとか主催者も努力してる

>>511
ボクシングは競技性がしっかりしてるからな
マサトとは違う、相手も世界ランカーだしな

Ｋ1やプライドに競技性を求める方が変だと思うね
主催者も面白試合とかメダリストが出たりそういうのを求めてるしな
逆にそういう試合をしてれば人気がなくなるって危機感を持つべき
プロレスや野球も昔は凄い人気だったんだからな
塩試合のお客さんとかつまらなさそうな顔して携帯電話かけたり
そういう事までやって勝つ競技じゃないよ
佐藤エリコがツマラなさそうな顔でボケーってしてる顔が笑えた
菊田ｖｓ滝本の試合でｗ

>>511
つかみ無しでシュルトは左ジャブや前蹴りを掻い潜られて間合いつめて来られたら
右ストレート打てば良いんだよ。
アーツ戦でも普通に右出してたらアーツにあんなにパンチを打ち込まれないで済んだ。
左ジャブで牽制して右ストレートに繋げば良いだけの簡単コンビで問題解決。

シュルトは本当はサウスポーだから右のパンチは苦手なんだよ

シュルトは掴み無しのパリ大会で優勝してるしね
ルールが変わったからアーツに負けたってのはどうだろう
ルールがそのままでも、アーツに塩塩にされて負けてたと思うけど

でもやっぱり得意技使いにくい状況だと他の技にも影響するのでわ
特にアーツはホースト以上に相手の光消すの上手いし(ってかそれしか無い)
これだけルール改正多いならいっそ毎試合違うルールでやりゃーいいよ
どうせショーなんだからＫ１は

最近のK−1は緊張感がなさすぎる・・・・

>>508
タイでムエタイが人気があるのはギャンブルが行われているのと
観客が技術を理解して観戦してるから。派手なKOよりも技術の攻防を
楽しめるほど客が成熟してるんだろ。

>>517
毎試合毎試合ルール協議は面倒だろうが、いっそそのほうがいいかもな
３R⇔５R
膝アリ⇔膝ナシ
ローあり⇔ローなし
とかいくつか項目があって決めてくの

いくらショーって言ってもドンフライ高山みたいなのは一回でいいがな
あそこまでは求めてない
一本やKOを勝つためにとりに行くファイトだからな

Ｋ１は全部ドン高コースでいいよ
組み合ってひたすら全力顔面パンチ避けるの禁止

フライは左腕と左肩使ってある程度のブロックはちゃんとしてたけどな

ＷＢＣは主催者が勝手に組み合わせしたって怒ってるよ
Ｋ１やプライドも谷川とかが勝手に組むのにｗ

>>521 あんな試合面白いか？立ち技のレベルが低いもの同士が客を沸かせるためには
あんなノアの張り手合戦とかわらないような攻防しかできなかったからだろ。
ＳＭだよあれはｗｗ　本気で殴っているってだけで魂胆はプロレス。

双方の、格闘家としてよりプロとしての「空気を読む」能力が爆発した試合だからな
セミまでが盛り上がってたらあんな試合にはならなかったと思うし

>>525
だからドンフライ高山みたいなのは一回でいいって言ってるじゃん
あれは違う、競技として勝つためにＫＯや一本だからな

勝つためにＫＯや一本狙いにいくか
勝つために塩に徹するか

トーナメントはムエタイみたいにインターバル２分にしてみてはいかがなものか

>>519
技術の攻防を理解していると言うのもあるかも知らんが、試合中も賭けを行っているから
KOで早く試合を決めてしまうとそれだけお金が集まらないって言うのを聞いたことがあるな。
　よって技術に差がある場合ほどあえてKOせずに余裕を持って5ラウンド闘いきる。もちろん
余裕かましている隙にラッキーパンチで負けてしまうかもしれないが。
　逆に実力差が無い場合は全力で倒しに行く。負けたら元も子もないので。

もうＫ−１はそっちで好きにしてもいいからさぁ
たとえ演出でもムエタイを倒したとか言わないでほしいな。

素人はそれをマジに取っちゃうから。

まあ、ムエタイが日本で人気でなくてもいいよ。
相撲や柔道だってむこうじゃ人気でないだろうから。
俺みたいにムエタイ好きな奴はタイ行くなりキック興行に行くなりするから。

ブアｖｓカラコダ
胸板くっつけてレフェリーのほうをうかがうシーンとかあんなんおかしいよな

４５

首相撲ないから前にでるだけで有利に見えるんだよ
カラコダ、ダッキングして突っ込んでくだけだもん

☆考えたK-1の新ルール

�@3R以降クリンチ禁止

�A延長戦を2分にする

�B延長戦だけ肘打ち解禁

�C延長戦のみグローブを小さくする

�DＧＰのリサーバーが確実に角田か曙になる

�E武蔵を

885:ﾛﾄ◆M6R0eWkIpk :2006/03/31(金) 23:42:01 >>880>>882>>883>>884
不細工ハゲカスチビ豚ロリコンストーカーキモオタじじい臭すぎグロ画像死ねコラ糞荒し。
不細工ハゲカスチビ豚ゴミ屑ロリコンストーカーキモオタホームレス二ート在日チョングロ画像生きてたのかｗｗ
不細工ハゲカスチビ豚ロリコンストーカーキモオタホームレス二ート在日チョンじじい臭すぎグロ画像屑死ね。
29才のグロ画像臭すぎ
ﾛﾄのプロフィール
今年29才
千葉在住
身長170センチ
なんでもあり板で知り合った春花と言う女コテに、告白するも、ストーカーだの大嫌いだの言われて振られる。元々春花を名無しで叩いていた上に、逆ギレして今も春花を叩きまくり。 自演連投粘着荒し
偽善者ほら吹きストーカー
それが屑ﾛﾄ
あだ名はグロ画像

クリンチがなぜダメなのか理解に苦しむ。
実際今回の興行でKOが増えたか？
絶対にこのルールは失敗だ。

>>534
そんなことなかったよ
接近してボディうとうとしたらつかまれてた

シュルト対策では？

K-1の採点に関するルール誰か知ってる？
ボクシングとは違うんでしょ？

今回のMAXはおもしろかった

>>537
クリンチ、ポコポコ、「ブレーーーック！」
クリンチ、ポコポコ、「ブレーーーック！」
クリンチ、ポコポコ、「ブレーーーック！」

が無くなっただけでもマシ

前年度のGPベスト８選手が無条件で開幕戦にでれるってのをやめてほしい。
昔みたいに各トーナメントを勝ち抜いた選手がそのままGPに出場、のほうがわかりやすくて面白い。
強いもの同士のレベルの高い試合だけじゃ物足りないよ、強豪選手が格の違いを見せ付ける試合も必要。
そのためにも強豪選手が予選のトーナメントからでたほうがいい、もし波乱があればそれはそれで面白いし。
ワンデートーナメントは選手にとってはよくないだろうけどさ。

谷川って、石井浣腸の言いなりになっているだけって訳じゃないの？
石井浣腸って未だに石井宗師とか内輪ではいわれてかなりの権力者なんでしょ？

>>543　予選をかなりの回数開かないといけなくなるでしょ。
1回で２人決まるとしても８回だよ。。。

予選増やしてワンマッチが減ると集客にも影響ありそう
ベスト８が多すぎるならベスト４を無条件開幕にするとか

そういえばナラントンはベスト８だったな・・・

>>544
実際はそうなんだろうけど、叩きやすいのが表に出てバカなこと言ってる
谷川だから、館長ではなく谷川に批判が向くんだろう。

まあＭＡＸ優勝賞金１０００万はかわいそうだな

ブアカオ以外の試合は全部名勝負だった、やっぱルール改正してよかった。

今のK-1はｼｮｯﾊﾟｲを通り越して塩辛くて食えない。

>>512
プヲタうざい。

グローブを8オンスから6オンスに変えてみたらどうか？
KO率が数パーセント程度増えるぞ、きっと

ＭＡＸはオープンフィンガーでいいと思うんだけどね

いや、裸拳、肘膝無制限、頭突き有りで。

今回のMAXがなかなか良かったのは試合数を減らしたおかげだな。
オープニング２試合+本戦7試合だったけど少ないとは感じなかった。

そんなこといってたらこないだのプアカーオの恥ずかしい八百長判定勝ちはどうなる？
ボクサーのパンチから逃げる為に執拗なクリンチの繰り返しで試合らしい展開は何もなく
結果インチキジャッジでプアカーオの判定勝ち。
解説の畑山も首を傾げてたが、インチキでも何でもネームバリューがあるほうに花を持たすのがこの業界の鉄則だ。

ブアカオー氏には今年で引退していただく。既に新しいタイ人は準備できてるし。

ほんとにわかばっかりでうざいスレ

このスレでにわかばっかだったら殆どのスレがにわかだらけだよ

聡とへんなクロンボのムエタイの試合の動画みたけど塩過ぎてみてられん、
カスピ海の塩だなありゃ。

武蔵

武蔵の試合を見てると何のためのクリンチ禁止か分からんね

首相撲解禁しろ

クリンチ禁止はまだ膠着防ぐ為として分かるが、
首相撲禁止はやっぱムエタイ系orシュルト封じの為だよなあ。
クリンチと首相撲って異なるものだし。
意図的に混同して捕らえてる香具師もいるが。

桜庭は、HEROSを潰す為にﾌﾟﾗｲﾄﾞが送り込んだ刺客
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/k1/1146672042/

ﾍﾛｽ厨の皆さん残念でしたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

１時間前に解説に来たたアーツに試合オファーとか
まじＫ１には失望したよ
やってはいけない事をやってしまったね
本当にやってはいけない事をやってしまった

石井館長が表舞台復帰

これでOK

>>567
囚人服に手足拘束で登場。
リング上で警官が恐る恐るマスクを取り、
片言で喋り始める館長希望。

首相撲は結局やってもいいんだろ

どうなんだ？

黙れニワカ

首相撲禁止するなら投げ有りにしないと、競技として成立しないんじゃないかな
昔のマーシャルアーツでさえ、投げ有りだったわけだし
K-1も過去のルールに学ぶべきだよ

あと、5ラウンド制に戻せばKO決着増えるだろ
ローキックが最後には効いてくる
TV局側がヒザやローキックのKOを嫌がって、パンチ決着を増やせ、と言ってるなら
もうどうしようもないけど

だったらそもそも蹴り技自体を禁止にしろと

ムエタイとキックボクシングはまるっきり別物と言う人がいるんですが何処が違うかルール等詳しく分かる人はいますか？

>>570
やっちゃだめなのかよ？
えらそうにすんなよカス

身長制限を設けるべき

ケイワンは肘と踏みつけとサッカーボールキックを認めればいいよ。
試合は面白くなるしKO率も上がって一石二鳥ですよ。

頭突きも加えろ。あと裸拳で。

金属製の装備を許可せよ

裸拳ｗ
素手だろ

>>577
ラウェイでも見てろよ

反則したらフリーキックだろうが

やっぱりクリンチのない試合は面白いね

今来たけどK１よかった！
クリンチが無いのはいい！！
やっぱみんな思ったんだな。
どれもいい試合だった！

5月22日18時40分東武線北千住ー春日部間の電車内にて。

高校生2人「おい、お前何睨んでるの？」
俺「は？いや見てないけど？※乗客一斉にこっちを見る。」
高校生2人「とぼけんじゃねえよ。マジやるよ？」
俺「はあ・・すみません。※車両を隣に移す」
高校生2人「アハハ」
※隣の車両からそいつらを見てると一人の奴が越谷で降りた。
俺に食ってかかってきた一番ムカつくガキの所へ。
俺「おいお前さっきのあれ何？俺がいつガンつけた？」
※急にびびった顔になって
高校生「・・・ああ、もういいよ。※耳にイヤホンをつける」
※イヤホンを耳から毟り取って床に叩きつけ、隅に突き飛ばし顔を思いっきり近ずけ
俺「あ、そう。それとあんまり見ず知らずの奴に喧嘩売ったりしないほうがいいよ。わかった？」
高校生「・・・わかったよ。でかい声だすなよ」

また俺の完勝だったわけだが・・・

高校生殺されたらしいな…

最近のＫ１クリンチ全くなくなったな

昨日の武蔵は相変わらずだったぞ

もうK-1自体なくなってもいいよ 面白くない

蹴りの掴みも禁止されたのか？これはダメだろ

ルールが変わってるらしいけど、どこが変わったの？

谷川禁止。これが１番大事。クリンチなんか、そのあとの問題点。

>>591
それは「館長禁止」と同義なんだが。

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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼__ノ

　
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　　　＿ ┐　 ／ 　　　　　　　　　　　
　　 /　'rlご ┥ .,,,、　＜　ここまで現実離れしたキチガイだと
　　 |　　|ﾞ ｀jｴ |〈ﾞ',）　 　　躊躇することなく殺した方が本人のためだな
　　 ﾞl,,,i´ ／,/,ﾉ"r
　　,r�_,ノ''こ!､,,┴．
　　|　 ‘''く′ ,／ │
　.r'ﾍ,、　 ｀'ｲﾞ＞'"
　.厂|,`'-,,　 .|'ヽ、

金ちゃんとワンロップがやった時は肘ありだったのにな。

ついでに自分から金的アピールしたら減点２を付けてもらえませんか？

スレッジ＝うんこage

どちらが有利ともいえないクリンチ状態はさっさとブレイクして構わないが
どちらかが完全に相手をコントロールするような首相撲は無制限に認めるべきだろう。

なんでｶﾀｽﾄﾛﾌｨ発狂してんの

第三者からみても圧倒的な体格差がある場合（目測で身長差１５ｃｍ、体重差２０キロ）
体格の大きい選手が動きの無い試合を誘発させたと見なしたＲは相手側のＲになる
的な事項を入れて欲しい

倒し合う事が目的だから問題は無いだろうし
これでシュルトには当てはまらないがホンマンなどのただの巨人はこれで排除できる
ホンマンみたいに体格に物を言わせてラウンドの半分以上突っ立ってる奴は消えるべき

それよりもＫには早急に

＋110kg
−110kg
−93kg

の階級制度を導入して欲しい。

これは散々格板Ｋスレでレスしてるが（苦笑）

体重差１５ｋｇ以上で首相撲選択ルール、Pのパクリだが
あとは攻撃につながらない膠着誘発なクリンチは早めにブレイク

>>605
そんなに人数いるわけねえじゃん
GPは−110kgだけでいいよ
＋110kgと−93kgはワンマッチ専用で

>>607
＋110kgはソルト名人、−93kgは塩帝武蔵を「隔離」するのがまず目的ｗ

だけど＋110kgだからって別にアーツやバンナが出てもいいし
（グラウベもあと５kg増やせば出れるだろ）
ハントも潰れかけのＰから戻したり、単純に「110kg以上」の選手を集めれば
かなり小規模だが、なんとかＧＰ出来る。

−93kgはレコ、ハリッド、カラエフ、マヌーフと
特にこの階級なら糖試合がかなり期待出来る選手が集まってる。
それにシュルト、アーツ、バンナにビビってた野郎どもも
かなり出場が期待できるからｗ
（密かに無差別よりも選手層が厚くなるのではと思うし）
ここもＧＰはスタッフが頑張れば出来るはず。

つか無駄な塩帝武蔵プロテクト何かやるくらいなら、早い内に階級制やってれば
少なくとも今の悲惨な状況にならなかったのにな

>>608
93kgってレコさん頑張ってるけどなｗ

まあ110kgで区切るのは悪くないけどな
あと噂になってる85kg級イラネ

-100と-85と-70のトーナメントを隔年で行う。
＋100はワンマッチオンリー。
これで万事解決。

>>610
100kgで区切るのか・・
アーツもワンマッチなら、シュルト攻略も不可能とは言えない。

で＋100kgはボクシングみたくタイトルマッチ制にすると、悪くないな。
＋110kgだと確かに選手不足に陥るし。

でも85kg級は他格闘技団体やヘロスのそれ見ても
あまりウケがよろしくないしな（苦笑）

昔ＫもＫ２で−82kg級のＴやってた記憶があるが
確か優勝はホーストでそれ一回きりで終わったしｗ

あ