【最強は】世界最強ランキング選定委員会５【誰だ】

世界最強ランキング選定委員会が発足。
最強は世界最強ランキング選定委員会が決める。

１位　エメリヤーエンコ・ヒョードル（ロシア）
２位　ジョシュ・バーネット（アメリカ）
３位　アントニオ・ホドリゴ・ノゲイラ（ブラジル）
４位　ミルコ・クロコップ（クロアチア）
５位　フランク・ミア（アメリカ）
６位　セルゲイ・ハリトーノフ（ロシア）
７位　セーム・シュルト（オランダ）
８位　ティム・シルビア（アメリカ）
９位　ぺドロ・ヒーゾ（ブラジル）
１０位　リコ・ロドリゲス（アメリカ）

前スレ
１　http://makimo.to/2ch/sports7_k1/1049/1049074768.html
２　http://makimo.to/cgi-bin/dat2html/dat2html.cgi?ex8/2/k1/1087910896/
３　http://ex8.2ch.net/test/read.cgi/k1/1098801250/l50　http://makimo.to/cgi-bin/dat2html/dat2html.cgi?ex9/2/k1/1098801250/l50
http://p2.chbox.jp/read.php?host=ex9.2ch.net&bbs=k1&key=1098801250&ls=all
４　http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/k1/1112368437/l50　http://makimo.to/cgi-bin/dat2html/dat2html.cgi?ex9/2/k1/1112368437/l50
http://p2.chbox.jp/read.php?host=ex9.2ch.net&bbs=k1&key=1112368437&ls=all

関連
パウンドフォーパウンドは誰だ！？　http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/k1/1098175283/l50
【】現役最強日本人選手【】　http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/k1/1102310417/l50

■スレ立てでタイトルを何でもアンチパンクラスに絡める通称マサオ、アンパンマンについてはこちら
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/sports/24816/1125119866/l50

２ゲッチュ♪

1のﾗﾝｷﾝｸﾞ変えようよ。

なんだ、またこのランク>>1で立てたのか。
いい加減これに変えろよ。

ヘビー級ＴＯＰ１０(総合）

１．シュルト
２．ホンマン
３．ヒョードル
４．ジョシュ
５．ノゲイラ
６．ミルコ
７．アルロフ
８．マッギー
９・エイネモ
１０．ヒーリング

ライトヘビー級TOP10（総合）

１．アローナ
２．ホジェリオ
３．ショーグン
４．アリスター
５．ＲＹＯＴＯ
６．リデル
７．クートゥア
８．レナート
９．シウバ
１０．ジャクソン

ショーグン←過大評価、本人はシウバよりもニンジャよりも弱いと言うほどで、
アローナ戦は連戦とワンマッチによる事故、ホジェリオ戦も最後にラッキーパンチが無ければ負けてた、
アリスター戦も最初は圧倒される

シウバ←BTTのお山の猿、もとい裸の王様。
ジャクソンとの初戦、ワンマッチで島田の高速ブレイクに救われなければ負けてた雑魚
宗教女に洗脳された牙抜けジャクソンにも１R無制限なら負けてた始末。
雑魚柔道家の吉田の打撃に苦戦しハントにも負けるという醜態を晒す。
アローナに連完敗している身分だが、ヤオジャッジで大喜びするブラジル猿の痴態に敵うものはない。

ヤオジャッジ、宣伝、興行間の確執・・・・・
こんなもので実際は9位の彼(笑)がヤオイド王者という事になってるがｗ
ヤオの称号ぐらいくれてやるｗ

ヘビー
１ヒョードル
２ノゲイラ
３ジョシュ
４シュルト
５ハント
６ミルコ
７ハリトーノフ
８ヒーゾ
９アルロフスキー
１０ファブリシオ

ミドル
１ショーグン
２アローナ
３ホジェリオ
４シウバ
５ジャクソン
６リデル
７アリスター
８ビクトー
９ダンヘン
１０中村

まぁ結局俺のランキングが１番正しいな。

ヘビーのみ
1・ヒョードル
2・ノゲイラ
3・アルロフスキー
4・ハリトーノフ
5・ヴェウドゥム
6・ハント
7・ミルコ
8・アレキサンダー
9・ミア
10・カイル

無差別
1・ヒョードル
2・ノゲイラ
3・アルロフスキー
4・ハリトーノフ
5・ヴェウドゥム
6・ショーグン
7・アローナ
8・ハント
9・ミルコ
10・アレキサンダー

エイネモと藤田は今の強さが判定不能なので入れてない。

シウバは11位

ヘビー級はこんなもんかな

1位　エメリヤーエンコ・ヒョードル（ロシア）
2位　アントニオ・ホドリゴ・ノゲイラ（ブラジル）
3位　ミルコ・クロコップ（クロアチア）
4位　セルゲイ・ハリトーノフ（ロシア）
5位　アンドレイ・オルロフスキー（ベラルーシ）
6位　ジョシュ・バーネット（アメリカ）
7位　ファブリシオ・ヴェウドゥム（ブラジル）
8位　マーク・ハント（ニュージーランド）
9位　フランク・ミア（アメリカ）
10位　ティム・シルビア（アメリカ）

Ｋ１ヘビー級ＴＯＰ１０

１．シュルト
２．グラウベ
３．ホースト
４．レミー
５．アーツ
６．セフォー
７．イグナショフ
８．バンナ
９．フィリオ
１０．ホンマン

今のとこ>>10がまともな方かな？
なるべく主観は捨て実績を重視してやらないとおかしなことになる

>>12どこがまともなんだよ？ｗ
ミルコが３位って時点でネタな事に気付けｗ

>>12
「結果」と「過程」。
両方重視しなければ真の強弱は見えてこない。
これに物理的見地を加えたのがパーフェクトな分析。

それが俺な訳だな。

>>13
な〜んだ、じゃあそのミルコに完敗してるジョシュが3位ってのもネタかｗ

>>14
お前は過程を重視しすぎだけどな。

>>15
全然完敗じゃねーよｗｗｗ
ポイント的にはミルコが勝ったが、あれは実質ジョシュの勝ち。
もうちょっと本質を見極めろよ。

>>17
そーゆーのを主観的というんだよｗ
本質を見極めるならもっと広い視野で客観的に物事をみなさい
まあ糞コテ相手にしても仕方ないんだけどさ

今現在だと、この辺が妥当だと思われる

１位　エメリヤーエンコ・ヒョードル（総合力最強）
２位　アントニオ・ホドリゴ・ノゲイラ（最強グラップラー）
３位　セーム・シュルト（最強一撃持ちストライカー）
４位　ジョシュ・バーネット（UFC王者、最強プロレスラー）
５位　アンドレイ・オルロフスキー（UFC現王者）
６位　ミルコ・クロコップ（強豪一撃持ちストライカー）
７位　ファブリシオ・ヴェウドゥム（最高峰グラップラー）
８位　セルゲイ・ハリトーノフ（総合力中堅）
９位　ユノラフ・エイネモ（最高峰グラップラー）
１０位　マーク・ハント （強豪ストライカー）

>>18
広い視野で客観的に見てもジョシュ＞ミルコだろ。
てゆーか、お前も十分主観的だけどなｗ

まぁ多少の主観は入らないと、ランキングなんて決まらない。

ネタじゃないし、自分で言うのもアレだが少なくとも>>6よりはマシだと思う

つうか■ガチーニョ ◆Xmzs2CewFYなんてコテ見たことないけどこいつは
人の意見にケチつけて語尾にｗｗｗをつければコテが務まるとでも思ってんのか!?

>>21
どこがどうマシなのか言ってみろよ。

格板には糞コテしかいないから、まともな俺がわざわざコテ付けてやったんだよ。

>>20
そんな頭しかないなら話できないからもういいよｗ
現実的な試合結果が出てるのにそれを見ても
ジョシュ＞ミルコが客観的というのなら文盲としかいえないな

>>19が一番マトモだな。

>>23
現実的な試合結果？根本的にＰＲＩＤＥの判定自体が現実的では無い。
お前の言い方だと、シウバ＞アローナになるんだぞ？
絶対にありえないだろ？

ジョシュ戦はどうみてもミルコ手抜きでした。
本当に有難うございました。

>>19は悪くないが総合オンリーだとシュルトさんが高すぎないか
総合ルールランキングだけではなくて、立ち技の功績も含めた評価か？

>>19
シュルトとジョシュが高すぎるしハリが低すぎる
アレキも入ってない

>>22
ジョシュが3位って時点でネタな事を認めろｗ

>>25
だからそれが主観的だと言ってるんだよ
PRIDEの判定が理不尽だと思うこともあるが、そんなこと言ったら判定の試合結果全てを否定することにもなる
この判定は正しいこれは間違ってると自分で判断して、
それにもとづいてランキング作ってたらそれこそありえない

>>29
ネタはお前だろ？ミルコが３位はありえない。
ハントごときに負ける奴が３位は無い。

ジョシュならハントなんて軽く一本勝ちだろうな。

>>19
お前は精夢汁跳ヲタか？ｗ今まで格闘技の何を見てきたんだ？ｗ

>>30
多少の主観は入るって書いたの読めなかった？
俺のランキングは主観的では無く本質的。

>>31
しかしジョシュはミルコに負けましたｗ
本人も認めていますｗ

>>34
しかしそのミルコさんはハントに負けましたｗｗｗ

>>35
しかしそのハントさんは吉田に負けましたｗｗｗ

どうでもいいけどお前すぐ名無しになるな
携帯厨か

>>35
ハントが吉田に負けてるのは初戦だから無視か？ｗ
ハントは総合の戦歴がまだ浅いのに実績でミルコより上とするのは時期尚早

とりあえず中尾さんも入れろ

>>37
まぁ実績ではな。俺もハントがミルコに勝てたのは相性的な部分が大きいと思っている。

>>38で思い出した！

>>10訂正
1位　エメリヤーエンコ・ヒョードル（ロシア）
2位　アントニオ・ホドリゴ・ノゲイラ（ブラジル）
3位　ミルコ・クロコップ（クロアチア）
4位　セルゲイ・ハリトーノフ（ロシア）
5位　アンドレイ・オルロフスキー（ベラルーシ）
6位　ジョシュ・バーネット（アメリカ）
7位　ヒース・ヒーリング（アメリカ）
8位　ファブリシオ・ヴェウドゥム（ブラジル）
9位　マーク・ハント（ニュージーランド）
10位　フランク・ミア（アメリカ）

ミルコが下がるのか、ハントが上がるのか微妙だ

まぁなんだかんだミルコはハントに負けたんだから、３位は無いだろう。
実際ミルコはシュルトにも勝てないだろ。
そしてそのシュルトにジョシュは２度も勝っている。

ジョシュのランクが上になってしまうのは仕方無いだろう。

１．ヒョードル
２．ノゲイラ
これでオッケ

>>43
それは凄く正しいｗ

オルロフスキーのランクも微妙だ

>>42
シュルトを間に挟む意味がわからない
直接対決でミルコはジョシュに勝ちました

そしてお前はまた名無しか！

>>6どこをどう見ても完璧なランキングだろ。

>>45
PRIDEとUFCを相対的に見るのも意外に難しいもんだからな

総合(一時？)撤退中のシュルトが入ってんのはナシだろ

何でオルロフの評価って低いの？

>>46
コテ付けるのをまだ慣れて無いから、つい忘れちまうんだよ。

シュルトが強いのがわからないのか？
シュルト×ミルコ、シュルト×ハントなら、間違いなくシュルトだろ。

>>48
そうなのか

>>49
まあ総合の実力を表すなら最後のハリ戦までで判断するしかない
それ以上は憶測の域を出ない

>>51
それはわかる
ミルコやハントじゃシュルトには勝てないと俺も思う

でもそれは相性の問題が大きいだろ
ランキング制作には必要ない問題

http://www.dogsofwar.net/images/kyra.jpg

>>54
そうか。根本的にお前と俺のランキングへの考え方が違ったんだな。

俺のランキングは、本質的に強い奴順に考えたランキングだ。

>>54
全員ストライカーだもんな
予想するのは容易いがミルコがハントをテイクダウンしようとしたりするから微妙ｗ

相性の問題といえばハントにはいつになったらグラップラー当てるんだろうな
純粋なグラップラー相手にどの程度タックル切れるのか、寝技に対応できるのかで評価がガラリと変わる

たとえばマラソンのタイム上位5人をレースさせたら駆け引きの上手いタイム5位のランナーが
レースに勝っちゃうってのもありえなくはないんだな

だからハントがミルコに勝ったからってハントがミルコよりランクが上かと言えば
そういうわけでもないと思う

ハントはストライカーに対してはかなり強いな、ノゲイラあたりとやればかなり実力がはっきりすると思う
シュルトは総合では結構負けてるし、ランキングそれほど高いとは思えんな、立ち技限定だったらダントツだろうけど
ジョシュは、アレキあたりとやらんと今どの程度か、いまいち不明。
今のプライドのトップどころとやってない奴の実力は、はっきりいってよくわからん。
１、ヒョードル
２、ノゲイラ
３、ハリトーノフ
４、ミルコ
５、アレキ
６、ハント
かなり適当だけど、ハントとハリトーノフは、底を見せてない気がする

>>59
ハントは柔術家とは相性最悪だろうね
ハリは以前のハリならノゲ戦で底見せたけど、今はどうだろうな？
スタンドはかなり向上してる
アレキは俺も評価してるんだが強豪に勝った実績がないんだよな・・・
動き見てれば強いのはわかるんだが、スタミナがいまいちだし強豪相手の試合が見たい

ヒョードルまでの道のりは遠いね
その前にノゲイラがいるんだから

だが今ヒョードルに勝てるかもと思えるのはハントだけ

今やったらってのも重要だろうな
推測だが、シュルトは今総合でやってジョシュとハリとミルコとハントに負けそうな気がせん
ミルコもノゲイラに勝ちそうだし

今現在だと、この辺が妥当だと思われる

１位　ミツハル・ミサワ（格闘絶対神）
２位　エメリヤーエンコ・ヒョードル（総合力最強）
３位　アントニオ・ホドリゴ・ノゲイラ（最強グラップラー）
４位　ジョシュ・バーネット（UFC王者、最強プロレスラー）
５位　セーム・シュルト（最強一撃持ちストライカー）
６位　アンドレイ・オルロフスキー（UFC現王者）
７位　ミルコ・クロコップ（強豪一撃持ちストライカー）
８位　セルゲイ・ハリトーノフ（総合力中堅）
９位　ファブリシオ・ヴェウドゥム（最高峰グラップラー）
１０位　ユノラフ・エイネモ（最高峰グラップラー）

なんで糞ミルコが４位なんだ？
トップに勝った事ないんだけど？
まだこんな奴が過大評価されてるね

>>65
トップに勝ったことないから４位

いや、ハント、ハリよりしたでしょ。
糞コップなんて

>>40
同意

１、ﾏｰｸﾊﾝﾄ
２、ﾋｮｰﾄﾞﾙ
３、ｼｮｰｸﾞﾝ
４、ﾉｹﾞｲﾗ
５、ﾚｲｾﾌｫｰ

>>64
1位はもうガチなんだからしょうがないとして
エイネモは未知強なのにランキングにいれるのはどうなの

>>40
ところでGON格のハントの記事読んだ奴いる？
ハントから見ても「ヒョードルはミルコにスタンドで勝っていた」
と言ってる。Numberのハント戦「ミルコは逃げていた」の記事は既出だよな？？？
もはや基地害ミルヲタの弁解の余地もないだろう
正常な人間から見ればミルコのスタンドでのやられっぷりと逃げっぷり
の印象しか無いはずだ。マリオ・スペーヒーもミルコに１票入ったのが
意味がわからないと言っていたな。
ミルコは既にＰＲＩＤＥでのスタンド力、ハント、ヒョードル以下だ。
ランデルマンにも負けているから３位以下にも入れんな。
基地害ミルヲタは、ヒョーとハントに
スタンドで勝っていたと言い出す妄想っぷりだからな
目と脳を正常にしてもらうために手術受けろｗ

逃げっぷりって言うよりスタミナ切れで動けなくなった
基本的にミルコの戦い方は距離をとるタイプだから詰められれば下がるし
ただハント戦ヒョードル戦はスタミナ切れで動けなくなってた
試合しすぎでしょう

>>72
つーか本人が言うには調整失敗だってさ
靴をはくことになったのも足首から甲にかけての腫れがひかなかったからだと
熱下げるために生まれて初めて座薬を入れたっつーのがウケルｗ

長岡京市の元職員を逮捕　収賄の疑い


　京都府長岡京市発注の公共工事で有利な取り計らいをする見返りに業者から現金を
受け取ったとして、府警捜査二課などは１６日、収賄の疑いで元長岡京市土木課長補佐、
山名好治容疑者（４８）＝同府亀岡市篠町＝を、贈賄の疑いで長岡京市の土木工事会社
「長岡工業」社長、姜●祥容疑者（５２）をそれぞれ逮捕した。

　調べでは、山名容疑者は課長補佐だった平成１６年９月ごろ、市発注の市道修繕工事の
業者選定で、姜容疑者に便宜を図った見返りに、２回にわたり現金計二百数十万円を
受け取った疑い。

　山名容疑者は容疑を認め、姜容疑者はわいろ性を否認しているという。


●＝「日」の右側に「景」


（2006/1/17 　09:50)
ttp://www.sankei-kansai.com/a1-syakai/syakai6.htm

とにかく大晦日で思ったのはハントってすごい強いんだなぁと
こいつにヒョードルが負けたら今までのＰＲＩＤＥって何なんだったろう
ホースト×サップの時みたいな心境

１位 ヒョードル
２位 ノゲイラ
３位 アルロフ
４位 ミルコ
５位 セルゲイ
６位 アレキ
７位 ヴェウドゥム
８位 ジョシュ
９位 ハント
１０位 ミア

異論ないだろ？

１、２は鉄壁だな！ほぼ異論はない！

↑
ハリトーノフとヴェウドゥムはほぼ差がなかったから並べるべきでは？
アレキサンダーがハリトーノフより下でヴェウドゥムより上な理由ってなんですか？

>>77 だろ？

１位 ショーグン
２位 ホジェリオ
３位 アローナ
４位 シウバ
５位 リデル
６位 アリスター
７位 ババル
８位 クートゥア
９位 ジャクソン
１０位 ティト

異論ないだろ？

>>79
ジャクソンひくっ！

>>78 ヴェウドゥムとセルゲイは差がないとは言えないだろ。足怪我しなかったらもう少し差はひらいたはず。
ヴェウドゥムはある程度グラウンドができてスタンドで圧力がある選手に弱いからアレキ上にした。
アレキとセルゲイはあえて順位をつけるならこうかなと。実績で。

79
大体そう　笑

ミドル
１位 ダン
２位 フランクリン
３位 リンドランド
３位 ムリーロ
５位 アンデウソンさん
６位 ジェレミー
７位 タナー
８位 フィリオ
９位 ロワゾー
１０位 アマール

異論ないだろ？

１位はヒョードルで動かないってのは凄いな

正直、こいつ強すぎてウザくなってきた・・
どうせ無差別トーナメントでも優勝しやがるんだろうし・・

>>83ダンヘンの１位はありえない。

無駄なベルトで三冠名乗られるのもなんだかファンとして乗れないかも

ヒョードル以外弱点がある奴ばっかなんだろ
打撃も寝技も２流以下だけど、相手の弱いほうで戦って負けないだけだ

-73キロ級という特殊階級ではあるけど
1位　シャーク
2位　五味
3位　マッハ
4位　アゼレード
5位　川尻
6位　シャオリン
7位　ハンセン
8位　イーブス
9位　パルヴァー
10位　三島

>>85 なんで？
ウェルター
１位 ペン
２位 ヒューズ
３位 ジョルジュ
４位 パリシャン
４位 サンチェス
６位 トリッグ
７位 シャーク
８位 ジェイク
９位 二ック
１０位 ドリュー

異論ないだろ？

長南、郷野ごときに勝っただけで１位は無いだろ。
ブスには実際負け同然のようなもんだし。

ライト
１位 五味
２位 マッハ
３位 イーブス
４位 ヒベイロ
５位 よっけ
６位 川尻
７位 須藤
８位 パルヴァー
８位 アゼレート
１０位 フランカ

ここは難しい

>>90 俺はダンへン勝ってたと思うよ。長南のいうとおりまだあんなもんじゃないと思うし。
階級上とやれたポテンシャルがあるから、フランクリンより上にした。

サイボーグってどう？

>>89
初めて異論ありだな
どう考えても直接対決で勝っているとはいえこの階級はヒューズだろ

>>94 俺は両者互角だと思った。
で、若さとセンスでペンにした。ヒューズは今が絶頂だし。

じゃあ俺のが現時点でのランキングてことでOK？

いや、川尻が低い。パルバー入ってハンセン入らないの？

ランキングにすると優劣付くので
100中尾
格闘技史上殴らないで勝った間違いなく人類最強の別格
99ヒョードルPRIDE王者
97ノゲ
95ジョシュ、ハリ
94ミルコ、 シュルト、
90アルロフ、ファブ、
89アレキ
85ハント、
84ミア、シルビア
80コールマン、ヒーゾ
20ドンシク
なおミルコ、シュルト、ハリ、ジョシュは対戦結果よりも総合力を重視、ハントは打撃はともかく柔術家には弱いと思われ、今後が楽しみ

ファブリシオみたいな雑魚がアルロフと同格かよ

>>98
付け加えて不運にも中尾の犠牲になった犠牲者第一号ヒーリングはﾊﾟﾜｰ85の猛者それに一撃も与える事なく勝った中尾はもはや100でも物足りないな

>>97 川尻は上五人にはどう考えても劣るだろう。だからここ。

ハンセンは五位にいるよ。

96　　　　　　　　　　　 まぁ大体オッケ　笑

>>88の順位は正しいでしょう

パルヴァーがランクインするかね？
あまりに階級が違いすぎないか？

ブスカペとほぼ互角のアゼレードがシャオリンに勝てるわけないのでだめだな

シャオリンは川尻に負けてるでしょう、そして
その川尻と五味の戦いぶりと
アゼレードと五味の戦いぶりから見て
アゼレード＞川尻と判断しました。
川尻より弱いシャオリンは必然的にアゼレードより弱いでしょう。
-73キロという階級なので、実質アゼレードは階級上の選手ですから
強くて不思議はないわけです。
ブスカぺは川尻との戦いぶりからいって結構な実力者ですよ。

シャーク強い？五味より〜？

>川尻より弱いシャオリンは必然的にアゼレードより弱いでしょう。

それを愚かな三段論法と言う。何の必然性もないな。

まあ、俺のランキングに異論はないわな

( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ

まぁ109の意見で大体異論ないよ！

別に廃業して再就職したは曙悪くないんじゃない?
角界を去ってから再就職で何をやろうと角界にとやかく言われる筋合いはないし
角界は曙に対して言ってない｡言ってるのはお前だ｡格闘家に曙がなったのも
横綱にまで昇りつめた名力士を角界が残すよう努力しないからこうなるんだ｡
稼ぎがないと食っていけないから仕方ないだろ｡横綱まで言ったら親方として残れるようにしたらいいのに｡｡｡曙の若手の指導は評判よかったのに｡｡｡

>>109
フランカに勝った朴はどうですか？
あと元気とパルヴァーに勝っているラドウィックとか。

>>106
そんな理屈が通るならハンセンとの戦いをみたら
シャオリン＞五味
になるわけだが

>>113 朴は10人にはいるかといったら、それはないと思う。
俺はラドウィックの現状がわからん。どうなの？

ラドウィックは入れるには重すぎでは？

ＮＯＡＨとＰＲＩＤＥトップ選手を徹底比較！

（ＰＲＩＤＥ）ヒョードル・・
怪我の多い判定王者ｗ。判定で勝ってるのに強いを連呼するミーハーな格オタに支持される
（ＰＲＩＤＥ）ノゲイラ・・
誰とやってもグランドのつまらない展開にする視聴率のとれない柔術家
（ＰＲＩＤＥ）ミルコ・・
ハイキックという必殺技があり唯一まともだがランデルマンにワンパンでＫＯされるモロさを見せる

（ＮＯＡＨ）三沢光晴・・
２０年間ノアのトップ戦線を生き抜く強者。切れ味鋭いエルボー。組み付いてからも豊富な投げ技をもつ
欧州やアフリカ全土で名を知られていて地下プロレスでは相手を次々に即殺。その戦い方はレジェンドと称される
（ＮＯＡＨ）小橋建太・・
絶対王者と呼ばれる鉄人。チョップとラリアットしかできない不器用な男だが彼を倒せる人間はいない
相手がラッシュをしかけてきたら歯を食いしばって耐え、関節はあばれて外す。超ナチュラルファイター
（ＮＯＡＨ）田上明・・
現在ノアのＧＨＣ王者に君臨。普段は強くないが年に１，２回異常に強くなることから田上火山と呼ばれている。
田上火山が噴火すると一時的に上の二人に匹敵するパワーをもつ。得意技はオレが田上

見る目ある格ヲタから言わせればこう

ヘビー級ＴＯＰ１０(総合）

１．シュルト
２．ホンマン
３．ヒョードル
４．ジョシュ
５．ノゲイラ
６．ミルコ
７．アルロフ
８．マッギー
９・エイネモ
１０．ヒーリング

素人はヘビーならヒョードル、
ミドルならシウバと率直に思いこみがちだけど現実はこうだね。

↑それだけ無い笑わせないでよ

ホンマンは一応腰が強いので、引き込まれるかスイープした後サブミッションであぼーん。ランク外。ヒーリングは、２０位以下が妥当。

>>118
いいからお前ははやく裸踊りでもして来い

>>120
ムリムリｗ
120kgのガードナーですらアレなんだから。
圧倒的な体格差と若さとシルム横綱の腰の重さとあの打撃が加わったホンマンは脅威そのもの。

>>118
シュルトに勝ってるハリトーノフが居ないのは、まぁよしとしても・・・

三沢さんがTOPじゃない時点で見る目無し！

118のいってるオタはひねくれた考えが格闘技通っておもってるのか？

ノーマークだが実はキムケンが一番。
トライアングルスコーピオンが決まればまずギブ取れる。

ＰＦＰのＴＯＰ５ランキングだとして。
１　ヒョードル
２　五味（−７３）
３　ペン（−７７）
４　ヒューズ（−７７）
５　ショーグン（−９３）orパルバー（−６５）

最強は曙サンですが何か？

ブロックレスナーは？

問題なく最強はペタジーニさんだろ

ジャ、ジャッキーチェンは？

ヘビーは>>40、ライトヘビーは>>79だな

俺も大体そうおもう！一つ気になるのはヘビーのオルロフスキーとミルコの位置がどうかなと…

オルフロスキーでもヒョードルには勝てないんすか

あ！あとヒースとファブリシオの位置関係もちょっとひっかかるな！

高坂＆中野(笑)はいかががががが…

132
ヒョーにはかてんだろな

ﾎｼﾞｪはｼｳﾊﾞより強いかな？

まあﾋｮｰﾄﾞﾙは次元が違う。ﾋｮｰがﾍﾞｼﾞｰﾀだとしたらﾉｹﾞｲﾗ、ﾐﾙｺは、ﾅｯﾊﾟとﾗﾃﾞｨｯﾂ
てな感じだろ。ﾗﾃﾞｨｯﾂやﾅｯﾊﾟが、ﾍﾞｼﾞｰﾀには絶対勝てないように、こいつらも
まあ無理だろ。その他は栽培マンぐらいじゃね？

なら人類最強０撃勝利の中尾はゴクウか

ヒョーとノゲは負ける気しないなノゲが負けるとすればヒョーみたいな！ホジェはシウバ食えんじゃん？

シュルトも１０位以内に入るんじゃないかな

どうだろ…。シュルト総合だとうまくいかしきれてない気が…

現役のボクシング世界ヘビー級王者が来たらPRIDEの選手なんてみんなボコボコにされて終わり

アターエフはどう？
真面目に総合の練習させばかなり強いと思うが･･･

>>126
五味とペンは逆と思う
後は同意

>>126
パルバーは入んないとおもうけど…
それだったらフランクリン入れるべきだと思う！

３０でニンジャとやった奴鍛えりゃつよくなりそじゃね？名前忘れたけど…

ざっとスレ読んだけど
ジョシュは田村に負け
シュルトはハリにぼこぼこにされたの知ってて入れてるの？

ジョシュが田村に負けたのをまともに受けるか…あの試合で…
マジもうちょいデータだけじゃなくて試合見て物言おうよ

>>149
ようは過大評価してないかって事
確かに永田さんにも負けてるけどそこまでは言ってない

>>148
プロレスと反則がどうかしましたか？

どう考えても、

1位ヒョードル
2位ノゲイラ
3位ミルコ、ハリトーノフ
5位アレキ

ここまではだいたい確定

5位はどう考えても確定してないな。

１、ヒョードル
　誰も文句ないだろ
２、ノゲイラ
　スタンドがアウトボクなのでミルコ相手は分が悪いとは思う
３、ミルコ
　けど、ミルコがこのごろ不調だし、ノゲに負けてるしでミルコが３位
４、ハリトーノフ
　この人もアウトボクなので、ミルコに相性悪そうって事でココ
５、アルロフスキー
　実際やらなきゃわからんが、個人的に一番見たいのはハリ戦なのでこの辺
６、ジョシュ
　４位以下はホントにやらなきゃ分からんが、このごろ勝ってねぇのでココ
７、ハント
　寝技系にコロッとやられそうで難しいが、組合時の強さは再確認できたしココにしてみる
８、アレキサンダー
　ナツラに極められそうになってたので、チョット評価下がった　痩せてスタミナも無くなった？
９、ファブリシオ
　怪我してたとは言えハリトーノフの打撃に対応してたし、強いんじゃね
１０、エイネモ
　とりあえず、期待してココ　ファブに勝ってくれ

>>154 お前、それは地味に違うだろ。俺のを見てみ？

>>154
ミルコ×ハント見てないの？

ヘビーは１位二位が確定してるからつまらんな
しかも一位と二位に明確な差がある

生命力で世界最強にして史上最強はムツゴロウで確定だけどな
戦闘力はともかく

これが真実なのにな

ヘビー級ＴＯＰ１０(総合）

１．シュルト
２．ヒョードル
３．ジョシュ
４．ノゲイラ
５．ミルコ
６．アルロフ
７．マッギー
８．エイネモ
９・ヒーリング
１０．ファブリシオ

つーかザッパとかアレキとかＴＯＰ１０に入れてる奴はどうしようもないにわか。

公平に見てこんな感じかな


１．ヤクザ　
２．選手　　(ヤクザに敬礼。)
３．Ｐｦﾀ　　(最弱。ヤクザと選手に上納金。)

ヒョードル ノゲイラ ハリトーノフ ジョシュに負けてるのに最強のはずない

１、シュルト　２、ヒョードル　３、ノゲイラ　４、ホースト　５、ジョシュ　６、タイソン　７、セフォー　８、ハント　９、サップ １０、バンナ

>>162
訳わかんねー。なんでKとPがいっしょになってんだよ。
総合でホーストが４位ってのもありえんし立ち技ならヒョーとかノゲはKの中堅以下。

>>162

取り合えず釣られてやるよ！実はお前ＫもＰも見てないだろ？

改編
１ヒョードル
２ノゲイラ
３ミルコ
４ジョシュ
５ハント
６アリスター
７ハリトーノフ
８ファブリシオ
９エイネモ
１０アレキサンダー

ジョシュはもっと低くないかな

>>165
何で惨敗したエイネモが9位？

ゼンツォフは入らないの？

打倒ヒョードルはノゲイラ、ミルコ、ハント、ジョシュかな。
ファブリシオは対ヒョードルだけを考えると何も出来無そう。
ハリトー、アレキはまだ青い。

ゼンツォフはパウンドに難がある

1ヒョードル
2ノゲイラ
3アルロフ
は鉄板だな
ハントは個人的にまだ未知数なのでベスト5には入らないと思う

ヒョードルの相手って言っていいのはノゲイラだけかな。

>ゼンツォフはパウンドに難がある

パウンドやる前に試合終わっちゃったねｗ

１ヒョードル
２ノゲイラ
-----壁-------
３アルロフスキ
４ミルコ
５ジョシュ
６アリスター
-----壁-------
７ハリトーノフ
８ファブリシオ
９アレキサンダー
１０ハント

今現在のヘビー級ＴＯＰ１０(総合）

１．シュルト
２．アリスター
３．ジョシュ
４．ヒョードル
５．ノゲイラ
６．ミルコ
７．アルロフ
８．マッギー
９・ヒーリング
１０．アローナ

最強は武蔵だよ。

個人的には
１　シュルト
２　フランク
３　ジョシュ
４　ヒョードル
５　ノゲイラ
６　ミルコ
７　シルビア
８　アレキ
９　アルロフ
10　ｱｽｴﾘｵ

アリスター急浮上だな


1位ヒョードル＞＞＞＞＞＞＞越えられないかもしれない壁＞＞＞ノゲイラ＞＞＞＞＞＞越えられるかもしれんがなかなか越えられない壁＞＞ミルコ、アルロフ、アリスター、ジョシュ、ハリトーノフなどノゲイラ以下はドングリで誰が何位なのかは専門家でも断言はできない

１位　ヒョードル
２位　アリスター
３位　ノゲイラ
４位　ジョシュ
５位　シュルト
６位　ミルコ
７位　アルロフ
８位　ハント
９位　ハリトーノフ
１０位　アレキ

って感じじゃねーかな？

シュルトを10位以内に入れてるのはあの池沼だけだなｗ

相手にされてないとは思うが池沼はスルーで

池沼ってお前じゃねーか？ｗ
ま、シュルト一位以外はおかしいけどな。

今現在のヘビー級ＴＯＰ１０(総合）

１．シュルト
２．アリスター
３．ジョシュ
４．ヒョードル
５．ノゲイラ
６．ミルコ
７．アルロフ
８．マッギー
９・ヒーリング
１０．アローナ

>>181
シュルト最強説を唱えると必然的にマッギーまで強くなるんだね笑″高山とか小路もランクインさせとけば！？

いや、マッギーは強いよ。
ジョシュ、シルビア、シュルトにしか負けてないし
ヒーリングに勝ってるし。
高山と小路はゴミだね。

>>183
ヒースに勝った(らしい)マッギーと貴方の言うゴミの様な選手に勝っただけならシュルトは７位でしょ！？今後総合の試合に出てきそうにないシュルトさんでも７位なら皆さんナットクだよ！！

ほらほらホイホイにかかるかのようにその池沼が出てきたｗ


相変わらず自演してるしｗ
だから格板に書くのは嫌なんだよなｗ

池沼はプロレスだけ見てろ
三沢や小橋だけ見てろやｗ

カレリンってどうしてるの？

１、ヒョー
２、ノゲ
３、観る
４、助手
５、ファ部
６、リコ
７、コールマン
８、蟻
９、針

とりあえず磐石なのは
１位ヒョードル
２位ノゲイラ
ここまでだなｗ

３位以下は混戦状態で決められない

ＳＳ級ヒョードル

Ｓ級ノゲイラ

Ａ級ミルコ、アルロフスキー、アリスター、ジョシュ、ハリトーノフ、アレキ…
書ききれないし馬鹿らしいのでこの辺で

１.ボブサップ

1ヒョードル
2ノゲイラ
3シュルト
4アレキ
5ジョシュ
6ハント


しかし、西島ぐらいの根性があれば、ボブ・サップ最強。

ハリトーノフ、アリスターにぼこぼこにされて消え始めたなw
ハリトーノフもアリスターも圏外だな
ハリは過大評価されすぎ

つーかハリは紙プロでも4強とか評価されてたし、この板の住人もハリを4位と書いてたな

過大評価部分は剥げ落ちたとしても、
ハリトーノフを見切るにはまだ早い。
ミドルでいえば、
”ランペイジに負けた直後のアローナの状態”
といった程度にとどめたい。

２ｃｈでは一試合の内容だけでも今までの功績を全否定されるくらい過剰に叩かれるからなｗ
ハリのポジションはまだヒョーノゲ以外の３位以下のトップ戦線に残ってるよ
とにかくハリが負けたことでいよいよヘビー級戦線が混沌としてきて最高だｗ

ノアの三沢さんが参戦していない時点で無意味な最強ランキング。

>>196
プロレスだけのランキングならどーなんだ？

三沢さんでなくプロレスなら武藤がナンバーワンだろ

ヒョー様の拳が100％完治しなくて、もし引退したとしたら、
これからの格闘技界はどうなるのだろう。もしもの話しとして。
ノゲ坊の長期政権になるのかなぁ。

ヒク爺みたいに伝説びとになるかな。

マークハントの時代に…

>>198
膝悪くしなければ武藤が最強だったかもしれん

プロレスなら今は、
1小橋
2秋山、三沢、健介

5天山
以下…
だろね

それぞれの全盛期を比べたなら
1鶴田
2三沢
3小橋
4橋本
5天龍
6武藤



鶴田はガチやってても最強





だったかも

なんか臭せーと思ったらプヲタが紛れこんでいやがったのか

普通にマイク・タイソンじゃね？
公式試合で耳かじるとか狂ったことしたの奴ぐらいじゃね？

3位以下は流動的だから決めるのは難しいな。
今後への期待を込めて、アルロフスキーとしたい。

ただ初期UFCのような極めてケンカに近いルールだったら、
マークハントもかなり上位に食い込むと思う。

>>205
それだとレスラーの頭突きが幅を利かせることになりそうだけど。

>>206
なぜレスラー？

頭突きアリだとコールマンとかランデルマンあたりの強さがヤヴァイことになるｗ

>>208
でも頭突きを食らわすには、グラウンドで上になることが条件じゃん？
仮にスタンドで狙うとしても、頭突き有りが前提ならみんな対策するだろうし。
少なくともヒョードルやノゲイラ相手には難しいんじゃないかな。

ハントの場合、尋常じゃない石頭を評価してるんだけどね。
あとは、アイツの喧嘩上等の根性。

モハメドアリを戦闘不能にし、短ドス持ったヤクザをスリーパーで落とした猪木さんが一番つえーよ

これってプロレスの選手も考えてるの？
Ｐ、Ｋばっかで最強決めるとかありえんし

>>211
プロレスに最強候補がいればいいんじゃね？
いればね？

>>209
俺は頭突き程度でそこまであの雑魚どもが強くなることはありえないと思ってるけど
コールマンとかランデルマンがグラウンドで上になること自体は難しいことじゃないだろ。

タイソン
三沢
カレリン
ヒクソン

全盛期なら誰が最強か？

>>213
もし頭突き有りのルールとなれば、ヒョードルやノゲイラなら簡単に上にはさせてくれないと思うよ？
プライドルールでは上になられてもそれほどリスキーじゃないから、許してるように感じるし。

>>210のヤクザとやりあったというのはどうも古館のホラ話らしい。
よくよく考えてみれば刃物持った相手にスリーパーしかける馬鹿なんていねーわな。
スレ汚しスマソ

>>215
ハァ？
何言ってんだ？
ノゲなんかはルールうんぬん以前にどう考えても腰軽い。
ヒョｰドルはそこそこ腰重いがある程度長引いてこの二人に一度もテイクダウンされないほどの腰の重さはない。

>>215
その前に
思うよ？
って疑問なのか断定なのか日本語はっきりしてくれ

普通に最強はおれだろ？

コールマンもランデルマンもミルコにはテイクダウンできてないからミルコには頭突きありでも負けてるな

テイクダウンの前にフックで失神しただろｗ
ブレイクなしならビビって動きが固くなってコールマンにも転がされそう
プロテクトなしのミルコはベスト１０圏外

>>218
「思う」っていってる時点で断定ではないだろ。

頭突き解禁でハンマーハウスがヒョーノゲに勝てるとは思わないが、
今よりも多少は強くなるのは間違いない。

>>223
コールマンやランデルマンにかかわらず、パワーファイターには有利に働くだろうね。
たしかに本当の強さを競うなら、頭突き・肘打ちありのほうが説得力はあるな。

肘ありなら三沢さんが最強！

コールマンなんかは最初はテークダウンから頭突き連打を得意技として
勝ち上がってきた選手だからな。頭突きありで3強に勝てるかは
別にして戦力アップは間違いないだろな

ルール無用になればなるほど、冷酷さも強さを左右するだろうな。
そういう意味でも、ヒョードルの首位は揺るがないだろ。
あくまで素手の闘いならね。

>>227
えぐい攻撃を得意としているからって、なんでその選手が冷酷になるんだか。
顔面蹴り飛ばそうがカットした傷口を狙おうが、有効な手段なら何だって使うだろ。
どっかの赤パンみたいに、下らないこだわり持ってるヤツの方がむしろ少数派。

最強は実はホジャーグレイシー

>>228
冷酷をどういう意味に捉えてるの？

パウンド・フォー・パウンドは誰？

間違いなくＢＪペン

こないだ負けたじゃん。
やっぱヒョードルじゃね？

>>705
そうなんだよ、副業しなきゃ格闘家で飯喰えないヤツなんて腐るほどいる

ゴメン、誤爆った(ﾉ∀`)ｱﾁｬｰ

>>232
70kgのＢＪペン

１ヒョードル
２ノゲイラ
３シュルト
４ミルコ
５ハント

>>237
1と2は不動。3以下は流動的。それが現状だろ。

シュルトってｗ

ステゴロタイマンで最強な奴が最強なのか？  
武器を持った相手や一人対複数の喧嘩に勝てる奴が最強なのか？  
それが問題だ。 
ステゴロタイマンでは世界一強いけど１対１０の喧嘩や槍使いには勝てないＡさん。 
ステゴロタイマンでは世界二位だけど１対１０の喧嘩に勝てるし素手で槍使いに勝てるＢさん。 
どっちが強いと言えるのか？ 

>>240
2位が1位に勝てない時点で、1対10の喧嘩に勝てるとはいわない．．．

>>241
１０人の中にはステゴロタイマン世界最強のＡさんはいないの。
そんな事もいちいち言わないと分からないの？

>>241は明かに分かってて突っ込んでるでしょｗ
そんな事も分からないの？
春休みか・・・

>>242
そんなムキになるような話じゃないでしょが．．．

既出か？

http://www.geocities.jp/mmavt/hikaku.htm

世界最強は新日本プロレス永田だ永田ファン来いhttp://ip.tosp.co.jp/i.asp?i=puronobi&P=0

MMAFighting.comのパウンドフォーパウンドランキング（2006年二月末発表）

1. Fedor Emelianenko
2. Takanori Gomi
3. Norifumi Yamamoto
4. BJ Penn
5. Matt Hughes
6. Mauricio Shogun
7. Antonio Rodrigo Nogueira
8. Georges St. Pierre
9. Wanderlei Silva
10. Dan Henderson

InsideFightingのパウンドフォーパウンドランキング（2006年3月発表）

1. Fedor Emelianenko
2. Matt Hughes
3. Chuck Liddell
4. Rich Franklin
5. B.J. Penn
6. Wanderlei "The Axe Murderer" Silva

次点（順不同）
Takanori Gomi
Antonio Rodrigo Nogueira
Georges St. Pierre
Dan Henderson

ヒョードルのPFPは不動だな。UFC重視のインサイドも認めざるを得ないって感じか。
次点でヒューズ、ペン、五味あたりか。

>>249
ヒョードルをプライド内だけのチャンプというアンチが多いけど、
そういう世界的な評価を知らないんだよな。

>>245のヘビー級ランクを見ても、ヒョードルだけは横一列で2位以下は評価者ごとにマチマチ。
MMAのオールタイムスチャンピオンという意見も多い。

このスレで1位に挙げられた選手って誰がいるんだ？
ヒョードル以外で。

ヒョー、ノゲ、アルロフで後はしらん

範馬勇二郎に決まってんべ、おまいらバキ知らねーの。

SSS　上泉伊勢守　塚原卜伝　飯篠長威斎　董海川　楊露禅
――――――――――――――――――――――――――――――――――――――
SS　李書文　佐川幸義　武田惣角　梅路見鸞　伊藤一刀斎　松林左馬助　王郷斎
　　植芝盛平　林崎甚助　男谷精一郎　黒田正郡　郭雲深　孫禄堂　針ヶ谷夕雲
――――――――――――――――――――――――――――――――――――――
S　宮本武蔵　千葉周作　阿波研造　瀬戸敏雄　王樹金　中村日出夫　E.ヒョードル
　塩田剛三　肥田春充　上原清吉　三宅栄堂　桃井春蔵　東郷重位　柳生石舟斎
　井上鑑昭　関口氏業　竹内久盛　馬賢達　仏生寺弥作　加藤有慶　黒田泰治
――――――――――――――――――――――――――――――――――――――
AAA　宇城憲治　青木宏之　高松寿嗣　比嘉清徳　山岡鉄舟　光岡英稔　江上茂
　三船久蔵　蔡龍雲　双葉山　國井善弥　本部朝基　柳龍拳　木村政彦　山下泰裕
　前田光世　澤井健一　柳川昌弘　中山博道　藤平光一　ヒクソン・グレイシー
――――――――――――――――――――――――――――――――――――――
AA　西郷四郎　沖田総司　若木竹丸　岡本正剛　倉本成春　蘇東成　桜公路一顱
　黒田鉄山　初見良昭　岩間統正　島田道男　高野佐三郎　望月稔　糸洲安恒
　大山倍達　芦原英幸　数見肇　古賀稔彦　伊藤昇　E.ホースト　V.ワァシリエヴ
――――――――――――――――――――――――――――――――――――――
A　アンディ・フグ 松井章圭 富樫宜資 竜明宏 平田鼎 乙藤市蔵 杉野嘉男
　横山雅始 黄飛鴻 奥山龍峰(初代) 坪井香譲 二宮城光 B.ユキーデ 金澤弘和
――――――――――――――――――――――――――――――――――――――
B　高岡英夫 鳥居隆篤 太田光信 時津賢児 新垣清 田中光四郎 ブルース・リー
C　嘉納治五郎 須藤百治 日野晃 島田明徳 山本哲 S.セガール ジェット・リー
D　宗道臣 南郷継正 澤山宗海 池田秀幸 藤岡弘、島津兼治 崔泓熙 広木道心
E　甲野善紀 佐藤金兵衛 堀辺正史 河野智聖 山田英司 西野皓三 程聖龍
F　元龍貴 松田隆智 青木嘉教 長野峻也 龍飛雲 平上信行 小佐野淳 毛利元貞
G　柔道初段程度の武道経験者
H　現代日本の一般的な成人男性(武道未経験)

SSSSS
中邑、永田


新日本ﾌﾟﾛﾚｽは格闘のｽﾍﾟｼｬﾘｽﾄ揃いの最強の格闘集団。
中でも中邑と永田の格闘能力は群を抜いて高い。
近い将来、あっと驚くｻﾌﾟﾗｲｽﾞが待っているであろう。
中邑の関節技ならﾋｮｰﾄﾞﾙに勝てる。
そう確信している。

( ＞Д･),;';ﾍｯ、ｸｼｭｯ!!

ｼｭﾙﾄさんの評価ってそんな高いの?
釣りか?

日本国内が思ってる以上にヒョードルって評価高いんだな。

>>250
そんな格闘技を観る目の無い輩の評価など全くの無意味。
様々な格闘技を実際に経験し、真の観戦眼を持つ者達の評価…
つまりノアファンの評価こそが絶対。

それ以前に、エルボーさえ禁止の臆病者向けルールで勝利したところで
最強を決めるのに何の参考にもならない事は格闘技経験の有無に関わらず分かりそうなものだが。

三沢さんはご自身の仰るとおり世界最強。
三沢さんの前では総合は遊び以下。

１位　コヒ（日本）
２位　エメリヤーエンコ・ヒョードル（ロシア）
３位　ジョシュ・バーネット（アメリカ）
４位　アントニオ・ホドリゴ・ノゲイラ（ブラジル）
５位　ミルコ・クロコップ（クロアチア）
６位　フランク・ミア（アメリカ）
７位　セルゲイ・ハリトーノフ（ロシア）
８位　セーム・シュルト（オランダ）
９位　ティム・シルビア（アメリカ）
１０位　ぺドロ・ヒーゾ（ブラジル）

やっぱコヒか。マサトは１１位くらいか？

アルロフスキーって過大評価されてない？
戦績みても特別凄いわけでもねえじゃん。

ファブリシオはヒョードルより強くないですかね？

>>263
試合みてみればわかるよ
今回は負けたけど強さも見せた
打たれ弱さが弱点だけど攻撃面とスピードは総合選手ではトップクラス
ミルコをパンチ重視にしたようなタイプ

新日本ﾌﾟﾛﾚｽは最強。

シルビアって過小評価されてない？

ただアルロフに勝ったからってアルロフ＜シルビアにはならないだろうけど

ハリトーノフも黒人に負けてたよね
名前ﾜｶﾗﾝ

ハリトーノフは強いんだか弱いんだか。
シュルトと韓国人との試合みた時には相当強いのかなと思ってたのに・・・

やっぱ肘打ちできないと不便なのかな？

類稀なる格闘ｾﾝｽと俊敏な反射神経。
それに加え新日仕込みのﾃｸﾆｯｸを併せ持つ中邑。
ﾗﾝｷﾝｸﾞの上位は必至だろう。
最強も夢では無い。

ヒョードルは最強を名乗るのには物理的条件が足りない。
178cm105kgの短身小太りであまりにデカイ奴とやった場合押し潰される。
最強の人間―それは物理的強さ、精神的強さ、技術的強さ全て満たした者に限られる
要するに２１世紀ではシュルトしかいないという事だ。

お前の話はつまらん

シュルトはオーフレイムに半殺しにされたハリトーノフに半殺しにされたからなｗｗｗｗ

物理的条件ｗ
シュルトさんは武蔵戦を精一杯頑張って欲しいＷ

頑張る必要も無かったねｗ

>>272
つズールを秒殺

>>272
シュルト？？ハリトーノフには血祭りにされて、
ノゲイラに顔面タップｗｗしかもヒョードルに負けてるしｗｗ
可能性があるならペザォンだよ。なんとなく

っーか総合最強はヒョードルで誰も異論なしだろ。
っーかへたれの体格がオヤジ体型とか釣る気あんならもうちょっと笑える奴頼むよ。
「俺は怖かった…病院に行こう」発言した奴とオヤジ体型でも負けなしな奴はどっちが威厳があるんだ？

威厳だって（ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ
威厳が重要ならシュワちゃんでも最強と崇めてろボケ(笑)

オヤジ体系っつうかヒョードルは小太りなんだよ
分かるか？小柄小柄。
ねずみが弱いのと同じ原理（笑）。
パワーも無い
今は偶々運よく勝ってるが
今シュルトとやったりホンマンと総合やったら負ける

＞「俺は怖かった…病院に行こう」発言した奴とオヤジ体型でも負けなしな奴はどっちが威厳があるんだ？
まだDSEの捏造誤訳に振り回されてらこのゴミ(笑)

俺は現実的な男だからね。


小さなヒョードルが最強なんて認める筈無いさｗ
鼠が最強とかほざくほど物理的に有り得ないんで。

シュルトを持ち上げるのはまだ構わんが、ホンマンまでいくとネタにしか聞こえないなｗ
でかけりゃなんでもOKってんなら、シルバやモンターニャも応援してやれよｗ

560 名前：へたれバンナ ◆Xxwfm9XNtI ：2006/05/02(火) 20:42:30 ID:e2PwjAiy
真の最強を決める大会ならば

シュルト、ヒーリング、ホンマン、サップを招集すべき。
もっともこれらの数字取れる連中をＫに根こそぎ取られたから無理だけどな

560 名前：へたれバンナ ◆Xxwfm9XNtI ：2006/05/02(火) 20:42:30 ID:e2PwjAiy
真の最強を決める大会ならば

シュルト、ヒーリング、ホンマン、サップを招集すべき。
もっともこれらの数字取れる連中をＫに根こそぎ取られたから無理だけどな

>>282
ウドの大木と強大男の区別は付けるべきだ。

>>272
物理的強さ→ズールを吹き飛ばすパンチ力。ヘビー級とは思えないスピード。
パウンドを的確に放てる体幹の強さ。底を見せないスタミナ。
精神的強さ→相手が誰であろうと決して油断や慢心がない。
技術的強さ→ミルコをスタンドで圧倒。ノゲイラの技術を完封。



どう考えてもヒョードルは最強です。本当にありがとうございました

>>286
＞ズールを吹き飛ばすパンチ力。
虫も殺せないズールがパンチにビビっただけ。
ふっ飛ばしたて（笑）
＞パウンドを的確に放てる体幹の強さ。
幾ら打っても相手をKO出来ないパウンドな。
＞底を見せないスタミナ。
ノゲイラ戦で切れてました。

精神的強さは認めよう。

＞ミルコをスタンドで圧倒。ノゲイラの技術を完封。

スタンドはミルコのスタミナが切れただけ。おまけにミルコ不調。
ノゲイラは寝技から逃げただけだろ。

へたれバンナって他のスレでもいくつか読んだけど、
わざと釣りでおかしな事書いてるんだろ？
もし真面目に書いてるとしたら格闘技見たことのない田舎のオバーサン並みの見る眼だなw

>>288
負け惜しみ乙（ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ　

手留吐ｗ

MMAでは全く使い物にならないヒョロリン。それどころか唯一の支えの立ち技でも、ロートルのアーツにｗ

最強って言い張るには無理ありすぎだよｗ

>>289
負け惜しみ？w
誰もアンタと勝負なんかしてないけどw

つ国語事典

やれやれ・・・・┐(´ー｀)┌
　　　　　↓

581 名前：へたれバンナ ◆Xxwfm9XNtI ：2006/05/02(火) 20:59:01 ID:e2PwjAiy
ノゲイラがスタミナ無いサップに死にそうになってたの忘れたのか？
ホンマンはあれ以上。
Pヲタの気持ちも解るが、デブじゃない健康的に動かせる圧倒的パワーの前にはどうしようもないのが現状だよｗ

やれやれ・・・・┐(´ー｀)┌
　　　　　↓

287 名前：へたれバンナ ◆Xxwfm9XNtI ：2006/05/02(火) 21:14:45 ID:e2PwjAiy
>>286
＞ズールを吹き飛ばすパンチ力。
虫も殺せないズールがパンチにビビっただけ。
ふっ飛ばしたて（笑）
＞パウンドを的確に放てる体幹の強さ。
幾ら打っても相手をKO出来ないパウンドな。
＞底を見せないスタミナ。
ノゲイラ戦で切れてました。

精神的強さは認めよう。

＞ミルコをスタンドで圧倒。ノゲイラの技術を完封。

スタンドはミルコのスタミナが切れただけ。おまけにミルコ不調。
ノゲイラは寝技から逃げただけだろ。

>>290
ヒョードルが最も苦戦した男に名を挙げ
ノゲイラが四点膝から逃げる男で
ヒーリング以上のマッギーにも勝ち
アリスターの先輩で
ジョシュも死ぬほど苦戦し
大方の予想でミルコやハントには総合でまず負けないだろうと言われてる
シュルト

これが使い物にならないなら総合で使い物になる奴なんていねーな（爆笑）
ド無知は井戸の底でうめき声あげながら死んでろってｗ

へたれバンナは暇つぶしに釣りしてるんだろうけど、本当の格闘技知識もここ2年くらいしか格闘技見てない感じだな。

大方の予想…はぁ、結果が全てだろｗ
MMAは悪夢だと、心底怯えて過ごすヒョロリンが目に浮かびますｗ
うぇ〜ん、ボクちゃんお顔ボコボコになりたくないよ〜ｗ
あの映像ドン引きでしたねｗ

やれやれ・・・・┐(´ー｀)┌
　　　　　↓


136 名前：へたれバンナ ◆Xxwfm9XNtI ：2006/05/02(火) 21:31:08 ID:e2PwjAiy
知能指数が低いおまえ等でも本当は解ってる筈だ。
でかさこそ強さだと。
女が男に勝てないのもライトがミドルに勝てないのも同じ理屈だからな。
曙やシルバのような例外持ち出してもしょうがないと。

やれやれ・・・・┐(´ー｀)┌
　　　　　↓

294 名前：へたれバンナ ◆Xxwfm9XNtI ：2006/05/02(火) 21:27:08 ID:e2PwjAiy
>>290
ヒョードルが最も苦戦した男に名を挙げ ←やれやれ・・・・┐(´ー｀)┌

ノゲイラが四点膝から逃げる男で ←やれやれ・・・・┐(´ー｀)┌
ヒーリング以上のマッギーにも勝ち ←やれやれ・・・・┐(´ー｀)┌
アリスターの先輩で
ジョシュも死ぬほど苦戦し←やれやれ・・・・┐(´ー｀)┌
大方の予想でミルコやハントには総合でまず負けないだろうと言われてる ←やれやれ・・・・┐(´ー｀)┌
シュルト

これが使い物にならないなら総合で使い物になる奴なんていねーな（爆笑） ←やれやれ・・・・┐(´ー｀)┌
ド無知は井戸の底でうめき声あげながら死んでろってｗ ←やれやれ・・・・┐(´ー｀)┌

>>296
その結果が>>294だぜ、障害児チャンよ。
お前がチビで苛められたからチビを応援したいのは解る。
でも現実はそんな甘いもんじゃないんだぜ？だぜ？

ヒョロリンなんて…
倒されておしまい♪

ってか、チビコンプレックス丸出しだね、君はｗ毎回どこでも繰り返しのスレだけど、必ず支離滅裂に終わるから面白いわ〜
釣られ甲斐がありますｗ

でさぁ、アーツの件は？
ルールのせいか〜ｗ

いや、弱いからｗ

チビにどうしてコンプレックス抱くんだよ（ﾜﾗ
現実じゃチビなんてもてない、弱い、舐められるの三重苦だぜ？

>>301
掴み禁止なんて間接禁止の総合みたいなもんだからな。

それでもシュルトさんが勝ってたがヤオジャッジ発動
ヤオジャッジはKでもPでも珍しい事じゃないからなｗ

　　/''””””””””''', ←１番の被害者
　 l ／＾ヽ-−−'＾ヽ|　　
　 |/　 　　　　　　　||　　
　rl 〉 ,,,,,,,､ , ,,,,,,,,､〈l
　|ﾞi| '　ｪv､,,,, rvｪ.　! l
　ヽl　　　　ｌﾊ 　　　|ﾉ　
　　 l　l　　 ;-　　　　　＜・・・・やれやれ
　　 ｌ　l　 ∈∋　 /　　　
　　　|ヽ､　￣　 / |　　　
　　　|　`----- '　l

272 ：へたれバンナ ◆Xxwfm9XNtI ：2006/04/29(土) 15:34:07 ID:708kYGak
ヒョードルは最強を名乗るのには物理的条件が足りない。
178cm105kgの短身小太りであまりにデカイ奴とやった場合押し潰される。
最強の人間―それは物理的強さ、精神的強さ、技術的強さ全て満たした者に限られる
要するに２１世紀ではシュルトしかいないという事だ。


139 名前：へたれバンナ ◆Xxwfm9XNtI ：2006/05/02(火) 21:40:59 ID:e2PwjAiy
>>138
本来スーパーヘビーなんだろうが
スーパーヘビーな人間自体が少ないから
ヘビーとひっくるめ　しかし実力差は当然の如くある

　　/''””””””””''', ←１番の被害者
　 l ／＾ヽ-−−'＾ヽ|　　
　 |/　 　　　　　　　||　　
　rl 〉 ,,,,,,,､ , ,,,,,,,,､〈l
　|ﾞi| '　ｪv､,,,, rvｪ.　! l
　ヽl　　　　ｌﾊ 　　　|ﾉ　
　　 l　l　　 ;-　　　　　＜間接？・・・・やれやれ
　　 ｌ　l　 ∈∋　 /　　　
　　　|ヽ､　￣　 / |　　　
　　　|　`----- '　l

303 名前：へたれバンナ ◆Xxwfm9XNtI ：2006/05/02(火) 21:51:24 ID:e2PwjAiy
>>301
掴み禁止なんて間接禁止の総合みたいなもんだからな。

それでもシュルトさんが勝ってたがヤオジャッジ発動
ヤオジャッジはKでもPでも珍しい事じゃないからなｗ

　　/''””””””””''', ←１番の被害者
　 l ／＾ヽ-−−'＾ヽ|　　
　 |/　 　　　　　　　||　　
　rl 〉 ,,,,,,,､ , ,,,,,,,,､〈l
　|ﾞi| '　ｪv､,,,, rvｪ.　! l
　ヽl　　　　ｌﾊ 　　　|ﾉ　
　　 l　l　　 ;-　　　　　＜間接？・・・・やれやれ
　　 ｌ　l　 ∈∋　 /　　　
　　　|ヽ､　￣　 / |　　　
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303 名前：へたれバンナ ◆Xxwfm9XNtI ：2006/05/02(火) 21:51:24 ID:e2PwjAiy
>>301
掴み禁止なんて間接禁止の総合みたいなもんだからな。

それでもシュルトさんが勝ってたがヤオジャッジ発動
ヤオジャッジはKでもPでも珍しい事じゃないからなｗ

間接…ぷぷっ
キッスかよ(^З^)-☆Chu!!
判定が嫌なら、ルールが不利なら、それを圧倒的に覆すだけの実力をつけなさいなｗ

あと漢字力もねｗ変換ばかりにたよってちゃダメでちゅよ

当て字も知らないの？（ﾌﾟｹﾞﾗ

>>287
吹き飛ばしたっていうのは誇張しすぎたかもしれないけどパンチ力は並のヘビー級選手以上にある。
出入りのスピードや総合におけるボクシングテクニックの高さによるところも大きい。
体幹の強さはパウンドだけでなく組み合いになったときにも有利に働く。
パウンドでKO出来なくても相手は肉体的、精神的に参ってくる。故にパウンド→一本の流れが多い。
ノゲイラ戦で切れたといってもPRIDEの長丁場を戦うためのスタミナはある。
スタンドでの完敗はミルコ自身が認めている。ノゲイラ戦は寝技に付き合わないための駆け引きが上手かった。

見苦し過ぎの、いつもながらの言い訳ｗ

からかうと面白いね、君はｗ
まあ、格闘論も後付けの言い訳だらけだし〜
過去スレ見ても、君のまともな擁護者は誰も無しｗ

シュルトスレでもボロ負けだなｗ

ってか、君に偏執的に慕われるシュルトがかわいそうになってきましたわｗ

>>310
やぁ、からかわれてるのに気づかない馬鹿ちゃん
擁護者無し？めくらも程々に。
第一俺は正論を言ってるだけだから擁護は必要無いんだよ？
支持はされるけどねｗ

>>311
視覚障害の方か？
俺の支持者ばかりだがｗ＞今のシュルトスレ

誰も君を支持してなかったよｗむしろ諭されてるやんｗ

>>313
どこが？ｗ
やっぱ文盲だわお前。

へたれの考えることはへたれなんだよ。
単にでかいやつが強いと思ってるしｗｗ
正直見ていてイタイ

君がねｗ
だからいつまでも懲りずに叩かれまくりなんだねｗ

猪木祭りでジョシュにボコボコにされ、腕を破壊寸前まで痛めつけられて泣きながらタップしたシュルトさん。

ボコボコにされたのはジョシュですたｗ

捏造しか脳が無い猿はこれだからな（笑）

>>309
＞吹き飛ばしたっていうのは誇張しすぎたかもしれないけどパンチ力は並のヘビー級選手以上にある。
無い。
スタンドでのＫＯゼロ。

＞出入りのスピードや総合におけるボクシングテクニックの高さによるところも大きい。

これは認めてやらんでもない。

＞体幹の強さはパウンドだけでなく組み合いになったときにも有利に働く。

所詮105�`。

＞パウンドでKO出来なくても相手は肉体的、精神的に参ってくる。故にパウンド→一本の流れが多い。

つまり力は無いんだよ。
綱引きもヒーリングに瞬殺されてたしな。

＞ノゲイラ戦で切れたといってもPRIDEの長丁場を戦うためのスタミナはある。
じゃあ底を見せないスタミナなどと抜かすなよｗ

＞スタンドでの完敗はミルコ自身が認めている。
ハイ捏造。

＞ノゲイラ戦は寝技に付き合わないための駆け引きが上手かった。
要するに猪木×アリのアリだった訳だな。

>>319
とりあえずヒョードルの力がそこまで強くないということは認める。
ミルコ自身が云々については正直うろ覚え。すまんかった。


と、自分の非を認めたところで……
ヒョードルは力が無くてもスピードやテクニックでしっかり補えている。
体格はたしかにもう少し身長が欲しいがあれくらいでも十分。
体重は増えたら動きが鈍る。逆に減ったら押さえ込みが弱くなる。あれがベスト。
PRIDEに参戦する選手が一番苦労するのが1Rの10分間を戦うためのスタミナを作るのこと。
あのノゲイラと戦って終盤までスタミナが切れないのは十分凄い。
ノゲイラの寝技に付き合わないのは勝つための戦略。
寝技が得意な相手にわざわざチャンスを与える必要はない。
ミルコ戦はヒョードルがスタンドで圧倒していたのは事実。ミルコのスタミナが切れたのは
ヒョードルのスタンドでのプレッシャーによるところが大きい。


結論
ヒョードルは小柄で力が強い方ではないが、スピードやテクニックで補っている。
また相手によって戦略を変えてその戦略に徹するだけの実力がある。

ttp://koba-spread.jugem.jp/?eid=30
ヒョードル戦後のミルコ
「相手が自分の打撃のパターンを研究し尽くしていて、スタンドで打ち負けた。
さらに、これだけ完全に、万全に準備が出来たと思っていたが、なぜか完全にスタミナ切れだった。」

シュルトは確かに強いと思いますが、偏執的に彼を愛する人って。。。

論理的に見て彼が最強だからしょうがないよ。

ヘビー
１　ヒョードル　全く異論の余地がない絶対王者
２　ノゲイラ　ヒョードルに２連敗もその他全勝
３　ハリトーノフ　アリスター戦をアクシデントとすればノゲイラに惜敗のハリが３位
４　ファブリシオ　ハリに惜敗もまだ底をみせていない。今回のGPで真の実力が明らかに。
５　ジョシュ　元UFC王者。上位に比べると決め手不足も圧力は天下一。
６　ミルコ　巻き返しなるか。
７　アレキサンダー　ジョシュに勝って一気にTOP５入りできるか。
８　アルロフスキー　シルビアにまさかの敗戦もUFCNo.１の実力者は不動。
９　ミア　怪我からの完全回復なるか？
１０　シルビア　まじでハントやバンナでも勝てそうな気がするけど一応UFC王者。

その他注目選手
ハント　今回のGPで実力がわかるでしょう。
アントニオシルバ　未知強。実力はいかなるものか？
エイネモ　ファブリシオに惜敗もかなりのポテンシャルがあるだろう。

ぎゃっはっはっはｗ

雑魚トーノフが三位だってよー(核爆笑坩堝)

今は総合やってないシュルトを1位にもってくるよりはまだマシ

最強だからしょうがない。

百歩譲ってシュルト最強としても
ランキングってのは現在も総合を続けてる人のみで構成するものなんだからおかしい

シュルトとヒーリングはものさし的役目。

ロートルアーツに負けたシュルトさんｗ

武蔵流ヤオジャッジアーツ(笑)

いまだ上位にジョシュが入ってるのが微妙
とにかく今日で過大評価なのか妥当なのかわかるわけだが

あれは誰が見てもアーツの勝ちｗ

武蔵をＫＯできないシュルトさんｗ

>>332
ジョシュは試合数が少ないから落とすに落とせないってのもある。
決め手がないけど基礎がきっちりしてるからなかなか大負けしないと思うよ。

>>334
俺もその意見賛成
でもアレキの方が好き何だよね〜
実際問題腰が軽い印象のあるアレキが負ける可能性が高いけど。

ライオンってのはパーフェクトな生き物
http://science4.2ch.net/test/read.cgi/wild/1130776522/

↑
おまいら、だまされたと思ってここ見てみ。笑うからｗｗｗ

ジョシュにしてもアレキにしても
プライドでの実力測るにはいいカードだな〜
自分はほぼジョシュ勝つと思うが。

今回のGPで
ファブリシオ、ジョシュ、アレキサンダー
の実力がわかるね。

ジョシュ何かトラぶらないかな〜…
試合中突然膝が外れてぶっ倒れて
すかさずアレキのパウンドの嵐！！

あとハントの実力もわかるか

おりゃハントには期待してない
穴あり過ぎだろありゃ

>>341
エイネモ先生に習ってるんだから
ちょっとは期待してもいいかもよ。

無差別級でもいいので日本ランキングも作ってくれませんか

付け焼刃っしょ
ノゲに勝てる気がしないもん

>>343
日本人は直接対決ないから難しいよね。
外人にはほとんど負けてるしね。
負けっぷりから判断するのは難しい。
藤田、吉田、中尾あたりなんだろうけど。

>>344
そりゃーノゲやファブに勝つのは無理でしょ。
そこまでは期待されてないでしょ。

てか今日ハントが負ける気がしない？

高阪はスタンドは隙が多いし、
テイクダウン技術もそれほどうまくないから
ハントがパワーで押せば勝てると思うけど。
グラウンドでのガードがどれくらいできるか。
高阪に負けるレベルなら上行ってもしょうがないからね。

高阪も老けたなぁ〜…
バスルッテンとの試合が懐かしいよ

まぁ引退賭けた試合だから死に物狂いで
テイクダウン狙っていくだろうね

>>349
しょうがないよね。
今じゃ指導者ってイメージのほうが強いもんな。

俺も高阪も老けたな…

今日はしかと死にっぷり観させてもらいますよ

>>333
いや、あれは誰が見てもアーツの負けｗ

武蔵に勝てないアーツさん（爆笑）

お前ら総合無敗のLYOTOを忘れてないか？

>>353
体重の見合った強豪とやってもらわないと何とも言えんな。

ヒョードルが力無いとか言ってる奴バカだろ。
ファブリシオはいつまでも過大評価｡寝技意外ない奴は、所詮柔術でしか勝てん。

> ローマン・ゼンツォフ -260（１．３８倍）
> ギルバート・アイブル +200（３倍）

> アントニオ・ホドリコ・ノゲイラ -2200（１．０４倍）
> ズール +1200（１３倍）

> アリスター・オーフレイム -115（１・８６倍）
> ファブリシオ・ベウドゥム -115（１・８６倍）

> 藤田和之 -325（１．３０倍）
> ジェームス・トンプソン +250（３・５倍）

> ミルコ・クロコップ -600（１．１６倍）
> 美濃輪育久 +400（５倍）

> エメリヤエンコ・アレキサンダー -115（１・８６倍）
> ジョシュ・バーネット -115（１・８６倍）

> 吉田秀彦 -800（１．１２倍）
> 西島洋介 +500（６倍）

> マーク・ハント -1000（１．１倍）
> 高坂剛 +600（７倍）

MMAウイークリーのオッズ

ヒョー、ノゲ

>>355
ヒョーと三度手合せしたノゲイラも、
「彼は力が物凄いから腕を取るのは難しい」って言ってたしな。
まぁ、妄想の中に住んでる人間にこんなこと言っても仕方ないんだろうけど。

一位　ヒョードル
二位　アリスター
三位　ジョシュ
四位　ノゲイラ
五位　シュルト
六位　ミルコ
七位　ハリトーノフ
八位　アレキ
九位　ファブリシオ
十位　シルビア

だと思うけどね今は
まぁ今日ある程度明らかになるか

今日のジョシュ対アレキ、ファブリシオの戦いはランキングの上でも注目ですね。
アリスターが勝ったら・・・アリスターの扱いが難しくなる。

ヘビー
１　ヒョードル　全く異論の余地がない絶対王者
２　ノゲイラ　ヒョードルに２連敗もその他全勝
３　ハリトーノフ　アリスター戦をアクシデントとすればノゲイラに惜敗のハリが３位
４　ファブリシオ　ハリに惜敗もまだ底をみせていない。今回のGPで真の実力が明らかに。
５　ジョシュ　元UFC王者。上位に比べると決め手不足も圧力は天下一。
６　ミルコ　巻き返しなるか。
７　アレキサンダー　ジョシュに勝って一気にTOP５入りできるか。
８　アルロフスキー　シルビアにまさかの敗戦もUFCNo.１の実力者は不動。
９　ミア　怪我からの完全回復なるか？
１０　シルビア　まじでハントやバンナでも勝てそうな気がするけど一応UFC王者。

その他注目選手
ハント　今回のGPで実力がわかるでしょう。
アントニオシルバ　未知強。実力はいかなるものか？
エイネモ　ファブリシオに惜敗もかなりのポテンシャルがあるだろう。

シュルトは掴みのないＫで勝てず
掴みのあるＰでは倒され
どうやって勝つの？

ファブのタックルじゃシルビアは転がせない

>>360
今日の結果を踏まえて
ジョシュ・・・死に物狂いで鍛えてきた真のジョシュの姿が見られた。
ファブリシオ・・・勝ったけど現状の限界が見えた。ノゲイラの域に達するにはあと数年は必要。
ハント・・・タックル、グラウンドでのガードに成長のあとあり。

ヘビー
１　ヒョードル　全く異論の余地がない絶対王者
２　ノゲイラ　ヒョードルに２連敗もその他全勝
３　ジョシュ　元UFC王者。上位に比べると決め手不足も圧力は天下一。
４　ハリトーノフ　アリスター戦をアクシデントとすればノゲイラに惜敗のハリが３位
５　ファブリシオ　ハリに惜敗もまだ底をみせていない。今回のGPで真の実力が明らかに。
６　ミルコ　巻き返しなるか。
７　アレキサンダー　スタミナに課題残す。
８　アルロフスキー　シルビアにまさかの敗戦もUFCNo.１の実力者は不動。
９　ミア　怪我からの完全回復なるか？
１０　ハント　柔術家相手にはまだ疑問符も急成長中。

その他注目選手
アントニオシルバ　未知強。実力はいかなるものか？
エイネモ　ファブリシオに惜敗もかなりのポテンシャルがあるだろう。
アリスター　数年後にはミドルのトップそしてヘビー級でもトップ５するポテンシャルあり。

この>>1あってたんだな

本日のＰＲＩＤＥ

ベストバウト
ジョシュ対アレキサンダー
　体重を絞り、スピードが戻ったジョシュがスタミナの切れたアレキサンダーに一本勝ち。
　ついに本気になったジョシュ。今後が楽しみだ。
第二位
ファブリシオ対アリスター
　ファブリシオの一瞬の寝技はさすがだったが、アリスターのポテンシャルの高さが光った。
　もはやシウバは超えた感じだ。ファブリシオは打撃、テイクダウン技術に課題残す。

その他
高阪の頑張りは見事。そしてハントはまだおぼつかないが成長の跡がみられた。数年後が楽しみ。
藤田は時代に乗り遅れた姿をさらした。完全に限界が見えた。
ラスト3試合、完全なミスマッチ。

次回に向けて
　ヒョードル、ノゲイラに対抗できる期待感が持てたのはジョシュのみ。
　ファブリシオ、ハントは課題が見えた試合。ミルコはどこまでモチベーションを持てるか？
　藤田、吉田は完全に格が落ちる。藤田対吉田だけは絶対やめてくれ。

ヒョードル、ノゲイラ、ジョシュ、ハントの４強ってとこですね。
とりあえず次が楽しみだ

>>365
次は楽しみですね。
ハリトーノフを除く
世界最強のメンバーが残りましたね。
藤田と吉田はおまけですねｗ。

>>367
確かに残ったのはすごいメンバー。
まさに60億の1を決めるにふさわしい大会ですね。

現世界最強王者　ヒョードル
最強ストライカー　ミルコ、ハント
最強柔術家　ノゲイラ、ファブリシオ
ＵＦＣ最強王者　ジョシュ
柔道王？　吉田
？？　藤田

次からがまさに最強トーナメント！！

ジョシュは強かったけどあの打撃じゃヒョードルには到底勝てないと思ったよ。

いや、勝つね
あの圧力にはヒョードルも押される
ジョシュの武器はスタミナとグランドだし

ヒョードルは別格だよ。

１位　ジョシュ
２位　ヒョードル
３位　アレキ
４位　ノゲイラ
５位　ミルコ

これがベスト５
ぶっちゃけアレキはヒョードルも言うようにヒョードルとあまり差無い

１　ヒョードル
２　ノゲイラ
３　ジョシュ
４　ミルコ
５　ハリトーノフ　

１、ヒョードル　定説
２、ノゲイラ　　次戦でｖｓミルコ希望
３、ミルコ　　　うーん、復活したのか分からんが
４、ジョシュ　　第四の男はやっぱりジョシュでした
５、ハント　　　凄い進化、柔を使いよるか
６、ハリ　　　　アリスター戦は怪我のせいだと信じてます
７、ファブ　　　次が正念場だな、ＤＳＥは潰しに来るだろう
８、アレキ　　　スタミナ切れるまでは超強いんだけど

９位以下は
ＵＦＣ、ベザォン、エイネモあたりだろうけど
比べようもないしワカンネ

フランスの番長は？

急にジョシュの評価が上がったな
今やってもミルコ>ジョシュだと思うが

１位ヒョードル
２位ノゲイラ
３位ミルコ
４位ジョシュ
５位ハリトーノフ
６位アレキサンダー
７位アルロフスキー
８位ファブリシオ
９位ハント
１０位アリスター
１１位シルビア

＞世界最強ランキング選定委員会

インターネット創世記である１０年前に俺もどっかで、ほぼ同じような事書いてた。
なんか恥ずかしい。
＞＞１も１０年後に解ると思う。

俺の十年遅れを>>1は歩いてる時点で決める資格無し。

どれ？お前のランキング晒してみ？

一位　ヒョードル　無敗の皇帝
二位　ジョシュ　強い　ＵＦＣ、パン王者は伊達じゃないね
三位　ノゲイラ　強いけどヒョーとジョシュには負けそう
四位　ミルコ　強いけど相性によっては負ける相手が結構いる
五位　アレキ　ますます強くなってるよ　大抵の奴は序盤のスタンドで終わってる
六位　ファブリシオ　地味強だけどスタンドは弱いなぁ
七位　アリスター　ポカするまでファブを圧倒　素質ある　ヘビーでやって欲しい
八位　ハリトーノフ　復活なるか？
九位　エイネモ　是非頑張って欲しい
十位　ハント　やっぱ上位のグラップラー相手だとキツイね

１位三沢光晴
２位小橋建太
３位田上火山噴火した時の田上
４位シオドール
５位ハリトーノフ
６位ノゲイラ
７位ハント
８位ミルコ
９位吉田
１０位藤田
１１位秋山

三沢なら中村で充分！
三沢にガチは無理

ヘビー級ＴＯＰ１０(総合）

１．シュルト
２．ジョシュ
３．ヒョードル
４．ノゲイラ
５．ミルコ
６．アリスター
７．ファブリシオ
８．アレキ
９．シルビア
１０．アルロフ

シルビアは5〜6位ぐらいだと思うのだが。なんで評価低いんだ？かなり強いぞ。

1ヒョードル
2ノゲイラ
3ミルコ、ジョシュ

5位以降が難しい
多分アレキかハントかアルロフスキーかな

藤田や吉田がトップクラスに勝てたらヤオだわマジで

>>385
シルビアは比較しやすいアレキ以下

ハント＞＞＞＞＞＞＞＞ミルコ
ヒョードル＞＞ミルコ

よって、ハント＞＞＞ヒョードル

吉田が優勝しましたぁ！！！！

1a+.ヒョードル
2a.ノゲイラ
3a.ミルコ
4ba.ハント
5b.ジョシュ
6b.吉田
7b.ハリトーノフ
8cb?.アレキサンダー
9d.藤田
10d.トンプソン

１ヒョードル
２ノゲイラ
３ジョシュ
４ハント
５ミルコ
６ハリトーノフ
７吉田
８ファブリシオ
９アリスター
１０アレキ

ハントをTOP10内に入れてるのは
イカレポンチの網膜剥離で知能指数ヒヒ以下(笑)

地上波しか見てないんですけどやっぱりＰＲＩＤＥが最強ですか？
ＵＦＣってどうやって見るんですか？

>>393
なに言ってんだ
みんなアメリカまで行って見て来て書き込んでいるんだぞ
お前も行け！

>>394
そ、そんなばかな・・・

「角つかみ１０時間」ニホンカモシカと格闘、８２歳女性
2006年05月06日19時14分

　岩手県北上市の県立病院から５日朝、
同市の女性が国の特別天然記念物ニホンカモシカに襲われたと北上署に通報があった。
同市口内町の無職小野寺京さん（８２）で、左ひざや両腕に１週間のけがを負った。

　同署によると、小野寺さんは４日午後４時ごろ、自宅の庭につないでいた愛犬を
家の中に入れようとした際、ニホンカモシカの突進を受けて角をつかみ、
約１０時間後の５日午前２時すぎ、カモシカが弱ったすきに手を離して家の中に逃げ込んだという。
庭から縁側に逃げ、縁側に半ば腰掛ける形で、角を握り続けていたらしい。

　小野寺さんは６日午後、入院先の病院で取材に応じ
「角を放したら犬が襲われるかと思った」と話した。長男（４６）と２人暮らしだが、
当時長男は留守だった。現場は北上市中心部から東に約５キロの田園地帯。
同県東部に広がる北上山地の中央部にあたる。

ジョシュに永田さんは勝ったんだな。
つまり、勝敗から見る力関係は

ヒョードル＞ノゲイラ＞ミルコ＞永田＞ジョシュ＞シュルト　か。
実はプライド３強に一番近いのは永田さん！ 驚くべき事実だ。
即ちランキングは

１、ヒョードル
２、ノゲイラ
３、ミルコ
４、永田
５、ジョシュ
６、ハリトーノフ
７、シュルト
８、アレキサンダー
９、アルロフ
10、ファブリシオ

くらいかな？

世界最強はオクタゴンで決めろ！

昔はホイス ゴルドー シャムロックなど けんか大好きマンばかりが本気でやってた

プライドの試合なんて それに比べたら
チンパンジーの鼻くそいじり

プライドもそのうち なくなるからいいか…

ズレータが本気で格闘家として一年準備期間おけばトップ10に入るよ

ヘビーはとりあえず
王者ﾋｮｰﾄﾞﾙ
ﾗﾝｸ一位ﾉｹﾞｲﾗ
は不動でその後はﾐﾙｺ、ｼﾞｮｼｭ、ｱﾙﾛﾌ、ﾊﾝﾄ辺りで混戦な気する
日本人では藤田か秋山が最強かな

いや、プライド三強の内の２人には一歩及ばずも
それに次ぐランクのシュルトとアレキを倒したジョシュを
見事に破った永田さんが日本人最強は論を待たない。

三沢さんｻｲｷｮとか言ってるやつは基地外だが

１エメリヤ・エンコ・ヒョードル
２アントニオ・ホドリゴ・ノゲイラ
３ミルコ・クロコップ
４ジョシュ・バーネット
５ティム・シルビア
６アンドレイ・アルロフスキー
７セルゲイ・ハリトーノフ
８ファブリシオ・ヴェウドゥム
９マーク・ハント
１０アントニオ・シウバ

１． 隆（リュウ） - 1P側のプレイヤーキャラクター。II以降はカタカナ書きの"リュウ"となっている。
２． 拳（ケン） - 2P側のプレイヤーキャラクター。こちらもII以降での名前はカタカナ書き。本作では隆と性能は同じ。
３．（レツ） - 日本代表。剃髪していて、僧のような風貌をしている。少林寺拳法を学んでいたが、私闘を繰り返したため、破門にされたという設定。
４．（ゲキ） - 日本代表。忍者。後のIIに登場するバルログに忍術を教えた人物かと言われているが、その真相はいまだに明かされていない。
５．ジョー - アメリカ代表。マーシャルアーツ使い。
６． マイク - アメリカ代表。ストリートファイターIIに登場するマイク・バイソンの元となったと推測される人物。
７．（リー） - 中国代表。ストリートファイターIIIに登場するユン・ヤン兄弟とは親戚関係。
８． 元（ゲン） - 中国代表。後にストリートファイターZEROシリーズに再登場する。
９．バーディー - イギリス代表。後にストリートファイターZEROシリーズに再登場するがZEROの時にはデザインがかなり変わっている。
１０．イーグル - イギリス代表。2本の棍棒を武器とする。後にCAPCOM VS. SNK 2に再登場する。
１１．アドン - タイ代表。サガットの弟子。後にストリートファイターZEROシリーズに再登場する。
１２．サガット - タイ代表で本作の最終ボス。本作で隆に負けたことが後の作品における彼の設定の根底にある。II以降でサガットの胸にある大きな傷は昇龍拳によるもの。

やっぱこう

１エメリヤ・エンコ・ヒョードル
２アントニオ・ホドリゴ・ノゲイラ
３ティム・シルビア
４マーク・ハント
５ミルコ・クロコップ
６ジョシュ・バーネット
７アンドレイ・アルロフスキー
８アントニオ・シウバ
９セルゲイ・ハリトーノフ
１０ファブリシオ・ヴェウドゥム

１、ドラえもん
２、ドラミちゃん
３、ジャイアン

４ エメリヤ・エンコ・ヒョードル
５アントニオ・ホドリゴ・ノゲイラ
６ズール
７ ボビー・オロゴン
８シリル・アビディ
９ お宮の松
1０ 曙

１エメリヤ・エンコ・ヒョードル
２アントニオ・ホドリゴ・ノゲイラ
確定、不動の二強

３ミルコ・クロコップ
４ジョシュ・バーネット
弱点少なく二強の下の二強

５ティム・シルビア
６アンドレイ・アルロフスキー
７セルゲイ・ハリトーノフ
８ファブリシオ・ヴェウドゥム
９マーク・ハント
１０エメリヤーエンコ・アレキサンダー
穴は大きいがハマれば強い、この辺の僅差

横綱、大関、幕内、って感じか。

ヒョードルって強すぎる！！！
に加え性格が柔和だから好き

むしろ
1.ｱﾝﾄﾆｵ･ﾎﾄﾞﾘｺﾞ･ﾉｹﾞｲﾗ
2.ｴﾒﾘﾔｰ･ｴﾝｺ･ﾋｮｰﾄﾞﾙ
でどうか。

>>410
その発想は無かったわ

ズールに対する勝ち方見てたら、ﾋｮｰﾄﾞﾙのが断然強いｗ

>>412
でも一応この二人の戦いは2勝2敗だし、ﾋｮｰﾄﾞﾙが怪我してさらに判断しづらくなったと思わんか?

１エメリヤ・エンコ・ヒョードル
２アントニオ・ホドリゴ・ノゲイラ
３ミルコ・クロコップ
４マーク・ハント
５エメリヤーエンコ・アレキサンダー
６ジョシュ・バーネット
７フランク・ミア
８ファブリシオ・ヴェヴドゥム　
９セルゲイ・ハリトーノフ
１０ティム・シルビア　
まぁ１位と２位は確定で
３〜６が微妙

>>413
？？

>>414
ハント４位アレキ５位はないわー

あとミアは事故で相当劣化したから外していいんじゃね

１エメリヤ・エンコ・ヒョードル
２ジョシュ・バーネット
３アントニオ・ホドリゴ・ノゲイラ
４マーク・ハント
５アンドレイ・アルロフスキー
６ティム・シルビア　
７ミルコ・クロコップ
８ファブリシオ・ヴェヴドゥム
９エメリヤーエンコ・アレキサンダー
１０セルゲイ・ハリトーノフ

>>407
ミルコは穴あるぞ

>>417
穴はあるけど大きくないぞ
その穴をつけたのは今のところヒョードル、ノゲイラ、ジョシュのみ

穴のないところをぶち破ったはいたが

ジョシュはそんな強くないだろ。バンザイタックルだし、打撃下手だし。プロレスやるとファイターは弱くなる。

ジョシュは元々TOP３に入ってた人だぞ？
アレキ戦でその頃のジョシュが戻ってきたと見たよ

>>419
まあそうなんだけど
ジョシュがプロレスやってた期間って僅か１年半程だよ
怪我でその程度の期間休む選手もいるくらいだから然程影響ないのかも

最初っからプロレスやってたんなら今の強さはないだろうが

帰ってきたって、最後以外まったくいいとこなかったんじゃないですか？ベスト�Dにはとても入らない気が…。ヒョードル、ノゲイラ、アントニオシウバ、ミルコ、ハントはジョシュより上じゃないかな。

アントニオシウバやハントなんかジョシュより上どころかトップ１０すら怪しい選手だぞ。

>>422
それはない。まぁ、416の２位ってのもノゲ倒してからにしてほしいと思ったが

>>1
そこに出てる名前、たぶん人類の0.001％にも知られてないと思う。
それなのに世界最強？
おかしくないか？
世界最強というからには、普通に考えてほとんどの人類に認知されるもんだよ。
タイソン然り、アリ然り。
つまりどう考えてもボクシングの絶対的チャンプが人類最強だよな？

ちょっとは“まともな”論理で物事を捉えたほうがいいと思う。
全バ格ヲタ対する忠告だ。ｗ

こういうランキングは厨くさくて書く気おきんがジョシュはヒョー、ノゲ、ミルの下でファブと同クラスってとこだよ。

>>425
ここにもボクヲタ発見ｗ
今日も練習で頭の細胞相当殺してきたんだなｗ

>>422
ジョシュは４強に入るだろ
少なくともハントにはまず負けないし実績でも上
今、ミルコとやったらジョシュが勝つと思うぞ

ミルコ、ハントは寝技できないのに過大評価されすぎじゃないか
ファブも打撃駄目だしまだまだだね

>>425
情報通信が昔より発達して、こまごました色んな情報が山積みされるここ最近では、
消費の速度も世代交代の速度も速い。
絶対王者のビッグネームも持続するのが一昔前より難しい。
そこんとこを逆手にとって、じゃあ格闘技全般ひっくるめて誰が今現時点で一番強いか、
それをはっきり決めようじゃないか、ってのが総合だよな？
株価の変動と一緒で、新聞見ない人には分からない。
それはそれでしかたないと思うんだがね。

>>429
ハントはともかくミルコは寝技防御だけで十分戦える戦法確立させてるからな。

>>431
でもノゲにやられたやん

たらればはよくないけどあとハリとジョシュが肩脱臼しなければ完全に上位だな
なので漏れはヒョー、ノゲ、ハリ、ジョシュの４強で決まり

>>432
そりゃファブとか呼ぶ前じゃｗ
しかもノゲにやられてないのってヒョードルだけだよ？
あ、リコもそうかな。

>>433
そっかー
ＰＲＩＤＥも偏った選手と総合の選手当てるのギャンブルだよなー
ミルコはあたった口でハントも吉田とやらなければ○、洋介は×
ところでリコはどこいったの？

総合のヒョー、ノゲ、ハリ、ジョシュ
打撃ハント、ミルコ
ヒョーを追い詰めた唯一の男、藤田
ミドルからショーグン、シウバ、アリスター、ランデルマン、アローナ
そして弟対決アレキ×ノゲ
日本国技柔道から吉田、秋山あたりでどうでしょう

雑魚ハリｗｗｗｗｗｗｗ反徒ｗｗｗｗｗｗｗｗ

ヘビー級ＴＯＰ１０は

１．シュルト
２．ジョシュ
３．ヒョードル
４．ノゲイラ
５．ミルコ
６．アリスター
７．ファブリシオ
８．アレキ
９．シルビア
１０．アルロフ

だっつーのバカが。

PRIDE
１ヒョードル
２ノゲイラ
３ジョシュ
４ハント
５ミルコ
６ハリトーノフ
７アレキ
８ファブ

あとはどうでもいい

今の実力は実際こんなもんだろ

>>422 ちょっと待った!!笑 アントニオシウバは無いだろ!!

>>436
アリスターなんてヘビー階級でもショーグンに勝てないよｗ

>>437
トノフなんて何の実績もないだろ

>>425 コイツ終わってるww

>>440 過去の実績で比較するなょ。実力だょ実力。

さあお待ちかね

三沢さんｖｓ鶴田
http://www.youtube.com/watch?v=OZEZBQYEd3Q&search=Misawa

三沢さんｖｓ小橋
http://www.youtube.com/watch?v=6GTXj3qFJMQ&search=Misawa

三沢さんｖｓ川田
http://www.youtube.com/watch?v=hDYZOdJor1E&search=Misawa

三沢さん＆小橋ｖｓ川田＆田上
http://www.youtube.com/watch?v=zD4Z5ItmXyM&search=Misawa

三沢さん＆小川ｖｓ天龍＆秋山
http://www.youtube.com/watch?v=9vw4bufiRbc&search=Misawa

>>436
何だかんだヒョードルを二番手にしてるって事は
お前もある程度はヒョードルを認めてるんだな。
昔に比べたら大分まともなランキングになってきたな。

>>434
デブの国

三番手だろ？ｗ

>>439
コールマンに負けるウンコショーグン(笑)
ムリムリ、アリスターはヘビー適性大アリだからなｗ

リング外に逃亡するへたれアリスターｗｗｗｗ

1R圧倒される雑魚トーノフとファブリシオ(笑)

怖気づいてリング外へ逃亡したアホスター
こんなチキン評価するやつなんているの？？？




















あ〜あ〜いたのかｗ

　↓↓↓

323 名前：へたれバンナ ◆Xxwfm9XNtI [] 投稿日：2006/02/27(月) 01:54:20 ID:E5N8QeTb
アリスターは現総合��2かな
��1はもちろんシュルトさん

人の強さなど流動的なものだよ、キミ(笑)

まぁへたれバンナは引きこもりのニート。格闘家素人。
君の発言なんて誰が真剣に読むかな？

タイソンが最強。

1ヒョードル
2ノゲイラ
3朝青龍
4ジョシュ
5ミルコ
6タイソン
7バリーボンズ（メジャー）
8ハント
9シャキールオニール（ＮＢＡ）
10ハリトーノフ
ちなみに日本人（純正）Ｎｏ１は室伏です。（朝青龍を除く）

↑でヒョードル最強にしてるばか共ｗｗｗあほかおまえらｗｗ
まあみんなヒョードルにしてるし〜みたいなｗｗ
試合勝ってるし〜実際強いんじゃん！みたいな〜ｗｗ

あほか。自分がベストの時しか戦わないんだよこの豚は・・！
はよ気付けくそ共がｗｗｗｗ
今回もまた、怪我を理由に試合を避ける・・。

誰が最強？俺に決まってんだろボケ！！

>>454
で？
ベスト時のヒョードルより強い奴誰かいるの？

俺に決まってんだろ

ﾋｮｰﾄﾞﾙに文句言うくらいなら格闘技見るの向いてないよ

曙

表弗ＶＳ引尊やらんとね やっぱ

仮に最強を決めるとして、何のルールで試合をするんだ？それによっては順位が一気に変わるぜ？

>>461将棋

>>1-462
あんたらいい踏み台になるよ

>>462
そのルールなら漏れでもヒョードルにもノゲイラにも勝てるな

半年準備期間与えてやっても勝てるｗ

>456
ジョシュ

あと、スーパーハント人４

シエラレオネ出身のブルーノってのが一番強いんでないんじゃない？
PRIDE,ｋ−１には参戦したことないみたいだけど。

投票式
http://tool-3.net/?MMARanks

おめーら曙忘れてねーか？

なんだかとっても恥ずかしいスレだなw

シエラレオネのブルーノが最強！

ﾎﾞﾌﾞﾁｬﾝﾁﾝ、何位？

シンディーローパー

シュルトってヒョドリに負けたよな昔プライドで
たしかシュルトって一度も総合でかてなかったきがする。

>>474
ジョシュにもノゲイラにも負けてる。
にしても藤田って弱くなったな。

>>471
なんでブルーノってPRIDE参戦しないの？？

ブルーなノ。

>>477

(( ´∀｀)＝○)｀ω゜)・;'.、

背が高かったら、ライガーじゃろ

また逃げたですか！！臆病すぎカスヒョードル

2ndラウンドも決勝も欠場だぁ？
舐めんなよ豚。
決勝に行くまでみんな3回は勝ち抜かなきゃいけないのに（決勝は二連戦）
てめーだけワンマッチかよ。
こんなんで勝っても誰も最強と認めねーよ。
そもそもジョシュより弱い癖に高見の見物決め込んでんじゃねーよ。

ちょっと拳痛いぐらいで泣き言言ってんじゃねー。
2ndラウンドから出ろ。
チキンが。

>>474
日本人に全勝
あとマッギーにあっさり勝ってるが。
おまけにシュルトの場合結果負けでも内容はほとんど勝ちなものばかりだし。

ヘビー級ＴＯＰ１０

１．シュルト
２．ジョシュ
３．ヒョードル
４．ノゲイラ
５．ミルコ
６．アリスター
７．ファブリシオ
８．アレキ
９．シルビア
１０．アルロフ

せいぜい三位の癖して調子こき過ぎだっつーのヒョー豚・・・・

なんか必死だなw
そのTOP10にソルトを撲殺した奴が入ってないんだが…w

反則なきゃ何も出来ないゴミ屑なんて相手にしませんよｗ
それに今の話をしてるからな。

ここに三沢さんが最強と
いってるやつは
おらんのか？

シュルト、ピーター・アーツに負けてたのが意外だな。

ヤオジャッジでね。
Ｋ１ではよくある事。

何故だかだんだん へたれバンナが面白くなってきた。

なんだかんだ、これまでに挙がった名前はヒョードルが圧倒的最多。
ってことはやっぱヒョードルなんだろうな（笑）

ヒョードルのステロイド豚が1位ってw
Pヲタは頭悪すぎw

何ティムシルビアってｗｗ

>>490

＞ヒョードルのステロイド豚が1位ってw

この文章、頭の悪さランキング第1位（笑）

>>492
Pヲタ発狂w

>>493
生まれつき狂人以上のバカ（笑）

↑どちらか引く事を覚えろ

>>490
ノアヲタ？

小生意気なバカガキには引けない体質でね（笑）
大人気ないのは百も承知。

ステロイドの意味知らない奴いるんだな

チョンが経営してるのがPRIDE
それに熱中しているバカな一部の日本人w

侵略される日本

チョン経営
↓
パチンコ
消費者金融
焼肉屋
PRIDE

>>499
中国からの輸入文化、それしか知らないのか？
そんなに中国が嫌いなら、以後漢字は使わないように（笑）

>>500
だれが中国って言ってんだよw
やっぱPヲタ頭悪いやw

>>501
そうだな！早とちりしちまったよ（笑）
まあ、反撃の材料が見つかってよかったな（笑）

>>502が可愛いすぎる

>>503
そうか？（笑）

>>504
（笑）ってめんどくさい事やめろw

>>505
その程度を面倒と感じるのか？
どうやら鬱の傾向があるな。
表に出て散歩でもしてこい（笑）

名無し最強ランキング決定戦会場って、ここですか？

>>506
パチンコ、消費者金融、焼肉、PRIDEが中国の文化だと
思ってるお前はもしかして支那人かw

もうあきたしメシ食おー

>>508
食欲があるならまだ安心だ。
食ったら表に出て散歩でもしてこい（笑）

ttp://www.so-net.ne.jp/feg/profile/ha_hori.html

↑
ところで、今日本人でいちばんでかいのって、こいつだよね。
こいつがハイキックをものにしたら結構いけるんじゃない？

ノールールでやった場合

１：マリウス・プジャノフスキー（WSM）
２：スベント・カールセン（WSM）
３：ロニー・コールマン（IFBB）
４：マグナス・サミュエルソン（WSM）
５：クリス・カミアー（IFBB）
６：エメリヤーエンコ・ヒョードル

こんな感じじゃない？

↑わかったからウェイト板に帰れ

ゴルドー先生が入ってないじゃんｗ

ヒョードルはこれからアリスターにも抜かれる予定

面白くない

　

米軍

プライドテレビで見られなくなったらどうする？
ちんこ破裂そしうなんだけど。

グロム・ザザ

最強は達人

保護されてるけどね

ヘビー級ＴＯＰ１０

１．シュルト
２．ジョシュ
３．ヒョードル
４．ノゲイラ
５．ミルコ
６．アリスター
７．アレキ
８．ファブリシオ
９．シルビア
１０．アルロフ

ヘビー級ＴＯＰ１０

１．シュルト
２．ジョシュ
３．ヒョードル
４．ノゲイラ
５．ミルコ
６．アリスター
７．アレキ
８．ファブリシオ
９．シルビア
１０．アルロフ

誰かかまってやれよ

面倒くさい

ノゲよりジョシュが強いのは何故ですか？
あとフランク・ミアって誰ですか？どんな格闘家なんですか？

ホンマン　＞　シュルト

頼むからかまってください。お願いします！

7/1 PRIDE無差別GPを見て改訂

ヘビー級ＴＯＰ１０

１．シュルト
２．ジョシュ
３．ヒョードル
４．ノゲイラ
５．ミルコ
６．アレキ
７．ファブリシオ
８．アリスター
９．シルビア
１０．アルロフ

>>528
アリスターはファブより上じゃなかったのかよｗ
何手の平返ししてんだ、コイツｗ

>525 シルビアの腕をへし折ってUFCヘビー級王者になった
バイク事故で長期離脱の為にタイトルを失った
復帰戦で柔術界の大物ﾏｰｼｵ･ﾍﾟｼﾞﾊﾟｰﾉ･ｸﾙｰｽﾞ(ﾌｧﾌﾞﾘｼｵに世界柔術選手権で三角締めで勝っている)に敗北
シルビアが対戦要求している

変更
ヘビー級ＴＯＰ１０

１．シュルト
２．ジョシュ
３．ヒョードル
４．ノゲイラ
５．ミルコ
６．アリスター
７．モンソン
８．アレキ
９．ファブリシオ
１０．シルビア

普通のまともなオタはもうこのスレ来ないのかな？ｗ

最強レーティング
1位のヒョードルを100とすると
2位ノゲイラ（93）
3位ジョシュ（92）ミルコ（92）

5位アルロフスキー（90）
6位アレキ（89）
7位ハント、ミア（88）
9位シルビア（87）
10位ファブリシオ（85）

>>532
ハリトーノフの方がハントより強いと思うんだけど？
ハントはジョシュ戦見ると寝技できる奴にはダメっぽいし
ハリトーノフはアリスターに負けたけど総合力があるし

>>532
グッド！かなりイイ感じだね。
文句付ける場所が中々思い浮かばない。

>>532
俺も>>533と同意見。
ハントに勝てそうなＭＭＡファイターって腐るほど思いつくんだよね。

見てて恥ずかしいヘタレランキング

１位〜１０位　小比類巻

ハント、五味といった打撃選手はこかされたら鬼弱くなるからなあ。
ハントはミルコに勝って株が上がりすぎ。
でも総合初試合でみせた適応力はかなりだった。
今後バケルかも。
五味は打撃に付き合ってくれた連勝だからね。アウレリオには手も足も出なかったし。
あとナツラが確実に入るでしょ。

五味は普通に寝てからも強いって。

藤田・五味は寝技に対する向上心が無いからダメ。

数字で比較するのは難しいな


あとリアルファイトで寝技は有効？

１対１ならね

ジョシュが三沢さんは強いと認めている。

客観的に見たら

1位　ジョシュ
2位　ヒョードル
3位　ノゲイラ
4位　シュルト
5位　ミルコ
6位　アレキ
7位　ファブリシオ
8位　モンソン
9位　ハント
10位　シルビア

こうかね
ジョシュ＞ヒョードルとしたのは最近のジョシュの戦い振りと
ヒョードルは戦線を離脱してるので･･･
シュルト＞ミルコ、アレキ、ハント、シルビア、この辺はガチ

「客観的に見たら」と言いつつ自分の主観を書く愚かしさ

つか、アレキ戦はスタンドでもグラウンドでも圧倒されてただろ。＞ジョシュ
アレキが脱臼しなければ完全に負けてた試合。
１Rなんか何やっても通用せずに一方的にやられてたじゃん。
別にジョシュ弱いなんて言う気はないけど（アレキも相当強いし）、
「最近の戦い振り」でヒョードルより強いまで言っちゃうのは早計かと。

>>544
冷静に見ると1R後半はジョシュが押し返してるぞ
ジョシュが一位は絶対にないがな

>>544
＞つか、アレキ戦はスタンドでもグラウンドでも圧倒されてただろ。＞ジョシュ

えーと、何言ってんのキミ？
1Rスタンドで膝やボディブローやフックなど有効打を的確に当ててたのはジョシュの方。
アレキの攻撃も入ってたが大半はヘッドスリップで掠り程度にとどめてる。
実際効いてるのはジョシュの攻撃。
1R終盤から素人目から見てもジョシュの優勢（本当は全体を通してもそうなんだが）

グラウンドはそれこそ勝負にならなかったんだが。

未だにアレキが負けたのが脱臼のせいとか言ってるのがいたんだなぁ。
どう見ても実力負けだが。

>>545
何故ないのかが解らない。
ジョシュより強いかもしれないのってヒョードルとノゲイラだけだろうが、
ヒョードルは自身も称賛するアレキがあれだし、ミアのように戦線から遠ざかっている。
ノゲイラもファブリシオ戦はスタミナが切れていたし、極めやテイクダウンもジョシュほどではない。
Ｗ杯も戦績だけで判断するなら優勝するのはブラジルだが、優勝したのはイタリアだしね。

客観的に見て

パワー
ジョシュ＞ヒョードル＞ノゲイラ
スピード
ジョシュ＝ヒョードル＞ノゲイラ
スタンド
ジョシュ＝ヒョードル＞ノゲイラ
グランド
ジョシュ＞ノゲイラ＞ヒョードル
スタミナ
ジョシュ＞ノゲイラ＞ヒョードル
テイクダウン
ジョシュ＝ヒョードル＞ノゲイラ
器用（クレバーさ）
ヒョードル＞ジョシュ＞ノゲイラ

だろう。
トータルでジョシュが最強になるのは致し方無しなんだけどね。
ヒョードルは確かに無敗で、ノゲイラも確かにヒョードル以外には負けてない。
そりゃジョシュとやってないから。

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スピードがジョシュ＝ヒョードルか？

こう言うとミルコに負けたのを持ってきそうだが
一度目は完全なアクシデントで、
二度目は今と別人の体型で誰が見ても体調最悪、それでも判定まで持ち込みミルコとスタンドで優勢とも言える勝負をしていた。
今やったらミルコに勝つって意見が素人にも多い。
ミルコに勝ったハントに有無を言わせず完勝してるしな。

>>550
アレキに対してのカウンター、
今回のハントへのテイクダウンや即座のサイドへの移行を見る限りスピードは同等だろう。

「客観的に」を連発してるが、主観以外の何物でもない。
グラウンドでノゲイラ＞ヒョードルとか言ってるが、３戦ともグラウンドではヒョードルがコントロールしてただろう。

それに戦績だけを見るのなら、

「ジョシュはミルコに二連敗した」
「二戦目は、燃え尽き症候群で鬱期だったミルコに3-0で判定負け。体格差があるのにグラウンドでも押されっぱなしだった」

これらの事実があるわけで。コンディションの問題もあるから一概には言えないだろうが、
ヒョードルやノゲイラのような安定感はないだろ？

繰り返して言うが、アレキとハントを連破したジョシュを弱いなどと言うつもりはない。

ジョシュを過大評価しすぎだ。特にテイクダウンに関して
ヒョードルとやったら終始テイクダウン取られ
上とられて判定負けする、ノゲ相手は分からんがな、五分五分か

>>553
一戦目はそうだが、
二戦目、三戦目はヒョードルはノゲイラのグラウンドを避けてただけだぞ？
ミルコ、シュルトを極め切れない事を考えても、普通にグラウンドはノゲイラ＞ヒョードル。
だから安定感も何もヒョードルがミルコ戦のジョシュのようにブヨブヨになってたらそりゃ負けるっつうの。
体調管理って言うかもしれんが大怪我の後のリハビリ後なんだから致し方無しだろう。

ミルコに関しては>>551を読め。

>>554
お前はヒョードルを過大評価し過ぎだ。
テイクダウンにおいてヒョードル＞ジョシュと思える要素は一つも無いぞ？
パワーはジョシュの方が明らかに上で、ヒョードルがテイクダウンした強豪（ミルコ、シュルト）は、
ジョシュもそれ以上にあっさりテイクダウンしているのだから。
特にノゲイラなんてテイクダウン弱い人間の代表だが本気で言ってるのか。

>アレキの攻撃も入ってたが大半はヘッドスリップで掠り程度にとどめてる。
>実際効いてるのはジョシュの攻撃。

「効いたかどうか」は、客観的に見るなら選手本人にしかわからんだろ。
少なくとも、例えばスポナビやゴン格や格通の記者から見れば１Rはアレキ優勢だったわけで、
本当のところは選手同士にしかわからんだろうが「どう見ても」「客観的には」ジョシュが優位だった、ってのは無理。
打撃戦の評価は「俺にはこう見えた」の言い合いになるから、ハッキリ客観的に言えることを言えば、
ジョシュのタックルはことごとく切られていた。これこそ「誰がどう見ても」明らかな事実ってやつだな。

さらに「客観的」に見るなら試合後に顔を腫らして苦しそうにしていたのはジョシュのほう。
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/fight/photo/200605/im00037225.html
これは見た目のハナシだから「本当は効いてなかった」とか言えなくもないだろうが。

>>551
ミルコもハント戦は体調最悪だったしそもそもハントはミルコにとって相性最悪の相手。
（体調が悪い）ミルコ＜ハント＜ジョシュ
の理論が通るなら
（体調が悪い）ジョシュ＜ミルコ＜ヒョードル
の理論も通るからね。


どっちが強いかは実際に戦うまでわからんよ

きもい引きこもりの２ちゃんねらー（笑）が軽々と
世界最強ランキング作るな。
お前らが評価していい人は、誰もいないよ。
まずは、社会復帰してから物言え

>>557
ミルコとシュルト戦の試合後のヒョードルは
彼らより明らかに顔が酷く腫れ上がってたから
そんな意味無い事言ってもな。
1Rの攻撃が効いたからこそ2Rであっさり一本取れたんだぞ？

まあ脱臼の件は置くにしても（２Rから一気に動きが落ちたからさもありなんって感じだが）、
あの試合を見た奴の多くは「何回やってもジョシュが勝つ」とは思えないと思うよ。
せいぜい言っても互角ぐらい。

>>558
体調最悪っても、リハビリ後でもなく体型別人な訳でもない。
ジョシュのあれとは別物だろう。

>>560
シュルト戦についてはシュルトのほうが試合後は悲惨な姿になってただろ、それこそ誰がどう見てもそうだ。
ミルコ戦はヒョードルもダメージあったんじゃないか。見た目程度には。
途中からのミルコの失速の印象が大きいが、序盤はけっこう危ない攻撃多かったんじゃね？

ジョシュがミルコに負けた理由が体調万全じゃなかったと言う理由なら
次にもし二人が対戦してミルコが負けてもミルコの体調不良が敗因になるわけだW

>>561
アレキ戦か？
アレキ戦なら何回やってもジョシュが勝つという意見が大半だろう。

>>565
ホンマかいなｗ
それは完全に主観じゃん。
格闘技媒体の記者たちはみんな１Rはアレキ優勢だったと書いてたわけだし、
たぶん当時の実況ログを見てもそんな扱いだろ。
素人がやってる格闘技ファンサイトや掲示板でも
「ジョシュは磐石でしたねー」「アレキよりジョシュが強いのは明らかでしたねー」
なんて言ってる奴はいないんじゃね？

何度も書くが、あの試合のジョシュは確かによかったし、トップコンディションならめちゃくちゃ強い選手なのは間違いないよ。
しかし「客観的に見て」「誰が見ても」ジョシュが最強っていうのは無いだろｗ

>>562
必殺の左ハイも満足に打てず座薬を使って熱を下げたそうだ。
左ハイを満足に使えないのはミルコにとって大きなマイナスだぞ

ジョシュの評価を固めるにはまだ早すぎる
トップファイターには間違い無いが最強と呼ぶには参考試合が少なすぎる、ハント戦なんぞ問題外

>>567
左ハイだけの問題じゃなく全体の動き、スタミナにも関わってくるしな。
ジョシュヲタは他の選手を認めない所がいたい

>>562
ミルコ戦後のジョシュのコメント。

――肩のけがの具合はどうか
ジョシュ　治癒はしているが、１００パーセントかと言われればそうではない。
――試合には影響した？
ジョシュ　それはない。今回はトレーニング不足が敗因。
――どのくらい練習すれば勝てる？
ジョシュ　今回は１カ月半期間があった。肩をけがする前は１カ月あればよかった。時間が短いというのは問題ではない。なぜか分からないがジムでするべきことをやりきれなかったことが原因。

よくあるレベルじゃね？コンディション作りに失敗したとまでは言ってない。もちろんイマイチではあっただろうが、
対戦相手のミルコはこんな状態だったんだぞ↓
http://crocop.cocolog-nifty.com/message/2006/06/post_377b.html

>>563
いや、ヒョードルの方が明らかに酷かったが。＞シュルト
それこそコントールが毎回貼り付けてネタにする程だから。

>>564
体型別人、１年のブランク、リハビリ後
と試合はある程度のローテーションでこなしてる内の不調とでは
別物だろうよ。

>>566
いや、格闘サイトやブログ回って見れば解るが
1Rからジョシュ優勢だった、何度やってもジョシュが勝つほどの差って言ってるのは多いぞ。
もちろん俺は誰が見てもとか絶対にジョシュが最強とか言うつもりは無いよ。
まぁ現状ヒョードルと同程度に最強と言われてもいい存在かなと思う。

>>570
ジョシュは謙虚なコメントが多いしな。
誰が見ても体型が今とは別人なほどコンディション違うのは事実な訳で。
やはりアレキ、ハント戦後のジョシュの発言は全然違う物になってるよ。
優秀なトレーナーやパートナーを加え高地で特訓などをし、
今の方が遥かに強くなったと。

ヒョードル、ノゲイラ、ジョシュと闘ってきた
高阪も、ジョシュが一番寝技が強いと言っているな。
技術的にはノゲイラと同じでもジョシュが一番パワーある、モチのように肌が粘りつくという理由で。

現UFC最強候補のADC最強クラスのモンソンをチームに加えモンソンもジョシュの寝技を称賛し特訓しまくってるしね。

>>571
>いや、格闘サイトやブログ回って見れば解るが
>1Rからジョシュ優勢だった、何度やってもジョシュが勝つほどの差って言ってるのは多いぞ。

それはジョシュファンのサイトばっかり回ってるからじゃなくて？
アレキの「脱臼」（これがヤオだと思うなら「失速」でもいいが）以前は、普通にアレキペースだった、
これはバウレビでもスポナビでもゴン格でも格通でもそのように記されている。
ということは、そのように見えたということ。
経験値の差でジョシュが勝ったが、ワンサイドマッチではないというのが大勢だと思うがなぁ。


>もちろん俺は誰が見てもとか絶対にジョシュが最強とか言うつもりは無いよ。

いや、別に個人の主観として「ジョシュ最強」説を唱えるのは全然問題ないが、>>550なんかは「誰が見てもジョシュ最強」と言ってるように見える。

ああスマン、>>550じゃないや、>>548の間違いね。

>>574
＞それはジョシュファンのサイトばっかり回ってるからじゃなくて？
んな事は無いｗ

＞これはバウレビでもスポナビでもゴン格でも格通でもそのように記されている。
正直格闘家の視点＞web上の優れた格ヲタの視点＞記者の視点＞普通の格ヲタの視点
という気はする。

ワンサイドとは思わないが俺も何度やってもジョシュは負けないと思うがね。

>>548のグラウンドのとこおかしくね？確かに極めの強さはヒョードルが一番下かもしれないけど
それ＝グラウンドの強さにはならんだろ

>>556
まずバックボーン
柔道でオリンピック候補だったヒョードルと
キックボクシングやキャッチレスリングなど浅く広くやってたジョシュでは
純粋に倒す技術に差がある
またミルコ戦ではジョシュは蹴り足を掴むか、蹴りを潜って
ミルコが一本足のときに押し倒す
ことしかできていない。組んでから倒すことはできなかった。
対してヒョードルは1Rから組んで投げに成功している、2R以降は
ミルコがバテすぎで参考にならんが

バックボーンということで考えるとジョシュが1R組んでも投げられなかった
アレキを柔道出身者のナツラが簡単にぶん投げていることからも柔道のテイクダウン技術の高さがわかる。

>>576
君に聞きたいが、TOP3対ジョシュでジョシュが勝つパーセンテージはどれぐらいと思ってるの？

＞ミルコ、シュルトを極め切れない事を考えても、普通にグラウンドはノゲイラ＞ヒョードル。

これも根拠薄弱なんだよな、効率のいい戦術を選んでるだけだと思うが。
ノゲイラよりはるかにパウンドが強いのだし、ヒョードルはリスク負わないしね。

テイクダウンの技術については、ジョシュは普通じゃね？でかいからけっこう倒せてるけど。
それこそアレキ戦なんかはなかなか倒せなくて苦戦してたじゃないか。

>>577
いや、極め以外にもコントロールや膝やパウンドなど諸々考えてるよ。

>>578
まぁ、ミルコ戦は状態最悪だから･･･
平行線だと思うがな。
それにアレキもナツラ戦とジョシュ戦じゃ別人だぞ、全てが。
確かにヒョードルは柔道で倒すのに長けてるが
ジョシュはそこはレスリング技術とパワーで補うので互角だと思うがね。

>>577
ヒョードルは実力差があまりなかったら
極めにいかない判定狙いのグラウンドに徹するからな
このグラウンド技術は未だ破られていない
アローナがいいとこまて行ったがあれはルールが違うから

ヒョードルを倒すとしたらああいう剛術タイプだろうね

>>579
今やらせたら

ジョシュ

対ヒョー　勝率60%
対ノゲイラ　勝率65%
対ミルコ　勝率70%

かな。

>>578
30キロ差ある中村戦ですら組んでから倒すのはできなかったしね。
逆に軽い中村に投げられたりしてたし。

>>581
だったらヒョードルが一番下っておかしいだろwwww
パウンドの的確さ、威力は間違いなくトップだし、グラウンドコントロールの高さも
あそこまでしっかりとしたパウンドを打てることが証明してるしノゲイラの下からの極めもことごとく回避したし

ミルコは今を見ると80にしてもいいかもしれんな･･･。

>>580
いや、ヒョードルも関節は狙ってるけど
取れないだけだよ。狙えるものならハンマーハウス勢にやったみたいに常に仕掛けてる。
シュルトやミルコ戦見れば解る。

>>583
君はジョシュ最強と疑わないようだね

まったく公平な目で見ようとしてないようだ。

一抜けます、こうゆータイプは何いっても無駄だ

>>584
中村戦は田村や近藤戦と同じような感覚でジョシュが遊んでいるのは明らかだと思うが。

>>585
だからそれは一戦目で二戦目も三戦目もヒョードルは成長したノゲの寝技を嫌がって逃げてたっつうの。
別の相手の三段論法でもミルコやシュルトを極めてるノゲ＞ヒョードルなのに、
何故ヒョードルが寝技で一にしたいのか？そんな事言ってる格闘家もいないぞ。

>>587
公平な目で見ればジョシュが最強候補から外れるのか？
>>548の各種比較も事実だと思うが？
アレキ、ハントの裏優勝候補に圧倒したのも>>572-573も事実だしね。

まず、スポーツ選手をパラメータ分けするのは思考実験としては面白いかもしれんが、
真面目に強さを論評する場においてはファミコン病と言われてもしょうがない。
例えば「パワー」ってなんのこと？握力？腕力？
スピードって、なんのスピード？パンチの回転の速さ？反射神経？
いずれもなんとなく言ってるだけじゃん。

>>590
パワーは単純な腕力、圧力。
スピードは体の出入りの速さ、動体視力、打撃の速さなど。
試合においては軽視出来ない重要な事だが。

>>588
じゃあ他の二人がヒョードルよりグラウンドで上だという根拠は？
極めの強さでヒョードルが一番下なのは知ってるけど他の部分は？

>>588
遊んでいたと思うってもろに主観じゃねーか

>>578とか>582を無視しないでくれよ

ジョシュヲタは自分の主観でしか物事をはかれない様です

他を認めない、プヲタと一緒だな

モンソンの静寂はガチ

逃げましたかな？

＞極めの強さでヒョードルが一番下なのは知ってるけど他の部分は？

一番下なのかよｗ
しかもその根拠がシュルトとミルコを極めずに殴ったから？めちゃめちゃ表面しか見てなくね？

まず柔術系の相手に対してはヒョードルは必ず優位なポジションを取れる。
体幹が強く、ポジショニングは鬼だ。無駄なリスクを負わずにパウンドで消耗させるのが基本戦術な。
せっかく優位なポジションなのに、一本勝ちを狙ったら逃げられる可能性もある。柔術系の相手は極めづらいしな。
レスリング系のトップ選手が相手の場合、ポジショニングで圧倒するのが難しかったりするので極めに行くこともある。
レスリング系は極め技持ってないし、柔術家ほどディフェンス上手くないから、一本勝ちを狙う意義がある。
で、本気で極めに行ったときのヒョードルはめちゃくちゃ極め強いだろ。

相手に応じて有効な戦術を切り替えられるのも強さのうちだし、
それをもって「極められなかったからヒョードルはグラウンド弱い」なんていうのはただの珍説だよ。

ああ、極めのバリエーションでノゲイラが一番上なのは間違いないよ。
ノゲイラはああ見えて手の力が異常に強い。さらに腕・足が長く、手が大きい。
綱引きで藤田に圧勝したように、パワーもある。
それでもヒョードルに勝てないのは、ポジショニングの技術で劣ってるからじゃないか？
ジョシュのグラウンド技術は低くはないが、極めの強さでヒョードル以上と言えるだけのものはまだ見せてないと思う。

>>592
そりゃあ戦績見りゃ解る。
ジョシュは試合数21で内一本勝ちが12本、その中で寝技の強豪も多く含まれる。
ノゲイラは試合数32で一本勝ちが18本。
ヒョードルは試合数24で一本勝ちが10本。
ヒョードルはアブダビに揉まれてもいなければ、高阪の評価もジョシュが一番高い。

>>593
主観じゃなくてどう見ても遊びだろありゃｗ

＞で、本気で極めに行ったときのヒョードルはめちゃくちゃ極め強いだろ。

ヒョードルは弱くはない。
ジョシュやノゲイラより下なのは間違い無いが。

>>597
だからヒョードルは極めに行ってるって。
何度も仕掛けてる。
それが出来ないのはジョシュ、ノゲイラとミルコ、シュルトのグランドテクニックの差より
ヒョードルとミルコ、シュルトのグランドテクニックの差が少ないから。
ポジショニング鬼と言ってもアローナには負けていたし、言う通りコールマンとランデルマンには上取られてたぞ。

>>598
綱引きはテクニックも重要だから。
パワーはジョシュ＞ヒョードル＞ノゲイラだよ。
体型や骨格もあるのだけど。

って、ノゲイラはヒョードルにしか負けてないっつうか
リコ戦は疑惑の判定だったんだよなそういや。
俺もあれはリコの勝ちと見た。
ジョシュは寝技の技術付けたリコみたいなもんだから、ノゲイラは厳しいな。

>>599
グラウンドの強さ≠極めの強さと何度言ったら(ry


>>600
ポジショニングでアローナに負けてたっていってもルールが違うから判断材料にはならないよ
コールマンやランデルマンに上とられたってそれはあの二人のテイクダウン能力が高いからで
ヒョードルのグラウンドテクニックが低いことにはならないよ

>>602
だから極めの強さのみをグランドと言ってないって(ry

＞ポジショニングでアローナに負けてたっていってもルールが違うから判断材料にはならないよ
いや、リングスはPRIDEとの相違点は顔面へのパウンド無しぐらいだし。
やはりあの試合はヒョードルが負けてたな。
ヒョードルはあれから成長しただろうからアローナ戦はあまり持ち出すべきではないと思うがな。

＞ジョシュは寝技の技術付けたリコみたいなもんだから、ノゲイラは厳しいな。

リコはマチャド柔術出身でアブダビ王者なんだが……
とりあえずグラップラーとしてはジョシュより経験も実績も豊富だよ。

>>603
戦績の一本勝ちの確率を見ればわかるとか言ってる時点でそうとしかとらえられないな。

顔面パウンドの有無ってのはヒョードルにとってかなり大きいことだと思うが

中村戦で投げられたのは「遊び」だったから？
中村戦でテイクダウン取れなかったのは「遊び」だったから？
それは何、わざと投げられて中村の見せ場を作ったの？
そこまで実力差があるなら、なぜ自分が中村を投げ飛ばしてみせるシーンは作らなかったのかねえ。

まあ別にいいんだが、昔みたいに遠距離からのタックルってのが通用しなくなって
パンチ振り回しながら組んで差し合いっていう戦術が広まった昨今、
柔道経験者の相撲力っていうのは物凄いでかい武器だよ。
ジョシュはあれだけの体格がありながら差し合いで負けることが多いし、
タックル頼りなとこがある。そのタックルも、速さや深さで際立ったものじゃなく、
実際切られることが多い。

いやジョシュがテイクダウン弱いなんて言うつもりないけど、
ヒョードルより上っていう根拠は全然ないと思うよ。
ヒョードルがスタンドで組み負けるシーンは滅多にない。
ジョシュが組み負けるシーンはよくある。
ジョシュはガタイがある分ノゲイラよりは上かもしれん、そのぐらいのことしか今は言えないのでは。

>>604
そのアブダビ王者ファブリシオに勝ったノゲイラよりジョシュが寝技が強いと高阪は言い、
そのアブダビ王者に輝きファブリシオに勝ったモンソンが称賛するのがジョシュなんだが･･･

>>605
パウンドはジョシュ＞ヒョードルだと思うよ。
冷静に見てね。

>>606
＞それは何、わざと投げられて中村の見せ場を作ったの？

お前はジョシュのいつもの闘い方を知らないな？
ジョシュは相手の土俵に付き合い相手の見せ場を作って勝つのが基本な訳だが。
ジョシュが差し合いや組み合いで負けたシーンってどこだ？
ミルコにもスタンドで負けてなければ、アレキ、ハントにはあの通り。
シュルトは苦戦したが、あの重くなったシュルトに差し合いで勝てる奴はいないだろう。

テイクダウンに関しちゃ、ヒョードルが上という根拠も無いな。
クートゥア、アレキ、ミルコ、ハント、重くなったシュルトを考えれば
ジョシュが倒してきた相手＞ヒョードルが倒してきた相手と言えるしな。

>>607
論点ズレてる。
俺はキミの「ジョシュは寝技の技術付けたリコみたいなもんだから、ノゲイラは厳しいな。」っていう
レスの見当違いぶりを指摘しただけ。リコは寝技の選手なのに↑って、明らかに無知レスだろ。
それにファブリシオはアブダビ王者じゃない。

高阪の件はぐぐってみたが「へたれバンナ ◆Xxwfm9XNtI」って奴がキミと同じことを連呼してたな。
まぁ高阪やモンソンにしてみればジョシュは身内なのだし、そりゃそのように言うだろう。
ドンフライが佐々木健介のフックを絶賛したり、ジョシュと小路がサップを天才呼ばわりしてたのと同じで割り引いて考えるべき。

あとさっきから意味不明な三段論法や不等号ばっかりだが、ゲームじゃあるまいし
格闘技の世界でそんなもん綺麗にデジタルには成り立たんだろ。
なんでジョシュが勝った試合のみ無条件に「勝ったからジョシュは凄い」
ジョシュが負けた試合は「コンディションが」「あのころとは別人」って話になるんだよ、
勝敗を基準にするなら全員に同じルールを適用しろよ。

ヒョードル
ノゲイラ
ジョシュ


だけははっきりしてる

>>608
ご都合主義だなぁ、土俵に付き合うことはあっても「わざと投げられる」はねーだろさすがに。
普通に押し込んでいって倒せなかったように見えるが。

>ジョシュが差し合いや組み合いで負けたシーンってどこだ？
>ミルコにもスタンドで負けてなければ、アレキ、ハントにはあの通り。

ミルコにテイクダウン取られて下になっただろ。
アレキを寝かそうと何度も組みに行っては切られてただろ。
ジョシュはローシングル狙いが多いが、桜庭や藤田と同様に今の時代にあの戦術はリスキーだよ。
ハント戦はまあお見事だった。でも相手は打撃の選手で、軽い高阪にも倒されたのだし、そこまで驚くほどのことでもないんじゃ？

>>609
あぁ、確かに正しくはジョシュがリコより寝技が上だから、と言うべきだったな。

身内だからって盲目になる人間ではない。
高阪もモンソンも。ドン・フライの単に誉めたぐらいと一緒にされてもね。
サップも実際総合素人でノゲイラにあの闘い振りとホーストに連勝は天才だと思うが。

まだ実際闘ってないんだから三段論法は止む無しな所があるが、俺はそれを重視しない。
冷静に各々を分析してジョシュが最強だろうと述べている。

＞ジョシュが負けた試合は「コンディションが」「あのころとは別人」って話になるんだよ、
ミルコの２戦目の時しか言ってないが・・・？
じゃあ聞くがブランク１年、リハビリ後で体型が別人になるほど絶不調な状態が、
他の選手にあったのかね？
せいぜいミルコは風邪とかモチベーションの問題だ。

>>612
盲目とは言わんけど、多少は持ち上げるだろう。
元の発言を見てみないとなんとも言えないけどさ。

＞じゃあ聞くがブランク１年、リハビリ後で体型が別人になるほど絶不調な状態が、

怪我なりで１年休むことは普通によくある気がするよ。
で、準備期間はもともと１ヶ月あれば十分だったジョシュが、１ヶ月半あったのにダメだったって自分で言ってる。

つーかジョシュはもともとデブであり、今回の無差別GPで「体型が別人」になったんじゃないのｗ
今回はジョシュ史上いちばんグッドシェイプなんだろ。
ミルコ戦のときのジョシュは、休む前とそこまで大差ないって。

>>609
ファブが優勝は柔術世界選手権の方だったな。

>>611
主義も何も･･･
ミルコ戦は今とは別人だから参考にならないし、
アレキ戦はジョシュ本人が敢えてスタンドで行った、テイクダウンに意欲的でない事をセコンドにも試合後にも言っていた訳だが。
高阪はウォーターマンにテイクダウンして勝つ実力はあるし
その高阪も苦戦した上でハントをテイクダウンした。ハントはミルコとの差し合い、組み合いに負けて無かったし
ノゲイラじゃハントをテイクダウンは相当困難だろう。

あとミルコが「せいぜい」なんてレベルじゃなかったのは
http://crocop.cocolog-nifty.com/message/2006/06/post_377b.html
ここ参照。これをもってミルコ＞ジョシュとは言わんが
（ミルコの足の状態は全然よくならないし、ジョシュは今抜群にコンディションいいから）
もうちょっと公平に見てくれや。

「別人だから参考にならない」ってのは都合が良すぎやしないか？
あんまりへたれみたいな物言いはしない方がいいぞ。

レスが長いスレだな

ヒョードル、ノゲイラ、ジョシュ
スタンドの打撃はみんなそつなくこなすよな

>>613
普通にあると言うがそんな状態で出た選手は過去PRIDEにいないだろう。
ヒーゾぐらいか？

いや、ミルコ戦はいつにも増して酷かったよ。
ジョシュが今が「ジョシュの史上最強」ってのはその通り。
あんなに締まってる状態は過去に無かった。
だからこそ、ミルコの負けを持ち出されてもねぇ。

とにかく「極めて勝った試合が少ないからヒョードルは（３人の中で）グラウンド最弱」ってのが一番意味不明だ。
極めなくても勝てたってだけの話だろ？

>>616
いや、それは事実だろ。

その三人ならスピードとテイクダウンの強さはヒョードルが突き抜けてるな。
パウンドありのグラウンドもまずヒョードルがトップだな。
スタンド打撃も対ミルコで比較すればヒョードルが一位だな。

実際極めっこさせてみたらその三人じゃノゲが圧勝するだろうな。
ヒョードルとジョシュはどうなのかよくわからん。
二人とも上からは強いけど、ガードが微妙だしなぁ。

>>620
サンボやっててグランドに持ち込んだ場合極め狙わない奴はいない。
シュルトやミルコ戦見ても解るが狙っても出来なかった、単純に。

>>619
桜庭でもニンジャでもコールマンでも誰でもいいが、長いブランク明けで試合するやつはよくいるよ。
小川やスペーヒー、藤田などはもともと１年単位で間が空くこと多いし。

「そんな状態」って言うけど、ジョシュの場合「怪我が治って練習を再開」「オファーを受けて、１ヶ月半試合用の練習」っていう、
ベストじゃないにしても他の選手とあまり変わらない条件だったと思うが。

「怪我明けで本調子じゃなかった」のは確かだろうが、キミの言い方だと「格闘技史上ありえないレベルで最悪だった」って感じで、それはないわ。

中村やハント程度ならヒョードルもノゲイラも軽く一本とるだろ。
アレキは完全にスタミナ切れ。それまでは押されてたな。
まあ圧力だけは若干ジョシュが上かな。

寝技じゃジョシュ＝モンソン＞ノゲイラ＞ヒョードルぐらいだろ。
スタンドもジョシュ≧ヒョードル＞ノゲイラで
体型からなる圧力、パワーも違う上ジョシュはスピードもスタミナもあるので
ジョシュが最強は揺るぎ無い。

あくまで客観的に戦績を並べれば、
ヒョードル>ノゲイラ>>ジョシュ
は誰の目にも明らか。
まあ今やればどうなるかは分からんけど。

あとジョシュが試合間隔１年空いたのは、別に治療で１年かかったわけじゃないからな。
怪我はどの選手も抱えてる。ジョシュのときだけことさらに取り上げるのも妙な話。

>>624
＞サンボやっててグランドに持ち込んだ場合極め狙わない奴はいない。

どんな決め付けだよｗ
殴ったほうがいい場合は殴るだろうさ。単に選択肢が複数あり、効率のいい勝ち方してるだけだよ。
極められるときは極める。殴って勝てると見たらリスク負わない。それがヒョードルの強さだろ？
さっきからその独自のグラウンド論が誰にも同意されてないのはなんでだと思うんだよｗ

>>622-623
思うのは勝手だけど戦績では寝技の強さジョシュ≧ノゲ＞ヒョーだし
それは試合を見ていても感じる。
高阪もモンソンもジョシュを一番評価してるしなぁ。

>>625
＞「格闘技史上ありえないレベルで最悪だった」

それは事実だよ。
何度も言うがジョシュは謙虚な人間だからな。

>>621
「準備不足でもミルコの打撃を封じるくらいの技量はある」とか、
「バテバテの状態だとミルコのマウントすら返せない」とか、
それなりに分かることはあるだろ？

別人だからってあの時のことはなかったことにしようなんて、虫が良すぎる話だ。

>>630
ちょっと、その高阪とモンソンの発言出してみ？
web上でソースがあればコピペで。雑誌なら発言部分だけ引用でもいい。

キミの場合、物凄いバイアスかかってそうでな。
モンソンが「ジョシュのグラウンドはヒョードル、ノゲイラ以上だ」って言ってんの？
そこからすでに疑わしいんだが。

>>628
確かに、戦績だけ見るとそうかもね。
だが実際はノゲイラが負けたのはヒョードルとリコ。
ヒョードルが負けたのは高阪とアローナ。
ジョシュが負けたのはヒーゾとミルコだけ。おまけにジョシュはリハビリ明け絶不調。
今の別人のジョシュはアレキにもハントにも圧勝。
こう考えると解ると思うが？

>>629
いや、常識だが。
殴るってのは極める上での行程に過ぎない。
結局仕留め切れないって事だ。
君に同意してるのもいないと思うが？

>>632
ウェブ上にはあるか知らんよ。
高阪は雑誌で言ってるしモンソンもTVで言っていた。
今は手元には無いが、有名な事だから探せば見つかるさ。
＞「ジョシュのグラウンドはヒョードル、ノゲイラ以上だ」
自分と同等ぐらいに素晴らしいと言っていたな。

小川伝説とかの例もあるし、
プロの人間の言うことだからってそのまま鵜呑みにするのは危険だな。
リップサービスや付き合いってのも考慮すべき。

>>633
常識じゃねーよｗ
それとID:xrx4PSpeやID:zaxUnajZが俺と同じ疑問をキミにぶつけてるようだが。
ジョシュがリコより寝技が上とかも、これといった根拠ないだろ。
っていうかキミの話聞いてるとジョシュが寝技世界最強みたいなんだが……。

>>633
ヒョードルはアローナには勝った。
高坂とはアクシデントによるカット。
実質無敗。
お前はヒョードルのパウンドでTKO、あるいは完全封殺された選手がいたことも知らないのか？
ヒョードルのパウンドは繋ぎとかそういうレベルじゃないよ。

どうでもいいが、へたれの臭いを感じてしまうのは俺だけか？
公式な戦績を自分の見解で勝手にいじくるところや、
やたらめったらジョシュを持ち上げるところがどうにもきな臭い。

ぶっちゃけヒョードルとノゲがハントとアレキに勝てるかと言ったら微妙
アレキはヒョーは自分と同じぐらい、ノゲイラより強いと言うぐらいだしハントはミルコにヒョーノゲ以上に完勝してるし
ジョシュがまぁ、最強だろうな。

>>636
根拠は既にあるさ。
＞っていうかキミの話聞いてるとジョシュが寝技世界最強みたいなんだが……。
パワー考えた場合そう思うが。

>>637
それは、ヒョーヲタの言い分な。
アローナ戦は何度見返してもヒョードルが負けてたし、
ジョシュの一戦目のミルコの負けがカウントされてヒョードルだけ免除か？

＞お前はヒョードルのパウンドでTKO、あるいは完全封殺された選手がいたことも知らないのか？
金魚しかいないと思うが。あれだけ打ってもノゲをTKO出来ないんだし。

>>639
それは言えてるなｗ

>>634
＞今は手元には無いが、有名な事だから探せば見つかるさ。

さっきからいろいろキーワード変えて検索かけてるけど、一次ソースは一切ない。あるのは格板のログだけ。
それも「高阪とモンソンがジョシュ最強って言ってる」というキミと全く同じ主張ね。
まあそういう発言があったのかもしれんが、身内の発言は鵜呑みにはできないと思うよ。
アレキが「ジョシュと戦ってみて、兄より全面的に弱いと感じた」って言ったら信じるか？

>>641
いや、全然言えてないから。
二人ともハントには問題なく一本取るだろうし、
アレキにだってスタミナ切れをつけば勝利は堅い。

>>640
お前の考える金魚じゃない選手っていったい……。
あ、ジョシュかｗ

>>643
お前はヒョードル様の考察を無視するつもりか？
知的なヒョードルが自分より強い、ノゲイラより強いと言ったアレキが
ジョシュに惨敗したんだろ、たわけがｗ
ヒョーノゲじゃハントに3Rようやく1本がいいとこだろうな

>>608
＞相手の土俵に付き合い相手の見せ場を作って勝つのが基本な訳だが。

それはジョシュ本人が言ってるだけで最近の試合は塩じゃん
特にミルコ、中村、ハント戦を見ても遊び心がない
ハント戦なんて余裕無さ杉
ミルコ戦は塩付け
アレキ戦でTD狙わなかったとされているがあれは魅せわけではない
ジョシュ曰くスタミナを奪うという戦術上の作戦だしね

ジョシュは試合前になるとプロレス技をだすだと宣伝しているが
実際試合で殆ど成功していない
寧ろハントの方がプロレスラーだと思う

てか自称ケンシロウが寝技で勝っても盛り上がらんよ

>>646
中村戦は普通に遊んでる
ハント、ミルコは遊ぶ相手ではないかもな。
ハントのどこがプロレスラー？ｗ

ジョシュのアレキ、ハントへの勝利は大盛り上がりだが。

>>638
シュルトさん最強のへたれなら、俺のランクには絶対しないだろｗ

>>639
ジョシュほどの圧勝は無理だな。

>>642
いや、そんな言う訳無い事言われてもｗ
俺にはお前が高阪とモンソンという信用置ける二人の評価から現実逃避、
またジョシュは寝技の強豪に尽く一本勝ちしてるという事実から逃げてるようにしか見えないけどね。

>>644
マーシュ、クートゥア、マッギー、ヒーリング、アレキ、ハント、シュルトレベルなら
強豪と言えるんだが。

>>648
＞俺にはお前が高阪とモンソンという信用置ける二人の評価から現実逃避、

いや、そのふたりが信用できたとしてもお前のことは信用できないから一次ソースを要求してるんだよｗ

＞またジョシュは寝技の強豪に尽く一本勝ちしてるという事実から逃げてるようにしか見えないけどね。

いや、誰だよその強豪ってｗ

>>649
ヒーリングとシュルトは寝技で押さえ込んで血だるまにしたじゃん。
じゃあ「金魚しかいない」は取り消すんだな？

>>650
＞いや、そのふたりが信用できたとしてもお前のことは信用できないから一次ソースを要求してるんだよｗ
お前が知らないだけじゃん。
格闘無知（雑誌読まず、番組見ず）なのを俺のせいにされてもな。
多くが知ってる事だぞ？

＞いや、誰だよその強豪ってｗ

>>649に挙げたヒーリング以外の全てだなｗ
中村も寝技で言ったら結構なもんじゃねーか。

>>652
いやマテ、ほとんど寝技の選手じゃねーじゃんｗ
お前はわざわざ「寝技の強豪」って書いてるんだぞｗ

>>651
シュルトは仕留め切れてないし下から攻撃貰いまくって血だるまになってたのはヒョードルの方だった。
上取ったら二度共速効で一本取るジョシュとはえらい違いだな。
ヒーリングは、確かにボコってたが、最後四点膝の体勢取られヒョードル危なかったよな。
グランドでジョシュ以上とはとてもとても。

>>647
＞ハントのどこがプロレスラー？ｗ

ハントの洋介戦やレイ・セフォー戦を見ればわかる
これがジョシュだと洋介ハント、セフォーハント戦のような展開にならず
塩付けでグラウンド勝負に持ち込むだろうね

＞ジョシュのアレキ、ハントへの勝利は大盛り上がりだが。

それはジョシュ人気
投げ技やパンチでのKOの方がもっと盛り上がるだろうし
それはジョシュも知っているはず
しかし最後は寝技

中村戦でもガッチガチ
あれだけ体重差や実力差があるにもかかわざず無理に投げようとしていないし
スタンドに戻そうともしていない

ジョシュが魅せているように売り込んでいるのは
DSEの戦略ではないかな

>>653
マーシュとクートゥアとアレキは寝技の強豪だろ。

>格闘無知（雑誌読まず、番組見ず）なのを俺のせいにされてもな。
>多くが知ってる事だぞ？

多くが知ってることなら、検索で格板のログしか引っかからないのも妙な話だし、
それも引っかった発言も少数だし、内容もまともな引用は皆無で
ただ「高阪とモンソンが言ってるからジョシュのグラウンド最強！」って言ってるだけ。

どうももさっきからのお前の発言を見てると恣意的にニュアンスを改竄してるんじゃないかと思えてならんのだよ。

ヒョードルって今まで自分よりパワーあるトータルファイターと
闘って来なかっただけだよな
ジョシュにはあっさり負ける。
マジでヒョードルが上回ってる部分ねーからｗ

>>638
俺もへたれだと思っている
「パワー」「高阪がいってたから」なんてへたれ丸出し

「シュルトさん最強のへたれなら、俺のランクには絶対しないだろｗ」←これはカムフラージュだろな

>>655
＞塩付けでグラウンド勝負に持ち込むだろうね

ジョシュがそんな人間ならヒーゾやマッギーと打ち合いに専念したり
ミルコとあれだけスタンド勝負したりアレキに付き合ったりせんよ。
ハント戦は思ったより速く決まってしまったそうだが。

PRIDEは一本取った方が盛り上がる。
ノゲ―ミルコ戦とかノゲ―サップ戦とか凄い盛り上がりだったしな。
まぁ、ミルコがヒョードル辺りを一撃するなら別だろうが。

>>657
格闘雑誌に載ってる事がいちいちweb上で氾濫する事は無い。
PRIDEBBSとかでも皆知ってるけど。

＞どうももさっきからのお前の発言を見てると恣意的にニュアンスを改竄してるんじゃないかと思えてならんのだよ。

いや、俺はそんな事はしないから。

>>659
パワーと高阪で俺がへたれとは面白い理論だな。
断定するその癖、直した方がいいよ。

>>656
マーシュはもともとボクサーだし、そもそもたいした実績ない。雑魚とまでは言わんが強豪とまでは言えないな。
クートゥアも、基本はスタンドレスリングの強さが売り物の選手だし、「寝技の強豪」ってキャラじゃない。
アレキぐらいじゃねーか？とはいえアレキ戦でジョシュのグラウンドテクニックってそこまで見えたとは思わんけど。

>>661
お前はさっきから、というか最初から終始一貫して
「みんなが言ってる」「客観的に見れば」「有名な話」「常識」「どう見ても」って言い方ばかり。
そもそも匿名掲示板で一切根拠を示さずに「持論が支持されてる」と見せかけたがるタイプは信用ならんのだが、
まあ今後の高阪とモンソンの発言に注目しとくよ。

>>662
マーシュは柔術も長けているしリコに判定に持ち込んでいる。
君の認識では寝技はパウンド、ポジショニングが重視されるようだからクートゥアは充分それに該当する訳だが？
そのジョシュが一本勝ちした三人が強豪じゃなけりゃ、
ヒョーノゲが勝った寝技の強豪は判定でノゲ、ノゲは寝技に付き合わず判定でファブ、疑惑でリコしかいないわな。

>>663
つーか事実だし。

格闘家の雑誌やTVでのコアな意見がweb上に氾濫する事は無いだろ。

>>664
うん、タイプの問題だけど
マーシュ、クートゥア、アレキと比べりゃノゲイラ、ファブリシオ、リコははるかに「寝技の強豪」と言えると思うよ。
別にリコを腐すつもりはない、立派な戦績だが、マーシュやクートゥアに一本勝ちするより
ノゲイラ、ファブリシオ、リコから一本取るほうが難しいのは確かだろ。寝技のスペシャリストなんだから。

「寝技の強豪に寝技で勝った」実績で言うなら、ヒョーノゲのほうがジョシュより上。
何度でも言うが、ジョシュもかなりたいした実績だよ。それは認めてるんよ。

>>660
ミルコにあれだけ距離を強引に詰めて金的スレスレの塩付で何が魅せる試合だよ
ハントもミルコ相手に塩付け作戦を出来たんだろうが、彼は魅せる為に打ち合いを望んでいたんだがｗ

PRIDEは打撃のKOの方が盛り上がるよ
ノゲなんて放送カットが多いしな
しかしジョシュの塩付けはなんとかならんもんかね

割り込みゴメンよ
高阪発言は紙プロ80号だよ

>>666
確かにそうだが、逃げ腰だったり判定だからねぇ。
ジョシュはしっかり三人共一本取ってる訳だ。
今のジョシュなら、ノゲ、ファブ、リコに一本取るだろうな。
高阪とモンソンの評価然り。

別にアンタに認められてもな。

>>667
ジョシュの試合で塩なんて言ってたら
ヒョードルの塩具合なんて比較にならんものがあるが。
あの時のジョシュは体調最悪で余裕なんて無かっただろ。

ハントはプレッシャーかけてくもミルコに攻め込みはしなかったろ。
ハントは西島戦とダンボビ戦とミルコ戦は充分「塩」だと思うよ。

というか趣旨変わってないか？

アレキなんて寝技ヘボヘボだろ
ナツラ戦みろよっちゅーの

>>671
まぁ、サンボ優勝、アマチュアサンボ10戦無敗で
結局ナツラにも一本、
ヒョードルが自分と同等と言うぐらいだからな。
強いのは確かだろう。総合において一線ではないが。

>>672
こいつ都合のいいところは結果だけ見て
都合の悪いところは結果無視だな
話にならん

>>673
何がだ？
事実を言ってるだけだが。
結果無視って何が？

>>670
＞ハントはプレッシャーかけてくもミルコに攻め込みはしなかったろ。

アレだけの体重差があればジョシュミルコと同じように
ハントはコーナーに塩付けできただろな

ジョシュのハント戦なんて全然余裕ないしｗ
開始直後からいきなり倒しにいっていたしな

もしジョシュ洋介が実現するならジョシュは徹底してグラウンドで塩付けだろうね
何時になったらジャーマンするんだ？

つーかヒョードルの
「弟は私より強い」発言を鵜呑みにしてる時点で格闘技を見る目がない。
あれは身内贔屓やリップサービス程度の発言だよ

ジョシュ＞ヒョードル＞ノゲイラ＝アレキ＞ハント＝ミルコ＞シウバ＞藤田

ぐらいだろ、ぶっちゃけさ。

>>674
てめーのは事実じゃなくて「願望」「伝聞」って言うんだよ
ほとんど「と思う」「言ってた」ばっかりで全然自分で考えた根拠を出してねーだろーがボケカス

>>678 横槍だが

自分で「考えた」「根拠」って

矛盾してねｗ？

ジョシュはヒョードル、ノゲイラ、ミルコに直接勝ったことは一度もない。
戦績でも劣る。
ゆえに現時点でのランク付けをするなら四位以下が妥当。
GP後には変わってるかもしれないけどな。

ジョシュは確かにいい選手だが、参考になるのはアレキ戦くらい。
まだまだ判断材料不足。
ヒョードルと比較してどうなのかは九月に明らかになるだろう。

ミルコに２連敗してる時点でジョシュの１位はない

へたれの自演に構うなよ

俺も現在はジョシュ＞ヒョー＞ノゲに１票
てかジョシュに死角ねぇし
天才が本気出せばこんな感じ

>>676
ハイハイ、ヒョードルへの冒涜ｷﾀ
ヒョードルはお前みたいな浅はかな人間じゃありません、
しっかり分析して一緒に練習しまくってる上で自分より強いと言ったんだよｗ

へたれは「自分の言葉で喋るド低脳」だからいじると楽しい。
暇なときしかやらないよ。

>>678
だから何が願望で伝聞か言えよボケ。
俺は事実を言ってるだけだがな。

>>680
戦績で劣る？
正に総合知らない人間が言う事だなｗ

結局アンチジョシュの言う事は今とは別人の体調最悪の参考にならない頃のジョシュがミルコに負けたから。
それだけ。それでも試合内容は互角だったけどな。
ジョシュはヒョードルやノゲイラに負けてないが？
ミルコはハントにもランデルマンにも負けたが？

話にならないよな。

ジョシュねぇ。
確かに生まれ変わったようなグッドシェイプだよな。
年齢的にもキャリア的にもピークに近いだろう。
逆に、このチャンスをしくじったらミルコみたいにドツボにはまるかも。

怪我でいつまでも逃げ回るヒョー豚を最強と信じたい豚ヲタと
ノゲイラにいつまでも��2でいて欲しい守旧派の幻想だろ。
放っておけよｗ

アレキ戦とハント戦見たらジョシュがどう見たって抜けてるのが解るから。
ジョシュが既に最強と雑誌もみんな言ってるからな。

>>685
ヒョーは弟が自分より上だなんていってないよ
正しくは「近い将来自分を倒す存在になるだろう」ってこと
だいたいヒョーはアレキのスタミナを心配していたし

>>691
いや、言ってるし
お前が知らねーだけ

だんだん口調がいつもの調子になってきたなｗ

>>691
少なくとも、現時点で私より弱い事は無い、
無差別GP決勝は私と弟になる、つまり（ノゲミルより強い）とは言っていたぞ。

http://sportsnavi.yahoo.co.jp/fight/pride/column/200604/at00008849.html
「近い将来、オレを倒すのは弟かもしれない」と、実兄・ヒョードルに言わしめるアレクサンダー。


ヒョーが言ってんのは「近い将来」「かもしれない」なの

実際やってみないと意味ねー。ようするにみんながみんなこうだったらいいなー、
の幻想語ってるだけじゃん。いずれ「結果」がでるんだから意味なくね？
「結果」は現実の事なんだからよ。

>>695
公式HPを見るといいよ。

>>695
バーカ
雑誌やOHP見ろ。

ヒョーが嘘を言っているのか・・・？
いや、アレキがそれだけ強くてジョシュが更にその上を行ったって事だろうけど
いずれにせよ９月にジョシュ＞ノゲイラ、
大晦日にジョシュ＞ヒョードルは確定する訳だからもう少し待とうよ、みんなｗ

>>697
なら貼って見て

見てるよ

>>700
ヒョードルのファンへの質問の部分を見な。

>>699
そうだね。

>>701
だからリンクさらしてみろよ
俺は公式読んでるよ

ジョシュ対トップ3
まず天敵のミルコだが、怪我が慢性化しててもう切れ味もない。
パンチだけ気をつければ寝技で勝てるだろう。
でもジョシュはタックル狙いが多いのが心配。
ちょい古臭いスタイルよね。

ノゲイラはリコ戦でわかるように、重たくて寝技上手い奴が相手だと
やられもしないが塩漬けにされがち。
たぶん立って打ち合うだろう。
ジョシュはコーナーに押し込んで倒そうとするだろうし、塩試合と予想。
判定でジョシュかな。

ヒョードルは厳しい。
タックルは通用しないし寝かせるのは困難。
組み合えば下にされるだろう。

>>696
うむ。
先のことを語れば願望が入ってくるし、
あくまで最新の戦績に応じたランキングにしないと意味ないね。
最強は固定されてないんだし。
「やったら勝つ」と思うのはいいが、それをランキングに反映させちゃ駄目だわな。

>>703
いちいち手を煩わせないで欲しいんだが。

http://www.fedor.jp/forum/viewtopic.php?t=32
質問：身近な人達でこいつは自分より強そうだなって思う人はいましたか！？
回答：弟のアレキサンダーは私より弱くないことは間違いないです。今年の彼の試合の結果を見てください。

http://www.fedor.jp/forum/viewtopic.php?t=101
Quote:
格闘技の世界において一番危ない相手だと考える選手は誰ですか？

弟のアレキサンダーです。

http://www.prideofficial.com/free/fighters/details/1090410751.html
その実力は兄ヒョードルをして私と遜色がないと言わしめた。

>>704
ジョシュがヒョードルに力や体格で勝り、
ヒョードルはアローナ、コールマン、ランデルマンに倒されといて
何故ジョシュのタックルが通用しないのかが解らん。

なんだかんだいってこのスレジョシュの話題に終始してるな。
やっぱジョシュへの関心は今すごいんだろうな

>>706
だからそれがそうしたんだよ
「自分より強い」って言ってるコメントを貼ってくれといってんだが　>>691

ジョシュも強いが、普通にノゲイラのが強いだろ
ファブ戦は寝技を避けてたとか言う椰子がいるが、打撃で疲れさせダメージを与えててからは寝技の攻防がある。ノゲイラが一枚上手だったが。
ジョシュ×アレキもある意味似た展開。ファブと違い、アレキが怪我してガス欠したから勝っただけ。ハント戦は寝技素人相手だからなあ。
ジョシュ×ノゲイラは噛み合った好試合になるだろうし、ジョシュが勝つ可能性もあるが、やはり寝技はノゲイラが一枚上手だろうと。
リコ戦法は、ジョシュが絞って軽くなり、ノゲイラが重くなりパワーがついたから、今回は通用しない。
まあジョシュが上になる場面もあるだろうが、ノゲイラがしっかりスイープするよ。ジョシュも初めて寝技で一枚上手の相手とやることになるんじゃないのか？
またスタンドもミルコといつもやってるファブがびびってたぐらいだから、ノゲイラの打撃は地味だが舐めたら痛い目に合うぞ。まあスタンドでは互角だろ。

>>709
俺はそうは言ってないが。
だが、番組で聞いた事はある。
検索すればアレキが自分より強いと言ってるのを聞いた人間の感想も幾つか掛かるな。

あと高阪がジョシュが寝技最強とか言うのは、練習仲間ではという程度だろ。
ただの身内贔屓で、ヒョードルが弟アレキを持ち上げるのと一緒だよ。
ミルコ相手に寝技でてこずった程度が真相だが。しかも負けてるし。まあ１戦目はなかったことにしてもいいが。
シュルト相手にも極めたものの３Ｒ終了間際までてこずった。
ノゲイラ、ヒョードル、ファブより総合での寝技が上という証拠はどこにもない。

ジョシュが打倒ヒョードルに一番近いのはわかったからさ
それを現時点のランキングに反映させるのは間違いだって。
ジョシュが強いんならGPを優勝して大晦日にヒョードルを倒すんだろ？
それまで待ってろよ。ジョシュヲタ共。お前らの理論聞いてるとジョシュを嫌いになりそうだ

>>711
ネットオタクの妄想なんてソースになるかｗ
てかスポルトなんかでもそんなこと言ってないし

それは希望的観測がそいう感想を生んだんだろう
このスレの住人みたいにな

普通に、
ヒョードル、ノゲイラ、ミルコ、ジョシュの順番のランキングだろ？少なくとも現時点ではな。

>>707
タックルだけのスピードと技術はアローナやコールマンがジョシュより上。
レスリング全般ならジョシュのが上だろうが

>>710
ノゲは今回重くしてスタミナ失ったから
次回絞ってくるぞ。絞ってなけりゃそれこそ負ける。
それに体重が増えた所で簡単にパワーが上がるものじゃない。
リコはジョシュより軽いぞ。

やはりも何も寝技の優れた格闘家達の評価がジョシュ＞ノゲで、極め率：非判定率もジョシュの方が上なので、
普通にジョシュが極めるか判定勝ちするぞ。
いや、ノゲはボクテクだけだしミルコにスタンドで圧倒され
ボクシング習い始めた頃のハリトーノフにもスタンドで五分だったから。

ジョシュはキックボクシングが基礎でミルコにもアレキにもスタンドで負けてないからな。

>>710
>アレキが怪我してガス欠したから勝っただけ
それを言うならファブは試合前から体調不良だったらしいけど？
だいたいガス欠がなきゃノゲもミルコに負けてたっつうの。
スタミナは強さのひとつの要素なのになんで「ガス欠がなきゃ」っていう馬鹿は
減らないんだろうか。

>>704
＞たぶん立って打ち合うだろう。

なんでレスリング弱いノゲがスタンド、グラウンド選べて当然みたく話してんだ？

＞タックルは通用しないし寝かせるのは困難。

ヒョーに勝つのは厳しいってのはわかるがテイクダウンは難しくない。

>>712
血の繋がりがあるならともかく、
ジョシュと高阪程度の繋がりで身内贔屓も何も無いが。
高阪に冷静な眼を持ってるからPRIDEでもUFCでも名解説となっているし。
まぁ、血の繋がりがあってもヒョードルが自分よりかなり弱い人間にこう言うとは思えないけどな。
別に、格闘家達の意見を皆真実と判断すればこうなるが。

ジョシュ＞ヒョードル＝アレキ＞ノゲイラ

>>714
っていうか結局現実逃避だな。
>>706だけで充分だと思うが？

＞それは希望的観測がそいう感想を生んだんだろう
そんな奴がいるかよｗ

>>716
それはない。

>>714
バーカｗ
TVや雑誌で普通に言ってるんだよ。

高阪の発言なんてまったく当てにならん。
あいつの過去の発言聞いてたらわかるだろ。

アレキにしてもどうみてもヒョーより圧倒的に弱い。
選手たちの発言なんて願望や人間関係などが影響して適当なこと言うから
基本的に信用できないよ。

>>713
なー。
ヒョードルが逃げない体質だったらいいんだけどなー。
このままバックレそうじゃん？ｗ
ヒョードルが自分より強いというアレキに圧勝、
ミルコ、シウバに勝ったハントに圧勝、
ヒョードルが世界最強のファイターの一人というクートゥアに完勝。
体調最悪でもミルコと互角
高阪とモンソンの評価

この時点で最強は充分ダｗ

>>724
少なくとも君やここの格ヲタより遥かに信用が置けるのは言うまでもない。
実際三人と闘ってる訳だしな。

高阪の的外れ発言ってあったっけ？
彼は小川と吉田も小川の方が才能あるけど吉田が勝つと言ってたけど。

ボクシング習い始めたばかりのハリト、というのは嘘だろがｗだいたいノゲイラが一枚上手だったが。
ジョシュの寝技がノゲイラより上というのは、高阪はじめジョシュに近い選手が言ってるだけ
普通の評価はノゲイラが上。ファブに対しても問題なかったことから評価は下がっていないが
まあバックボーンがレスリングと柔術と違うから簡単に比較できないが、ならばなおさらジョシュが寝技でノゲイラより上とか言えない。
あとこの前の試合では、およそジョシュが120キロ、ノゲイラが110キロ前後。
以前ほど差がない。あまり問題ないだろ。
またノゲイラの増量はヒョードル戦を見据えたものだから、減量しないと思うがな。むしろ打撃に重みがあるし、スピードやスタミナがそれほど落ちてないが。だいたい３Ｒ戦った訳だが。もともとゾンビのノゲイラだからな。

>>727
いや、習い始めたばっかだぞｗ

＞ジョシュの寝技がノゲイラより上というのは、高阪はじめジョシュに近い選手が言ってるだけ
だからそんなお前みたいな盲目連中じゃないからｗ
普通の評価って言うか素人のPRIDEファンはそう思うだけだろ。
UFCから見てきたヲタとかは、そうは思わん。

ノゲイラが幾ら体重増やそうがパワーは生まれず、スタミナを削ぐだけ。
それが解ったファブリシオ戦だった。
スタミナは明らかに落ちてたが。

ヒョードルの何度もの明言＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞本物 ◆mQrSUv0nWUの妄想(笑)

高阪はヒョードルの弱点があり、そこをつけば十分勝てると言ったが何もできず負けたが。
また藤田もシウバに打ち勝つと言ったが逆だし。
高阪の技術や評論は評価するが、身内贔屓や検討違いが無い訳ではないだろ。

>>730
そりゃ、自分が試合するのに
「勝てません」なんて言わないだろｗ
高阪のミスってのはその程度か？

ハリトだが、あれが習い始めばっかりとか、言ってるだけで、実際はロシアの伝統のアマチュアボクシングのバックボーンがあることはナンバーの特集で指摘されている

ノゲイラの総合での寝技を専門家は評価していないのですか、そうですかｗ
極め率とか判定率と言っても相手によるからなあ。あてにならんわ。
ジョシュが戦って寝技で優位に立った選手って、グラップラー系選手で誰がいる？特に柔術系でよ。

ジョシュとノゲイラは1本勝ち率は同じ、
判定勝ちはジョシュ1に対しノゲイラ7つ
ジョシュがグランドに持ち込んだ場合はまず一本取るのがほとんど。
高阪は、ジョシュがノゲイラと寝技の技術は同じだが力があるのでジョシュが寝技は最強と発言。
現寝技最強とも言えるモンソンはジョシュのチームで特訓相手でジョシュの寝技を自分と同じぐらいと発言。

はてさて、客観的に見るとはどういう事かな。

モンソンが寝業最強？

>>725
相性もあるよな。ハントがミルコ、シウバに勝ったとしても、寝技は防御
することしかできない２人だし。一方ジョシュは寝技に関してはかなり
レベルが高いし、テイクダウンもうまい。もしジョシュとミルコが当たったと
しても、ミルコはタックル切るのうまいから、スタンドで戦う場面が多くなる。
ジョシュはストライカーのヒーゾに負けてる。もしかしたら、ミルコに負けるかもしれない。
ヒョードルもレスラー相手にはヒヤリとさせられる場面はたくさんあった。
非常にむずかしいよ。予想はむずかしいし、意見が分かれるのも仕方が無いことだな。

>>733
普通にジョシュ＞ノゲイラって事だな

吉田が勝つと言った自体が身内贔屓で、たまたま当たった訳だが。
ホイスとの２戦目も秀彦が勝つと言ってたが、まあルール上はアレだが、どっちが実質勝ったかは皆知っている。
ジョシュはモーリスと共に、高阪の古くからの練習仲間なのは知ってるだろ？その上での発言ということを割り引いておけって。

>>737
才能あるのは小川、
ブランク無ければ小川が勝つと言った高阪のどこが身内贔屓だよｗ

モンソンが寝技最強とか？
ムンジアル王者、アブダビ準優勝のファブ相手に総合の中での寝技だがで僅差ながらも優位だったノゲイラは十分強いだろ。
またモンソンもジョシュの練習仲間だから、やはり身内贔屓な訳だ。
判定率とか、前に書いたが相手によるからなあ。無意味。

でも吉田が勝つと言ったんだろｗ
小川が勝つとか結局言ってない訳で、いつも一緒に練習している秀彦が勝つはずという程度だろ

ジョシュもノゲイラもどっちもつおい。それでいいじゃないか。
その二人が今度対戦するかもしれないなんてワクドキですな。

>>739
2005アブダビ優勝、それ以前にも準優勝や好成績何度も、
POSG優勝、最強クラスだろう。

ノゲが「寝技」で勝ってきた相手よりも
ジョシュが一本取った相手は明らかに強いけどな。
ファブリシオ戦もリコ戦も寝技じゃ負けてたし。

そうそう。
とうとうジョシュｖｓノゲイラが実現しそうなんだな。
何年待ったことか。

そういえば、ミルコ相手にも対策を十分練って来たがら吉田が勝てると言ってたな高阪

まあ負けるとは言わないだろ

ジョシュって、あの永田さんに負けた人ですか？

>>ジョシュが一本取った相手は明らかに強いけどな。
だれですか？

ノゲイラ×ファブは、寝技でもノゲイラ優位だったが。スイープ何度となくしたし、ギロチン極めかけたが。
リコ戦はリコが上で押さえるだけ。仕掛けやスタンドはノゲイラやや優位であり、プライドの判定基準ではノゲイラ勝ちでいいだろ。まあ苦戦したのは事実。しかしリコも元ＵＦＣ王者でアブダビでも上位に入ってるから判定決着は仕方ないだろ。

で、ジョシュが寝技で一本取った寝技の強豪って誰？

ノゲイラが一本取った相手の一部
コールマン、シュルト、ミルコ、ヒーリング
十分強いヤツらだが

>>747
上でも上げたがマーシュ、クートゥア、アレキ。

>>748
いや明らかに寝技避けてたのノゲイラだし。
ま、リバーサルは一回したがスイープは単に脱出で優勢な訳ではない。
ファブが最後肩固めも仕掛けてたしな。
リコはポジショニングで終始有利。

>>749
コールマンとシュルトって・・・
シュルト入れていいならジョシュはシュルトにノゲイラ以上の速さで勝ってるが。

クートゥアー、アレキは凄いけど、ジョン・マーシュは微妙ですな。

クートゥアは当時はまだ下になったら何も出来ない状態。その後克服しているが。
アレキは過大評価すぎ。怪我とスタミナ切れで勝ったところが大きい。寝技の技術攻防があった訳ではない。
アレキはミルコのコンビネーションに翻弄され、結局ハイキックをまともに食らう訳だが、
ミルコのキックに圧倒されつつも、実は全て急所を微妙に外していることで耐えることができたノゲイラよりアレキが上とか見る目無いな。

リコ戦はノゲイラがスイープする場面もあったし、下からの仕掛けを何度となく許しているからリコが終始優位とまでは言えまい。

ファブ戦は肩固めはすぐ外されたし、全体的にはノゲイラが優位。ファブも認めているが。

ジョシュは２回ともシュルトから一本で勝ってるからすごいね。
ノゲイラは全盛期のサップから一本で勝ってるからすごいね。

ナツラに早くに極めかけられたアレキを過大評価するなって。
ジョシュ×シュルト戦は猪木祭の２戦目はかなりてこずっているだろ。

ジョシュは柔術系の寝技の強豪に勝ってるか？

　　　　　　　 ＿＿
　　　　 ,／””　■　”ヽ
　　　,/　　 　＿■ ＿゛
　　 /■■■■■■■|
　　 |■■ | ＝.■..＝.■
　　 |　　■■■■■■|
　　 （ヽ　| ■　ｒ ・・ｉ.■||
　　　りﾘﾘ■　/=三t...■ 　　<俺が最強だ。
　　　｜■.　　　　　　 ﾉ
　　　 |　　 、　 ｰ- ' ﾉ　
　　　｜　　　”ｰ-- '｜

まあ大晦日には、結局ヒョードルが最強だった、で終わるんだろうな…。

そういえばＰＲＩＤＥで立ち技だけの大会をやるって昔聞いたけど
そんなのやらなくていいから組技だけの大会を開いてほしいですな。
ノゲ、ジョシュ、ファブ、エメリヤーエンコ兄弟、コピロフ、リスター
アローナ、アリスター（←一人位ギロチンで大物食いしそう）、ナツラ。
ＰＲＩＤＥ未参戦組としてホジャー、ジャカレイ、ペジパーノ、オズィンガ
とかが参戦してきたらちびる。

http://kanabun-2.kir.jp/g2%20shiroutokeigazou/src/1141524828006.jpg

>>759
よく能天気って言われない？

大晦日今年もやるならホジャー・グレイシー出してくれませんかね。

世界最強は武蔵ですよ！
武蔵が本気になると死人がでてしまうからです！
だから武蔵が最強なのです！

>>761
言われないこともない･･･。

うん。宮本武蔵は当時最強だったかもしれませんね。

一位えすぺらんさー
以下空位

少なくともジョシュは最強ではないな

マーシュは微妙どころか実績皆無だろ？
グラウンドのスキルは美濃輪以上・所以下ってとこ

>>679
たしかにｗ「見つけ出した」が妥当かな
大体そう考えたまでの過程っていうのが根拠だからなあ
お前の場合は「そう思いたいからそういうことにする」っていう感じだ。

>548は全て「客観的に見て」では根拠になるはずがない
>551>565データも示さず「多い」「大半」と言われても根拠にはならない
>573>634>652>706伝聞、ソースを示さないことも
>581「思う」のオンパレード、根拠を占めさずアレキが半年間で別人になったと
>589全く根拠のないことを「事実」と「思って」いる
>612「ジョシュがリコより寝技が上だから」に至る道筋がない
>614アレキ戦で前半なんどか組みつきテイクダウンをとろうとしていたことを
試合後のコメントで無視する。事実無視。

あー、もうこれ以上見るのマンドクサ

>>769
長文乙
頑張ってください。

>>770
やだ、もうこんなことで頑張りたくないｗ
あなたの望みどおりもうこれでおしまいです。

>>759
だいぶ無理でしょ。
ぺじぱーのかホジャーが優勝だし

ジョシュが今一番期待できるのは確かだけど、ランキングは現在までの戦績でつけるのが公平だろうな。

>>725
別に最強だと思う分にはいっこうに構わん、打倒ヒョードルの期待株なのは間違いないしな。しかし、

＞ ヒョードルが自分より強いというアレキに圧勝、

圧勝ではない。アレキが右手を怪我して使わなくなるまでは、タックルは切られるわ打撃戦は押されっぱなしだわで、
どこをどう見たら圧勝なんて話になるのか。つか、本気で「アレキ＞ヒョードル」なんて思ってる奴いんの？

＞ ミルコ、シウバに勝ったハントに圧勝、

昔の戦績はアテにならないんじゃなかったっけ？
ミルコはハント戦時はまともに戦える状態じゃなかったし、以前ベストコンディション時にはハントに勝ってる。
でも、そんなの意味のない話だわな。
そんなこと言ったら「ジョシュはミルコに２連敗。ジョシュは見せ場すら無し。強弱は明らか」と言えてしまうもの。

＞ ヒョードルが世界最強のファイターの一人というクートゥアに完勝。

これも立派ではあるが、大昔の話じゃないか。あのころのクートゥアはポカも多かった。
エンセンにも一本負けしたし、リデルには２回負けてる。だからってクートゥアの価値は全く下がらんけどね。
あとまあ、これはアレだが、クートゥア戦の勝利は公式には抹消された記録ではある。

＞ 体調最悪でもミルコと互角

だからこれはお前が言ってるだけだろ。
そんなん言ったらミルコだって身も心も疲労が蓄積してるし左の蹴りは出せないしで、状態最悪だった。
ジョシュはミルコ戦に際して準備期間（１ヶ月半）は十分だったと言ってる。
（少なくともミルコ戦の数ヶ月前にG1クライマックスに出ようとしてた時点で怪我は完治していた）
だいたい「体格別人」を連呼してるが、もともとジョシュはブヨ体型だった。今がグッドシェイプすぎるだけだ。

＞ 高阪とモンソンの評価

具体的に言えよ。1回も言ってないだろ。身内が誉めたら最強って、単純すぎ。

すまん。ジョシュヲタで、ジョシュスレに貼られていたから来ただけな上に
>774しか読んでないで、そんでスレタイだけ読んで言う。
ランキングだったら、
1位　ヒョー　2位　ノゲ　3位　ジョシュ

でFAでしょ。単純にランキング制であれば、状況を考えれば上が常識的。すまんが、このスレのランキング
見てないので、他のランキングに突っ込めないけど。違うのであれば、笑うしかないだけ。

で、774だけ読んだ俺が774に突っ込むと、

＞アレキに押されっぱなし
ちゃんと見て言っているのであれば、残念な人としか言えない。ヒョー＞アレキは当然。

＞ミルコがハントに勝っている。
残念な人。述べなくていいよね。？

＞クートゥアのエンセン戦
ジョシュ戦の3年前の話って・・・。なんか、その前と矛盾しすぎだよね？
つか、リデルに・・・。悲しいまでの話の進め方。

＞ミルコと互角に関して
つか、互角にやりあってたとは思えないのかな？身体が重くて難しい状況の中、ストライカーのミルコと
スタンドでは互角だったよね？正直ジョシュは何も出来なかったけど、ミルコも何も出来なかったよな。
印象点で、間違いなく負けは負け。ただ、G1に関して「G1は出れるが、総合はまだ無理」と明言している
事すら知らないあなたは、そこも語る資格はない。そして、プヨプヨがデフォルトなのは正解だけど、
ミルコ戦のデブジョシュがデフォルトだと思ってたら、まったくその前を見てないと言うのが明らか。
あれはデブ過ぎだと、本当は理解できるでしょ？

＞高阪とモンソン
具体的に知りたかったら、探しなさい。言っているから。ただ、これは目安にはなっても、ランキングに影響しない話だわな。

>>775
おお、すまん。まともじゃない奴に反論してたので、言葉が過剰だったのは確かだ。謝ろう。

>＞アレキに押されっぱなし
>ちゃんと見て言っているのであれば、残念な人としか言えない。ヒョー＞アレキは当然。

うん、押されっぱなしではないね。だから「アレキが右手を使わなくなるまでは」と条件つけてる。
上から読んでもらえばわかるが、ジョシュの圧勝だったを連呼されたもんで「圧勝じゃねーだろ」って言いたかった。あの試合はジョシュもアレキも強かったよ。

>＞ミルコがハントに勝っている。
>残念な人。述べなくていいよね。？

時空を超えて戦績を語られたから、「勝ったことがある」論で強弱が語れるならミルコはコンディション良かったころにハントに勝ってるだろって指摘しただけ。
つか、それは引用部分を見ればわかってもらえると思うが。

>ジョシュ戦の3年前の話って・・・。なんか、その前と矛盾しすぎだよね？
>つか、リデルに・・・。悲しいまでの話の進め方。

これも、上のジョシュヲタが「クートゥアに勝ってるからジョシュ最強」って話に対してなんでそれが今の最強ランキングに影響すんの？って話だよ。

>＞ミルコと互角に関して

「総合はまだ無理」発言は当然知ってるよ。あの時点ですでにG1出れるコンディションだったのに、
そこから何ヶ月も経ってなんでまだ「リハビリ明けの病人」なんて思えるんだ？本人が怪我の影響はないって試合後に言ってるのに。
上のジョシュヲタは「リハビリ明けで戦える体調じゃなかったからあの試合は無効」って主張してる。貴方もそう思うの？ひいきしすぎだろ。

いや誤解されたくないが、ジョシュが世界のトップファイターなのは間違いないよ。
ヒョードルにも勝てるかもしれん。しかし、このスレのジョシュヲタの基地外ぶりにはいい加減付き合いきれんよ。

納得するところと納得しない面もあるが、遡りたくないので止めとく。
遡りたくないのは、多分痛い感じのジョシュファンがいるんだろうから
嫌なのもあるし、そんな不毛な文章読みたくないから。あと、あなたは、
まともな人だろうから。

このスレのジョシュヲタが痛かったら、正直残念。
GP前哨戦から、そしてGPからジョシュファンが増えたのは、素直に嬉しい。
嬉しいけど、痛い人が出てくる事で、ジョシュアンチが増えるのが悲しい。
基本的に2chにおいて、アンチが出てくるのって痛いファンのせいってのが
大きいから。俺も痛いファンの一員かもしれないけど、昔のジョシュスレは
ジョシュに疑問視する人も含めて穏やかな流れだった。微妙な状況にいる
ジョシュでも愛する人ばかりで。良コテ徐庶が現れる前からいる人なら
分かると思う。

ただ言いたいのは、新しくファンになった人だって、ほとんどは穏やかな人
であって、痛い人は一部の人間だって事。それは、ジョシュスレ以外に
遠征して長文残して恥ずかしい俺だけど、理解して欲しい。マニアックな選手
以外、だいたいの選手に痛いファンっているから、みんなわかると思うけどさ。
だもんだから、ジョシュ本人まで嫌いにならないで欲しい。皆に。

ジョシュスレに貼られてたから来てみればこの盛り上がり様はｗ
俺もジョシュヲタだけど戦績だけで見てしまえば現時点では ヒョー＞ノゲ＞ミルコ＞ジョシュだろうよ。
ファンだから9月の時点でヒョードルを除き、ジョシュ＞ノゲ＞ミルコになってればとは思うけどな。

ジョシュが最強！
だってプロレスラーだもん。

ボクは痛いジョシュファンじゃないからね。

さいごに>775です。寝る前に、>774さんが何かコメントあるかもしれないと思って
来ただけです。

>778が言っているように、ミルコが上に来るのも納得いかない評価じゃないから。
評価でいったら、それでも全く問題なし。
~~~~~
俺が上げた1位　ヒョー　2位　ノゲ　3位　ジョシュ というのは、
ちゃんとしたランキングがあったら（ボクみたいに）、まずそうなるって話ね。
このスレタイを見て考えただけで、その評価基準は整備されていない
総合ではなく、他の格闘技から判断したもので。ミルコファンは怒らないでね。

どっちにしろ、GPで格付けはある程度付くからさ。ゆったり行きましょ。

ミルコは、ジョシュに2連勝してるしな

正直ヒョードルに勝てそうなのはジョシュしかいない

プロレスやってりゃ弱くなってくよな〜

環境が良ければｼﾞｮｼｭも強いかもしれない。

>>778
戦績で見たら
ヒョー＞ノゲ＞ジョシュ＞ミルコ＞他じゃねえか？
ミルコが負けたハントに勝ってる訳だからそうなると
ジョシュ＞ハント＞ミルコ＞ジョシュで三つ巴
後は強豪に勝った度だが
ミルコはアレキ、ヒーリング。
ジョシュはシュルト、クートゥア、ハント、マッギー、アレキ。
負けた試合は
ミルコはノゲイラ、ヒョードル、ランデルマン、ハント。
ジョシュはヒーゾ、ミルコ。
どう見てもジョシュの方がいい。

http://www.prideofficial.com/free/news/details.php?id=1152696789
――PRIDEに初参戦した時と、今のジョシュ選手ではコンディション的に全く違うんですか？
「今の方がずっといい状態だね。自分のファイターとしての長いキャリアの中でも、今がベスト・シェイプに最も近い状態にあると思う。
ただ、1年前と比べて外見上は今の方がずっと体がシェイプ出来ているように見えるだろうけれども、最初のミルコ戦の時もかなり準備は出来ていたんだ。
肩の脱臼というアクシデントがなければ、あの試合は勝っていたと思っているよ。
でも、ミルコとの再戦の時は最悪だったね。あの時は肩を怪我して以来、ずっと試合が出来なかったのでかなり焦っていた状態での参戦だったんだ。
いま思えば、カムバックが早すぎた。肩は完治していたけれども、体の他の部分がきつい練習についていける状態ではなく、
その結果、試合に向けての練習の段階であちこちを怪我してしまっていたんだよ。
だから、きちんとした練習が出来たのは短い期間しかなかった。あの時のジョシュ・バーネットは、本来の実力の50％くらいの実力しか出せなかったね」


５０％ｗｗｗｗｗｗミルコ戦はやはり何の参考にもならんな

まあハントに秒殺だもんなー
インパクトが違う

ミルコもまったく本調子じゃなかったけどな。
どう考えても負けは負け。お互いダメな中で、ああいう結果が出た。

つーか格闘技界はドッグイヤーだろ？
３年以上前の戦績がアテになるもんかよ

立ち技では
■リデル＞アリスター＞ハリトーノフ＞ヒーゾ＞ジョシュ
であり、
寝技でも
■リデル＞モンソン＞ジョシュ
であることから、寝ても立ってもリデルはジョシュに負ける要素はないな。
そもそもレスリングの強豪だったリデルからテイクダウン取れない。
何しろリデルは強豪ジョン・マーシュを破ったホーンにも完勝してるし、
ヒョードルを苦しめてミルコを倒したランデルマンにも圧勝してるからな。
ジョシュが大苦戦したクートゥア（しかも薬物陽性で勝利取り消し）にもリデルは２回KOしてるし。



……なんてことは俺は言わないが、ｼﾞｮｼｭｦﾀが言ってるのはそういうこと。

なんでライトヘビーのリデルと比較してんだ？
しかもジョン・マーシュが強豪で、それを破ったジェレミー・ホーンが凄い？
なんの冗談だ？
ついでにクートゥアに一回負けてるし。

リデルの強さは否定しないが、無理ありすぎな例えは何よ？
つーか寝技でリデル＞モンソンな理由も分からんし。

>>788
>……なんてことは俺は言わないが、ｼﾞｮｼｭｦﾀが言ってるのはそういうこと。
たんなる妄想みたいだよ

>>788
そう、貴方の言うとおりメチャクチャ。こんな論法が成り立つわけないでしょ？
だから皮肉で言ってるんだよ。

「寝技の強豪マーシュから一本獲ったジョシュはノゲイラやヒョードルよりグラウンドでは上」って騒いでることに対する皮肉なんで。
言ってる意味がわからなかったら、このスレを「マーシュ」で抽出してみれ。

ジョシュヲタが基地外みたいな論法Ａでジョシュを持ち上げる
↓
「お前の論法Ａはメチャクチャだ、だったらこういう論法Ｂだって成り立っちゃうだろ」と別の基地外じみた例Ｂを挙げる。もちろん本気で言ってるわけではない。
↓
スレを読まない人がＢだけを見て「Ｂって基地外論法じゃん。冗談で言ってるの？」とマジレス

つーことね。

ID:KE0kWJI4が一人で言ってるだけじゃん。
そんなんでジョシュヲタを一くくりにされんのはめっちゃ心外なんですけど。

そいつは「へたれバンナ」っていう本物の基地外だよ。
分かってるやつは分かってるから気にすんな。

リデル＞モンソン＞ジョシュ

？？？リデルってそんなに寝技が凄かったっけ？
その前に階級下のリデルとジョシュやモンソンは比べられないだろう。

スゲー、ジョシュＶＳノゲイラ決定じゃん！

>>790
寝技でジョシュ＞ノゲイラの根拠はそれだけじゃねーだろ、ボケチン

というかどういう定義の寝技なのかね？
柔術技術は言うまでもなくノゲがジョシュより上だがレスリング技術なども含む総合の寝技だと
ちょっと変わってくるよな。

>>787
ならばジョシュはヒーゾに勝ってるマッギーに勝ってるし
ミルコに勝ってるハントに勝ってるが。
どっちが不毛なのやら。
それこそ格闘の世界がドッグイヤーで「今」が重要であればジョシュは最強になると思うが？
中村、アレキ、ハントに立て続けに圧勝。
ヒョードルは怪我で練習すら出来ず
ノゲイラはファブリシオ戦でスタミナ切れ。

何故リデルとマーシュの比較がリデルとモンソンに摩り替わってるんだｗ

>>792
どこが基地外地味た論法なのやら。惑わされるな。

>>793
俺はKE0kWJI4だがへたれじゃないぞ。

>>1
１，２，３位は依存ないが、４から下がメチャクチャじゃないか？

ここの一部馬鹿はモンソンがジョシュの強さに驚愕、畏敬の念を抱き
自身の腕にジョシュと刺青を入れたのも知らないらしいなｗ

ヘビー級ＴＯＰ１０

１．シュルト
２．ジョシュ
３．ヒョードル
４．ノゲイラ
５．ミルコ
６．アリスター
７．モンソン
８．アレキ
９．ファブリシオ
１０．シルビア

　　　　|┃三　　　　　　　　 　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　|┃　　　　 　　 　　　 　　／
　　　　|┃　≡　 　　_、 _　　　＜　話は全部聞かせて貰ったぞ！
＿＿__.|ミ＼＿＿_（　庶　） _　＼
　　　　|┃=＿＿＿　　　　＼　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　|┃　≡　　　）　　　人 ＼ ガラッ

>>1
誰だじゃないよ。自分で考えろ

>>360
現状で少々変更

ヘビー
１　ヒョードル　全く異論の余地がない絶対王者
２　ノゲイラ　ヒョードルに２連敗もその他全勝
３　ミルコ　巻き返しなるか。
４　ジョシュ　元UFC王者。上位に比べると決め手不足も圧力は天下一。→ノゲイラ、ミルコを連破できるか？
５　ハリトーノフ　アリスター戦をアクシデントとすればノゲイラに惜敗の一敗のみ。
６　ファブリシオ　ハリ、ノゲイラに惜敗。打撃、テイクダウン技術向上が鍵。
７　アレキサンダー　ジョシュ、ミルコに破れＴＯＰ級とはやや差がある感じか。。
８　シルビア　でかいことをいかした戦い方に突出。
９　アルロフスキー　シルビアにまさかの連敗。精神面の弱さが弱点。
１０　モンソン　層が薄いとはいえ、現UFCのNo.3

その他注目選手
ハント　今回のGPで実力がわかるでしょう。 →　やっぱりグラウンドテクが未熟すぎる。
アントニオシルバ　未知強。実力はいかなるものか？
エイネモ　ファブリシオに惜敗もかなりのポテンシャルがあるだろう。
ブランドンヴェラ　UFC期待の新鋭。

シルビアはアレキより上でいいんじゃない？

ヒョードルも極められないシュルトを二度極め
マーシュ、中村、アレキ、ハントから一本取ったジョシュの
どの辺が決め手不足なのやら。
一本率：判定率で言って極めで彼より強いのはいない。
ハリトーノフだけアクシデントが通用するのも笑えるな。

解説付き

1位　ジョシュ
2位　ヒョードル
3位　ノゲイラ
4位　シュルト
5位　ミルコ
6位　アレキ
7位　ファブリシオ
8位　モンソン
9位　ハント
10位　シルビア

ジョシュ：ヒョードルと大差無いまでに成長したアレキに圧勝。
シウバ、ミルコ、高阪を破ったハントを瞬殺。
高阪評価：寝技はジョシュ＞ノゲ＞ヒョー。
寝技世界最高峰のモンソンがジョシュの寝技は自分と同等と発言。
ヒョードルと同じオールラウンドタイプでパワーやスタミナに優れる。
格闘人生において最高にシェイプされて調子がいい事も加味。


ヒョードルは戦線を離脱してるのとアレキの完敗振りを、踏まえて。
シュルトはミルコ、アレキ、ハント、シルビアにはまず負けないだろう。
ファブリシオとかモンソン、特にモンソンには負けるだろうが。

>>801>>807
独断と偏見に基づいたランキング作成おつかれさま〜

独断と偏見は>>804の方だな。
へたれバンナもそう言えるだろうが。
俺は>>807に大体同意する。

一位 ヒョードル
二位 シュルト
三位 清原和博
四位 ミルコ
五位 ハント

>>809
ありがとう。

それと、ランクについて言いたい事がある

たとえば、最近変わったFIFAランクも
ずっと試合しない奴は幾ら強くてもランクを下げる。
怪我したヒョードルをずっと据え置きってのはどうなんだろうか。
フランク・ミアも弱体化して帰って来た。
ヒョードルがそうならないとは限らない。
おまけにヒョードルが全盛でもそれ以上のポテンシャルと思わせるジョシュが出てきた。

ヒョードルのここ最近の３人の相手は
2005年4月に高阪に圧勝　2005年8月にミルコに勝利　2005年12月31日にズールに圧勝
ノゲイラのここ最近の４人の相手は
2005年6月にナツラに圧勝　2006年2月に田村に圧勝　5月にズールに圧勝　7月にファブリシオに辛勝
これで最強を証明する事になるかは甚だ疑問だ。

ジョシュのここ最近の４人の相手は
2005年10月、体型別人な最悪の体調の頃にミルコに惜敗　2006年2月に中村に圧勝　5月にアレキに圧勝　7月にハントに圧勝。
最強のインパクトも充分で、
特にGPに入ってからのジョシュの敵の強さとその上での圧倒、全て一本取るのは素晴らしいの一言。

１位…ヒョードル
２位…ノゲイラ
３位…ジョシュ
４位…ミルコ
５位…ハリトーノフ
５位…シルビア
７位…アルロフ
８位…アレキサンダー
９位…ハント
１０位…ファブリシオ

>>812
＞体型別人な最悪の体調の頃にミルコに惜敗
ミルコの体調が悪かったことはスルーですか？
＞中村に圧勝
階級が……ねえ
＞アレキに圧勝
圧勝？どこが？
＞ハントに圧勝
寝技がザルのハントだから……ねえ

この中じゃ>>804が一番妥当なランキングだと思うが。
ヒョードルを一位にしていない時点で、
そのランキングは独りよがりであるとしか言いようがない。
ましてやシュルトがランクインしてるのなんて論外だしｗ

>>814
＞ミルコの体調が悪かったことはスルーですか？
それ以上にジョシュが体型も体調も最悪。
1年以上のブランクとリハビリ明けは他と比較出来るものじゃない。
そりゃ50%と言うほどに。
＞階級が……ねえ
それ言うならミルコ、ノゲのGPの対戦相手は(ry
＞圧勝？どこが？
プロレス技すら仕掛けてたし倒してからは正に圧勝の一言だが？
またジョシュのペース配分からして2R早々勝利は圧勝。
＞寝技がザルのハントだから……ねえ
ウォーターマンに寝技で勝てる高阪の攻撃も通じなかったんだけどね。

＞たとえば、最近変わったFIFAランクも
＞ずっと試合しない奴は幾ら強くてもランクを下げる。
＞怪我したヒョードルをずっと据え置きってのはどうなんだろうか。

＞1位　ジョシュ
＞2位　ヒョードル
＞3位　ノゲイラ
＞4位　シュルト　←


K-1に転向しましたけどwwww

ジョシュとミルコのランクが反対なランキング多いなぁ

>>815
>>812読んだか？

ジョシュと闘ってなくもうしばらくブランクある奴が何故最強かが解らない。
それと、シュルトは普通にランクインする猛者だぞ。
ヒョー、ノゲ、ジョシュにしか負けてなく（ハリ戦は反則参考外）
二戦目はジョシュが一番苦戦した相手だし。
ミルコとハントとシルビアはシュルトに勝ち目無いぞ。

もう少し勉強をお勧めする。

>>817
転向したからと言って総合の強さが変わる訳じゃないじゃん。

シルビアは確かに、シュルトに勝てないだろうな
寝技ザルで体格もスタンド技術もシュルトを縮小させたような奴だから

>>816
＞それ以上にジョシュが体型も体調も最悪。
＞1年以上のブランクとリハビリ明けは他と比較出来るものじゃない。
＞そりゃ50%と言うほどに。
互いに体調が悪かったから判断材料にするのは難しいですね
＞それ言うならミルコ、ノゲのGPの対戦相手は(ry
ならば中村戦を参考にするのもおかしいよね
＞プロレス技すら仕掛けてたし倒してからは正に圧勝の一言だが？
＞またジョシュのペース配分からして2R早々勝利は圧勝。
それは随分穿った見方だと思うけど。
1Rは互角の戦いだったんだし圧勝とはいえないんじゃない？
＞ウォーターマンに寝技で勝てる高阪の攻撃も通じなかったんだけどね
高阪の作戦ミス（というより意固地になってた）。
ヒョードルも高阪は何故寝技で行かなかったのか理解できないといってた

だから独断と偏見しかないんだから何言っても無駄だよ

へたれバンナへの反発心からかシュルトを無理に弱く見ようとしてる奴って痛くね？

自演してないで堂々とやれよ。お前がへたれであることくらい、
馬鹿でなけりゃあみんなわかってんだから。

＞たとえば、最近変わったFIFAランクも
＞ずっと試合しない奴は幾ら強くてもランクを下げる。
＞怪我したヒョードルをずっと据え置きってのはどうなんだろうか。


2年も総合から離れてるシュルト
離脱してまだ1年もたってないヒョードル

>>825
頭悪いんだねお前。
実況厳禁＠名無しの格闘家 ：2006/07/14(金) 13:54:42 ID:ZvpSNBH4
へたれバンナ ◆Xxwfm9XNtI ：2006/07/14(金) 01:18:40 ID:B50lBkwY
どこが自演なんだ？
それと>>819に言い返してみろよ。

>>827
＞ジョシュと闘ってなくもうしばらくブランクある奴が何故最強かが解らない。
＞それと、シュルトは普通にランクインする猛者だぞ。


1行目と2行目で矛盾してることに気づけ馬鹿
2年も総合から離れてるシュルト
離脱してまだ1年もたってないヒョードル

>>822
＞互いに体調が悪かったから判断材料にするのは難しいですね
普通に連戦してる中での単に体調悪い程度と、
体型が変わるほどで年以上のブランクとリハビリ明けでは比較にならないよね、客観的に見て。

＞ならば中村戦を参考にするのもおかしいよね
だから中村はオマケ程度だよ。
でも中村もボブチャンチン、ランデルマン、に勝ってるから
田村、美濃輪、吉田よりは強いんだけどな。

＞1Rは互角の戦いだったんだし圧勝とはいえないんじゃない？
決定的なのはアレキの方が貰ってたので互角ではない。
それが響いて終盤の失速、2R最初の事態になった訳だしね。

＞高阪の作戦ミス（というより意固地になってた）。
＞ヒョードルも高阪は何故寝技で行かなかったのか理解できないといってた
いや、それでもハントのバック取った時はマジだったよ。
ヒョードルのそういう考察を参考にするなら彼がアレキを自分と同等と何度も言ってる事も重視すべきでは？

勝率×（勝ち数−負け数）＝その選手の得点

もうこれで行こうや・・・

これなら公平だし

>>828
馬鹿はお前だよ。
シュルトは怪我をしていない。
＞おまけにヒョードルが全盛でもそれ以上のポテンシャルと思わせるジョシュが出てきた。
俺はこう言ってるじゃん。

＞おまけにヒョードルが全盛でもそれ以上のポテンシャルと思わせる……

物凄く恣意的だな。

>>832
でも寝技はもちろんパワーやスタミナでジョシュが勝るのは否定出来ないと思うがな。
スタンドもテイクダウンも強いし。速いし。

>>829
＞普通に連戦してる中での単に体調悪い程度と、
＞体型が変わるほどで年以上のブランクとリハビリ明けでは比較にならないよね、客観的に見て。
ようやく実現したタイトルマッチに敗北。必殺の左足も負傷。
ミルコもかなりコンディション悪かったのは事実。

＞だから中村はオマケ程度だよ。
うん

＞決定的なのはアレキの方が貰ってたので互角ではない。
＞それが響いて終盤の失速、2R最初の事態になった訳だしね。
それでも圧勝は言い過ぎ。ミルコは1RでKOしたことも忘れてはならない

＞いや、それでもハントのバック取った時はマジだったよ。
＞ヒョードルのそういう考察を参考にするなら彼がアレキを自分と同等と何度も言ってる事も重視すべきでは？
本気でアレキ＞ヒョードルと思ってるの？
あとヒョードルだけじゃなくみんな思ってたと思うよ。
何故寝技で行かなかったのかと

>>831
シュルトが怪我してるなんていってない
シュルトには2年のブランクがあるしもう一度総合をやるのかさえ怪しい
そんな奴をランクに入れるのはおかしい

>>834
＞ミルコもかなりコンディション悪かったのは事実。
でも客観的に見てジョシュの方が悪かった、これぐらいは認めたら？

＞それでも圧勝は言い過ぎ。ミルコは1RでKOしたことも忘れてはならない
それこそミルコ戦の参戦仕立てのブヨブヨで未熟なアレキ出すのはリングス時代のヒョードル出すようなモンでは。
ジョシュ戦のアレキとミルコ戦のアレキでどれだけ強さ違うか解ってるんだろうか。

＞本気でアレキ＞ヒョードルと思ってるの？
＞あとヒョードルだけじゃなくみんな思ってたと思うよ。
＞何故寝技で行かなかったのかと

思ってないが、大差は無いだろう。
兄に劣るグランドはスタンドの破壊力とスピードで補う。
ヒョードルもスタミナはある方ではないからアレキのように攻撃食らい続ければマズい。
あのさ、高阪のテイクダウンハントに何回潰されたか知ってる？
持ち込めなかったんだよ。あの一回しか。

>>833
スタミナならジョシュだろな。
スタンドはヒョーだろ。テイクダウンはジョシュ上手いが、ヒョーのスタンドで飛び込んで投げ飛ばす一連の動作も防ぐのは難しい。

>>835
君の言いたい事は解るけどな。
でも今のミルコ、ハント、アレキ、シルビア辺りは
シュルトより強いと説得力を感じ無いのも事実だ。
シュルトはストライカーしてもグランドも結構出来るしスタミナあるからねぇ。

>>837
俺の考えではスタンド
ジョシュ≧アレキ≧ヒョー

マウントスクリュースルー

それと、別団体でハイペースで試合こなしてて２年空けるってのと
怪我で休養で１年空けるってのは全然違うぞ。
前者はむしろ成長して帰って来る可能性すらある。

>>836
＞でも客観的に見てジョシュの方が悪かった、これぐらいは認めたら？
ジョシュだけがコンディションが悪かったみたいな言い方をしてたから反論したまで
ただ互いにベストから程遠いから参考にはならないな

＞それこそミルコ戦の参戦仕立てのブヨブヨで未熟なアレキ出すのはリングス時代のヒョードル出すようなモンでは。
＞ジョシュ戦のアレキとミルコ戦のアレキでどれだけ強さ違うか解ってるんだろうか。
圧勝っていうのはああいう試合だよという例を出しただけ。

＞思ってないが、大差は無いだろう。
＞兄に劣るグランドはスタンドの破壊力とスピードで補う。
＞ヒョードルもスタミナはある方ではないからアレキのように攻撃食らい続ければマズい。
そのまえにジョシュがヒョードルの
パンチ→組み付き→投げを防げるかどうかだな

＞あのさ、高阪のテイクダウンハントに何回潰されたか知ってる？
＞持ち込めなかったんだよ。あの一回しか。
ハントがテイクダウンを潰せたのは体重差によるところが大きい。


>>838
だがランクに入れるのは間違ってるよ。
極端に言えば引退した選手をランクに入れるようなものだし

だから独断と偏(以下略)

>>841
だったら戻ってきてからランクに入れればいい
さすがに時期尚早過ぎる

スタンド・・・微妙だな
ミルコ＝ハント≧ジョシュ＝ヒョー＝アレキ
ぐらいじゃねぇか。
ジョシュもヒョードルも二人共ミルコ相手にスタンドで押してたけど
単純なスタンドはプライドじゃミルコとハントが最強だろ

>>842
参考にならないならいいんだ。
今のジョシュを語る時にミルコ戦の負けどうこう言わないで欲しいね。

＞圧勝っていうのはああいう試合だよという例を出しただけ。
確かに、ミルコの方が圧勝ではあったな。
ジョシュも事実上対してダメージ貰ってないし圧勝ではあったが。

＞そのまえにジョシュがヒョードルの
＞パンチ→組み付き→投げを防げるかどうかだな

それはヒョードルにも言える事。
ジョシュのアレキにカウンター合わせる膝やパンチや
パワーと圧力からなるコールマンやアローナに近いレスリング系のタックルをどう防ぐか。
組み合いになれば力で勝るジョシュの有利だし。

＞極端に言えば引退した選手をランクに入れるようなものだし
いや、引退してないしｗ
総合上がる可能性は低いけど
未だにMMAランキングサイトとかではシュルトとかも10位台とかに挙げてる。

ジョシュはまずミルコに勝ってからだなｗ

あと、ハントが高阪のテイクダウンことごとく潰してたのは体重じゃなくて
反射神経によるタックル切りだぞ。

>>847
ミルコはまずハントに勝ってからだなｗ
とか言える訳で、そういうのやめようぜ。

格闘技見続けてて、ヒョードルぐらい
「何だ、この強さは！」って思わせてくれた選手はいない。
いつか負ける時が来るにしてもこの衝撃は消えないだろうな〜。

ランキング制なんだろ？俺、ジョシュヲタだけど、ここのジョシュヲタの一人うぜーな。

1位　ヒョー
2位　ノゲ
3位　ジョシュ
4位　ミルコ
5位　シルビア
6位　ファブ
7位　アレキ
8位　アルロフ
9位　ハリ
10位　ハント

こんな感じじゃね？
ジョシュとミルコの位置に違和感ある人もいるだろうけど、ランキング制という事を
考えると、ミルコの位置はハントに奪われたわけよ。そのハントを破ったのだから
制度で考えると、ジョシュが上に来る。ミルコはその後ランキング外の選手としか
当たってないから、どうやっても上に来れない。ミルコ4位は願望だけど、実際の
ランキング制だったらもっと下だし、ハントも本当はもっと上。

はれっ？俺自体が矛盾しちまってるｗ
ハリが入ってて、アリスター入ってないのはありえんか。

そろそろヘビーも飽きたし他の階級やってみないか？

ライトヘビー級
１位　ショーグン
２位　ホジェリオ
３位　アローナ
４位　シウバ
５位　ジャクソン
６位　リデル
７位　アリスター
８位　バハル
９位　ティト
１０位　グリフィン

難しすぎる
１．ホジェリオ、アローナはどっちが強い？？？
２．シウバとアローナは２戦を総合に考えればアローナが上？
３．ジャクソンとリデルは今やったらどっちが強いか？
（ジャクソンはリデルとアローナに勝って、シウバに連敗）
４．バハルは現在連勝中もしかしたら一位の可能性も？
５．アリスターの成長力もかなりのもの
正直
リデル対バハル、リデル対シウバをやったあと
アリスター対シウバ、ジャクソン対リデルあたりをやらないと
ランキングはできないわな。

１位　フランクリン
２位　フィリオ
３位　ダンヘンダーソン
４位　デニスカーン
５位　マットリンドランド

テキトー
とりあえずフランクリンがＮｏ．１

>>854
ミドル級ね。

両津だろ

ヒョードル
ノゲイラ
ジョシュ
シルビア
ミルコ
アルロフ
アレキ
ヒース
ホジェリオ
アントニオシウバ


ハントはTOP10にも入らないと思う
ホジェは強い

ウェルター級
１位　マットヒューズ
２位　サンピエール
３位　ＢＪペン
４位　シャーク
５位　サンチェス

無敗のサンチェスも３強相手では苦しそうだなー。

>>858
パリシャンは？

ミアに腕折られたシルビアはせいぜいアレキと同じくらいかそれ以下だと思うが

ジョシュは対ノゲ戦ではっきりするかな

今はノゲイラ、ミルコ、ジョシュによるヒョードル以下の２位争いかな
その中ならミルコは一番可能性なさそう

今のとこ２位３位はノゲかジョシュの可能性が高い

要はノールールでも強けりゃいいと思う。

てゆーかノールールのランキングでもしないとどのルールで統一するんだ？って話やし

ライト級
１位　五味
２位　川尻
３位　シャオリン
４位　石田
５位　マッハ
６位　ハンセン
７位　宇野
８位　アウレリオ
９位　トムソン
１０位　三島

８位以下はテキトー

フェザー級
１位　ＫＩＤ
２位　メレンデス
３位　グリフィン
４位　ペケーニョ
５位　フェイバー

やってみなきゃわからんね。

>>859
逆にどのへんに入ると思う？

格闘技界の超新星
http://pr3.cgiboy.com/S/4947020/

一位 千代の富士
二位 伊良部
三位 清原
四位 ヒョードル
五位 ガルベス

星野仙一
金田正一

ヒョードルもミルコもボクシングで王者にならない限り、最強は名乗れない。
ヒョードルもミルコも日本以外では全くの無名＆地位、名誉も何も無い。

１：アリ
２：タイソン
３：フォアマン
４：ルイス
５：クリチコ
６：ジョンルイス
７：ジャックデンプシー
８：バード
９：ホリフィールド
１０：ボウ
１１：ロイジョーンズＪｒ
１２：レナード
１３：ハーンズ
１４：ハグラー
１５：ホプキンス
１６：デラホーヤ
１７：チャベス
１８：モズリー
１９：メイウェザー
２０：ハメド
２１：長谷川
２２：ロペス
２３：ポンサクレック
２４：徳山
２５：興毅

>>867
釣りはもっとうまくしましょうね

>>863
俺的にはパリシャンはシャークより上の4位だと思う

>>867
１：猪木
２：アリ
３：タイソン

まぁ、ボクシングで王者にならなくとも五輪でメダルを取らない限り
最強なんて言えないけどな。

宮田＝アマレスの落ちこぼれ
セフォー＝６回戦レベルの脱落者
モー＝ボクサーの落ちこぼれ
ホースト＝アメフト上がりの素人に２度も撲殺される４Ｔｉｍｓ王者
ハント＝４回戦ですら勝てないヘタレ
ミルコ＝アマボクで既に挫折したクズ
ヒョードル＝柔道を挫折した半端者
ノゲイラ＝なんちゃってボクシング
ヒクソン＝闘う度胸も無い究極の雑魚

吉田さん最強ってこと？

ジョシュは強いけど、ヒョーはもちろんノゲにも勝てんだろ。序盤は圧力に押される
だろうが、１ラウンド後半からはスタンドの打撃で相当やられると思う。

ヘビー級
１　ヒョードル
２　ノゲイラ
３　ミルコ
４　ジョシュ
５　ハリトーノフ

ライトヘビー級
１　ショーグン
２　ホジェリオ
３　アローナ
４　シウバ
５　ジャクソン

ミドル級
１　フランクリン
２　フィリオ
３　ヘンダーソン
４　カーン
５　リンドランド

ウェルター級
１　ヒューズ
２　サンピエール
３　ペン
４　シャーク
５　サンチェス

ライト級
１　五味
２　川尻
３　シャオリン
４　石田
５　マッハ

フェザー級
１　ＫＩＤ
２　メレンデス
３　グリフィン
４　ペケーニョ
５　フェイバー

この前のシルビアｖｓアルロフでUFCヘビーのレベルの低さにおどろいた。

五味と川尻は微妙じゃない？
あの試合落としたのがあまりに痛い
最強クラスであることに間違いないけど、変な波がある

１位　コヒ（日本）
２位　キモ（アメリカ）
３位　KISS（二丁目）
４位　ダニエル・レコ（ドイツ）
５位　プレデター（宇宙）
６位　角田信朗（日本）
７位　ブラック・マンバ（インド）
８位　クリフ・コーザ（タイソンの弟）
９位　ヒクソン・グレイシー（ブラジル）
１０位　ズール（ブラジル）