格闘技コングロマリット

打・投・極（トータルファイト）
打・投（スタンディングファイト）
投・極（グラップルファイト）

格闘技世界三大タイトル・・・・現実的には、こういう流れになるだろうね。

この格闘技コングロマリットのマネージメントスタイルを
PRIDEとK-1とUFCが中心になって勢力争いする事になるだろう。

そこ２あるかもしれない

そこ３あるかもしれない

どうやらPRIDEは4点ポジションからの攻撃を規制しそうな感じだね。
まあTV的にどうか？とは昔から思ってはいたけど、要するに
アメリカ進出する為にはUFCが政治的に先手を打って過激な攻撃を
禁止したんで、そのあおりを食ったんだろう。・・・でも結果的にはいいことだと思う。

で・・・K-1と差別化を計るために（立ち技）に投げの概念を入れようとしてるみたいだけど
これも悪くは無いと思うよ。無意味なクリンチや首相撲を投げにつなげる攻防が加わる形で
K-1のようにその部分をばっさりと切ってしまう方法論とどっちが大衆に受け入れられるか？だね。
もし、（投げ）を加えるなら、判定を左右するぐらいのポイントをあげないと意味がなくなってしまう。
（ただ・・・肘は禁止にした方がいいと思うけどね。）

最近はグラップル系の雑誌や記事が多くなってるけど・・・潜在的に最も格闘技人口が多いのは
この分野だろうね。総合の打撃には抵抗があるけど、グラップルだけで収入が得られるんだったら
プロに転向する連中は山ほどいるんじゃないの？・・・これは金脈だよ。
問題は、地味になりがちなグラップルをどう演出するか？だろうね。対立軸をどこに持ってくるのか？
このグラップルがプロとして成功したら・・・（格闘技コングロマリット）は完成する。

格闘技ガングロマグロ！いやあああぁぁぁあでちゃびゅ省略さ

＞格闘技コングロマリット

コングロマリットって異業種の集合体という意味だよ。使い方を間違ってるよ。
シュウさん、堀江の本から引用ばっかりするのヤメなよ。見てるこっちが恥ずかしいよ・・・

（シュウさん、堀江の本から引用ばっかりするのヤメなよ。見てるこっちが恥ずかしいよ・・）

・・・・アメリカじゃあ普通だよ（苦笑）

（コングロマリットって異業種の集合体という意味だよ。使い方を間違ってるよ。）

・・・？？？何で？

打撃系を集約した形（打・投）
組技系を集約した形（投・極）

の中に異種格闘技と言われるものは全て収まるだろ。

なにスレ立ててくれてんだよ。ブログでやって書いてろ

↑・・・・格闘技界の流れの全く読めん奴だね（笑）

大晦日がうんたらかんたら・・・世間的には話題になってるようだけど
格闘技の（核のファン）ってのは・・・別に大晦日に大して期待してないんだよね。

（核のファン）が格闘技に求めているものは、格闘技にとっての最高の（仕組み）なんだよ。

大晦日のカードに何か（仕組み）があんのかね？何もないだろ。
そんなものに（核のファン）は食いつかないんだよ。

シュウは何で所と闘わなかったの？

>>11
仕組みとしてこーゆーのどー思う？

http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/k1/1122036411/l50

堀江の本から言葉や言い回しを引用しまくって持論を語るのはヤメよう。
堀江の本を読んでる者としては、シュウさんの文章は恥ずかしくて見てられないよ・・・。

↑・・・わかってないね。

ITやメディアというフィルターを通す事で
格闘技の固定化した概念を変えようとしている私の意図が
全くわかっていないようだ。

時代的にホリエモンを例に出すとわかりやすいだろ。
君らが理解しやすいように、耳あたりの良い言葉を
使ってやってんだよ。

>>15
>>13

シュウさんって広島在住なのに何で花隈なんかとスパーした事あるの？

（格闘技コングロマリット）ってのは、本来・・・
K-1がやるべき事だったんだが・・・・

K-1は相変わらず時代遅れの異種格闘技路線みたいなんで
PRIDEに（格闘技コングロマリット）のコンセプトを持っていかれそうだね。

時代認識がズレているのを気づかずに大晦日にやっきになって（苦笑）

・・・こりゃあ・・・K-1は負けるね。

シュウってターザン山本とか嫌いそうだねｗ

ＰＲＩＤＥも充分飽きられてるよ。今はプロレス回帰が始まってるんだよ。
Ｐオタの受け皿はハッスルに成るね、みたいな事を半年前に書き込んだらシュウさんは
絶対にあり得ないと言ってたよね。半年先の事も見えないんだねｗ

武道板では広島在住を隠して東京の柔術に通ってるとか嘘を付いてるしさ・・・
シュウさんって本当にキモイ・・・・・

（Ｐオタの受け皿はハッスルに成るね、みたいな事を半年前に書き込んだらシュウさんは
絶対にあり得ないと言ってたよね。半年先の事も見えないんだねｗ ）


・・・・・ハッスルは芸能人の受け皿だろ。

PRIDEの受け皿にはなりえないよ。

仮に受け皿になるとしたら・・・

打・投（スタンディングファイト）
投・極（グラップルファイト）

この2つだ。

（格闘技コングロマリット）は相互補完の関係になるんだよ。

リアルファイトを引退した後で、芸能活動としてのハッスルだったら
アリでいいんじゃないの？

（武道板では広島在住を隠して東京の柔術に通ってるとか嘘を付いてるしさ・・・
シュウさんって本当にキモイ・・・・・）

↑・・・格闘技ネットの素人発見！

いつまでも、ファンは真剣勝負ばっかり求めないよ。
格闘技がこれだけウケた背景には、不況という時代性もある。
総合に飽きたファンの受け皿って、日本版ＷＷＥだと思うよ。でも今の日本にはそれが無いんだよ。

残念ながらハッスルではないんだよ。

今の大晦日は誰が出るか？に関心があるようだけど
その関心も長くは続かないし、サプライズの目玉も
そろそろネタがつきる頃だろう。

そうじゃなくて！・・・・大晦日には何をやるか？を
今の段階から考えるべきなのだ。

大晦日はあくまでも（お祭り）という概念なら

1年に一度だけ

打・投・極（トータルファイト）
打・投（スタンディングファイト）
投・極（グラップルファイト）

の試合が同じリングで見れるという形でもいいと思う。

これが出来るってのが統合マネージメントたる
（格闘技コングロマリット）のメリットだ。

これ以上コンテンツを増やされても、網羅出来ないからさ・・・
ＰＲＩＤＥが団体化してしまった今、初期のＰＲＩＤＥのよう第三者的な立場の格闘技イベントを新たに作ればいいんだよ。

打・投・極（トータルファイト）
打・投（スタンディングファイト）
投・極（グラップルファイト）

の試合が同じリングで見れるという形でもいいと思う。


パンクラスがやってるけど、それをＰＲＩＤＥでやると『世界最強』の概念から外れることに成る。

（初期のＰＲＩＤＥのよう第三者的な立場の格闘技イベントを新たに作ればいいんだよ。 ）

・・だから・・・それをやってしまったら団体乱立を招いて
プロレス界みたいに疲弊してしまうんだよ。

（格闘技コングロマリット化）する事によって、それを
統合マネージメントする事で団体の乱立やルールの乱立を防ぐんだよ。

この（格闘技コングロマリット）は
現在のPRIDE・K-1・UFCの世界3大プロモーションに絞られるだろうから
それ以外の中途半端な団体は縮小せざるを得なくなるだろう。

WBCがムエタイ部門をやるらしいから、UFCと提携すれば
本来、レスリング王国でもあるアメリカは巨大な
（格闘技コングロマリット）を形成する事になる

おおっ、久々に格板でも一二を争う電波コテシュウのお出ましか！
こいつは面白くなりそうだなｗ

（おおっ、久々に格板でも一二を争う電波コテシュウのお出ましか！ ）

↑・・・・あのね〜・・・・1.2を争う・・じゃなくて・・・（微笑）

私が圧倒的に1位だろうが！！！

ちげえねえｗｗｗｗｗ

うわぁ、シュウスレだ！

シュウはなんで所と闘わなかったの？
「あの所とガチスパーしたマンガ家」というのがウリになって
「本格格闘マンガ家デビュー」という道もあったやも知れぬのに。

しかし・・・君らレベルは大晦日に場当たり的なカードを見せられても
嬉々として見ちゃうんだろうが・・・

私レベルになると、整合性の取れた仕組みの上でのカードじゃないと
全くそそられないね。

競技化するとダイナミズムを失うとかの意見もあるだろうが・・・

そうじゃなくて！・・・（仕組み）としてダイナミズムを生むような
（格闘技コングロマリット）が求められているんだよ。

K-1がダイナマイトをやった時、気づいているのか？と
思ったが・・・・気づいていなかったようだね。

相変わらず、場当たり的な（異種格闘技戦）だとか言ってるよ。
本当にどうしょうもないね。

じゃあPRIDEの立ち技進出とFILAと組んでのグラップリング大会(ﾊﾟﾝｸﾗﾁｵﾝ)開催はあながち間違いではないってことか。
なるほど。

（じゃあPRIDEの立ち技進出とFILAと組んでのグラップリング大会
(ﾊﾟﾝｸﾗﾁｵﾝ)開催はあながち間違いではないってことか。
なるほど。）

いや・・・厳密に言うと・・・もともと・・・この
（格闘技コングロマリット）ってのはK-1がやるべきコンセプトだったんだよ。

PRIDEは生い立ちがグレイシーで、総合格闘技として完成してるので
別にやる必要なんてなかった。
何でK-1がダイナマイトまでやったのか？って言うと
元々のコンセプトが（空手バカ一代）から来ているので
対ボクサー・対ムエタイ・対レスラー・対柔道家・・・etc

結果として（格闘技コングロマリット化）すべきものだったのだ。

なんでPRIDEがK-1のおかぶを奪うように（格闘技コングロマリット化）に
走ろうとしてるのか？って言うと・・・この（格闘技コングロマリット）こそが
唯一、現在のPRIDEの上位概念になりうるものだったからだ。

だから、その（格闘技コングロマリット）をK-1に奪われるのを嫌ったのだよ。

・・・・PRIDEが立ち技に進出するって聞いた時、違和感を感じただろ？
でも・・・PRIDEのトップの方がK-1のトップより嗅覚に優れているらしい。

先に（格闘技コングロマリット化）した方が今後の格闘技界の
イニシアチブを握るのは間違いないからね。

>>36
グランプリを民放でやれないプライドのトップがＫ１トップより嗅覚に優れている筈が無い。

シュウって主観が入り過ぎてるんだよ。ＰＲＩＤＥが好きなのは分かるが・・・

押すの概念が足らん。

K-1は目先の事ばっかりやってるけど・・・

PRIDEは3〜5年先を見据えて戦略を立てている。

いずれは逆転するよ。

K-1は早く柔術系のイベントと提携するなりして
（格闘技コングロマリット）を形だけでも作らないと
PRIDEの後塵をはいする事になるだろうね。

PRIDEとFILAが提携したのは・・・かなり大きいよ。
少なくとも、PRIDEが立ち技を立ち上げる前に
主要な打撃系団体を押さえとかないと
PRIDEに打撃系も持っていかれるよ。

（シュウって主観が入り過ぎてるんだよ。ＰＲＩＤＥが好きなのは分かるが・・・）

・・・いや・・・・K-1が何年もいい加減な方法論でやってきた間に
PRIDEに追いつかれた事を客観的に言ってるだけだよ。

正直ＰＲＩＤＥの方がよっぽど目先の事やっとるとおもうが

↑？？？・・・・どこら辺が？？？

・・・・私はFILAと提携した時、K-1は相当にヤバイと思ったけどね。

せめてもの救いは・・・柔道でなかった所か。

まあ・・・K-1が極真と柔道を完全に手中に収めれば話は別だが。

一つ質問してもいいですか？
格闘技コングロマリット化した場合運営はどんな感じが理想的だと思いますか？
今のPRIDEのようにPPVとゲート重視でいくべきなのか地上波が重要になってくるのかとか。
また別々の競技になると思うんですが、
一つの大会では一つの競技だけになるのか初期Dynamaiteみたいにごっちゃ混ぜになるのかとか。
まぁ運営する側が考えることなんだろうけど。

柔道や極真を手中に収めればなんて発想は日本国内でしか通用しないよ。
コングロマリットとは正反対のローカルな団体になるだけ。

どうでもいいよ
　
ホントに自分の言ってる事が素晴らしいと思うなら
こんなとこ来てないで　漫画描けや
2chに来てない間なにしてた？
努力した？何か形にした？

俺は転職して車買って　今彼女との結婚話が進んでる
お前の時間軸は動かないままでも日々カレンダーはめくられているんだよ
そろそろ将来の事考えろよ　何もせず夢を2chで語ってても何も変わらないよ

すぐ逃げるとこは変わってないな
人間嫌な事から目を背けず成長することが一番大事なんだよ
脳内で妄想を膨らましてる事は成長とはよばないんだよ

>>43
総合なんて競技人口も少ない底の浅いもので
最高レベルのカードを簡単に組んで
ネタ切れした挙句立ち技に走ろうとしてるとこ

（柔道や極真を手中に収めればなんて発想は日本国内でしか通用しないよ。
コングロマリットとは正反対のローカルな団体になるだけ。）

・・・・柔道も極真も世界レベルだよ。

>>49
レベルの問題じゃないんだよ。
イメージとアピール度の問題。
アメリカやヨーロッパ、アフリカの人達が
日本人と同じような目で極真を見たりしないってこと。
極真伝説やカリスマ性なんて日本人しか知らないんだから。
モンゴル人がモンゴル相撲とＵＦＣが組んだら完璧と
ほざくようなもんなの。外人の目から見たら。

つまり極真王者とＫ１王者が戦って熱中するのは日本人だけ。
極真やＫ１の背景を知らなければわくわく度が違う。
最高レベルの打撃戦であっても。

（レベルの問題じゃないんだよ。
イメージとアピール度の問題。
アメリカやヨーロッパ、アフリカの人達が
日本人と同じような目で極真を見たりしないってこと。
極真伝説やカリスマ性なんて日本人しか知らないんだから。
モンゴル人がモンゴル相撲とＵＦＣが組んだら完璧と
ほざくようなもんなの。外人の目から見たら。 ）

・・・メディアで煽ればいいんだよ。

韓国だってメディアで煽ってるから、ほとんど日本と
同じ感覚だろ。

チェホンマンだって韓流ブームが無ければ
いかに強くてもあれ程話題性が出なかった。

ヨン様みたいな芸能人スターを各国に派遣して日本ブームを
起こさなきゃ無理。

・・・メディアで煽ればいいんだよ。
韓国だってメディアで煽ってるから、ほとんど日本と同じ感覚だろ。

具体的にどう煽るかまでの国別プランがシュウさんの中で固まってるの？
固まってたら教えてよ。固まってないならスルーしてもらって結構です。

シュウって調子に乗って↓書いてた基地外だろ。お前絶対狂ってるよ。　
12 ：シュウ ◇PuHRGtsg9Iシュウ ◇PuHRGtsg9I：2005/10/06(木) 22:41:16
僕は道を歩いていて、ときどきクスッと笑うことがある。
「ああ、自分は天下の２ちゃんの格闘板で最強の総合格闘家なんだ」と思うと、
嬉しさがこみ上げてくる。格闘技板で書き込みを始めて１年。
バトル論議でバカどもを罵倒しまくるあの喜びがいまだに続いている。
「シュウって最高」・・・・・
シュウって言葉を聞くと、僕は自然と身が引き締まります。
今日の格闘技話はみんな感動してくれただろうか。シュウの名に恥じない自分であっただろうか・・・・。
しかし、僕は自分に厳しく語りかけます。
「いいかい？シュウという名のヒーローというのはオタ一人一人が作り上げていくみんなの伝説なのだよ」と。
僕は感動に打ち震えます。
「シュウが本当に格闘家の経験があるかを疑うような悪口や誹謗中傷を絶対に許してはならない。
キモオタ共の心の中で、シュウ様伝説が永遠に残るように今日も伝説を築き上げよう」
パソコン画面にひとりで叫びながら、僕は使命感に胸が熱くなり、武者震いを禁じえませんでした。
でもそれは将来武道板や格闘技板に舞い降りた貴公子、最高のシュウ様である僕を鍛えるための天の配剤なのでしょう。
くだらん妄想話に熱くなり、必死に反論する醜い一部のキショオタ達の猿並みに浅い知恵なのでしょう。
ヒクソンやホイスと戦った伝説を信じるオタ共が、勝手にこれからのシュウ様伝説を作り上げていく事でしょう。
君たちオタ共はそうやって伝統を日々紡いでゆくのです。
嗚呼なんてすばらしきシュウ様伝説哉。人気、実力すべてにおいて並びなき王者。
ヒクソンやホイスをスパーで圧倒した技術と伝説。余計な説明は一切いらない。
武道板や格闘板の人には「シュウです」の一言で羨望と憧れの熱い眼差しが。
残酷ないじめでヒッキーになった暗い思い出だって過去の事忘れたよ。２ちゃんにくればシュウという名の栄光のヒーロ−だから。
２ちゃんの格闘オタのヒーローになれて本当によかった。

あとこれもな。えらそうに格闘技語る前に頭のネジをなんとかしろ。
14 ：シュウ ◇PuHRGtsg9Iシュウ ◇PuHRGtsg9I：2005/10/06(木) 22:43:51
いまや伝説と化したシュウ様名言集だ・・・コピペは自由・・・著作権は放棄する
キモオタにもこれを読んで感動して欲しい
そして・・・真剣に格闘技を見つめ直して欲しい

「最高の俺の理論は他人は当然、俺自身も超えられない」
「『何故俺は格闘技を語るのか？』それは俺がファイターだったからさ」
「武道は恐くない。だって、俺はスタンダードな人間だから」
「２ちゃんをやっている時の俺はここではないどこかにいる」
「俺の文章に感動を感じない奴は二度と格闘技の本質に触れられない」
「俺が２ちゃんに書き込むだけで俺の持つ心の純粋らしさが自然と漂ってしまう」
「キモオタの人達には俺の純粋な文章に輝かしい希望を見つけて欲しい」
「若く可愛い女の子の悶えにはＫ−１の神が宿っている気がする」
｢…実際に複数の掲示板で書き込みを平行してやってる奴がいるけど、両方とも中途半端で自滅。自分は、両方をコンスタントにやる唯一の存在にする」
「武道の腐ったシステムとか格闘家とか、そういうの変えてやりたいですね。」
「ボクシングも４、５年もたてばイベント的に完成するだろう。」
「書き込みは全部ノンフィクションですよ。僕はそういうウソとかつけないんです。ウソの文章を書いても人の心を揺さぶらないでしょう。」
「汚い武道家みたいになりたくない」
「俺、昔、極真の昇段試験受かったんですよ。でも極真の空手なんてウゼーと思って・・・」
「今でも姉とはＫ−１の話題でしか喋らない」
「日本の武道は見るに耐えない。モー娘の方がまだ楽しめる」

（具体的にどう煽るかまでの国別プランがシュウさんの中で固まってるの？
固まってたら教えてよ。固まってないならスルーしてもらって結構です。）

・・・基本のフォーマットは日本でやってるのでOK

あとはそのフォーマットをFILAのラインを使って
その国のオリンピック級選手を投入する事により
広告塔の役割とするとともに、対総合格闘技という対立軸を中心に
煽る。

各国にコンビニエンスストアみたいにフォーマットを
フランチャイズすればいいだけだよ。

日本では、各国の状況をダイジェストで映像編集して
見せてもらえればOKだ。

各国の詳細はインターネットで映像観戦。

まあシュウのキレっぷりは嫌いじゃないけどね
なかなかいないよこんな人

その国のオリンピックの柔道選手やレスリングの選手
が国民的英雄だとは限らないだろ。
柔道の試合で熱くなれるのは日本人だけ。
オリンピックの選手ったってその国でマイナー競技なら
アピール度が小さいんだよ。
シュウはボクシングをメインに提携することを考えないから
ローカルでしか通用しない案しか考え出せないんだよ。

プライドは誇大妄想的なところがあって
社長の発言をまんま信じるべきじゃない
むしろｋ１の方がアジア興行など無難に
着実にビジネスを現実化させてる

（その国のオリンピックの柔道選手やレスリングの選手
が国民的英雄だとは限らないだろ。
柔道の試合で熱くなれるのは日本人だけ。
オリンピックの選手ったってその国でマイナー競技なら
アピール度が小さいんだよ。）


・・・・だから・・・・その為の（格闘技コングロマリット）だよ。

打・投・極（トータルファイト）
打・投（スタンディングファイト）
投・極（グラップルファイト）

↑・・・・その国のオリンピック級や国技級は
どっかに引っかかってるだろ。導入部はそれでいいんだよ。

>>62
その国の英雄という事ならわかるがシュウの案は
柔道や極真を手中に収めればコングロマリット完成という事だったろ？
それじゃ世界には通用せんと言いたかったわけ。

（プライドは誇大妄想的なところがあって
社長の発言をまんま信じるべきじゃない
むしろｋ１の方がアジア興行など無難に
着実にビジネスを現実化させてる ）

・・・・で・・・・K-1アジアグランプリに
角田がどういうプロセスで出場できたのか？を説明してくれ。

>>64
糞雑魚だらけにしてホンマンを優勝させて
韓国に媚売ってシェアを広げようとしたんだろ
ビジネス的にはなかなかのものだと思うね
格闘技としてみるとゴミクズイベントだったけどさ

各国の国技級、英雄クラスを売りにするって
結局は日本のＫ１大晦日興行を各国で行うって事と同じじゃん。
つまるところＫ１営業戦略の正しさをなぞってるだけじゃねぇの？

ボクシングはどういう位置づけになるのかね

少なくともボクシングが入ってるなら、人気や普及度を考えれば
各国興行にひとつの共通した基準ができる。

レベル面、ルール面、実力を比較するための知名度面等々。

（ボクシングはどういう位置づけになるのかね ）

最初はボクシングを3分5ラウンドにして・・・
（格闘技コングロマリット）の一角を占める方がいいかな？とも
思ってたけど・・・・今の時代・・・そこまで大衆はボクシングに対して
期待してないように感じてきたんで・・・・

打・投・極（トータルファイト）
打・投（スタンディングファイト）
投・極（グラップルファイト）

格闘技世界三大タイトルでいいと思うね。

>>64
前回の韓国興行大成功、韓国ケーブルＴＶ視聴率トップ。
ビジネスは結果が全て、過程なんてさほど意味がない

＞角田がどういうプロセスで出場できたのか？を説明してくれ。
出場動機に拘ってるの人なんて米粒ほどもいないよ

韓国興行、米国興行、、、、名古屋社長の発言どこいったんだか・・・

＞あとはそのフォーマットをFILAのラインを使って
＞その国のオリンピック級選手を投入する事により
＞広告塔の役割とするとともに、対総合格闘技という対立軸を中心に
＞煽る。

そもそもレスリングのトップ選手ってそんなに人気か？
アメリカでさえ人気薄で大学のレスリング部が消滅したりしているんだろ？
日本の浜口京子だってオヤジさんのキャラ＋親子鷹ストーリーが人気の理由だし、
カレリンだって前人未到の記録ゆえに国民的英雄足り得たんだし。
実際、今度の永田克彦のデビュｰ戦がそんなに注目されていない現実がすべてじゃねえの？

>>70
つまりボクシングとは関係ない別々の存在になるわけね

あの社長さ、つい数年前まで立ち技には進出しないって言ってたわけだ。
話が右へ左へと主張がまったく一貫していない
彼の話を発展させてもそれは夢物語にもならんよ

>>70
大衆がボクシングに期待してなかったら世界タイトルマッチ
の権威はとっくに地に落ちてる筈。
そうはなってないじゃん　シュウがそう感じてきてるって事は
シュウのセンスでは大衆の支持を集める仕組みは作れな
いことを意味している。
それに、ボクシングを3分5ラウンドなんてもっともらしい
ルール今考えついたんじゃないの？
あと世界タイトルを同じシステムが3つも作るという時点で
大衆には説得力ない。
世界タイトルはあくまで階級別に一人にしないとコングロマリット
の存在意義は無い。なぜなら今現時点でＫ１王者、プライド王者
などジャンル別に王者がいて並列しているのだから
今と変わらなくなる。
3種類のルールを作るのはいいが、王者は一人って原則。
総合王者の下に各ルールの王者を置くならいいが。

>>70
ボクシングのラウンドを短くしても面白くなるとおもえないよ！
土曜日のビー・タイトも判定ばかりでつまらなかったし
仮に１０回戦ボクサーに５回戦をやらせてもそれなりに対応してしまうので
おもしろい打ち合いには絶対にならないと思うね。

シュウ氏んだの？

また立て捨てデスネ☆

うわうわ、シュウさんのスレが立ってる

シュウいぢりも飽きたなぁ。
ホントどうでもいいし。

（あの社長さ、つい数年前まで立ち技には進出しないって言ってたわけだ。
話が右へ左へと主張がまったく一貫していない
彼の話を発展させてもそれは夢物語にもならんよ ）

・・・・本来、PRIDEは（格闘技コングロマリット）をする必要は無いよ。

ただ、それをK-1にやられたら・・・PRIDEの上位概念になってしまうから
それを嫌ったんだよ。

たぶん・・・ダイナマイトをやった時に気づいたんだろうね。

あのダイナマイトには（格闘技コングロマリット）の片鱗が
覗いていたんだが・・・・当のK-1がそれに気づいていなかったらしい。

ダイナマイトをレベルの低い異種格闘技戦の場にしちゃったよ。

(大衆がボクシングに期待してなかったら世界タイトルマッチ
の権威はとっくに地に落ちてる筈。そうはなってないじゃん　
シュウがそう感じてきてるって事は シュウのセンスでは大衆の支持を
集める仕組みは作れな いことを意味している。）

・・・完全に地に落ちてるよ。だからK-1の真似事とかやったりしてるんだよ。
で・・・ 世界戦にモコミチとか引っ張りだしてきて・・・ありゃあ何だ？
あれに権威があんのかね？本当に安易極まりないね。

（それに、ボクシングを3分5ラウンドなんてもっともらしい
ルール今考えついたんじゃないの？
あと世界タイトルを同じシステムが3つも作るという時点で
大衆には説得力ない。）

・・・（格闘技コングロマリット）により統合マネージメントされて
大衆が望む 夢の対決を競技志向を尊重しながらも実現していく
風通しの良い仕組みが必要なのだ（競技すぎたらダメ）

（3種類のルールを作るのはいいが、王者は一人って原則。
総合王者の下に各ルールの王者を置くならいいが。）

・・・・並列する形を取るが、競技の構造上・・・総合格闘技の王者が
上位概念になるよ。

ショーアップについては、Ｋ−１がプロレスの真似をやったんだと思うが・・・

484 名前：みかん屋 ◆cykp9OzB3M [] 投稿日：2005/11/25(金) 01:06:25
日本はドンキング的な敏腕プロモーターがいないとだめ。
世間の人間に注目されたいなら特に若者なんて強い弱いに興味あるんだから
総合はなしとして、立ち技最強の認識を与えなければだめ。

もうこのさい、Ｋ１ファイター対ボクシング軍
５対５マッチとか完全にショーにしてしまうのも手なんじゃないの？

485 名前：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。[sage] 投稿日：2005/11/25(金) 01:09:35
>>484
これってどうよ？

格闘技コングロマリット
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/k1/1132797581/

486 名前：みかん屋 ◆cykp9OzB3M [] 投稿日：2005/11/25(金) 01:13:17
>>485
読もうとしたけど４０すぎの妄想おじさんの文章つまらないから
いいや

（>>64
前回の韓国興行大成功、韓国ケーブルＴＶ視聴率トップ。
ビジネスは結果が全て、過程なんてさほど意味がない ）

・・・・あのね〜・・・・・

角田のアジアグランプリ出場ってのは・・・・今、話題の偽装工事といっしょだろ！

体裁だけはアジアグランプリを唄っているが・・・中身は骨抜き。
それがK-1の実態でもある。

（シュウいぢりも飽きたなぁ。
ホントどうでもいいし。）

↑・・・・どうでもいい存在なのは・・・・君だよ。

まあ・・・・２ｃｈの連中ってのは意識が低いから
出される物を口をあんぐり空けて「ピーチクパーチク」騒いでいるだけなんだろうね。

・・・・私は君らとはレベルが違いすぎるんでね。

今後の格闘技界のグローバルスタンダード化に一石を投じるつもりだよ。

・・・・・5年後、10年後の格闘技界はどうあるべきか？をね。

まあ・・・・レベルの低い（出された物を食べるだけの）連中にとっては
どうでもいい事かもしれんが・・・・（余裕の微笑）

おじちゃん、生きてて楽しいの？

シュウさんの話は2chで大晦日がどうだkヲタはここがダメだとか
いってる馬鹿達にはレベルが高過ぎてついていけない話なんだろうね

今格闘技を見る人間一人一人の意識をもっと高めるべきなんだよ
次元が違い過ぎてシュウさんの理想の片鱗さえも一般人には理解できないんだよ
残念だな

シュウ、オレの質問に答えてよ。
レスリングの五輪代表クラスってそんなに希求力あるの？
仮にあると想定しても、藤田戦でのイブラヒムみたいに呆気なく自国の英雄が負けを喫したら
その国でのＭＭＡの普及はむしろマイナスなんじゃないの？

（格闘技コングロマリット）のキモとは・・・・
統合マネージメントする事により・・・・今まで格闘技界に横行していた
＜偽装表示を止めろ！＞って事なんだよね。

角田のアジアグランプリ出場を1例として出したが
こういういい加減な基準のマッチメイクが多すぎるんだよ。
グローバルスタンダード化し、FILA等と提携すると言う事は
そういういい加減な基準を改める必要がある。・・が・・・
あまりに競技競技しろって事ではなく、格闘技の醍醐味として
夢の対決の実現という側面もあるので、そこの夢の対決の実績の基準を
明文化すべきである。それが無しでその時の都合で実績をデッチ上げて
マッチメイクしていたら・・・それはプロレスでしかない。
大衆はもう格闘技に整合性から構築される権威を求めるようなレベルに
達していると思う。これを実現できるか？どうか？が
（格闘技コングロマリット）の成否を分けるだろう。
形だけ（格闘技コングロマリット）の振りをして中身がプロレス的仕組みじゃあ
何の意味もないのだ。K-1のダイナマイトに熱が無いとしたら・・・・表面的に
総合格闘技の真似事をしてるけど、マッチメイクの整合性が取れていないと
大衆に感づかれているからだろう。

（レスリングの五輪代表クラスってそんなに希求力あるの？
仮にあると想定しても、藤田戦でのイブラヒムみたいに
呆気なく自国の英雄が負けを喫したら
その国でのＭＭＡの普及はむしろマイナスなんじゃないの？ ）

・・・・メダリストはそれだけの品質保証されてるって事だからね。
その辺の喧嘩屋あがりよりは価値があるだろう。

呆気なく自国の英雄が負けを喫するくらいインパクトがあるのって
無いだろ？安易に総合のリングで勝ってしまったら
総合格闘技の価値が下がるし・・・英雄が負ける事で
対総合格闘技という対立概念が明確になる。

だから・・・過去の実績が凄ければ凄いほど良いのだ。
その英雄を総合格闘技が、その国の市場へ参入する際の
広告塔として扱えば良いのだ。お互いにね。

問題は過去の実績を・・・総合に参戦させるに際して
どの位置づけにランクするか？だよ。
そのランクを明文化する事によって、ご都合主義ではない
整合性を持ち競技的側面にそったマッチメイクが可能になる。

その（飛び級的な）明文化が無かったら、ボクシングみたいに
最初からライセンスを取得して、４回戦ボーイから出発？の世界になる。

・・・今の大衆はランキングが上がってくるまで何年も
呑気に待ってくれないよ。

（格闘技コングロマリット）を大学で例えると・・・

プロ総合格闘技世界一　　東大
プロ打撃格闘技世界一　　早稲田
プロ組討格闘技世界一　　慶応

・・・こんな感じかな？

柔道のオリンピック金メダリストは・・・灘高校

・・・ぐらいか？

打・投（スタンディングファイト）
って要するに投げてもいいＫ−１？
投げたらまたスタンドから再開？
くだらねー

アマ競技化なんかで底辺から競技として育ててくのかと思いきや
他競技から選手取ってくることばかりかよ

（打・投（スタンディングファイト）
って要するに投げてもいいＫ−１？
投げたらまたスタンドから再開？
くだらねー）

・・・・くだらないのは君だよ。

投げなしの首相撲ありだったら膠着するだろうけど
そこからの投げがあって、その投げのポイントが判定に大いに響けば
緊張感のある攻防が生まれるし、安易に投げられやすい膝蹴りのクリンチも
いけなくなるだろう。

で・・・・一番肝心なのは・・・ミルコとレコに見られるように

投げの概念が入る事で、総合格闘技に対する立ち技の対処策にもなる。
このルールでチャンピオンになれば、総合に転向しても
そう簡単にはテイクダウンできないだろう。・・・言うなれば・・・

ミルコ級の打撃スペシャリストを量産する形になるだろう。

・・・・ここまで解説すると・・・君のくだらなさがわかっただろ！・・・反省しなさい。

（アマ競技化なんかで底辺から競技として育ててくのかと思いきや
他競技から選手取ってくることばかりかよ ）

・・・・（格闘技コングロマリット）とは・・・・・・

柔道・空手・キック・ボクシング・柔術・サンボ・相撲・レスリング・・・etcを

M&Aする事なんだよ。

当然、総合格闘技の純血も必要だが・・・その純血にどう融合させて
シナジー効果を上げるか？が重要なのだよ。

シュウさん、Ｋ−１・総合で活躍したキョクシンの選手なんていないだろうと発言して、
実は正道会館のフグやグレコが元極真って知らなかった事件って本当？
シュウさん、２ちゃんでＧＯＯＤ−ＢＹをＢＡＹと間違え、ＢＡＹＢＡＹ（ベイベイ・湾湾）と
発言して、恥書いた時、しばらく書き込みをやめた事件って本当？
シュウさん、Ｋ−１はボクシングより選手のレベルが高いと発言し、ハントやセフォーが
ＮＺの４回戦の草ボクシングで１ＲＫＯされた事実を知らずに恥かいたって事件は本当？

てか、（打・投（スタンディングファイト） って要はシュートボクシングだろｗ
あれ面白いか？

>>97
コングロマリットとやらが立ち上がっても
他の競技がなくなることなんかないってわかって言ってるならよし

三大タイトルだか統合だかを謳いながら片隅で細々と続けていけばいい

（てか、（打・投（スタンディングファイト） って要はシュートボクシングだろｗ
あれ面白いか？）

・・・榊原氏もシュートボクシングを参考にするってゴングで言ってたね。

いいんじゃないの？・・ただ・・・肘は止めた方がいいと思うね。
無駄なカットで流血してストップじゃあ・・・ファンは納得できないだろ。

私は打撃に投げを入れるのは良いと思うよ。
総合格闘技への転向を容易にする為にもね。

打撃が超一流で腰が強いってのは・・・相当なもんだ。

下手したら、ベスト16ファイターレベルが全て1年前のミルコレベルには
なっているだろう。

「コングロマリット」とか付けちゃうセンスが、たまらなく厨房臭いな

>>96
相手へのダメージにもならない投げを肯定するようなルール設定自体が
格闘技の試合を楽しむ上で根本的な妨げになっていることもわからないのか？
投げ合う試合がみたいなら一人でモンゴル相撲でもみていなさい。

（格闘技コングロマリット）って・・・語呂も良いし・・・言いやすいだろ？

私の造語だが・・・・我ながら良いネーミングだと思うよ。

>>103
”シュートアーツ”とかいう史上最低の考えた奴の人格を疑うほどのネーミングをセンスに比べれば
１．２倍くらいはましかな？

（相手へのダメージにもならない投げを肯定するようなルール設定自体が
格闘技の試合を楽しむ上で根本的な妨げになっていることもわからないのか？）

・・・・キックの試合で、投げられたダメージでKOされた試合は
昔はあったよ。

藤原敏夫にしてもムエタイの選手にやたらとさば折りして
スタミナを奪ってたしね。あながち悪いとは思わないね。

問題なのは、投げのポイントを判定にかなり響くように設定してやる事だよ。
そうすれば、クリンチでダラダラと休む事も少なくなるだろう。

そうすると、打撃そっちのけでダラダラ組み合うだろうが。

お前、そんな中途半端なものマジで見たいの？
てか、誰が喜ぶんだそんなルール。あ、曙ファンか

>>104
読解不能　文章を整理してから書き込んでね

（そうすると、打撃そっちのけでダラダラ組み合うだろうが。）

・・・ダラダラ組み合えば、投げの餌食になればよいだけの話。

TV的にも派手な投げがあった方がいいだろ。

>>107
とりあえずシュウ君に伝われば良いのです

>>ダラダラ組み合えば、投げの餌食になればよいだけの話。

あほか。お互い投げを狙いあって試合が膠着するだろうが。
グローブはめた相撲をお前は見たいのか？

松井！！松井ぃ！！
なんなんだお前は松井！！
ええかげんにせい松井ぃ！！

松井！！
松井ぃぃぃぃぃぃぃ！！！！！

松井！死ねっ！！松井っ！！！


松井！！まつ・・・松井・・・？

松井・・・お前泣いてんのか・・・？

（あほか。お互い投げを狙いあって試合が膠着するだろうが。）

・・・膠着したらすぐにブレークすればいいんだよ。

シーザーに土下座してＳＢのスタッフになって、
それを実現するスポンサーとか見つけりゃいいじゃん。

実戦を想定すれば、路上のケンカでアスファルトに投げられる事は致命的。
シュウ君はいい大人のくせに、マンガ日本一を目指すとか妄想入ってめちゃくちゃきもいけど
投げを評価する事は正しいと思うよ。

私は最初・・・打撃に投げはいらないと考えていたんだが・・・

ミルコやハントの総合での成功とレコの失敗を見て
考えが変わったね。

・・・やっぱり、腰の軽い打撃だけの格闘技じゃあ実戦的ではないとね。

投げられないというだけで打撃は脅威になるんだから
この技術体系は取り入れるべきじゃないかね？

そうすれば総合でもすぐに対応できるようになる。

打撃・・タックルを切って・・・打撃・・・クリンチを切って・・・打撃！

>>114
実践であっても平らな場所に投げるだけで致命的なダメージを与えるのは困難でない？
それよりも押し込んで側溝に脚を掛けて転ばせるとか、電柱の出っ張ったところに頭を打ち付けるなど
その場の水平面や垂直面のでこぼこを利用した攻撃の方がよく活用されると思う。
例えばアスレチックなリングで戦う総合の試合があったら戦いの幅が広がって面白いような気がするし、
実践により近い戦いになるのではないだろうか。

ただ・・・弊害なのは・・・K-1みたいに大型化してくると
デカイ奴がより有利になるって事だよ。

ロープ際で押し込まれたら体重差がかなり応える。

まあ・・・それに押しつぶされるようじゃあ・・
格闘技者としてダメだが。

>>117
ボク板にこれ書いてるのあなた？
書いてる人間は本人だって言い張ってるけど
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/boxing/1128605485/192

192 名前：シュウ ◇PuHRGtsg9I[] 投稿日：2005/11/21(月) 11:19:21
・・・「格闘コングマドリッド構想」に関しては。
・・・・・・・で・・・・（格闘技コングロマリット）に何のメリットがある
のか？というと、選手の流出を防げるという部分と各ジャンル間の出入りが非常に迅
速になるという事なのだ。例えば、ミルコのように才能のある選手が（ボクシング）（K-1)(
PRIDE)を制覇しようとした場合・・・（それが可能な才能ある選手の場合）・
・・・特にボクシング参入が非常に障壁になってくる。（特に時間的な部分が一番大
きい）・・・・いくらミルコといえ、K-1・PRIDEを制した後、ボクシングにチャレン
ジしようにも、最初からやらないと現状ではダメだろう。・・・・・選手の全盛期にそん
な悠長な時間など無いのである。・・・・まずはここを整備してマネージメントできる統
合コングロマリッドが必要だ。そうすれば、KIDも（ボクシング）（K-1)(総合）（グ
ラップリング）の４冠王を狙えるようになるだろう。・・・・しかもKIDにはその
才能がある。・・・・・・要するに・・・・格闘技ファンの求めている究極の世界はここなん
だよ。パンチでボクサーを上回り、キックでムエタイを倒す。投げでは柔道家
に組み勝ち、柔術家を極める。・・・・・・・その世界を実現するのが（格闘
技コングロマリット）だよ。・・・・・ミルコとKIDには４冠王の可能性がある。
・・・・・みんな・・・・これが見たいんだろ？結局は。・・・・・・総合
のルールでKIDがボクサーを極めてもつまんないだろ？異種格闘技戦の時代なんて
のはとうの昔に終わっているのに気づいていない谷川氏が「格闘コングマドリッド構想」
を実現できるか？疑わしいが・・・・K-1の方向性はこれ以外に無いのも事実だ。

>膠着したらすぐにブレークすればいいんだよ

おいおい、それじゃあ、ただのホールディングで終わるだろうが。
マジで、そんなルールを万人が求めていると思うのか？
自称コンテンツプロデューサーさんよ（ｗ　

>>115
ハントも腰軽くないですか？

ていうか、ハントは総合で成功してるか？
今、干されまくってるだろうに。

実践実戦

（おいおい、それじゃあ、ただのホールディングで終わるだろうが。
マジで、そんなルールを万人が求めていると思うのか？
自称コンテンツプロデューサーさんよ（ｗ　 ）

↑・・・・じゃあ・・・どんなルールが最高なのか？
言えばいいのにね（苦笑）

・・・別に投げにこだわってはいないけど
総合に対応できる立ち技を構築するには良い技術体系だと
思うよ。・・・まあ・・・常に打ち合うのが良いのだったら
今のK-1ルールでもいいとは思うけどね。

>>123
もうａｇｅなくて良いのではないだろうか

>>123
>>118に対する回答は？

>↑・・・・じゃあ・・・どんなルールが最高なのか？
>言えばいいのにね（苦笑）

お前のお馬鹿な妄想に突っ込んだだけだろうがｗ

>今のK-1ルールでもいいとは思うけどね。

だったらこんな糞スレ立てるなよ。で、ハントはお前的に成功してんのか？

・・・・まあ・・・結局は出された物を口をあんぐり空けて
不平不満ばっかり言ってるような連中じゃあ・・・

・・・所詮は無理な提案かな？（笑）

シュウはいい奴だったんだ！
シュウをここまでにしたドラッグを…
ドラッグを憎め！ドラッグを憎め〜！！！

>>128
ﾅﾂｶｼｽｗｗｗｗｗ

>・・・・まあ・・・結局は出された物を口をあんぐり空けて
>不平不満ばっかり言ってるような連中じゃあ・・・

また、いつもの逃げ口上かよｗ　格闘技コングロマリットの看板掲げてるんだったら
もっとちゃんとしろよ。てか、お前技術論まったく語れないんだろ？

語れるんだったら、ヒクソンとスパーしたときのレポを技術論交えて
書いてくれないかな？非常に興味がある

シュウ君は惜しい。
投げの重要性に気がついていながら押しの重要性に考えが及んでいない。
押し込んで電柱にたたきつけよう。押し込んで階段から突き落とそう。
ここまで再現は不可能か･･。

>>131
>>116でも言ったけど毎回違うセットを作ってそこで戦うってのはどうよ
キン肉マンで砂の上のリング（スプリングマン）とか、周りが水（アトランティス）とか
あったけど、例えば徹子の部屋で戦うとかそんなノリの総合もいいんじゃない？

>>132
そりゃ実現性からして無理だろｗ
ぜいぜい投げにポイントを与えるように押しだしにポイント付けるぐらいしか。

プロの興行として成り立たせるためには実戦性なんか二の次だろう
少なくとも投げと寝技のグラップリング競技が商業的に成り立つとは
とうてい思えないし、総合格闘技が他の競技の上位概念になりえるほど
ステータスを得られるとも思えないな

>>133
うーん、実践で押しが有効だから押しにもポイントをあげるべきという話はわかる。
けどポイント制にするとお互い判定狙いになる可能性が高くなる。
ＫＯや一本を狙う姿勢以外に評価を与えてしまうとそれだけ格闘技が（特に素人には）つまらなくなるのではないか。

>>134>>135
いや実は俺もそう思うんだ。
だから投げにポイントってのも観客は理解できるのかな？とも思う。

打撃と投げの競技で投げに対しては勝敗を左右するようなポイントを
というのは理屈には非常に適ってるんだが観客がその真意を理解できるかなとは思う。

つまり現実とマンガの区別がついてないってことだな＝シュウ

やっぱ観客はKOか一本をみたいよなぁ〜。
いくら理屈で実戦に近いルール作ってもそれが競技としては
判定決着にしか結びつかないなら観客は冷めるよなｗ

投げや押しを実際に効果を持たすためにリングを固くしたり壁を作ったりって
これも現実味がない。そんな危ない競技少なくともFILAは協賛すまい。

いつの間に良スレに（ｗ
いい傾向だ

まあつまりあれだな？

ピュライドが実戦には程遠いと言いたいわけだな？？？？？？？？？？？？？？？

結局は茶番の中でのまがい物の強さだとｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

（プロの興行として成り立たせるためには実戦性なんか二の次だろう
少なくとも投げと寝技のグラップリング競技が商業的に成り立つとは
とうてい思えないし、総合格闘技が他の競技の上位概念になりえるほど
ステータスを得られるとも思えないな）


・・・・・グラップルって雑誌も成立してるし・・・
私はあの雑誌はかなり好きだね。

最近のゴングも良くなった！格闘技通信よりかなり良いよ！

グラップルだけでヒクソンもプロ化しようとしてるようだし
雑誌的な需要もある。TV的にも見せ方の問題だと思うよ。
あのルールでプロが成立するなら、総合よりかなり転向しやすいだろうね。

最近のゴングやグラップルが何で良いか？って言うと
海外の記事が多いのがいいんだよ。

・・・私は今後の（格闘技コングロマリット）の鍵は海外の情報を
海外の文化や風習と生活をどう調和させながら記事や映像として
日本のフォーマットに落としこめるか？だと思うね。

例えば、ミルコやヒョードルの試合を日本で見るのは
もう慣れた感覚だけど・・・それがヨーロッパの大会でやってて
その日本で見慣れたフォーマットなんだけど、ちょっと映像感覚のテイストが違う
映像で流されたら・・・かなり味わいが違うと思うんだよね。
しかも、そのヨーロッパの大会で地元のオリンピック級の英雄と
ミルコがやってるのって・・・・映像として興味深いよ。
私がPRIDEのフォーマットをコンビニエンスストアみたいに
海外にフランチャイズしろ！って言ってんのは、そういう意味でもあるんだよね。
FILAと提携した結果として、選手が溢れるようになるのはわかりきっているので
今の内に海外にフォーマットを委譲すべきだよ。

それによって、海外の見慣れない映像と文化に触れられて
新しい格闘技の楽しみも生まれる。これをやるべきだね。

で・・・・映像的に日本用にダイジェスト編集して
スター性のある選手を中心にピックアップして放送してくれればいいのだ。
あとの詳細な情報はネットに誘導すればいい。

雑誌に関して
-------------------------------
最近は雑誌+DVDというのが多いけど・・・
そのDVDにしても過去の試合を入れたって意味が無いんだよ。
そんなものは見たかったらレンタルビデオで借りるよ。
・・・・そうじゃなくて！！！
グラップルとかゴングとか・・・せっかく海外で取材してるんだから
その取材風景をDVD化して雑誌+DVDって感じにしてほしいね。
-------------------------------
TVに関して
-------------------------------
TV番組に関しても試合だけじゃなくて・・・
海外の情報をもっと取り入れるべきだよ。
しかも練習風景だけじゃなくて・・・
外国の選手だったら、試合になるまでの文化的側面や
食文化等・・・そういうのを女性レポーターとかを中心に 紹介してほしいよ。
例えば、記者会見の裏側とかでもいいよ。
そういうものをふんだんに映像で提供すべきなのだ。まだまだ足りない。
今の格闘技番組って同じパターンばっかりなんだよね。
それじゃあ・・・飽きるよ。

・・・・（格闘技コングロマリット）とは・・・・

格闘技というフィルターを通して異文化を知るものであってほしいね。
日本だけで完結してる内はダメだよ。

>>143
ヨーロッパで大会を開くならどの国のどのスタジアムでやるの？
日本人のように格闘技に馬鹿高いチケット代を払う人種なんて
少なくとも現時点で他の国にないぜ（アメリカぐらいか？）
アブダビと提携するとかそういう話の方が具体性があると思うが？

いや・・・海外に関しては普及度の問題もあるから
その市場に合わせた規模でいいと思うね。

肝心なのは（映像）だよ。

UFCだって最近は盛り上がってるみたいだけど
以前は観客ってそう入ってる訳じゃなかったしね。

要するに・・・映像として試合映像と海外文化を見せてくれれば良いのだ。
その国の（衣）（食）（住）をね。

一例を上げると・・・ミルコを通してクロアチアに親近感を持っただろ？
あれを世界レベルで映像として見せてほしい。

格闘技番組や格闘技雑誌にもっと文化的な多様性を持たせる事で
非常に味わいの深いものになると思う。

格闘技を通して海外を体感できるような（雑誌+DVD）とか出たら
私だったら必ず買うね。

（つまり現実とマンガの区別がついてないってことだな＝シュウ ）

・・・・わかってないね。君。

格闘技漫画ってのは・・・現実の格闘技に対して上位概念になりうるんだよ。

今、誌上に載っている格闘技漫画に現実の格闘技界の上位概念に
なれるようなものは無いがね。

>いや・・・海外に関しては普及度の問題もあるから
>その市場に合わせた規模でいいと思うね。

どこかの市民体育館を使った大会でいいの？ｗ
客が集まらなきゃ当然そうなるね。
当然だけどミルコとかノゲイラなどファイトマネーの高い選手は呼べないね。

>肝心なのは（映像）だよ。
>UFCだって最近は盛り上がってるみたいだけど
>以前は観客ってそう入ってる訳じゃなかったしね。
>要するに・・・映像として試合映像と海外文化を見せてくれれば良いのだ。
>その国の（衣）（食）（住）をね。

海外の衣食住が知りたいなら旅行番組でいいじゃん。

>一例を上げると・・・ミルコを通してクロアチアに親近感を持っただろ？
>あれを世界レベルで映像として見せてほしい。

お前がミルコオタってだけだろ？自分だけの視点で語るなよｗ

>格闘技番組や格闘技雑誌にもっと文化的な多様性を持たせる事で
>非常に味わいの深いものになると思う。
>格闘技を通して海外を体感できるような（雑誌+DVD）とか出たら
>私だったら必ず買うね。

君には自分がマイノリティーであることの自覚が足りない。
ＰＲＩＤＥの客層以上に狭い範囲の客層でビジネスを展開しても
それ以上のものは見込めないことくらいわからない？

>格闘技漫画ってのは・・・現実の格闘技に対して上位概念になりうるんだよ

　概念じゃなくて具体的にどう上位になるか書いてくれ。
　あと、シュウが思う現状の格闘技漫画の問題点も教えてほしい

（どこかの市民体育館を使った大会でいいの？ｗ 客が集まらなきゃ当然そうなるね。
当然だけどミルコとかノゲイラなどファイトマネーの高い選手は呼べないね。 ）

・・・・その国のオリンピック級の有名選手を広告塔にして市場参入し
イベントまでに過去の試合映像を繰り返しPRする戦略なしでやったら
君の言う通りの展開になるだろうね。
・・で・・・君の言うようなバカ団体ならもう潰れているよ。

（海外の衣食住が知りたいなら旅行番組でいいじゃん。 ）

・・・そういう多様性が今後の格闘技番組と雑誌には必要なのだ。
ネットの時代に

（君には自分がマイノリティーであることの自覚が足りない。
ＰＲＩＤＥの客層以上に狭い範囲の客層でビジネスを展開しても
それ以上のものは見込めないことくらいわからない？）

・・・大晦日に紅白を向こうに回して２局で何時間もやる格闘技がマイノリティなのかね？

（続）・・・そういう多様性が今後の格闘技番組と雑誌には必要なのだ。
ネットの時代にTVや雑誌が情報の質でネットを上回る以外に
存在価値はあるのかね？

ネットの連中の最大の弱点は、自分の動く範囲が狭いって事だろう。
ネットで様々なサイトから情報を収集は出来るが、自分で海外に
取材とかは行けない。だから・・・TVや雑誌の記者は
ネットに対して優位性を保つ為にも、もっと海外へ行くべきでは？って
思ってるよ。

でも、２局で何時間もやってんのは大晦日「だけ」だろ？
メジャーっていうんなら、武士道とかもゴールデンでやってるよ・・・。

そもそも一般人が知ってる選手なんか限られてるし。
ＢＪペンとかカーロスニュートンなんか絶対でてこないぞ（ｗ

>>149
>・・・・その国のオリンピック級の有名選手を広告塔にして市場参入し
>イベントまでに過去の試合映像を繰り返しPRする戦略なしでやったら
>君の言う通りの展開になるだろうね。
>・・で・・・君の言うようなバカ団体ならもう潰れているよ。

だからヨーロッパでいきなりグラップリングの大会を開催したって客が入るわけないだろ？
君の発想が君がいうバカ団体そのものじゃん

（海外の衣食住が知りたいなら旅行番組でいいじゃん。 ）
>・・・そういう多様性が今後の格闘技番組と雑誌には必要なのだ。
>ネットの時代に

格闘技のイメージ戦略の話なら煽りＶで充分。海外で大会を開くほどの意義はない

>・・・大晦日に紅白を向こうに回して２局で何時間もやる格闘技がマイノリティなのかね？

海外の格闘技に対する現在の認識について話してるのに、日本の話にすりかえないでくれる？ｗ

（概念じゃなくて具体的にどう上位になるか書いてくれ。
　あと、シュウが思う現状の格闘技漫画の問題点も教えてほしい）

・・私は格闘技漫画は現実の格闘技に対しての未来の設計図であるべきだと思うね。
（空手バカ一代）のDNAがK-1やダイナマイトを生んだようにね。
今の市場に出ている格闘技漫画ってのは、超能力超人格闘漫画であって格闘技ではない物や
超アングラ思考で、現実の焼き直しを漫画でやってる物でしかない。
これでは現実の格闘技界に対して何の影響力も持てないよ。
私の１年前に描いた漫画シナリオの一遍は、2005年K-1GPのシュルト圧勝劇を
体格もシュルトなみの日本人空手家に置き換えたような内容だった。
私の漫画を読んだ事のある出版社の編集者は、この前のK-1を見て
あまりのそっくりなシナリオに驚いているかも知れない。（しかも1年前のシナリオ）
ただ・・・現実の格闘技漫画の状況は「バキ」や「タフ」等・・・
超能力超人格闘漫画が主流なんで、私の超現実的なシナリオは編集者の目には
ピンとこなかったのかもしれない。（この間のK-1で私のシナリオが現実化するまでは）

・・つい数年前まで「リアルファイトはつまらない」と言われていたのが
今は手の平を返したようなリアルファイト全盛。
・・・人の評価のいい加減さを如実に実証しているよ。

いや、それ、ただ単に「でかい奴が勝つだけの漫画」だろ
なんでそれが、「未来の設計図」になるんだよ（ｗ
「超現実的なシナリオしか書けない」って要は、表現者としての想像力がないだけやん。

それこそ「現実の焼き直し」だろうが！商業紙どころか同人で書いても誰も買わんよ

（だからヨーロッパでいきなりグラップリングの大会を開催したって客が入るわけないだろ？
君の発想が君がいうバカ団体そのものじゃん ）

・・だから・・・いきなりやる必要は無いだろ。それに・・君はPRIDEがFILAと提携した意味を
わかってんのかね？今までのレスリングのスタイルに加えパンクラチオンというスタイルが
生まれる可能性も大になってきた。世界レベルで組技最高峰の選手が大量生産されようとしている現実を

（格闘技のイメージ戦略の話なら煽りＶで充分。海外で大会を開くほどの意義はない ）

・・で・・・君はFILAを中心に総合格闘家が世界レベルで大量生産されるようになっても
桜庭やシウバ等、レギュラーメンバーの試合だけを放送しろって言ってんのか？
それじゃあプロレス団体だろ！だから私は（シュートアーツ構想）で仕組みを
変えなければならないと力説していたのだ。
（格闘技コングロマリット）で統合マネージメントされた中で、PRIDEのフォーマットを
海外にフランチャイズチェーン化し、それをダイジェスト映像として日本向けや
海外なら海外の国に合わせた編集で流すべきなのだ。わざわざ、日本からオールスターで
海外イベントをする必要は無いよ。

しかし、FILAと提携したんは確か去年だっけ？
それから、なにか大きな動きあったかな？強い選手が来たとか。

正直レスリング出身の総合選手はガードナー、ガファリみたいなショッパイ奴とか
強くても「地味で固い」奴とかで、一般受けしそうにないんだが・・・。
（ちなみに俺はダンヘンとか好きだよ）

総合ルールで「派手な投げ技でＫＯ！」できる奴がいたらまた別だけどな。
実際は「太陽伝ガチ」の様にはいかないねぇ。

パンクラチオンスタイルのレスリングが本当に実現したら
柔術より強い格闘技が誕生する事になるだろうね。
オリンピックレベルで。

韓国の格闘技事情は非常に参考になると思うんで、これをフォーマット化すれば
いいんじゃないかな？

UFCがTUFとか「ガチンコ」みたいな企画をやってるみたいだけど
ああいうのもアリかな？

TVはあくまでもマスに向けてのダイジェストで
あとはインターネットの映像配信や雑誌DVDで見せてくれれば完璧だ。

特にグラップルは絶対に海外取材をDVD化すべきだ。

>>158
>韓国の格闘技事情は非常に参考になると思うんで、これをフォーマット化すれば
>いいんじゃないかな？

詳しく

>特にグラップルは絶対に海外取材をDVD化すべきだ

残念ながら売れないぞ・・・。一般人がグラップを見ても「打撃が無い」
「地味でつまらん」「ホモくさい」とか言われて終わるに決まっている（俺は買うけど）

あれは、やる分には奥が深くて面白いんだけど、それが中々伝わらん。
高校の体育の選択科目に入らないかなw　
胴衣とか必要ないし、フィニッシュの時さえ気をつければ大きな怪我もしないんで
アマチュアにとってもいい競技だと思うんだけど

>>158
世界各国でそれだけのメディア戦略を実行できる有能な人材が正直どれだけいるの？

組み技が面白いのは一本で決まる可能性があるからだけど、
投げに勝敗を左右するポイントをって話になるとポイントで勝負が決まる可能性が高くなる。

一般の人にはほとんど面白みが通じないと思う。
だったら実際の戦いで起こりうる投げの再現は
競技としては断念した今の総合の形しかないんじゃないかな。

（残念ながら売れないぞ・・・。一般人がグラップを見ても「打撃が無い」
「地味でつまらん」「ホモくさい」とか言われて終わるに決まっている（俺は買うけど） ）

・・・だから・・・俺も買うっての！

　　　-------------ここまでテンプレ------------------

つーか現実の格闘技に対しての未来の設計図であるマンガを
一刻も早く世に出してくださいヨ。
ここでこんなこと言っても「そんな考えは高校と一緒に卒業しろ」でおしまいだよ。

「超現実的」を主張しているけど、あんたに「あしたのジョー」や「がんばれ元気」のような魅力的な人間ドラマが描けるとは思えないしね。
ジョーや元気は格闘シーンを読み飛ばしても成立する物語だけど、
ドラマ性も希薄な「現実」を読むぐらいならば普通に試合の映像でも見た方がマシだよ。
システムばかりに気が行って、選手や関わる人たちの心理に対する関心が希薄すぎるんだよな。

むしろ格闘家よりもプロモーターを主人公にしたマンガ描いた方がいいかも知らんよ？
業界モノのマンガは結構あるけど、格闘技はないからそっちの方が斬新じゃない？

こんなところでコングリマットとか言っているなら、映画や小説を読んだり、
飲みに行って社会勉強でもしたほうがよっぽど有益だし、
将来的にあんたがやりたいことの役に立つんじゃないの？
あんたはシステムよりも人間に興味を持った方がいいよ。

シュウさまの至高の格闘技マンガを公開！
主人公は、ちょっぴりワキが臭いオタク。
人生で唯一の自慢は、２万払ってヒクソンの一日柔術セミナーに通って握手してもらったこと。
そんなキモオタの彼に、人生の転機が訪れる。
最近通いだした柔術道場で、小学生相手のスパーで負けたのだ。
彼は泣いた。女の子にも笑われた。
ズタズタになったプライド・・・そして彼は暗黒のダークサイドへと落ちていった。
まずは総合ファンの掲示板、２ちゃんねるの格闘版、彼はネット上での暴走戦士、いや妄想戦士として甦った。
ただ、いじめで高校を中退した低学歴なので、国語はちょっと苦手。
ネット上で議論となり負けると、コングロマリットを繰り返す。
でも、彼もよく意味を知らない。
そんなある日、彼は本当の格闘家になることを決めた・・・（続く）

俺もいわゆる総合格闘技を題材とした漫画で面白いと思うものは今の所ひとつもない。
あえていうなら「格闘の丼」だけだなｗ
格闘技全般でいうとボクシングを題材として「はじめの一歩」やプロレスを題材とした「アグネス仮面」などは
それぞれのジャンルの特殊な世界を表現できているし、真剣な部分とユーモアを上手く融合させている。
画力もあるし良い、万人に受けやすい要素をもった格闘漫画といえる思う。

>>166のいうことは正しいんだけど、シュウもいい年だからそう簡単に培われた性格は変われないと思うよ
ただ、怖がらないで自分の漫画をいろんな人に観てもらってどんどん批評してもらった方がいいのは確かだ。
自分が売れないことを他者に転換しているようではいつまでたっても現状のままだ

（「超現実的」を主張しているけど、あんたに「あしたのジョー」や「がんばれ元気」のような
魅力的な人間ドラマが描けるとは思えないしね。
ジョーや元気は格闘シーンを読み飛ばしても成立する物語だけど、
ドラマ性も希薄な「現実」を読むぐらいならば普通に試合の映像でも見た方がマシだよ。 ）

・・・・格闘シーンを読み飛ばす・・・・というのが格闘技映画と漫画の欠点だろうね。

試合の中にストーリーとかドラマを織り込まないから
格闘シーンになった途端にトーンダウンする。

本来、リング上の戦いで全てのストーリー上の葛藤に
決着をつけなくてはならないのだがね。

・・・・

>>169
ボク板にこれ立てたのはあなたですか？

ボクシングは３糞５Ｒでいいよ２◆シュウ
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/boxing/1128605485/

シュウって本当にコンプレックスの塊だね。
マンガのシノプスにしろ、主人公の設定がエリートクラスばかり。
超人格闘マンガを批判しながら、主人公は２メートルオーバーの巨人。
なんだろね、これは？
「自分がこうだったらいいのに」っていうダメ中年の現実逃避以外の何物でもないんだよな。
....そうじゃなくて！

＞本来、リング上の戦いで全てのストーリー上の葛藤に
＞決着をつけなくてはならないのだがね。

それをできたらシュウはマンガ史に名を残せるだろうね。
いや、それだけの逸材だったら既に何らかの形で仕事が来ているだろうけど。
正直、それをやれるのは圧倒的な構成力と画力がなければ無理だよ？
シュウにはカットの仕事の依頼とかあるの？
とりあえず格闘技以外のテーマであろうと、読みきりを描いてくれってオファーは？
ないよね？　つまり、そういうことなんだよ。
プロから見て、あんたの力量はそんなもんなんだ。
私がどうしてそんなことをとあんたは言うかも知れないが、
梶原だって不本意な仕事はいくらでもやっただろうよ。
啜りたくない泥だって啜っただろうよ。
あんたが２ちゃんで叩かれている理由はあんたの見解が他人よりも優れているからじゃない。
それがどうしてなのかはあんただって本当はバカじゃないからわかるだろ？

今になってみればメモ８の挑発通り所とスパーしとくべきだったのにね。
コテハンとしてはこの上ない屈辱だったかも知れないけど、
クリエーターとしては替えがたい財産になったのに。
ヒクソンだのホイスだのの名前を出して回避するのが本当にコンプレックスの塊そのもので醜悪だったね。

あんたは黙って働けばいいんだ。汗水垂らして、時には耐えがたい屈辱を噛みしめながら、
勤勉さと実直さだけを誇りに生きるべきなんだ。どうせあんたはこの日常からは逃れられないんだ。
自分が天才だとか選ばれているとか、コンプレックスの裏返しそのものの発想を捨てるべきなんだ。
そうしたらあんたにも恋人ができるかもよ。

>>171
まあおれはそういう発想を捨てても恋人はできなかったがな

>>170
なんか攻撃的なキティ系のシュウと癒し系のシュウとか言って、シュウがジサクジエンやってた奴だろ。
それ以外も↓でも、シュウがマスターとジサクジエンやってたのがバレて笑われているようだ。
しかし、彼の運営する掲示板だけあって香ばしいね。キティの香りがプンプンする。

http://hyper4.amuser-net.ne.jp/~auto/b13/usr/cuteup/brd1/bbs.cgi?email=&wtpass=

>>172
人生を過去形で語るのはまだ早いＺＥ！がんばれ！

・・・・ギャラ３万だと、結婚すらできんだろ！世間に対して恥ずかしすぎるよね。実際問題！「世の中そんなもんじゃないことは」・・・・←早く言えよ！逃げるなって。

ギャラ３万よりもいいトシこいてマンガ家志望の方が世間に対して恥かしすぎだし、
結婚できなさそう

よくわからんが・・・マンガの原作持ち込んでも門前払いを食らって全く相手にされてない
中年オヤジが、自分は誰からも認められないが日本一のマンガ家になるんだ！って夢を語っているだけだろ。
小学生なら、将来パイロットになるとか野球選手になるとか夢を語れるけど、普通の人なら中学生にも
なればバカげた妄想は恥ずかしくて言えなくなる。
その点、シュウ君は立派だよ。
小学生レベルの夢を熱く語れる。ただ、最近は現実と自分の無能さに少しずつ気づいてきているようだが。
ただ、彼の両親は悲惨だろうな。
キモオタであっても愛する息子が４０にもなって、ローソンでバイトしながら一日中パソコンにしがみついて
「日本一の格闘マンガ家なのになぜ誰も認めてくれないんだ」とか「格闘コングロマリッド」がどうのこうのと
独り言を延々つぶやいている。
両親は本当に泣きたいだろうな。
だけど、彼の知的レベルの低さや議論になるといつも惨敗して、話をごまかしたりコングロマリッドがどうのと
意味不明の言い訳をして逃亡する。
彼が主催しているＶＴ掲示板（マスター格評とシュウと別人を装っているがバレバレ）でも
いつも最後は逃亡して結局はみじめに部屋で泣いている毎日だ。
でも、まあがんばれよ・・・一生懸命生きていればいい事もあるよ。
じゃあな・・・・君の唯一本当の友人より

シュウのマンガってどこで読めるの？

シュウの脳内だけ

コピペ
シュウ ◆PuHRGtsg9I：2005/11/21(月) 11:15:54
今回のシュルトの圧倒的な優勝に、私の漫画を見た事のある出版社の編集者はあまり
の設定の先見性の正確さに驚いているかもしれない。・・・・・・結局の所、編集者
と言っても格闘技に関しては私の方が遥かに詳しいんで私が何を言おうとしているのか？
がピンときていないらしい。（それが私の漫画が足踏みをしている原因だが）・・・・・・
実は私はその漫画の中で、主人公とライバルの上位概念のキャラクターとして・・・身長207ｃｍ
・体重132ｋｇで空手史上最強の男として日本人空手家を設定しているんだよね。・・・・・
その空手家の実績の設定として空手世界選
手権3連覇の後、キックに転向し・・・ＧＰもオール1ラウンドＫＯで制覇したと設定している。
・・・・・そのキﾔラクターの容貌は、イワン・ドラゴとセーム・シュルトとラオウを足して3で割った
ような日本人空手家だ。・・・・・・・・・どうだね。・・・・・・今回のシュルト
のＫ-1圧勝の1年も前に漫画に描いていたのだよ。・・・・・・・この先見性がどうも出版社の編集
者には理解できないらしい。・・・・・まあ・・・・確かに去年の段階ではシュルトがここ
まで輝き出すなんて誰も思ってもいなかっただろうがね。・・・・・・私としては自分の格
闘技に対する先見性に確信が持てる結果となった。・・・・・・シュルトよ！おめでとう！
・・・・私の漫画の正当性と先見性を現実化してくれてありがとう！
(☆シュウ) ついでにサービスで設定を教えてあげると・・・主人公のライバルの決め技は（縦型のハイキック）
と設定したんだよね。・・・・まさに今回、決勝戦でシュルトと戦ったグラウベ・フェイトゥーザの必殺技だ。
・・・・・・今回の決勝を見て・・・・我ながら自分のキャラクター設定の凄さに自分で驚いた。・・・・・
私の漫画で設定している世界観を今回のＫ-1決勝は見事に現実のものとしてくれたよ。

シュウ ◆PuHRGtsg9I：2005/11/21(月) 11:17:27
・・・・ハッキリ言わせてもらうと・・・・・現在、世の中に出回っている格闘技漫画で
（格闘技の核のファン）の望むスタイルを提示している格闘技漫画は一つも無いと思うよ。
・・・・・・極端な超人（格闘技ではない）格闘漫画か・・・・・・現実よりスケールダ
ウンして、現実の後追いの焼き直しのような（やる側の論理から書かれた）格闘技漫画か
・・・・・・超アングラの血なまぐさいだけの格闘技漫画か・・・・・・・そんなものし
かない。・・・・・・・・君らが格闘技漫画だと勘違いしてるのは・・・・こういうものだよ。
（担当の編集者の反応はごくあたりまえ。そんな設定の何が珍しくて面白みがあると思うのか
理解不能だな。）・・・・・←まあ・・・君の言う編集者ってのは格闘技の知識に関しては
私より遥かに低いレベルにあるのは間違いないがね。

シュウ ◆PuHRGtsg9I：2005/10/06(木) 22:45:09
熱い・・・シュウ様ファンの為に・・・過去の俺の最高にクールな言葉を贈ろう。
これを読んで・・・キモオタどももガキから大人になってほしい
「日本の武道はガキのもの」
「格闘技のビデオ2000本持ってます」
「最近ＷＯＷＯＷでＵＦＣ見てます。でもこれってＰＲＩＤＥのパクリにすぎない」
「嫌なことも全部そのまま、剥き出しのまま血まみれのままで２ちゃんに書き込む！」
「スパオフだか日清スパ王だか知らないけどマジ勝負なら俺の方が強いって・・・・幼少時代米軍基地で戦ってたから。」
＜スパーを拒否した件について＞殺しちゃってもいけないしね。俺は自分らしさを持っていたい･･･。
＜好きな異性のタイプについて＞礼儀というか常識を知らない女性って、男性、女性もそうなんだけど、常識とか礼儀知らない人、なんか氏ねとか書き込む人とかいるじゃない？そういうのやっぱ「ダメ」だよね。
「東京ドームでアンディフグの霊を見た」
「俺は女には言葉で罵らない。文章の美しさで殺す」
「キングサイズのベットで寝てＫ−１見てます」
「来世はサダハルンバ谷川だね」
「格闘家のシュウを殺して、評論家として生きる」
「俺を馬鹿にしている奴は、俺の代役できるのか」
「Ｋ−１で、「アケボノ」とかでているんだけど、「へ〜、アケボノＫ−１やってんだ〜」ってな感じだね。」
「（悪口を）言いたいヤツには言わせておけばいい。貴公子は怒らねーよ｣
「好感度は気にしない・・・俺のファンだと思ってる｣

シュウ ◆PuHRGtcg9I：2005/10/07(金) 10:27:02
＞２８
あまりに・・・前スレは完璧な・・・勝利だった

群がるキモオタどもを・・・ばっさり切り捨てるまさに１００人斬りに

痛快さを感じた・・・ファンも・・・多かった

ただ私は感じた・・・あの伝説の前スレに集うゴキブリ達・・・社会迷惑なオタ達が

他のスレのなだれこみ・・・他人に迷惑をかけるんじゃないかと・・・

その為に・・・ゴキブリどもを・・・言論で叩き潰し・・・二度と人様に迷惑をかけぬように

教育する必要があると・・・そのボランティアは・・・俺しかできない

キルビルが第１作の暴力のテーマを第２作ではラブストーリに高めたように

この第二弾スレでは・・・愛をテーマにボクシングを語ろうと思う

前スレの愚かなゴキブリどもが・・・みんなに不愉快な文章を書くかも知れないが

必ず俺の手で退治する・・・期待して欲しい・・・前以上のバッサリ感が味わえると思う

>>179
現実と同じって‥‥‥それ漫画になってんのか？それ面白いの？

>>171
＞シュウって本当にコンプレックスの塊だね。

まったくだな。ボクシングや修斗Ｂクラス選手を貶すときの文句も収入がどーのこーの。
引き合いに出すのはホリエモンなどのいわゆる勝ち組み。
テメーが負け犬だから、勝ち組みにすがることで現実逃避してるんだろうな。
仮にまたプロレスが流行って格闘技が廃れたら、あっさりプロレスが最高！とか言い出すんだろｗ

新人賞でのシュウの弱さに関して・・・

シュウの言い訳をたっぷりと書き込んでくれ。

一見、編集者には私の格闘技理論が理解出来なかったのごとく言い訳
できそうだが・・・・

ハッキリ言って・・・一時審査でも中学生の方が
画力もストーリー性もセンスもあった。
特にあの背の高い日本人選手が主役ってマンガ・・・
画力もストーリー性もセンスも・・・・何もないね。

あんなんでコミックバンチの最終選考に残るのかね？（笑）

・・・・さあ！・・・・シュウの精一杯の言い訳を・・聞かせてくれ！
マジで楽しみだ。・・・どんなみすぼらしい言い訳の連発になるのか？

シュウって叩かれると消えるけど、潜伏中は何を考え、どんな生活を送ってるのかね？
世の中や他人に対するルサンチマンを募らせて、何か事件でも起こさないかと心配。

自分で運営してる掲示板と会員が二人しかいない有料メルマガを書いている。
ちなみに、掲示板（ＶＴ掲示板）では、シュウ☆とマスターと別の二人になりきって
お互いの意見をほめたたえるジサクジエンを一生懸命やってて笑える。
最近はばれて突っ込まれているが必死で否定しているのがとてもけなげ。

しかしまあ・・・・君らの想像力って・・・素晴らしいね。

私に夢中になるより（格闘技コングロマリット）について
ちゃんと将来を見据えた上で考えろよ。

業界関係者も多数見てるだろうから・・・君らの意見で
格闘技界の未来像も変えられると思うがね。

で・・・漫画に関しては・・・・

今は「バキ」｛タフ」等の超能力超人格闘漫画が主流なんで
リアルな漫画は評価されづらい状況なんじゃないかな？

でも・・・ほんの数年前まで「リアルファイトはつまらない」とか
公然と言われていたのは、格闘技に精通してる連中なら
皆・・知ってるだろ？・・・それが今や手の平を返したように
「リアルファイト全盛」の時代になった。

・・・人の評価ってのはそういういい加減なものなんだよ。
時代の流れで右へならえになると、皆・・右へ向くようにね。

私は「バキ」や「タフ」のような超能力ファイトはもう格闘技ファンは
望んでいないように思うがね。・・・正直、今のプロレスと同じように見える。

軍鶏も見たけど・・・相変わらず（異種格闘技戦）だね。

しかも・・・古流合気道みたいな不可思議格闘技を持ち出してくるし（苦笑）

一時、中国拳法が出てたときには、格闘技じゃなくてジャッキーチェンの映画なみの
（CG使用）ワイヤーアクションみたいになってたよ。

・・・・超能力超人格闘漫画なのか？格闘技漫画なんだか？・・・首尾一貫性が無いよね。

その時々の流行をご都合主義で取り入れている印象だ。

売れてるマンガはおもしろいから売れる
売れないマンガはつまらんから売れない
ただそれだけ あんたのはたぶんつまらん

>「リアルファイト全盛」の時代になった。

　なってねーよ（ｗ　ルールの整備された、プライドとかＫ−１のどこがリアルファイトだ？
　あと、お前の言う「リアルな漫画」って現実そのままの漫画のことか？そんなもの
　に需要があると思ってるのか？漫画の意味が全く無いぞ

　そもそも、お前にリアルな格闘技漫画を書く知識あるんか？
　
　>ヒクソンとスパーしたときのレポを技術論交えて
　>書いてくれないかな？非常に興味がある
　
　上のやつをスルーしてるけど

どんな漫画描きたいの？
YAWARAみたいに、愛好者が増えそうなのが良いかもね
最近の格闘技の流行りとか一切無視した、伝統空手漫画も見てみたいなあ

（売れてるマンガはおもしろいから売れる
売れないマンガはつまらんから売れない
ただそれだけ あんたのはたぶんつまらん ）

・・・・まあ・・・君は「バキ」とか「タフ」を格闘技だと思い込んで
楽しんでいてくれ。

ひょっとして・・・君はUWFを格闘技だと思い込んでた人かね？
まあ・・・UWFも社会現象って言われた時代もあったしね。

能書きは良いから面白い漫画書けよ！！

>>142
それにはまったく同意だな
お前なかなかいいこと言うんだな

（>>142
それにはまったく同意だな
お前なかなかいいこと言うんだな ）

・・・君はなかなかわかってるね。

要するに（格闘技コングロマリット）とは・・・・

海外の情報をふんだんに取り入れた上で
映像として統合的に日本のフォーマット（及び、海外の国にあったテイストに）
ダイジェスト編集して提供するって事でもあるのだ。

>ヒクソンとスパーしたときのレポを技術論交えて
　>書いてくれないかな？非常に興味がある

自演はいいから、スルーしないでさっさと答えろよ。
リアル漫画を描くほどの知識があるんならさ。

海外の情報をふんだんに取り入れ、世界各国にPRIDEのフォーマットを
コンビにみたいにフランチャイズする事によって、未知の幻想を
格闘技界に取り戻す事にもなるんだよ。

例えば、ヒョードルがヨーロッパの大会に出て、柔道から総合に転向した
ミハイリンと戦って一方的に敗れたとしたら・・・・。
・・・しかも日本フォーマットなんだけど海外テイストの映像で・・・・。

格闘技ファンの心をくすぐるだろ？ミハイリンって存在が。

・・・こういうのが大切なんだよ。

>ヒクソンとスパーしたときのレポを技術論交えて
　>書いてくれないかな？非常に興味がある

自演はいいから、スルーしないでさっさと答えろよ。
リアル漫画を描くほどの知識があるんならさ

ヒクソンとスパーした情景に関しては、ネットで散々書いたんで
検索すれば出てくるだろ！

なかったらメモ８君にでも言って過去ログを見せてもらいなさい。

ここでちゃんと　技　術　論　交　え　て 書けっての。

日本語も読めんのか？やっぱり、２万円セミナーってやつだったのかｗ

（苦笑）・・・・別にヒクソンとスパーしたから特別な技術論って事は無いよ。

ただ・・・ヒクソンの技術って・・・ちょっとしたコツが違うんだよね。
同じマウントにしても、ただマウントしてるんじゃなくて
何度ブリッジされても返されないマウント技術みたいな感じだね。

ちょっとしたコツだよ。・・・ちょっとした。・・でもベースは同じだけどね。

>>202
「ちょっとしたコツ」が技術論かよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

（「ちょっとしたコツ」が技術論かよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ ）

・・・・（苦笑）・・・・・

そんなに知りたきゃあ・・・自分でヒクソンに直接教えてもらえよ。

>そんなに知りたきゃあ・・・自分でヒクソンに直接教えてもらえよ

小学生かお前はｗ　スパーしたんならもっと具体的に書けるだろうが。
タックルしたらどう避けられたとか、クラッチをどんな風に切られたとかさ。
どう見ても「体験セミナーに参加しただけ」としか思えんのだがｗ

リアルな漫画描きたいんなら、もっと体張って取材せんかい！

シュウさんボク板のスレ、規制されちゃったからまた格板に戻っちゃったんですかぁ？ｗ
予想通り格板でも嫌われてますねｗ

格ヲタからも見放されてるんだからあなたの存在自体いらないのでは？
ファンがあってのプロですからｗ

（リアルな漫画描きたいんなら、もっと体張って取材せんかい！ ）

・・・・別にスパーリングなら普通にやってたんで
君に心配してもらう必要は無いよ。（微笑）

別にバンダレイ・シウバがリアルな格闘技漫画を描ける訳でもないだろ（苦笑）

本当一日中２ちゃんにいるんですねｗ
漫画を読むのが仕事ですかぁ？ｗ

格闘漫画はバキとタフとがろうでんで十分
あとはテレビで試合みてりゃいんだから

>・・・・別にスパーリングなら普通にやってたんで

嘘付け。てか話そらすな。スパーの様子を　具　体　的　に書け
普通にやってんなら書けるだろうが。で、なんでシウバを引き合いに出す？ｗ
ま、お前が経験者って誰も思ってねーけどな

リアルな格闘マンガを描きたいからこそ、サイドストーリーやドラマが要になると思うのだが

＞２１０
・・・・（苦笑）・・・・・
仕方ないな・・・伝説のスパーの様子を教えてやろう
自慢と取られるのも嫌だし・・・キモオタ達にウソ呼ばわりするのも
・・・心が穢れるので気がすすまないが（笑）
あれは・・・そうだなちょっと昔の話になるが・・・
私の前に・・・４００戦無敗を誇る男が立っていた
スパーを始めようと握手を交わした時・・・無敗の伝説の男の手がかすかに震えていたのに
私は気づいた・・・ヒクソン自身と言うよりも・・・彼の本能が恐怖していた
そして・・・グレーシー一族にとって木村、桜庭に続き、決して忘れる事の無い名前・・・シュウが刻まれる事になるとは
この時・・・誰も想像すらしていなかった
私は・・・そう猫がネズミをいたぶるかのように・・・無敗の男をいたぶった
まずはキムラロック・・・完全に極められたヒクソンの腕がきしみ苦痛で顔がゆがんだ
その瞬間、腕を放して彼にシュウさま得意のブラジル語で言った・・・手は抜かなくていいですよ
普段冷静なヒクソンが鬼の形相でつかみかかるのをヒラリと交わし・・・ヒクソンに
ドラゴンスリーパーを完全に極めた・・・私のシュウと言う名は漢字で書くと「臭」と書く
幼い時から・・・そうワキガで欧米人を凌駕する濃厚ワキエキスを持つ男・・・それが「臭」の由来だ
ヒクソンはやがて苦痛から・・・快楽を感じるような安らかな表情を見せ静かに崩れ落ちた
あまりにも熱い道場の熱気が・・・私の肉体を殺人兵器と変えた
グレーシーアカデミーの道場の前を通ると・・・今でもかすかな異臭を感じるかもしれない
それが伝説の証拠と・・・私の誇りだ
信じてもらえないかもしれないが・・・これが真実だ

本当に嘘かよ…少し経験者なのかと期待した俺が馬鹿だった
ガチで池沼だから皆相手にするのやめよう
こいつ誰かに相手してもらいたくてたまらんのだろう
そのうちここも規制されるぜ

（>・・・・別にスパーリングなら普通にやってたんで
嘘付け。てか話そらすな。スパーの様子を　具　体　的　に書け
普通にやってんなら書けるだろうが。で、なんでシウバを引き合いに出す？ｗ
ま、お前が経験者って誰も思ってねーけどな ）


↑・・・・この人・・・完全に格闘技ネットのド素人だね（笑）
（格闘技ネットに精通している連中なら私の言ってる意味がわかるよね）

シュウスレも伸びなくなったなあ。
以前ならとっくに１０００まで行ってるはずの時間を経過しても、
まだ２００ちょっとだもんな。
デビュー前に飽きられてどうすんだよ。

（シュウスレも伸びなくなったなあ。
以前ならとっくに１０００まで行ってるはずの時間を経過しても、
まだ２００ちょっとだもんな。 デビュー前に飽きられてどうすんだよ。 ）


・・・たぶん・・・（格闘技コングロマリット）に関して
ピンと来てないんだろうね。

・・・・まあ・・・いずれわかるよ。私の言ってる意味が。

ここの連中は出された物を口をアングリ空けてピーチクパーチク
文句を言って待ってるだけだからね。期待する方がバカだ。

（ついこの間、ボクシング板に登場したら、２日で1000レスついたよ。）

>・・・・この人・・・完全に格闘技ネットのド素人だね

「シュウが格闘技ド素人」という事実を知らなかった俺は
確かに格闘技ネットのド素人だったよｗ
つーか、ドラゴンスリーパーってさあ・・・。リアリティの欠片もないぞ。

ボク板で二日で1000は嘘ｗこの前規制されて出入り禁止にされましたw

＞ここの連中は出された物を口をアングリ空けてピーチクパーチク
＞文句を言って待ってるだけだからね。期待する方がバカだ。

そういう連中相手にマンガって商売しようとしてるってこと、わかってんの？

おれはＵＷＦみたことないけど柔術はずっとやってる
おれからいわせりゃおめーのほうが格闘技ドシロウト
ここの文章からもわかる おめーのマンガはつまらん

４０過ぎたオヤジがまだ漫画とかなんとかいってんの？
恥ずかしいと思わないか？
すこしはまともに働けよ

シュウ落ちぶれたなｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

シュウには生きる才能がない

シュウは自分の生い立ちや日常をリアルに綴った私小説マンガ（？）を描いた方がウケると思う。
少なくともオレは買う。

つまんねーって、ただのフリーターオヤジの人生の何がおもろいんだ
現在進行形で屑なんだからどーしょーもない

>>225
どくだみ荘のオタク版でいいんじゃない？
つーかどくだみ荘のヨシオはそれなりにヤっているけど、シュウはなあ・・・

べつにどうでもいいけどさぁ
シュウは逃げてるわけじゃないと思うけどな　俺は
ただここの人間が格闘技コングロマリットとは関係のない
シュウ叩きにばかり固執しすぎてシュウも呆れて出てこないんじゃないのかな？
ハタからみてるとシュウの意見に耳を貸さず
大勢でシュウ叩きをpcのまえでニヤニヤしてる奴らは
正にシュウの言う通り
口をあんぐり開けて餌を待つ事しかできんカスばっかだな

それがシュウスレのお約束だからｗ

やあ、シュウ君自演お疲れ様！

シュウさん、小日向海流は格闘漫画としてはどうですか？

>>227
シュウwwwおまwww
ローソンのバイト終わったぁ？ｗ

>>230

俺は好きだお

・・・（苦笑）・・・
私は・・・どう言っても信じてもらえそうに無いが・・・シュウでは無い
ただ・・・愚劣な愚民共・・・口をあんぐり開けて餌を待つ事しかできん哀れなカス達に
真に格闘技のコングロマリッドを憂い・・・・独り戦うシュウを見てると
シュウの意見が正しいと思う彼のファンにすぎない（笑）
どうしたら・・・信じてくれるんだろうな・・・ジサクジエンなんかじゃないと・・・

出された物を口をアングリ空けてピーチクパーチク
文句を言って待ってるだけの君たちには・・・永遠にわからんだろうが・・。
ハリウッドにはこういう格言がある。

「コンテンツ・イズ・キング」

・・・わかるかね？・・・・今、様々なメディア買収等・・・さらに
新日の身売りであわただしいが・・・
いくらメディアインフラが変化しようと・・・どんな時代になろうとも
コンテンツとして完成された物ならビクともしないんだよ。
そのコンテンツとして完成された物こそが（格闘技コングロマリット）なのだ。

同じスレッドでも（批判スレッド）の場合は中傷含め多くのレスがつくものだが
このスレッドは（提案スレッド）なんだよ。
言うなれば・・・出された物を口をアングリ空けてピーチクパーチク
文句を言って待ってるだけの君たちには・・・一番苦手なスレッドだよ。

新日本プロレスや極真は、アルティメットやK-1が出現した時、
構造変革を迫られていた。・・・が・・・・

両者ともコンテンツとしての変革を怠り、無視を決め込んだ。

その結果が現在の状況を招いたといえる。

新日本と極真は・・・コンテンツとして完成した形では無かった上に
構造変革で格闘技コンテンツの完成へ向かう流れに逆行した形になったって事だね。

それよりシュウさん、>>212　のレポートはマジですか？

シュウさん40すぎのじじぃがローソンのバイトって辛くないですか？
10代のガキに馬鹿にされて辛くないですか？
中学生のガキに必死でくだらない長文書いてて恥ずかしいと思いませんか？

>>212はただの成りすましだろ。トリップよく見ろ。
ただ「スパーをした」と嘘をつくだけで内容自体は一切語れないシュウよりも
212の偽シュウの方が断然優れているがな。

しかしまあ・・・・ここの連中って・・・

（格闘技コングロマリット）の本丸が何か？・・全くわかってないんだろうけどね（苦笑）

いずれ・・・（格闘技コングロマリット）の黒船が上陸すればわかるさ。

＞２３８
失礼な・・・私はホンモノだ。
トリップごときにとらわれずに・・・疑うんじゃない、感じるんだ
本物だけが持つ・・・文章の気品・・・格闘技にかける熱い魂
そういった本物の匂いをかぎわける・・・一流のシュウさまファンになって欲しい

なんか痛い感じしか、伝わってこないから
一度普通に書き込んだらどうだ？

↑・・・・口をアングリ空けてるだけの痛い人の意見。

>しかしまあ・・・・ここの連中って・・・

　旗色が悪くなったらいつもこれだなシュウ。コングロマリットとか言っても
　打・投（スタンディングファイト）　投・極（グラップルファイト）が
　一般に受け入れられると思うかい？また、受け入れられる具体的な施策はあるのか？

（コングロマリットとか言っても
　打・投（スタンディングファイト）　投・極（グラップルファイト）が
　一般に受け入れられると思うかい？また、受け入れられる具体的な施策はあるのか？ ）

・・・・今後、人材過多になるくらい世界中で量産されるであろう
総合ファイターが3大タイトル間を流通すれば良いんだよ。

（格闘技コングロマリット）の役割は円滑に選手のジャンル間の
流動を促す事だよ。だから垂直統合型にしなければならないのだ。

考えてみなさいよ。もし、パンクラチオンがレスリングの正式種目に
なったとしたら（可能性濃厚）・・・・総合即戦力予備軍のグラップラーが
オリンピックレベルで量産される事になる。

このスレみてたらシュウってマジでフリーターって事がわかるね
夜中には現れず（バイトをしているのだろう）
昼間は２ちゃん漬け

こいつの人生そのものじゃないか、惨めだなぁ

パンクラチオンがレスリングの正式種目、なるわけねーだろ
あれは日本協会が勝手に言い出してるだけなのに

例えば、亀田以外は低迷しているボクシング界だけど・・・

K-1参戦したら事実上追放みたいな時代錯誤な事じゃなくて
キックや総合のチャンピオンクラスがボクシングに転向する場合
（飛び級）的な特別枠でのボクシングトップクラスとの
夢の対決的なマッチメイクを認めるとか・・・・

そうすれば、もの凄く盛り上がると思うけどね。
マサトやKIDやミルコが特別枠で世界ランカーと対戦できるなら・・・。
それで勝てば、ボクシングの準ランカー的な扱いを受けられるとかね。

トカちゃんだって・・・モンスターズ？だっけ？？？訳のわからないものを
立ち上げたり出来るんだから・・・出来ない事って無いだろ！

実際、WBCも（ムエタイ部門）を創設するんだから。

質問だが
別に、格闘技のブームがどうなろうが、シュウ君がローソンバイトのフリータ
生活から脱出できるわけでもないし、アイドルに憧れる小学生と同じレベルの
話をしてると思わないかい。
格闘技がどうのこうの考えて時間をムダに使うよりも４０過ぎてニートの独身男
の将来をよく考えた方がいいと思うよ。
まあ日本一のマンガ家目指すのも夢は夢でいいけどさ、両親は泣いてるよ。
どれだけ熱く格闘技を語ろうが、シュウ君の年収は１円も変わらないんだよ。

たぶん、あまりにシュウ君の痛いところを突きすぎたかもしれない。
反論の余地も無い程、完膚なまでに論破してしまった。
シュウ君はショックだったかもしれないが、それが現実だ。
目を覚ますのだな。

（パンクラチオンがレスリングの正式種目、なるわけねーだろ
あれは日本協会が勝手に言い出してるだけなのに ）

・・・・FILAとPRIDEはもう・・・提携してるが（苦笑）

パンクラチオンは、日本協会が勝手に言ってるだけだよ
提携とは何ら関係無し
知ったか振りで書き込まないこと

（目を覚ますのだな。 ）

↑・・・・黒船が来れば・・・・君の目が覚めるんじゃないの？

（パンクラチオンは、日本協会が勝手に言ってるだけだよ
提携とは何ら関係無し ）

・・・・もう・・そういう流れになってるし、
必然的にパンクラチオンスタイルレスリングは
世界標準になるだろう。・・・・ある意味、グレイシー柔術を超える
格闘技の誕生だ。

たぶん・・・オリンピックが甲子園みたいな役割になるんだろうね。

>マサトやKIDやミルコが特別枠で世界ランカーと対戦できるなら・・・。
>それで勝てば、ボクシングの準ランカー的な扱いを受けられるとかね

おいおい、この幼稚園児が思いそうな願望はなんだ？あまりにひどすぎるぞ。
よくそんなで、マネージメントがどうこうとか語れるなｗ

そもそもマサトやKIDやミルコがボクでランカーに勝てる訳ないだろ。

単なるお前の願望だろ
これまでの人生同様、これからもお前の願望は一つも叶うことは無いよ

（そもそもマサトやKIDやミルコがボクでランカーに勝てる訳ないだろ。）

ボタさんがモーにほとんどボクシングで秒殺された件に関して
詳細に説明してくれ。

まあ、パンクラチオンが五輪種目化してもそれは半世紀も先の話だろうな。
シュウは老衰で死んでるだろうけど。

シュウさんの口から「ボタさん」･･･

（単なるお前の願望だろ
これまでの人生同様、これからもお前の願望は一つも叶うことは無いよ ）

・・・・黒船が来れば・・・わかるよ。

>>254
君は見る目が無さ過ぎる
キックルールで
ローキック等、キックを気をつけながらパンチを打つのと
キックを全く警戒せず攻撃が出来るボクルールじゃ
全く別物だよ
君は知識はそこそこあるが知能の方に問題があるようだね

もちろんボタ氏とモー氏がボクシングルールでやったら
よっぽどのアクシデントでも起きない限りボタ氏が勝つわけでな

あとシュウさん
あなたももういい年なんだからご両親への親孝行を考えたほうがいい
家のひとつ二つでも買ってやったか？にわか氏はけっこう親孝行されてるよ

家を買う前に結婚だな。
親も孫の顔が見たいんじゃない？

>>261
シュウさんは服のセンスはいいから結婚はいつでも出来るよ
家かってやるほうが先だよ親には

（もちろんボタ氏とモー氏がボクシングルールでやったら
よっぽどのアクシデントでも起きない限りボタ氏が勝つわけでな ）

・・・・ボタのテクニックって「アウ！アウ！」1！2！以外・・・あるの？

ザンビディスに負けた鈴木にしても、ボクシングテクニックですら
ザンビディスより完全に下回っていたけどね。誰が見ても。

>>263

>>258を１００回読もう

＞服のセンスはいいから結婚はいつでも出来るよ

どんな理屈だｗｗｗ

>>265
会計の時
細かいお金をさっと出す気配りも出来るし結婚はすぐ出来るよ
いつもポケットの中に１円玉、５円玉や１０円玉が常備されてるのは
一部では有名だしね

シュウはまず基本的な格闘技の知識を身につけろよ。
興業論なんかより、まずそれが第一だ。

>>266
職業と格闘技とマンガ以外じゃ常識人なの？

俺もボクシング嫌いだけどさ、いくら何でも侮り過ぎだよそれは
スポーツの違いも分からない馬鹿が、偉そうに語ってたとは・・・

>>268
飲み仲間の間では有名な話だよ

あと彼の漫画の実力を侮ってはいけないよ
雑誌で章貰った事あるんだよ

>>堀田幸一
お前は何者だ

>ハントやセフォーがＮＺの４回戦の草ボクシングで１ＲＫＯされた事実

シュウよこれ忘れてないか？

>>271
それは自称でしょ？

ほんとだよ

一度シュウさんの実家に行ってご両親に彼が外でやっている事に
ついて相談しにいくべきかなって話も上がってるぐらいだよ親御さん泣くだろうが

親御さんはちゃんとした人なの？

>>276
なんでも知ってるんですね(･∀･)

シュウさんってイケメンですか？

>>278
微妙だよ

シュウさん大学に受かる方法、教えてください(･∀･)

マジで親御さんに相談した方がいいかも・・・。
ある意味、ハタチでジャンキーよりも４０でシュウの方がヤバいからな。

そうだ、堀田さん！
シュウは飲んでいるときも電波なの？
案外、楽しい酒飲む人なの？

そういう話が実際出たからね冗談じゃなく>>281

ちゃんと皆が一緒につまめる様なつまみを頼める人だよ

シュウさんって富平みたい？(･∀･)

妄想格闘番組「俺がシュウ様！」

次週「敵か味方か堀田幸一」に・・・コングロマリット！

シュウは今>>258を１００回読んでるとこかな？ｗ

ボク板で散々論破された事をよくぬけぬけとｗ

まぁシュウはボクシングに関してはドがつく素人だから仕方ないのかもしれない
なんせ「ボクシングの歴史はアリからだ！」て堂々と言っちゃったからね…
ジョールイス、シュガーレイロビンソンも知らずにｗ
Ｋとボクシングをシュウにかたらしたらとにかく荒れるぜｗ

そして無知、無能のシュウを嘲笑うスレに変ってくんだよね

トリップつけておくよ

ズバリ、シュウは私生活で抑圧されているから故にネットで暴走するの？

シュウﾀﾝは格闘家でいうと高瀬似みたいです。

ウメタツ似だって自称していなかった？

>>290
ｷｼｮ（ry

で、いつもの様にシュウは逃げたのか・・・

・・・まあ・・結局の所・・（格闘技コングロマリット）どころか・・・
何がどう（黒船）なのか？すらわかってないんだろうがね（笑）

・・・・与えられる物を口をアングリ空けて待ってるだけの
君達じゃあ・・・わからないのも無理は無い。

お前本当にボキャブラリーが貧困だなｗｗｗ

＞・・・与えられる物を口をアングリ空けて待ってるだけの
君達じゃあ・・・わからないのも無理は無い。

一体何回同じフレーズを繰り返してんだよｗｗ
煽るにしたって、ちったあ工夫くらいしてみろってのｗｗｗｗ

結局、シュウが一番分かってないんだろうが。

違うんだったら>>258に反論してみろよ

あまりにも、彼にとってショッキングな内容でスルーして逃げるしかないのは
よくわかるが、再度質問だ。

別に、格闘技のブームがどうなろうが、シュウ君がローソンバイトのフリータ
生活から脱出できるわけでもないし、アイドルに憧れる小学生と同じレベルの
話をしてると思わないかい。
格闘技がどうのこうの考えて時間をムダに使うよりも４０過ぎてニートの独身男
の将来をよく考えた方がいいと思うよ。
まあ日本一のマンガ家目指すのも夢は夢でいいけどさ、両親は泣いてるよ。
☆どれだけ熱く格闘技を語ろうが、シュウ君の年収は１円も変わらないんだよ☆
☆コングロマリッドとどれだけ叫んでも、嫁さんは来ないんだよ☆

たぶん、あまりにシュウ君の痛いところを突きすぎたかもしれない。
反論の余地も無い程、完膚なまでに論破してしまった。
シュウ君はショックだったかもしれないが、それが現実だ。
目を覚ますのだな。

↑・・・・結局・・・（格闘技コングロマリット）の意味がわかっていない人。

彼は別にローソンのバイトではないが

シュウが言ってきた格闘技コングロマリットって結局

１「世界の車窓から」みたいな格闘技ＤＶＤを販売する　→　売れない
２ レスリング上がりの地味な総合格闘技選手を発掘する →　一般人見向きもしない
３ マサトとかミルコにボクシングの試合やらせる　　　 →　ボコボコにされる

ってことでいいのかな？　

古館「これはまさに闘いのコングロマリットですね〜！ 小鉄さ〜ん？」

小鉄「コ、コングロマリットです…」

結構>>258に反論できないのかｗ

コングロマリットは異業種の集合体の意。
打も投も極も異業でなくいわば同業。
武道板では広島在住を隠して東京の柔術に通ってるとか嘘を付いてるしさ・・・
シュウさんって本当にキモイ・・・・・

うわ〜シュウってマジできもいんだ（笑）

シュウって別ハンあんの？

ガイアの夜明けにこいつと同じ馬鹿出てたなｗ
教育コングロマリットだとよｗ

やっぱりね堀江も三木谷もファミコン直撃世代だからああいう
ものの考えができると思うんだよファミコン世代より前の奴
ああいう考えが出来ない。ファミコンが与えた業績はデカいね

いや、インターネットが衝撃的だったって言ってだたろ

インターネットもそうだけどそこにいくまでの準備段階として
やっぱりファミコンなんだよ。ところが今の子供はどうだろう
PS2は能力が発達し過ぎているファミコンみたく限られた
容量のなかで作り手も遊ぶ側も工夫してたからこそやはりファミコンが
最適だった

シュウさん、「ゴーマニズム宣言」みたいな風刺漫画描いてよ(･∀･)

（シュウさん、「ゴーマニズム宣言」みたいな風刺漫画描いてよ(･∀･) ）

↑・・・小林よしのりさんだっけ？

あの手法はよく考えてると思うね。
自分の思いをただ文章で書きなぐってるだけなんだけど
漫画の挿絵を入れてちょっとしたショートストーリーを
時々織り交ぜる事によって、一応は漫画の体裁にはなっている。
別に独自なストーリー構成を考える必要もないしね。
歴史の自分なりの解釈を描いていればいい。（勉強する時間は大変だろうが）

・・・・・なかなか・・・・参考になるね。あれは。

どっちかっていうと・・・テレビでやってるTVタックルとか
年末に1年を振り返るみたいな番組構成をそのまま漫画手法に持ち込んだって感じだね。

相変わらず甘いなぁ社会経験値が無さ過ぎだなぁやっぱあんた
もうゴーマニズムは小林氏の手から離れているよ
「自分の思いを書きなぐっている漫画」ではもう既にない

>>302
もうそれはいいじゃん勘弁してやろうよ

（相変わらず甘いなぁ社会経験値が無さ過ぎだなぁやっぱあんた
もうゴーマニズムは小林氏の手から離れているよ
「自分の思いを書きなぐっている漫画」ではもう既にない）

↑・・・まあ・・・どっちにしても興味は無いけど・・・

意見を求められたから答えただけだよ（苦笑）

しかし・・・・いちいち私に絡む事でしか自己表現の出来ない人って多いよね。

シュウさんかっこいい！ ところで四十歳でフリーターしかも童貞ってほんとですか？

あの手の風刺漫画を見て１０代の少年ならまだしも
数十年生きてる人間の感想じゃないと思ったんでついな

（堀田幸一 ◆CFvjkweorE ）

↑・・・まあ・・・・偉そうな事を言いたいみたいだから・・・

（格闘技コングロマリット）に関しての詳細分析及び自論を披露してみたら？

・・・くれぐれも・・・私をガッカリさせないでくれよ。
聞いてあげるよ。

童貞なわけないだろ彼は案外モてるんだよ

↑・・・・自分の論客としての実力を披露するのは怖いらしいね（苦笑）

結局は格闘技の話は出来ないレベルらしいね。

258

そしてまた消えた・・・・・

>>319
お前ボク板でも何も話せずスルーばっかしてたよなｗ





>>258にまともな反論もできねー屑しね

・・・・シュウさん・・・・最近おすすめの・・・・ＡＶはないかね？

格闘技ネット最強のスーパースターである私に絡む事で
HNを売ろうとする連中もまあ・・・・有りだとは思うが・・・

最低限・・・格闘技の論争が出来るレベルじゃないとどうしょうもないんだよね。

堀田さん・・・・、シュウは・・・・
素で格闘技ネット最強のスーパースターなどと思っているのかね？

そろそろ飽きてきたな････
････質問にはスルーばっかりだし･･･

電波でもいいから自説を述べろよ･･･・

････ここはシュウのチラシの裏なんだから･･･

篠田さんが冗談紛れにいってたご両親宅への訪問も現実味帯びてくるなコレな悲しい事だけど

シュウ
>>258
スルーｗ
明確な反論

できずじまいwwwww

彼は礼儀正しい人だから目上の人に対しては受けがいいんだけど
同年代や年下と旨くいかないんだよね・・・・・人間はいいんだ

なるほど・・・体育会ノリなのか・・・

狂人＞＞＞＞＞＞＞にわか＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞シュウ

もう1回聞くが、
シュウが言ってきた格闘技コングロマリットって結局

１「世界の車窓から」みたいな格闘技ＤＶＤを販売する　→　売れない
２ レスリング上がりの地味な総合格闘技選手を発掘する →　一般人見向きもしない
３ マサトとかミルコにボクシングの試合やらせる　　　 →　ボコボコにされる

ってことでいいのかな？

で、シュウさんは４０歳フリーターなの？
もっとほかにかんがえなきゃいけないことあんじゃないの

シュウが柔術たしなんでるってのはマジ話？
答えてシュウさん。

>>332
一般格闘技ファンの私から見てそれが妥当かと思われます。

格闘技コングロマリット・・・・それは格闘技を単なる娯楽に貶めた業界への警鐘だよ！！

>>333
考えたら天井からぶら下がるしかないし

シュウさんは、はじめの一歩やバキについてどう思いますか？

格闘技はまた地下プロレスとして戻るんじゃないかな。

しかし・・・・君らが（格闘技コングロマリット）に関して
何もわかっていないって事にビックリしたね。

・・・まあ・・・いつもどおり・・・口をアングリ空けて
出された物をパクつきながら、不平不満をピーチクパーチク
言ってるだけなんだろうがね。

（シュウさんは、はじめの一歩やバキについてどう思いますか？）

・・・・まとめて言うと・・・・今の格闘技漫画って
現実の格闘技界の動きよりストーリーのスケールが小さいんだよね。
ここが最大の問題だ。

（格闘技コングロマリット）とは・・・・混沌とする現実の格闘技界が
到達するであろう（仕組み）としての着地点を最大公約数的に設定した
舞台装置なんだよ。
・・・・今の格闘技漫画って・・・・相変わらず、異種格闘技戦をやってるしね。（苦笑）
梶原一騎が作ったフォーマットを未だに超えられないでいるんじゃないの？

で・・・梶原一騎が作ったフォーマットの最高到達点ってのは（ダイナマイト！）までだったんだよ。
（格闘技コングロマリット）とは・・・異種格闘技戦の先にあるものであり
格闘技界の最終到達点だ。

>>340
K1をパクったシュートアーツ構想はどうしたんですか?

敬愛するシュウさまのテーマ曲を作りました。
カラオケでシュウ様に歌っていただけると幸せです。

残酷なニートのテーゼ

残酷な社会の底辺 シュウ君よ　ニートになれ

老いた親が今　部屋のドアを叩いても
画面だけを ただ見つめて 微笑んでる あなた
暇を潰すもの　レスすることに夢中で

就職さえ ままならない 痛いだけの日々

だけどいつか気付くでしょう その暮らしには 遥か未来目指すための　夢がないこと

残酷なニートのテーゼ　窓辺からやがて飛び立つ
ほとばしるやる気の無さで 両親を裏切るなら このドアをいまだ出られぬ シュウ君よ　ニートになれ！

だから・・・・・ダイナマイト！の先って・・・

君らは論じれるのか？・・・・そこをまず、論じてみなさいよ。
梶原一騎が作ったフォーマットの最終到達点に・・まず！結論を出しなさい！

（格闘技コングロマリット）ってのは・・・

梶原一騎のフォーマットである（異種格闘技戦）→到達点：ダイナマイト！

の先にある格闘技界全体の最終フォーマットである。

君らのレベルでは未だに（梶原一騎のフォーマット）を卒業できていないから
（格闘技コングロマリット）に関して・・チンプンカンプンなのだ。

・・・まず！梶原一騎のフォーマットに決着をつけなさい！
もう（異種格闘技戦）なんていう概念は終わってるんだよ。

K1が数年前からやっているコトを総合に置き換え、
GPを2年周期にしただけの
猿真似構想シュートアーツはいつ頓挫したんですか？

（K1が数年前からやっているコトを総合に置き換え、
GPを2年周期にしただけの
猿真似構想シュートアーツはいつ頓挫したんですか？）

・・・・その何年も前から私はK-1はワールドカップ化すべきだと
言ってたが・・・・君が無知なだけじゃないのか？

K1の前身はカラテワールドカップですがw

あのね〜・・・・・（苦笑）

君らはまず・・・梶原一騎のフォーマットとは何だったのか？を
検証してみなさい。

その結論すら出てないのに（格闘技コングロマリット）がわかる訳ないだろ！

なんでこのシュウってバカは必死なんや？
とりあえず運動できないってのはわかったからそのへん走ってこい。
思ったより体動かないから

猿真似構想シュートアーツ頓挫の総括せず、
次の話題はじめないでください。

誰一人コングロの話に興味を持ってないのに、
なんでシュウはこんなに無駄に頑張ってるの？
頑張り所が間違ってない？

シュウコロス

（猿真似構想シュートアーツ頓挫の総括せず、
次の話題はじめないでください。 ）

・・・・わかってないね・・・（苦笑）

猿真似とか・・・うんぬんっていうレベルの話をしてるんじゃなくて
格闘技界の最終着地点として最高のフォーマットとは何か？を
突き詰めていく事こそが大切なのだ。

現在のイベントスタイルで大衆に支持されている部分は良い部分でもあるので
そういう部分、部分でベストなチョイスはすべきだと思うね。
全てがオリジナルなんてものはこの世に存在しないよ。

今、ある仕組みの良い部分は残して継承しつつ
（格闘技コングロマリット）として、ふさわしくない部分は切り捨てる。
それこそが一番正しい姿だよ。

で・・・・どこを残し・・・どこを切り捨てるか？を私は君たちに問ているのだ。

（誰一人コングロの話に興味を持ってないのに、
なんでシュウはこんなに無駄に頑張ってるの？
頑張り所が間違ってない？ ）

・・・・梶原一騎のフォーマットから卒業できていないレベルだから
私に言ってる意味が理解できないんだろうね。

>>353
KのやってることにPのGP周期を当てはめただけの
シュートアーツにはオリジナル部分ゼロなんですがw
既存の物を混ぜただけで画期的な意見なんですね。
てんむすとかタコヤキラーメンみたいなもんですか？w

>>352
とりあえず通報します
記念カキ子

来年、ＤＳＥが、ＰＲＩＤＥの選手を試用して、
打撃No.1、寝技No.1を開催するらしいが、全然興味が湧かないし、
観客動員数も少ないだろし、ＴＶ中継しても、
おそらく視聴率も低いだろう。
打撃ならＫ−１やキックがあるし、寝技なら、柔術、レスリング、柔道、
そしてアブダビがあるのに、開催の意義がない！
もしも、自分達の金儲けの為にだけやるのなら、ＰＲＩＤＥの選手達は、
物じゃないんだからやめてほしい。

>>356
オマエモコロス
シュウ ニカイ コロス

トータル・ファイト世界ヘビー級チャンピオン
エメリヤエンコ・ヒョードル選手を認定したいと思います。

スタンディング・ファイト世界ヘビー級チャンピオン
セーム・シュルト選手を認定したいと思います。
　
グラップリング・ファイト世界ヘビー級チャンピオン
・・・どなたか決めて下さい。。。

シュウさん とりあえずマサトやミルコが現役スーパースターボクサー（ロートルじぃさんじゃなくねｗ）
とボクシングしたらボコボコにされる。これでいいのね？？？
反論は>>258を見てからしてね☆

でさ、シュウは本当に柔術やってるの？
俺が気になるのはそれだけなんだけどさ。
もし実際にやってるんなら、ちょっとだけ見直してやってもいいぞ。

（来年、ＤＳＥが、ＰＲＩＤＥの選手を試用して、
打撃No.1、寝技No.1を開催するらしいが、全然興味が湧かないし、
観客動員数も少ないだろし、ＴＶ中継しても、 おそらく視聴率も低いだろう。
打撃ならＫ−１やキックがあるし、寝技なら、柔術、レスリング、柔道、
そしてアブダビがあるのに、開催の意義がない！
もしも、自分達の金儲けの為にだけやるのなら、ＰＲＩＤＥの選手達は、
物じゃないんだからやめてほしい。 ）

・・・・垂直統合マネージメントで選手のジャンル間流動性を促す事が
（格闘技コングロマリット）のキモだね。

本来はK-1の（空手バカ一代）DNAが先に（格闘技コングロマリット）を打ち出すべきだったが
当面は（格闘技コングロマリット）をやる必要がなかったPRIDEが
先手を打って（格闘技コングロマリット）を打ち出したって事は逆に言えば
K-1に先に（格闘技コングロマリット）を定義される事が怖かったんだろうね。

・・・唯一、PRIDE（総合格闘技）の上位概念に立つコンセプトだからね。

（トータル・ファイト世界ヘビー級チャンピオン
エメリヤエンコ・ヒョードル選手を認定したいと思います。

スタンディング・ファイト世界ヘビー級チャンピオン
セーム・シュルト選手を認定したいと思います。
　
グラップリング・ファイト世界ヘビー級チャンピオン
・・・どなたか決めて下さい。。。 ）


・・・グラップリング・ファイト世界ヘビー級チャンピオン は

ホジャー・グレイシーってとこかな？（異論があればどうぞ）

（総合）エメリヤエンコ・ヒョードル
（打撃）セーム・シュルト
（組技）ホジャー・グレイシー

・・・なかなか・・・・いい顔ぶれだね。

（格闘技コングロマリット）が実現すると、この３大王者が誕生する。

なるほど．．．

つまりシュウさんは発想が凄いんじゃなく
事実に対して自分の妄想をこじつけるのが凄いっってことですね


勉強になります

（なるほど．．．
つまりシュウさんは発想が凄いんじゃなく
事実に対して自分の妄想をこじつけるのが凄いっってことですね
勉強になります）

・・・・・そうじゃなくて・・・・

次世代に対するコンセプトワークが凄いって言ってくれよ。

>今、ある仕組みの良い部分は残して継承しつつ
>（格闘技コングロマリット）として、ふさわしくない部分は切り捨てる。
>それこそが一番正しい姿だよ。

>で・・・・どこを残し・・・どこを切り捨てるか？を私は君たちに問ているのだ

じゃあ、まずシュウさんからお手本として示してみてください。
あんた、前に人に意見言わしておいて、いいこといったら

・・・正解！（微笑）とか言って自分の意見にしたことがあったからなｗ

>>365-365
チョーウケルｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

（じゃあ、まずシュウさんからお手本として示してみてください。
あんた、前に人に意見言わしておいて、いいこといったら ）

・・・だから・・・・シュートアーツ構想でも散々書いたよ。
自分で検索して過去ログを探してくれ！

１「世界の車窓から」みたいな格闘技ＤＶＤを販売する　→　売れない
２ レスリング上がりの地味な総合格闘技選手を発掘する →　一般人見向きもしない
３ マサトとかミルコにボクシングの試合やらせる　　　 →　ボコボコにされる

これか？ｗ

だからお前は柔術やってたのか！？シュウ！？
なんでスルーしまくるんだよ。
違うなら違うって言えばいいだけなのに。

（だからお前は柔術やってたのか！？シュウ！？
なんでスルーしまくるんだよ。
違うなら違うって言えばいいだけなのに。）

・・・だから・・・ヒクソンとスパーリングした事あるっての！
そんな事も知らないのかね？君！・・・ひょっとして格闘技ネット素人？

格闘技ネットなんてどうでもいいんだけど。
じゃあ柔術経験あるわけね？白帯？

（格闘技ネットなんてどうでもいいんだけど。 ）

↑・・・・格闘技ネットのド素人発見！

うんうん。存在自体知らないから、ド素人で構わないよ。

で、何帯？

別に白だからってはずかしがるなよ。俺も白だから。

１「世界の車窓から」みたいな格闘技ＤＶＤを販売する　→　売れない
２ レスリング上がりの地味な総合格闘技選手を発掘する →　一般人見向きもしない
３ マサトとかミルコにボクシングの試合やらせる　　　 →　ボコボコにされる

スルーしないで、これの見解とか反論あるなら言ってみろよ。
あと、ヒクソンスパーの詳細もな。逃げるなよ

（うんうん。存在自体知らないから、ド素人で構わないよ。）

↑・・・格闘技ネットで散々言いつくされた事を得意気に語ってしまう
みっともない人・・・発見中。

※・・・・もう皆、知ってるっつーの！自分の無知さ加減を
これ以上、世間に披露しなくてもいいよ。聞いてるこっちが恥ずかしい。

質問に答えろっての。お前は何帯？
ついでにヒクソンスパーについても教えてよ。
過去に書いたってんなら、リンクよろしく。

（質問に答えろっての。お前は何帯？
ついでにヒクソンスパーについても教えてよ。
過去に書いたってんなら、リンクよろしく。）

↑・・・・たぶん、この人・・・最近、格闘技に目覚めたんだろうね。
あまりに無知すぎる（爆笑）

最近の格闘技ブームで、格闘技に興味が出て・・ネットにアクセスしたら
私を発見したって感じだろうね。

・・・格闘技TV観戦暦・・・2.3年で・・・格闘技ネット暦・・・半年ぐらいか？

１「世界の車窓から」みたいな格闘技ＤＶＤを販売する　→　売れない
２ レスリング上がりの地味な総合格闘技選手を発掘する →　一般人見向きもしない
３ マサトとかミルコにボクシングの試合やらせる　　　 →　ボコボコにされる

スルーしないで、これの見解とか反論あるなら言ってみろよ。
あと、ヒクソンスパーの詳細もな。逃げるなよ

無　知　は　お　前　だ　ろ　シ　ュ　ウｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ミルコってボクシングのスパーやって歯が立たなかったから
キレてハイキックかましたって聞いたが

人を無知呼ばわりするくらいなんだから、
柔術に関してもさぞかし造詣が深いんだろうな。

１柔術素人が必ずやりたがる技を２、３挙げよ。
２肩固めを喰らった際の感想を述べよ。
３下から十字を仕掛ける際のポイントを挙げよ。
４肘などを延ばされた時の音を書け。

どれでもいい。答えてみろ。
ちなみに検索かけたって多分何処にも載ってないのであしからず。

212 ：シュウ ◇PuHRGtsg9I ：2005/11/28(月) 15:21:50 ID:ye5fJpyh
＞２１０
・・・・（苦笑）・・・・・
仕方ないな・・・伝説のスパーの様子を教えてやろう
自慢と取られるのも嫌だし・・・キモオタ達にウソ呼ばわりするのも
・・・心が穢れるので気がすすまないが（笑）
あれは・・・そうだなちょっと昔の話になるが・・・
私の前に・・・４００戦無敗を誇る男が立っていた
スパーを始めようと握手を交わした時・・・無敗の伝説の男の手がかすかに震えていたのに
私は気づいた・・・ヒクソン自身と言うよりも・・・彼の本能が恐怖していた
そして・・・グレーシー一族にとって木村、桜庭に続き、決して忘れる事の無い名前・・・シュウが刻まれる事になるとは
この時・・・誰も想像すらしていなかった
私は・・・そう猫がネズミをいたぶるかのように・・・無敗の男をいたぶった
まずはキムラロック・・・完全に極められたヒクソンの腕がきしみ苦痛で顔がゆがんだ
その瞬間、腕を放して彼にシュウさま得意のブラジル語で言った・・・手は抜かなくていいですよ
普段冷静なヒクソンが鬼の形相でつかみかかるのをヒラリと交わし・・・ヒクソンに
ドラゴンスリーパーを完全に極めた・・・私のシュウと言う名は漢字で書くと「臭」と書く
幼い時から・・・そうワキガで欧米人を凌駕する濃厚ワキエキスを持つ男・・・それが「臭」の由来だ
ヒクソンはやがて苦痛から・・・快楽を感じるような安らかな表情を見せ静かに崩れ落ちた
あまりにも熱い道場の熱気が・・・私の肉体を殺人兵器と変えた
グレーシーアカデミーの道場の前を通ると・・・今でもかすかな異臭を感じるかもしれない
それが伝説の証拠と・・・私の誇りだ
信じてもらえないかもしれないが・・・これが真実だ

（人を無知呼ばわりするくらいなんだから、
柔術に関してもさぞかし造詣が深いんだろうな。
１柔術素人が必ずやりたがる技を２、３挙げよ。
２肩固めを喰らった際の感想を述べよ。
３下から十字を仕掛ける際のポイントを挙げよ。
４肘などを延ばされた時の音を書け。
どれでもいい。答えてみろ。
ちなみに検索かけたって多分何処にも載ってないのであしからず。）

・・・君は柔術に関しては、私の後輩だろ！
私はブラジリアン柔術の道場が日本に出来た初期の頃に
練習してたんだよ。

柔術の後輩が柔術の先輩に向かって言う言葉かね？
・・・・本当に日本には武道精神が無くなったよ。

君は今後・・・柔術の先輩である私に対しては敬語を使いなさい！敬語を！

じゃあ敬語使ってやりますから、答えてみて下さい。
大先輩ならこれくらい即答出来ますよね？

>・・・・本当に日本には武道精神が無くなったよ。

お前、この前武道ボロクソ貶したくせに、その言いざまはなんだよｗ
どうでもいいから、

質　問　に　答　え　て　く　だ　さ　い　シ　ュ　ウ　様

これで満足だろ？

答えて下さいシュウ様

（じゃあ敬語使ってやりますから、答えてみて下さい。
大先輩ならこれくらい即答出来ますよね？
お前、この前武道ボロクソ貶したくせに、その言いざまはなんだよｗ
どうでもいいから、
質　問　に　答　え　て　く　だ　さ　い　シ　ュ　ウ　様
これで満足だろ？ ）

・・・・↑・・・・心の底から柔術の先輩としてリスペクトした上で
敬語を使いなさい。

で・・・本当に心の底からリスペクトしてるんだったら、
私に返答や見返りを求めるんじゃない！

結局、今の格闘技ブームだとシュウ君が騒いでいるが、所詮ブームに過ぎない。
火付け役となったＫ−１も、ヘビー級は飽きられてきている。
１年で最大のお祭りの年末のダイナマイトですら、メインはお笑いタレント対元相撲取りのプロレスラー。
イロモノでしか、世間の関心を集める事ができない所まで追い詰められているのが実情。
ボクシングよりキックができる分、立ち技格闘技としてレベルが高いと勘違いしているみたいだが
他の格闘技のポンコツを集めたイロモノがメインとなり、お世辞にもレベルが高いとは言い難い。
セフォーやハントが４回戦の最下層クラスのボクサー相手に何もできず簡単にＫＯされたのが現実。
ルールの制約がボクシングより色々できるからいいんだという主張もバカげている。
ルールの自由性が立ち技格闘技の本質ならば、ヒジと掴んでヒザの連打が認められているムエタイルール＋素手でやるカンボジア流ムエタイは
他の立ち技系格闘技より遥かに将来性があるとでも言いたいのだろうか。
こう簡単に説明をすれば、アタマの悪い人でも理解できるだろう。

いくら、ソフトボールや軟式野球、キックベースといったスポーツをメジャーにしようとしても
野球と言う完成されて、国際的になっているスポーツがある以上、マイナーになるのは仕方が無い。
フットサルがどれだけ流行っても、能力のあるトップの人材はサッカーを目指す。
同じように、日本流マイナーキックボクシングであるＫ−１がどれだけ日本でブームになっても
アメリカやヨーロッパの超一流のアスリート達の目標には決してならない。
せいぜい過去に金メダルを取ったものの全盛期を過ぎ通用しなくなったロートル達が金目当てに
参加してくれる程度の物だろう。
ヘビー級のメジャータイトルのギャラ数十億は別格としても、中量級でもデラホーヤのように
１０〜２０億稼ぐ選手もいるし、マイナー団体であってもハメドのように軽量級で５億以上稼ぐ
選手もいる。また、こういった一流選手はスポンサー契約だけでもギャラ以上の金を稼ぐ。
つまり、本当に才能がある選手はＫ−１もカンボジア式ムエタイも目指す事は無い。
Ｋ−１のラスベガス大会を見ても、アリーナですらガラガラで前の席しか客が入っていない。

いいから答えて下さいよ。
俺たち素人どもをだまらせるような、素晴らしい返答を見れば、
みんなシュウさんのことをちゃんと認めると思いますが。

柔術の先輩として、返答できない奴はリスペクトできないねぇｗ

ほら、リスペクトされたかったら、早く答えてくださいよ

＞３８８
お前みたいなキチガイを本気でリスペクトする奴はいないだろう。
本物のバカだなお前は（笑）
まあ、論破されて返答に困ると、屁理屈を捏ねて話をごまかすのがいつもの
事だが・・・（笑）

・・・・まあ・・・・柔術の後輩達は・・・私に敬語を使って
今後も接するようにね。武道家として当たり前の姿勢だよ。当たり前の！

で、質問の答えの方は？

（で、質問の答えの方は？ ）

・・・じゃなくて・・「質問のお答えの方はいかがでしょうか？」って言い直すんだ！

まあ・・・・先輩に答えをリクエストするもんじゃないがね。
礼儀を知りなさい！礼儀を！（細木数子がレイザー・ラモンを叱り飛ばす風）

＞３９４
あまりシュウ様をいじめるなよ（笑）
ヒクソンの一日セミナーに参加しただけの中年親父なんだから・・・
今までも技術論については素人丸出しでまともな発言は無いし、
オフスパー申し込むと、「ヒョードルに勝ってから言え」等の香ばしい返事しか返って来ない（笑）
経験者かどうか位、いじめなくてもわかるだろ。

それにシュウ様は、朝から晩までネットにしがみついてるニートなんだから
上の方の質問の答え位はわかるだろう。
聞いてもムダムダ！

結局シュウって>>380みたいな質問が出ると
>>384みたいに話題を摩り替えて逃げるんだな
昔からちっとも精神的に成長してないな

なんかシュウさんを貶している連中がいますが、
気にしないでやって下さい。
それはそうと、質問のお答えの方はいかがでしょうか？
まさかこれだけ引っ張っておいて、スルーなんてことはしませんよね？
大先輩シュウさんなら。

ＶＴ掲示板↓で、掲示板の管理人とシュウを一人二役で演じていたんだけど
すぐバレて大恥。
でも、シュウの悪口書かれると、たまに間違えて管理人名で反論書いたり
するのがちょっぴりかわいい。
でも「・・・」が文章に入るかどうかだけの違いで、文章のクセも
全く一緒（笑）
つっこまれると、「おいおいシュウ君〜」みたいに一人で会話を熱演。
シュウ君って本当にユニークな人ですよね。


http://hyper4.amuser-net.ne.jp/~auto/b13/usr/cuteup/brd1/bbs.cgi

本物の武道家が、「私には敬語を使いなさい」「リスペクトしなさい」等と
仰るのかは甚だ疑問ですが、もし宜しければ>>380や>>382の質問に答えて
戴けませんでしょうか。後学の為に、是非御指導戴きたく存じます。
宜しくお願い致します。
それと
＞私はブラジリアン柔術の道場が日本に出来た初期の頃に
＞練習してたんだよ
これは何年頃の話しなのですか？無知で申し訳ありません。

（これは何年頃の話しなのですか？無知で申し訳ありません。 ）

・・・何でもかんでも人に頼るんじゃない！
自分で検索しなさい！検索を！

で・・・私の柔術のスパーリングに関してもネットで散々書いたんで
何度も同じ事を書かせるなっての！

・・・・君らの無知に私をつき合わせるな！

でしたらせめて、>>382だけでもお願いしますよ。
柔術経験者なら大概は即答できるものばかりなので、
忙しいシュウさんのお手を煩わせることもないと思うのですが。

臭←こいつむかつくだろ？ｗボク板でも散々荒らし回ったが最後は規制されちったからｗ
もちろんこいつは格闘技に関してはド素人だから話しにならんぞｗ
論破→スルー+釣りとも思える馬鹿な話題→もち即論破→絶対スルー
この繰り返しだからwww
本人はインテリぶってるが話しの内容は園児以下ですからw

４０過ぎのフリーターさんｗ

別にムカつきはしないな。
世の中にはこんな人間もいるんだって、感心してしまうだけで。

（１柔術素人が必ずやりたがる技を２、３挙げよ。
２肩固めを喰らった際の感想を述べよ。
３下から十字を仕掛ける際のポイントを挙げよ。
４肘などを延ばされた時の音を書け。）

・・・（苦笑）

1.●相手がガードポジションを取ってる体制なのに
あせって上からの決まらないギロチンチョーク。
しかし、やられた寝技素人はそれでも痛いだけでタップしたりする。
●マウントを取ったら、相手の首筋にきっちりと体重をかけず
腕だけを取ろうと体が横に流れた時に相手に起き上がられ
せっかくのマウントを台無しにする。
●マウントからの袖車。しかし、相手に狙いを悟られた上
何度も何度も狙うので、肘をコントロールされたあげく
内側に腕を差しこまれ、両手が死んだ所でブリッジされて
マウントを返される。

2・基本的に肩固めは三角絞めと同じ。首筋を圧迫されて息が詰まる

3.相手の肘が帯より前に出ていた場合、相手の手首部分の道着をホールドもしくは
うまい選手は両手で相手の片手の道着を引っ張り上げ、片足の踵を相手の腰に当て
その脚を蹴る勢いで自分の体を反転させ、さらにもう一方の足で相手の肩口を
覆いかぶさるように強くロックする。その段階で相手の体は手を差し出したように
崩れているので、そのまま十字を取る。

4.うまい人は十字は取られないよ。私は肘を延ばされた事ないよ。もしくは
体勢的に逃げ切れないと判断した場合、延ばされる前段階で早めにタップする。
そうすれば無駄な怪我をしない。肘を延ばされて音を聞いたってのは何の自慢にもならない。
単に往生際が悪いだけ。

>私の柔術のスパーリングに関してもネットで散々書いたんで

うっそだ〜ｗ　ダイジェストでいいからもう一回書いてくださいよ

シュウってメモ８とモメて「所とスパーリングでもやるか？」と挑発されて、
「所みたいな無名なんか私の敵じゃない。バイトしながら試合をするヤツなんかウジ虫以下。
私とスパーをする資格があるのはヒクソン・ホイスクラスのみ」
とか狂ったことを言っていたって本当？

＞・・・何でもかんでも人に頼るんじゃない！
＞自分で検索しなさい！検索を！

私に仰られた事を、早速実践して見せて戴けたようですね。分からない事が
ある時は、時間を稼いで検索を行えば良い。なるほど勉強させて戴きました。
サンパウロから、失礼致しました。

１なんか技じゃないのばかりだが、まぁ、この際それは問わない。
　にしても、そもそも素人がマウントまで辿りつけるのかね。
　もしかしてシュウさんは、しょっちゅうそういう目に…
　あと、初心者でいきなり袖車を使ってくる奴も少ないかと。
　俺としては、
　・パス出来ないからとりあえずアキレス
　・やはりパス出来ないので苦しい紛れにヘッドロック
　・それでもパス出来なくてインサイドからＶ１
　という答えを用意しておいた。

２喰らった奴は十中八九、痛いと口を揃えるのが肩固め。
　なかなか使いこなせる奴がいないせいか、力任せにやってくるんだよな。
　顎が外れそうになったり首を違えたりして、厄介きわまりない。
　原理的に三角と変わらんが、ただ息が詰まるだけの技じゃないんだよね。
　これまた、俺の期待とは違った答えが返ってきてしまった。

>>406
さすがシュウさんですね
私は柔術について無知なもので正しいかどうかわかりませんが
さすがシュウさんです
ぜひなぜそんなに時間がかかったのか教えていただけますか？
インターネットがあれば知らない事でも知ったかぶりできると言う
お手本のような存在ですね
勉強になります

なんかいかにも「柔術の本見て書きました」って感じだなｗ

シュウの代わりに、４の答えを実体験から書いてみようか
　「取の手羽先とかもも肉をブチブチと千切るような音がする」
　　　あぁ、もう思い出すだけでガクブルだ・・・。

シュウ先生はもう結構なご年齢らしいが
その頭脳で会社勤めも長いのであれば、
きっと仕事もバリバリで出世しておられ、かなり資産と社会的信用と人脈もお持ちでしょう
もう2chで愚民の相手などせず、ご自分で格闘技ビジネスを起業してみては如何ですか？
シュウ先生の理想が実現するのであれば、この板の愚昧な格ヲタどももきっとひれ伏すに違いありません。

卓上の理論に説得力を持たせるには、現実の世界での成功しかないと思われますが・・。

そしてシュウを皆で馬鹿にスレに変わる…ｗ
シュウって社会の不純物みたいなもんだからさ

３なんて言うか、当たり障りない解説だな。
　・右腕を取る場合は右足で相手の胴体をコントロールする
　・足を組む時は、右足を上に（左足一本だと、首から外される）
　なんてのを待ってたんでけど。
　間違っちゃいないがなんかな…

４タップが遅いとかじゃなくて、たまに事故が起こるんだよ。
　それに上手い奴でも取られる時は取られます。
　で、音についてだが、一言で言えばバリバリだな。
　決してボキボキ、ゴキゴキ言ったりはしない。
　例えているなら、鳥の手羽先の関節部分を逆に折った時の音。
　不思議なもんで、みんな何故かバリバリって表現を使うんだよね。
　何故かは分からんが、共通概念になっているらしい。
　

シュウの未来予想図

�@新人賞受賞
�A連載第１弾「シュートアーツ」大ベストセラーに。
映画化、アニメ化、ドラマ化、グッズ版権などで大儲け。
広島県長者番付１位。
�B数多くのＡＶ女優と浮名を流しつつ、ＰＲＩＤＥとＫ−１を買収。
理想の格闘技雑誌を創刊。
格闘コングロマリットを実現。２ちゃん上に
「シュウ様にお願いするスレ」
「格闘技の神・シュウ」
「シュートアーツ以上の格闘技なんか存在するの？」
など、シュウ及びシュートアーツに対するマンセースレ乱立。

>>412
そうそうｗ
あの感覚はマジでトラウマになりかける。
俺、全治するまで一月以上かかったもん。

シュウさんのスレっていっつもこうなっちゃいますねw
最初はスレタイ（臭とアーツ　コングロマリット等）に噛み付かれ
独自の持論（妄想）と煽りそしてスルーを武器に大暴れ
しかし徐々に劣勢にそして叩かれ論破され蔑まれ見下され
スレは荒れる一方

あれ？どうしたんですか？
文章はいつも　．．．（苦笑）←とか余裕ぶってんのに
pcの前ではお顔が真っ赤で涙目になってますよ？

で、まあ俺の感想としては、やったことないなりに
よく書けたんじゃない？って感じ。
２と４が致命的だったな。今後マンガに役立つかも知れないから、
よーく覚えておくといい。
あと、気が向いたらヒクソンスパーもよろしく。

シュウちゃんROMってることなんて皆わかってんだよ♪
泣いてないで早く皆の前に出ておいでよ〜♪

あ　後俺も含めてシュウちゃんを叩いてる人間に対してはレスしなくていいから
ID:9AYgIz6/さんにはちゃんと自分の持論（妄想）で反論してね
負け犬ちゃん＾＾

　(俺としては、 ・パス出来ないからとりあえずアキレス 　・やはりパス出来ないので苦しい紛れにヘッドロック
　・それでもパス出来なくてインサイドからＶ１ 　という答えを用意しておいた。 )

・・・それは、君の通ってる道場の技術ベースレベルが低いんだよ。私はグレイシージャパンで練習していたんで
キッチリとパスガードする事を教えられた。アキレスはリスクが高いんで、なるべく掛けないようにって言われた。

(　なかなか使いこなせる奴がいないせいか、力任せにやってくるんだよな。
　顎が外れそうになったり首を違えたりして、厄介きわまりない。)

・・・これもレベルが低い話。絞め技で下手にパワー全開で締め上げるとスタミナをロスするだけだ。
そんな暇があったら、キッチリとパスした上で相手のサイドにポジションをキープし、ニーインザベリーから
マウントに移行する。もし、肩固めが取れそうだったら極めに入ってもいいが、基本はパワー任せに無理しない。
あくまでも、極まらなかった事を想定し、スパーリング時間を頭に入れた上で技をかける。終了間際だったら強引に行ってもOK.

(　・右腕を取る場合は右足で相手の胴体をコントロールする 　・足を組む時は、右足を上に（左足一本だと、首から外される）
　なんてのを待ってたんでけど。 　間違っちゃいないがなんかな…)

・・・君は総合系の道場か？総合系の道場は足のロックが甘いんだよ。腰の振りだけで腕を取ろうとする。
だから、すぐに抜けられちゃうんだよ。グレイシーの道場は基本に厳しいんだよ。

(タップが遅いとかじゃなくて、たまに事故が起こるんだよ。 それに上手い奴でも取られる時は取られます。
　で、音についてだが、一言で言えばバリバリだな。)

・・・相手に悪意があったんじゃないの？それって。・・・君が嫌われていたから相手が極まっている段階から
さらに力を込めたんだよ。わざと怪我をさせてやろうという気持ちが相手になかったら、よっぽどお互いが
倒れ込んだような感じにならないと、そこまでいかないよ。要するに、君が嫌われていたか？相手がバカだったか？だ。

シュウが嫌われていて、バカだってところまで読んだ

だからなんでそんなレスが遅いんだよ？
人を馬鹿にする時は物凄い早さでレスするくせにww

>>421
いかにも本で読んだだけ、知識として知ってるだけってのがヒシヒシと伝わってくるな。

というよりもまずは
>>258>>380のような質問にきちんと答えたほうが良いのではないかと思われる

>>421
実際に経験するのと、本やネットで聞きかじりをそれっぽく書くのとではやっぱすぐにわかるね（笑）
シュウ君もそろそろこのスレから逃亡しそうだね。

携帯だからＩＤ変わってるが勘弁してやってくれ。
それにしても随分時間かかったなw

さて、なんか技術水準がどうこう言ってるようだが、
一般人が参加してんだから（勿論俺もな）それは仕方のない話なんだが。
実際の体験談を語ってんだから、レベルが低いとか言われても困る。
それにしても、そのグレイシーの道場はすごいところみたいだな。
みんなパス出来るってんだから、教え方が無茶苦茶上手いか、
経験者ばかりの玄人集団なんだろうね。

パスの上手なシュウさんに質問。
クロスガードの割り方を三つほど答えてみて下さい。

・・・・君のレベルの低さは十分わかったんで・・・もういいよ（苦笑）

18:50までにシュウのカキコミ無かったら
もう一生そのコテで出てこないで下さい
負け犬先輩

あシュウさんいるみたいですね
後10分もありますよ>>427に答えて下さい

あと、ケガ＝悪意がある　なんて短絡的な思い込みはやめた方がいい。
体が接触している以上事故だって起こりうるが、それはあくまで事故だ。
たまたま深く入ってしまうことだってままあるし、お前も実際に通っているなら、
そういう場面に遭遇したこともあると思うんだけどね。
腰とか膝を痛める人間なんてしょっちゅういるのに、
その度にお前は相手の悪意を感じているのか？だとしたら、なんか寂しいよな。
見た目ゴツイけど、みんないい人だぜ。本当に行ってみれば分かるさ。

もうシュウはコテ変えろよ
現実でもネットでも恥さらし過ぎて
生きてる事もむなしいだろ？

可哀想なやつだ

確かに>>430のような書き込みには答えてもきりがない。
しかし>>258>>380はシュウとの格闘技コングロマリットの議論の中ででてきた疑問であり
レベルが低いから答えない、というのは答えない理由にならない。
シュウにはわからない方が悪いではなく、わかるように説明する必要がある。
自分が間違いだと思った部分に関してもすぐ訂正しけば生産的になるだろう。

あと俺からも質問。コングロマリットというからには格闘技と他の分野があわさらないと
適切な言葉の設定にならないと思うが、その点についてはどう思う？

↑４３３はジサクジエンっぽいな。
一日ネットにかじりついてる中年ニートが４３０にぱっぱと答えても問題無いだろう。
とりあえずシュウ様が具体的な技術的な質問によう答えれないので、コングロなんとかに
話をずらそうとジサクジエンで入れた香りがプンプンする。
たぶん今意味不明のコングロがどうのこうのと嬉嬉して書き込んでいるシュウの姿が目に浮かぶ（笑）

ジサクジエンの質問に答えて「シュウは本当に柔術経験者か」という今の
厳しい質問をスルーする子供だましの作戦はバレバレ。

＞シュウにはわからない方が悪いではなく、わかるように説明する必要がある。
＞自分が間違いだと思った部分に関してもすぐ訂正しけば生産的になるだろう。

＞あと俺からも質問。コングロマリットというからには格闘技と他の分野があわさらないと
＞適切な言葉の設定にならないと思うが、その点についてはどう思う？

しかし・・・露骨すぎるぞ・・・シュウは本当のバカ？

>>435
ジエンかそうでないかも見抜けないのね。
俺は別にシュウの味方でもなく自分に少しでも興味のある議論がしたいだけです。
シュウの柔術の技術の知識がないことぐらいみんなとっくに気づいてるから
君みたいにムキになってないだけ。
まあもうちょっと君も肩の力を抜いた方がいいよ

>しかし>>258>>380はシュウとの格闘技コングロマリットの議論の中ででてきた疑問であり
>レベルが低いから答えない、というのは答えない理由にならない。

まあ、シュウの自演だったらこれに答えろとは言わないだろうな。
こっちの方がシュウにとっては痛いだろうし
というわけで、シュウさんカモン！

＞４３６
ムキになって怒るなよ（笑）
彼は自作自演グセがあるんでね。それに別に彼の味方だなんて言ってないぜ。
ウソが行き詰まり弱ってたシュウくんが大喜びするような素敵なホワイトナイト
が都合良く出てきたからジサクジエンだろうとしてきしただけだよ。
まあお前の質問は上の方で何度もシュウがキチガイのように繰り返していた話
だろ。何が知りたいのかよくわからん。
またキチガイじみた意味不明のカキコが返ってくるだけじゃない？（笑）

>>436
空気嫁
リアルでも空気嫁ない人とか会話のストッパーとかって
影で呼ばれてるかもしれないから
気を付けたほうがいいよ？

そうだね。
自称ヒクソンと戦った男の経歴が本当かどうかでスレの流れが
盛り上がっているんだから、いきなり割り込んでストッパーをやるのは迷惑。
とりあえずおとなしく見てなさい。

堀田さん、シュウ対ヒクソンはマジなの？

ただ彼を馬鹿ばっかにしてるけど258然り
あんたらに自分の不利なレスを徹底的にスルーし続ける根性があるかって事だ
これはやはり数十年生きてきた人間の情念が生み出すものだあんたら若造もその点は尊敬することだな
生きるって事は奇麗事だけじゃないんだ
わかるな？

>あんたらに自分の不利なレスを徹底的にスルーし続ける根性があるかって事だ

↑キティの友達はやっぱりキティ？
　ギャグで書いてるとしか思えんのだが・・・

堀田さん、あなたは立派な人だ。
俺は若造だしシュウのような人間が今まで生きてきた中で
どれだけ苦労したり人を恨んだり妬んだりしたかはわからないし、尊敬もできない。
少なくとも俺の常識の中ではスレを立てたシュウには>>258と>>380には答える必要があると思う。
堀田さんの言う情念だけは常人よりも強い所がいろんな意味で他者をひきつけるのだろうか。

>>443
若いなぁ（苦笑）

マンコ一番強いよ、絶対入れたくなるもん

シュウちゃん３９歳の誕生日ｵﾒﾃﾞﾄｰ♪

普通にシュウのマンガのキャラクターって魅力なさそう

結局シュウくん逃げちゃったね。
すぐバレて行き詰まるウソなんてつかなければいいのに。

（パスの上手なシュウさんに質問。
クロスガードの割り方を三つほど答えてみて下さい。）

↑・・・・君のレベルの低さにいちいち付き合わすなよ（苦笑）

それより・・一番の解決方法は・・・君が今の道場から
グレイシー系の道場に変わる事だね。

そうすれば、基本に忠実な技術が学べるよ。（これで君の疑問は全て解決だ）

同じ技術でも、グレイシー系と総合系って・・・何かちょっと違うんだよね。

グレイシー系だと、注意点として技術のポイントをちゃんと教えてもらえるんだが
総合系の道場のビデオとか本とか見ても、そのポイントがおざなりにされて
形だけやってるような印象を受ける。（ちゃんとやってる所もあるだろうが）

まあ・・・総合の試合用にアレンジしてる場合もあるから一概には言えないがね。

自分でスポーツやってるだけマシだね

おはようシュウさん。今日もこれから答えてみようか

１「世界の車窓から」みたいな格闘技ＤＶＤを販売する　→　売れない
２ レスリング上がりの地味な総合格闘技選手を発掘する →　一般人見向きもしない
３ マサトとかミルコにボクシングの試合やらせる　　　 →　ボコボコにされる

スルーしないで、これの見解とか反論あるなら言ってみろよ。
あと、ヒクソンスパーの詳細もな。逃げるなよ

シュウさんの格闘技論にも感心させられるけど、漫画家シュウさんにも
興味ありありなのだが。

どんな風な絵柄なんでしょうか？できれば画像をアップして欲しいのですが？

板垣風なのか、猿渡風なのか、はたまた大暮維人風の絵なのか。
鳥山明を頂点とするジャンプ系の絵、それとも高橋留美子を頂点とする
サンデー系の絵ですか？

私の絵柄は（顔つき）はシティハンター風、（体）は北斗の拳風だね。
（出版社の編集者にはキャラクターの表情が非常に良いと言われたよ）

技術は全て本物の技術。超能力超人技は一切無し。
（バキやタフ等の超能力超人格闘漫画が全盛の今、出版社の編集者はここが不満なのかもね）

・・・ただ・・・本物の格闘技漫画を描く事が目的なので
主人公が超能力まがいの大技を連発する訳にはいかないんだよね。
・・・ここが難しい所だよ。

割とリアルさがウリのボクシングマンガでも
んなワケないっつー必殺パンチがつき物だからな。

>>455
うわっ無茶苦茶上手い絵やん。画像アップして欲しいな。

ちょっとアニメ絵想像していただけに、いい意味で期待を裏切ってくれた。

最近のジャンプのあの絵柄はどーにかならんのか。鳥山明や
富樫なんちゃらの亜流ばっか。

コチカメは例外として、森田まさのり以外全部同じような絵柄
だな。原哲夫や北条司といった実力派がみんな集英社から
追い出された、もしくは愛想つかして出て行ってしまったからなー。

見事にスルーできた！俺って最高！
・・・・と３９歳の誕生日をとりあえずオナニーで祝うシュウさま

森田まさのりって手塚賞佳作を取った以降も原哲夫のアシやってたのかな？
漫画家家業は厳しいもんだのう。

ろくでなしの連載は８８年からだ。

おはようシュウさん。今日もこれから答えてみようか

１「世界の車窓から」みたいな格闘技ＤＶＤを販売する　→　売れない
２ レスリング上がりの地味な総合格闘技選手を発掘する →　一般人見向きもしない
３ マサトとかミルコにボクシングの試合やらせる　　　 →　ボコボコにされる

スルーしないで、これの見解とか反論あるなら言ってみろよ。
あと、ヒクソンスパーの詳細もな。逃げるなよ

で、妄想話でせっかくキモオタくん達が盛り上がってるんだから
マンガをアップしてみたら？

>>455
格闘技の技術論にはレスしないくせに、
こんなどーでもいいことには即レスするのは何故ですか？
教えてください。

>・・・ただ・・・本物の格闘技漫画を描く事が目的なので

というのであれば、なおさら技術論から逃げたら駄目なような気がするんだが

（というのであれば、なおさら技術論から逃げたら駄目なような気がするんだが ）

・・・だから・・・・いちいち・・・キリが無いだろ？

クロスガードの次はパスガードの種類を答えなきゃあならんのか？って話。（苦笑）

シュウさんはおそらく北斗の拳全盛期世代ですよね。
ラオウほどの器、存在感のある男を歴史上、物語の世界でも
見たことがない、とか言ってましたよね？

ただラオウという設定は荒唐無稽な超人漫画だから成り立った
わけです。
それをリアル格闘技漫画でやろうとすると難しいんでしょうね。

ロッキーみたいな雑草、成り上がりストーリーも個人的には
良いと思いますが、そんなんはどうでしょう？

>・・・だから・・・・いちいち・・・キリが無いだろ？

少なくともこれには反論してみろよなｗ　

キックルールで
ローキック等、キックを気をつけながらパンチを打つのと
キックを全く警戒せず攻撃が出来るボクルールじゃ
全く別物だよ
君は知識はそこそこあるが知能の方に問題があるようだね

（少なくともこれには反論してみろよなｗ）

・・・（苦笑）

例えば・・・クロスガードのまま、ベースを固めた一旦中腰の状態から
相手のお尻の部分に膝を当てて足の間に膝を差込んで（左右どちらでも良い）
相手の太ももを自分の膝で超える。そして、超えた膝を中心にすべり込むような
形で左右どちらでも相手の体を抱え込むような形でパスし、サイドポジションを取る。

・・・とか・・・（苦笑）

クロスガードの状態からベースをキープしながら立ち上がり
体を半身にしながら右手で相手の足を落とすようにプレッシャーをかけつつ
左手でクロスした相手の足首に自分の腕を差し込むかしてクロスを外す。
相手の体は自分が立ち上がり、距離をとりつつ半身になり膝でお尻の部分に
プレッシャーをかけながら足首のクロスを外されるので、クロスガードは外れる。
その状態からのパスガードの種類は多数あるので割愛。

・・・・とか（苦笑）・・・・こんなのが聞きたい訳？

>・・・・とか（苦笑）・・・・こんなのが聞きたい訳？
お前馬鹿？下のヤツに反論してみろっての。本を丸写しの柔術テクなんか
どうでもいいんだよ。

１「世界の車窓から」みたいな格闘技ＤＶＤを販売する　→　売れない
２ レスリング上がりの地味な総合格闘技選手を発掘する →　一般人見向きもしない
３ マサトとかミルコにボクシングの試合やらせる　　　 →　ボコボコにされる

スルーしないで、これの見解とか反論あるなら言ってみろよ。
あと、ヒクソンスパーの詳細もな。逃げるなよ

キックルールで
ローキック等、キックを気をつけながらパンチを打つのと
キックを全く警戒せず攻撃が出来るボクルールじゃ
全く別物だよ
君は知識はそこそこあるが知能の方に問題があるようだね

（来年、ＤＳＥが、ＰＲＩＤＥの選手を試用して、
打撃No.1、寝技No.1を開催するらしいが、全然興味が湧かないし、
観客動員数も少ないだろし、ＴＶ中継しても、 おそらく視聴率も低いだろう。
打撃ならＫ−１やキックがあるし、寝技なら、柔術、レスリング、柔道、
そしてアブダビがあるのに、開催の意義がない！
もしも、自分達の金儲けの為にだけやるのなら、ＰＲＩＤＥの選手達は、
物じゃないんだからやめてほしい。 ）

・・・・垂直統合マネージメントで選手のジャンル間流動性を促す事が
（格闘技コングロマリット）のキモだね。

本来はK-1の（空手バカ一代）DNAが先に（格闘技コングロマリット）を打ち出すべきだったが
当面は（格闘技コングロマリット）をやる必要がなかったPRIDEが
先手を打って（格闘技コングロマリット）を打ち出したって事は逆に言えば
K-1に先に（格闘技コングロマリット）を定義される事が怖かったんだろうね。

・・・唯一、PRIDE（総合格闘技）の上位概念に立つコンセプトだからね。


・・・その通り！
PRIDEは、打撃あり、寝技あり等のVALE-TUDOの進化系・総合格闘技の
世界トップ・イベントを現状のレベルを下げず、続けなければならない。

（トータル・ファイト世界ヘビー級チャンピオン
エメリヤエンコ・ヒョードル選手を認定したいと思います。

スタンディング・ファイト世界ヘビー級チャンピオン
セーム・シュルト選手を認定したいと思います。
　
グラップリング・ファイト世界ヘビー級チャンピオン
・・・どなたか決めて下さい。。。 ）


・・・グラップリング・ファイト世界ヘビー級チャンピオン は

ホジャー・グレイシーってとこかな？（異論があればどうぞ）

（総合）エメリヤエンコ・ヒョードル
（打撃）セーム・シュルト
（組技）ホジャー・グレイシー

・・・なかなか・・・・いい顔ぶれだね。

（格闘技コングロマリット）が実現すると、この３大王者が誕生する。


では、各部門のライト・ヘビー級を認定したいと思いますが、
競技が異なる為、部門によって階級の体重制限が変わります。

トータル・ファイト・・・・・・ライト・ヘビー級【93Kg未満】
スタンディング・ファイト・・・ライト・ヘビー級【88KG未満】
グラップリング・ファイト・・・ライト・ヘビー級【・未定・】

トータル・ファイティング世界無差別級王者決定戦

１R・10分×12R制【膠着ブレイクなし、判定決着なし】

エメリヤエンコ・ヒョードルｖｓヒクソン・グレイシー

（では、各部門のライト・ヘビー級を認定したいと思いますが、
競技が異なる為、部門によって階級の体重制限が変わります。
トータル・ファイト・・・・・・ライト・ヘビー級【93Kg未満】
スタンディング・ファイト・・・ライト・ヘビー級【88KG未満】
グラップリング・ファイト・・・ライト・ヘビー級【・未定・】）

・ ・・これね〜・・・・・困るんだよね。実際の所・・・。

PRIDE のミドル級って・・・実際はクルーザー級だよね。
HEROSのミドル扱いの中量級と体重差がいくらあるんだ？って事。
それに打撃と総合でも階級の分別が違うし・・・
K-1にしてもヘビー級とMAXって・・・何kg違うんだ？って感じ。
日本とUFCも違うし・・・・もうバラバラだ。

・ ・・・こういった意味でも（格闘技コングロマリット）での
垂直統合型マネージメントのグローバルスタンダードが必要なんだよ。

どうやらシュウは教則本だけは持ってるらしいから、技術論以外を聞いてみるか。
そうだな、道場内の匂いとかマットの様子などを答えてみてくれ。
特に、行ったことのない人間が知らないような、印象的な内容をね。
道場によって異なるから答えようがないって言い訳はなしな。
この質問を最後にするから、きっちりと返事してくれよ？

（どうやらシュウは教則本だけは持ってるらしいから、技術論以外を聞いてみるか。）

↑・・・悔しくて悔しくて・・・しょうがないって感じか？（微少）

道場の臭い？・・・まあ・・当時のグレイシージャパンはマットがブルーで
四角の表面がナイロン製のような汗を拭き取れるタイプだったんで
別に臭くはなかったね。

当時、江古田の薬局のB1にあった中井選手のパレストラの道場は
スポンジ系のはめ込み型のマットだったんで、汗がしみ込んで
結構臭かったよ。（これは見学しただけ）

で・・・・グレイシージャパンにはマウシオ・フェイトーザも来てたよ。
それと・・グラップルって雑誌だったと思うが・・・
グレイシーと違う柔術の流れという特集の時、エディソン・ダ・シルバ先生が
出てたけど、その雑誌の中で日本に来ていた期間として書かれていた時が
ちょうど私がグレイシージャパンにいた時だ。

答えてやるから本当に最後にしろよ。
道場の匂い→汗臭い
マットの様子→びにいる
こんなもんでいいか？

シュウさんよ、とっとと>>468に答えてくれねぇかな？

コングロマリットを成就させたいんなら、避けて通れない問題だろ？
あんたの素晴らしい知識で啓蒙してくれよ

（シュウさんよ、とっとと>>468に答えてくれねぇかな？）

・・・もっとレベルの高い質問をしてくれよ。

いや、お前の発言から派生した質問だろうがｗ

自分でレベルが低いと認めているのか？ま、どっちにしろケジメつけて答えてよ。
レベル低いんだったら即答だろ？

【社会】 「Ｋ−１とＰＲＩＤＥが好きだあ！！」 マンガ家志望の中年ニート絶叫、怯える乗客…東京メトロ★５
1 ：☆ばぐ太☆ ◆JSGFLSFOXQ ＠☆ばぐ太☆φ ★ ：2005/12/01(木) 22:58:38 ID:???O
★マンガ家志望の中年ニートが奇声、地下鉄乗客が通報　「独り言が…」と釈明

・３０日午後９時半ごろ、走行中の東京メトロ東西線でマンガ家志望の中年ニートが奇声を発し、不安に
　思った乗客が最寄り駅の駅員に異臭を伝える騒ぎがあった。乗客によると「バギやタフは大嫌いだ。
　地味な格闘マンガが好きだあ」などと大声で叫んでいたという。東京メトロはマンガ家志望の中年ニートを５駅先で説教した。

　東京メトロによると、マンガ家志望の中年ニートは３９歳のマンガ家志望の中年ニートで、出版社へマンガの持込みをしようと中野発西船橋行きの電車（１０両編成）を
　乗車中だった。先頭車両の乗客数人が大声と異臭に気づき、西葛西駅（江戸川区）に止まった際、
　ホームの異常通報ボタンを押した。
　駆けつけた同駅の助役は、マンガ家志望の中年ニートの様子を見て運行に支障はないと判断。
　東京メトロによると、マンガ家志望の中年ニートは「バギやタフ・・・超人的マンガがそんなにいいのかね。コングロマリッドについて話し合おう」と話しているという。
　同社は彼について「お客さまに不安を与えてしまったが、現時点では放置は妥当だったと考えている」としている。

　居合わせた乗客の一人は「コングロマリッドがどうのとか訳の分からないことを話し続けていて怖くなった。

これで分かったよ。お前が道場に行ったことがないってね。
柔術を初めて、誰もがまず最初にたじろぐこと。
それはこもった汗の匂いでも、（ふき取り式でも十分臭い。知ったかすんな）
いきなり乱取りさせられることでも、外がけ禁止の柔術ルールでもなく、
マットに毛が大量に落ちているってことなんだがな。
経験者がマットの様子で何が印象的かと聞かれたなら、
まあほぼ全員がこう答えるんじゃないんだろうか。

とにかくあの体毛の量はヤバい。髪の毛やすね毛ならまだしも、
平気で陰毛とか落ちまくってるからな。
胴着着てても、練習後には体の至るところにへばりついてるし、
練習中にもたまに口の中に入って来たりしてすげえ気持ち悪い。
仕方がないとは言え、正直みんな、アレには辟易している。
ちゃんと掃除してたってすぐに毛は落ちて来るから、
・・・グレイシーは潔癖なんでね・・・なんてのも通用しないので念のため。

こいつが柔術やったことないくらい、とうに分かっていたけど、
まさか見学にすら行ったことのないほら吹きだったとはね。
よくもまぁそんなので、ヒクソンとスパーしたとか吹聴出来るよな。
生ける伝説とやりたがる奴なんぞごまんといるんだから、
いちいち素人なんか相手にしてくれるはずないっつーの。
ホント、お前の人間性を疑わずにはいられないよ。

>>480
確かに。前に修斗やってたけど、坂本のＸスポーツ発言聴いて
「チン毛だらけの道場でＸスポーツはねえだろｗ」ってみんなネタにしてたからなあ。

（柔術を初めて、誰もがまず最初にたじろぐこと。
それはこもった汗の匂いでも、（ふき取り式でも十分臭い。知ったかすんな）
いきなり乱取りさせられることでも、外がけ禁止の柔術ルールでもなく、
マットに毛が大量に落ちているってことなんだがな。）

↑・・・・んああ〜・・・本当にレベルが低いね。

結局・・・君の通ってる道場の質が低いだけの話だろ。
一応、金を取って道場経営をやってんだったら、掃除ぐらいやっとけ！
要するに・・・その経営者の資質の問題だ。経営能力の初歩の初歩だよ。掃除ってのは。

もし、毛が絡み付いてマットから取れないようだったらマットを変えて
ナイロン製のものにすればいいだろ！そんだけの話だ。
よくもまあ・・・そんな不潔な道場に通ってるね。・・・君。

私だったら・・・そういう不潔極まりないな道場は見学にいった段階でOUTだね。

ところで柔道はどうなのよ？畳なら大丈夫なのか？

お前は人の文章が読めないのかね？
どんなに丁寧に掃除してたって、落ちるもんは落ちるんつってんだろ。
まぁ一度も行ったことのない人間には、にわかには信じがたいだろうがな。
実際俺もはじめのうちはかなりびびったし、その気持ちは分からないではない。
ウソだと思うなら、何処でもいいから一度体験入門して確かめてみればいい。
こんなの清潔もクソもないからな。何処行ったって一緒だ。
これが気に喰わないんなら、お前の通える道場はない。

＞毛が絡み付いてマットから取れないようだったら

お前は一体どんなマットを連想してるの？
毛まみれになるの分かってて、毛が絡みつくようなマットを
買う馬鹿が何処にいるんだよ。
墓穴掘るんだから、余計なことはいわない方がいいぞ。

にしても、高田道場にしろ総合格闘技をコンセプトにしてる
ところってだいたいこんなところなんだな？

嫌だなー。　

>>486
まぁすぐに慣れるよ。気にはなるけど。

柔道だってナイロン製の畳だよ

パンツはいて道着着てるのに、なんでチンゲが出るの？

あと柔道場が臭くて不衛生って話あまり聞かないんだが、
話に出ないだけ？
剣道は防具内の悪臭が酷いらしいが。

今さら打・投・極なんて言ってもなあ。そんな修斗的概念なんて何十年前の話だよ。古っ！
打・投でスタンディングファイト？それシュートボクシングのことか？これも古っ！
投・極でグラップルファイト？アブダビコンバットみたいな？それがどうしたんだよ！

おまえコングロマリットって意味わかってて言ってんのか？
マネージメントスタイル？はぁ？どうせならファイトスタイルにしとけよ。
PRIDEとK-1とUFCが中心になって勢力争いする事になる？はぁ？
そんな小学生でも言いそうなことが結論かよ？

低脳がいっちょまえにスレ立てんなボケッ！

（どんなに丁寧に掃除してたって、落ちるもんは落ちるんつってんだろ。
まぁ一度も行ったことのない人間には、にわかには信じがたいだろうがな。
実際俺もはじめのうちはかなりびびったし、その気持ちは分からないではない。
ウソだと思うなら、何処でもいいから一度体験入門して確かめてみればいい。
こんなの清潔もクソもないからな。何処行ったって一緒だ。
これが気に喰わないんなら、お前の通える道場はない。 ）

・・・・じゃあ今から・・・・旧グレイシージャパン（現アクシス）へ行って見てこい！

>>489
それが俺も不思議。だけど出るんだから出るんだろうな。
柔道場も汚いとは思うが、匂いはそんなでもないかもね。
多分通気性の問題。総合とか柔術系はまだまだ普及してないせいか、
地下の密閉空間にあったりするから。

シュウがベストセラー何十作も出して
修斗とシュートボクシングとアブダビ買収すりゃＯＫじゃん。
正直、シュウの意見って全部修正案ばかりで完全な自分のオリジナルじゃねえんだよな。

お前がきれい好きなのは、よ〜くわかった。だから>>468から逃げるなよと

自分でレベルが低いと認めているのか？ま、どっちにしろケジメつけて答えてよ。
レベル低いんだったら即答だろ？

>>491
言いたいことはそれだけかい？

柔道場って広いイメージあるからなあ。
総合系の道場は狭い印象あるからなあ。

ああ、あと当然レスリング系も臭いと汗は避けられないだろうね。

あっちの気のある人はどう対処すればいいの？

>>496
気にならんよ。実際、女のコとスパーしても可愛かろうがスタイルよかろうがムラムラしないもんだ。

山本ミユ（２０歳くらい）
でもか？

>>496
甘んじて受け入れる。

…っていうか、そんなのあんまりいないと思うけど。
結構偏見だよな。

歯茎を見りゃ我に帰るんじゃね？
つーかスパー前の技術練習や補強でだいたいそんな気は削がれるのが現実。
まあ、性欲には個人差あるからな。

いや極真系の板とかじゃ、
強い弱い以前に男と絡み合うのは気持ち悪いとか
ホモのやることだ、とか普通に言ったことがあったよ。まあ生理的に受け入れられない
人も多いのでは。

ん？山本みゆの歯茎がどうかしたの？格闘技やってるとおかしく
なる？？？

俺は柔道経験者で、柔術道場通っていたが比較すると
はじめて柔術道場いったとき、やっぱ“毛”が異様に落ちてるのが印象深かったな。
掃除すると、まるで散髪屋くらい。
“毛”のあだ名は『親父の毛』っていってたよ。ほかはどうかなｗ

ああ、そりゃいるだろうね。
ジャケット着用ならいいけど裸体の総合はイヤだとかね。
逆に強いのはキックでも顔を打たれるのがイヤだから極真とかって人もいるだろうし。
好きなの、やりたいのやりゃいいんじゃね？

名無しが立てたら１日経たないうちに落ちそうなスレですね

さて、この状況でもまだ、
偉大な大先輩シュウさんは言い訳を考えているのでしょうか？

そんなに格闘技ビジネスやりたいんだったら、
ビッグマウスにでも入れてもらって、
前田に怒鳴られながら初期研修としてチケットの手売りでもしてこい！
それからじゃ、ボケッ！

毛ってのは不潔どうこう、経営者のレベルどうこうじゃないんだけどねｗ
許容範囲ってか、あまり気にしてないのが実情。
現実問題、ブラジル人はそんなに清潔じゃないしねｗ
せめて反論じゃなく、忘れていたと肯定謝罪すればよかったのにねｗ
シュウってのは典型的な脳内ヲタの反応だねｗ
“ホンモノ”であるならばこういったことにいちいち腹をたてて逆上しないｗ

グレイシージャパン時代に毛なんて全く気にならなかったね。

たぶん・・・・掃除が行き届いていたんだろう。

まあ・・・客商売の基本中の基本だね。

一つ気づいた事は、江古田のパレストラにいった時、トイレに入ったら
トイレがかなり掃除してなかったのが印象に残ったね。ほこりだらけだった。

その点もグレイシージャパンは掃除が行き届いていたよ。

グレイシージャパンの時代からくらべると
今のほうが不潔ってこと？？？ｗｗｗ
そりゃ変だろうｗｗ

ったく、念仏みたいにグレイシージャパン、グレイシージャパンとうるせえな…
お前さ、とりあえず特殊な道場挙げておけば、ごまかせるとでも思ってる？
それこそレベルが低すぎるって話だ。

（そんなに格闘技ビジネスやりたいんだったら、 ビッグマウスにでも入れてもらって、
前田に怒鳴られながら初期研修としてチケットの手売りでもしてこい！
それからじゃ、ボケッ！ ）


・・・・・君クラスの低レベルになると・・・プロレスと格闘技の区別もできないのかね？

・・・・（失笑）

そうしたら、俺もネットに載っていないことを質問しよう。

練習中に、軽いミスをしたときにする
冗談みたいな儀式ってなんかわかる？
具体的にどんなことするか、答えてみ？？？ｗ

セミナーに参加したくらいじゃわからん質問だよ？ｗ

>>512

ほ〜、なるほど。
低脳のお前にしてみると、須藤元気も山本KIDもプロレスラーってことか？
宇野も所も高谷も宮田もプロレスラーってわけだ。
じゃあ、お前の好きなホイラーもプロレスやって失神KO負けしたわけだな。
かわいそうに。

もういい加減謝るか逃げるかした方がいいんじゃないか、シュウ？
そもそもお前に勝ち目なんかないんだからさ。
これ以上は見苦しいだけだぞ？

（お前さ、とりあえず特殊な道場挙げておけば、ごまかせるとでも思ってる？
それこそレベルが低すぎるって話だ。 ）

・・・客商売の基本中の基本である掃除すら出来ていない経営能力ゼロの
道場が普通で、経営の基本中の基本である掃除が行き届いている道場が特殊？

・・・・・まあ・・・・どうしょうもないね。こんなレベルじゃあ・・・。

じゃあ・・・君にとってTVでよくやってるゴミ屋敷は・・・普通なんだろうね

まーたそうやって論点をすり替えるわけか。
こっちへ行っては言い訳して、あっちへ行ってはごまかして…
まさしくお前の人生そのものじゃねえか。
何時までそんな悲しいことを続ける気なんだ。
サルでも反省するし、学習はするものだ。
お前、このままじゃ犬畜生以下だぞ？

都合が悪ければスルーするんだねｗ
ほんとにｗｗｗ
こんなことで・・・ｗｗｗ

シュウに質問。
初練習だけど、その後の後日談何かあるでしょ？
柔術ならではの話が。
教えて。
あと、道場の掃除はジム生がやるところが多いんじゃないの？

シュウは道場行ったんじゃないか？脳内道場。それかPS2内道場。それともホイラーとPS2内で実戦。

しかし・・・君らって・・・微笑ましいね。

格闘技コングロマリットやシュートアーツ構想というコンセプトで私に負け・・・

君らの唯一の存在基盤である柔術体験にしても・・・全員・・・私の後輩。

クリエイターとしても、ある程度以上の全国ラインに達している私。

・・・・で・・・・他に何か？・・・・あるかね？

↑必死でネットで調べた結果あきらめたセリフですね

シュウガンバレー！脳内のほしーー！！w

全国ライン？全国レベルの間違いじゃ？
クリエイター業界って、レベルのことをラインって言うのか？
いや、そもそも全国レベルというよりも、トップレベルとかじゃね？

てめーで金出してやってろ

シュウー！死ぬなよーー

>・・・・で・・・・他に何か？・・・・あるかね？

だから>>468から逃げるなよと

自分でレベルが低いと認めているのか？ま、どっちにしろケジメつけて答えてよ。
レベル低いんだったら即答だろ？ もう、自分でも分からなくなってんの？ｗ

>・・・・で・・・・他に何か？・・・・あるかね？

事実上の敗北宣言か。今度からはもっと上手いウソつくんだな。

全国ライン・・・平均点ってこと？w
ﾚﾍﾞﾙ低いね

シュウさんサンドバックだにw

>>530
ホント、無駄に打たれ強いよな。
どうせまたしばらくしたら、

キミたちは全く分かってないね・・・（苦笑）

とかほざいて現れるから。こいつ不死身。
この無意味な執念を、ほんの少しでも実生活に結びつけられればいいにのね。

>>531
世の中は最低限の知能がないと執念だけでは駄目なんですよ

しゅうはまんがへた

しゅうはかくとうぎねっとくろうと
　　　　かくとうぎけいけんぜろ

しゅうはしろうとどうてい　
かねはらわずみたことあるまんこはかあちゃんだけ

しゅうとあーつ←ごみ
こんぐろまりっと←こうもんについたちりし

しゅうはしゃかいの最底辺
しゅうはネット会のサンドバッグ

正直
しねばいいのに＾＾

おにいちゃんやめて

おにいちゃんやめて

おにいちゃんやめて

おにいちゃんやめて

おにいちゃんやめて

おにいちゃんやめて

おにいちゃんやめて

おにいちゃんやめて

おにいちゃんやめて

おにいちゃんやめて

おにいちゃん舐めて

おにいちゃん抱いて

おにいちゃん溜めて

おにいちゃんやめて

おにいちゃん嵌めて

お兄ちゃんやめて

おにいちゃんだめね

チア板から来ました、お兄ちゃんやめて

「おにいちゃんやめて」

おにいちゃんやめて

おにいちゃんやめて

おにいちゃんやめて

おにいちゃんやめて

アニメ板から来ますた
おにいちゃんやめてよぉ・・・・

おにいちゃんやめて

おにいちゃんどいて
そいつ殺せない

おにいちゃんやめて

おにいちゃんやめて

おにいちゃんやめて

お婆さんやめてください

おにいちゃんやめて

おにいちゃんやめて

>>563
それ大規模MMO

時計板から来ました。

おにいちゃんやめて

おにいちゃんやめて

国内サカ板より密航

おにいちゃんやめて

おにいちゃんやめて

うほっ、いいおにいちゃん・・・

おねえちゃんなめて

おにいちゃんやめて

お兄様およしになって…

お兄ちゃんやめて

おにいちゃんやめて、やめてやめてやめておにいちゃーーーーん

お兄ちゃんやめて…

パンク板からきました。
シュウお兄ちゃん、氏んで

狂ちん来ないかなぁ・・・

おにいちゃんやめて

では・・・

おにいちゃんやめて

おにいちゃんやめて

ちなみに、シュウの証言しているグレーシーを見に行くにはどこのグレーシージャパンを見に行ったらいいの？

（ちなみに、シュウの証言しているグレーシーを見に行くには
どこのグレーシージャパンを見に行ったらいいの？）

・・・・旧グレイシージャパン＝現アクシス

なんで・・・・明大前で降りて見学に行ってきたら？
一応、ヒクソン・グレイシーの日本直系道場という位置づけだ。
BTTとかから日本に来てたら・・・選手が練習に顔を出してるかもよ。

マーク・レイモンはグレイシーの保守的な技術を
クソミソ言ってるが。アクシスは違うのか?

おにいちゃんやめてあげて

おにいちゃんやめてあげて

グレイシー批判つったって・・・マーク・レイモンもブラジリアン柔術だろ！

・・・・今の総合の連中にしたって、ヒクソンのおかげで格闘技で飯が食えるようになったくせに
ヒクソン批判とかしちゃうんだよね。困ったもんだ。

ヒクソンのファイトマネーが高過ぎるって批判もあるけど
ボクシングに比べたら微々たるものだ。・・・・本来ならもっと上げるべきだよ。
命をかけてんだからね。

おにいちゃんやめてあげて

おにいちゃんやめてあげてまて

選手のファイトマネーをもっと上げる為にも（格闘技コングロマリット）を実現し
各国にPRIDEフォーマットをフランチャイズして、世界各国のオリンピック級の英雄を
投入しつつ、広告塔としてその国の市場参入を円滑にするべきだよ。

で・・・世界各国の映像をダイジェスト編集・ピックアップしてTV&ネットで流す。
市場を世界に広げれば、選手の仕事場も増えるし収入源も増える。

おにいちゃんやめてあげて

俺、五反田に住んでるからヒマつぶしがてら行ってみるわ。
明大前なら神戸第一旭のラーメンついでに食べれるし。
そこで練習生に聞けば、シュウが本当にその道場に通っていたかどうかわかるよね。
そうすれば格闘技歴が本当かどうかもわかるし、事実ならアンチも退散だろう。
シュウさん、道場生には３９歳でマンガ家志望の人っている？って聞いたんで
だいたいみんなわかりますか？

明大前の駅前のカレー屋はかなり好きだったね。（今もあるかどうか？は不明）

現アクシスって・・・当時のグレイシージャパンがあった所からすると
駅の反対側にあるんじゃないの？

・・・まあ・・・行ってみな！雰囲気も良いし・・・かなり良いよ。
日本語・英語・ポルトガル語が飛び交ってるよ。

>>592
ブラジリアン柔術だから、よけいに保守性が気になるんだろw
グレイシーアカデミーに嫌気がさして、
ルイス＆ペデネィラスで現ノヴァ勢と交流して
技術進歩を感じたみたいなこと言ってたし。

>世界各国のオリンピック級の英雄を投入

たとえば誰？オリンピックってもレスリングか柔道ベースの総合格闘家は
ファイトスタイルが地味なんで、一般受けしないぜ。

（たとえば誰？オリンピックってもレスリングか柔道ベースの総合格闘家は
ファイトスタイルが地味なんで、一般受けしないぜ。）

・・・・そうじゃないんだって！・・・日本人には関心がなくても
その国の人は関心があるだろ。それでいいんだ。

チェ・ホンマンだって、K-1に参戦するまで日本ではほとんど
知られてなかっただろ。そういうもんだ。

（格闘技コングロマリット）ってのは、選手の参入間口を広げる意味もあるんだよ。
いきなり総合は抵抗があるけど・・・グラップル世界一だったら
怪我もしないだろうから、柔道・レスリングからは非常に転向しやすい。

そこから総合に移行するか？どうかは選手の自由だよ。

でも、グラップルって柔道・レスリングよりマイナーだから
わざわざ好き好んで転向するとは思えないんだが・・・。

あと、＞怪我もしないだろうから　ってのはどうよ？俺もやってるけど
普通に怪我するぞ。憶測でものを言うのはあかんよ

グラップル世界一って・・・一見地味に見えるけど・・・

総合で人気のある選手VS柔道オリンピック現役金メダリストの対決も実現可能なんで
それはそれで面白いよ。

柔道オリンピック現役金メダリストを総合ルールでKOしても・・・・
イマイチ・・・・説得力に欠ける部分があるだろ？

総合ルールでボクサーをチョークしても・・・・むなしいだろ。

だから・・・そういう異種格闘技戦的な趣向はもう時代遅れなんだよ。

（でも、グラップルって柔道・レスリングよりマイナーだから
わざわざ好き好んで転向するとは思えないんだが・・・。）

・・・・プロとして金が稼げるんだったら組技系選手にとって
こんな良い舞台は無いよ。（総合の人気選手の大量投入は絶対に必要だが）

ロシアではヒョードルより確実に強いと言われている
ミハイリンが（グラップル）に参戦したら・・・それだけで私は満足だね。

で・・・・ミハイリンVSホジャー・グレイシーとか・・・・・

最高だろ！

>>603
おにいちゃんやめて

おにいちゃんやめてあげて

おにいちゃんやめてあげて

↑・・・・格闘技の話題にしてくれないか？

そういうくだらない事ばっかりやってないで。

おにいちゃんやめてあげて

おにいちゃんやめてあげて

おにいちゃんやめてあげて

おにいちゃんたすけてあげて

おにいちゃんやめてあげて

おにいちゃんやめてあげて

おにいちゃんやめてあげて

おねえちゃんやめて

おにいちゃんたべて

たすけて

なんだここ？えらい荒れてるな。w

おにいちゃんやめてあげて

オレがシュウを柔術の未経験者だと思った理由は、
初心者のうちはギをつかんで腕がパンパンになったり、
エビの動作で背筋が筋肉痛になったと言及しなかったことだな。
特にスポーツから遠ざかっていて、２０代後半で柔術をはじめると絶対に後者の症状が出るはず。

おにいちゃんうんこみせて

おにいちゃんお年玉返して

おにいちゃん冷めた

おにい

おにいちゃんパンかってきて

おにいちゃんビデオかえしてきて

おにい

おにいちゃん・・・・・

おにいちゃんやめて

おにいちゃんパンクラスのビデオ返してきて

お兄ちゃん愛してるよ

おいシュウ！！！
うちの妹が
『おにいちゃん．．．
おにいちゃん　あ　あたし
し...シュウの絵が見てみたい？　かな？てへ★』
といってるぞ
今日中にお前の漫画うpしなさい！！

（オレがシュウを柔術の未経験者だと思った理由は、
初心者のうちはギをつかんで腕がパンパンになったり、
エビの動作で背筋が筋肉痛になったと言及しなかったことだな。
特にスポーツから遠ざかっていて、２０代後半で柔術をはじめると絶対に後者の症状が出るはず。）

・・・・（腕がパンパン）レベルの話をしたってしょうがないだろ。

私なんか・・・スパーリングしてて肩を脱臼骨折した事あるんだからね。
君らも早く私のレベルに追いつきなさい。

>>634
おにいちゃんやめて

おにいちゃんハッスルしないで

おにいちゃん姉歯のヅラばらさないで

↑・・・・格闘技界の未来を占う・・・せっかくのスレッドを・・・
こういうバカが台無しにするんだよね。

困ったもんだ（苦笑）

こういう奴は結局・・・格闘技に対する愛情が無いんだよね。

おにいちゃんやめて

まあ・・・私はこういう嵐行為をする馬鹿に付き合うつもりは無いんで
このスレッドはこれでお開きにするよ。

・・・まあ・・・君・・・・がんばってくれ。

おにいちゃん涙目でにげないで

おにいちゃんクソスレほめて

おにいちゃんばいばい

＞私なんか・・・スパーリングしてて肩を脱臼骨折した事あるんだからね

嫌われている証拠だな

↑・・・・格闘技界の未来を占う・・・せっかくのスレッドを・・・
こういうバカが台無しにするんだよね。
↑
お前が自分の殻に閉じ込もってるからこういう事になるんだよ
シュウがこの板に登場した当初は皆割とちゃんと受け答えしてやってた筈だ
お前の人間性に嫌気が差してんだよ

（＞私なんか・・・スパーリングしてて肩を脱臼骨折した事あるんだからね
嫌われている証拠だな ）

・・・・もうこのスレッドに顔を出すつもりは無いが・・・一言だけ言っといてやろう。

技で肩を脱臼骨折させるって・・・どんな技だ？（笑）

>>646
自分の発言に突っ込みいれるレベルまで達したかｗ
634 ：シュウ ◆PuHRGtsg9I ：2005/12/03(土) 12:54:39 ID:qkE5Gk+2

私なんか・・・スパーリングしてて肩を脱臼骨折した事あるんだからね。
君らも早く私のレベルに追いつきなさい。

（お前が自分の殻に閉じ込もってるからこういう事になるんだよ
シュウがこの板に登場した当初は皆割とちゃんと受け答えしてやってた筈だ
お前の人間性に嫌気が差してんだよ ）

↑・・・ネットに人格を求める君がどうかしてるよ。（笑）

ネットの世界では誰にでも成り済ませるって事を忘れたのかな？
ネットでの私はあくまでも一つの（キャラクター）であって人格ではない。

何かね？・・・君はネットでオベンチャラが聞きたいのか？
非日常の本音論争が聞きたいんだろ？違うかね？

・・・・だったら・・・その要望に応えるような（キャラクター）を
クリエイティブする必要があるんだよ。（シュウ）という記号は
格闘技界の潜在的ニーズを探るためのものだよ。勘違いしないでくれ。

>>648
おにいちゃんもうやめて

おにいちゃんもうぼろぼろ

おにいちゃんはやくにげて

>技で肩を脱臼骨折させるって・・・どんな技だ？（笑）

て、ことは自分でコケて怪我したって事？それとも脱臼自体がネタ？
どちらにせよ、ちょっとなあ・・・

>>648
ここはお前が自分の言いたい事だけを述べるオナニースレか？
>>380みたいな都合悪い質問には、>>384のように話題摩り替えて逃げるし
意思疎通がしたくないならこんな公衆便所の落書きみたいな掲示板に
来ないでつつましくブログでも書いとけよ(笑

おにいちゃんがんばって

おにいちゃん負けないで

シュウさんのスレだったのか。
意見しようと思ったけど、もういなくなっちゃったのかな？

>>653

おまえ俺にも粘着してた奴だろ？ＩＤ変えて一人で暴れて楽しいか？

おまえの固定粘着ははっきり言ってつまらないから、
板のことを考えてももうやめたほうがいいよ。

壊すだけで生まない。そんなことをやっていて満たされてるか？人生。

なんか固定に粘着してスレを台無しにしてるようなアホの素顔は
エイベックス脅迫して捕まってた気色悪いデブと傾向的に同じだろうな。

（シュウさんのスレだったのか。
意見しようと思ったけど、もういなくなっちゃったのかな？ ）

・・・・いや・・・・まだいるが・・・。

Ｃ君レベルの（格闘技コングロマリット）分析が聞きたいね。

>>656
お前誰？シュウっぽいけど
IDなんて日付が変われば変わるだろ
今日は俺はずっとこのIDだよ

＞壊すだけで生まない。そんなことをやっていて満たされてるか？人生。
その言葉シュウにそのまま返すよｗ

おにいちゃんやめてあげて

おにいちゃんあたらしいおもちゃきたよ

Ｃはシュウと並ぶ電波だよ。
まあ、論旨のベクトルは違うけどね。

おにいちゃんはやくおきて

＞ネットの世界では誰にでも成り済ませるって事を忘れたのかな？
＞ネットでの私はあくまでも一つの（キャラクター）であって人格ではない。

堀田さんの言うとおり、普段はフツーのマンガ家志望の中年なんだな。
（まあ、20代半ばならまだしも中年というだけで既に普通ではないが）
シュウ、あんたを見損なったよ。
あんたは電波を演じているだけのナメクジ以下のミジンコ野郎だよ！！！

そうそう何年前位に（今も？）シュウさんは道場へ通っていたんですか？
最終的には帯は何帯までいったんですか？

おにーちゃんがんばって

新人賞入賞＋柔術経験＝一つの（キャラクター）であって人格ではない

（格闘技コングロマリット）の組み合わせとして考えた場合

■PRIDE：
総合（PRIDE本体）　打撃（未定+総合選手の参戦？）　組技（FILA+総合選手参戦？）

■K-1
総合（HEROS+K-1選手参入？）　打撃（K-1本体）　組技（未定）

■UFC
総合（UFC本体）　打撃（未定）　組技（未定）
---------------------------------------------------------------------------------今の所、こんな感じか？
それに対して、どこをどう取り込んでいくか？勢力図を左右しそうなものとして
●WBC（ムエタイ部門)　※UFCとくっつけば面白いね。　PRIDEでもOK
●アブダビコンバット　※UFCとくっつけば面白いね
●柔道界　※K-1が取り込むと面白いね。
●ムンジアル　※K-1が取り込むと面白いね。

まずコングロマリットという言葉だけど、
この言葉を（ビジネス用語として）使うなら
Ｋ−１が全柔連と合併？したりＰＲＩＤＥがシュートボクシングと合併したり
っていう過程を必要とするんだろうけど今のシュウさんと名無しとの議論では
合併というより提携という形について話しているようなので
コングロマリットと言えるかどうか。

ただ、シュウさん曰く「わかりやすくするために選んだ言葉」
に過ぎないようだから、敢えてそのへんは深入りせず
内容面について考えてみると、
そもそも打撃、組み技、総合のそれぞれのジャンルが
まず「他業種化」している現状というものを考えなきゃいけないと思う。

あと、それぞれの「プロとアマ」の比率も違うよね。
総合は歴史が浅いこともあってアマチュア人口は少ないし、
プロというものの比重が高い。
組み技はその逆で、今のところ、
総合に流出する選手を歯止めしようとする動きはあっても
本格的にプロ化を推進するベクトルよりは
アマチュア組織の維持という前提の中で
プロ選手というものをどう考えるかという感じでしょう。
枠組みを自分たちのコントロール可能な形で作ってしまえば
「引き抜き」が減るということを目的にしているだけのように見える。
打撃はアマ重視とプロ重視の中間。そして競技数は一番多いだろうね。
と、それぞれ比重が違う。選手たちの意識も当然違うはずだ。

打・組・総というジャンル内で既に多くの競技・流派・団体に
分裂しているわけでジャンル内部での統合も出来ないのに
その段階を飛び越えて三業種が結びつくというのは不可能に近いと思う。

ＰＲＩＤＥが立ち技部門を立ち上げることで、自分が予想できる未来は暗い。
多分、格闘技ブーム終焉の序幕になるのじゃないかと思う。

他業種→多業種

おにいちゃんはやくレスして

ここは黙ってシュウの反論を見ておこう

（枠組みを自分たちのコントロール可能な形で作ってしまえば
「引き抜き」が減るということを目的にしているだけのように見える。）

・・・・これに関して、PRIDEはFILAのご機嫌を伺う必要は全く無いと思うね。

（ＰＲＩＤＥが立ち技部門を立ち上げることで、自分が予想できる未来は暗い。
多分、格闘技ブーム終焉の序幕になるのじゃないかと思う。 ）

・・・・私はまだ、格闘技ブームは日本だけの物であって
世界に浸透してないと思ってるんだよね。

で・・・・今の日本の格闘技コンテンツを映像としてもっともっと
世界へ発信していけば絶対に世界中へ受け入れられると確信してるよ。

格闘技団体の分裂に関しては・・・大した理由は無いんじゃないの？
所詮はお山の大将レベルの話だと思うけどね。
だから・・・そのレベルで話は進まないと思うよ。
そういうレベルの低い団体の遥か上空で話が進むようなスケール感で
（格闘技コングロマリット）が進行すれば、追従せざるを得なくなる。

極真がK-1の下部団体になったようにね。
※空手の大会レベルで石井館長が考える程度だったら、未だに
正道会館は大阪の１空手道場でしかなかっただろう。

>そういうレベルの低い団体の遥か上空で話が進むようなスケール感で
（格闘技コングロマリット）が進行すれば、追従せざるを得なくなる。

ネオナチが世界征服して…って、ぐらい遥か上空のスケール感ですね

ＵＦＣは、格闘技メディアを廃絶したことからもわかるように
おそらく「格闘技というジャンルそのものからの脱却」を図ろうとしている。
ボクシングのように「格闘技ジャンルの一競技ではない単体のジャンル」に
なろうとしているんじゃないかな。うまくいくかどうかは別にして。

Ｋ−１は、というか正道会館―谷川ラインは、と言うべきかもしれないけど
シュウさん的な発想を前から持っていたよね。
平さんを招いて柔術クラスがあった時期もあったし、それが今のストライプルの源流だ。
また、総合ともずっと関わりを持っていた。
そもそもＰＲＩＤＥの始まりは、谷川が大きく関わっているわけです。

ＰＲＩＤＥは、ＵＦＣが生み出した総合格闘技のコンセプトに
Ｋ−１が生み出した格闘技興行の論理を載せて
いわばそもそも「ごった煮」になったものとして生じた。
選手面でもそうだけど、源流、という意味でのオリジナリティ、
アイデンティティが無い。更に社長が交代してからも、
独自のアイディアというようなものを見たことがない。
その意味で、ＩＴ業界におけるホリエモンに似ている。
模倣とぱくりでも勝てばいいんだ、というような。
自分はそういうの嫌いだけど、まあ勝ってるうちはいいんだろう。

アイデンティティが無いからこそ受けた部分もある。
この板の多くの人がそうであるように
昔から格闘技を見てきたわけではない人たちにとっても、
「そのジャンルを語るために知っておくべきこと」つまり歴史が無い分、
飛びつきやすい対象だったわけだ。
だけど、だからこそ、外国進出は概ね失敗に終わっているのだし、
その失態から回復しようと必死なあまりに周囲が見えなくなって
アメリカの番組で中村がプロレスごっこしてるようなへたれた状況に陥る。
ＰＲＩＤＥは、色んな意味でアメリカに似ていると思う。基盤が無いから、力に頼る。
しかしそのせいで不毛な戦争が起こって、
結局は格闘技の世界に暗雲をもたらすんじゃないかと危惧するな。

おにいちゃんまけないで

おにいちゃん・・・

>>672
シュウさんが上に書いていたアイディアの多くは凄く頷けるものばかりだった。
たとえばＤＶＤに何を載せるべきか、とか。
確かに、過去の試合より日本では見られないような外国での試合、
それも小さいけど見所のある興行の試合なんかを
ＤＶＤに入れて欲しいというのは同感。
子供騙しの煽り文言より選手のバックボーンを見せて欲しいと俺も思う。

だけど、コングロマリット化というものが可能かどうか、
もしくはそれが格闘技界というものにおいて有益かどうかって話になると
ちょっと立場が違うみたいだね。

まず事実関係の確認だけど、
ＦＩＬＡの福田さんがパンクラチオンスタイルを提唱したことは
必ずしも総合格闘技の世界に貢献するものではないと思う。

同時期に「ビーチレスリング」とか「サンボ」の公式競技化がＦＩＬＡで認められ、
（サンボのほうは分裂している二団体のうち、よく揶揄される「アメリカのサンボ」のほうだけど）
こっちは既にオフィシャルのＨＰ上でも発表されているのに対し
パンクラチオンのほうは再検討の段階なんだよね。
まずここに温度差がある。

ＦＩＬＡは「レスリングという競技の拡大解釈」をおこなおうとしているのであって
パンクラチオンというスタイルはそのごくごく一部分に過ぎないわけです。
見方によってはビーチレスリング、とか、アメリカのサンボ、に並べられて、
なおかつそれらより認定が遅れているというくらいのものなんです。

だからＰＲＩＤＥがこの動きと関係を持っても、イコール進展とは言えないと思う。
逆に、ＵＦＣにまんまとしてやられたような、政治面での敗北をしかねないと思うよ。

（ＵＦＣは、格闘技メディアを廃絶したことからもわかるように
おそらく「格闘技というジャンルそのものからの脱却」を図ろうとしている。 ）

・・・ＵＦＣが格闘技メディアを廃絶しようとしてるのは間違いだと思うね。

一方でハリウッドと手を組もうとしてるのは非常に評価できるけど・・・
TUFのようなドラマ性に頼るべきではない。
ガチンコファイトクラブだって、3期生ぐらいですっかり飽きただろ。

やっぱり、格闘技というものに立脚した上でのハリウッド化を考えないと
ダメになると思うよ。

前から言ってたけど、格闘技コンテンツは競技化しすぎてもダメ
イベント化しすぎてもダメ。・・・そのバランスをどう取るのか？を
ご都合主義じゃなくて、（仕組み）として定義すべきだとね。

UFCは格闘バラエティを目指してんのかね？

漏れは今でも可能なら頭突きあり、肘あり、素手のファイトがみたいけどな。
ルール限定しなきゃならなくなるから、
ポッと出の五輪選手は邪魔なだけだし不要。
別に小さい世界でかまわない。
多くの人が見る健全なモノより不健全でも極端なモノが見られる方がよい。

おにいちゃん
Ｃって人は味方のふりしておにいちゃんのコングリマットを全否定しようとしているんだ
これ以上反論しちゃ危険だよ・・・

シュウさんの言う「理想形」自体には何の異論も無い。
ただそれはもう少し基盤を整備してから、
なおかつ吉田がいま戦っているような
「プロとアマの間にある壁」がもう少し緩和されてから、
多分５年後くらいからようやくスタートできるんじゃないかと思う。

ＦＩＬＡや全柔連の動き（抵抗）は、ある意味では物凄く有益で、
この働きかけを無視せずにプロ格闘技の側が
妥協点を見出せれば、合併ではなく提携という形での
プロアマ双方にとって有益な形態が見出せるかもしれない。

だけどプロの側の（ビジネス的）統合が進んでしまうと
アマチュア側は態度を硬化させるでしょう。
彼らは今プロの側が過当競争している間隙を縫って
自分たちの基盤維持と強化を狙っているわけだから。

この緊張関係こそがプロとアマの間に理想的な距離感を生む。
プロの側に業界内の競争があるからこそ良いわけです。
そのためにＰＲＩＤＥは総合をやる、Ｋ−１は立ち技をやる、
そしてＨＥＲＯ’Ｓは（形式上であっても）前田に任せて
ゆくゆくはＫ−１から独立させる、
という形になるのが当面望ましいと思います。

将来的に「わたしの予言は当たったじゃないか」
とシュウさんが書く日は来るかもしれない。
でもそうだとしても、そのとき起こっていることは
少なくとも今目に見えている現象とは別の条件から
成立しているものなんじゃないかと思います。
たとえばＫ−１とＰＲＩＤＥが友好関係を取り戻し、
とりあえず大晦日の興行を一本化する、とか。
なんか一方的に書くだけになってすみません。
また今度、スレがあれば書き込みします。

（だけど、コングロマリット化というものが可能かどうか、
もしくはそれが格闘技界というものにおいて有益かどうかって話になると
ちょっと立場が違うみたいだね。 ）

・・・・確かに・・・今のPRIDEは別に（格闘技コングロマリット化）する必要はないし
FILAも本音の所では、単に人気の無いレスリングを盛り上げるためのPR手段として
総合格闘技にそりよっているだけだろう。

C君の言う温度差ってのは・・・・こういう事だろう。

ただ・・・何で・・・わざわざ当面は性急に立ち上げる必要のない
（格闘技コングロマリット)化をPRIDEが急いでいるのか？
FILAがPRIDEに近づいてきたのか？・・・
WBCが（ムエタイ部門）に進出しようとしているのか？

・・・・業界内部のしがらみや常識や現状を無視した上で
（現象面）のみを捕らえて分析する必要があると思うね。

WBCが（ムエタイ部門）を立ち上げる必要なんて・・・全くないのに・・・
何でだ？って話だよ。

>>678

最後に。

ＴＵＦは「プロレスじゃなくてもエンターテイメントは可能」ということを示さざるを得ない、
つまりＷＷＥという（興行論的に）巨大な壁があったアメリカにおける
特殊な事例だと僕は考えます。

日本から見ればそんな必要はないんだけど、
多分向こうではＷＷＥのタフイナッフ的なものを「リアルファイトの世界で」
どう表現できるのか、というのがテーマとしてあったんだと思います。

ただ、それが上手くいったからって頼ってちゃダメだよね、確かに。

競技化しすぎてもイベント化しすぎても駄目、というのは
本当に同感です。大切なのはバランスですね。

信者かアンチかみたいな単純な二項対立にしか興味を持てない
知性の貧困な２ｃｈねら達にもこの「バランス感覚」を身につけて欲しいものです。

では今日はこのへんで。

>>682
＞WBCが（ムエタイ部門）を立ち上げる必要なんて・・・全くないのに・・・
金、本業が稼げないから

>>682
WBCって破産したんじゃなかったか?
目先の金が欲しいだけだよ。

おにぃぃぃぃちゃぁぁぁぁぁぁぁぁぁん

いきてるってなんだろ？

（2000年以降　WBCの破産騒動　
世界ボクシング評議会（WBC）がロッシジャーニから
不当に世界ライトヘビー級王座したとして訴えられる。
結果、裁判に負けたWBCは資金集めの為、
世界王座以外の王座を新設し始める。そして女子部門、
ムエタイ部門の設立を決定。）

↑・・・まあ・・・こういう理由もあるみたいだがね。

どっちにしても、ボクサーがキックの世界に流入する流れは
良い流れだ。

>>687
FILAもプロ参加選手からマージン取るって言い出しただけだろ。
提携以来参戦したのはマックモドだけだし、
提携前より選手は来なくなったw

つーか普通にキックボクサーがボクシングの世界に流入するケースの方が多いよね。

WBCが（ムエタイ部門）って・・・・

仮に借金があったとしても
普通に考えたらムエタイより桁違いにボクシングの方が儲かるだろ！って思うけどね。
この辺も妙に面白い。

普通に考えたら、訴訟云々のくだりから言って「即金が必要だったんだな」とか
「興行の世界は複雑だね」なんて感想になると思うんだが…

>>690
王座を増やして興行数を増やして、
カスリを増やすってとこだよ。
未来を見据えてのコトでは全くない。

（ＴＵＦは「プロレスじゃなくてもエンターテイメントは可能」ということを示さざるを得ない、
つまりＷＷＥという（興行論的に）巨大な壁があったアメリカにおける
特殊な事例だと僕は考えます。 日本から見ればそんな必要はないんだけど、
多分向こうではＷＷＥのタフイナッフ的なものを「リアルファイトの世界で」
どう表現できるのか、というのがテーマとしてあったんだと思います。
ただ、それが上手くいったからって頼ってちゃダメだよね、確かに。）

・・・・TUFってのは・・・・無理やりストーリーを作り出す為に
共同生活みたいな事をやらしてんのかも知れないけど・・・
格闘技ファンが本当に望んでいるのは、そういう作られたストーリーではなくて

その格闘技者の哲学と人生観が溢れでてくるような映像ドキュメントなんだよ。
ヒクソン・グレイシーの王者の真実ってビデオがあったけど・・・
試合に到達するまでのドラマを各選手の人生観・国・文化を織り交ぜながら
より核心に迫って追ってほしい。

これこそが格闘技ファンが求めている格闘技映像ドラマだよ。
それプラス、各国の映像ダイジェスト＆注目選手のピックアップ
さらにミルコVSヒョードルのような煽り映像と、壮絶な試合があれば
完璧だ。

おにいちゃんやめて

＞・・・・TUFってのは・・・・無理やりストーリーを作り出す為に
＞共同生活みたいな事をやらしてんのかも知れないけど・・・
＞格闘技ファンが本当に望んでいるのは、そういう作られたストーリーではなくて

＞その格闘技者の哲学と人生観が溢れでてくるような映像ドキュメントなんだよ。

その手のスポーツドキュメントって、腐るほどあるだろ？
特にシュウの嫌いなボクシングなんか。

（その手のスポーツドキュメントって、腐るほどあるだろ？
特にシュウの嫌いなボクシングなんか。）

・・・いや・・・単にダラダラとドキュメントを垂れ流しするんじゃなくて
試合に向けた広義の意味での煽り映像ドキュメントだよ。

そのドキュメントドラマ映像が試合に向けて全てのベクトルを
向けてなきゃあダメだ。そして、それをドキュメントドラマ映像フォーマット化する。

なんだ、要は試合のプロモーションか。
煽り映像のロングバージョンだろ？
そんなのどうでもいいな。
ボクシングの飯泉の映画みたいのとか、ケアーの映画みたいのだったら見たいけど。
そもそもＰの地上波の方が、ダラダラとビッグネームの試合を垂れ流しているだけじゃないか？

おにいちゃんジコマンやめて

（ボクシングの飯泉の映画みたいのとか、
ケアーの映画みたいのだったら見たいけど。 ）

・・・そういうのも含むよ。・・・だから広義の意味でって言ってるだろ。

おにいちゃんオナニーやめて

おにいちゃんジコマンやめて

おにいちゃん体うごかして

シュウの意見ってクリエーターやアーティストのそれじゃないな。
商品を作りたい意欲は旺盛だけど、作品は作れそうもないと思う。
むしろマンガ家よりもメモ８に頭下げてスマックでボランティアからはじめた方がいいと思う。
有能さが業界に知れ渡ったら、自然に声かかるだろ。

あんまり需要は無いと思うが・・・。例えばヒクソン編が発売されたとして
販売部数はどれくらいになると思ってる？

おにいちゃんチラシの裏やめて

このシュウってキモヲタもうこないんじゃなかったの？
やっぱさみしいんだね。

シュウのＢＡＹ　ＢＡＹはプロレスラーの引退と同義

おにいちゃんたまには部屋からでてきて

おにいちゃんオオニタのマネッコやめて

おにいちゃん2ちゃんに依存しないで

シュウさま、もうこのスレに来ないんじゃなかったんですか？


646 ：シュウ ◆PuHRGtsg9I ：2005/12/03(土) 13:46:08 ID:qkE5Gk+2
（＞私なんか・・・スパーリングしてて肩を脱臼骨折した事あるんだからね
嫌われている証拠だな ）

・・・・もうこのスレッドに顔を出すつもりは無いが・・・一言だけ言っといてやろう。

技で肩を脱臼骨折させるって・・・どんな技だ？（笑）

ＢＡＹ　ＢＡＹ、シュウ様・・・

みんなでシュウさまのご冥福を祈りましょう。
さっさと変死しますように・・・
ザーメン

おにいちゃんしんじゃった…ざーめん

「プロジェクトＸ〜挑戦者たち」
中年独身男の挑戦・・・奇跡のマンガ家日本一

そのとき、シュウは意外な事を言った。
「バギやタフ等の超人マンガじゃなく、リアルな私の作品の良さがなぜわからない！」
編集者は戸惑った。
絵がヘタ、陳腐なストーリー、魅力の無いパクリのキャラクター・・・原因は全てにあるからだ。
それをどうしろと言うのだ。
「無理です。売れません。」
シュウは思わず叫んだ。
「俺たちがやらずに誰がやるんだ。俺たちの手で造り上げるんだ。」
男の熱い思いに、編集者は心をうたれた。
この絵のヘタな小学生が書いたような陳腐なゴミ作品がどうして売れるだろう。
しかし、俺がやらねば誰がこのゴミをプロデュースして奇跡を起こせるのだろう。
プロデューサとしての血が騒いだ。

「やらせてください。」
夜を徹してのマンガ作りが始まった。
しかしクズにはクズマンガしかできず苦節４０年が過ぎ、
シュウも気がつけばニートのまま８０歳の誕生日を独りで迎えようとしていた。
その時、奇跡が起こった・・・・

シュウスレ毎度毎度オモロすぎｗｗｗ
電波撒き散らしで登場したかと思えば、名無しに真っ向から叩き潰されて逃走。
その間に荒らしどもにスレを乗っ取られてあえなく沈没。
この前とまったく同じ展開じゃねえかよｗｗｗ
これで狂人が現れたらパーフェクトｗｗｗ

お兄ちゃん辞めて

お兄ちゃんやめて

何でも知ってるやさしいやさしいシュウお兄ちゃん大好き

ナにこの糞スレ低学歴臭がプンプンしてるぜ

シュウちゃん結婚するのデスカ☆

俺はシュウのシュートアーツやコングロマリット等の
考えには全く興味がない
というか正直最初は興味があったが
発想の陳腐さ計画の甘さシュウ自身のキャラクター全てが
俺をむかつかせ　気持ち悪くさせてくれる
だからシュウの人生唯一の居場所このスレを荒す為
おにいちゃんやめて
の爆弾を投下した
なぜそんなことするかって？
2ch依存症の日本の屑ゴミ中年蛆虫悪臭野郎シュウの
人間としての尊厳自体を踏みにじりたいからさw
人生で一番大事な居場所を人生で一番自分の好きな居場所を
汚された気持ちはどうだい？シュウちゃん？
自殺だけはすんなよwwwwwww

今回は沈黙しているのが不気味だったが、さすがアーツ！
漢だぜ！

「おにいちゃんやめて」

>>715
続きを知りたい。

ネットで熱く興行論をぶって現実社会でなにもできない人達より
こーいうネタ職人の方がよほど才能を感じさせる。

＞７２２
お前の書き込みも、たいがいキモイぞ。
何が言いたいのかよくわからん。
お兄ちゃんやめて爆弾投下って、あーた・・・
それに一つ言わせてもらえばシュウの心のよりどころはこのスレじゃなく「ＶＴ掲示板」
ここで「マスター格評」と「シュウ☆」は別人を装ってるが実は同一人物。
最近は突っ込まれて、苦し紛れに義理の兄弟とか意味不明な事も言ってるが・・・
わかったかな、シュウの心の拠り所はＶＴ掲示板だ。
あと、私は決してＶＴ掲示板を爆撃しろと言ってるのではないやめるべきだ。
一生懸命お互いによく話し合えばキモオタ同士仲良くなれるだろう。

そうそうアドレスは↓。踏むのが怖かったらＹａｈｏｏ！で「ＶＴ掲示板」
を検索すれば上位に出てくる。

決して爆撃するなよ。素直にシュウさまに謝って仲直りするんだぞ。

http://hyper4.amuser-net.ne.jp/~auto/b13/usr/cuteup/brd1/bbs.cgi?email=&wtpass=

おにいちゃんやめて

中年・無職・マンガ家志望（トータルニート）
ブサイク・デブ（スーパーニート）
ワキガ・バカ（グレートニート）

ニート世界三大タイトル・・・・現実的には、こういう流れになるだろうね。

このニート・コングロマリットのマネージメントスタイルを
シュウさまが中心になって勢力争いする事になるだろう。

>>727
いやけっこうメンドクサいからやんないよ
爆撃して欲しいなら自分でやってくれ
そのかわりこのスレにシュウが戻て来たら
その時は荒す事を約束するよ☆
実社会で努力した事も頑張った末に挫折した時の苦しい思いも
した事無い人間がえらそうにしてるだけでも腹が立つのに
あたかもここでは自分を凄い人間だと勘違いしそう振る舞っている奴を
俺は許しはしない
幼稚な発想を論破して叩き潰してもいいんだが　残念ながらシュウの文章は
幼稚で陳腐　本人以外は2〜3回読み直さないと理解できないものばかりだし
俺にそんな暇な時間はないしね
その仕事はCがやってくれてるみたいだしw
正直俺がやりたいことはシュウの数少ない居場所を壊したいだけだし＾＾

おにいちゃんやめないで

どーでもいいけど、
格闘イベをプロモーションしたことあるやついんの？w

いるわけないじゃーん

結局みんな口だけか。昔の学生運動みたいだな

＞730
＞正直俺がやりたいことはシュウの数少ない居場所を壊したいだけだし＾＾

バカだなー。シュウのホームタウンはこのスレじゃないぞ（笑）
出張先を潰しても意味ないだろ〜

シュウとCがどう見ても同一人物な件

>>722

俺から見ておまえのような人生のほうがずっと心配だな。
早く生き甲斐見つけてまともに生きろよ。

馬鹿の必殺技「どう見ても」

大体、おまえは何も見てないじゃないか。人類の出来損ないなんだから。

シュウは高校中退なので勉強が苦手。
知ってる単語はコングロマリッドのみ・・・でも英語でどう書くのか知らない。
昔、２ちゃんで、ＧＯＯＤ−ＢＹをＧＯＯＤ−ＢＡＹと間違えた。
それからしばらくシュウ様のあだ名はＢＡＹＢＡＹ（ベイベイ）となった。
不愉快でそのスレはシカトしてやった・・・
そして今回、ついこんなスレにはもう書き込まないよとフカシてしまった。
でもこんな迷惑な変態を相手にしてくれるスレなんて他にない・・・
シュウさびしい・・・とてもさびしい・・・
そうだ！シュウの頭文字をとってＣと名乗ろう！決して誰も気づかないに違いない！
俺は天才だ・・・そしてもう自由に書き込める・・・けっしてさびしくなんてない。

ただ、彼はまだシュウをローマ字で書くとＣＩＹＵＵじゃなくＳＹＵという衝撃の事実にまだ気づいていなかった。

BYE

声の出演：名無しさん ：2005/12/02(金) 19:44:26 ID:yIMsmpnZ0
今あなたに呪いをかけました
いざという時にチンポが使い物にならなくなったり
妹が口を聞いてくれなくなる呪いです
解く方法は一つ

http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/k1/1132797581/l50

このスレに「おにいちゃんやめて」と書くしかありません

おにいちゃんやめて

おにいちゃんやめて

おにいちゃんやめて

おにいちゃんやめて

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗっうぇｗｗｗｗ格闘ｦﾀﾃﾗｷﾓｽｗｗｗｗｗｗｗ

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おにいちゃんやめて

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/ﾉﾊ::';､;:::;:::i';:::ﾊ',', '､　' 、　　　　, '､ ）＼ﾚ'!:::::::/.ﾘ ',', ''"V ﾚ､',

シュークリームのシューなら元がフランス語だから

chouだけどな。無学な固定粘着にはそんな知識も無いだろう。

キャベツって意味だっけか？

あと(グラップルファイト)じゃなくて、(グラップリングファイト)だと思う。
(スタンディングファイト)は合ってるのに、なんだかねぇ。

どうでもいいけどさ。

PRIDEがFILAと提携したのに対抗する意味で
K-1はWBCを買収したらいいのにね。

WBCが経済的に困窮してるんだったら、チャンスはあるよ。

WBCって歴史ある金看板をK-1が傘下に収めるって・・・ある意味凄い事だ。

とにかく私の考えとしては・・・格闘技界の完成した到達点（着地点）とは何か？を
まず・・・定義すべきだと思うね。
ここを定義せずに「ああだこうだ」言ってもバラバラになるだけなのだ。
要するにわかりやすく言うと・・・・（料理に例えてあげよう）

（格闘技コングロマリット）→選手のジャンル間の互換性を円滑にする

総合格闘技（カレーライス）
打撃格闘技（クリームシチュー）
組技格闘技（ハヤシライス）

みたいな感じだね。・・・最後のルーによって・・・それぞれ料理が変わるが
野菜の煮込み段階では料理に互換性があるだろ。

（格闘技コングロマリット）はこの野菜の煮込み段階までの互換性を
統合マネージメントするってイメージだ。

PRIDEとK-1とUFCが総合格闘技という（カレーライス）を作るとして
ビーフカレーとシーフードカレーとインドカリーぐらいの味付けの違いはあっていいんじゃないの？

ただし・・・・最終着地点はカレーだよ！って話。

>>753
対抗も何もFILAと提携して、何かあったか?
誰か来たか?
結果として何が起きたか理解できてるか?

ミルコの立ち技の試合見たいか?
ノゲイラのグラップリングのみの試合見たいか?
彼らの総合以外のファイトはもう見る気がしないが。

おにいちゃんやめて

おにいちゃんやめて

（発想の陳腐さ計画の甘さシュウ自身のキャラクター全てが
俺をむかつかせ　気持ち悪くさせてくれる
だからシュウの人生唯一の居場所このスレを荒す為
おにいちゃんやめて の爆弾を投下した なぜそんなことするかって？
2ch依存症の日本の屑ゴミ中年蛆虫悪臭野郎シュウの
人間としての尊厳自体を踏みにじりたいからさw ）

・・・・アーツってHNは本当にしょーもないHNだね（苦笑）

「発想の陳腐さ計画の甘さシュウ自身のキャラクター全てが
俺をむかつかせ　気持ち悪くさせてくれる 」

・・・・だったら・・・私を驚かせるぐらいの発想と計画を披露してから言え！
荒らし行為をやる事自体がアホの証拠だ。

（おにいちゃんやめて ）

↑・・・・芸が無いね。・・・まだやってるよ。・・・本当の能無しだ。こりゃ。

まあ・・・こう言ってもやり続けるんだろうけどね。（苦笑）・・・バカだから。

漫画うｐしてよ！

>>760
FILAと提携して、何かあったか?
誰か来たか?

アーツってHNみたいな事をする奴が格闘技ネットをダメにするんだよね。

そんなに気にいらなきゃあ、自論を展開して私の論を完全に論破すればいいのに
それをやる能力が無いから（低レベル極まりない）荒らし行為に終始する。

本当にバカにつける薬なしだよ。

こういうバカは昔から格闘技ネットにはいたんで、別にどうという事もないが
相変わらず荒らし行為をする馬鹿さ加減を・・・ちったあ認識したらどうだね？

自論を披露する勇気も無い分際で、偉そうな講釈をたれるんじゃないっての！

>>763
FILAと提携して、何かあったか？
誰か来たか？

>>763
とりあえず、された質問にはすべて答えるようにしたらどうかな？

（そのかわりこのスレにシュウが戻て来たら その時は荒す事を約束するよ☆
実社会で努力した事も頑張った末に挫折した時の苦しい思いも
した事無い人間がえらそうにしてるだけでも腹が立つのに
あたかもここでは自分を凄い人間だと勘違いしそう振る舞っている奴を
俺は許しはしない
幼稚な発想を論破して叩き潰してもいいんだが　残念ながらシュウの文章は
幼稚で陳腐　本人以外は2〜3回読み直さないと理解できないものばかりだし
俺にそんな暇な時間はないしね ）

・・・・（苦笑）・・・私を論破する能力が無いだけだろ！

だったら黙っとけ！

>>766
FILAと提携して、何かあったか？
誰か来たか？

（>>766
FILAと提携して、何かあったか？
誰か来たか？ ）

↑・・・口をアングリ空けて・・・ピーチクパーチク・・・
不平不満しか言えない人。

>>768
ただの事実確認だが。
提携一年たって、進展なしな。
つか、むしろ後退ですよね。
シュウの状況分析失敗じゃないですか？

（俺はシュウのシュートアーツやコングロマリット等の
考えには全く興味がない というか正直最初は興味があったが
発想の陳腐さ計画の甘さシュウ自身のキャラクター全てが
俺をむかつかせ　気持ち悪くさせてくれる
だからシュウの人生唯一の居場所このスレを荒す為
おにいちゃんやめて の爆弾を投下した
なぜそんなことするかって？ ）

・・・・・アホだからだろ！

>>770
FILAと提携して、何かあったか？
誰か来たか？

>>770
シュートなんたらや、
マングリコリットだかの根本となる
FILAとの提携は、
全く効果をあげてないんじゃないですか？

シュウの発想って谷川っぽいよね。
自前で選手を育てるよりも引き抜き（提携による派遣）前提。
もしもそれが実現したとしても、それが定着してマンネリ化したら次のネタは何？

おにいちゃんやめて

（シュウの発想って谷川っぽいよね。
自前で選手を育てるよりも引き抜き（提携による派遣）前提。
もしもそれが実現したとしても、それが定着してマンネリ化したら次のネタは何？）

↑・・・要するに人材M&Aだよ。

（もしもそれが実現したとしても、それが定着してマンネリ化したら次のネタは何？）

・・・・４年に１回のオリンピックごとに世界レベルで人材が再分配される。

それをその場しのぎのご都合主義でマッチメイクするのが谷川氏で
私はそれを（仕組み）としてシステム化しろ！って言ってんだよ。
似て非なるものだ。

おにいちゃんやめて

あみちん

＞・・・・４年に１回のオリンピックごとに世界レベルで人材が再分配される。

アマとプロの競技性が然程変わらないボクシングでさえ、オリンピック選手がプロ入りするとは限らない。
協会や連盟が斡旋することはあっても、強制することはできないんじゃないの？
また、ガファリや瀧本などを見てわかるように、アマチュアの実績＝総合格闘技への適正ではないことは明らかなんだし。
肩書きだけにめくらになってカネを注ぐかな？
過去ログでもあったように、永田のプロ入りがそれほど話題になっていない点についてはどう思っているの？
シュウ的には日本人メダリストのプロ転向は世間の話題を総ナメしないとおかしいことになるんじゃない？

（おにいちゃんやめて ）

↑・・・アーツ君よ。・・・・もう・・・こういうみっともない事は止めろ（苦笑）

これ以上、アホの上塗りをしなくていいから（笑）

まあ・・・自分の能力の無さを自分でよくわかってるから
こういう姑息で卑怯な荒らし行為しかできないんだろうけどね。

・・・・これ以上、人間性の低さを世間に公表しなくていいよ。君。

おにいちゃんやめて

おにいちゃんやめて

おにいちゃんやめて

（おにいちゃんやめて ）

・・・・まあ・・・・荒らし行為をするのは勝手だが・・・

（アーツ）っていう低レベルのHNを相手にする事はもう無いね（笑）

しかしまあ・・・・偉そうな事を言わりには、全く芸の無い奴だね。

おにいちゃんやめて

おにいちゃんやめて

おにいちゃんやめて

おにいちゃんやめて

おにいちゃんやめて

おにいちゃんやめて

おにいちゃんやめて

おにいちゃんやめて

おにいちゃんやめて

おにいちゃんやめて

おにいちゃんやめて

おにいちゃんやめて

↑・・・こいつはもう・・・完全に終わってるね。

自分でやってて・・・・むなしいだろ。

アーツをタップアウトさせちゃったね

おにいちゃんやめて

アーツっていうHNは・・・元々が・・この程度だったんだろう。

おにいちゃんやめて

おにいちゃんやめて

おにいちゃんやめて

おにいちゃんやめて

おにいちゃんやめて

おにいちゃんやめて

おにいちゃんやめて

おにいちゃんやめて

おにいちゃんやめて

おにいちゃんやめて

おにいちゃんやめて

>>799
FILAと提携して、何かあったか？
誰か来たか？

おにいちゃんやめて

おにいちゃんやめて

おにいちゃんやめて

おにいちゃんやめて

おにいちゃんやめて

おにいちゃんやめて

おにいちゃんやめて

おにいちゃんやめて

>>おにいちゃんやめて

ボディーブローのようにじわじわ効きめのある良い作戦ですな

おにいちゃんやめて

おにいちゃんやめて

おにいちゃんやめて

おにいちゃんやめて

ウンコが道端に落ちてたら普通、よけて通るだろ？
ウンコをよけてるだけの人間に「何びびってんだ」とか言う奴はいないし
まして（>>820）ウンコに向かって
「ボディーブローのようにじわじわ〜」なんて言ってる奴は
早めに病院に行くべきだと思う。

シュウさんの意見に反論してみればいいのに。
ウンコじゃないなら。

>>799
FILAと提携して、何かあったか？
誰か来たか？

>>825
うんこを投げつけられる方にも原因があるってことですよ。
このスレでそれが理解できてないのはシュウ君と君だけじゃないの？ｗ

>>827

ウンコを投げる時点で普通、人間じゃないよな。その前に。
ウンコ投げてる猿はよくいるけど。

このスレでそれが理解できてないのは君とウンコ投げてる猿だけじゃないの？

猿がなんでウンコ投げるかって言えば
自分たちが檻の中で見世物になってる無力な存在だ、というくらいの自意識はあるけど
かといって檻の外に逃げ出すほどの知恵も力も無いからだろ？

荒らしとか固定粘着なんてその程度なんだよ。

おにいちゃんやめて

>>828-829
うんこ投げてる猿ってよくいるの？
へぇ〜初めてきいたｗｗ　博学なんですねぇｗ
檻ってことは動物園の猿？
後学の為にどこの動物園か教えてくれませんか？ｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>831

http://www.pet-hospital.org/exo-001.htm

ここを読んで自分の同類について勉強してみたら？

■遊びについて

の部分に書いてあるよ。

おにいちゃんやめて

おにいちゃんやめて

>>832
へぇー猿ってうんこ投げることもあるんだね。
>>828-829は明らかな拡大解釈だけど、スレ違いだしここら辺でやめとくよ。

シュウはけっこういいこともいってるんだけど
都合の悪いレスをことごとくスルーするから荒れるんだよねぇ

都合の悪いことをスルーしてるのはおまえも同じだけどな。

>>836
同じように見えるんだ？へぇーｗ

ほらそうやって。

まあいいや。猿と話す趣味も無いし、ウンコ投げて喜んでればいいんじゃねえの？
俺たち人間にはもっとやるべきことがあるからさ。

ではウンコ投げ猿君、さようなら。

おにいちゃんやめて

おにいちゃんやめて

FILAと提携して、何かあったか？
誰か来たか？

久しぶりにわかりやすい自演を見ました

おにいちゃんやめて

>>838
さようなら。君にある建築家の有名な言葉を贈ろう。

"Less is more"

果たしてシンプルな言葉の中に君は何を読み取れたかな？

>>759
>>769とか見る限り対話を拒否してるのはシュウだからな。
質問にも答えずに稚拙な自説を垂れ流してるだけなんだから荒らされてもしょうがないんじゃない？

こらシュウ！大の男が辞めると言っておきながら舌の根も乾かない内に
とぼけてカキコするとは何事だ！
そんなことしてるから、ウソつきとか言われるんだろ。
あとシュウ＝Ｃなのもバレバレなんだから、くだらん事をするな、バカもん！

＞640 ：シュウ ◆PuHRGtsg9I ：2005/12/03(土) 13:11:50 ID:qkE5Gk+2
＞まあ・・・私はこういう嵐行為をする馬鹿に付き合うつもりは無いんで
＞このスレッドはこれでお開きにするよ。

＞・・・まあ・・・君・・・・がんばってくれ。

>>799
FILAと提携して、何かあったか？
誰か来たか？

（シュウはけっこういいこともいってるんだけど
都合の悪いレスをことごとくスルーするから荒れるんだよねぇ ）

・・・・・ちゃんと技術論まで詳細に答えてやっても
相変わらず荒らし行為をやってるバカに言ってやってくれ。

格闘技界の未来を占うスレッドがバカのおかげで糞にまみれたね。
・・・・こういう奴がいるからダメになるんだよ。
まあ・・・私のシュートアーツ構想や格闘技コングロマリットには興味なくても
格闘技板に出没してるって事は・・・野次馬的マッチメイク派なんだろうね。
こういう連中は・・・。・・・だから、曙VSボビー・オロゴンとか大好きなんだろ（苦笑）

・・・・・谷川氏が何で（格闘技の核のファン）に求心力を持てないのか？って言うと・・・・。

曙VSボビー・オロゴンみたいなご都合主義の野次馬マッチメイクばかり先行して
ビジョンとグランドデザインを提示できないからだと思うね。

曙VSボビー・オロゴンの先に・・・いったい何を期待しろ！って言うんだ？

私のシュートアーツ構想や格闘技コングロマリットはまさに
ビジョンとグランドデザインそのものなんだよ。

?

>>849
FILAと提携して、何かあったか？
誰か来たか？
一応、シュウの見解をお聞きしたいのだか。

おにいちゃんやめて

（FILAと提携して、何かあったか？
誰か来たか？ 一応、シュウの見解をお聞きしたいのだか。）

・・・FILAの上層部がPRIDEのリング上で挨拶してただろ。今の所、あれで十分役割を果たしている。

今のPRIDEにはFILAから大量に先取が転向してきても受け皿が無いんだから
まず、（仕組み）を変えなければダメだ。・・・まず、ここをやんないと
どうしょうもないよ。

そこで、私がPRIDEのフォーマットを各国にフランチャイズ化して
各国の選手が各国で活躍できる受け皿を作る必要があると言ってた訳だ。

韓国が日本に負けない格闘技ブームになってる事からして
韓国がブームになったプロセスをそのまま各国に適用すれば受け入れられる可能性は高いと思う。

おにいちゃんやめて

受け入れられないのではなく、
柔道のルングや戦闘竜以上の人材が、
FILAから派遣できないだけではないのですか？

>>853
あと、挨拶だけしてマックモドしか派遣できないのは、
役目を果たせてないのでは？
挨拶に何の意味があるのですか？

日本レスリング協会って一時新日とも組んでた胡散臭い団体だからw

アマレスの日本人有望選手が
自民党馳代議士を通じ全日本プロレスリングとｋ−１に流れている構図を
変えないといけませんというか
それ以前にフェラいやフィラは力がまったくない。影響力もない。

>>853
あげ足とるつもりはない。
現状認識が正しいか間違っているかで、
グランドデザインとやらが意味あるものか、
そうでないモノかに区分できる。
間違った土台にどんな巨大な理屈を建てても、
ヒューザーのグランドステージと同じだからだ。
で、現状確認。
FILAと提携して、挨拶以外何かあったか？

むしろ提携したことでＦＩＬＡを介さなけりゃレスリングの有望選手を呼べなくなったからなw
足枷以外のなにものでもないんじゃないw？

（あげ足とるつもりはない。
現状認識が正しいか間違っているかで、
グランドデザインとやらが意味あるものか、
そうでないモノかに区分できる。
間違った土台にどんな巨大な理屈を建てても、
ヒューザーのグランドステージと同じだからだ）

・・・・どさくさに紛れて・・・何・・人をヒューザー扱いしてんだね（苦笑）
そうじゃなくて・・・・君らは表面的な事だけしか言ってないだろ！

私が言ってんのは・・・PRIDEにはまだFILAを受け入れるだけの
受け皿が整備されていないんだから・・・まず、そこの基礎工事を
やらないとダメだって言ってんだよ。要するに・・・震度８にも耐えられるような
頑丈な基礎を作れって言ってんだ。

K-1が大晦日にやってる事こそ、震度５にも耐えられないマンション建築みたいなもんだ。
表面の見栄えが良いだけで・・・（核のファン）からは耐震強度の偽造建築だと見抜かれてるんだよ。

プロレスから格闘技界へ・・・・偽造建築だらけだったが
最近は建築基準が明確になり、現場での偽造建築が少なくなってはいた。

・・・が・・・・本当の問題点として設計段階での耐震強度に問題があるのだが
今までは放置されてきたんだよ。その放置されてきた問題点を指摘したものが
（シュートアーツ構想）であり（格闘技コングロマリット構想）だったのだ。

>>861
将来を有望視されていたムラド・チュンカエフは
FILA経由ではなくゴールデングローリー所属選手として参戦してるが。

それからズールやチャ−ルズ・“クレイジー・ホース”・ベネット、
タンク・アボット 、キム・インソク、アーロン・ライリーあたりより
有望な選手を派遣できない…では
提携に全く意味がないのではないか?

>>862
今年も色々な選手が参戦した。受け皿ないとはどういうコト？
今年、初参戦した選手以上の有望選手は派遣できなかっただけでは？
違うと思うなら、その理由をお願い。

863 ＞・・・・←近視眼的だね〜・・・。

今まで・・・格闘技界って・・・偽造建築業者の吹きだまりだったんだよ。

それがグレイシーのおかげで偽造建築業者がかなり一掃されたが
未だに偽造建築業をやってた人間が格闘技界に平気な顔で関わっていたりする。

前田なんて、その代表格だろ！・・・未だに当時の不法偽造建築を認めていない。

FILAを私が最大限評価してるのは、偽造建築がだいぶ一掃された結果として
昔の名門大手企業が建築業界にも参入表明してくれたって事だよ。

これは業界にとって喜ばしい事だ。こういう正当な業者が参入してきたら
以前、不法偽造建築をやっていて未だに認めていないような悪徳業者の
居場所がなくなってくるだろうと言う事だ。

高田や船木は以前、不法偽造建築業者に属してはいたが・・・
その当時の不法偽造建築を認めているんだよね。
そして、ヒクソン戦というミソギも済ませた。

>>865
ややこしくなるから比喩をすりかえないでいただきたいw
現状認識を土台と考え、理屈を建物と比喩してるのでは?

>>865
＞以前、不法偽造建築をやっていて未だに認めていないような悪徳業者の
＞居場所がなくなってくるだろうと言う事だ。

これはＰＲＩＤＥのことですか？

そもそもアマボクだって協会そのものが選手に
プロ転向を要請･強要しているわけじゃないのにな。

>>865
今年も多くの選手が初参戦したが、
FILA派遣選手の受け皿ないとはどういうことですか？

シュウよ

>そこで、私がPRIDEのフォーマットを各国にフランチャイズ化して
>各国の選手が各国で活躍できる受け皿を作る必要があると言ってた訳だ。
とか言ってたのにすぐ下で

>私が言ってんのは・・・PRIDEにはまだFILAを受け入れるだけの
>受け皿が整備されていないんだから
とか言ってるなｗ

プライドに受け皿ないんだったら、フランチャイズ化したら駄目だろｗ
ハイ、コングロマリット終了〜

（ややこしくなるから比喩をすりかえないでいただきたいw ）

・・・・ややこしくしてるのはアーツ君だよ。

私は社会的風刺を織り交ぜて、わかりやすく格闘技界の分析をしてるんだよ。
そういった意味で、FILAが総合の世界に提携・進出するって話は
グレイシーから始まった不法偽造建築業者一掃の社会的な評価だと思う。

第二のフェーズは、そのFILA（パンクラチオンスタイル・レスリング）が世界規模で量産するであろう
グラップラーをどう生かすのか？その仕組み作りが課題なのだ。
君らが言ってるような近視眼的な発想じゃあ・・・ダメなんだよ。

言ってみれば、中国やインドが経済大国になり、大量消費社会が到来した場合・・・
世界はどのような対処をしなければならないのか？という事と同じなんだよ。

まだ、中国やインドは様々な混乱や問題を抱えてはいるが
必ずや将来はそうなるんだよ。

>FILA（パンクラチオンスタイル・レスリング）が世界規模で量産するであろう
>グラップラーをどう生かすのか？その仕組み作りが課題なのだ

あのね、本当に量産されるんだったら、今年だけでも１人ぐらいは居てもいいのに
誰もいないやんｗ　居るんだったら具体的な名前言ってみ
それにレスリング上がりの総合選手は地味なのが多いから、そもそも一般受けしねーよ。
コールマンやダンヘンだらけのプライドを、

シ　ュ　ウ　は　マ　ジ　で　見　た　い　の　？

>私は社会的風刺を織り交ぜて、わかりやすく格闘技界の分析をしてるんだよ

これも分かりにくいってｗ　
要は「グレイシーが来てインチキ格闘家の化けの皮がはがれました」ってだけだろ
んで「ヒクソン戦というミソギも済ませた」はずの高田がプライドでヤオとかプロレス
やってたのは何故？

あと、違法建築家代表の前田が関わったノゲとかヒョーは欠陥住宅なのかなｗ

>>871
社会的風刺って859のパクリのことですか?
そして、俺はアーツじゃないからw

FILAは提携から一年たつのに
総合の世界にプラスになることを
何ひとつしてないと思うのですが、
どう思いますか?
そこをハッキリさせてください。

質問にちゃんと答えないと逃げてると思われますよw

やっぱり、逃げたか・・・。もっと頑張れよシュウ

>大量消費社会が到来した場合・・・

　ってのはシュウが、ＦＩＬＡのレスラーを安物扱いしているってことだなｗ
　なんて失礼な奴なんだろう。もっと選手をリスペクトしたまえ！

おにいちゃんやめて

おにいちゃんやめて

（ってのはシュウが、ＦＩＬＡのレスラーを安物扱いしているってことだなｗ
　なんて失礼な奴なんだろう。もっと選手をリスペクトしたまえ！）

↑・・・・そうじゃなくて（苦笑）

それだけのレベルの選手が量産されるって事だよ。
そういう選手を今のPRIDEの仕組みでは
飼い殺しにしちゃうって話をしてるんだよ。

だから・・・PRIDEのフォーマットを海外へ委譲する形を取って
映像的にダイジェスト編集して、今のフォーマットテイストに
仕上げてくれれば良いのだ。

危惧する点は競技的になりすぎて、単なる競技中継になったらどうしょうもないって事も
あわせて言っておこう。世界各国から送られてくる映像を
どうストーリー化して大衆の心に届くような味付けと盛り付けをできるか？
そこが大切なんだよ。

とにかく・・・映像的に完結するって事が大切なのだ。

おにいちゃんやめないで

おにいちゃんやめて （＝アーツ）

↑

格闘技ネット界の姉葉建築師・・・・登場。

おにいちゃんやめて

>>880
事実確認です。
FILAは提携から一年たつのに
総合の世界にプラスになることを
何ひとつしてないと思うのですが、
どうですか?

おにいちゃんにげないで

おにいちゃんにげないで

お兄ちゃんやめて！

おにいちゃんやめて

シュウ◆PuHRGtsg9I（Ｃ）


↑

格闘技ネット界のおじゃまもん・・・・登場。

おにいちゃんにげないで

おにいちゃんやめて

>そういう選手を今のPRIDEの仕組みでは
>飼い殺しにしちゃうって話をしてるんだよ。

え？どんな風に飼い殺しにしているのだ？具体的に言ってくれ
あと、>>870　>>872　>>873　の反論もたのむ

ＦＩＬＡに力があったら、なんで永田がＫからデビューするの？

>>891
アマレス引退したらFILAに拘束力はないんじゃね？
FILAのはあくまでアマレスと総合を掛け持ちするための制度かと

>>880
×姉葉→○姉歯
×建築師→○建築士

おにいちゃんゴジらないで

シュウのニックネーム
・暴走妄想王（暴走柔道王）
・自称格闘技ネット界のドン（ブラジリアン柔術界のドン）
・人生四百戦無勝（四百戦無敗）
・ニートのカリスマ（反逆のカリスマ）
・変幻自在の虚言癖（変幻自在のトリックスター）
・最低の素人（最強の素人）
・ミスターエゴイスティック（ミスターストイック）

みんなも考えてあげて

おにいちゃんやめて