【柔道50傑】パウエル･ナツラ Part3【MMAデビュー】

1 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/06/23(木) 17:46:47 ID:8+s2iy4t

パウエル・ナツラ（柔道）Pawel Nastula
1970年6月26日　ﾎﾟｰﾗﾝﾄﾞ　ﾜﾙｼｬﾜ

　ポーランド国内では91年から02年まで95kg以下級、100kg以下級で王者として君臨。
柔道世界選手権95kg以下級では91年準優勝、95年優勝、97年優勝の実績を持つ。
94年から96年の柔道欧州選手権95kg以下級優勝ほか、数々の国際大会で優勝の実績を持つ。
寝技については欧州一と言われるその実力で、94年から97年頃の約4年近くに渡り
柔道の公式戦で無敗を誇り、312連勝の記録を持つ。
95年と97年にはポーランド「PS」誌選定のスポーツ大賞に選ばれる。

　トム・クルーズ似。美人妻との間に2人の娘がいる。

　6月26日PRIDEミドル級GP2005 2nd Round でアントニオ・ホドリゴ・ノゲイラを
相手にデビュー戦が決定！

http://sportsnavi.yahoo.co.jp/fight/pride/headlines/20050526-00000009-spnavi_ot-spo.html
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/fight/pride/headlines/20050219-00000100-spnavi-spo.html

前スレ
柔道金メダリスト、パウエル・ナツラがPRIDE参戦
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/k1/1108816253/l50　http://makimo.to/cgi-bin/dat2html/dat2html.cgi?ex9/2/k1/1108816253/
http://p2.chbox.jp/read.php?host=ex9.2ch.net&bbs=k1&key=1108816253&ls=all
【ポーランド】パウエル・ナツラ Part2【柔道50傑】
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/k1/1117432879/l50　http://makimo.to/cgi-bin/dat2html/dat2html.cgi?ex9/2/k1/1117432879/l50
http://p2.chbox.jp/read.php?host=ex9.2ch.net&bbs=k1&key=1117432879&ls=all

2 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/06/23(木) 17:47:32 ID:RgC4bG8t

3 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/06/23(木) 17:48:02 ID:eRQ6i6Jy

3ボ

4 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/06/23(木) 17:50:49 ID:pAzUOQSz

5 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/06/23(木) 17:50:53 ID:rL6E027N

乙

6 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/06/23(木) 17:52:44 ID:gKUK8yDq

「総合で通用する競技＝偉い」

こんなバカな認識は捨てろよｗ
それぞれが独立した競技なんだからなｗ
だったら総合がどれほど権威ある競技なのか証明しないとｗ
あと、やたら柔術とサンボを崇拝するのもやめろｗ

・総合で通用することがどれほど偉いのか？ｗ
・総合で通用しないことがどれほどの悪なのか？ｗ

総合ヲタはこれをキッチリ説明するようにｗ
それができなきゃ柔道家を叩く権利すらないなｗ
お前らはちっぽけな優越感に浸ってるだけだｗ

7 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/06/23(木) 17:53:25 ID:YueQBQnj

前スレで初めて１０００取れます!

8 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/06/23(木) 18:00:37 ID:h+aZJrQ8

>>6 だったら古賀みたいに総合なんてザコみたいに見下すな。　だんだん総合というものを認知してきて
後半は柔道家も総合出るならそういう練習が必要だと謙虚になり尻つぼみだが。

打撃や、待てが無い寝技やっといて　柔道でも通用するなど甘い甘い。
昔から歴史ある武道だからプライドだけは高いんだよ。柔道家は。

9 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/06/23(木) 18:01:31 ID:rL6E027N

俺は総合オタだけど、別に総合で通用する競技＝偉いなんて考えたことすらないけどね。

10 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/06/23(木) 18:04:03 ID:iGSGWCZz

総合に参戦する柔道家、或は参戦しない柔道家が
総合を見下して、柔道を最強だと豪語してるのが問題

11 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/06/23(木) 18:06:13 ID:gKUK8yDq

要するに、「総合格闘技」という競技を作ればいいんだよｗ
それができないからいつまでもレスリングやら柔道やら
相撲の選手が出てくるわけだろｗ
総合じゃなくて、「異種格闘技戦で○○は弱い」っていう
議論なら成立しないことはないんだがｗ

12 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/06/23(木) 18:08:10 ID:gKUK8yDq

熟練した総合の選手と、初心者の柔道家が
総合ルールで対戦したら、そりゃ総合の選手が勝つだろｗ
小見川さんvsライリーとかなｗ

13 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/06/23(木) 18:08:34 ID:6CEQs+NC

>>8寝技に待てが有りだろ？　　俺も総合やってるが総合で勝てない格闘技はカスだなんて思わないよ。それぞれルールが違うんだから。

ただ柔道でトップになるのは総合なんかより競技人口のせいで大変だから、総合なんか大した事ないと見下した発言を耳にすることはあるな。

14 ：秘密工作員 ◆Ygf47/MZzs ：2005/06/23(木) 18:09:01 ID:bvNCdJaY

819 ：○ ◆dI4PH3Occ2 ：2005/06/22(水) 23:14:36 ID:s6MPKFsn
>807
　この人が、オレを「記憶力が悪い」と言って、繰り返し非難してるから、ムカついちゃったのよ。
　「あんまり記憶力が悪いと礼儀の問題にもなっちゃう」とか、「貴方の記憶力の悪さは棚上げなのかい。」とか、
そんな事言ってんだもん。
　自分が書いたレスの、時間も回数も覚えてないクセしてさ。

　まあたしかに○さんが怒るのも無理がないかもしれないねー
　○さんは誠実なレスをする方だから。２チャンではめったにいないし。
　○さんは結構記憶力良いと思う。それにくらべてにゃんまげさんは
記憶力が悪い。

15 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/06/23(木) 18:15:24 ID:gKUK8yDq

・ド素人の柔道金メダリスト
・ド素人のレスリング金メダリスト
・ド素人の柔術世界王者
・ド素人のサンボ世界王者
・ド素人の大相撲横綱
・ド素人のボクシング世界王者

この6人が準備なしでPRIDEルールで戦って、柔道家が
ボロ負けしたときに初めて「柔道家は弱い」という理論が成り立つなｗ

16 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/06/23(木) 18:15:36 ID:oc5SFgpu

修斗がまさに総合の競技なのだが実質、日本だけの超マイナー格闘技だね。
でも、柔道だって１９８５年・明治１７年に下谷詠昌寺の８畳しかない
書院の畳の上で、嘉納治五郎が７人の弟子とともに作った。
たった８人で始まった柔道が、警視庁武術指南決定御前試合で勝ち続けることにより
警察の護身術に採用され、日本中に広まり、世界につながった。
その過程では、柔術他流派に負けて恥を書くこともあった。
だから、創世記にある総合が未熟だと非難されるのは当然の通過儀礼。

17 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/06/23(木) 18:18:33 ID:iGSGWCZz

>>16
修斗が１００年後柔道の様に思ってるのかも知れないけど
創始者からして基地外だからありえないよ

18 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/06/23(木) 18:22:35 ID:oc5SFgpu

まあ今総合を笑ってる人は、かつて日本車を猿真似だと笑っていた
欧米の自動車業界の人と重なるね。権威的というか新進の努力をあざ笑って
優越感に浸る醜さがある。しかし、本田宗一郎や豊田英二郎の不屈の努力が、
奢る米国ドイツの自動車会社重役の顔から笑みを奪い引きつらせたように、
数十年後には総合の強さに柔道家が震撼する日が来るだろう。
なぜなら、日本における総合格闘技の発展は２０年来持続し、
その発展速度を加速化し、無限運動へと変化しているのだから。
今の若い世代は、柔道の試合より総合格闘技に興味持ってるだろ。

19 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/06/23(木) 18:23:23 ID:v/O6AnO8

修斗みたいに後頭部叩くのもありとなってくると
一番強そうな格闘技ではあるわな
路上では大道塾が一番使えるってはなしだが

20 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/06/23(木) 18:25:10 ID:HWmCA+xK

創始者だれ？いつなの？

21 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/06/23(木) 18:28:37 ID:iGSGWCZz

>>20
創始者＝佐山悟
何時＝修斗の初代王者が決まったのは１９９０年
１９８６年くらいから道場での練習はスタートしたと思う

22 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/06/23(木) 18:29:14 ID:C/UjRcKb

>>16
柔道は　嘉納先生の思惑以上に「スポーツ化」し過ぎたな。
今のＢＪＪに見られる様な、初期柔道にあった技もスポーツ化の過程で捨ててしまった。
(現在はＢＪＪの競技化が同様な道を辿っているわけだが)
投げでの「一本」に関してでさえ、元来「路上であったなら致命的ダメージ」を与える投げと
みなされなければ「一本」じゃなかったのに、「東洋の武道」的な価値観など
一顧だにしない欧米人の解釈で「ペタっと背中ついたら一本」みたいに変えられてしまったし。

23 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/06/23(木) 18:29:46 ID:CCg+/JmF

もともとは日本の柔術なのにコウドウカン柔道のせいで衰退し死にかけてた寝技がブラジルや総合や柔術のおかげで復活したんだぞ。柔道家は感謝せい。

24 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/06/23(木) 18:30:37 ID:isW94Ba8

>>20
いつもニコニコしてる感じいい人。

25 ：　：2005/06/23(木) 18:31:43 ID:U2720TXV

>>15
欧州の選手で柔道だけの奴なんか稀
普通にサンボ、アマレスなんかもしてる

26 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/06/23(木) 18:32:56 ID:CCg+/JmF

スポーツ化したら競技人口やトップの身体能力は飛躍したが、格闘技としては…というこった。

27 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/06/23(木) 18:35:52 ID:HWmCA+xK

佐山悟って初代タイガーですよね、
八尾レスラーなんじゃないんですか？
なんかの武道出身でガチ志向なんですかね？

28 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/06/23(木) 18:38:32 ID:gKUK8yDq

>>25
ほうｗ
じゃあナツラさんもサンボやらレスリングやってるわけだｗ

ただメディアに踊らされてるだけじゃないの？ｗ
自分で取材したわけでもあるまいしｗ

29 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/06/23(木) 18:41:51 ID:gKUK8yDq

総合じゃ柔術が強いことになってるらしいけど・・・ｗ
近藤さんに秒殺された柔術王者もいるんじゃなかったかなｗ
単なるイメージ操作にダマされてるだけって気付けよｗ

30 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/06/23(木) 18:42:26 ID:bedHXpNn

サウロは糞ﾜﾛﾀ

31 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/06/23(木) 18:43:14 ID:iGSGWCZz

>>27
プロレスじゃない異種格闘技で、空手家のバウンサー、マイク・コステロに
こっぴどくやられて以来、格闘技志向になって、それから完全な格ヲタになった

32 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/06/23(木) 18:52:37 ID:DzNHRD7Z

サウロって総合あれだけだよな？
早川しかり、まあどの武道も総合対策は必要て事だな。

33 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/06/23(木) 19:03:43 ID:rL6E027N

ID:gKUK8yDq
↑この人ただの煽り屋だから相手にしないほうがいいな

34 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/06/23(木) 19:10:23 ID:gKUK8yDq

１．オリンピックで結果を残す柔道家
２．総合で結果を残す柔道家

総合ヲタのプライオリティは２＞１になってそうで怖いんだよなｗ
総合で負けたって叩かれる筋合いはないのｗ

35 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/06/23(木) 19:18:54 ID:IaE7jabk

競技人口が多いしオリンピック競技なんだから柔道メダリストの方が大変だろ。

それにあぐらかいてやってもいないのに総合はチョロイとか考えるなと。あくまで柔道ルールはスポーツや安全性を考慮しての競技なんだから。

36 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/06/23(木) 19:30:54 ID:qj8b7/w8

とりあえず、
ナツラさんと洋介山で初戦をやればいい希ガス

37 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/06/23(木) 19:31:10 ID:xUzMXanV

俺が一番気になるのはこの人が継続参戦するのかと・・・・・それが一番気になる。

たぶんもうやりたくないって言うと思うけど。　　ガードナーもそうだけどあんまり殴りあいとか好きそうじゃないと思うしね。

38 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/06/23(木) 19:32:55 ID:h+aZJrQ8

>>34 逆に総合やってるやつらは層の厚い柔道のトップの身体能力はすごいと思っている。

柔道しかやってないやつのほうが、柔道で強いんだから総合でも強いと勘違いしてるやつは多い。

39 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/06/23(木) 19:36:18 ID:gKUK8yDq

だからさ～、柔道家の鼻っ柱をヘシ折りたいだけなのか？ｗ
そんな低次元なことで満足するのやめようやｗ

40 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/06/23(木) 19:37:22 ID:bedHXpNn

だんだん話が変わってきたな

41 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/06/23(木) 19:56:09 ID:QsBl3jRN

柔道擁護者も、
プロ格闘競技として総合が面白いから見てるんだろ。
ムキになってもその事実は否定できないんじゃねーの？

42 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/06/23(木) 19:59:49 ID:iGSGWCZz

プロ柔道は何で存在しないの？

43 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/06/23(木) 20:02:20 ID:U2720TXV

>>42
力道山に潰されたから

44 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/06/23(木) 20:04:43 ID:s4MMRypz

>>34
難易度、名誉なら1。

格闘家としての強さなら2。つまり何を基準にするかによる。

45 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/06/23(木) 20:04:43 ID:gKUK8yDq

46 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/06/23(木) 20:07:31 ID:OMtEWFAn

まあまあ、バカはお互い様ってことで

47 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/06/23(木) 20:11:46 ID:s4MMRypz

>>45
総合で結果を出せる奴は喧嘩でも強い傾向にあるからねぇ。

喧嘩と格闘技とは切り離せない。
喧嘩が強い奴は(一般的にいうとこれは素手の強さを言う、武器使って勝つ奴は強いんじゃなくキチガイ）例え21世紀なろうとも尊敬される傾向にあるからね。
実際弱い奴はナメられる傾向にあり強い奴はナメられにくい傾向にある。

だから総合はある意味価値が高いんだよ。

柔道家瀧本ですら総合は喧嘩みたいなもんといってるねぇ。

48 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/06/23(木) 20:13:09 ID:uTaebmzz

柔道と総合は違う競技なんだから比較してもしょうがないだろ。
柔道家が総合に来たら総合の価値観で評価されるのが当然だろ。

49 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/06/23(木) 20:14:15 ID:lov6ouZu

>>ID:gKUK8yDq
おめーただ単に柔道部だっただけだろ？ｗ必死なり過ぎんなやｗ

柔道のトップでも総合のトップと総合ルールでやったら勝てないのは当然。
逆にノゲイラが柔道ルールでナツラとやったら勝てないだろ。

今回はナツラが総合に出るわけだから総合ファンが何言いようが勝手だろ。

総格ファンで柔道嫌ってるやつが多いのは古賀の責任。総格を見下す発言すりゃ
怒るだろ。総格ファンで柔道見下してる奴なんていないからな。

50 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/06/23(木) 20:14:49 ID:gKUK8yDq

「総合格闘技はオリンピック以上の別の価値観を提供できるのか？」

これが数年間の課題だろうなｗ
柔道金メダリストとレスリング金メダリストが対戦したら？ｗ
しかも両者現役でｗ
これだったら別の価値観が生まれないこともないだろｗ

「○○は総合で通用しない」などというちっぽけな概念は捨てなさいｗ
競技としてみたらマイナーすぎて話にならないんだからｗ

51 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/06/23(木) 20:15:43 ID:s4MMRypz

>>50
＞「総合格闘技はオリンピック以上の別の価値観を提供できるのか？」

強さという意味では既にできてるよ。
なにいってんの？

52 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/06/23(木) 20:17:08 ID:s4MMRypz

それに総合ファンは総合競技レベルが高いとかなど3の次で
総合ルールが好きだからみてるんだよ。

53 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/06/23(木) 20:17:31 ID:9IJQxWaA

見る側として一番ﾂﾏﾗﾝのはﾉｹﾞｲﾗの腕ひしぎでﾅﾂﾗがﾀｯﾌﾟ
こんな普通の試合見せられてもﾂﾏﾗﾝ
背負い投げで失神させるぐらいの事して欲しい

54 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/06/23(木) 20:21:15 ID:fz+NjL5/

個人的には腕十字の方が、
桜庭ｖｓユンの再現よりは遥かにおもろい。

55 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/06/23(木) 20:21:26 ID:gKUK8yDq

.強さという意味では既にできてるよ。
>なにいってんの？

おいおい、じゃあそれを証明してくれよｗ
世界中の人々の共通認識として「総合の王者が最強」ってことでいいんだな？ｗ
それさえ証明できれば誰も文句言わないよｗ
総合格闘技の権威も上がるしｗ

56 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/06/23(木) 20:25:16 ID:s4MMRypz

>>55
オリンピックも世界中の人々の共通認識になんかなってないよ。
そんなこと不可能だし。

大体あんなルール限定されまくった競技で世界1になっても難易度の高さ、身体能力の高さは認めるけど強さとしては総合選手＞＞柔道選手だよ。

俺が言いたいのは世界中の人々の共通認識なんてのは有り得ない話だよ。
だって俺が認めてないもんｗ

57 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/06/23(木) 20:28:33 ID:s4MMRypz

ルール的にはできてるがただ普及率はイマイチだがな。

58 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/06/23(木) 20:32:41 ID:AceM/K9z

ん？
前スレ落ちたのか・・・　　投影氏にはもっと教えを請いたかったな、好感の持てる若者だった。

さて、なっち（ナツラさんのことな）とは全然関係無く、今の柔道の在り方に関して俺の感じる問題を書いてみよう。
柔道は「進学や就職の手段」に重きが置かれていて格闘技としての「強さ」の追求が乏しくなりつつあると思う。
オリンピックや全日本選手権を目指したり優れた結果を残す選手ですら進学や就職の手段がたまたま発展したに過ぎない
印象を覚えるのだが、俺の感じ方は極端だろうか。
社会体育としてこれだけ普及したのだから「それでいいじゃないか」と言って良いとは思うが
複雑な気持ちは拭えない。
全日本強化合宿といった場ですら極端な印象を言えば「就職が決まった」等の報告交換の場になっている。
比べるとだな、総合格闘技やグレイシー柔術をやっている連中は自分の意志で楽しんでやっている。
やらされて来たのがたまたま就職の手段になった柔道選手とはそこが決定的に異なる点だ。
好きこそ物の上手なれ。
意識の持ち方は想像を絶するほど体を変えてくれるもんなんだ。
総合格闘技の選手が何故「強い」のか、ここに大きな理由があるのではないか。（語弊があるかも知れないな・・・

59 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/06/23(木) 20:32:58 ID:ljT+8RI3

オリンピック競技から排除されたら
柔道は何の価値もなくなっちゃうかもなｗ

60 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/06/23(木) 20:33:53 ID:gKUK8yDq

ノゲイラvsナツラも総合初心者がトップファイターに
挑戦するという構図ではなく、柔道vs柔術の
異種格闘技戦として見てあげたらどうなんだ？ｗ
あえてそこまでハードルを下げるというかさｗ
「総合格闘技」として見るからナツラは負けるだの
通用しないだの総合をなめてるだのいわれるんだよｗ

61 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/06/23(木) 20:36:41 ID:s4MMRypz

俺はナツラとかが総合の世界にくることはウエルカムですよ。
ただちょっと年食いすぎだな。

62 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/06/23(木) 20:37:17 ID:xFCmroqv

>>58 武道･武芸のｽﾚに逝け

63 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/06/23(木) 20:40:09 ID:s4MMRypz

総合は色んなジャンルの選手がくるから楽しいですなｗ

64 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/06/23(木) 20:40:23 ID:3tbKeiue

総合ヲタより柔道ヲタのほうが痛い

そうお前だよ>>60

65 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/06/23(木) 20:41:09 ID:AceM/K9z

>>59
鍛え上げられた常人離れした肉体と精神力を素晴らしきルールに於いて極限に競い合うことで
観る者を感動させるのがオリンピックであるのなら今の柔道はそれに相応しい競技と言えるだろうか・・・
大学時代にポンコツ化して就職の手段にも使えなかった人間があれこれ言って良い問題かはわからないが。
繰り返し繰り返し強調するが、なっち個人とは完全に切り離して語っている。

66 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/06/23(木) 20:46:01 ID:rL6E027N

NGID:gKUK8yDq
↑こいつただのアンチ総合でただ煽ってるだけだからスルーしたほうがいいよ。
相手にするだけ無駄。何か柔道オタは餓鬼くさいな。

67 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/06/23(木) 20:48:33 ID:gKUK8yDq

GP準優勝者vs総合格闘技初心者・・・ｗ
こんなマッチメイクする時点でおかしいだろｗ
ナツラさんに責任転嫁するんじゃないよｗ

この試合は「異種格闘技戦」でいいんだよｗ
そうすれば説明がつくｗ
なんでもかんでも「総合格闘技」っていう流れは危険だと忠告しておくぞｗ

68 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/06/23(木) 20:48:35 ID:AceM/K9z

最期にこれだけは書き残しておこう。
なっちファイト！

69 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/06/23(木) 20:49:49 ID:6+nC9k2w

ナツラヲタでてこーい！

70 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/06/23(木) 20:54:38 ID:mvt2HTPW

>>69
なんや？

71 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/06/23(木) 20:57:40 ID:6+nC9k2w

>>70
あ・・・いや、どうも・・・。へへへ・・・

72 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/06/23(木) 20:58:16 ID:EfJTEBlK

レンタカーでも車内をあまり汚さず自殺したのは
中古車にﾏｼﾞで出回るみたい。
で、ホントに曰く付きになりｵｰﾅｰがかなりの割合で変わるってのが
何度か聞いた事ある((((((；ﾟДﾟ)))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
距離、程度、年式見て極上車でかつ明らかに相場より安かったら
それは一回自殺で使われてるｸﾙﾏと見といた方がｲｲと思うね

73 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/06/23(木) 20:59:43 ID:/1quxb/h

ナツラ勝つよ

74 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/06/23(木) 21:00:13 ID:gKUK8yDq

主催者側がこれだけ分かりやすい対立概念を示してくれてるのに、
それを単なる総合格闘技の試合と解釈してナツラは弱いだの
通用しないだの総合を舐めてるだの言う総合ヲタの想像力の低さｗ
すばらしい映画なんかでも理解できずに終わることの方が多いんだろうなｗ

75 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/06/23(木) 21:02:56 ID:lov6ouZu

>>ID:gKUK8yDq
おめーただ単に柔道部だっただけだろ？ｗ必死なり過ぎんなやｗ

76 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/06/23(木) 21:02:58 ID:fz+NjL5/

まともに考えたらトップ選手と年寄りルーキーの試合だからな。

77 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/06/23(木) 21:12:13 ID:iGSGWCZz

柔道家は自分等が最強だとマジで思ってる

78 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/06/23(木) 21:14:02 ID:4/VHXD12

デビュー前で3スレ目て凄いよね

79 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/06/23(木) 21:16:42 ID:ljT+8RI3

ノゲイラｖｓナツラなら、正直打撃なしルールのジャケットマッチで良いけどね
そっちの方が、楽しんで見れるかも

80 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/06/23(木) 21:27:43 ID:HUfq/USw

柔道しかやった事ないから柔道寄りな意見になる柔道オタとプライドしか見ない格オタ
おまいら少しは両方を経験してみてから意見しろ

と言ってるからにはおら両方やってます

81 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/06/23(木) 21:31:20 ID:rL6E027N

＞柔道しかやった事ないから柔道寄りな意見になる柔道オタ
はわかるが
＞プライドしか見ない格オタ
はおかしいだろ。プライドしか見ない格オタなんていねえだろ。
何でキミにそんなことがわかるんだか

82 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/06/23(木) 21:34:39 ID:sNPoWNPH

しかしスレがここまで伸びるって事はなんだかんだで期待されているんだろう。
ユンドんシクや撒布とやった柔道家はここまで注目されていなかったはず。
まあ実績自体が違うことや問題発言連発ってのもあるが。

83 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/06/23(木) 21:36:27 ID:mEiF++RA

柔道が強いとかじゃなくて、選手が強いんだろ

84 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/06/23(木) 21:39:15 ID:Upb9pAP9

ノゲイラ相手じゃ総合デビュー戦だし簡単にやられるだろな。
そうやって考えるとデビュー線でホイスを〆落とした吉田は
凄いよな。

85 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/06/23(木) 21:39:34 ID:rIweTF7o

でも俺はボクサー相手に喧嘩したけど勝ったぞ。
柔道をやれば勝てるんだって必ず。一緒になってパンチを打ってたら
ダメ。逆一本背負いを噛ませてやったｗ

86 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/06/23(木) 21:40:07 ID:Rc4TgV9e

寝技は正直見たい選手だよね
あと組み合ったらやっぱ強いんだろう

87 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/06/23(木) 21:40:24 ID:h+aZJrQ8

総合やってるやつは　何が強いのはとか色んな武道などを経験してるやつが多いから、
小さいころから柔道だけで育って、プライドも大きくなっちゃったようなやつとは違う。

88 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/06/23(木) 21:40:45 ID:sTursOrh

ホントは柔道しかやってないプライドの高い柔道マンセーオタの方が圧倒的に多いとおもたが…　片方だけ叩くとかわいそうだからカクオタも想像で書いてみた

89 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/06/23(木) 21:41:40 ID:Rc4TgV9e

>>85
柔道とボクシングやってるやつが喧嘩なんかするなよ
でも喧嘩なら柔道のが絶対強いよ、うん

90 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/06/23(木) 21:42:38 ID:iGSGWCZz

>>85
俺も柔道家相手に喧嘩したけど勝ったぞ。
ボクシングやれば勝てるんだって必ず。一緒になって掴み合いしたらダメ。
フットワークで捌いて、入ってきたところ左フックのカウンター合わせたら失神したｗ

91 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/06/23(木) 21:43:40 ID:rIweTF7o

>>90
ボクシングやってるの？

92 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/06/23(木) 21:44:58 ID:rIweTF7o

ホドリゴがナツラを一喝＝ＰＲＩＤＥ
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/fight/index.html

93 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/06/23(木) 21:45:12 ID:h+aZJrQ8

現役バリバリじゃないとはいえオリンピック競技の格闘技でメダルとるようなやつの才能を考えてみろ。

マイナーな総合のトップなんか目じゃない。　なのに総合だとトップになれない。　どれだけルールに縛られてるスポーツルールだかわかるだろ。柔道は。

94 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/06/23(木) 21:46:52 ID:4/VHXD12

柔道は柔道なんで

95 ：○ ◆dI4PH3Occ2 ：2005/06/23(木) 21:47:28 ID:OWOX2Jza

>85
　ナツラも公式のインタビューで似たような事言ってたな。
　「私は柔道家。あくまで柔道をする」みたいな感じで、打撃戦に付き合う気は
サラサラ無いみたいだった。

96 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/06/23(木) 21:48:41 ID:h+aZJrQ8

>>94 わかる。　なら古賀みたいな　総合なんてチョロイみたいな考えをもったやつが少しでも柔道界から減るといいね。

97 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/06/23(木) 21:49:21 ID:4/VHXD12

ナツラは煽りまくるだろうな

98 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/06/23(木) 21:50:08 ID:mEiF++RA

その道を極めたものどうしの戦いならまだしも
君らのレベルで看板を背負われても

99 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/06/23(木) 21:53:28 ID:hQ7LdV2B

トータルファイター相手に打撃戦に付き合わずに寝技に持ち込めたら苦労しねんだよ馬鹿が

100 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/06/23(木) 21:54:42 ID:6rPu4y6H

別物競技なのに古賀や柔道オタは失礼。

101 ：○ ◆dI4PH3Occ2 ：2005/06/23(木) 21:55:02 ID:OWOX2Jza

>99
　寝るんじゃないかな？
　ミノタウロはCBみたいに踏みつけたりしなさそうだし。

102 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/06/23(木) 21:58:59 ID:Upb9pAP9

吉田がシウバを横四方まで持っていっても簡単に逃げられ、
小川がヒョードルに腕ひしぎ逆十字固めでタップ。
柔道の神様でも簡単にはいかないだろう。

103 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/06/23(木) 22:01:03 ID:hQ7LdV2B

○って柔道ヲタなんだｗｗｗｗ
きもーいｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

104 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/06/23(木) 22:02:10 ID:lov6ouZu

>>92
パウエル・ナツラ（ポーランド／高田道場）

ナツラって高田道場なんだ？うへっ

105 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/06/23(木) 22:02:13 ID:bK20PIF1

俺の速さには誰もついてこれない。

卓球は最強の格闘技だ

106 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/06/23(木) 22:02:21 ID:4/VHXD12

普通にノゲイラのパンチ当たりまくりだろ

107 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/06/23(木) 22:04:25 ID:Upb9pAP9

まあ、ナツラも金積まれてＯＫしたんだろうから、
本人にとっては消化試合じゃないのかね？

108 ：○ ◆dI4PH3Occ2 ：2005/06/23(木) 22:05:28 ID:OWOX2Jza

>103
　オレは柔道のことなんてなーんも知らんよ。
　ただ単に、試合展開に関する想像を膨らませているだけ。

109 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/06/23(木) 22:10:28 ID:6sFGr6vx

>>104
一番の心配事だな

110 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/06/23(木) 22:15:55 ID:h+aZJrQ8

リコも一時高田道場だったな/ｗ　　ジョシュの新日本ってのもおかしな話だが

111 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/06/23(木) 22:25:53 ID:hYle3Hke

>>106
ユン様みたいなｵﾁが濃厚だな

112 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/06/23(木) 22:53:43 ID:rL6E027N

http://www.prideofficial.com/free/news/details.php?id=1119524976
ﾉｹﾞは胴着きないってさｗ

113 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/06/23(木) 22:57:00 ID:U2720TXV

>>93
総合のメダリストの数、凄いじゃん
アマレス、柔道の何人もが総合の選手じゃん

114 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/06/23(木) 23:00:20 ID:iGSGWCZz

東スポのインタビューじゃボクシングやってた言ってるな
どんだけやってたんだろ？

115 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/06/23(木) 23:03:33 ID:CLUd95Tv

ナツラはどうなるのやら。

116 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/06/23(木) 23:03:55 ID:U2720TXV

>>112
着たら馬鹿だろ

117 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/06/23(木) 23:06:23 ID:ZWT+peXX

>>15
初期UFCがまさにそれだったな、
いわゆる総合格闘技という概念がなく、
それぞれの格闘技だけやってた奴らが戦ってたから、
各選手の個性が出まくりで面白かった。

118 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/06/23(木) 23:06:17 ID:VDZA9Prx

イブラヒムもボクス三年やってるとか言ってたからなw
うそだろ。滝本が参戦する時も前から練習してたとか報道させてたが
試合決まってからはじめたらしいからな…。ガードナーもそうだった。

119 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/06/23(木) 23:06:33 ID:Q9zRgX40

ナツラさんはノゲの弱パンチにいやいやして弱ってふらふらのとこを一本負け

120 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/06/23(木) 23:08:50 ID:U2720TXV

>>117
一人だけ戦い方、知ってる奴がいたからなｗ

121 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/06/23(木) 23:12:51 ID:13Jve636

ナツラはドタキャンしそうな気がします。

122 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/06/23(木) 23:13:23 ID:ZGg+UEIL

>>113
だからロートルならあまり意味ないじゃん。ガードナーとイブラヒムぐらいだな
なんかKにでてるボクサーが世界ランカーっていうのと同じぐらいおかしいよ。

123 ：○ ◆dI4PH3Occ2 ：2005/06/23(木) 23:23:35 ID:OWOX2Jza

>121
　今回ポーランドでも放送されるらしいから、ドタキャンは無いっしょ。

124 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/06/23(木) 23:27:41 ID:s4MMRypz

総合の競技レベルよりルールが重要ですから

125 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/06/23(木) 23:28:51 ID:VDZA9Prx

おいおい、ポーランドで恥晒す気かよ…。向こうでは曙扱いか。
やめときゃよかったのに、とかピーク過ぎてたから仕方ないとか言われそうw

126 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/06/24(金) 00:20:55 ID:cxXPHjlt

まず負けるねこの人。
でも総合続ければとても強い選手になると思う。
これでいいな？

127 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/06/24(金) 00:22:34 ID:X+qcvVMM

どうせジャブ１発でソッコー亀になるんだろｗ

128 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/06/24(金) 00:29:31 ID:zXC5DqL6

ロートル、ロートルって言ってる割には意外と若いんだな

藤田と同じ年。まだ年のせいにするにはちと早いだろ

129 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/06/24(金) 00:32:06 ID:wYBNm5a5

34,5だろ？今から総合やるには年だよ。
総合何年もやってる藤田と一緒にするな

130 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/06/24(金) 00:32:29 ID:YeS5GjH7

こいつハハレイシビリより寝技強いの？

131 ：○ ◆dI4PH3Occ2 ：2005/06/24(金) 00:32:30 ID:uQvbRPxa

>128
　フケ顔なんだな。　ヒゲだし。
　まぁ、貫禄のある顔だとも言えるけど。

132 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/06/24(金) 00:52:04 ID:zXC5DqL6

>>129
まあ、そうだけどさ
例えばプロレスラーなんか総合で負けても年のせいにはされねえじゃん？
中西や高山なんかそん位の年齢だったと思うけど、プロレスが弱いとかなるだろ

まあそれでなんだというワケでもないけどさ

133 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/06/24(金) 00:57:41 ID:d2uxVVN3

立ち技に比べて寝技は年齢差(体力差)が出にくい。
グランド展開になれば、意外とノゲに伍すかも？

134 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/06/24(金) 01:00:08 ID:YeS5GjH7

柔道界で寝技強いと言ったって総合じゃ通用しません（断言

135 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/06/24(金) 01:00:24 ID:GRQQI4In

ノゲから一本取れたらアブダビでのvsリコ以来になるのか。
頑張って狙ってくれ。

136 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/06/24(金) 01:01:17 ID:YeS5GjH7

ハッキリ言って横三角の中村なんとかも中尾受太郎より余裕で弱いし下手

137 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/06/24(金) 01:04:25 ID:nqr8KknQ

中尾受太郎もバックボーンは柔道なんだがねｗ

138 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/06/24(金) 01:05:29 ID:YeS5GjH7

んなこた知ってるよ。
中尾は修斗で揉まれたんだよ

139 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/06/24(金) 01:10:53 ID:1C/bpLQk

ガチ打撃の耐性が必要だから高田道場の誰か
打撃なしのスパーと見せ掛けて一発殴っといて

140 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/06/24(金) 01:15:53 ID:TXZVIS9v

ナツラはカラム・イブラヒムとやれば良かったのだが

141 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/06/24(金) 02:21:27 ID:45mstoZj

そりゃおめイブラヒムの圧勝だ

142 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/06/24(金) 02:30:00 ID:9LHbUQlV

ナツラとイブラヒムだったらナツラが勝つだろうよ
レスリングだけじゃ決め手にかける
結局はグランドの展開になるから極めのあるナツラ有利

143 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/06/24(金) 02:35:39 ID:U3Ccnxv+

>>142
秋山ｗ

144 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/06/24(金) 02:45:40 ID:XXUeMAIa

ユンドンシクさんの匂いが感じられます

145 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/06/24(金) 03:19:16 ID:9cfDOZb1

気のせい。
なっちゃんはリアルヒクソンだから。

146 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/06/24(金) 05:51:21 ID:QZrNEhTs

胴着きたら
柔道＞＞柔術だろ
木村ｖｓエリオ吉田ｖｓホイス
と歴史が証明しとる

147 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/06/24(金) 07:21:58 ID:yfBt/hGI

↑こういうアホがいるから柔道が馬鹿にされるんだよｗ

148 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/06/24(金) 08:17:04 ID:0PnF/D6x

>>146釣りでも　釣りじゃなくてもアホ。

149 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/06/24(金) 08:46:28 ID:EkfiVAXX

しかし足腰や腕力は柔道家の方が強いよな。どう見ても。

150 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/06/24(金) 08:54:46 ID:pGMLHmAN

何がアホなん？

151 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/06/24(金) 09:10:43 ID:JMT/IJSM

>>146
木村って朝鮮人の元関脇に負けた人だろ。

152 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/06/24(金) 09:30:53 ID:RIkvk7K/

柔道のほうが競技人口多いからナツラの方が強いと思う。ここは重要な点。
投げも使えるし。ブラジリアン柔術は投げは使えんでしょう。
投げて上になって、寝技に移行するという優位点で勝負あり。
何で、グレイシーは投げを省略化してしまったのか。

153 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/06/24(金) 09:31:37 ID:JMT/IJSM

>>146
吉田ってサモア系のキックボクサーに負けた人だろ。

154 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/06/24(金) 09:32:45 ID:JMT/IJSM

>>146
ホイスってサモア系の元横綱に勝った人だろ。

155 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/06/24(金) 09:32:50 ID:nikjocn+

ノゲイラには打撃で仕留めないで、ちょっとは寝技に付き合って欲しい。

156 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/06/24(金) 09:34:55 ID:TqXA2snG

柔道は投げだけで間接技が下手糞であるから
柔術が総合して強い。ここまでは結論がでていたが

157 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/06/24(金) 09:36:15 ID:QZrNEhTs

>>153
ちょっと待てこら
事実とちゃうぞ。謝罪しろ

158 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/06/24(金) 09:36:39 ID:RIkvk7K/

基本的には総合の選手に勝ってほし印すけど、
柔道はオリンピック種目すからね。
まだまだ、総合の選手じゃ金メダリストに太刀打ちできんでしょ。
あと、世界中に普及するのに３０年はかかる。

159 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/06/24(金) 09:39:32 ID:RIkvk7K/

柔道が投げだけってことはない。昔と違って試合で、
マテがかかるようになったけど寝技の達人はまだいる。
ナツラはその寝技で世界とった人。
そもそも、前田光世だって柔道家だしね。

160 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/06/24(金) 09:43:57 ID:RIkvk7K/

投げから寝技に移行するほうが強い気がする。
ブラジル柔術みたいに、寝技重視・投げ無理だと
世界水準の柔道家から寝技の位置奪えないような気する。
金メダル取る柔道家は身体能力もすごいし敏捷性ありすぎ。
前に井上康生が間接決めた試合見たけど、神速だったよ。

161 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/06/24(金) 09:47:05 ID:JMT/IJSM

>>157
まんすー。まんすー。
勝ったんだったわ、かろうじて。

162 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/06/24(金) 09:50:00 ID:RIkvk7K/

結局、競技人口多いほうが身体能力高い人多いし、
膨大な試合で切磋琢磨できる。ガキの頃からね。
やっぱ、総合は小さい世界すよ、現時点で。
柔道って大勢の選手倒さないと、有名になれないすよ。
そこで勝って来た選手は怪物。

163 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/06/24(金) 09:53:05 ID:cu9SCGrA

>>146
体重差無視してなに言ってるんだ。

そもそもエリオ・木村戦はともかく、吉田ホイス戦は、ホイスのほうが攻めただろ。
ギ着ていても、ホイスが勝つよ。
ホイスが２戦目で脱いだのは、道着つかまれて膠着するのを嫌ったからだろ。
よりスピーディに試合を進めようとしたんだよ。

164 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/06/24(金) 09:53:43 ID:TqXA2snG

柔道最強でもかまわんが
相手が悪いよ
ノゲイラは総合格闘技のトップ選手だから
五輪の金メダリストが敵う相手ではないよ。

165 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/06/24(金) 09:55:33 ID:cu9SCGrA

>>162
吉田が、とんねるずのみなさんのおかげでしたで、
総合のヘビーはバケモンばっかですよと断言していたが？

166 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/06/24(金) 09:55:38 ID:TqXA2snG

柔道はスポーツ
総合格闘技はバトル

この決定的な違いを見てくれ

167 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/06/24(金) 10:00:09 ID:ZmyzpdW+

なんで競技の違いを無視するの？小川、ドンシク、ミンスと
苦戦してるよ。ナツラももういい歳だし。身体能力だけだろ、いいのは。

168 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/06/24(金) 10:01:26 ID:thKzCD2N

総合格闘技はスポーツ

169 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/06/24(金) 10:03:18 ID:JMT/IJSM

>>162
おまいさんの脳内では
オセロの世界チャンピオンが将棋の名人に挑戦しても勝っちゃうんだろな。

170 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/06/24(金) 10:03:58 ID:cu9SCGrA

あと、柔道の競技人口が多いのはあくまでも安全でスポーツ性が高いからであって、
身体能力が高い人が多いのは確かだろうが、格闘技ではなくスポーツを選択している
時点で精神的に凶暴性が低いんだよ。
要するに、格闘家に比べて柔道家はチキンなんだ。

ガチで顔面を殴り合う格闘技には、身体能力だけでなく、精神的な凶暴性が強く要求される。
サップを見ているとよく分かる。
身体能力では、

競技人口の多い柔道＞＞競技人口の少ない総合

とは言えるかもしれんが、
相手の顔面をガチで殴る凶暴性は、確実に

総合＞＞＞（越えられない壁）＞＞＞柔道

なんだよ。

171 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/06/24(金) 10:04:46 ID:hO39Ngbc

>>163
ホイスがスピーディーに試合進めようとして胴着脱いだだと？
高田戦で膠着上等を見せ付けたホイスがか？
寝言言ってんなよ

172 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/06/24(金) 10:07:13 ID:ZmyzpdW+

柔道がすごいのはもっともだがいきなりノゲはきついって話。
戦闘竜とかトンプソンとかを相手にスタートするべきなんだと思う。

173 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/06/24(金) 10:08:46 ID:cu9SCGrA

>>171
あれは高田が動かなかったからだろ。
ホイスは積極的に動いて、攻撃してた。
だから判定でもホイスが普通に勝った。

174 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/06/24(金) 10:10:38 ID:hO39Ngbc

>>173
無理ありすぎだろ
上にのっかってただけ
じゃあケンシャム戦でもいいや
ホイスは胴着を脱いだチキン

175 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/06/24(金) 10:13:03 ID:cu9SCGrA

>>174
あ？　ケンシャム戦でも攻撃してたのはホイスだろ。
プライドルールだったら、ホイスの勝ちだ。
シャムロックは頭突きぐらいしかしていない。

ホイスはグレイシーの中でも人気があるが、それは気が強く、
アグレッシブだからだ。
だから桜庭とも名勝負を繰り広げられた。

176 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/06/24(金) 10:14:37 ID:hO39Ngbc

>>175
桜庭戦のホイスのどこがアグレッシブなんだ？
ホイスが責めた場面をあげよ

177 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/06/24(金) 10:22:29 ID:cu9SCGrA

>>176
初っぱなからガンガン行ってたじゃねーか。
後半は足が動かなくなって受け身に回ったが。

178 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/06/24(金) 10:25:10 ID:R1oS0d8J

運動神経よくてもデブには勝てない。僕はイジメられてばかり

179 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/06/24(金) 10:38:51 ID:dopyJsND

>>170
お前、アホだろ。

こういうがりがりのオタクがたまに格闘技系のTVでインタビューに答えてるのはキモイ。
そういうことは格闘技を経験してから言おうね

180 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/06/24(金) 10:44:52 ID:0ec9xPMW

柔道しかやってないのに
総合がわかったような口きくやつも多いなw

181 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/06/24(金) 10:48:29 ID:EolGmWf9

170
完璧に想像やん。スポーツ化してることは事実やけど、
顔面を殴ること＝凶暴性って部分はおかしくて笑ってしまう。それに壁ってのはそれぞれあるやろうに

182 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/06/24(金) 10:50:15 ID:5cpRGxvw

ナツラ勝ってくれた方がこれから面白いカード見れそう。
ノゲイラはもう見たいカードないんだよね。

183 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/06/24(金) 10:50:22 ID:ENal8tAU

ナツラさんサイキョ！

184 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/06/24(金) 10:54:28 ID:EolGmWf9

ここは、夏ラに金星とってほしいな。
ノゲが勝ったら順当すぎてつまらん・・・

185 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/06/24(金) 10:54:37 ID:UtXUbbHw

>>162
あんたに同感

186 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/06/24(金) 11:12:24 ID:3Zz2UM3L

このひとポーランド人なんだ
だったらドイツ人のレコさんと戦わせればよかったのに

187 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/06/24(金) 11:22:45 ID:cu9SCGrA

>>179
アフォが、オレは一応柔道でも２段持ってるし、アマ修斗の試合をやったこともある。
両方やった上での感想だよ。

ま、いずれにせよ競技人口が多い種目が最強って言うのなら、陸上選手最強だな。
その中でも競歩が一番最強でレベル高いかな。

でも、どうして陸上選手をプライドは引っぱってこないのかな？
不思議だな。

188 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/06/24(金) 11:23:08 ID:2Vn97sBN

柔道オタは柔道しか真面目にはやった事ないのに総合を甘く考えてる。
まあ小さい頃から学校や県代表からオリンピックと目指してがんばるんだろうから他競技なんかやる暇無いのわかるけどね。

189 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/06/24(金) 11:24:05 ID:TK2Vl8lp

ホイスって全然強いってイメージがないんだが。
日本人に結構負けてるし、見た目も気弱そうだし。

190 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/06/24(金) 11:27:02 ID:cu9SCGrA

>>189
完敗したのは桜庭戦だけだろ。
ルールにもよるが、体重があってりゃ、今でもけっこう強いだろ。
まあ、五味にはボクシング戦に持ち込まれて負けるかもしれんが。

191 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/06/24(金) 11:29:28 ID:IlO38Xal

結構って二人か

192 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/06/24(金) 11:32:12 ID:TDZQQ+SC

>>182
対アレキサンダー
対ジョシュ
対ファブリシオ
対ミルコ
対ヒーゾ
対吉田秀彦

193 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/06/24(金) 11:58:00 ID:6Fn4a0BR

>>187
国内に数百人しか競技者のいない競歩が
なんで最強なんだよw
言ってること滅茶苦茶じゃねーかｗ

194 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/06/24(金) 12:04:05 ID:6Fn4a0BR

>>187
ひょっとして人はみな歩くから競歩人口が全人類とかいうんじゃねーだろなｗ
もしそうだとしたら、アマ修斗も柔道も今すぐ止めて、
何らかの頭のトレーニングに専念することをお勧めしておくw

195 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/06/24(金) 12:04:24 ID:rP8XTLEZ

というかいくらなんでも陸上競技は…

196 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/06/24(金) 12:11:10 ID:9djJwc4P

所詮畳に背中がついたら負けのスポーツ

197 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/06/24(金) 12:32:23 ID:cu9SCGrA

>>193
>>194
皮肉で言ってるんだよ、はげ。

いくらでも他の言い方はある。
上でも言ってたが、競技人口が競技のレベルを決めるのなら、
オセロチャンピオン＞＞＞＞将棋名人
麻雀チャンプ＞＞＞＞将棋名人
腕相撲チャンプ＞＞＞将棋名人
だな。

柔道の総合適性なんてとっくの昔に底が割れてんだから、
格板じゃ評価低いんだよ。

柔術・レスリング・コマンドサンボ＞＞＞＞＞柔道

だな。

198 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/06/24(金) 12:33:32 ID:gnPgf5G5

ホイスはまあ弱くはないよ。あの体格であれだけできればあまあまなんじゃね？

199 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/06/24(金) 12:37:42 ID:M8viSZET

ホイスよりナツラのが強い

200 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/06/24(金) 12:46:14 ID:hkqxnZSl

ナツラって誰やねん？初めて聞く名前やけど・・・
強いんか？柔道家らしいけど、しらんでそんなやつ。

201 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/06/24(金) 13:36:47 ID:6Fn4a0BR

>>194
いやぁ～ごめんごめん。
ちゃんと読まずに
競技人口絶対主義者くんかと勘違いしてもうた。
頭のトレーニングのために任天堂ＤＳ買ってきます。

202 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/06/24(金) 13:54:34 ID:+DC4nKMJ

コリアン永田さんことドンシクさんを見てから
柔道強くても駄目ジャンって気付きました。

203 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/06/24(金) 13:54:43 ID:3Zz2UM3L

ピョードルもしょせん柔道で挫折してドロップアウトした人間だろ
総合なんかの、レフェリー・ジャッジのサジ加減で勝敗操作してる、見せ物小屋と柔道を一緒にされても困るｗｗｗ

204 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/06/24(金) 14:01:42 ID:K8qYuTAO

>>203
誰が一緒にしたの？ｗ

205 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/06/24(金) 14:03:02 ID:NktY+HJR

ドロップアウトしたようなやつらの集まりの中で一番になれない柔道家。
柔道家の体力、身体能力の凄さは総合格闘家以上になのは総合格闘家も認知しているところ。
ようは柔道はスポーツ化しすぎてしまったとゆうことだ。
現役柔道かが出てくれば？オリンピックが目標だから無理。
柔道は所詮スポーツ。総合なんぞと甘くみないこった。

206 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/06/24(金) 14:09:53 ID:gtmEaeD8

経験者しかわからないとおもうんだけど、総合に有効なのは『押しの寝技』なんだ
よね。ノゲイラは『引きの寝技』だしヒョードルには勝てない。
今、俺の見る限りで『押しの寝技』使えてるのはヒクソンと小川とファブリ
シオくらいかな。ナツラは現役時代からおもっきり
『引きの寝技』だったよ。ｗｗｗ
ここにいるみんなはこの議論ぐらいはついてこれるよね？
(俺の周りは理解できなかったｗｗ)

207 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/06/24(金) 14:15:31 ID:Ao2NcATh

>>206
おまいさんの挙げた例を見る限りでは
総合で勝てる寝技＝『引きの寝技』
だな。終了

208 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/06/24(金) 14:15:41 ID:3Zz2UM3L

>>205
本物のキチ○イか？ｗ　総合のほうがよっぽどスポーツ化されてる
マウントポジションなど金玉掴めば簡単に脱出可能
総合では有効、柔道では禁止されてる引き込みなんかも、硬い地面でやったらただの自殺ｗ
だいいち裸で戦ってる自体路上では考えられない
実践なら相手の服掴んで、アスファルトに叩きつけた時点で終了
寝技で膠着なんてありえねぇんだよｗｗ
総合のほうがよっぽどルールに保護されてるすぽーちゅｗｗ
引退した吉田でも活躍できちゃうＬＶの低さｗｗ

209 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/06/24(金) 14:16:56 ID:TK2Vl8lp

>>208
口調は気に入らないが同意

210 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/06/24(金) 14:19:29 ID:TK2Vl8lp

柔道が実戦的かは分からないが（もともと加納治五郎が柔術のスポーツ化を
目指してできたもの）、総合が実戦に近いなんて勘違いしてる奴は相当痛い。

211 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/06/24(金) 14:24:12 ID:UGXOh8kz

>>208
柔道の押さえ込みって金玉掴んで脱出するのか。

212 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/06/24(金) 14:26:04 ID:gtmEaeD8

＞＞２０７
文章よめない方ですか？ｗｗ
意味を説明して批判してくださらないと・・・
それとも理論立てて議論をかもせない為の逃避ですか。
自分でゆうのもなんですが私は周りでは怒らすと怖いとゆわれています。
(暴力ではなく、キレると理論だてて説明するため勝てない故の論)
こういう口調は論議をかもすのには一番よいのでね。まあ大学卒というのも
あるかもしれませんがｗｗｗｗ

213 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/06/24(金) 14:28:34 ID:3Zz2UM3L

まぁでも、ナツラは負けると思うよ
総合なんてポーランドじゃ、全く認知されてないだろうから
怪我しないように戦って、ジャパンマネー頂くだけ
負けたってあちらの国民は「日本のＴＶ企画のゲームに出た」くらいにしか思わないだろうし
１００メートルの世界記録保持者が怪我しないようにジョグで流して走ったら、本気で走った高校生には負けるしね
瀧本は日本人だし負けたら恥だからマジでやるよ。　今回期待できるのは彼だけだな

214 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/06/24(金) 14:30:32 ID:Ao2NcATh

>208 >210
>>208のレスは、総合の方がより実戦に近いなんてのは間違い
という説明になってるけど、最後の
総合の方がルールで保護されてる
という結論がどう導き出されたのかわからん
総合で許されてる引き込み行為が、（路上で効果的かどうかは別として）
柔道では禁止されているって自分で書いてるじゃん。
あと、裸の方が衣ありルールより保護されてるって、どういうこと？

そもそも打撃ありルールが打撃無しより保護されたルールって、どういうこと？

215 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/06/24(金) 14:39:49 ID:Ao2NcATh

>>212
「意味なんて全くわからないけど、押しの寝技の選手として挙げられた例と
引きの寝技の選手として挙げられた例をみた限りでは
引きの寝技とやらを使った方が総合では勝てそうだと思いました」
これでOKですか？
勝手に「議論」のルールとやらを決めてるあたり
上の方で洗脳洗脳言ってた柔道最強さんと同じ匂いが・・・
「俺になにかレスするなら、まずは俺の掲げた議題に俺の定めた枠組みで回答しろ」

216 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/06/24(金) 14:40:10 ID:iSCnq0aK

>>208意味わからん。
あんたは　柔道と総合のどっちがルールに縛りがないか、ではなく喧嘩と総合はどっちがなんでもありかと言っている。柔道家ってプライド傷つけられると暴走しちゃうのね。

217 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/06/24(金) 14:45:39 ID:BeZWJJvV

実戦とか言い出すから話がおかしくなる

単純に、柔道より総合の方がルール上やれる事が多い(具体的には打撃等)
そしてナツラは、『総合では出来るけど柔道では出来ない事』をやられて負けるだろう、というのが大方の予想だ

もちろん、『柔道では良くやるけど総合ではあまりやらない事』というのもある
具体的には道着を使ったテクニックなんかだな
しかしこれは、裸の相手に対しては、非常に出来る事が限られてしまうので、ナツラの不利を覆すには至らないだろう
というのが、これまた大方の予想だ

218 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/06/24(金) 14:48:15 ID:4luZ3f1x

>>208総合のほうがよっぽどルールに保護されてるすぽーちゅｗｗ

へー柔道より安全だと言うんだね。へー

219 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/06/24(金) 14:52:20 ID:jTbl/URv

柔道家がみんなこんな痛いならいやだな。
まあ柔道以外にも経験したやつはそうじゃないと思うが。
他の世界をしらないやつは合気道みたいになちゃうよ

220 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/06/24(金) 14:54:10 ID:3Zz2UM3L

>>214　>>216 >>218
まぁ解りやすく言うと、柔道は相手の服掴んで地面に勢いよく叩きつけるスペシャリスト
総合の投げは、テイクダウンとか言われるダメージのないタックルとか足掛け
打撃が有りといっても、しょせんグローブ着用の打撃、素手じゃ殴っても失神しないし、自分の拳が骨折する
総合のスペシャリストが、柔道のスペシャリストと喧嘩になったら、当然状況にもよるけど柔道家が勝つ確率が高い
ホントのなんでもあり（←ここ重要）の他流試合を想定した
スポーツでなく格闘技として優れてるのは柔道だろうね
総合の練習・試合のほうが、柔道よりも怪我人は多いと思うけど
それ言ったらパンチしかない、ボクシングの怪我・死亡率のほうが、総合より圧倒的に高いし
総合は「裸で戦ってもいい」ってのが最大のルール縛り、これがでかい

221 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/06/24(金) 14:59:43 ID:Ao2NcATh

ルールの縛りが多い方が安全か、というと
それもまた微妙なところ
衣無し柔術より柔道の方が怪我の危険が多そうだし

222 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/06/24(金) 15:05:30 ID:Ao2NcATh

>>221
言いたいことはよくわかりましたが、喧嘩で使える寝技は柔道柔術総合どっち？の話は
喧嘩スレの方がふさわしいかと

223 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/06/24(金) 15:05:32 ID:TqXA2snG

着ありなら投げる前に柔術に引き込まれちゃいますよ
それから当然下から引き込んでる相手を投げるなんて
できませんよね

224 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/06/24(金) 15:12:34 ID:gtmEaeD8

＞＞２１５
最近の人の言葉の意味の知らなさといったら・・
英語と日本語をまぜないでくださいねｗｗ
いったいどんな大学でてるのやら・・
議論の対象を明確化することにより理論化してください。
くれぐれも逃避による逃避論をもようさないでくださいよｗｗｗ

225 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/06/24(金) 15:19:29 ID:cu9SCGrA

まあ、何だかんでいって一番実戦で使えるのはアマレスだけどな。

間接、打撃なんて関係ない。
倒して、上とって、金玉か、目を潰せばいい。
下にならないと言うことを、至上の目的にしていることが大きい。

実戦のために、ムダなものをはぶいて最もスマート化された格闘技、それがアマレス。

226 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/06/24(金) 15:20:22 ID:Ao2NcATh

これは釣りを装った逃げというよりも釣りだな
ああ、釣られたさ、釣られましたさ！>>224

227 ：既にその名前は使われています：2005/06/24(金) 15:22:41 ID:3Zz2UM3L

>>223
喧嘩で引き込みなんて自殺だぞ
地面が固かったらそのまま叩きつけられて死ぬ
仮に土とか芝みたいな柔らかい場所でも、ガードポジション上なら
総合みたいにパスガードなんかせずとも金玉をつかむなり膝で潰すなりできる

蹴りなんか撃ってバランス崩して、猪木アリ状態になっても
足首つかまれて金玉踏みつけられる、いかに倒されないかが重要

228 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/06/24(金) 15:28:02 ID:TqXA2snG

柔術家は素人じゃないからね
引き込みは自殺行為じゃないよ

229 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/06/24(金) 15:33:47 ID:3Zz2UM3L

>>225
完全に同意
アマレスこそ、古代ギリシャ時代から現代にいたり
用の美として研ぎすまされた究極の格闘技

230 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/06/24(金) 15:34:18 ID:J5FbKmh6

>>220
掌底ですら失神するだろうがクソボケ

231 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/06/24(金) 15:51:01 ID:AB37uXmK

＞220 素手だと骨折？ダウンしない？拳を骨折する力で殴ったら間違いなく当たればダウンするぞ。素手なら失明したり顔の骨が折れたり間違いなく大怪我。K1のTOAが喧嘩で相手殺してしまい逮捕されてるが凶器は素手一発のパンチだった。

232 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/06/24(金) 16:00:08 ID:Gxc56kys

喧嘩話ならどっか別のスレですれ。
ここは柔道やってた初心者と
柔術やってた試合巧者が
総合ルールで戦うスレですよ。

233 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/06/24(金) 16:00:27 ID:SMibIi5Q

>>224
＞くれぐれも逃避による逃避論をもようさないでくださいよ

「もようさない」ってなんだよ・・・
お前どんな小学校出てるんだよ

234 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/06/24(金) 16:03:34 ID:RIkvk7K/

柔道の１２０年の歴史に比べるとブラジル柔術は８０年。
その年数以上に普及で遅れ取りすぎ。
俺、総合の厳しさを見せ付けてほしいんだけど、苦杯の覚悟決めてる。
寝技だけの柔術じゃ、強烈に投げつけられて簡単に上とられれそう。

235 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/06/24(金) 16:05:29 ID:xBXrQfZL

すごいスピードでスレが伸びるな

236 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/06/24(金) 16:08:55 ID:ZEFtVnqp

>>8
>だったら古賀みたいに総合なんてザコみたいに見下すな。
競技の格としては明らかに雑魚だよ。彼から見たら。
柔道金メダリストが見下すのはしょうがない。
競技の歴史、実績、競技人口、どれだけ違うと思う？

柔道の金メダリストとＰＲＩＤＥ王者ではそれは
先天的素質面での峻別に始まり
訓練を開始する年齢も汗を流した総時間・密度、
指導の洗練度や指導者層の充実、
レベルの差は今更指摘するのも馬鹿らしい。

237 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/06/24(金) 16:09:38 ID:ZEFtVnqp

まあそれでもこの試合はノゲイラが勝つと思うけどね。

238 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/06/24(金) 16:13:18 ID:gtmEaeD8

>>233
辞書の引き方お知りにないの？

239 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/06/24(金) 16:13:45 ID:dRIl1Lp3

安全にスポーツ化改良したからこそこれだけ普及したんだろ！昔の木村のころならまだしも現代柔道は完全にスポーツ。
死にかけてた寝技をｸﾞﾚｲｼｰのおかけで思い出せたのに例も言わずはずかいしい。

240 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/06/24(金) 16:15:20 ID:ZEFtVnqp

>>238
http://www.google.co.jp/search?sourceid=navclient&hl=ja&ie=UTF-8&rls=GWYA,GWYA:2005-08,GWYA:ja&q=%E3%81%8A%E7%9F%A5%E3%82%8A%E3%81%AB%E3%81%AA%E3%81%84%E3%81%AE

241 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/06/24(金) 16:16:53 ID:+NXa0WeB

>>240
お前面白いなｗ

242 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/06/24(金) 16:17:31 ID:TK2Vl8lp

柔道家と総合格闘家が総合ルールで戦ったら、総合格闘家が勝つ可能性が高い。
柔道家と総合格闘家が柔道で戦ったら、柔道家が圧勝する。
柔道家と総合格闘家が喧嘩をしたら、高い確率で柔道家が勝つ。

以上！

243 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/06/24(金) 16:18:50 ID:SMibIi5Q

>>238
お知りにないの？→×
お知りにならないの？→○

マジで大丈夫ですかあなた・・・？

244 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/06/24(金) 16:21:27 ID:pCXIhgfd

>>242
喧嘩なら柔道家よりも総合格闘家よりも、ドス持ってるヤクザの方が強いよ
くだらない煽りを書きこむな

245 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/06/24(金) 16:22:49 ID:TK2Vl8lp

>>244
ごめんね

ID:gtmEaeD8
↑
わーい、なんか変な人がいる！
ﾌﾟｦﾀよりこの人煽ったほうが面白そ

246 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/06/24(金) 16:23:53 ID:Gxc56kys

>>242
喧嘩は物で頭を殴れる人が勝つだけで
柔道家も総合の人も関係ないでつよ。

247 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/06/24(金) 16:26:31 ID:ZEFtVnqp

>>246
それだと君が棍棒持って殺す気になってれば
優しい柔道メダリストなら倒せるって事になるけど
現実には防がれてブン投げられて床で悶絶すると思うよ。

248 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/06/24(金) 16:27:44 ID:Gxc56kys

>>247
暗闇で待ち伏せすりゃいいじゃんw

249 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/06/24(金) 16:28:58 ID:FGwkgHAt

喧嘩だったらまじ柔道かもな。
服掴んで投げとばせば下はコンクリートだし・・・・・・・

250 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/06/24(金) 16:29:04 ID:ZEFtVnqp

>>248
そこまで言い出すなら柔道家も鉄砲持ってるよｗ
何を比べたいんだ？馬鹿。

251 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/06/24(金) 16:30:42 ID:Gxc56kys

>>250
喧嘩とか言ったら意味ないってコトでつよ。

252 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/06/24(金) 16:32:48 ID:ZEFtVnqp

馬鹿が意味無いレベルに話を脱線させてるだけ。

253 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/06/24(金) 16:37:16 ID:Gxc56kys

>>252
キミは何かい、喧嘩は正々堂々ととか思ってるよいこちゃんかいw

254 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/06/24(金) 16:39:41 ID:3pmjwiKi

だったボクはアメリカ大統領になって核ミサイル発射する

255 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/06/24(金) 16:40:46 ID:SMibIi5Q

話の腰を折るのが好きな奴ってネットでもいるんだな

256 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/06/24(金) 16:46:15 ID:ZEFtVnqp

>>253
ああ、馬鹿な脱線を繰り返してムキになる動機は
「喧嘩クロウトを自称して粋がりたい」だったのねｗ

257 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/06/24(金) 16:55:06 ID:Gxc56kys

>>256
それならそうでいいからさ、喧嘩の話は別のとこでヨロピクw

258 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/06/24(金) 16:57:15 ID:ZEFtVnqp

>>257
お前が出て行けば解決すると思うよｗ
凶器で闇討ちすれば柔道家に勝てるとかの
君のクロウト喧嘩テクニックを他のスレの人に教えてあげてくれ。

259 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/06/24(金) 16:57:24 ID:SMibIi5Q

>>257
君もね

260 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/06/24(金) 16:58:42 ID:r08s288b

261 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/06/24(金) 17:01:00 ID:6Fn4a0BR

>>260
そんなおまえも総合が大好きなんだろw

262 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/06/24(金) 17:01:53 ID:3pmjwiKi

>>260
それ瀧本スレにも書いてあったよ
中村と秋山のところはもういったの？

263 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/06/24(金) 17:03:04 ID:ZEFtVnqp

ＮＢＡの某トップスターが
現役中に突然「野球やりてえ」言い出してＭＬＢに挑戦したことがあったよね。
結局野球では凡庸極まりない選手で終わったけど。

別の競技に挑戦するって言うのは、そういう事。
ＮＢＡのベストオブベストみたいな存在だった彼が
現役中に本人の熱意で野球に転向したにもかかわらず
ＭＬＢではマイナーリーグ選手だった。

一方で、
体力に限界を感じて現役を退いたペンタ君が
道場経営のお小遣い稼ぎに３０で練習始めて
曲がりなりにもトップレベルで通用してしまうのが総合。明らかに異常。
柔道と総合では競技レベルが果てしなく開いてるのは事実。

264 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/06/24(金) 17:04:20 ID:gtmEaeD8

＞＞２４３
はぁ～・・・
だから・・・理論化された言葉を知らないのに偉そうに言わないほうが・・・
私とあなたの言語力の違いは明白化されてますよ。
勉強してくださいね。みんな、あなたを哀れがって無視してる
だけですよｗｗｗ

265 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/06/24(金) 17:05:58 ID:AB37uXmK

喧嘩なら純柔道じゃ打撃に対処出来ず立ち技でやられる可能性がある

266 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/06/24(金) 17:06:00 ID:6Fn4a0BR

>>263
そんなおまえも総合が大好きなんだろw

267 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/06/24(金) 17:06:19 ID:ZEFtVnqp

>>262
秋山は柔道家としての一応のトップですらないし。
ヌルヌル胴着でなんとか予選勝ちぬいて世界選手権出て
抗議受けて着替えさせられたら速攻で負けて五位で終わった選手。
そう言えば彼程度がメインを張った総合の興行もあったよな…

268 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/06/24(金) 17:06:57 ID:ZEFtVnqp

ID:gtmEaeD8に足りないのは気が利いた縦読み

269 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/06/24(金) 17:08:51 ID:SMibIi5Q

>>264
遅かったな、辞書でもひいてたの？
それとも泣いてた？

270 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/06/24(金) 17:10:33 ID:r08s288b

ノゲイラvsナツラも総合初心者がトップファイターに
挑戦するという構図ではなく、柔道vs柔術の
「異種格闘技戦」として見てあげたらどうなんだ？ｗ
あえてそこまでハードルを下げるというかさｗ
「総合格闘技」として見るからナツラは負けるだの
通用しないだの総合をなめてるだのいわれるんだよｗ

GP準優勝者vs総合格闘技初心者・・・ｗ
こんなマッチメイクする時点でおかしいだろｗ
ナツラさんに責任転嫁するんじゃないよｗ
この試合は「異種格闘技戦」でいいんだよｗ
そうすれば説明がつくｗ
なんでもかんでも「総合格闘技」っていう流れは危険だと忠告しておくぞｗ

271 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/06/24(金) 17:12:50 ID:gtmEaeD8

>>269
現代人の理解力、言語創造力、理論立て論のなさを嘆き、泣いて
いましたがwww
逃避論に議論をもよおしていたわけではございませんが・・・ｗｗｗｗ

272 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/06/24(金) 17:16:53 ID:SMibIi5Q

>>271
＞もよおしていた

おお、なおしてる
意外と学習能力あるな君
今度からはもようしちゃだめだぞ

273 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/06/24(金) 17:22:21 ID:gtmEaeD8

>>272
笑いがとまらないのは僕だけでしょうか？ｗｗｗ
あなたの逃避論の展開理論には頭がさがりますｗｗｗｗ
議論の組み立て論理をはっきり明確化させ、論述展開をもようして
ください。
あっ！！はっきりと議論の対象化を述してくださいよｗｗ

274 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/06/24(金) 17:25:36 ID:SMibIi5Q

>>273
http://www.google.co.jp/search?sourceid=navclient&hl=ja&ie=UTF-8&rls=GWYA,GWYA:2005-08,GWYA:ja&q=%E3%81%8A%E7%9F%A5%E3%82%8A%E3%81%AB%E3%81%AA%E3%81%84%E3%81%AE

275 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/06/24(金) 17:25:47 ID:3pmjwiKi

ノゲイラは裸でくるだろうから、ナツラさんは絶対不利だろｗ
柔術着とまではいわず、せめてＴシャツくらい着てくれれば、まだ可能性あるんだけど

ノゲイラ「ブラジルハアツイカラ、イツモジョウハンシンハダカデ、マチニデルヨ」って言われたら困るけどｗｗ

276 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/06/24(金) 17:28:57 ID:gtmEaeD8

>>274
やはり逃避論の論述展開化ですか・・・ｗｗｗ

277 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/06/24(金) 17:32:36 ID:ZEFtVnqp

俺はまあノゲイラが勝つ派なんだけどさ、
ノゲが胴着着てきたらマジで面白いよな。際どくなる。
ありえないけど。

やってくれないかなー興行主が説得して。
もし負けても相手に付き合った特別ルールの試合だし
ノゲに傷は付かないだろうし。

278 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/06/24(金) 17:32:40 ID:78rmhsaj

・柔道ドロップアウトした奴が総合で多く活躍しているという事実。
・トップクラスの柔道家が、総合でそこそこの奴に負けるという事実。

どっちも事実だが、だから柔道＞総合だとか、総合＞柔道だとか言ってもしょうがない。
結局個人の適性の問題。ヒョードルなんかは総合に適性があり、
キムなんかは柔道に適性があったというだけ。
ナツラは柔道に無茶苦茶適性があったが、総合は未知数。
でも活躍してくれたら面白い。

279 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/06/24(金) 17:35:37 ID:CV5oOz9c

＞＞２７８
同意。このスレは不毛な議論が多すぎる

280 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/06/24(金) 17:39:19 ID:ZEFtVnqp

＞・柔道ドロップアウトした奴が総合で多く活躍しているという事実。
＞・トップクラスの柔道家が、総合でそこそこの奴に負けるという事実。
＞どっちも事実だが、だから柔道＞総合だとか、総合＞柔道だとか言ってもしょうがない。

↑ハイ、詭弁のお手本。
一見するとまるでおあいこの状況みたいに思えるけど
全　部　総　合　ル　ー　ル　で　対　決　し　た　話　で　す　よ　ね　？

281 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/06/24(金) 17:43:21 ID:SMibIi5Q

>>276
もう止めとけよ、お前に勝ち目ないからさ

282 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/06/24(金) 17:43:27 ID:fIfop6ic

確に不毛だ。だから柔道側も、オリンピックで勝つ方が大変だから総合なんかちょろい、逆に総合側はルールが違うんだから打撃が無いとか寝技に制限があるとか言わないこったな。

柔道も総合も両方やった事のあるやつの冷静な意見を聴きたいよ。

283 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/06/24(金) 17:51:48 ID:gtmEaeD8

>>281
需要家ですかあなた・・・ｗｗｗ

284 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/06/24(金) 17:52:20 ID:gtmEaeD8

>>283
激しく同意

285 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/06/24(金) 17:53:01 ID:r08s288b

・ド素人の柔道金メダリスト
・ド素人のレスリング金メダリスト
・ド素人の柔術世界王者
・ド素人のサンボ世界王者
・ド素人の大相撲横綱
・ド素人のボクシング世界王者
・ド素人のK-1王者
・ド素人のプロレス王者

この8人が準備なしでPRIDEルールで戦って、柔道家が
ボロ負けしたときに初めて「柔道家は弱い」という理論が成り立つなｗ
ここに最初から総合の選手入れるなよｗ

286 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/06/24(金) 17:55:47 ID:TqXA2snG

柔術が強いということは第一回UFCで証明されているよね

287 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/06/24(金) 17:57:15 ID:+NXa0WeB

ID:gtmEaeD8よ
そういう逃げ方はあまり関心はしないぞ

288 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/06/24(金) 17:57:52 ID:sRk1iMEr

秋山のチョンなんかを例にださないでくれ。
彼がメインを張れたのは創価と在日の影響が強いＫ１だからだ。

289 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/06/24(金) 17:58:07 ID:SMibIi5Q

283 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/06/24(金) 17:51:48 ID:gtmEaeD8
>>281
需要家ですかあなた・・・ｗｗｗ

284 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/06/24(金) 17:52:20 ID:gtmEaeD8
>>283
激しく同意

壊れちゃった、予想以上に悔しがらせてしまったようだ

290 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/06/24(金) 17:58:37 ID:TqXA2snG

283 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/06/24(金) 17:51:48 ID:gtmEaeD8
>>281
需要家ですかあなた・・・ｗｗｗ

284 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/06/24(金) 17:52:20 ID:gtmEaeD8
>>283
激しく同意

自演。

291 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/06/24(金) 18:01:02 ID:+NXa0WeB

ID:SMibIi5Qも似たようなもんだったな。残念ｗ

292 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/06/24(金) 18:01:19 ID:r08s288b

>柔術が強いということは第一回UFCで証明されているよね

違う違うｗ
あれはホイスだけがVTのノウハウを知ってたのｗ
イメージ戦略が成功しただけの話なんだよｗ
近藤さんに秒殺された柔術家とかいるでしょｗ

293 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/06/24(金) 18:01:55 ID:+S6uKwQr

ホイス・グレーシー（柔術青帯）
ケン・シャムロック（パンクラス王者）
ティラ・トゥリ（相撲十両）
ケビン・ローズイヤー（キックボクシング世界王者）
ジェラルド・ゴルドー（空手欧州王者）
アート・ジマーソン（ボクシング北米王者）
パトリック・スミス（テコンドーアメリカ大陸王者）
ジーン・フレージャー（柔道３段）

294 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/06/24(金) 18:02:29 ID:SMibIi5Q

>>291
ま、マジかよ・・・

295 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/06/24(金) 18:07:01 ID:TqXA2snG

>>292
つまり総合格闘技＞その他スポーツってことやん

296 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/06/24(金) 18:07:15 ID:69LW1wdw

釣られてる時点でアレ

297 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/06/24(金) 18:12:05 ID:gtmEaeD8

>>294
哀れさにワロスｗｗｗ
俺は見てて相手は議論の対象が明確だったと思う。
旗からみて君の負けだよ。

298 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/06/24(金) 18:12:32 ID:mdUxHzVN

おまいらナツラのネタないの？

299 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/06/24(金) 18:14:13 ID:TqXA2snG

>>297
自演乙

300 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/06/24(金) 18:16:37 ID:SMibIi5Q

>>297
なんだお前マジだったのか・・・
このまま黙ってりゃお前の勝ちだったのに

301 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/06/24(金) 18:24:32 ID:ZEFtVnqp

＞オリンピックで勝つ方が大変だから総合なんかちょろい、とか言わないこった
いや、それは事実だから。
現時点では柔道と総合、
どっちの世界チャンピオンが尊いか、困難か、と言えば
勿論柔道。桁が二つ以上違う。

勿論それを殊更に言い立てて総合ファンを苛めてはいけないけど
事実として踏まえておくことは必要だ。そこを誤魔化しちゃダメ。

302 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/06/24(金) 18:26:55 ID:gtmEaeD8

>>299
ジエンオツとはどういう意味でしょうか？
なにせ普段は、にちゃんをやらないもので・・・
私も２９７に同意する人間ですがね
ずっと見てますが３００は子供ですよ。言葉を知らなさ過ぎる。
逆に２９７の人は理論立て技術がすごい。感心です

303 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/06/24(金) 18:29:26 ID:TqXA2snG

>>302
あなたは自作自演をしている。

304 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/06/24(金) 18:34:36 ID:gtmEaeD8

＞＞３０３
そうであってほしいという願いですか？ｗｗｗ
証拠は？ｗｗよくそんな考えがまかりとうるとでもおもうんでしょうか？
知識だけでなくかんがえも中学レベルですねｗｗｗｗ

305 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/06/24(金) 18:34:59 ID:TqXA2snG

プロバイダがCATV
パソコンを踏み台にされている

以外ならIDが同じということは自演になってしまうな
まれに多重人格障害で別人格が現れるというのもあるかもしれないが

306 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/06/24(金) 18:36:22 ID:+DC4nKMJ

　,.:::.⌒⌒:::::ヽ
（::::::::::::::::::::::::::::）
（::::::::::::::人:::::::::ﾉ
（:::: (ヽ・A・`):ノ　
　￣/ つとl 　　　　景子許して
　　│ﾐ彡l
　　 | /ヽ./
　　//　| |
　　Ｕ　Ｕ

307 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/06/24(金) 18:38:11 ID:r08s288b

本当は総合の権威とかどうでもいいんだよｗ
競技と呼べるかどうかも微妙だしなｗ
だったら競技とは異なる邪道な価値観を提供しなさいよｗ
異種格闘技戦を提供できることをアイデンティティにしなさいｗ
ノゲイラvsナツラを異種格闘技戦にするには、まずノゲイラが柔術着を着るべきだろｗ
それを断るからファンがこの試合の意味を見失ってるんだよｗ

308 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/06/24(金) 18:39:17 ID:gtmEaeD8

>>305
あなたは細木和子さんですか？ｗｗ
証拠を提示させがましてくださいよ
空想でしかないですから証拠なしは明白化されてますが・・・ｗｗｗ
まぁ逃げるんでしょうが(私の周りでは私に理論だてられる
と黙って逃げる人間がほとんどｗｗｗ)まさに逃避論述ですｗｗｗ

309 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/06/24(金) 18:39:42 ID:SMibIi5Q

これは「本物」かもわからんね

310 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/06/24(金) 18:40:10 ID:gtmEaeD8

>>308
同意

311 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/06/24(金) 18:40:42 ID:Ao2NcATh

そもそも、柔道家が総合に転身して勝てるかどうかと
柔道の世界で世界をとるのがどんなに大変なことかは
全く別の話ですから>>158

312 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/06/24(金) 18:40:47 ID:TqXA2snG

>>308
私は細木和子さんではありませんよ。

313 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/06/24(金) 18:40:50 ID:CeCvNA6t

>>302
つまらん男じゃのー。

314 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/06/24(金) 18:40:51 ID:gtmEaeD8

>>309
逃避論形式化ｗｗｗｗ

315 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/06/24(金) 18:42:35 ID:gtmEaeD8

>>314
同意！！ずっと見てたが逃避論述過ぎてワロタｗｗｗｗ

316 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/06/24(金) 18:44:03 ID:TqXA2snG

つまりナツラは素人同然でノゲイラに秒殺させられかねないということでしょうね

317 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/06/24(金) 18:44:54 ID:CeCvNA6t

>>315
あなたは何がしたいのですか？

318 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/06/24(金) 18:45:53 ID:AIX5rJL6

おいおい。この流れはなんだよorz

319 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/06/24(金) 18:46:41 ID:+G63r48Z

ＰＲＩＤＥなんで競技と呼べるものではないよ
いまやってるトーナメントも、主催者側の一方的な組み合わせじゃん
リング上のレフェリーは全員日本人だし

320 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/06/24(金) 18:46:54 ID:TqXA2snG

>>317
とても恥ずかしい醜態を晒してしまい
もう引くに引けないんですよ。
ほっといてやりましょう。

321 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/06/24(金) 18:48:16 ID:gtmEaeD8

公正化され、明確化にしたがった論理系議論です。逃避論をなくした形式で。
あっ中学生には言葉が難し過ぎたかな？ｗｗｗ
教えてとかゆわないで自分で勉強してね・・・世間ってそういう場所だからね・・・

322 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/06/24(金) 18:48:34 ID:Ao2NcATh

なんだ、もっと前からループしてたのか
>>318
ヒント：このスレをID:gKUK8yDqで検索

323 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/06/24(金) 18:48:46 ID:+G63r48Z

空気読めないレスしてごめん
もしナツラが勝ったら、あだ名は“なっちゃん”でいいよね？

324 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/06/24(金) 18:49:33 ID:f3knMPXo

ナツラさんは、勝つよ。

325 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/06/24(金) 18:51:00 ID:r08s288b

「競技」じゃないからこそ、異種格闘技戦が組めるんだよｗ
お前らが「総合格闘技」として楽しんでるものは、異種格闘技戦の延長なんだぞｗ
この試合もレベルが低いとか言ってないで、異種格闘技戦として楽しみなさいｗ

326 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/06/24(金) 18:51:02 ID:gtmEaeD8

>>321
同意する。一流の大学出た人もにちゃんねるにいるんだね。
言葉の組み立て形式をみてるといい大学出られたことは明白なので・・

327 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/06/24(金) 18:53:55 ID:zDyYgCwk

だいたいナツラみたいなロートルいじめるなよ

328 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/06/24(金) 18:54:20 ID:6Fn4a0BR

総合のレベルが低くて見るに耐えんもんなら見なきゃいいじゃんw
漏れは楽しい。だから見る。

329 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/06/24(金) 18:57:21 ID:TqXA2snG

ナツラvsガードナーの方が良かったと思う

330 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/06/24(金) 19:00:47 ID:CV5oOz9c

ガードナーはもう総合やらないよ

331 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/06/24(金) 19:02:37 ID:r08s288b

>ルールミーティングにはノゲイラ、ナツラの両選手も出席。
>ミーティング終了後、島田ルールディレクターが会見に応じ、
>両選手の合意を得て、試合が通常のＰＲＩＤＥルールで行われることを発表した。
>また、ナツラが持参した柔道着のチェックを受け、パスしていたことも明らかになり、
>柔道着着用でノゲイラ戦に挑む構えを示した。
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/fight/k1/headlines/20050624-00000022-spnavi-spo.html

332 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/06/24(金) 19:16:24 ID:r08s288b

バレーボールで日本vsナツラさんの母国やってるぞ。

333 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/06/24(金) 19:27:16 ID:U3Ccnxv+

海外では柔道とアマレスの人気はアマレスが上なのかな？

334 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/06/24(金) 19:34:14 ID:Fh0iej8F

ナツラが試合時間無制限の完全決着ルールを要求したこと

↑
これだけは実現して欲しかった…

335 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/06/24(金) 20:07:43 ID:6Fn4a0BR

>>334
総合初心者なんだから、
謙虚に元からのルールに従ってればいいんだよ。
ゴチャゴチャうるせーよ、こいつ。
何、特別な選手なつもりでいるんだかなw
大体、集客力だってないんだから、
興業側にルール変更要求するなんて
ちょっとずうずうしいんじゃねーの？
柔道やっても謙虚さは身につかないのか？

336 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/06/24(金) 20:19:45 ID:E5YCTxLl

>>334ﾎｲｽじゃないんだから…
>>335外人の柔道はJUDOであって柔道じゃないよ、別の競技者と思った方がいい

337 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/06/24(金) 20:27:13 ID:cxXPHjlt

時間無制限完全決着ルール希望して仮に実現したとして、
１Ｒ早々にタップとかだったらナイスギャグだいなｗ

338 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/06/24(金) 20:30:03 ID:r7mNg7Fq

>>336
312連勝もしてるようなツワモノなら
掛け逃げ柔道家では無いんじゃ？
知らんけど。

339 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/06/24(金) 20:49:10 ID:LUJs/lTV

普通に柔道やれば勝てる相手だぞ。ナツラがんばれ。

340 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/06/24(金) 20:49:14 ID:6Fn4a0BR

>>338
312連勝とかいってもポーランドのかなりしょぼいヤツも多数含まれてんだろ。
佐賀競馬でインターハイクラスが23連勝してるみたいなもんじゃねーの？
で、その馬が海外の障害レースに初出走するにあたって、竹柵を低くしろとか
水溝を浅くしろとか言い出したらおかしいだろ。

341 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/06/24(金) 20:58:18 ID:2P4OWJuZ

>>340
実際、五輪で金とってるじゃねーか。あほ

342 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/06/24(金) 21:00:29 ID:VRgfNZmO

>>340
どちらかと言うと
海外の実績ある名馬が、日本の競馬に招待されたものの
距離も条件も違うので、傲慢に自分のルールに持っていこうとしただけだろ

343 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/06/24(金) 21:06:42 ID:6Fn4a0BR

>>341
じゃあ、地方で連勝して中央でＧⅠとった馬でいいよ。
イナリワンでもなんでもいいや。
そいつが障害でもバンエイ競馬でもいいけど、
違う形態のレースに出てルール変えるようゴチャゴチャ言ったら
おかしくないかい？

344 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/06/24(金) 21:11:58 ID:VRgfNZmO

そのレースの格にもよるだろ
メジャーリーガーが日本に来て
ストライクコースに難癖つけると言う方が分かりやすいだろ

345 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/06/24(金) 21:14:01 ID:6Fn4a0BR

>>344
まぁ、それは野球だからなぁ。
メジャーリーガーがクリケットに転進し、
そこでバットにしろとかボールは投げろとかいってるようなもんだ。

346 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/06/24(金) 21:15:42 ID:2P4OWJuZ

>>343
提案って程度じゃないのかね
実際普通のＰＲＩＤＥルールでやるんだから

347 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/06/24(金) 21:21:55 ID:6Fn4a0BR

>>346
まぁ、ちゃんとした競技なら競技の時間を変更するなんて大問題なんだろうけどなw
何にしろ、一度もやったことないのにゴチャゴチャいうなよって感じだよ。

348 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/06/24(金) 21:23:46 ID:FA5dkzw8

ノゲイラのヘタレタップを見たいね

349 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/06/24(金) 21:25:49 ID:831vM2q7

選手のワガママで特別ルールの前科があるＰ側にも責任あるけどな
あんまり事情知らないやつがグレイシールールを小耳にはさんだとしたら「そんなのアリなんだ？じゃ、俺も」なんて勘違いしても仕方ないし

350 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/06/24(金) 21:26:58 ID:9djJwc4P

ナツラが柔道技でヘタレタップする姿が見たいね。小川さんのように。
このスレはかつての小川スレを彷彿とさせるものがある。

351 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/06/24(金) 21:33:36 ID:6Fn4a0BR

>>349
ホイスはもともとＵＦＣでそういうルールやってたし、
残念ながら客が呼べるからなぁ。
でも、ナツラさんは全くちがいますから。
客も呼べないぺーぺーですから。
単に女々しくみえるのよ。

352 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/06/24(金) 21:40:30 ID:2P4OWJuZ

ホイスよりは強いだろう。

353 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/06/24(金) 21:44:27 ID:6Fn4a0BR

>>352
総合で強い弱いは知らん。
まだ、やってないんだから。
ただ男らしくないってコトは確かだ。

354 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/06/24(金) 21:53:51 ID:VIy1LEr3

卑怯じゃないと４年間無敗なんてなかなかできるもんじゃないぜ？
その卑怯さが売りでいい。
卑怯キャラで行きましょうナツラさん！

355 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/06/24(金) 22:03:46 ID:Gxc56kys

卑怯で強いならいいけど、
準備不足で超アッサリ負けそうなのが嫌。

356 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/06/24(金) 22:07:55 ID:Kr2I/DaO

＞卑怯キャラ
試合開始と同時に栓抜きで殴りつける方向でお願いしたい

357 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/06/24(金) 22:12:56 ID:Fh0iej8F

>>267
秋山は世界選手権で「日本代表」に選ばれているんだぞ？

全日本３位の高森だって殴り合いで韓国のテコンダーにＫＯされている。

大山しゅんごにしろ実業団優勝って肩書きは持ってる

そういう選手たちが総合格闘技でロクな知名度も持っていない選手たちに
敗れている現実を見つめろよ。

喧嘩、喧嘩いうなら柔道部員なのに喧嘩で殴り合いで勝負して負けた
柔道部長やらいろいろ知っているよ。

吉田だってシウバと善戦したから高評価されているだけで
それ以外はドン･フライ戦、田村戦ヤオ云々２チャンで叩かれていた。

吉田はシウバ以外にランペイジ・ジャクソンとかランデルマンとか
ホジェリオとか中堅どころとも戦って欲しいよ。

滝本にもね。

358 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/06/24(金) 22:20:21 ID:dR6ffQDO

ナツラがんばれ
女祭りでインタビュー見たけど瀧本臭がプンプンする
なんととかして勝って３強に食い込んでほしい
負けてもドンシクみたいに惨めな負け方は勘弁

359 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/06/24(金) 22:23:55 ID:78rmhsaj

>>357
瀧本に関しては次の田村戦で本当の実力が測れるな、
負けても評価されるような強者でなく、
かといって確実に勝てるような弱者でもない。
体重が同じくらいで総合の経験が豊富ときてるから、
総合２戦目でこいつに勝てば、瀧本強いと言えるんじゃね？

360 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/06/24(金) 22:34:31 ID:Gxc56kys

>>359
田村もパウンド有のちゃんとした総合では
マックモドとセフォー弟とクラス下のミノワにしか勝ってないんだけど。

361 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/06/24(金) 22:35:29 ID:831vM2q7

>359
瀧本勝ってもどうせヤオヤオ言われるんだろうけどな

362 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/06/24(金) 22:36:00 ID:YeS5GjH7

滝本が勝つわけないから安心しろ

363 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/06/24(金) 22:49:40 ID:zviLFL8D

>>360
高田

364 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/06/24(金) 22:53:25 ID:YeS5GjH7

田村は総合の猛者です。
当時トップクラスだったミレティッチやメネーとやって勝ってるんです。
滝本は戦闘竜とやっただけでしょ

365 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/06/24(金) 23:00:43 ID:9djJwc4P

滝本の戦闘竜戦ってぶっちゃけ滝本負けてたよね？プロテクト判定で３－０だったけど。

366 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/06/24(金) 23:18:44 ID:M8viSZET

瀧本の判定勝ちもわからない奴はヘロスでも見てろｗ

367 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/06/24(金) 23:21:34 ID:FA5dkzw8

美濃輪がクラス下とか言ってる時点でニワカ確定だな

368 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/06/24(金) 23:25:27 ID:Gs7T1kux

小川並にパンチがかすって間接を決められる、感もある。

369 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/06/24(金) 23:26:15 ID:9djJwc4P

滝本さんのセンスのないパンチがどれだけうまくなってるか楽しみだな。
ナツラさんがノゲイラのジャブで涙流してうずくまる姿が想像できる

370 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/06/24(金) 23:37:11 ID:WzxEa+n0

あんまり期待してないけど、ノゲイラは腰が軽いから
綺麗に投げれる可能性はあるよね

371 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/06/24(金) 23:54:01 ID:BJEyoyUa

確かノゲイラは横井にも投げられてたなかった？
いやでもさ、もしノゲイラが一本とられるような事があったら
何かがっくりきちゃうなぁ、想像できないけど

372 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/06/24(金) 23:56:29 ID:r08s288b

373 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/06/24(金) 23:57:57 ID:69LW1wdw

このスレってコピペ多いな

374 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/06/25(土) 00:08:42 ID:XnGhnhYk

下らないコピペ貼ってる馬鹿がいるが偉いとかの問題じゃなくこのオッサン金貰ってPRIDE出るんだろが。
だから総合格闘技において柔道がバックボーンとしてどういう風に作用するか話してるのに偉いだのどうのと馬鹿か。

375 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/06/25(土) 00:11:52 ID:ccC7zweP

>>357
いくら結果残してる柔道家っつったって、引退後やロートルの奴が
総合ルールで戦ってるんだから、もともとの総合選手が有利に試合を運ぶに
決まってんだろw

だったら総合トップのヒョードルやノゲイラが、
いきなり柔道オリンピックの舞台に出てみろよ。
世界選手権でもええわ。
一回戦でも勝ち抜けたら拍手してやるよw

一方的な視点だけでで語ってるんじゃねえ。

376 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/06/25(土) 00:13:34 ID:I5TaDnFS

総合でどうとかじゃなくて、この試合は異種格闘技戦だって言ってるだろｗ
総合格闘技にバックボーンなんてもはや関係ないんだよｗ
武士道には元陸上部やら元卓球部のやつが出てるぞｗ

377 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/06/25(土) 00:15:11 ID:I5TaDnFS

総合ルールを世界の中心と考えてる総合ヲタが多いなｗ
だから、それを証明しろと昨日から言ってるのにｗ

378 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/06/25(土) 00:18:34 ID:XnGhnhYk

>>375
元々の総合選手って何だよ。ヒョードルは元々柔道＋サンボの選手だよ。
ナツラだってこれから総合を主戦場にするんだから柔道をバックボーンにした総合の選手になるんだよ。

379 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/06/25(土) 00:21:44 ID:XnGhnhYk

何が総合ルールが世界の中心だか、
PRIDEの試合を語るのに柔道での強さを基準に語ってどうするんだよ。
総合での強さを競ってるんだろうが、柔道ヲタって本当キチガイだな。

380 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/06/25(土) 00:25:27 ID:I5TaDnFS

バックボーン云々言ってる時点で異種格闘技戦だってことは分かるか？ｗ
「総合格闘技」っていう競技はないって認めてるようなもんだぞｗ

381 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/06/25(土) 00:28:14 ID:ccC7zweP

>>378
アホ。柔道とサンボの技術だけでヒョードルが戦ってるかよ。
しっかり総合ルールに適応できるように総合用の格闘技術をつけてるだろうが。
そーいう練習を何年も続けて総合の試合に出てる選手を「総合選手」って言うんだよ。
間違ってる事を一つでも言ってるか？
それともお前、パウンドがサンボの技とか思ってる不思議君かい？

382 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/06/25(土) 00:32:15 ID:ccC7zweP

ようするに総合ヲタクは、「総合ルールに適応できた者こそが、最もリアルな格闘家」
っていう考えが、意識的にせよ無意識にせよ、頭の奥にこびりついちゃってるんだよ。
だからこそ、「柔道のトップも総合ではたいした成績とれないから～」なんていう
頓珍漢な事が平気で言えるんだよ。
柔道オタクが「総合トップでも柔道の試合では大した成績とれないだろw」なんていう
けなしかたは殆どしないのにな。

それでいて、「喧嘩では総合より柔道やボクシングのほうが使える」とかいう
意見が出たら、闇討ちどうのアメリカ大統領がどうのとかって話をごまかすんだよな。

383 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/06/25(土) 00:44:52 ID:XnGhnhYk

>>382
そもそも総合選手て何だよ？ｗｗお前の作った造語か？総合選手てｗｗ
俺は総合の選手って言ってんだぞ？

今度上がるPRIDEのリングでの強さを語るのに総合での強さを語るのは当たり前だろ
馬鹿じゃないの？なんで柔道での強さを基準に語んなきゃいけないだよクズ

384 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/06/25(土) 00:49:48 ID:6ML2/WPW

>>380
総合を競技だと思ってる奴なんていないと思うが

385 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/06/25(土) 00:50:12 ID:XnGhnhYk

ナツラだって高田道場で総合の対策、打撃も練習してくるんだろが、
柔道以外の技術を身につけたらあんたのいう総合選手になるならナツラも総合選手だな

386 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/06/25(土) 00:52:00 ID:ccC7zweP

>>383
総合の強さで柔道の強さを測るんじゃねーつってんだよチンカス。
国語の分からんチンカス君かお前は。
「総合選手」なんて誰でも使ってる単語だろうが、google検索でもしてみろやチンカスw

387 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/06/25(土) 00:53:54 ID:ccC7zweP

>>385
総合ルールで戦う以上は総合選手だろw
パンチもキックもパウンドもなしで、柔道技だけで戦ってたら柔道選手だろうがなw

388 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/06/25(土) 00:54:48 ID:I5TaDnFS

>>384
じゃあ総合格闘技って何なんだ？ｗ
わかりやすく説明してくれｗ
俺はそれが知りたいんだよｗ

389 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/06/25(土) 00:55:45 ID:XnGhnhYk

>>386
おいチンカス、きちんとググってみなね。誰でも使ってる単語なんでしょ？ｗｗｗ

総合の強さで柔道の強さを測る？馬鹿だこいつｗｗｗｗｗ
誰もシウバが柔道で強いなんて思ってねーよｗｗｗ脳みそ腐ってんじゃねーの？ｗｗｗｗ

390 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/06/25(土) 01:00:18 ID:ArhO2HrZ

http://www.google.co.jp/search?biw=701&hl=ja&q=%E7%B7%8F%E5%90%88%E9%81%B8%E6%89%8B&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=

391 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/06/25(土) 01:01:29 ID:XnGhnhYk

>>387
何この矛盾野郎は。総合ルールで戦う以上は総合選手？総合ルールで戦う以上は総合選手？
ならナツラは次の試合でいわゆる総合選手になるんじゃねーかよｗｗ

392 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/06/25(土) 01:01:33 ID:ccC7zweP

「シウバが柔道で強い」←いつそんな事言ったの？天の声が聞こえたか？
国語力の無いチンカス君には小学生に諭すように平易に説明してやるよ。

「総合ルールへの適応力で、総合の格闘技としての完成度を測るな」っつってんの？
理解できたチンカス君？チンカス君には理解できないだろうね。
頓珍漢な返答期待してるよチンカス君。
それとgoogle検索くらい出来るようになろうねチンカス。

393 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/06/25(土) 01:03:21 ID:XnGhnhYk

523,000件中総合選手では１件しかヒットしてないっつーのｗｗ

394 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/06/25(土) 01:04:25 ID:ccC7zweP

>>391
あたりめーだろ。総合で戦ってるんだからw
そんな事も理解できないのかよチンカスw

「柔道をバックボーンにして、パンチやキックやパウンドも練習して
総合のリングに上がる、一総合選手」だよ。

お前、ナツラがノゲイラにパンチ繰り出しても、あくまでナツラは柔道選手
だとでも思ってんのか？
脳みそ挫傷してんに？

395 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/06/25(土) 01:05:31 ID:bgaTiqx4

"総合選手" の検索結果約 951 件

396 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/06/25(土) 01:06:11 ID:XnGhnhYk

>>392
＞総合の強さで柔道の強さを測るんじゃねーつってんだよ

自分の書いたこと忘れるなよ痴呆症患者

397 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/06/25(土) 01:07:40 ID:ccC7zweP

>>396
だから総合ルールの上では柔道の強さを測れないって言ってるだけだが？
ちゃんと起きてるか？

398 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/06/25(土) 01:09:02 ID:XnGhnhYk

>>397
だから総合ルールの上では柔道の強さを測れないって言ってるだけだが？
ちゃんと起きてるか？

当たり前だろが、誰がそんなこと否定したんだよ。頭いかれてんのか？

399 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/06/25(土) 01:09:55 ID:s9hfvgrT

噛み合ってないな

400 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/06/25(土) 01:10:37 ID:ccC7zweP

>>398
論破されて逆切れかよチンカス。

ID:XnGhnhYk
↑
コイツ、基本的に国語能力が無いから
言ってる事が理解できないみたいだな。

自分の都合のいいように人のレスを解釈するから
全く議論が噛みあわねえわ。頭にチンカスでもつまってんのか。

401 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/06/25(土) 01:17:23 ID:XnGhnhYk

>>400
脳がうんこでできてるからそういう解釈になるんだな。
　　　↓
ID:ccC7zweP

PRIDEの試合を語る上で総合での強さを語るのは当たり前。

＞だったら総合トップのヒョードルやノゲイラが、
＞いきなり柔道オリンピックの舞台に出てみろよ。
＞世界選手権でもええわ。
＞一回戦でも勝ち抜けたら拍手してやるよw

＞一方的な視点だけでで語ってるんじゃねえ。

こんなこと言い出すなんてどこで頭打ったんだよ

402 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/06/25(土) 01:18:47 ID:cMppfqMq

つまり、こういうことだな。
総合で柔道選手が負ける＝柔道は糞
ではないということだろ？

403 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/06/25(土) 01:19:50 ID:vww9SSlG

今、ここで語ってる人たちが何を争点にしているのかがよくわからない。
簡潔にまとめてくれ、エロイ人

404 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/06/25(土) 01:22:43 ID:ccC7zweP

>>401
やっぱ国語力無いわコイツ。
「総合ルールへの適応度で柔道の強さを測る行為」がどれほど馬鹿らしい事かを
知らしめるために、あえて立場を逆にして説明したレスだろうが。

お前、柔道の試合の強さで、ヒョードルやノゲイラといった総合の格闘家の
強さを測る事は「頭打った」と思うほどに馬鹿らしい事だと思ってんだろ？

その馬鹿らしい事をしてるのがお前だ、チンカスw
箪笥に頭ぶつけた後、脳みそ揺らしながらレスしてんのか？
だったら氷で頭冷やせや。腫れが悪化するぞチンカス。

柔道に出たら、総合の格闘家だろうが、柔道家としての強さしか測れないんだよ。
総合もしかりだ。
腫れた頭に叩き込んどけや。

405 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/06/25(土) 01:23:25 ID:XnGhnhYk

>>402
そういう意味なら同意。総合で柔道選手が負けようが柔道が糞だなんて全く思ってない。

406 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/06/25(土) 01:23:58 ID:I5TaDnFS

407 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/06/25(土) 01:32:05 ID:ccC7zweP

>>403
「俺が>>402のような趣旨の事を、多少長めの文章で説明したら、
国語力の無い人に勘違いされて噛み付かれ、煽りあいになった」。

最初から>>402のような、「小学生でも理解できる」レベルの短文でまとめていたら
深夜に余計なエネルギーを使わずに済んだのにと、後悔している今日この頃です。

408 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/06/25(土) 01:38:13 ID:XnGhnhYk

>>404
やっとこのキチガイの言ってる意味がわかった。
つまり総合初心者のナツラと総合での試合をこなしているノゲイラとの試合で

柔道VS柔術の構図にして柔道の強さを語るんじゃねーよ、ということだろ？
てめーの文章力がないのを人のせいにしてんじゃねーよ！タコ！

元々の総合格闘家と比べるなってお前、高森、大山、吉田なんてどんだけ試合、練習こなしてると思ってんだよ。
あれだけやってれば充分お前の言う総合選手だよ。

409 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/06/25(土) 01:40:10 ID:0Ms4APTp

ってかね
総合格闘技って名前がおかしいんだよ。
総合的に一番すごいみたいな感じもいだけなくないしさ。

410 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/06/25(土) 01:45:21 ID:ccC7zweP

>>柔道VS柔術の構図にして柔道の強さを語るんじゃねーよ、ということだろ？

だめだコイツ、なんもわかってねえ・・・・・。
柔道VS柔術の構図だったら、あくまで異種格闘技戦であって、
「総合格闘技」でもなんでもないじゃん。

なんでよりによってそこでそんな答えになるの？

国語力以前の問題？

お兄さんはもう君を相手にするのはやめました。さよなら。

411 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/06/25(土) 01:46:02 ID:XnGhnhYk

そういう意味だったらちょっとさっきの発言を訂正させてもらう

>>402
総合で柔道選手が負ける＝柔道は糞

柔道という競技は糞だとは思ってないが総合においての柔道のバックボーンの価値は
柔道家が負けていくにつれて下がっていくわな。
総合初心者の滝本やら秋山が負けるならまだそうとは言えないが試合数をこなしていっても
負け続きなら価値は下がっていく。ロートルがどうのこうの言い出すだろうけど
他のキック以外のバックボーンのやつらもロートルなわけだしね。

412 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/06/25(土) 01:47:48 ID:I5TaDnFS

413 ：○ ◆dI4PH3Occ2 ：2005/06/25(土) 01:48:21 ID:m2LN4akV

>409
　んじゃ、「混合格闘技」ってのはどうだろう？
　"mixed martial arts"の訳語としては、コッチの方が正確かも。

414 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/06/25(土) 01:49:08 ID:vww9SSlG

>>406
でも、総合のルールで戦う以上、総合格闘技という競技なんだよな。
もちろんベースを踏まえて見るのがおもしろいとは思うのだけど。
柔道のメリットを生かした総合用の作戦は
ナツラのスタッフよりも慧舟會やRJJやアライアンスの方が進んでいるだろうし、
戦術に長けたチームやスタッフに恵まれれば
同じ柔道ベースの選手でも柔道と総合で強さが逆転するものだと思う。

415 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/06/25(土) 01:49:27 ID:0Ms4APTp

>>413
まだこっちの方が誤解を与えにくくていいと思うよ。

416 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/06/25(土) 01:54:02 ID:s9hfvgrT

「総合」もそうかもしれんが、
VT（なんでもあり）ってのも誤解を招きそうだな
「なんでもあり」というちょっと過激な感じの言葉が、ルールの無い喧嘩を連想させちゃって
あまり知らない人は、VT≒喧嘩とか思ってしまうかも

417 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/06/25(土) 01:54:15 ID:XnGhnhYk

>>410
もういいわ、キチガイの相手するの俺もつかれた。
早く寝ろよ、認知症老人はさ。

＞柔道VS柔術の構図だったら

頭が弱い人間に訳してやるよ、柔道、柔術をバックボーンにした柔道VS柔術の構図だ
これでわかんなかったら本気で寝てろボケ老人

418 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/06/25(土) 01:56:51 ID:I5TaDnFS

前王者でGP準優勝者vs初参戦の柔道家ｗ
どっちが勝つかなんて分かりきってるじゃないかｗ
勝負論としては成立してませんｗ
だから、この試合でナツラは弱いだの通用しないだの
柔道が弱いだの言われるのは筋違いですｗ

419 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/06/25(土) 02:02:02 ID:ccC7zweP

>>417
柔道、柔術をバックボーンにした柔道VS柔術の構図だ

国語になってねーんだよ、お前の文は。
なんだよ、「柔道、柔術をバックボーンにした柔道VS柔術の構図」って？
意味不明。認知症老人の寝言か？
もしかして、「柔道、柔術をバックボーンにした総合格闘技での適応度の構図」
とか言いたかったの？
もっと一般人にも分かるようにレスしてくれや。
頭弱い奴には無理か。

420 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/06/25(土) 02:11:57 ID:XnGhnhYk

>>419
キチガイ老人人のレスはきちんと見ような。老眼が始まってんのか？

＞柔道VS柔術の構図にして柔道の強さを語るんじゃねーよ、ということだろ？

「柔道、柔術をバックボーンにした総合格闘技での適応度の構図」にして柔道の強さを
語るんじゃねーよ、

これじゃー日本語になってねーだろが、お前朝鮮人並みの日本語力だな。
早く日本語身につけろ、いや日本から出てけよ、カス

421 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/06/25(土) 02:17:30 ID:Lg8RU0ou

まあまあいじめたりなや、可愛そうやろ

422 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/06/25(土) 02:21:28 ID:ccC7zweP

>>420
>>「柔道、柔術をバックボーンにした総合格闘技での適応度の構図」にして柔道の強さを
語るんじゃねーよ

本当に国語力の無い馬鹿だな。
俺が最初から言ってるのがそれなんだよ。

総合格闘技の適応性は、各格闘技によって違いがある。
>>411のように、柔道を総合格闘技のバックボーンとした選手が負け続けたとしても、
それはあくまで「柔道の総合格闘技のバックボーンとしての適応度」を
測っただけであり、「柔道の格闘技としての完成度、実践性」を測ったわけでは
ないという事を、さっきからず～～～～～～っと、国語力の無いお前に説明してたんだよ。
俺のレスを全部読んでみろや。

柔道をバックボーンにした選手が総合格闘技で負け続けた
アマレスをバックボーンにた選手が総合格闘技で勝ち続けた
だから、格闘技として柔道＜レスリングではない。
ましてや、総合格闘技のベテランのヒョードルやノゲイラが
新参者の元柔道家と戦って勝ったといっても、
総合＞柔道なんていう結論が出るわけでは絶対にない。

総合格闘技は、柔道やキックといった各格闘技の実践性を測る事の出来る
神の測りではないし、総合ルールで戦う選手は、バックボーンが何であれ、
総合格闘家に過ぎないから、その時点で、「総合VS柔道」という構図は成り立たない
ということだ。
やっと理解できたかチンカス。

423 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/06/25(土) 02:22:52 ID:kgo27k/z

いい加減うざいぞ
どちらが正しかろうが、第3者からみたらくだらんの一言だろうが
もっと中身のある事かたれや

424 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/06/25(土) 02:23:56 ID:I5TaDnFS

ヒョードルがあっさりナツラの負けを予告しやがったｗ
ここの総合ヲタと同じような意見でｗ

425 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/06/25(土) 02:24:08 ID:ccC7zweP

やれやれ、国語力の無い奴と論戦するというのがこれほど骨が折れるとは
分からなかったわ。
弱い頭を鍛えるのは大変かもしらんが、せいぜい国語力向上に努力するんだな
チンカス君。

426 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/06/25(土) 02:24:55 ID:rJU7lYIm

俺組み技格闘技と総合格闘技の経験あるけどどっちも全然違うものだからな。

427 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/06/25(土) 02:25:45 ID:ccC7zweP

>>423
失礼。
チンカス君も懲りたみたいだし、これ以上この話題を続けるのは止めますわ。

428 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/06/25(土) 02:30:04 ID:k0z6M08X

柔道の競技人口約一千万。これって単一の競技としてはサッカーに次ぐ二位の競技人口らしい。フランス五十万、ドイツ四十万、日本二十万でスペインも盛ん。欧州での柔道会場の盛り上がりは凄いよ。恵まれた競技。

429 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/06/25(土) 02:30:33 ID:XnGhnhYk

>>422
本当に国語力の無い馬鹿だな。

>>「柔道、柔術をバックボーンにした総合格闘技での適応度の構図」にして柔道の強さを
語るんじゃねーよ

日本語になってねーって。適応度と柔道の強さが関連してねーだろ。朝鮮人にはわからんか。

＞「柔道の格闘技としての完成度、実践性」を測ったわけでは
ない

柔道の格闘技としての完成度云々にいちゃもんなんて一切つけてない。
俺のレスを全部呼んで見ろや。

＞柔道をバックボーンにした選手が総合格闘技で負け続けた
＞アマレスをバックボーンにた選手が総合格闘技で勝ち続けた
＞だから、格闘技として柔道＜レスリングではない。

当たり前だろ、キチガイ野郎。格闘技としてでなくPRIDEという総合格闘技をモノサシにして話してるんだよ。
格闘技としての優劣なんてつけれるわけねーだろバカかよｗｗどう勘違いしたらそんな解釈になるんだｗｗ

430 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/06/25(土) 02:33:50 ID:SANhIEWU

あー間違って勝たないかな
一気にタイトル戦線が盛り上がるのに

431 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/06/25(土) 02:34:08 ID:ccC7zweP

ID:XnGhnhYk←まだやってるよコイツ。
国語もなってない駄文をいつまでもいつまでも垂れ流す様はボケ老人そのものだな。

432 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/06/25(土) 02:35:36 ID:0Ms4APTp

ヒョードルのコメントを必死にかき消そうとしてた社長ﾜﾛﾀ

433 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/06/25(土) 02:36:39 ID:XnGhnhYk

>>431
言い返せなくなってついにそれか

427 名前：実況厳禁＠名無しの格闘家[sage] 投稿日：2005/06/25(土) 02:25:45 ID:ccC7zweP
>>423
失礼。
チンカス君も懲りたみたいだし、これ以上この話題を続けるのは止めますわ。

言ったこと守れよ認知症老人。言ったそばからそれだもんな。人間ドック逝けよ。

434 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/06/25(土) 02:40:55 ID:ccC7zweP

>>433
話題続けてるの止めてるじゃん。
>>431のレスは単にチンカス君を馬鹿にしてるだけだよ。
自分で「言い返せなくって」とか言って解ってるくせに、マジで認知症ですか？pu

435 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/06/25(土) 02:46:36 ID:XnGhnhYk

>>434
低俗な野郎だな、言い返せないんだろ？お前一人で柔道の格闘技としての完成度なんて語ってたんだもんな。
恥ずかしいウンコ野郎だよ。漏らしたウンコ掃除してからPCの電源切って早く寝ろよ。カ・ス・野・郎

436 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/06/25(土) 02:47:14 ID:ccC7zweP

と、認知症患者がわめいてます

437 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/06/25(土) 02:49:30 ID:XnGhnhYk

とウンコ食いながら妄言を垂れるID:ccC7zweP

438 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/06/25(土) 03:35:35 ID:PnnZZU3g

>>437
自分で止めるって言ったんだから止めろや！
止めるってレスの直後にチンカスだの何だの言ってるから続くんだろーが！

439 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/06/25(土) 03:44:36 ID:XnGhnhYk

>>438
レスアンカー間違ってますよ。言ったのはID:ccC7zweP
言い合い終わってるのに煽るなよ。
いい加減眠いんで寝ます。何だかんだいってナツラの試合楽しみ。

440 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/06/25(土) 04:14:23 ID:RvEnetwR

ノゲイラ、ヒョードル以外にはなんだかんだでかつ男だからな
ノゲイラが裸の時点で超不利。胴着着てたらかなりわかんなくなるはずだが

441 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/06/25(土) 04:41:02 ID:FcfwThjq

まあでも、結構楽しみな試合だぞ。
ノゲ有利はかわらんが、ナツラが総合でどんだけやれるか。
ナツラのツボにはまれば面白いことが起こるかも。

442 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/06/25(土) 05:34:55 ID:h4/VgcHK

打撃で秒殺に500ウォン

443 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/06/25(土) 05:58:15 ID:gIWa7r7N

ニーノとサクのデカブツ版みたいな試合になるかな、と。ノゲイラも打撃の威力はそんなに無いからね。
フットワークとかキッチリしたストレートが打てる所はすごくいいんだけど。
ただ柔道家のテイクダウンってアマレスラーと比べて評価しずらいのがねえ。
胴着の有無と打撃のセンスで思いっきり変わっちゃう。総合慣れしたらある程度計算できるけど。
ナツラが簡単にテイクダウンできたら最高に面白い。

444 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/06/25(土) 06:27:49 ID:cUpDxHyk

でもさナツラってジャンレノに似てない？僅かだけど俺だけか？

445 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/06/25(土) 06:31:21 ID:gIWa7r7N

近頃の映像見るとけっこういい男だよ。

446 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/06/25(土) 06:35:09 ID:RvEnetwR

ナツラ強そうだけど相手がノゲイラだからなー
こればっかりは

447 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/06/25(土) 07:02:22 ID:qrcFyQTG

ポーランドにも初めてPRIDEが放映されるんだから昨日のバレーのぶんも頑張って
ほしいぜ！ナツラ～

448 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/06/25(土) 07:19:56 ID:h4/VgcHK

昨日のSRSに出てたヒョードルも知ってるって言ってたくらいだから、
欧州ではかなり有名な奴なんだな

449 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/06/25(土) 07:37:35 ID:CrXhTG2Z

菊田ん時みたいにノゲはあっさり寝技を諦めてパンチで仕留めると見た

450 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/06/25(土) 07:39:17 ID:Z5qSh12A

ナツラはパンチで負ける

451 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/06/25(土) 07:47:19 ID:9txaxoFo

ノゲが勝つと思うけど
打撃じゃなくて柔道家をスピニングチョークで極めてほしいな
あれ上からのカメラアングルいい感じだしw

452 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/06/25(土) 08:27:33 ID:sjH97APE

柔道家ならそりゃ・・・・て感じですな。

453 ：名無しの柔道家：2005/06/25(土) 08:41:54 ID:rgz2CLvH

ナツラはプライドではもう強豪の一人です

454 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/06/25(土) 08:48:16 ID:yrxkza0C

総合格闘技って俺としては競技というより
名格闘技の選手が参加する異種格闘技戦大会って感じ。
総合の競技は修斗だけ。アルテイメット、プライド、へロスは大会。
ノゲイラは柔術、サクはレスリング、五味はコンバットレスリング、
ナツらは柔道、ミルコはＫ－１、ヒョードルはサンボ、川尻は修斗の代表。

455 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/06/25(土) 08:51:27 ID:yrxkza0C

俺、総合やブラジル柔術のファンだけど、ノゲイラ負けるよ。
柔道はサッカーの次に競技人口多くて、金メダリストは怪物。
敏捷性、運動能力に差あるよ。投げて楽に上とって終わる気がする。

俺らが柔道に勝つのにあと、３０年はかかる。悲しいけど。

456 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/06/25(土) 08:57:16 ID:yrxkza0C

嘉納治五郎が、柔術他流派を撃破するのに重用した
講道館四天王の一人に富田常雄がいる。
彼の息子・富田常次郎は柔道家を主人公にした
「姿三四郎」を著し、他の格闘技を倒す柔道の強さを
日本中に宣伝した。この結果、柔道はさらに広まり
武道界で不動の地位を築いた。俺らも、これくらい
修斗やブラジリアン柔術を啓蒙しなきゃ勝てない。。

457 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/06/25(土) 09:01:37 ID:yrxkza0C

柔道の強豪って幼い頃から父親に、
手ほどき受けた人多い。柔道の強さって
何代も重ねられた層の厚みから来ている。
修斗やブラジリアン柔術も俺らが自分の子どもに
小さい頃からやらせてやっと柔道に対抗できるだろう。

458 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/06/25(土) 09:24:16 ID:rgz2CLvH

ん？

アンチばっかか？

459 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/06/25(土) 09:39:07 ID:Dh9trRJ0

【ゴールデンレス】
　　∩　・∀・）∩∩ ´∀｀）∩　　このレスを見た人はコピペでもいいので
　　〉　　　　 _ノ〉　　　　 _ノ10分以内に3つのスレへ貼り付けてください。
　　ﾉ　ノ　ノ　　ﾉ　ノ　ノそうすれば１４日後好きな人から告白されるわ宝くじは当たるわ
　　し´（＿）　　し´（＿）出世しまくるわ体の悪い所全部治るわでえらい事です

460 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/06/25(土) 09:41:45 ID:+Fe7B+1f

>>456
親子逆

461 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/06/25(土) 09:42:06 ID:CI1Dm9rq

ブラジル柔術のファンｗ

462 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/06/25(土) 10:31:26 ID:0Ms4APTp

ってか、仮にノゲイラに勝っちゃったとしたら次だれとやるんだろね。

463 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/06/25(土) 10:33:37 ID:49utr11c

>>462
要らぬ心配だと思う

464 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/06/25(土) 10:42:18 ID:sjH97APE

www.amazon.com/exec/obidos/tg/detail/-/1874572917/qid=1115471178/sr=8-1/ref=sr_8_xs_ap_i1_xgl14/103-6760625-1796607?v=glance&s=books&n=507846
50 Great Judo Champions　洋書ですな

465 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/06/25(土) 10:59:12 ID:9txaxoFo

>>462
次はハントじゃね？
あとはジョシュかな

466 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/06/25(土) 11:00:03 ID:vww9SSlG

>>461
確かにブラジル柔術なんていうファンはいねーなw
>>455は何が楽しくて、アフォ丸出しの偽装するんだかねw
そんなくだらん手まで使って柔道を擁護しようとする心理が気持ち悪い。
心がお粗末。

467 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/06/25(土) 11:40:43 ID:rXUkCVGY

ノゲイラ勝つよ
胴着を相手が着ているのも
好都合
ナツラに決めてなし

468 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/06/25(土) 11:45:27 ID:PMUANKVD

でもナツラ応援しちゃうかも

469 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/06/25(土) 14:50:26 ID:s809ywOn

ナツラがカロ・パリシャンヘビー級仕様強化版みたいだったらいんだけどね

470 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/06/25(土) 15:10:50 ID:Jn2AwyEJ

ヅラ負けるね。

471 ：○ ◆dI4PH3Occ2 ：2005/06/25(土) 15:32:30 ID:m2LN4akV

>469
　ゴーコージムで練習でもしてれば、そういう期待も持てたんだけどね。

472 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/06/25(土) 15:38:53 ID:LAj1hHkn

こいつはヘビー級では1番のイケメンだな

473 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/06/25(土) 15:59:21 ID:Tt47H6VR

柔術家相手に道着を着てやるんなら寝技の面で不利になるだろうし、
打撃では当然勝てないだろうから勝つのは難しいだろうな。

474 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/06/25(土) 16:01:21 ID:LY7Bfa9J

ノゲイラにも胴着を着せる程度の配慮をＰがすべき

475 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/06/25(土) 16:37:38 ID:3NJJvA1v

>>474
確かに
ナツラも吉田が通用するのを見て参戦したのだろうけど
扱いが違って、戸惑ったんだろうな
ルール改正を求めたっていうか、吉田の時みたいな
勝てる相手を始めは用意するべきだったな

476 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/06/25(土) 16:41:52 ID:ZeuJJxIS

ナツラがﾉｹﾞｲﾗを選んだんじゃなかったっけ？　　　対戦者候補の中から

477 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/06/25(土) 16:46:45 ID:Dh9trRJ0

高田がハリトーノフが対戦者候補だって言ってたからなあ

ノゲ、ハリ、ムベ辺りの3択かな

478 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/06/25(土) 16:49:10 ID:2Izh87/D

　　　／) 　／)
　　/ 　⌒　ヽ　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 | ●_　●　 |　＜　吉田が通用してるってどこが？（藁
　/　　　　　　 | 　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　|　　　　 |_/　|

479 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/06/25(土) 16:50:55 ID:3NJJvA1v

>>478
世渡り

480 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/06/25(土) 16:58:38 ID:vWEgGCbL

>>469
カロ・パリシャン投げはすごいけど
少し塩くないか?柔道式過ぎな希ガス

481 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/06/25(土) 17:11:11 ID:s809ywOn

>>480
確かにパリシャン判定多いけどあのスタイルは珍しいし
柔道を感じさせるからナツラには合ってる気がする。
俺的なナツラの理想はパリシャン＋極めの強さって感じだね。

482 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/06/25(土) 17:13:20 ID:LAj1hHkn

カロパリシャンにパウンドが＋されたらヒョードルが完成

483 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/06/25(土) 17:19:18 ID:vWEgGCbL

背負い投げは凄い！

484 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/06/25(土) 17:20:28 ID:LAj1hHkn

てか、こいつの練習ひみつっすぎて逆に不気味だ。

485 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/06/25(土) 17:41:53 ID:h4/VgcHK

結局格闘技で活躍する白人は東欧・スラブ系ばっかだな

ラテン系は体がちっちゃい、ゲルマン系は細い、
肉厚なスラブ系が一番適してるということか

486 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/06/25(土) 17:55:55 ID:Hca/u2G3

ナツラは勝てないよ。つか勝つ気がないよ。

現役引退して10年近いんだぜ。
体がなまってるよ。スタミナや動体視力が特に落ちている。
打撃のある総合では動体視力の低下は命取りだ。
アトランタ直後なら完全にナツラの勝ちだったろうが。

柔道の指導者として後継者養成に専念すべきなんだろうし、
本人も実際はそのつもりなんだろうが、
物価の安いポーランドとはいえ道場運営にはいろいろ資金もかかるからな。
結局ファイトマネーがほしいんだろう。
これが20年前のプロレス全盛期なら坂口憲二の親父みたいにプロレス界で活躍しただろうな。
とにかく今後もPRIDEの第一線で戦い続ける気はないだろうな。

487 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/06/25(土) 17:56:23 ID:zN6Eu9iK

鼻血出して土下座タップ

488 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/06/25(土) 17:56:25 ID:krDfyGvh

>456
マス大山が空手を統一（オープン参加で）
しかけた話と似てますね
コンデコマ、木村政彦は５０傑入ってますか？

489 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/06/25(土) 18:16:15 ID:6UASKm3s

ジャケットマッチだったらものすごい楽しみな試合になったのにな。
柔道は裸の相手には勝てないんだよな。残念だ。

490 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/06/25(土) 18:29:48 ID:qsHEQaHV

>>488
どこが似てるのかよくわからん。
偽装野郎の糞くだらねー釣りに反応してると
自演と思われちゃいますよw

491 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/06/25(土) 18:31:04 ID:3NJJvA1v

勝ち逃げで、他流試合を禁止にした卑怯者ぶりは良く似てる

492 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/06/25(土) 18:48:25 ID:ykwaVc7J

金が掛かると人間正直だな
ttp://www.sport55.com/index_betting.php?gameid=17068

493 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/06/25(土) 18:51:22 ID:0Ms4APTp

なんで田村と瀧本のオッズがあんなんなの？
普通に瀧本負けるんじゃねぇの？

494 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/06/25(土) 18:52:41 ID:bgaTiqx4

ボブチャンチンのオッズ低すぎ

495 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/06/25(土) 18:54:08 ID:LAj1hHkn

2ちゃんねらー以外ボブチャンチンを評価してねぇよ。
俺も近藤戦でボブの弱さに失望したが

496 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/06/25(土) 18:54:45 ID:LAj1hHkn

やべ、間違えた

497 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/06/25(土) 18:54:57 ID:0Ms4APTp

ってか、ボブ幻想とかもう誰も抱いてないのか・・・

498 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/06/25(土) 19:10:28 ID:liIEAHzD

499 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/06/25(土) 19:12:25 ID:Lg8RU0ou

競技人口が多いから勝てるだのいってる事甘すぎ、総合は総合
競技人口が爆発的に多い柔道やレスリングの現役の世界トップの奴でも
通用する保障はない

500 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/06/25(土) 19:12:50 ID:liIEAHzD

>>448
そりゃ元柔道家のヒョードルは知ってるだろｗ
はるか上の存在としてなｗ

>>486
引退して10年？ｗ
2003年のポーランド選手権で優勝してますよｗ

501 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/06/25(土) 19:14:15 ID:w9nTxD0t

http://www.prideofficial.com/free/news/details.php?id=1119606025
ノゲイラ「柔道よりも柔術が優れている事は確信しているよ」

502 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/06/25(土) 19:47:25 ID:l4JIG/el

>>500
ポーランドの国内の大会ってどの程度のレベルなんだ？
日本だと市の大会とかそんなレベルじゃないのか？

503 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/06/25(土) 19:54:35 ID:liIEAHzD

・ヨーロッパでの主要な国際大会
1995年、1996年　フランス国際大会　95キロ以下級　2連覇
2000年　オランダ国際大会　100キロ以下級　金メダル
2001年　ワルシャワ国際大会　100キロ以下級　金メダル
2002年　チェコ国際大会　100キロ以下級　金メダル

・ポーランド選手権
1991～2003年　95キロ以下級　11連覇

これで10年前に引退ってことないだろｗ

504 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/06/25(土) 20:02:24 ID:l4JIG/el

ポーランドでは突出した存在なんだろうが、
その近隣国のレベルはあまり高くないんじゃないの？

505 ：なっちゃん：2005/06/25(土) 20:03:20 ID:xrmCJs7U

ポーランドの榎木孝明
がんばれ！

506 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/06/25(土) 20:08:07 ID:liIEAHzD

>>499
総合で通用って・・・ｗ
だから、総合格闘技とは何なのか説明しろよｗ
お前らが総合だと思って見てるのも異種格闘技なんだよｗ
異種格闘技に柔道のトップ中のトップが出てくるｗ
こんな素敵なことないじゃないかｗ

507 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/06/25(土) 20:24:49 ID:bRffOTnQ

胴着を利用されてボコボコにされるだろうね
初戦から柔術家を当てられて可哀想に
ハリトとやって欲しかった

508 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/06/25(土) 20:31:10 ID:liIEAHzD

>http://www.prideofficial.com/free/news/details.php?id=1119606025
>ノゲイラ「柔道よりも柔術が優れている事は確信しているよ」

だったら堂々とジャケットマッチ受けてくれよｗ
ジャケットありでもPRIDEルールで慣れたノゲイラが圧倒的に有利なんだからｗ
パンチで勝って柔術＞柔道なんて言われても説得力ゼロなわけだがｗ

509 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/06/25(土) 20:35:39 ID:s9hfvgrT

そんなに着てほしいのか
粘着しすぎだな

510 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/06/25(土) 20:37:54 ID:Lg8RU0ou

>>506
もうね異種格闘技戦の時代は終ったんだよ、
もう総合格闘技と言う平等なルールの下１格闘家としての実力が試されるんだよ、
だから柔道は柔道の素晴らしさがあるしＰと言う大会でのトップを目指す人間達もすばらしい。

511 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/06/25(土) 20:38:51 ID:liIEAHzD

柔術＞柔道って言うなら着るべきだろｗ
普通にPRIDEルールだったらノゲイラが勝つに決まってるんだからｗ
本人に異種格闘技戦だという意識が少しでもあるなら、
それを行動で示して欲しいもんだなｗ

512 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/06/25(土) 20:40:17 ID:7c00Lhyd

まあナツラ勝つだろ
柔術のほうが柔道より上と誰が決めたのがわからんが、明日はナツラが一本勝ちするだろうな

513 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/06/25(土) 20:41:50 ID:l4JIG/el

>>508
着たければ勝手に着ればいいだけで、
相手にも着ろなんてズーズーしすぎ。
いいから、だまってリングにあがれよって感じ。

514 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/06/25(土) 20:43:02 ID:+P4GObQ8

胴着着たら、吉田のときみたいに締め落とされちゃうから無理ぽ

515 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/06/25(土) 20:43:27 ID:XyQWI/ML

オランダ国際とかチェコ国際って国際大会だからレベルは結構高いの？

516 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/06/25(土) 20:44:22 ID:liIEAHzD

慣れ親しんだPRIDEルールでノゲイラが勝って柔術＞柔道？ｗ
これおかしくないか？ｗ

517 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/06/25(土) 20:45:10 ID:XyQWI/ML

>>516
まあそれはおかしい。少なくとも柔術と柔道の比較にはなってない

518 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/06/25(土) 20:48:52 ID:bRffOTnQ

つーか現在全盛期の野郎と落ち目の野郎で
比べようとするだけ無駄でしょ

519 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/06/25(土) 20:49:37 ID:jUOazzae

とりあえずこの人はめちゃ強い。俺が通ってる柔道の師範も師範代も
声を揃えてナツラが勝つと言ってたし！！
ノゲイラにはナツラの踏み台になってもらうよ。
タップアウト負けが見れるよノゲイラの
ノゲイラの次はミルコ、ヒョードルと言いたいが８月にタイトルなんだよね。
ハリもハントと戦うかもしれないから相手がいないな。
せいぜいコールマン、ランデルマン、アレキサンダー辺りに勝って
タイトルにつなぎたいね。

520 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/06/25(土) 20:52:42 ID:l4JIG/el

小川vsﾋｮｰﾄﾞﾙのときも柔道関係者は小川が勝つといってたがな。

521 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/06/25(土) 20:55:48 ID:liIEAHzD

総合ヲタは総合は共通ルールの競技であり、
異種格闘技戦ではないと言うんだな？ｗ
その瞬間に大幅スケールダウンしてしまうわけだがｗ

522 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/06/25(土) 20:56:36 ID:jUOazzae

>>520
少なくともあの試合は小川が負けるってわかってたし。
小川がヒョードルに勝てるわけがない。

523 ：名無しさん：2005/06/25(土) 21:25:41 ID:kEuKje3Y

ノゲイラのパンチに亀になるか、失神して
明日の今頃は「ナツラさん」って、さん付けで
呼ばれてる気がする……

524 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/06/25(土) 21:30:43 ID:lA58aKE+

しかしここまですごい柔道チャンプは腕力とか背筋力とか
体幹の強さとか、半端じゃないぞ
秋山とか、変な韓国人とか、そういうのとは、わけが違う。

普通に勝ってもおかしくない。

525 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/06/25(土) 21:31:54 ID:Z5qSh12A

ナツラは他の柔道家とは一味違うだろうな

526 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/06/25(土) 21:32:19 ID:5ge3xOBi

ただ今じゃ一線級の選手には勝てないからねぇ

527 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/06/25(土) 21:35:41 ID:0Ms4APTp

柔道版カレリンみたいなもんなの？

528 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/06/25(土) 21:38:11 ID:lA58aKE+

カレリン＋ヒクソン÷2

529 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/06/25(土) 21:38:42 ID:Z5qSh12A

なんでいきなり相手がノゲイラなのか。ハントとなら燃えたのに。
現実的に見てノゲイラ勝つのわかるし

530 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/06/25(土) 21:39:58 ID:Jn2AwyEJ

http://sportsnavi.yahoo.co.jp/fight/pride/headlines/20050625-00000020-spnavi-spo.html
高田必死だな。

531 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/06/25(土) 21:41:52 ID:0Ms4APTp

ってか、ヒョードルは普通にノゲイラが勝つとかいっちゃだめだろ・・・

532 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/06/25(土) 21:44:47 ID:liIEAHzD

>>529
だ～か～ら、柔道vs柔術の寝技対決を期待して組んだんでしょうが！ｗ
どっかの誰かさんは寝技勝負を避けるみたいだけどｗ

>>530
後ろに佐伯がいるのが笑えるなｗ

533 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/06/25(土) 21:46:30 ID:yINKjW00

ナツラ、瀧本、中村
明日は柔道勢全敗してくれないかな。
もうプライドで柔道出身の奴の試合見たくないし
高阪とかある程度総合経験してる奴なら別だけど

534 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/06/25(土) 21:48:19 ID:Z5qSh12A

>>532
総合の基本は打撃VS寝技だろ。

535 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/06/25(土) 21:49:21 ID:7c00Lhyd

瀧本以外は勝つだろうな

536 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/06/25(土) 21:55:33 ID:l4JIG/el

>>535
逆だろ。瀧本だけがパウンド素人の赤パンに勝つ可能性がある。

537 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/06/25(土) 21:56:32 ID:liIEAHzD

>>534
総合の基本って何だ？ｗ
お前の頭の中だけにあるのか？ｗ

538 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/06/25(土) 21:57:18 ID:0Ms4APTp

>>536
ってか、普通に考えたら瀧本なんか普通に負けるだろ。
総合なめてんだから。

539 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/06/25(土) 21:58:22 ID:liIEAHzD

585 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/06/25(土) 21:51:19 ID:yINKjW00
いつものテーマかなんとかWのテーマで入場してきたら
ガチ決定だよ。それ以外だったら残念ながらヤオ。田村なりのメッセージだから

533 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/06/25(土) 21:46:30 ID:yINKjW00
ナツラ、瀧本、中村
明日は柔道勢全敗してくれないかな。
もうプライドで柔道出身の奴の試合見たくないし
高阪とかある程度総合経験してる奴なら別だけど

アンチ柔道の現実逃避はヤバすぎるなｗ

540 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/06/25(土) 21:58:33 ID:Z5qSh12A

瀧本は総合なめてないて言ってたよ

541 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/06/25(土) 22:03:28 ID:liIEAHzD

柔道家いらないって・・・ｗ
井上と鈴木と野村が全員ライバル興行に出たら青ざめるくせにｗ

542 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/06/25(土) 22:05:32 ID:LAj1hHkn

ナツラはリアルヒクソンなんでしょ？
ノゲイラ勝てないね

543 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/06/25(土) 22:08:36 ID:l4JIG/el

>>538
総合なめてんの赤パンの方だからw
瀧本は奴の顔面ボコボコしてほしい。

544 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/06/25(土) 22:09:05 ID:l4JIG/el

>>538
総合なめてんの赤パンの方だからw
瀧本は奴の顔面ボコボコしてほしい。

545 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/06/25(土) 22:10:25 ID:l4JIG/el

二重ｽﾏｿ

546 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/06/25(土) 22:14:57 ID:yINKjW00

>>541
一般視聴者や柔道ヲタに対する客寄せパンダとしては必要だな必要悪だが
ま、用がすんだらポイ捨てだけどw

547 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/06/25(土) 22:30:25 ID:vf4qIDeS

ID:liIEAHzD
本日の柔道ヲタ

548 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/06/25(土) 22:33:27 ID:Hp6JgZLB

尻タッパーが好評価してる
こりゃ駄目だなｗ

549 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/06/25(土) 22:47:45 ID:KUYzZ8k8

>>523
「さん」付けっていつ頃からできたの？

550 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/06/25(土) 22:57:31 ID:F29irU/C

まあ　なんにしても準備だけはキッチリして好試合してほしいね
相手がトップクラスのノゲイラだからね

この前に桜庭と戦ったヤツみたいにならないでほしい

551 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/06/25(土) 22:58:25 ID:XnGhnhYk

>>549
永田さん→小川さん

の流れじゃない？

552 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/06/25(土) 22:59:45 ID:0Ms4APTp

>>551
三沢さんは？

553 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/06/25(土) 23:03:05 ID:XnGhnhYk

>>552
そうか、三沢さん→永田さん→小川さん→レコさんetc...か

554 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/06/25(土) 23:19:26 ID:Lg8RU0ou

三沢さんの場合だけはいい意味でのさん付けだけどな、
それ以外はしょっぱい奴に対してさん付けするのが定番コース

555 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/06/25(土) 23:37:30 ID:6UASKm3s

三沢さんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ一緒だろｗｗｗｗｗｗｗ

556 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/06/26(日) 01:40:17 ID:N0a3QaK4

むしろ三沢さんが代表だろ

557 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/06/26(日) 01:55:08 ID:SrhV0f1c

ノゲイラにボクシングでKOされるのだけは勘弁してくれよ

558 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/06/26(日) 01:58:33 ID:M5HGhPl6

今更だがこのマッチメイク最悪

559 ：ビッグエックス ◆MucjjRvwgA ：2005/06/26(日) 02:02:39 ID:gWyn2k3r

この試合の興味点はノゲイラが打撃で勝つか寝技で勝つかだな

560 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/06/26(日) 02:55:43 ID:N0a3QaK4

ナツラが強かったら人気出そうな気がする

561 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/06/26(日) 03:16:29 ID:hHtXsjSo

勝て勝て勝てナツラ勝て
柔道の威信を見せてやれ

562 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/06/26(日) 04:23:02 ID:mkgeCJbJ

ナツラ柔道の恐ろしさを見せてくれ

563 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/06/26(日) 06:11:04 ID:1anTO1Vd

道着ないのに？柔道って組みや掴み全然出来ないんだよ？ムリポ

564 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/06/26(日) 06:31:00 ID:T/uUz7V6

ロートルが金目当てで多競技に出てるって時点で
柔道の威信下がってることに柔道オタは気づけよ

565 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/06/26(日) 06:32:16 ID:M5yoSBb1

高田はやけにナツラを買ってるな
まあ自分とこで練習してるわけだしプッシュせざるをえないんだろうけど

566 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/06/26(日) 07:01:34 ID:EVW3aH0W

ナツラさん、ギャラいくらもらってんだろう
ガードナーが二千万だっけ？

567 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/06/26(日) 07:50:48 ID:vi1CQjed

なんでこんな結果が100％分かってるくだらんマッチメイクするんだろう？
総合デビューの素人が総合のトップに勝てるわけない。
ノゲイラが遊ばなければ打撃でボコって秒殺。

568 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/06/26(日) 07:55:49 ID:P3GupnKk

投げで上取るやつが勝つだろ。ナツラ圧勝。
投げ決める柔道のほうがブラジリアン柔術より有利。
寝技にしても技術的相関性高く、ナツラは達人。
前田光世は柔道家で、柔道の寝技をグレイシーに教えたんだから。

569 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/06/26(日) 07:58:28 ID:P3GupnKk

話しそれるが他流試合で柔術他流派を潰してきた柔道が、
総合への参加を制限するのは異様だ。他流潰しに
嘉納が重用した横山作之助以上の強豪がいるのに。

570 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/06/26(日) 07:59:18 ID:RzCxdz+I

多分、驚くほどアッサリ極められて終わるだろうな

571 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/06/26(日) 08:05:10 ID:53IdfzCA

ヤオでまともな勝負になるよ。
ナツラがあっさり負けるようなことは考えられない

572 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/06/26(日) 08:17:45 ID:9Hee8H9e

ナツラが負けるとしたら打撃でしょうね。
前回の桜庭の相手の韓国人みたいにアッサリと。
勝つとしたら間接でしょう。
でもノゲイラを間接で極めるっていうのは是非見てみたい光景だけど。

573 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/06/26(日) 08:29:20 ID:CIc4ndLK

＞572（勝つとしたら間接）

ありえなすぎる光景にﾜﾛﾀW

574 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/06/26(日) 08:32:07 ID:8kxQ0+ev

本気でナツラが勝つと思っているヤツはいない

575 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/06/26(日) 08:41:39 ID:ApQsvo7A

高田はレコも推してたぞ

576 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/06/26(日) 08:44:31 ID:n6cdKh7K

ナツラさん、一分持たないでアボーンすると予想してみる。

577 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/06/26(日) 08:46:01 ID:F5eZp7el

>>564
つーか早くも負けたときの言い訳みたいに
ロートルとか言い出すのはどーかと思うぞw
現役バリバリだろうが準備不足ならあっけなく負けるんだから。
他競技にチャレンジするってのはそういうもんだろが。

578 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/06/26(日) 08:48:13 ID:YHKftp+i

ナツラはちゃんと練習してるのかな？

579 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/06/26(日) 10:05:15 ID:4P9jBlTC

ありえない展開希望

580 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/06/26(日) 10:09:15 ID:twm9UInN

打撃でノゲを粉砕

581 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/06/26(日) 10:32:47 ID:CYh9n2J4

ノゲの打撃貰うナツラ。
テイクダウン狙うけど首閉めあげられるナツラ。

－終了－

582 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/06/26(日) 10:42:43 ID:YHKftp+i

ナツラはあっさり負けなければいいが。
検討を祈る

583 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/06/26(日) 11:06:46 ID:EXHhK1im

ナツラは２Rまで持てば期待大！！

584 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/06/26(日) 11:11:11 ID:ioTlc0TI

ナツラが来たから、もう夏ら（静岡弁）

585 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/06/26(日) 11:23:00 ID:ao43PsGO

>>569
横山作之助より強い柔道家なんて存在しないよ、
誰だか知らんけど。

586 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/06/26(日) 11:44:30 ID:ARpj41T4

勝って欲しい
もう何年も有力な新人出てないしマンネリだよPRIDE
もうずっとトップは同じメンバー
ハリとミルコだってノゲに負けたしな
徐々に強い奴と当てていくより、もしここで勝てれば一気にスターになれるからこのカードは正解
期待してる

587 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/06/26(日) 11:55:49 ID:EPoEZBV5

ナツラさん誕生日おめでとう

588 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/06/26(日) 12:15:10 ID:oJt3c/qP

>>585
横山は当時でこそ大男だったけど、170cmらしい
当時の平均身長が155だったからな

589 ：　：2005/06/26(日) 12:20:37 ID:2iJZROBG

ノゲのが強いだろうがいい試合になりそう！　楽しみだ

590 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/06/26(日) 12:21:15 ID:XfiV4Mec

ノゲイラが秒殺する試合ってないよね。
たぶん、面白い試合になると思う

591 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/06/26(日) 12:24:18 ID:P+QXZNXO

流れ読まず書くけど結論は

「竹刀を持たなくても剣道家が一番総合で強い」

ってことでFAだよな？

592 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/06/26(日) 12:24:32 ID:1anTO1Vd

フランスに競技化される以前の柔道(加納柔術)は強かった。
それは認める。間違いなく世界で最強の武術だっただろう。
しかしナツラは競技で育った選手、ちょー弱。
道着(しかも襟袖くらい)しか掴んでこなかった人間で、
柔道ルールに全うして従ってきた人間。勝てるわけ無い。
Ｂ柔術のようにＶＴという場を考えて養ってきたのとは訳が違う。
柔道はスポーツとして美しく俺も好きだが、
築いたものを軽く扱っている自分に気付いてほしい。ナツラさん決定。

593 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/06/26(日) 12:28:44 ID:XfiV4Mec

BJJは以前の柔術をさらに護身用にエリオが改良したわけだが。

だけど、1997年～1999年の第4回～6回までBJJ世界選手権（ムンジアル）で、柔道家のレオナルド・レイチという２流柔道家に柔術家はまったく敵わずに優勝をずっとさらわれたわけだが。

594 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/06/26(日) 12:30:28 ID:XJGJS+3o

桜庭ｖｓ韓国人みたいになる可能性も結構あるな。

595 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/06/26(日) 12:32:10 ID:4LvR0kdy

コンデコマ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞加納（笑）

596 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/06/26(日) 12:32:44 ID:XfiV4Mec

柔術世界選手権で、柔道家に何連覇されてる柔術が柔道より上なわけない。
同じくサンボも有名柔道家が出ると毎回優勝をさらう。
つまり、柔道家は最強なんだ！！！

597 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/06/26(日) 12:39:20 ID:sUgLYah0

柔道やりながらＶＴの試合にも出れるように環境を整備してやらないと
何でもかんでも外国のせいにする前にさ

598 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/06/26(日) 12:43:11 ID:SJpMHaej

愚地克己並みに、勝利に徹したファイトキボン。
負けるぐらいなら・・・・・・・・

逃げるッッッッツ・・・・・！！！！！！！！

599 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/06/26(日) 12:43:29 ID:4LvR0kdy

結論：プロ柔道最強！！

600 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/06/26(日) 12:44:18 ID:oJt3c/qP

そりゃ、柔道未経験者の加納の孫が
時代遅れの世代制やってるうちは無理だ
カラー柔道着も加納先生のお心を理解していなく
非常に悲しいという訳のわからんお言葉
今や国際柔道からも総スカン食らってる現状

601 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/06/26(日) 12:46:27 ID:wIVmiM6r

不透明決着に決まってんだろタココラ。
ジョシュやスミヤバザルみたいな感じの。

602 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/06/26(日) 12:47:27 ID:XAmHorPA

おそらく、ナツラさん　と呼ばれるようになるとおもう。　ノゲの打撃レベル高いから・・。

603 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/06/26(日) 12:50:37 ID:XfiV4Mec

ノゲイラは技術はあるけど、パワーないからKOされないだろうから、大丈夫じゃないかな。

膝を横井みたいに食らったらやばいが。

604 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/06/26(日) 12:54:19 ID:oJt3c/qP

まあ、事身体能力においては
ノゲイラは柔道家のTOPには劣るわけで
身体能力の高い柔道家が如何に真剣に
総合に取り組み、今回の敗戦を活かせれば
それはそれで、意味のある事だろう

605 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/06/26(日) 12:56:46 ID:4LvR0kdy

ブラジルの柔術家がなぜ強いかというと、毛深いから。
あれが摩擦係数を高め、胴着と同じ役割を果たしている。

606 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/06/26(日) 12:57:54 ID:XfiV4Mec

5流柔道家の横井や5流柔道家の菊田や2流柔道家のヒョードル戦見る限り、1流柔道家のナツラの勝ちは十分ありえると思う。

てか、ノゲイラって柔道家に弱いんだよね。

607 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/06/26(日) 12:58:57 ID:wZkfXfDq

日本の柔道は学校や実業団の部活が中心だから、その中で柔術みたいに
総合用の練習するのはむずかしいな。

608 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/06/26(日) 12:59:41 ID:WArZJ1fv

>>606
前文ﾜﾛﾀ

609 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/06/26(日) 13:00:48 ID:nMln8RIo

PRIDEは柔道崩れの集まり

610 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/06/26(日) 13:01:26 ID:XfiV4Mec

柔術・・・・・・・柔道崩れ
サンボ・・・・・・柔道崩れ

611 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/06/26(日) 13:01:50 ID:1anTO1Vd

そういうことだ。柔道は逆に二流三流のほうが強かったりするのだ。
なぜなら一流とは誰よりも競技に浸っている者だから。
ルールなんかどうでもいい、とにかく強くなるために柔道をやっている、
そんな人間が強いわけだ。
高専のように細かい規定なんぞ入れずとにかく参った言わすまでやる者とかな。
柔道で勝ち上がった選手だから強いなんて保障はどこにもないどころか、
競技の中で戦ってきたものほど弱い。以上により決定｢ナツラさん｣

612 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/06/26(日) 13:02:13 ID:XfiV4Mec

柔術・・・・・・・・・世界選手権で2流柔道家に何連覇もされる
サンボ・・・・・・柔道選手がバイト感覚で出て、毎回優勝。

613 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/06/26(日) 13:03:13 ID:qLns1xmb

ナツラがノゲイラに勝つようなことがあれば
小川もノゲイラに勝てるのだろうか

614 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/06/26(日) 13:04:32 ID:lPbj0exg

この人無敗らしいけど、アトランタ以降のオリンピックとか世界選手権
は出てないの？２００３年に国際大会では優勝してるみたいけど。

615 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/06/26(日) 13:05:02 ID:XfiV4Mec

小川は2000年のころの、まともな体のころなら勝てただろう。

616 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/06/26(日) 13:05:05 ID:Le5zG5ym

ナツラさんが横井氏より善戦できなかったら
寂しいものがあるなあ。
でも総合初戦だし。
胴着をノゲイラがどう利用してくるかも未知数。
伊良部姫、東植のように打撃をなめてたら、
早期KOも十分あり得る。

617 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/06/26(日) 13:05:20 ID:WArZJ1fv

レオ・レイチこのごろ勝てないけどね

618 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/06/26(日) 13:10:24 ID:Le5zG5ym

>>613
慎重に対策を練って戦略を立てれば、
接戦には持ち込めると思う。
ただ現時点で勝てるかどうかは疑問。
小川さんが血眼になって
ブラジルやロシアの総合格闘技のトップチームの中で揉まれれば、
可能性は上がるでしょう。
でも小川さんにはもうそんな気はないでしょうね。

619 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/06/26(日) 13:11:40 ID:XfiV4Mec

小川、昔と比べると体が親父になりすぎ。
もう40近いんだっけ？
あきらめろ。

620 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/06/26(日) 13:12:36 ID:WArZJ1fv

小川パンチ恐がりすぎだからむりぽ

621 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/06/26(日) 13:13:22 ID:oJt3c/qP

>>611
高専のルールは柔道そのものなんだけど
柔道ルールで寝技に特化したものが高専

622 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/06/26(日) 13:14:14 ID:XfiV4Mec

ジャイアント落合思い出す

623 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/06/26(日) 13:16:18 ID:oJt3c/qP

>>622
ジャイアント落合は
全国高等専門学校柔道大会3連覇であって
世に言う高専とは何の関係も無い
現在高専の技術を引き継いでるのは
人形町の寝技研究会ぐらいじゃない？

624 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/06/26(日) 13:17:06 ID:WArZJ1fv

故人ですね

625 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/06/26(日) 13:54:54 ID:F5eZp7el

このスレ見てると柔道の断末魔をみるようだな。
いいじゃん、総合で弱くても。
他競技なんだし、初挑戦なんだし。
そんな大騒ぎすることじゃない。
柔道ヲタ必死すぎ。この世の終わりじゃないんだからw
ナツラは他競技で実績のある一介のチャレンジャーにすぎないっての。

626 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/06/26(日) 13:56:36 ID:ZfLlBqOr

だから打撃のあるプロ柔道最強だって

627 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/06/26(日) 13:59:33 ID:ao43PsGO

今回が総合初挑戦で、相手はプライドトップのノゲイラ。
普通に考えて負けるのが当たり前だし、負けても恥ではないんだが、
伝説と言われるナツラさんならあるいは････と期待してしまう。

まあ、柔道家が参戦する度にそう思ってるんだけど･･･

628 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/06/26(日) 14:02:19 ID:qLns1xmb

吉田ｖｓガードナーじゃなくてナツラｖｓガードナーにすればよかったんだ

629 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/06/26(日) 14:09:10 ID:fN1HV0mP

旧帝柔道部には寝技の打ち込みがある。

630 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/06/26(日) 14:11:29 ID:oJt3c/qP

寝技の打ち込みは、移動抑え込みだけどね

631 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/06/26(日) 14:17:28 ID:dHt5SG4y

高専柔道なんてただのオタクが作ったお遊びのようなもんだろ。

所詮マンガでしかネタに使えない。

632 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/06/26(日) 14:20:07 ID:aRanG13t

何秒でこいつがへたれるか楽しみ
俺は２０秒で死去に１ペソ

633 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/06/26(日) 14:44:40 ID:Le5zG5ym

>>631
れっきとした高専柔道ネタの小説がありますよ。
井上、北の湖、見てね！

634 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/06/26(日) 14:46:16 ID:iGSONXnl

ノゲイラは糞雑魚ですよ

635 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/06/26(日) 14:47:27 ID:oJt3c/qP

そもそも高専柔道ですら
関節主体ではなく、抑え込み主体な訳だが…

636 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/06/26(日) 15:30:15 ID:raP0wb60

＞高専柔道なんてただのオタクが作ったお遊びのようなもんだろ
ﾋﾄﾞｽｗ

637 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/06/26(日) 16:15:54 ID:Up7xmEUK

>>630
移動抑え込み？
>>635
いつの時代の高専柔道？
まさか七帝戦のこと？

638 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/06/26(日) 19:03:03 ID:3TSN/W0S

こいつも滝本みたいに何もできないようだったら
もう金メダリストでもいきなりリングにあげないでほしいよな。

639 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/06/26(日) 19:04:35 ID:iGSONXnl

こいつは瀧本とは違うよ
勝ちますよ

640 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/06/26(日) 19:07:23 ID:oFPQaeAk

デビュー前なのにスレがpart3まできてるんだな
柔道時代、特別に間接が強かったとかじゃないんだろ？
普通に負けるな