６０億分の１もまんざら嘘じゃない？Prat3

1 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/02/11 01:27:55 ID:TI6uOW7W

PRIDEやUFCが世界最強を決める場にふさわしい！
実戦じゃ全然通用しねーよ。
小さな島国の小規模な格闘イベントで最強が決まるわけがない。
安全なルールに守られたままごと、相手選手けんきゅうできるしな。

とりあえずPRIDE最高だ
最強って何か言ってみろ、オメーら

前スレ
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/k1/1106318210/

2 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/02/11 01:28:41 ID:ErMn+QJu

３沢

3 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/02/11 01:34:31 ID:hEntUY/d

たったんかいｗ
完璧１の発言負け犬の遠吠えだし

4 ：にゃんまげ ◆vF73QYrKUQ ：05/02/11 01:35:19 ID:e2ZtCM2N

糞スレたてんなよ

5 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/02/11 01:41:08 ID:2GK3e3oM

ほんと糞だな

6 ：のだめ：05/02/11 01:41:27 ID:rlITurXU

ネタないデスねぇ
にゃんまげセンパイ

7 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/02/11 01:51:52 ID:hEntUY/d

あんたらの大好きなネタ（てか結論なんだが）投入しときますねーｗ

992 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/02/11 00:41:19 ID:hEntUY/d
総合最強＝喧嘩最強と考えてる奴＝Pヲタだって
お前らの勝手な妄想の決め付けだろ？少なくとも俺は違うし
実は昔はそー考えてたんだがお前らアンチの意見を聞き入れることによって改めることにした
最終結論
「喧嘩最強に最も近い存在はどの各格闘技よりそれら全てを取り込んだ総合格闘技の王者であることが最も合理的」
以上。それがこのスレから産まれた結論です！おつかれさ～んｗ

8 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/02/11 04:41:00 ID:0Z3EaKA6

ＰＲＩＤＥルールなんて最強を決めるには規制だらけ
　最強を決めるなら

金的あり、頭突きあり、時間無制限
喉や手首を食いちぎるのもあり、噛みつきあり。
目や肛門に指突っ込むのもあり。指も折ってよし。
髪つかんでよし。耳引きちっぎってよし。
肘禁止ってアホか、使ってよし。
服も着てなきゃだめだろ、野生児じゃあるまいし服着ろ。

ＰＲＩＤＥルールで守られてる選手たちでは対応できませんがなにか

9 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/02/11 04:44:52 ID:6ReBCeWx

そのルールを告知してあれば、おおかたの素人よりは総合格闘家の方が有利なことは
あきらかであろう。

基本的な体力や反射神経の差は、そう容易には覆せないと思う。

10 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/02/11 04:46:41 ID:4hJb0Pum

なんでもありに似てるだけで実は全く違うプライドw

11 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/02/11 04:47:27 ID:7KmKu0Q6

にしても届かないなｗ
「プライドが世界最強」

12 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/02/11 04:50:53 ID:6ReBCeWx

三沢が最強だろｗｗｗ

13 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/02/11 07:06:01 ID:kb0yqsko

互いに胴衣を着るといきなり柔道系（特に小川）が化け物化するんだよな。

14 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/02/11 08:46:35 ID:0Z3EaKA6

＞おおかたの素人よりは総合格闘家の方が有利なことは
＞あきらかであろう。

　　　　↑
　　　バーカｗ

15 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/02/11 09:40:08 ID:WKXLzgvn

>>14
は素人こそ最強と主張されております。

16 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/02/11 09:53:36 ID:S3cJ/zb8

プラ井戸は人間しか出られないのか？しょーもねえ

17 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/02/11 09:55:11 ID:S3cJ/zb8

>12
こんなやつどこにでも紛れてきてうざいな。

18 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/02/11 10:17:40 ID:iQYZmKbC

ボディビルダーのほうが総合格闘技経験者よりも強い。

19 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/02/11 10:29:49 ID:YganCGdF

>>18
んな訳ない

20 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/02/11 11:06:35 ID:cteg3Nij

>>8
ＰＲＩＤＥ以外のルール制限の多い格闘技達も
それ以上に対応できませんが何か？競技人口の多いボクやアマレスがチンカスに思える程にｗ
そもそも別に総合と実戦がどれだけ違っていようがそんなことは大した問題ではない

21 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/02/11 13:06:38 ID:bnCaOdif

すぐに実戦を話に挙げるようなバカしか集まらねーんだから
次スレからスレタイに(厨房専用)とでも書いとけよ。

22 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/02/11 13:33:29 ID:cteg3Nij

すぐに実戦の話を挙げる馬鹿はアンチなんですがね
(；´;ﾟ;ё;ﾟ;)「実戦と総合なんて全然違うんだー」
とか言う割りには
(；´;ﾟ;ё;ﾟ;)「競技人口の多いボクシングは凄いんだー」
等等ｗどっちが馬鹿なのかくらい少し考えたらわかるだろもう。

23 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/02/11 17:47:02 ID:bsw2ytQO

>>21
「ルールが少ないから実戦に近い」は
Pヲタがプライド最強を信じる最大の要因で主張の根幹だろｗ
現実は佐山ですら「総合と喧嘩は違う」と認めてる訳だが。

24 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/02/11 17:49:10 ID:7KmKu0Q6

ここでなんだかんだ言っても
所詮　島国の物好きものどもの言い合い

世界に届け！ヒョードル最強ｗｗｗ

25 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/02/11 17:49:22 ID:oNibhHWu

要は喧嘩・武器使用無しでリング上最強は？って事を話せばいいんですよ。

26 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/02/11 17:53:43 ID:cteg3Nij

「ルールが少ないから実戦に近い」てのは事実
「実戦と総合は全く別物」てのも事実
両方認めてるＰヲタを易々叩いてくんな今以降。

27 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/02/11 18:18:39 ID:oNibhHWu

すみませんが実戦って何ですか？
実戦＝戦争・殺しあい・喧嘩なんですか？
格闘技は実戦じゃないんですかね？

28 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/02/11 18:21:30 ID:cteg3Nij

この流れで言う「実戦」は「タイマン素手ゴロの喧嘩」にあたりますな。
戦争だとか武器、複数ならとか下らない方向にいかないよーにねｗ

29 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/02/11 18:27:10 ID:bsw2ytQO

いいんでない？好きにやれば。
ヒョードルは人類最強でちゅね～～ｗ

30 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/02/11 19:34:49 ID:8izK5O9+

２００４年ＰＲＩＤＥグランプリ（＝人類６０億最強の男を決める大会らしい）ベスト１６

高橋　義生　・・・　プヲタ・ジョシュ相手に惨死ｗ
戦闘竜　・・・　初試合がグランプリてｗ　どんな敷居の低さだよ
ジャイアント・シルバ　・・・バスケット選手かプロレスラーのどっちかｗ
小川　直也　・・・コスプレレスラーの客寄せパンダｗ
ステファン・レコ　・・・こいつも総合初試合で、えーっとグランドテクニックぐらい練習しようなｗ
ケビン・ランデルマン　・・・桜庭戦でヤヲ飲んだからって、マジになるなよｗ
横井　宏考　・・・だからグランプリに出られる選手の基準て何だよｗ
マーク・コールマン　・・・高田戦でヤヲったって暴露本だしてｗ

これが人類６０億最強のメンバーだ！

31 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/02/11 21:28:35 ID:ycv63BTz

プラット３

32 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/02/11 23:16:26 ID:TSkBczVY

＞要は喧嘩・武器使用無しでリング上最強は？って事を話せばいいんですよ。

>>25
それのどこが60億分の１だよｗ
競技人口分の１が正しい。　Pオタはアホ杉て話になりなせん

戦闘竜は大相撲の世界でベスト16の位置まで番付上がったことありませんが
60億分の１を決めるとかいうアホトーナメントの最強の16人に選ばれましたｗ

33 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/02/12 00:28:47 ID:I7nnRPfI

誰がPRIDEに参戦しても誰も現時点ではヒョードルに勝てないだろ？
なら６０億分の１はあってんじゃん

34 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/02/12 00:49:36 ID:ZxE/94fa

そうか?　ミルコからの逃げ方を見るに、今現在はPRIDEで実績を稼いでいる
ノゲイラを倒す為に特化した状態だと思うが＜ヒョードル
意外と今やったらミルコに負けるんでないの?

35 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/02/12 01:20:19 ID:sOs81rcO

三沢が出たら大変だよ、君たちｗ

36 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/02/12 01:34:58 ID:4O/OQCrY

三沢さんだって蝶野さんだってそんな小さい最強GP出てないからね！現にﾋｮーは永田さん相手に薄氷の勝利だったし。

37 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/02/12 01:52:27 ID:BROR6chk

三沢＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜永田

38 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/02/12 14:08:58 ID:aAHlzwwz

>>30
ﾜﾛﾀ

39 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/02/12 17:36:24 ID:7/WqoxCs

>>30
俺も笑ったｗ
そのメンバーでＰヲタが本気で納得して
満足してんだと勘違いしてるお前等の愚かさにな（笑）
馬鹿か！？そーゆーの迷惑してんだよ
それで喜んでんのはお前ら馬鹿ミーハー素人だけなんだ（笑）

40 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/02/13 00:24:15 ID:/A3Das9M

最近流れ的にちとＰヲタに押されがちですな
普通この手のスレってＰヲタ不利だと思ってたんだけど
結局スレタイ通りまんざらそーでもないんだなｗ

41 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/02/13 00:26:50 ID:NrM9nHt8

なんだかんだいってヒョードルが世界最強の格闘家

42 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/02/13 00:35:26 ID:twa5iWf0

ちなみにヒョードルの闘い方は日拳に近い

43 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/02/13 00:44:52 ID:/A3Das9M

それは今言うことでは無いわな。

↑ガキの使いの笑ってはいけない旅館罰ゲーム（浜ちゃんの）を見た人は笑うとこ。

44 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/02/13 01:08:30 ID:YoubILI0

盛り上がってないからってわざわざ釣るスレでもないだろうに。

45 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/02/13 01:22:58 ID:/A3Das9M

アンチ側の気持になると盛り上がらないのも分らんでもない。

46 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/02/13 10:49:33 ID:YoubILI0

>>39
問題なのはPヲタが気に入るかどうかじゃなくて、
この程度のメンツしか揃えられないイベントとしてのショボさだろ。

それでプライド優勝者は人類最強とかマジで考えてるから
Ｐヲタは笑われるんだって。

47 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/02/13 12:23:20 ID:VBr/z5mp

>>46 柔術の現役王者、金メダリスト、柔道、キック、ムエタイ、レスリング、
サンボ…これくらいのメンツを同じリングに上げられる団体って他にどのリングですか？

このリングでしょぼいっていうんだったらどのリングは凄いんですか？
ボクシング？w

48 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/02/13 12:30:42 ID:eiZtkfZk

同時し上げられるからすごいと考える発想が馬鹿

49 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/02/13 12:37:23 ID:eiZtkfZk

競技じゃなくて寄せ集めを自ら認めてしまったPｵﾀw

50 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/02/13 12:39:02 ID:pDVOQfDb

総合自体が、クロストレーニングが常識の
ある意味寄せ集め格闘技だからな。

51 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/02/13 12:51:20 ID:eiZtkfZk

それはまた違うだろ。総合格闘家になってからあげるんじゃなくて
素人のままあげるんだからな

52 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/02/13 13:08:17 ID:du+hE9eT

相撲最強説はどうなったのかな？
学者が研究の上に出した説だからある程度信用性はあると思えるが。

53 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/02/13 13:13:33 ID:twa5iWf0

タックル後の四つなんか見てるとまだまだ低レベルだから、その辺りで面白い技術がある
人が来れば面白いかもね＜相撲
あとは、倒れることすら許さないとは言わなくても、確実にサイドポジションにいける圧力の
ある寄りとかできる人。

54 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/02/13 13:25:31 ID:twa5iWf0

>>47
それは普通に成立している競技を見続けている人からすると、発想が逆かも。
柔道の試合で柔道初めて1年のアマチュアレスラーが全日本に出たら柔道の方が
恥ずかしすぎる。
ボクシングでボクシング初めて1年の空手家がランカー上位に来たらボクシングが
恥ずかしすぎる。
日本拳法（空手、剣道、柔道の寄せ集めが発祥で、まだ100年経っていない））です
ら、柔道や空手出身者がそれなりの期間練習を積み、日本拳法家にならないと勝
てなくなっている。

錚錚たる（と言っても引退後も多いが)メンバーならTV放送されるリングに登れてし
まうPRIDEの現状自体が恥ずかしいという見方もある。

55 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/02/13 18:33:29 ID:/A3Das9M

アマレスが柔道に　空手家がボクシングに　挑戦する意味は特にないが
何故かアマレスも柔道も空手家もボクシングもＶＴに挑戦する意義は感じる

56 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/02/13 18:48:00 ID:/A3Das9M

そしてそれが通用されるＶＴの世界が別に恥じるべき事だとは思えない
ごく自然の当たり前の摂理。

57 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/02/13 18:58:47 ID:f86WFgvb

　こういう「物語つきのスポーツ観戦」のキモイところが一番出てるのが格闘技だと思う。
　なんだろうね、あの「強い」って（笑）
　スポーツだろ？　「巧い」って言えよ。
　力道山だってナイフで刺されりゃ死ぬし、伊達直人だってダンプに轢かれりゃ即死する。
　なのになんなんだ、あの「強い」っていうのは？
　いくら「ルール無用のガチンコ勝負」って触れ回っても、結局「武器を使うな」とか
言われてたり審判のゴーサインで戦いがはじまったり、ルール（＝安全弁）だらけじゃないか。
　そんなの条件に条件を積み重ねた上での、ごくごく狭い範囲での「強さ」でしかないことは
明白だ。なのに格闘ファンはそこに「強さ」なんていうある種の普遍的な価値を無理矢理
見出して興奮している。頭悪いんじゃないの？　
肉体が頑丈ならあんなキモイ哲学人生訓語っても許されるんだ、へ～。
ttp://www.netcity.or.jp/OTAKU/okada/nikki/o2002/o0208a.html

58 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/02/13 19:48:08 ID:VBr/z5mp

PRIDEに文句ばっかゆってるやつはもう見るなよ！
見ていて不快な気持ちになるんだろ？

こうやつらに限ってビデオまで撮ってPRIDEみてたりするからなw

59 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/02/13 19:57:33 ID:4PJsqE0k

ＰＲＩＤＥの「世界最強」の「最強」っていうのは
巨人の「史上最強打線」の「最強」と意味は同じです。
そのスポーツ内の「最強」でしかも勝手に言ってるという事で

60 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/02/13 20:19:18 ID:Q6w2YMTC

とりあえず今すぐ衛星第一をみてみろ

61 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/02/13 20:24:28 ID:/A3Das9M

とりあえず思ったこと
サビーカス＝トムエリ

62 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/02/13 21:08:03 ID:JoslXlTH

誰だって60億分のオンリーワンです。

63 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/02/14 18:43:57 ID:wywzbjTs

ナマヌルイオンリーワン等・・

64 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/02/15 18:57:49 ID:DUFm0lQ8

最近めっきりアンチが黙ってしもたとこで
ボクシング王者になることが最も難しいと勘違いしてる奴へとどめの論破しとくよｗ

ボクシングって１７階級もあってＷＢＡ、ＷＢＣ、ＩＢＦと３つの協会があるのよね
てことは計算すると同時期に５１人も王者になることが可能な世界なの、それが最も難しいんスか（笑）
過去に日本人いっぱいなってますよねー。

それに比べてＰＲＩＤＥヘビー級・・おっとこれ以上はやめといてあげようｗ

65 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/02/15 20:24:01 ID:0/MTasnp

まぁ、アンチは規模が小さいとか、実戦じゃ弱いとかいって認めたがらないんだよね。
どう考えても総合格闘技最強は現在ヒョードルなのだが。
１対１の戦いでヒョードルに勝てる奴いないだろ

66 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/02/15 20:56:48 ID:DUFm0lQ8

大体普通に考えて総合強くて実戦弱い意味が解らん
総合と実戦がどれだけ離れていようが
それは他の格闘技にも当然言えること
総合の否定は全格闘技の否定に繋がる。
まぁきょうびのアンチの勢いの無さからいくといい加減目が覚めたんかな？
反論する勇気ある奴なんているワケないっかｗ
つまんねーな・・、前スレまでの勢いは何処へ・・

67 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/02/16 02:39:31 ID:n3Pn9c+1

>>65
路上普段の一対一でよければ、まだ相撲朝昇竜、柔道井上その他アジア系
着衣組技（韓国、中国、モンゴルと全部着衣）の人間が大量にいるんだけど。
ひょっとして裸こそ最高の格闘技とかあほなこと考えてない?

68 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/02/19 00:26:50 ID:8PvScU+E

たしかに、服や頭髪も含めてつかみありだと、だいぶ戦い方は変わるかもしれないね。
ヒョーよりノゲのほうが有利になったりするんかもなぁ？あと、リングじゃなくて道路とか
だと投げ一発でももらったらやばそうだなぁ

69 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/02/20 08:51:29 ID:B/lF+710

>>67-68
レベル低い。

70 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/02/20 18:23:15 ID:sCRBeJ4b

いくら腹筋を鍛えようが漏れがショットガン持ったらカナワンヨ

71 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/02/20 18:38:07 ID:gkmV0fNK

>>70
いくらショットガンを持とうが漏れがティムポ出したらカナワンヨ

72 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/02/20 19:05:02 ID:9kXL4L34

いくらティムポ出そうがインリンが股開いたらカナワンヨ

腹筋＜ショットガン＜ティムポ＜インリン＜高田総統＝高田統括本部長＜田村＜サップ＜ノゲイラ＜ヒョードル
ってわけだ

73 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/02/20 20:58:08 ID:1XJWnKrh

＞総合強くて実戦弱い意味が解らん

バカには分からんだろｗ
ＮＦＬをドロップアウトしたサップでさえ総合の中でもお強いノゲイラ様を
ボコっちまったのをお忘れですか？おバカちゃんｗ

74 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/02/20 21:18:21 ID:XA7boFHV

ノゲイラは別の意味で別格。

75 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/02/20 21:27:00 ID:LpdGaDjV

お前ら、本物の気功食らった事ある？
あれやべーよ、格闘技の常識超えてるよ。
それでもまあヒョードルが勝つだろうけど。

76 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/02/20 21:39:18 ID:fXEiSoq3

剣道4段の無名の日本人でも鉄パイプ、（しかも突きの為、先がとがってる）のを持てばヒョードルなど総合のトップに勝てると思う

77 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/02/20 21:42:04 ID:LpdGaDjV

そんな事言うなら、大型特殊免許持ってる俺がユンボーに乗ればヒョードルに勝てるよ。

78 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/02/20 21:49:38 ID:fXEiSoq3

>>77日本の武術も捨てたもんじゃないって事。機械は自分の直接的な力じゃないと思う

79 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/02/20 21:54:41 ID:bRooDOjX

この手のスレがこの手の理屈の話になると本当糞だな

80 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/02/21 09:51:20 ID:WUVRwJWD

そもそも宣伝の煽り文句を真に受けてるPヲタが本当にクソなだけなんだが。

81 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/02/21 12:09:12 ID:s/S9mcr3

真に受けてるのはアンチだろ？だから必死になって文句言ってくるんだろ。
賢いＰヲタのように割り切れよそんなんｗ

82 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/02/22 07:06:14 ID:zQBqNDRU

真に受けてるっつーか、アンチが馬鹿にしたいから煽って話してるだけだろ？
賢いＰヲタなんて見たことないけど、そこまで盲目的にＰを観てないだろうに
ただ興行的に盛り上がりの宣伝くらいにしか思ってないだろうよ

>>76
77と同じだろ、結局裸一貫以外の物を使ってる、先が尖がってる鉄パイプって随分と都合がいいな、加工は有りなの？
そうなると、弓矢は有りで銃は駄目かな？なんにしてもユンボーでは無理だろ、機動性なさそう（実は凄いのかもしれないが）

まあ、こういうループが続く限りこのスレは伸びるだろうな

83 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/02/22 15:36:11 ID:z1sr9tFt

本気にしてるＰオタが実際いるんだよwwwwwwwwwwwwwwwwww

84 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/02/22 16:19:11 ID:Y8UPsLMP

>>81
＞賢いＰヲタ

ﾜﾛｽ、
どこにそんなやついるんだよ、お前を筆頭に痛いヤツばっかじゃねーかｗｗｗ

85 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/02/22 21:49:05 ID:NcGZkmyM

>>73
本物の馬鹿だなコイツ
あんなんデカさと重さに苦しんだだけだろ、最終的に勝ってるし。
聞くが、素人サップ（全盛期）とサップと同体格をしたノゲの技術を持った選手が
闘ったらどっちが勝つと思う？この質問に答えた瞬間お前が愚かだったと気付く結論がでるだろなｗ
>>82
そんな低レベル糞ループ今時しねーよ、しないで俺とどめ刺せてるしｗ

86 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/02/24 01:27:29 ID:xhnrIspl

だから着衣で、神経毒塗っとけば最強だろ？（素手の1対1で）

87 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/02/24 08:53:24 ID:/SByzufx

なるほど

88 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/02/24 19:17:46 ID:yunoxgsq

液体に頼る行為に人間の強さなど感じん

89 ：オガワオブジョイトイ：05/02/24 19:37:49 ID:+QQjDVTK

６０億分の１を名乗るのならルールに顔面肘を加えて欲しいな～。

90 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/02/24 19:49:49 ID:gk5PHUmQ

６０億分の１ってそーゆー意味じゃないだろ？つまり６０億人が全員PRIDE王者なのかよ？って事よ、違うよな‥。そーゆー事

91 ：影慶：05/02/25 00:48:59 ID:M683lr3/

>>86
毒に頼るとは卑怯極まりない！

92 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/02/25 08:44:31 ID:Esv/n5Az

戦士同士の戦いに卑怯なんて概念は存在しない。大概のことは人間の想
像力の範囲内であり、想定しない方が悪い。想像すら出来ない事をしてき
たのなら、それを讃えるべきである。

93 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/02/26 16:09:58 ID:2RcGkWEs

だから他の物質に頼るなっての、その時点でそいつの負け
人間一体ｖｓ人間一体の強弱を決める闘いなんだから己の肉体のみで闘え。

94 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/02/26 18:55:39 ID:Jly1yuGy

じゃあ、どこまでが体一体なんだ?　服は?　セネガル相撲のように体に油塗ったらどうだ?

95 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/02/26 21:44:29 ID:TVUyPjty

とりあえず、パンツ一丁が一番いいってことだな。
服とか着始めると、もうわけがわからん。

96 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/02/26 21:48:00 ID:Jly1yuGy

なんだよその判断基準W
つーか、いいというのには価値基準が必要だけど、何を元にパンツ一丁がいいのよ?

97 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/02/27 15:20:27 ID:KV4L+PfT

パンツ一丁も胴衣も決して強制されてるワケじゃないからな
本人らの好きでやってるワケだから、バカは少し考えなさい。
んで油や毒なんて駄目に決まってんだろ何をここの馬鹿は考えてるんだ？

98 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/02/27 19:48:17 ID:GcZ7zAcW

＞油や毒なんて駄目に決まってんだろ

　ぷっ

　油や毒にビビッてる奴が60億分の１かよｗ

　問題外の低脳だな>>97

　お前義務教育終わったら入れる学校なんてなかったろｗ

99 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/02/27 19:50:38 ID:KV4L+PfT

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100 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/02/27 19:52:58 ID:8a7IEvSg

そりゃどんなに強くても油はともかく化学兵器には無力だろう。

101 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/02/27 19:54:07 ID:KV4L+PfT

ここでの議論は
肉体外の強さに頼ってくるよーな話を持ってきた時点でそいつの負けだな

102 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/02/27 20:05:56 ID:G059OUKG

じゃあ、下が柔らかい地面でグローブつけてるからできるパウンドの得意な奴は
除外だな。環境に頼りすぎだ。

103 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/02/27 20:06:31 ID:GcZ7zAcW

　油や毒にビビッてる奴が60億分の１？

　答えられない>>97=99　がビビッて逃げたのでこの糞スレは終了

104 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/02/27 20:13:03 ID:KV4L+PfT

スマン、ちと用が
>>102
地面柔らかい硬い云々議論は今度改めて論破してあげるからまた後日
>>103
答える価値もないってか>>101読め、その手の話はもういいよ。

105 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/02/27 21:16:53 ID:GcZ7zAcW

　【【　油や毒にビビッてる奴が60億分の１？？？】】

　答えることができない馬鹿>>104=99=97　が逃げたのでこの糞スレは

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106 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/02/27 21:34:27 ID:G059OUKG

>>104
論破してあげるねぇ……

107 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/02/28 00:22:02 ID:V/NPclEW

いまだに「人類最強を決める舞台はプライド」とか
本気で思える純粋さってある意味すごいな。

シウバが銃をもった強盗に金と車を奪われたこと
（しかもしばらく一緒に車に乗っていた）とかなにも思わないのかね。
「素手だったらシウバは負けない！」とか考えて自分を励ましてるんだろうか。

無理に抵抗して殺されるよりよっぽど賢い判断ではあるけど、
Pヲタの大好きな「実戦での結果」はこの通りなんだよね。
総合だろうとなんだろうとルールを設定してる時点で実戦的でもなんでもない。

108 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/02/28 00:25:23 ID:uBtazNNZ

グランドでロープ際にいって、ブレイクかかって中央に戻すと凄いしらける・・・

そういう時は、さっさとスタンドから始めて欲しい。
喧嘩の基本は立ちからなんだし

109 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/02/28 00:42:22 ID:KYY65x0t

いや、あれは一応無限の広さのあるリングを仮想的に作ろうとしてだな……

でも、流れの途中で止められると萎える。お前らに寝技の反射神経の概念ないんかいと。

110 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/02/28 20:00:14 ID:y/u7MIp/

>>107
>>7と>>101読め。
別に俺（他のＰヲタはどーか知らんが）はそーいった意味での実戦で
ＰＲＩＤＥの選手がどれだけ弱かろーがどーでもいいのよ、てかそんなん他のどの格闘家にも言えることだし。

>>108-109
それらは画的な不満だろ。画的には見苦しかろうがそればっかはやむえん、諦めろ大人になれ。
ドントムーブ廃止してスタンドから開始なんてしたら絶対文句言う奴増えるだろーし
シウバｖｓミルコのあの不自然な島田裁きを見て何を思った？あれ以来島田は未だに大ブーイングだぞｗ

111 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/02/28 20:16:37 ID:y/u7MIp/

>>106
論破ってか３択問題出すから答えて、それが必然的に論破に繋がるからｗ

この中で、人間同士の闘いでの強弱を決める上で最も公平かつ合理的な地面の硬さはどれですか？

１．どんな弱い素人レベルの人間でもどんなに激しく叩きつけられても気絶しない程の柔らかい地面
２．どんなに強い肉体を持ってても、どんなに完璧な受け身をとろうが気絶してしまう程の硬い地面
３．肉体の弱い人間が叩きつけられたら失神する、鍛えてても受け身がとれなければ失神するが
　　　　　　強い肉体で上手く受け身が取れれば失神、気絶はまのがれる地面。
どれ？
答えて、答える勇気があるならねｗ
多分この質問にアンチは誰も答えてくれないんだろーなｗシカトされるのは虚しいな・・

112 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/02/28 20:55:30 ID:KYY65x0t

>>111
3だが、実はそれは詭弁だ。何故なら、3の範囲だけが単純に実現可能な範囲だからだ。

113 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/02/28 20:56:24 ID:KYY65x0t

と、いうわけで、パウンドできる程度の地面も、パウンドできない地面も、
ノゲイラがサップのパワーボムで死なない地面も、ヒョードルが既に死ん
でる地面も全て3番だ。

114 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/02/28 21:41:31 ID:y/u7MIp/

なんでパウンド＝地面叩くってなるんだ？
俺ヒョードルパウンドでからぶってリング殴ったとこ見たことないぞ？あるっけ？
ノゲサップのパワーボムもノゲの異常な精神力でどーにかなっと思うんだがな
他の並のファイターなら確実に気絶してたと思う
ヒョーランデルのバックドロップもヒョーの受け身が上手かっただけ、
あれ喰らって失神する選手だって普通にいるはず
詭弁ってどっちかっつーと君らの言い分だろｗ調子良すぎ
まぁ３て答えが聞けただけよかったよ、おつかれ。

115 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/02/28 22:17:33 ID:V/NPclEW

一晩考えて自身満々でレスした割には情けない結果だな・・・

116 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/02/28 22:19:30 ID:y/u7MIp/

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117 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/03/01 01:28:45 ID:HPJ1mjCD

コンクリートだったら死んでたとか言ってるのってバカだよね
条件が変われば闘い方も変えるつーの

118 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/03/01 01:44:22 ID:+LEOb+YC

ブレイク無しのラウンド制無し無制限が果たしあいと呼ぶにふさわしい
スピード感は無くなりますが

119 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/03/01 02:58:11 ID:AfauDhP0

まぁ、果し合いではなく試合なわけだが・・・

120 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/03/01 03:00:16 ID:B7PvK3ln

噛み付き、金的、頭突き、指折り、目潰しetcの
人間の持つ最強クラスの攻撃手段を禁止してる時点で、
最強決定戦なんてとても言えない

121 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/03/01 07:27:15 ID:aOeyCuYx

もういいからルール決めてよ、最強決めれるルールをさ
「世界最強など決めれない」って言うのならそれだけ書けよ、グダグダ理屈言ってないで簡潔にしてよ

122 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/03/01 09:13:51 ID:B7PvK3ln

昔のパンクラチオンって噛み付きとか金的目潰し何でも有りだったんだよね？

123 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/03/01 09:28:12 ID:rae+I56m

競技として楽しむのではなく
喧嘩と勘違いして興奮する奴は
精神レベルが相当低い

124 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/03/01 10:52:26 ID:DJRdBaS0

競技の枠で考えるなら、それこそボクシングや相撲や柔道などと
ルールが違うだけで単なる一競技ってことになるわけで。

125 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/03/01 16:08:06 ID:HPJ1mjCD

まぁ、６０億分の１もまんざら嘘じゃないさ
そのルールの中での一番ってことで

126 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/03/01 18:27:59 ID:DJRdBaS0

＞コンクリートだったら死んでたとか言ってるのってバカだよね
＞条件が変われば闘い方も変えるつーの

この理屈でいえば、ボクサーはK-1でキックを華麗に避けまくり、
キックボクサーは総合でタックルを切りまくり、
レスラーや柔道家はパンチやキックをあっさり習得できることになるな。

127 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/03/01 18:32:04 ID:HPJ1mjCD

>>126　論理の飛躍だね
どこにも習得できるなんて書いてないし
少なくともボクサーが総合に出てクリンチしにいくことはないでしょうね

128 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/03/01 20:04:19 ID:AfauDhP0

ようするにだ、戦う環境はみんな平等なんだから、あーだこーだ言うな素人ってわけだ。

129 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/03/01 20:07:16 ID:8nRM6aod

>>125
ルールと競技人口、選手のレベルが変わればヒョードルは６０億の頂点どころか
ロシアの3位（サンボ）

現状の力で６０億人全てのスキルにGP優勝者ヒョードルが対応できるという
根拠を逃げてないで書けよ>>111=104=99=97
まずはこれからたのむわ、総合のスキルは実戦で通用するんだろ（ぷ
　問　【【　油や毒にビビッてる奴が60億分の１？？？】】
あっ、また逃げやがった　チキン>>111くんｗ

130 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/03/01 20:28:24 ID:BynaZJ53

油はともかく毒にビビらない人って見てみたいなｗ
キルアとか言うなよｗ

131 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/03/01 22:28:34 ID:BynaZJ53

ID:8nRM6aodは毒持った幼稚園児に毒殺されたら
幼稚園児との闘いの果てに負けたと認めるこができるんだね
何て潔い男なのだｗ　アタシそんなん認めない、幼稚園児毒持ってなけりゃカスでしょ。
毒効かないキルアはいいよなｗ

132 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/03/01 22:37:39 ID:r/Bx3VgZ

マジに聞きたい。キルアって誰だ

133 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/03/01 23:09:55 ID:AfauDhP0

オガテラ・フォー･キルア
所属　 UFO
生年月日　 1967年08月26日
出身地　ロシア連邦ゴーリキ
身長　 185 cm
体重　 98 kg
バックボーン　サンボ、レスリング、柔道、柔術、合気道、キックボクシング

世界サンボ選手権で2回優勝を果たしている強者。その後UFCにも出場、トーナメントで優勝するなどの実績を残す。日本マット初登場は、1996年パンクラスでの柳澤龍志戦。
PRIDEマットには、『PRIDE.1』のゲーリー・グッドリッジ戦で出場。ハードパンチの応酬から、KO負けを喫する。
近年では映画にも出演、格闘技で鍛え上げた存在感をアピールしている。

134 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/03/01 23:39:50 ID:r/Bx3VgZ

タクタロフだったよ

135 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/03/02 03:50:11 ID:KRIr6D0U

>>114
>ノゲサップのパワーボムもノゲの異常な精神力でどーにかなっと思うんだがな
地面硬くても、精神力でどうにかなると思ってるんだ？

こいつ、格闘技の経験ないだろ
及び、頭悪すぎ
長文の低脳ってマジうざい

136 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/03/02 08:10:26 ID:L0K/fCgp

精神論を言ってる奴を見ると、戦中の日本軍将校か空手馬鹿と思ってしまう

まぁでも必要でもあるね。問題なのは提唱してる日本人が精神力なくて、外人の方が強い
だからといって、コンクリ地面に叩きつけられても大丈夫なわけがない
究極的になると、銃で打たれても精神力で大丈夫

キルアってハンターハンターっていう漫画のキャラじゃねーの？

137 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/03/02 17:19:30 ID:cscPvDC1

だからよ、６０億分の１もまんざら嘘じゃないって
柔道の金メダリストもよ、６０億分の１なんだよ
６０億人の中、柔道のルールではトップってことで

138 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/03/02 19:18:46 ID:GmrA24Hd

>>135
世の中常に地面柔らかいと限らんよーに硬いとも限らんだろ
どっちでも有りどっちでも無い程度の硬さで別にいいじゃんそんなの。
格闘技経験ないがあのパワーボムを俺や君が喰らってたら間違いなく気絶するのは理解している
頭悪くない貴方だったらあれ喰らっても平気だと思うんスか（笑）？凄い凄いｗ

精神論は格闘技に限らずスポーツ全てにおいて大切だよ～
某スポーツを引退してから気付いた、あの頃は精神論を否定し続けてきましたさ・・orz

139 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/03/02 19:26:43 ID:KRIr6D0U

>>138
詭弁はいいからちゃんと答えろ

>ノゲサップのパワーボムもノゲの異常な精神力でどーにかなっと思うんだがな
サップがノゲに見舞った角度のパワーボムを硬い地面上で食らっても、異常な精神力でどうにかなるっつってんだよな？
答えはYESかNOだろ

世の中の地面が硬いか柔らかいかなんて話は関係ない

140 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/03/02 19:40:07 ID:GmrA24Hd

そりゃあれより硬い地面上ならアウトだろ、精神力にも限界だってあるさ。
でもそれ地面の硬さに頼った決着だよね、人間同士の強弱決める対決としては不自然な話だ。

>世の中の地面が硬いか柔らかいかなんて話は関係ない
自然な中での強弱求めてんのならそこ肝心だろアンチら的には特に。
まぁ、その問題は>>111で結論出てるからもういいんだがｗ

141 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/03/02 20:00:57 ID:KRIr6D0U

じゃあ
>ノゲサップのパワーボムもノゲの異常な精神力でどーにかなっと思うんだがな
これは、口からデマカセってことでＯＫ？
まずこれにはちゃんと答えろよ
で、これからも都合が悪くなったら口からデマカセでした、でごまかし続けるつもりなのかも答えろよ

で、
>でもそれ地面の硬さに頼った決着だよね、人間同士の強弱決める対決としては不自然な話だ
詭弁はいいっつってるだろ
地面の硬さに頼らない攻撃って何がある？
打撃が地面がどんなに柔らかくてもできるとでも思ってる？
締め技はいけるかもしれんが、締め技をかけるためのタックルは？
大体、地面が硬いのは、戦ってる両者にとって平等な条件だろ

142 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/03/02 20:12:16 ID:GmrA24Hd

>>141
あのリング上の硬さだったからノゲの精神力で辛うじて助かったのかと
デマカセでもなんでもないな、俺や君なら絶対アレ喰らえばヤバかった。

で、
>地面の硬さに頼らない攻撃って何がある？
打撃、関節、締め
てか何か？君の中ではそんなタックル（投げ）がＫＯに繋がって欲しいのか？その続きをみたいじゃん。
投げ喰らっても強い人間なら失神しなく、弱い人間なら失神する今のリングの硬さでいいだろ。
大体今のリングの硬さだって戦ってる両者にとって平等な条件だろ。男がグチグチ言うな

143 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/03/02 20:26:56 ID:KRIr6D0U

>>113を受けての>>114での
>ノゲサップのパワーボムもノゲの異常な精神力でどーにかなっと思うんだがな
が、ＰＲＩＤＥのリング限定のことを言ってるっつーの？
お前のこれは、硬い地面でも、てことだろ
都合悪くなったからって変えるなよ

で、打撃が地面がどんなに柔らかくても有効だと本気で思ってるの？
つーか、続き（おもしろい試合ってことだよな？）を見たいのか、強弱を測りたいのか、どっちかにしろ
続きが見れるのがいいだけなら、ロープブレイクルール有りのほうが優れたルールってことになるよな？
今のＰＲＩＤＥルールよりも、長くいろんな攻防が見られるんだから

>大体今のリングの硬さだって戦ってる両者にとって平等な条件だろ。
だったらなおさら、どちらが正しいとは言えない

144 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/03/02 20:43:40 ID:GmrA24Hd

>打撃が地面がどんなに柔らかくても有効だと本気で思ってるの？
あんま地面が柔らかい地面とゆー環境での打撃について考えたことなかったな・・
まぁ足腰の踏ん張りが利かなくなる分多少は精度が落ちるかもしれんが無効でもないだろ

続きの強弱を測る試合を見たい
てかどっからロープブレイクが・・？
何で寝技の攻防の最中にロープ付近ってだけでスタンド開始にさせられるのやらｗ
そこはドントムーブでいいだろ
面白けりゃいいってもんでもないでしょ、試合内容の面白さは選手らの動き次第だ。

145 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/03/02 20:54:50 ID:KRIr6D0U

>足腰の踏ん張りが利かなくなる分多少は精度が落ちるかもしれんが無効でもないだろ
もう一回だけ聞くぞ
地面がどんなに柔らかくても、多少精度が落ちる程度で、打撃が変わらず有効だと本気で思ってるんだな？

>続きの強弱を測る試合を見たい
硬い地面に投げられて失神したやつに続きなんてない
ミルコのハイキック食らって失神したやつに続きがないのと一緒
お前が言ってること変えて
>そりゃあれより硬い地面上ならアウトだろ
つってるのに、次のレスでは
>（投げ）がＫＯに繋がって欲しいのか？その続きをみたいじゃん。
とか言い出したから、それは（本来なら一本なのに）精神力でロープまで這っていければ、仕切りなおして続きが見れるロープブレイクルールと同じことだろ、つってんだが？

146 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/03/02 21:08:03 ID:GmrA24Hd

砂場以上に柔らかい地面上だろうがレノックス・ルイスに殴れたら死ぬ自信はあります

>続きの強弱を測る試合を見たい
てそれはあくまでも続行可能だった場合の話だ、失神したらそれまでに決まってんだろ
投げられた選手が強ければその続きが見れるし、失神するようだったらそれまでの選手。

投げがどの選手もＫＯに繋がる程硬い地面（>>111で言う２）だったら続きが見れないが
>>111で言う３（今のリング）だと続きが見れる、合理的、グダグダ言う事もない。
てか君は何を求めてるの？
君はどんな地面の硬さなら納得いくの？誰にも文句言われない地面の環境を答えられる？

147 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/03/02 21:29:19 ID:GmrA24Hd

たまには俺の質問にも答えてちょ

どんな地面の硬さなら納得できる？誰にも文句言われない地面の環境を述べれる？

148 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/03/02 21:31:14 ID:KRIr6D0U

>>146
お前が死ぬ自信あるかとか俺が死ぬだろうとか聞いてるんじゃないだろ
地面がどんなに柔らかくても、多少精度が落ちる程度で、打撃が変わらず有効だと本気で思ってるんだな？
ちゃんと答えろよ
ＹＥＳってことでいいのか？

>投げがどの選手もＫＯに繋がる程硬い地面
それ、どんな地面？
下がコンクリでも
投げられそうになった選手が強ければ投げられないように踏ん張るなり、致命的な角度で落ちるのを防ぐなりしてその続きが見れるし、失神するような角度で投げられるんだったらそれまでの選手。
なんじゃないの？

>君はどんな地面の硬さなら納得いくの？
そもそもお前の間違いはここ
俺は、限定されたルール下・状況下では本質的な強さの優劣は決まらないっつースタンス
強さの優劣を決めるに納得のいく地面の堅さなんてものはない
下がコンクリなら、下がコンクリ限定での60億分の一は決まるかも知れん
下が田んぼのぬかるみなら、下が田んぼのぬかるみ限定での60億分の一は決まるかも知れん
下がＰＲＩＤＥのマットなら、下がＰＲＩＤＥのマット限定での60億分の一は決まるかも知れん
強さの優劣を決めるのに納得のいく地面の堅さなんてあるわけがない

それでも何か答えろっつーなら
地球上全ての地面の堅さの統計を取って（当然、デコボコも）
アスファルト・砂地・ぬかるみ他もろもろの比率を出し
その比率にそったクジを試合直前に引かせて、その堅さ（+平坦さ）の地面で試合させる

149 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/03/02 21:40:05 ID:kvRZ5GpN

打撃に地面の固さが関係しないと思ってるﾆﾜｶＰｦﾀ憐れw
Ｐｦﾀはやっぱり、格闘技素人ばっかりだなwww

150 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/03/02 21:49:10 ID:GmrA24Hd

>>148
無効か有効かで言うなら有効でＦＡ
てことはあんたは無効になるんだがそれでいいのか？
いや、日本語おかしいぞ
「多少精度が落ちる程度で、打撃が変わらず有効」てどっちやねんｗ
多少精度落ちるって言ってんだろ、それなりの殺傷能力だってあるにはある。
まぁ一応無効よりは有効だってＦＡに変わりはないが
しかし無効だと思える君の打たれ強さは凄いんだろーねｗ>>149そんな人どこにいるの？

真ん中文　うん。

後半文まとめて　なるほど。
そりゃ決められっこないな。

>強さの優劣を決めるのに納得のいく地面の堅さなんてあるわけがない
だったら無難に今のリングでいいだろ。男がガタガタ文句言うだけ言って女々しい
どーせ両者にとって平等な条件なんだから誰にも文句を言う筋合いはそこには無いんだよ

151 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/03/02 22:02:03 ID:KRIr6D0U

>>150
>「多少精度が落ちる程度で、打撃が変わらず有効」
どこが日本語おかしい？
精度が落ちる≠試合の決定打になる攻撃でなくなる、じゃないだろ？
日本語理解できてるか？

で、これは煽りとかじゃなく
お前は格闘技素人っつー話だが、正直、地面がどんなに柔らかくても「多少精度が落ちる程度で、打撃が変わらず有効」みたいなこというレベルの知識では話にならん
一回、どっかの道場行って来い
足の踏ん張りがない打撃なんて意味はない。打撃系の格闘技を経験すればアホでもわかる

>だったら無難に今のリングでいいだろ。
決めれっこないのに無難に今のリングでいい？
言ってることがグダグダだぞ
決められないものは決められないでいいだろ

で
>どーせ両者にとって平等な条件なんだから
そんなのはどんな格闘技もそう
ボクシングでもキックでもサンボでも相撲でも両者にとって平等な条件
ＰＲＩＤＥはＰＲＩＤＥルール下での60億分の一を決めているだけ

152 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/03/02 22:20:04 ID:GmrA24Hd

>>151
>足の踏ん張りがない打撃なんて意味はない。
＝全く無効なの？

まいーやそんなん。

ＰＲＩＤＥルール内に殆どの各格闘技の技術体が含まれてることを理解しているのなら
もう異論はないよ
どの格闘技のリングの地面の硬さも殆ど>>111で言う３の状況下でやってんだし。

153 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/03/02 22:27:55 ID:HNmK/0Zm

＞ＰＲＩＤＥルール内に殆どの各格闘技の技術体が含まれてる

んな訳ねーｗ

154 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/03/02 22:37:01 ID:GmrA24Hd

「全部」って言ってたら俺ボロカス叩かれてたかもしれんが
「殆ど」と言っておいてよかったｗ　>>153ＩＤがもう少しで「orz」

155 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/03/02 22:40:09 ID:KRIr6D0U

>>152
>>足の踏ん張りがない打撃なんて意味はない。
>＝全く無効なの？
だからどこのジムでも道場でもいいから行って来い

>ＰＲＩＤＥルール内に殆どの各格闘技の技術体が含まれてることを理解しているのなら
ＰＲＩＤＥはＰＲＩＤＥルール独自の技術形態
それ以上でもそれ以下でもない

>どの格闘技のリングの地面の硬さも殆ど>>111で言う３の状況下でやってんだし。
例えば、柔道は違うよな？一本の概念があるから
で、物理的にいうと相撲も違うよな？
何トンもの土を固めて、岩みたいにしてるんだから
殆どって何を指して言ってる？
ボクシングやキックみたいな投げのない立ち技のマット？
ボクシングのリングを真似たプロレスから派生したために、そのマットを使ってるパンクラスとか？
ＵＦＣは金網あるから除外だしな

156 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/03/02 22:52:05 ID:XMgMs2BP

最終的には棒持ちゃ勝てる

157 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/03/02 22:52:21 ID:GmrA24Hd

>>155
昔海行った時水中（足の踏ん張りゼロ）でお父に殴られたことあるんだが糞痛かった

ＰＲＩＤＥルール独自の技術形態の中には殆どの格闘技の技術が含まれてる
それ以上でもそれ以下でもない

アマレスとかサンボとか・・ＵＦＣの硬さってリングと変わらんよな？
相撲は硬いな、落ちた時とか痛そうあれ自分らの選手生命の寿命削ってよーに思える

まぁ闘いで強弱決める上で地面の硬さなんて硬過ぎず柔らか過ぎぬ程度でいいだろ
何をそんな細かいこと拘る必要がある・・？

158 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/03/02 23:08:35 ID:KRIr6D0U

>>157
>昔海行った時水中（足の踏ん張りゼロ）でお父に殴られたことあるんだが糞痛かった
だからお前がどうとか、俺が死ぬとかはどうでもいいって何回言ったら・・・（ｒｙ
とりあえず、どこでもいいからジムなり道・・・（ｒｙ

>殆どの格闘技の技術が含まれてる
とりあえずお前の知りうる限りのＰＲＩＤＥに含まれている殆どの格闘技の技術っつーのを上げてみろ
ボクシング＝殴る　キックボクシング＝蹴る　柔道＝投げる　とか話にならんことは言うなよ
”技術”を上げろよ

>アマレスとかサンボとか・・
おいおい・・・・
ルールわかってるか？
わざわざ柔道は一本の概念があるからっつって前のレスで教えてやったのに

>まぁ闘いで強弱決める上で地面の硬さなんて硬過ぎず柔らか過ぎぬ程度でいいだろ
>何をそんな細かいこと拘る必要がある・・？
地面の堅さによって、致命的なほど有効性が変わる攻めがあるんだが
それが細かいことか？

159 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/03/02 23:18:24 ID:kvRZ5GpN

アマレスのルールも知らないＰｦﾀ憐れww
アマレスをＫＯするまで投げあう競技だと思ってんのかwww

160 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/03/02 23:28:04 ID:mduEv2IX

いったん落ち着こうか～

161 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/03/02 23:31:46 ID:tK4jBjxt

格闘技というのは相手を仕留める手段であり、
ルールというのはそのシミュレーションに過ぎない。
実際に殺し合いはできないから当然の話である。
総合格闘技はより制限が少ないところで、そのシミュレーションをしているのである。

162 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/03/02 23:42:24 ID:iKR3YLYV

60億分1のﾋｮ㌦がミル子から逃げ回ってる件につい（ｒｙ

163 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/03/02 23:42:40 ID:KRIr6D0U

>>161
ＰＲＩＤＥルールじゃなく、ブラジルあたりの初期ＶＴや初期ＵＦＣルールでそれを言ってるなら、まだわかるけどな

164 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/03/02 23:43:50 ID:HNmK/0Zm

>>161
＞総合格闘技はより制限が少ないところで、そのシミュレーションをしている

そんなこと考えて試合やってる選手は一人もいねーだろｗ
自分の得意な分野で金稼いでるだけだよｗ

165 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/03/02 23:46:46 ID:tK4jBjxt

>>164
私には他人の頭の中はわからない。

166 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/03/02 23:57:24 ID:m6vkz2la

>>163
現時点で
最強を決めるリングを選ぶとしたら何処？
つまりマシだと思うところ

167 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/03/03 00:01:40 ID:KRIr6D0U

>>166
マシとかは基本的にないと思うんだが

つーか、聞いてるのは
ルールとリングのみで、選手は、世界中からトップどころが勝手に集まってくるっつー設定？
それとも、そこの選手層や興行主のブッキング能力込みで？

168 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/03/03 00:25:27 ID:4BJxgVCM

>>167
興行主のブッキング能力込みでの話

169 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/03/03 00:56:14 ID:+1y9kuzV

対等な条件で闘うことしか想定してないなんて情けないね
武器持った相手に素手でどう闘うかも練習しとけよ

170 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/03/03 01:02:30 ID:5+d8AmhG

>>168
考えてみた

まず強弱を決めるっつーことだから、最低、興行主の思惑がレフェリングや判定に反映されすぎないよう、コミッショナー制度があることが前提
この時点でＰＲＩＤＥはダメ

興行主のブッキング能力＝財力だろうから、修斗もキツい

結局、国内はダメで、両方を兼ね備えているのはプロボクシング（当然ヘビー級限定な）くらいだが、ライセンスが必要で誰でも参戦できるわけじゃないのでボツ

つーことで俺的には、悪いが該当なし

どうしても一個あげろっつーなら、興行とはちょっと違うが、オリンピックかな
オリンピック種目にある格闘技の内で、競技人口が一番多いやつでいいや

もちろんこれもドングリの背比べの中の”マシ”であって、最強が決まるなんて微塵も思わない

171 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/03/03 01:06:37 ID:R1Hlm8FC

60億人の総当り戦など不可能である。
ここでの60億分の１というのは、
総合格闘技をあらゆる格闘技を包含する概念であるという位置づけをし、
その前提のもと、その中でもっとも強い選手を最強とするというものである。

172 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/03/03 01:09:22 ID:T/pgeQ2W

>総合格闘技をあらゆる格闘技を包含する概念であるという位置づけをし、

あらゆる格闘技選手が参加しているなら
話はわかるんだが・・・
今後その可能性はあるかも（参加しやすい場だから）
っていう仮定の話じゃない？

あらゆる格闘技よりも優れてるという意味だとしたら
まったくの勘違いだと思う

173 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/03/03 01:19:53 ID:R1Hlm8FC

あらゆる格闘技にたいして基本的に門戸は開かれている。
そして、総合以外の特定の格闘技だけではまともな総合の選手に勝つことはほぼ不可能である。
一部の空手や中拳の技術には総合でも反則になる技術があるものの、
その技術は危険に過ぎ、実戦的なレベルにまで練度が達しているとはいえない場合がほとんどである。

174 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/03/03 01:26:51 ID:5+d8AmhG

>そして、総合以外の特定の格闘技だけではまともな総合の選手に勝つことはほぼ不可能である（総合で）
総合ルール用の練習漬けの総合選手に、特定の格闘技の選手が総合ルールで勝てないのは当たり前だろ・・・・

>そして、野球以外の特定の球技だけではまともな野球の選手に勝つことはほぼ不可能である（野球で）
同じこと

てか、訳し方がそもそも悪いよな
ＭＭＡ　ミックスドマーシャルアーツは、複合格闘技であって総合格闘技（トータルマーシャルアーツ）ではない

総合なんて名前つけるから、全ての格闘技の頂点とか勘違いするやつが出てくるわけで

175 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/03/03 01:32:01 ID:R1Hlm8FC

>>174
必ずしも当たり前とはされてこなかった。
それはある程度格闘技をみてきた人間なら知っていると思う。
あの程度なら○○が出れば楽勝だというのをよく聞いたはずだ。

また現在の総合格闘技はその起源をＶＴに求めることができるが、
そのＶＴが異種格闘技間の強弱を競うものであった。
それぞれ格闘技は目指すものがあり、その点においてはもっとも優れた技術をもっている。
すなわちその点においては頂点であるといえる。
総合においても同様だということである。

176 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/03/03 01:36:58 ID:5+d8AmhG

>>175
>必ずしも当たり前とはされてこなかった。
それは技術云々が発展していなかった時代の話
総合用の技術が確立した今は当たり前

>総合格闘技はその起源をＶＴに求めることができるが
起源であるだけで同列に並べるのはナンセンス
ルールや現状はもはや別物
ある程度格闘技をみてきた人間なら知っていると思う

177 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/03/03 01:40:40 ID:PEAQGvgQ

P最強なんてありえないと否定することはたやすいが、じゃ具体的に
ヒョードルに勝てそうな60億分の1を挙げてと指摘されるとダンマリを
決め込むアンチ。まあどこかにはいるんだろうけど、それはボクシングの
ヘビー級チャンピオンではないのは自明だな。

178 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/03/03 01:45:37 ID:R1Hlm8FC

>>176
前段についてはそこまで前の話ではない。
総合のトップ選手が何らかの格闘技の経験者であり、
純粋な総合格闘家にほとんどトップ選手がいないことからもわかるように、
総合格闘家は他の格闘技くずれというイメージは必ずしも払拭したとはいえない。
それが結果として、本来別物である総合を一段低くみなす要因になっていると感じる。
また他競技出身の本来ならグリーンボーイといえる選手が、
当たり前のように勝ちを求められているという現実がある。

後段についてだがルールが別物であるのは事実だが、
成り立ちがそうであり、その部分を守りつつ現在に至った部分があるのは間違いない。
参戦している顔ぶれの多彩さをみれば納得できるだろう。
そしてその部分が一競技としてみた場合の総合の優れた点ではないだろうか。

179 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/03/03 01:48:27 ID:5+d8AmhG

>>177
>ヒョードルに勝てそうな60億分の1を挙げてと指摘されると
ボクシングルールで、ヘビーの世界ランキング上位のヤツ

まさか、ＰＲＩＤＥルール前提なんて話じゃないよな？
ＰＲＩＤＥルールではＰＲＩＤＥヘビー級王者のヒョードルが現在トップに決まってるだろ

180 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/03/03 01:53:25 ID:5+d8AmhG

>>178
前段について
それは興行主の思惑がかなり絡んでるだろ
+マスコミな

後段について
普通に同意
俺もそう思う

181 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/03/03 01:56:12 ID:/LHe1xIF

喉を喰いちぎるなど、噛み付きOKの格闘技などない
目に指をねじ込んでもいい格闘技もない
格闘家はルールに守られている
命の取り合いを格闘技では経験できない
最強の人間が格闘技から生まれるというのは幻想だ

182 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/03/03 01:58:07 ID:SqUTC9yf

ところで
>>1のスレタイミスに誰もつっこんでない
格ヲタはバカですか？

183 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/03/03 01:58:36 ID:R1Hlm8FC

>>180
前段についてはそのような思惑やマスコミによる影響があること自体が
その事実を表していると考える。
格ヲタの中でもルールの違いの大きさを理解する人がいた事実は否定できないが。

後段は同意されたので、もう寝ることにした。

184 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/03/03 02:01:03 ID:rq+1Kveu

>>1
普通に16分の一

185 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/03/03 02:05:51 ID:VMCxrsZg

空手家がボクサー相手にボクシングルールで勝負しろとって言われたって大抵やらないだろう
だからお互いが総合で決着付けるのが手っ取り早いし楽ｗ
完全なノールールの興行なんて出来っこないしね

186 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/03/03 02:08:33 ID:/LHe1xIF

最強の人間がPRIDEの選手であるわけがない。
トーナメント開催するにあたり、たった16人選手を集めるのに
四苦八苦（ｗ　
総合未経験の素人が2人も含まれているのも＜ぷ

187 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/03/03 02:10:33 ID:kIra5aRW

かといって最強が誰か？と言ったら特に挙げられないわけですな

188 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/03/03 02:23:03 ID:5+d8AmhG

>>187
だからまず、詳細にルールを指定しろと

189 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/03/03 02:39:12 ID:/LHe1xIF

>>187←馬鹿＝偏差値３０未満からのPオタｗ

格闘家じゃないと書いてますが>>181なにか？

190 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/03/03 03:18:32 ID:kIra5aRW

>>189
＞最強の人間が格闘技から生まれるというのは幻想だ

どっから生まれてくんだよ、低脳君♪

191 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/03/03 03:22:11 ID:kIra5aRW

>>188
>>186
この時点でルール指定してないよな

192 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/03/03 03:52:38 ID:5+d8AmhG

>>191
ＩＤよく見ろよ

193 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/03/03 04:32:22 ID:kIra5aRW

>>192
君の言いたいことはわかるが流れをよく見ろ

194 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/03/03 05:07:37 ID:5+d8AmhG

1.前のやつが指定しなかったからそれに合わせただけ
2.同じアンチとしてお前がこいつの責任取れ
これのどっちかっつーことか？

2.は話にならんから却下
1.だとしてもお前が特定人物を推している以上、
　その前の流れがどうあれ、ルールを指定すべきだろ
　さすがにどんな状況下、どんなルールでもヒョードルが最強と言ってるわけじゃないだろ？
　全てのルール下・状況下での総合的な勝率（そんなものが計れたとしてだが）でヒョードルがトップにくると思ってる可能性はあるにしても、だ

てか、誰も推してないが>>186が気に障ったから煽ってみたっつーだけなら、スルーよろ

195 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/03/03 05:30:34 ID:kIra5aRW

>>194
その通り、っつーことで

スルー

196 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/03/03 10:18:16 ID:+1y9kuzV

>>194のような長文書き込みの後はレスが止まる傾向にある

197 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/03/03 10:32:34 ID:sC0r7tlP

目を抉り取った猪木最強

198 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/03/03 19:32:09 ID:eY78NPQt

単純に打投極の全てが許されて行われてるＰＲＩＤＥルールで最強だったら
必然的に人類最強のポジションに最も近くなるのは道理的でやむえんだろ。「最も近く」ねｗ
Ｐヲタは、マジな何でも有り（喧嘩）からは最強は存在しえない！と認めてんだから
アンチも、Ｐルールが競技の中で最も喧嘩に近くそこの頂上にいる奴が人類最強に最も近い存在。だと認めろよ
あと頼むからもう「武器があれば」とか「毒があれば」とかマジ勘弁して。道具使われたたら最弱でいいよｗ

199 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/03/03 19:41:58 ID:5+d8AmhG

>>198
アホか
ＰＲＩＤＥルールよりも制限の少ない競技なんていくらでもあるだろ

200 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/03/03 19:43:28 ID:zONDmTRM

なんでも有りなら最強はありえない
ならば　なんでもありに最も近い競技も最強はありえない

201 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/03/03 20:21:57 ID:BijIwXJO

屁理屈だな

202 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/03/03 20:33:02 ID:pefZg3Q9

プライドって、そういうルールの興行であって競技じゃないじゃん。

打撃も投げも関節もほかの格闘技で培われたものを練習して
プライドルールで戦ってるだけで、一つの格闘技流派として
生み出したものなんて無いだろ。
生粋のプライド選手なんてどこにいるんだ？

203 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/03/03 20:38:57 ID:3mgk97In

ボクサーが蹴り技のあるk1でぼろかすにされたり、
k1選手が組み技のあるプライドで秒殺されるのを見ると
やはり、総合が一番なのかなと・・・。

204 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/03/03 20:49:25 ID:5+d8AmhG

>>203
逆ならそうかもしれんが
Ｋで負けたボクサーも、Ｐで負けたＫ1選手も相手の土俵で戦ってるからな

Ｋ1選手がボクシングルールでボクサーに勝つなら、すげーことだけど

205 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/03/03 21:07:13 ID:P9NeEYjJ

ケンカじゃ総合の寝技なんて意味ナシ。
タックルなんかヒザ合わしちゃえば良い。藤田VSミルコばりに。
もし運がよくガブッってきれたとしたら相手はコンクリ擦って大ダメージ。そのまま上から強烈な打撃を加える。
もしマウント取られたとしても金玉潰すなり、目を突くなり、平手で思いきり耳を叩いて鼓膜やぶるなり、
どこでもいいから全力で肉をちぎる勢いでつねったり、髪の毛一気に抜くなり、噛むなりすりゃいい。
打撃にしてもグローブなかったら総合格闘家よりストライカーのほうが絶対強いだろう。

206 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/03/03 21:11:55 ID:3mgk97In

確かにプライドは異種格闘技の場だが、全体的にレベルが上がってきて
粗が無くなってきてるな。
それ自体競技としてみてる人も多いだろう。
>>205
・・・んな上手くいくはずなかろうて・・・

207 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/03/03 21:16:30 ID:P9NeEYjJ

>>206
でも全力でつねったりくすぐったりしたらいくらケンカ中で興奮してるとはいえ、
絶対ひるむよ。

208 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/03/03 21:28:06 ID:3mgk97In

うむ。喧嘩で勝てない格闘技は存在する意味無し。

209 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/03/03 21:40:34 ID:G2+QYB9+

最強の格闘技はｓｅｘだろ
バキが言ってた

210 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/03/03 22:45:59 ID:dVDwuWRt

>>204
ボクシング選手が柔道やレスリングで勝つなら「相手の土俵で勝った」と思うけど
最大の武器であるパンチは使えるんだから、相手の土俵で戦ってるってのは違うと思うな

そりゃ土俵が違うのは当たり前だけどね、グラウンドあるしクリンチブレイクない
レスリングだとフォール負けやポイントない、柔道だと技ありや一本、寝技での時間もない
だけど今のところ異種格闘技者同士が戦うルールとしては最良だと思う

>>199
どの競技？

211 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/03/04 00:22:14 ID:h/aSTk01

正直Pはまだ競技として成立してないってのが印象。

大晦日のノゲヒョーにしてもそれぞれが得意な状態を
保とうとするとひたすら膠着する。

あるいは「総合ルールに慣れてない選手」が打撃か寝技の
どちらかであっさり負ける。
またはどちらも決め手がなくてグダグダ。

今のPの状態で「負けた方が弱かった」と判断するのはあまりに単純に見える。

212 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/03/04 00:28:51 ID:+r7Qzkxz

>>211
お前 ID:5+d8AmhGだろｗ
頑張ってるなｗ

213 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/03/04 00:30:34 ID:rBzRdBgp

興行用ルールの隅をつつく者が強いのよ
時間制限　ラウンド制　膠着ブレイク　イエローカード
なんだそれ

214 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/03/04 00:36:30 ID:h/aSTk01

>>212
いや、>>202だが。

215 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/03/04 00:38:45 ID:vNKrVAxq

一部狂信的Ｐヲタは置いといて・・・・っと
普通のＰヲタはＰルールが実戦には程遠いってわかってるでしょ？
そんなもので実戦最強なんて計れない。つーか、実戦最強なんてそもそも計りようがないって

考えてみたんだが、異種競技間の強弱を測るなら

後頭部への打撃・肘・頭突き・着衣とか項目を何個（何十個？）か決めて
（ブレイクの有無や、ロープの使用、リングもいいかも）
くじ引き、又は体重の軽い方から交互に自分の希望する箇所を一つずつ選択してくってのはどう？

Ａ選手→肘への攻撃の不可選択
Ｂ選手→ギの着衣強制を選択
Ａ選手→ブレイク・・秒選択

とかって

これなら公平じゃね？
あんまり不可ばっかりして勝っても、ファンがつかなくて干されるだろうし

216 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/03/04 00:41:54 ID:vNKrVAxq

>>212
それ俺

217 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/03/04 00:43:28 ID:vNKrVAxq

つーか、間違えてる
>Ａ選手→肘への攻撃の不可選択

これ、肘での、ね
いや、別に肘への攻撃不可でもいいけどｗ

218 ：のだめ：05/03/04 00:43:39 ID:xMsUgTME

服着てたら総合格闘家ナンテ柔道家の敵じゃないヨン☆
コンクリに投げられてしぼーデスヨ

219 ：のだめ：05/03/04 00:45:33 ID:xMsUgTME

突発的な戦いならボクサー・空手がつよそー。
先手必勝ヨン☆

220 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/03/04 00:46:32 ID:+r7Qzkxz

>>214
なんだ、それはスマン。俺はID:5+d8AmhGにエールを送りたかっただけ
あと>>202には同意

221 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/03/04 00:47:02 ID:vNKrVAxq

>>218
服着てたら総合格闘家なんて柔道家の敵じゃない”かもしれない”
コンクリに投げられてシボー”かもしれない”

だから、>>215のルール設定で戦えばいいとおもわん？

222 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/03/04 01:01:00 ID:nCvdOg9j

>>215
それ面白いな。
コンクリリング、頭突きあり、ナックルでの攻撃なしを選択できりゃ、ボノさん、良い線いけるかも

いや無理か

223 ：のだめ：05/03/04 01:09:09 ID:xMsUgTME

危険だナ！

224 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/03/04 01:13:52 ID:+r7Qzkxz

>>215
＞くじ引き、又は体重の軽い方から交互に自分の希望する箇所を一つずつ選択してくってのはどう？
駆け引きとか見れそうで面白そう。
ただ巡り合せによって勝敗が左右するかもしれんし、チット難点かもな

225 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/03/04 08:27:00 ID:7Cz7iWqT

205はかなりの確率で喧嘩童貞

226 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/03/04 11:09:23 ID:+awfh9Wr

喧嘩は頭突き
体にオイル塗って戦ってもいいですか？

227 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/03/04 11:18:22 ID:BFEVnUh/

>>226
ﾁｮｿ秋山

228 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/03/04 11:21:19 ID:BFEVnUh/

ラウンド制無しの
時間無制限１本勝負のプロレスが最強

229 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/03/04 19:06:42 ID:1S0mLX5e

Ｐルールがどれ程実践と離れていようが
他の格闘技のルールはそれ以上に実戦とかけ離れていることを
アンチは分ってるの・・？アンチの意見は他の格闘技達にかなり失礼なんだよな。

230 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/03/04 19:19:48 ID:dfAQzLUJ

>>669
他の格闘技を引き合いに出すなんて馬鹿じゃねーの？
お前らがPRIDE王者は世界最強とか
ぬかしてるからおかしいと言ってんだろボケ。
論点をずらすな。

231 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/03/04 19:20:49 ID:dfAQzLUJ

アンカーミスorz
×>>669
○>>229

232 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/03/04 19:28:28 ID:1S0mLX5e

他の格闘技達を一つにしたのが
所謂総合格闘技（ＰＲＩＤＥ）だろ　←ここら辺叩かれそう・・ハワワ
論点ずれてないだろ別に
格闘技やってる大概の人間は常に皆実戦でも有効と信じてやってんだから（多分な）
引き合いに出されても仕方ないだろ、そーゆー世界なのだ格闘技とは。

233 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/03/04 19:43:08 ID:IcTiErRP

ノゲイラだって路上の喧嘩だったら相手を寝技に引き込むなんて事はしないだろう
総合と実戦は全くの別もの

234 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/03/04 20:08:16 ID:Tl/OL8Be

総合最強。
空手も柔道もレスリングもボクシングも総合に駆逐されればいい。

235 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/03/04 20:22:12 ID:+r7Qzkxz

みんな楽しそうに書き込んでるねｗ

>>234
意味不明

236 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/03/04 20:37:41 ID:vNKrVAxq

>>232
他の格闘技を一つにしていない
総合格闘技は総合ルール用の練習をしているやつに有利な一競技

237 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/03/04 21:02:11 ID:AJVuiU6s

　こういうのを机上の空論ていうんだな。

238 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/03/04 21:28:55 ID:+r7Qzkxz

>>232
＞他の格闘技達を一つにしたのが
お前が言いたいのは「他の格闘技者達を集めたのが」じゃーねーの？

239 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/03/04 21:32:40 ID:BTzycnwH

あらゆる状況下においても最強でないとダメだな

240 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/03/04 21:46:11 ID:+r7Qzkxz

>>239
水中は含みますか？
水中ではダイバーが最強だと思いますが？

241 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/03/04 21:50:41 ID:R0HzKA8g

>>240
水中で生活する人間がどれぐらいいる？

242 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/03/04 21:51:27 ID:vNKrVAxq

>>239
そんなやつはマンガの世界にしかいない

243 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/03/04 21:57:42 ID:R0HzKA8g

寝技が可能な場所、不可能な場所
足を振り回せる場所、振り回せない場所
壁に囲まれた狭い場所、壁のない広い場所
下が硬い場所、柔らかい場所

どんな場所でも力を発揮できなければ
最強とは言えない、ということ。

244 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/03/04 21:58:11 ID:+r7Qzkxz

>>241
＞水中で生活する人間がどれぐらいいる
海底人なんていないだろｗ
生活だけなら潜水艦の乗組員も入るが・・・
やはり水中ではダイバーか海女さんが最強だろう

245 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/03/04 23:01:23 ID:vNKrVAxq

>>243
自分の得意なフィールドまで相手に追いつかれない脚力+スタミナ
これに加え、｛こういう場所なら誰にも負けない」っつー一芸を持ってるやつのほうが現実的じゃね？

246 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/03/04 23:03:44 ID:+r7Qzkxz

>>243
＞柔らかい場所
昔フジＴＶのバラエティで泥の上での格闘技があった
藤原組長、グレコ、フグなど各界の人たちが集まっていた
でも殆どが膠着ばかりの塩試合だったの思い出したよ
投げようにも投げれないだろうね

もし田んぼやるなら、ボクサーはフットワーク使えないし、空手家の蹴りも軸がぶれる
お百姓さんなら良いとこいくと思わないｗ？

247 ：のだめ：05/03/04 23:06:31 ID:xMsUgTME

街中ではボクシング・柔道・空手だナ！
先手必勝かつ一撃必殺デスからネー

248 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/03/04 23:10:47 ID:+r7Qzkxz

>>247
街中では軍人じゃねーか？

249 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/03/04 23:10:48 ID:vNKrVAxq

>>247
のだめﾀｿはえらく打撃系を押してるね
書き捨てじゃないならそこんとこ議論したいんだけど

ちなみに俺は街中ってことなら、その三つでは柔道は頷ける
打撃系も場所によれば強いと思うけど

250 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/03/04 23:15:56 ID:+r7Qzkxz

>>249
街中ではサンボと柔道
どちらが有利だと思う？

251 ：のだめ：05/03/04 23:16:18 ID:xMsUgTME

>>249
突発的な戦闘（喧嘩）のばやいサ。
先手必勝だし。
ただし日本人をイメージすると違うかもネ。
ボクシング崩れの黒人アーミーとか強いヨ。

>>248
自衛隊と格闘家だとどーよ。

252 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/03/04 23:27:15 ID:vNKrVAxq

>>250
制することが前提の街中なら、俺は柔道を推すよ
サンボはイメージ的に、もうちょい倒すことに寄っている気がする

>>251
俺は日本（つーか文明圏）の街中をイメージしてるんだよね
文明圏の第三者が見てるかもしれんようなとこで、打撃系の先手必勝はありえない（捕まっちゃうから）
一撃必殺ならなおさら
街中なら、相手をこかして、動けなくさせることが前提だと思うんだがどうか？

俺自身は打撃だとボクシング、組み技だと合気道をかじってるんだが、捕まる可能性あるかもしれんのに街中でいきなり殴るなんてできないし、合気道もちょっとムリ
合気道の技だと、ヘンに抵抗されるとじん帯伸ばしちゃったり怪我させる恐れがある
ツレに小学校から柔道やってるやつがいるんだが、ゆっくり相手をこかして、締めて動けなくするのとかすげーうまい

253 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/03/04 23:32:31 ID:+r7Qzkxz

>>251
なんで自衛隊なんだぁ？、あれは軍人じゃねーしな
互角じゃねーの

>>252
俺的にはサンボを推すな
足間接もトレーニングしているし
ただ王者同士かやれば柔道王かもな、競技人口多いから

254 ：のだめ：05/03/04 23:33:59 ID:xMsUgTME

>>252
そのツレならでかい黒人ボクサーくずれをやっつけられる？

対素人で制圧が目的なら柔道でしょうネ。

255 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/03/04 23:45:13 ID:vNKrVAxq

>>253
街中なら自衛隊や格闘家よりも警察官（私服な）じゃね？
いや、制服でもいいけど、誰も立ち向かわないと思うからｗ

競技人口は重要やね
トップだけじゃなく全体のレベル向上にもつながるし
てか、足関節鍛えるっつーのはどういう方法で？
興味あるんで手間じゃなきゃ教えて

>>254
ボブサップみたいな黒人でボクシング経験ありっつーことだよね
普通にムリでしょ
ツレ、170後半だし＜身長
優しく転ばせるっつーことができないと思う
ダメージを与える投げなら、柔道をぜんぜんしらんならいけるかもしれんが
ダメージを与える＝自分がダメージを与えられても文句は言えないっつーことだから
投げたところで、そのあとボコられるでしょ

同体格で同じくらいの練習期間なら相手の組み技系の経験によってはいけるかもと思う
もちろん、ボコるっつーことじゃなく、警察がくるまでその黒人を押さえ込むってことでな

256 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/03/05 00:01:04 ID:wCqk6gSr

スマン、書き方悪かった。
サンボは足への間接技もトレしているってことが言いたかったんだよ

えらい頑張ってるなーなんて思っていたらもしかしてボクヲタなの？
ボクヲタってＰヲタ嫌いな奴多いよね

257 ：のだめ：05/03/05 00:02:32 ID:IF4jTh8r

打撃対応してない柔道家が本格的なヘビー級のパンチをよけられるとは思えないし、
一発当たったら終わり。それくらい凄い。

258 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/03/05 00:05:10 ID:kHDc6ZxO

ボクサーが異種格闘技で勝ったところ見たことないんだが・・・

259 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/03/05 00:05:16 ID:Oxc8VHyw

打撃ダメダメの猪木がアリにタックル入れてたから、
頭下げて突っ込めば、一流ボクサーでも大して関係ないんじゃないの。

260 ：のだめ：05/03/05 00:10:53 ID:IF4jTh8r

>>258 >>259
ボクサーはリングだとボクシングをしてしまうからネ。
今のところ、まともなマッチメークすら無いのが理解できないのかな～。
そもそも猪木とかヤヲに決まってるジャン！

261 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/03/05 00:12:47 ID:Oxc8VHyw

リングの上じゃボクシングしちゃうんじゃ
低いタックルとか簡単に入りそうだな。

262 ：のだめ：05/03/05 00:14:21 ID:IF4jTh8r

>>261
うん。そう。

だから？？
ばっかジャンｗ！？

263 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/03/05 00:14:20 ID:kHDc6ZxO

>>のだめ
まともなマッチメーク・・・では、どんなのがまともなのか聞かせてほしいね。
あと路上では山本KIDが某ミドル級ボクサーをボコボコにしたあげく、締め落としたという事実もあります。

264 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/03/05 00:14:59 ID:lZ8+NDSG

>>256
ボクオタではないよ
嫌いではないけど。洗練されてると思うし

>>257
いや、それはわかってる
でも、街中じゃその一発当たったら終わりなパンチを先に出すのは現実的じゃないだろ？って話

265 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/03/05 00:15:53 ID:Oxc8VHyw

>>262
まあボクシングも強いよね。

266 ：のだめ：05/03/05 00:17:37 ID:IF4jTh8r

>>263
またカヨ・・・
少なくとも現役バリバリのヤツ・もしくは若くて有望なヤツが、タックル切りくらい練習したらいいヨ。
いまのとこ無いけどネ。
あと、日本人ボクサーはスポーツ劣等性なのでどーでもイイのサ☆

267 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/03/05 00:18:02 ID:wCqk6gSr

そもそもボクサーってボクシングシューズがあるからあんなパンチだせるんでしょ？

268 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/03/05 00:19:17 ID:kHDc6ZxO

>>のだめ
タックル切りの練習したら
もうボクサーじゃなくて総合格闘家ですよー

269 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/03/05 00:21:38 ID:lZ8+NDSG

>>268
そうか？俺はそうは思わんが
その理論だと、例えば、空手と柔道をやってるやつは総合格闘家っつーことになってしまう

総合格闘家っつーのは、ＰＲＩＤＥルールなりの試合上で勝つための練習を専門的にしてるやつのことじゃね？

270 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/03/05 00:25:35 ID:Oxc8VHyw

空手と柔道やって、
その両方の技術を総合的なルールの中で出せれば総合格闘家といえるのではなかろうか。

271 ：のだめ：05/03/05 00:27:11 ID:IF4jTh8r

総合格闘技とボクシングなり柔道なりを比較するのは間違ってると思うヨ。
問題はプライドとかにまともにボクサーが参戦してない事ジャン！
ひょっとしたらあっという間に制圧しちゃうかもヨ☆

272 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/03/05 00:28:26 ID:lZ8+NDSG

>>270
うーん、違うと思うんだがな
例えば、空手家とキックボクサーは別物でしょ？
そのルールの中で出せたとしても、総合ルール専門の練習をしてなければ、やっぱり総合格闘家とは言えんと思うんだが

まあ、考え方の違いかもな

273 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/03/05 00:29:41 ID:kHDc6ZxO

>>269
>>270
うむ、確かにそうですな
のだめがボクシングの技術だけで喧嘩では無敵みたいなこといってたもんですからね。
勘違いするようなこと言ってすいません

274 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/03/05 00:30:06 ID:wCqk6gSr

>>272
俺は>>202にほぼ同意だが
お前はどう？

275 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/03/05 00:30:30 ID:lZ8+NDSG

>>271
それはないっしょ
桶は桶屋

総合格闘技はノールールじゃなくて、総合格闘技と言う名前のルールのある一競技なんだから
それ用の練習してるやつには勝てんよ

276 ：のだめ：05/03/05 00:35:05 ID:IF4jTh8r

>>275
もともとは総合格闘家も桶屋の集まりのはずだケドねー☆
ボクサーがそのまんまプライド出て勝てるとはまったく思わないヨー。
ただそれなりの練習をしたらめちゃ強いのは絶対！

277 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/03/05 00:36:22 ID:Oxc8VHyw

ボクサーが総合練習すりゃ強いなんてのはまったく根拠がない。
そういえば新日本プロレスも似たようなこといってた。

278 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/03/05 00:37:16 ID:lZ8+NDSG

>>274
俺は同意はできんなぁ
本気で勝つ気なら、例えば、同じ状況から出せる、実戦の有効度ではＡ＞Ｂな二つの技があったとして
ＡがＢよりもはるかにブレイクされやすい、又は、判定で得点が低い、だった場合
ＰＲＩＤＥルールを専門でやってるやつはＢを、専門ではないが試合に出たやつはＡを選択すると思うんだよな

なんの競技でもそうだが、ルールの抜け道やその他もろもろ含めて、初めてその種目の専門家じゃないかな
ＰＲＩＤＥのトップどころは、当然、そういうことも計算にいれてやってるはずだし

279 ：のだめ：05/03/05 00:41:25 ID:IF4jTh8r

>>277
ミルコやハリトーノフ、ハント見れば一目瞭然。
勝敗では無くキャリアと可能性に着眼したらネー☆

280 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/03/05 00:44:23 ID:Oxc8VHyw

>>279
彼らは組み技の適性がある。
またボクシング以外の格闘技の経験があり、その上で総合に臨んでいる。
ボクサーという括りで総合に強いというのは根拠がない。

281 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/03/05 00:46:45 ID:Um9U1FXE

総合はわからんけど、タイソンは喧嘩はかなり強そうだ。

282 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/03/05 00:52:00 ID:wCqk6gSr

>>278
それも一理あるな
興行である以上ブレイクなどのルールは仕方が無い
それに全格闘家が満足するルールってのも存在しない

でも総合が異種格闘技としては一番近くない？
総合でのトップが最強という理屈は別として

283 ：のだめ：05/03/05 00:52:20 ID:IF4jTh8r

ミルコちっちゃいジャン！

284 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/03/05 01:02:34 ID:lZ8+NDSG

>>282
一番近いってのは実戦にってことかな？
俺はルールのある試合と実戦は、まったく別物として考えてるんで・・・・

ただ、異種格闘技間で争う場合、一番現実的か？っつったら
もしそのルールの専門家がいなければって限定だが、現実的だと思う
それでも有利不利は存在してしまうわけだが、それは興行なんだからしゃーないし

で、自分のレスへのアンカーで申し訳ないんだが>>215みたいな感じで試合するのが
一番公平で（それでもめぐり合わせで有利不利はできてしまうが、流動的な分、実戦には近いと思う）、異種競技者同士の強弱を測れると思うんだが

285 ：のだめ：05/03/05 01:05:46 ID:IF4jTh8r

215の人か～。
面白いといえば面白いけど何か釈然としないのヨ。

286 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/03/05 01:06:50 ID:lZ8+NDSG

>>284
すまん、言いなおす
×実戦には近いと思う
○強弱の優劣の物差しにはなると思う

287 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/03/05 01:11:56 ID:BdP4fgEr

>>281
あんな、ボクシングで耳噛み千切れる男を野放しにしちゃダメだ

288 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/03/05 01:21:08 ID:VLFQS1ru

kinkiよりヘタな格闘がいたら見てみたい
あいつ時差拳突の効果わかってんのか？
ウサギに時差拳突連発…

ところで亀仙人の引退宣言はまだですか？

289 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/03/05 01:24:09 ID:EUIBbpMZ

要するに世界中の格闘家集めて地下闘技場ルールでやればいいんだろ

290 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/03/05 01:25:27 ID:wCqk6gSr

>>284
＞俺はルールのある試合と実戦は、まったく別物として考えてるんで・・・・
同意。でもこの手のスレはどうしても実戦とかに話が逸れるんだよなｗ

＞そのルールの専門家がいなければって限定だが、現実的だと思う
俺的には専門家がいたとしても一番“近い”とは思うがな、上で誰かも言っていたが…

＞>>215みたいな感じで試合するのが一番公平で
それは>>224で回答したんだが…
まあ公平かと言えばある意味公平だが…
やる度に勝敗が変わりそうだし…

291 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/03/05 01:32:13 ID:lZ8+NDSG

>>290
やるたびに勝敗が変わるのはいいことじゃないかな
で、くじ引きで発生したルール設定と照らし合わせて
「ああ、こいつは街中では最強かもなぁ。砂浜ではこいつのほうが強いだろうけど」
って視聴者がおのおの考えればいいし

292 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/03/05 01:50:57 ID:wCqk6gSr

>>291
競技場に街中とか砂浜まで入れるのかよｗｗ
>>246みたいなバラエティー番組になりそーだなｗ。
言い訳をする奴が多く出そうだな、特にノゲイラ要注意
当事者の優劣は測れたとしても、そのようなルールで王者を決めるのは難しいだろ
興行として成り立たないと思うが…

>>284の「流動的な分、実戦には近いと思う」は訂正しないの？

293 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/03/05 01:55:46 ID:wCqk6gSr

スマン訂正してたな

294 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/03/05 01:56:21 ID:lZ8+NDSG

>>292
興行としては厳しいだろうね
俺の願望が多分に含まれてるかならなぁ
打撃寄り総合格闘家ｖｓ柔道寄り総合格闘家が見たいんじゃなく、キックボクサー対柔道家が見たいっつー

>訂正しないの？
心配ご無用
ちゃんと訂正済みですｗ
>>286

295 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/03/05 02:02:59 ID:wCqk6gSr

>>294
＞興行としては厳しいだろうね
なんだ、「あんまり不可ばっかりして勝っても、ファンがつかなくて干されるだろうし」って言っていたから
本気で興行として考えてるんだとばっかり思っていた。

＞キックボクサー対柔道家が見たいっつー
それは俺も見たい
どんな設定にすれば見れると思う？

296 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/03/05 02:19:09 ID:lZ8+NDSG

>>295
>本気で興行として考えてるんだとばっかり思っていた。
いや、俺が石油でも掘り当てたら、開催したい
広告費つぎ込みまくれば、どうにか・・・・ならんか・・・・

>どんな設定にすれば見れると思う？
そう考えて>>215にいきついたわけなんだが
設定かぁ
できるだけ両競技の技は殺したくないから
基本的に両方の競技で禁止されていることは禁止（パンチ以外の打撃ね）
ギは両者着用で（パンチの邪魔にならんように袖なしでもいいかも）
一本は1ノックダウン扱い

ラウンド制とか、柔道の場外への逃げはどうするべきだろうな

297 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/03/05 02:27:35 ID:2VlQi/h9

>>296
ルールを細々きめる異種格闘ってイノキだね。
ルールが無い方が双方に公平だよ。それが為のVT
総合の知識が普及した今、純粋に格闘技同士をぶつけようとするのは無理。

298 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/03/05 02:29:24 ID:+5LwWM/D

バキルールで良い。
マジでなんでもあり

299 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/03/05 02:31:35 ID:wCqk6gSr

俺的には
・基本的にノールール
・選手生命を奪う攻撃は禁止
・競技場は床とリングマットの中間の硬さ
・胴着は自由
・ロープは２辺だけ

まあ細かい所は両者が相談して納得すれば良いと思う
たから同じ様な試合でも選手によってルールを変えるってこと
こう考えると異種間の格闘技って難しいよな

まあ、実現にはお前が例の興行を開催するのを待つしかないだろうｗ

300 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/03/05 02:33:54 ID:lZ8+NDSG

>>297
確かに初期ＶＴルールが一番いいと俺も思う
でも、現在の総合ルールのような中途半端に自由なルールよりは、ルールでガチガチに固めたほうが公平なんでは？って考え

301 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/03/05 02:35:31 ID:+5LwWM/D

>>299
ロープはいらないと思う。
理想は競技場は床とリングマットの中間の硬さで広いこと。
ロープは無い。自らの意思で外に逃げたら負け。

・選手生命を奪う攻撃は禁止
これが問題だが、レフェリー無し（待機）でＯＫだと思う。
タップしたら速攻止めに入る。
一応死んでも異議なしのサインは各選手・親類にもらう。

これならＯＫだと思う。惨酷だけど最強決めるにはコレしかない。

302 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/03/05 02:35:56 ID:lZ8+NDSG

>>299
ロープは2辺だけっつーとこにセンス感じる

確かにその通りだ

303 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/03/05 02:38:01 ID:lZ8+NDSG

>>301
ロープは、ボクシングにロープを駆使した技術がある以上、>>299が言ってるように2辺だけあるのがいいと思うんだが

つーか、>>301に書いてるとこまでするなら完全ノールールでいいような気もする

304 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/03/05 02:41:08 ID:+5LwWM/D

>>303
きんてきと目潰しがやっぱ問題なんだよね。
故意的に狙うのありだと最終的にそれしか狙わなくなるから・・・

ボクシングにロープを駆使した技術がある以上・・・・
ってかボクサーがそれを使うとするなら
相手選手はロープの無い方向向いて試合すれば良いだけの話

305 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/03/05 02:43:17 ID:wCqk6gSr

>>301
＞一応死んでも異議なしのサインは各選手・親類にもらう。
おいおい、そこまで徹底する必要ないだろｗ果し合いじゃないんだし
でもこれだったら「死んでも生き残れ」って言えるよなｗ

306 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/03/05 02:43:19 ID:lZ8+NDSG

>>304
>相手選手はロープの無い方向向いて試合すれば良いだけの話
だからその駆け引きも含めて、ロープ2辺だけがいいと思うんだが
自分の立ち位置をコントロールすることも強さなんだし

307 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/03/05 02:48:24 ID:+5LwWM/D

>>305
死んだらやっぱ問題だから、必要だと思う。
そこまでして・・・・って選手は出なければ良いだけだし。
>>306
たしかに、そうとも言えるが・・・・
立ちいちをコントロールするまえに
ロープを上手く利用されてテイクダウン！ってなりそう・・
ボクサーって紳士的なスポーツって思うから、どうしても視野に入らない

308 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/03/05 02:49:52 ID:wCqk6gSr

アビディvs清原（巨人）の試合が見たいな
なんってたってキヨさんは野球がバックボーンなんだからな

309 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/03/05 02:51:32 ID:wCqk6gSr

シルバ（バスケ）ｖｓ清原（野球）てのも面白そうだ

310 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/03/05 02:51:58 ID:+5LwWM/D

>>308
野球選手とか良いなｗｗ
最強決めるのに格闘家である必要ないからな。

世界ヘビー級チャンピョンＶＳ町内の番長とかも有り

311 ：のだめ：05/03/05 02:53:55 ID:IF4jTh8r

清原対アビディで視聴率５０％は固いにゃ。
とんぼで入場。セコンドは長淵＆バンナ。

312 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/03/05 02:58:19 ID:lZ8+NDSG

>>310
もろにバキの最大トーナメントだなｗ

俺は少林寺拳法の猛者対プロレスラーが見たい

313 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/03/05 03:00:21 ID:wCqk6gSr

>>310
＞最強決めるのに格闘家である必要ないからな。
同意、小橋もサラリーマンだったし
６０億分の１とか言うけど、才能があっても普通にサラリーマンしてる奴って
沢山いると思う。

314 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/03/05 03:01:16 ID:+5LwWM/D

>>312
うむ。バキの世界を実写で見たいのだよ。

拳法は興味ある。あと喧嘩や・族などのＤＱＮも本当に強いのか見たい。
あとプロレスラーもノールールで見たい。もちろん毒霧使用ＯＫで。

315 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/03/05 03:03:20 ID:+5LwWM/D

>>313
あ、小橋忘れてたけどあいつ絶対に強い！と想像してる。
あいつは強いはず。なんだっけ？えーっとあれ・・・あいつ。
あ、イグナショフとかレコとかならけちょんけちょんだよ

316 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/03/05 03:05:17 ID:wCqk6gSr

動物異種格闘技と言えばハブｖｓマングースだが
あれもフェアとはいえない
少し広めの穴の中ですべきだよ

317 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/03/05 03:07:50 ID:+5LwWM/D

「フェア」で試合するならやっぱ広い空間が必要。
あと個人の意思でタップすることも必要。
レフェリーが止めるのは駄目だと思う。

この２つは最低限なきゃ駄目だ。

318 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/03/05 03:08:08 ID:lZ8+NDSG

>>316
あれは異種格闘技というよりも、一方的な制裁マッチだから
「てめーら人さまをかみやがって！・・・・マングースさん、よろしくお願いします」っつー感じ

319 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/03/05 03:11:06 ID:wCqk6gSr

ワロス

320 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/03/05 03:14:17 ID:zbQejYzU

>>313
格闘技の才能があってもサラリーマンをやっている精神では
格闘技でトップレベルになれるとは思えんのですよ。
心技体の心ですな。

321 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/03/05 03:20:04 ID:wCqk6gSr

>>320
そりゃそうだよ、
俺が言いたかったのは、才能があっても格闘技の道を選ばなかった奴も大勢いるだろうってこと
でも書き方悪かったな

322 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/03/05 03:21:20 ID:wCqk6gSr

まあアンチPヲタに感違いしてほしくないのは
プライド王者＝６０億分の１とマジで思い込んでいるＰヲタは一部ってことだ

323 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/03/05 03:21:42 ID:+5LwWM/D

まあそれらすら凌駕する者こそ最強ってことで。

世界最強係長も現れるかもね

324 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/03/05 03:23:49 ID:lZ8+NDSG

さっき係長対プロレスラーの異種格闘技戦がＴＶでやってたぞ
高山がスリーパーで落とされて負けた

325 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/03/05 03:25:10 ID:+5LwWM/D

>>324
やっぱ高山、男だ！（上半身ふんぞり返りながら）

326 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/03/05 03:25:36 ID:wCqk6gSr

>>324
ヤヲだろ

327 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/03/05 03:27:10 ID:+5LwWM/D

>>326
当たり前のこと聞くなよｗ

328 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/03/05 03:28:06 ID:lZ8+NDSG

http://www.tv-asahi.co.jp/tadanohitoshi/003_story/main.html

とりあえずソースです

329 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/03/05 03:39:52 ID:wCqk6gSr

つーか次のスレタイもっとマシなやつにしてほしいよ

330 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/03/05 03:41:17 ID:lZ8+NDSG

試合経過

序盤、係長が小柄な体型にものを言わせ高山をスピードで翻弄しようとする
懐に飛び込み、ボディーブロー約10発をヒットさせるが、プロレスラーらしく高山はそれを半笑いで受けきる
逆に攻め疲れた係長にボディーブロー一発、さらに膝蹴り。これがクリーンヒット
これで係長は完全にグロッキーになる
続けて高山は、あるものは全て利用するのがプロレスとばかり、割れたグラスに係長の顔を叩きつけようとする
寸でのところで、係長が高山の足を踏みつけ、これを脱出
ひるんだところにジークンドー的打撃で畳み掛ける
しかし受けの強い高山はこれも堪え、逆に係長をキャッチ
そのままバックトゥーベリーで後方に投げようとするが、グリップが甘く係長は一回転して着地
そのままバックからのスリーパーを仕掛ける
高山は持ち前の精神力でタップはしなかったものの、そのまま失神
係長の勝利に終わった

○係長（3分01秒　スリーパー→ＫＯ）×高山

331 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/03/05 03:42:50 ID:lZ8+NDSG

>>329
せめてpartくらいは正しい表記にしてほしいｗ
わざとかもしれんが

332 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/03/05 03:44:58 ID:wCqk6gSr

>>330
よく短時間でこれだけ書けるなｗ

333 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/03/05 03:45:55 ID:wCqk6gSr

てかここはチャットか？

334 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/03/05 03:49:16 ID:+5LwWM/D

絶対王者でてこーい

335 ：ヴァンダレイ・シウバ：05/03/05 03:50:36 ID:zbQejYzU

ヤル

336 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/03/05 03:51:13 ID:lZ8+NDSG

小橋はプロレスルールでは最強だと思うんだが
総合には向いてないと思う
かなりルール調整しないと、厳しいんじゃないかな

337 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/03/05 03:52:43 ID:wCqk6gSr

>>336
根拠は？

338 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/03/05 03:53:09 ID:+5LwWM/D

>>336
いやー、小橋先生は強いと思うよー実際。
プロレスラーは技を受けてからが勝負だね。
そこんとこわかってなくて止めちゃうレフェリー多すぎ。

339 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/03/05 03:55:53 ID:lZ8+NDSG

>>337
鈴木みのるとのＧＨＣ戦見てそう思った
関節技への防御がロープエスケイプ一択だった
ロープブレイクのない総合ルールだと
小橋のよさが生きないんじゃないかと思う

>>338
強いってことには同意

340 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/03/05 03:57:28 ID:+5LwWM/D

＞関節技への防御がロープエスケイプ一択だった

そりゃまずいな・・・・
痛さこらえてバーニングハンマー・・・って理想妄想か・・・

341 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/03/05 04:02:52 ID:wCqk6gSr

>>339
基本的に小橋ってスッテップ悪るそうだ
組み合ってくる相手ならいけそうだが

ノア勢ではKENTが向いてるんじゃねーか

342 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/03/05 04:04:53 ID:wCqk6gSr

KENTはタレントだったな
KENTAね

343 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/03/05 04:06:20 ID:lZ8+NDSG

>>340
まあノーペナルティーのロープエスケイプがルールで認められていたら、誰でもそれを利用するわけで
実際には、ロープエスケイプなしの試合を見てみないとわからんけどね

>>341
ＫＥＮＴＡは頭よりも感情の人間に見えるから
良い意味で計算高くないと通用しない総合ではどうだろう？
中量級なら、杉浦をグラウンドで圧倒している丸藤がいいんじゃないかな？
桜庭的な印象を受ける

344 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/03/05 04:07:36 ID:+5LwWM/D

丸藤良いね。まじで。

345 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/03/05 04:13:22 ID:wCqk6gSr

KENTAは社長にエメフロすわでいい度胸してんだけどな
丸藤もよさそうだな、総合では空中戦はみれんだろうから
どんな戦い方になるんだろうな

346 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/03/05 04:16:45 ID:wCqk6gSr

ノア勢って前田んとこ参加しないよね

347 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/03/05 04:21:35 ID:lZ8+NDSG

三沢の猪木嫌いが有名だって話だから
猪木が絡んでそうなＨＥＲＯには選手送らないんじゃないかな

348 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/03/05 04:30:23 ID:wCqk6gSr

>>347
俺が意図してたのはヒーローじゃなくてレッスルの方だけどな
三沢は選手の意思を尊重する人だから拘束はしないと思うけどな

349 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/03/05 04:33:32 ID:wCqk6gSr

ねむ

350 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/03/05 04:39:20 ID:lZ8+NDSG

レッスルってレッスルワン？
あれってハッスルになったんだと思ってた
別口なんやね

>>349
寝なさいｗ
また議論しよう

351 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/03/05 04:43:22 ID:wCqk6gSr

>>350
レッスル・ワンってハッスルの位置づけなのか？違うだろ
土井らがやるんだし
じゃーまた

352 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/03/05 05:01:27 ID:VLFQS1ru

353 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/03/05 10:57:48 ID:tEI4nK75

総合最強！
プロレスよえええ

354 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/03/05 17:35:14 ID:CagbKeQk

>>322
激同、でもＰヲタが
プライド王者＝６０億分の１に限りなく近いって思う行為はどうなの？痛い？

355 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/03/05 18:48:12 ID:zbQejYzU

どうにもこうにも、最強ってのを男なら誰でも知りたいだろう？
でも、殺し合いなんてさせれないから、スポーツと言う形で
最強を決めるってことだ。それが、プライドかUFC。
とりあえず、それの王者が最強でいいじゃん。他に決める方法があるのか？

356 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/03/05 23:05:21 ID:F86VX7DG

技術的な制約があるってのが問題なんだろ。柔道の投げやムエタイの肘と
いった、非常に強力とされる技術が、ルール上の問題で使えないか、実質
使えない。また、投げの効果が低い。服を着ているとクロスガードでパワー
ボムを食らうことも考慮されていない。

357 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/03/06 01:30:15 ID:MEkoG28h

柔道の投げは使えるだろ

358 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/03/06 01:47:15 ID:MEkoG28h

ムエタイの肘も別に強力ってか斬れやすいだけじゃん
競技として続行不能とゆー半端な結末はやむえんが、それは萎える
強弱の決着をつける上でそーゆー終わり方に誰も納得いかないと思う。

359 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/03/06 04:14:12 ID:KdDGegd8

萎えるかどうかはその人の考え方
誰も納得がいかないわけがない

あと、ＰＲＩＤＥルールじゃ柔道の技は過半数は使えない
アレンジすれば使えるのもあるけど

つーかＰヲタは
”興行なんだから（試合が止まるような技は禁止して）実戦と離れているのはしゃーない”
か
”ＰＲＩＤＥが実戦最強を決める場に一番ふさわしい（近い”か、どっちかにしろっつーの

360 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/03/06 06:13:17 ID:/RH6zCs9

>>359
＞近い”か、どっちかにしろっつーの

それは無理な話、北朝鮮じゃあるまいし。
ファンが多いとそれだけ意見も分かれて当然、他スレでもPヲタ同士の論争がある。それがまた面白い

361 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/03/06 15:59:00 ID:kckYGug0

>>359
両方

362 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/03/06 16:22:49 ID:jeTm9vzU

素手の喧嘩＞総合＞＞＞＞＞＞＞その他

ボクシングとか空手は論外

363 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/03/06 16:57:00 ID:hJqOAMGE

>>359
Pヲタは全国に数十万人以上居るのにどうやって意見をひとつに纏めるんだよ！
お前何ヲタ？お前のとこのヲタは全員意見が一致しているのか？

364 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/03/06 17:02:08 ID:yAQ00SxL

あなたは『人権擁護法』を知っていますか？

「人権擁護」といえば聞こえはいいですが、この法律が可決されてしまえば、言論の自由は弾圧され、あなたが好きな漫画やアニメ・小説もいわれのない理由で打ち切られてしまうかもしれません。

今できることは、マスコミや政治家にメールや手紙で意見するぐらいのことしかできません。一人一人の抗議活動では成果は得られないでしょう。しかし、チリも積もれば山となる。皆さんの協力が必要です。

私たち日本国民の言論の自由と、大好きな漫画を守るためにどんな些細なことでもかまいません、『人権擁護法反対活動』に協力してください。
周りの大人や友達に相談する、新聞社や政治家に意見を送る、自分のホームページでアピールする…などなど、方法は沢山あります。

365 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/03/06 18:31:40 ID:o4Xu/zlq

>>356
服着たけりゃ着れることになってるでしょ。
ルールを少なくしようとしたら、何を着るかの選択権もあるのが当然でしょ？
柔道技なんて、ああいう特殊な胴着でなけりゃまったく使えないよ。
スポーツするのにあんなゴテゴテしたものを着るほうがおかしい。

366 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/03/06 18:48:36 ID:Xa4J7wcI

まあ柔道着は襟があるからな
というか柔道ルールでタックルがＯＫなら投げ技を使う人は半減するだろうよ

367 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/03/06 19:08:41 ID:/89P5Yka

>>366
諸手狩り

368 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/03/06 19:19:27 ID:Xa4J7wcI

諸手狩りはすくい投げじゃないの？
まあ・・・タックルみたいなもんだな

369 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/03/06 19:30:52 ID:n74hp+bN

＞諸手狩りはすくい投げじゃないの？

どっちも別の技だし、意味わからん。

370 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/03/06 19:42:21 ID:mluCzjd9

柔道着来たらタックル無理。
胴着捕めば食い止められるし

371 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/03/06 20:13:24 ID:jeTm9vzU

んなこたあ無い。
ブラジリアン柔術にもタックルはあるしな。

372 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/03/06 20:22:01 ID:JC+2p3wB

柔道は胴タックル禁止なのか？教えてみろ

373 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/03/06 20:22:49 ID:jeTm9vzU

確かサンボにもタックルがあったはず。
柔道にもあるらしいが・・・？

374 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/03/06 20:30:19 ID:izIYENQV

朽木倒しはどうなんだ？
バックドロップもアリなんでしょ？

375 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/03/06 20:31:49 ID:ZwkMj3PN

ムエタイ選手が使う肘攻撃って、相手の顔面を切って試合続行不可能にするための攻撃
ノゲイラ対ヒョードルのバッティングのようなものだからなぁ

別にムエタイの肘が弱いって言ってるわけじゃないよ
空手の肘はエルボーみたいなもので、ムエタイの肘は表面だけを切るナイフのようなもの

俺は一体何が言いたいんだ・・・

376 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/03/06 20:34:53 ID:jeTm9vzU

実戦には使えないってことだろ？
後頭部や脊髄にドシドシ打ち下ろすのが本来の肘の使い方では？

377 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/03/06 20:37:38 ID:B41m+72G

>>365
じゃあ、こう言い直そうか？　相手の服を利用する技はポピュラーなもので、
それが実質使えないのはおかしい。

378 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/03/06 20:40:37 ID:JC+2p3wB

朽木倒しって片足引っ掛けるんじゃないの？
柔道で胴タックル見たことないんだがたまたまなのかな・・

379 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/03/06 20:42:26 ID:jeTm9vzU

>>377
マエダミツヨも、レスリングの選手に柔を馬鹿にされた時、そう切り替えしたってな。

380 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/03/06 20:57:26 ID:CBJz5oq8

後頭部や脊髄にドシドシ打ち下ろす行為が許された競技があったのならあるいは・・

>>377
使えないってか着てないから使ってないだけで、
使える技術を持った選手が皆無ってワケではない、勘違いドンマイ。

381 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/03/06 20:58:36 ID:sn+3i5CS

↓KIDからおまいらに一言。

382 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/03/06 21:00:21 ID:4wnc89/2

どこにでも湧くな～前田光世信者

383 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/03/06 21:00:59 ID:5rakehMi

カス・・・ばっかりだ。
　　by kid

384 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/03/06 21:08:37 ID:5rakehMi

今のプライドのルールががスポーツとしてなるたつ限界ギリギリのルールだろうな。
これ以下だとつまらんし、これ以上だと選手の生命に関わる。

385 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/03/06 21:14:16 ID:5qEAuYZc

>>356
総合で胴着着ている選手いるけど必ずしも不利になってないぞ

386 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/03/06 21:21:56 ID:CBJz5oq8

アンチは選手の生命に関わるよーなルールを求めてるよーだが
それはそれでつまらんよな、有望な選手がたった一度の急所攻撃が原因で引退とか

387 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/03/06 21:27:33 ID:KdDGegd8

>>386
求めてない
生命に関わるのはダメ・ゼッタイ
死んだら次が見れないからつまんない
ＰＲＩＤＥルールでＰＲＩＤＥルール下以外の最強は決まらないって言ってるだけでつ

388 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/03/06 21:30:32 ID:mluCzjd9

ノゲイラ
ヒョードル

389 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/03/06 21:33:18 ID:CBJz5oq8

>>387
>実況厳禁＠名無しの格闘家：05/02/11 04:41:00 ID:0Z3EaKA6
>ＰＲＩＤＥルールなんて最強を決めるには規制だらけ
>　最強を決めるなら

>金的あり、頭突きあり、時間無制限
>喉や手首を食いちぎるのもあり、噛みつきあり。
>目や肛門に指突っ込むのもあり。指も折ってよし。
>髪つかんでよし。耳引きちっぎってよし。
>肘禁止ってアホか、使ってよし。
>服も着てなきゃだめだろ、野生児じゃあるまいし服着ろ。

>ＰＲＩＤＥルールで守られてる選手たちでは対応できませんがなにか

まぁＰ以外他の格闘家も当然そんなの対応できるワケないんだがｗ
ＰＲＩＤＥルールで最強なのが人類最強に「限りなく近い存在」なのはいずれにしよガチ

390 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/03/06 21:35:55 ID:KdDGegd8

>>389
近くない
メジャーでルール制限が少ないのが最強に近いって考え方なら
ＵＦＣの方がまだマシ

391 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/03/06 21:37:46 ID:mluCzjd9

Ｋ１チャンピオンがＫ１内総合最強じゃあるまいし
プライドチャンピオンが喧嘩最強って都合がいいな。

392 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/03/06 21:40:13 ID:4wnc89/2

＞＞３８９
プヲタｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!!

393 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/03/06 21:41:24 ID:CBJz5oq8

ＵＦＣでもＰＲＩＤＥでもどっちでもいいんだが
それ以外のどの競技のどいつが「最強（に近い）」のかを言うこともできず
ひたすら「Ｐと実戦は違う」的な発言を連呼してる程度の連中に歯応えが感じん

394 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/03/06 21:43:32 ID:mluCzjd9

>>393
今のＫ１内で総合最強は誰？

395 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/03/06 21:46:09 ID:CBJz5oq8

>>394
Ｋ１内で総合最強の意味がよー分らんｗ
ロマネもっと築いてから聞くことじゃない？

396 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/03/06 21:46:56 ID:+Jdx5gy0

ﾌﾟﾗｲﾄﾞは誇張しすぎ
さすがプロレスの延長線上

397 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/03/06 21:47:25 ID:KdDGegd8

>>393
地面が岩、四方が崖の上で4Ｍ四方の場所ならアケボノ＞＞＞ヒョードル
地面がマット、四方がロープの場所なら　　　　　ヒョードル＞＞＞アケボノ

同じことじゃん
上の条件でヒョーがマケボノに勝てると思ってるの？

398 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/03/06 21:47:45 ID:mluCzjd9

>>395
な　てめーも答えられないだろ？
プライド内で喧嘩最強は誰か？
はそれと同じ次元

399 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/03/06 21:49:11 ID:KdDGegd8

ID:CBJz5oq8もそろそろ総合格闘技とヴァーリトゥードが別物だって気付こうよ

400 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/03/06 21:54:14 ID:CBJz5oq8

>>397
なんでワザワザそんなとこで強弱決めなかんのやらｗ無理あり過ぎ
>>398
ＰＲＩＤＥみたいにギリギリルールだと必然的に喧嘩の強さに繋がるって言ってんの
Ｋみたいに立ちでの打撃ルールだけじゃなんのアテにもならんだろ、考えろ。
まぁＫルールでもお互いが寝技の技術ゼロってか同じレベルだったらＫルールで勝つ奴が喧嘩も強いと自然に思えるけどさ

401 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/03/06 21:56:01 ID:mluCzjd9

＞＞ＰＲＩＤＥみたいにギリギリルールだと
必然的に喧嘩の強さに繋がるって言ってんの

お前だけがなｗ

402 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/03/06 21:56:33 ID:CBJz5oq8

>>399
ＩＤが少し似てますねｗ
同じよーな扱いで考えてきたもので深く考えたこと無かったから
呼び名以外の違いを分りやすく教えて下さい。

403 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/03/06 21:58:07 ID:CBJz5oq8

>>401
じゃあどんなルールだと喧嘩の強さに繋がるのさ？
一応いっておくけどタイマン素手ゴロ限定ね。

404 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/03/06 21:58:14 ID:KdDGegd8

>>400
>なんでワザワザそんなとこで強弱決めなかんのやらｗ無理あり過ぎ
その言葉、そっくりお返ししまつｗ
てか、お前も気付いてるんじゃん
地面がマットで四方がロープ、審判いてドントムームあって・・・・etc
こんなとこで、そのルール以外の強弱が決まるなんてムリありすぎでしょ

405 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/03/06 21:59:03 ID:mluCzjd9

>>403
喧嘩の強さは喧嘩で決まるんですよｗ

406 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/03/06 22:00:27 ID:CBJz5oq8

つまり競技で答える術はないと

407 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/03/06 22:03:16 ID:KdDGegd8

>>402
初期ＶＴの説明でいい？
地面は堅い土、広さは野球の内野くらいでそれを壁で囲った感じ
反則は噛み付きやサミングくらい
これも罰金制だから金さえ持ってたら使いたい放題（使わんけどねｗ金のために試合出てるんだし）
素手、着衣自由

抜けてるとこあったら誰か補足よろ

408 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/03/06 22:03:55 ID:mluCzjd9

>>406
当然

409 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/03/06 22:06:40 ID:KdDGegd8

>>406
ＰＲＩＤＥルールを実戦に少し近づけるだけで
（例えば、頭突きありでも、膠着ブレイクなしでもいいや）
アマレス系有利になったり、柔術系有利になったりで、勢力図が変わってくるじゃん？

ＰＲＩＤＥルールは興行として面白いし、高度なスポーツだと思うけど、それ以上でもそれ以下でもない

410 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/03/06 22:08:03 ID:CBJz5oq8

>>404
どーせアンチは誰もマット以外の地面何がいいのか何て答えれないし
ロープあるのも競技上仕方ないし、ロープある分ドントムーブで自然に近ずけてるんだし
>>387さんの意見を尊重する為にも審判はいるワナ

>>407
なるほど、かなり過激だね。初期もなにも「ＶＴ」そのものの説明となるとまた違うの？

411 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/03/06 22:11:53 ID:4wnc89/2

>>409
全くもって同意、それこそロープ掴むの有りにしただけで変わるだろうし

412 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/03/06 22:12:21 ID:YKKjZzk2

ID:CBJz5oq8は正しいことを言ってるね。
最強を決められるのはプライドだけ。
キックボクシングの弱小版であるK-1はもちろん、
４点ポジでの攻撃が制限されているUFCルールも、
ダウンすると１０カウントとる修斗ルールでも最強は決められない。
喧嘩に最も近いプライドルールが最強を決める。
これは疑いないこと。

413 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/03/06 22:13:41 ID:yXL0RYay

初期ＶＴって・・・
現在ないものを出されてもね

414 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/03/06 22:13:53 ID:gWmA49aW

人に見せられる範囲の最強なんだから、すなわち最強でいいだろー。
最強になるには証人が必要だ。記録が必要だ。
それらなくして、最強などとぬかしても誰も信用しない。
つまり人に見せられる限界のルールで、人が見てる前で一番強ければ最強でいいよ。
喧嘩がなんたら、路上がなんたらなんてナンセンス。

415 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/03/06 22:14:41 ID:KdDGegd8

>>410
>どーせアンチは誰もマット以外の地面何がいいのか何て答えれないし
これが違うんだよ
最強を計るんなら、どんな地面でも強くなければダメだし、ペナントレースじゃないんだから、そんな何個もの条件で戦わせるのはムリっつーこと
どうしても答えろっつーなら、地球上の陸地の平均になるんだろうけど、（土の地面の堅さか、文明圏ならアスファルトが多い罠）
マットの堅さはありえないぞ

ＶＴは何でもありって意味の言葉
ＶＴ興行っつーことになると、>>407みたいなのがあったって話
ちなみにＭＭＡは正確には単なる複合格闘技　”総合”格闘技は勝手な日本語訳

416 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/03/06 22:14:53 ID:CBJz5oq8

ロープ掴むのは鬼塩寒くなるから勘弁してもらいたいが
ＰＲＩＤＥルールで強ければ喧嘩も強いと考えるのは自然な行為

417 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/03/06 22:15:47 ID:sn+3i5CS

島田のヤオレフェリングがなかったらねｗ

418 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/03/06 22:17:43 ID:4wnc89/2

>>416
はあ？寒いも糞も喧嘩なんてしょっぱい寒いものだぞ
そんなこともわからないでP=喧嘩言ってるの？

419 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/03/06 22:20:02 ID:KdDGegd8

そもそも最強を決めるんなら、それなりの競技人口がいると思うんだよな

420 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/03/06 22:21:19 ID:CBJz5oq8

>>418
他の物質に頼られて試合がつまんなくなるのは勘弁してまいたいって事。
>喧嘩なんてしょっぱい寒いものだぞ
常にそーとも限らんだろ熱い激しい喧嘩も当然ある。
ルール導入で闘いが熱く激しくさせるものならそーしてあげようさ

421 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/03/06 22:22:50 ID:/89P5Yka

楽しい人が来てるようですね

422 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/03/06 22:23:46 ID:CBJz5oq8

>>419
それなりで済むならそれなりの競技人口は満たしてるだろ
海外にもローカルＶＴ大会だってそれなりにある。

423 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/03/06 22:23:49 ID:gWmA49aW

だから喧嘩がいくら強くても最強じゃないの！証拠が無いの！路上で最強でも犯罪なの。

424 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/03/06 22:24:01 ID:mluCzjd9

見てる人がいないと駄目・・・証人か。
いくらプライドが吠えようがヲタがネットで吠えようが
全く認識されねえなあ　最強を決める場だって。
プライドもアメリカでのＵＦＣも

425 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/03/06 22:24:06 ID:WbDKgvVT

>>390
ＵＦＣのほうが制限少ない？
なぜ？肘が使えるという理由？他には？

426 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/03/06 22:24:55 ID:4wnc89/2

喧嘩したこともねーアホが喧嘩語ってるなや
これだからPヲタきもいっつーんだよな
選手入場も無い、ゴングも無い、ルールも無い、インターバルも無い、レフェリーもいない
何時何処で誰とするのかわからない、基本的に犯罪
殺されるかもしれないし、殺すかもしれない、障害者になるかもしれない
明らかに所詮興行の格闘技とは、別物だと思いますけど

427 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/03/06 22:27:37 ID:KdDGegd8

>>422
満たしてないよ
せめてオリンピック種目くらいの競技人口はないとダメ

>>425
それくらい自分で考えろよ・・・・
両方見てりゃわかるだろ・・・

428 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/03/06 22:27:40 ID:/89P5Yka

絶対王者が銃をもった素人に脅されて金と車を奪われる。

それで「プライドは実戦として最強」なんて言ってて空しくないのか？

429 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/03/06 22:27:57 ID:CBJz5oq8

>>426
別物だってことくらい皆解ってますよｗ
だからＰＲＩＤＥルールで強い選手が喧嘩だと弱くなるなんて話があるワケがない
むしろ他の競技の奴らよりは強い可能性はおおいにある、それだけ。

430 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/03/06 22:29:16 ID:KdDGegd8

>>428
いや、それはしゃーないｗ
むしろ、銃を持ってる相手に素手で立ち向かうほうが最強には遠いでしょ

てか、俺が当時読んだ記事では銃じゃなくてナイフだったが、いつから銃になったん？

431 ：425：05/03/06 22:30:24 ID:WbDKgvVT

>>427
早く答えろよ

432 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/03/06 22:30:45 ID:mluCzjd9

総合格闘家（アマレス出身）の強豪と
柔道の強豪が喧嘩しても
総合格闘家が有利なんて全然思わないな。
その辺は人それぞれだろうけど。

433 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/03/06 22:30:52 ID:YKKjZzk2

>>426はぁ。。馬鹿を相手にするのはつかれますね。。
あのねー、路上でやったら犯罪になるから、じゃあリングでやりましょうっていうのがプライドなの。
極限までルールを制限して最強を決めるのがプライドなの。
これだけ言ってもわからないんならK-1見てたらいいよ。

434 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/03/06 22:30:57 ID:gWmA49aW

だからこの手のスレで銃とか言いだす馬鹿は本当勘弁。

435 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/03/06 22:31:10 ID:4wnc89/2

>>429
可能性は大いにないよ、所詮喧嘩なんて瞬間勝負だから
弱くなる強くなるじゃなくて、いきなりやられたらそれでお終いなのが喧嘩
技術よりも、普段の心構えの問題だな
喧嘩と格闘技やってたら、この違いはよくわかるはずだよ

436 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/03/06 22:32:26 ID:KdDGegd8

>>429
言ってること変わってない？
可能性だけなら、俺もおおいにじゃないけどそこそこの可能性あると思うよ

お前が最強に一番近いっつーから、違うだろってなるだけで

437 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/03/06 22:32:40 ID:CBJz5oq8

>>430
え、あれ銃じゃなかったの？ナイフだったんだ？
シウバだったらナイフ持った素人相手くらい勝てそうなのになｗ

あと武器有り話持ちこんでくるな、
前アンチに「いつもＰヲタからそーゆー話を持ってくる」とか言ってきたクセして
モロあんちからじゃん

438 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/03/06 22:32:59 ID:4wnc89/2

>>433
お前が馬鹿じゃん、何時何処で誰と何をするのかわかってる時点で、所詮スポーツだっつーの
スポーツに最強も糞も無いよ
ジャンルが違うんだよ、暴力の喧嘩とは

439 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/03/06 22:33:35 ID:/89P5Yka

>>430
ありゃ？、ナイフだったん？
オレはこの板で見ただけだから詳しくは知らんのよ。

つか、それなら尚のこと情けないな・・・
結局実戦じゃあナイフを持った素人にすら勝てない程度ってことになる。

440 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/03/06 22:34:05 ID:KdDGegd8

>>431
粘着してないで、自分で調べろ
お前の秘書じゃねーっつーの
公式ルールくらい検索できるだろうし、照らし合わせりゃわかるだろ

441 ：のだめ ◆RrjDePUjPA ：05/03/06 22:35:51 ID:wjcmPrTO

人大杉で人少ないですネ。
矛盾じゃん☆

442 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/03/06 22:37:28 ID:YKKjZzk2

>>438なに言ってるの？
最強っていうのはタイマンで決めるもんでしょ？
タイマンの喧嘩に一番近いのがプライドだって言ってんの！
ヒョードルがヤクザに負けるわけないぢゃんｗ

443 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/03/06 22:38:09 ID:CBJz5oq8

>>439
技術的な話だと余裕で勝てたと思うけどな
無駄に怪我したくなくさせたくもないなら無難な道を選んだんじゃない？

444 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/03/06 22:39:11 ID:4wnc89/2

何でヤクザが怖いんだ？犯罪犯してもその世界で生きていけるからだろ
競技者、スポーツマンの格闘技選手が、果たして犯罪者になれるのか？
チンピラともめた、色々考えて喧嘩しないで謝ったと
総合ルールでリングの中で戦えば、俺の秒殺だったは、言い訳にしかならんぞ

445 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/03/06 22:40:04 ID:KdDGegd8

うーん、>>439の言いたいこともわかるんだけどさ
俺はそうは思わんのよ

ＰＲＩＤＥでそこそこ地位のあるシウバが、ナイフ持ってるやつ相手にする危険を犯す必要ないんじゃないかな
シウバだからボコれる可能性もあると思うし、でも、どんな達人でも相手がナイフなら死ぬ確率もあるわけじゃん？
だったら、車や金くらいで済むなら安いものじゃないかな

446 ：425：05/03/06 22:40:50 ID:WbDKgvVT

>>440
粘着なんかしてねー
ただ理由を聞いてるだけだ。
ＰＲＥＤＥよりＵＦＣの方が規制が厳しいんだな
絶対なんだな

447 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/03/06 22:41:24 ID:CBJz5oq8

喧嘩や暴力なんて可能性が無限大過ぎてキリが無いから最強なんて決まらんのよ

448 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/03/06 22:41:33 ID:mluCzjd9

タイマンの喧嘩に一番強いか・・・
つまり一番その競技に近い最強ならそれでも最強と。
ボクシング最強ならＫ１でも最強
Ｋ１でも最強ならキックボクシングでも最強
キックボクシング最強ならＫＯＫでも最強
ＫＯＫ最強ならＶＴでも最強（これはハマッたｗ）

449 ：のだめ ◆RrjDePUjPA ：05/03/06 22:41:59 ID:wjcmPrTO

シウバがナイフ持った素人に負けるかー？
うしろから刺されでもしないかぎり無理無理ｗ

450 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/03/06 22:42:23 ID:KdDGegd8

>>446
とりあえず、規制っつー言葉の意味も覚えろｗ
それだとＰのほうがなんでもアリに近いって意味じゃん

451 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/03/06 22:42:24 ID:YKKjZzk2

>>444それは強さと関係ないからｗ
ヒョードルかシウバが最強なのは当然。自然なこと。

452 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/03/06 22:42:42 ID:mluCzjd9

>>447
だから答えは
「わからない」
で　いいじゃないですか

453 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/03/06 22:44:04 ID:4wnc89/2

>>442
誰が決めたんだそんなこと？
素手のタイマンで最強決めるなんて、興行会社が勝手に言ってることだろ
喧嘩で何でそんなことにこだわらなきゃならないんだ？

454 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/03/06 22:44:15 ID:KdDGegd8

>>447
そうだよ
だから「わからない」でＦＡなわけ

最強に一番近いとか言い出すから、反論がくる

455 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/03/06 22:44:48 ID:gWmA49aW

リングの固さがなんたらって言っときながら、喧嘩持ち出して喧嘩最強＝最強っていうのは何故？
喧嘩だって毎回アスファルトじゃあるまいし。矛盾しすぎ。

大体喧嘩の強さ＝最強なんて言ってる奴は馬鹿ですか？タイソンとヒョードルが、路地裏で喧嘩してタイソンが勝ちましたなんて話を、誰が信じるのかって話だわ。

456 ：のだめ ◆RrjDePUjPA ：05/03/06 22:45:03 ID:wjcmPrTO

権力とか武器の話とか持ち出すのは格闘技ファンじゃないヨ。
別スレを遠くで立ち上げてちょ☆

457 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/03/06 22:46:44 ID:KdDGegd8

>>453
いやいやいや、とりあえず、一対一ってことで話しようよ
まとまんない

458 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/03/06 22:46:51 ID:CBJz5oq8

>>446
あんたのＩＤが最も制限ゆるいｗ
>>452
限りなく近い存在を求めることがＰＲＩＤＥの存在によって出来る
そんな世の中なんだよ、純粋な目で見てたらいいじゃん。

459 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/03/06 22:47:07 ID:4wnc89/2

ネタなんだろうな、ネタ臭くなってきたし
マジならPヲタは既にPRIDE脳になってるよ
喧嘩で何が誰が強いかなんて、全人類で殺し合いして
最後に生き残った奴としか言えんよ、それを誰も証明できないけどな
その生き残った本人しか

460 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/03/06 22:48:00 ID:D0YX0pnk

だいたい権力なんて格闘技の範疇じゃないんだが。頭悪すぎ。
ニート死ね

461 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/03/06 22:48:04 ID:YKKjZzk2

>>453だーかーらー！
最強決めるのに、人数が２人とか３人とか言ってたら話しできないぢゃん！
タイマンでしか決められないでしょ？
つまりそーゆーこと。

462 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/03/06 22:48:51 ID:CBJz5oq8

>>454
近いもんは近いんだから仕方ないだろ
間違いなく遠いか近いかで言うなら近いだぞ

463 ：425：05/03/06 22:49:43 ID:WbDKgvVT

>>450
いいだろう、それではルール制限って言葉に置き換えよう
ＰＲＩＤＥよりＵＦＣのほうがルール規制が厳しいという理由は？

464 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/03/06 22:49:45 ID:mluCzjd9

いや　まあ別にＰヲタに言わしてあげてもいいんだけどね
ヒョードルが世界最強になる事なんてないんだから
Ｐヲタの世界最強と認められる＝世界最強っていう考え方だと

465 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/03/06 22:49:58 ID:gWmA49aW

459》そう。だから誰も証明できないから喧嘩最強＝人類最強にはならないの。最強は喧嘩最強じゃないよ。

466 ：のだめ ◆RrjDePUjPA ：05/03/06 22:50:04 ID:wjcmPrTO

最強に一番近いかとゆーと怪しいですねー。

467 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/03/06 22:52:18 ID:Wl6L7iBd

ブラジルのVTは今だ目潰し金的のみ禁止でやってるよ。
まともに考えて、制約だらけのPRIDE、UFCなんて

468 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/03/06 22:52:49 ID:KdDGegd8

>>455
ちなみにリングの堅さがなんたら話してたのは俺とID:CBJz5oq8ﾀｿね
俺は喧嘩最強は計れないって結論だし

つーか、おまいの最強の定義は何？
興行としてやれる範囲で一番規制のゆるいルール下での最強？
それだとＰＲＩＤＥじゃないよ。ローカルでいくらでもＰＲＩＤＥルールよりゆるい興行ある
規模も含めて？
それだとボクシングとかになっちゃうぞ
間を取ってっつーなら、どう間を取ったか、根拠その他を明記してくらさい

469 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/03/06 22:53:00 ID:CBJz5oq8

>>466
ＵＦＣ以外には他にいないからな

470 ：425：05/03/06 22:53:00 ID:WbDKgvVT

訂正
ＰＲＩＤＥよりＵＦＣのほうがルール制限が厳しいという理由は？

471 ：のだめ ◆RrjDePUjPA ：05/03/06 22:56:08 ID:wjcmPrTO

あの１６人以外の人は怒るでしょーね。

472 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/03/06 22:56:54 ID:KdDGegd8

>>470
425、お前、ネタでやってるだろｗ

とりあえず、厳しいっつー言葉の意味も覚えろｗ
それだとＰのほうがなんでもアリに近いって意味じゃん

473 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/03/06 22:56:55 ID:+Jdx5gy0

修羅の門でも読むように

474 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/03/06 22:59:08 ID:Wl6L7iBd

水を抜いた25Mプールの中でやれよ

475 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/03/06 23:00:27 ID:YKKjZzk2

ヒョードルにタイソンが勝てると思う？絶対勝てないよ。テイクダウンして関節極めるから。
カレリンがヒョードルに勝てると思う？絶対勝てないよ。スタンドパンチでＫＯするから。
猪木がヒョードルに勝てると思う？絶対勝てないよ。
プライドで強いと他のどんな格闘技で強い人にも勝てるということ！
喧嘩とか野暮な話し。

476 ：425：05/03/06 23:02:08 ID:WbDKgvVT

>>472
いいだろう、それでは厳しいって言葉を外そう
ＰＲＩＤＥよりＵＦＣのほうがルール制限ないのか？

477 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/03/06 23:02:12 ID:Wl6L7iBd

ランボーにヒョードルが勝てると思う？

478 ：のだめ ◆RrjDePUjPA ：05/03/06 23:04:08 ID:wjcmPrTO

>>475
ひょーどる？関節なんて極める前に失神するんｗ

479 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/03/06 23:04:14 ID:Rsfrx1Fk

４２５がアホすぎてﾜﾛｽwww
お前の頭がもっとも厳しいwww

480 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/03/06 23:04:46 ID:mluCzjd9

ヒョードルがタイソンに勝てると思う？絶対勝てないよ。テイクダウン前に一発入れるから。
ヒョードルがカレリンに勝てると思う？絶対勝てないよ。投げられて即死だから。
猪木がヒョードルに勝てると思う？絶対勝てないよ。

考え方は人それぞれですな。
そしてヒョードルが最強と言ってる人の少ない事少ない事。
最強を争う闘いのギャラが億いかないｗ

481 ：のだめ ◆RrjDePUjPA ：05/03/06 23:06:32 ID:wjcmPrTO

カレリンとヒョードルじゃ体格が違いすぎじゃん。
首の骨折られて死ぬヨ☆マジ

482 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/03/06 23:07:46 ID:KdDGegd8

>>481
でも、のだめﾀｿ
ケンカで殺しちゃったら、ある意味負けだよｗ

483 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/03/06 23:08:31 ID:CBJz5oq8

>>480
論理的に考えるとお前の方が妄想的ってか現実離れしてるよなｗ
タイソン、カレリンに無い技術を持ってんだよヒョードルは、知ってる？

484 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/03/06 23:11:10 ID:KdDGegd8

>>483
ヒョードルよりも遥かに高い専門技術もってるんだよタイソン、カレリンは、知ってる？

てのと変わらんよ

485 ：のだめ ◆RrjDePUjPA ：05/03/06 23:11:19 ID:wjcmPrTO

そりゃそーだけどサ☆

486 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/03/06 23:12:16 ID:mluCzjd9

>>483
技術の引き出しが多いほうが有利ｗ
器用貧乏にならないようにｗ
一撃で仕留められる技術が上ならば圧倒的有利ですな。

「路上の闘い＝総合のような闘いになる」
これも十分妄想だと思います。

487 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/03/06 23:13:58 ID:KdDGegd8

その三人だと

街中ならカレリンが一番有利
路地裏ならタイソンが一番有利
ＶＴの試合ならヒョードルが一番有利

だと思うんだがどう？

488 ：425：05/03/06 23:15:08 ID:WbDKgvVT

>>487
おい！

489 ：のだめ ◆RrjDePUjPA ：05/03/06 23:15:09 ID:wjcmPrTO

路上でもファイトクラブみたいな（ブラピのね☆）環境なら総合は強いかもネー。
でもそれってやっぱ１つの競技にすぎないよネー。

490 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/03/06 23:16:13 ID:/3PYiGMc

ボクサー、本当にテイクダウン前に１発でＫＯするようなパンチ入れられるなら
総合でも苦労せんわ。
その昔、ストリートファイトでタイソンに何発も殴られても
倒れなかった奴いたよな！

491 ：のだめ ◆RrjDePUjPA ：05/03/06 23:17:30 ID:wjcmPrTO

>KdDGegd8さんに概ね同意じゃん。

状況によって使える技術も違うヨ。
柔術なんて路上じゃホント弱いでしょ。

492 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/03/06 23:17:46 ID:YKKjZzk2

ボクサーなんかパンチ入れられるわけないぢゃんｗ
すぐにテイクダウンされるよｗ

493 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/03/06 23:19:08 ID:CBJz5oq8

>>484
所詮はほんの一部のだろ
>>486
技術の引き出しが多い　ヒョードル
一撃で仕留められる技術　皆それぞれ持ってる
「総合で（弱いよりは）強い＝路上で強い」
普通に自然だよな、妄想でもなんでもなく。

494 ：のだめ ◆RrjDePUjPA ：05/03/06 23:19:47 ID:wjcmPrTO

タイソンさんに勝つのは至難の技ダヨ。
キレてるし。いろんな意味でさいきょ。

個体の強さならレノックス・ルイスでしょ。
ヒョーなんか一ひねりジャン！？

495 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/03/06 23:20:44 ID:mluCzjd9

プライドルールは打倒極の３つにまあ限りなく公平に
整備されたルールなんだが
これがそのまま他の闘いでも同じ分配になるって考え方にはな・・・。

バリバリの総合格闘家を金的蹴り一発で倒せるって事よ。
となると金的防御の技術体系になっていく。
その金的防御の技術体系に一番適応出きるのは
普通の総合のチャンピオンが絶対それになるのかい

496 ：のだめ ◆RrjDePUjPA ：05/03/06 23:21:44 ID:wjcmPrTO

プライドでNO2がノゲーラでNO3がハリ＆小川でしょ？
アメリカのごつい黒人には絶対勝てないよｗ

497 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/03/06 23:22:20 ID:CBJz5oq8

>>495
だからそんなん総合に限らずどの格闘技にも言えることだろ＞金的対応力

498 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/03/06 23:22:54 ID:KdDGegd8

>>490
すげーな、そいつ
小橋か？ｗ

>>425ﾀｿ
おまい面白いんで、スルーするつもりだったが
この格板のどこかのスレにレス書いたから探してね

499 ：のだめ ◆RrjDePUjPA ：05/03/06 23:23:21 ID:wjcmPrTO

サップにも勝てないでしょうネ☆
あいつマジ強い。マジモードならネ。

500 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/03/06 23:23:54 ID:mluCzjd9

>>493
強いのは認めよう
最強かどうか。
一つのルール解禁で勢力図変わるっしょ　総合は。
これまで極め系有利だったのがルール少しいじっただけでいきなり
投系有利になったり打系有利になったり。まあＰが興行用にいじっただけなんだが
その打倒極の重要性と他の闘いでの重要性は同じなわけないですやん

501 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/03/06 23:24:27 ID:KdDGegd8

>>497
金的が技として一技術になってる格闘技もあるよ

502 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/03/06 23:25:23 ID:B41m+72G

ロートルの今のタイソンで語られても困るが、ちょっと前に、タイソンのKO
シーン集があったんで見てみたんだが、相手のグローブ使ったガードを
グローブ半分ずれて殴ることで、手を引き出しながら殴る、逆に押し込み
ながら殴るで実質KO～準KOしてるんだよな。あれ、狙ってやってんの?
狙ってるとしたら、あんなんホントに防げるんか?

503 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/03/06 23:25:48 ID:mluCzjd9

>>497
打撃系の有利な要素が増えるって事ですよ
これまで顔しか狙っちゃいけなかったのが
金的も狙えるようになるんだから

504 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/03/06 23:25:52 ID:YKKjZzk2

>>499本気で言ってんの？
サップは今までマジぢゃなかったってこと？？
じゃあＫ－１はヤオぢゃんｗ
Kオタミスったなｗ

505 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/03/06 23:27:12 ID:KdDGegd8

>>504は誰がＫヲタに見えてるんだろうか・・・

506 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/03/06 23:29:25 ID:gWmA49aW

504は山拓、加藤、小泉。

507 ：のだめ ◆RrjDePUjPA ：05/03/06 23:29:40 ID:wjcmPrTO

まあＫ１も好きですけど・・
ｋヲタてのは違和感あるナ☆

でも大人しいサップを本気で怒らせることが出来たら・・・！？
スーパー・サップにはヒョーだろうがノゲだろうが勝てない。

508 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/03/06 23:31:47 ID:/3PYiGMc

サップが強いなんてあり得んなー。
あんな弱虫。
喧嘩は気合・度胸・アドレナリンだ！いくら腕力あっても
あの臆病さでは強いわけがない！

509 ：425：05/03/06 23:32:09 ID:WbDKgvVT

>>498
なんでここに貼り付けないんだよ、突っ込まれるからか？
いいから>>390の根拠しめせ
人には>>468で「根拠その他を明記してくらさい」とか言ってたが

あんた俺のＩＤに怯えてるだろｗｗｗｗｗｗｗ

510 ：のだめ ◆RrjDePUjPA ：05/03/06 23:33:04 ID:wjcmPrTO

臆病な人間をバカにするのはイクナイ。
心が優しいんダ！

511 ：のだめ ◆RrjDePUjPA ：05/03/06 23:34:28 ID:wjcmPrTO

サップに１ｇの勇気を！

512 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/03/06 23:37:10 ID:KdDGegd8

>>507
路上でってこと？
実際やってみんとわからんと思うけどなぁ
ノゲはかなり分が悪いとは思うけど

>>509
なんでここに貼らないか→おもろいから
がんばって探せよ

ヒントくださいなら受け付けますｗ

513 ：425：05/03/06 23:38:53 ID:WbDKgvVT

ヒントください

514 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/03/06 23:39:44 ID:mluCzjd9

総合ルール内ですら
時間制限さえ変えれば　王者はコロコロ変わるでしょ。
１分１Ｒでサップに勝てる奴はそうはいまい。
ラウンド無時間無制限ならノゲイラはヒョードルに勝てるだろう

515 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/03/06 23:40:39 ID:KdDGegd8

>>513
ＰＲＩＤＥで試合したことのある選手の個人スレ

がんばれ！

516 ：のだめ ◆RrjDePUjPA ：05/03/06 23:41:16 ID:wjcmPrTO

>>512
タックルかなんかで相手を壁にブチ当てて
首絞めながら頭をゴンゴン打ちつける。。
倒れても同じパターン。頭突きまじえるのもいいかにゃ？

517 ：425：05/03/06 23:42:26 ID:WbDKgvVT

>>515
そんなんでわかるかーヴェケ
やっぱ逃げてるだろ
そんなに俺のＩＤが怖いのか

518 ：：05/03/06 23:46:58 ID:JYoy+lo4

>>516
サップなんて藤田や朝商流の兄貴にテイクダウンされるぐらいの雑魚
その前にタックルかわされて壁にぶつかって終わりそう（ｗ

519 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/03/06 23:47:46 ID:KdDGegd8

のだめﾀｿが六本木の女ども並みに黒人男性びいきな件についてｗ
つーかのだめﾀｿって元プロレス博士だよね？

>>517
ツボに入った
おもろいぞ、お前

特別にヒントな
ミドルじゃなくてヘビーの選手
俺のレスが一番下になってるから、まだ探せる
がんばれ！

520 ：のだめ ◆RrjDePUjPA ：05/03/06 23:51:25 ID:wjcmPrTO

>>517
そのIDカコイイネ☆あと１０分だけど・・

>>518
ふぅ～

>>519
プロレス博士は別人じゃん！

521 ：425：05/03/06 23:52:18 ID:WbDKgvVT

>>519
スレタイの頭文字は何でしょう？

522 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/03/06 23:52:37 ID:NH4RO9lG

1000get

523 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/03/06 23:55:12 ID:kckYGug0

素手での戦い限定なら、やはりPRIDEかUFCの王者が最強じゃん。現実的に考えて。

524 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/03/06 23:55:18 ID:KdDGegd8

>>521
それはズルだろ
検索で一発で探せるじゃん
んじゃ、最後のヒントね
その選手の誕生日は7月21日
もうこれでギリギリ

525 ：425：05/03/06 23:58:34 ID:WbDKgvVT

>>524
いいから早く答えろ！
このヴォゲー

526 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/03/07 00:01:04 ID:KdDGegd8

>>523
ＰＲＩＤＥの試合限定なら、やはりPRIDEの王者が最強だとは思うが
それはどうだろ・・・

>>525
さっきのヴェケのほうがおもしろかった

527 ：425：05/03/07 00:06:38 ID:pRRvEXAU

>>526
答えられないからネタにして誤魔化すきだろ
いいから>>390の根拠しめせ

528 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/03/07 00:08:09 ID:c7BnEOGJ

タイソン喧嘩したって、五味KID辺りといい勝負だ。
ボクサーなんて所詮そんなもん。

529 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/03/07 00:10:22 ID:r7GxiINN

>>527
>答えられないから
もう答えてるしｗ
お前は偉そうに人に聞く前に自分で調べること・考えることを覚えるべき
これはその第一歩

がんばれ！

530 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/03/07 00:10:37 ID:c7BnEOGJ

相手がカレリンならタイソン死ぬな。
そんなもんだボクサーなんて。

531 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/03/07 00:11:32 ID:T474Y8ya

タイソンの喧嘩スタイルによる。

532 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/03/07 00:11:47 ID:qXqt2RCU

カレリンはオーガみたいなもんだ。

533 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/03/07 00:12:24 ID:7HFMRU1s

|:::::::::::::::::::／￣ヽ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼
　　　 |/ヽ:::::／　　　|:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼
　　　 | 　 V 　　　　　　|:::::::::::::::::::::::::::::::::::／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　ﾉ　 l　＿＿＿＜, ---､::::::::::::::::::::|　しょうがねぇな。
　　　ヾ=｡'l`| ｃﾛｭ　 T 　 : 日|:::::::::::::::::::|　このスレのニワカの人数をスカウターで計測してやるよ
　　∠,「ﾗ　ヽ＿＿√￣|　: 日|:::::::::::::::＜　３０人はいるはずだ（ポチッ）
　／::::|く､　 _,､　　　　　`ー､‐'::::::::::::::::::::| 　・・１０・・２０・・３０・・４０・・５０・・バ・・バカな！まだあがっていく！？
∠-::::::::l､￣　　　／/ 　＼:::::::::::::::::::|
　/＿＿ ,＼　　　／／　　　　　`ー--二＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　/　/　/ / ヽ-‐　／　　　＿＿　　　／／ |　　|　　|
　|　| 　|　l､　￣ｰ'￣￣￣＿＿＿＿／／　　|　　|　　|

534 ：425：05/03/07 00:13:15 ID:pRRvEXAU

>>529
答えてると言うだけなら誰でも言える。
答えている証拠を出せよ

俺のＩＤ変わったろ、もう怖くないからね

535 ：425：05/03/07 00:14:39 ID:pRRvEXAU

つーか、俺はまだ風呂に入ってないんだよ
早く答えろよ

536 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/03/07 00:17:32 ID:r7GxiINN

>>535
じゃあどのスレか教えてあげるから
代わりにＸＰデスクトップ用のごみ箱のアイコンでグレイブの形したやつ、探してきて

さっきから探してるけど見つからん

537 ：425：05/03/07 00:22:03 ID:pRRvEXAU

>>536
さっきから要求が多いんだよｗあんたは
不親切は人だねー、まったく
いいから早く早く早く早く教えて

538 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/03/07 00:23:47 ID:r7GxiINN

>>537
ギブアンドテイクだ！

539 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/03/07 00:25:49 ID:7HFMRU1s

　　r;ｧ'N;:::::::::::::,ｨ／　　　　　 >::::::::::ヽ
.　　　　〃　　ヽﾙ1'´　　　　　 ∠:::::::::::::::::i
　　　　 i′　　___,　-　,. = -一　￣ｌ:::::::::::::::ｌ
.　　　　　 ! , -＝=､´r'　　　　　　　　 l::::::/,ﾆ.ヽ
　　　　　　ｌ　　　　　　　　_,, -‐''二ゝ　ｌ::::l fﾞヽ |r7GxiINN、ここはお前の日記帳じゃねえんだ
　　　　　ﾚー-- ､ヽヾﾆ-ｧ,ﾆ;＝、_　　 !:::l ） } ト
　　　　　　ヾ¨'７"ry､｀　ｰﾞ='ニ,,,｀　　 }::ヽ(ノ　チラシの裏にでも書いてろ
:ｰゝヽ､　　 !´ "￣ 'l,;;;;,,,.、　　　　　　　,i:::::::ﾐ
::::::::::::::::ヽ.-‐ ﾄ、　r'_{　　 __}｀ニゝ、　 ,,iﾘ::::::::ﾐ
::::::::::::::::::::Vi／l:::V'´;ｯ`ﾆ´ｰ-ｯ-,､:::::`"::::::::::::::;ﾞ　, 　な！
:::::::::::::::::::::::::N. ﾞ､::::ヾ,.｀二ﾆ´∠,,.i::::::::::::::::::::/／／
:::::::::::::::::::::::::::::l　ヽ;:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::／　／
::::::::::::::::::::::::::::::!　:|.＼;::::::::::::::::::::::::::::::

540 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/03/07 00:27:47 ID:rwK82Upi

425よりも先に見つけました

>>573
まだ見つからないの？(pu

541 ：425：05/03/07 00:28:11 ID:pRRvEXAU

>>536
＞さっきから探してるけど見つからん

書いてないからじゃないのか？

542 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/03/07 00:29:04 ID:r7GxiINN

>>539
すまん
これ以後、425へのレスはチラシの裏に書く

>>540
オメ～

543 ：425：05/03/07 00:30:19 ID:pRRvEXAU

>>542
おい

544 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/03/07 00:31:51 ID:7HFMRU1s

'''''─-　.....,,,＿　　　　　　　__人_人,_从人_.人_从._,人_人_
￣"ﾞ'"''''''─‐-　ﾞ"ニ ─__　)
　r──---　　 ...___　　　　)　離れても俺たちは友達だからなー！！
　三　／レi ﾆ　|　　ﾆ ≡ ）　　絶対戻って来いよ
　.ﾆ（ﾟ´Д）|　ニ　　|!ｶ_ ろ　いつまでも待ってるからー！！
　|　/425つつ　Lﾆ-‐′´　　）／⌒Y⌒Y⌒l/⌒Y⌒Y⌒Y⌒
　'''''ﾞﾞﾞﾞﾞ￣　＿,,　-‐'''∧_∧ っ　ﾟ
--─＝"ﾞ￣　　　 ⊂（Д@；）　゜
ニ─　　　　　　　　_,.. ゝr7GxiINNＯ
　　　　　　_,.. -‐'"　　しへ　ヽ
__,,　-‐''"　　　　　　　 ,　　ﾞー'

545 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/03/07 00:34:35 ID:c7BnEOGJ

確かに仲良すぎだなこの２人は。
妬けるぜ。

546 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/03/07 00:37:50 ID:Uj2+O8qO

やれやれ、いつの間にやら良スレになっちまったな

547 ：425：05/03/07 00:41:11 ID:pRRvEXAU

とりあえず風呂だな

548 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/03/07 19:50:28 ID:G8+Irb08

ＵＦＣで許されてるＰで禁止されてる攻撃　顔面肘（縦から下ろす肘は禁止）　金網に押し付ける

Ｐで許されてるＵＦＣで禁止されてる攻撃　４点膝蹴り　寝てる相手への蹴り（顔だけだっけ？）

まぁいずれにしよＵＦＣよりはＰＲＩＤＥの方がアレだわな
>>425よ安心しろ、結論はお前が正しくID:KdDGegd8＝ID:r7GxiINNが間違ってるｗ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　完

549 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/03/07 20:28:20 ID:I4PyygD2

>>540
見つけた＞シルバスレ。
Ｐではロープの使用は不可とあるが
ＵＦＣでもフェンスを掴む行為は反則。

>>548
＞金網に押し付ける
Ｐでもコーナーに押し付けるのは反則ではないよ。

550 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/03/07 20:46:49 ID:G8+Irb08

Ｐでコーナーに押し付けたところで有効な何かはできるか？無意味に寒いだけだろ
金網に押し込みながら打撃とか金網特有の不自然な環境で有効に使うことはできるが

551 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/03/07 20:51:58 ID:2lTG+Ab1

サップはKでやってたな、ホースト相手に。
喉輪で相手をコーナーに押し付けて、上体が伸び上がったところでパンチの連打。
体重差がなきゃ難しいかも知れんが。

552 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/03/07 20:55:12 ID:I4PyygD2

>>550
俺はルールに付いて述べたまでだが

553 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/03/07 21:01:19 ID:G8+Irb08

>>551
Ｐでコーナー押しつけて顎掴んで顔面殴るの有りなんかな？
それこそ体重差実力差よっぽどないとできなさそうだけど。
>>552
ごめん

554 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/03/07 21:27:47 ID:I4PyygD2

>>553
＞Ｐでコーナー押しつけて顎掴んで顔面殴るの有りなんかな？

コーナー押しつけて、有り
顎掴んで顔面殴る、有り
二つに分けて考えたらどこにも反則はないよ。

555 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/03/07 21:32:54 ID:G8+Irb08

しょうてい（←漢字教えて）は？もしくは張り手、手のひらで攻撃
それをした過程でたまたまサミングになった場合はどーなるんだろうと思って

556 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/03/07 22:01:57 ID:I4PyygD2

掌底、張り手、鉄槌、チョップは有り
Ｐは基本的になんでも有り前提

557 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/03/07 22:05:24 ID:G8+Irb08

㌧クスｗ
掌底、張り手はサミングと紙一重に思える

急に話変わってゴメンだけどボクシングって裏拳あり？
昔誰かに無しって聞いたんだけど一歩で沢村が真柴に・・

558 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/03/07 22:14:46 ID:I4PyygD2

裏拳＝バックブローだったらＯＫじゃないか？

559 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/03/07 22:21:35 ID:G8+Irb08

俺どこで誰に駄目って聞いたんだろう・・
あんまボクシングでバックブローって見んよね

560 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/03/07 22:49:50 ID:I4PyygD2

>>559
シュートボクシングやＫの方が多いイメージはあるね

>>555
ああ、たまたまサミングね。過失だったら問題なし
それによって試合続行できなくなったらノーコンテストだろうな

561 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/03/07 23:11:00 ID:r7GxiINN

>>548
四点は体重差であったりなかったりだろ
顔面への肘+金網での塩漬けと、ダウンしている相手への蹴りのどっちが自由度が高いかだと俺は圧倒的に前者だと思う
顔面への肘だけを考えても、こちらはスタンドでもグラウンドでも使える
ＰＲＩＤＥの蹴りは、使える局面が限られてる（他のときの蹴りはもちろんＵＦＣでも可だから）

ルールの制約の少なさはＵＦＣ＞＞ＰＲＩＤＥ
観戦してて面白いのはＰＲＩＤＥ＞＞ＵＦＣ

>>549
遅レスすまん
とりあえずオメ～

ＰＲＩＤＥでのコーナー使用は、ＵＦＣで金網を使うことほどの有効性はないよ

562 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/03/07 23:22:14 ID:I4PyygD2

>>561
その肘は鋭角に入れていいの？

563 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/03/07 23:25:20 ID:r7GxiINN

>>562
打ち下ろしじゃなければ鋭角に入っても大丈夫

564 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/03/07 23:32:24 ID:I4PyygD2

>>563
あんがと

565 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/03/08 00:06:20 ID:EtM8dXg0

>>561
Ｐは肘鋭角ＯＫ？

566 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/03/08 00:14:22 ID:pLVxuHXi

>>565
首から上（+攻撃が元々禁止されてる場所）以外への肘は、鋭角でもＯＫ

つーか、おまいらはなんで俺にばっかり、調べりゃわかるような質問するんだよ・・・・・
自分で調べろよ・・・・

567 ：425：05/03/08 01:08:51 ID:tF8RuXrx

>>548
＞結論はお前が正しく
正しく？俺は何も主張してないサ
>>390の根拠を訊きたかっただけ。

>>561
あれだけお願いしても教えてくれなかったのに頼んでない人には教えるんだねｗ
あんた意地悪だよ、ま～楽しかったけどね。

568 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/03/08 10:27:14 ID:xORhTDlt

【Ｐの反則】
１、顔面肘打ち（胴体へは打ち下ろしも含めてＯＫ）
２、拒否時の四点膝

【ＵＦＣの反則】
１、ストンピング
２、頭部へのサッカーボールキック
３、相手の頭や首をマットに突き立てる
４、打ち下ろしの肘打ち
５、四点膝
６、肝臓部分への蹴り
７、胴着を掴む行為
※３に付いてはｼﾞｬｸｿﾝ×忍者のDDT、ﾗﾝﾃﾞﾙ×ﾋｮｰの高角度でのﾊﾞｯｸﾄﾞﾛｯﾌﾟなどが抵触するものと思われる。

・ルール制限(反則)の数で言えばＰが少ない
・極まった時のダメージ度はＰが大きい
・金網など攻撃のバリエーションはＵＦＣが多彩

何を基準にするかで左右すると思う。一概に言えない。
ざっと挙げたが情報が古いかもしれん。

569 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/03/08 11:39:33 ID:jA2MLrWZ

ＵＦＣ禁じて多いな・・・

570 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/03/08 19:00:40 ID:aCMwp9wG

たまに、相手を後頭部からリングに叩きつける場面があるけど、確かに危険かもね。
UFCルールの方が良い！？

571 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/03/08 19:03:53 ID:FcYCYcIe

>>561
>>568
・・ドンマイ

572 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/03/08 20:56:06 ID:pLVxuHXi

>>568
微妙に訳の解釈間違ってないか？

6→蹴りは禁止されていない。
禁止されているのは、”踵”で肝臓部分を”狙って”攻撃すること
前蹴りがずれて肝臓付近に当たったくらいでは止められない。結局、ストンピングとほぼ同義

7→スパッツ・グローブが外れるような行為
これはＰＲＩＤＥでも禁止だぞ
スパッツ下げたらダメだろ、人として

あと、3が高角度の投げが抵触って見解だが、それで止められた試合があったら教えてくれ
その項目は、グラウンドで相手の頭を掴んで打ち付けることを指しているはず

573 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/03/08 21:25:42 ID:xORhTDlt

>>572
6→ストンピングとほぼ同義、とあるが
ストンピングは寝てる相手を踏み付ける行為だがらチト違ぞ

7→桜庭はホイスの胴着脱がそうとしてたが。
あとＰでは胴着を掴んで投げるのは禁止って解釈か

3→「それで止められた試合があったら教えてくれ」
頭から落としているとこ自体見たことないので教えられない。
ただ「マットに突き立てる」とあるしな…。どうなんだろ

574 ：続き：05/03/08 21:27:35 ID:pLVxuHXi

ＰＲＩＤＥでできてＵＦＣでできないこと
倒れている頭部・背中を蹴る行為
倒れている相手を踏みつける行為

ＵＦＣでできてＰＲＩＤＥでできないこと
打ち下ろし以外の肘を使った攻撃
リングを使った攻撃（金網は掴むのが禁止なだけで、相手を打ち付けるのも金網に押さえつけるのも可）

あとは明文化されている・いないで、ＵＦＣルールでは指関節が禁止されている
ただ、明記されていないだけでＰＲＩＤＥルールでもこれは禁止（のはず）

ルールブック上での禁止項目が少ない＝制約が少ないじゃないだろ

あと、ＰＲＩＤＥは興行主の意向に沿う試合することを
注意（一回ごとにファイトマネー10％返却）によって、強要されているはず

あ、俺>>561ね
ＩＤ変わっちゃったけど

575 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/03/08 21:39:40 ID:pLVxuHXi

>>573
6のは、実質的にっつーことね

7は原文でshorts or glovesだから、胴着ではない
完全にスパッツとグローブだけを指している
どこで翻訳を見たかわからんけど、見たんだったら原文を見ることを薦めるよ
ＴＶ局の公式ルール訳とかでも、結構、いいかげん

3はＤＤＴでも狙ってやってくれない限りは、ダメかどうかわからんね
ＰＲＩＤＥで今のとこ出てる程度の投げは、大丈夫
あー、でもノゲサップみたいな角度のは見たことないな

576 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/03/08 21:41:14 ID:FcYCYcIe

今のＵＦＣて胴衣きるのあり？誰もきんよね。
昔ストライカーのＧＧが着てた行為が可愛くてしゃーないなｗ

577 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/03/08 21:53:09 ID:pLVxuHXi

ＵＦＣで胴着って誰も着ないね

あと気になるのが、後頭部への打撃禁止のはずなのに、
去年のシャムロック対キモの試合で、シャムロック、もろに後頭部殴ってたけどな
正直、ＵＦＣはルールブックよりも実際のルールはゆるいと思う

3について補足
ttp://sportsnavi.yahoo.co.jp/fight/pict/200407/06/040706_kak_ufc_03_02_b.jpg
これで頭から落ちたがぜんぜん大丈夫だった

つーか画像、なかなかないな・・・＜ＵＦＣ

578 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/03/08 22:00:34 ID:FcYCYcIe

ＵＦＣの選手は反射的に金網掴んだりしないの？
ＵＦＣでパンパン他者に選手の手をはじかれるシーン見たことない
ＰＲＩＤＥ見てるとあれ本能的にどーしても掴んでまうものなのかなぁ？と思ったけど。

579 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/03/08 22:13:25 ID:xORhTDlt

＞:pLVxuHXi
「相手の頭や首をマットに突き立てる」の原文ではどう記載されてるの？

ＰＲＩＤＥでできないことのなかに金網に打ち付けるというのがあるけど
制限っていうより環境に違いだろ？俺的には凶器みたいなイメージがある。なんか不自然

＞正直、ＵＦＣはルールブックよりも実際のルールはゆるいと思う
まあそれはＰもそうだけどな、ロープ掴みとかあるし・
ＶＴ系って案外ゆるいとこが多いじゃね

580 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/03/08 22:27:15 ID:pLVxuHXi

>>578
金網は当然だが鉄だから、掴もうとして、へんに指をひっかけたりすると、負傷につながるからな
ルールで制限されてなくても、するやつはごくまれじゃね？

>>579
つーか、おまいらはなんで俺にばっかり、調べりゃわかるような質・・・・（ｒｙ
教えなかったら意地悪とか言われるし・・・・orz
Spiking an opponent to the canvas on his head or neck
ほい、これ
次から自分で調べてくれよ

この場合のspikeはニュアンス的にグラウンドでマットに・・・だと思うんだがなぁ
neckもついている以上、もし、投げ技のことを指しているなら>>577に貼ったのを含め、全部反則っつーことになるだろ
てか、突き刺すなら、headなんて頭全体を指す単語を使わんと思うし

まあ環境を凶器と捉えるかは人それぞれだろうな
実質、スタンドではロープの存在で行動を制限されているのに、グラウンドでだけロープで相手を封じ込められないＰＲＩＤＥの方が俺にとっては不自然

581 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/03/08 22:50:03 ID:xORhTDlt

>>580
ありがと、助かるねぇ君にはコテ付けて欲しいくらいだｗ
あとスタンドでドントムーブは難しいからじゃないか？

582 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/03/08 22:54:22 ID:0fYa+D5m

w-1ってフジテレビで放送するんだってね。今日のファイトにのってたよ。
プライドのかわりにｗ－１か。プライドより視聴率取れるのは確かだよね。

583 ：425：05/03/08 23:57:15 ID:tF8RuXrx

>>580
（　´,_ゝ`）ﾁｪ

結局俺だけ仲間外れかよ・・・・

584 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/03/09 00:00:17 ID:pLVxuHXi

>>583
わかったわかった
じゃあ、えっと、次のヒントは大巨人

いやすまん。おまいがおもろかったからｗ

585 ：425：05/03/09 01:17:29 ID:za2Jgs+i

(((ﾟ◇ﾟ; );ﾟ◇ﾟ)))エッ！

(T▽T)ありがとうございます（祝
ヒントは大巨人か。。。
俺を馬鹿にするなヴォゲー#
まあ>>390の件はこの辺で勘弁しといたる。
その代わり柔道は胴タックル禁止なんかどうなんか教えてくれや、な
あとＫは創価って噂ホンマなんか？

586 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/03/09 01:29:15 ID:yy4QWZLZ

>>585
よし
答えはちょっと待ってくれ

関係ないレスしてもよさそうなダット落ち寸前のスレ探すから

587 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/03/19 13:25:26 ID:385CW67t

「頭突きアリならレスリング最強」と勘違いしてる馬鹿に教えとく
レスリングのルール内技術内に頭突きはない
総合のルール内技術内にはタックルを切る技術、テイクダウンさせない技術
がぶる技術、そっからの至る攻撃ができる技術がある。
痛い勘違いは程々にしといてくれよ恥ずかしいから

588 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/03/21(月) 04:35:55 ID:GJlyNDg7

さすがにシラケてきたyo。 K-1
格闘技好きだったけれど、もうついて行けない。

589 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/03/21(月) 04:41:42 ID:1i8GuM8m

>>587
頭突きに繋げやすい技術体系って事だ
金的有りなら金的なかろうが当然キック系が有利になる
それと同じ
技術内ルール内になかろうが
それらが解禁された時の競技形態、有効戦略において
近い競技は変わってくる。

590 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/03/21(月) 05:35:18 ID:ZO3Mza3B

ビデオレンタル店で格闘技コーナーでｋ－１のビデオがあって、
その表紙が「最強決定」とか書いてあった。
曙とサップの試合のビデオ。

PRIDEやUFCで人類最強が決まるわけないじゃんと言ってる人って、
こんな気持ちだったんだろうね。

591 ：きんぐ・ざ・２ｋｇ ◆zzRNksL2Kg ：2005/03/21(月) 06:06:06 ID:BupNPmKk

だいたい地球は広いんだよ(\ﾟДﾟ)ヴォケ

辺境の山奥とかに以外と最強野郎がいたりするんだろ(\ﾟДﾟ)コラ

592 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/03/22(火) 15:38:34 ID:BO1yEn+0

意外といたりする程度の存在に信憑性の欠片もない

593 ：きんぐ・ざ・２ｋｇ ◆zzRNksL2Kg ：2005/03/24(木) 01:59:14 ID:TcXrMlqX

オイラが言いたいのは体格に恵まれ身体能力高い人間の内
格闘技やる奴はほんの一握りしかいないと言いたいんだな
実際に自分の知り合いに身長１９０位で身体能力高い奴が卓球部だったりしたし

594 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/03/24(木) 03:22:07 ID:Lq8jfQV2

でも、どんなに身体能力高くても、その人が格闘技の道を選ばなかった時点で
才能がなかったとも言えると思うよ。

595 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/03/24(木) 17:37:01 ID:gkqX6dxF

ブッシュが世界最強！

間違いない！

596 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/03/24(木) 19:16:19 ID:JpxkHBTk

この糞スレまだ生きてんのかよ・・・

597 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/03/29(火) 03:17:52 ID:WFczqiBS

ゴルゴ１３が最強。
アメリカが総力でこの1人にビビル。

598 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/03/30(水) 03:35:13 ID:XojnBAzR

ちぇほんまん最強！

599 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/03/30(水) 05:26:52 ID:njHTIsin

プライドの選手は５０人くらいだろ
５０分の1が正しい

600 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/03/30(水) 05:47:06 ID:TZ3xv+dY

貴方たち…いろんな意味で思う壷だよ…

601 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/03/30(水) 05:52:16 ID:nq8aiUTg

。

602 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/03/30(水) 19:08:50 ID:b3Fds/VM

>>599
その５０人＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞５９億９９９５人の庶民
それが現実

603 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/03/30(水) 19:28:19 ID:b3Fds/VM

５９億９９５０人・・orz　俺頭ここまで悪かったとは　orz

604 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/03/30(水) 19:40:27 ID:arTskh4m

正直プライドルールでも
朝青龍＞＞＞＞＞＞＞＞＞戦闘竜
だと思うが。

605 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/03/30(水) 19:44:35 ID:b3Fds/VM

そーだとしたとこで大した驚きは特にないが・・それが何か？

606 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/04/06(水) 14:43:04 ID:y71rxCPM

age

607 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/04/16(土) 02:23:37 ID:r6RJRzQI

喧嘩の強さなんて何の価値もないが
喧嘩に近いルールの格闘技での強さの価値は
格闘技の中で最も名誉あるべきものだと考えてよい。

608 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/05/01(日) 10:39:51 ID:oUus7vIP

哀れ・・・

609 ：↑：2005/05/03(火) 09:20:25 ID:Bwb2XVTu

どんまい、頑張れ

610 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/05/07(土) 12:11:37 ID:rOy4xu0S

このスレはもともとプライドのリングに誰が参戦してもヒョードルに勝てるやつはいないだろうから
６０億分の１はまんざら嘘じゃないって話だろ？
ｵﾏｴﾗルール関係なしにはなしてるからスレ違い。

611 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/05/07(土) 14:00:49 ID:fyZACjiv

鉛筆持っていいならたぶんハリトノフが一番つええな

612 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/05/08(日) 01:13:45 ID:RalVLKL4

>>610
ヒョードルに勝てるかもしれない奴くらいまあそこそこたまにはいるだろ
このスレは実戦に限りなく近いルールで行うＰＲＩＤＥのリングで最も強い奴が
必然的に６０億分の１に限りなく近い存在になりうる可能性が最も高いのもまんざら嘘でもないって話だろ。

613 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/05/08(日) 01:49:49 ID:9hXvbYsi

実践に近いルールだと、着衣総合のグラントロフィーとかになるだろ。

614 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/05/09(月) 11:29:53 ID:ugbd7ayk

だから実践に近いルールとかじゃないの！じゃないと話がループするだろ？
パート１探して見てみなよ（>∩<;）

615 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/05/09(月) 19:35:07 ID:42djHHFY

近いもんは近いんだからしゃーないだろ、ループなんてしねーよ。

616 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/05/12(木) 20:44:16 ID:nn144xOU

素人にナイフを突きつけられただけで金はおろか車まで奪われた
ミドル級絶対王者は実戦での弱さをこれでもかと見せつけたけどな。

617 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/05/14(土) 16:01:57 ID:PzN+qlZL

闘ってれば勝ってただろうにね実質余裕で

618 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/05/14(土) 18:08:32 ID:Ju1C5dbU

ﾌﾟｹﾞﾗｗｗｗｗｗｗｗPヲタ涙目ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
戦えなかった時点で負けだろｗｗｗｗｗ

まあナイフにビビったんなら無理に反撃なんてしないほうがいい。
リングでやってるとおりになんて動ける訳ないから。
しょせんリングでの強さなんてホントの実戦にそのまま通用しない。

619 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/05/15(日) 00:35:13 ID:jRfejN+6

戦わない強さを知らない輩もいるんかい、
トーシローがそー考えるのもしゃーないかもな(´ー`)y~~

620 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/05/15(日) 00:52:37 ID:7h5iqm6T

618
↑
とりあえず死ね

621 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/05/15(日) 00:56:00 ID:F5JU5U30

闘わない強さを言い出したら
それこそ
格闘技関係ねえし
板違いｗ

622 ：モンスーン ◆aUNKO/bBFs ：2005/05/15(日) 00:56:27 ID:mkSvpjKc

まあまあここで俺からのアドバイス
オナニーした直後にPRIDE見るとなんか泣きそうになるぞ
コールメンVSノゲイラ　みたけど悲壮感漂った

623 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/05/15(日) 01:13:10 ID:jRfejN+6

格闘家が素人と喧嘩してる時点でそんな格闘家は弱い
こー考える域に達してしまうと意見の異なる人間がチンカスに見えてくるな

624 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/05/15(日) 01:15:22 ID:F5JU5U30

なるほど
じゃあ　その格闘家は名誉を守るために
素人に殺されて行くんですねＷ

625 ：モンスーン ◆aUNKO/bBFs ：2005/05/15(日) 01:29:57 ID:mkSvpjKc

お前らがいくら武装しようとノゲイラには勝てない
ミノタウロ

626 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/05/15(日) 01:30:02 ID:jRfejN+6

いや、マジに殺しにきたのなら殺し返しちゃってもいいと思うよ
そーならずして済むのならそれにこしたことはない
忍ぶ心の強さの話しな。

627 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/05/15(日) 01:34:43 ID:HwLO6b39

ノゲイラみたいな寝技系って武器に一番弱いスタイルじゃん

628 ：モンスーン ◆aUNKO/bBFs ：2005/05/15(日) 01:35:07 ID:mkSvpjKc

>>627
同意
スポーツとしては強いタイプ

629 ：モンスーン ◆aUNKO/bBFs ：2005/05/15(日) 01:35:50 ID:mkSvpjKc

じゃあこれなら納得だろ？

お前らがいくらドーピングしようと曙すら勝てない

630 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/05/15(日) 01:50:55 ID:jRfejN+6

>>627
武器なんてくっつかれたら全く使い物にならんぞ。

631 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/05/15(日) 01:53:47 ID:FPdRuVs/

そこで含み針ですよ

632 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/05/15(日) 01:57:49 ID:h4REOGGL

>>630
密着状態はナイフの絶好の距離。

633 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/05/15(日) 02:05:51 ID:jRfejN+6

誰が刃物相手に刃物自由自在使える状況で密着するんやw素人かよ

634 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/05/15(日) 02:41:01 ID:FPdRuVs/

対ナイフ戦だと、殆どの格闘家は素人じゃね?
そもそも、持ってるかどうかすらわからん可能性だって高いだろ。

635 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/05/15(日) 14:22:15 ID:D8gkOyIG

またループしてるよ

636 ：モンスーン ◆aUNKO/bBFs ：2005/05/15(日) 18:43:17 ID:NlkBKZ2e

お前らは
ヒューマンハンター　シウバ
ミノタウロ　ノゲイラ
フリーズフィスト　ヒョードル
ザ・スナイパー　ミルコ

どれにかてる？（笑）
てめえらは武装しても勝てないだろうな？ﾌﾟｗｗｗｗｗ
うふうｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
えへへｗｗｗｗｗｗ
文句があるならMSNメッセンジャーしましょう

637 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/05/16(月) 00:36:29 ID:DhKa+lS7

日本刀と言わず木刀一本あったら勝てるよ。

638 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/05/16(月) 19:55:43 ID:s9+HkROx

だから日本刀にしろ木刀にしろくっつかれたら終わりだって。
あと金輪際武器有り云々の話すんな、
アンチがそーやって逃げ道作ってはアンチが「ループする」とか言うんだからたまったもんじゃない。

639 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/05/16(月) 20:20:54 ID:A52zm2ws

どうやってくっつくんだよw
青眼に構えた相手にゃ剣の間合いにすら入れねーよ。
剣道やってる友達がいるなら試してみろよ。
脳内妄想もほどほどにしとけってw

640 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/05/16(月) 20:27:07 ID:s9+HkROx

空振り後に即くっつくと言ったら？
木刀だったらプロの格闘家のガードだったら大ダメージにも至らんだろ。
ポン刀は確かに厳しいな～・・こればっかはお互い妄想同士のエンドレスループだわな

641 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/05/16(月) 20:48:55 ID:gOfQhUuS

一応、白兵戦最強は刀剣じゃなく長柄だよ。刀剣があってすら、対長柄用
のトレーニングを受けてないと、三倍段でも相手にならない。
ちなみに、木刀の殺傷力は日本等と差がないんだな、これが。
他にも塹壕最強兵器スコップとか、状況次第で色々あるけど、基本的に槍、
薙刀が一番かな。

642 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/05/17(火) 02:04:23 ID:ilIrJx6s

剣道を知らなかったらブンブン振り回すように考えてしまうのかね。
そんなテレフォンパンチみたいな動きはせずにコンパクトに打ち抜くもんだけど。

防具もつけずに木剣で小手を打たれたらモンゼツものだろ。
格闘技の打撃と違って骨まで響くよ。

643 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/05/17(火) 19:39:01 ID:br334klo

さすがに総合ルールじゃ、ヒョードルが６０億分の１だろ。

ヒーリングレベルだったら、総合未経験者でもサップみたいのが探せば
いそうだが、ヒョードルに勝つには、カレリン級の化け物でも、少なくとも
一年は総合のトレーニングをしないとムリだろ。

ヒョードルはずば抜けすぎてる。

あと、ヒョードルが６０億分の１って言うのは、少なくとも総合格闘技団体の
なかではいちばんプライド王者（ＵＦＣ王者より、パンクラス王者より、ｋ－１
MMA王者より）が権威があるって言うていどの意味だろ。

ヒョードルが人類のなかで、あらゆる面において、いちばん身体能力が
優れているという意味じゃない。

644 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/05/17(火) 22:56:48 ID:AHQPeTw2

総合ルールつか、PRIDEルールね。

645 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/05/19(木) 19:32:14 ID:PU1hZFim

ＰＲＩＤＥルール＝総合ルール

646 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/05/19(木) 20:22:32 ID:tCDCxK5P

UFCがないことになっている!?

647 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/05/20(金) 19:12:17 ID:892tBTW7

>>646
ＵＦＣルールでもヒョーは無敵だよ。
それだけずば抜けてる。

648 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/05/21(土) 01:42:55 ID:yStkFUNd

じゃあ大道塾ルールやグラントロフィールールだと?

649 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/05/22(日) 12:46:25 ID:qiW62Cr+

>>648
尚更無敵なんじゃね？
基本的に「打投極」が含まれてるルール全般にほぼ無敵だろ
本当のノールールになれば弱いなんて言ってる馬鹿は考えが甘い

650 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/06/04(土) 19:03:46 ID:+KU7CiHe

http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/k1/1117268038/l50#tag641

↑こっちのスレでトドメ刺しちゃって、
アンチ今そこに反論レスするにできない状況だから
反論派の頭痛達はこっちでもう一度頑張ってみてわ～ｗ？
ｲﾔ､ﾄﾄﾞﾒｦｻｼﾀﾓﾉﾉﾔｯﾊﾟｻﾐｼｸﾃｻ･･ﾓｳｿﾝﾅﾕｳｷﾅｲｶﾅ･･?

651 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/06/04(土) 19:08:56 ID:WZ2w693X

>>649
本当のノールールなんて言い出したら。
パンツ一丁・素手・一対一でやってる時短でアウトだから。
あくまでプライドルールではってことにしておけ。

652 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/06/04(土) 19:11:45 ID:6s5MD5E1

本当のノールールでもプライド、ＵＦＣなどの総合選手が、まあ最強だわな

653 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/06/04(土) 19:12:54 ID:N3O64V63

麻雀なら俺こそが６０億分の１なんだけどな・・

654 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/06/04(土) 19:13:50 ID:6s5MD5E1

麻雀世界一決める大会あったら俺も参戦するのにな

655 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/06/04(土) 19:14:28 ID:R2IYEhJZ

>>653
へ？！プロ麻士なの？まさかハンゲームや、麻雀格闘倶楽部の話じゃないよな？

656 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/06/04(土) 19:14:36 ID:+KU7CiHe

俺もしてみたい・・

657 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/06/04(土) 19:15:46 ID:N3O64V63

いや、いわゆる裏の世界で最強を誇るって感じ。

点数計算できないけどな

658 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/06/04(土) 19:17:18 ID:N3O64V63

麻雀覚えたらヒョードルは冷静、ノゲは粘り強いだろう。

ミルは絶対いつまでも初心者のまま

659 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/06/04(土) 19:34:38 ID:+KU7CiHe

ネットのどこのサイトで麻雀対戦よくやる？

660 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/06/04(土) 20:20:33 ID:FMv2jYeV

661 ：最強の名無し：2005/06/04(土) 23:28:32 ID:408UGIZf

>>657
桜井章一みたいな？
そんな人が２ちゃんに来るのかな

662 ：最強の名無し：2005/06/04(土) 23:30:36 ID:408UGIZf

点数計算が出来ない最強ってすごいな

格闘技で言えば目がほとんど見えないのに最強というぐらいすごい

663 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/06/05(日) 17:56:52 ID:6oeaM4oE

プロレスラーで武藤が麻雀好きだというのは知っているけど
格闘家は誰が好きだろう？

とりあえず俺より強いやつがいるとは思えないが

664 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/06/08(水) 08:22:10 ID:0qWOGeOh

PRIDE王者＝喧嘩世界一ではないmg(｀･ω･´)
について語るスレはここですか(´･ω･｀)？

665 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/06/08(水) 08:51:39 ID:cVAGaTsV

そんなこと一々語る必要がある時点で総合王者が喧嘩最強に一番近いことが分かる

666 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/06/08(水) 08:55:13 ID:0qWOGeOh

必死で反発する奴がいる時点で(ry
てかw

667 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/06/08(水) 09:11:00 ID:cVAGaTsV

もしPRIDE王者＝喧嘩世界一ではない　と思っているなら無視が最善

668 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/06/08(水) 09:16:23 ID:sZCSw2a/

>658
ノゲイラ.....引っ掛けリーチ、でもヒョードルには読まれる。

669 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/06/08(水) 09:18:25 ID:0eAvBUzT

小川直哉を高く評価してる人ばっかなんだな
あれが4/60億　でＦＡかよ

670 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/06/08(水) 09:23:10 ID:cVAGaTsV

>>669
トーナメントは組み合わせ次第なので1/60億のみ信じればよい
小川は１６で敗退したミルコにも負ける

671 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/06/08(水) 11:47:47 ID:vKDKiqfN

>>665
いいこと言うね。
確かに総合王者が喧嘩世界一とは断定できないが
じゃあ他に誰が喧嘩世界一かと言われても(ry
喧嘩世界一なんていないが総合王者は世界一には近いね。

672 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/06/08(水) 12:21:49 ID:0qWOGeOh

今だに反対派のアンチは｢近い｣とゆー言葉を理解すべきだ。
今時Pヲタの10割がP王者＝喧嘩世界一なんて断言しちゃいない、はず。
しかしP王者が喧嘩世界一に限りなく近い存在の一人なのはやむえない現実。

673 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/06/08(水) 12:30:09 ID:C9D7oCG1

日本の格オタしかしらないマイナーイベントで世界一って言うのがねえ。
UFCだって競技人口も人気もないし。

プライドがオリンピックやワールドカップ並の規模になったら説得力がでるんだけど。
正直ヒョードルが世界最強なんてまったく思えない。

674 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/06/08(水) 12:44:22 ID:bJrj56k7

>>673
確かに盛り上がってる？のは日本だけだと思うけど
現時点で誰がヒョードルに勝てるって考えた場合いなくねーか

他の格闘技のチャンプがいきなり総合でヒョードルに勝てるわけないし、素人は問題外だし
もちろんプロ、アマ問わず他格闘技トップクラスの人間が総合に専念し更に経験つめば勝てる奴がでてくると思うけどな

現時点という事を考えればＰでも5～6人は限りなく最強に近い事はまちがえないとおもうよ
その後ろは知らんけど

675 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/06/08(水) 13:06:10 ID:9+fSrISl

>>673
もちろん世界全員が総合やったらヒョードルが世界一ではない
これもＰオタは重々承知

しかし現時点でのお話
最強が存在するのはＰＲＩＤＥやＵＦＣなどの総合団体だよ

676 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/06/08(水) 13:17:14 ID:El6LBAIa

きもいなお前ら。

677 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/06/08(水) 13:21:16 ID:9+fSrISl

同意ですってか
素直でよろしい

678 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/06/08(水) 14:44:23 ID:vKDKiqfN

やるかやらないかは大きな違いだな。
他の競技でもどんなことでも世界中の人がやれば
もっと凄い人が出てくる可能性はあるけど
やればの話で実際はやってないのだから0に等しい。
やっぱり何でもいいからやってて練習してる格闘家は強い。

679 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/06/08(水) 15:04:55 ID:M6h10dRO

同じ格闘技でも、剣道の有段者が木刀持ったら
ヒョードル、ミルコも勝てないだろうね。
フェンシングも。
重火器使わんでも、格闘技の技術体系でPRIDEより強い奴らは、この2つの競技に5まんとおるで。
60億最強の人間と言いながら、剣道家とやる時は「得意の剣道使わないでくれる」とお願いするの？
ショボイ世界最強だな。
漫画みたいに剣術家の真剣と戦って勝てるなら認めてもいいけど。

680 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/06/08(水) 15:34:27 ID:gK93MtPf

な？　結局は論点ずらし、素手１対１では総合選手トップには勝てないということを認めてしまっているね

武器ありなら、剣術家＜銃器の使い手＜ロケットランチャーの・・・限り無し
武器ありの話は終わっているんだよ

681 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/06/08(水) 15:42:04 ID:vKDKiqfN

>>680
それを喧嘩と言いたいのか？
そんな武器を常に持ってるのか？
喧嘩になれば本当に使うんだな？
それこそ喧嘩の論点をずらした限りある状態でしかない。

682 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/06/08(水) 15:46:26 ID:gK93MtPf

>>681
馬鹿か、誰も喧嘩のお話はしてませんが？

素手１対１という条件つき勝負のお話

683 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/06/08(水) 15:52:16 ID:gK93MtPf

武器なし素手１対１何でもあり、古い言葉で言えばステゴロタイマン式喧嘩のお話

お前が同意している６６５に同意だよ

？？もしかして６８１はレス相手間違えていない？

684 ：剣道有段者：2005/06/08(水) 15:54:33 ID:zy5HmxK9

剣道なんて木刀持ってたって弱いよ。

685 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/06/08(水) 15:59:56 ID:vKDKiqfN

>>683
ごめん、スレを間違えてレスした。
マジ悪い、書き込んでから気がついた。
確かにそれならそうなると思う。
喧嘩のスレと勘違いした。
ただ喧嘩なら剣道は…
昔だけど剣道をやってて空手をやってる奴とどっちが強いか喧嘩になって(ry
でも武器を使える状況下なら強いわな。
あわわ…orz

686 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/06/08(水) 16:03:10 ID:M6h10dRO

俺は重火器は否定してるよ。
同じ格闘技の世界で棒切れ一本で強い奴らがいる事をスルーするのは無理があるんじゃない。

687 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/06/08(水) 16:05:01 ID:tjz+jBAW

最強など無い。以上

688 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/06/08(水) 16:06:21 ID:gK93MtPf

剣道やってる奴が普段棒切れを持ち歩いてる確率は低いな。よほどのキチガイなら別だがｗ
スルーでよろし

689 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/06/08(水) 16:11:06 ID:zy5HmxK9

普段から木刀持ってたって剣道は弱いって。ボクシング経験者とかなら簡単に間合い詰めてくるし。

690 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/06/08(水) 16:22:11 ID:M6h10dRO

>>689そうは思えんが。
ただ、下がコンクリならヒョードルとランデルマンの試合は首から落とされた時点で勝負有りだろ。
マットじゃなかったら、全く違う戦いになるはず。
よって、俺も最強など存在しないに1票。

691 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/06/08(水) 16:22:21 ID:C9D7oCG1

古来の戦争でも素手の軍団が武器を持った軍団に勝つことはめったに無かったろｗ
もし一対一でも勝てたらそれはそれぞれ個人の資質の問題だろ。

692 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/06/08(水) 16:30:14 ID:gK93MtPf

個人の資質が満遍なく発揮されるのは総合格闘技

現時点で総合やっているものが最強に一番近い

693 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/06/08(水) 16:46:02 ID:LeN4WJh4

60億分の１って言うが、人類は正確には60億ぴったりでは無いはずなので
端数で切り捨てられた人間の中にヒョードルより強い奴がいるかもしれん

694 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/06/08(水) 17:33:52 ID:Nq4nkkgf

格闘家など所詮肉体労働者
ヒョードルもノゲイラも榊原の手の上で踊っているに過ぎないよ
それが社会とうい名の実戦での現実
1もヒョードルやノゲでなく会社の興行団体であるPRIDE最高といってる

695 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/06/08(水) 23:13:20 ID:lQMc+oPB

>>694
踊ってるから人類最強じゃないといいたいのか。

696 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/06/09(木) 03:11:38 ID:ejkfSlEo

当たり前だろ
彼らが強いのはPRIDEのリングの上という限定された場だけ
ヒョーもノゲもDSEの駒に過ぎない
リングを降りればただの人

697 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/06/09(木) 03:44:59 ID:k36uBhwx

な？　結局は論点ずらし、武器なし１対１では総合選手トップが世界最強に一番近い存在であることを認めてしまっているね

698 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/06/09(木) 04:12:13 ID:DEXwsjZi

武器なし1対1でもチェスや将棋の勝負だと弱いぞというのはおいておいて

総合格闘家は総合ルールでこそ強いのであってそれ以外だとわからん
実際武器なし1対1で柔道での実績なら小川＞ヒョードル（総合だとヒョードル＞小川だが）
柔道は制約が多い、とかいうならPRIDEルールというのもPRIDEファイターに特化された、PRIDEファイター側にとって都合のいいルールといえるだろう
ルール無しというなら武器無し1対1なんて限定された状況での比較なんてありえない
それこそ>>694だよ
実社会ではヒョーもノゲもDSEの一契約社員に過ぎない

699 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/06/09(木) 04:12:22 ID:oG5gQ9wD

>696
いくらなんでもただの人じゃねーだろ。
そりゃ銃で撃たれりゃ死ぬだろうけど、素手どうしならありえないくらい強いと思うよ。
それにミルコやハリトーノフだと、こっちが銃持ってても怖い。
いや、論点がずれてるのはわかってるけどね。
がんばって強くなったのに、ただの人とか言われちゃかわいそうだと思ったんだよ･･･

700 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/06/09(木) 05:34:46 ID:k36uBhwx

>>698
より制約のない総合ルールが、武器なし１対１何でもありの喧嘩最強である可能性が一番高いよ
他に比較できる競技が見当たらないのも不味い

701 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/06/09(木) 05:43:05 ID:SMgRJpf4

何回ループしてるんだ？数々の論点ずらしがマジで言ってるとしたら相当な池沼
んで今度は日本のイベント会社主催の契約社員扱い、一体なんなんだろね

武器飛び道具出してくる奴等の殆どがそうなんだが、じゃあ最強はどうやって決めるんだ？否定ばっかで話が全然進展しないよ
簡単に「ﾅﾆﾅﾆﾅﾆﾅﾆで武器使ったら色々大変なんで、最強なんて決めれません」って言ったらどうなの？

同時にプライド王者が世界最強と思ってるＰヲタも相当な池沼（限りなく近い存在ではある、と思う）

702 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/06/09(木) 06:27:15 ID:k36uBhwx

＞プライド王者が世界最強と思ってるＰヲタ
＞（限りなく近い存在ではある、と思う）

アンチには一緒に見えてしまうという現実がループを生む

703 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/06/09(木) 08:26:28 ID:I2U0O6U5

『どの競技が喧嘩最強だ』なんて戯言だってことだよ
（限りなく近いも同意語）プライドチャンピオンだからとかK-1チャンピオンだからとか
そんなの意味がない
それはそれこれはこれ

704 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/06/09(木) 09:35:14 ID:1+iNgAXA

このスレで言うところの喧嘩ってのは、ステゴロタイマンなのか？

705 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/06/09(木) 10:12:15 ID:Ac1jmCQt

だとしたら？

706 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/06/09(木) 11:22:38 ID:Kt2h/9EY

ガチ喧嘩ならヒョードルはジャイアントシルバや
モンターニャシウバあたりにも負けるよ。
Pの試合が全部ガチだと思ってる真性信者には分からないだろうけど。

707 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/06/09(木) 11:52:44 ID:Ac1jmCQt

能無しさんによる新たな論点ずらしが始まりましたｗ

708 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/06/09(木) 12:25:25 ID:Kt2h/9EY

どこに論点を置きたいのか分からんが・・・ノールールの素手喧嘩だとヒョードルが
この二人にも勝てないのなら、P王者が人類最強という仮定は破綻するだろ。

巨人系はヒョーの打撃じゃ倒れないし、間接だってヤオ要員のシルバは
痛いフリしてるだけだしなｗ

709 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/06/09(木) 17:00:41 ID:I0Y0YNiM

ネットの中だけで～は最強とか～は強いとか言ったところでそれはネット内だけの話。
試合でも強い人間が弱い人間に負けてしまうこともある。
実際に喧嘩してもらわないと分からない。

710 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/06/09(木) 17:15:08 ID:AhdFrDal

ヒョーだろうが
ミルコだろうが
レノックスルイスには勝てないだろ

711 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/06/09(木) 17:16:15 ID:I0Y0YNiM

喧嘩は状況、体調、運によっても変わるから偶然に勝つ可能性もある。
格闘家＞素人や、総合での戦績が上の方が強いとなら言えるだろが
実際に勝つかどうかは色々な状況次第。
武器＞素手だけどこれも喧嘩では覆ることはある。
武器を考えると常に拳銃を持ってるありえない人間が最強になるから無視。
喧嘩なら何でも出来るとか何でもありだから～が出来るとかは妄想。
そんな展開になったことあるのか、また何でもありはお互いのこと。
喧嘩なら～が強いも同じだし相撲ヲタも同じ。
だからといってヒョーが最強でもないし喧嘩最強などいない。

712 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/06/09(木) 17:29:59 ID:7nIXlU8L

喧嘩(タイマンステゴロ)最強は何かと論じ合う時代は終わった。
結論は存在しえない、証明しようがない。

今議論してるのは喧嘩最強に限りなく近い存在はどんな奴なのか？だろ
｢限りなく近い存在｣だったらまんざら論じ合う意義もあるだろ
次元の低い論点ずらしは金輪際すんなカス

713 ：最強の名無し：2005/06/09(木) 17:37:03 ID:nh5aHjlK

>>708
でかければ相手の攻撃が効かないということはないんだよ

714 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/06/09(木) 17:39:24 ID:mdsN/1O3

てかマジレスすると転がして終わり

715 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/06/09(木) 18:09:26 ID:been32Z4

素手で周りはロープで囲まれて、下はマット。
レフェリーがいて流血したらドクターが見て、膠着したらスタンドに戻される。
制限時間があり、ポイント制の判定がある。
Rごとにはセコンドからのアドバイスも貰える。
頭突きも無く、金的も無く、肘までも無い。目突きも無く、噛みつきも無い。。
1対1で相手の格闘技歴や国籍、身長、体重、今までの試合まで把握してて、よーいドンで始まる。
単なる競技だろ。
「喧嘩に近い」を定義したいらしいがM78星雲ぐらい離れてるね。
「りんご」を「りんご」に近いのは何かと議論してる様なもので、
「りんご」は「りんご」だから。
空想してオナニーしたい年頃なのかもしれんが早く現実を見ろよ。

716 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/06/09(木) 18:46:01 ID:I0Y0YNiM

格闘家が強いことに変わりはない、喧嘩に使えることに変わりはない。
闘いに変わりはない。

そいつらのやってることがその競技でしかないと思うなら
ボクサーでも空手家でもいいからジムや道場に行って喧嘩売ればいい。
マジで格が違うから。

格闘技がルール内での競技にせよ喧嘩では十分通用する。
何もしてない素人より弱いはずが無い。
格闘技以外でもスポーツやってる奴は肉体も運動能力も違う。
格闘技は格闘技でしかなく喧嘩には通用しないなんてマジで考えてるのか。
実際は格闘家が喧嘩で1撃で倒したり殺したりしてるのに。

717 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/06/09(木) 19:00:37 ID:I2U0O6U5

>>716
素人ＶＳ格闘家なら格闘家のほうが強いだろうね
色々ある格闘技のどれか一つを真剣にやっている人同士でどの格闘技が強いかと
素人と格闘技を真剣にやっている人どっちが強いかは全然別次元の話しだよ。

718 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/06/09(木) 19:35:55 ID:T1t/qRpH

喧嘩だろーが格闘家＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜妄想トーシロー

>色々ある格闘技のどれか一つを真剣にやっている人同士でどの格闘技が強いかと

これについて論じ合うのが一番先決だね

719 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/06/09(木) 20:00:04 ID:e3akqkFj

妄想トーシローの最強が決定しました

720 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/06/09(木) 20:02:41 ID:T1t/qRpH

>>719
ナイスｗ
冗談抜きで気付かんかったｗ

721 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/06/09(木) 20:12:04 ID:Xsq9sheu

りんごやM78星雲は極端すぎるな
発生条件を平等に近い状態にした上で喧嘩を構成している部分の内にルールをある程度設けた競技で、強い人間を決めているんで、ルールがある以上喧嘩とは確かに違うが近いというのは間違ってねーと思うんだが
競技の性質上からして喧嘩でも強くなるだろうさ
決め手となり致命傷になりかねない攻撃が反則にされているが、ヘビー級のプロの攻撃はそこらの一般人からして普通にパンチもキックも致命傷になりかねない
競技といっても強い奴は素手でも多く武器を持っているわけで、喧嘩でも相手に対して致命傷を負わせる手段を多く持っている上に金的等反則とされている攻撃以外の対処法を人よりも多く知ってるわけで
目潰しとかそもそもクリーンヒットさせるのはパンチ当てるのより難しいだろ
倒せるパンチ持っていたら目潰しなんて必要無い
金的も警戒していれば簡単に当てられるとは限らない
喧嘩とは別物なのは異論はないが喧嘩に近いというのも間違っちゃいない

722 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/06/09(木) 20:15:36 ID:IWXdSU5k

ボクシングヘヴィー級チャンピオンが最強です

723 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/06/09(木) 20:16:49 ID:zFcUmqGq

>721
もうすこしまとめてから書きこめよ

724 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/06/09(木) 20:18:49 ID:T1t/qRpH

携帯からか？
言ってることは正しいけど
読みずらくてしゃーないなｗ

725 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/06/09(木) 20:38:24 ID:Xsq9sheu

あ、ごめんw

726 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/06/09(木) 21:29:12 ID:been32Z4

ミルコとヒョードルは強いがそれは相手がの格闘技歴をしってるから勝てるんだよ。
ボクシングのランカークラスの奴と揉めて、相手はガタイがいいが何者か分からずにパンチの打ち合いを仕掛けたら、
ファーストコンタクトで勝負が決まる訳よ。
これはKIDと保住にも言えるけど、保住が負けて総合はボクシングより強いという馬鹿がいるけど
KIDが保住がボクサーだと知っている時点でほとんど勝負は決まってたの。（保住は当時のKIDの知名度から知ってる訳ない）
KIDが知らずに殴りにかかってたらKIDの方が失神されてた可能性が高いんだよ。
目突きだって、喧嘩でする奴はほとんどいないけど、危ない奴だっているじゃ無い。
1対1で喧嘩した時、総合の選手が寝技に持っていった時、目に指入れてエグってくる様な馬鹿がいたらどうするんだ？
世界は広いから格闘技界やそして素人の中にもやってくる奴いるぞ。
昔、ゴルドーがスタンドでの組み合いの時、隠れて反則で中井選手にやったけど（失明）、公にやれたら目に指いれながら押し倒したと思うぞ。（修羅の門でも傭兵上がりがやってた）
KIDが言うようにある意味、最強なのかもしれないけど純粋にはほど遠い。
もう、1回言うけどM78星雲ぐらいな距離。

727 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/06/09(木) 21:32:07 ID:mFA29xSu

ここは総合王者が喧嘩最強に一番近い事実を語るスレですか？

728 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/06/09(木) 21:38:02 ID:Y9Q1oAop

>>726
殺し合いなら片目失ってもいくだろ。試合でも現に中井はゴルドーに勝ってるし。それに俺ら一般人より明らかに格闘に精通してる彼等が試合とケンカの区別がつかないようには思えないが。

729 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/06/09(木) 21:38:22 ID:been32Z4

ちなみに、最近の格闘技ファンは知らないから説明するけど、
ゴルドーは空手とキックボクシングで一時代を作った人。
見た目、喧嘩屋。

730 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/06/09(木) 21:51:08 ID:YSzAa5Q+

ここでシリルアビディ最強説提唱（笑）

731 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/06/10(金) 04:26:51 ID:zivJ538h

結局ルールの問題になるんだよな

喧嘩だったら何してもいい
喧嘩だったら武器使ってもいい
726が言うように「喧嘩だったら相手が何者かわからないかもしれないから勝負は分からない」

突然知らない奴と知らない場所で喧嘩になる場合は実力以外の様々な要因が働くだろう。それは間違いない
だけど、そんなんじゃその時その時で強いか弱いか変わっちまう
だからエンタメ競技性重視の「なんちゃってイベントなんだけど、最強決めれそうなプライド王者が強そう」ってなっちゃう

ルールが明文化されてて、今のところどの競技者にも即戦力で戦える場だから「ここで最強決めれるんじゃないか」って思ってしまう

まぁ726は漫画を引き合いに出してる時点で胡散臭いけどね

732 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/06/10(金) 07:11:38 ID:Q7BVTYAC

総合最強が喧嘩最強に一番近いと結論age

733 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/06/10(金) 08:05:38 ID:9h7Pkkhg

そう言えば俺が高校の時
喧嘩になるとヌンチャクや木刀をいつも使ってるヤツがいたなぁ
ヤツは素人だけどアレに勝つのは格闘家でもちょっと大変だと思う
ヌンチャクはまだいいけど木刀は一撃で相手を戦闘不能にできるうえ
攻撃距離も素手よりはるかに長いぞ

須藤元気あたりだと刃物持った素人に手も足も出ないでやられる訳だし

734 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/06/10(金) 08:20:07 ID:inyla0gd

>733
そりゃ頭に喰らえば一撃だろうけど、木刀なら持ってるのが
見た目にわかるし、そう簡単に格闘家に入るかなあ。
それと、最後の行の根拠は？そういうことがあったの？

735 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/06/10(金) 08:25:49 ID:Sf1D9Jg0

ハリトーのフは競技の枠から外れても強いんじゃねえの？軍隊で如何に
効率良く相手を殺すかとか学んでるだろうし

736 ：最強の名無し：2005/06/10(金) 08:37:47 ID:S1pvTwj4

>>733
後ろからいきなり刺されただけで手も足も出せなかったわけじゃないんだけど
　
と釣られてみよう

737 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/06/10(金) 08:59:13 ID:4av7THcm

>>735
ハゲド
ノールールガチやったらミルコもノゲもハリには勝てないと断言
してみる。

738 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/06/10(金) 09:32:38 ID:5QEJDai3

木刀だと頭を狙う必要ないよ。
脛に一発いれればまともに動けなくなるし、
腕に当てたら力が入れられなくなる。
知識がないとそこまで気が回らないだろうけど。

739 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/06/10(金) 10:46:40 ID:gHPaUC+Q

武器なしが前提だろ。

740 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/06/10(金) 20:23:39 ID:ZMfhQiiK

武器を持ってると分かってる相手とは喧嘩しないのは弱いとは言わないよね。
武器を持ったって本人自信が強くなった訳ではないし。
そういった用意された喧嘩じゃなくて
普段の生活でとっさに起こる喧嘩なら武器は…。
喧嘩ならあの人は強いっていう話も相撲ヲタと同じで実証できないしカンベン。
須藤は後ろから刺された上に本人は刺されたのが分からなかったらしい。
もし須藤もナイフを持ってたら…須藤ｻｲｷｮ、ついでにハイアンｻｲｷｮ。
ここはどうでもいいスレ&内容だな。

741 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/06/10(金) 23:04:40 ID:9I0XrG0U

だな
格闘家が不意打ちしてきたら最強

742 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/06/11(土) 15:38:04 ID:QqMd2DOd

不意打ちする時点で負け

743 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/06/11(土) 17:04:07 ID:s0OJ2ppV

っというか、実践だと不意打ちありだから。
人類最強っておかしい。プライドっていうスポーツが強い人ってだけ。残念ながら

744 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/06/11(土) 18:02:49 ID:6emYc/sv

実戦ならありだが喧嘩ではなくて通り魔事件で。
ヒョーに不意打ちされたら素人はほとんどワンパンチKOだなこりゃ。
素人の不意打ちが有りなら格闘家にも同じようにしてあげないと。
同じ立場なら格闘家の方が強いと思うがどうでしょ？
相手より有利な武器や条件で勝っても「強い」とは…
やっぱ生身で闘って勝つのを強いと言う気がする、「強さ」を言うなら。
でも喧嘩なら強くても条件では負けることもある。
強い=勝つでは無いけど格闘家=強いは言えると思う。

745 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/06/11(土) 18:04:47 ID:OmJ8+gh/

>>744
2ｃｈねらなんかジャブで死ぬって　

746 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/06/11(土) 18:14:32 ID:QI27EGJR

強さを考える議論で｢不意打ち｣とゆー発想がでてくることが
どれ程低レベルで低次元な行為なのかここの人んらは分かってるのか？

747 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/06/11(土) 18:43:34 ID:5z/8auMW

関係ないが佐山こえーよ。
こんな環境にいたら実力も付くが何より根性つきそう。
素人のチンピラに同様に向かって来られても佐山ほど強いわけじゃないし
大声で向かって来られてもヘボパンチかまされても大丈夫だな。

ttp://gazo05.chbox.jp/guromovie/src/1118334918062.wmv

748 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/06/11(土) 19:10:41 ID:38vNpoRY

不意打ちがアリだったらなおさら格闘技なんて関係ないだろｗ
素人でも人並みの力があれば金属バットで頭なぐるだけで瀕死の重傷だ。

749 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/06/11(土) 20:25:08 ID:6emYc/sv

うん、そしてそれは喧嘩では無い。
逆に格闘家にバットで殴られても死ぬ、ってか拳で殴られても死ぬ。
バットじゃなくて拳銃ならどんな弱い人間でも相手が素手なら大概勝てるんじゃね？
それが何の意味があるのか…？
そうしたら格闘家に勝てる、いやそうしないと勝てない。
それで格闘家が弱いことにはならない。
格闘家が武器相手に勝てるなら警察は大変だよ。
格闘家だけは武器無しじゃないよね。
武器を用意したら格闘家に勝てるかもしれないが、日常の喧嘩で素手で闘えば無理だね。
そういう色んな状況を考えたら格闘家は強い。

750 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/06/11(土) 20:36:55 ID:5z/8auMW

不意打ちとか拳銃とか極端なこと言ったら勝てる奴いないだろ。
そういう奴相手にも勝てないと強くないのか？どんな化け物だよ。

本当に格闘家が喧嘩で通用しないと思ってる人っているのか？
喧嘩でもパンチや投げ・タックルは使うし1対1なら寝技・関節での決着もある。
何でも可能なのはお互い様で、格闘家は更に素手でのアドバンテージがある。
武器だって常に持ってるような人はいないし、武器相手にも素手が勝つ場合もある。
武器とか言い出すんだったら誰が最強じゃなくて、拳銃が最強でいいんじゃないか？

751 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/06/11(土) 20:44:42 ID:5z/8auMW

結論としては
強さは格闘家＞素人で
喧嘩ではどちらが勝つかは言えないが格闘家の方が強いことは確か。
素人が勝つには特異な条件でないとほぼ無理。
喧嘩とは言えない集団や武器で襲う・不意打ちは
強い弱いや勝つ負けるを論じること自体無理がある。

752 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/06/11(土) 21:12:04 ID:ux+wRdLS

PRIDEは世界最強なんだよ、ばーか。

ブッシュかかってこいよ、こらぁ

753 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/06/11(土) 21:15:33 ID:YBrh2RTV

極真の大会にあがってこない奴が、なんで６０億分の１なんだ？
最強はプロボクシングのヘビー級チャンプだろ。

754 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/06/11(土) 21:18:27 ID:ux+wRdLS

ボクシング史上最強のモハメドアリが猪木にボコボコにされた事実

755 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/06/11(土) 21:32:09 ID:QI27EGJR

プロボクシングのヘビー級チャンプは極真の大会に上がったことはない件について

756 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/06/11(土) 21:42:49 ID:xSuNH8MD

極真は顔面パンチ無しじゃボクサーキツいだろ。いくらパンチ力あっても。俺もボクサーは強いと思うよ、武蔵もボクサーのパンチ受けたらＫの選手のパンチなんて可愛いいって言ってたし。とりあえず一流ボクサーＫにこいや。実力証明しろ。

757 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/06/11(土) 21:46:05 ID:6emYc/sv

色々な格闘技があるからそれをまとめようというのが総合なわけで
わざわざ他の競技には出ないでしょう。

758 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/06/12(日) 00:47:42 ID:G2I5TqCA

同じ不意打ちでも格闘家は耐久性も高いんでないの？
須藤が背後からナイフで刺されたのに大した怪我も無かったが一般人ならただじゃ済まないだろ

759 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/06/12(日) 03:35:29 ID:jRZZOvnH

いや、さすがにさされるところがよかったか、内臓に達していなかったんだろう。
鍛えてもさされたらやばい

760 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/06/12(日) 09:15:55 ID:3Tyrbi2h

そういえば棚橋なんかも、刺された後に自分で原付運転して
病院行ったとか

761 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/06/12(日) 14:32:41 ID:/qIbyqex

そんな話どーでもいいですわ
刺すとか刺されるとか不意打ちとか
もっとレベルの高い話しようよ、日本の政治がどーだとか

762 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/06/12(日) 14:35:37 ID:wiu4TyTd

元気はかすっただけじゃないの？
棚橋は凄いね、どれだけ思いきり刺されたのかわかんないけど
でも背中だったのがラッキーでしょ
横腹とか刺されてたら危なかったと思う

763 ：小泉：2005/06/12(日) 15:46:04 ID:SO9uFFIk

棚橋の傷は一般人なら肺に到達する程だって驚いてた。
さすが体を鍛えてるプロレスラーは違うと。

元気も刺されたあと追い掛けようとしたら犯人の後から別のバイクが来たから
そいつの仲間かと思って止めたんだよね。
じゃあ同じ被害者で犯人を追い掛けてたらしい。
この犯人に刺された人ってほとんどは軽傷だよね。

764 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/06/12(日) 16:41:59 ID:TV+8qgzK

ＫＩＤと保住って喧嘩したことあるの？
詳細キボン

765 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/06/13(月) 00:47:53 ID:FPpeL5LX

>>1-764
お前等全員、極真の大会に上がって来い！

766 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/06/13(月) 02:55:14 ID:STn+xkJC

>>765
何故２ちゃんねらに言う？

767 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/06/13(月) 07:12:36 ID:Zi9+hH5R

>>765
こちらの準備はできているから
絵に書いた虎を俺の前に出してみろ

768 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/06/13(月) 07:19:58 ID:M962Ap/b

ペイペイッ！ディ！ディェェェッッッッ！！！！
ペェェェェェェイっっっっ！！！！ペイペイペイッッッッッ！！！
ペッ、ぺェェェッ、ペイペイペイペイペイペイーーーーーッッッ！！！
ペッ！ペイペイペイーーーーッッッ…ペイッ！ディェェェェッッッ！！！
ペェェェェェェェェェェェェェェッッッッ！！！！
ペイペイペイッッ！！ペイペイッッ、ペイペイペイペイペイッッッッ！！！

769 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/06/13(月) 12:12:24 ID:yo+fRiKp

ＰＲＩＤＥルールで６０億分の１はヒョードル
相撲ルールで６０億分の１は朝青龍
　　　　　　　　・
　　　　　　　　・
　　　　　　　　・
ノアルールで６０億分の１は力皇（笑）

770 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/06/13(月) 12:44:14 ID:qIOYrpXH

喧嘩に最も近い競技60億分の1＝プライドルール60億分の1

771 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/06/13(月) 12:55:54 ID:VYZEyjy9

カスヲタ並に痛いねプヲタも。プヲタにプロレス好きが多いのは何故？アハハハW ヒョードル…アハハハミルコ…アハハハハリトーノフ…アハハハノゲイラ… アハハハ

772 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/06/13(月) 13:00:51 ID:sCsBJyQZ

プヲタはプロレスヲタの略だから当然だろｗ
死んどけアホ

773 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/06/13(月) 14:13:44 ID:yo+fRiKp

ケンカに最も近いのは初期ＵＦＣとかロシアのアブソリュート大会とか
他にもあるんじゃないかな
俺は競技化された今のＰＲＩＤＥが好きだけど

774 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/06/13(月) 14:20:42 ID:sCsBJyQZ

>>770
Ｐヲタは。。。と言われるのを予想してやってるだろｗ

喧嘩に最も近い競技60億分の1＝総合ルール60億分の1

ぐらいにしとけ

775 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/06/13(月) 15:23:09 ID:Tc+Squ1U

総合＝PRIDE、UFCでもないんだよな。
つーか、着衣総合と所謂MMAだと、殆ど互換性ないだろ。

776 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/06/13(月) 16:13:14 ID:Zorffrec

お前ら、最強論争はプロレス板でやれｗ

777 ：777：2005/06/13(月) 17:44:12 ID:qIOYrpXH

777ｹﾞﾄ　ﾆﾔﾆﾔ

778 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/06/13(月) 18:27:29 ID:Zi9+hH5R

777ＧＥＴ！　きゃっほー！

779 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/06/13(月) 18:46:07 ID:L1FlgzAL

７７７で大フィーバー！！

780 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/06/13(月) 21:41:48 ID:NBEhZR7j

>>775
ＰＲＩＤＥもＵＦＣも総合格闘技だろ
いつまでも能無し発言してんなよ

781 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/06/14(火) 03:36:02 ID:nEwbtyAw

ごめんね、数学記号使う心のゆとりがなかったよ。
PRIDEやUFCが総合格闘技の全てではないってことね。
総合格闘技は全ての技術を内包するっていう言葉が一人歩きしてるもんだからね。

782 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/06/14(火) 05:28:22 ID:hAPelMht

喧嘩に最も近い競技の60億分の1は、総合格闘技ルールの60億分の1

総合格闘技ルールの60億分の1は、現時点でＰＲＩＤＥorＵＦＣルールのチャンプが一番近い位置にある

終了ね

783 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/06/14(火) 05:58:12 ID:nEwbtyAw

いや、最近あのやくざルックの着衣総合が出来ちゃったから、実戦に一番
近いはあっちに行っちゃったんじゃないの?

784 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/06/14(火) 08:22:07 ID:xaVdXeZP

PやUFC以上にルールが喧嘩に近かったところで
PやUFC以上に興行としての知名度がないようじゃ駄目だろ
説得力に欠ける

785 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/06/14(火) 08:42:32 ID:iMOPCrER

PもUFCも世界一を名乗れる知名度はないお

786 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/06/14(火) 09:25:34 ID:yhqsoIwY

実戦なら飛び道具が一番だと思う。

787 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/06/14(火) 10:36:52 ID:lyTY1u/R

782 実況厳禁＠名無しの格闘家 sage 2005/06/14(火) 05:28:22 ID:hAPelMht
喧嘩に最も近い競技の60億分の1は、総合格闘技ルールの60億分の1

総合格闘技ルールの60億分の1は、現時点でＰＲＩＤＥorＵＦＣルールのチャンプが一番近い位置にある

終了ね

はい、それビンゴ！

788 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/06/14(火) 12:21:40 ID:xaVdXeZP

>>785
だからといってPやUFC以上に知名度のある総合格闘技興行があるのか？となったら困るのは君ら

789 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/06/14(火) 12:25:57 ID:nEwbtyAw

柔道世界選手権

790 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/06/14(火) 12:29:49 ID:nEwbtyAw

つーかさ、PRIDEが最高の大会で、それに合わせて理由こじつけてるだけだろ?
PRIDEが世界最高じゃないと困る理由でもあるのか?

791 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/06/14(火) 13:39:47 ID:XC9/pWoc

総合ならPやUFCがトップだろな。
より喧嘩に近い大会ができても出る選手がたいしたことないと
それで強くなれるのか、技術が向上するかと言うと…。
Pみたいに元、たまに現役の王者を集められる興行はそうない。
ボクシング、キック(K-1)、空手、アマ(プロ)レス、柔道、柔術、サンボ他。
ほぼどの格闘技の技も使えて、これ程までに多種のトップクラスを集めて
さらにルールも極端に選手生命に関わる技だけ禁止してる。
どう考えてもP以外の総合でPのトップに勝てる選手はいない。
唯一あるならUFCだけ。

792 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/06/14(火) 17:28:50 ID:jCFdxwsL

789 実況厳禁＠名無しの格闘家 sage 2005/06/14(火) 12:25:57 ID:nEwbtyAw
柔道世界選手権

790 実況厳禁＠名無しの格闘家 sage 2005/06/14(火) 12:29:49 ID:nEwbtyAw
つーかさ、PRIDEが最高の大会で、それに合わせて理由こじつけてるだけだろ?
PRIDEが世界最高じゃないと困る理由でもあるのか?

↑馬鹿だろこいつ

793 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/06/15(水) 00:09:04 ID:/DoyI7qk

206 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/06/14(火) 02:41:42 ID:YjqddWI/
私は某団体に所属する総合格闘技のプロです
PRIDE,GPのベスト８に勝利した杉○のスパ－の相手として
NOAHに出稽古にいった感想です。
はっきりいってマスメディアによる情報は嘘だと知りました。
NOAHのレベルは、prideの比ではありません。
秋○さんとスパ－したのですが
1Rで（３分）６回タップしました。

794 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/06/15(水) 02:39:05 ID:c1OYpXmA

>>1-793
お前らがここでなにを言おうと、今の格闘技ブームの原点は極真なんだよ。

795 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/06/15(水) 02:57:02 ID:3x4nHrJl

極真がブームを作ったか作ってないかなんかどうでもいいよ

スレ違いです。

796 ：最強の名無し：2005/06/15(水) 09:43:23 ID:Z8e6aInr

>>794
原点はＵＷＦだよ
佐山、前田、高田、船木らがまいた種が開いたんだ
それと石井館長が前田のリングスに協力して名を売り、
彼がＫのリングにキックボクサーやフィリォを上げてさらに
盛んにした

797 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/06/15(水) 19:34:46 ID:yfSpovcl

原点云々は糞どうでもよい件

798 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/06/16(木) 13:46:08 ID:4FheO168

799 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/06/16(木) 13:49:09 ID:7sLMjwAP

>>794
普通にブルースリーの影響の方がでかいだろ

800 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/06/16(木) 19:51:55 ID:nYxtukpd

アンチは>>798の結論に論理的に反論してみるべきだ

801 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/06/17(金) 01:28:25 ID:SwcjFf6f

だから、着衣総合のが実戦に近いだろ?　でも、そう言うと競技人口がとか
言い出すんだろ?
結局その理論に理論的に反対しても、他の競技はPRIDE程PRIDEに近く
ないって感情論に適当な理由をつけて理由で、ダブルスタンダードな反論
をしてくるに決まってくるんだよ。
層の厚さでボクシングに負けると言えば技術領域がと言い、技術領域で着
衣総合に負けると言えば層の厚さ（何故かシュート等が人口に入っている）
がと言うんだよ。
PRIDE、UFCの王者が世界最強だとしたらそれは王者が強いからで、それ
以外の理由はありえない。

802 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/06/17(金) 13:20:34 ID:xslRwauj

着衣総合て興行名？存在してるの？公式HPとかある？
詳しく知りたいな。

803 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/06/17(金) 13:38:53 ID:e0cEqyIs

>>800過去レスにいっぱいあるだろうが。
よく、読め。
いい加減にしろ。真性のバカ。
プロレスチックな妄想に浸ってるんじゃねぇの。

804 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/06/18(土) 19:25:53 ID:NJgULkL/

>>803
過去レスってどれですか？晒してもらいませんかねｗ
テメーの言葉で反論できねー奴はいつもこの手で逃げるんだよなｗ

>>801
実戦に近い過激なルールを求めるのも
競技人口や知名度を求めるのもアンチなんですがね。
やたら着衣総合を強調するようだが、着衣総合興行のロクな説明もできてないし
大体そもそもＰは着衣着用を禁止してるワケじゃないのに対して
その着衣総合てのは着衣着用を強要してるんだろ？
着衣着用の件は本人の自由て方がお互いの強さを計る上で自然だと思うんだけどな。

805 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/06/18(土) 22:40:42 ID:iNYstCwe

喧嘩に最も近い競技の60億分の1は、総合格闘技ルールの60億分の1

総合格闘技ルールの60億分の1は、現時点でＰＲＩＤＥorＵＦＣルールのチャンプが一番近い位置にある

これが結局、結論か～

806 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/06/18(土) 22:47:17 ID:Si5oZlmB

60億分の1っつったって、Pヘビー級なんて
10人位で使いまわしてるだけじゃん。馬鹿じゃねーの？

807 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/06/18(土) 23:31:06 ID:iNYstCwe

>>806
引き抜き団体であることを考えない能無しらしい発言ｗ

808 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/06/18(土) 23:43:41 ID:12kIv2dU

最強とは
ルールがどうとか、反則がどうとか
規制がどうとか、相性がどうとか
そんなものは関係ない
真に特別な存在を指す
我々はこの眼に焼き付けるだろう
最強の称号に相応しきものを

809 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/06/19(日) 00:26:42 ID:IDx6S6da

>>804
俺にとっては互いに服を着ている方が自然。
格闘技にこめられた人類の英知を否定するなら、裸ﾏﾝｾｰでもいいだろうけどね。

810 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/06/19(日) 00:37:25 ID:Tc+gshAh

まあ、何度も出る話だけど服がどうとか裸がどうとか武器のあるなしとか一対一とか・・・
結局、重苦しいルールなんだよみんな。
総合格闘技が最強に近いなんて、ルールがある時点で実はなんの意味もない。
人間は猿じゃないんだから地の利も活かす、頭も使う、道具も利用する。
ときに逃げ隠れしたり不意打ちや寝首をかいたり、口で相手を騙すことも勝負のうち。
人間の全能力を駆使するとはそういうこと。

811 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/06/19(日) 02:16:21 ID:KvxGqgKf

まずＰは八百長をなくせよｗｗ
ついでにヤヲ判定、ヤヲジャッジ、ヤオ組み合わせも止めろ

今のままじゃ競技じゃないんだから60億分の1も何もないだろがｗｗ

812 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/06/19(日) 02:19:27 ID:j/Js+aEA

それは大きな間違いだな
ルールがあってやっと強弱の定義が発生する
ルールのないものに強弱も勝ち負けもなくなるんだよ
言ってること分かりますか？
強弱、勝ち負け、最強を決めるにはルールとゆーのは絶対必要なの。
そーなるとやっぱ必然的に限りなくルールが緩くその上競技人口、知名度のある格闘技イベントが
所謂最強(に最も近い存在)を決めてることになる、その結論がどー考えても合理的。

813 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/06/19(日) 02:21:26 ID:KvxGqgKf

>>812はアホすぎｗｗｗ
八百長オンパレードのショーであるＰがなんで最強を決める場なんだよｗｗｗ
仮面ライダーショーの見すぎかｗｗｗｗｗｗ

814 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/06/19(日) 02:22:12 ID:j/Js+aEA

>>811
ぶっ殺すぞオメー！空気読めカス。
>>810に対してレスしたつもりやったのに…

815 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/06/19(日) 02:24:04 ID:KvxGqgKf

>>814
出たｗｗｗｗｗｗｗｗ
ぶっ殺すぞｗｗｗｗｗｗｗｗｗっうえｗｗｗｗｗｗ

こわ～いｗｗｗｗｗ
早く殺してみろよ、八百長好きなＰｦﾀ猿ｗｗｗｗｗｗｗ

816 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/06/19(日) 02:28:26 ID:j/Js+aEA

携帯だから真っ向から相手すんの(´А`)ﾏﾝﾄﾞｸｾｰ
PCだとあえてこーゆー馬鹿とバトるの大好きなのにな‥
せっかく必死に煽るなら論理性を増しとけ、馬鹿がバレるよw

817 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/06/19(日) 02:30:31 ID:KvxGqgKf

>>816
早くも敗北宣言ｷﾀｺﾚｗｗｗｗｗｗｗｗ

おまいの理論性でどうやって携帯でぶっ殺すのか説明してみろよｗｗｗｗｗカスｗｗｗｗｗｗｗ
ぶっ殺す←これかっこいいつもりなんでちゅよねｗｗｗｗｗｗ

最後まで相手できないならつっかかってくんなよ雑魚ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

818 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/06/19(日) 02:36:28 ID:j/Js+aEA

今時｢ぶっ殺す｣程度の言葉にここまでまともに受けとめる奴初めてみたw
ピュアだね(´ー`)y~~
飽きるまでマッタリ相手してみるよw

819 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/06/19(日) 02:39:41 ID:KvxGqgKf

>ぶっ殺すぞオメー！空気読めカス。

>飽きるまでマッタリ相手してみるよw

テンションの下がりっぷりﾃﾗﾜﾛｽｗｗｗｗｗｗｗｗ
八百長ﾏﾆｱの雑魚ならではｗｗｗｗｗ

820 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/06/19(日) 02:43:38 ID:j/Js+aEA

ヤバい、少しつまらんくなってきた‥
どーでもいいけど父の日って何買ってあげたらいいと思う？今悩んどってさ
叩きながらでいいから答えてw

821 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/06/19(日) 02:47:21 ID:KvxGqgKf

親孝行ｷﾀｺﾚｗｗｗｗｗｗ
父の日ってｗｗｗｗｗｗｗおまｗｗｗｗｗっうえｗｗｗｗｗ
相談したいならまず予算書けよｗｗｗｗｗ

822 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/06/19(日) 02:51:22 ID:Tr/JE9T8

おつかれです。
日本と私たちの生活の危機です。
人権擁護法案という危険な法律が決まりそうです。
この法案の真の狙いは、
①社会的には、２ちゃん/ブログをはじめとしたネット世界の一般人の小うるさい言論の圧殺であり、
②政治的には、拉致問題強硬派＆在日参政権反対の自民右派の消滅です。
民族（朝鮮・中国・韓国）/ 同和 /信条（宗教・層化・赤化）他に関する一切の差別的発言を禁じるという狂気の法律です。

この法律の前例の無い恐ろしい特徴は、特定人に関する言動は当然、不特定多数の集団に関する一般的発言
（朝鮮人は～～と書くこと）までも圧殺しようとする点にあります。
◆違反者には、無令状捜索･差押、出頭要求、矯正教育が待っており、それを拒否すると、
さらに罰金30万＆氏名・住所などの全国晒し上げを食らう（61条）という仰天内容です。

まだ知らない人は人権擁護法案で検索するか以下URLを参照してみてください。

現在反対運動をしてくれている議員さんもいっぱいいます。
あなたの目で見て確認して、あなたの意見を何らかの形で表現してほしいです。
【首相官邸ご意見フォーム】【自民党目安箱】等があります。
絶対に国民の知らないまま決まるようなことがあってはなりません。

■□■人権擁護法ストップin日比谷公会堂 6/19（日）12:30～16:00超大物国会議員登場・皆さん大挙してご参加を■□■

823 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/06/19(日) 02:51:25 ID:j/Js+aEA

親孝行って素敵やん(´ー`)y~~
そだな～、予算は2～3千円辺りかなw
あんたは何も買ってやらんのか？おとんくらいたまには喜ばせてやりなよw

824 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/06/19(日) 02:57:41 ID:KvxGqgKf

>>823
ちょｗｗｗｗｗおまいと一緒にすんなよｗｗｗｗｗっうえｗｗｗｗｗ
漏れはもうパジャマ買ったぞｗｗｗｗｗコムサのｗｗｗｗｗｗｗ

てかおまｗｗｗｗ3000円ってｼｮﾎﾞｗｗｗｗｗｗ
学生だろおまいｗｗｗｗｗ
2000円うｐしてﾗｲﾀｰ買ってやれｗｗｗﾏｼﾞお勧めｗｗｗｗｗ

825 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/06/19(日) 03:03:27 ID:j/Js+aEA

っうぇwwwとか言いながら親孝行してんのかい
パジャマか～、しっくりこーへんなぁ‥ﾅﾝｶｽﾏﾝﾈ
金なんて大してかかんなくていいんだよw
来週のプライドまでケチる気満々だし
ケチ目線になって何を買ってあげたらいいか考えてよ！
ちなみにおとん煙草吸わんからライター却下

826 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/06/19(日) 14:54:48 ID:WbypUQPv

827 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/06/19(日) 15:22:45 ID:GKSJxlep

60億分の1っつったって、Pヘビー級なんて
10人位で使いまわしてるだけじゃん。馬鹿じゃねーの？

828 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/06/19(日) 15:27:14 ID:WbypUQPv

806 実況厳禁＠名無しの格闘家 2005/06/18(土) 22:47:17 ID:Si5oZlmB
60億分の1っつったって、Pヘビー級なんて
10人位で使いまわしてるだけじゃん。馬鹿じゃねーの？

807 実況厳禁＠名無しの格闘家 2005/06/18(土) 23:31:06 ID:iNYstCwe
>>806
引き抜き団体であることを考えない能無しらしい発言ｗ

829 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/06/19(日) 17:16:17 ID:C6i71Rh7