PRIDEは今こそ構造改革をすべきである

>>951
> ・・・で・・・どこが面白いのか？・・・具体的に教えてくれ。

・絵がウマいこと。
・スタート時から、ストーリーにブレがないこと。
・主人公だけなく、ワキの単発キャラまで、丁寧に設定し描かれていること。
・そういう単発キャラですら使い捨てぜず、後で生かす流れを作れていること。
・リアルを一歩踏み越える程度で、ファンタジーさを止めること。
・少年マンガらしい、イライラするようなプラトニックラブをオマケで描くこと。

まあ、こんなとこかなー。マガジンでは、ここ１０年くらい、ずっと２番目か３番目に面白いね。
つまり、レベルの高さを、長年維持していることが素晴らしい。

今１番面白いのは「もう、しませんから」かな。

>>951
工エｴェｪ(´д｀)ｪェｴエ工
一歩の魅力ってキャラにそれぞれの個性があって感情移入できるヤツが
主人公以外にも多く存在することが一番じゃないのか・・・・・。
あとはボクシングだけじゃなくたまに入るギャグ要素も結構いい線いってる
と思うよ（まあこれは個人個人違うと思うが）。
ボクシングに興味なかった俺が食いついたんだから間違いない（　･`ω･´）

ところでシュウがおもしろいと思う格闘系の漫画ってなに？
是非おしえてほしい。

次スレは個人的にいらないのでここで全ての理念を吐き出せ、シュウ。

「はじめの一歩」にはシュウの言う「痛快さ」があると思うが。（とくに初期は）
あとギャグもなかな面白い。

>リスペクトはしてるよ。成功に対してはね。

これがシュウ君の本音です。
結局、金がほしいのであって
総合格闘技に危機感を抱いてるわけでは有りません。

メモ8君も登場して、シュウ君は絶対絶命です。

VT板で論破されて、2chに逃げてきたシュウ君
しかし、2chでも矛盾を叩かれまくって
右往左往しているシュウ君。

さあ、今後の展開が楽しくなってきました。

「一歩」の木村達也は、八方塞がりの状況でキムラタツヤに改名して難を逃れたな。
ｼｭｳにとっての板移動みたいなもんか。
今度は青木のように、ブロッコマンに変身するんじゃないかな。

それにしても、鷹村VSホークの世界戦は、何度読んでもたまらん。
あーいう試合がPRIDEで見てみたいねぇ。

>>957
>>それにしても、鷹村VSホークの世界戦は、何度読んでもたまらん。
>>あーいう試合がPRIDEで見てみたいねぇ。

あぁいう、いろんな意味でリミッターがふっとんでる選手同士の試合って面白いよな。
「イカれてる」というのか、正真証明のバトルバカが演じる試合は最高。
ボクシングなんかはそれがよく見えてくるんだけど、ＰＲＩＤＥの場合、
ボクシングほどハングリーさというか「イカれ具合」ってのがあまり見えてこないね。
見える試合をするのはランペイジとシウバとランデルマンくらいじゃないかな。

>>958
K-1でいうとBJペンとか山本KIDだな
俺、もっと残酷だけど熱い試合が見たいよ

（・絵がウマいこと。
・スタート時から、ストーリーにブレがないこと。
・主人公だけなく、ワキの単発キャラまで、丁寧に設定し描かれていること。
・そういう単発キャラですら使い捨てぜず、後で生かす流れを作れていること。
・リアルを一歩踏み越える程度で、ファンタジーさを止めること。
・少年マンガらしい、イライラするようなプラトニックラブをオマケで描くこと。
まあ、こんなとこかなー。マガジンでは、ここ１０年くらい、ずっと２番目か３番目に面白いね。
つまり、レベルの高さを、長年維持していることが素晴らしい。 ）

・・・・ふ〜ん・・・・。・・・・で・・・・？

深夜にアニメをやってるのを、たまに見るけど・・・・
見ている内にTVをつけっぱなしにして・・・よく寝てるよ。

・・・・何ていうのかな〜・・・まあそれなりになんだろうけど・・・
引き付けるものが無いような気がするね。・・・そそらないっていうか・・。

わかりやすく言えば、メモ８君の言うような恋愛的な話があったとしても
そのキャラの女にそそられないっての？・・・言ってる意味・・わかる？

・・・・そういう事。

（・スタート時から、ストーリーにブレがないこと）

・・・・まあ・・・悪く言えば、ワンパターンって事だろうけど
長寿番組の秘訣だね。これが。

・・・要は・・・フォーマットが時代の尺度が合っているって事が大事だね。
私がこのスレッドで言いたかった事の一つの結論がこの事なのだ。

長寿のフォーマットを確立しなさい！ってPRIDEに提案していたんだよ。
２年サイクルのワンパターン（競技システム）を維持する事。
これこそが・・・・私の提示する答えなのだ。

今のPRIDEのGPやタイトルマッチなんて・・・いつやるのか？やらないのか？
その都度、その都度変わって・・・ミルコのわがままも通るし・・・
こんないい加減なシステムは・・・長寿のフォーマットでは無いって
言ってるんだよ。

オリンピックもワールドカップも・・４年に１度来るワンパターンの祭典だろ？
格闘技界がプロレスから脱却しなければならないのは・・・この事なのだ。

・・・・ここへ来て・・・やっと結論めいた事にたどりつけたね。（王者の微笑）

メモ８君よ・・・・女子総合には女子総合にふさわしい
長寿のフォーマットがあるはずなのだ。

・・・・それを見つけるのが君の仕事だと思うよ。

PRIDEのモノマネやっても所詮はモノマネだ。

人間でも、長寿の人は長寿になるべくしてなっていると思う。
それが生活習慣であり、食習慣だ。・・・企業でもそうだろ？

>>960
一歩でそんな低い評価ならお前の理想としてるのってなんなのよ？
とりあえずその理想に近い漫画教えてよ。

佐竹の「まっすぐに蹴る」っつー自伝読んだら、いかにＫ−1が山師石井が打ち上げた
規則も競技性もへったくれもないイカサマ興行であるかが良く分かる。
格闘技なんて所詮はその程度のもの。
フォーマットだのサッカーだの寝言言ってるシュウ君も是非読みなさい。

>>960
アニメと、マンガは別物。
そそられる、そそられないは、好み。

そもそも売れる漫画家目指してるんだったら今売れてるような漫画だったり
同じジャンルの漫画は最低限研究するものじゃないの？
あとアニメと漫画を同一のものとして評価してる時点でやばいんじゃないの？

（アニメと、マンガは別物。
そそられる、そそられないは、好み。 ）

・・・・私は格闘技物としても・・・もう一つそそられないね。

何かこう・・・理屈が多いんだよね。余計な説明というか・・・
Kマガジンだっけ？山田編集長の後任の人？？
何か、ボクシングを経験してるって事で佐山氏と対談して
自分のボクシング経験を楯にして、今の格闘技界の第一線の選手を
辛口の評価とかしてるんだけど・・・本当に見てて・・うざかったよ。
・・・あんたの解説はどうでもいいから・・・って思ったね。

格闘技漫画に余計な技術の解説とか多いけど・・・あれなんか本当に野暮だよね。
はじめの一歩にも・・・そういうのが多いと思うよ。

・・・・そうじゃなくて・・・って・・・所だね。

（そもそも売れる漫画家目指してるんだったら今売れてるような漫画だったり
同じジャンルの漫画は最低限研究するものじゃないの？ ）

・・・・研究はするけど・・・今の時点で売れて時間が経過してるって事は

そのフォーマットが古くなっている可能性が高いよね。
たぶん、使えるとしても・・・部分的じゃないの？

石井館長が古くカビが生えかけた、キックボクシングのフォーマットを
時代のニーズに合わせたフォーマットにデコレーションし直したのが
K-1だよ。・・・そのフォーマットも10年以上経って・・・
ワールドワイドな世界観を持たせなければならない時期に
フォーマットを変更するのをためらった結果として
副産物的に出てきたのが、K-1JAPANであり、K-1ROMANEXである。

・・・・わかりやすいだろ？

PRIDEもそろそろ・・真のワールドワイドで長寿なフォーマットに
変更（デコレーション）すべき時期に来ている。

・・・・このスレッドで私が言いたかったのは・・・これなんだよ。

スマックガールスタッフと質疑応答するスレ３
http://ex8.2ch.net/test/read.cgi/k1/1096033349/l50

1 名前： 名無しの格闘家 投稿日： 04/09/24 22:42:29 ID:m6a/R3vU
・スマックガールスタッフのメモ８と、スマックについて質疑応答するスレです。
・メモ８が出てくると荒れるので、メモ８と叩きの隔離スレです。
・原則として、スマック・ジョシカク以外の話題は禁止。

スマックガール・コロシアム
http://www.smackgirl.com/
前々スレ
★http://ex8.2ch.net/test/read.cgi/k1/1090653864/l50 http://www.makimo.to/2ch/ex8_k1/1090/1090653864.html

前スレ
★http://ex8.2ch.net/test/read.cgi/k1/1092320495/l50

関連スレ「女子格闘技総合スレッド Part9」
★http://ex8.2ch.net/test/read.cgi/k1/1095713303/l50

>>967
はじめの一歩は、古くないよ。
あれは、いつでもある普遍的な世界だよ。設定が、リアルだから。
世界観を無理して設定してない。現実の世界をそのまま使っている。
そういうパターンだと、通常であれば、チープになりがちだが、
それがそうならないところが、凄いわけで。キャラが立ってるからね。

逆に、シュウちゃんが投稿したバンチのボクシングマンガ（ヘビー級の奴）なんて、
無理して世界観を作ってるゆえに、かなりチープな感じが漂う。そこそこは、面白いんだが…。

まっ、何にせよ、古い／新しいという概念で、創作を切り取っているうちはダメだ。
古くても、面白いモノは面白いし、新しくても、つまらないモノはつまらない。

>>964
そういえば、佐竹がＫ−１を引退したのも、武蔵との試合でミスジャッジがあったからだったよな。
あれだけ正道会館に入り浸ってた佐竹が、師に背くように総合に行ったのは、
正道会館のホープだったからこそ許せない部分があったんだろうな。
多分、脱税とかの真意もよく知ってたのかもしれないしね。

はじめの１歩は好きキライが別れるかもしれないけど、
シュウにはわからない面白さだろうな。まともに外に出たことないおっさんにはわからない青春絵巻なんだよｗ

シュウがそこまで一歩を馬鹿にできるほどの
すごい漫画を描くなら



















不採用にならないですよねｗ普通はｗ
非難するのは凡人でもできますからｗ

>>971
>シュウちゃんが投稿したバンチのボクシングマンガ（ヘビー級の奴）




・・・・・・・・・・・ありえない




>>941
>まあ・・・私自身、ボクシングにそれほど入れ込んではいないんで
>興味が薄いのかも知れないけど・・・。

シュウ君の発言はその場しのぎの
適当な書きこみだというのを露呈する形になりましたね。
メモ8君、もっとシュウ君の赤裸々な情報をお待ちしております。

シュウのボクシング漫画って何？
メモリ８メガ詳しく！

「シュウちゃんが投稿したバンチ」に、昔から載っている「ボクシングマンガ」。
シュウちゃんと、ボクシングマンガは繋がってないよ。
わかり難くて、すまんね。

>>976
そういうことね。わかった、許す。

次スレは
「皆で面白格闘漫画のｼﾅﾘｵを考えてシュウちゃんをﾃﾞﾋﾞｭｰさせよう」
でどうかな？

>>978
書く奴に才能ないから無理だべ

とりあえず一こまでもいいから絵を見ないことには何とも言えんな。

>>978
てめえ　次スレ立てやがったらタダじゃやおかねーからな　ﾎﾞｹ

「皆で面白格闘漫画のｼﾅﾘｵを考えてシュウちゃんをﾃﾞﾋﾞｭｰさせよう」


・・・・だははは・・・なかなか面白そうだね（笑）

皆がどんなストーリーを望んでいるのか？の参考にはなりそうだ。・・・一応ね。

ただ・・・そのそのアイディアってのは・・・たぶん、使い古された
古いフォーマットでの成功事例なんじゃないの？
ベースにはあってもいいと思うけど・・・ね。

（まっ、何にせよ、古い／新しいという概念で、創作を切り取っているうちはダメだ。
古くても、面白いモノは面白いし、新しくても、つまらないモノはつまらない。 ）

・・・・だから・・・何にせよ・・・。君のたずさわる女子総合の
（痛快さ）はどこなのか？を早く説明してくれよ。・・ほれほれ！

>>983
http://ex8.2ch.net/test/read.cgi/k1/1096033349/l50

ジョシカクのことを、訊きたいなら、上記へどーぞ。
どんなに煽られようが、商売上の秘密は、そう簡単には話さないけどナー。

おれが書くと、業界関係者が、結構チェックするんで、アピールするにはいいかもよ。
まあ、業界って言っても、格闘技業界だけどナー。

だからシュウが手本にしてる格闘技漫画ってなんなんだよ？
能書きはいいから教えれ。

（どんなに煽られようが、商売上の秘密は、そう簡単には話さないけどナー。 ）

・・・・そうじゃなくて・・・・（余裕）

映画で言う所の予告編での（見所）はどこだ？って聞いてすんだよ。
広報担当？で女子総合の（見所）すら言えないようじゃあ・・・ダメだろ。

トヨタの営業マンが自社の新車のセールスポイントを言えないんじゃあ
どうしょうもないだろ？・・今回のトヨタの新車はどんな衝撃と痛快さとインテリジェンスを
たずさえているのか？・・・みたいなね。

・・・・簡単だろ？・・・さっさと答えないとレスが残り少なくなってるよ。

まあ・・・人間の小さいメモ８君の事だろうから、時間切れ引き分けを
狙ってるんだろうが・・・・そんな君の姿勢のどこが（痛快）なんだ？って事。

別に商売上の秘密でもなかろうに（笑）

（だからシュウが手本にしてる格闘技漫画ってなんなんだよ？
能書きはいいから教えれ。）

・・・・無いよ。しいて上げれば・・・現実の格闘技界がライバルかな？

それと・・・サッカーのワールドカップ。

才能ある奴はこんな所にカキコしないで
普通に雑誌とかでデビューしますので
ここは勘違い素人しかいないので
残念

ワールドカップ？2年サイクルがどうのこうのってやつか？

>>986
見所なんてものは、今までも、散々書いてるし、これからも、散々書いていくので、
別に、ここで書く必要はないんだよ。

まっ、スマックオフィシャルでも、見ておくれ。
自分が、大昔、紙プロに書いた原稿もＵＰしてるしねー。

だから、広報じゃないっつーの。ネットは、お遊び。

メモ8は大人の余裕というか冷静さとカッコ良さがあるな。

>>991
自演乙。

とか言われるから、そういうことは、おれのサイトの板で、ＩＰ晒して書くように。

なんだかんだ言ってもメモ8の手がけてる
スマックガールは知名度あるもんな。


それに比べて、シュウは何か誇れるものはあるのかね、君
たいした経歴も無いくせに、偉そうに持論ばっかり振りまいて

なんて言うんだろう・・・嘘臭さ？


人の作品を批判するのは小学生でも出来るよ？


批判したいなら、漫画が売れてから言ってくれるかな、君？

そうゆうのをひがみっていうんだけど・・・

人を批判してる奴って大概、成功しないんだよね。




シュウ自身わかってるだろ？40歳はまじかだぞ。

もうあきらめて、富士の樹海で首吊って死んでくれよな。

シュウは映画監督志望の才能ない学生が偉そうに映画論語ってるみたいだな。

さぁ、クソスレ終了のカウントダウンです。

５・・・

4

１０００レス目は、お決まりの「グッドベイ」で〆て欲しいな

グッドベイ

おしまいで〜す

グッドベイ

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。