【最強の45歳】ヒクソン・グレイシー統一スレッド53
952 :
名無しの格闘家:04/07/01 22:33 ID:7ev3i4bZ
ホイラーの負けも一言で言うとダサイ!ださすぎだね
すごい勢いでセコンドのせいにして
かっこわるすぎ
オマイらがごちゃごちゃ言いすぎるからだー
負けたのはおまいらのせえだからなー
だってさ・・
元気のときは、失神だから
ごまかせなかったけどな。
955 :
名無しの格闘家:04/07/01 22:51 ID:UP4jxKFW
近藤なら、ヒクソンを秒殺するよ。
956 :
名無しの格闘家:04/07/01 23:07 ID:7ev3i4bZ
運なんて一言もいってないだろ
セコンドのせいにしてたよ
まあしかしあれだけ綺麗に負けても
自分の実力で負けたことを認めないってあるいみすごいよな
グレイシー実は格闘集団ではなくて最強の洗脳集団だろ
957 :
名無しの格闘家:04/07/01 23:47 ID:UP4jxKFW
>>954 運のせいにしてたのは、ハウフだね。
秒殺されて「運がなかった・・・」だなんて、アフォまるだしだった。
あ、そうだったのか
すまん
959 :
名無しの格闘家:04/07/02 01:02 ID:x417+ZKE
ヒクソンは自分のこと最強だなんて言ってないのに(´・ω・`)
>ヒクソンは自分のこと最強だなんて言ってないのに(´・ω・`)
だったらヒクソンは何を自負してるんだ?
何を盾にすればファイトマネーが億単位?
総合の世界では破格過ぎるんですけど?
せめて「最強」と口にして突っ張ってもらわないと、
億というギャラは要求できんだろ?
カードを組めなくするための手段でしょうかね?
961 :
名無しの格闘家:04/07/02 09:04 ID:x417+ZKE
みんなが試合を見たがるからファイトマネーが釣り上がるんじゃないかぁ(´・ω・`)
400戦無敗っていう佐山聡のキャッチフレーズにまんまと引っ掛かってみんなが勝手に
ヒクソン最強って当時思い込んでたんじゃないかぁ(´・ω・`)
ノゲイラ、ミルコ、ヒョードル達が船木に勝ったくらいで
あんなに大騒ぎするだろうか?薄氷の勝利だと普段、陰気
な、おやじをも陽気
にしてしまう。
963 :
9999:04/07/02 09:45 ID:ht7c1k5G
船木が弱いと思っている人が多いみたいだが総合ではヒクソン以外には敗れていない。
964 :
名無しの格闘家:04/07/02 10:25 ID:0ZdYc1Qp
>>962 30歳の時の船木と当時の若いノゲイラミルコヒョードルがやればヒョードルにさえ船木
勝つんじゃない? だって彼らは16〜19歳くらいだし。 時代が違うのに良く比べるよな。
書いてる本人はいい事言ってるつもりなんだろうが、論点も比較対照もズレズレのスカスカ。
当時の船木の評価とヒクソンとやった後の評価はまるで違う。 今総合で全盛期の選手と比べれば
そちらが強く見えるのは当たり前だ。 現在の船木のイメージとヒクソンとやったときのイメージ
で比べてるだけ。 そのイメージも間違ってるだろうし、すべて妄想であり自己満の考えでしかない
965 :
名無しの格闘家:04/07/02 10:59 ID:vN3POqBS
>>964 バカかオマエ。誰も当時の話なんてしてないが。船木に勝ったくらいで
大騒ぎするか淡々としてるかどうかの話だろーが。とんちんかんなレス
つけるなよ。バカ
>>961 マスメディアが「最強」って頻繁に煽ってたしね。
自分の売り込み方に凄く長けてたと思うよ、ヒクソンは。
誰と戦い誰を倒せば知名度をビッグにできるかをわかってた、というか。。
それを自分で認識してるからギャラアップなんだろうね。
でもコアなファンからみると納得できないのは確かなんだが。。
967 :
9999:04/07/02 11:16 ID:ht7c1k5G
敗北が死を意味する覚悟を持つヒクソンにとっては全ての試合が命懸けなのだろう。
その緊張感がわれわれをしびれさせ、ヒクソン神話となり、生きながら伝説になったのだろう。
968 :
名無しの格闘家:04/07/02 11:21 ID:vN3POqBS
>>967 ヲタは、言うことバラバラだな!ある奴は落ち着きはらって冷静に試合してるってホザイてるけどな。
969 :
名無しの格闘家:04/07/02 11:46 ID:0ZdYc1Qp
>>965 だ〜か〜ら〜俺が言ってるのは、じゃあ誰がやると名乗りを上げましたか?ってことだよ。
誰も本気でやろうとしてないじゃん。 ビビってる奴ばっかのクセして、たまに言う事だけ
言うみたいな奴がレスラーで数人いただけでさ。 あの当時誰とやったら満足よ? ヒョー
ノゲミルシウバなんて、まだガキだしいないぜ? どうすんだよ! 前田? 例のステロイダー?
小川? 桜庭? UFCの強い奴か? そんなもん誰とやっても実力差は明らかだから、多分
勝ってるだろうよ。 いっとくがホイスの兄貴という事。 ホイスよりも年齢は大分上なんだよ。
わかるだろ。 全盛期同士で生まれた人間で無い以上比べようが無い。 比べても無意味。
>、じゃあ誰がやると名乗りを上げましたか?
名乗りが上げたのは他にもいたでしょ?
興行的に船木が選ばれただけ。
>ビビってる奴ばっかのクセして
そんなことないと思いますが。。
>あの当時誰とやったら満足よ? ヒョーノゲミルシウバなんて、まだガキだしいないぜ?
当時、シウバはプライドで連勝中、ノゲはリングスで活躍中。
>小川? 桜庭? UFCの強い奴か? そんなもん誰とやっても実力差は明らかだから、多分
勝ってるだろうよ。
マジで言ってないよね? だとしたら妄想だね。。
>いっとくがホイスの兄貴という事
知ってます。
972 :
名無しの格闘家:04/07/02 14:27 ID:vN3POqBS
>>969 やっぱりバカだな。同じ現役で世代分けする競技なのか?格闘技は。
だったらゴルフか野球のOB戦でも語ってろよ。
973 :
名無しの格闘家:04/07/02 14:38 ID:vN3POqBS
だいたいが若い世代に勝てないと思ったら、さっさと引退すればいいんだよ。
フォアマンの足元にも及ばないんだな。チキンだから。
974 :
名無しの格闘家:04/07/02 14:54 ID:0ZdYc1Qp
>>972 じゃあ、ヒクソンに対戦表明すりゃいいだろうよ。 誰でもいいよ。 そうすれば
損を承知でやる物好きな企業やスポンサーもいるだろうぜ? 誰もやらん、今の総合界では
価値を認めてない?ふりしてるかもしれんが、それよりも契約上の問題&団体の問題&何より、
リスクの問題があるからだろ。 ヒクソンに負ける可能性0の選手なんて存在しないだろうから。
団体のトップクラスとやらせるなら、それなりの確固とした自信とか経営も軌道に乗ってないと、
負けて人気下落じゃどうしようもないリスクだろうしな。
結局、そこまでリスクを犯す行動を起こす奴は誰もいなかったと、、フッ、行動しなきゃ始まらんのにな。
それこそ見ないふりしてる、といわれてもしょうがねーよ。 そうこうして、ギャラが高いとか何とか
言い訳してるうちに時間切れだってさ。 もう45歳とかだってよ。 結局誰も自信なかったということだな。
勝てる自信というか絶対勝つパターンがさ。 他にいい訳あるのか? 聞こうじゃねーの。 あん?
975 :
名無しの格闘家:04/07/02 15:20 ID:vN3POqBS
言い訳もクソもヒクソンが桜庭から逃げる時に言った苦しい言い訳から説明しろ!
976 :
王道先生 ◆GBABAdW/7U :04/07/02 15:23 ID:E/EuPgpz
川田vsヒクソンなんてどうじゃろうか?
わしはええと思うんじゃが
>結局、そこまでリスクを犯す行動を起こす奴は誰もいなかったと、、フッ、行動しなきゃ始まらんのにな。
それこそ見ないふりしてる、といわれてもしょうがねーよ。 そうこうして、ギャラが高いとか何とか
言い訳してるうちに時間切れだってさ。 もう45歳とかだってよ。 結局誰も自信なかったということだな。
勝てる自信というか絶対勝つパターンがさ。 他にいい訳あるのか? 聞こうじゃねーの。 あん?
当時はリスクもなにもなかったと思うよ。
御存知の通り、プロレス界は失墜してたし、誰かがヒクソン戦を
企てていたのも事実。格闘技界においてもヒクソンと戦うことは
名前を馳せるにはいい相手だし、実際、手を上げてた選手もいただろう。
桜庭はリングの上から「戦おう」と呼びかけたにもかかわらず、
ヒクソンは無視したよね?
総合の世界は、個人のリスクなんてあんまり考えないと思う。
むしろそれを考えてたのはヒクソン自身だろ?
行動を起こすって、高田にしても船木にしても、他の選手
にしても同じ。ただ選ばれただけ・・
集客力のあるカードにするために。それもこれも、ヒクソンのギャラ
のせいだろ。。
978 :
名無しの格闘家:04/07/02 16:29 ID:0ZdYc1Qp
それは一理あるな。 ギャラはあんなもでいいだろ、ボクシングへビー級タイトルマッチ
までの額はいかなくとも、少なくともそれに近いあるいはそれ以上のレベルの事してる自負が
あったという事と、若い時分ならともかく、今となってはこれくらいの値段があるという自覚
があったと思う。 集客力のある人間がそんなにいないということだな。 あと見合う実力も
ないとどうしようもない。 桜庭は対戦表明は正式にした事ないし、オファーも正式にしていない。
やれば勝てますかという問いにも、やってみなきゃ分からないといっていた。 対戦したいですか?
という問いにも、オファーがあればたりたいですと。 小川にしても33過ぎて体力的に自信が無くなり
プロレスラーとして長く安全に好きなことで楽しく喰って生きたいという路線になってからは全く話さなく
なった。 今考えれば少なくとも総合で勝ち続けなきゃ彼と対戦する意味無い。 そういう意味じゃ高田も
船木もやるべきじゃないし、無茶だったということだ。 いい経験にはなっただろうが・・。全て金のため
だったのは、実は高田であり船木だったという落ちがあるがな。 団体のためにはしょうがないということか。
979 :
名無しの格闘家:04/07/02 16:45 ID:WLS4HE0k
まさか船木戦が引退試合になるとは・・・うーむ
980 :
9999:04/07/02 17:07 ID:ht7c1k5G
>>979 敗北かその死を迎える日までヒクソンに引退はないだろう・・・。
981 :
名無しの格闘家:04/07/02 17:19 ID:PZetoS6M
>>974 >「損を承知でやる物好きな企業やスポンサーもいるだろうぜ。」
↑
ガキの発想。w
982 :
名無しの格闘家:04/07/02 17:21 ID:Tf+LcNMU
グレイシーの試合後の態度をバカにしてる人たちがいるけど、そんなに悪いか?
ホイラー対桜庭では、残り時間がもう少しなのにいきなりストップしたから怒るのは当然だし、
試合後の言い訳だって、他の格闘家も結構してることだし、勝ちたい気持ちの表れだと思う。
バカ騒ぎだって、その試合の重要性を示すようなもんだからまあアリじゃないか?
あんまり気持ちのいいもんじゃないけど、桜庭みたいに「もっと強い相手と〜」なんていうよりはマシ。
983 :
名無しの格闘家:04/07/02 17:35 ID:vN3POqBS
それこそ「もっと強い相手を」の方が格闘家として当然の姿勢だろ
リング上からの対戦要求に答えないでマスコミに相手の批評する女々しい
奴より立派だな。
984 :
名無しの格闘家:04/07/02 17:41 ID:PZetoS6M
>>982 グレイシー全部が叩かれているわけじゃない。
見苦しいのは「ヒクソン、ホイラー」派ぐらい。
仮に桜庭がホイラーの腕を折っていたら、ヒクソンは「勝負は決していたのに
敢えて弟を傷つけた桜庭はサムライではない。」とか難癖つけていたよ、多分。
んでもって、「私が対戦相手を選ぶ基準は単なる強さだけではなく、その選手が
尊敬に値する精神性を備えているかどうかだ。」とか言って桜庭戦を逃げただろう。
985 :
名無しの格闘家:04/07/02 17:46 ID:SDFj6SyH
>>桜庭は対戦表明は正式にした事ないし、オファーも正式にしていない
ホイラーとの試合後、「次はお兄さん、ボクと勝負してください」
って言ってなかった?
あれは正式な対戦表明じゃないの?
986 :
名無しの格闘家:04/07/02 18:01 ID:1NlUmD4A
報道ではオファーを出したかったけれど息子の氏の為嫁が情緒不安定
になったので今の所契約云々の話どころではないって話にもならなかった
らしい。
987 :
名無しの格闘家:04/07/02 18:38 ID:vN3POqBS
小川戦といい息子の死といい、戦うのはキムおばさんかよ?嫁をスケープゴードにしてまで
逃げたいのかよ。
988 :
名無しの格闘家:04/07/02 18:53 ID:3Po3bXbH
知らんよそんな事w
文句があるなら本人に言うしかないね。
今度日本に来たら聞いて来てくれ。報告待ってるw
989 :
名無しの格闘家:04/07/02 19:19 ID:WnRglr4b
俺はヒクソンより「負けることなんか怖くない」って
言ったホイスのほうがカッコいいと思う
990 :
名無しの格闘家:04/07/02 19:36 ID:8ksdSFY+
引退宣言せず引退しそう。
だって宣言=タップになるわけであれだけ勝ちにこだわる人だから絶対言わないよ。
991 :
名無しの格闘家:04/07/02 19:37 ID:hUvVvOk9
試合後リング上から小川もアピールしたよな。
あれは非公式か?
ヒクソンが貶されすぎておかしくなったか?
992 :
名無しの格闘家:04/07/02 19:47 ID:8ksdSFY+
横レスするけどすべて過去に何度も言われてることだと思うけど・・
これじゃイタチごっこだよ。
993 :
名無しの格闘家:04/07/02 21:03 ID:JIkSJhoi
「桜庭はふざけるとかレフリーを味方にする。」
う〜〜〜ん見苦しい。
そんなに気に入らないならリングの上で恥かかせればいいのにね。
相手を尊敬?どんな基準で決めんだろ?憎きとかオチャラケに制裁
加えればいいじゃん。
ホイスやホイラー方の母親より
ヒクソンの母親のほうが強い遺伝子持ってそう。
これだけ徹底的に勝ちにこだわり、そして究極の負けず嫌いの格闘家は
今まで見たことがない。だからこそ彼の敗北シーンを見たかった。
残念orz
997 :
名無しの格闘家:04/07/02 23:00 ID:KZKR+l1X
ID:0ZdYc1Qp(
>>964,
>>969,
>>974,
>>978)
オマエの大ボラを読んで、吐き気がした。
知識が無いのに、偉そうに語るな! ボケ!
>>30歳の時の船木と当時の若いノゲイラミルコヒョードルがやればヒョードルにさえ船木
>>勝つんじゃない? だって彼らは16〜19歳くらいだし。
「船木が30歳の時、彼らは全員22〜24歳で、日本でもお馴染みの選手」
オマエ・・・ とりあえず、ググれよ・・・
>>じゃあ誰がやると名乗りを上げましたか?ってことだよ。
>>じゃあ、ヒクソンに対戦表明すりゃいいだろうよ。 誰でもいいよ。
>>勝てる自信というか絶対勝つパターンがさ。 他にいい訳あるのか? 聞こうじゃねーの。 あん?
「ヒクソンに勝つのは簡単だが、ヒクソンと戦うのは困難である。」
逃げ回るヒクソンは、選手たちから“チキン”と蔑まされてますが・・・
W・シウバは桜庭戦後(1戦目)インタビューで、「次はグレイシーとの対戦ですね?」と聞かれて、
「なぜ、オレが時代遅れのヒクソンと戦うのだ?もっと強い者と戦いたい。」って、答えてましたが・・・
ダンヘン×ヘンゾ、ハウフ×五味、ホイラー×須藤 を検討すれば、シウバがヒクソンを秒殺KOするのは、明らかなんですが・・・
>>全て金のためだったのは、実は高田であり船木だったという落ちがあるがな。
「ヒクソンは優秀なビジネスマンである。」
守銭奴ヒクソンは、金のためにリングにあっがったんだろう。 w
キミの主観は、グレイシーと同様で、下品で馬鹿げている。
以上
998 :
名無しの格闘家:04/07/02 23:08 ID:b+tEsZ6I
3
999 :
名無しの格闘家:04/07/02 23:08 ID:b+tEsZ6I
2
1000 :
名無しの格闘家:04/07/02 23:09 ID:b+tEsZ6I
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1001 :
1001:
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