今現在のK１強さランキングを考えよう！！

ランキングを考えてくれ！！(＾.＾)

unnko

2げと

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝糸冬了＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

1　フグ
2　アーツ
3　佐竹

１アンディ
２アーツ
３ホースト
４バンナ
５シカティック
６フィリオ
７シュルト
８ミルコ

２げと　なし

スタンザマンは何処に行ったの？

１アンディ
２ホースト
３アーツ
４ミルコ
５バンナ
６ベルナルド
７グレコ
８フィリオ
９セフォー
１０シカティック

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１、ホースト
２、ハント
３、バンナ
４、セフォー
５、アーツ
６、イグナショフ
７、ホルム
８、ミルコ
９、レミー
１０、シュルト

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１，ホースト
２，バンナ
３，ミルコ
４，ハント
５，レコ
６，アーツ
７，イグナショフ、ボンヤスキー
８，セフォー
９，カーター、ホルム
１０，ブレギー、フィリョ、

>>1
重複だな。
削除依頼を出せよ

★☆K1世界ランキング☆★
http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/k1/1070283877/l50

1.TOA
2.モンターニャ・シウバ
3.バター・ビーン
4.ステファン・ガムリン
5.中西学
6.武蔵
7.ボブ・サップ
8.藤本祐介
9.フランシスコ.フィリォ
10.中迫剛

Ｋ-１の強さって言ってもなぁ・・
サップに二回負けてるホーストに三回負けてるミルコに…と続くので
過去の実績からランク付けるほうがイイと思う。
過去の実績からいうと
１，ホースト
２，アーツ
となる。

１.カーター・ウィリアムス
他は粗大ゴミ。

　 ／￣￣￣￣￣ ミ
　 /　　 ,――――-ミ
　/　　／　 ／　　 ＼ |
　|　 /　　　,（･）　（･） |
　 (6　　　　　　 つ　　|
　 |　　　　　　＿＿_　 |　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 | 　　　　 /＿＿/ ／　 ＜ 　のぶ
／|　　　　　　　　 ／＼　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

カーター、ホルム、イグナショフを過大評価できないだろ。
アメリカ予選で無名にKO負けするカーター、トップどころに歯が立たないホルム
アーツ如きに勝てないイグナショフ、とかなり結果出せてない。

１ホースト
２バンナ
・
・
・
ミルコ
ハント
サップ
セフォー
武蔵
その他大勢

こんな感じ

１位　カーター・ウイリアムス
２位　アレキセイ・イグナショフ
３位　マーク・ハント
４位　アーネスト・ホースト
５位　レイ・セフォー
　　　ステファン・レコ
　　　ピーター・アーツ
　　　レミー・ボンヤスキー
６位　ジェロム・レ・バンナ
７位　フランシスコ・フィリオ
　　　トニー・ホルム
　　　マイク・ベルナルド
８位　ボブ・サップ
９位　シリル・アビティー

こんなもんじゃないか？

ミルコはＫ−１を舞台にしてないから
入れてないが･･･
　　　

すいません　７位はマーティーホルムでしたｗ

１.ホースト
２.バンナ
３.ミルコ
４.アーツ
５.ハント
６.レコ
７.ボンヤスキー、イグナショフ
８.カーター
９.セフォー
10.ホルム
　　・
　　・
　　・
最下位.武蔵(←これだけはガチ！)

たとえ７位がホルムでもめちゃめちゃなランキングですな・・・

シュルトを入れてないってどういう神経してんの？

ワンマッチラウンド制廃止では
１ハント
２セフォー
３バンナ
４ホースト
５カーター
６サップ
７武蔵
８ホルム
９ミルコ
１０アーツ
１１イグナショフミ

ボブ・サップvs.曙の賭けハケーン！！
イベント日: 2003年12月31日
締め切り時間: 2003年12月31日 03:00:00 UTC
残り時間: 1日 15時間 34分
ボブ・サップ（米国/チーム・ビースト）vs.曙（米国/チーム・ヨコヅナ）
ttp://www.wagercity.com/IC1GOE/

１位　カーター・ウイリアムス
２位　アレクセイ・イグナショフ
３位　ミルコ・クロコップ
４位　アーネスト・ホースト
５位　ボブ・サップ
　　　ステファン・レコ
　　　レミー・ボンヤスキー
６位　ジェロム・レ・バンナ
７位　フランシスコ・フィリオ
　　　トニー・ホルム
　　　マイク・ベルナルド
８位　武蔵
９位　シリル・アビティー

つかさ...Ｋ−１の強さのランキングだろ。
ホーストは勝つのが巧い選手。
それが「強い」というのなら仕方ないが。

カーターはもうバンナに勝てる。
イグナショフは波があるからな。
ハントはタフネスとハートが強いことを考慮して３位にした。
バンナはＫＯ率高いが、自分もＫＯされる可能性も同時に
高いので。５位の４人は似たようなもんだ。
ホルムを７似にしたのは、体重の問題、比較的軽いから。
しかし７位の他の選手より技術的には一番優れてる。
サップは今後、わからん･･･　曙戦を見てどれだけ
巧くなってるかで、上位にいくかも。

まぁ、間違いないよ、このランキングで。
来年、ワンマッチで見たらよくわかるだろ。。。

ちなみに、もういなくなったが、スケルトンが
いたら、間違いなく３位以上だ。

>>31
君ちょっと前までイグナショフが最強とか言ってたでしょ・・・。

ウィリアムが勝ったのってデブセフォーとブレギーだぞ。

ナにいってんだ？
ホースト、勝つのはうまいが、あのローは間違いなく、Ｋ−１Ｎｏ１だぞ？
だから、「勝つのがうまい」じゃなくて、「順位がつけられない」
の間違いだろ！

順位をつけるとしたら、１位ってだけの話し
まあ、上位６人並べると、下の優勝確率は１％以下だけどな

それにしても「めちゃくちゃなランキング」だな、、武蔵最下位のみ同位

ホースト
バンナ
ハント
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー化け物の壁（下位、決勝で運が良ければ勝てる）
イグナショフ
ミルコ
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー人間の壁（下位、優勝不可能）
７位８位争い
サップ
セフォー

あと１人、忘れた、実力で並べればこんなもんだな！！

１：Stephane
２：白ボタ　ぼやんすーき
３：びーすと
４：ほーすと
５：たけぞう

ホースト
バンナ
シュルト
ミルコ
ハント
サップ
セフォー
フィリオ
武蔵
アーツ
ボンヤスキー
イグナショフ

とりあえず、(最下位)武蔵だけはガチ！
いっそのこと最弱ランキングにでもしようよ。

K−1でボクシングと違って層がかなり薄いから差が激しいよな。
特に最近は超新星といわれるやつは殆どいないし。
でもﾐﾙｺ、ﾊﾝﾄ、ﾊﾞﾝﾅ、ﾎｰｽﾄとかが伝説のファイターっぽくてｲｲ！

まあ、だいたい選手を並べればわかる
まず、バンナにはハントとホーストしか勝つことできないっぽい、Ｋ−１予選もハントが倒してるし
ハントもＫＯなしが売りで、バンナにしかＫＯされてない、ホーストのローならできるかも
ホーストは、ハントとバンナとサップしか倒せないっぽいね、ハントとバンナが潰し合って助かってる

イグナショフは実力があるんだが、八百長で負けたっぽい、緒先、超貧乏国ウクライナスポンサーなしの結末
ミルコはミドル級なら通じそうだけど、重量戦車には今一つ、力が足りない

セフォーは実力的には大したことない、ベスト８争いしてるんで、格下人間レベル
でも、レコには勝ったからベスト８に入れてもいいか

サップは一番波が激しいけど、上位を倒せる能力を１％以上もってるのは、こいつしかいない！！

>>39
イグはベラルーシだろ。ウクライナは超貧乏国ではないだろ。
GDP３０００ドルぐらいだろ。馬鹿はひっこんでろ。

＞３９　
セフォーがレコに勝ったって、あんたいつの話してんだ。９８年だぞ！５年前だ！
今現在のランキングっていってんのに。９８年の話したらアーツが間違いなくトップ
になっちゃうし。スレタイ名ぐらい見ようね僕。(プッ)
まあ今闘ってもいい勝負になるとは思うけど、あのデブセフォーじゃレコの判定勝ちだな。
昔の体に戻れば、分かんないけどね。

とりあえず一位はシュルトで固定ってことで。

おい重複だよバカ

ゴールデングローリーからのＫ参戦はもうないのかな？

１位　１００馬身差で石井和義
２位　和義にくっついて美味しい所だけ持って行く角田
３位　ルールを変えさせたシュルト
４位　ホースト
５位　レコ
６位　もはやＫ-１の人かよくわからないミルコ
７位　致命打さえ食らわずらに判定まで逃げれば勝たせてもらえる武蔵
８位　ボンヤスキー
９位　サップ

今現在の強さランキングなので判断材料の少ない人は除外

＞４３
他にこれ系のやつあるんですか？教えてもらえませんか？

世界ランキング１００００００００位→武蔵・・・・ﾌﾟﾌﾟ

＞＞47
失礼な！
判定にすり勝てるんだから
武蔵はk-1興行限定のトップファイターだぞっ！

＞４８
勘弁してくれそれだけは・・・・・・・
とりあえず、最下位.武蔵だけはガチってことで

＞＞49
わかったよ　ここは俺が折れて
武蔵は


　　　最下位ガチ！


で決定！！

＞５０
サンクス！これで今日はゆっくり眠れそうだよ！

イグナショフが貧乏国出身なのは確実だろ

あと、みんなレコが高いのが気になるな
レコは１０年近くＫ−１やってるけど、何度も何度もやって、一度も優勝する気配
がしたことない選手だぞ！！
二桁の試合をこなして、１度もだ！！１度も！！
最近、力をつけてきたけど、それでも、１度もない！１度も！！
レコを優勝候補に上げる奴は相当、「素人」丸だしだな

レコは１０位以内にはどんなにがんばっても入らんよ！！

レコをあげるなら、衰退して無理してやってるアーツや、ベルナルド
の方がまだ強い
レコをほめすぎるウンコ野郎が多すぎるな！！

これは今現在のランキングなので
過去の戦績は評価対象にはならないだろ
まぁきっと　あは君は外人だから日本語通用しねーと
無理ないかな　

＞５２、５３
んなことないだろ！去年ボンヤスキーやイグナショフに勝ってるし、ちょっと前に
アーツもKOしてるし。ここぞという時にはしっかり勝ち星あげてんじゃん！
今年のGPならダニ川の変な策略なければ、十分優勝候補だと思うけどね。少なくとも
ベスト８には入ってもいいだろ！？

１ホースト（ルールにもとづいて勝つこと＝強い、とするならＫでは最強）
２ボンヤスキー（上と同じ理由で２にしないわけにはいかない）
３ハント（上と同じ理由で以下略）
４バンナ（印象としては最強だが優勝できないのはやはりなにか足りないのだろう）
５ミルコ
６イグ
７サップ
８セフォー
９アビディ
１０レコ（試合内容の感じではすでにアーツ、フィリオ、ベルナルドより上と思われ）

漏れ的にはこんなかんじ

たしかに結果が全ての世界だから↑なることは否定できませんな。
でもだったら、サップはもっと下じゃない？GP出たの去年だけだし。
セフォ・アビはもう少しでてるしな。それにアーツも一応毎年出てるし、
サップはホースト戦以外はたいた勝利してないと思うけど

>>57
だってさあ、アビは最初こそ衝撃的だったけれど、
このところの負けかたが非常によくない。フィリオと同じ塩コースを辿っている。
セフォーは安定しているように見えて、優勝経験クラスとの対戦成績が
非常に悪い。ダウンされないけれど勝てもしない。
したがって、セフォ・アビは今後も優勝はできないような気がするのよ。
で、今のアーツは哀しいけれどあきらかに弱い。武蔵に負けたのも、
武蔵が若干強くなった気もするけれど、それ以上にアーツの衰弱が原因で、
もう一度武蔵とやっても勝てる気がしない。
それに比べて、サップは今のところホーストと相性いいし、
まだ知らんけれど上位の連中にも勝てそうな印象がある。
てなわけで、>>56意見変更なしということで。

１ホースト
２ピラーニ
３バンナ
４ミューレン
５ミルコ
６セバスチャン
７ハント
８ヨッキ
９レコ
１０ゴミス

実際こんな感じ

＞５８
でもさ、アーツはイグ戦で右肘骨折したんだぜ！武蔵戦で急に動き悪くなったの
そのせいだよ。あの試合は武蔵の勝利に間違いないけど、もう一回やりゃ勝てんだろ！きっと
まあ、俺がアーツファンだからそう思うだけかもしれんが・・・
にしても去年のセフォー戦も判定微妙だし、ワンマッチで５Rありゃ勝ってたと思うし
アビには負けこしてるが、あんたのいう今の塩アビならアーツが勝つとおもうけどな。
とにかくサップ入るなら、アーツも入る案を要請する。

>>60
いや漏れもアーツは好きだ。
というか、最盛期のアーツの強さは誰にも否定できなかった。
しかし、このところ勝ちは判定勝ちばっかりだし、
（アーツといえばＫＯだったのじゃなかったか？）
イグ戦だけではなく、アーツの負傷戦すべてにおいて思うのだが、
アーツ負傷多すぎない？
負傷が多いということ自体が、衰弱をあらわしているのではないか？
対するに、かつては金蹴りなんかでしょっちゅうストップ入ってた武蔵が、
このところはそういう故障があまりない。
これはアーツとは逆に、強くなってきたからではないかと。
もちろん強いことと故障しにくいことは、正比例ではないのだが、
しかしもう一度やってもアーツが武蔵に勝てるかどうか……。

アビは正直、よくわからん。
アーツとやってた頃はじつに強い奴だと思ったものだけど、
なんで大怪我したわけでもないのに、急にひよわになったんだ？
Ｋの七不思議、とでもしておくか。

いまＫ−１でミルコに勝てそうな選手って誰かなぁ？
ホーストとは観てみたいけど。
イグとも観たいなぁ〜

＞６１
たしかに怪我多いな。最近でもフィリオ、レコ、イグと怪我しまくってるし。
ホーストが３７でやってんだからと思うけど、アーツはもともとインファイター
というか、前に出てくタイプだから(今はちょっとかわったが)怪我しやすいんだろうね。
それに実年齢よりファイター年齢みたいのがあるから、蓄積してんだろうね。
なんせ１８才でキックの世界チャンプになり、当時無敵だったスミスを倒したのが２２歳だからね。
ハーリックがアーツの体はボロボロだとかロイド戦時言ってたし。
しかし、イグを止めたのは評価したいな。かといって武蔵＞イグとは思わんけど。
武蔵とアーツの再戦は賛否両論あるけど、俺はトップ１０に入ると思うよ。客観的に見ても。

＞６２
俺はバンナと見てみたいな。なんかミルコが勝ちそうな気がするが、ホーストには
勝てなそうだし。

というかシュルト入れてない奴は何考えてんだ！！

>>64
バンナもいいねぇ。
それにしてもミルコは総合の練習するようになってから本当にバランスよくなったって言うか
攻撃を貰わなくなったね。
あ〜Ｋ−１出て欲しいなぁ

ミルコなんて調整失敗のハントにやっと勝てるぐらいが関の山だよ。

帰ってきて欲しいねミルコ。最初は副業みたいな感じがしたけど、今はなんか
プライドのスターって感じだな。高田にあんな嫌がらせされて、男だ！連発してる
チキンのどこがいいんだ。stand up高田！って感じだよ。全く

高田は最低だね。てかあいつって現役の時試合終わったら必ず
怪我してたって言い訳してたよね？それがどんなに細かい怪我でも。
そうやって言い訳ばっかして解説とかではボロクソに言ったりするからな。
何よりも許せないのはベルナルド戦！チキンとかそういう次元じゃなかったね。

ミルコは強いよ！
やっぱりな、一発を持ってる選手は強い
だから、サップ、ミルコは強いんだよ
だけどな、ハント、バンナにもろに入ってもあいつらＫＯせんのよ、ＫＯしても立つのよ、化け物よ！！

まあ、ほぼ>>56　に同意だけど（おれがここまで一致するのも珍しいが）
まず、ボンヤスキーは優勝してるけど、強くても６位くらいかなあ、上の５人は絶対に倒せないと思われ

あと、アビディは意外性はあるけど、負け方と防御が弱い、情けないのと、一発
がないんで、強くても１１位が限界！！もっと下！！
全く相手を倒せない非力（力はあるんだけど、精神的な面？）のフィリオ・レコ
は一発は入らないし、いっつも勝ったとしても判定！全く決定力なし！！
フィリオ・レコは１２〜１６位がいいとこ

この辺を見ると、まだアーツやベルナルドの方が上じゃない？ってか絶対、
こいつらに今の実力だとレコとか勝てんよ？？

アーツは完全に復帰したから、去年とは全然、動きが違うし、「経験」がすっごくあるから（試合経験ではなく、勝ち抜いた経験）、悪くても判定に持ちこむのな
この２人弱くなったくせに、実力を「経験」でカバーしてるから、よっぽどのことないと倒れんよ？？

よって、おれはアーツは「弱くなった」のも事実だし、「まだ強い」ってのも支持
まあ、ベスト１６、１１〜１６位にはこの２人は外せないと思われ
アーツ、ベルナルド以外に「経験」でカバーしてるのは、次にムサシくらいが来るが

最下位武蔵だけは確定！！

ベル戦もチキンだったな！ミルコ、ベル、二人とも総合初挑戦なのに
何でアイツも一緒にけん制してんだよ。プロレスラーってテクニックとかよりも
とにかく怖がらないで前に出てくのが持ち味だろ？せめて高山みたいにやって見ろって感じさ。
プロレスラーからそれ取ったら何も残んないじゃん！じゃん！
ミルコ戦で足を痛めて作戦変更するしかなかったとかいってさ〜
勝ちより負けない試合を選んだんだ！これじゃあ武蔵と同じだ！いや武蔵はそれを
貫きとうしてるけど、あいつは散々偉そうな事言ってあれだ！
あれじゃ失うものはあっても得るもはなにもないよ！１３日に靖国神社参拝した小泉と同じだ。
切れろ慎太郎！！

ホースト
バンナ
ハント
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー化け物の壁（下位、決勝で運が良ければ勝てる）
イグナショフ
ミルコ
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー人間の壁（下位、優勝不可能）
７位８位争い
サップ
セフォー

あと１人、忘れた、実力で並べればこんなもんだな！！

じゃあ、次は下から考えてみよう
まず、判定でうまい武蔵君がこの世に存在したとする

まず、フィリオ、レコあたりは、軽く判定でしょ
フィリオにはＫＯされてるけど、蹴りをきっちり守れば判定は難しくないと思うね

アビディあたりだと、逆にＫＯしちまうかもな
ベルナルド、アーツだと結構、強いから、ぎりぎり判定ってことで守らんといけんよ、でも守れば判定できるよ！この２人は間合いを広く取るから

次にバンナ、ハント、イグ、防御ごとパンチがつきぬけてんのな！！一発でＫＯした後、背中向いて、縮んで試合してたのは、武蔵は悲惨だったよ！！失神したけど！！
ミルコ、セフォーも、めちゃ強力な一撃があるため、危険！セフォーのパンチ、結構早いんだよな！

ボンヤスキーの人間程度なら判定できるし、サップも武蔵の蹴りで牽制すればぎりぎりできるっぽい！！判定のプロ！！

１ホースト
２バンナ
３ハント
４ボンヤスキー
５ミルコ
６サップ
７セフォー
８武蔵
９アーツ
１０アビディ

サップあたりが壁かな。
セフォーはボンヤみたいな戦い方は敢えてしなさそうだし。
なんだかんだいってバビディ強し。
レコはとりあえず入れなかった。
イグナショフはまだまだだと思う、もう一回ベルナルドとやったら負けるレベル。
武蔵は強くなったけどサップの壁は超えられないだろうなあ。

７以下よりレコのが強いでしょ

イグナショフはまじで強いって！
あいつ、ここ２、３年で天下取るくらいの実力あるって！！（ハントとか出なさそうだし！）
イグの蹴りはアーツの最盛期より強力で早いよ？？

どうでもいいけど、８位を見たら、むしょうに腹が立ってきた
いい線いってるだけに、１人のために全部台なしの>>75　　８位腹立つううううううううううううう、もう寝るわ

アビディは１１位にしろ！！アビディファンか？？

レコは強いかもしれんけど、良くて１２位、もっと下！！
なんていうか・・そこそこ勝つ弱いボクサーがおに合い？？

ボクシングという壁がある限り、ボクシング以外の強力な武器を持たないと、だめだめだよな
確かにパンチは早いし、ボクサーパンチだけど、ボタより強いとは思わん、今はＫ−１に慣れてるからボタより強いだけ！！

１ホースト
２バンナ
３ハント
４イグナショフ
５ミルコ
６サップ
７アーツ
８セフォー
９レコ
１０ボンヤスキー

１・２・３は、実力・実績から見てもまず動かないと思う。
４〜６は微妙なライン。特にサップは人によってはランク外の評価だろうし。
７はアーツの試合巧者を評価。実力は落ちたが、まだまだ判定なら上位とも渡り合えるかと。
８．９は妥当案。
１０のボンは実力的にまだまだ微妙だが、03GP制覇を汲み取って。

ハント・ミルコ・レコはもうＫ１で試合ないかもしれないけど入れてみました。

うむ、なかなか妥当な評価になってきたね
レコ以外異義なし！！

レコは弱い雑魚
アーツは実績を評価しすぎじゃないかなあ？
逆をいえば、これからもっと上がっていって、実力で取り戻していって
ほしいという期待がある
だってこの面ツだと、最盛期でも６位が妥当っぽい

今、７位にしちゃうと、これからの楽しみが奪われる！

なんでアーツに負けたイグナチョフが４位なんだ？

バンナが微妙

あんまみてないからしらんけど
ホースト
バンナ
サップ
アーツ
レミー
ここらへんはつよいと
おもう、
バンナって1回くらいは優勝してたっけ？
バンナはつよいけどなんかイメージにのこってないな、
ハードパンチャーってことくらいしか

マイクベルナルドってもうだめなん？
フィリオは最近復帰したけどがんばってほしい

てか
日本の限界は空しいよね、
武蔵がケイワン最強っていうのがなんとも、、、
前の試合はなんだかんだで大躍進だけど
中迫とか、
特に天田ヒロミは痛い

>>85
意図的にミルコを無視するな！！

>>87
わすれてた、プライドのほうがプロレス狩りの印象のこるからね
ミルコは強いとおもうよ、
トップ3に入るとおもう、
ミルコとホーストってケイワンで
戦ったことってあるっけ？
すげーレベル高い戦いになりそうだな

ホースト
ハント
バンナ
ミルコ
レコ
イグナショフ
ホルム
シュルト
ロイド
ボンヤスキー
カーター
セフォー

ルミ子はホーストの下でも良いけどあんまでないので

昔通りヒザ解禁したらイグは間違いなくTOP5に入るんだけどね
サップ優遇ルールをつくる暇あったらヒザ解禁しろよと思う

そうすればアーツ・イグの復調・シュルトの活躍？がみれるのに
このままだとアーツとイグは塩試合ばかりになりそうだ

Ｋ−１ファンはミーハーの厨房だと言われるワケが
よくわかるスレだな。Ｋ−１選手３０人も知らねーんじゃね？
ボクオタの方がよっぽど詳しそうだ。

1ホースト
2ハント
3バンナ
3イグナショフ
5ミルコ
6レコ
7アーツ
8シュルト
9サップ
10ホルム
11カーター
ウスティノフ
セフォー
ボンヤスキー
アビディ

曙

ひざ蹴りって禁止になったの？
しらなかった！！どおりで、イグはひざを出さないわけだ
あいつのひざは反則なみに強いし、「早い」！
アーツはがっちりくっついてひざだけど、イグは目に見えないスピードでひざだもんな！！

イグの強さはアーツの最盛期と同じくらいの威力のキッくが
どこにでも裂烈するってことと、スピードがあってよけられないってことだよな
威力自体は、アーツのハイキックと変わらないけど

あんまし、ＯＯが勝った＝上って断言しない方がいいよ
試合内容もあるし、やっぱり実力ってやつでしょ！！消化試合は全然出ない、２〜３試合しか出ない、怪我が大嫌い、やる気なしホースト！！見ればわかるっしょ！！
「消化試合」でホーストが負けても、誰も弱いとは思わん

>>93
禁止じゃなくてクリンチからのヒザは1回だったかな

http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/k1/1072933101/246-

おい！これを見ろ！！
おれはそこそこミルコを見かけていたけど、Ｋ−１に昔にいた弱いミルコと
プライドで優勝候補のミルコが同一だとは思わなかったよ！！

Ｋ−１ではめちゃ弱いのに、波のあるサップに勝って、プライドで活躍したぐらいで
６位に入れるノはどうかと思われる
どう思うよ？？

おれはミルコを９位ぐらいに格下げしたい
はっきりいって今のミルコでベスト８に残れるとはいいがたい！！
はっきりいってミルコはＫ−１では２年前まではベスト１６にも入れないぐらい弱かったはず！！

ん---ま、しいていうなら80がいちばんわかってかるかな

>>95
おまえばかみたいｗ

>>95
っつーか君は釣りじゃなくて本当にＫ−１知らない口かい？昔の話をするならば、ミルコはＫ−１準優勝の経験のある強豪だ。あとミルコは２００２年に当時の王者マーク・ハントを、現在の王者レミー・ボンヤスキーを下しているぞ。
ttp://www.so-net.ne.jp/feg/k-1/fighters/mirko_cro_cop.htm
それと今年はもう２００４年。ミルコが弱かったのは３年前だ。釣りなら最後まできちんと釣れ。


ちなみにランキングは
１ホースト（無難に）
２バンナ（バンナはハントに負けてから強くなったと思う）
３サップ（あのパワーでローキックを極めれば無敵だろ・・・）
４ミルコ（１年近くＫから離れてたので様子見）
５イグナショフ（今後の期待も込めて５位）
６ハント（キックに弱いので上位陣にはつらい。よってこの辺り）
７セフォー（去年は動きにキレがなかった）
８セーム・シュルト（一回しか出場してないがあえて入れる）
こんな感じ。シュルトは絶対Ｋ−１向きの選手だと思うんだが。

>８セーム・シュルト（一回しか出場してないがあえて入れる）

は？

１ホースト
２バンナ
３シュルト
４ミルコ
５ハント
６アーツ
７イグナショフ
８ボンヤスキー
９サップ
１０レコ

>>99
あ、シュルトって結構Ｋ−１出てたのか。
俺何で見てねーんだよ？思った以上に見逃し大杉。
曙の対戦相手を考えてから吊ってくる。

シュルトは武蔵、ホースト、まっくとやってる。
シュルトはかなりつよいね。こいつのせいでひざ蹴りきんしになったし。
ひざありだとホーストよりつよいかもしれない

http://i-bbs.sijex.net/imageBoard.jsp?id=2ch

ハアハア・・・(;´Д｀) ﾊｧﾊｧ

試合結果を重視して格付けすると、たぶん下のようのなる
我ながら”５武蔵”は笑える

１ボンヤスキー
２ミルコ
３サップ
４ホースト
５武蔵
６アーツ
７バンナ
８イグ
９セフォー
１０アビディ

　１バンナ　　一昨年のバンナは完璧だった。早く復活して
　２ミルコ　　今ならホーストもパワーで粉砕できるんじゃないの
　３サップ　　腹打たれたら誰とでもああいう試合になるんだろう。でも、曙戦の練習でかなり強くなったと思う
　４ホースト　上の奴にはパワーでテクが粉砕される
　５イグ　　　チームスコーピオンでコンディション管理を学べ
　６シュルト　こっから下はシュルト戦法で判定負け
　７ボン　　　ハントに判定勝ちはできるだろう
　８ハント　　蹴りと判定に弱い。でも、下の二人に殴り合いじゃ負けない
　９セフォー　　　
１０レコ　　　　　

１バンナ 　　　完成されてきた。
２ミルコ 　　　パワーも自信も付いている。
３ホースト　　強い、巧い、勝ち方を知っている。しかし、歳や病気の事もあるので、もう無理っぽい。
４イグナショフ　若い。本気を出せ。
５ボンヤスキー　早い、軽い、ずる賢い。
６サップ　　　　パワーNO.1。でも、 遅い、痛がり、スタミナ無い。総合で天下を取りなさい。　　　　　　　　
７レコ　　　　　まだ成長しているヒューマン型。
８ハント　　　ハングリー精神を取り戻せ。練習しろ。
９アーツ　　　体を休ませて充分に療養すれば、まだ天下は取れるかも。
１０セフォー 　太りすぎ。　
１１武蔵 　巧い。さらに角田直伝の禁断のビルドアップをすれば化けるかも。

フィリオ　　　一体何がしたいんだ
アビディ　　　心弱すぎ

　１　ミルコ
　２　サップ
　３　シュルト
　４　ホースト
　５　バンナ
　６　ハント
　７　ボンヤスキー
　８　セフォー
　９　アーツ
１０　武蔵

気になる存在
ブリッグス
レネ・ローゼ
マクドナルド

　　　┏バンナ
　 ┏┫
　 ┃┗ブリッグス
┏┫
┃┃┏サップ
┃┗┫
┃　 ┗ハント
┫　　
┃　 ┏ホースト
┃┏┫
┃┃┗ボンヤスキー
┗┫
　 ┃┏ミルコ
　 ┗┫
　　　┗武蔵

リザーブ　シュルトｖｓイグナショフ

★蝶野正洋は地球の歴史上、一番強い人間★

アーネスト・ホーストがフォータイムズ・チャンピオンとか言ってるが、
蝶野正洋だってフォータイムズ・チャンピオンだ！ G1クライマックスの。
K-1よりもG1クライマックスで優勝するほうが遥かに過酷でスタミナと根性
を要するという事は格闘技マニアやプロレス通なら皆わかっている。
しかも蝶野は世界最強の証しIWGPヘビーのベルトを始め、数々のベルトを巻いてきた！
荒くれ大男達の集団であるnWoジャパンやTEAM2000といった集団をまとめ
そのボスとして君臨してきた事も蝶野の強さを物語っている。
蝶野正洋こそが最強！　
ミルコもノゲイラもヒョードルもゴールドバーグも小川もバーネットも
タイソンもヒクソンも藤田もカレリンもAKIRAも蝶野にはかなわない！

プロレスなんてまだ見てる人いるの？

>>110
じゃあお前、明晩テレ朝のプロレス（ドーム大会）見るなよ！
いいな！

１　武蔵
２　藤本
３　イグナショフ
４　レミボン
５　サップ
６　ホースト
７　マクドナルド
８　ミルコ
９　ハント
10　バンナ

>>101
シュルトはかなり強いよ。総合よりもｋ−１の方が成績いいし、
ミルコと総合ルールでやったら、勝つんじゃないかと言われてる。
ただ、欠点はなんといっても、試合内容。とにかく塩。
そのせいか、印象があまり良くないし、地上波でカットされることもある。
それであまり出てること知らないっていうのもあるのでは？
>>102
ボンヤスキーともやってるよ。勝ったけど、やっぱり判定（ｗ

でも、ボンヤスキー戦見る限り
シュルトさんは攻めまくってたし、
もう少しレヴェルの低い相手や、背の低い相手ならＫＯできるんじゃないの
だから、呼べや谷川

　１　ホースト　去年も負けなしだったので。相手は格下ばかりだったが、実力が衰えたとは思えない試合だった。まだまだ頑張って欲しい。
　２　バンナ　　やはり強いだろう。キックもに上手くなり試合運びに幅が出来た。課題はパンチのガード。
　２　ミルコ　　現段階では未知数。立ち技で技術のあるレコやホルム、カーター戦を観て見たい。
　４　ハント　　逃げる相手を捕らる事が出来ればいいのだが・・・
　５　レコ　　　何より速い。右ストレートとローキックは一撃必殺ではないが、素早く出せて的確にダメージを与える事が出来る。時折見せるアッパーもいい。
　６　カーター　圧力もある、パワーもある、スピードもある、後は上位との対戦で結果を出すのみ。
　７　ホルム　　スタミナとパワーが課題だが、コンビネーションやガードは一線級。上位との試合が組まれる事を望む。
　８　アーツ　　スタミナとパンチのガードが課題だが、総合に専念するようなので、Kでの活躍は期待薄。
　９　ボンヤスキー　GP優勝者だが、やはりホースト＆バンナ＆レコ＆ミルコ越え、そして新世代のカーター、ホルムを制さないとなんとも言えない。
１０　サップ　　もう攻略されてきたので、技術を磨く＆精神的に強くならないと厳しい。特に顔面のガードが甘い。

フィリォ　　　タフだけど、手数が少ないから結局判定負けが多い。
ベルナルド　　以前のようなアグレッシブさがないし、打たれ弱い。
セフォー　　　ここ最近著しいスタミナ不足と、試合ごとに低下しているように見えるパンチ力は問題。
イグナショフ　好不調が激しく、諦めやすい。
シュルト　　　実力は確かだが、PRIDEと独占契約らしく当分Kには出ないので除外。
武蔵　　　　　絶不調セフォー、イグとの無意味な延長戦で疲労したアーツとの試合の疑惑の判定等、今いち強さが見えないので、今年の上位選手との対戦を見るまで保留。

ちょっとお気に入り
ベネチアン　　アーツとの互角の勝負は見応えあったし、アグレッシブでテクもあるので今後に期待。
ブレギー　　　精神的に弱いらしいが、最近の試合を見る限りアグレッシブで、パンチ力＆キック力もあるので期待したい。
マクドナルド　ボクテクが見れるし、スピード＆コンボがいい。トップ選手達には及ばないが、格下にはキッチリ勝ってる所も好印象。

>>115
いいね。わかってる。

>>115
俺もいいと思う

>>115
ホルム、カーターはまだなんともいえないだろ？
こいつ頭おかしくね？
GP優勝したボンヤスキーがなぜ9位になるんだよ

マーティン・ホルム　　Martin Holm
◇対戦成績

56戦/52勝/4敗/39KO
◇主なタイトル歴
W.K.A.アマチュアキックボクシング世界チャンピオン’97
I.A.M.T.F.アマチュアムエタイ欧州チャンピオン '98
I.F.M.A.キングスカップ アマチュアムエタイチャンピオン '99
W.M.C.プロムエタイ世界チャンピオン '99

１位　ホースト　去年負けなし、一昨年優勝
２位　レコ　印象が薄いけど、アーツにフィリォにベルナルドという老舗を倒してる。とりあえず安定しているという意味で。
３位　ミルコ　最近決して試合数多くないけど、出た試合はほぼＫ．Ｏ．勝ち。
４位　バンナ　怪我のため去年はほとんど試合してなかったため少し下げた（最盛期は過ぎるんじゃないかと思ってる）
５位　アーツ　ある意味モーリススミスっぽくなってきた。イグナショフ戦が彼の完全なスタイルなら負けない気がする（その前に干される？）
６位　イグナショフ　決勝は駄目だったけど、それ以外はすべて勝利している点で安定してきている。
７位　ボンヤスキー　グランプリの優勝は評価できるものの相手に恵まれた感がある。シュルトに負けてるところも評価しにくい。
８位　ホルム　体重を上げて今年は活躍の年になる気がする。
９位　武蔵　ヘビーでやっていくパワーがないし技術も急に試合が組まれるＫ−１では発揮できない。ちゃんと対策をたてられれば、もっと勝てる。（判定で）
１０位　ハント　足の状態とモチベーション。グッドリッジ戦を見てる限りちょっと上位とは言えない。

カーターウィリアムスは良かったのは、ここ２試合だけで判断苦しむんで時点。
なんとなくアビディとの試合が見たい。
個人的に気になるのは、ウスティノフ。
モスクワ大会からほとんど間隔が空いていないフランス大会での活躍はびっくりした。
カトゥーの試合が好きなんだけど、どこまであがれるのかは良くわからない。
サップは・・・どうだろ。曙戦でもパンチを異様に怖がってるように見えた。

１ミルコ
２サップ
３ホースト
４レバンナ
５ウイリアムス
６セフォー
７アーツ
８ハント
９レコ
10シュルト

ミルコは格下に負けてるのでもっと下だろ

アーツが勝ってるしね
それに格下に判定じゃなくて、ＫＯで負けてる
だから、強くても６位がせいぜいだな

もっと上を狙うなら、Ｋ−１にもっと参加して、実績で証明すべきだな

しっかし、ボクサーくずれのレコをいれるとは
ここのスレは猿ばっかか！？

ーーーーーーこのスレは猿の集まりーーーーーーーーーー


ミルコ自慢してるわりに、猿を推せんしてるし

レコはボクシングの超下っぱに、一撃で場外にふっとんでＫＯ負けしてます
実力でです

つまり、猿のランキング付け！！ってことで終了

2、3年後からはまずホーストがいなくなるという点で
バンナ、ミルコの時代に突入する。
10年後からは
イグナショフ、カーター、ホルム、ボンヤの今若手の選手が活躍してる。

ーーーーーーーーー終了ーーーーーーーーーーー

ボクシング＞＞＞＞＞＞ボクシングの超雑魚＞＞＞＞Ｋ−１２位のレコ＝Ｋ−１はレベルが低い＝見る価値なし！！＝Ｋ−１もランキングで威ばってる奴も死ね！！！

と！！

ホースト、ミルコ、シュルトが3強
その下に
バンナ、ハント、カーター、ボンヤスキー、レコ、ホルム

285位フランソワ・ボタ

ミルコが負けたのってだいぶ前だし。
グランプリ優勝したハントを破り、ボンヤスキーになにもさせなかった。
（まだ強さが認められていた）サップを骨折させたところも評価していい。

一撃でぶっ飛ばされたのって・・・セフォーじゃなかったっけ？

セフォーだよ
ポン（・∀・）ポン！！
レコは元アーツのスパーリングパートナーでボクシングとは関係なし。

１三沢
２ミルコ
３シュルト
４サップ
５ホースト
６レバンナ
７ウイリアムス
８レコ
９セフォー
10アーツ
11ハント

>>129
サンクス。あってて良かった。

今名場面集やってるね。
今年は名場面というべき試合は少なかったよな・・・

投票インチキだよな。
ボンヤスキーｖｓブレギーなんて誰も投票しねーっつーのｗｗｗｗｗ
ボンヤスキーを売っていきていのバレバレｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

K-1は八百長を止めれば見てやる

偉そうだね。ｗ
見なくていいよ、別に。

ボンヤスキーの元の格闘技は何？ボクシング？

あの年齢でがんばってるホースト先生を誇りに思う。

無得たいだろ？>>135

ーーーーーーーーーーーーーー終了ーーーーーーーーーー


Ｋ−１は八百長！！
見る奴は馬鹿です
ボクシングより弱い選手が集まって、パフォーマンスやってるだけ
Ｋ−１見る奴は馬鹿！！

普通にかんがえて、ムサシがＫ−１で２位になるわけがない
でもなった
つまり
つまり！
つまり！！

Ｋ−１は八百長！！

以上、確定

１，バンナ
２，ホースト
３，ミルコ
４，ハント
５，レコ
６，イグナショフ
７，ボンヤスキー
８，カーター
９，ホルム
１０，セフォー

>>139ﾔｦヲタは別スレで論破されてたのみて笑えたナー

２００３ベスト８
アビビ・ボタ・ボンボン・グラハム・イグイグ・アーツ
セフォー・むしゃし
こん中でベスト８を語っていいのは？

>>139
ttp://sports3.2ch.net/test/read.cgi/k1/1070797905/l50
とりあえずここ見れ。自分も４０番代に色々書いた。
煽るのはいいんだけど、面白くない。
いつまでも武蔵の話にこだわるのもどうかと思う。

武蔵の戦い方は好まない（カトゥーとか藤本好きだしね）けど、あそこまでやった武蔵を褒めないとしてもけなすことはない。

それにしても名場面集・・・。今年は少なかった・・・。

うるせーお前ら！！もう結論は出てるんだよ！！俺のか過去レス見とけ！！！


死ね死ね市ね死ね氏ね死ね市ね死ね

シュルト＞＞＞＞＞ホースト＞＞＞＞＞＞その他

>>144
見苦しい。

しかも１４４は偽者だしな

普通にかんがえて、ムサシがＫ−１で２位になるわけがない
でもなった
つまり
つまり！
つまり！！

Ｋ−１は八百長！！

以上、確定
八百長じゃないなら、武蔵２位、アビディ４位、こうなるのが当たり前
ならないなら、納得いく説明してみろ！ヴォケ！！

＞１４７トーナメントは実力だけでなく運が必要！GPの常識！
　　　　一回戦で勝っても怪我したりすんだろ！ワンマッチとは違う！
　　　　ホースト、バンナ、ハント、ミルコ、が欠場！これで十分だろ！
　　　　　

【K1掲示板】
http://jbbs.shitaraba.com/sports/10169/

１ホースト
２バンナ
３ミルコ
４ハント
５レコ
６アーツ
７ボンヤスキー
８イグナショフ
９カーター
10ホルム

１ミルコ…完成品。今年は決勝トーナメントで見たい。
２ホースト…オフェンスディフェンス共見事の一言。まだまだ頑張ってほしい。
３バンナ…強い。が手術後の経緯が不明なのでこの辺りか。
４ボンヤスキー…なんだかんだで随分強くなったと思う。チャンピオンは翌年不調に泣くジンクスをはね除けて欲しい。
５レコ…まだ成長出来る感がある。パワーが付けばもっと上に。でも欲張って今のスピードを殺してもらいたくはない。
６カーター…私的注目株筆頭。焦らずに試合をこなせれば強豪とも渡り合える。
７アーツ…来年は総合中心とのことで悲しい限り。イグナショフ完封は圧巻。
８イグナショフ…ムラを無くしてくれ。話はそれから。
９ホルム…ディフェンス上手い。地味でも良いから勝って上を狙ってもらいたい。
１０ハント…２００１決勝トーナメントのキレの有る姿をもう一度取り戻して欲しい。

135ですが、>137さんありがとう。

123武蔵…武蔵流をやめてくれ。話はそれから。

>>147
その日の両者のコンディショニング、相手との相性、くじ運、勝ち進んで行く上での怪我
トーナメントなんだから結果なんてどうなるかわからんだろ
こいつは強ければ必ず優勝できると思ってるんだろな〜

１ホースト…日々進化するキングオブキングス。ボク技術、パワーの向上で更に最強へ。
２ミルコ…オールラウンダーなのに破壊力のあるターミネーター。ホーストさえ倒せば名実ともにＫ最強。
３バンナ…ローを覚えて攻撃の幅が広がったバトルサイボーグ。打たれ弱さが難点。
４ハント…最近は全く試合に出てこないサモアの怪人。スピードを付ければ更なる高みへ。
５イグナショフ…ロー、ハイの技術を上げたレッドスコーピオン。ただ安定感が欲しい。
６カーター…こいつは強い。一級線と戦い、経験を積めば今年は期待できる。
７ボンヤスキー…昨年度の優勝がどれくらいの価値があるか分からないが、これも一級線と戦えば真の実力が分かる。
８レコ…スピードと右の破壊力は認める。インローのガードの向上を望む。
９サップ…戦い方がずいぶん格闘家らしくなった。痛みに馴れる訓練を積め。

amada saikyo

ミルコはそんなにたいしたことないと思うがな。
イグナショフ、シュルトに勝てるかな？
ホーストにも負けるし

1サップ　筋肉
2ホースト　総合力
3ミルコ　センス
4シュルト　距離
5バンナ　力
6ハント　打たれ強い
7カーター　肩筋
8ホルム　カウンター
9武蔵　塩

１ホースト
２ミルコ・バンナ・ハント
３イグ・カーター・ボンヤ

ＭＭＡでは撒布

ミルコじゃバンナには勝てないだろ。早く直接対決してくれよ。
バンナのほうが絶対強いと思うけどな。直接対決したらカーターとかかなり強い気がする

だからK―１初参戦で当時ガリガリだったミルコに
バンナは負けてるから。

バンナはサップ以上に過大評価されすぎ。
手術後はさらに弱くなってるっぽいから
武蔵にも負けるんじゃね？
今の復調気味のアビディにもたぶん勝てない。

レコが村上に勝った後のマイクパフォーマンスを聞いて、
武蔵が聞き捨てならないセリフを吐きました。

｢僕もレミー選手の首を狙ってるんで｣

は　ぁ　〜　？　何　様　で　す　か　？　

夕飯にキャベツ炒めたら多すぎた
人参も入れすぎた
キムチも入れすぎた（辛い〜

でも中川食品のキムチはうまい！


長居秀和最近TVでてるよなぁ
トークCD聞いてみたいなぁ

まちがいないっ

及川みっちーさんの眼鏡スーツいいねぇ
なんかこの人のこういう姿かなり好きだなぁ

>>147
本物も偽物も大差ないな。
とりあえずレコとセフォーの区別を付けてから煽った方がいい。



バンナの怪我は本当に気になる。もっとバンナの活躍を見たいんだけどね・・・。

１位　ヒキガエル
２位　負けボノ
３位　豚ボノ
４位　脂肪

シュルトさんが最強

誰かマークハントの最近の画像もってない？

１あけぼの
２バタービーン
３佐竹

竜馬、タケル、内田ノボル

谷川・・・でしょ。なんであいつあんなに権力あるの？

シュルトさんって多分ベスト１０に入る気がする・・・
激塩だがあのファイトスタイルはかなり手強い

ホーストが最強！

1.ホースト　総合力
2.バンナ　攻撃力
3.ミルコ　蹴り
4.ハント　打たれ強い
5.イグナショフ　蹴り
6.レコ　スピード
7.ボンヤスキー　頭脳
8.サップ　筋肉
9.セフォー　ブーメランフック
10.武蔵　テクニック　

10人選ぶと
ボンヤスキー、ホースト、イグナショフ、サップ、ハント
ミルコ、レコ、バンナ、フィリオ、アーツ

Ｋ1にでた強そうなのはまだいそうだが実績と印象からはこんなとこかな

1.ポールギルバード　総合力
2.イングヴェイ　攻撃力
3.ジミヘン　蹴り
4.乙本　打たれ強い
5.マイケルシェンカー　蹴り

http://ganmen5555.hp.infoseek.co.jp/akebono.html

曙の闘いはまさにこれから。
初戦の敗戦は準備不足と経験の差。
これから曙は強くなる！！
曙ファンはこのサイトに集え！

サップｖｓタイソン、曙ｖｓフォアマン浮上！古賀・篠原・畑山・竹原にも参戦オファー
http://www.sanspo.com/fight/top/f200401/f2004010601.html
http://www.sponichi.co.jp/battle/kiji/2004/01/06/02.html
http://www.yomiuri.co.jp/hochi/battle/jan/o20040105_10.htm
どうやら谷川はもう強さとは別次元の方向に向かうらしい

ルミ子とシュルト先生入れるならスケルトンとかロイドも入れて良いのかよ
ダメだろ
ということでルミ子とシュルト先生は除外すると

1位：ホースト　2位：バンナ　3位：ハント　4位：レコ　5位：イグナショフ
6位：ボンヤスキー　7位：カーター　8位：セフォー　9位：ホルム　10位：アーツ
11位：ヴェネチアン　12位：ブレギー　13位：マック　14位：ハゲナルド　15位：グラハム
16位：武蔵　17位：フィリォ　18位：アビビ　19位：カトゥー　20位：藤本ミキティ

最弱ランキング
１、曙
２、ボタ
３、タケル

お前らマジK−1選手１００人も知らねーんじゃねーか？
最弱は角田に秒殺されたブルースドラゴンジョーとか、安生に
悶絶KOされたトミーグランビルとか武蔵にジャブでKOされた吉岡とか
グレート草津のパンチの風圧で倒れた松永とかＫ−１ランキングで
４００位前後の選手だろ？１８０の３人は２００位前後。間違いない。

吉岡ってあのジャパンＧＰ出てたおっさん？
武蔵はあんなおっさんもろくに倒せなかったが…。

最弱は武蔵のロー２発で倒れたホワイトドラゴンかな。

武蔵は準優勝だから２位だろ

てかさ、武蔵最弱って言ってるのは塩試合で逃げ回ってて、あいつ一人のせいで
みんな台無しになるから言ってんだよ！しかも日本人枠があるから、あいつは最初から
出場きまってそれでも塩だから言ってるのさ。同じタイプでもホーストとか須藤は認めてるけど、
あいつは認められない。そんくらい腰抜けなんだよ！須藤は嫌いだけど

ホーストさんは攻めてるんだけど
塩なんだよ。逃げ回っていない。
だけど相手のよさをも完封して攻撃するから
塩選手。以外にこのスレに一度も該当してないのは
そういう攻めの姿勢が評価されてるもんだと思ったけどね。
まあわかっちゃいるんだが、ＫＯできんってのもあるんだろう。
もう親父だし。

１．ホースト
２．バンナ
３．ハント
４．ミルコ
５．セフォー
６．イグナショフ
７．ボンヤスキー
８．サップ
９．レコ
10．アーツ

お前らレコを過大評価し過ぎです。あいつは致命的に打たれ弱いだろ
セフォーはウェイトを戻せばまた復調しそう

>>186 こうやって見ると割といい選手多いんだけどな。
何でカード組むと糞みたいになるんだろう。

ミルコタイガー最強

てか、バンナVSミルコ見たケド・・・

まんま、ミルコVSハント戦だな。

てか、あのミルコのパンチでバンナダウンしたけど
ほとんどスリップダウンに近いダウンじゃん。

バンナダウンして一瞬で立ち上がって、逆に責めてたよ。

んでミルコはクリンチばっかして判定でにげようとしてるし・・・・

最後の方はバンナのパンチ食らってミルコ追い詰められてるしな

もっと　Rがあればミルコあきらかに負けてるし。

それにしてもあの時はミルコも今のホルムくらいだが
バンナも、ひょろいな・・・・

なんつーか・・・キアヌリ−ブスみたい。バンナ

１．.ミルコ・・・・・・・・誰とやっても勝てそう。
２．バンナ・・・・・・・・怪我の影響が無いのが前提。でも少々ガードが甘い。
３．ホースト・・・・・・・腹も出てきたし、顎も割れてきたので限界？巨人とばかり当てられて実力が分かりにくい
４．レコ・・・・・・・・・・打たれ弱いのでパンチ力のある選手にKO負けをくらいやすいのが難点。でも手数が多いので
　　　　　　　　　　　　上の３選手以外には判定では負けない。
５．アーツ・・・・・・・・衰えたが経験で５位
６．イグナショフ・・・経験不足。でも波に乗れればホースト級。
７．ハント・・・・・・・・スタミナがないのと上背がないのが難点。パンチの打ち合いになればバンナ並。
８．カーター・・・・・・打ち合いになればかなり強そうだけどまだ未知数。粗っぽいしガードも甘い。
９．ボンヤスキー・・ミドル、ハイを磨けば面白い。
１０．サップ・・・・・・最初の１、２分は無敵？しかしガードが甘いしスタミナが無さすぎる。
１１．セフォー・・・・太りすぎ。パンチ力も衰えてるので限界？

つーか、ランキングつくれよ。K-1。プロレスと一緒じゃんｗ

アビディを入れてる人ってランペとか
は入れないの？

おめーら本当にいい加減イグナショフが弱いってことき付けよ。あいついったい誰に勝ったんだよ
昔まぐれでアーツに判定で勝ったぐれえだろ！レコに負けてるしなんであいつ強いなんて思ってるやつ多いんだ
ダイナマイトの中邑戦見たかよ、あいつ太ももぜんぜん太くねえよあいつ筋トレやってんのかよ！
サップはボンだから負けた。イグならサップがボコしてたよ。とにかくイグなんて雑魚
ノルキヤとやったときもアッパーもろくらってたしあいつディフェンス下手だよ。
とにかくあいつ弱いのに何で騒がれてたんだ？本当見る目ねー奴多くてムカつくぜ
あとボンヤスキーはかなり強いぞ多分今ならミルコにもバンナにもかつだろうなぜなら黒人特有の身体能力の高さがあるよかれは。
まホーストには勝てないけどな

ボンはたぶんホーストに勝てるよ。たぶんな。

>>157

ミルコもそうだが
バンナの評価も高すぎると思う
奴はＫＯするかされるかしか考えていないので
勝ち方が豪快なだけのイノシシ
まぁＫＯが派手な分
強く見えるので騙されちゃうんだろうが

ホーストは二、三年前まで見れば確かに�ｂPなのは
間違いないがここ最近は急に体重が増えてスピードがなくなったし
スタミナもなくなってきてるな。やはり年齢による衰えなのだろうが
老獪さは相変わらずなので一度ミルコかボンヤスキーあたりと
戦わせてまだまだ圧倒できる実力がありそうならば過去の
実績から観てもランキング１位（つーか王者）でいいと思う。

谷川もボンヤとホースト組みたいといってたし楽しみだな。
相性的に見るとホースト有利なんじゃないかと思う。

ベテラン＞新入り＞色物

最近のK-1はきちんと序列守りすぎ。
ヤオでもいいから盛り上がるストーリー
にしてほしいのだが。

ホーストの塩テクニックを封殺できるのは
リーチのある奴（懐入るのに体力いるからな）か
でかい奴（押し切られないために体力いるから）
くらいだな。

ボンヤスキーもミルコも体力的にホーストを圧倒できるほどじゃない
から（二人ともキレで勝負するタイプ）ホースト有利は動かないと思う。

どの業界でもそうだが技術をしっかりもったベテランが一番強いのが
最近のスポーツ界の傾向だよな。

ホーストとボンなら歳とはいえまだホーストに分があるだろう

>>197
一昨年のサップとホーストで散々盛り上がったじゃないか

>>189
いかんともしがたい体格差、パワー差のある相手の試合の場合、
スピードとクリンチで逃げ切るのはしょうがないことだ。

ミルコは後半弱いとこがあるからな。
スタミナ面は今でも不安要素の一つ。
身体能力で押し切れなくなったときどうすんのかな…？
もう３０だろう？ヘビー級としても肉体的にはそろそろ峠なわけで。
タイソンと同じくスピードで勝ってきた選手なのでその辺の
スタイルチェンジを図らないとアーツの二の舞になりかねんかも

アーネスト・ホースト★★★★★
・完璧なテクニックとヘビー級とは思えないパンチスピードで自分より重い多くの
ヘビー級ファイターを葬ってきた。そのテクニックと隙のなさからミスターパーフェクトと
呼ばれる攻防一体の技術を持ち合わせたファイター。
・80キロ台だった肉体を10年以上かけて100キロ以上の肉体にすることに
成功した。100キロ台になってもそのカウンター精度は衰えておらず、
ローのカウンターにパンチ、またその逆に相手のパンチのカウンターに
ローを極めることもできる。最近の試合ではシウバ、アビディ、
モンターニャにカウンターでパンチを決めていてまたそうカウンターを打って
流れを変えるというのが最近のファイトスタイルになっている。
サウスポー、オーソドックスと相手によってローを左右スイッチしながら
使い分けられるのはアーネスト・ホーストだけ。
・相手の距離感を支配するのが得意で、１Ｒで相手のやりたいことを
長年の試合数で培った試合勘で見極め、それに応じたファイトスタイルをする。
ディフェンス力、脛の硬さはミルコも認めることで、相手がホーストと対戦
して攻撃しているとき逆にダメージを負うという現象もみられる。
・カウンターというもって生まれたセンスやディフェンス能力、
名伯楽ヨハンボス、ヤンプラスの指示を的確に行える冷静な頭脳を
持ち合わせてテクニックでは追随を許さないファイター。

；弱点
・基本的に対キックボクサー、テクニシャンには完璧な闘いが可能でも
超パワーを持った突進型選手にはてこずり、過去ボブ・サップに
2度ＫＯ負け、力に任せに突進するバンナにも失神ＫＯ負けをしている。
バンナ相手には自分も体重を挙げてパワーをつけてカウンターでＫＯ
したがサップには如何ともし難い体重差、筋量差を埋めることができず
負け越している。精密機械のような頭脳とテクニックも、パワー一辺倒で
振り回して後先考えない突進ファイターには発揮しないのだろう。
（ある著名な空手家は剣道の有段者がナイフ持つより素人が発狂しながらナイフを
振り回すほうがはるかに恐いという。）実力者程、型にはまったスタイルに
固執するあまりに、型をやぶったファイトスタイルに対応できない傾向がある。
また最近年でローの威力は落ち、スタミナも若干心配される。
だがそれはカウンター精度でカバーできるが、引退もそろそろ時間の問題だと思われる。

ジェロム・レ・バンナ★★★★★
デビュー当時から恵まれた肉体を持ち、その肉体を駆使したパワーで相手を圧倒する。
そのパワーでアーネスト・ホーストを完膚亡きまでＫＯした事がある。しかし
トレーニングをする環境やチームトレーナーに恵まれず勝っては負けるという
ムラがある試合を繰り返してはいた。しかし１９９８年、ボクシングに転向したのをきっかけに
彼は生まれ変わる。ハイパーバトルサイボーグと呼ばれるほどその肉体の筋肉は隆起
して１２０キロという大型選手の肉体ながら、たるんだ部分は一切みられず
まさに筋肉の鎧を纏ったと形容していいほどその肉体は筋骨隆々だった。
またバンナは負けるたびに不死鳥の如く甦り、パワーアップしていく
９９年ホーストに負け、０１年、ベルにパンチでＫＯされ、ハントに負け、その度に弱点を克服していく。
以前は左だけのバンナと呼ばれていたが、ムエタイスタイルも取り入れてテンカオ
ローキック、ハイキックと卒なくこなすようになる。圧倒的パワーでねじ伏せる
だけのバンナが今じゃパンチもキックもつかいこなせるオールラウンダーにと
進化した。がむしゃらに突っ込んで、ときには冷静さを失ってた男が今じゃ
氷のような目で相手を威圧して、ローでダメージを与えてからパンチで
倒すという必勝パターンも持つようになった。１２０キロの肉体とキックスタイルを
身に付けた現在Ｋ１最強に近い男の一人である。

；弱点
ローキックに対して耐性があるものの、やはり顔面のカードには今でも
一抹の不安がある。基本的に左ミドル、ローを出すとき、ノーガードになる
という弱点を見抜かれてしまった。ホースト、ベルナルド、アーツにはそれを研究され
ＫＯされたことがあった。パンチを顔面に打たれると冷静さがなくなり打ち合いに
行く傾向があり、そこにカウンターを決められる傾向がある。また
その圧倒的パワーと肉体の強さに過信してガードを疎かにしてしまうようだ。
ホーストやベルなどのパンチャー、キッカーの自分より上手いテクニシャンにやられてしまうのも
そのためだ。最近ではホーストのカウンターのミドルキックで粉砕された
左腕を庇うようなスタイルにもなっている面も不安要素の一つだ。左に
頼る傾向のバンナにはこの怪我は致命的だ。問題はどの程度まで
全盛期の強さまで近づかせるかが鍵である。

ミルコ・クロコップ★★★★★
・２００１年のメルボルン予選大会でマイケル・マクドナルドにまさかの１ＲＫＯ負けしてから
彼は生まれ変わる。その年から現在までＫ１、総合界を圧巻させてきた
Ｋ１総合の戦慄のターミネーターだ。
・デビュー当時はまだヘビー級の肉体はできておらず、
また名前はクロコップではなくシカティックのタイガージムから捩った
ミルコ・タイガーという名前で、知名度も印象もさほどなかった選手だったが
デビュー戦でバンナからいきなり大金星を挙げという快挙を成し遂げたことから、その身体能力やセンスは
目を見張るものがあった。ホーストに敗れてはしまったがホーストも「彼の
左右のハイキックは重くて強かった」と言わしめており、肉体ができていない
８０キロ台のときからポテンシャルの高さは注目されていた。このホースト戦での
敗北をきっかけにしばらくＫ１戦線から離れることになるが
１９９９年にジムを移籍して肉体改造に成功させたミルコが戻ってくる。
以前からハイキックの重さ荒々しいパンチテクにも定評があったがそれをパワーアップさせて
戻ってきてノルキアを４ＲＫＯ、地区予選ではバイラミに僅差の接戦で
敗れるもニッケルソンをＫＯしたハイキックはマニアなら舌を巻くほどの
美しいキックだった。
・昔は突進ファイトで速攻倒しにいくために、スタミナが不足したり
怪我をしたりするためトーナメントには不向きなファイトスタイルだった。
その弱点を見抜かれてホーストに痛い負けを何度も喫したりしたが、
最近では、昔のような突進して自分が怪我する前に倒す速攻型を
止めて"待ち"のスタイルを身に付けている。
・マイケル戦でＫＯ負けして以降ノゲイラに負けるまで２年半無敗だったのは、
この待ちのスタイルを可能にしたウェイト増量によるパワーアップと、以前からほとんど負け知らず
だったんのは顔面に攻撃をほとんど貰わず、フットワークを用いて相手に一方的に攻撃する
当て勘の鋭さを磨いたからである。こうなると以前のような自爆による
負けもなくなり手がつけられない選手になった。基本的に総合ｋ１でも
両方使えるファイトスタイルに開眼した完璧超人。

全盛期アーツ＞全盛期ホースト＞全盛期ミルコ＞絶好調バンナ

；弱点
・前述で述べたがその抜き身のままの刃物のような打撃の威力が
災いして自分の蹴り足、拳を蝕むものとなっていることだ。
おそらく突進型のファイトスタイルから慎重な待ちのスタイルに
変貌したのも自分の攻撃力の高さを代償に怪我をする確率も
高くなることも起因してるだろう。事実彼は、トーナメントを一度も
制したことがない。決勝戦まで進む姿は何度も見かけるがそのたび
足をひきずってたり、アバラを痛めてたりと痛々しい表情のミルコが目撃されている。
ローマの彫刻のような美しい肉体も攻撃する分には最大の力を発揮するが
ひとたび攻撃を受ける姿勢になった場合、諸刃の剣になってしまう。
・ミルコの攻撃はミドルもストレートもハイキックも一撃必殺の威力を
秘めている。だからこそ、無茶な突進型のファイトを止めて待ちのスタイルに、
真剣を持った剣の達人のように一撃に可能性を賭けているのだと
私的には思う。事実彼の一撃は並の選手なら一撃で粉砕される威力を
持つ。
・弱点はそれだけではない、彼は精神面でも問題を抱えている。
普段は鉄仮面のような表情で相手を冷静にしとめるが、自分が
フリになる試合、戦術的に思うようにすすめなかった試合になると
途端に弱弱しい表情を見せてそこを突かれて負けるケースがある。
彼が本当に真のトップになれないのもそこらが関わってくるのではないか。
・ホースト、ノゲイラのような選手はテクニックが一流なだけではない。
肉体に宿る精神もまた超一流なのだ。痛みでは心が折れることがない。
そんな選手を相手にするとどうしても踏み込めない部分があり負けて
しまうのだはないだろうか。この部分を克服すれば真の世界最強戦士になれる可能性は
多いにありえる。

的確な考察だな。
コピぺじゃないならどっかの雑誌のライターかなんかやってる人？

アーツの事もも書いてよ。＞メモ８さん？

ミルコは攻撃力が高いから怪我したんじゃなくて、ディフェンスに難があるだけだけどな

>>202ほか
なかなか興味深く読ませて貰った

ところで
そろそろ1〜10位に挙がった者をそろぞれ点数にして
計算していったらどうか
合計してもホーストが1位というのは分かる

ホーストＶＳボンヤスキー

ボンヤスキーが勝つような気がする

判定3-0でホーストの勝ち。見ないでもわかる。

前半ホーストがボンヤのラッシュをしのぐ展開。
膝は打たせなず距離をとってワンツーで攻めるホースト。
後半ホースト前に出る展開。
出鼻出鼻をくじかれ前に出れないボンヤにワンツーに絡めて
ローも放っていくホースト。
コーナーにボンヤを追い込んでボディブローを放ったとこで終了のゴング。
結果は三人とも３０−２９でホースト。
こんな感じで結果が見えるな

ステファン"ブリッツ"レコ★★★★
・１００キロ超のヘビー級が占める現Ｋ１の中で９７キロとやや小柄な選手ではあるが
持ち前のテクニックとスピードを生かした回転の速いパンチで相手を翻弄する。
あのホーストもＫ１前線で闘うのに１００キロまで増量する必要性があった。
ホーストの結論が「スピードを生かすにはパワーをつける。パワーをつけて
初めて自分のテクニックが生きる」なのだから。
たしかにレコも初参戦のときより体重が重くなっているが、ホーストやバンナの
ように目に見える増量をしたわけではない。むしろ自分の持ち味である
スピードと右ストレートに磨きかけるために敢えて無理な増量をしなかった
のではないかと思われる。
・Ｋ１がレベルアップと共に前線で活躍するほとんどの選手が１００キロ以上の
体重になっている。またＫ１が大型化路線をし始めたことで今後もより大きくて
重い選手が増えていくだろう。その流れの中でテクニックでは埋め難い体重差に
屈する選手もたくさん出てきた。それで淘汰される選手が増える中、レコは
そのＫ１前線で格段当たり負けしていない。むしろ互角かそれ以上の展開で
相手を圧倒するケースがほとんどだ。ＫＯこそ少ないが、試合内容は誰もが
納得するレコの圧勝だと思える試合運びがほとんどだ。
あのピ−ターアーツを、レコの右ストレートで大の字で寝かしたシーンは
今でも語り継がれる戦慄のＫＯである。

・それらを可能にしているのは冒頭で述べたスピードがどの選手よりもあるからである。
ミドルネームの"ブリッツ"の如き一撃で相手を止めて、常に足を動かしローキック、
パンチ、と使い分けて着実にダメージを与えていく。選手の大型化により、パワーではレコよりも
上回る選手が多く存在する。しかし大型化に伴う急な増量により
パワーを得るがスピードを失い、攻撃のテンポがどうしても遅れる。
レコはそこを逆に付いたのだ。選手の大型化に対するもう一つの答え。
スピードとテクニックがパワーを上回り封殺すれば問題ないという答えを導きだした。
また自分より大きな選手を倒してきたのは「大きくなるだけが強くなること
じゃない」というレコなりのプライドの高さを窺える。レコは試合前のインタビューや
雑誌のコメントを見ても自分のテクニックやスピードに対して非常にプライドが
強い選手だ。負けず嫌いでナルシズムにも似た美意識があるような気がする。

・口で言うのは簡単だ理論を実践化するにはそれなりの技量とセンスが
なければ無理だ。そこはレコの持っていたセンスで問題なくクリアしている。
彼はＫ１初参戦時からすでにセンスを感じさせる戦いを披露してくれた。
アンディやベルナルド、バンナのような初参戦時の"初々しさ"はデビュー戦から
まったく感じさせなかった。サダウを一方的に得意の右ストレートで追い詰めて
コーナポストに追い込んでからストレートの連打からプッシングして
ローキック、そしてテンカオ、ハイキックと素晴らしい技を難なく披露した。
雑草魂を感じさせたアンディやベルナルの攻撃とは違ってレコの技には
優雅さがあった。それは這い上がってやるという禍禍しい情念から程遠い
存在と感じさせるのは彼の端正な顔立ちとクロアチア人の特性からだろうか。
・パンチからローの対角線コンビネーション、出入りの速いフットワーク、ボクシングテクニック
回転系のキック、バックブローとオールラウンドにこなせるボンヤスキーに続いてＫ１王者に
なれる可能性を持つ最も近い選手の一人である。

；弱点
何でもこなせるオールラウンダーではあるが、やはりＫ１の中では小さい選手で
あることも要因になり、致命的なまでに打たれ弱い。レコが負けるケースは
パンチが顔に被弾したときだけである。それ以外のケースはほとんど
ないが、その顔にパンチが当たる選手のパワーの大小に関係なく
命中した時点で倒れている。ホーストのパンチでもハントのパンチでもＫＯ
されてしまうのだ。レコはパンチャーだろうとキッカーだろうと互角以上に戦えるが、逆に相性の悪い
選手には何回闘っても負けてしまっている。ハント、ホーストはレコの天敵とも
いえるだろう。ハントの場合は持ち前のパワーと体格と以外に度胸のある
踏み込みとカウンターで２回粉砕されている。またハントはパンチだけで
振り回すだけの選手ではないあの体重で、スピードののったローや膝を
繰り出していき、またパンチを当てるタイミング、センスを持ち合わせている。
パワーだけの選手ならレコには適わない。しかし体格的な打たれ強さ、そうした
センスとスピードがあるからレコは勝てないのだ。レコが２０発いいキック
パンチと出してもハントが一撃顔に当てれば一発で逆転されてしまう。
さしものレコもどうしようもないのである。

ホーストの場合はどうだろうか。ホーストはレコと性質的に似た選手である。
体重差、パワー差をテクニックやスピードでカバーをして、対角線コンビネーションが得意な選手
である。ファイトスタイルにしてもレコとは通じるものを感じさせる。
そのためレコにあってホーストにないものはなく
またその逆もあまりない。パワースピードテクニックがほぼ同じだった場合
体格的にもパワー的にも上回るホーストは相性として勝てなくなるのだ。
多少スピードの部分でレコが上回っていても、ホーストにはレコの倍、
試合経験をしている。経験という部分でレコのしたいことを１Ｒ以内で把握してしまう。ホーストも
相性的にレコをやりやすいと感じているはずだ。

★が４つなのはハントとホーストのように絶対的に相性の悪い、弱点となる
選手がいることだ。ホーストに関しては年齢と共に確実に衰えてくるだろうから
今がピーク時にあるレコならいつかは勝てるかもしれない。ハントも
あと一歩何かを得れば勝てる。レコもこれらの相性という名の差を攻略すれば
間違いなくＫ１トップになれる。

ホーストがサップに負けたのはプライドの問題だと思う。
ヘタに打ち合わずに、ミルコやボンヤスキーのようにヒット＆アウェイでいけば難なく勝てたが、王者（テクニシャン）のプライドがそれを許さなかったんだろう。

武蔵★
彼を一言で形容するなら"不細工"に尽きる。

ｲｸﾞはどうです？

ホーストはサップ、シュルトみたいな巨人に弱い

武蔵はつけんと遺憾のはパンチ力だろ。
誰か教えてやれよ、といいたくなるほど絶望的にパンチが弱い。
ろくに効きもしないコンビネーション打つよか
踏ん張って一発一発入れるスタイル身に付けることから
始めたほうがいいような気がするな。
スピードはあるしガード技術だって年々レベルは上がってる。
あとはＫＯさえ狙えるようになればもっと人気出ると思う

でも今からそう簡単にパンチ力ってつくのかな。
年齢的には難しいと思う。
やっぱりキックかな。あまり蹴らないけど、忘れたころに打つ回し蹴りとかは良く入ってるけどね。

そもそも日本人でパンチが強い選手ってあまりいないよね。
天田も最近はよくないし、藤本ぐらいかなぁ・・・。
彼の体はすばらしいけど、トップに立てる動きには見えないんだよね。
でもボタを倒したり実りある一年だったし、来年はもう少しステップアップするかも。
武蔵越え・・・しないかなぁ・・・。

武蔵は藤本のパンチ力があればなあ
もっというと魔裂斗の顔があればなあ

K1ではなくKI（和義石井）です。

ホーストとアーツが10歳若ければなあ・・・

　　１ホースト　　　　　２バンナ　　　　　３ミルコ　　　　　４ハント　　　　　５レコ
　　６アーツ　　　　　　７ベネチアン　　８ボンヤスキー　　　９イグナショフ　１０ホルム
　１１シュルト　　　　１２スケルトン　　１３カーター　　　１４グレコ　　　　１５サップ
　１６ロイド　　　　　１７セフォー　　　１８フィリォ　　１９ベルナルド　　　２０エロパリ
　２１クルト　　　　　２２バイラミ　　　２３ブレギー　　　２４マイヤー　　　２５ワット
　２６マック　　　　　２７武蔵　　　　　　２８ベナゾーズ　２９グラウベ　　　３０リンドウォール
　３１ペタス　　　　３２グラハム　　　３３アビディ　　　３４モーリス　　　　３５リック
　３６ウスティノフ　３７ヴァリス　　　３８イバノビッチ　３９ジャクソン　　　４０アイブル
　４１グッドリッジ　４２ノルキア　　　４３TOA　　　　　　４４オルノフ　　　４５藤本
　４６マイストロビッチ４７ジェイソン　４８ホーフト　　　４９トムソン　　　　５０キルサノフ
　５１ボタ　　　　　　５２天田　　　　　５３ノブ　　　　　５４中迫　　　　　５５野地
　５６ヴァルガ　　　５７モンターニャ　５８ロブハネマン　５９ローゼ　　　　　６０ペック
　６１カトゥー　　　６２ロニー　　　　　６３ラッセル　　６４グレゴリー　　６５ボンドラチック　
　６６アルヒポフ　　６７ファウスト　　　６８グール　　　６９富平　　　　　　７０ボトロチェック
　７１ペレリード　　７２ニックマレー　７３ＴＵＹＯＳＨＩ７４ジャンクロ　　　７５ビーン
　７６ヴィニー　　　７７グリラスカス　７８オフラメンコ　７９デンプシー　　　８０セメノビッチ
　８１カストロ　　　８２堀　　　　　　　８３クーパー　　　８４大石　　　　　８５オヘロ
　８６ズール　　　　８７エリクソン　　８８ドゥエナス　　８９ズラコフ　　　９０草津
　９１森口　　　　　　９２ザボロトニー　９３デヴィット　９４ベルバーチ　　９５ヨバノビッチ　
　９６マクスタイ　　９７子安　　　　　　９８ドラゴ　　　　９９タンクシウバ１００サンタナ

武蔵はツマらん。
プロならもうちっと客を喜ばせるような事も
必要なんじゃないかと思う。

!!!!! 永田さんに敬礼 !!!!!

>>229
ご苦労さん。ｗ
シャカズールとかマークラッセルまで入ってるのがなんともいえない。ｗ
ペタスとウスティノフだったらウスティノフの方が強い気がする。
ってかペタスもランキングにはいるのか！？

トムソン・・・今どうしてる？
ジャンクロードヴァンダムだって現役？

ミルコが３位？格闘技しらないねｗ
あの戦い方じゃｋ−１なら１０位くらいですよ

>>233
じゃあ、一位から十位まで挙げてみて。

>>229
頑張ってランキング出してくれたのは素晴らしいが、K-1 KINGS '98でアンディと対戦したカーチス・シュースターはどこ行った？
結構、強かったぞ。
引退したのか？

さすがにＫヲタだけあって厨臭いなｗ

>>229
ベルナルドにボコられたゴードン・マイナーズはどこ行った！
ＷＡＫＯプロムエタイヘビー級チャンプだったんだぞ

ランキングはどうか知らないがミルコはサイドワ−クがうまい選手だけどそれしかないのも事実
パンチ力もないしホ−ストみたいなコンビネ−ションもない
ただ距離をとり蹴りを打ち分けてハイにもってくだけのワンパタ−ンな責め
強くなったと言われたのは試合のメイキングに恵まれてるだけ
打撃が主としないレスラ−やプライド戦士とスタンドでやればああなって当然です
格闘知らないやつは強いと思うと思うが確実にサップとかガ−ドがあまい選手のぞいた有名なファイタ−なら
距離さえ間違わなければかてるよ
タイソンと試合?ミルコがでるなら他にいいのいっぱいいるよｗ

プライドでもｋ−１でもミルコでは上りつめれないよそれは断言してあげるよ

>>238
あの戦い方じゃｋ−１なら１０位くらいですよ
じゃあ、その上の九人挙げて。

まあ「サイドワーク」だの「メイキング」だのと
うろ覚えの用語を使ってるニワカ丸出しの
m79suXpGになに断言されても失笑するしかないわけだがw

ﾆﾜｶｰﾆﾜｶｰ

>>238
まあそのワンパターンなミルコの蹴りが尋常じゃないキレなんだけどね
少しでも隙があれば喰らっちゃうだろう
ただガードがすごく堅くてしぶとい奴には勝てないだろう
それにローキックに弱い
だからミルコがロイド・バンダムに勝てる姿が想像出来ない

ホ−スト　バンナ　セフォ−　ハント　ボンヤスキ−　イグナチョフ　シュルト
レコ　ア−ツ
ア−ツは負けてるが実力的には上です
あとマクドナルドやアビディも可能性あります

ミルコのアンチ？とかではないけどプライドじゃあの程度の寝技ではノゲには絶対なんどやってもあかんし
ｋ−１で優勝するにはパワ−がまったく足りない
にわかが解説気取りと思うならまあかってにせいや
結果でわかるやろしな

ボタが一番かっこいいと思う。

格闘技集（おまいら、知らない格闘技があったら確認しれ！）

空手：手足による打撃技（正拳、掌底、手刀、蹴り等）を主体とした格闘技
日本拳法：打撃、投げ、関節技を主体とした総合格闘技
少林寺拳法：打撃、投げ、関節技等の技術をもつ護身格闘技
合気道：円運動で相手の力を流して誘導し、相手を押さえ込む格闘技
骨法：常に路上での実戦を想定している総合格闘技
ボクシング：立った状態でのパンチのみに限定された立ち技系格闘技
　　　　　　　　蹴り技・組み技・投げ技・決め技は無い
柔術：寝技・関節技・打撃を主体とする格闘技
柔道：投げ技、固め技を主体とした組技系格闘技
相撲：タックル、はり手、投げ技得意の格闘技　　長期戦は不得意。
レスリング：寝技、タックル主体　相手の両肩をマットにつければ勝ち。
プロレス：打・投・蹴・当・関節・寝技・なんでもありの技のエキスパート
　　　　　　技が豊富だが、大振り隙だらけ防御無しなので防御面不安
サンボ：柔道、レスリングを足して２で割った格闘技
テコンドー：ローキック無し、蹴り技専門の足技格闘技　隙だらけ
ムエタイ：パンチ、キック、肘、膝等による攻撃が主体の立ち技系格闘技
截拳道：20種以上の格闘技を組み合わせた哲学結集体の超実践型総合格闘技
グレイシー柔術：タックル→寝技の格闘技　一見単純だが実践型で強い

なんでm79suXpGはそんなに必死なの？

>>245
寝技でトップであろうと思われるノゲイラなんで寝技勝負するの？
Ｋ−１トップファイターにレコがいちゃったりするのはなんで？

もちろん、本当のトップに立てないかもしれないけどさ。
立てる人間の方がまれなわけで、十分トップクラス。

あなたの言ってることは、１，２位を争う話であり、１０位を争う話じゃない。

>>243
ロイドに完勝するファイターをあまり想像できない。ｗ

概ね>80のランキングに同意かな。
レコがランク内ってのが疑問も残るけど。
>115も的を得てて納得なんだけど、Ｋのリングでは実績のないカーターやホルムがランクインってのがちょっとね。
半年後には115の通りになってる可能性大だけど、今現在のランキングっていったら80かな。

それとシュルトはどうなんだろう…
ルール改正までさせたシュルトのクリンチがあれば上位入賞か!?　塩すぎるけど。
ハブ扱いされてる気もするけど、現Ｋ１ルールだとランク外ってことでいいのかな？試合もなさそうだし。

>>235,237
２年くらいで出た人限定。

１ホースト　　　峠は過ぎたが、テクニックでカバー。まだまだ強い。
２バンナ　　　　やっぱり強い。圧殺スタイルは誰にとっても脅威。
３ミルコ　　　　ロー、膝に弱いが、間合い取りが巧い。完成度は微妙だが勝負強い。
４ハント　　　　逃げるテクニシャンを捕えられるかがポイント。打ち合いならトップ。
５レコ　　　　　自己の能力を最大限生かしている。フットワークと手数で判定勝負。
６アーツ　　　　だいぶ弱ったが、貯金で勝負。
７ベネチアン　　ディフェンスだけならトップ。圧殺系との試合でどうなるのか見たい。
８ボンヤスキ−　ウェイトアップとパンチテクが課題。さらなる成長に期待。
９イグナショフ　ウェイト、スタミナの向上が課題。さらなる成長に期待。
10ホルム　　　　スタミナの向上が課題。上位陣との試合が見たい。

アーツはさすがに６位とはいえないだろー。
もう１０位入らないと思う

アーツは今年引退するんじゃねーの？
最近は見てて痛々しいよな。

１．アーネスト・ホースト・・・昨年、GP欠場、カードに恵まれずも貯金は多い
２．ミルコ・クロコップ・・・サップ戦、１戦のみだがインパクト強し
３．レミー・ボンヤスキー ・・・昨年ＧＰ王者
４．ボブ・サップ・・・ミルコ、ボンヤスキーに負けるもホーストに勝った実績評価
５．ジェロム・レ・バンナ・・・負傷欠場響き、やや評価落とす
６．マーク・ハント・・・同じく欠場が続いて評価落ち
７．武蔵・・・残念ながら昨年ＧＰ準Ｖ
８．ピーター・アーツ・・・イグ戦の勝利を評価
９．ステファン・レコ・・・ＧＰ欠場、カードに恵まれずやや評価落ち
10．アレクセイ・イグナショフ・・・実力上位もＧＰでアーツに惨敗。大物食いもなく評価伸びず
11．シビル・アビディ・・・近年低迷も予選準V、ボタ戦連勝で評価再上昇
12．レイ・セフォー・・・一昨年のＧＰでの骨折以来精彩を欠く
13．カーター・ウイリアムス・・・今後の注目株、評価急上昇中
14．マーティン・ホルム・・・ホーストに完敗も、着々と実績を築きつつある若手有望株
15．マイク・ベルナルド・・・もう後がない、崖っぷち
16．フランシスコ・フィリォ・・・消極的ファイトで人気も低落
17．ジェレル・ヴェネチアン・・・予選ＶでＧＰ本戦出場もアーツに完敗
18．ビヨン・ブレギー・・・リザーブマッチでマックに完勝
19．ピーター・グラハム・・・ＧＰでボンヤスキーにＫＯ負けも動きはまずまず
20．マイケル・マクドナルド・・・選手の実力を測るK-1のリトマス試験紙、まだまだ健在
21．藤本祐介・・・地味に評価上昇中。大晦日ではボタに勝利
22．ヤン・ザ・ジャイアント・ノルキヤ・・・ホルムのヒザに一撃ＫＯ負け
23．フランソワ・ボタ・・・鳴り物入りでK-１参戦も勝ち星なしの３連敗
24．ＴＯＡ・・・大晦日はフィリォに善戦も判定負け
25．モンターニャ・シウバ・・・勝ち星なしもホースト相手にKOを許さず

>>254
意見は人それぞれだけど、ボン、サップ、武蔵を過剰評価してると思うなー

ボンの優勝は相手に恵まれてただけ
バンナ、ハント、ホースト辺りに勝ってこそ評価されるべきだと思う

武蔵の準優勝も同じ
一昨年のGPのバンナ戦を思い出せば、去年の快進撃は９割がたカード運でしょ

サップも今は勢いが感じられないし、ハントあたりに勝つシーンが想像しにくい

このスレを見ると、いかにＫヲタがシュルトにコンプレックスをもってるかがわかる

いかんせんソルトは塩だからなあ

塩でも強いソルトさん。
そんなソルトさんを必死に脳内消去しようとするＫヲタｗ

アーツは昨年ノゲイラと特訓して今年総合にでるそうです。

これ飲んでる奴が最強だよばか
http://www.apris.co.jp/

>>254
ノルキヤはもっと下だと思う。
ノルキヤがボタに勝てるとはとても思えない。

ぶっちゃけグレゴリートニーとかクーパーとかウスティノフとかマイヤーとか
ボンドラチェックとかまったく影の存在でもアビビとかアナゴとかより全然強いけどな。
ノルキヤやらＴＯＡなんて問題外なんじゃないかな。
グレゴリーはたぶんセフォーやミルコより強いと思う

1.レノックス・ルイス　１９６
２．ウラジミール・クリチコ　２００
３・ビリタ・クリチコ　２０３
４．ロイ、ジョーンズJr　１８０
５・クリス・バード１８８
６・ジェームス・トニー　１８０
７・ジョン・ルイス　１８８
８・マイク・タイソン　１７６
９・ハシム・ラクマン １８９
１０．デビット・ツァ　１７８
１１．ジョーメシ　１８５
１２．ファン・カルロス・ゴメス　１９１
１３・イベンダー・ホリフィールド　１８９
１４・
１５・ジャミール・マクライン１９８
１６・コリー・サンダース　１９３
１７・レイモン・ブリュースター　１８５
１８．カーク・ジョンソン１８６
１９・タイ・フィールズ　２０３
２０．ニコライ・ワルーエフ　２１９




１９・ニコライ・ワルーエフ

>>263
この６の１８０ｃｍトニーと、１５の１９８ｃｍマクラインが今度戦います
ミドル上がりのスーパーテクニシャンでスピードの有るトニーが
ナチュラルヘビーのマクラインに勝てるかが、この試合の見所

ちなみにトニーはタイソンに２度勝ったホリフィールドにＫＯ勝ちしてる

ホリフィールドももう歳なんだから勘弁してやれよ・・・

ミルコが一番っぽくないか？バンナはぎりぎり１０位くらいだと思う

今のミルコはたぶんアーツの全盛のときより強いよ

今のミルコでもGP全試合１ラウンドKOができるとは思えない

５ラウンドなら十中八九負けるよ、ミルコ

ミルコは大分スタイル変わったから、Kルールじゃ厳しいかもよ。

>>269
あぁ、Ｋのなかじゃパワー無いほうの割りにスタミナも無いほうだからね。
けど、いままでずっとそれで勝ってきてるから問題は無いと思うよ。

ミルコはロイドに勝てない・・

>>267
今日、K-1 GP 98 FINALのビデオを見ました。アーツは2回戦で佐竹を膝蹴り、準決勝でベルナルドをパンチ、決勝でアンディを左ハイキックで全員1RKOで倒しました。その強さは半端じゃなっかた。今のミルコと98年のアーツがやったらアーツが勝つと思います。

お

>>267
全盛期のアーツには絶対に見る子は勝てない！

ミルコがk1で強いわけない

つか、実際にやってもらわないとワカランがな

これが現実。

１シュルト
２ホースト
３レコ
４ミルコ
５ボンヤスキー
６武蔵
７アーツ
８サップ
９（バンナ）
１０イグナショフ
１１カーター
１２（ハント）
１３ホルム

武蔵ごときと引き分けたシュルトが一番とは。

武蔵高すぎ・・・
ＫＯ奨励してて、皆それなりの戦い方をしている中
一人判定狙いの勝利は強いとは言わんだろ？
判定も怪しめだったし、今大会。

シュルトは武蔵ごときに勝ったよ。

判定に怪しさは特に感じなかったけど、KO奨励の中での
あのファイトスタイルは確かに酷い

K-1を面白くなくする戦い方で結果を残すということは
将来的にはマイナスだろうな
シュルトと武蔵は干していい

ダイナマイトは完全にホーストに勝ってたからシュルトは妥当と思われ。
とりあえずボンヤスキーにも勝ってるし。

ボンヤスキーはマジで何も出来なかったな

ソルトは今後完全にＫを拠点にやってったほうがいいな。
年末のジョシュ戦みたけど、多少良くなってたけど、一年なにやってたんだって感じだったし、
もう総合ルールじゃこいつに伸びしろはない。
その点Ｋ絡みだとまだ無敗だし、ボンヤとホーストを圧倒した実績はまさに影の王者。
みたいカードいっぱいあるしね。とりあえず２月にイグとやるんだっけ？楽しみですな

イグナショフとやるのはホルム

シュルトは去年だってＫ−１中心でやっていくつもりでいて
しかも２試合はするいう契約までしていたがボンヤスキーに
圧勝したあと干された。

まあ実際シュルトが王者になっても華がないわなあ・・・。

あのリーチはずるい気もするな、打撃系では相性がいい。
でも、コンプリートファイターというより、単なる相性のような気がするのがなあ

ソルトさんは強いが試合がつまらなすぎる

Kではシュルト、Pではサップか･･･

今はKとPの中がこじれてるが、Pでは相手が嫌がって試合組めなかったらしいし、勝てる奴いないだろｗ
ノゲイラのメンタル最強。
ソルトは戦績は置いといて、内容みる限りではKのトップ５でもおかしくないだろｗ
内容が塩すぎるが。

シュルトが倒した相手
言わずと知れた4度王者ホースト
2003王者ボンヤスキー
2003準優勝日本人K-1最強武蔵
あのミルコを秒殺したマクドナルド

シュルトさんはすげえや

>>291
しかし助手にいいとこなく負けたのはどうかとｗ

シュルトさんは間違いなくベスト５には入る
しかし塩すぎるので絶対にスポットは当たらない

去年はボンヤスキーを圧倒してGPに出るまでもなく最強を証明したな

ヌ〜っと伸びる前蹴りとリードブロー・・・
強いのは確かだけど、やっぱりつまらない

サップと当て続けるような嫌がらせ起用が似合う

バンナ、ハントとやるとなんもできず吹っ飛ばされると思うが＞シュルト
ミルコよりは格上だと思う。ＫＯできないけど。相性だね問題は。
ホーストに勝ったって捏造？それじゃシウバもミルコに決定打打たれまくって負けてるな

ホースト自身あの試合はシュルトの勝ちだったって認めてるよ

バンナとシュルトさんやって欲しい
前蹴り→首相撲ヒザ一発→クリンチ、ブレイク→エンドレス
このシュルトスペシャルを
バンナがパワーでねじ伏せられるかどうか

シュルトさんは立ち技世界最強だよ

バンナと試合する相手って、プレッシャーに圧されて
クリンチもローキックもできないよな。
ラッキーパンチ以外倒す手段はないけど、一発もってない選手は相当厳しいだろうな。

でもホーストにはバンナもハントもミルコもホルムも負けてるからな。
引き分けたのは凄い。またＫ−１に出てきて欲しい。ＵＦＣでも倒されると
つまんなかったけど立ち技のほうがあってるからな＞シュルト

シュルトさんVSノゲイラ
K-1ルールではどっちが強い？

基本的にホーストはボディブローでダメージ与えてたね。
カットされた４Ｒでボディ、ローも上手く当ててた。
何もできずに負けたのはボンャスキーで、ホーストは一応ダメージ
与えてた。それでもポイントではシュルツだろうが。

＞＞２９７
2002優勝した後のインタビューで「今年はシュルトとサップに負けて
大変な1年だったが優勝できてよかった」とかなんとか言ってたよね

>>304
そうなん？
ホーストかっこええなあ
Kサイドがそういう卑劣な真似をしても正直に思ったことを言うなんて

自分自身判定問題でゴネて文句言ってるから、認めざろう得ないんだろうな

↑その話聞いてホースト見直しちゃったよ。自分の負けをちゃんと認められるって
偉いね。あの試合もイカサマ判定で引き分けにしないでシュルトの勝ちにしときゃ
良かったのに。。。

ホーストはシュルトとサップにボコられて以来巨人恐怖症

モンタも攻めきれなかったしな
巨人に弱いといかないまでも、苦手だな

どの選手と戦ったときも、体調が万全じゃなかったけどね。
サップ２回目は悪くなかったか。

っつーかシュルト戦はノルキアとの試合から１１日間しか空いてなかったでしょ
充分に調整出来なかったんじゃないか？
あの試合ローを多用しなかったのもノルキア戦で蹴りまくったから
痛めたのかもしれない


といってみるテスト

巨人が苦手っつーのは事実だが
実際巨人が得意なヤシっているのか？

サップ、シュルト、モンタ、ノルキア
こいつ等と全て戦ったのはホーストだけだろ

そーいやノルキヤ仕留めるのにもえらーーーーい時間かかってたね。

アンディ、アーツ、ホースト、ハント、ボンヤスキー、武蔵
GP覇者とやったのは中迫だけ

>>312
もう少し言えば、彼らの試合数が少なすぎるな。
ノルキヤだけは戦ってるが、如何せん負け数が多くて、サンプルにならん。
バンナだったら、どれもぶっ飛ばしそうなんだがな。ｗ
バンナ自体でかいんだが。

ホーストさんがＫ−１でナンバーワンなんてことは既に分かっている
唯一、サップとは相性が悪くて負け越してるが・・・。
どんな選手にだって得意、不得意はある。

現にホーストはサップ以外には負け越すなんてことはない
格闘技界最強と謳われるミルコにだって３連勝負け無し
ホーストと互角に渡り合ったアンディだって今や故人
サップ並みに相性が悪いバンナはホーストさんに左腕を破壊されて音沙汰無し

今や、ミスターＫ−１となってしまったアーネスト・ホーストは
３９才を迎えてもまだまだ進化を続けるだろう

ホーストはノルキアにすらてこずってたからな

得意なやつねえ・・・
いないかもなｗ
デカイヤツがシュルトさんみたいな戦い方されるとなかなか
攻略にてこずるでしょ

今のミルコとホーストってどっちが強いだろ？

>>313
ノルキヤ自体もかなりモチベーション高かったのと、ホースト自体にモチベーション低かったのが重なったから。
ノルキヤがモチベーション高かった理由はこれに勝てばトップだというのとグランプリに出られるというもので
ホーストは試合の相手が変わったり流れたりで調子の維持がもの凄く辛かったこと。

このあたりだけを見てホーストどうこうは語りにくいと思われる。

ノルキアの足の骨を折っるのに３Ｒかかっただけの話しじゃん

最近Kでの試合が少なすぎて判断できんだろ＜ミルコ
もう一年近くやってないのか？
もしかしたら弱くなってんじゃんｗｗ

http://sportsnavi.yahoo.co.jp/fight/k1/live/200312/06/photo/a09/index.html
この華奢な東欧のムエタイ王者のヤクザ刺青は雑魚は分単位で葬りさるけどな。
ホーストはどんな奴相手でもデカイ奴は苦手なんだろう。
カーター、ホルム、イグナショフ、レミーと新顔が居るけど谷川はカーター推しだろうなぁ。
大事にしてる感じ。ボンドラチェックも人気選手に仕立て上げて欲しいけど

>>319
言うまでもなくホーストだ
ホーストはハイキックではまず倒れない
というか当たらない

確かにミルコはプライドでは破竹の勢いだが、考えてみたらプライドでミルコと戦ったのは
すべて生粋のストライカーではない。
つまり最近は打撃系の選手とやってないのだ。

結果を言えばホーストの左ボディでＫＯだな

まあKのいいとこは絶対がないんだよね。
ホーストバンナハントミルコサップアーツだれが勝つか体調によっても変わると思う。
ここがPRIDEより優れてるとこです、全員揃えばの話ですがｗ
Pは３強以外はちょっと落ちるしね

サップは微妙だな
レミー戦でかなりボロが出た
これから壊滅的に負ける可能性もあんじゃん
まあ、もうサップは普通のカードは組まれないだろうが

>>324を、秒殺しまぁす。

今のホーストの強さって、Ｋ−１生活の中で最高なの？

>>328
去年の試合を見る限り少し落ちたな
９７年から０２年くらいが一番良かった

去年っつうとモンタ−ニャ戦のこと？
しかし全盛期が３０過ぎてからってすごいよな〜。。。

>>304
言ってないよ？なんでそんな捏造する？

っつーか去年からいきなりデブった

>>328
９７はかなり良かった
ホーストは９３から参戦してるが、もともとキックボクシングでもヘビー級じゃないから
パワーがなかった。三年くらいウェイトを上げてやっとヘビーの体重にしたのだが、
それと同時にスピードも落ちてしまった時期があった。それが９５〜９６の時。
９７では完全にスピードが戻って、パワーと速さを兼ね揃えた選手になって優勝した。
年齢的に考えると一番体調が良かったのはこの時期じゃないか？

ただ強さだけで言ったら今の方が間違いなく強い。
それは「ボクシング技術の向上」と「経験」だな
最近のホーストの試合は安心して見れる

>>328
昔のほうがいいんじゃないか？？スミスとか居た時代。
パトスミの落ちこぼれ度合いにはガッカリしたけど。
ホースト、グレコ、シカティック、佐竹、アーツ、アンディ、モースミに＋新鋭バンナ、ミルコ
って感じじゃなかったか？昔は。
今だとホースト、ハント、サップ、武蔵、レコ、イグナショフ、バンナ、アーツに＋新鋭カーター、ホルム
ってとこかなぁ？？シュルト、ミルコを抜きにして考えると・・
セフォーとかマックはこのまま消えてくんかなー。さびしいねぇ

つうかサップてそんな強くない気が・・・

＞＞３３１
いや言ってたよ・・・あの優勝した日の夜のパーティー会場で
インタビュー受けててそういってた

>>336
いやいやソースは？

ホーストもうちょっと体がでかけりゃ最強なのに

>>336
確かに言ってたな。

>>337
スポルトの番組中のインタビュー

>>334
ベルナルドは？

ホーストに勝ち越し　　　　 　　 ホーストに負け越し　　

カーマン（2勝0敗）　　　　　　　　　 バンナ（2勝3敗）
シカティック（2勝1敗)3回失神　　　フィリョ（1勝2敗）
サップ（2勝0敗）　　　　　　　　　　 アンディ（1勝3敗）
　　　　　　　　　　　　　　　　　 　ミルコ　（0勝3敗）
ホーストと五分　　　　　　　　　　 セフォー（0勝3敗）
アーツ（2勝2敗）Bクラス時含む　　 レコ （0勝3敗）
グレコ（1勝1敗）不完全決着　　　　ベルナルド（0勝1敗）
シュルト（1分け） 　　　　　 ハント（0勝1敗）
スケルトン（負けてはない）　　　　　　　　　その他大勢

>>342
サップは２勝１敗

>>334
おい、なんで昔のところにベルナルドが入ってないんだ?なんで今の新税のところにボンヤスキーが入ってないんだ？

>>343
プロレスじゃなかったっけ？

ミルコは身体がデカくなってパワーが上がってるのは間違いない
半年以上専念すれば、万全じゃないバンナやホーストには負けないと思う
イグやボヤッキーもまだ寄せ付けないだろうし

ただ、素のままで出るとヘタしたら武蔵に判定負けもありそう

強さは兎も角、ホルムはお気に入りだ。
もっと試合みたい。

武蔵はＫＯしようにも武器がないからなあ

判定狙いもしゃーないが、強くはないな。

>>347
武器がないっていうかKOする気がない。まあ本気でKO狙うとしたら、左のミドル、左のハイ、左右のローキックが武器になってくるが。

>>348
そんな戦い方し出したら、３割は弱くなるよ、穴子さん

1.シュルト
2.バンナ
3.ホースト
4.ミルコ
5.レコ
6.ハント
7.ボンヤスキー
8.イグナショフ
9.カーター
10.サップ

こんな感じだと思う
武蔵の戦い方はつまらない

r

ハントにＫＯされまくりのレコや、シュルト一位ってネタだろ？

リンドウォールもボンヤスキーに勝ってるからな。そこらよりレコ、シュルトはずっと下だぞ

やっぱホーストって凄い・・・。

Cホースト
１ハント
２バンナ
３ミルコ
４ホルム
５カーター
６イグナショフ
７ウスティノフ
８セフォー
９ブレギー
１０グラハム
１１武蔵
１２ボンドラチェック

今のミルコの強さは未知数だな
随分とＫ−１から離れてるからなあ
いいサンプルと戦ってデータが欲しいところだ

１、ホースト
２、バンナ
３、ミルコ
４、ハント
５、レコ
６、レミー
７、アーツ
８、イグ
９、カーター
10、セフォー
11、ホルム
12、サップ
ブービー、武蔵
(超えられない壁)
最下位、曙

レミーとアーツは実際戦ったら分かんない(なんかアーツ勝ちそうな気がする)がＧＰ優勝
という実績を評価した。カーターは実力的にはもっと上にいてもいいと思うけど結果がない
から未知数ということで。サップはホントは入れたくないんだけどホーストを倒した実績を
入れるとどうしても・・・
武蔵は判定が多いのでホームタウンディシジョンで勝ってる気がする。判定までいってもホーストと違って
何気にドローが多い。去年の判定準優勝のイメージが付き過ぎ。武蔵好きだった俺が見てきた意見。ホントに
ドロー多いよ。最近はイグとカーターにはまった。
曙はいうまでもない。これだけはガチ！　
　
　

１ホースト
２ハント
３アーツ
４バンナ
５レコ
６ボンヤスキー
７イグナショフ
８カーター
９ロイド
１０アビディ
１１武蔵
１２セフォー
１３ベルナルド
１４マクドナルド
１５ホルム
１６ベネチアン
１７ウスティノフ
１８カトゥー
１９リンドウォール
２０グール

１ホースト
２ボンヤスキー
３アーツ
４イグナショフ
５武蔵
６レコ
７セフォー
８サップ
９アビディ
１０ベルナルド

今までの実績+２００３年の活躍で評価するとこんなもんか

Aランク　ホースト、ミルコ、ボンヤスキー、イグナショフ
Bランク　アーツ、サップ、バンナ、セフォー、武蔵
Cランク　アビディ、ベルナルド、ボタ、フィリオ

ここでのランキングって成績で決めてるの？
それとも実力で決めてるの？

なんか武蔵の評価が高すぎるんだが…。
歩くのがやっとのセフォーに１度勝ったからって
セフォーより強い訳無いだろ。

ボタは？

あとミルコの評価高すぎだろ
Ｐで活躍してるからって勘違いしすぎ

ミルコよりイグナショフが過大評価だろｗ

だよなあ、イグって強豪倒したっけ・・・

ハント,バンナ,レコはすでにK-1に愛想をつかしてますけど何か？

公式ランキングなんか作ったら巨人ばっかが上位に来てそれこそ大変なことになる

クソカード＆ランキング捏造

１シュルト
２ミルコ
３ボンヤスキー
４サップ
５ホースト
６バンナ
７ハント
８レコ
９イグナショフ
１０セフォー

Ａランク　ホースト・バンナ・ハント・イグ・ボン
Ｂランク　ミルコ・レコ・アーツ・セフォー
Ｃランク　サップ・フィリオ・武蔵
Ｄランク　アビディ・ボタ・ベル
Ｅランク　曙・スタンザマン・佐竹　

>>363
ミルコは試合少ないっても、バンナやハントみたいに不調のまま
試合から遠ざかってるのとは違って、今のところトップクラスを
惨殺したままだもん。暫定上位が妥当と思われ。・・・シュルトもな。

ハントよりミルコが強いのは明らかでしょー

ミルコはハント、サップ、ボンヤに勝ってK1を去っていった。
この事実からしてK1の暫定トップに入れていいんじゃないだろうか。
レコはホースト、ハントに負けて勝った相手と言えばベル、アーツといった落ち目だけだ。

曙の評価、低すぎない？　アビディには勝つでしょ。

曙をボコボコにしたボタをボコボコにしたアビディ

>>373
>ミルコはハント、サップ、ボンヤに勝ってK1を去っていった。
この事実からしてK1の暫定トップに入れていいんじゃないだろうか。
レコはホースト、ハントに負けて勝った相手と言えばベル、アーツといった落ち目だけだ

いつも思うんだがなぜミルコファンは自分の都合のいいように書くのか理解できん。
ミルコはベル、ホースト、マックに負けて勝った相手と言えば
練習不足で１ヶ月前に中迫にさえダウンを奪われる状態だったハント、
これもまた練習不足のサップ、エロパリに負けた後のボンヤだけだ。
唯一ミルコがK-1最強と思ったのがサップ戦のみ。
しかし、フィリォスケルトン戦と全く同じで目を殴るアクシデントによる勝利だった。
正直レコの方がパンチテクがあるしスピードが上だからミルコより強いと予想できるがね。

でも結果が全ての世界ですから
レコは強いとはいえない

結果が全てとか言ったらミルコは一回も予選GPさえ優勝してない。
レコはK-1で２回優勝してるよ。

たしかにミルコはT弱いよなｗ
レコって地区予選のこと？それはカウントしたらあかんｗ
レコは大物喰いが一度も無いでしょ。そこがブレイクしてへん理由やないか＾＾

レコはおそらくそれほどではない。
Ｐでも多分ミルコほどはやれないと思う。

ミルコが強くなったのはレスリングして肉体改造に成功してから。
つまりPRIDEの人間になってから。
藤田戦後はK1で当時最強と呼ばれた人間を相手に全勝。
確かにそれ以前にはマックとかバイとかに不覚を取る事もあったが全てレスリングして肉体改造する前の話。
今ならK1で誰もミルコには勝てない。ホーストも勝てない。
ミルコのハイはパンチは威力を増し、ガードの上からでもホーストの動きを止めらるようになっている。
クリンチワークに持ち込んでホーストのいやらしい膝を封じ込み投げるようにしてスタミナを奪える。
逆にホーストの攻撃で有効なのはカウンターだがパワーアップしたミルコの圧力の前では以前のようにスムーズにカウンターを出せるだろうか。
無理だろう。
よって結論として今K1で最強なのはKIDとなる。

>>381
本気でいってんのかｗ？

>>382
まあ、冗談だが実際ボンVSホースト以上に今見たいカードだ。
ミルコVSホーストは。
K1としては絶対やりたくないかも知れないが。
ホーストだけが唯一ミルコ以上という幻想を持たせたまま集客できる選手だからな。
ホーストまで負けたらK1はPRIDEのミルコに総なめとなってしまう。

ミルコってワンマッチではフグに僅差の判定負けをしただけであとは全部勝ってるよね
ワンマッチではバンナ、アーツ、ベル、レミー、ハント、サップに勝ってる
これは凄いことだと思うけど

結局格闘技は相性だって。ランキングは難しい。

>>385
相性もあるが強者と弱者の間には壁がある。
ミルコは間違いなく強者。トーナメント意外では負けてない。
ホースト以外。
最もホーストも今やればミルコのハイでKOされる可能性は高い。
だってホーストはもうお爺さんだからね。ミルコは格闘家として円熟期にあるのに大してホースとは衰退期にある。
何年も前はホーストの方が強かったというだけ。

>>386
ホーストに負けたのはトーナメントだけだよ

見たいカードではあるがバンナｖｓミルコか
今ならカーターｖｓミルコが最強カードだな。

言うほど大差がでミルコが強いとは思わんけどね

トーナメントも一回戦じゃ実質ワンマッチ

カーターってパンチが大振りだから
ストレート系のパンチ打つ奴やミドルの強い奴には相性悪そうじゃない？

お前らＧＰはヤオだとかメンバーがしょぼかったとか言いながら
ＧＰ後に武蔵を過大評価する奴が増えている。
はっきり言おう、




武　　　　　　　　蔵　　　　　　　　は　　　　　　　　弱　　　　　　　　い

武蔵は強いとは思わないけど巧いとは思うよ、ただ試合はつまらんね

しょうがねえよ日本人の身体能力じゃあ
日本人のヘビー級であれだけやれるのはたいしたもんだと思う

言い忘れた。顔はアナゴだが

>>383
キックファンの予想だがホーストに勝てそうなのはイグかアーツだけだ。
だから今度のイグカーター戦はカーターの試金石の試合になる。
俺が言いたかったのはＫ-1ではミルコはコンビネーションの数が少なすぎる。
Ｋ-1ではレコと同レベル。

まあ俺は今のミルコはホーストに勝てると思うけど
今のところK-1に戻ってくる気配はないから証明される日は来ないかもしれない・・・

K1ルールで今のミルコには弱点が無い。相手がパンチャーでもキック主体でも戦える。
ホーストのようなバランスタイプも総合のリズムで今なら崩せる。

最新K-1ランキング
http://sports6.2ch.net/test/read.cgi/k1/1070738774/883

これで文句ないだろう。

モンタごときがはいっていて、最強シュルトがはいってない
Ｋヲタは総合からきたシュルトを嫌ってるようだなｗ

レコがクロアチア出身になってるよ〜

>>399
武蔵がサップに勝てるわけないｗｗｗｗｗ

ちなみに今のミルコならボクシングでもタイソンに勝てると思う。
理由は簡単。ボクシング現役最強のクリチコを圧倒したからである。
これはボクヲタは捏造にしたがるがこれはどうやら真実のようだ。
ハント対ミルコ戦の石井の解説を良く聞け。
石井が言うにはミルコはロシアの王者を圧倒した言っている。
国名は石井の言い間違いに過ぎないと思われる。

総合のリズムって何なん？まさかサップみたいなことを？
それとも>>381に書いてあることを？マジで書いてあったんだな。
ミルコサップ戦や村浜KID戦を見てかってに確信したんだろうが
崩した後どうするんだ？KIDみたいに後ろから殴るのか？
まず無理。ホーストなんか狡賢いからすぐスリップするよ。

>>400
シュルトはもう長いことK-1に参戦してないから外したんだよ。
入れるとしたら10〜15位ぐらいかな。

>>401
レコはクロアチア出身のドイツ人(たぶん)。公式サイトではクロアチア出身になっていた。

あの時の映像のロシア王者はクリチコじゃないよ
ロシア王者ってのは事実だけど。あとレコはクロアチア人でドイツ育ちなだけ

>>404
崩して相手がスリップするならそれでも良い。
審判にいい印象を与えないしスリップさせない程度に崩す事も可能。
それにクリンチワークはホーストのリズムを崩すのが目的。

>>405
長いことって、去年の夏にでてるじゃん

シュルトは強いけどバンナみたいにウェイトが互角な相手には
クリンチが通用しなくて負けそう

＞ホーストなんか狡賢いからすぐスリップするよ
勘違いさせるような文だったね。悪かった。
＞それにクリンチワークはホーストのリズムを崩すのが目的。
その後どうすんの？

>>409
むしろ、勝てそうなのがバンナくらいだと思う
それでもシュルトが塩漬けにして勝つと思うけど

>>408
シュルトが昨年の夏に出ていたことは忘れていたが、今はもうミルコ以上にK-1に参戦する気配がないし、公式サイトではプロフィールが削除されている。
だからランキングから外してもいいのでは。

ミルコvsホルム見たいな
漏れは今のミルコがｋ−１でも最強かと言うと？だな
ホルムあたりやってもらいたいね

苦戦すると思うよ

>>407
もういいよね。やってみなけりゃ分からんのは当たり前やけど、
理詰めで考えていくと予想の範疇では
ホーストに勝てる可能性はミルコはイグ、アーツよりも低いよ。

>>403
( Д) ﾟ ﾟ
面白発言がでたよ。
ミルコがボクシングでも勝てるって？

あと、クリチコを圧倒したは捏造だと思う。
ミルコとクリチコのスパーの話っていつでたか知ってる？
クリチコがサンダースとの防衛戦に臨む直前だぞ。

>>415

タイソン年だからな。ホントにやってみないとワカラン。
絶頂期なら1分と持たずタイソンが勝つだろうが。
Kの奴で3分持つ奴はまずいなかった。ボクシングルールね。

並のランカーのエティエンヌが相手にならないぐらいだから
そんなに落ちてないよ。
知らない奴は辰吉みたいになってると思ってるのかな？

ただ、確かに今のタイソンはどうなのか分からん…
エティエンヌ戦ももうすでに1年以上前だし、
k-1見に行ったり、自身の問題行動などで、ちゃんと練習してるかどうかさえ謎だしなぁ…

石井はたしか、ビクター・クリチコなる選手の名前を出していたな。
一体どんな選手なんだろう…。

ちょっと調べてきた
日刊より
>３月上旬にはクロコップ自身がドイツに渡り、ＷＢＯヘビー級王座防衛戦直前のウラジミール・クリチコとスパーリングで対戦する準備もしていた。
>だが、高額なギャラがネックとなり交渉は中断。陣営は次のチャンスをうかがってきた。そこに入ってきたのが、Ｋ−１参戦交渉開始の報。
>陣営は、クロコップの「対戦資格はオレにこそあるはずだ」という言葉を受け、交渉再開に乗り出した。

ミルコはクリチコとスパーはやっぱりしてないよ。
ビクター・クリチコ？んな選手いるのか？

ミルコってさ無敵のイメージあるけど、結構穴あるよ。
あの身体能力は以上だし、打撃のスピードやキレ、破壊力もトップクラス。
だけど攻めが荒っぽい。大抵の相手はそれでも倒せるけど
ホーストのような防御のうまい選手や、ハントやアーツのような打たれ強い選手だと
決めきれないし。ハント・アーツなんて逆に最後追い詰められてた。てか、ミルコ自身が
打たれ弱い。アマボク出身だし顔面はほとんどくらわないけど、ボディ攻められるとすぐ効くし
顔に出る。動きも止まる。場合によちゃあグラウベも追い込んでそこで攻めアグねてたりしたし。
ま、勝ちは勝ちだけど

ミルコの弱点は打たれ弱いこと
スタミナがないこと

ミルコはローキックに弱い

ミルコは膝蹴りに弱い

>>414
理詰めで行くとね、ミルコのクリンチワークからの投げはかなり審判に影響を与える。
当然判定狙いのホーストさんとしては審判の印象を良くするために投げられないようにする。
いつもなら接近戦なら首相撲と膝で相手のスタミナ奪うところが逆に組み合えなくなる。
また投げられないとしてもバック取られたり強烈な膝を逆に貰ったりスタミナ奪われたりリズムが崩れる。
投げられるってのもスタミナ減ると同時に精神的にも優位に立てなくなる効果があるからね。
したがってこういうボディコンタクトを避けようとホーストはするはず。
そうすると普段とは違う間合いになる。リズムも狂う。相手の組み付きを警戒してよけられるはずの打撃も貰うかも知れない。
以前のミルコでさえ結構てこずってた。次に打撃自体もパワーアップしたミルコには勝てない。
と思う。そもそもクリンチからの打撃に弱そうだしね。ホーストは。
クリンチで相手をコントロールできなければ支配できる間合いが一つ減る。これが戦いに影響を与えないと考えるのはおかしい。

あんた>>407の人？ま、誰でもいいけど。
＞ミルコのクリンチワークからの投げはかなり審判に影響を与える。
K-1の話でしょ。そうね、判定に影響されるかもね。ミルコの減点で。
審判に注意されて２回程度で終わるでしょうが。

元たかがボクサー出身でここまでやったミルコは尊敬に値する

>>425=>>407だろうな…
ミルコのボクシングの話やらクリンチからの投げやら無茶苦茶いってるな( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

>>425
これは推測だけど、ミルコはホースト相手には投げはしないと思う
確かにミルコと打ち合いを避けてクリンチから膝、離れ際にローとかを封じるために多少荒っぽいことするかもしれないけど。
投げは逆にミルコの印象を悪くする、そういうあがきしかできないという
悪印象は与えるかもしれないけど、仮に投げられたとしても、ホーストは
平常心を失わないだろうし。
基本的にパワー、クリンチワークは上がったかもしれないけど、ホーストの
ローは防ぎきれないと思う、抜群のタイミングで打ってくるし
もともとミルコはローに弱いのでダメージが蓄積されると逆に自分からクリンチに行くだろう、ただ前よりは差が縮まってるとは思う。

実際、相性問題だと思うケド、

ミルコってカーターに負けそう。

>>426
以前バンナにホーストが負けた時バンナのボディコンタクトの強さにホーストは何度もスッ転ばされてしまった。
バンナは露骨に投げなかったため減点無し。ホーストの印象だけが悪くなっていった。
そういう事もある。投げといえば背負い投げしか知らないのかね？

>>431
いつの試合？

>>431
悪くはなってない
ていうか体重差がある以上しかたないって見るのが普通。
同体重なら話は別だけど、あとホーストが負けたのは子供の夜泣きのせい。

>>433
子供の夜泣きのせいで投げられまくったんじゃないだろうか。
いつもならしつこい首相撲で接近戦を制するホーストが接近戦で投げられる。
ホーストが接近戦を嫌がり自ら武器を一つ殺してしまった。
ミルコはクリンチからの打撃は当時のバンナよりは強いはず。
少なくともクリンチでスタミナ削られたり不利なポジション取られて打撃入れられるのはホーストだろうな。
ただミルコはカーターには勝てないというのはその通りだと思う。

>>434
だからいつの試合だよ？
96年の試合のこと言ってるのか？

>>435
そうだよん。
ホーストが負けた試合は常に圧力とクリンチワークで圧倒されてる。
VSバンナ戦。VSアンディ戦もクリンチから押し込まれてローで負けた。
サップ戦もクリンチからのパンチで負けた。
フィリョ戦はクリンチというか圧力に負けた。
グレコ戦も圧力と手数を押さえきれなかった。
ホーストは首相撲封じられると意外と脆い選手だというのがわかる。

>>436
まぁ、これは人それぞれ見方が違うから、言っても仕方ないが

>バンナ戦
体重差ありすぎ。首相撲云々じゃなくて押されて当たり前

>アンディ戦96年？
疑惑判定だし、俺は押してたのはホーストに見えた
首相撲、コンビネーションで的確にダメージを与えてたが、
ジャッジはアンディの見栄えのいいパンチ攻撃をとったように思う。

>サップ戦
クリンチ関係なし。片手で押さえつけてあぼーん
ホーストじゃなくてもあれはふせげんだろ
横に動ける選手なら押さえつけられることはなかったと思うが

>フィリオ >グレコ
体調不良。判断材料にできない

>>437
バンナは当時まだ今ほど太くなく体重は同じくらいだったよ。
アンディ戦はまあ、見解の相違は言っても仕方無いからまあいい。
サップ戦に関してはアレはクリンチワークの弱さが生んだ悲劇だね。
ミルコなどはクリンチに入っても相手に支配されない自身があるからクリンチに逃げる事ができた。
ホーストはそれができなかった。クリンチになって相手につかまれる事を恐れた。
それであんな片手で掴まえられるという失態をした。
ホーストはクリンチを恐れると自分の戦いができなくなる傾向がある。んじゃない？
グレコ戦は確かに体調不良。フィリョ戦は体調不良と言っていたが言い分けだろ。

>>438
96年のバンナの体重が113ｋgほどでホーストは94､5kg。
バンナの場合はk-1でも1，2を争う争うパワーの持ち主。

フィリオ戦も体調不良だと思うよ。
写真での肌の色艶も悪かったし、自身も試合前にインタビューで完璧とはいえないと言ってた。
ちなみに石井も言ってたな

>>439
そのバンナ以上にミルコはボディコンタクトは強いと思う。
バンナがいくらパワーあると言っても安田ごときにテイクダウン奪われるレベル。
安田じゃミルコからテイクダウンは奪えない。と思わない？
フィリョの戦の肌の色艶なんかわからん。だって黒いんだもん。

ちょっと話がずれてきたっぽいけど…
ちなみに漏れの意見は>>429と同じ

今のミルコがｋ−１で最強かと言うと、そうではないと思う
他の香具師が書き込んでたが、ホルムあたりとやってもらいたい

あと、ボクシングではミルコは全然だめだとおもうよ。
武器がない

ボディコンタクトって体がぶつかった時の衝撃？
なら、バンナとミルコならバンナの方が強いと思うよ。
安田戦のバンナは脇下安田に持たれてたから仕方ないと思うケド・・・。

後、ポテンシャルはセフォー戦を見る限り、ミルコとカーターなら
カーターの方が凄いと思う。
ミルコとカーターは是非試合してほしい。

441
マーティンホルムはちと前（一年前くらい？）にミルコとはもう少し経験つんでから試合したいいってたけど、まだその域に達してないとおもう(・∀・)ﾉ
今のKでミルコに勝てる可能性あるのはバンナとホーストしか浮かばないとありきたりな発言

ところでおまいらドラクエ�Xのリメイク買うぅ？たのしみで寝られへん(;´Д`)ﾊｧﾊｧ

>>443
まんまリメイクだと思うし、安くなってから中古で買うかも程度
モンスターハンターの方が楽しみです

サップを過小評価する香具師がおおいと思う" 'ζ_,`"

>>445
まぁ、サップは今年は総合メインらしいけど、
Ｋ−１GPには出てくるだろーから、そこで強さを見せないとね。
情けない姿をさらすか、化け物ぶりをまた見せられるのか、につきるよ

>>443
バンナは直接ミルコと戦ったら、負けそう・・・・
ディフェンスあんまうまくないから、もろにハイをくらいそうだ。
勝ってほしいけど

>>438
当時９７〜９８�`だったホースト
それがアトピーのために８９�`に激減したのがグレコ戦。
でその復帰戦となったフィリォ戦でも体重は９２�`くらいにしか戻っていなかった。
ベストな状態ではなかったことは確かだよ。

>>447
バンナならミルコに勝てそうな気がするけどねえ。
バンナはサウスポーでしょ。当然左のハイはガードしやすくなる。
またバンナの右のジャブがサウスポーで開いて構えるミルコには非常に入りやすい。
危険なのはミルコのローだけどバンナはロー効かされたのは見た事がない。
グレコのローを5R喰らいまくってもホーストのローをカウンターで入れられまくっても動きに淀みが出ない。
むしろその後距離詰めてパンチを入れてる。ミルコの蹴りはハイもローも封じ込める事ができるはず。
そうなると必然的にパンチ勝負になるだろうけどこれはバンナ有利だと思う。若干。

いや、バンナはダメだろう

>>449
バンナは接近戦での左アッパー食いそうで怖いな…

>>449
ミルコのローってそんなに怖いか？
確かに威力はあるだろうが怪我を恐れてるのかそれほど多用する方じゃないだろ。

まあミルコはバンナとの試合は右のミドルキックを多用するだろう。
ガードの上からね。

バンナは勝つときは圧倒的だが情けない負け方をする

ミルコモナー

>>452
バンナ、ホースト、カーター、イグあたりはミルコに勝つ可能性は結構あるな。
ホーストはクリンチで勝てないと考えたら対策を立てられる男だし。
実際バンナに2回目以降は倒されなくなったからね。
カーターはミルコより早いくらいだしスピードのあるセフォーに接近戦で一発も触らせないくらいの上手さがある。
ミルコは自分より早い人間の動きに慣れてないだろう。
イグのローはミルコにはキツイだろうね。ローで足止められてしまうだろう。
首相撲も上手いし。ガード高いからハイも入らないと思う。

シュルトならミルコ何か殺しちゃうよ。判定で。

俺の考えるK1における現時点での強さランキングは
王者　シュルト
1位　ホースト
2位　ミルコ（やっぱ強豪に勝ってるし仕方ない。）
3位　ボンヤ（仕方無い。王者だもんね。）
4位　バンナ
5位　ハント
6位　レコ（ハントに勝てないんだからハントの下がいいだろう。）
7位　カーター
8位　武蔵（悔しいがイグ＜アーツ＜武蔵の構図に・・・。）
9位　イグ（実質武蔵より強いはずだが・・・GP初戦敗退が効いたね。）
10位　ベネチアン（アーツ戦の判定は俺はドローだと思ってる。）
11位　アーツ（ベネの上でもいいんだけど武蔵に負けたから。）

って感じじゃないだろうか？

>>457

事象から客観的にランキングすると、これはあながち当たってる。
Kファンには受け入れがたいが。

キックボクシングの技術が低レベルなプライド（サップ戦も含む）で
派手にKOしているミルコを見てK-1での実力もアップしたと思ってる人が
かなりいますね。

>>457
ミルコやボンヤをそんなに上位にランクさせるなら
そのすぐ下にサップをいれんと辻褄が合いませんよ。
シュルトはそのなんちゃってランキングなら7位が妥当ですよ。

Ｋヲタのおれは認めたくはないが、シュルトが最強！

シュルトって弱いじゃん。君ら何なの一体？
あの石井館長にすらダメ出しされてたのに。

シュルトは試合数は少ないが善戦しているので幻想をもたれてるな。
もし、シュルトが最初からKに出ずっぱりだったら、おもしろくないといってかなり
たたかれてるでしょ。

シュルトってK−１初戦の武蔵戦は
明らかに武蔵に負けてたよね（＾ｍ＾）
けど初戦で武蔵ごときに負けられちゃうんじゃあ
K-1に呼んだ意味ないから無理やり判定勝ちにしてもらってたもんね（＾ｍ＾）
そいつがK-1最強？（＾ｍ＾）

>>460
説得力ないＨＮだな

>>457
ミルコとレコはもうＫ−１出なさそう。
あと１位のホーストに二度勝ったサップが入ってないけど

>>462
すでに叩かれてるよ。ついでに干されてるし。
それでも強いものは強い。

何かこうやってランキング見たりしてると思うんだが、
確かにk-1は選手も増えて中堅層は厚みが増したと思う。（ホルム､カーター､ヴェネ）
でも、TOP層はしょぼくなってるな。
ハント、バンナは復帰すらしてない。（ハントは3月にもしかしたらだけど）
レコ、アーツ、ミルコは総合。イグはいまいちパッとしない。
ホーストもそろそろ年だし引退したらどうするんだ…
ボクシングから、全盛期過ぎた選手連れてきてるのも少し仕方ないのかもと思ってしまう。

97〜99年頃は4強にグレコ、セフォー、フィリオ、バンナ、ミルコがいてめちゃくちゃ熱かったなぁ
ごめんね、懐古趣味でごめんね

AH!サップの事忘れてた！
では・・・訂正版
俺の考えるK1における現時点での強さランキングは
王者　シュルト（ホースト、ボンヤの王者コンビに勝ってる。）
1位　ホースト （サップに負けるもそれ以外は全勝勝率NO.1）
2位　ミルコ（やっぱ王者等の強豪に勝ってるし仕方ない。）
3位　ボンヤ（仕方無い。王者だもんね。）
4位　サップ（ミルコ、ボンヤに負けたからこいつ等の下。）
5位　バンナ
6位　ハント
7位　レコ（ハントに勝てないんだからハントの下がいいだろう。）
8位　カーター
9位　武蔵（悔しいがイグ＜アーツ＜武蔵の構図に・・・。）
10位　イグ（実質武蔵より強いはずだが・・・GP初戦敗退が効いたね。）
11位　ベネチアン（アーツ戦の判定は俺はドローだと思ってる。）
12位　アーツ（ベネの上でもいいんだけど武蔵に負けたから。）

って感じじゃないだろうか？

97年度
１位ホースと
２位アーツ
３位フィリォ
４位アンディ
５位ベルナルド
６位グレコ
７位バンナ
８位セフォー

単純に今までの戦績を考慮に入れれば
王者　ホースト
　1位　アーツ
　2位　アンディ
　3位　ハント
　4位　フィリョ
　5位　バンナ
　6位　セフォー
　7位　ベルナルド
　8位　ミルコ
　9位　レコ
　10位　ボンヤスキー（GP覇者だから本来なら４位くらいなのだけどトップファイターと戦ってないのでこの位置）

　GP準優勝武蔵は除外

おれはＫヲタだから悔しいけど、客観的に考えるとこうなっちゃう

１位シュルト
２位ミルコ
３位サップ
４位ホースト
５位バンナ
６位ランペイジ
７位ハント
８位グッドリッジ

日本人以外

1位　シュルト
2位　スケルトン
3位　ホースト

>>472
あ、やっぱミルコそこに来る？
やっぱりね。俺もなんかそんな気はしたんだよね。

３８歳でトップに君臨してるホーストって物凄いな。

K-1は層が薄いからミルコ、ハント、ホースト、バンナこの四天王と
レコ、セフォーの間にボクシングで言うと10人ぐらいの差があるだろうし
ボン、武蔵とかとはもっと差があるだろうな。

Ｋ−１での成績
ホースト　５４勝１１敗
アンディ　３７勝９敗１分
アーツ　　４３勝１７敗
フィリォ　１５勝７敗１分
バンナ　　２８勝９敗１分１ノーコンテスト
ミルコ　　１５勝７敗
ベルナルド２８勝１５敗２分１ノーコンテスト
レコ　　　２０勝１１敗
ハント　　１６勝７敗
セフォー　２０勝１１敗
グレコ　　１２勝９敗２分２ノーコンテスト
ボンヤスキ１３勝４敗
イグナショフ１８勝５敗
武蔵　　　２９勝１７敗５分け１ノーコンテスト
中迫さん　１４勝１６敗１分

>>478
ぱっと見ただけでもホーストの戦績は違うってわかるな

>>479
うん、でも武蔵がバンナよりも勝ち数が多いっつーのも驚いた。

>>480
はあーさすが王者の集うK1だなあ。ボクシングなら世界のTOPクラスで活躍してる選手で負け数が二桁ってのはあんまないよな？
中迫なんて１４勝１６敗１分？引退モンだろ。

今までの戦績より
近年の戦績だけにしないとスレタイの
ランキング的におかしいんじゃないの？
去年の成績くらいで。

ボクシングって数年間雑魚ばっか相手にのし上がって行って、
トップクラスになると年に２〜３試合しかしないんだろ？
そりゃあ・・・。

Ｋ−１には年に一回トーナメントがあるから
当然強豪と当たるのでどうしても負け数が多くなる
まあみんな分かってると思うが

ホーストのK1以外の試合も入れたらどうやらこうなるようだ。
111戦/94勝/16敗/1分/61KO
プロレス　1戦/1勝

>>485
プロレスじゃない
殺し合いだろ

K-1　差がありすぎ。ボクシングでいうとルイスと
ブリッグス以上の差があるだろ。ブリッグスは49位だけど
ルイスをぐらつかせる場面もあったし。層があついから
子ども扱いっていう試合は少ない。

ルイスとタイソンとクリチコ兄弟とトゥアとロイジョージュニア
六人でずっと大会してたら
Ｋ−１の戦績みたいになるってこったな

>>488
ボクシングもそういう大会すれば良いんだ！

王者　正直今はいないね（歴代王者アーツ、ホースト2人のみ）
1位　ホースト （サップに負け王者陥落）
2位　バンナ（王者に一番近かった。今年駄目ならランクダウン）
3位　ハント（GPでの強さは圧倒的。）
4位　レコ（去年一番成長し、アーツ、ベル、フィリォに完勝）
5位　シュルト（幻の王者。負けてないが勝てない試合のため干される）
6位　ミルコ（3年連続GP欠場。K-1GP撤退。PRIDEで自分の強さを証明すればよい）　
7位　レミー（今年８人の中にに残れなければこの順位はフロックです。）
8位　サップ（ミルコ、レミーに負けK-1王者になり損ねる。）　
9位　カーター（K-1得意の興行ルールで負けました。）
10位　武蔵　（K-1得意の興行ルールで勝ちました。）
11位　アーツ（イグに勝ち、再浮上）
12位　イグ（アーツに負け、5,6歩後退）
13位　セフォー（K-1得意の興行ルールで価値を下げました。）

やはり、K-1はWGPトーナメントで語らんと駄目でしょう。

近年のだと>>490でいいっぽいね。

お前らサップとセフォーを過小評価しすぎ。
正直バンナ、ハントはもう駄目。レコもミルコも総合だし。
となると今年の四天王はサップ、セフォー、ホースト、ボンヤスキーだな。
イグはアーツ戦観たかぎりではもう駄目かと

こいつなら絶対ミルコに勝てる。
http://2style.net/maido/R3_temp.swf?inputStr=%8E%81%82%CB

↑ブラクラ

ブラクラチェッカーが反応しなかったよ〜

http://2style.net/maido/R3_temp.swf?inputStr=%8F%8C

１　セーム・シュルト
２　ミルコ・クロコップ
３　レミー・ボンヤスキー
４　ボブ・サップ
５　アーネスト・ホースト
６　ジェロム・レ・バンナ
７　マーク・ハント
８　ステファン・レコ
９　武蔵
10　ピーター・アーツ

　贔屓目無しに決めればこうなっちゃうだろ

ＭＡＸのランキングは？

セフォー、アビディは「アレ？」って思い始めてから３年・・・もう無理っぽい。

まあ、バンナ、ハントが何処まで落ちてるかが問題だな。
あとホルム、カーターがどれだけ大物喰いできるか。
現時点では俺も>>497に同意。

ＭＡＸはまだ始まったばっかりでお互いの対戦が少ない
今年のトーナメントが終わった頃にはまとまってくるだろうな

セフォーはカトゥーに負ける予定ですが何か？

1位　ホースト （やはり頭一つ抜けている）
2位　ミルコ（ハント、ボンヤ、バンナに勝った実績を評価）
3位　バンナ（誰とやっても勝つ可能性はあるが、アラも人一倍…）
4位　レコ（攻守共に高水準で安定）
5位　ハント（ブランク、増加傾向にある体重に難アリ。）
6位　レミー（ウェイトがネック。上位陣には馬力で押し切られそう）　
7位　イグナショフ（好不調の波がなければ、さらに上位）
8位　武蔵（非力ながら技術はトップクラス）　
9位　セフォー（地力は健在。ピーク過ぎた感は否めない）
10位　カーター（イグ同様安定感不足）
11位　サップ（ラフファイトを封印すればランク圏外へ）
12位　アーツ（歴戦のダメージも深く、衰えが著しい）
・
・
最下位　曙（曙に負けそうな選手が見当たらない）

ちなみにヘビーのランキングで今後飛躍的に上がる可能性が一番高いのはやっぱカーターだと思うがどうだろう。
実績こそ無いが純粋に強さだけで測れば実はベスト5に入る可能性もあると思う。
次の相手はイグナチョフだがここで良い勝ち方ができれば一気にスターダムに駆け上がると思う。
逆に負ければレコみたいにしばらく雑魚キャラ定着グセが付きそう。

一つだけいえるのはランキング付けてて思ったけどPRIDEよりはランキング付け応えあるなあ。
PRIDEならミルコ、ヒョードル、ノゲで速攻ネタ切れだからね。

ホーストは年齢が気になるな。
最近の精彩を欠いた試合を観る限り
衰えはかくせなくなりつつある。

全盛期、てのを限定で見ればやはりベストなのが
ホーストだ、てのには同意できる

>>497
贔屓目無しという君に教えておくよ。
正確には
１　ミルコ・クロコップ
２　レミー・ボンヤスキー
３　ボブ・サップ
４　アーネスト・ホースト
５　ジェロム・レ・バンナ
６　マーク・ハント
７　ステファン・レコ
８　セーム・シュルト
９　武蔵
１０ピーター・アーツ
君の頭をもうチョイ捻ればこうなることが分かるよ。

全盛期のアーツは全盛期ホーストより強かったと思う。

それはないですね
今ビデオでみかえせば
スピードもコンビネーションも
パワーもなんもないです

またもアーツMMAから逃亡（笑
そんなにやりたくないなら、さっさと引退してくれ（断言

>>507
98年のグランプリと、99年のバンナ戦（負けたけど）見とけ。

K-1ルールでミルコはチャンプとれるかなー？
ミルコの立ち技技術じゃまだまだホーストは落とせないよ。
だから総合行って正解だと思う。

総合格闘技が一番実戦に近い格闘技であることは認めるけど
たとえば喧嘩するときに寝転がりながら戦う人におまえらは美学
を感じるのか、という話だな。
もうひとつ言うならそれは高田総裁が常々言ってる「男」足りえてるのか、
つー話だな。

寝転がったら二人以上に喧嘩売られると終りだしなあ。
二人以上の素人に喧嘩で負けてしまうような人が最強になってしまうことも
ありえるわけで。それはなんつーか「最強」と言っていいものかどーか。
やはり最強論は幻想に過ぎないのだと思う。

総合格闘家だって一人一人はそのルール内でどうにか勝とうとする姿勢が
見えるし、それは総合格闘技の中で最強足りえようと思ってるに過ぎないのでは
ないかな。

アーツはホーストに連勝してるし全盛期では一番でしょ。

最近Ｋを観始めたらしき、>>507にも分かる様に説明すると、ハントやサップが出てきた時は「コイツ強い！勝てんのか？」という幻想を少なからず持ったと思うが、アーツ全盛の時はその三倍位アーツを神格化してた感がある。

なんでミルコってｋ−１でも評価そんな高いんだろう・・・

ハント戦もレミー戦も微妙だし。ハント戦なんてギリギリの逃げで判定だし。
サップは目に当てたからね。TKOだし。
いくらなんでも1位とかはわけわからん・・・・
最近は、戦ってもないし。

ミルコはたしかにＫでの試合は少ないが
なんだかんだで、アーツ、ハント、レミーに勝ってる。
微妙な勝負ではあったが勝ちは勝ち！
少なくともレコクラスにはなるだろう

>>514へ
>>505は俺が書いたけど冗談ですよ。
わけの分からん妄想を書き込んだ>>497を茶化しただけ。
実際は>>490くらいが妥当でしょう。

バンナがミルコに負けたのって何年前のだよ・・・
判断基準にならんやろ

　　　　　,r;;;;ﾐﾐﾐﾐﾐﾐヽ,,_　　　　
　　　　,i':r"　　　　＋ `ﾐ;;,　　　　
　　　　彡　　　　　　　 ﾐ;;;i　　　
　　　　彡　,,,,,、　,,,,､､　ﾐ;;;! 　　
　　 　 ,ゞi"￣ ﾌ‐!￣~~|-ゞ,　　　　　クソスレですか？
　　 　ヾi `ー‐'､ ,ゝ--､' 〉;r'　　　
　　　　`,|　 / "ii" ヽ　　|ﾉ　　　
　　　　　't　←―→ ）/ｲ　　　　　　
　　　　 　 ヽ、　　_,／ λ、　　　　　 　
　　　　_,,ノ|､　￣／/／/ ＼、　　　　　　
_,,..r''''" 　 |　＼`'／　 /　　　￣`''ー
　　　　　 |　 ／＼　 /
　　　　　 |／）::::/＼/

バンナはミルコじゃなくて、タイガーっていう選手に負けた訳だし。

ベルナルドはミルコじゃなくて、フィリポビッチっていう選手に負けた訳だし。

アーツの全盛期がK1史上最強だったかもね。
97年〜98年くらいがベストだった気がする。特に97年はすごかった。
絶好調ホーストと戦って掴んで殴るとかなしでちゃんとしたキックの打撃で完勝したのってアーツだけだよな。
当時ホーストは王者なったばっかりでかなり調子良かった。
あと98年に全試合1RKOで王者なったのもかなり評価されるだろうなあ。
99年に入ると途端に弱くなった。マック相手に辛勝してスケやロイドに苦戦して最後にバンナに壊されて。
そこからはもう歯車狂いっぱなし。アビにKOされるは武蔵にKO寸前まで追い込まれるわ。
最近盛り返してきたけど全盛期からは程遠い。
ただキックボクサーとして妙に完成されているからミルコと戦ってもほぼ互角の戦いだったし、ベネチアンのような強豪にも勝てる。
イグでさえも勝てなかった。

>>621
９９年も強かったと思う。グレコをハイキックでＫＯしたり。
マックは秒殺したんじゃなかったっけ？
すけやロイドには誰でも苦戦するでしょ。
バンナ戦はまあ事故みたいなもんだ。
酷くなったのはやっぱりアビディに負けてからだろう。
ともかく９９年はそれほど悪くなかった。

>>522
俺もそう思う

99年が一番人材が豊富で面白かったな。決勝トーナメントもそうだけど、
それ以外は特に。

2000年のセフォー戦まで良かった
トレーニング中腰痛めたのがきっかけで途端にダメになった。

　１アーツ　　　　２ホースト　　　　　３フグ　　　　　　４グレコ　　　　５バンナ
　６モーリス　　　７ミルコ　　　　　　８フィリョ　　　９ベルナルド　　　１０ハント　
１１シカティック　１２レコ　　　　　１３ボンヤスキー　１４イグナショフ　１５ホルム
１６スケルトン　　１７ベネチアン　　１８セフォー　　　１９サップ　　　　２０シュルト
２１ロイド　　　　２２リック　　　　２３カーター　　　２４エロパリ　　　２５シュスター
２６スタン　　　　２７クルト　　　　２８エスドンク　　２９ワット　　　　３０バイラミ　
３１ブレギー　　　３２マイヤー　　　３３マック　　　　３４クレイン　　　３５武蔵
３６リンドウォル　３７ベナゾーズ　　３８テリグット　　３９ヒーゾ　　　　４０グラウベ
４１ペタス　　　　４２ウスティノフ　４３ヴァリス　　　４４トンプソン　　４５アビディ
４６バスリコス　　４７ウェーリング　４８ラッセル　　　４９グラハム　　　５０ジーヨ
５１TOA　　　　　５２サダウ　　　　５３イバノビッチ　５４佐竹　　　　　５５マナート
５６モンターニャ　５７ジャンクロ　　５８ローゼ　　　　５９ボタ　　　　　６０ジャクソン
６１グッドリッジ　６２マーブ　　　　６３アイブル　　　６４ボブチャンチン６５オルノフ
６６ノルキア　　　６７ジェイソン　　６８マイストロ　　６９ウォーカー　　７０ホーフト
７１ジェフ　　　　７２トムソン　　　７３ロニー　　　　７４藤本　　　　　７５グレゴリー
７６ボンドラ　　　７７ヴァルガ　　　７８カトゥー　　　７９天田　　　　　８０ファウスト
８１ペック　　　　８２キルサノフ　　８３ドゥトゥコ　　８４オットー　　　８５オーフレム
８６ノブ　　　　　８７ロブハネマン　８８ヌムリッヒ　　８９パトスミ　　　９０中迫
９１野地　　　　　９２膝軍　　　　　９３ブラガ　　　　９４安虎　　　　　９５アルヒポフ
９６スハノブ　　　９７クチャゼウスキ９８ロムルダー　　９９ジャンリビ　　１００ニッケルソン

K-1 WORLD GP 2003直後
　　　　　東　　　　 　 （イメージ） 幕内　　　　　　西　　　　 　 （イメージ）
アーネスト・ホースト 　 （優勝４回） 横綱　　ピーター・アーツ　　 （引退？）
ジェロム・レ・バンナ 　 （千代大海） 大関　　マーク・ハント　　 　 （魁皇）
ミルコ・クロコップ　 　 （休場中）　 大関　　ステファン・レコ　　 （栃東）
サム・グレコ 　 （復帰？）　　大関
レミー・ボンヤスキー　 （初優勝） 関脇　　武蔵　　　　　　　　 （日本代表）
レイ・セフォー　　　　 （体調不良） 関脇　　フランシスコ・フィリォ （大関陥落）　　　　　
セーム・シュルト　　 　 （K-1無敗） 小結　 ボブ・サップ　　　　　 （幻想崩壊）
アレクセイ・イグナショフ （地域優勝）前頭筆頭 マイク・ベルナルド　 　 （元大関）
ジェレル・ヴェネチアン （地域優勝） 前頭二　 マーティン・ホルム 　 （故障）
ピーター・グラハム　　 （地域優勝） 前頭三　 シリル・アビディ （実力不明）
カーター・ウィリアムス （地域優勝） 前頭四 ビヨン・ブレギー 　　 （敢闘賞）

　　
マイケル・マクドナルド （不覚） 前頭五 パヴェル・マイヤー 　 （地区優勝）
アダム・ワット （引退） 前頭六 エロル・パリス　　　 　 （故障）
アンドリュー・トムソン （引退）　 頭頭七 ラリー・リンドウォール （地区優勝）　
ピーター･マイストビッチ 前頭八 ジャビット・バイラミ 　
リック・ルーファス （実力者） 前頭九 モーリス・スミス （実力低下）
アレクサンダ・ウスティノフ（地区優勝） 前頭十 　グレコリー・トニー （地区優勝） 　　　 　 　　　　　　　 　 　 　
ヤン・ノルキヤ 前頭十一 セルゲイ・イバノビッチ （休場中）
アジス・カトゥー 前頭十二 ハリッド・デイ・ファウスト　
ベレット・ヴァリス 前頭十三 ユンゲン・クルト　　　 （地区優勝）
ヴィタリ・オフラメンコ 前頭十四 セルゲイ・グール
ゲーリー・グッドリッジ （引退） 前頭十五 フランソワ・ボタ （最弱幻想）
ピーター・ボンドラチェック（休場中） 十両筆頭 ゲーリー・ターナー （地区優勝）
サミール・ベナゾーズ　 　 十両二 パリス・バシリコス
ジェイソン・サティ 十両三 ジェファーソン・シウバ （地区優勝）
バター・ビーン 十両四 藤本祐介 　

>>527
>横綱　　ピーター・アーツ　　 （引退？）

アーツはなかなか引退しないなｗ

アーツ最強？それはない。周りが弱かっただけだろ。
技術が進歩した今、全盛期のアーツの実力じゃ
今のボンヤスキーに勝てません。
ホーストにもミルコにも勝てない。

>>530
うーん。それは無い話でもないけどさ・・・。
ただ少なくとも94年優勝時のアーツは弱かったね。前の年かな？佐竹と引き分けたりとかね。
動き見ても全然キレないし、首相撲有りのルールでやってきてたってのもあるかもしれないけどK1の打撃ってのはなかったな。
今じゃアスドンクなんて全然大して強い選手じゃないけどアーツは実質負けてるしね。
ミスジャッジで勝ったけど。でもその辺りからホント強くなっていったと思うよ。
95年に若きホーストを破ったのはホーストがまだ完成途上にあったからってのもあるけど。
ただ97年には年齢的には最も全盛期にあったホーストをキレイな打撃で判定勝ちに仕留めてるし。
98年の全試合1RKOはスゴイし。

アーツがホーストに勝った試合って９８年の４月じゃなかった？

俺がＫ−１を見出したときにまさに全盛期だったのがアーツ。
あの頃極真空手を少し習っていた俺は子供心に
『アーツってガード出来てないし、フォームも汚いしなのになんであんなに強いんだろう？？』
って結構疑問に思ってたもんだったが、今思えばそれは相手が弱かっただけだったのか。
やっと合点がいったよ。俺は間違ってなかったんだ、やっぱりアーツは弱かったんだ。

アーツ最強は十分有りな見解だと思うぞ。
当時として抜きん出た強さを持っていたことが重要なんだろ。
適当な話が見つからんが例えば零戦とジェット戦闘機を比べて
零戦弱いといってるようなもんだ。
当時として抜きん出ていたなら、
現在に持って来て技術をそっくり今の物に置き換える事で
また最強の座に君臨できるということ。
上手く説明出来なんだがなんとなくでも伝わってればいいんだが。

アーツが2001年にｽﾐｽにてこずったのはｽﾐｽのレベルがあがったからですか？

>>531
エスドンク戦のミスジャッジって何？

>>530
＞アーツ最強？それはない。周りが弱かっただけだろ。
技術が進歩した今、全盛期のアーツの実力じゃ
今のボンヤスキーに勝てません。
ホーストにもミルコにも勝てない。

94年95年頃と98年99年頃をひと括りに考えたらいかんでしょ。
君が言ってるアーツの全盛期がいつかは知らんけど99年とか
今（2002年以降）となんら変わりはないよ。

>>536
当時はトーナメントルールでは５カウントでＫＯとなった。
そしてエスドンク戦でダウンしたアーツは５カウント以上
カウントされたにもかかわらずレフェリーのど忘れで何故かＫＯ
負けとはならなかった。
まあその後何事もなかったかのように優勝したんだけどな。
別にアーツが悪い訳じゃないよ。

>>536
GPじゃダウンは5カウントなんだよ。
ところが審判はアーツがダウンした時忘れてて10カウント数えようとしたんだよ。
アーツは5カウントは倒れてたんだけどね。
その後アーツは怒涛の反撃でアスドンクをKOしたけど本来なら負けって話。

全盛期のアーツと今のボンヤスキーと比べても
あきらかにアーツのほうが上だろうな、今の中迫相手にしてもアーツ圧勝
ボンヤ苦戦だもんな、
昔のアーツは間合いの取り方うまいし体の強さがあった
でもインファイトになればもろさが出た、ベルナルドなんかはすごい相性悪い相手だったんだろうな、でもセフォーには圧勝した。
最強クラスにいたのは間違いない。

全盛期という事で言えばやはりアーツだろうな。
なぜならほぼ全ての選手の全盛期時の選手に勝っているアーネストホーストが自身の全盛期と思われる時期にアーツに完敗している。
ま、アーツは穴があるから議論になるのかな。

1位　ホースト （当然か）
2位　バンナ（ワンマッチなら最強かも）
3位　ミルコ（最近出てないから微妙）
4位　ハント（ハングリー精神があるときはめちゃ強い）
5位　レコ（安定感がある）
6位　イグナショフ（好不調の波がなければ、さらに上位）
7位　ホルム（スタミナに難ありだが強い）
8位　レミー（パワー不足がおしい）　
9位　セフォー（最近体調が悪くランクダウン）
10位　カーター（まだ未知数）

俺2000年のアーツが一番強かったと思う(腰を痛めるまで)。
2000年の最初にセフォーをボコった時はマジ強かった！何にもさせなっかたからね。
97〜98も強かったし99も悪くないけど、2000年はそれまで無敵と言われてのにバンナにＫＯされた直後だったから
相当練習してたみたいだし、体のキレがマジ違った！アーツは攻撃はスローなんだけど当てていくって感じだったけど
でも2000年は違った！昔からのパワーに、今のミルコみたいキレがあった。しかもミルコは攻撃は雑だけど、アーツは
多少強引にはいくけど、キックボクシングのしっかりしたテクを使ってたし。アビに初めて負けて試合とかもキレはすごかったよ！
ビデオ見てみなって！初めて負けた試合。体つきが全然違うから！

C；魔裟斗

C　；魔裟斗
1位；クラウス
2位；ラドウィック
3位；ザンビディス
4位；ガオラン
5位；サゲッダーオ
6位；小比類巻
7位；イルマッツ
8位；チャップマン
9位；武田
10位；アンディ・サワー

番外；トニー・バレント
　　；ジャン・ジャポー

ラドウィックよりザンビの方が上だろクラウスにも勝ってるし
後、チャップマンとサワーにコヒが勝てるとは思わない

９８年のアーツが最強
次が９９年のホースト

２０００年のバンナが最強

成績だけで言うなら断トツで一位は魔裟斗だろう。
Ｋ−１で今まで日本人相手ならコヒにしか負けてないし。

　１サグモンコン　　２ヂョームホード　　３ヨーデチャー　　　４ヒポリット　　　５シムソン
　６サーイマイ　　　７グリアングライ　　８デニービル　　　　９ウベダ　　　　１０チャンプア
１１金泰泳　　　　１２デッカー　　　　１３ノックウィー　　１４パヤックレック１５アムラーニ
１６シャクタ　　　１７ジョエリメス　　１８ドラゴ　　　　　１９センティアンノイ２０オロノー
２１ニキエマ　　　２２カーウボンレッグ　２３フィクリ　　　２４ザンビデス　　　２５フィダン
２６タウィサップ　２７バルラック　　　２８デーピタッグ　　２９佐藤嘉洋　　　　３０魔裟斗
３１ウィチャーン　３２パイロート　　　３３チャンプアック　３４ヌンタラガーン　３５ウェイン
３６信長　　　　　３７クラウス　　　　３８スカボロスキー　３９スリヤー　　　　４０モリス
４１ナジム　　　　４２グーナン　　　　４３エタキ　　　　　４４チャオワリット　４５カニンガハム
４６ウィット　　　４７サリ　　　　　　４８ゴーンパッタピ　４９ガオラン　　　　５０スワーンス
５１チャップマン　５２デュアファット　５３ベンファッジ　　５４武田幸三　　　　５５オワリ
５６カスリオイ　　５７ファリッド　　　５８ワンロップ　　　５９サワー　　　　　６０ロッタン
６１ゾファー　　　６２伊藤隆　　　　　６３ベンローイ　　　６４ドーソン　　　　６５鄭裕蒿
６６シティサック　６７チャルムサック　６８吉鷹弘　　　　　６９ント　　　　　　７０ママデウス
７１ジョンサナン　７２ジェブリ　　　　７３トゥーアギット　７４小笠原　　　　　７５ウィホックノーイ
７６シャアフィプア７７ウェセリッチ　　７８クリスアレン　　７９チャイナロン　　８０チャナペック
８１トカレフ　　　８２ペッカセーム　　８３ガロス　　　　　８４マゴメドフ　　　８５コープ
８６ラドウィック　８７ヌンポントーン　８８港太郎　　　　　８９小比類巻　　　　９０デフローリン
９１イルマッツ　　９２メイザー　　　　９３小次郎　　　　　９４村浜武洋　　　　９５マクスタイ
９６緒形健一　　　９７大野崇　　　　　９８青葉茂　　　　　９９小野瀬　　　　１００カノレッティ

６９位が気になる

ント・エマニュエル・・・タイでも試合をし、高度な技術でKOのみならず
　　　　　　　　　　　　判定勝ちをしている。デニービル２世とも言われた。

>>543
同意、おれセフォーの心が折れてもうＫ１でトップとるのあきらめるんじゃないか
って思ったもの、そのくらい手も足も出なかった
その３年後ヤオ判定とはいえ勝ってしまったからなぁ、わからないもんだ。

1　ミルコ
2　サップ
3　シュルト
4　ボンヤスキー
5　武蔵
6　ホースト

C魔裟斗
１クラウス（全王者なんで一応）
２コープ
３ザンビディス
４ウェイン
５チャップマン
６ガオラン
７アンテ
８ラドウィック
９カノレッティ
１０シン

無差別
Cレミー
１ホースト（全王者なんで一応）
２ハント
３バンナ
４ミルコ
５イグナショフ
６カーター
７サップ
８レコ
９武蔵
１０セフォー

はぁ？
ホースとよりも強いサップが7位？
ボンヤスキーに勝ってるミルコやシュルトが低すぎ

>>543
2000年のアーツ
アナゴに３Ｒまでポイントで負けてたほど苦戦してたぜ？

というかアナゴはキック系の選手相手には相当強い
パンチでガンガンくる相手には素人でも苦戦、へたすりゃ負けそうだが

>>557
レコもボンヤスキーに勝ってますよ？
ついで言うとパリスもヴェネチアンも勝ってますが？
ミルコシュルトファンは盲目ですね。

>>555
参戦してない選手が何でランクインしてんだよ

>>561
あほ。
http://www.h3.dion.ne.jp/~hiropon/fighter_00402.html
http://www.h3.dion.ne.jp/~hiropon/fighter_00576.html
http://www.h3.dion.ne.jp/~hiropon/fighter_00531.html
http://www.h3.dion.ne.jp/~hiropon/fighter_00410.html
http://www.h3.dion.ne.jp/~hiropon/fighter_00379.html
http://www.h3.dion.ne.jp/~hiropon/fighter_00625.html
http://www.h3.dion.ne.jp/~hiropon/fighter_00677.html
http://www.h3.dion.ne.jp/~hiropon/fighter_00459.html
http://www.h3.dion.ne.jp/~hiropon/fighter_00651.html
http://www.h3.dion.ne.jp/~hiropon/fighter_00802.html

まぁカノレッティ、ラドウィック、シンよりジョーダンのほうが格段上だけどな

>>562
コープがザンビディスに勝ったのって、アクシデントだったって格板の誰かが言ってた気がする。それでも、草薙に勝ってるが。

>>524
人材は今の方が豊富だが、その人材を活かし切れてない感じがする。スケルトンやロイドを干したのは間違いだと思う。

>>563
草薙にも地元判定の2-1で実質引き分けか負け試合。

コープ、駄目じゃん

駄目だよ。スパーリーグとごっちゃ混ぜにしたら。
世界大会（１マッチも）の成績で判断しなきゃ。Cは魔裟斗。一位はクラウス。
ザンビディス、ラドウィック、ガオラン、サゲッダーオが次くらいでしょ。
ザンビディスは例外。（クラウス倒してるから）

アーツは全盛期もたいしたことない、っていうやつは
節穴さんだね。少なくとも今のアーツとくらべれば
全然強いしうごきもいい。

アーツの表情も全然違うよね。アビディとの二試合目頃から表情に生彩を欠いてきた。
その前まではアーツ程一流だと感じさせてくれる選手はいなかった位だったが。
まあ、ベルナルドにＫＯされた時のアーツを知らないからそう思ったんだが。

今のアーツ。

http://www.superpro.se/Video/PeterAerts.avi

今の谷川Ｐは回りが見えなくなっている。大晦日に視聴率４３％を取って、テレビ関係者からもちやほやされただろうし。
でもずっとＫ−１を見てきた者としては、今のＫ−１はエンターテイメントが前面に押し出されて本来の立ち技最強を決めるというコンセプトからはずれている！
ＭＡＸに武田選手を出そうとしたり、それじゃあこの前のトーナメントの意味がない！
曙選手をいきなりメインにするのも、選手のＰＲＩＤＥ流出を促している！それさえも、彼は気付いていない。
格闘雑誌でミルコ選手が主戦場をＰＲＩＤＥに移した事について、Ｋ−１の悪い点を語っても谷川Ｐは「正直ミルコが何を考えているか分からない」と言っていました。
完全に足元を見失ってますよ！テレビ関係者は視聴率優先なんで強い態度は取れないと思いますから。これは今まで見てきたファンが正していかないといけないと思います。
そう思ってても、実際に抗議した人は少ないと思います。でも、今この状況だからこそ、昔からのファンの皆さんで抗議というか、方向性について意見を言っていきましょうよ！

http://www.so-net.ne.jp/feg/what/index.html
ここはＫ−１公式ＨＰでもおなじみのＦＥＧのページです。
意見、要望をどんどん書いていきましょうよ！(電話とメールで)

よし、スレたてよう

いやモンターニャシウバが実際に最強じゃないですか

確定は




１位　セーム・シュルト

全盛期でもホースト≧アーツかな
印象ではアーツの強さが記憶に残ってるけど冷静に見ると
やっぱりこうなる。

K-1ワンマッチ８ラウンドとかなら
ホーストはもっと成績残せたと思う、思うだけ。

>>574
シュルトはまだ答えがでるほどの人数と対戦していない
でも今はトップは衰え下はまだ育たずな状況だから
かなり上にいるかも。
回転の速いパンチをくりだせる相手や
全盛期のバンナみたいなのにはまず勝てないと思うけど
今はどっちもいないから。

今年辺り若手が出てきそう。

フグさえ生きていればK-1もこんな風になってなかったろうな・・・



と、言ってみる。

>>575
全盛期ならアーツじゃない？でもアーツは好不調の波が激しい。
基本的に昔は強かったし、今でもそこそこの戦いはする。だから全盛期といっても
もにすごく限定される。９８ＧＰのアーツならいくらホーでも勝てんだろ

全盛期ホーストと全盛期アーツを比べるとアーツでしょう。
98GPは1回戦が佐竹で参考にならないが99年は勝てる奴はいなかったね。
98年の方が王者になったから強い印象があるが。
バンナ戦は勝ちを急ぎすぎて負けたのが悔やまれる。

アーツが最も良かったのは２０００年のセフォー戦だと思う。
体重105ｋｇほどとアーツにしては重かったけど、贅肉はほｔんどなくてしまった体をしていた。
試合も重いジャブでコントロールし、時折ローキック。
このローが異常に重くて数初でセフォーの足はしぼんぬ。

マジでこの時のアーツは強かった

９８青葉茂　　　　　９９小野瀬
わらた

>>550
HIROSHIは、自分より小柄な小野瀬にフツーにぼこられてるじゃん

グール、カトゥー、ベネチアン＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ボンドラ

>>580
おれもその試合を見てアーツ最強の時代はまだまだ続くと確信した。
しかしその後シリルアビディにまさかのＫＯ負け
おれはそのときアビディが物凄く強くて天才的ボクシングセンスを持ってるので
アーツが負けたんだ、と逆の発想をした。

tomoｻｲｷｮ

3/14に放送した試合、何かクソ試合ばかりだったな

＜アーツが強いんじゃなく周りが弱かっただけ＞

こう思ってる奴は見る目ないな。
一見するとアーツの技術はたいしたことない。
しかし、自分の長所を生かした戦い方という点ではアーツの技術は超一流。
長いリーチを生かして遠間からのジャブ、ストレート、ロー、ミドル。
しかも一発一発に力を込めて打つからそれだけで相手にプレッシャーを
かける効果もあった。
ハイキックの印象が強いが、結果的にハイで勝つことがあっただけで、実は
ハイにいくまでにすでに決着は付いてたと言っても良い。
何より特筆すべきはカウンター。
恐らく、アーツに技術がないと言ってる輩には全く分からないだろうが、アーツ
の良かったころは実はカウンターが上手かった。
しかも前に出て攻撃しながらのカウンター。攻めながら相手の攻撃を誘っていた。
既に書いた遠間からの強い攻撃でプレッシャーを与え続け、相手が手詰まりになり、
攻撃してきたところに待ってましたとばかりのカウンター。
さらに亀になるような相手には首相撲で捕まえてのヒザや、ボディへのパンチでも
倒せるパターンも持っていた。初期は相手が弱かったのでこのパターンも多かった。
はっきりいって「コンビネーション」ではホーストに劣るものの、攻撃の「バリエーション」
はホーストよりも多い。
あ、あとホーストよりも全然打たれ強かったな。

調子の良いアーツに勝ったことがある選手は99年GPのバンナだけだろう。
それでも最後の一発しか食らってないが。

新人で濃厚な順位

カーター≧ホルム＝イグ≧ウスティノフ≧グレゴリー、ベネチアン、グール、カトゥー、タナー

後半４人は３・２７に結論が出る

腰さえやらなければ、「最強の暴君」の異名をもっと長く確保出来たろうに………アーツ

ボクヲタのオレがランキングをつけてあげる
１位　カーターウィリアムス
２位　ジェロムレバンナ
３位　レミーボンヤスキー
４位　ミルコクロコップ
５位　マークハント
６位　アーネストホースト
７位　アレクセイイグナショフ
８位　ボブサップ
９位　　レコ
１０位　武蔵

ボクオタってホントに見る目ないね（プッ）

自称ボクオタは大抵騙りだから放置しろ

http://sportsnavi.yahoo.co.jp/fight/k1/headlines/20040317-00000300-spnavi-spo.html
なんだ！このカードは！！ホーストＶＳレミーが格下げで、サップがセミメイン！？ふざけんな谷川！ふざけんなフジテレビ！
メイン、セミメインをサップ曙だと！なめんなよ！なんで急にサップここに持ってくるんだよ！
抗議だ！抗議！！みなさんお願いします。力を貸してください！
Ｋ−１をこのままにしとくんですか？お願い！みんなでちゃんんと批判意見言っていきましょう！！！

Ｋ−１を主催する会社
http://www.so-net.ne.jp/feg/what/index.html

フジテレビ
http://www.fujitv.co.jp/jp/response/

スポンサー
http://www.aruze.com/ir/new_index_caution.html

ほんとだｗ
どう考えてもホーストとボンヤスキーがメインだよなあ〜
イグナショフとカーター・ウィリアムスはその次。
サップは相手によるけど、ムサシより上だな。

だろ！おかしいよな！抗議しようぜ！マジでさ。
俺はメールはよくしてたけど、今回は電話でしたよ！
みんなもしてくれよ！

了解、メールしとくよ〜
ムサシ対アケボノはｸﾞﾀﾞｸﾞﾀﾞになるの目に見えてるしｗ
んなのよりイグ対ボンヤスキーとかが見たいな、ついでに書いとくか。

ていうかボタ対カトゥーって
あとトムエリにブリックスって。。
トムエリは立ち技のファイターじゃないぞ、ボタの例があるので
デカクて下手なヤツを用意したんだろうけどカワイソすぎ
あきらかな噛ませ犬、ここはアビディだろ。

591 名無しの格闘家 04/03/17 16:40 ID:MJpJcgvz
ボクオタってホントに見る目ないね（プッ）


592 名無しの格闘家 04/03/17 16:45 ID:jwSrfAHd
自称ボクオタは大抵騙りだから放置しろ

>>597
>あきらかな噛ませ犬、ここはアビディだろ
アビディの方がかませ犬っぽいんですが。

６００ですぽ？お兄ちゃんの今現在のK１強さランキングを考えよう！！
http://sports6.2ch.net/test/read.cgi/k1/1072770785/
マリみては月姫のパクリ

ブリッグスはホルム、店長とやって欲しかった

今回はＫ−１キングス２００４の大会名称でやるべきだった。
とうぜんホーストｖｓボヤッキーがメイン。サップのMMAはセミ。
オープニングマッチでアビディｖｓ堀。第３試合でイグｖｓカーター。
全６試合５Ｒ。こんなもんで良かったのに･･･曙ｖｓ武蔵はＫジャパで
やれよって。まあフジが曙で数字稼ぎたいと言ったんだろうけど。

そうだな、曙をもうＫで使うなとはいわんから
せめてジャパンの枠内に押し込んでおくべきだった。
ある意味Ｋ−１本戦でもあるＷＧＰに決して出してはいけないシロモノだったな。
TOA、モンタ、ビーン、そこらへんと大男同士のドタバタ珍道中でも展開させておくべきだった。
最悪だよ、もう終わりだよＫ０１,は

Ｋ−１四天王
アーツ、　アンディ、　ホースト、　ベルナルド
Ｋ−１不運王
フィリォ、　グレコ、　バンナ、　ミルコ　　
Ｋ−１名脇役
セフォー、　レコ、　ハント、　サップ
Ｋ−１新四天王候補
レミー？、　イグナショフ、　カーター、　ホルム？　　
Ｋ−１塩
スケルトン、　ロイド、　シュルト、　ヴェネチアン　
Ｋ−１バラエティ
モンタ−ニャ、　ビーン、　ＴＯＡ、　曙？

イグナショフVSカーターの戦いは見逃せないな。

K-1四天王にスタンザマン、モースミも入れて欲しい。シカティックもまぁまぁか

SS ホースト ミルコ　バンナ　シュルト　サップ　
S　レコ　アーツ　ハント　カーター　セフォー　グレコ　イグナショフ　モンターニャ
A　ボンヤスキー　武蔵　ベルナルド　マクドナルド　カーター　フィリオ ブレギー
B アビディ　ノルキヤ　ベネチアン　グラハム　TOA
C　中迫　バタービーン　藤本　天田 　キモ　富平　堀啓　ボンドラチェック
D　ガムリン　ボタ　曙

>>604

スケルトンを塩と思ってる奴！
いっぱいいると思うが、ちゃんと見てくれ！
あれほどアグレッシブな選手はそういない。
意外と名勝負も多いし。

二年半くらい前の最後の試合はかわいそうだったな
露骨にロイドと当てられて・・・　ファイトスタイルも変えて
積極性アピールしたのに　試合後もうどうしたらいいかわからない
とかいってたし　ホーストとやったときも俺は優勢だったと思う

１ハント
２バンナ
３ホースト
４カーター
５ボンヤスキー
６ミルコ
７イグナショフ
８サップ
９武蔵
９アーツ
１０レコ

これでどう？

１ホースト
２バンナ
３ ハント
４カーター
５ボンヤスキー
６ミルコ
７イグナショフ
８サップ
９武蔵
９アーツ
１０レコ

これでいい

客観的にみて

１ホースト
２バンナ
３ミルコ
４ハント
５ボンヤスキー
６カーター
７イグナショフ
８サップ
９武蔵
９アーツ
１０レコ

これでいい

神シュルト
１ホースト
２バンナ
３ミルコ
４ハント
５ボンヤスキー
６カーター
７イグナショフ
８サップ
９武蔵
９アーツ
１０レコ

１バンナ
２ミルコ
３ホースト
４ハント
５レコ
６イグナショフ
７カーター
８ボンヤスキー
９セフォー
１０ホルム

K-1だとミルコvsイグはイグが勝ちそう。
ミルコｖｓレコもレコが勝ちそう。

>>615
あっそ

ミルコに勝てるのはバンナ、ホーストぐらい。
他には、ハント、カーターぐらいが可能性があるな。
レコやイグでは無理だろう。

ミルコってK-1だとそんなに強いイメージないな
天田に押されていた試合とかあるし
それにこういうセンスで戦っている奴は下り坂が早そう

この度ヴァリススレを立ち上げました。どうぞ御贔屓よろしくお願いします。
http://sports6.2ch.net/test/read.cgi/k1/1079872570/l50

普通にミルコはイグナショフにも負ける。本場（欧州オランダ）のランクでは６位だったよミルコ

こんなＩＤでしたので一応書き込んでおきます。

すみません。
日付変わってました･･･

レミ、欠場って・・・
明日、見る価値無し

ミルコは絶対シュルトには勝てない

ミルコは強いね

シュルトは、和義が谷川に命じて、決してＫ−１には出さない。

「なんか、捕まえての攻撃が多いんでね、僕シュルト選手嫌いなんですよね」

浣腸「シュルト選手これじゃ駄目ですよ・・・・」
シュルト相手をダウンさせる
放送席「・・・・・・・」
気まずい雰囲気が

シュルトに勝つ方法が思いつかない

モンタが強者に化けてくれたら楽しいかも
サップVSモンタとか見たいな
タラコVSサコの塩試合とか
ボノボノVSグレコの新旧オヤジ対決とか
キッドVSアビディの立ち技喧嘩マッチとか
組まれたらドキドキしちゃうね

バダ・ハリ、シュルト、アーツ、パリス、ヴァリス辺りでオランドトーナメント見たい。
バダかヴァリスが制覇するだろうな。今なら

>>608>>609
しかしなんでスケルトン扱い酷かったのかな
マイナー気味って言っても結構ファンから好かれて方だけどな
割と面白い試合あったのに

ホースト、アーツはもう衰えた
バンナ、ハントは怪我で微妙
ミルコはもうＫ１に戻らない
カーターはあと一歩実力が足りない
今年の決勝はイグナショフとブリッグスになるだろう

k-1にミルコがもどらない？
アホか？んなもん金次第だろ。
今年中にミルコは必ずｋ−１にも参戦する。
ミルコはフリー契約だからな。PRIDEの独占ではない。

プライドＧＰを制さんとミルコの価値はＫ−１側から見るとなくなるね。
プライドから見るとノゲイラ、ヒョードルに負けてもアンディみたいな存在になって後２年は大丈夫だろう。
プライドＧＰ王者になったらＫ−１ＧＰにも出てほしいが、負ければＫ−１ＧＰにはオファーはこないだろう。

ブリッグスはボタより弱いよ