【佐竹激白】まっすぐに蹴る【絶賛発売中】
1 ：やっぱりＫ１はヤヲだった：
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2 ：プロレス最強 ◆yEbBEcuFOU ：03/12/09 12:25 ID:tAJFSDLD
２
3 ：名無しの格闘家：03/12/09 12:27 ID:OrwVpkgJ
読んだ。道場の宣伝も兼ねてるんだろうけど、あれ読むと佐竹道場生になりたくなくなる人もいそうな気が・・・
言っとくが俺は佐竹好きだよ。
5 ：１：03/12/09 16:01 ID:gyFjMaRD
読んでないの？
売れてるみたいだけど？
売れてるみたいだけど？
6 ：名無しの格闘家：03/12/09 16:02 ID:wfnpccvI
7 ：名無しの格闘家：03/12/09 16:11 ID:JSFvNs4C
最近出ている格闘・プ本の中では、一番読んでみたいな。
ジャイ落の件には触れてるのかね～。
ジャイ落の件には触れてるのかね～。
高田の本買うんだったら佐竹の本買う～～～～～～～～～（両方買う気ないけどｗ
軽く飛ばし読みしてきた。
K-1にやらせの部分があることを暴露してる…んだが、選手同士にブックを呑ませるのではなく
レフェリーに含みを持たせる方法だと書いてる。それが納得行かずに石井館長に文句を言いに
行ったら「どうでもええやん」と言われて萎えたそうだ。
しかし佐竹自身がその仕掛けに関わっていたわけではなく、証拠も何もないから、私怨で
アホなこと言ってるようにも取れなくは無い。直接関わってた高橋や高田の本と比べると
客観的な信憑性は低いｶﾓ。
文章は本人が書いているようで、高田の本と比べると文章の質はかなり落ちる。
女性観とか限りなくどうでも良いことも書いてあったりして、ちょっと購買欲は沸かなかった。
誰が文章を書くかって大事だな、と思った。
K-1にやらせの部分があることを暴露してる…んだが、選手同士にブックを呑ませるのではなく
レフェリーに含みを持たせる方法だと書いてる。それが納得行かずに石井館長に文句を言いに
行ったら「どうでもええやん」と言われて萎えたそうだ。
しかし佐竹自身がその仕掛けに関わっていたわけではなく、証拠も何もないから、私怨で
アホなこと言ってるようにも取れなくは無い。直接関わってた高橋や高田の本と比べると
客観的な信憑性は低いｶﾓ。
文章は本人が書いているようで、高田の本と比べると文章の質はかなり落ちる。
女性観とか限りなくどうでも良いことも書いてあったりして、ちょっと購買欲は沸かなかった。
誰が文章を書くかって大事だな、と思った。
11 ：名無しの格闘家：03/12/10 02:25 ID:dDqag9lE
代作
12 ：名無しの格闘家：03/12/10 08:29 ID:GvO3GHj0
>>9
所詮ボクスやムエタイと同じか。。
所詮ボクスやムエタイと同じか。。
13 ：名無しの格闘家：03/12/10 08:41 ID:lhrrbQQQ
まだ武蔵戦のときのこと根に持ってんのかこいつは。
14 ：名無しの格闘家：03/12/10 09:57 ID:BJKxcMBv
>>13 そら根に持つよ
結果は追いといて あそこまでＫ-１を盛り上げようと
頑張って来た佐竹を簡単に切り捨てたんだからさ
確かに、あの時期ジャパンで新しいエースが喉から手が出る程
欲しかったのはわかるけど、佐竹よりあの時点で弱かった武蔵だもんよ
あれがもっと強い奴で佐竹をボコボコにして交代だったら
佐竹だって安心して養生できたろうに
結果は追いといて あそこまでＫ-１を盛り上げようと
頑張って来た佐竹を簡単に切り捨てたんだからさ
確かに、あの時期ジャパンで新しいエースが喉から手が出る程
欲しかったのはわかるけど、佐竹よりあの時点で弱かった武蔵だもんよ
あれがもっと強い奴で佐竹をボコボコにして交代だったら
佐竹だって安心して養生できたろうに
15 ：名無しの格闘家：03/12/10 10:03 ID:oAQz0Swo
武蔵は｢邪魔者はさっさとぶっ倒す｣と言っていたな。
結局判定だったが
結局判定だったが
16 ：名無しの格闘家：03/12/10 10:06 ID:BXjfi4q+
武蔵より佐竹のほうが遥かにＫ－１、というより正道に
貢献してきたのは確か。
貢献してきたのは確か。
17 ：只の俄リングスファンの恥さらし：03/12/10 10:09 ID:jcRnp2z2
佐竹は早く良い弟子を見つけ
正道会館に復讐をしてほしい・・・
正道会館に復讐をしてほしい・・・
18 ：名無しの格闘家：03/12/10 12:32 ID:WBvA9WYT
でも、こんな本書いたら干されちゃうんじゃないかって心配。
K-1に貢献したというか、K-1があったから佐竹があったんだろ
結局トップファイターには誰一人として勝てなかったじゃん
スタン ・・・実はザコファイターだった
シカティック ・・・かなり怪しい判定
（シカティック自体は癖がある選手で、なぜかホーストにだけは強い）
結局トップファイターには誰一人として勝てなかったじゃん
スタン ・・・実はザコファイターだった
シカティック ・・・かなり怪しい判定
（シカティック自体は癖がある選手で、なぜかホーストにだけは強い）
御前、逆だよ。
佐竹があったから、K-1が出来たの。
佐竹があったから、K-1が出来たの。
それはK-1以降しか知らない者の意見。
佐竹というスターを抱えていたからこそ、
正道会館は極真以外のフルコン空手界で王者になれたし、
それが石井館長にK-1という道を歩ませる結果となった。
少なくとも柳澤や後川がその代役を務められたとは思えない。
佐竹というスターを抱えていたからこそ、
正道会館は極真以外のフルコン空手界で王者になれたし、
それが石井館長にK-1という道を歩ませる結果となった。
少なくとも柳澤や後川がその代役を務められたとは思えない。
23 ：名無しの格闘家：03/12/10 13:18 ID:qem90dfE
>>20
（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ
（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ
24 ：名無しの格闘家：03/12/10 13:21 ID:9ZNjipzW
正直佐竹ｖｓ武蔵のあの試合はどっちもレベル低かったな
素人の殴り合いみたいだった
まあ佐竹が1回ダウン奪ってるんだから、佐竹の勝ちでもよかったが
素人の殴り合いみたいだった
まあ佐竹が1回ダウン奪ってるんだから、佐竹の勝ちでもよかったが
26 ：名無しの格闘家：03/12/10 13:59 ID:Y5t468k0
>>20
>結局トップファイターには誰一人として勝てなかったじゃん
でもそれより、結局佐竹を倒せた日本人ファイターいなかったんだじゃん
俺も>>21>>22の言うことにドウイだな
正道がカラテワールドカップからK-1GP、ＲＩＮＧＳ参戦など
佐竹っていう日本人の看板選手があったからこそだと思うぞ
レベルの話なんか言ったら、佐竹に限らず
いまだにヘビー級の日本人選手なんてたいしたのいないじゃん
>>25が百歩譲ってそういう言いまわしだったんだとしても、
その時期の佐竹は、K-1にもたれ掛かってたなんてことはないぞ？
佐竹はK-1が見切ってるのを察知してただろうし、個人事務所も持ってたしな
>>26
だよな？ｗ
>結局トップファイターには誰一人として勝てなかったじゃん
でもそれより、結局佐竹を倒せた日本人ファイターいなかったんだじゃん
俺も>>21>>22の言うことにドウイだな
正道がカラテワールドカップからK-1GP、ＲＩＮＧＳ参戦など
佐竹っていう日本人の看板選手があったからこそだと思うぞ
レベルの話なんか言ったら、佐竹に限らず
いまだにヘビー級の日本人選手なんてたいしたのいないじゃん
>>25が百歩譲ってそういう言いまわしだったんだとしても、
その時期の佐竹は、K-1にもたれ掛かってたなんてことはないぞ？
佐竹はK-1が見切ってるのを察知してただろうし、個人事務所も持ってたしな
>>26
だよな？ｗ
28 ：名無しの格闘家：03/12/10 19:14 ID:3N4fSxNZ
でもこの本じゃK-1のヤオは立証できないな。
悪魔でも憶測の域を出なかった。石井館長はかなり悪くかかれてたな。
まぁ事実だろうけど。
それよりもSATAyarnは自分の中ではOKなのか…
悪魔でも憶測の域を出なかった。石井館長はかなり悪くかかれてたな。
まぁ事実だろうけど。
それよりもSATAyarnは自分の中ではOKなのか…
29 ：名無しの格闘家：03/12/10 19:25 ID:7YyJ3Myl
館長はこれでも母校に鞍馬寄付してるぞ。
それだけだけどな。
それだけだけどな。
30 ：マグロさん ◆KoWBF/AjQ2 ：03/12/10 19:38 ID:J/mdJWI+
結局裏ファイトマネーとは何だったのか。石井が実刑食らえばその辺まで佐竹は話してくれるかな
裏ファイトマネーは脱税のための架空の経費。まんま脱税の金。実際には存在しない。
ソースは9ヶ月程前の文藝春秋。
ソースは9ヶ月程前の文藝春秋。
32 ： ：03/12/10 20:52 ID:J0Th1gdW
暴露と言うより、結構さわやかだったけどなぁ。パッと読んだ感じ。
ただ「石井和義」というフルネームの表記、
武蔵戦の後周辺の人が冷たくなったことを記した部分にはちょっと怨念を感じたよ。
一緒に抗議に行って泣いてくれた湊谷さんは佐竹の方に行くんだろうか･･･。
ただ「石井和義」というフルネームの表記、
武蔵戦の後周辺の人が冷たくなったことを記した部分にはちょっと怨念を感じたよ。
一緒に抗議に行って泣いてくれた湊谷さんは佐竹の方に行くんだろうか･･･。
33 ：名無しの格闘家：03/12/10 20:54 ID:1pamws4d
佐竹って人格的に信用ならない。
まずセンスがダサいから何をやってもダサいうえに、頭が悪い。
私怨で平気で嘘を書ける男。
まずセンスがダサいから何をやってもダサいうえに、頭が悪い。
私怨で平気で嘘を書ける男。
柳澤聡行は支部長もやってないようだし、今も普通にサラリーマンやってるのだろうか。
正道に限らず空手界にはあまり深く関わらんほうが身のためか……。
正道に限らず空手界にはあまり深く関わらんほうが身のためか……。
>>35
むしろ、角田じゃないのかｗ
>>32
＞武蔵戦の後周辺の人が冷たくなったことを記した部分
やっぱそうだったんだね・・
吉田なんかも、佐竹がK-1のトップにいた頃は仲良い振りしてたのに、
PRIDEで出会ったときは、馬鹿にした態度丸出しだったもんな。
アレ見て、吉田の事が嫌いになった。
むしろ、角田じゃないのかｗ
>>32
＞武蔵戦の後周辺の人が冷たくなったことを記した部分
やっぱそうだったんだね・・
吉田なんかも、佐竹がK-1のトップにいた頃は仲良い振りしてたのに、
PRIDEで出会ったときは、馬鹿にした態度丸出しだったもんな。
アレ見て、吉田の事が嫌いになった。
37 ： ：03/12/11 00:04 ID:qHJE2BnH
この本Ｋ－１のヤヲが暴露されているんだが、意外と反響が少ないな。
痛いＫヲタが「嘘だ憶測だ捏造だ」ってウジャウジャ涌いて出ると
思ったのにｗ
痛いＫヲタが「嘘だ憶測だ捏造だ」ってウジャウジャ涌いて出ると
思ったのにｗ
>>33
マジレスすっと、佐竹は頭が悪いってゆーより、賢く立ち振る舞うのがヘタな気がする
だから、嘘をついて欺くって感じではないと思うがな
>>37
佐竹自体がもう眼中にないんじゃないか？本が出ていることすら知られてない
もっとうまく宣伝すれば、石井のこともあるし結構注目されんじゃない？
マジレスすっと、佐竹は頭が悪いってゆーより、賢く立ち振る舞うのがヘタな気がする
だから、嘘をついて欺くって感じではないと思うがな
>>37
佐竹自体がもう眼中にないんじゃないか？本が出ていることすら知られてない
もっとうまく宣伝すれば、石井のこともあるし結構注目されんじゃない？
豪遊の内容を詳しく暴露してるわけでもないからね。
40 ：名無しの格闘家：03/12/11 00:48 ID:27UPLYwb
なんか
小学生の作文、のような感じだった
小学生の作文、のような感じだった
道場入門者の年齢層を考慮しての易しい文体、ってことも考えられる、、、かも？
ゴースト使ってないのかも…と思った
>>41
いや佐竹は昔から稚拙な文章書くヤシだよ？ｗ
>>42
だろうね＞ゴースト
いまどきたててない方がめずらしい、許してやろうな
いつだか松本伊代が自筆のエッセイの宣伝してて
「どんな内容なんですか？」って聞かれて
「まだ読んでません」って誤爆してたのを思い出したｗ
いや佐竹は昔から稚拙な文章書くヤシだよ？ｗ
>>42
だろうね＞ゴースト
いまどきたててない方がめずらしい、許してやろうな
いつだか松本伊代が自筆のエッセイの宣伝してて
「どんな内容なんですか？」って聞かれて
「まだ読んでません」って誤爆してたのを思い出したｗ
44 ： ：03/12/11 02:05 ID:jMrCcSHm
>>43
巨人の長嶋も自著を記者から褒められて
「へぇ、面白そうですね。今度読んでみます」と答えたことがあったらしいが。
この本は存在自体が知られてないねぇ。俺もMr.高橋の本読もうとして初めて気付いたし。
でも内容的にはかなり凄いと思うけどな。武蔵を準優勝させて、佐竹の日本人最高記録の業績を
かすませようとしたのも分かるよ。
巨人の長嶋も自著を記者から褒められて
「へぇ、面白そうですね。今度読んでみます」と答えたことがあったらしいが。
この本は存在自体が知られてないねぇ。俺もMr.高橋の本読もうとして初めて気付いたし。
でも内容的にはかなり凄いと思うけどな。武蔵を準優勝させて、佐竹の日本人最高記録の業績を
かすませようとしたのも分かるよ。
45 ：名無しの格闘家：03/12/11 02:20 ID:Io6u4z+G
46 ：鈴木政司：03/12/11 02:22 ID:FspZTI8f
この本のこと正道の人はあまりしっていないようだ。
おれと戦ったことおぼえてるか？
おれと戦ったことおぼえてるか？
47 ：名無しの格闘家：03/12/11 02:36 ID:BymY5hVx
佐竹はゲーメストとかに連載コーナー持ってたな
必ず最後の方に毎回”詩”が書いてあるのｗ
必ず最後の方に毎回”詩”が書いてあるのｗ
48 ：名無しの格闘家：03/12/11 03:00 ID:mZXNQFB2
凄い内容だった・・・。
角田の事を好きな後輩は誰一人いない ってのには僕は傷ついた。
角田の評判が悪いのは知ってたけど
天才テレビくんとかおはスタで いいオジさんキャラだったから
信じたくないという気持ちがどこかにあったんだ
でも少なからずずっと一緒にいた弟弟子にそんな事書かれるってことは
嫌われてる人ってのは本当なのかもしれないってショック・・・。
角田の事を好きな後輩は誰一人いない ってのには僕は傷ついた。
角田の評判が悪いのは知ってたけど
天才テレビくんとかおはスタで いいオジさんキャラだったから
信じたくないという気持ちがどこかにあったんだ
でも少なからずずっと一緒にいた弟弟子にそんな事書かれるってことは
嫌われてる人ってのは本当なのかもしれないってショック・・・。
hade
50 ：名無しの格闘家：03/12/11 03:05 ID:Io6u4z+G
51 ：名無しの格闘家：03/12/11 03:07 ID:Io6u4z+G
少し訂正
佐竹と角田の二人は同門という感覚しかなく、
石井の兄弟弟子という関係ではないと思ってた。
佐竹と角田の二人は同門という感覚しかなく、
石井の兄弟弟子という関係ではないと思ってた。
52 ：名無しの格闘家：03/12/11 03:39 ID:mrP7Gnwp
佐竹っていまなにやって食ってんの？
>>48
つうか、内弟子同士なんて、そんなもんだよ。
師弟関係、兄弟弟子関係なんてのは、上手く行ってるように見える所でも、
実際は、恩恩怨怨の世界。
俺も少しだけ、そういう世界を覗いたから分かるんだが、楽しみたいなら、
格闘技には深入りしないのが一番だね。
つうか、内弟子同士なんて、そんなもんだよ。
師弟関係、兄弟弟子関係なんてのは、上手く行ってるように見える所でも、
実際は、恩恩怨怨の世界。
俺も少しだけ、そういう世界を覗いたから分かるんだが、楽しみたいなら、
格闘技には深入りしないのが一番だね。
54 ：名無しの格闘家：03/12/11 06:03 ID:UVkUGRFy
ビギンってブランドは正道会館でつくってたのか。
55 ：名無しの格闘家：03/12/11 06:11 ID:CTVWU56p
>>48
確かに。
角田は別に人情家でもなんでもないとか、
人がＴＶに出てる時は「佐竹みたいになったら終わり」って
言ってたくせに、今は自分が出まくってるとか。
俺は角田どころか石井館長もイイ人と思ってたからなぁ。
なんてったって、正道会館で子安に教えてもらった事あるんだけど、
すごい良い人だったし、道場の雰囲気も良かったから。
騙されやすいのかな、俺。
確かに。
角田は別に人情家でもなんでもないとか、
人がＴＶに出てる時は「佐竹みたいになったら終わり」って
言ってたくせに、今は自分が出まくってるとか。
俺は角田どころか石井館長もイイ人と思ってたからなぁ。
なんてったって、正道会館で子安に教えてもらった事あるんだけど、
すごい良い人だったし、道場の雰囲気も良かったから。
騙されやすいのかな、俺。
56 ：名無しの格闘家：03/12/11 07:19 ID:wDwoXXbd
確かに。
角田は別に人情家でもなんでもないとか、
人がＴＶに出てる時は「佐竹みたいになったら終わり」って
言ってたくせに、今は自分が出まくってるとか。
俺は角田どころか石井館長もイイ人と思ってたからなぁ。
なんてったって、正道会館で子安に教えてもらった事あるんだけど、
すごい良い人だったし、道場の雰囲気も良かったから。
騙されやすいのかな、俺。
角田は別に人情家でもなんでもないとか、
人がＴＶに出てる時は「佐竹みたいになったら終わり」って
言ってたくせに、今は自分が出まくってるとか。
俺は角田どころか石井館長もイイ人と思ってたからなぁ。
なんてったって、正道会館で子安に教えてもらった事あるんだけど、
すごい良い人だったし、道場の雰囲気も良かったから。
騙されやすいのかな、俺。
57 ：名無しの格闘家：03/12/11 07:21 ID:wDwoXXbd
ビギンってブランドは正道会館でつくってたのか。
超Ｋ－１宣言で干潮自らばらしてるけどね＞サンドバック
59 ：名無しの格闘家：03/12/11 10:16 ID:XW8j1rKd
内弟子に梱包、発送させていたらそりゃ経費が浮いて価格が安く済むな。
60 ：佐竹ファン：03/12/11 12:40 ID:TywIqAnT
まっすぐに蹴るもいいけど、
まっすぐに突く練習もしましょう。
扇風機みたいなパンチ繰り出してちゃ恥ずかしいぞ。
格好悪くても、空手は下手でも、佐竹は佐竹。俺は佐竹ファン。
がんばれ佐竹、応援してるぞ。
まっすぐに突く練習もしましょう。
扇風機みたいなパンチ繰り出してちゃ恥ずかしいぞ。
格好悪くても、空手は下手でも、佐竹は佐竹。俺は佐竹ファン。
がんばれ佐竹、応援してるぞ。
61 ：名無しの格闘家：03/12/11 13:33 ID:Zv+1lNMY
>>55
角田はボブサップに対しても
（テレビに出すぎだ もっとトレーニングをしろ）
を連呼してたよね
当時はＫ-１と言えば石井みたいな所あったし
石井が捕まったときＫ-１が大幅なイメージダウンを回避できたのは
当時人気絶頂だったボブサップのおかげなんじゃないのかな？
ボブサップがミルコに負けた時には
（あれだけテレビに出てれば負けて当然）
くらいなコメント出してたし
人の事どーのこーの言う前にまず自分はどうなんだよ？
って感じだな
角田はボブサップに対しても
（テレビに出すぎだ もっとトレーニングをしろ）
を連呼してたよね
当時はＫ-１と言えば石井みたいな所あったし
石井が捕まったときＫ-１が大幅なイメージダウンを回避できたのは
当時人気絶頂だったボブサップのおかげなんじゃないのかな？
ボブサップがミルコに負けた時には
（あれだけテレビに出てれば負けて当然）
くらいなコメント出してたし
人の事どーのこーの言う前にまず自分はどうなんだよ？
って感じだな
角田の言ってる事は矛盾だらけ。
おまけに恥知らず。
おまけに恥知らず。
立ち読みしてきた。
角田が評判悪いのは支部長時代の話を直接聞いたことあったから、
さもありなんだが、文章に書かれるとまた別に感じるわな。
でも、まあこうして空手団体はまた分裂するんだわね。
角田が評判悪いのは支部長時代の話を直接聞いたことあったから、
さもありなんだが、文章に書かれるとまた別に感じるわな。
でも、まあこうして空手団体はまた分裂するんだわね。
64 ：名無しの格闘家：03/12/11 14:20 ID:HRC8BeHA
なんで空手って分裂繰り返してるんですかね？
柔道みたいにならんの？
柔道みたいにならんの？
65 ：名無しの格闘家：03/12/11 14:21 ID:+cSD3pvB
武心塾も極真と分かれたアホ団体
66 ：名無しの格闘家：03/12/11 14:42 ID:mmeaC+Cj
川地
67 ：名無しの格闘家：03/12/11 14:57 ID:yxS+Vp04
佐竹はあまり出なかったけど
関テレ｢熱血ハイテンション｣よく見てました
関テレ｢熱血ハイテンション｣よく見てました
68 ：名無しの格闘家：03/12/11 15:02 ID:4qBF4Hfo
不新宿はチンピラ団体
69 ：名無しの格闘家：03/12/11 15:28 ID:MeB6d25C
角田は夜もヒッパレで宮本を紹介した時
「TVに出たいためだけにK-1をやってる宮本くんです」
みたいな紹介をしてた。
あんたのほうが出たがりでしょうが。って思った。
「TVに出たいためだけにK-1をやってる宮本くんです」
みたいな紹介をしてた。
あんたのほうが出たがりでしょうが。って思った。
70 ：名無しの格闘家：03/12/11 15:30 ID:Nv8xGn0i
エスエスエスエスエスカップ～～～♪
71 ：お前名無しだろ：03/12/11 15:36 ID:GzyqxtMb
空手って師弟制度が強くって、ある程度まで行くと所属団体を変えにくくなるからね。
執行部に不満があれば、何人か連れて独立しか道がないのかも。
佐竹もリングスが続いていたら今頃所属選手に収まってたかもなぁ
執行部に不満があれば、何人か連れて独立しか道がないのかも。
佐竹もリングスが続いていたら今頃所属選手に収まってたかもなぁ
72 ：名無しの格闘家：03/12/11 15:46 ID:o7eiePU1
２ｃｈでの評判はなんも変わらないから気にスンな、□田関係者
73 ：名無しの格闘家：03/12/11 15:47 ID:r2iLxPja
俺は正道にいるんだが、各田のことを好きなやつはミーハーな女の子くらい
だろう。とりあえず褒めることがないからね。文句は相当言われるし。
その結果だあれもあいつの言うことは聞かなくなったって監事かな。
でも頭は悪くないし正道の知名度が上がってるのも事実。
役割の違いってことでしょ。
やさしい先輩も必要だけど、広告塔のような存在も必要。
だろう。とりあえず褒めることがないからね。文句は相当言われるし。
その結果だあれもあいつの言うことは聞かなくなったって監事かな。
でも頭は悪くないし正道の知名度が上がってるのも事実。
役割の違いってことでしょ。
やさしい先輩も必要だけど、広告塔のような存在も必要。
怒る先輩がいないと選手が強くならないし、練習がいい加減になって怪我する人も増えるからなー
俺も、学生の頃、怒る先輩の役やらざるを得ない立場にされた事あるんだけど、それで嫌われてるなら角田も可哀想だな。
俺も、学生の頃、怒る先輩の役やらざるを得ない立場にされた事あるんだけど、それで嫌われてるなら角田も可哀想だな。
そんな立派なもんじゃないよ、単純にイヤな奴だから。
76 ：名無しの格闘家：03/12/11 15:51 ID:o7eiePU1
>>74
そんな先輩なら嫌われない気もするが
そんな先輩なら嫌われない気もするが
77 ：名無しの格闘家：03/12/11 15:53 ID:S8NLfwjP
78 ：名無しの格闘家：03/12/11 15:53 ID:o7eiePU1
□田が追い出しを計っている谷川を擁護してるような文章だわ
79 ：名無しの格闘家：03/12/11 15:56 ID:1xCSLMO9
勝ちたいときには～♪
えすかっぷ～～～～～♪
80 ：名無しの格闘家：03/12/11 16:18 ID:UZxpM048
K-1の判定が人気などが有って売り込みたい方に有利なのは
見てる側もとっくに判ってるからなぁ・・・
自分に有利になりやすい判定にわざと持ち込む武蔵より佐竹の方が好きだが
日本人選手として有利な判定を貰ってた佐竹が、武蔵戦の事で
ヤオだと言い出してもみっともないような気がする
見てる側もとっくに判ってるからなぁ・・・
自分に有利になりやすい判定にわざと持ち込む武蔵より佐竹の方が好きだが
日本人選手として有利な判定を貰ってた佐竹が、武蔵戦の事で
ヤオだと言い出してもみっともないような気がする
角田なー。
今年のＧＰ開幕戦のＶで、気持ち悪いくらいサップをヨイショして、
（「本能の部分で戦うファイター」とか「あのホーストを２度も」とか言いまくり）
その結果がボンに反則負けだったろ。
漏れの周辺（漏れ自身含む）はあれで一気に角田株暴落。
引退試合も単なる自己満足だったし（武蔵とわざわざ中間距離で戦うなんてナンセンス）。
そっかー、佐竹はやっぱり角田嫌いになってたのか。
漏れも買って読むかな。
今年のＧＰ開幕戦のＶで、気持ち悪いくらいサップをヨイショして、
（「本能の部分で戦うファイター」とか「あのホーストを２度も」とか言いまくり）
その結果がボンに反則負けだったろ。
漏れの周辺（漏れ自身含む）はあれで一気に角田株暴落。
引退試合も単なる自己満足だったし（武蔵とわざわざ中間距離で戦うなんてナンセンス）。
そっかー、佐竹はやっぱり角田嫌いになってたのか。
漏れも買って読むかな。
http://www.kadokawa.co.jp/book/bk_search.php?pcd=200306000139
佐竹選手の本発売されてましたね。
【佐竹激白】まっすぐに蹴る【絶賛発売中】
http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/k1/1070940300/l50
佐竹選手の本発売されてましたね。
【佐竹激白】まっすぐに蹴る【絶賛発売中】
http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/k1/1070940300/l50
83 ：名無しの格闘家：03/12/11 16:49 ID:o7eiePU1
武蔵を持ち上げることに関しては一言いってくれたらそれでよかったらしいぞ
問題はあの試合に繋がるまでの干潮の姿勢だな
問題はあの試合に繋がるまでの干潮の姿勢だな
84 ：名無しの格闘家：03/12/11 17:04 ID:XLK2SNS7
教えて
武蔵とほぼ同年代で、キックの試合後に死んだ彼の事、書いてる？
あれが[指導者]石井氏に疑問持ち出した最初の事件でした
武蔵とほぼ同年代で、キックの試合後に死んだ彼の事、書いてる？
あれが[指導者]石井氏に疑問持ち出した最初の事件でした
85 ：名無しの格闘家：03/12/11 17:12 ID:nC2iskiS
干潮は組て弱いのばれるるから佐竹とやらなかったらしいぞ
86 ：名無しの格闘家：03/12/11 17:19 ID:o7eiePU1
かいてあるみたい
角田はミルコ・サップ戦前にサップと一緒にＣＭ撮影に行ったが、
「すぽると」でサップは練習不足ではないかと聞かれて
「サップは撮影の合間など寸暇を惜しんで練習してました。練習不足と言うことはありえません」
と言っておいて、負けたら
「テレビに出すぎ。練習不足」
と臆面もなく言い放つヤツだからな。
まあ腰巾着とはそういうものだろうけどな。
「すぽると」でサップは練習不足ではないかと聞かれて
「サップは撮影の合間など寸暇を惜しんで練習してました。練習不足と言うことはありえません」
と言っておいて、負けたら
「テレビに出すぎ。練習不足」
と臆面もなく言い放つヤツだからな。
まあ腰巾着とはそういうものだろうけどな。
88 ：名無しの格闘家：03/12/11 17:40 ID:XW8j1rKd
角田調子に乗りすぎ・・・。
89 ：名無しの格闘家：03/12/11 18:01 ID:0rBKnj5H
角田は似合わない
カウンタックに乗っている！
カウンタックに乗っている！
結構ダイレクトに今の武蔵の戦い方を批判してたな。
それが一番印象的。
おれだったらそんな戦い方はしない，とでも言いたそう。
気持ちは理解できる。
それが一番印象的。
おれだったらそんな戦い方はしない，とでも言いたそう。
気持ちは理解できる。
91 ：谷川：03/12/11 18:11 ID:NW1XHTEY
私のことは…書かれてますか…(ﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
93 ：谷川：03/12/11 18:26 ID:NW1XHTEY
94 ：名無しの格闘家：03/12/11 18:27 ID:YLmfBa3Y
>>90
家でＫ－１観戦してるのか・・・。。
家でＫ－１観戦してるのか・・・。。
95 ：名無しの格闘家：03/12/11 18:49 ID:MeB6d25C
96 ： ：03/12/11 18:51 ID:qHJE2BnH
しかし正道の選手自らが八百長の暴露してるのは笑えるな。
お前が一番八百長の恩恵を受けていたんだろ？と言いたい。
お前が一番八百長の恩恵を受けていたんだろ？と言いたい。
97 ：名無しの格闘家 ：03/12/11 19:00 ID:2+jCL5qg
角田女癖直せよ
98 ：名無しの格闘家：03/12/11 19:02 ID:RcdudCHQ
でもこの本は逆に選手同士のヤヲはなかったと言ってるの？
審判のヤヲなら昨日のサッカーもやってたし、、
要は贔屓判定ってことなら今更だよね。
審判のヤヲなら昨日のサッカーもやってたし、、
要は贔屓判定ってことなら今更だよね。
99 ：名無しの格闘家：03/12/11 19:03 ID:tFMr4S/D
100 ：名無しの格闘家：03/12/11 19:04 ID:p0wUEyjA
＞９９
もう昔の栄光は関係ないんだろｗ
もう昔の栄光は関係ないんだろｗ
102 ：名無しの格闘家：03/12/11 19:05 ID:6n5mOaYQ
100
103 ： ：03/12/11 19:05 ID:qHJE2BnH
104 ：名無しの格闘家：03/12/11 19:07 ID:RcdudCHQ
>>101
佐竹の官庁に対する愛情の裏返しってわけだ。
佐竹の官庁に対する愛情の裏返しってわけだ。
105 ：名無しの格闘家：03/12/11 19:09 ID:o7eiePU1
官庁と一緒に食事した話が泣ける
判定で贔屓されるのが嫌ならKOすればイイだけの話。
それが出来ない二流格闘家が何を偉そうに。
それが出来ない二流格闘家が何を偉そうに。
108 ：名無しの格闘家：03/12/11 19:14 ID:o7eiePU1
一流格闘家って誰よ？各田？
109 ： ：03/12/11 19:15 ID:qHJE2BnH
しかし佐竹は大丈夫なんですかね？
あんま調子に乗って書きまくると、女に振られて自殺することに
なりますよ。
桃ちゃんと懇意にしてるから平気なんですか？
あんま調子に乗って書きまくると、女に振られて自殺することに
なりますよ。
桃ちゃんと懇意にしてるから平気なんですか？
110 ：名無しの格闘家：03/12/11 19:17 ID:o7eiePU1
俺もそれが気になった
高田の本と発売時期が近いのは偶然か？
レイアウトも似てるし
○○IDEが仕掛けてるんとちゃうか？
高田の本と発売時期が近いのは偶然か？
レイアウトも似てるし
○○IDEが仕掛けてるんとちゃうか？
111 ：名無しの格闘家：03/12/11 19:21 ID:RcdudCHQ
高田といい佐竹といいこの時期に暴露本ですか？
112 ：名無しの格闘家：03/12/11 19:23 ID:RcdudCHQ
113 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/11 19:36 ID:uO/DqYCS
まだ読んでないが
だれか内容さらっとまとめてくり。
だれか内容さらっとまとめてくり。
>>113
館長に誘われて正道会館の職員になったが
超安月給で！
館長はベンツでルンルン
K-1が始まり
自分もそれを盛り上げて行くつもりで頑張ったが
武蔵の人気が上がってくるとともにヤオ判定（？）でほされて離脱
谷川の薦めで関係改善したことにした旨の会見開くが
恨み節はたっぷり。
実刑が決まったら館長に関してはもっとすごい話が書けると予告。
館長だけでなく中迫らの正道会館の後輩たちにも
礼儀がなってない
人間ができてない
テレビ的な煽りと言えども先輩の俺をぶっ殺すとか言うな。
K-1の初期の頃の苦労話や半自慢話。
谷川の薦めで挑戦したPRIDEはサイコーだ。
だって館長の呪縛から逃れられたもんね。
ってかんじの内容
館長に誘われて正道会館の職員になったが
超安月給で！
館長はベンツでルンルン
K-1が始まり
自分もそれを盛り上げて行くつもりで頑張ったが
武蔵の人気が上がってくるとともにヤオ判定（？）でほされて離脱
谷川の薦めで関係改善したことにした旨の会見開くが
恨み節はたっぷり。
実刑が決まったら館長に関してはもっとすごい話が書けると予告。
館長だけでなく中迫らの正道会館の後輩たちにも
礼儀がなってない
人間ができてない
テレビ的な煽りと言えども先輩の俺をぶっ殺すとか言うな。
K-1の初期の頃の苦労話や半自慢話。
谷川の薦めで挑戦したPRIDEはサイコーだ。
だって館長の呪縛から逃れられたもんね。
ってかんじの内容
115 ： ：03/12/11 19:47 ID:aUEhWqTG
116 ：名無しの格闘家：03/12/11 19:47 ID:bjksBSfl
文章が下手というが、
一応、佐竹は、関西外大だから、（一般入試で入っていたら）優秀な部類だろう（推薦は大ヴァカ）
偏差値でいうと、成蹊・成城・龍谷・甲南・西南学院のﾁｮｲ下あたり。
ゴーストライターといえば、池田大作だろ。
池田大作は富士短大卒だから佐竹よりも低学歴になる（藁
学歴コンプ丸出しの人生晒しつづけているよ池田大作は（大笑
一応、佐竹は、関西外大だから、（一般入試で入っていたら）優秀な部類だろう（推薦は大ヴァカ）
偏差値でいうと、成蹊・成城・龍谷・甲南・西南学院のﾁｮｲ下あたり。
ゴーストライターといえば、池田大作だろ。
池田大作は富士短大卒だから佐竹よりも低学歴になる（藁
学歴コンプ丸出しの人生晒しつづけているよ池田大作は（大笑
117 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/11 19:49 ID:uO/DqYCS
>>114
とってもありがとん。
とってもありがとん。
＞谷川の薦めで挑戦したPRIDEはサイコーだ。
＞だって館長の呪縛から逃れられたもんね。
なんかムカつくな。あんな塩試合・秒殺試合連発しといてサイコーとは。
＞だって館長の呪縛から逃れられたもんね。
なんかムカつくな。あんな塩試合・秒殺試合連発しといてサイコーとは。
あと、W-1のブッチャー戦は、お遊びだからとっても楽しくやれたって。
どうせなら徹底的にやろうとノリノリでやったらしい。
どうせなら徹底的にやろうとノリノリでやったらしい。
>>118
彼が言うには
「気持ちが開放されて純粋な空手家にもどれた」
らしいよ。
PRIDEの章を読んでも
やっぱり館長に対する恨み節が随所に感じられる。
それほどの怨念を惹起させる館長って…
とも思う。
彼が言うには
「気持ちが開放されて純粋な空手家にもどれた」
らしいよ。
PRIDEの章を読んでも
やっぱり館長に対する恨み節が随所に感じられる。
それほどの怨念を惹起させる館長って…
とも思う。
>>119
そうそう彼はプロレスを下に見てることは間違いない。
そうそう彼はプロレスを下に見てることは間違いない。
122 ：名無しの格闘家：03/12/11 20:00 ID:RcdudCHQ
ふーん、
しかし佐竹は正道会館や館長とは距離が近いぶん不満も多かっただろうね。
でもそれはどこに所属してようと出てくるものだよ、、。
最近の本は暴露というほどでない内容の薄いものばかりだ！！！
時期的に作為を感じるね、無理して出さないで内容を詰めてから
にすりゃいいのに。。。高田本もそうだけど。
しかし佐竹は正道会館や館長とは距離が近いぶん不満も多かっただろうね。
でもそれはどこに所属してようと出てくるものだよ、、。
最近の本は暴露というほどでない内容の薄いものばかりだ！！！
時期的に作為を感じるね、無理して出さないで内容を詰めてから
にすりゃいいのに。。。高田本もそうだけど。
123 ：名無しの格闘家：03/12/11 20:02 ID:me1LzleS
佐竹ってアレクや松井より弱いんじゃないかな
124 ：名無しの格闘家：03/12/11 20:04 ID:CvJClNsc
PRIDEも遊びだろ。最後のほうとか。
あの腹には萎えた。全盛期とは比べれないくらいの
情け無いオーラ前回だったな
あの腹には萎えた。全盛期とは比べれないくらいの
情け無いオーラ前回だったな
125 ：名無しの格闘家：03/12/11 20:04 ID:m6mH2qBc
石井元館長・・ 削除/引用
No.5-6935 - 2003/12/11 (木) 15:58:56 - Joe
猪木、高田、榊原、高田には格闘技の興行運営から去っていただきたいです。
こういう格闘技の興行運営は石井元館長が、一番上手くされてたなと思います。
脱税の罪の刑を終えたら復帰して(本音は今すぐ)、全部まとめて引き受けてくれないかなと本気で望んでいます。
No.5-6935 - 2003/12/11 (木) 15:58:56 - Joe
猪木、高田、榊原、高田には格闘技の興行運営から去っていただきたいです。
こういう格闘技の興行運営は石井元館長が、一番上手くされてたなと思います。
脱税の罪の刑を終えたら復帰して(本音は今すぐ)、全部まとめて引き受けてくれないかなと本気で望んでいます。
この本書かせたのはピーちゃんだろ。
Ｋ－１と対立してる人間だし、
本文中の、周りで死が続いたってくだりでは、
わざわざ森下社長は首を括ってしまった、と書いてる。
まして、それなりの後ろ盾がいなきゃ佐竹自身、こんな本書いて
道場設立だなんて言ってられないだろ～
Ｋ－１と対立してる人間だし、
本文中の、周りで死が続いたってくだりでは、
わざわざ森下社長は首を括ってしまった、と書いてる。
まして、それなりの後ろ盾がいなきゃ佐竹自身、こんな本書いて
道場設立だなんて言ってられないだろ～
129 ：名無しの格闘家：03/12/11 20:31 ID:MeB6d25C
関西テレビに就職決まってたのを蹴って正道に入ったって。
これで成功しなかったら単なるバカだけど
ある程度成功しちゃってるから凄い。
佐竹はインタビューとかで「ぶっ倒す！」とか言うのが嫌い。
正道会館の給料は5万円だった。
佐竹道場の指導員は佐竹一人。弟子が育つまでは人に任せない。
リングスに入った時に正道をやめるつもりだった。
リングドクターはかなりいい加減。
とか。
これで成功しなかったら単なるバカだけど
ある程度成功しちゃってるから凄い。
佐竹はインタビューとかで「ぶっ倒す！」とか言うのが嫌い。
正道会館の給料は5万円だった。
佐竹道場の指導員は佐竹一人。弟子が育つまでは人に任せない。
リングスに入った時に正道をやめるつもりだった。
リングドクターはかなりいい加減。
とか。
130 ： ：03/12/11 20:48 ID:xdbt+iKZ
>>129
入門するなら、今が一番良い時期だな。
今の時期を逃したら、佐竹の直接指導で徹底的に鍛えてもらえるチャンスは無くなりそう。
俺も京都に住んでたら、極真から移っても良いんだけどなｗ
まあ、俺ごときの才能じゃ邪魔なだけか。
入門するなら、今が一番良い時期だな。
今の時期を逃したら、佐竹の直接指導で徹底的に鍛えてもらえるチャンスは無くなりそう。
俺も京都に住んでたら、極真から移っても良いんだけどなｗ
まあ、俺ごときの才能じゃ邪魔なだけか。
>>55
子安とか、後川とか、金はフツーでいいやつだったよ？
でも石井と角田はずる賢い 裏表があって気が抜けない
ちょっと顔が売れて、モテると勘違いして調子こいてる角田
マイホームパパって顔すんなよな
ブサイクな嫁に知ってること全部バラすぞｗ
子安とか、後川とか、金はフツーでいいやつだったよ？
でも石井と角田はずる賢い 裏表があって気が抜けない
ちょっと顔が売れて、モテると勘違いして調子こいてる角田
マイホームパパって顔すんなよな
ブサイクな嫁に知ってること全部バラすぞｗ
134 ：愛犬：03/12/12 00:45 ID:kR4V+rPU
ちなみに川地に付いていった後輩はいるが佐竹に付いていった後輩はいないぞ。
135 ：84：03/12/12 00:51 ID:oD2b9pR5
136 ：:：03/12/12 00:54 ID:9SqI734R
今でも浣腸より前田にシンパシーを感じると書いてたな。
本当はどっちも負けず劣らずの外道だが、付かず離れずの接し方だった分
前田の方に好印象残ってる模様。
本当はどっちも負けず劣らずの外道だが、付かず離れずの接し方だった分
前田の方に好印象残ってる模様。
137 ：名無しの格闘家：03/12/12 01:08 ID:OB2IoiQ9
佐竹は弟子の育て方は上手いのだろうか？
138 ：愛犬：03/12/12 01:10 ID:kR4V+rPU
＞１２９
関テレ落ちて職員になったのでは・・・
関テレ落ちて職員になったのでは・・・
この本幻冬舎から？
140 ：:：03/12/12 01:25 ID:9SqI734R
道場のマークって、ゲーム機の十字ボタンから取ったんだよね。
141 ：名無しの格闘家：03/12/12 01:40 ID:h+1DVus+
佐竹も佐竹で自分のこと正当化しまくりだったな。
言い訳が多くてなんか佐竹にも幻滅した
言い訳が多くてなんか佐竹にも幻滅した
142 ：名無しの格闘家：03/12/12 02:06 ID:nVwDXkEh
｢隣の格闘王」読んでたよ、俺
143 ：名無しの格闘家：03/12/12 02:12 ID:HnzhvesW
>>133
関係者ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!!
関係者ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!!
144 ：名無しの格闘家：03/12/12 02:28 ID:DimJqUg1
佐竹自体、石井や角田と違って人はいいけど、人のなりは小さい男
いいように利用されても何も言えず、どさくさにまぎれて暴露本で愚痴や不満をこぼす程度の事しかできない男
いいように利用されても何も言えず、どさくさにまぎれて暴露本で愚痴や不満をこぼす程度の事しかできない男
145 ：名無しの格闘家：03/12/12 02:33 ID:eTf/+81W
ラジオでも断片的に話してたので想像はついたけど
毎日１００万円使えたらなにをするかというコーナーは面白かったぞ（ｗ
毎日１００万円使えたらなにをするかというコーナーは面白かったぞ（ｗ
146 ：名無しの格闘家：03/12/12 10:48 ID:T2ueTTgv
>>21-22
石井と佐竹は共に「相手のお陰でビッグネームになれた」だろ。
佐竹が極真の選手だったとしたら、所詮空手界、百歩譲っても格闘技界の中
だけでの有名人だったろ？良くて増田や八巻程度の。
アンディが
「極真時代、私は空手関係者の間だけで有名だった。しかしK1で
闘うようになってからは世間での有名人になった。」
と言ってたように。
佐竹は日本で空手家としては破格の世間的ネームヴァリューを得たが（その反面
それほど破格の金は得てなかったようだが）それは石井のプロモート能力や発想が
あってこそだろう。もちろん佐竹は石井の戦略の欠かせない駒だったわけだが、
他の正道の選手じゃ佐竹の代役は務まらなかっただろうけど八巻なんかなら
務まってたと思うよ（所詮たらればの話だが）。
石井と佐竹は共に「相手のお陰でビッグネームになれた」だろ。
佐竹が極真の選手だったとしたら、所詮空手界、百歩譲っても格闘技界の中
だけでの有名人だったろ？良くて増田や八巻程度の。
アンディが
「極真時代、私は空手関係者の間だけで有名だった。しかしK1で
闘うようになってからは世間での有名人になった。」
と言ってたように。
佐竹は日本で空手家としては破格の世間的ネームヴァリューを得たが（その反面
それほど破格の金は得てなかったようだが）それは石井のプロモート能力や発想が
あってこそだろう。もちろん佐竹は石井の戦略の欠かせない駒だったわけだが、
他の正道の選手じゃ佐竹の代役は務まらなかっただろうけど八巻なんかなら
務まってたと思うよ（所詮たらればの話だが）。
147 ：１４６：03/12/12 10:54 ID:T2ueTTgv
それから確かにK1を始めるにあたっては佐竹の貢献が大きかったと思うが、
その後K1が発展するのには寧ろアンディの貢献のほうが大きかったと思う。
９５年後半から９６年の前半を佐竹は休んでたが、K1がゴールデン進出を
果たすまでになったのは正にその時期。
その時期K1人気を引っ張ってたのはアンディ、佐竹じゃない（休場してたから
当たり前）。
アンディ＝F1ブームにおけるアイルトン・セナみたいな役割だったと思う。
その後K1が発展するのには寧ろアンディの貢献のほうが大きかったと思う。
９５年後半から９６年の前半を佐竹は休んでたが、K1がゴールデン進出を
果たすまでになったのは正にその時期。
その時期K1人気を引っ張ってたのはアンディ、佐竹じゃない（休場してたから
当たり前）。
アンディ＝F1ブームにおけるアイルトン・セナみたいな役割だったと思う。
148 ：名無しの格闘家：03/12/12 11:17 ID:Y15SSG/W
初期Ｋ１のブレイクの図式とＦ１の類似性：
・アーツ、ホースト＝プロスト、マンセル＝本格派欧州人
・佐竹、武蔵＝中嶋、あぐり＝頼りないリアル日本人
・フグ＝セナ＝なんちゃって日本人
この「なんちゃって日本人」がある意味で引き金だろう。
・アーツ、ホースト＝プロスト、マンセル＝本格派欧州人
・佐竹、武蔵＝中嶋、あぐり＝頼りないリアル日本人
・フグ＝セナ＝なんちゃって日本人
この「なんちゃって日本人」がある意味で引き金だろう。
149 ：名無しの格闘家：03/12/12 11:27 ID:DimJqUg1
ミスターK-1はアンディフグだよな
佐竹、武蔵、中迫などの日本人より、よっぽど日本人らしかった
佐竹、武蔵、中迫などの日本人より、よっぽど日本人らしかった
150 ：名無しの格闘家：03/12/12 11:45 ID:c6KUmrx8
９６年頃から石井は佐竹エース路線を諦め、アンディをエースにする方向に
転換したと思う。
９５年まではGPの一回戦で佐竹の相手が必ずオイシイ相手だった：
９３年＝トド・ハリウッド・ヘイズ（現役フットボーラーでありキックは片手間）
９４年＝トンプソン（キック２戦目のいわば初心者でしかも軽量）
９５年＝キモ（言うまでもない。打撃の素人）
しかし９６以降はアンディの一回戦の相手がオイシイ相手になった
（９６＝バート・ベイル、９７＝ピア・ゲネット）。
佐竹は９４のGPの後は全く結果出せなかったし、
無理に日本人をエースにしなくても人気呼べると判断したのではないかと。
アンディは佐竹より日本人に訴えるものがあったし
（昔の全日本プロレスの実質上のエースがテリー・ファンクだったとと
似てるかも。テリーも馬場や鶴田より日本人の心に訴えるものがあった）。
転換したと思う。
９５年まではGPの一回戦で佐竹の相手が必ずオイシイ相手だった：
９３年＝トド・ハリウッド・ヘイズ（現役フットボーラーでありキックは片手間）
９４年＝トンプソン（キック２戦目のいわば初心者でしかも軽量）
９５年＝キモ（言うまでもない。打撃の素人）
しかし９６以降はアンディの一回戦の相手がオイシイ相手になった
（９６＝バート・ベイル、９７＝ピア・ゲネット）。
佐竹は９４のGPの後は全く結果出せなかったし、
無理に日本人をエースにしなくても人気呼べると判断したのではないかと。
アンディは佐竹より日本人に訴えるものがあったし
（昔の全日本プロレスの実質上のエースがテリー・ファンクだったとと
似てるかも。テリーも馬場や鶴田より日本人の心に訴えるものがあった）。
151 ：名無しの格闘家：03/12/12 11:48 ID:Ttp6REyt
>>146-148
まったく同意
俺もそうだし、K-1最初のから見てたけど（アンディも空手マッチで出てたが）
やっぱりなんと言っても注目するようになったのはアンディのK-1での軌跡
なんちゃって日本人って本当にねそこなんだよね
日本人より日本人らしいって言うか、リアル侍じゃないけど
アンディ＝K-1だったよやっぱし
まったく同意
俺もそうだし、K-1最初のから見てたけど（アンディも空手マッチで出てたが）
やっぱりなんと言っても注目するようになったのはアンディのK-1での軌跡
なんちゃって日本人って本当にねそこなんだよね
日本人より日本人らしいって言うか、リアル侍じゃないけど
アンディ＝K-1だったよやっぱし
152 ：名無しの格闘家：03/12/12 11:55 ID:i01K0/uO
はっきり言って、佐竹に空手教わる気にはならんなぁ。
まあこれから佐竹の道場が大きくなれば、館長の苦労も理解できるようになるんじゃないだろうか。
まあこれから佐竹の道場が大きくなれば、館長の苦労も理解できるようになるんじゃないだろうか。
153 ：名無しの格闘家：03/12/12 12:20 ID:v9z67/W/
それ谷川がSRSの前に出してた雑誌の受け売りだろ？
>>146
たしか格闘パンチとかいう数ヶ月であっさり終わった雑誌
官庁が普段乗ってるベンツやプレイスポットが紹介されてたやつ
佐竹がいなけりゃアンディが来るような団体じゃなかったよ
>>146
たしか格闘パンチとかいう数ヶ月であっさり終わった雑誌
官庁が普段乗ってるベンツやプレイスポットが紹介されてたやつ
佐竹がいなけりゃアンディが来るような団体じゃなかったよ
154 ：名無しの格闘家：03/12/12 12:27 ID:v9z67/W/
＞石井と佐竹は共に「相手のお陰でビッグネームになれた」だろ。
前田のお陰でビックネームになれたというならこの本の内容と同じ
前田のお陰でビックネームになれたというならこの本の内容と同じ
155 ：名無しの格闘家：03/12/12 12:28 ID:c6KUmrx8
>>153
はあ？>>147はちゃんと
＞それから確かにK1を始めるにあたっては佐竹の貢献が大きかったと思うが、
＞その後K1が発展するのには寧ろアンディの貢献のほうが大きかったと思う。
ってK1発足における佐竹の功績は認めてるぞ？
誰々がいなかったのなら・・・を言ってけば佐竹はリングス行かなければ
、あるいは前田と戦ったニールセンと戦わなければ有名になれなかったのだから
前田がいなけりゃ佐竹なんて・・・って話になっちゃうぞ。
谷川の雑誌の受け売り？
普通にK1の発展の動向を分析してけば
「K1をメジャーにした最大の功労者はアンディ」
ってなるだろが。
はあ？>>147はちゃんと
＞それから確かにK1を始めるにあたっては佐竹の貢献が大きかったと思うが、
＞その後K1が発展するのには寧ろアンディの貢献のほうが大きかったと思う。
ってK1発足における佐竹の功績は認めてるぞ？
誰々がいなかったのなら・・・を言ってけば佐竹はリングス行かなければ
、あるいは前田と戦ったニールセンと戦わなければ有名になれなかったのだから
前田がいなけりゃ佐竹なんて・・・って話になっちゃうぞ。
谷川の雑誌の受け売り？
普通にK1の発展の動向を分析してけば
「K1をメジャーにした最大の功労者はアンディ」
ってなるだろが。
156 ：名無しの格闘家：03/12/12 12:31 ID:tLrGks1P
立ち読みすらしてないね
>>155
>>155
157 ：１４６：03/12/12 12:32 ID:T2ueTTgv
>>153
もし佐竹が極真の選手だったとしても同じくらいの世間的ビッグネームに
なってたと思うか？
もし佐竹が士道舘や大道塾の選手だったら、士道舘や大道塾からK1みたいな
メジャーな興行が誕生してたと思うか？
もし佐竹が極真の選手だったとしても同じくらいの世間的ビッグネームに
なってたと思うか？
もし佐竹が士道舘や大道塾の選手だったら、士道舘や大道塾からK1みたいな
メジャーな興行が誕生してたと思うか？
158 ：名無しの格闘家：03/12/12 12:35 ID:c6KUmrx8
>>153
なぜ佐竹欠場中（９５～９６）にK1人気は低迷しなかった？
なぜ佐竹欠場中（９５～９６）にK1人気は低迷しなかった？
159 ：名無しの格闘家：03/12/12 12:36 ID:tLrGks1P
士道館ならMAキックや梶原ルートがあるね
当時の極真で本土の日本人がスターになるのは無理だろう
当時の極真で本土の日本人がスターになるのは無理だろう
160 ：名無しの格闘家：03/12/12 12:37 ID:tLrGks1P
161 ：名無しの格闘家：03/12/12 12:38 ID:tLrGks1P
芦原道場出身の岩下が大きくとりあげられていた部分から、
シュートボクシングでのし上がることも可能だったと思う。
シュートボクシングでのし上がることも可能だったと思う。
162 ：名無しの格闘家：03/12/12 12:39 ID:rAVAa6Lc
高田と佐竹の本を読んだ感想
前田は純粋すぎるってことかな
前田は純粋すぎるってことかな
163 ：１４６：03/12/12 12:41 ID:T2ueTTgv
>>159
>当時の極真で本土の日本人がスターになるのは無理だろう
意味が通じてないようだな。
当時の極真のスターは確かに在日の松井だった。
しかし松井はいくら極真のスターだと言っても世間的に見れば全くの無名。
佐竹が極真の選手で世界大会で優勝したとしても極真のスターには
なっていても世間的には無名だったろうよ。
>当時の極真で本土の日本人がスターになるのは無理だろう
意味が通じてないようだな。
当時の極真のスターは確かに在日の松井だった。
しかし松井はいくら極真のスターだと言っても世間的に見れば全くの無名。
佐竹が極真の選手で世界大会で優勝したとしても極真のスターには
なっていても世間的には無名だったろうよ。
164 ：名無しの格闘家：03/12/12 12:43 ID:tLrGks1P
165 ：１４６：03/12/12 12:44 ID:T2ueTTgv
166 ：名無しの格闘家：03/12/12 12:45 ID:tLrGks1P
フジテレビのキ・ヨ・ハ･ラ
167 ：名無しの格闘家：03/12/12 12:46 ID:tLrGks1P
PRIDEもキ・ヨ・ハ･ラ
168 ：１４６：03/12/12 12:47 ID:T2ueTTgv
>>164
読んだって。
だからK1発足時の佐竹の貢献は大いに認めてる。
しかしその後K1がどんどん大きくなってったときの貢献はアンディのほうが
大きい。
佐竹がいなけりゃアンディが来なかったから佐竹のほうが貢献大きいって
いうなら、
前田がいなけりゃ佐竹も有名になれなかった、って話になるだろ。
読んだって。
だからK1発足時の佐竹の貢献は大いに認めてる。
しかしその後K1がどんどん大きくなってったときの貢献はアンディのほうが
大きい。
佐竹がいなけりゃアンディが来なかったから佐竹のほうが貢献大きいって
いうなら、
前田がいなけりゃ佐竹も有名になれなかった、って話になるだろ。
169 ：名無しの格闘家：03/12/12 12:50 ID:tLrGks1P
前田がいなけりゃ佐竹も有名になれなかった、って話になるだろ。
アンディの功績は誰もが認めるところだけど↑この本はそういう話じゃん
アンディの功績は誰もが認めるところだけど↑この本はそういう話じゃん
170 ：名無しの格闘家：03/12/12 12:54 ID:Bu7IS1F4
なんでアンディの功績をそこまで認めたくないの？
ミスターK1はどう考えたって佐竹よりアンディだと思うんだけど、
それを認めたくないなら理論的に反論しなきゃ駄目だよ。
単に「佐竹がいなけりゃアンディが来ることもなかった」だけじゃ弱すぎる。
「大下弘がいなけりゃプロ野球なんて長嶋が入るようなリーグじゃなかった。
だからミスタープロ野球は長嶋じゃなくて大下。」って言ったって納得させられないよ。
ミスターK1はどう考えたって佐竹よりアンディだと思うんだけど、
それを認めたくないなら理論的に反論しなきゃ駄目だよ。
単に「佐竹がいなけりゃアンディが来ることもなかった」だけじゃ弱すぎる。
「大下弘がいなけりゃプロ野球なんて長嶋が入るようなリーグじゃなかった。
だからミスタープロ野球は長嶋じゃなくて大下。」って言ったって納得させられないよ。
171 ：名無しの格闘家：03/12/12 12:59 ID:azNv4JsC
前田が倒したビックネームのニールセンを倒して有名になった佐竹
とか言い出したら、行き着くところは力道山ですか･･･
とか言い出したら、行き着くところは力道山ですか･･･
172 ：名無しの格闘家：03/12/12 13:00 ID:f8Wx/wtf
Ｋ１が出来る経緯の佐竹の貢献度は計り知れない。
リングスでの活躍・トーワ杯制覇・ニールセン戦…
佐竹がいなかったら間違いなくＫ１は存在しなかった。
だか９４年～９５年にかけて主役はアンディになっていった。
>>170
アンディの功績を誰も否定しとらんが？
リングスでの活躍・トーワ杯制覇・ニールセン戦…
佐竹がいなかったら間違いなくＫ１は存在しなかった。
だか９４年～９５年にかけて主役はアンディになっていった。
>>170
アンディの功績を誰も否定しとらんが？
173 ：名無しの格闘家：03/12/12 13:00 ID:tLrGks1P
船越義珍だろ
>>172
釣りか、館長本人の嫌がらせじゃねぇの？
釣りか、館長本人の嫌がらせじゃねぇの？
175 ： ：03/12/12 15:04 ID:xEeDMwS/
さたーけは日本人だからね。初期の功績はさたーけの方が高い。
あんでーはＫ－１の運営陣によって作り出されたスターだからね。
さたーけはスターですらなかったかもしらんが。
あんでーはＫ－１の運営陣によって作り出されたスターだからね。
さたーけはスターですらなかったかもしらんが。
176 ：名無しの格闘家：03/12/12 15:06 ID:47bZ1/k/
佐竹って勝った事あるっけ？なんか判定で微妙な感じのしか覚えてない。
最後はJPGPですら負けるくらいなれべるだったな
最後はJPGPですら負けるくらいなれべるだったな
177 ：名無しの格闘家：03/12/12 15:10 ID:XTAlc54m
佐竹がいなくても、K-1のような立ち技はそのうちできてたよ
UWFがなくても、そのうち日本にはホンモノの総合格闘技もできてた
ホイスがいなくてもUFCは発展した
世の中そういうもんだ
UWFがなくても、そのうち日本にはホンモノの総合格闘技もできてた
ホイスがいなくてもUFCは発展した
世の中そういうもんだ
178 ： ：03/12/12 15:13 ID:xEeDMwS/
ちょっと過去ログ読んだが、さたーけがＫ－１から抜けている間に
Ｋ－１人気が落ちなかった。だから･･･というくだりがあるな。
それをいうなら、あんでーが死んでからのＫ－１だって人気落ちて
ねえよ。まあその時期にはＫ－１というブランドが完成されつつあった
と言えるかもしれんがね。
Ｋ－１人気が落ちなかった。だから･･･というくだりがあるな。
それをいうなら、あんでーが死んでからのＫ－１だって人気落ちて
ねえよ。まあその時期にはＫ－１というブランドが完成されつつあった
と言えるかもしれんがね。
179 ：名無しの格闘家：03/12/12 15:15 ID:XTAlc54m
180 ：名無しの格闘家：03/12/12 15:15 ID:Kog0Cgcr
>>177
そんなことはない
そんなことはない
181 ：名無しの格闘家：03/12/12 15:17 ID:upsQWpPW
やっぱりK-1を語るなら佐竹の存在より石井だろよ
何はともあれ、石井が作った
何はともあれ、石井が作った
182 ：名無しの格闘家：03/12/12 15:20 ID:f8Wx/wtf
Ｋ１のＫって「和義ナンバー１」の略だったとは…
ネタみたいな話だなｗｗｗ
ネタみたいな話だなｗｗｗ
183 ：名無しの格闘家：03/12/12 15:20 ID:47bZ1/k/
ミルコもサップもいないのに人気あるよな。
逆にいらないのかもな。須藤元気みてーなもんだし。
純としてやってる奴のほうが人気出そう。
逆にいらないのかもな。須藤元気みてーなもんだし。
純としてやってる奴のほうが人気出そう。
184 ：名無しの格闘家：03/12/12 15:21 ID:XTAlc54m
ライト兄弟がいなかったら飛行機は現代になかったのか？
エジソンがいなかったら電球は現代になかったのか？
彼らは人より早く成功したおかげで栄誉を得られただけ
遅かれ早かれ歴史は同じように推移するものだ
エジソンがいなかったら電球は現代になかったのか？
彼らは人より早く成功したおかげで栄誉を得られただけ
遅かれ早かれ歴史は同じように推移するものだ
185 ：名無しの格闘家：03/12/12 15:24 ID:zZTwbuLR
聞きたいんだが、佐竹のベストファイトは何だと思う？
俺はベルナルド戦なんだが・・・
俺はベルナルド戦なんだが・・・
>>184
んな考えが蔓延ってるから、日本は不況から脱出出来ないのかもな
んな考えが蔓延ってるから、日本は不況から脱出出来ないのかもな
187 ： ：03/12/12 15:24 ID:xEeDMwS/
>>179
落ちたか？視聴率は安定していたが。
確かに俺もあんでーの死後にＫ－１自体がつまんなくなったと思う。
しかしそれはあんでー個人の死によるものではなく、その前後にあった
グレコの引退・スケルトン＆ロイドのＫ撤退・さらにアーツの腰痛により
ホーストの一人勝ちになり、ＧＰのメンバーを見た時点で「こりゃ
ホーストだな」って分かっちった状態になったことが原因だと思う。
それまでのＧＰは、本当に誰が勝つか分かんなかった、そこに面白みが
あった。しかもホーストがＧＰを判定判定判定で優勝したからね。
支離滅裂な文章になったが、何を言いたいのかは汲んでくれ。
落ちたか？視聴率は安定していたが。
確かに俺もあんでーの死後にＫ－１自体がつまんなくなったと思う。
しかしそれはあんでー個人の死によるものではなく、その前後にあった
グレコの引退・スケルトン＆ロイドのＫ撤退・さらにアーツの腰痛により
ホーストの一人勝ちになり、ＧＰのメンバーを見た時点で「こりゃ
ホーストだな」って分かっちった状態になったことが原因だと思う。
それまでのＧＰは、本当に誰が勝つか分かんなかった、そこに面白みが
あった。しかもホーストがＧＰを判定判定判定で優勝したからね。
支離滅裂な文章になったが、何を言いたいのかは汲んでくれ。
188 ：名無しの格闘家：03/12/12 15:25 ID:G/pVouMy
189 ：名無しの格闘家：03/12/12 15:47 ID:upsQWpPW
一時期K-1が停滞したのはホーストの連続優勝のせいだよ
同じチャンピオンが毎回優勝するのをファンは望んでないから
同じチャンピオンが毎回優勝するのをファンは望んでないから
190 ：名無しの格闘家：03/12/12 15:51 ID:j4j8Plpa
佐竹は英語喋れる
191 ：名無しの格闘家：03/12/12 15:57 ID:JmStV4TE
浣腸=いかりや長介
佐竹=加藤茶
アンディ=志村けん
こんな感じ？
佐竹=加藤茶
アンディ=志村けん
こんな感じ？
192 ：名無しの格闘家：03/12/12 16:01 ID:yAlUQajU
髙木ブーは？
角田
194 ：名無しの格闘家：03/12/12 16:05 ID:3UXdC4Qa
佐竹のベストマッチはスタンザマンでしょ。
チョーパンのニールセン戦もエポックメイキングだったが。
チョーパンのニールセン戦もエポックメイキングだったが。
角田が嫌いな人達が皆抜けて新しい団体が出来たんだって？
角田なんか、中山師範に締めてもらおう
ブルブル震えやがるよキット
角田なんか、中山師範に締めてもらおう
ブルブル震えやがるよキット
空手ルールでのアンディ、ウィリーからの勝利も忘れちゃなんないだろ。
197 ：名無しの格闘家：03/12/12 16:07 ID:7aVSNcAP
佐竹のベストマッチは長井満也でしょ。
チョーパンのニールセン戦もエポックメイキングだったが。
チョーパンのニールセン戦もエポックメイキングだったが。
それぞれが好き、あるいは、やってる格闘技によって、ベストバウトが変わる当たりも、
佐竹の偉大さの一つだな
佐竹の偉大さの一つだな
199 ：名無しの格闘家：03/12/12 16:09 ID:wtkglJVG
佐竹のベストバウトはベルナルド２戦目だよ
バッティングで倒れたのをダウンとられて判定負けした試合
バッティングで倒れたのをダウンとられて判定負けした試合
200 ：名無しの格闘家：03/12/12 16:13 ID:7aVSNcAP
２００(σ･∀･)σｹﾞｯﾂ!!
201 ：名無しの格闘家：03/12/12 16:14 ID:f8Wx/wtf
佐竹のベストマッチはＧＧでしょ。
チョーパンのニールセン戦もエポックメイキングだったが。
チョーパンのニールセン戦もエポックメイキングだったが。
202 ：名無しの格闘家：03/12/12 16:17 ID:7aVSNcAP
佐竹のベストマッチはﾌﾞﾗﾝｺｼｶﾃｨｯｸでしょ。
チョーパンのニールセン戦もエポックメイキングだったが。
チョーパンのニールセン戦もエポックメイキングだったが。
203 ：名無しの格闘家：03/12/12 16:19 ID:Hh3KEID2
佐竹のベストマッチはマークコールマンでしょ。
チョーパンのニールセン戦もエポックメイキングだったが。
チョーパンのニールセン戦もエポックメイキングだったが。
204 ：名無しの格闘家：03/12/12 16:20 ID:4A/Gp8MX
佐竹のベストマッチはヘタレ武蔵でしょ。
チョーパンのニールセン戦もエポックメイキングだったが。
チョーパンのニールセン戦もエポックメイキングだったが。
205 ：名無しの格闘家：03/12/12 16:23 ID:CkXCz1Ej
佐竹のベストマッチはハンスナイマンでしょ。
チョーパンのニールセン戦もエポックメイキングだったが。
チョーパンのニールセン戦もエポックメイキングだったが。
206 ： ：03/12/12 16:27 ID:xEeDMwS/
さたーけｖｓグッドリッジって･･･それこそ片ヤヲじゃんかｗ
207 ：名無しの格闘家：03/12/12 16:28 ID:C781MM1I
佐竹のベストマッチはブッチャーでしょ。
チョーパンのニールセン戦もエポックメイキングだったが。
チョーパンのニールセン戦もエポックメイキングだったが。
208 ：名無しの格闘家：03/12/12 16:28 ID:Hh3KEID2
佐竹のベストマッチは吉田秀彦でしょ。
チョーパンのニールセン戦もエポックメイキングだったが。
チョーパンのニールセン戦もエポックメイキングだったが。
209 ：名無しの格闘家：03/12/12 16:29 ID:4A/Gp8MX
210 ：名無しの格闘家：03/12/12 16:40 ID:f8Wx/wtf
佐竹のベストマッチは柳澤聡行でしょ。
チョーパンのニールセン戦もエポックメイキングだったが。
チョーパンのニールセン戦もエポックメイキングだったが。
211 ：名無しの格闘家：03/12/12 17:13 ID:zrZIKSI3
佐竹のベストマッチはウイリーでしょ。
チョーパンのニールセン戦もエポックメイキングだったが。
チョーパンのニールセン戦もエポックメイキングだったが。
212 ：名無しの格闘家：03/12/12 17:14 ID:cn0anTLr
エポックメイキングってなんだよ・・・ｗ
>>212
時代の流れを作り出すような事件の事だろ？
時代の流れを作り出すような事件の事だろ？
214 ： ：03/12/12 17:26 ID:xEeDMwS/
あれだ。長島のおっさんが流行語にしたヤツ。
佐竹のベストマッチはキモでしょ。
チョーパンのニールセン戦もエポックメイキングだったが。
チョーパンのニールセン戦もエポックメイキングだったが。
エポック社のサッカーゲームでしょ。
コーナーキックもついてる。
（オサーン限定ギャグ）
コーナーキックもついてる。
（オサーン限定ギャグ）
217 ：名無しの格闘家：03/12/12 19:48 ID:I183nQfu
佐竹のベストマッチはいいとも初出演でしょ。
チョーパンのニールセン戦もエポックメイキングだったが。
チョーパンのニールセン戦もエポックメイキングだったが。
218 ：名無しの格闘家：03/12/12 19:52 ID:NTx4gkzC
佐竹のベストマッチはタモリ倶楽部初出演でしょ。
チョーパンのニールセン戦もエポックメイキングだったが。
チョーパンのニールセン戦もエポックメイキングだったが。
219 ：名無しの格闘家：03/12/12 20:23 ID:Tse+38ep
>>218
思い出すなぁ、あのツッコミ・・・
思い出すなぁ、あのツッコミ・・・
220 ：佐竹を応援する会の弟子：03/12/12 21:11 ID:5bfaBb9t
みんな、読んでるんだなあ！
「まっすぐに蹴る」
「まっすぐに蹴る」
221 ：名無しの格闘家：03/12/12 21:16 ID:YGRRpx3g
佐竹のベストマッチは元気が出るＴＶでしょ。
ジャスティス！
ジャスティス！
222 ：名無しの格闘家：03/12/12 21:16 ID:nuQMdsIO
＞216
エポック社の野球盤は？
エポック社の野球盤は？
223 ： ：03/12/12 21:29 ID:xEeDMwS/
まあ試合見れば分かり切っていたことだが、審判ぐるみの八百長を暴露したのは
評価できるよな。
評価できるよな。
224 ：名無しの格闘家：03/12/12 22:07 ID:C781MM1I
佐竹のベストマッチはミクロマンでしょ。
チョーパンのニールセン戦もエポックメイキングだったが。
チョーパンのニールセン戦もエポックメイキングだったが。
>>222
消える魔球もついてる。
消える魔球もついてる。
佐竹のベストマッチはアバレンジャーでしょ。
カードゲーム好きもエポックメイキングだったが。
カードゲーム好きもエポックメイキングだったが。
安達弓主演のカンフードラマに出てたよね？
228 ：名無しの格闘家：03/12/12 23:12 ID:UlQmKZOB
佐竹のベストマッチは古田新太のオールナイトニッポンゲスト出演でしょ。
チョーパンのニールセン戦もエポックメイキングだったが。
チョーパンのニールセン戦もエポックメイキングだったが。
佐竹のベストバウトは映画「１、２の三四郎」の主演でしょ。
チョーパンのニールセン戦もエポックメイキングだったが。
チョーパンのニールセン戦もエポックメイキングだったが。
230 ：名無しの格闘家：03/12/12 23:21 ID:T7UGfxpI
谷川のマッチメイクに、角田のヒイキレフリーは最悪だな。
ぶっちゃけ、角田ほど見かけだけの格闘家はいないと思うが。
佐竹よりはるかに弱いだろ、あの人。筋トレに頼りすぎて動けなくなったかんがある。
ちなみに、角田の趣味は英会話とパソコン。ここ見てると思うよ。
ぶっちゃけ、角田ほど見かけだけの格闘家はいないと思うが。
佐竹よりはるかに弱いだろ、あの人。筋トレに頼りすぎて動けなくなったかんがある。
ちなみに、角田の趣味は英会話とパソコン。ここ見てると思うよ。
231 ：名無しの格闘家：03/12/12 23:24 ID:8cYdTwft
角田は弱い選手じゃないよ。
でも人間性に関していいこと言う人はいないね。
でも人間性に関していいこと言う人はいないね。
232 ：masato ◆rP11EP38eE ：03/12/12 23:26 ID:oBl3DK/3
むしろ角田好きって人にお目にかかったことがない
233 ：名無しの格闘家：03/12/12 23:46 ID:YmkB88w/
角田は週刊実話のコラムで２ちゃんに激怒してたからな
>>233
どういう風に？
どういう風に？
235 ：名無しの格闘家：03/12/12 23:52 ID:YmkB88w/
236 ：名無しの格闘家：03/12/13 00:13 ID:sk+wnZXv
>>229
そんな映画でてたんか・・ｗ
そんな映画でてたんか・・ｗ
237 ：名無しの格闘家：03/12/13 00:58 ID:a6n7zmwc
Ｋ１のＫは和義一番のＫらしいね
238 ：名無しの格闘家：03/12/13 01:02 ID:hRnFWa0p
>23
知らないヤツの方が不思議
知らないヤツの方が不思議
ベストバウトは林原とやってた変なラジオでしょ。
チョーパンのニールセン戦もエポックメイキングだったが。
チョーパンのニールセン戦もエポックメイキングだったが。
240 ：名無しの格闘家：03/12/13 02:34 ID:doD3WDPb
佐竹のベストマッチはレーザーサタケ（ミクロマン）でしょ。
チョーパンのニールセン戦もエポックメイキングだったが。
チョーパンのニールセン戦もエポックメイキングだったが。
241 ：名無しの格闘家：03/12/13 02:40 ID:WipdHN/z
ベストバウトはTBSラジオでやってた暁の黒海老団でしょ。
チョーパンのニールセン戦もエポックメイキングだったが。
あれが大晦日興行に繋がるなんて誰も想像していなかった筈。
チョーパンのニールセン戦もエポックメイキングだったが。
あれが大晦日興行に繋がるなんて誰も想像していなかった筈。
242 ：名無しの格闘家：03/12/13 03:17 ID:1G/iBqTe
空手でのベストバウトはリアル空手トーナメントシップの白蓮の南戦だと思う。
本人がスタン戦がベストバウトって言うわりには武道館の時と
オーストラリアでやった時の記憶が、ごっちゃになってるみたいだな
オーストラリアでやった時の記憶が、ごっちゃになってるみたいだな
244 ：名無しの格闘家：03/12/13 03:25 ID:ZFhbjmlk
リン魂で女装した角田とキスしてたのも今は昔・・・。
245 ：名無しの格闘家：03/12/13 03:33 ID:3Yge3iEh
やっぱねるとん芸能人スペシャルだろ？
さたやん、ローキックでバット3本まとめ折り
(ﾟдﾟ)・・・
続いてケインがちょっとした演舞
(･∀･)ｷｬｰｰｰ
さたやん、ちょっとかわいそうだったよ
さたやん、ローキックでバット3本まとめ折り
(ﾟдﾟ)・・・
続いてケインがちょっとした演舞
(･∀･)ｷｬｰｰｰ
さたやん、ちょっとかわいそうだったよ
もし俺に超能力があったら
佐竹のベッドに館長と角田をテレポートさせるのにｗ
佐竹のベッドに館長と角田をテレポートさせるのにｗ
247 ：名無しの格闘家：03/12/13 08:34 ID:K32qHtCV
|ｌｌｌｌｌｌｌｌｌｌｌｌｌｌｌｌｌ
//￣￣￣￣＼
// ｜
| | ━ ━｜
|| (･) (･)｜
(6) ・・ ）
｜ ｜
＼_＿＿＿＿_丿
＼＼＿_／／
―――
_____________Λ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／ 印税くれよ-カレーおご ったたやろ ＼
「
//￣￣￣￣＼
// ｜
| | ━ ━｜
|| (･) (･)｜
(6) ・・ ）
｜ ｜
＼_＿＿＿＿_丿
＼＼＿_／／
―――
_____________Λ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／ 印税くれよ-カレーおご ったたやろ ＼
「
248 ：名無しの格闘家：03/12/13 13:00 ID:8I15gJfo
>>247まずはおつとめをしてからにしてください。
249 ：名無しの格闘家：03/12/13 13:01 ID:Rp8PfGdk
斜めに蹴っちゃダメなのかな？
250 ：名無しの格闘家：03/12/13 13:43 ID:dMbVlWvf
>>247
それ出川のＡＡじゃねーか
それ出川のＡＡじゃねーか
251 ：名無しの格闘家：03/12/13 22:59 ID:ru0ZgA3y
ちょっと立ち読みしたが、あの頭の悪い中学生みたいな文章はなんだ？
あれでゴーストだったらある意味優秀な作家かも（ｗ
あれでゴーストだったらある意味優秀な作家かも（ｗ
252 ： ：03/12/13 23:06 ID:aFHNkndX
石井が実刑喰ったら、ブックもありでしたって公表するだろうね。
253 ：名無しの格闘家：03/12/13 23:22 ID:YOfY9+sv
>>251
昔から知ってるﾔｼは、そんなことでいまさら驚きもせんがなｗ
昔から知ってるﾔｼは、そんなことでいまさら驚きもせんがなｗ
254 ：名無しの格闘家：03/12/13 23:25 ID:uD6kxeHW
昔、24時間テレビの企画かなんかで、佐竹がカヌーを漕ぐ企画があってな。
テレビ回ってるときは、よっしゃーとかいって一生懸命漕ぐんだが、テレビが回って
ないとわかるとやる気ないやる気ない。
それ以来、佐竹に関してはイメージ悪い。
テレビ回ってるときは、よっしゃーとかいって一生懸命漕ぐんだが、テレビが回って
ないとわかるとやる気ないやる気ない。
それ以来、佐竹に関してはイメージ悪い。
>>254
それ普通。
それ普通。
この本で佐竹イメージダウンだよ。
佐竹ファンだったのに・・・
佐竹ファンだったのに・・・
257 ：名無しの格闘家：03/12/14 00:10 ID:LRwS/s5C
>>206
確かにちょい言い訳がましい所あるし
内容が重複していてクドイ感じがする
でもページ埋めないと本として出せないから
ゴースト使わないで原稿用紙を埋める為には
ある程度仕方ないと好意的に解釈してる
石井＆角田の事を書いてくれたのは評価できるし
Ｋ－１ ＝ 和義一番 は
目から鱗が落ちる思いだったのでＯＫ
色々解釈は分かれるところかもしれないけけど
俺としては、やっぱ佐竹好きだな
確かにちょい言い訳がましい所あるし
内容が重複していてクドイ感じがする
でもページ埋めないと本として出せないから
ゴースト使わないで原稿用紙を埋める為には
ある程度仕方ないと好意的に解釈してる
石井＆角田の事を書いてくれたのは評価できるし
Ｋ－１ ＝ 和義一番 は
目から鱗が落ちる思いだったのでＯＫ
色々解釈は分かれるところかもしれないけけど
俺としては、やっぱ佐竹好きだな
佐竹はそうとうむかついてたようだね
脳に障害が出てるのに試合を組まれたり
ファイトマネーを削られまくったり
まあK-1を広めたのは佐竹がいたおかげだからな
あとJAPANの連中も批判してたな
俺が正道会館やめたとたんに挨拶もせずに無視したとか
脳に障害が出てるのに試合を組まれたり
ファイトマネーを削られまくったり
まあK-1を広めたのは佐竹がいたおかげだからな
あとJAPANの連中も批判してたな
俺が正道会館やめたとたんに挨拶もせずに無視したとか
259 ：名無しの格闘家：03/12/14 00:42 ID:gCXNb2Vw
>>258なんか感じ悪いよね、辞めたからって挨拶もしなくてシカトなんて。
260 ：名無しの格闘家：03/12/14 00:42 ID:luWofti2
弱いやつは去るのが当然。まさかこいつを擁護する奴がいるとは・・
武蔵戦での判定？昔は強かった？
んなことない！
武蔵より弱かった。
あの当時だってバイトのおじさんに佐竹は弱いからなーといわれるくらいだから
よほど弱いんだよ。グローブマッチしたことない奴にかってただけだし。
相手に背を向けたり顔にパンチ当たっただけで心が折れる奴は格闘家と名乗るな！
空手以外はやるべきでない！きえろ！
武蔵戦での判定？昔は強かった？
んなことない！
武蔵より弱かった。
あの当時だってバイトのおじさんに佐竹は弱いからなーといわれるくらいだから
よほど弱いんだよ。グローブマッチしたことない奴にかってただけだし。
相手に背を向けたり顔にパンチ当たっただけで心が折れる奴は格闘家と名乗るな！
空手以外はやるべきでない！きえろ！
>>259
アユかよｗ
アユかよｗ
>>260
そのバイトのおじさんは佐竹と戦ったのか?
そのバイトのおじさんは佐竹と戦ったのか?
263 ：名無しの格闘家：03/12/14 00:59 ID:mSFXdZ4X
>>259
そう
館長の悪口とかは今頃なに言ってるんだよって思って読んでいたけど
JAPANのやつらがやめたとたんにすぐ挨拶もせずに無視したってのはむかついたな
やめても先輩に対しては挨拶ぐらいしろといいたいな
空手は礼儀を特に大切にしなきゃいけないはずなのにやめたからって
すぐに無視ってのは舐めてるな。
武蔵とかは応援したくない。
そう
館長の悪口とかは今頃なに言ってるんだよって思って読んでいたけど
JAPANのやつらがやめたとたんにすぐ挨拶もせずに無視したってのはむかついたな
やめても先輩に対しては挨拶ぐらいしろといいたいな
空手は礼儀を特に大切にしなきゃいけないはずなのにやめたからって
すぐに無視ってのは舐めてるな。
武蔵とかは応援したくない。
264 ：名無しの格闘家：03/12/14 01:05 ID:7eV+WNhy
佐竹からの一方的な情報を信じるなよ。
265 ：名無しの格闘家：03/12/14 01:06 ID:G0VMVZ0p
佐竹が後輩から人望なかっただけだろ？
確かに一方的な情報だけど
あそこまで赤裸々に書いてるんだから嘘ではないだろ
館長の事なんてぼろくそに書いてるし
あそこまで赤裸々に書いてるんだから嘘ではないだろ
館長の事なんてぼろくそに書いてるし
267 ：名無しの格闘家：03/12/14 01:08 ID:c6bWcw0P
辞めた人間と仲良くすると館長が怖いんだろう
268 ：名無しの格闘家：03/12/14 01:09 ID:G0VMVZ0p
>>266
そんな事言い出したら小島一志の電波本だって真実しか書かれてない事になるわな
そんな事言い出したら小島一志の電波本だって真実しか書かれてない事になるわな
269 ：名無しの格闘家：03/12/14 01:13 ID:7eV+WNhy
270 ：名無しの格闘家：03/12/14 01:14 ID:3FYrDIDq
館長がクズなのは間違いないな
角田も駄目だってことが分かって良かったよ
谷川を非難するために館長と角田を持ち上げたがっていた奴等が反発しているんだろ
角田も駄目だってことが分かって良かったよ
谷川を非難するために館長と角田を持ち上げたがっていた奴等が反発しているんだろ
271 ：名無しの格闘家：03/12/14 01:15 ID:mSFXdZ4X
272 ：名無しの格闘家：03/12/14 01:15 ID:bDicxH4+
>>266は知障
273 ：名無しの格闘家：03/12/14 01:17 ID:mSFXdZ4X
まあ色々な意見があるけど
暇があるなら一度読んでみればいいんじゃない？
俺は佐竹の書いてる事は真実だと思うけどなあ
暇があるなら一度読んでみればいいんじゃない？
俺は佐竹の書いてる事は真実だと思うけどなあ
274 ：名無しの格闘家：03/12/14 01:18 ID:7eV+WNhy
まあ、俺は読んでないんだけどさ。
275 ：名無しの格闘家：03/12/14 01:19 ID:G0VMVZ0p
佐竹は捨てられてからボロクソに元彼をけなす女のようで非常に見苦しい
例えその元彼が外道であっても、過ぎた事をグチャグチャ愚痴るなっていうんだよ
今が全然楽しめてないから、過去の恨みつらみしか佐竹には見えてないんだろ
例えその元彼が外道であっても、過ぎた事をグチャグチャ愚痴るなっていうんだよ
今が全然楽しめてないから、過去の恨みつらみしか佐竹には見えてないんだろ
276 ：名無しの格闘家：03/12/14 01:20 ID:Gb9Sj0Jr
負け犬がいくら吼えても虚しいだけ。
しかし石井館長って、いろいろ悪口言われるほどにピカレスクな魅力を感じる。
一介の空手家が一代であれほどのものを作り出したってのは、ホントに心から
尊敬するよ。
選手からもホントに尊敬されてたもんなぁ。ミルコも館長が逮捕されるまでは、
試合後のインタビューとかの際には、今後の動向を訊かれると常に「石井館長
に相談してから決める」ってコメントしてた。もちろん金の力もあるんだろうけど、
それだけじゃ説明つかないカリスマというか、人心掌握に優れてたんだろうなと思う。
果たして谷川は選手に尊敬されてるだろうか・・・激しく疑問だ・・・
一介の空手家が一代であれほどのものを作り出したってのは、ホントに心から
尊敬するよ。
選手からもホントに尊敬されてたもんなぁ。ミルコも館長が逮捕されるまでは、
試合後のインタビューとかの際には、今後の動向を訊かれると常に「石井館長
に相談してから決める」ってコメントしてた。もちろん金の力もあるんだろうけど、
それだけじゃ説明つかないカリスマというか、人心掌握に優れてたんだろうなと思う。
果たして谷川は選手に尊敬されてるだろうか・・・激しく疑問だ・・・
278 ：名無しの格闘家：03/12/14 01:29 ID:N/cv3Yab
佐竹が信用できるかどうかは微妙だが、石井や角田は間違いなく信用できん
280 ：名無しの格闘家：03/12/14 01:31 ID:Gb9Sj0Jr
谷川は館長にいいように操られてるんだよね。
こんな無能がトップに立てばK-1が傾くに決まってる。
そこで館長待望論で出てきて、颯爽と復帰。
衝撃カードを連発。
興奮に包まれた熱気で、脱税の悪い印象など微塵に吹き飛んでいる。
全ては館長のシナリオ通り。
こんな無能がトップに立てばK-1が傾くに決まってる。
そこで館長待望論で出てきて、颯爽と復帰。
衝撃カードを連発。
興奮に包まれた熱気で、脱税の悪い印象など微塵に吹き飛んでいる。
全ては館長のシナリオ通り。
281 ：名無しの格闘家：03/12/14 01:31 ID:luWofti2
とりあえず日本人の恥の原点はまちがいなくこいつだ。
パワーない。ビビリ。口だけは達者。攻撃単発。試合後の顔面がきれい。
すべてのルーツはこいつだろ？
サッカーでも恥のランキングがあるんだから格闘技でもやればいいのに。
この豚とタップを俺は推す！
パワーない。ビビリ。口だけは達者。攻撃単発。試合後の顔面がきれい。
すべてのルーツはこいつだろ？
サッカーでも恥のランキングがあるんだから格闘技でもやればいいのに。
この豚とタップを俺は推す！
282 ：名無しの格闘家：03/12/14 01:34 ID:G0VMVZ0p
>>278
信用って何に対する信用よ？
信用って何に対する信用よ？
きっと孫の世話で忙しいんだよ。
なんてことを皆がいうから怒っちゃったのかなあ。
なんてことを皆がいうから怒っちゃったのかなあ。
284 ：masato ◆rP11EP38eE ：03/12/14 01:35 ID:O4J51Eq4
恥も何も全くの無名だろう。
それより吉田とか小川との対戦みて、空手ｖｓ柔道みたく言うのはやめれと。
相手は金銀メダリストだし。
それより吉田とか小川との対戦みて、空手ｖｓ柔道みたく言うのはやめれと。
相手は金銀メダリストだし。
誤爆すまん
287 ：名無しの格闘家：03/12/14 01:36 ID:lO5T8XLH
>>280
どっちにしても谷川はいらないんだけどなｗ
どっちにしても谷川はいらないんだけどなｗ
288 ：名無しの格闘家：03/12/14 01:38 ID:SR34nz18
佐竹が昔、ベンチ180挙げたってウソなのかな？
289 ： ：03/12/14 01:39 ID:TzClSmLH
>>288
180㌘
180㌘
290 ：名無しの格闘家：03/12/14 01:41 ID:N/cv3Yab
291 ：名無しの格闘家：03/12/14 01:41 ID:SR34nz18
ちなみにソースは『とな格』
292 ：名無しの格闘家：03/12/14 01:47 ID:G0VMVZ0p
ミルコに総合すすめたのも館長なんだよな。
やっぱすばらしいエンタテイメントのＫ－１を提供するために
館長(のセンス)って必要なんじゃないだろか？
特にいまのサーカス団みたいなＫ－１嫌いなやつにとっては。
やっぱすばらしいエンタテイメントのＫ－１を提供するために
館長(のセンス)って必要なんじゃないだろか？
特にいまのサーカス団みたいなＫ－１嫌いなやつにとっては。
294 ：名無しの格闘家：03/12/14 03:03 ID:cj6JCfiC
となりの格闘王って漫画に何故か番外編として「石井館長物語」が載ってるあたり
石井が佐竹に嫉妬して描かせたのかな？
石井が佐竹に嫉妬して描かせたのかな？
295 ：名無しの格闘家：03/12/14 03:49 ID:Ze4kxV8v
あれだな
自分が純粋に空手家として成長したかった人生を石井の興行のお陰で
カラダもボロボロにされてしまった。相手に権力があるから今まで何も言えずに
ずーーーーっと耐えてきたんだろうな。
佐竹の唯一の反撃がこの1冊の本なんだよきっと。
自分が純粋に空手家として成長したかった人生を石井の興行のお陰で
カラダもボロボロにされてしまった。相手に権力があるから今まで何も言えずに
ずーーーーっと耐えてきたんだろうな。
佐竹の唯一の反撃がこの1冊の本なんだよきっと。
>>288
黒澤だって１９０挙げるんだから、佐竹が挙げたってオカシク無いだろ？
黒澤だって１９０挙げるんだから、佐竹が挙げたってオカシク無いだろ？
298 ：名無しの格闘家：03/12/14 10:46 ID:gCXNb2Vw
>>288やはり情報元はとなりの格闘王全10巻ですか？
俺はブックオフで買い集めました。
俺はブックオフで買い集めました。
角田のことが簡潔に纏められていたね
尊敬の念は全くなく語るのも汚らわしいのが読み取れました
佐竹がさらに好きになりました
後川も良い奴のようだね
尊敬の念は全くなく語るのも汚らわしいのが読み取れました
佐竹がさらに好きになりました
後川も良い奴のようだね
300 ：名無しの格闘家：03/12/14 12:08 ID:B5x1i6Xa
300ｹﾞｯﾄ
>>288
まったくの嘘。
その昔、彼がワールド・ジムに出入りしてた頃、
皆の前から隠れてこそこそウェイトしてたのは周知の事実。
アマチュアが１５０をポンポン挙げてる傍で、１００＋αじゃあ、
天下の佐竹先生のプライドが許さないでしょ。
まったくの嘘。
その昔、彼がワールド・ジムに出入りしてた頃、
皆の前から隠れてこそこそウェイトしてたのは周知の事実。
アマチュアが１５０をポンポン挙げてる傍で、１００＋αじゃあ、
天下の佐竹先生のプライドが許さないでしょ。
吉田（柔道）はベンチ１００キロしかあがらないって堂々としてる
それでも柔道でトップとったから誰も馬鹿にしないし。
それでも柔道でトップとったから誰も馬鹿にしないし。
303 ：名無しの格闘家：03/12/14 16:38 ID:sGrErWyX
100kgって俺の倍かよ。
佐竹CDも出してたな
「ガンガン」だっけ？
「ガンガン」だっけ？
吉田は最低でも１４０は挙げるよ
本人が日記で告白済み
本人が日記で告白済み
306 ：名無しの格闘家：03/12/14 17:41 ID:5wTmtst5
佐竹とラッシャー板前って似てるよな。
>>305
今の吉田は、佐竹と同じプロだからね。
今の吉田は、佐竹と同じプロだからね。
稼動域が狭くなるとかなんとかで、
大胸筋はつけすぎない方針にしたらしいじゃないか。
だいたい、極真の昇段の条件がベンチ１００ｋｇでしょ？
角田もナローグリップで１４０ｋｇあげるのに。
大胸筋はつけすぎない方針にしたらしいじゃないか。
だいたい、極真の昇段の条件がベンチ１００ｋｇでしょ？
角田もナローグリップで１４０ｋｇあげるのに。
いまさらそんなのどーでもいいって感じ…誰がどうのって言うより
そのテのデータなんて昔っからデタラメは当たり前じゃん
夢を見させたり存在を誇示させるための「方便」ととってるけどさ
そのテのデータなんて昔っからデタラメは当たり前じゃん
夢を見させたり存在を誇示させるための「方便」ととってるけどさ
急にK-1GPの出場を決められた後川は浣腸に対してどんな気持ちだったんだろう
312 ：名無しの格闘家：03/12/15 00:17 ID:euIAsXpS
以前格闘技通信で角田が後川はパンチドランカーと思われてますが、あいつは昔から喋りが悪いんですわ。
って言っていたけど、スミスにボコされスタンにボコされアーツにボコされてるからパンチドラカーになってもおかしくないんじゃない？
って言っていたけど、スミスにボコされスタンにボコされアーツにボコされてるからパンチドラカーになってもおかしくないんじゃない？
｢隣格」でブランコ・シカティックが素手で熊殺してたのはウソだろ？
315 ：名無しの格闘家：03/12/15 16:59 ID:J06K28mT
次回は森下暗殺のことに触れて欲しいな
316 ：名無しの格闘家：03/12/15 17:00 ID:euIAsXpS
プライド関係は暴露しないんじゃないの？
317 ：名無しの格闘家：03/12/15 17:10 ID:J06K28mT
いやいや
犯人が石井だって事とか…
犯人が石井だって事とか…
318 ：名無しの格闘家：03/12/16 01:30 ID:x+CookP0
石井が犯人なの？プライドとどんな利害関係があったの？
319 ：名無しの格闘家：03/12/16 09:05 ID:U12Ax0aZ
今のＫとＰの関係を考えれば辻褄が合うな。
320 ：名無しの格闘家：03/12/16 14:48 ID:FBsc9ok+
石井の権力は没落するのかな？
井上先輩の話が出てきて驚いた。
お元気そうで何よりでした。
お元気そうで何よりでした。
322 ：名無しの格闘家：03/12/16 18:04 ID:6Qf8h979
＞295 自分が純粋に空手家として成長したかった人生を石井の興行のお陰で
カラダもボロボロにされてしまった
そんなの完全に只の建前。昔から武道家の匂いが一切しなかった。
なにより有名人になりたかった筈，夢破れて全ての恨みが石井に向かってるだけ。
カラダもボロボロにされてしまった
そんなの完全に只の建前。昔から武道家の匂いが一切しなかった。
なにより有名人になりたかった筈，夢破れて全ての恨みが石井に向かってるだけ。
K-1に出なけりゃ、テレビにも出れなかったし、フィギュアも沢山買えなかっただろう。
>>322
>なにより有名人になりたかった筈，夢破れて全ての恨みが石井に向かってるだけ。
本人が書いてるだけあってその辺の矛盾が文章に出てたね。
ただ，高田の本みたいに他人が高田賛美のために書いた文章と違って
そこに好感持てたけどね。
佐竹は石井館長のもつ政治力を利用できずに
結果的に利用されるだけで終わってしまったんだね。
>なにより有名人になりたかった筈，夢破れて全ての恨みが石井に向かってるだけ。
本人が書いてるだけあってその辺の矛盾が文章に出てたね。
ただ，高田の本みたいに他人が高田賛美のために書いた文章と違って
そこに好感持てたけどね。
佐竹は石井館長のもつ政治力を利用できずに
結果的に利用されるだけで終わってしまったんだね。
この本、撤収された？
大阪のジュ●ク堂で探してみたけど
どこにもなかったよ。
高田の本はいっぱいあったけど・・
格闘技コーナーんとこにもなかったし・
大阪のジュ●ク堂で探してみたけど
どこにもなかったよ。
高田の本はいっぱいあったけど・・
格闘技コーナーんとこにもなかったし・
326 ：名無しの格闘家：03/12/16 18:44 ID:U12Ax0aZ
あるよ
売れてるんじゃないの？
なんせＫ１の暴露本なんて初でしょ
売れてるんじゃないの？
なんせＫ１の暴露本なんて初でしょ
佐竹がいなけりゃK-1もないだろうという部分で意見が分かれるな
329 ：名無しの格闘家：03/12/16 19:43 ID:J255Tz+O
佐竹とアンディ、両方いたから、K-1は伝説になった。
世間ではアンディで旗揚げした説になってるのか・・・・。
佐竹がいなかったらアンディが来るわけないのに。
佐竹がいなかったらアンディが来るわけないのに。
332 ：名無しの格闘家：03/12/16 20:58 ID:FBsc9ok+
空手家では最初でK-1に挑戦した人だろ？佐竹って。
“K-1”に対する貢献はアンディのほうが大きいだろうが、
佐竹がいなければ、まず間違いなく
アンディを引き込める団体になってないだろうに。正道会館は。
佐竹がいなければ、まず間違いなく
アンディを引き込める団体になってないだろうに。正道会館は。
334 ：名無しの格闘家：03/12/16 21:46 ID:oqE+pQg+
335 ：名無しの格闘家：03/12/16 22:03 ID:z1p2V7a/
館長が実刑受けたら創価学会ネタとかも暴露してくれるかもよ
336 ：名無しの格闘家：03/12/16 22:20 ID:8WPvbT/R
佐竹はモーリス・スミスとフルラウンド戦える初の日本人として注目された
337 ：名無しの格闘家：03/12/16 22:25 ID:6kdvnfZB
脳に損傷が出てたという話だけど、何時から？それで試合こなしてたの？
佐竹って第二回K-1の頃から、試合以外の時でもふらついてるって、噂があったよな。
当時、あいつってパンチドランカーじゃないかって、友達と冗談言ってたんだが・・・・
当時、あいつってパンチドランカーじゃないかって、友達と冗談言ってたんだが・・・・
339 ：名無しの格闘家：03/12/16 22:48 ID:eqFuloGY
この本が大々的に売れたらＫ－１的に困るから、石井が
創価の力を借りてマスコミに圧力かけてるんでしょ。
創価の力を借りてマスコミに圧力かけてるんでしょ。
340 ：名無しの格闘家：03/12/16 22:50 ID:xZ8G3z/o
>>337 95年の段階でやばかったらしい。
342 ：名無しの格闘家：03/12/16 23:03 ID:6kdvnfZB
>>340
ええっ！？そんな前から？じゃあ日本人は勝てないといか言われてる時にはもうやばかったんだ。
そんなんでよくやってたな～。ﾗﾝﾍﾟｲｼﾞとやった時、背骨やらなんやらがｽﾞﾚたとか聞いた時も
大丈夫か！？と思ったけど、いやはやよく頑張ってたんだね彼は。
ええっ！？そんな前から？じゃあ日本人は勝てないといか言われてる時にはもうやばかったんだ。
そんなんでよくやってたな～。ﾗﾝﾍﾟｲｼﾞとやった時、背骨やらなんやらがｽﾞﾚたとか聞いた時も
大丈夫か！？と思ったけど、いやはやよく頑張ってたんだね彼は。
343 ：名無しの格闘家：03/12/16 23:05 ID:6kdvnfZB
それで今は大丈夫なのかな？早死しなければいいね。ジャイアント落合氏は無念、合掌。
344 ：名無しの格闘家：03/12/16 23:15 ID:tGp748g9
>>335
創価学会？館長が？
創価学会？館長が？
345 ：名無しの格闘家：03/12/16 23:18 ID:GTMnKi5y
ジャイアント落合は佐竹の変わりに死んだんだよ
346 ：名無しの格闘家：03/12/16 23:19 ID:GTMnKi5y
館長自身は創価じゃないが、石井は創価と強い結びつきをもっている。
347 ：名無しの格闘家：03/12/16 23:25 ID:Aji7GBW8
佐竹はバンナにボコられたのが決定打となり、脳がいかれて長期休養したわけで
あるがそれ以前からキテいたということですな。
空手から顔面アリのキックにいきなり移行させられ、武者修業で海外でヘビーの
猛者にスパーリングでボコられまくられながら顔面技術を習得する過程で潜在的
パンチドランカーになっていたと考えられる。
後の武蔵や中迫などはすでにキックやボクシングのノウハウが正道に蓄積され
段階的に効率よく顔面技術を学んだわけであるが、佐竹は手探りで空手の悪い
クセを残したままやっつけでボコられながら無理矢理その場しのぎの急造で顔面
技術を仕込まれるという悲惨な実験台であったといえよう。
あるがそれ以前からキテいたということですな。
空手から顔面アリのキックにいきなり移行させられ、武者修業で海外でヘビーの
猛者にスパーリングでボコられまくられながら顔面技術を習得する過程で潜在的
パンチドランカーになっていたと考えられる。
後の武蔵や中迫などはすでにキックやボクシングのノウハウが正道に蓄積され
段階的に効率よく顔面技術を学んだわけであるが、佐竹は手探りで空手の悪い
クセを残したままやっつけでボコられながら無理矢理その場しのぎの急造で顔面
技術を仕込まれるという悲惨な実験台であったといえよう。
348 ：名無しの格闘家：03/12/16 23:32 ID:6kdvnfZB
>>347
ううっ、かわいそうさたやん・・
ううっ、かわいそうさたやん・・
349 ：名無しの格闘家：03/12/16 23:40 ID:tGp748g9
>>346
強い結びつきがあって、入ってないってのはありえないんじゃ・・・。
強い結びつきがあって、入ってないってのはありえないんじゃ・・・。
350 ：名無しの格闘家：03/12/16 23:42 ID:xZ8G3z/o
少なくとも日本人ヘビー級キックボクサーのパイオニア的存在なのは確かだね。
武蔵とかも超K-1宣言や雑誌で「（佐竹は）邪魔者！」とか言っていたけど同じ流派の先輩によくそんな口が叩けるのかと思ったよ。
超K-1宣言とかでは石井館長か角田ばっかり出演していたけど佐竹はほとんどでなかったね。
やはり石井館長は佐竹が試合以外でTVに出るのを嫌がっていたのかな？
武蔵とかも超K-1宣言や雑誌で「（佐竹は）邪魔者！」とか言っていたけど同じ流派の先輩によくそんな口が叩けるのかと思ったよ。
超K-1宣言とかでは石井館長か角田ばっかり出演していたけど佐竹はほとんどでなかったね。
やはり石井館長は佐竹が試合以外でTVに出るのを嫌がっていたのかな？
佐竹は、K-1初期には、練習時間を削ってK-1の宣伝をさせられてたよね。
352 ：名無しの格闘家：03/12/16 23:45 ID:GTMnKi5y
353 ：名無しの格闘家：03/12/16 23:49 ID:h5d9IVTj
終った選手が終ってから
グダグダ言い出すと惨めな感じがする。
グダグダ言い出すと惨めな感じがする。
354 ：名無しの格闘家：03/12/17 00:00 ID:SO3wKMdF
>>352
どこ情報？自分が学会とかならわかるかもしれんけど、雑誌とかか？
どこ情報？自分が学会とかならわかるかもしれんけど、雑誌とかか？
356 ：名無しの格闘家：03/12/17 01:43 ID:EDy4HBhy
357 ：名無しの格闘家：03/12/17 09:10 ID:Z28CNJql
館長の奥さんが熱心な学会員らしいっていうのは聞いたことある。
359 ：名無しの格闘家：03/12/17 09:31 ID:ySgC//po
350 武蔵とかも「（佐竹は）邪魔者！」とか言っていたけど
同じ流派の先輩によくそんな口が叩けるのかと思ったよ。
佐竹が武蔵と同じ立場なら１００パーセントもっと過激なことやってました。
佐竹は角田以上に芸能人嗜好が高かった。芸能人として大成しなかったから
角田への逆恨みも激しいんだろう。
同じ流派の先輩によくそんな口が叩けるのかと思ったよ。
佐竹が武蔵と同じ立場なら１００パーセントもっと過激なことやってました。
佐竹は角田以上に芸能人嗜好が高かった。芸能人として大成しなかったから
角田への逆恨みも激しいんだろう。
360 ：名無しの格闘家：03/12/17 09:44 ID:M4vTKCK/
現時点では創価が絡んでいようがどうでも良いな。谷川政権の方が問題。
イラクの情勢よりも近所の通り魔の方がよっぽど問題。
イラクの情勢よりも近所の通り魔の方がよっぽど問題。
361 ：名無しの格闘家：03/12/17 11:01 ID:FOU97lQ0
一番の被害者は若くして亡くなった植田修選手だね・・
あの事故以降、Ｋ－１は選手の安全面を強化するのかと思ったら
逆にどんどんヒドくなっていった。
あの事故以降、Ｋ－１は選手の安全面を強化するのかと思ったら
逆にどんどんヒドくなっていった。
>>352
宗教風見鶏＜猪木(笑)
宗教風見鶏＜猪木(笑)
創価は敵に回さん方がいいと思うが・・・佐竹・・・。
365 ：名無しの格闘家：03/12/17 17:28 ID:Z28CNJql
そこまで佐竹は馬鹿じゃないだろ
角田を立ててた時期もあったのよ
追い出されて変わったのよね
追い出されて変わったのよね
367 ：名無しの格闘家：03/12/17 17:43 ID:Alq4sj61
>>364
単に指向のことだと思うが・・
単に指向のことだと思うが・・
角田もむかしは
「自分はおしゃれ小鉢みたいなもん
佐竹を買うと付いてきます」
とか言ってたのにな。
K1黎明期から見てる人なら佐竹の功績理解してるよね?
「自分はおしゃれ小鉢みたいなもん
佐竹を買うと付いてきます」
とか言ってたのにな。
K1黎明期から見てる人なら佐竹の功績理解してるよね?
369 ：名無しの格闘家：03/12/17 18:03 ID:Iy/p+oeu
>>361
その辺り詳細きぼんですな
その辺り詳細きぼんですな
格闘家としての強さ云々を抜きにしても、
ニールセンにパチキかます度胸と
しかもその後KOできてしまう運の良さが佐竹に備わってたからこそ、
今のK1があるのは明白だからな。
佐竹抜きで石井館長だけで、
どこまでビジネスを大きくできたかってのを
想像するのは「たられば」にすぎんが、
関西ローカルのTVで角田が人気者になった
レベル以上のことはなかなか考えにくい。
ニールセンにパチキかます度胸と
しかもその後KOできてしまう運の良さが佐竹に備わってたからこそ、
今のK1があるのは明白だからな。
佐竹抜きで石井館長だけで、
どこまでビジネスを大きくできたかってのを
想像するのは「たられば」にすぎんが、
関西ローカルのTVで角田が人気者になった
レベル以上のことはなかなか考えにくい。
371 ：名無しの格闘家：03/12/17 18:45 ID:Z28CNJql
佐竹がトーワ杯優勝して５００万円受け取った途端に
｢３０％よこせ｣って…石井はある時期を境にとかじゃなく
もとから腐れ外道だったんだな
｢３０％よこせ｣って…石井はある時期を境にとかじゃなく
もとから腐れ外道だったんだな
372 ：名無しの格闘家：03/12/17 18:54 ID:98EXMGiP
植田修選手
１９７１年生まれ 正道会館所属の若手選手として期待される
１９９３年１１月 ５日 Ｋ－１のリングで判定負け
１９９４年 １月３０日 第３回トーワ杯でＫＯ負け
３月１２日 キックボクシングのリングで事故死。享年２２歳。
１９７１年生まれ 正道会館所属の若手選手として期待される
１９９３年１１月 ５日 Ｋ－１のリングで判定負け
１９９４年 １月３０日 第３回トーワ杯でＫＯ負け
３月１２日 キックボクシングのリングで事故死。享年２２歳。
373 ：名無しの格闘家：03/12/17 19:08 ID:1PMvG2CB
>>372
ジョーみたいに試合中死んだの？
ジョーみたいに試合中死んだの？
374 ：名無しの格闘家：03/12/17 19:20 ID:8HhESkXb
376 ：名無しの格闘家：03/12/17 21:04 ID:fgNuhtwl
植田君の事件で問題なのは、
死亡した試合とその前の試合迄の期間。
KO負けしてから何日しか経っていない？
通常KO負けした場合、選手の安全の為、この様な短期間でリングには立たない。
死亡した試合とその前の試合迄の期間。
KO負けしてから何日しか経っていない？
通常KO負けした場合、選手の安全の為、この様な短期間でリングには立たない。
377 ：masato ◆rP11EP38eE ：03/12/17 21:08 ID:B3jIekYt
要するに石井に上手く使い捨てられたって事だろ。
378 ：名無しの格闘家：03/12/17 21:15 ID:kp4Ou0oK
キックの試合に出ることを石井に強要されたの？
だったら人殺しだよ。
脱税以前の問題。
表舞台にでるべきではない。
だったら人殺しだよ。
脱税以前の問題。
表舞台にでるべきではない。
379 ：名無しの格闘家：03/12/17 21:17 ID:1PMvG2CB
>>375
決め手はおそらくハイキック？
決め手はおそらくハイキック？
つーか、佐竹さんを含めたかなりの選手が実験動物扱いだった
ような気が…
ような気が…
K-1がブレイクするチャンスはあの時期にしかなかっただろうな。
K-１が始まって数年したらアルティメットブームになったし。
K-１が始まって数年したらアルティメットブームになったし。
植田選手は佐藤塾の全日本で見た記憶が。
佐竹もトーワ杯、カーマン戦とか顔面ディフェンスしまくりだったしねえ。
空手家はさすがに根性あると思ったのと同時にいつか事故が起きるとは感じてた。
グローブという重りを使って脳にダメージを与えあうということの意味を
あまりに理解してなかった。
佐竹もトーワ杯、カーマン戦とか顔面ディフェンスしまくりだったしねえ。
空手家はさすがに根性あると思ったのと同時にいつか事故が起きるとは感じてた。
グローブという重りを使って脳にダメージを与えあうということの意味を
あまりに理解してなかった。
383 ：名無しの格闘家：03/12/17 22:44 ID:tBTqxdHV
K1の暴露本みたいなのは俺も以前に読んだ事あるな。その本誰か知らないかな？
その本によると石井ってのは脅し上手で記者も選手も黙らせてしまうらしい。
後、これは関係ないかも知れないが石井の師匠である芦原はキックの世界王者と空手の世界王者をトーナメントで戦わせる大イベントを計画してたらしい。
その本の筆者に嬉しそうに計画がまとまりかけてたのを話してたんだが突如死んでしまったとか。
その後石井がK1と称する大会を開いたわけだが。ま、偶然だろうけど。
その本によると石井ってのは脅し上手で記者も選手も黙らせてしまうらしい。
後、これは関係ないかも知れないが石井の師匠である芦原はキックの世界王者と空手の世界王者をトーナメントで戦わせる大イベントを計画してたらしい。
その本の筆者に嬉しそうに計画がまとまりかけてたのを話してたんだが突如死んでしまったとか。
その後石井がK1と称する大会を開いたわけだが。ま、偶然だろうけど。
極真信者の戯言だろそれは
385 ：名無しの格闘家：03/12/17 23:04 ID:4vv7K6iL
>>383 なんか「たられば」が流行っているようですがｗ
もし芦原先代も死なず、石井も芦原に残って、ブレーンとして芦原会館主催のＫ－１を実現させていたら
芦原会館は極真と対を成す大勢力になっていただろうな・・
なまじっか館長に、大山に匹敵するカリスマ性があったから、その影響力は正道の比ではなかったかも。
でも芦原先代も大金が転がり込んで人が変わってしまうかもしれないしね。
所詮夢物語ですが、こういう未来があったかも、ってことで。
もし芦原先代も死なず、石井も芦原に残って、ブレーンとして芦原会館主催のＫ－１を実現させていたら
芦原会館は極真と対を成す大勢力になっていただろうな・・
なまじっか館長に、大山に匹敵するカリスマ性があったから、その影響力は正道の比ではなかったかも。
でも芦原先代も大金が転がり込んで人が変わってしまうかもしれないしね。
所詮夢物語ですが、こういう未来があったかも、ってことで。
石井も芦原も銭ゲバ男だし
芦原会館は順調に勢力を伸ばしているの？
結局、血統で後継ぎ決めるのが一番平和というのがアレだな。
合気道なんかもそうだが。
結局、血統で後継ぎ決めるのが一番平和というのがアレだな。
合気道なんかもそうだが。
388 ：名無しの格闘家：03/12/17 23:11 ID:tBTqxdHV
でも丁度いいタイミングで芦原死んだよね。
館長にとってはベストのタイミングだったよね。
館長にとってはベストのタイミングだったよね。
389 ：名無しの格闘家：03/12/17 23:12 ID:8HhESkXb
でも金が全てじゃないなんて綺麗には言えないは～♪
390 ：名無しの格闘家：03/12/17 23:15 ID:rItPMp+5
芦原はアルツハイマーで死んだから、毒の盛りようもないわな
まあ芦原も、支部長の道場から看板料という名目でとてつもない額を搾り取ってたらしいな
そしてその金で本人は外車買ったりクルーザー買ったりで豪遊してたとか
結局極真並の分裂騒ぎも起きた
まあ芦原も、支部長の道場から看板料という名目でとてつもない額を搾り取ってたらしいな
そしてその金で本人は外車買ったりクルーザー買ったりで豪遊してたとか
結局極真並の分裂騒ぎも起きた
葬式行ったけど、拒否されたりしたんだっけ？＞石井館長
392 ：名無しの格闘家：03/12/17 23:21 ID:tBTqxdHV
50歳でイベント計画を練ってる最中にアルツハイマーで死亡？
393 ：名無しの格闘家：03/12/17 23:22 ID:XSlEbIdS
館長「よ～く考えろ～ お金は大事だよ～」
佐竹「よ～く考えた～ 身体は大事だよ～ う～う う～う うわぁ～」
佐竹「よ～く考えた～ 身体は大事だよ～ う～う う～う うわぁ～」
394 ：名無しの格闘家：03/12/17 23:25 ID:gU5X6VNT
まだ芦原はマスコミとかに慎重だったよ。
395 ：名無しの格闘家：03/12/17 23:31 ID:qkTdBYWi
石井は創価に数億円は寄付してる。週刊誌に出てた。
高額献金者は創価が公表しているし、聖教新聞に談話も載せてるし＞石井
しかし「株式会社Ｋ－１」名義で献金するのはどうなんだ？
個人でやっとけよ。
高額献金者は創価が公表しているし、聖教新聞に談話も載せてるし＞石井
しかし「株式会社Ｋ－１」名義で献金するのはどうなんだ？
個人でやっとけよ。
396 ：名無しの格闘家：03/12/17 23:32 ID:qqC0eWva
話を佐竹に戻そうぜよ。
397 ：名無しの格闘家：03/12/17 23:36 ID:9t1eu4Rl
石井とたけぞうを嫌っているのは分かったけど、角田についてはどう思ってるのかな?
398 ：名無しの格闘家：03/12/17 23:43 ID:8HhESkXb
399 ：名無しの格闘家：03/12/17 23:45 ID:qqC0eWva
400 ：名無しの格闘家：03/12/17 23:51 ID:U4Hb3aJW
>>376
>植田君の事件で問題なのは、
> 死亡した試合とその前の試合迄の期間。
> 通常KO負けした場合、選手の安全の為、この様な短期間でリングには立たない。
強く同意する。
リング禍のあった９３年頃でも、ボクシングなら３ヶ月はあけなければならなかったはず。
>植田君の事件で問題なのは、
> 死亡した試合とその前の試合迄の期間。
> 通常KO負けした場合、選手の安全の為、この様な短期間でリングには立たない。
強く同意する。
リング禍のあった９３年頃でも、ボクシングなら３ヶ月はあけなければならなかったはず。
401 ：名無しの格闘家：03/12/17 23:53 ID:U4Hb3aJW
402 ：名無しの格闘家：03/12/17 23:57 ID:U4Hb3aJW
>>372
>植田修選手
> １９７１年生まれ 正道会館所属の若手選手として期待される
> １９９３年１１月 ５日 Ｋ－１のリングで判定負け
この試合はホールでの普通のキック興行だったと思う。
相手はローの防御のできないアメリカ人（パンチは上手い）。
対する植多選手はパンチの防御ができない。
見ていて非常に危なっかしい試合だった。
他競技でキャリアがあっても、転向即「強豪」との対戦は危険すぎると思う。
>植田修選手
> １９７１年生まれ 正道会館所属の若手選手として期待される
> １９９３年１１月 ５日 Ｋ－１のリングで判定負け
この試合はホールでの普通のキック興行だったと思う。
相手はローの防御のできないアメリカ人（パンチは上手い）。
対する植多選手はパンチの防御ができない。
見ていて非常に危なっかしい試合だった。
他競技でキャリアがあっても、転向即「強豪」との対戦は危険すぎると思う。
403 ：名無しの格闘家：03/12/17 23:58 ID:qqC0eWva
とりあえず佐竹雅昭は格闘技界のパイオニアってことで。
404 ：名無しの格闘家：03/12/17 23:58 ID:3jeXNL90
たけぞうを嫌うのはなんでだろ？
判定を根に持ってるようだがあれは武蔵の勝利でいいと思う。
だって佐竹2R以降は一発もパンチ当てれなかったし。
ブレイク後にせこく出してたパンチ以外は。
対する武蔵はミドルで佐竹の体がずれるほど強く蹴ってたから判定は妥当だと思う。
判定を根に持ってるようだがあれは武蔵の勝利でいいと思う。
だって佐竹2R以降は一発もパンチ当てれなかったし。
ブレイク後にせこく出してたパンチ以外は。
対する武蔵はミドルで佐竹の体がずれるほど強く蹴ってたから判定は妥当だと思う。
405 ：名無しの格闘家：03/12/18 00:00 ID:OL0WVYub
>>398
佐竹はＴＶにもＶＴにも出ました。角田はＴＶにしか出てない。
佐竹はＴＶにもＶＴにも出ました。角田はＴＶにしか出てない。
406 ：名無しの格闘家：03/12/18 00:09 ID:/esoLrch
最後の武蔵戦、佐竹がわざと手加減してたように見えたのはきのせい？
たけぞうは猛烈に嫌ってない気がするが。
名付け親だからこそ、複雑な思いもあるのだろうよ。
これからは武蔵を持ち上げていこうと一言いってくれたらとあったし。
武蔵戦は足取られてパンチやられても余裕でかわしてたからな。
名付け親だからこそ、複雑な思いもあるのだろうよ。
これからは武蔵を持ち上げていこうと一言いってくれたらとあったし。
武蔵戦は足取られてパンチやられても余裕でかわしてたからな。
408 ：名無しの格闘家：03/12/18 00:13 ID:ZUJM5uCu
佐竹がプライドに出た事に対しては空手ファンはどうなの？
空手=弱いをかなり印象づけてしまったような・・・
空手=弱いをかなり印象づけてしまったような・・・
武蔵が金的を貰ってしまう事に執着しているサターケ
なんで貰ってしまうのん（´･ω･`）
よーくかんがえよー金的大事だよー
なんで貰ってしまうのん（´･ω･`）
よーくかんがえよー金的大事だよー
411 ：名無しの格闘家：03/12/18 00:23 ID:2q5dmOoj
武蔵戦の判定はおかしいよ。少なくとも、それまでのＫ－１の
判定とは違ってた。マストシステムにするなら、ミーティングで
そう伝えるべきだ。マストにしてもおかしいけどね。
５Ｒなんて２１回クリンチもしたんだよ。そんでジャッジは武蔵に
ポイント入れてるの。クリンチ→ブレイク→ファイ！！→クリンチ、、、
これの繰り返しなわけだが、武蔵は２１回もクリンチしながら、どうやって
ポイントを奪ったんだ？無理だろ。
判定とは違ってた。マストシステムにするなら、ミーティングで
そう伝えるべきだ。マストにしてもおかしいけどね。
５Ｒなんて２１回クリンチもしたんだよ。そんでジャッジは武蔵に
ポイント入れてるの。クリンチ→ブレイク→ファイ！！→クリンチ、、、
これの繰り返しなわけだが、武蔵は２１回もクリンチしながら、どうやって
ポイントを奪ったんだ？無理だろ。
効いてないならクリンチしなければいいのにね
413 ：名無しの格闘家：03/12/18 00:39 ID:n+Q2TyrS
414 ：名無しの格闘家：03/12/18 00:44 ID:oqZgTwf5
K-1界のパーネル・ウィテカー様だなぁ＞武蔵
避けまくるかわりに抱きつきまくる点が違うけど
避けまくるかわりに抱きつきまくる点が違うけど
こないだのK-1GPがヤヲかどうかは知らんが
クリンチが随分減ったのは良かったけどな
武蔵＝クリンチってイメージがしみついててさｗ>>411よく数えたねｗ
試合は止まるし、しきり直したら流れつくるまでに時間取るし
打ち合いにならないままゴング・・とにかく萎えるんだよな＞クリンチ
クリンチが随分減ったのは良かったけどな
武蔵＝クリンチってイメージがしみついててさｗ>>411よく数えたねｗ
試合は止まるし、しきり直したら流れつくるまでに時間取るし
打ち合いにならないままゴング・・とにかく萎えるんだよな＞クリンチ
今のK-1の一番の課題はクリンチ対策
417 ：名無しの格闘家：03/12/18 01:27 ID:lenCL9zs
418 ：名無しの格闘家：03/12/18 01:28 ID:BJ2uNW3b
２００３年１２月２５日号
（水曜日繰上発売）
定価300円
〈ワイド特集〉不信のとき
【１】「アルカイダ」国内捜査で押収された「新幹線の写真」
【２】いまだに総理に進言「山崎拓」への党内ブーイング
【３】たけし主演「角栄ドラマ」をＫＯした「田中真紀子」
【４】代理出産の代償に「向井亜紀」夫妻が背負う「負債額」
【５】「曙」が弱すぎて書けない「ボブ・サップ戦」のシナリオ
【６】アカデミー賞の声もある「渡辺謙」あの借金はどうなった？
い ら ね ！
（水曜日繰上発売）
定価300円
〈ワイド特集〉不信のとき
【１】「アルカイダ」国内捜査で押収された「新幹線の写真」
【２】いまだに総理に進言「山崎拓」への党内ブーイング
【３】たけし主演「角栄ドラマ」をＫＯした「田中真紀子」
【４】代理出産の代償に「向井亜紀」夫妻が背負う「負債額」
【５】「曙」が弱すぎて書けない「ボブ・サップ戦」のシナリオ
【６】アカデミー賞の声もある「渡辺謙」あの借金はどうなった？
い ら ね ！
419 ：418：03/12/18 01:28 ID:BJ2uNW3b
ごめん誤爆した。
420 ：名無しの格闘家：03/12/18 01:43 ID:2q5dmOoj
>>413
馬鹿かてめーは。日本語読めねーなら人にレスすんなハゲ。
いいか、５Ｒだけの話だ。１８０秒の間に２１回クリンチだぞ。
クリンチ→ブレイク→ファイ！→
これを２１回繰り返したら、他に何かする時間があるのか？
つーかお前は試合を見ていたのか？死ねよクソが。
馬鹿かてめーは。日本語読めねーなら人にレスすんなハゲ。
いいか、５Ｒだけの話だ。１８０秒の間に２１回クリンチだぞ。
クリンチ→ブレイク→ファイ！→
これを２１回繰り返したら、他に何かする時間があるのか？
つーかお前は試合を見ていたのか？死ねよクソが。
421 ：名無しの格闘家：03/12/18 01:54 ID:n+Q2TyrS
>>420
クリンチを振りほどけなかった佐竹がふがいないってこった
バンナレベルなら武蔵がクリンチしようがお構いなしにパンチを叩き込んでＫＯしていた
正直佐竹は5Ｒに限らず、ダウン1回奪った以外は何にもできてなかった
クリンチを振りほどけなかった佐竹がふがいないってこった
バンナレベルなら武蔵がクリンチしようがお構いなしにパンチを叩き込んでＫＯしていた
正直佐竹は5Ｒに限らず、ダウン1回奪った以外は何にもできてなかった
佐竹がカウンターでパンチあわせた以外が全部武蔵の攻撃ですか（ｗ
クリンチの間違いでしょ（ｗ
クリンチの間違いでしょ（ｗ
423 ：名無しの格闘家：03/12/18 02:02 ID:n+Q2TyrS
>>422
本当に試合見てた？
武蔵のクリンチが異常に多かったのは事実だが、クリンチの隙にコツコツ打撃を当ててたよ
逆に佐竹はその戦法に腹を立ててたせいか、ムキになって大振りのフックばかり連発して、
武蔵に全然当てられなくなってた
本当に試合見てた？
武蔵のクリンチが異常に多かったのは事実だが、クリンチの隙にコツコツ打撃を当ててたよ
逆に佐竹はその戦法に腹を立ててたせいか、ムキになって大振りのフックばかり連発して、
武蔵に全然当てられなくなってた
でも当時もあの判定には何かドス黒いものを感じたね
425 ：名無しの格闘家：03/12/18 02:13 ID:2q5dmOoj
＞クリンチを振りほどけなかった佐竹がふがいないってこった
本当にどうしようもないカスだな。そんな話はしていないだろボケ。
佐竹がダウン取った以外、特に何もできなかった。ああそうだね。
ダウンもフラッシュダウンだったね。ダメージ無かったね。
そうだね。そうなんだが、そんな話はしていないんだよウスラヴァカが。
５Ｒの話だ。ほとんどクリンチしかしていないのに（１８０秒の間に
２１回もクリンチして、なおかつポイントを取るのは物理的に不可能）、
何でジャッジが揃って武蔵にポイント付けているんだ？おかしくないか？
って話をしてるんだよクソバカが。
本当にどうしようもないカスだな。そんな話はしていないだろボケ。
佐竹がダウン取った以外、特に何もできなかった。ああそうだね。
ダウンもフラッシュダウンだったね。ダメージ無かったね。
そうだね。そうなんだが、そんな話はしていないんだよウスラヴァカが。
５Ｒの話だ。ほとんどクリンチしかしていないのに（１８０秒の間に
２１回もクリンチして、なおかつポイントを取るのは物理的に不可能）、
何でジャッジが揃って武蔵にポイント付けているんだ？おかしくないか？
って話をしてるんだよクソバカが。
426 ：名無しの格闘家：03/12/18 05:04 ID:OL0WVYub
♪チャッチャッチャッチャッ！チャ～チャ～チャ～チャッチャッチャッチャッ！チャ～チャッチャッ！♪
チャ～チャ～チャ～チャッチャッ！チャ～チャ～チャッチャッチャッチャッ！チャ～チャ～！♪
チャ～チャ～チャ～チャッチャッ！チャ～チャ～チャッチャッチャッチャッ！チャ～チャ～！♪
427 ：名無しの格闘家：03/12/18 05:07 ID:IyAjJGo4
>>425が佐竹本人だったら素敵なのに
428 ：名無しの格闘家：03/12/18 05:12 ID:dGIwudHS
429 ：名無しの格闘家：03/12/18 05:16 ID:OL0WVYub
空手にオタなイメージつけて明るくしたって功績ある。
佐竹が現れずに、ずっと空手家のイメージ＝極真が続いてると思うと
ゾッとする。ありがとう！佐竹兄さん！
佐竹が現れずに、ずっと空手家のイメージ＝極真が続いてると思うと
ゾッとする。ありがとう！佐竹兄さん！
立嶋と似てるよなマイナーからメジャーに移行する過渡期にだけ活躍する期間限定のﾋｰﾛｰ
が、後から強い連中がぼんぼん出てきたらあっという間に没落してかませ犬みたいになっちまう
が、後から強い連中がぼんぼん出てきたらあっという間に没落してかませ犬みたいになっちまう
>>425
（ ´,_ゝ｀） ﾌﾟｯ
（ ´,_ゝ｀） ﾌﾟｯ
>411、>425
確かに……漏れもあの試合は見てた。もう細部はさすがに忘れたけど。
（つか何度も見てらんなかったからすぐ消したしビデオ。武蔵がヘヴォすぎて）
５Ｒに２１回クリンチ……は本当だとしたら凄まじいな（苦笑）
今のルール＆ジャッジならレッドカード（失格）２回分くらいもらえるぞｗ
確かに「５Ｒはドローだろオイ」と当時噴飯した記憶もある。
当時ＴＶ観戦の家族も全員一致で「ドローか佐竹の勝ち」と見たしな。
最悪逆転負けにしても２－１か２－０、あの時の３－０は絶対あり得ない判定結果だった。
結果論だが、あの勝ち方が武蔵を今の「スーパー塩ファイター」へと固定してしまったとも言える。
もしあそこで惜敗してても、次の年には佐竹越えできそうな勢いも地力もあったはず。
そこで衰えの見えてきた佐竹をスパッと明快な勝ちで越えれば、タラコの才能は開花したかもしれん（精神面で）。
負けた後にグダグダ言うのだけ超一流のボンクラにはならなかったはず。
アンディに「鉄は錆びる」とかボロクソ言っといて、５Ｒ間一回も優位に立てなかった試合とかあったしな。
佐竹に疑惑勝ちさせたことが、武蔵をヘヴォタラコにしてしまったのはかなり間違いないと思う。
だからってわけじゃないが、落ち目でも佐竹は応援したい気になる。
使い潰されたあげくに不完全燃焼、引退試合もさせてもらえてないわけだしな。
（その後のうのうと角田がヘヴォい引退試合かましたのはそれを考えるととてもサムい）
確かに……漏れもあの試合は見てた。もう細部はさすがに忘れたけど。
（つか何度も見てらんなかったからすぐ消したしビデオ。武蔵がヘヴォすぎて）
５Ｒに２１回クリンチ……は本当だとしたら凄まじいな（苦笑）
今のルール＆ジャッジならレッドカード（失格）２回分くらいもらえるぞｗ
確かに「５Ｒはドローだろオイ」と当時噴飯した記憶もある。
当時ＴＶ観戦の家族も全員一致で「ドローか佐竹の勝ち」と見たしな。
最悪逆転負けにしても２－１か２－０、あの時の３－０は絶対あり得ない判定結果だった。
結果論だが、あの勝ち方が武蔵を今の「スーパー塩ファイター」へと固定してしまったとも言える。
もしあそこで惜敗してても、次の年には佐竹越えできそうな勢いも地力もあったはず。
そこで衰えの見えてきた佐竹をスパッと明快な勝ちで越えれば、タラコの才能は開花したかもしれん（精神面で）。
負けた後にグダグダ言うのだけ超一流のボンクラにはならなかったはず。
アンディに「鉄は錆びる」とかボロクソ言っといて、５Ｒ間一回も優位に立てなかった試合とかあったしな。
佐竹に疑惑勝ちさせたことが、武蔵をヘヴォタラコにしてしまったのはかなり間違いないと思う。
だからってわけじゃないが、落ち目でも佐竹は応援したい気になる。
使い潰されたあげくに不完全燃焼、引退試合もさせてもらえてないわけだしな。
（その後のうのうと角田がヘヴォい引退試合かましたのはそれを考えるととてもサムい）
434 ：名無しの格闘家：03/12/18 09:41 ID:OL0WVYub
>>432
「鉄は錆びる」なんてフグに対していったのか。武蔵さんは口撃力がある。
「鉄は錆びる」なんてフグに対していったのか。武蔵さんは口撃力がある。
>>430
佐竹も立嶋も、時の流れに負けただけでしょう？
佐竹も立嶋も、時の流れに負けただけでしょう？
436 ：名無しの格闘家：03/12/18 10:11 ID:JntdfHpo
ゴジラやフィギュアが大好きな角田と佐竹は仲良しだと思ってたんだが・・
437 ：名無しの格闘家：03/12/18 10:12 ID:sWQvq6ow
立ち読みしただけなんだけど
前田のことは悪く書いてなかったね
前田のことは悪く書いてなかったね
438 ：名無しの格闘家：03/12/18 10:13 ID:OL0WVYub
>>436
ゴジラに出演した角田に嫉妬したんだよきっと。
ゴジラに出演した角田に嫉妬したんだよきっと。
塩、ってのは｢しょっぱい」ってことでいいんでしょうか
440 ：名無しの格闘家：03/12/18 16:43 ID:g8C5VVQQ
441 ：名無しの格闘家：03/12/18 17:03 ID:4s5Z7MMC
そうかな。勝とうが負けようが武蔵はどうしようもないと思うのだが
442 ：名無しの格闘家：03/12/18 17:06 ID:Q03uKzaU
タケゾウのファイトマネーも5万だっぺ。
443 ：名無しの格闘家：03/12/18 17:46 ID:g8C5VVQQ
>>441
武蔵じゃなくてＪＡＰＡＮ全体のはなしです。
武蔵じゃなくてＪＡＰＡＮ全体のはなしです。
>>432
ハゲド！角田って何回引退試合すんだよ「え？現役だったの？」って感じｗ
なんかってーと人情に訴えてすぐ泣いてさ、自分に酔ってて、口が達者で吐き気がする
あんな糞寒い試合はできて、佐竹はフェードアウトでお払い箱…
K-1は退いて転向するにしても、何かしらけじめの試合があったら印象違ったのにな
ハゲド！角田って何回引退試合すんだよ「え？現役だったの？」って感じｗ
なんかってーと人情に訴えてすぐ泣いてさ、自分に酔ってて、口が達者で吐き気がする
あんな糞寒い試合はできて、佐竹はフェードアウトでお払い箱…
K-1は退いて転向するにしても、何かしらけじめの試合があったら印象違ったのにな
武蔵も判定狙いとはいえ、準優勝したから認めてやれよ。
ただ、佐竹に疑惑の判定勝ちしてなければ、武蔵はKOファイターになったと思う。
元々、ハイキックの切れが左右とも凄かったから、武蔵ってリングネームになった訳だし、
武蔵のハイがクリーンヒットすれば、どんな選手でもKO出来ると思う。
ただ、佐竹に疑惑の判定勝ちしてなければ、武蔵はKOファイターになったと思う。
元々、ハイキックの切れが左右とも凄かったから、武蔵ってリングネームになった訳だし、
武蔵のハイがクリーンヒットすれば、どんな選手でもKO出来ると思う。
446 ：名無しの格闘家：03/12/18 18:09 ID:g8C5VVQQ
クリーンヒットしないで倒せる技を持った選手がいたら教えてください。
448 ：名無しの格闘家：03/12/18 18:14 ID:g8C5VVQQ
>>447
いいですかー？
他のＫＯ勝ちが出来てる選手はみんなクリーンヒットしてるからでしょ？
でも武蔵のハイキックがいくら凄いって言ったところでＫＯ勝ちしたのは何回？
そんな事言ったら｢小川のＳＴＯがノゲイラに決まればＫＯできる｣
なんて言えるよｗ
いいですかー？
他のＫＯ勝ちが出来てる選手はみんなクリーンヒットしてるからでしょ？
でも武蔵のハイキックがいくら凄いって言ったところでＫＯ勝ちしたのは何回？
そんな事言ったら｢小川のＳＴＯがノゲイラに決まればＫＯできる｣
なんて言えるよｗ
449 ：名無しの格闘家：03/12/18 18:18 ID:SBlKPwxS
そもそも、クリーンヒットすることができないから
逃げ回ってるんでしょ。
逃げ回ってるんでしょ。
450 ：名無しの格闘家：03/12/18 18:37 ID:iS6UleMV
2ｃｈでも佐竹は武蔵や角田よりは格段に愛されてるみたいね
451 ：名無しの格闘家：03/12/18 18:43 ID:pbUiOI4w
武蔵のハイがクリーンヒットしても倒れなかった角田最強
452 ：名無しの格闘家：03/12/18 18:43 ID:aCQS2G+q
角田さんはちんぽがでかい。
高田の本はよほどの高田ファンでないかぎり読めたものでないと思いますが，
この本は面白いです．
読んでない人にお薦めできます．
書きたい話はいろいろありますが，
佐竹が怪獣のフギィアを集めているのは，
趣味もあるが脳のリハビリも兼ねているという話に泣けました．
石井館長は悪質な脱税をしたり，
裁判中にもかかわらずプロデューサー活動をしたりして，
世の中をなめきっているので，
世の中の厳しさを教えるため，
ぜひ実刑にしてほしいです．
この本は面白いです．
読んでない人にお薦めできます．
書きたい話はいろいろありますが，
佐竹が怪獣のフギィアを集めているのは，
趣味もあるが脳のリハビリも兼ねているという話に泣けました．
石井館長は悪質な脱税をしたり，
裁判中にもかかわらずプロデューサー活動をしたりして，
世の中をなめきっているので，
世の中の厳しさを教えるため，
ぜひ実刑にしてほしいです．
454 ：名無しの格闘家：03/12/18 20:16 ID:lSBm4ULP
館長って生まれはすごく貧しかったってきいたけど。
455 ：名無しの格闘家：03/12/18 21:22 ID:XFeEoev2
だから心も貧しいのか
地元の中規模書店にもなかった・・
売れてるのか元々ないのかどっちだろ？
売れてるのか元々ないのかどっちだろ？
春樹無き後の角川の仕事は、何時もいい加減だな
もともとそんなに入荷してなくて、予想に反して売れてるのかも？
amazonでもイチオシかなんかになってたぞ
>>457
弟は春樹ほど求心力ないしね
春樹はかなりヘンなヤツだったけど、仕事はできたよな
そこいくと見城はキレる
amazonでもイチオシかなんかになってたぞ
>>457
弟は春樹ほど求心力ないしね
春樹はかなりヘンなヤツだったけど、仕事はできたよな
そこいくと見城はキレる
459 ：名無しの格闘家：03/12/19 00:39 ID:2TPuXaio
>>445
武蔵の命名秘話も、「まっすぐ」に載ってたね。
最初は「ケンシロウ」だったけど、イメージと違うと思ったから、
佐竹が「日本人っぽい顔だし、宮本武蔵の武蔵はどうか」って提案したらしい。
「左右どちらでも」っていうのは後付けっぽい。
武蔵の命名秘話も、「まっすぐ」に載ってたね。
最初は「ケンシロウ」だったけど、イメージと違うと思ったから、
佐竹が「日本人っぽい顔だし、宮本武蔵の武蔵はどうか」って提案したらしい。
「左右どちらでも」っていうのは後付けっぽい。
460 ：名無しの格闘家：03/12/19 00:45 ID:JluEEB1I
その通りだな
うちのオヤジも元々は田舎の貧しい漁師だったが
実家を出て東京で会社起こしてそこそこの小銭持ちになったが
ハッキリ言って勘違いしてる
金持ってる＝偉い人＝何やっても許される
みたいな認識を持っていて、それを表に出すから
身内から見てもヘドが出る
貧乏な田舎物が小金を持つとろくな事にならねー典型例だな
空手家は体だけではなく心・精神を磨く人達だと思ってるんだが
金の魅力の前には一流の空手選手だった程の人でも
頭狂っちゃうんだね
怖い怖い
うちのオヤジも元々は田舎の貧しい漁師だったが
実家を出て東京で会社起こしてそこそこの小銭持ちになったが
ハッキリ言って勘違いしてる
金持ってる＝偉い人＝何やっても許される
みたいな認識を持っていて、それを表に出すから
身内から見てもヘドが出る
貧乏な田舎物が小金を持つとろくな事にならねー典型例だな
空手家は体だけではなく心・精神を磨く人達だと思ってるんだが
金の魅力の前には一流の空手選手だった程の人でも
頭狂っちゃうんだね
怖い怖い
461 ：名無しの格闘家：03/12/19 00:48 ID:ka1Z2qHy
>>460
誰に対するレスよ？
誰に対するレスよ？
462 ：名無しの格闘家：03/12/19 00:49 ID:JluEEB1I
あー すまんすまん
館長は心が貧しいってののレス
館長は心が貧しいってののレス
佐竹のパンチドランカー具合はヒドイの？
TVで見たかんじ喋るのは流暢みたいだけど
明日のジョーの1シーンのようにシャツのボタンがうまくかけれないとか
TVで見たかんじ喋るのは流暢みたいだけど
明日のジョーの1シーンのようにシャツのボタンがうまくかけれないとか
464 ：名無しの格闘家：03/12/19 01:25 ID:SHgeMCOJ
石井の秘書？のカバン持ち
不細工だったナァ
ボクシング会場で、周りで友達と『愛人か？』とか話してたら睨まれてしまったよ。
不細工に
不細工だったナァ
ボクシング会場で、周りで友達と『愛人か？』とか話してたら睨まれてしまったよ。
不細工に
465 ：名無しの格闘家：03/12/19 04:21 ID:ka1Z2qHy
佐竹兄さんは入場だけはカッコよかった。
466 ：名無しの格闘家：03/12/19 05:10 ID:pBY9SQWs
佐竹は入場曲が微笑ましかった。
467 ：名無しの格闘家：03/12/19 05:47 ID:qPdskGut
468 ：名無しの格闘家：03/12/19 06:05 ID:kOu+C4Sw
左右両方で蹴れる二刀流だからあ
武蔵って命名したのだったらかっこいいよね
武蔵って命名したのだったらかっこいいよね
469 ：名無しの格闘家：03/12/19 08:07 ID:JluEEB1I
470 ：名無しの格闘家：03/12/19 09:05 ID:bZCCxli+
ダースベイダー石井の逆襲はあるか？
471 ：名無しの格闘家：03/12/19 09:19 ID:PxD7mgLc
なんかここ読んでたら佐竹って可哀想な選手生活送ったんだなとしみじみ。
格闘家としてはるかに劣る角田や石井が今の地位にいるのに比べて佐竹は・・・。
人間って才能や実力があっても使いどころや生かし方間違えたら人生狂うのかな・・・。
格闘家としてはるかに劣る角田や石井が今の地位にいるのに比べて佐竹は・・・。
人間って才能や実力があっても使いどころや生かし方間違えたら人生狂うのかな・・・。
472 ：名無しの格闘家：03/12/19 09:36 ID:ka1Z2qHy
>>471
自分が功労したＫ－１がヤオ記事で危機に発展しようとしてる・・・。
佐竹にはこれから幸せになってほしい。辛い思いをしてきたからそれを
反面教師としてもうドジは踏まないだろう、多分。
ただフルコン空手やる人達に希望与えたのはガチ。
フルコン空手を明るく楽しいイメージに変えたのは正道会館だが、
佐竹の功績が大きい。というか佐竹は正道創世記の人なんだな。
自分が功労したＫ－１がヤオ記事で危機に発展しようとしてる・・・。
佐竹にはこれから幸せになってほしい。辛い思いをしてきたからそれを
反面教師としてもうドジは踏まないだろう、多分。
ただフルコン空手やる人達に希望与えたのはガチ。
フルコン空手を明るく楽しいイメージに変えたのは正道会館だが、
佐竹の功績が大きい。というか佐竹は正道創世記の人なんだな。
佐竹は初期のK-1で成功して慢心したから人生が狂ったんだろ。
人のせいにしてんじゃねーよ。
人のせいにしてんじゃねーよ。
正道会館に対する良いイメージが、全て佐竹に依存してたのは間違い無い。
実際、今の正道は、胡散臭いものとしてしか見られていない。
実際、今の正道は、胡散臭いものとしてしか見られていない。
475 ：名無しの格闘家：03/12/19 12:39 ID:oyHh7oJz
リングスやＫ１創世期の正道会館は、明るいイメージがあったよな
でも今の正道は>>474の言うとおり胡散臭いし
選手も無刺し、泣かさ娘、臭津…ヘタレばっかやな
昔は金ちゃんとか田上敬久、後川もトーワ杯で優勝してたやな
でも今の正道は>>474の言うとおり胡散臭いし
選手も無刺し、泣かさ娘、臭津…ヘタレばっかやな
昔は金ちゃんとか田上敬久、後川もトーワ杯で優勝してたやな
476 ：名無しの格闘家：03/12/19 12:43 ID:GP6ZzSON
館長が「正道」じゃないし。
477 ： ：03/12/19 12:44 ID:DJN09rxw
武蔵は左右どちらも使えると言うより、どちらも
中途半端だと思う。
中途半端だと思う。
478 ：名無しの格闘家：03/12/19 12:47 ID:SHgeMCOJ
ﾁｮﾄゴメン
全盛の佐竹は今のハンチクな格闘家は基より、
マジで世界トップクラスの強さだったぞ。
と思ふ
全盛の佐竹は今のハンチクな格闘家は基より、
マジで世界トップクラスの強さだったぞ。
と思ふ
479 ： ：03/12/19 12:50 ID:DJN09rxw
佐竹は世界トップクラスになったことはない。
全盛期ですら、ほとんど練習しないヤツだったから。
全盛期ですら、ほとんど練習しないヤツだったから。
480 ：名無しの格闘家：03/12/19 12:55 ID:oyHh7oJz
481 ：名無しの格闘家：03/12/19 13:03 ID:xR+ADuX4
この豚はアレクとどっちが弱いんですか？
にわかｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━!!!!
佐竹が出てきた時代は、トップクラスも何も、世界レベルで打撃選手の強さを
比較可能な大会そのものが無かったじゃん。ボクシングと極真以外は
競技人口そのものが少なすぎて、全てがローカルな大会だった。
純粋なキックの選手は重量級だとモーリス、カーマン、ロップマンくらいで
あとは極真からの転向組しかいなかったんだけど、モーリスだけが完全に
抜け出ていた。当時の有名どころだと、ニールセンとカーマンとの間には
ものすごい実力差があったわけだが、そのカーマンと勝ったり負けたりの
名勝負をやったピータースミット（薬中）でさえ、モーリスの相手にはならなかった。
佐竹は、全盛期のモーリスとやって、ダウンこそ取られたがフルラウンド
闘ったわけだから、その時点でトップクラスと言えばトップクラス。
スイス大会以降、まがりなりにも世界各地で、トーナメントの開催＆選手
集めができるようになってからの感覚で、佐竹の価値を判断しちゃいかんよ。
比較可能な大会そのものが無かったじゃん。ボクシングと極真以外は
競技人口そのものが少なすぎて、全てがローカルな大会だった。
純粋なキックの選手は重量級だとモーリス、カーマン、ロップマンくらいで
あとは極真からの転向組しかいなかったんだけど、モーリスだけが完全に
抜け出ていた。当時の有名どころだと、ニールセンとカーマンとの間には
ものすごい実力差があったわけだが、そのカーマンと勝ったり負けたりの
名勝負をやったピータースミット（薬中）でさえ、モーリスの相手にはならなかった。
佐竹は、全盛期のモーリスとやって、ダウンこそ取られたがフルラウンド
闘ったわけだから、その時点でトップクラスと言えばトップクラス。
スイス大会以降、まがりなりにも世界各地で、トーナメントの開催＆選手
集めができるようになってからの感覚で、佐竹の価値を判断しちゃいかんよ。
484 ：名無しの格闘家：03/12/19 13:31 ID:oyHh7oJz
いま佐竹と武蔵がＫ１ルールでやったら
さすがに武蔵が（判定で）勝つだろうけど
喧嘩だったら間違いなく佐竹が勝つ
ってゆーか武蔵は氏ぬ
さすがに武蔵が（判定で）勝つだろうけど
喧嘩だったら間違いなく佐竹が勝つ
ってゆーか武蔵は氏ぬ
ちなみにK-1、K-2とかの名称は、本来トーワ杯のカテゴリー（レギュレーション）
だったものを正道会館がパクって自分たちの大会の名称にしたんだよね。
当時はトーワ杯の関係者が激怒してた。
だったものを正道会館がパクって自分たちの大会の名称にしたんだよね。
当時はトーワ杯の関係者が激怒してた。
486 ： ：03/12/19 13:37 ID:DJN09rxw
ようするに、選手層が破滅的に薄い時代に置いては
佐竹はトップクラスだった。こういうことですか。
佐竹はトップクラスだった。こういうことですか。
487 ：名無しの格闘家：03/12/19 13:39 ID:C1lxFFXf
488 ：名無しの格闘家：03/12/19 13:41 ID:xR+ADuX4
つまり
松井・アレク＞佐竹って事ですか？
松井・アレク＞佐竹って事ですか？
489 ：名無しの格闘家：03/12/19 13:42 ID:oyHh7oJz
>>486
その当時の佐竹のライバルが、今でもK-1トップ、総合トップなのに、レベルが低いっていうの？
正道・マスコミの武蔵擁護論を真に受けすぎ。
>>487
リングスなんかでの活躍しっていたら、そんなセリフは出ないよ。
というよりも、ルールが変われば変わった環境に順応して戦うのが佐竹スタイルだから、
喧嘩なら喧嘩で、戦い方変えると思うよ。
その当時の佐竹のライバルが、今でもK-1トップ、総合トップなのに、レベルが低いっていうの？
正道・マスコミの武蔵擁護論を真に受けすぎ。
>>487
リングスなんかでの活躍しっていたら、そんなセリフは出ないよ。
というよりも、ルールが変われば変わった環境に順応して戦うのが佐竹スタイルだから、
喧嘩なら喧嘩で、戦い方変えると思うよ。
リングスルール＝八百長裸踊りな訳だが
492 ：名無しの格闘家：03/12/19 13:54 ID:Jm2TEuS7
そういえばリングス時代に、ゴルドーに後ろから蹴りいれて逆襲くらってたな
493 ：名無しの格闘家：03/12/19 13:56 ID:C1lxFFXf
494 ：名無しの格闘家：03/12/19 13:57 ID:GP6ZzSON
魔界４号を張り倒してたな。
496 ：名無しの格闘家：03/12/19 13:58 ID:ilGHbgtC
497 ：名無しの格闘家：03/12/19 13:59 ID:C1lxFFXf
498 ：名無しの格闘家：03/12/19 14:01 ID:C1lxFFXf
499 ：名無しの格闘家：03/12/19 14:01 ID:jW1AUeG8
一般雑誌のインタビューで武蔵は「喧嘩を一度もした事が無い」って言ってたな。
佐竹はガキの頃から公園でマキワラに正拳打ってた筋金入りの空手バカ。
佐竹はガキの頃から公園でマキワラに正拳打ってた筋金入りの空手バカ。
500 ：名無しの格闘家：03/12/19 14:02 ID:ilGHbgtC
>>498
その意見もわかるが、99％のいじめられっこは人殺さないから。
その意見もわかるが、99％のいじめられっこは人殺さないから。
>>498
ID見たら？
ID見たら？
佐竹のリングス・デビューのハンス・ナイマン戦のビデオ、見直してみようかな。
試合当日、「無名の寸止め空手の団体のチャンピオン」に佐竹がKOデビューするのを
観客が期待していたが、ナイマンが極端に警戒して、佐竹も単発の打撃しかでせず
間合いの取り合いになった記憶がある。
今見ると試合の印象が全然違うんじゃないかな。他の試合のビデオも探してみよう…
カーマン戦はともかくとしてｗ
試合当日、「無名の寸止め空手の団体のチャンピオン」に佐竹がKOデビューするのを
観客が期待していたが、ナイマンが極端に警戒して、佐竹も単発の打撃しかでせず
間合いの取り合いになった記憶がある。
今見ると試合の印象が全然違うんじゃないかな。他の試合のビデオも探してみよう…
カーマン戦はともかくとしてｗ
>>502
御前は本当に無知だな・・。
ナイマンってのは、寸止め空手の公式世界組織WUKO（現WKF）のチャンピオン。
WUKOチャンピオンといえば、武術の世界では、間合いの取り合いに関しては世界最高と言われる存在だぜ？
それを間合い戦で制するってのは、無茶苦茶難しいし、WUKOを無名って言ってる時点で、御前は痛い。
言ってみれば、国際柔道連盟を無名の柔道団体って言うようなもんだな。
（そもそも、極真と全空連の対立ってのは、WUKO世界大会で日本選手がぼろ負けした際に、大山が寸止めルールを非難したのに始まる）
御前は本当に無知だな・・。
ナイマンってのは、寸止め空手の公式世界組織WUKO（現WKF）のチャンピオン。
WUKOチャンピオンといえば、武術の世界では、間合いの取り合いに関しては世界最高と言われる存在だぜ？
それを間合い戦で制するってのは、無茶苦茶難しいし、WUKOを無名って言ってる時点で、御前は痛い。
言ってみれば、国際柔道連盟を無名の柔道団体って言うようなもんだな。
（そもそも、極真と全空連の対立ってのは、WUKO世界大会で日本選手がぼろ負けした際に、大山が寸止めルールを非難したのに始まる）
ケンカだったら俺だってヒクソンに勝てるよ
後ろから一発金属バットでどついて、あとは逃げる
車に乗ってでも飛行機に乗ってでも逃げる
それでもケンカでは俺の勝ち
そういうことが出来るのは佐竹と武蔵どっちなんだろなあ
後ろから一発金属バットでどついて、あとは逃げる
車に乗ってでも飛行機に乗ってでも逃げる
それでもケンカでは俺の勝ち
そういうことが出来るのは佐竹と武蔵どっちなんだろなあ
>>502はネタだったのかな？
今でこそ、極真神話が崩壊して、総合ルールなら寸止めの方が強いなんて事を主張する人が大勢いる中で、
あの試合を見返すと、確かに、受ける印象は変わるだろうな。
当時にしたら、リスクが大きく見返りが少なく、それでいて勝つのが難しい試合を
見事に制して見せた訳だからな。
あの試合が与えた影響は人知れず、伝統派にも大きくて、
「外人の蹴りは見せ蹴りで当てるルールなら通用しない。」
って伝統派の指導者の言葉を証明する結果にもなったからね。
まあ、大山が批判してたのが伝統派では無く、寸止めの世界組織の外人達だってのなんかを
考えながら見ると、味わい深いかもな。
本当に、今にして思えば、極真・伝統関係なく、空手は佐竹の恩恵に預かってた部分もあったんだなー。
って思うよ。
今でこそ、極真神話が崩壊して、総合ルールなら寸止めの方が強いなんて事を主張する人が大勢いる中で、
あの試合を見返すと、確かに、受ける印象は変わるだろうな。
当時にしたら、リスクが大きく見返りが少なく、それでいて勝つのが難しい試合を
見事に制して見せた訳だからな。
あの試合が与えた影響は人知れず、伝統派にも大きくて、
「外人の蹴りは見せ蹴りで当てるルールなら通用しない。」
って伝統派の指導者の言葉を証明する結果にもなったからね。
まあ、大山が批判してたのが伝統派では無く、寸止めの世界組織の外人達だってのなんかを
考えながら見ると、味わい深いかもな。
本当に、今にして思えば、極真・伝統関係なく、空手は佐竹の恩恵に預かってた部分もあったんだなー。
って思うよ。
>>502
漏れの書き方が悪かった。スマソ。
あくまで記憶なんだが、試合当日の会場での雰囲気（試合前の観客の雑談とか）は
佐竹が簡単に勝てると観客が思ってる感じだった。
試合後の野次にも「そんなヤツ、KOできないなんてだらしないぞ」みたいなのがあったし。
専門誌の記事等でWUKO王者と紹介されてはいたが、「寸止め空手の団体の」
無名な「チャンピオン」ならフルコンで実績のある佐竹は簡単にKOできる、という会場の
雰囲気だった。
（実際は90年WUKOオープントーナメント3位らしいのでチャンピオンじゃないみたいだが、
当時たしか「チャンピオン」とか「王者」とかはしょって紹介されていたはず。）
おっしゃるとおりの、 フルコン > 伝統派 みたいな空気がその根底にあったと思う。
つーことで、見直してみたいと。
漏れの書き方が悪かった。スマソ。
あくまで記憶なんだが、試合当日の会場での雰囲気（試合前の観客の雑談とか）は
佐竹が簡単に勝てると観客が思ってる感じだった。
試合後の野次にも「そんなヤツ、KOできないなんてだらしないぞ」みたいなのがあったし。
専門誌の記事等でWUKO王者と紹介されてはいたが、「寸止め空手の団体の」
無名な「チャンピオン」ならフルコンで実績のある佐竹は簡単にKOできる、という会場の
雰囲気だった。
（実際は90年WUKOオープントーナメント3位らしいのでチャンピオンじゃないみたいだが、
当時たしか「チャンピオン」とか「王者」とかはしょって紹介されていたはず。）
おっしゃるとおりの、 フルコン > 伝統派 みたいな空気がその根底にあったと思う。
つーことで、見直してみたいと。
508 ：名無しの格闘家：03/12/19 15:02 ID:9Ez97M8M
当時八巻対佐竹やってたらどうだったろう？
前に佐竹が休場中に、「目の前にあるグラスを取ろうとしたら、
手が違う方に動いてしまってなかなか掴めなかった。」
みたいな話をしててパンチドランカーだったのは知ってたけど、
ジェロム戦で限界だったとは思わなかった。
でも確かに、あの試合から佐竹の急落が始まった気がする。
手が違う方に動いてしまってなかなか掴めなかった。」
みたいな話をしててパンチドランカーだったのは知ってたけど、
ジェロム戦で限界だったとは思わなかった。
でも確かに、あの試合から佐竹の急落が始まった気がする。
510 ：名無しの格闘家：03/12/19 16:03 ID:oyHh7oJz
佐竹＞＞＞キモ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞武蔵
511 ： ：03/12/19 16:12 ID:DJN09rxw
＞その当時の佐竹のライバルが、今でもK-1トップ、総合トップなのに、
＞レベルが低いっていうの？正道・マスコミの武蔵擁護論を真に受けすぎ。
なんだてめーは死ねよウンコ野郎。誰も武蔵の話なんてしてねえだろ。
日本語も読めねえ在日ﾁｬﾝｺﾛは死ね。
あと当時の佐竹のライバルで、かつ未だにＫ－１トップって誰だよ？
アーツか？アーツは佐竹のライバルなんかじゃねーぞ。
＞レベルが低いっていうの？正道・マスコミの武蔵擁護論を真に受けすぎ。
なんだてめーは死ねよウンコ野郎。誰も武蔵の話なんてしてねえだろ。
日本語も読めねえ在日ﾁｬﾝｺﾛは死ね。
あと当時の佐竹のライバルで、かつ未だにＫ－１トップって誰だよ？
アーツか？アーツは佐竹のライバルなんかじゃねーぞ。
↑>>496ﾀﾞﾀ
＞509
前からのダメージが蓄積してたのかもしれないけど、
あのジェロムのテンプルが引き金だったみたいだね。
＞510
K-1ルールとはいえあのキモに圧勝してたね。
キモも若かったけど、佐竹は強え～と思ったもんだw
＞511
アーツと佐竹はいい勝負してたの知らんのかい？
佐竹が倒したキモは、今どういう評価されてるか知らんのかい？
前からのダメージが蓄積してたのかもしれないけど、
あのジェロムのテンプルが引き金だったみたいだね。
＞510
K-1ルールとはいえあのキモに圧勝してたね。
キモも若かったけど、佐竹は強え～と思ったもんだw
＞511
アーツと佐竹はいい勝負してたの知らんのかい？
佐竹が倒したキモは、今どういう評価されてるか知らんのかい？
俺、空手の組み手でムカつく奴に毎回ハイキック叩き込んでたんだけど、
そいつそれで、ドラッカーの症状出てたんだけど、悪い事したかな？
そいつそれで、ドラッカーの症状出てたんだけど、悪い事したかな？
516 ：名無しの格闘家：03/12/19 18:01 ID:JluEEB1I
517 ：名無しの格闘家：03/12/19 18:04 ID:fzzFPdAe
まあ佐竹＞＞武蔵は確実
518 ： ：03/12/19 18:09 ID:DJN09rxw
＞アーツと佐竹はいい勝負してたの知らんのかい？
してねーよ。佐竹が一方的にやられてるだけだろ。
KO負けしていないだけで内容で圧倒されている。
佐竹戦でアーツが危なくなった試合があるなら教えてくれ。
＞佐竹が倒したキモは、今どういう評価されてるか知らんのかい？
死ね。総合の話だろ。
してねーよ。佐竹が一方的にやられてるだけだろ。
KO負けしていないだけで内容で圧倒されている。
佐竹戦でアーツが危なくなった試合があるなら教えてくれ。
＞佐竹が倒したキモは、今どういう評価されてるか知らんのかい？
死ね。総合の話だろ。
519 ：名無しの格闘家：03/12/19 18:24 ID:ka1Z2qHy
>>517
ホーストやアーツなどの外人は別としても、日本人ならもって生まれた骨格
である程度パワーの開きが出てくる。素質の差とでも言うのか・・・
佐竹はナチュラルで９０㌔あった。
武蔵は７０チョイから上げてきたんじゃなかったけ？
そのかわり武蔵さんはスピードがある。
ホーストやアーツなどの外人は別としても、日本人ならもって生まれた骨格
である程度パワーの開きが出てくる。素質の差とでも言うのか・・・
佐竹はナチュラルで９０㌔あった。
武蔵は７０チョイから上げてきたんじゃなかったけ？
そのかわり武蔵さんはスピードがある。
520 ：名無しの格闘家：03/12/19 18:24 ID:jJfvlMPj
つまんねかった
521 ：名無しの格闘家：03/12/19 18:26 ID:oyHh7oJz
｢ID:DJN09rxw｣がどんどん壊れて行くｗ
522 ：名無しの格闘家：03/12/19 18:28 ID:jwu74Lf1
>>483
>当時の有名どころだと、ニールセンとカーマンとの間には
>ものすごい実力差があったわけだが、そのカーマンと勝ったり負けたりの
>名勝負をやったピータースミット（薬中）でさえ、モーリスの相手にはならなかった。
>佐竹は、全盛期のモーリスとやって、ダウンこそ取られたがフルラウンド
>闘ったわけだから、その時点でトップクラスと言えばトップクラス。
これは額面どおりには受け入れられませんねえ。
スミットはモーリスにKO負けしたが佐竹はしなかった、と言っても
佐竹ｖｓモーリスは全４ラウンドのうち、偶数ラウンドはフルコンルール、
奇数ラウンドだけがキックルールという普通ではないルールだった。
つまり佐竹がモーリスとキックルールで戦ったのは２ラウンドだけ。
しかも連続して２ラウンド戦うわけではないのだから、KOされずに立っていることは
普通のキックルールでモーリスと戦ったスミットとは比較にならないほど楽な条件。
で、この話はあくまでも今のK1のようなキックルールでの実力の話なのだから、
あくまでキックルールでの実績に限定すべき。
佐竹のモーリス戦でのキックの実績は１ラウンドと３ラウンドを持ちこたえた
っていうだけですよ。
>当時の有名どころだと、ニールセンとカーマンとの間には
>ものすごい実力差があったわけだが、そのカーマンと勝ったり負けたりの
>名勝負をやったピータースミット（薬中）でさえ、モーリスの相手にはならなかった。
>佐竹は、全盛期のモーリスとやって、ダウンこそ取られたがフルラウンド
>闘ったわけだから、その時点でトップクラスと言えばトップクラス。
これは額面どおりには受け入れられませんねえ。
スミットはモーリスにKO負けしたが佐竹はしなかった、と言っても
佐竹ｖｓモーリスは全４ラウンドのうち、偶数ラウンドはフルコンルール、
奇数ラウンドだけがキックルールという普通ではないルールだった。
つまり佐竹がモーリスとキックルールで戦ったのは２ラウンドだけ。
しかも連続して２ラウンド戦うわけではないのだから、KOされずに立っていることは
普通のキックルールでモーリスと戦ったスミットとは比較にならないほど楽な条件。
で、この話はあくまでも今のK1のようなキックルールでの実力の話なのだから、
あくまでキックルールでの実績に限定すべき。
佐竹のモーリス戦でのキックの実績は１ラウンドと３ラウンドを持ちこたえた
っていうだけですよ。
523 ：名無しの格闘家：03/12/19 18:32 ID:XXEbKAR/
おお、そうそう
佐竹vsスミスは変則ルールだったよね
佐竹ヲタは都合の悪いことは忘れるんですか？(藁
佐竹vsスミスは変則ルールだったよね
佐竹ヲタは都合の悪いことは忘れるんですか？(藁
524 ：名無しの格闘家：03/12/19 18:34 ID:jwu74Lf1
モーリス戦は寧ろ「スミス凄え」っていう印象をファンに与えたのであって
佐竹にとってプロ転向後初めて味わった挫折、という感じだったと思います
けど。当時の風潮は。
キックルールのラウンドではスミスが圧倒し、第３ラウンドには２度ダウンも
奪ったのに対して、
２・４ラウンドの空手ルールでも佐竹はスミスを圧倒できなかった。
寧ろスミスは不慣れな空手ルールにも適応を見せて、
打撃格闘技のセンスの高さを見せ付けたと言われた。
佐竹にとってプロ転向後初めて味わった挫折、という感じだったと思います
けど。当時の風潮は。
キックルールのラウンドではスミスが圧倒し、第３ラウンドには２度ダウンも
奪ったのに対して、
２・４ラウンドの空手ルールでも佐竹はスミスを圧倒できなかった。
寧ろスミスは不慣れな空手ルールにも適応を見せて、
打撃格闘技のセンスの高さを見せ付けたと言われた。
525 ：名無しの格闘家：03/12/19 18:37 ID:XXEbKAR/
つーかこいつは、サガットに教えてもらいながらも
結果が出なかったら「僕はヘビーですからね、やっぱり違うんですよ」
などと、暗にサガットの指導が悪かったと言わんばかりの言い訳をしてた
それまではまあ、特に好きでも嫌いでもなかったけど
このインタビューを見てから嫌いになったね
結果が出なかったら「僕はヘビーですからね、やっぱり違うんですよ」
などと、暗にサガットの指導が悪かったと言わんばかりの言い訳をしてた
それまではまあ、特に好きでも嫌いでもなかったけど
このインタビューを見てから嫌いになったね
526 ：名無しの格闘家：03/12/19 18:40 ID:XXEbKAR/
527 ：５２２：03/12/19 18:40 ID:jwu74Lf1
＞佐竹ｖｓモーリスは全４ラウンドのうち、偶数ラウンドはフルコンルール、
＞奇数ラウンドだけがキックルールという普通ではないルールだった。
＞つまり佐竹がモーリスとキックルールで戦ったのは２ラウンドだけ。
＞しかも連続して２ラウンド戦うわけではないのだから
補足しますけど、連続してキックルールで戦うのではないのだから
例えキックルールのラウンドでダウンするようなダメージ受けても
そのラウンドさえ持ちこたえれば次のラウンドで回復できる。
たった１ラウンドだけでKOしろなんて、よっぽどな強打者じゃなきゃ
無理。とりわけスミスはテクニックで理知的に攻めてくタイプだから
あのスミス戦でKOされなかったことは別に佐竹の実績に箔をつけるものでは
ないでしょう。
そもそも「KOが無ければ引き分け」というルールだったからこそ負けなかった
だけの話だし、
そんなルールなら武蔵は凄く負け難くなるんじゃないの？
＞奇数ラウンドだけがキックルールという普通ではないルールだった。
＞つまり佐竹がモーリスとキックルールで戦ったのは２ラウンドだけ。
＞しかも連続して２ラウンド戦うわけではないのだから
補足しますけど、連続してキックルールで戦うのではないのだから
例えキックルールのラウンドでダウンするようなダメージ受けても
そのラウンドさえ持ちこたえれば次のラウンドで回復できる。
たった１ラウンドだけでKOしろなんて、よっぽどな強打者じゃなきゃ
無理。とりわけスミスはテクニックで理知的に攻めてくタイプだから
あのスミス戦でKOされなかったことは別に佐竹の実績に箔をつけるものでは
ないでしょう。
そもそも「KOが無ければ引き分け」というルールだったからこそ負けなかった
だけの話だし、
そんなルールなら武蔵は凄く負け難くなるんじゃないの？
528 ：５２２：03/12/19 18:44 ID:jwu74Lf1
あと、同じ９２年の１０月の佐竹ｖｓアーツも引き分けだったが
その試合も「ダウンが無ければ引き分け」ってルールだったはず。
そのルールなら武蔵も全然負けなくなるだろうね（勝てないけど）。
その試合も「ダウンが無ければ引き分け」ってルールだったはず。
そのルールなら武蔵も全然負けなくなるだろうね（勝てないけど）。
529 ：５２２：03/12/19 18:48 ID:jwu74Lf1
＞リングスなんかでの活躍しっていたら、そんなセリフは出ないよ。
＞というよりも、ルールが変われば変わった環境に順応して戦うのが佐竹スタイルだから、
＞喧嘩なら喧嘩で、戦い方変えると思うよ。
リングスの活躍？
リングスで佐竹は組み技選手のウィリーピータースに掌打で顔を腫らされてたと
記憶してるのだが・・・
＞というよりも、ルールが変われば変わった環境に順応して戦うのが佐竹スタイルだから、
＞喧嘩なら喧嘩で、戦い方変えると思うよ。
リングスの活躍？
リングスで佐竹は組み技選手のウィリーピータースに掌打で顔を腫らされてたと
記憶してるのだが・・・
武蔵さんは、常に倒されて負けているので、引き分けるのは無理です。
佐竹・・・・・（初期ミックスルール時）倒されなければ引き分け。
武蔵・・・・・倒されなければ勝ちだが、KOで負ける。
今のK-1ルールになってからは、勝てないまでも全盛アーツや全盛ホーストとフルラウンド戦える数少ない選手だったでしょ。
今のポン骨アーツやホーストだったら、降るラウンド戦うのは楽だろうけど、当時は違っていた。
佐竹・・・・・（初期ミックスルール時）倒されなければ引き分け。
武蔵・・・・・倒されなければ勝ちだが、KOで負ける。
今のK-1ルールになってからは、勝てないまでも全盛アーツや全盛ホーストとフルラウンド戦える数少ない選手だったでしょ。
今のポン骨アーツやホーストだったら、降るラウンド戦うのは楽だろうけど、当時は違っていた。
531 ：名無しの格闘家：03/12/19 18:49 ID:XXEbKAR/
風邪で体が動かないハンス・ナイマン相手に
押しまくったけどKOできなかったこともあったよな(藁
押しまくったけどKOできなかったこともあったよな(藁
532 ：５２２：03/12/19 18:52 ID:jwu74Lf1
533 ：５２２：03/12/19 18:54 ID:jwu74Lf1
＞今のK-1ルールになってからは、勝てないまでも全盛アーツや全盛ホーストと
＞フルラウンド戦える数少ない選手だったでしょ。
事実の歪曲かと思われます。
佐竹が何時ホーストとフルラウンド戦いました？
９３年の３月に２ラウンドKO負けしているのが唯一の対戦と思いますが？
＞フルラウンド戦える数少ない選手だったでしょ。
事実の歪曲かと思われます。
佐竹が何時ホーストとフルラウンド戦いました？
９３年の３月に２ラウンドKO負けしているのが唯一の対戦と思いますが？
534 ：名無しの格闘家：03/12/19 18:54 ID:XXEbKAR/
535 ：名無しの格闘家：03/12/19 18:56 ID:XXEbKAR/
536 ：５２２：03/12/19 18:56 ID:jwu74Lf1
>>534
そう。
そう。
537 ：名無しの格闘家：03/12/19 18:56 ID:nbV6dRM9
何か、詳しいアンチが来たけど、これって角田さん？
538 ：５２２：03/12/19 18:57 ID:jwu74Lf1
539 ：５２２：03/12/19 18:59 ID:jwu74Lf1
540 ： ：03/12/19 18:59 ID:DJN09rxw
アーツは速攻型のファイターじゃないんだから、実力差が大きくても
倒されないようだけ考えて戦えば、判定まではいけるよ。
佐竹がアーツを追いつめたことあるんか？一瞬でもアーツやべえ！って
思った場面あるんか？無いだろ。じゃあ佐竹がディフェンシブに戦った
だけってこった。
倒されないようだけ考えて戦えば、判定まではいけるよ。
佐竹がアーツを追いつめたことあるんか？一瞬でもアーツやべえ！って
思った場面あるんか？無いだろ。じゃあ佐竹がディフェンシブに戦った
だけってこった。
541 ：名無しの格闘家：03/12/19 19:02 ID:MyLtRWLV
なんかよ、この本読んだけど佐竹って「イイ弟子」だよな。
というか、初期のＫ-1ファイター発掘してきたのって佐竹なんだな。
角田もそのころは空手なんかやってなくて、
今は「空手バカ」「愛と涙と感動のナニワ男」「人情家」などのイメージつくって
こいつも石井同様の人間なんだな。
というか、初期のＫ-1ファイター発掘してきたのって佐竹なんだな。
角田もそのころは空手なんかやってなくて、
今は「空手バカ」「愛と涙と感動のナニワ男」「人情家」などのイメージつくって
こいつも石井同様の人間なんだな。
543 ：名無しの格闘家：03/12/19 19:04 ID:XXEbKAR/
俺とかID:jwu74Lf1みたいに、誰のファンということではなく
「格闘技ファンとしての公平な目」を持っている者にとっては
佐竹なんかただのザコだったという結論に落ちつく以外ないわけですよ
応援というか興味を持って見ることができたのは、せいぜい
「手で顔を倒すコツを覚えた」というセリフを残したニールセン2戦目まででしょうか
「格闘技ファンとしての公平な目」を持っている者にとっては
佐竹なんかただのザコだったという結論に落ちつく以外ないわけですよ
応援というか興味を持って見ることができたのは、せいぜい
「手で顔を倒すコツを覚えた」というセリフを残したニールセン2戦目まででしょうか
544 ：名無しの格闘家：03/12/19 19:05 ID:JluEEB1I
ウザイ奴がいるなぁ
別に誰が誰を好きでもいいだろうに
別に誰が誰を好きでもいいだろうに
545 ：名無しの格闘家：03/12/19 19:06 ID:MyLtRWLV
アーツと佐竹ってどのくらいやってるんだ？
９６の決勝のアーツ判定勝ち。９８の一回戦のアーツＫＯ勝ち
くらいしかしらんのですが。
９６のときの判定にしてもアーツ曰く「もう一発ジャブもらってたら試合やめてたよ」
今も昔も選手に対しての心づかいは変わってないようだな。
９６の決勝のアーツ判定勝ち。９８の一回戦のアーツＫＯ勝ち
くらいしかしらんのですが。
９６のときの判定にしてもアーツ曰く「もう一発ジャブもらってたら試合やめてたよ」
今も昔も選手に対しての心づかいは変わってないようだな。
546 ：名無しの格闘家：03/12/19 19:08 ID:XXEbKAR/
>>544
「佐竹が好きだった！」「佐竹は昔強かったんだぞ！」
などと昔のファンが盛り上がるのは一向にかまわない
しかしそれが、事実を曲げるという領域にまで達してしまうと
これはやはり「格闘技ファン」としては看過できないわけです
「佐竹が好きだった！」「佐竹は昔強かったんだぞ！」
などと昔のファンが盛り上がるのは一向にかまわない
しかしそれが、事実を曲げるという領域にまで達してしまうと
これはやはり「格闘技ファン」としては看過できないわけです
548 ：５２２：03/12/19 19:10 ID:jwu74Lf1
>>543
ザコとは思わないが、
「パイオニアとしての功績はある」「日本人の中では凄い」
止まりの評価しか与えられない。
総合での桜庭なんかは日本人とか関係なく凄い。
佐竹には残念ながらそういう評価はできない。
それにパイオニアとか言うのを抜きに考えれば、
「K1での戦い振りを見て心から感動した」
って思えたのでは佐竹よりアンディフグのほうがずっと上だし。
ザコとは思わないが、
「パイオニアとしての功績はある」「日本人の中では凄い」
止まりの評価しか与えられない。
総合での桜庭なんかは日本人とか関係なく凄い。
佐竹には残念ながらそういう評価はできない。
それにパイオニアとか言うのを抜きに考えれば、
「K1での戦い振りを見て心から感動した」
って思えたのでは佐竹よりアンディフグのほうがずっと上だし。
>>546
ホーストの件は、俺の勘違いで悪かったけど、捏造とかは無いでしょう？
ホーストの件は、俺の勘違いで悪かったけど、捏造とかは無いでしょう？
>>548
アンディが最高だから、佐竹は価値無いってのは違うでしょう？
アンディが最高だから、佐竹は価値無いってのは違うでしょう？
551 ： ：03/12/19 19:13 ID:DJN09rxw
552 ：５２２：03/12/19 19:15 ID:jwu74Lf1
>>547
俺はK1でのアンディの戦いを見て本当に感動しました。
何度も叩き潰され、ハーリンク会長らからは
「所詮空手家があの年齢になってキック始めても通用しない。諦めろ」
みたいに酷評され、俺も結構冷ややかな目で見ていたけど、
そういう冷たい目を自分の腕で変えさせた。文句を言わせない結果を出すまでは
じっと口をつぐんで（結果を出してからは口も出てきたが）。
自分はそういう部分も見ています。
俺はK1でのアンディの戦いを見て本当に感動しました。
何度も叩き潰され、ハーリンク会長らからは
「所詮空手家があの年齢になってキック始めても通用しない。諦めろ」
みたいに酷評され、俺も結構冷ややかな目で見ていたけど、
そういう冷たい目を自分の腕で変えさせた。文句を言わせない結果を出すまでは
じっと口をつぐんで（結果を出してからは口も出てきたが）。
自分はそういう部分も見ています。
ええ。
アンディの事を空手ルールで倒してたりするのは凄いと思うんだけどな。
これは、K-1ルールで勝つよりも難しいよ？
K-1ルールでも勝てなかったって感じだったのはアーツやホースト、スミスだけでしょ？
アンディの事を空手ルールで倒してたりするのは凄いと思うんだけどな。
これは、K-1ルールで勝つよりも難しいよ？
K-1ルールでも勝てなかったって感じだったのはアーツやホースト、スミスだけでしょ？
554 ：名無しの格闘家：03/12/19 19:17 ID:XXEbKAR/
>>548
おお、やはりこれまでのレスを見て感じた通り
自分の見てきたことを自分の言葉で語れる「格闘技ファン」だな
>>550
>>548は「アンディが最高だから、佐竹は価値無い」なんて言っていないですよ
おお、やはりこれまでのレスを見て感じた通り
自分の見てきたことを自分の言葉で語れる「格闘技ファン」だな
>>550
>>548は「アンディが最高だから、佐竹は価値無い」なんて言っていないですよ
556 ：名無しの格闘家：03/12/19 19:19 ID:XXEbKAR/
>>553
93年だかのGPでの、シカティック戦(藁
93年だかのGPでの、シカティック戦(藁
557 ：５２２：03/12/19 19:21 ID:jwu74Lf1
>>553
あの試合見た？
佐竹はアンディに寧ろ押されてたよ？踵落としは技あり取ってもおかしく
なかったし。
ルール上では勝ちだけど、瓦割り判定勝ちですよ（最も極真時代の松井も
アンディに勝ってないと自分は思うが）。
あの試合見た？
佐竹はアンディに寧ろ押されてたよ？踵落としは技あり取ってもおかしく
なかったし。
ルール上では勝ちだけど、瓦割り判定勝ちですよ（最も極真時代の松井も
アンディに勝ってないと自分は思うが）。
558 ：名無しの格闘家：03/12/19 19:22 ID:ka1Z2qHy
アンディの強さは外人だってこともあるけど、極真の競技人口を
勝ち抜いたのもあるんじゃないの？
ちなみに自伝で初めて知ったけど、佐竹も最初は正道にいながら極真の
大会目指すのが目的だったんだな。
それがなぜか書類の手違い（実際は石井の仕業だろうが・・・）で
出られなくなったんだな。最初から全て石井にはめられてたのか。
勝ち抜いたのもあるんじゃないの？
ちなみに自伝で初めて知ったけど、佐竹も最初は正道にいながら極真の
大会目指すのが目的だったんだな。
それがなぜか書類の手違い（実際は石井の仕業だろうが・・・）で
出られなくなったんだな。最初から全て石井にはめられてたのか。
559 ：５２２：03/12/19 19:22 ID:jwu74Lf1
＞K-1ルールでも勝てなかったって感じだったのはアーツやホースト、スミスだけでしょ？
グレコ（グローブ新人のグレコに一蹴された）。
グレコ（グローブ新人のグレコに一蹴された）。
判定としては、あんなもんじゃない？
佐竹の技は地味だからアレだけど、中段突きとかは入れてたし、ドローで、シワリ判定は仕方無い。
佐竹の技は地味だからアレだけど、中段突きとかは入れてたし、ドローで、シワリ判定は仕方無い。
>>558
外国人だから強いって価値感が謎なんだよなー
谷川とかが広めた説だけど、それは違うくないか？
アンディにしろ、アーツにしろ、鍛えぬいた技が凄かったんであって、
外人だから凄い訳じゃないでしょ？
なんつうか、ナショナリズムで日本人だけ応援してるのも違うけど、
君みたいに、”外人”マンセーってのも違う気がする。
どっちも裏表で同類っていうか
外国人だから強いって価値感が謎なんだよなー
谷川とかが広めた説だけど、それは違うくないか？
アンディにしろ、アーツにしろ、鍛えぬいた技が凄かったんであって、
外人だから凄い訳じゃないでしょ？
なんつうか、ナショナリズムで日本人だけ応援してるのも違うけど、
君みたいに、”外人”マンセーってのも違う気がする。
どっちも裏表で同類っていうか
562 ： ：03/12/19 19:30 ID:DJN09rxw
空手ワールドカップの佐竹ｖｓアンディは滅茶苦茶だろ。
佐竹がダウンしてもスリップですませるし「むしろ佐竹が押されていた」
って言ってるヤツがいるが、佐竹が圧倒されていたの間違いじゃないのか？
そんで試し割り判定で、無理矢理佐竹を優勝させたんだよ。
佐竹がダウンしてもスリップですませるし「むしろ佐竹が押されていた」
って言ってるヤツがいるが、佐竹が圧倒されていたの間違いじゃないのか？
そんで試し割り判定で、無理矢理佐竹を優勝させたんだよ。
563 ：５２２：03/12/19 19:32 ID:jwu74Lf1
>>561
外国人でもアンディやホーストなんかは体格的にハンディがあった。
特にアンディなんか身長は佐竹以下（運動能力は比べ物にならんだろうが。
佐竹って日本人の中でも運動能力普通そうだから）だけど、努力して
そのハンディ克服して強くなったっていうドラマがあるでしょう。
だから感情移入しやすい。
外国人でもアンディやホーストなんかは体格的にハンディがあった。
特にアンディなんか身長は佐竹以下（運動能力は比べ物にならんだろうが。
佐竹って日本人の中でも運動能力普通そうだから）だけど、努力して
そのハンディ克服して強くなったっていうドラマがあるでしょう。
だから感情移入しやすい。
主観で差が出る程度の差しか無かったんならドローだよ。
そして、明確に差が出るシワリでは、明確にアンディは佐竹に負けてた。
そして、明確に差が出るシワリでは、明確にアンディは佐竹に負けてた。
565 ：名無しの格闘家：03/12/19 19:35 ID:JX+qyxv9
佐竹ＲＩＮＧＳ参戦⇒格闘技オリンピック⇒Ｋ-１誕生
の流れを見て来たからね、漏れは佐竹抜きでＫ-１はありえないと思ってる。
単なる町道場の館長だった石井がいまの位置まで登ってこれたのは
佐竹が前田とつながったことが始まりだから。
佐竹ＲＩＮＧＳ参戦により石井はチャクリキ、ボスジムとコネを持つことができ
イベント形式の興行ノウハウ（パンフ、グッズ等含め）をいただいてできた
のが初期Ｋ-１。佐竹を新日本プロレスの興行で演舞させたりしてた石井が
当時なにを考えてたのかは知らないが、佐竹-前田ラインがなければ正道は
空手ワールドカップの域を出ることはなかったと思う。
の流れを見て来たからね、漏れは佐竹抜きでＫ-１はありえないと思ってる。
単なる町道場の館長だった石井がいまの位置まで登ってこれたのは
佐竹が前田とつながったことが始まりだから。
佐竹ＲＩＮＧＳ参戦により石井はチャクリキ、ボスジムとコネを持つことができ
イベント形式の興行ノウハウ（パンフ、グッズ等含め）をいただいてできた
のが初期Ｋ-１。佐竹を新日本プロレスの興行で演舞させたりしてた石井が
当時なにを考えてたのかは知らないが、佐竹-前田ラインがなければ正道は
空手ワールドカップの域を出ることはなかったと思う。
566 ：名無しの格闘家：03/12/19 19:39 ID:MyLtRWLV
>>565
まぁあと佐竹がホースト発掘してきたわけだしな。
バンナも佐竹発掘してきたんでないの？
っていうかマジで一番頑張ったのが佐竹。
それからアンディ、ベルナルドなどのおかげでここまで人気が出た。
アーツはよく知らないけどホーストはその頃全くファンなんていなかった。
まぁあと佐竹がホースト発掘してきたわけだしな。
バンナも佐竹発掘してきたんでないの？
っていうかマジで一番頑張ったのが佐竹。
それからアンディ、ベルナルドなどのおかげでここまで人気が出た。
アーツはよく知らないけどホーストはその頃全くファンなんていなかった。
567 ：５２２：03/12/19 19:39 ID:jwu74Lf1
>>565
そりゃそうだが、その功績とK1誕生後の活躍の評価は別物だろうて。
K1がビッグになってからの正道の生徒募集の広告のキャッチコピーは
「出でよ、明日のアンディ・フグ！」であって
「出でよ、明日の佐竹！」じゃなかったのが示唆的・・・
そりゃそうだが、その功績とK1誕生後の活躍の評価は別物だろうて。
K1がビッグになってからの正道の生徒募集の広告のキャッチコピーは
「出でよ、明日のアンディ・フグ！」であって
「出でよ、明日の佐竹！」じゃなかったのが示唆的・・・
568 ：名無しの格闘家：03/12/19 19:43 ID:XXEbKAR/
>まぁあと佐竹がホースト発掘してきたわけだしな。
>バンナも佐竹発掘してきたんでないの？
>っていうかマジで一番頑張ったのが佐竹
このへんどうなんでしょうかね？(藁
>バンナも佐竹発掘してきたんでないの？
>っていうかマジで一番頑張ったのが佐竹
このへんどうなんでしょうかね？(藁
569 ：５２２：03/12/19 19:43 ID:jwu74Lf1
正道会館って、ワザワザ、他流派の宣伝してくれてたんだよな。
おかげで、極真は分裂騒ぎの後でも、道場生が増えまくってる
おかげで、極真は分裂騒ぎの後でも、道場生が増えまくってる
571 ：５２２：03/12/19 19:47 ID:jwu74Lf1
じゃ時間だから俺は逝くね。
572 ：544：03/12/19 19:48 ID:JluEEB1I
あ～ でも批判的だった２人も
（日本人の中では強かった）
（Ｋ-１の初期に頑張って戦っていた）
（佐竹がいたからＫ-１）がある
は認めてくれてたんだなぁ
俺としては それで十分だと思う
むしろ俺は批判してる二人程に詳しくないし
具体的な何年何月の試合なんて事は全然思い出せない
（試合自体は見てたのかもしれないけど）
確かに２人が言う通り
俺も佐竹はトップファイターには全然勝てる気しなかったよ
でも俺はそれでも今の武蔵みたいに
コソコソ逃げないで殴り合いに行って負けていた佐竹が好きだったし
今も応援してるだけど、それは別にいい？
（日本人の中では強かった）
（Ｋ-１の初期に頑張って戦っていた）
（佐竹がいたからＫ-１）がある
は認めてくれてたんだなぁ
俺としては それで十分だと思う
むしろ俺は批判してる二人程に詳しくないし
具体的な何年何月の試合なんて事は全然思い出せない
（試合自体は見てたのかもしれないけど）
確かに２人が言う通り
俺も佐竹はトップファイターには全然勝てる気しなかったよ
でも俺はそれでも今の武蔵みたいに
コソコソ逃げないで殴り合いに行って負けていた佐竹が好きだったし
今も応援してるだけど、それは別にいい？
574 ：名無しの格闘家：03/12/19 19:51 ID:JX+qyxv9
第一回Ｋ-１ＧＰをエース：アンディじゃあフジが中継してくれたかどうか
日本人エース佐竹がいたから電通等の格闘技好きが動いてＫ-１が始まったわけだし
始まりがないとアンディもなにもなかったっしょ。
アーツは当時、生きる伝説モーリスに連勝・噂の超新星としてＲＩＮＧＳに
初来日（vsＡ・ワット）したところを石井が引っこ抜いた。
日本人エース佐竹がいたから電通等の格闘技好きが動いてＫ-１が始まったわけだし
始まりがないとアンディもなにもなかったっしょ。
アーツは当時、生きる伝説モーリスに連勝・噂の超新星としてＲＩＮＧＳに
初来日（vsＡ・ワット）したところを石井が引っこ抜いた。
575 ：名無しの格闘家：03/12/19 19:53 ID:nbV6dRM9
結局、ここで文句垂れてるのはヒクソン信者やノゲヲタと同じだよな。
強い外人に自分を投影して日本人をバカにしているだけ。
流れが変わればコールマンからミルコやヒョードルに乗りかえるタイプ。
強い外人に自分を投影して日本人をバカにしているだけ。
流れが変わればコールマンからミルコやヒョードルに乗りかえるタイプ。
577 ：名無しの格闘家：03/12/19 19:56 ID:XXEbKAR/
おーなーじーでーす
アンディサイキョ！ミルコサイキョ！ホーストサイキョ！
ミルコに極真魂を感じるとか真顔で言ってるタイプだろ（ｗ
アンディサイキョ！ミルコサイキョ！ホーストサイキョ！
ミルコに極真魂を感じるとか真顔で言ってるタイプだろ（ｗ
580 ：名無しの格闘家：03/12/19 20:06 ID:tayN/ey+
581 ：名無しの格闘家：03/12/19 20:06 ID:ka1Z2qHy
>>578
いや「ミルコに極真魂を感じる」っていってるのは極真信者の皮を
被ったアンチだよｗ
あと極真は地方によっては格差がある。今現在は空手バカ一代世代の
金余りオヤジ達が入門してるから増えてるように見えるのであって、
むしろ選手やりたい若い男は正道にとられてるみたい。
まあ今は強くなりたい奴はキックいくでしょ、Ｋの最大の影響はそれ。
いや「ミルコに極真魂を感じる」っていってるのは極真信者の皮を
被ったアンチだよｗ
あと極真は地方によっては格差がある。今現在は空手バカ一代世代の
金余りオヤジ達が入門してるから増えてるように見えるのであって、
むしろ選手やりたい若い男は正道にとられてるみたい。
まあ今は強くなりたい奴はキックいくでしょ、Ｋの最大の影響はそれ。
正道スタイルからはアンディスタイルは生まれない。
つまり、全くの詐欺商法だね。
つまり、全くの詐欺商法だね。
583 ：名無しの格闘家：03/12/19 20:10 ID:tayN/ey+
そういえば、あの本でアンディには一切触れてないな
アンディと佐竹の関係は微妙だもんな。
アンディが、どうしても勝ちたかった空手で、アンディは佐竹に負け。
佐竹が、どうしても勝たなければならなかったK-1で、佐竹はアンディに負けてる訳だからなぁ。
アンディが、どうしても勝ちたかった空手で、アンディは佐竹に負け。
佐竹が、どうしても勝たなければならなかったK-1で、佐竹はアンディに負けてる訳だからなぁ。
585 ：名無しの格闘家：03/12/19 20:14 ID:tayN/ey+
アレは空手の試合としては技有りだったからなー
イベントとして佐竹ＶＳアンディのグローブマッチを見せたかったのであって
アンディ絡みの平仲コーチの事も佐竹にとっては封印した過去なのかね
イベントとして佐竹ＶＳアンディのグローブマッチを見せたかったのであって
アンディ絡みの平仲コーチの事も佐竹にとっては封印した過去なのかね
586 ：名無しの格闘家：03/12/19 20:18 ID:XXEbKAR/
>>578
どうした？
自分の言葉で対決する覚悟がないので
そんな低レベルの逃げに出るしかないのか？
俺とかさっきまでいた奴は、何度も言うが
「格闘技ファンとしての目」を持って格闘技界を見てきたわけだ
当然のごとくお前のような単細胞な考えではなく
格闘技に対する愛を持ってずっと見てきた人間としての、確たる見解を持っている
昔の佐竹をお前らが好きでいて、それについて昔話に花を咲かせるのはいい
だがそれは、事実を事実としてちゃんと認識した上でのものでなければならない
そこの部分に間違いがあるので、今回俺やID:jwu74Lf1によって
突っ込みが入れられたということにすぎない
それに対して「コウモリ野郎」とか「日本人をバカにしているだけ」などの
なんとも哀れな反論しかできないようでは、もうお話にならないということです
ダメダメですね(藁
どうした？
自分の言葉で対決する覚悟がないので
そんな低レベルの逃げに出るしかないのか？
俺とかさっきまでいた奴は、何度も言うが
「格闘技ファンとしての目」を持って格闘技界を見てきたわけだ
当然のごとくお前のような単細胞な考えではなく
格闘技に対する愛を持ってずっと見てきた人間としての、確たる見解を持っている
昔の佐竹をお前らが好きでいて、それについて昔話に花を咲かせるのはいい
だがそれは、事実を事実としてちゃんと認識した上でのものでなければならない
そこの部分に間違いがあるので、今回俺やID:jwu74Lf1によって
突っ込みが入れられたということにすぎない
それに対して「コウモリ野郎」とか「日本人をバカにしているだけ」などの
なんとも哀れな反論しかできないようでは、もうお話にならないということです
ダメダメですね(藁
587 ：名無しの格闘家：03/12/19 20:20 ID:sNwBs2wB
とりあえず、石井とタケゾウに対しての腹いせじゃないの。
おまえらは、まっすぐじゃないと…
アンディとか前田はまだまっすぐだと…
おまえらは、まっすぐじゃないと…
アンディとか前田はまだまっすぐだと…
588 ：名無しの格闘家：03/12/19 20:20 ID:tayN/ey+
＞格闘技に対する愛を持ってずっと見てきた人間としての、確たる見解を持っている
語るだけの格闘技のどこに意味があるのでしょうか？
語るだけの格闘技のどこに意味があるのでしょうか？
589 ：名無しの格闘家：03/12/19 20:22 ID:XXEbKAR/
平仲とかサガットに教えてもらって、結果が出ないと
「ヘビーの僕には彼らの指導は合わなかった」などと言い訳していたからね
つまり佐竹はそこまでの男だったということですよ
いろんな意味においてね
この発言までは嫌いというわけではなかった佐竹だけど
(弱い奴という認識はもちろん持っていた)これ以降大嫌いになりましたね
「ヘビーの僕には彼らの指導は合わなかった」などと言い訳していたからね
つまり佐竹はそこまでの男だったということですよ
いろんな意味においてね
この発言までは嫌いというわけではなかった佐竹だけど
(弱い奴という認識はもちろん持っていた)これ以降大嫌いになりましたね
590 ：名無しの格闘家：03/12/19 20:23 ID:tayN/ey+
いつも佐竹批判を繰り返す人はサガットの話をだすよな
同一人物でしょ？
同一人物でしょ？
591 ：名無しの格闘家：03/12/19 20:24 ID:XXEbKAR/
592 ：名無しの格闘家：03/12/19 20:25 ID:tayN/ey+
選手をバカにして楽しんでる事にかわりないじゃん（ｗ
もっと自分に素直になりなさい
もっと自分に素直になりなさい
593 ：名無しの格闘家：03/12/19 20:27 ID:XXEbKAR/
594 ：名無しの格闘家：03/12/19 20:28 ID:tayN/ey+
格闘技を見る目ってお前は格闘技カフェのマスター格評かよ（ｗ
見る目の話をするなら現役のチャンピオン持ち上げてればいいだけだろ（ｗ
見る目の話をするなら現役のチャンピオン持ち上げてればいいだけだろ（ｗ
595 ：名無しの格闘家：03/12/19 20:30 ID:tayN/ey+
言い訳？おおいに結構ですが？
596 ：名無しの格闘家：03/12/19 20:31 ID:XXEbKAR/
>>592
あんたの低能頭だとそのような結論に落ちつくんでしょうが
「真の格闘技ファン」にとっては、一定の功績は認めつつも
キック選手としての佐竹はザコだったということで一致しているわけですよ
藤原敏男がゴング格闘技誌上で度々佐竹を批判していたことは知ってますか？
立嶋ではなく、あの藤原敏男ですよ？
つまりはそういうことなわけです
あんたの低能頭だとそのような結論に落ちつくんでしょうが
「真の格闘技ファン」にとっては、一定の功績は認めつつも
キック選手としての佐竹はザコだったということで一致しているわけですよ
藤原敏男がゴング格闘技誌上で度々佐竹を批判していたことは知ってますか？
立嶋ではなく、あの藤原敏男ですよ？
つまりはそういうことなわけです
597 ：名無しの格闘家：03/12/19 20:32 ID:tayN/ey+
お前が誰だかわかったよ
小比類巻のスレで壁蹴り擁護してた奴だろ？
小比類巻のスレで壁蹴り擁護してた奴だろ？
598 ：名無しの格闘家：03/12/19 20:32 ID:ka1Z2qHy
ようするに佐竹はＫ－１がメジャーになった頃にはすでに全盛期過ぎてたから、
そこから見始めた人は彼の強さを測る基準がなんだか分んないだろうな。
そこから見始めた人は彼の強さを測る基準がなんだか分んないだろうな。
599 ：名無しの格闘家：03/12/19 20:33 ID:tayN/ey+
だから？雑魚で勢力拡大したキック界はなんなのよ？
600 ：名無しの格闘家：03/12/19 20:35 ID:XXEbKAR/
>>594
>見る目の話をするなら現役のチャンピオン持ち上げてればいいだけだろ（ｗ
このスレのように、昔の選手について語るスレにおいて
あんたのような低能な奴と、俺とかさっきの人みたいな「真の格闘技ファン」とでは
書き込みの内容や重みに差が出てくるというわけです
そんなところですかね(藁
>見る目の話をするなら現役のチャンピオン持ち上げてればいいだけだろ（ｗ
このスレのように、昔の選手について語るスレにおいて
あんたのような低能な奴と、俺とかさっきの人みたいな「真の格闘技ファン」とでは
書き込みの内容や重みに差が出てくるというわけです
そんなところですかね(藁
601 ：名無しの格闘家：03/12/19 20:36 ID:tayN/ey+
＞俺とかさっきの人みたいな「真の格闘技ファン」とでは
真の格闘技ファンだってよ（ｗ
偉い先生のお言葉を借りないと他人を罵倒することもできないのね（ｗ
真の格闘技ファンだってよ（ｗ
偉い先生のお言葉を借りないと他人を罵倒することもできないのね（ｗ
602 ：名無しの格闘家：03/12/19 20:38 ID:tayN/ey+
低能頭 佐竹はザコ 単細胞
自分の言葉で対決する覚悟がないので
そんな低レベルの逃げに出るしかないのか？
藤原敏男がゴング格闘技誌上で度々佐竹を批判していたことは知ってますか？
流石、真の格闘技ファン
自分の言葉で対決する覚悟がないので
そんな低レベルの逃げに出るしかないのか？
藤原敏男がゴング格闘技誌上で度々佐竹を批判していたことは知ってますか？
流石、真の格闘技ファン
603 ：名無しの格闘家：03/12/19 20:40 ID:XXEbKAR/
>>597
全然違います
そんな無意味な詮索するくらいなら
もっと「格闘技を見る目と心」というものを養って下さい(藁
>>598
全盛期どうのこうの関係なく、キック選手としての佐竹はザコでした
ラッシュされるとアゴが上がってガードもヘチマもなくなり
反撃のパンチといえば子供の繰り出す素人レベルのパンチ
これがK-1選手佐竹の実力でしたね
>>599
キック界が雑魚で勢力拡大したかはともかくとして
藤原敏男の実力とか実績はあなたも認めるところですよね？
まさかそこにさえ文句つけたりはしないでしょ？(藁
全然違います
そんな無意味な詮索するくらいなら
もっと「格闘技を見る目と心」というものを養って下さい(藁
>>598
全盛期どうのこうの関係なく、キック選手としての佐竹はザコでした
ラッシュされるとアゴが上がってガードもヘチマもなくなり
反撃のパンチといえば子供の繰り出す素人レベルのパンチ
これがK-1選手佐竹の実力でしたね
>>599
キック界が雑魚で勢力拡大したかはともかくとして
藤原敏男の実力とか実績はあなたも認めるところですよね？
まさかそこにさえ文句つけたりはしないでしょ？(藁
604 ：名無しの格闘家：03/12/19 20:43 ID:tayN/ey+
藤原敏男の実力とか実績はともかくとして
キック界が雑魚で勢力拡大した事実はあなたも認めるところですよね？
まさかそこにさえ文句つけたりはしないでしょ？(藁
キック界が雑魚で勢力拡大した事実はあなたも認めるところですよね？
まさかそこにさえ文句つけたりはしないでしょ？(藁
605 ：名無しの格闘家：03/12/19 20:44 ID:XXEbKAR/
606 ：名無しの格闘家：03/12/19 20:44 ID:tayN/ey+
ようするに佐竹を罵倒したいだけですよね
あなたのキック論なんてどうでもいいし
あなたのキック論なんてどうでもいいし
607 ：名無しの格闘家：03/12/19 20:45 ID:tayN/ey+
これから有名選手のキック理論で佐竹をバカにするわけでしょ？
↓
↓
608 ：名無しの格闘家：03/12/19 20:46 ID:ka1Z2qHy
佐竹は空手家なのかＫ－１戦士なのか総合選手なのかよく分んないとこが
あったからな。
佐竹が強いか弱いかを語るにはまず、彼がどの格闘技のカテゴリーに属するかを
見なきゃいけない。大山総裁の時代（幻想が持てた時代）じゃないのに
総裁みたいなことしちゃったか。
強弱論争はおいといて奴はまさにリアル空手馬鹿・・・。
あったからな。
佐竹が強いか弱いかを語るにはまず、彼がどの格闘技のカテゴリーに属するかを
見なきゃいけない。大山総裁の時代（幻想が持てた時代）じゃないのに
総裁みたいなことしちゃったか。
強弱論争はおいといて奴はまさにリアル空手馬鹿・・・。
609 ：名無しの格闘家：03/12/19 20:46 ID:XXEbKAR/
610 ：名無しの格闘家：03/12/19 20:47 ID:sNwBs2wB
640を見ると、ID:tayN/ey+ 劣勢だね。
611 ：名無しの格闘家：03/12/19 20:49 ID:cNsSuAQy
元全日本キックの選手と新日本キックとシュートボクシングのゴールデン進出は
Ｋ－１の影響でしょ
Ｋ－１の影響でしょ
612 ：名無しの格闘家：03/12/19 20:50 ID:cNsSuAQy
劣勢も劣勢、頭蓋骨骨折でパンドラの選手を擁護してるのだからあたりまえ
佐竹の実力の評価はともかく、K-1が現在の形になる過程において、
佐竹抜きでは有り得なかったのはまず間違い無いところだろう。
それを師弟関係をいいことに、名誉も金銭も全部館長が独り占めすれば、
誰だって怒りたくなるわさ。結局、これまでの空手団体の分裂と根は同じ、
ってことが一番印象的だった。
弟子のことを素直に立てられる師匠って空手界には皆無なんだよな。
人間教育云々言っても、本当に視野が狭い人間ばっか。
佐竹抜きでは有り得なかったのはまず間違い無いところだろう。
それを師弟関係をいいことに、名誉も金銭も全部館長が独り占めすれば、
誰だって怒りたくなるわさ。結局、これまでの空手団体の分裂と根は同じ、
ってことが一番印象的だった。
弟子のことを素直に立てられる師匠って空手界には皆無なんだよな。
人間教育云々言っても、本当に視野が狭い人間ばっか。
614 ：名無しの格闘家：03/12/19 20:52 ID:xeWdUWLQ
昔佐竹が空手の決勝で判定まけ。しかし主宰者が急遽、
決勝が判定じゃおもしろくないってことで、延長戦。
ここぞとばかりに佐竹猛ラッシュで優勝ってのを、
ずっと昔にどっかのテレビで放送してたな。
決勝が判定じゃおもしろくないってことで、延長戦。
ここぞとばかりに佐竹猛ラッシュで優勝ってのを、
ずっと昔にどっかのテレビで放送してたな。
615 ：名無しの格闘家：03/12/19 20:53 ID:cNsSuAQy
有名選手を引き合いに出して佐竹を罵倒するなんてことは小池栄子でも可能
616 ：名無しの格闘家：03/12/19 20:56 ID:ka1Z2qHy
＞本当に視野が狭い人間ばっか。
同意。引退した空手選手が俳優とかに転向したら大根演技見せるのって
それに関係してんのかも。
同意。引退した空手選手が俳優とかに転向したら大根演技見せるのって
それに関係してんのかも。
617 ：名無しの格闘家：03/12/19 21:02 ID:XXEbKAR/
各分野の一流の元選手に教えてもらい、そのことを雑誌のインタビューで
嬉しそうに吹聴しておきながら、自分が勝てないと手のひら返して言い訳をする
こんな奴は「真の格闘技ファン」ならば応援する気にはなれません
少なくとも俺はこの発言を機に、はっきりと佐竹嫌いになりました
金泰永と佐竹の練習態度の差について、格通で書かれていたこともありましたね
アンディにもなにやら批判されていたこともちゃんと記事になっていた
俺らはそういうのを全て踏まえた上で、ああだこうだと言っているわけです
嬉しそうに吹聴しておきながら、自分が勝てないと手のひら返して言い訳をする
こんな奴は「真の格闘技ファン」ならば応援する気にはなれません
少なくとも俺はこの発言を機に、はっきりと佐竹嫌いになりました
金泰永と佐竹の練習態度の差について、格通で書かれていたこともありましたね
アンディにもなにやら批判されていたこともちゃんと記事になっていた
俺らはそういうのを全て踏まえた上で、ああだこうだと言っているわけです
618 ：名無しの格闘家：03/12/19 21:05 ID:EIzxbqmb
prideのリングドクターは糞だとわかった
619 ：名無しの格闘家：03/12/19 21:05 ID:ka1Z2qHy
>>615
じゃ有名選手を引き合いに出して佐竹を誉めてみよう。
佐竹と闘ったピーター・スミットが「七戸選手のスタイルに似てる」
と言ってたから、空手全盛期の頃は極真全日本ベスト４ぐらいの実力
があったといえる。
極真を基準にすればインディー空手家では最強の他流派挑戦者だったことは
間違いない。
じゃ有名選手を引き合いに出して佐竹を誉めてみよう。
佐竹と闘ったピーター・スミットが「七戸選手のスタイルに似てる」
と言ってたから、空手全盛期の頃は極真全日本ベスト４ぐらいの実力
があったといえる。
極真を基準にすればインディー空手家では最強の他流派挑戦者だったことは
間違いない。
620 ：名無しの格闘家：03/12/19 21:06 ID:cNsSuAQy
この本テーマはパンチドランカーと生と死と金なんだよ。
金泰永は佐竹より先に引退してるし、アンディも逝ってる。
応援したくないのは勝手だが、せめて立ち読み程度はしてくれや。
金泰永は佐竹より先に引退してるし、アンディも逝ってる。
応援したくないのは勝手だが、せめて立ち読み程度はしてくれや。
621 ：名無しの格闘家：03/12/19 21:10 ID:ka1Z2qHy
>>617
そういうことだ。
そういうことだ。
623 ：名無しの格闘家：03/12/19 21:12 ID:qk6/oEya
さっき本屋いったら
あったけど
ハードカバーで立ち読みしにくかった
１４００円もするから買うきしねーしｗ
あったけど
ハードカバーで立ち読みしにくかった
１４００円もするから買うきしねーしｗ
624 ：名無しの格闘家：03/12/19 21:13 ID:cNsSuAQy
○国人投げ日本一の南○宏の実績を引き合いに出して佐竹を誉めてみよう
・・・・・・・・・・・押し入れの格通出すのがめんどい
検索してたらこんなんでた
中文??
本??（?者武?）据大阪府警布施警署日前透露，中国人就学生包敬初（23
?），因曾潜入?大阪市一家公寓企?行窃并刺??公寓?主南○宏（34?），
於10月16日被警方逮捕并起?。 据解，包敬初?在无固定住所。8月28 ...
www.chubun.com/2003/11a/gb/06-06.htm - 11k - キャッシュ - 関連ページ
大丈夫かね・・・・・・・。
・・・・・・・・・・・押し入れの格通出すのがめんどい
検索してたらこんなんでた
中文??
本??（?者武?）据大阪府警布施警署日前透露，中国人就学生包敬初（23
?），因曾潜入?大阪市一家公寓企?行窃并刺??公寓?主南○宏（34?），
於10月16日被警方逮捕并起?。 据解，包敬初?在无固定住所。8月28 ...
www.chubun.com/2003/11a/gb/06-06.htm - 11k - キャッシュ - 関連ページ
大丈夫かね・・・・・・・。
625 ：名無しの格闘家：03/12/19 21:14 ID:cNsSuAQy
練習環境についても書いてあるので立ち読みしてから書け（ｗ
俺はチラッと立ち読みしてきたよ。最後のほうだけだけど618と
同じ感想を持った。
同じ感想を持った。
627 ：名無しの格闘家：03/12/19 21:32 ID:XXEbKAR/
今回佐竹の出した本に書いてあることは
もう負け犬の言い訳を書き連ねたものでしかないんじゃないですか？
ここまでの本についての書き込みで、俺にはそれが容易に想像がつきますよ
佐竹ヲタはそのような惨めな姿までも擁護するんですか？
もう負け犬の言い訳を書き連ねたものでしかないんじゃないですか？
ここまでの本についての書き込みで、俺にはそれが容易に想像がつきますよ
佐竹ヲタはそのような惨めな姿までも擁護するんですか？
やっぱり想像してるわけか
落ちる
落ちる
629 ：名無しの格闘家：03/12/19 21:33 ID:ka1Z2qHy
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/budou/1064506336/l50
強弱論争はこっちでやろう。
強弱論争はこっちでやろう。
630 ：名無しの格闘家：03/12/19 21:42 ID:XXEbKAR/
>>628
俺の想像が単なる想像にすぎないのならば、あんたはここで
本の内容について触れつつ俺を撃破することが容易くできるはず
だがあんたはそれをしようともせず「落ちる」と言う
これはどういうことなんでしょうかね？(藁
俺の想像が単なる想像にすぎないのならば、あんたはここで
本の内容について触れつつ俺を撃破することが容易くできるはず
だがあんたはそれをしようともせず「落ちる」と言う
これはどういうことなんでしょうかね？(藁
631 ： ：03/12/19 21:43 ID:DJN09rxw
元正道でテコンドーでメダルとった岡本が言うには「佐竹サンは
天才ですよ。だってぜんぜん練習していないんだもん。それであれだけ
戦えるなんて、天才としか言いようがない」
天才ですよ。だってぜんぜん練習していないんだもん。それであれだけ
戦えるなんて、天才としか言いようがない」
632 ：名無しの格闘家：03/12/19 21:46 ID:XXEbKAR/
>>631
元正道会館、後に真のアスリートの世界に打って出た選手ならではの発言ですね(藁
元正道会館、後に真のアスリートの世界に打って出た選手ならではの発言ですね(藁
633 ：名無しの格闘家：03/12/19 21:48 ID:cNsSuAQy
女子高生の岡本に月謝手渡しされたりしてた佐竹
その頃の収入源は・・・・・・・・・・・・。
その頃の収入源は・・・・・・・・・・・・。
634 ：名無しの格闘家：03/12/19 21:49 ID:ka1Z2qHy
635 ：706：03/12/19 21:50 ID:JluEEB1I
>>630
あなたの発言は全てなんらかの事実に裏打ちされているのが発言から伺えて
正しい主張をしているのは認めるけどさ
別に誇張表現して佐竹を偉大な格闘かに仕立てあげようとしている
訳ではない、普通に佐竹が好きってだけの人も大勢
このスレを見ている訳だからさ
一概に（ザコ）とか（惨めな敗者）とか言う表現は
適切な表現ではないんじゃないかな？
一部の人だけを見て全ての人を否定するのは
良識のある大人の判断ではないと思うよ
あなたの発言は全てなんらかの事実に裏打ちされているのが発言から伺えて
正しい主張をしているのは認めるけどさ
別に誇張表現して佐竹を偉大な格闘かに仕立てあげようとしている
訳ではない、普通に佐竹が好きってだけの人も大勢
このスレを見ている訳だからさ
一概に（ザコ）とか（惨めな敗者）とか言う表現は
適切な表現ではないんじゃないかな？
一部の人だけを見て全ての人を否定するのは
良識のある大人の判断ではないと思うよ
636 ：名無しの格闘家：03/12/19 21:52 ID:ZgbMW8JM
誰？岡本？？９９？
637 ：名無しの格闘家：03/12/19 21:54 ID:ka1Z2qHy
とりあえず極真最強ってことでこのスレ終了。
638 ：名無しの格闘家：03/12/19 21:56 ID:cNsSuAQy
岡本が練習してくださいと佐竹に直訴したら、
その次の練習日に必死にエアロバイク漕いで、
エアロバイクの下に溜まった汗を岡本に見せて「どうや！」
なんてやったんだってなー（ワラ
その頃から感性が大仁田だよ
その次の練習日に必死にエアロバイク漕いで、
エアロバイクの下に溜まった汗を岡本に見せて「どうや！」
なんてやったんだってなー（ワラ
その頃から感性が大仁田だよ
639 ：名無しの格闘家：03/12/19 21:57 ID:ZgbMW8JM
そういや
佐竹って腹筋が割れてたことないな
体脂肪率いくつだったんｄなろ
佐竹って腹筋が割れてたことないな
体脂肪率いくつだったんｄなろ
640 ：名無しの格闘家：03/12/19 22:00 ID:9Ez97M8M
とても八巻とか数見とは比べられんな。
641 ：名無しの格闘家：03/12/19 22:00 ID:XXEbKAR/
>>635
>別に誇張表現して佐竹を偉大な格闘かに仕立てあげようとしている訳ではない
そうではない面が見受けられたので、突っ込みを入れる人が現れたわけです
誇張というレベルではなく、明らかなる間違いです
そういうものには「それは間違いである」との指摘が入って当然なわけです
>一概に（ザコ）とか（惨めな敗者）とか言う表現は
>適切な表現ではないんじゃないかな？
まず、俺は「惨めな敗者」という表現はしていません
そしてもう一方の「ザコ」という表現が適切かどうかということですが
「技術的にはもちろん、精神的にもザコ」という意味において適切だと思っています
なぜそう思うかの理由は過去レスを参照して下さい
佐竹ファンには厳しいというか耳が痛いかもしれませんが
格闘技の歴史においては、佐竹はそのような位置付けに収まる他はありません
だいたいこんなところです(藁
>別に誇張表現して佐竹を偉大な格闘かに仕立てあげようとしている訳ではない
そうではない面が見受けられたので、突っ込みを入れる人が現れたわけです
誇張というレベルではなく、明らかなる間違いです
そういうものには「それは間違いである」との指摘が入って当然なわけです
>一概に（ザコ）とか（惨めな敗者）とか言う表現は
>適切な表現ではないんじゃないかな？
まず、俺は「惨めな敗者」という表現はしていません
そしてもう一方の「ザコ」という表現が適切かどうかということですが
「技術的にはもちろん、精神的にもザコ」という意味において適切だと思っています
なぜそう思うかの理由は過去レスを参照して下さい
佐竹ファンには厳しいというか耳が痛いかもしれませんが
格闘技の歴史においては、佐竹はそのような位置付けに収まる他はありません
だいたいこんなところです(藁
642 ：名無しの格闘家：03/12/19 22:02 ID:cNsSuAQy
どんな選手が好きなの？書いてみなよ？書けないだろ？
643 ：名無しの格闘家：03/12/19 22:03 ID:ka1Z2qHy
>>640
数見も全盛期の頃は割れてる方じゃなかったと記憶してる。
数見も全盛期の頃は割れてる方じゃなかったと記憶してる。
>>597
残念、壁蹴り擁護してた奴は、佐竹の事も擁護してたりする。
残念、壁蹴り擁護してた奴は、佐竹の事も擁護してたりする。
645 ： ：03/12/19 22:06 ID:DJN09rxw
別に誰のファンでもないよ。良い試合してくれれば誰だって応援する。
646 ：名無しの格闘家：03/12/19 22:07 ID:9Ez97M8M
>>643
割れてるとかの話じゃなくて練習に対する姿勢の問題
割れてるとかの話じゃなくて練習に対する姿勢の問題
練習してなくてアレだけ戦える訳ないだろ。
しかし、叩き方が典型的な厨房叩きになってきたみたいなので消えるか。
しかし、叩き方が典型的な厨房叩きになってきたみたいなので消えるか。
648 ：名無しの格闘家：03/12/19 22:12 ID:XXEbKAR/
>>642
嫌いな選手から書いていった方が話が早いでしょうかね
高田延彦、立嶋篤志、佐竹雅昭、ヒクソングレイシー
今思い立つ選手としてはだいたいそんなところですね
それぞれの選手について嫌いになった理由があり、また最初から
理由もなく「とにかくこいつは嫌いだ」というレベルでの感情だったのではありません
佐竹についてはすでに書いています
嫌いな選手から書いていった方が話が早いでしょうかね
高田延彦、立嶋篤志、佐竹雅昭、ヒクソングレイシー
今思い立つ選手としてはだいたいそんなところですね
それぞれの選手について嫌いになった理由があり、また最初から
理由もなく「とにかくこいつは嫌いだ」というレベルでの感情だったのではありません
佐竹についてはすでに書いています
649 ：名無しの格闘家：03/12/19 22:13 ID:i3hM0Co9
まっすぐに蹴る
小学生の作文の題名みたいだな
小学生の作文の題名みたいだな
650 ：名無しの格闘家：03/12/19 22:13 ID:YYWa7Mal
中学校のとき
先生を前蹴りからの１・２でのしたってかいてあったねｗ
その後生徒会長～ｗ
先生を前蹴りからの１・２でのしたってかいてあったねｗ
その後生徒会長～ｗ
>嫌いな選手から書いていった方が話が早いでしょうかね
>高田延彦、立嶋篤志、佐竹雅昭、ヒクソングレイシー
典型的な○○○の人だな。。
>高田延彦、立嶋篤志、佐竹雅昭、ヒクソングレイシー
典型的な○○○の人だな。。
652 ：名無しの格闘家：03/12/19 22:16 ID:cNsSuAQy
高田延彦、立嶋篤志、佐竹雅昭が嫌いか
永田と中西叩くより楽よ
永田と中西叩くより楽よ
653 ：名無しの格闘家：03/12/19 22:18 ID:XXEbKAR/
いや、君が叩きやすい人を叩いてるのが理解できただけで満足。
655 ：名無しの格闘家：03/12/19 22:21 ID:ka1Z2qHy
去年の大晦日の猪木ボンバイエで佐竹の高校生の頃の写真でてたが、
正直キモかった・・・
正直キモかった・・・
>>648
好きな選手を教えていただけますか？
好きな選手を教えていただけますか？
657 ： ：03/12/19 22:34 ID:DJN09rxw
ちゃんと練習していたら、あんな見苦しい体つきなわけがない。
658 ：名無しの格闘家：03/12/19 22:37 ID:YYWa7Mal
総合るーるのときはタプタプだったよな
擁護しようのないほどデブだったのは事実
痩せたら引退してしまったのも事実
痩せたら引退してしまったのも事実
>>654
いいからあんたはもう落ちていなさい
その程度だと、俺や他の「真の格闘技ファン」の相手ではありません
>>656
「好きな選手」というのであれば、とりあえず現在では以下に挙げる選手ですかね
桜庭和志、ミルコ・クロコップ、アレクセイ・イグナショフ
吉田秀彦、エメリヤーエンコ・ヒョードル
といったところです
いいからあんたはもう落ちていなさい
その程度だと、俺や他の「真の格闘技ファン」の相手ではありません
>>656
「好きな選手」というのであれば、とりあえず現在では以下に挙げる選手ですかね
桜庭和志、ミルコ・クロコップ、アレクセイ・イグナショフ
吉田秀彦、エメリヤーエンコ・ヒョードル
といったところです
661 ：名無しの格闘家：03/12/19 22:44 ID:P0ZgkMRv
マークの典型ですね。
特定の選手を好きになったり思い入れを持つのはかまいません
しかしなによりもまず「格闘技を正しく見る目」を持って下さい
また、持とうと努力して欲しいですね
そういうことです(藁
しかしなによりもまず「格闘技を正しく見る目」を持って下さい
また、持とうと努力して欲しいですね
そういうことです(藁
663 ：名無しの格闘家：03/12/19 22:59 ID:P0ZgkMRv
え？それって反面教師を演じていたってことなの？
>>576の典型でFA
665 ：masato ◆rP11EP38eE ：03/12/19 23:02 ID:eQPcHb05
まあ当時の空手の世界では強かったんじゃないの。
ガタイいいしさ。
ただ人間的センスとか格闘家としてのプライドとかそういうモノは感じられなかったな。
小川とか吉田とは比べるべくもない。
打撃で勝負されてるし。
しかも押されてるし。
なんか油っぽいの塗ってるし。
白すぎるし、たるみすぎ。
ガタイいいしさ。
ただ人間的センスとか格闘家としてのプライドとかそういうモノは感じられなかったな。
小川とか吉田とは比べるべくもない。
打撃で勝負されてるし。
しかも押されてるし。
なんか油っぽいの塗ってるし。
白すぎるし、たるみすぎ。
666 ：名無しの格闘家：03/12/19 23:07 ID:OtXf61Er
当時はかなりのもんだったよ。
パワーも技術もあった。
マンやアーツといい戦いしたしね。
パワーも技術もあった。
マンやアーツといい戦いしたしね。
667 ：masato ◆rP11EP38eE ：03/12/19 23:08 ID:eQPcHb05
引退が１０年遅かったって事で。
３０前に試合中に事故死とかしてたら伝説の格闘家になったかもな。
３０前に試合中に事故死とかしてたら伝説の格闘家になったかもな。
668 ：名無しの格闘家：03/12/19 23:29 ID:w23B7ncR
佐竹はｋ-1創設には密接に関係した人物ではあったし、日本国内に限ればいい選手でもあった
それ以上でもそれ以下でもない
それ以上でもそれ以下でもない
masato ◆rP11EP38eE って今年卒業出来そうなの？
こんな所で油売ってて卒論は完成してるのか？
こんな所で油売ってて卒論は完成してるのか？
670 ： ：03/12/19 23:32 ID:DJN09rxw
スタンとはともかく、アーツとは良い試合してない。
PRIDEも、K-1も八百長
672 ：名無しの格闘家：03/12/20 01:17 ID:BeISGjSh
ここ数年が弱すぎてバカにされる傾向があるみたいだけど、
80年代後半から佐竹雅昭を知ってるなら貢献度の大きさはわかるはず。
個人的には打撃にこだわり続けて、なるべく早目に引退して欲しかったね。
テレビで変な芸能人になったりプライドに出たのは大きな間違い。
功績や価値を下げすぎた。
80年代後半から佐竹雅昭を知ってるなら貢献度の大きさはわかるはず。
個人的には打撃にこだわり続けて、なるべく早目に引退して欲しかったね。
テレビで変な芸能人になったりプライドに出たのは大きな間違い。
功績や価値を下げすぎた。
673 ：名無しの格闘家：03/12/20 01:20 ID:3ygXLCcJ
シュルト戦では嫌倒れしてたなぁ。
あれはプロ挌闘家としちゃ、ちょっと・・・
あれはプロ挌闘家としちゃ、ちょっと・・・
674 ：名無しの格闘家：03/12/20 01:26 ID:It+b6I5P
675 ：名無しの格闘家：03/12/20 01:47 ID:4toIn0Bm
アンディのハイは顔変形したよ
すごい粘着がいたんだな…ってか、チャット？ｗ
なんか、ビミョーにスレ違い
昔から佐竹見てきたヤシらからしてみたら
石井のやり方はあんまりだろーってあたりでﾏﾀｰﾘだったのに…昨日まではｗ
どーでもいいけど、金ちゃんは泰泳だよ
なんか、ビミョーにスレ違い
昔から佐竹見てきたヤシらからしてみたら
石井のやり方はあんまりだろーってあたりでﾏﾀｰﾘだったのに…昨日まではｗ
どーでもいいけど、金ちゃんは泰泳だよ
677 ：名無しの格闘家：03/12/20 05:11 ID:jUzoDi4J
678 ： ：03/12/20 05:47 ID:JBsbRhu9
館長はチーマーに女子高生を紹介させてシャブハメしてたに違いない。
って夢をみた。ニヤリ。
って夢をみた。ニヤリ。
679 ：名無しの格闘家：03/12/20 08:26 ID:ACGAR/kI
>>614
遅レスだが、誰もレスしていないようなので
それはトーワ杯の第一回の事だと。
判定で佐竹の負けになったが、「ハッキリと決着を着けるのが
この大会の趣旨」とかなんやらで、クレームがつき、急遽延長戦。
あっけに取られる相手をラッシュ爆発で倒した。
クレームを付けたのは勿論石井
遅レスだが、誰もレスしていないようなので
それはトーワ杯の第一回の事だと。
判定で佐竹の負けになったが、「ハッキリと決着を着けるのが
この大会の趣旨」とかなんやらで、クレームがつき、急遽延長戦。
あっけに取られる相手をラッシュ爆発で倒した。
クレームを付けたのは勿論石井
681 ：名無しの格闘家：03/12/20 11:05 ID:F/MMKVZz
脳がもうヤバくて、ハイキックがあたった時はワンテンポ遅れてダメっぽい仕草して
試合終わらせてたよね。
自分の命が危うい状態で腹黒い団体に辞めることも許してもらえず安いマネーで
試合に出さされていたのがどれだけ辛かっただろうか。
アイルトン・セナも政治力に圧力かけられてて引退できずに死んだ。
試合終わらせてたよね。
自分の命が危うい状態で腹黒い団体に辞めることも許してもらえず安いマネーで
試合に出さされていたのがどれだけ辛かっただろうか。
アイルトン・セナも政治力に圧力かけられてて引退できずに死んだ。
682 ：名無しの格闘家：03/12/20 11:17 ID:G9jXGZZR
>>680
正道のトーナメントで柳沢と決勝やったときも614の言ってるのと合致するよ。
ルール上は体重判定で柳沢の勝ち＞決勝だからとグローブルールへ無理やり延長。
体重が軽い上にグローブ戦の経験が無い柳沢、ボコられる。
正道のトーナメントで柳沢と決勝やったときも614の言ってるのと合致するよ。
ルール上は体重判定で柳沢の勝ち＞決勝だからとグローブルールへ無理やり延長。
体重が軽い上にグローブ戦の経験が無い柳沢、ボコられる。
>>522
>これは額面どおりには受け入れられませんねえ。
> スミットはモーリスにKO負けしたが佐竹はしなかった、と言っても
> 佐竹ｖｓモーリスは全４ラウンドのうち、偶数ラウンドはフルコン>ルール、
> 奇数ラウンドだけがキックルールという普通ではないルールだった。
遅レスですまん。
確かにそのとおりだが、言いたかったのはそういうことじゃなくて、そもそも当時は「世界レベル」なんていう一般的な価値観が無かったってこと。
モーリスも「ダウン取ってるのにドローなんて初めてだ」なんて皮肉言ってたし、互角の闘いをしたなんてこれっぽっちも思ってないよ。
K2でもホーストに簡単にやられてるし、トーワ杯の決勝だって本戦では新空手の稲葉に足使われて判定負け（館長がムリヤリひっくり返して延長Ｒへ）、キックの技術については未熟だった。
ただ、当時は正道＆格通が一体となってヘビーの打撃系選手が競い合う場としてのプロのリングをつくるために、佐竹たちが身体をはって、様々なルール上で闘ってきた。
いかに無茶な判定だろうが優遇されていようが、曲がりなりにも当時の一流選手を相手に勝ったり負けたりの戦績を残してるわけだから、敬意をこめて「トップクラスといえばトップクラス」と言ってるわけなんで、そのへんは単なる感傷だと思って勘弁してくれ。
だけど石井館長はそれまで身体を張ってきた佐竹をあっさり切り捨てて、アンディと武蔵に乗り換えたんだよな。しかもアンディは明らかに実力・実績で上だったが、当時の武蔵は違った。その時の館長への恨みがこの本の全てだと思うよ。
選手なんだから勝てなくなったら落ちていくのはあたりまえだが、それでも何でああいう形で追い出されなきゃならないの？っていう話であって。だから、湊谷さんとか後川、金、田上あたりがこの本読んでどう思ったのか聞いてみたいよな。
>これは額面どおりには受け入れられませんねえ。
> スミットはモーリスにKO負けしたが佐竹はしなかった、と言っても
> 佐竹ｖｓモーリスは全４ラウンドのうち、偶数ラウンドはフルコン>ルール、
> 奇数ラウンドだけがキックルールという普通ではないルールだった。
遅レスですまん。
確かにそのとおりだが、言いたかったのはそういうことじゃなくて、そもそも当時は「世界レベル」なんていう一般的な価値観が無かったってこと。
モーリスも「ダウン取ってるのにドローなんて初めてだ」なんて皮肉言ってたし、互角の闘いをしたなんてこれっぽっちも思ってないよ。
K2でもホーストに簡単にやられてるし、トーワ杯の決勝だって本戦では新空手の稲葉に足使われて判定負け（館長がムリヤリひっくり返して延長Ｒへ）、キックの技術については未熟だった。
ただ、当時は正道＆格通が一体となってヘビーの打撃系選手が競い合う場としてのプロのリングをつくるために、佐竹たちが身体をはって、様々なルール上で闘ってきた。
いかに無茶な判定だろうが優遇されていようが、曲がりなりにも当時の一流選手を相手に勝ったり負けたりの戦績を残してるわけだから、敬意をこめて「トップクラスといえばトップクラス」と言ってるわけなんで、そのへんは単なる感傷だと思って勘弁してくれ。
だけど石井館長はそれまで身体を張ってきた佐竹をあっさり切り捨てて、アンディと武蔵に乗り換えたんだよな。しかもアンディは明らかに実力・実績で上だったが、当時の武蔵は違った。その時の館長への恨みがこの本の全てだと思うよ。
選手なんだから勝てなくなったら落ちていくのはあたりまえだが、それでも何でああいう形で追い出されなきゃならないの？っていう話であって。だから、湊谷さんとか後川、金、田上あたりがこの本読んでどう思ったのか聞いてみたいよな。
684 ： ：03/12/20 11:53 ID:LmCCFfv5
>K2でもホーストに簡単にやられてるし
微妙な事実誤認があるよ
微妙な事実誤認があるよ
685 ：680：03/12/20 12:38 ID:SMNLZYQt
柳沢って正道の柳沢聡之のことだろ？
６８５はパンクラスの柳沢と勘違いしたようです。
685はヒロ・プロダクションの柳沢と勘違いしたようです。
ﾜﾛﾀ
690 ：682：03/12/20 15:59 ID:G9jXGZZR
>>686
そうです。全然、稽古できてなかったのに、センスだけで黒沢と渡りあった
柳沢聡之です。
アンディにもボコられはしたけど、技あり以上は取られませんでしたね。
第１回リアルカラテトーナメントの決勝で佐竹相手に大番狂わせで勝って
いたので、どうしても佐竹に勝たせたかったんでしょうね。
そうです。全然、稽古できてなかったのに、センスだけで黒沢と渡りあった
柳沢聡之です。
アンディにもボコられはしたけど、技あり以上は取られませんでしたね。
第１回リアルカラテトーナメントの決勝で佐竹相手に大番狂わせで勝って
いたので、どうしても佐竹に勝たせたかったんでしょうね。
691 ：名無しの格闘家：03/12/20 16:02 ID:nuIF1iaI
それで柳沢も正道会館から離れた?
692 ： ：03/12/20 16:11 ID:/yuZzZf0
>>683
K-2には佐竹出て無いぞ！
K-2には佐竹出て無いぞ！
アンディ正道会館移籍第一戦の相手をした頃から数年は審判してたような
694 ：名無しの格闘家：03/12/20 16:26 ID:maJmU3Et
>トーワ杯の決勝だって本戦では新空手の稲葉に足使われて判定負け（館長がムリヤリひっくり返して延長Ｒへ）
その試合、生で観てました。１度判定が下っていたにもかかわらず、石井氏の
クレームで大どんでん返しの延長戦。会場は大ブーイングで大会を閉幕しました。
佐竹を優勝させたいという親心よりも、優勝賞金の分け前目当てだったんだなあ。
その試合、生で観てました。１度判定が下っていたにもかかわらず、石井氏の
クレームで大どんでん返しの延長戦。会場は大ブーイングで大会を閉幕しました。
佐竹を優勝させたいという親心よりも、優勝賞金の分け前目当てだったんだなあ。
695 ：682：03/12/20 16:27 ID:G9jXGZZR
696 ：名無しの格闘家：03/12/20 22:04 ID:kq6/L0gW
佐竹の後輩の後川はどれくらいしてからプロは引退したの？
>>696
ずっと前に選手は引退して、平凡に支部長をやってるよ。
ずっと前に選手は引退して、平凡に支部長をやってるよ。
699 ：名無しの格闘家：03/12/21 12:05 ID:FZ2ssE/N
盛り上がってたのか…荒れてたのか…
本の内容に話しを戻していいですか？
第一回Ｋ１ＧＰですが
「一流選手のファイトマネーが高くて満員でも赤字」
という話しを聞いたことがあります。
でも佐竹の当時の月給はファイトマネーコミで１３万円！
悲惨だと思いませんか？
本の内容に話しを戻していいですか？
第一回Ｋ１ＧＰですが
「一流選手のファイトマネーが高くて満員でも赤字」
という話しを聞いたことがあります。
でも佐竹の当時の月給はファイトマネーコミで１３万円！
悲惨だと思いませんか？
700 ：名無しの格闘家：03/12/21 12:12 ID:dn0utw3L
>>699
交通費込みだから十万きってるよ
交通費込みだから十万きってるよ
701 ：名無しの格闘家：03/12/21 12:12 ID:jvhOGwUI
702 ：名無しの格闘家：03/12/21 12:32 ID:FZ2ssE/N
佐竹が大学を卒業する際に
石井が「お前がうちに来たらこれだけ出す」
と言って指を５本立てた。
佐竹は(５０万か…もっともらってもいいのに)
と思っていて、もらった封筒をあけたら…
万札が５枚しか入ってなかったそうな。
石井が「お前がうちに来たらこれだけ出す」
と言って指を５本立てた。
佐竹は(５０万か…もっともらってもいいのに)
と思っていて、もらった封筒をあけたら…
万札が５枚しか入ってなかったそうな。
封筒に5枚だったらあける前にわかりそうなもんだけどな
704 ：名無しの格闘家：03/12/21 12:45 ID:dxTm9TR5
>>702
悲惨な貧乏生活している佐竹を横目に
彼は銀座でネーチャンはべらして札束ばら撒いて
１本１００万円くらいのドンペリ一気のみしまくり
脱税・ピンハネ・非合法活動なんでもござれで調子乗りまくり
数年後には警察に捕まって奴は
『タイソンのオファーにかかった金だ脱税なんかしてない』
と説明
警察がタイソン側に問い合わせた所
『そんなオファーの話しは聞いた事もない』と説明
アホな奴は赤ちゃんも騙せない様なうそ付いて自爆
奴は人生は勝ち組み
人間として負け組み
Ｋ-１＝○ズヨシ一番 の時代は長くは続かなかったな
裁判で執行猶予つかない事を望む
悲惨な貧乏生活している佐竹を横目に
彼は銀座でネーチャンはべらして札束ばら撒いて
１本１００万円くらいのドンペリ一気のみしまくり
脱税・ピンハネ・非合法活動なんでもござれで調子乗りまくり
数年後には警察に捕まって奴は
『タイソンのオファーにかかった金だ脱税なんかしてない』
と説明
警察がタイソン側に問い合わせた所
『そんなオファーの話しは聞いた事もない』と説明
アホな奴は赤ちゃんも騙せない様なうそ付いて自爆
奴は人生は勝ち組み
人間として負け組み
Ｋ-１＝○ズヨシ一番 の時代は長くは続かなかったな
裁判で執行猶予つかない事を望む
705 ：名無しの格闘家：03/12/21 12:56 ID:FZ2ssE/N
昨日の朝の番組に角田が出てた。
必死に自分は苦労してきた、みたいな事を主張しとった。
佐竹本で世間一般に人間性暴露されて焦ってるんだろうね。
必死に自分は苦労してきた、みたいな事を主張しとった。
佐竹本で世間一般に人間性暴露されて焦ってるんだろうね。
706 ：名無しの格闘家：03/12/21 12:59 ID:T5NGpP2f
朝日新聞の書評欄にも出たな。（吉田豪だけど）
角田が焦るのも分かる。
角田が焦るのも分かる。
707 ：名無しの格闘家：03/12/21 13:04 ID:kpMrjds1
708 ：名無しの格闘家：03/12/21 13:17 ID:FZ2ssE/N
>>707
石井の不幸は叱ってやる人間が周りにいなかったって事かな。
佐竹も金は結構持ってるらしいけど
石井を反面教師にしてるのか、豪遊したって話しは聞かないな。
あと前に『佐竹と呑んだけどいい奴だったよ』ってスレあったの
覚えてる？
石井の不幸は叱ってやる人間が周りにいなかったって事かな。
佐竹も金は結構持ってるらしいけど
石井を反面教師にしてるのか、豪遊したって話しは聞かないな。
あと前に『佐竹と呑んだけどいい奴だったよ』ってスレあったの
覚えてる？
709 ：名無しの格闘家：03/12/21 13:20 ID:JMixIWg6
佐竹のことだ。プレミアフィギュアを買い込んでるに違いない。
710 ：名無しの格闘家：03/12/21 13:24 ID:dxTm9TR5
>>709
俺はその番組見なかったんだが
ギャザリングって言うカードゲームの最強の
（ブラックロータス）って言う一枚１０万円くらいのカードを
４枚持っている事を凄く嬉しそうに自慢していたらしい
そんなカードに４０万使うんだから今は普通の妻帯者以上には
金を持っていると思うが
館長のしてきた事を考えると、なんか可哀想で泣ける
俺はその番組見なかったんだが
ギャザリングって言うカードゲームの最強の
（ブラックロータス）って言う一枚１０万円くらいのカードを
４枚持っている事を凄く嬉しそうに自慢していたらしい
そんなカードに４０万使うんだから今は普通の妻帯者以上には
金を持っていると思うが
館長のしてきた事を考えると、なんか可哀想で泣ける
711 ：名無しの格闘家：03/12/21 13:26 ID:zV2mZNdc
正道会館が二つに分かれるとかなるのかな？館長はいないし。
712 ：名無しの格闘家：03/12/21 13:26 ID:kpMrjds1
>>708
覚えてる、覚えてる。話もうまくて楽しく、時計も結構高そうなのしてたって。
おごってくれたとかもあったな。
>>709
あんだけフィギュア（特に怪獣系）集めてんだから
金結構もってるんだろうね、さたやん。
覚えてる、覚えてる。話もうまくて楽しく、時計も結構高そうなのしてたって。
おごってくれたとかもあったな。
>>709
あんだけフィギュア（特に怪獣系）集めてんだから
金結構もってるんだろうね、さたやん。
713 ：名無しの格闘家：03/12/21 13:28 ID:JMixIWg6
クラブで豪遊とフィギュアやカード集めじゃあどっちが金持ちか分からんな（ｗ
714 ：名無しの格闘家：03/12/21 13:31 ID:dxTm9TR5
>>713
なんか笑った ナイスツッコミ
なんか笑った ナイスツッコミ
715 ：名無しの格闘家：03/12/21 13:40 ID:kpMrjds1
９９年のＧＧ戦のビデオの冒頭、正道の合宿シーンがでてきたんだが
佐竹が一般道場生達に混じって上段突きを放ってる時、わざとらしくカメラ目線
だったのにちょっと幻滅ｗ
あと佐竹は意外に頭も良く、ＧＧ戦の直前に東京おもちゃショーかなんかに
参加して試したマジック・ザ・ギャザリングで、初体験なのに圧勝したという
エピソードもある。
格闘家達の中では相当のインテリとも言われてる。
佐竹が一般道場生達に混じって上段突きを放ってる時、わざとらしくカメラ目線
だったのにちょっと幻滅ｗ
あと佐竹は意外に頭も良く、ＧＧ戦の直前に東京おもちゃショーかなんかに
参加して試したマジック・ザ・ギャザリングで、初体験なのに圧勝したという
エピソードもある。
格闘家達の中では相当のインテリとも言われてる。
716 ：名無しの格闘家：03/12/21 13:43 ID:9UaUDcJ3
あの文章書いてインテリとかって言われても・・・
717 ：名無しの格闘家：03/12/21 13:44 ID:GXzkR9df
続刊
「真っ直ぐに突く！」
続続刊
「真っ直ぐに入れる！」
「真っ直ぐに突く！」
続続刊
「真っ直ぐに入れる！」
718 ：名無しの格闘家：03/12/21 13:46 ID:JL8AteiH
719 ：名無しの格闘家：03/12/21 13:51 ID:9UaUDcJ3
カードゲームの相手って、小学生とかだったんじゃないの？
それだけをもとにインテリとか言われてもなぁ。
それに賢そうな挌闘家、他にもいるよ。
それだけをもとにインテリとか言われてもなぁ。
それに賢そうな挌闘家、他にもいるよ。
720 ：名無しの格闘家：03/12/21 13:53 ID:dn0utw3L
続刊
「マントヒヒに告ぐ！」
続続刊
「マントヒヒを蹴る！」
「マントヒヒに告ぐ！」
続続刊
「マントヒヒを蹴る！」
721 ：名無しの格闘家：03/12/21 13:54 ID:kpMrjds1
中学時代は体育教師（すげえな・・・）を凹った（ワンツー・ミドル）り、
大仁田ＶＳ青柳の会場で乱闘に参加してプロレスラー踏みつけたりしてたが、
だんだんと丸くなって、格闘家達の中では人格者ともいえるほど優しくなった。
佐竹はきっと石井の正体を知ってから、それを反面教師にしたのは間違いない。
大仁田ＶＳ青柳の会場で乱闘に参加してプロレスラー踏みつけたりしてたが、
だんだんと丸くなって、格闘家達の中では人格者ともいえるほど優しくなった。
佐竹はきっと石井の正体を知ってから、それを反面教師にしたのは間違いない。
722 ：名無しの格闘家：03/12/21 13:56 ID:qJI1zw3Y
人格者は超一流のコーチに教えてもらって
勝てなかったら言い訳なんかしないと思うよ(藁
今回みたいな本も出さないと思うしね
勝てなかったら言い訳なんかしないと思うよ(藁
今回みたいな本も出さないと思うしね
723 ：名無しの格闘家：03/12/21 13:58 ID:kpMrjds1
いい奴かもしれないけど、人格者という感じではないと思うな。
子供というか・・・
特に人の上に立つタイプの人間では無い気がする。
子供というか・・・
特に人の上に立つタイプの人間では無い気がする。
725 ：名無しの格闘家：03/12/21 14:09 ID:kpMrjds1
佐竹が武蔵戦が原因で正道辞めた時、誰もついてかなかったのが
物語ってる・・・
物語ってる・・・
726 ：名無しの格闘家：03/12/21 14:27 ID:dxTm9TR5
確かに企業の上に立って成功するためには
他人を使って自分が儲けるための強引さが必要だろうし
佐竹には向いていないし無理だろうね
佐竹道場はゴマンとある利益を生み出す為の格闘風味企業ではなく
人と人が接する場、強くなりたい人を応援する場
として活躍して欲しい
他人を使って自分が儲けるための強引さが必要だろうし
佐竹には向いていないし無理だろうね
佐竹道場はゴマンとある利益を生み出す為の格闘風味企業ではなく
人と人が接する場、強くなりたい人を応援する場
として活躍して欲しい
727 ：名無しの格闘家：03/12/21 17:12 ID:BgyF/2dM
728 ：名無しの格闘家：03/12/21 17:42 ID:Dajnl0Hp
読了しました。
佐竹に限らないが、総合で負けて「空手には目突き・金的が」とかって話は違うと思う。
実績を残したフルコンルールでも、自身の体格アドバンテージが大きかったのでは？
佐竹に限らないが、総合で負けて「空手には目突き・金的が」とかって話は違うと思う。
実績を残したフルコンルールでも、自身の体格アドバンテージが大きかったのでは？
佐竹って昔チバレイに自分の好きな漫画かゲームを
馬鹿にされたって言って怒って自分のラジオのゲスト
取り消しにした事があったみたいだね。
馬鹿にされたって言って怒って自分のラジオのゲスト
取り消しにした事があったみたいだね。
730 ：名無しの格闘家：03/12/21 18:12 ID:kpMrjds1
>>729
ガキだ・・
ガキだ・・
731 ：名無しの格闘家：03/12/21 18:13 ID:LZXi9lh7
髪の毛を除いた小川戦のガチ身長１８３．５が高いかね？
いや文学云々とは別次元の問題だと思われ
734 ：名無しの格闘家：03/12/21 20:04 ID:zV2mZNdc
あのときにスタッフが正道会館を辞めても石井に睨まれたら格闘技界で食っていけなかったんじゃない？
佐竹はネームバリューがあるからどこの団体からも声がかかるだろうけど。
佐竹はネームバリューがあるからどこの団体からも声がかかるだろうけど。
735 ： ：03/12/21 22:03 ID:o2NUuEhI
>721
佐竹はきっと石井の正体を知ってから、それを反面教師にしたのは間違いない。
じゃ、武蔵はきっと佐竹の症状を知ってから、それを（ファイトスタイルの）反面教師にしたのは間違いない。
佐竹はきっと石井の正体を知ってから、それを反面教師にしたのは間違いない。
じゃ、武蔵はきっと佐竹の症状を知ってから、それを（ファイトスタイルの）反面教師にしたのは間違いない。
736 ：名無しの格闘家：03/12/21 22:07 ID:qJI1zw3Y
>>728
>佐竹に限らないが、総合で負けて「空手には目突き・金的が」とかって話は違うと思う
もしかしてそれって佐竹の言い訳ですか・・・？
「僕は総合では負けたけど空手には目突きや金的が～」という類の？
>佐竹に限らないが、総合で負けて「空手には目突き・金的が」とかって話は違うと思う
もしかしてそれって佐竹の言い訳ですか・・・？
「僕は総合では負けたけど空手には目突きや金的が～」という類の？
737 ：名無しの格闘家：03/12/21 22:09 ID:kpMrjds1
>>735
激ワラｗ
激ワラｗ
738 ：名無しの格闘家：03/12/21 22:48 ID:zBX98BQ9
武蔵の戦法は日本人として正解でしょ。
K-1がある程度は安定してる今だからこそ許される戦法だけど。
K-1がある程度は安定してる今だからこそ許される戦法だけど。
739 ：名無しの格闘家：03/12/21 23:37 ID:UzJgRYmO
高田は本能が出るときもあるが基本的にはまっすぐに生きてる。
それが後輩に慕われた。
佐竹も空手家としてまっすぐに生き正しく生きようとしている。
>>738
それは佐竹も語ってる。
日本人が戦うにはあれが最良かもしれない。
だがプロとしては物足りないと。
それが後輩に慕われた。
佐竹も空手家としてまっすぐに生き正しく生きようとしている。
>>738
それは佐竹も語ってる。
日本人が戦うにはあれが最良かもしれない。
だがプロとしては物足りないと。
安定？してるかどうかは、無関係だろ
741 ：名無しの格闘家：03/12/21 23:48 ID:Q2RlZfC8
いつも秒殺されてた佐竹が言ってもなぁ
742 ：名無しの格闘家：03/12/21 23:52 ID:zBX98BQ9
フジテレビで定期的に放送されてる状況だから
一回コケたら次からの放送がないような時代とは違うよ
一回コケたら次からの放送がないような時代とは違うよ
ぶっちゃけ、大抵のギロチンチョークは金玉がら空き
745 ：名無しの格闘家：03/12/22 00:29 ID:9zYaM6VS
佐竹は視聴率男と呼ばれてたことがある。
やはり格闘技をメジャーにした功績は高い。
やはり格闘技をメジャーにした功績は高い。
746 ：名無しの格闘家：03/12/22 00:34 ID:YQBUEaQp
>>743
実戦で目つき、金的ありなら佐竹有利と言うが、その行為をするのは佐竹だけじゃないんだぞ？
コールマン、ランペイジ、吉田相手に目つき、金的ありでやるなら
普通に佐竹がますますこっぴどくやられてただけだと思う
実戦で目つき、金的ありなら佐竹有利と言うが、その行為をするのは佐竹だけじゃないんだぞ？
コールマン、ランペイジ、吉田相手に目つき、金的ありでやるなら
普通に佐竹がますますこっぴどくやられてただけだと思う
あ、あと小川ね
748 ：名無しの格闘家：03/12/22 00:36 ID:b7EblUo6
佐竹には華があったね。
格通K-1増刊号で佐竹とシカティックの10年前の写真があったけど佐竹は昔は細かったんだね。
格通K-1増刊号で佐竹とシカティックの10年前の写真があったけど佐竹は昔は細かったんだね。
749 ：名無しの格闘家：03/12/22 00:40 ID:9zYaM6VS
>>746
金的あり → スタンドではローや前蹴りが上手い人間は有利になり、寝技はお互いにやり辛くなる
眼突き有り → スタンドではジャブが上手い人間が有利になり、組み技・寝技をお互いにやり難くなる。
って感じで試合展開が全く変わる。
ただ、それでも、パンドラの佐竹が勝てるとは思わないけどね。
金的あり → スタンドではローや前蹴りが上手い人間は有利になり、寝技はお互いにやり辛くなる
眼突き有り → スタンドではジャブが上手い人間が有利になり、組み技・寝技をお互いにやり難くなる。
って感じで試合展開が全く変わる。
ただ、それでも、パンドラの佐竹が勝てるとは思わないけどね。
751 ： ：03/12/22 00:41 ID:zDwVSEOj
いくらピークを過ぎたとはいえ柔道家の小川に圧倒される始末
752 ：751訂正：03/12/22 00:42 ID:zDwVSEOj
いくらピークを過ぎたとはいえ柔道家の小川に打撃で圧倒される始末
753 ：名無しの格闘家：03/12/22 00:42 ID:gXXWma/G
やっぱりこの本の題名はオナニーと○○のほうがよかった
佐竹は剛龍馬みたいにオナニービデオに出演するのだろうか？
できれば全盛期に美里マリと対戦してほしかった。
佐竹は剛龍馬みたいにオナニービデオに出演するのだろうか？
できれば全盛期に美里マリと対戦してほしかった。
754 ：名無しの格闘家：03/12/22 00:47 ID:9zYaM6VS
>>753
佐竹が真理をどうやって攻略するかシュミレーションしよう！
佐竹が真理をどうやって攻略するかシュミレーションしよう！
755 ：名無しの格闘家：03/12/22 00:51 ID:gXXWma/G
佐竹は想像（イメージ）だけで手も使わずに発射することができる男！
美里真理に会う撮影前日に夢精するね
美里真理に会う撮影前日に夢精するね
756 ：名無しの格闘家：03/12/22 01:00 ID:gXXWma/G
全盛期の佐竹なら豊丸＆黒木香の二人と対戦しても連続KOだな
>>699
>「一流選手のファイトマネーが高くて満員でも赤字」
これはどうかな？優勝賞金が高いだけで
ファイトマネーはたかだかン十万だったと思うぞ？
赤字が出るほど選手に出しちゃいない
試合後の選手へのアフターケアも酷いもんだった
打撲冷やす氷のひとつも用意しちゃいないんだから
>>713
そういや、フィギュア用の部屋借りてたなｗ
>「一流選手のファイトマネーが高くて満員でも赤字」
これはどうかな？優勝賞金が高いだけで
ファイトマネーはたかだかン十万だったと思うぞ？
赤字が出るほど選手に出しちゃいない
試合後の選手へのアフターケアも酷いもんだった
打撲冷やす氷のひとつも用意しちゃいないんだから
>>713
そういや、フィギュア用の部屋借りてたなｗ
熊手って何だったんだろうね
759 ：名無しの格闘家：03/12/22 12:42 ID:6n/2P2xv
佐竹雅昭ｖｓ及川奈央
>>759
ちょっと見たい。
ちょっと見たい。
761 ：名無しの格闘家：03/12/22 14:25 ID:UQinT0SV
吉田豪が朝日新聞の書評で命の危険を感じるみたいな事書いてたけど
・・・本当？
・・・本当？
762 ：名無しの格闘家：03/12/22 14:51 ID:C3hvXGKk
佐竹道場に入門したら熊手教えてるくれるのかな
763 ：名無しの格闘家：03/12/22 15:06 ID:JXeHvvlS
>>762まずは基本からじゃないの？
764 ：名無しの格闘家：03/12/22 15:19 ID:SSjnY9XR
とりあえず、佐竹道場では、どういう大会に選手を出して行くんだろう？
趣旨と佐竹の経歴から言うと、極真、大道塾、アマ修斗、新空手辺りに幅広く選手を出していくって感じなのかな？
趣旨と佐竹の経歴から言うと、極真、大道塾、アマ修斗、新空手辺りに幅広く選手を出していくって感じなのかな？
765 ：名無しの格闘家：03/12/22 15:24 ID:aLX9FGw/
ねぇねぇ、吉田戦はガチだったの？
766 ：名無しの格闘家：03/12/22 16:05 ID:QWJFir+J
>>765
暴露本見るに片ヤオ
暴露本見るに片ヤオ
767 ：名無しの格闘家：03/12/22 16:06 ID:aLX9FGw/
>>766
どういう記述があったの？
どういう記述があったの？
「道着の袖を首に巻かれたのですが、別に苦しくはありませんでした。
苦しくは無かったのですが、コールマンに首を極められたときと同じで全く動けません。
逃げようと思うのですが体が動かなかった。
結局、自分の中で“もういいや”と思ってしまったのです。
【中略】
ダラダラと膠着状態を続けてもしょうがないと思いました。
往生際が悪いのは嫌でしたから、自分で自分の腹を切るつもりでタップしました。」
苦しくは無かったのですが、コールマンに首を極められたときと同じで全く動けません。
逃げようと思うのですが体が動かなかった。
結局、自分の中で“もういいや”と思ってしまったのです。
【中略】
ダラダラと膠着状態を続けてもしょうがないと思いました。
往生際が悪いのは嫌でしたから、自分で自分の腹を切るつもりでタップしました。」
769 ：名無しの格闘家：03/12/22 16:16 ID:YAilfd26
吉田強ぇー
770 ：名無しの格闘家：03/12/22 16:17 ID:173TTAXA
負け惜しみじゃねーかｗ
771 ：名無しの格闘家：03/12/22 16:18 ID:bnYQMDcD
また吉田の八百長が証明されたね。
772 ：名無しの格闘家：03/12/22 16:20 ID:WzopwTBH
ほんとに佐竹はみっともないね(藁
さすが結果が出ないと平仲やサガットの指導にもケチをつけていただけあるよ
さすが結果が出ないと平仲やサガットの指導にもケチをつけていただけあるよ
773 ：名無しの格闘家：03/12/22 16:24 ID:YAilfd26
吉田の締めはコールマン並だったってことで褒めてるのかと思ったら違うのか
ランペイジ戦
「もっとも僕は契約時の約束で減量を強いられていました。
実際にランペイジ側から僕の体重に関してはうるさいほどのチェックが入っていて、
何をそんなに神経質になっているのかと訝しく思っていました。
そしていざ対戦となったら、ランペイジは以前より体重を上げていました。
僕に減量をさせておいて自分は増量しているのです。
ランペイジは当然のように僕の体重を上回っていました。
いま考えると僕を投げるというのは最初からの計画だったのかもしれません」
「もっとも僕は契約時の約束で減量を強いられていました。
実際にランペイジ側から僕の体重に関してはうるさいほどのチェックが入っていて、
何をそんなに神経質になっているのかと訝しく思っていました。
そしていざ対戦となったら、ランペイジは以前より体重を上げていました。
僕に減量をさせておいて自分は増量しているのです。
ランペイジは当然のように僕の体重を上回っていました。
いま考えると僕を投げるというのは最初からの計画だったのかもしれません」
775 ：名無しの格闘家：03/12/22 16:51 ID:6n/2P2xv
>>772
佐竹擁護するわけじゃないけど、そのネタくどい。
実際に結果が出ないのは本当にコーチの責任だったりする。
ジムやトレーナーが変わった途端伸びる例も沢山ある。
アーツはハーリックから離れて正解だった。
アンディも湊谷コーチから離れて正解だった。
サップは宮本がついてから弱くなった。
佐竹擁護するわけじゃないけど、そのネタくどい。
実際に結果が出ないのは本当にコーチの責任だったりする。
ジムやトレーナーが変わった途端伸びる例も沢山ある。
アーツはハーリックから離れて正解だった。
アンディも湊谷コーチから離れて正解だった。
サップは宮本がついてから弱くなった。
776 ： ：03/12/22 16:56 ID:UmovYOhD
佐竹見苦しいなぁ
ランペイジには何をやってもかてねーくせになｗｗｗｗｗｗｗ
どうせ投げ対策なんかできないくせしてな
男らしくないｗｗｗｗ
ランペイジには何をやってもかてねーくせになｗｗｗｗｗｗｗ
どうせ投げ対策なんかできないくせしてな
男らしくないｗｗｗｗ
777 ：名無しの格闘家：03/12/22 17:02 ID:00ZYIJuP
七七七
778 ：名無しの格闘家：03/12/22 17:04 ID:n+GGw22s
お前らかつては日本男児最強だった佐竹さんを馬鹿にして何がそんなに楽しいか？
その辺の裏事情をうまくコントロールして暴露できないのが佐竹の弱さ。
そして同時にそれが「いい人」と周りに思われやすい「潔さ」なんだろうな。
（後から暴露するのは「潔くない」が、当時それを黙していたのが「潔い」のは間違いない。
重ねて言うが後からこうして「暴露」するのはその時の「潔さ」をも消す愚行だ、というのは否定しない）
確かに総合の佐竹は下半身ほっそり腹小デブの変な体型だったな。
コスによる目の錯覚かと思ってたが、やっぱり体重削ってたのか。納得。
ちなみに>776のｗ連発は糞ウザいが、佐竹が総合でどうやってもランペイジに勝てないというのだけは同意。
総合ルールで空手家があの突進を防ぐのは無理。
奇跡のカウンター当てる以外、確実にもみ合いになってテイクダウン喰らう。
（空手が弱いんじゃなくて、総合ルールでのランペイジが適応してて強いってことだが）
そして同時にそれが「いい人」と周りに思われやすい「潔さ」なんだろうな。
（後から暴露するのは「潔くない」が、当時それを黙していたのが「潔い」のは間違いない。
重ねて言うが後からこうして「暴露」するのはその時の「潔さ」をも消す愚行だ、というのは否定しない）
確かに総合の佐竹は下半身ほっそり腹小デブの変な体型だったな。
コスによる目の錯覚かと思ってたが、やっぱり体重削ってたのか。納得。
ちなみに>776のｗ連発は糞ウザいが、佐竹が総合でどうやってもランペイジに勝てないというのだけは同意。
総合ルールで空手家があの突進を防ぐのは無理。
奇跡のカウンター当てる以外、確実にもみ合いになってテイクダウン喰らう。
（空手が弱いんじゃなくて、総合ルールでのランペイジが適応してて強いってことだが）
780 ：名無しの格闘家：03/12/22 17:17 ID:JXeHvvlS
佐竹道場は京都だから新空手の京都大会に選手出さないかな？
第二の佐竹が出たら打撃系の大会では活躍できるだろうね。
第二の佐竹が出たら打撃系の大会では活躍できるだろうね。
781 ：名無しの格闘家：03/12/22 17:19 ID:WzopwTBH
平仲、サガットという超一流どころに指導してもらい
嬉々としてトレーニングしていた頃は「期待して下さい！」だったのに
負けるばっかりだと「僕はヘビーだからやっぱり違うんだよね」だからな(藁
情けないにも程がある(藁
嬉々としてトレーニングしていた頃は「期待して下さい！」だったのに
負けるばっかりだと「僕はヘビーだからやっぱり違うんだよね」だからな(藁
情けないにも程がある(藁
782 ：名無しの格闘家：03/12/22 17:21 ID:WzopwTBH
ザコのくせして哀れな言い訳本なんか出してる場合じゃねえだろ(藁
783 ： ：03/12/22 17:22 ID:UmovYOhD
佐竹は日本人では優遇されてた方じゃないのか？
格闘技やプロレスで生きていけるんだから幸せと言ったら幸せだ。ｗｗｗｗｗ
格闘技やプロレスで生きていけるんだから幸せと言ったら幸せだ。ｗｗｗｗｗ
784 ：名無しの格闘家：03/12/22 17:23 ID:JXeHvvlS
>>783そこまでの道のりは厳しかったんじゃない？
正道会館の職員の給料はたったの5万円だったらしいし。
正道会館の職員の給料はたったの5万円だったらしいし。
785 ：名無しの格闘家：03/12/22 17:26 ID:WzopwTBH
だいたい給料5万というのも本当かどうか怪しいだろ
5万だぞ？(藁
5万だぞ？(藁
786 ：名無しの格闘家：03/12/22 17:29 ID:6n/2P2xv
>>781
念仏みたいに同じ事何度も逝ってるお前のほうが情けない。
お前みたいな奴に限って
つい数ヶ月前まで｢サップ最強！｣とか逝って
最近になって手のひら返して叩いてるんだろう。
お前みたいな奴に限って
｢○○○はちょん｣とかわけのわからん事逝って
オナニーしてたんだろう。
お前みたいな奴に限って
小池栄子叩きながらコンビニの小池の表紙眺めてるんだろう。
嗚呼、あはれ也…
念仏みたいに同じ事何度も逝ってるお前のほうが情けない。
お前みたいな奴に限って
つい数ヶ月前まで｢サップ最強！｣とか逝って
最近になって手のひら返して叩いてるんだろう。
お前みたいな奴に限って
｢○○○はちょん｣とかわけのわからん事逝って
オナニーしてたんだろう。
お前みたいな奴に限って
小池栄子叩きながらコンビニの小池の表紙眺めてるんだろう。
嗚呼、あはれ也…
787 ： ：03/12/22 17:30 ID:UmovYOhD
佐竹より才能があって強い奴でも格闘技一筋で
生きていける奴なんてほとんどいないだろう。
兼業しつつ格闘技やるのが主流。佐竹は幸せだ
生きていける奴なんてほとんどいないだろう。
兼業しつつ格闘技やるのが主流。佐竹は幸せだ
788 ：名無しの格闘家：03/12/22 17:31 ID:6pVrD3hK
平仲と佐竹が離れた理由を知らない人はしったか
790 ：名無しの格闘家：03/12/22 17:37 ID:WzopwTBH
平仲、サガットに教えてもらって文句言ってんだからな(藁
あと誰だったか忘れたけど、「少しでも動けるように」と
練習前に腹一杯食う佐竹について「その無知ぶりに驚いた」と言ってた奴もいたな(藁
あと誰だったか忘れたけど、「少しでも動けるように」と
練習前に腹一杯食う佐竹について「その無知ぶりに驚いた」と言ってた奴もいたな(藁
門下生に佐竹総長って呼ばせてるのにはﾜﾛﾀ珍走団みたいだね
792 ：名無しの格闘家：03/12/22 17:38 ID:9zYaM6VS
芸能界と一緒で弱くても華があればヤオ組んでもらえるからか？
アンディみたいに。
アンディみたいに。
平仲と離れた理由を書いてみな＞
「お腹が出ていると言われましたが、あのころは空手の腹圧の使い方をしていたので、わざとお腹を張らしていました。
ボディにダメージを受けたくないので、一種の癖というか無意識にやっていたのですが、
腹圧を高めてパンチに耐えられるようにしていたのです。」
ボディにダメージを受けたくないので、一種の癖というか無意識にやっていたのですが、
腹圧を高めてパンチに耐えられるようにしていたのです。」
795 ：名無しの格闘家：03/12/22 17:45 ID:WzopwTBH
>>775>>786
俺も佐竹云々は抜きにして、しつこくループすんのウザイと思ってた
なんか「（藁」使ってるﾔｼ、２ちゃんでも近頃あんま見ないから
同じﾔｼじゃねーの？って見てたよ まあそんなことはどーでもいいけど
また張りついてるし、スゲー粘着なかまってちゃんだなｗ
この過去レス読んだら自ずとわかる ご苦労なこったよ
>>795
ｵﾏｲのがよっぽどｲﾀｲと思うが・・・
そんなエネルギーと時間あるなら他に使えよ
ってゆーか、こんなことしてて楽しいか？なんか淋しいﾔｼだな
俺も佐竹云々は抜きにして、しつこくループすんのウザイと思ってた
なんか「（藁」使ってるﾔｼ、２ちゃんでも近頃あんま見ないから
同じﾔｼじゃねーの？って見てたよ まあそんなことはどーでもいいけど
また張りついてるし、スゲー粘着なかまってちゃんだなｗ
この過去レス読んだら自ずとわかる ご苦労なこったよ
>>795
ｵﾏｲのがよっぽどｲﾀｲと思うが・・・
そんなエネルギーと時間あるなら他に使えよ
ってゆーか、こんなことしてて楽しいか？なんか淋しいﾔｼだな
797 ：名無しの格闘家：03/12/22 18:37 ID:WzopwTBH
佐竹は痛いな全く(藁
粘着批判して少しでも正当性を高めたがる佐竹擁護の信者痛いぞ。
K-1初期の佐竹は良かったと思うよ。でもそれまでだったな。
落ちぶれたのは練習しない佐竹本人が一番悪いのに、責任転嫁で恥の上塗り、見苦しいにも程がある。
K-1初期の佐竹は良かったと思うよ。でもそれまでだったな。
落ちぶれたのは練習しない佐竹本人が一番悪いのに、責任転嫁で恥の上塗り、見苦しいにも程がある。
799 ：名無しの格闘家：03/12/22 18:59 ID:WzopwTBH
回想録でしょ？
正道会館の人達やPRIDEファンは、ナーバスになり過ぎじゃない。
正道会館の人達やPRIDEファンは、ナーバスになり過ぎじゃない。
801 ：名無しの格闘家：03/12/22 19:11 ID:aLX9FGw/
＜ニュース速報＞
AV女優「春菜まい」の裏が流出しますた。
AV女優「春菜まい」の裏が流出しますた。
576 名前：名無しの格闘家 投稿日：03/12/19 19:54 ID:3L6x2lqw
結局、ここで文句垂れてるのはヒクソン信者やノゲヲタと同じだよな。
強い外人に自分を投影して日本人をバカにしているだけ。
流れが変わればコールマンからミルコやヒョードルに乗りかえるタイプ。
結局、ここで文句垂れてるのはヒクソン信者やノゲヲタと同じだよな。
強い外人に自分を投影して日本人をバカにしているだけ。
流れが変わればコールマンからミルコやヒョードルに乗りかえるタイプ。
803 ：名無しの格闘家：03/12/22 19:36 ID:AKr2Jljr
「暴露本」とか言ってる奴いるけどさ、ラジオやってた時から結構言ってた内容多いよ。
>>801
遅っ
遅っ
805 ：佐竹を応援する会の弟子：03/12/22 23:16 ID:lT8HV/Bp
みんな一生懸命「本」を読んでるのにびっくりしました。
さすが佐竹総長です！
さすが佐竹総長です！
806 ：masato ◆rP11EP38eE ：03/12/22 23:17 ID:J+pSF59T
金と時間割いてまで佐竹の本読むのが凄いよ。
807 ：名無しの格闘家：03/12/22 23:19 ID:RcdXdB4t
立ち読みだよ
808 ：masato ◆rP11EP38eE ：03/12/22 23:26 ID:J+pSF59T
普通の本を立ち読みするのが凄いな。
809 ：名無しの格闘家：03/12/22 23:28 ID:fPgJG0xf
これ読むと、石井館長と武蔵と角田が
キライになるな。特に角田の人情家キャラって
テレビだけだったんだね。
キライになるな。特に角田の人情家キャラって
テレビだけだったんだね。
810 ：masato ◆rP11EP38eE ：03/12/22 23:29 ID:J+pSF59T
武藏は別に嫌いじゃないな。
一応実力あるし。
一応実力あるし。
811 ：名無しの格闘家：03/12/22 23:29 ID:Ypztlc2u
立ち読みしたが帯が邪魔なのがイラついてすぐやめた。
あんな黒光りした人情家はいない
813 ：masato ◆rP11EP38eE ：03/12/22 23:30 ID:J+pSF59T
一体何をみて人情家と思ったんだか。
814 ：名無しの格闘家：03/12/22 23:36 ID:a0qiC3Dk
（名前を正確に覚えていないが）
ケビン山崎のジムでは，
たんぱく質ばかりの食事をさせることで有名だが，
あれは間違っている，炭水化物ばかりの食事のほうがまだ体にいい，
そんな食事をしていたから骨折したし巨人の清原の故障もそれが原因だ，
という佐竹の感想に笑ってしまった．
筋トレの本を読んでもそんなこと書いてないし，
そんな食事で大丈夫なのかと思っていたので納得した．
ケビン山崎のジムでは，
たんぱく質ばかりの食事をさせることで有名だが，
あれは間違っている，炭水化物ばかりの食事のほうがまだ体にいい，
そんな食事をしていたから骨折したし巨人の清原の故障もそれが原因だ，
という佐竹の感想に笑ってしまった．
筋トレの本を読んでもそんなこと書いてないし，
そんな食事で大丈夫なのかと思っていたので納得した．
816 ：名無しの格闘家：03/12/22 23:57 ID:Loa3tdYV
佐竹ってコーラがぶのみしてるらしいじゃん。
817 ：名無しの格闘家：03/12/23 00:23 ID:NDjZ3w6y
出来れば、こんな恨みがましい暴露本だすよりＫに戻ってきて
角田や谷川を追い出して実権を握るくらいのことして欲しかった。
まあ、あれだけうらみつらみ書き連ねてるんじゃ頼まれても
戻る気ないだろうけど。
角田や谷川を追い出して実権を握るくらいのことして欲しかった。
まあ、あれだけうらみつらみ書き連ねてるんじゃ頼まれても
戻る気ないだろうけど。
818 ： ：03/12/23 00:31 ID:JohBLOwN
洩れは少し立ち読みしたが角田批判は何が書いてあったんだ？
819 ： ：03/12/23 00:40 ID:HH6TBrwU
＞818
「水沢アキの森本レオ批判」みたいな効果はないと思われ。
「水沢アキの森本レオ批判」みたいな効果はないと思われ。
820 ：名無しの格闘家：03/12/23 00:48 ID:4yuwq5cR
朝日新聞の書評に載ってたぞ
821 ：名無しの格闘家：03/12/23 00:52 ID:LnHeUzl7
本読んでないからわからんが武蔵嫌いになったっていうのは裏で角田あたりが佐竹に敵対するよう仕組んだんじゃねえのか？
アイツ裏工作しそうだし。
アイツ裏工作しそうだし。
822 ：名無しの格闘家：03/12/23 00:59 ID:Yp62hCgL
>>818
角田は全然人情家ではないとか、
慕う後輩は一人もいないとか、
後輩から苦情を受けていたとか、
佐竹のＴＶ出演などに「あんなんなったらおしまい」だったか
道場生に陰口こいていながら
今は嬉々として自分のマネして
ＴＶに出まくっているとか。
角田は全然人情家ではないとか、
慕う後輩は一人もいないとか、
後輩から苦情を受けていたとか、
佐竹のＴＶ出演などに「あんなんなったらおしまい」だったか
道場生に陰口こいていながら
今は嬉々として自分のマネして
ＴＶに出まくっているとか。
>>821
むしろ、佐竹×武蔵、武蔵×館長、佐竹×館長の対立の原因は全て角○だと思われ。
これらの対立で漁夫の利を得てるのは、チョン顔の角○でしょ？
館長の脱税疑惑だって、本当はどこから出てきた事か分からんしな・・・・
むしろ、佐竹×武蔵、武蔵×館長、佐竹×館長の対立の原因は全て角○だと思われ。
これらの対立で漁夫の利を得てるのは、チョン顔の角○でしょ？
館長の脱税疑惑だって、本当はどこから出てきた事か分からんしな・・・・
824 ：名無しの格闘家：03/12/23 01:11 ID:l5Cq5mjq
825 ：名無しの格闘家：03/12/23 01:16 ID:+++k4y0U
館長が脱税で捕まって、佐竹が金に困っていて、角田がディアブロに乗っていて捕まっていない、
ということは…
ということは…
浣腸の裁判の担当判事も、
年末年始休みにこの本見るかなぁ？
年末年始休みにこの本見るかなぁ？
828 ： ：03/12/23 03:12 ID:JohBLOwN
読み手としては批判話はおもろくていい。
そういえばPRIDEの村上の試合は怪しくなかったか？
あれどうみても八百長に思えたが。
そういえばPRIDEの村上の試合は怪しくなかったか？
あれどうみても八百長に思えたが。
どこかで片ヤオなのかどうかわからないという記述があったのが気になった
830 ：名無しの格闘家：03/12/23 03:26 ID:mVfGaYTU
まあ高田本よりはずっと読んでて"面白い"よな。
あれはホント、高田のファンじゃなきゃつまらない。
あれはホント、高田のファンじゃなきゃつまらない。
831 ： ：03/12/23 03:30 ID:JohBLOwN
>>800
高田本でプロレスの八百長話って暴露されているの？
洩れはプロレスぜんぜん興味ないのだが、はじめから
勝負が決まっているのにベルトとっておおなきするやつみて
いまだに理解できない。
どうゆうながれで’見かけ上’勝負をつけるのか書いてあった？
高田本でプロレスの八百長話って暴露されているの？
洩れはプロレスぜんぜん興味ないのだが、はじめから
勝負が決まっているのにベルトとっておおなきするやつみて
いまだに理解できない。
どうゆうながれで’見かけ上’勝負をつけるのか書いてあった？
832 ：名無しの格闘家：03/12/23 03:36 ID:FjrxxdYi
>勝負が決まっているのにベルトとっておおなきする
役者がお芝居でも千秋楽で泣くのと同じようなもの。
役者がお芝居でも千秋楽で泣くのと同じようなもの。
833 ： ：03/12/23 03:39 ID:JohBLOwN
役者じゃないとなれないよな
834 ：名無しの格闘家：03/12/23 03:46 ID:qZz/8NDz
佐竹はせめてボブチャンチン戦で「PRIDE3連敗したんでやめます」とでも言って引退してりれば、
ここまで叩かれなかっただろうな。
でも、あのボブ戦で善戦しちゃって「俺はまだやれるやん！」って思っちゃったんだろうね。
その後はシュルト、ジャクソン、吉田に惨敗・・・・・
ここまで叩かれなかっただろうな。
でも、あのボブ戦で善戦しちゃって「俺はまだやれるやん！」って思っちゃったんだろうね。
その後はシュルト、ジャクソン、吉田に惨敗・・・・・
835 ： ：03/12/23 04:06 ID:JohBLOwN
佐竹はトーワ杯に出ているあたりが全盛だったな。
あのころは弱いなりにスピードがあったけど,96年あたりから
脂肪がついて動きが格段に遅くなった。本人にしてみれば
体重アップ＝パワーアップのつもりだったんだろうけど。
あのころは弱いなりにスピードがあったけど,96年あたりから
脂肪がついて動きが格段に遅くなった。本人にしてみれば
体重アップ＝パワーアップのつもりだったんだろうけど。
佐竹が武蔵にヤオ判定で負けて喜んだKヲタは多いはずだ。
まあ、後に武蔵は佐竹以上の塩雑魚だった事が発覚する訳だが。
まあ、後に武蔵は佐竹以上の塩雑魚だった事が発覚する訳だが。
炭水化物中心の食事→PRIDE出場時の小デブ
佐竹って総合的身体能力低かったよな
奴の体力が通用するのも空手というマイナー競技の中だけの話で他のメジャースポーツの
アスリート達と身体能力を競いあう場（ﾌﾟﾛｽﾎﾟｰﾂﾏﾝ№１決定戦とか）では醜態晒しまくり
まだ高田やヒクソンなんかのほうが格闘家やプロレスラーとしての面目を保っていたぞ
只ちょっとガタイがいいだけの普通のアンチャンって感じだったはっきり言ってケビンコスギや照英以下
それに引き換え室伏（ﾊﾝﾏｰ投げ）や川口（ｱﾒﾌﾄ）なんて凄いパワーとスピードでこれぞ本物のアスリートって凄みが有ったな
奴の体力が通用するのも空手というマイナー競技の中だけの話で他のメジャースポーツの
アスリート達と身体能力を競いあう場（ﾌﾟﾛｽﾎﾟｰﾂﾏﾝ№１決定戦とか）では醜態晒しまくり
まだ高田やヒクソンなんかのほうが格闘家やプロレスラーとしての面目を保っていたぞ
只ちょっとガタイがいいだけの普通のアンチャンって感じだったはっきり言ってケビンコスギや照英以下
それに引き換え室伏（ﾊﾝﾏｰ投げ）や川口（ｱﾒﾌﾄ）なんて凄いパワーとスピードでこれぞ本物のアスリートって凄みが有ったな
839 ：名無しの格闘家：03/12/23 10:35 ID:sy1wqOKl
>>838それは感じだね。佐竹運動神経ないじゃん！
840 ：名無しの格闘家：03/12/23 10:42 ID:CBFh1Pwl
>>838-839
吉田は格闘家の面目保ってたね。
まっ吉田は幼少の頃から選抜されてきたスポーツエリート。
佐竹は自伝読んでも高校の途中に空手始めるまでは
特にスポーツ歴もないようだし。あの体格なら運動神経良ければ
それまでに色々なスポーツから勧誘されてるはずだから、
そうなってなかったってことは運動神経良くなかったってことでしょ。
吉田は格闘家の面目保ってたね。
まっ吉田は幼少の頃から選抜されてきたスポーツエリート。
佐竹は自伝読んでも高校の途中に空手始めるまでは
特にスポーツ歴もないようだし。あの体格なら運動神経良ければ
それまでに色々なスポーツから勧誘されてるはずだから、
そうなってなかったってことは運動神経良くなかったってことでしょ。
841 ：masato ◆rP11EP38eE ：03/12/23 10:44 ID:rdunAjZg
ただのガタイがいい人だな。
やっぱオリンピックとかは厳しさの桁が違うよ。
吉田だってもう通用しないし。
やっぱオリンピックとかは厳しさの桁が違うよ。
吉田だってもう通用しないし。
842 ： ：03/12/23 11:33 ID:4Q8H8peV
つーか、この本の流れだとさ、「武蔵ｖｓシュルト」のインチキ･グローブ事件は、
武蔵も最初からグルだったっぽいな。
武蔵も最初からグルだったっぽいな。
843 ：名無しの格闘家：03/12/23 12:10 ID:BUBL9LRY
佐竹の運動神経の無さは試合の動き見れば分かるじゃん。
ボンヤスキーなんかとは月とスッポン。
ﾌﾟﾛｽﾎﾟｰﾂﾏﾝ№１決定戦（？）以外でも、スポーツとは全然関係ない
バラエティー番組の反射神経テストみたいなのでも一般人以下、
つーか明らかに問題のある反応の鈍さだった。
ただ、もうそのころには多少脳に障害出てたのかも。
ボンヤスキーなんかとは月とスッポン。
ﾌﾟﾛｽﾎﾟｰﾂﾏﾝ№１決定戦（？）以外でも、スポーツとは全然関係ない
バラエティー番組の反射神経テストみたいなのでも一般人以下、
つーか明らかに問題のある反応の鈍さだった。
ただ、もうそのころには多少脳に障害出てたのかも。
ボンヤスキーの身体能力も微妙だと思うが
パンドラなのに記憶力テストで一位だったのはビビッた。
必死こいて腕立てやってる姿はアレだったが。
テリー伊藤の番組で佐竹がアイスクリーム食う機会があったのだが、
スプーン刺しただけで豪快にアイスをぶっとばしていた。
パンドラなのによう頑張った。
必死こいて腕立てやってる姿はアレだったが。
テリー伊藤の番組で佐竹がアイスクリーム食う機会があったのだが、
スプーン刺しただけで豪快にアイスをぶっとばしていた。
パンドラなのによう頑張った。
846 ：名無しの格闘家：03/12/23 13:09 ID:LG9Dijri
体力的には、佐竹＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜他の格闘家だけど
知力的には佐竹＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞他の格闘家だから、佐竹は強かった。
前田も佐竹を評して、技に凄みは感じないが、相手の弱点を的確に突くいやらしさを持っているから強い。
って言ってたしね。
知力的には佐竹＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞他の格闘家だから、佐竹は強かった。
前田も佐竹を評して、技に凄みは感じないが、相手の弱点を的確に突くいやらしさを持っているから強い。
って言ってたしね。
佐竹の豪放磊落なキャラはフェイク
848 ：シウバ完勝！ ◆9V/0SSwOKw ：03/12/23 14:56 ID:ILeZRMS8
読んだけどイマイチだったな
佐竹の館長に対する嫉妬だらけじゃん
あと金的があれば・・・って( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ
まぁ柳沢がショボイマッチメークの張本人って分かっただけでも良かった
佐竹の館長に対する嫉妬だらけじゃん
あと金的があれば・・・って( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ
まぁ柳沢がショボイマッチメークの張本人って分かっただけでも良かった
前に、佐竹が（テレビ番組の企画で）握力を測定するのを見たことがあるが
数値が６０キロも無かったな、曲がりなりにもヘヴィ級の格闘家がその程度では低すぎだろう。
また、別のテレビ番組で佐竹がウェイト・トレーニングをしている場面も見たが、
フォームがてきとう過ぎて筋肉に全然効かなそうな感じがしたな。
そして、１００キロ位のバーベルをベンチプレスで挙げて満足そうな顔をする佐竹が印象的だった。
数値が６０キロも無かったな、曲がりなりにもヘヴィ級の格闘家がその程度では低すぎだろう。
また、別のテレビ番組で佐竹がウェイト・トレーニングをしている場面も見たが、
フォームがてきとう過ぎて筋肉に全然効かなそうな感じがしたな。
そして、１００キロ位のバーベルをベンチプレスで挙げて満足そうな顔をする佐竹が印象的だった。
850 ：名無しの格闘家：03/12/23 15:12 ID:3eh/+3FI
100kgのベンチ上がるやつが握力50kg台ってあり得るのか。
851 ：シウバ完勝！ ◆9V/0SSwOKw ：03/12/23 15:23 ID:ILeZRMS8
キモ戦で意識飛んでるとは思わなかったな
852 ：名無しの格闘家：03/12/23 15:34 ID:kt8GasPl
佐竹ってまえにテレビで腕立てをさも必死でやってるかのように
思いっきりズルしてたって記憶がある
思いっきりズルしてたって記憶がある
853 ：名無しの格闘家：03/12/23 15:51 ID:V1UYPTmP
>>852
腕が完全にあがってしまい、それを必死で我慢するあまり
足腰までガクガクに震えていて全然腕立てになってなかった
数日後、どっかの新聞の読者欄に「あれは腕立てじゃない」との投稿があったらしい(藁
腕が完全にあがってしまい、それを必死で我慢するあまり
足腰までガクガクに震えていて全然腕立てになってなかった
数日後、どっかの新聞の読者欄に「あれは腕立てじゃない」との投稿があったらしい(藁
>>850
ほんとだよ、TBSの番組で確か飯島愛？だったと思うが
タレントの楽屋を訪ねてなぜか全員の握力を測定するという企画だった
で佐竹の握力は５５キロ位で飯島にも｢佐竹さんのその太い腕は見かけ倒し？」なんて嫌味を言われていた
>>852
それスポーツマン№１決定戦だよ。
佐竹、体を上下させてるだけのインチキ腕立て伏せでなんとその種目で１位を強奪
ちゃんとやっていた池谷(兄）が苦笑いを浮かべてたな
ほんとだよ、TBSの番組で確か飯島愛？だったと思うが
タレントの楽屋を訪ねてなぜか全員の握力を測定するという企画だった
で佐竹の握力は５５キロ位で飯島にも｢佐竹さんのその太い腕は見かけ倒し？」なんて嫌味を言われていた
>>852
それスポーツマン№１決定戦だよ。
佐竹、体を上下させてるだけのインチキ腕立て伏せでなんとその種目で１位を強奪
ちゃんとやっていた池谷(兄）が苦笑いを浮かべてたな
>>843
比較する選手がボンヤスキーかよ…
比較する選手がボンヤスキーかよ…
856 ： ：03/12/23 16:35 ID:JohBLOwN
俺は武蔵は嫌いだが佐竹戦ではダウソ後はどうみても武蔵の
方が有利。ただし武蔵のクリンチに減点1ぐらいとっても
よかったと思われ。あの試合で採点のクレームつける前に
武蔵レベルの選手をKOか圧倒的大差で倒せなければだめ。
方が有利。ただし武蔵のクリンチに減点1ぐらいとっても
よかったと思われ。あの試合で採点のクレームつける前に
武蔵レベルの選手をKOか圧倒的大差で倒せなければだめ。
857 ：名無しの格闘家：03/12/23 16:38 ID:V1UYPTmP
武蔵戦の判定についての佐竹の「出来レース」発言を
アンディはかなり批判していたな
アンディはかなり批判していたな
まあ、アンディは常に不利な判定をされながら戦ってきた奴だからな。
晩年は、エコヒイキされる側になっていたが
晩年は、エコヒイキされる側になっていたが
859 ：名無しの格闘家：03/12/23 16:58 ID:U6yk8mBr
860 ：名無しの格闘家：03/12/23 17:01 ID:pQcxaES5
握力は腕の筋や腱できまるものだから
あんまり鍛えたからって高くならないらしい
鍛えなくても７０台とかもいるね
つっても鍛えれば多少はあがるし
たしかにあのガタイなら６０台後半は絶対あるはずなんだけどｗ
あんまり鍛えたからって高くならないらしい
鍛えなくても７０台とかもいるね
つっても鍛えれば多少はあがるし
たしかにあのガタイなら６０台後半は絶対あるはずなんだけどｗ
862 ：名無しの格闘家：03/12/23 17:07 ID:U6yk8mBr
>>862
最初は慣れの問題があるから、いきなり重いのを上げるのは止めた方が良い。
多分、データから言って、４０～５０ｋｇは軽く上がるから、それを１０回上げてみて、
それからじょじょに重さを上げてけば、７０～８０はスグに上がるようになると思う。
さらに、ある程度の期間を使えば１００ｋｇ位は上がるようになるよ。
ただ、それ以上上げる努力をすると、多分、体重も増加しまくると思うし、
空手やボクシングやるつもりなら、そこで止めておいた方が、パンチのキレは良くなると思う。
もし、ウェイトをやるツモリなら、サークルに入るか、スポーツクラブに入って、指導員の下でやった方が良いよ。
最初は慣れの問題があるから、いきなり重いのを上げるのは止めた方が良い。
多分、データから言って、４０～５０ｋｇは軽く上がるから、それを１０回上げてみて、
それからじょじょに重さを上げてけば、７０～８０はスグに上がるようになると思う。
さらに、ある程度の期間を使えば１００ｋｇ位は上がるようになるよ。
ただ、それ以上上げる努力をすると、多分、体重も増加しまくると思うし、
空手やボクシングやるつもりなら、そこで止めておいた方が、パンチのキレは良くなると思う。
もし、ウェイトをやるツモリなら、サークルに入るか、スポーツクラブに入って、指導員の下でやった方が良いよ。
864 ：名無しの格闘家：03/12/23 17:33 ID:sy1wqOKl
>>863俺は総合していてパワーが必要だからウェイトジムに入会した日にはボディービルダーがする
トレーニングメニューばかりを組まされたので「ウェイトをあげて下手に階級を上げたら不利になるし、スタミナ面で不安ができる。」
と抗議をしたら「えっ！でも角田や黒澤は小さくても強いじゃないか！」と言われたのがジムを辞めるきっかけだったな。
今では市民体育館で行って自分でウェイトやっている
174cm、66kgでベンチは80kgを6,7回、スクワットはハーフで140kgを12回できるけど、組み合ったらいつも負ける。
トレーニングメニューばかりを組まされたので「ウェイトをあげて下手に階級を上げたら不利になるし、スタミナ面で不安ができる。」
と抗議をしたら「えっ！でも角田や黒澤は小さくても強いじゃないか！」と言われたのがジムを辞めるきっかけだったな。
今では市民体育館で行って自分でウェイトやっている
174cm、66kgでベンチは80kgを6,7回、スクワットはハーフで140kgを12回できるけど、組み合ったらいつも負ける。
>>863氏
うわっとタメになるレスサンクスです。
実は、重いウェイトを上げるって事はあんまり興味がなくてですね。
今から柔道とキックボクシングやろうと思ってるんですか、やっぱりどっちか一つに絞った方がいいですか？
ってスレ違いですね
うわっとタメになるレスサンクスです。
実は、重いウェイトを上げるって事はあんまり興味がなくてですね。
今から柔道とキックボクシングやろうと思ってるんですか、やっぱりどっちか一つに絞った方がいいですか？
ってスレ違いですね
866 ：名無しの格闘家：03/12/23 17:41 ID:+++k4y0U
背筋をもう少し鍛えればどう
867 ：名無しの格闘家：03/12/24 00:24 ID:Ux6MGnlY
>>858
アンディが優勝した時のＧＰ準決勝でのホースト戦
リングサイド席で見てたけど絶対ホーストの勝利と思った
アンディの責めはほとんど有効打になってなかったし。
でもまぁアンディ好きだったからイイけど
アンディが優勝した時のＧＰ準決勝でのホースト戦
リングサイド席で見てたけど絶対ホーストの勝利と思った
アンディの責めはほとんど有効打になってなかったし。
でもまぁアンディ好きだったからイイけど
868 ：名無しの格闘家：03/12/24 04:41 ID:uojLVna5
タケゾウって必要以上に連発してるのがかなりウケタ。
つーか今気付いたんだけど武蔵って名前はタケゾウとも読めるよね。
常識？
つーか今気付いたんだけど武蔵って名前はタケゾウとも読めるよね。
常識？
浣腸って…昔やってたラジオ番組オールナイトニッポンR（ナイナイの次）で
２００２ダイナマイト前、日本人がなかなか名乗り出てこないときに
金ちゃんが離婚覚悟で浣腸の為なら試合に出ると言ってくれたという話になり
（その間はもちろんサダハルが浣腸って本当にカリスマありますよねぇなどとよいしょは忘れない）
「いつか 信者 を集めて石井塾を開いて云々」とか言ってたな
あの発言聞いてから浣腸ってマジでイタい人間かもしれないと思い始めた
２００２ダイナマイト前、日本人がなかなか名乗り出てこないときに
金ちゃんが離婚覚悟で浣腸の為なら試合に出ると言ってくれたという話になり
（その間はもちろんサダハルが浣腸って本当にカリスマありますよねぇなどとよいしょは忘れない）
「いつか 信者 を集めて石井塾を開いて云々」とか言ってたな
あの発言聞いてから浣腸ってマジでイタい人間かもしれないと思い始めた
>>868
『宮本武蔵』
『宮本武蔵』
871 ：名無しの格闘家：03/12/24 12:12 ID:+nd72QLc
マジな話
俺はベンチで１２０ｋｇ一発上がるけど
握力は５１ｋｇです。
俺はベンチで１２０ｋｇ一発上がるけど
握力は５１ｋｇです。
872 ：名無しの格闘家：03/12/24 12:18 ID:jS9NRuV8
873 ：名無しの格闘家：03/12/24 13:58 ID:P0V200cU
>>872引退式でスタンに勝っているならな。
佐竹や後川に倒されまくってた金を過大評価するチョンってキモい。
何で、佐竹を貶めて、角田並みの雑魚だった金を褒めちぎるかね
何で、佐竹を貶めて、角田並みの雑魚だった金を褒めちぎるかね
金がキックスタイルにいちばん順応するのが巧かったのは認めるが別に最強ではない
佐竹に子供扱いされ（まあーこれは当時体重差が３０kもあったからしかたないが）
同じ階級でも無名のキックボクサーのポールブリックスに負けてる
あと当時デビュー前の新人だった武蔵にスパーリングでボコボコにされていたと言う噂も・・・
佐竹に子供扱いされ（まあーこれは当時体重差が３０kもあったからしかたないが）
同じ階級でも無名のキックボクサーのポールブリックスに負けてる
あと当時デビュー前の新人だった武蔵にスパーリングでボコボコにされていたと言う噂も・・・
876 ：名無しの格闘家：03/12/24 15:37 ID:+nd72QLc
ワンロップに勝ってますが何か？
ヒポリットと互角に戦ってますが何か？
オーランド・ウィットをＫＯしてますが何か？
ヒポリットと互角に戦ってますが何か？
オーランド・ウィットをＫＯしてますが何か？
本当に、２ちゃんねるの叩きってチョンがやってるんだな。
これじゃあ、民族差別する奴が増える訳だ・・
これじゃあ、民族差別する奴が増える訳だ・・
878 ：名無しの格闘家：03/12/24 16:21 ID:+nd72QLc
この流れで書くかね・・・・。
しかも、２ｃｈに。
とりあえず流れを変えよう。
タモリ倶楽部初出演で佐竹が山篭りのテントに貼っていたポスターは
冬木あずさ
へぇーへぇーへぇー
しかも、２ｃｈに。
とりあえず流れを変えよう。
タモリ倶楽部初出演で佐竹が山篭りのテントに貼っていたポスターは
冬木あずさ
へぇーへぇーへぇー
880 ：名無しの格闘家：03/12/24 16:55 ID:P0V200cU
トーワ杯で金と佐竹が対戦してるよね？そのときの体重差はどれくらいあったの？
金は、ホボ同体重だった後川にも負けてるよ。
佐竹と金、今勝負したら面白そうだな。体重も同じ位みたいだし
884 ：名無しの格闘家：03/12/24 18:41 ID:/WJ+nkLz
そりゃあ空手業界の常として、
弟子が師匠に逆らうことは常に悪とされてますから。
弟子が師匠に逆らうことは常に悪とされてますから。
886 ：名無しの格闘家：03/12/24 19:09 ID:KSn6dL/M
>>875
金は空手の試合でデビュー直後の武蔵に勝ってるが
金は空手の試合でデビュー直後の武蔵に勝ってるが
887 ： ：03/12/24 19:18 ID:NwtIoQ69
石井館長ってあんなにしょっぱい人間だったんだねーーーー
888 ：名無しの格闘家：03/12/24 19:20 ID:CYpjYbWQ
佐竹よ
正道と切れたお前が引退後に石井や正道をいくらボロクソに貶そうとも
選手時代のお前のザコさは変わらんぞ(藁
正道と切れたお前が引退後に石井や正道をいくらボロクソに貶そうとも
選手時代のお前のザコさは変わらんぞ(藁
889 ：名無しの格闘家：03/12/24 19:30 ID:/WJ+nkLz
道場開きの時に松井派からは花輪すら送られず、逆に新極は代表自らが訪れた
ってのがなんか佐竹がマイナーな存在になってしまった悲しさと、石井の
政治力が裏にあるように思えてならない・・・
ってのがなんか佐竹がマイナーな存在になってしまった悲しさと、石井の
政治力が裏にあるように思えてならない・・・
890 ： ：03/12/24 20:31 ID:NwtIoQ69
eede
>>882
何で俺へのレスで佐竹の体重・・？
後川１７５ｃｍ８０ｋｇ、金１８０ｃｍ７５ｋｇで試合やって、後川に金は負けてるから、
正道最強は金じゃないよ。
後川なんかは、無理矢理増量してる体で８０だから、実質的には金より下の階級っぽいし
何で俺へのレスで佐竹の体重・・？
後川１７５ｃｍ８０ｋｇ、金１８０ｃｍ７５ｋｇで試合やって、後川に金は負けてるから、
正道最強は金じゃないよ。
後川なんかは、無理矢理増量してる体で８０だから、実質的には金より下の階級っぽいし
浣腸と暴露合戦になったら、すでにﾀﾞｰﾃｨｰさが知れ渡ってる
浣腸より佐竹がヤオ判定の多さでダメージ受けそう
浣腸より佐竹がヤオ判定の多さでダメージ受けそう
でも、ヤオは村上戦とグッドリッジ戦だけだろ？
しかも片ヤオ
しかも片ヤオ
アンディ戦の判定があったわ
896 ： b b bb：03/12/25 01:51 ID:P+3gN7VI
,l
897 ：名無しの格闘家：03/12/25 08:19 ID:IDOD6ifW
898 ：名無しの格闘家：03/12/25 09:40 ID:kWZzMdSd
>>895
話とぶかもしれないけど、日本人って民主主義を勝ち取ったわけじゃないから
最近の若者はこういう問題に無関心というか、裁判でこの行動を「反省の色なし」
とするまではあまり何も感じなかった人が多いのでは？
ドリフターズでさえ一時はノミ行為の謹慎で三人でやってた時期があったというのに・・・
話とぶかもしれないけど、日本人って民主主義を勝ち取ったわけじゃないから
最近の若者はこういう問題に無関心というか、裁判でこの行動を「反省の色なし」
とするまではあまり何も感じなかった人が多いのでは？
ドリフターズでさえ一時はノミ行為の謹慎で三人でやってた時期があったというのに・・・
899 ：名無しの格闘家：03/12/25 10:02 ID:kWZzMdSd
>>897
マイナー化した佐竹など見とうない
マイナー化した佐竹など見とうない
900 ：名無しの格闘家：03/12/25 10:18 ID:UQup7ye+
900げっと。
>>898
日本人は、戦前既に普通選挙権を持っていましたよ。
それに、今回の石井にしても、誰も石井が悪いなんて思ってないから、ブーイングが起こらないだけ、
国民にしたら、経済政策も出来ない、治安も守れないような国家が増税してウざいってしか思ってないから、
脱税する石井に共感持ってるんじゃねぇの？
日本人は、戦前既に普通選挙権を持っていましたよ。
それに、今回の石井にしても、誰も石井が悪いなんて思ってないから、ブーイングが起こらないだけ、
国民にしたら、経済政策も出来ない、治安も守れないような国家が増税してウざいってしか思ってないから、
脱税する石井に共感持ってるんじゃねぇの？
902 ：名無しの格闘家：03/12/25 13:51 ID:ap7TKdas
佐竹がいなかったらK-１の旗揚げは普通に不可能だっただろう
佐竹以外の官庁の手駒でどうやって電通やフジテレビにコンタクトするのか考えてほしい。
社会人の角田や柳沢がどれだけ知名度もっていたか。
数年後にアルティメットのブームがあるわけだし、
絶対に新興空手団体がブレイクする機会はあの時期にしかなかった。
佐竹以外の官庁の手駒でどうやって電通やフジテレビにコンタクトするのか考えてほしい。
社会人の角田や柳沢がどれだけ知名度もっていたか。
数年後にアルティメットのブームがあるわけだし、
絶対に新興空手団体がブレイクする機会はあの時期にしかなかった。
佐竹と館長がいなけりゃ、極真とリングスが安泰だったのは間違い無い。
でも、現在の格闘技をメジャーにのしあげた功績はあるだろう＞K-1
極真やリングスがそれに替わりえたとは、到底思えない
K-1が無ければ、今のPRIDEもここまでになっていたかどうか疑問だし
まあでも元を正せば、極真とリングスが無ければK-1の存在もなかったけどね
初期の頃なんて、演出ももろリングスのパクリｗ
極真やリングスがそれに替わりえたとは、到底思えない
K-1が無ければ、今のPRIDEもここまでになっていたかどうか疑問だし
まあでも元を正せば、極真とリングスが無ければK-1の存在もなかったけどね
初期の頃なんて、演出ももろリングスのパクリｗ
906 ：名無しの格闘家：03/12/25 17:30 ID:QUwflCuW
佐竹がいた正道会館が、勢力を伸ばしたのは事実だが
佐竹のいなかった正道会館は、勢力を伸ばせなかったというのは間違い
町民から蜀を築いた劉備が石井なら、佐竹はむちゃくちゃ贔屓目に見て張飛
佐竹は孔明にはなりえない
佐竹のいなかった正道会館は、勢力を伸ばせなかったというのは間違い
町民から蜀を築いた劉備が石井なら、佐竹はむちゃくちゃ贔屓目に見て張飛
佐竹は孔明にはなりえない
907 ：名無しの格闘家：03/12/25 17:45 ID:kWZzMdSd
ターザンが佐竹の本について「紙プロ」でなんか言ってる。
909 ：名無しの格闘家：03/12/25 17:54 ID:QUwflCuW
何で佐竹が劉備なんだよ
佐竹は何の権力も手に入れてない
あいつは石井の持ち駒の一つ
佐竹は何の権力も手に入れてない
あいつは石井の持ち駒の一つ
なるほど、三国志ね 佐竹はカリスマは無かったぞｗ
でも、じゃああの時それに替わるﾔﾂが他にいたのか？と思うけどね
初期は「日本人空手家」であったことがポイント、それも正道の
それもそこそこのルックスでなければダメだったｗ
結果、女、子供の一般人のファンもちゃんと掴んだしね
正道の名前を広げるためと、外国人の中の日本人ってことで
ナショナリズムに訴えるって意味では、あの時の佐竹の存在は大きい
それと、実力があるかどうかって話は、全く別だけどね
でも、じゃああの時それに替わるﾔﾂが他にいたのか？と思うけどね
初期は「日本人空手家」であったことがポイント、それも正道の
それもそこそこのルックスでなければダメだったｗ
結果、女、子供の一般人のファンもちゃんと掴んだしね
正道の名前を広げるためと、外国人の中の日本人ってことで
ナショナリズムに訴えるって意味では、あの時の佐竹の存在は大きい
それと、実力があるかどうかって話は、全く別だけどね
911 ： ：03/12/25 18:05 ID:IgF4ug99
つーか、無知な輩は知らんかもしれんが、この本に書いてある程度の内容は
既に現役時代の佐竹が自分のラジオで暴露していた。
既に現役時代の佐竹が自分のラジオで暴露していた。
だから、これは回顧録であって、暴露本では無いんだってば（ｗ
913 ：名無しの格闘家：03/12/25 18:35 ID:iqkdPiQR
GG戦は障害者の子供たちが佐竹を応援していなかった？
やっぱり佐竹が勝たないと不味いからGGが片ヤオしていたのかな？
やっぱり佐竹が勝たないと不味いからGGが片ヤオしていたのかな？
回顧録という形をとっていながら、それにとどまらない佐竹の感情が見え隠れするけどなｗ
媒体を変えて改めて世間にうったえたかったんだろう。
チャチな奴。
媒体を変えて改めて世間にうったえたかったんだろう。
チャチな奴。
>>888
佐竹は石井のことはボロクソに言っているが、正道そのものについては
貶めるどころか愛していると書いていて、ボロクソになんか言っていない。
ケチつけるならつけるで、最低限、本を読んでからモノを言えっての（ｗ
佐竹は石井のことはボロクソに言っているが、正道そのものについては
貶めるどころか愛していると書いていて、ボロクソになんか言っていない。
ケチつけるならつけるで、最低限、本を読んでからモノを言えっての（ｗ
916 ：名無しの格闘家：03/12/25 19:51 ID:jnxFm9oX
角田って嫌な奴だったのか。
ＴＶの恐ろしさが身にしみた。
ＴＶの恐ろしさが身にしみた。
917 ：名無しの格闘家：03/12/25 19:57 ID:b0HKxWMM
角田が嫌な奴なのは今までの行動や発言から何となく分かる。
918 ：名無しの格闘家：03/12/25 20:02 ID:ENmBAsx4
まあ、テレビでは角田も本性は出さんわな・・・
>>898
俺も一人の労働者として動ける間は食ってく為に何らかの仕事していかないといけないというのはわかるから、
見えないところで手腕発揮してるのは仕方ないと思うけど、いくら米国とはいえあからさまだったかなという
気がしただけ。ドリフの話はまた古いなｗ好きだけどｗ
>>901
不況が続くとﾙｻﾝﾁﾏﾝがたくさん出来上がるからほんといやｻﾞﾝｽ
俺も一人の労働者として動ける間は食ってく為に何らかの仕事していかないといけないというのはわかるから、
見えないところで手腕発揮してるのは仕方ないと思うけど、いくら米国とはいえあからさまだったかなという
気がしただけ。ドリフの話はまた古いなｗ好きだけどｗ
>>901
不況が続くとﾙｻﾝﾁﾏﾝがたくさん出来上がるからほんといやｻﾞﾝｽ
920 ：名無しの格闘家：03/12/25 20:15 ID:/1pwsvUc
えっ、テレビ見てるだけでも角田は嫌なヤツだけどな
921 ：名無しの格闘家：03/12/25 23:00 ID:l3LMz4hn
じゃあイイヤツって誰なの？
922 ：名無しの格闘家：03/12/25 23:04 ID:kWZzMdSd
923 ：名無しの格闘家：03/12/25 23:07 ID:kWZzMdSd
>>921
子安選手とか？
子安選手とか？
924 ：名無しの格闘家：03/12/25 23:31 ID:hUw/wV+M
テレビで汚い奴は、現実では良い奴ってことか。
925 ：名無しの格闘家：03/12/25 23:45 ID:iSxmn/AE
>>924
子安さんは汚ないことしてない。
子安さんは汚ないことしてない。
926 ：名無しの格闘家：03/12/26 01:11 ID:XPHWLLWn
読みましたが、あんなに石井館長との間柄が希薄
とは思わなかった。確かに給料の話は泣ける。
ただ、「正道の広告塔を請け負った」ような
話だったけど、嬉々としてやってたような気がするけど
なぁ。「押忍、ウイリー倒したる」とか格通の表紙に
学ラン姿で出てたし（笑
>>879
「冬木あずさ」だっけ？「星野ひかる」じゃなかった？
とは思わなかった。確かに給料の話は泣ける。
ただ、「正道の広告塔を請け負った」ような
話だったけど、嬉々としてやってたような気がするけど
なぁ。「押忍、ウイリー倒したる」とか格通の表紙に
学ラン姿で出てたし（笑
>>879
「冬木あずさ」だっけ？「星野ひかる」じゃなかった？
佐竹のW-1はイタかった
「コイツ何やらしても使えねーな」と思いました
「コイツ何やらしても使えねーな」と思いました
皆、佐竹の給料安いって言ってるけど、内弟子の給料５万円ってのは相場だろ。
基本的な住居費、施設利用費、指導費がただで、さらに５万円もらってるってのは、結構、良い生活。
基本的な住居費、施設利用費、指導費がただで、さらに５万円もらってるってのは、結構、良い生活。
佐竹の場合、新卒の就職を指五本で蹴ったわけで・・・。
そんなのは有り触れてるよ。
他所だと、銀行なんかの就職内定してたのに、５万の給料を承知で内弟子になった人とか大勢いるよ。
正道は歴史が浅いから、佐竹の話が目立つだけ。
他所だと、銀行なんかの就職内定してたのに、５万の給料を承知で内弟子になった人とか大勢いるよ。
正道は歴史が浅いから、佐竹の話が目立つだけ。
佐竹は50万だと思ってたんだから話が違うだろ。
932 ：:：03/12/26 07:33 ID:inSeIXS9
紙プロインタビューでもこれでもかとばかりに浣腸をけなしてた。
どんな方向に話振っても最後は「結局一番金貯めてるのは、アンタだなって話に
なるから」というオチになるから、最後はインタビュアーも「まあ……もういいや」
とサジ投げてたのがワラタ。
どんな方向に話振っても最後は「結局一番金貯めてるのは、アンタだなって話に
なるから」というオチになるから、最後はインタビュアーも「まあ……もういいや」
とサジ投げてたのがワラタ。
933 ：名無しの格闘家：03/12/26 07:48 ID:ZgJ2NXjM
佐竹のベストファイトはベルナルド戦
あんなラッキーキックが当たったのにダウンすら取れず
必死のラッシュで疲れて逆にＫＯされたのにはワラタ
あんなラッキーキックが当たったのにダウンすら取れず
必死のラッシュで疲れて逆にＫＯされたのにはワラタ
934 ：名無しの格闘家：03/12/26 09:18 ID:aSaeXeRk
935 ：名無しの格闘家：03/12/26 09:46 ID:CHpgdDJ7
937 ：名無しの格闘家：03/12/26 11:04 ID:aSaeXeRk
佐竹は極真に感謝すべき。
相手が極真だと光るから（グラウベ、リビエール）
極真最強！極真最強！極真最強！
相手が極真だと光るから（グラウベ、リビエール）
極真最強！極真最強！極真最強！
938 ：名無しの格闘家：03/12/26 11:11 ID:Mbik+/Ru
漏れ、佐竹と前田見たさに格闘技オリンピック見に行ったよ。
Ｋ－１できるかできないかの頃の佐竹は漏れのカリスマだったな。
Ｗ－１とかＰＲＩＤＥとかしょっぱかったけど、どの時期も
順風満帆な香具師なんていないだろ。
角田は引退試合のパフォーマンス・木梨ガイドに出たの見たとき
確信したね、うぜええええって。
Ｋ－１できるかできないかの頃の佐竹は漏れのカリスマだったな。
Ｗ－１とかＰＲＩＤＥとかしょっぱかったけど、どの時期も
順風満帆な香具師なんていないだろ。
角田は引退試合のパフォーマンス・木梨ガイドに出たの見たとき
確信したね、うぜええええって。
939 ：名無しの格闘家：03/12/26 11:13 ID:dzUp5X97
はっきりいってテレビはほとんど ヤラセ
Ｍステはみんな口ぱく がちんこは蹴ったりするとき腹に新聞紙巻く！！！
Ｍステはみんな口ぱく がちんこは蹴ったりするとき腹に新聞紙巻く！！！
940 ：名無しの格闘家：03/12/26 11:20 ID:aSaeXeRk
941 ：名無しの格闘家：03/12/26 11:34 ID:FfybWUni
名スレですね。
>>928
>基本的な住居費、施設利用費、指導費がただで、さらに５万円もらってるってのは、結構、良い生活。
内弟子っていうより契約選手・指導員をかねた正道会館職員って考えてたら、実際の仕事には
ビギンスポーツの職員の仕事まで含まれてた感じだったみたい。
稽古＋指導がメインで職員の仕事はお手伝い程度の通常の内弟子なら5万円で当たり前かもしれんが。
>基本的な住居費、施設利用費、指導費がただで、さらに５万円もらってるってのは、結構、良い生活。
内弟子っていうより契約選手・指導員をかねた正道会館職員って考えてたら、実際の仕事には
ビギンスポーツの職員の仕事まで含まれてた感じだったみたい。
稽古＋指導がメインで職員の仕事はお手伝い程度の通常の内弟子なら5万円で当たり前かもしれんが。
943 ： ：03/12/26 12:03 ID:2bGDS/uh
うーん、でもさたやんの場合は単なる内弟子ではなく
正道No1にしてグローブ空手日本一になった後だからな。
田舎から思いつめて出てきた丸刈りの内弟子とは訳が違うよな。
正道No1にしてグローブ空手日本一になった後だからな。
田舎から思いつめて出てきた丸刈りの内弟子とは訳が違うよな。
>>942
いや、それが普通だよ。
俺の知ってる人は、道場で経営してる別会社の仕事まで関わらせられてたしね。
道場、内弟子、契約選手・指導員をかねた道場職員ってのは、そんなもんだよ。
>>943
正道じゃないけど、俺の知ってる人達の内の一人も、日本一になってる経験があるよ。
いや、それが普通だよ。
俺の知ってる人は、道場で経営してる別会社の仕事まで関わらせられてたしね。
道場、内弟子、契約選手・指導員をかねた道場職員ってのは、そんなもんだよ。
>>943
正道じゃないけど、俺の知ってる人達の内の一人も、日本一になってる経験があるよ。
945 ：名無しの格闘家：03/12/26 13:17 ID:F8OlT9wo
月５万の内弟子生活の極真も結局は分裂するわけだろ？
あれは当時の日本の雇用制度を完璧に無視している宗教団体の影響だよ。
いや、極真ならブランド確立してるから５万でも理解できないこともない。
佐竹のいない正道は。
初っ端が５万なのはいいとして、２８歳で辞めるときに１３万だったのが問題だよ。
あれは当時の日本の雇用制度を完璧に無視している宗教団体の影響だよ。
いや、極真ならブランド確立してるから５万でも理解できないこともない。
佐竹のいない正道は。
初っ端が５万なのはいいとして、２８歳で辞めるときに１３万だったのが問題だよ。
946 ：名無しの格闘家：03/12/26 17:10 ID:csdl/8dB
本屋行ったけど売ってなかった。
品切れかどうかわからないが、ものすごい勢いで売れてるのかな？
品切れかどうかわからないが、ものすごい勢いで売れてるのかな？
947 ：名無しの格闘家：03/12/26 17:37 ID:vOpHxtKo
佐竹これでかなり儲かったんじゃない？
Ｋ-1でこき使われて良かったジャン！！
Ｋ-1でこき使われて良かったジャン！！
948 ： ：03/12/26 17:41 ID:59XR8CxI
>>913
佐竹のローは結構効くから、ＧＧ相手なら普通にロー攻めで勝てるだろ。
佐竹のローは結構効くから、ＧＧ相手なら普通にロー攻めで勝てるだろ。
949 ：名無しの格闘家：03/12/26 17:44 ID:aSaeXeRk
950 ：名無しの格闘家：03/12/26 17:58 ID:vOpHxtKo
>>949
そうだな、でも石井に執行猶予つくと思うけどね。
石井帰ってきても書いてほしいね。
ちなみに佐竹本はもろ暴露本なので結構売れてるみたいだ。
Ｋにも興味ある人多いし、タイソンとか「おぉ！！」
っていう話題などもあったのでタイミングもよかったんだね。
そうだな、でも石井に執行猶予つくと思うけどね。
石井帰ってきても書いてほしいね。
ちなみに佐竹本はもろ暴露本なので結構売れてるみたいだ。
Ｋにも興味ある人多いし、タイソンとか「おぉ！！」
っていう話題などもあったのでタイミングもよかったんだね。
951 ：名無しの格闘家：03/12/26 18:01 ID:vOpHxtKo
つーか、ホースト発掘してきた佐竹は偉い！！
952 ： ：03/12/26 18:08 ID:59XR8CxI
953 ：名無しの格闘家：03/12/26 18:15 ID:5nAMEX0h
>>951
佐竹が発掘してきたのか？
佐竹が発掘してきたのか？
954 ：シウバ完勝！ ◆9V/0SSwOKw ：03/12/26 18:19 ID:vr7fARUN
955 ：名無しの格闘家：03/12/26 18:24 ID:vOpHxtKo
>>953
本では佐竹が選手見つけて来いみたいな感じでいろんなジムへ飛ばされてたらしい。
ボスジムでシカティック、ホーストを発掘。
第一回目の解説でホーストのことを「かなりのテクニシャン」と言っていたけど
これはおそらく佐竹の調査によるものかと思う。
こいつはやはり選手見る目があるんじゃないかな？
本では佐竹が選手見つけて来いみたいな感じでいろんなジムへ飛ばされてたらしい。
ボスジムでシカティック、ホーストを発掘。
第一回目の解説でホーストのことを「かなりのテクニシャン」と言っていたけど
これはおそらく佐竹の調査によるものかと思う。
こいつはやはり選手見る目があるんじゃないかな？
956 ：名無しの格闘家：03/12/26 19:35 ID:eH6QDzPt
佐竹をK-1の解説者にして欲しい。
ぜひ館長を実刑にしてほしい．
佐竹の本の続きをぜひ読みたい．
タイソン戦実現よりおもしろい．
958 ：名無しの格闘家：03/12/26 20:13 ID:aSaeXeRk
>>956
レフリーもいいね。角田よりマシそうだし、選手のこと考えてそう。
レフリーもいいね。角田よりマシそうだし、選手のこと考えてそう。
959 ：名無しの格闘家：03/12/26 20:40 ID:nIkkdM5A
竹原については書かれていたか？
スパーでボコられたらしいが
スパーでボコられたらしいが
960 ：名無しの格闘家：03/12/26 21:31 ID:3lpg5qbD
実際にスパーしたのは武蔵
961 ：名無しの格闘家：03/12/27 02:27 ID:H3HFu4K3
962 ：名無しの格闘家：03/12/27 02:29 ID:3g4kiXfn
まっすぐに蹴らなくていいから、
もう少し腹をヘコませよ
もう少し腹をヘコませよ
963 ：名無しの格闘家：03/12/27 02:30 ID:H3HFu4K3
>>962
お前読んでないだろ？
お前読んでないだろ？
964 ：名無しの格闘家：03/12/27 06:21 ID:owRRpUa7
この本を読むと佐竹信者になるんだね
965 ：名無しの格闘家：03/12/27 07:00 ID:r7l0fibf
全盛期の佐竹が凹られたと聞いてｴｰと思ったが武蔵かー
966 ：名無しの格闘家：03/12/27 07:27 ID:H3HFu4K3
少なくとも「極真ﾏﾝｾｰ厨」一茂や「ノルキヤ可愛いですよねー」ダニ川よりは、
佐竹の方が聞いててウザくない解説をしてくれそうだ。
館長ですらいなくなってみて「解説陣ヘボー」と痛感しきりだしな。
でも現状じゃＫ－１関係への解説出戻りは無理か……
ＤＳＥあたり声かけてくれねーかなー。
佐竹の方が聞いててウザくない解説をしてくれそうだ。
館長ですらいなくなってみて「解説陣ヘボー」と痛感しきりだしな。
でも現状じゃＫ－１関係への解説出戻りは無理か……
ＤＳＥあたり声かけてくれねーかなー。
佐竹か・・・何か動きがモッサリしてるよね。
ちゃんと体を使って突き、蹴りしてない感じ。手打ち、足打ち(？)って感じで。
興味あるから、買ってきて読んでみるわ。
ちゃんと体を使って突き、蹴りしてない感じ。手打ち、足打ち(？)って感じで。
興味あるから、買ってきて読んでみるわ。
969 ：名無しの格闘家：03/12/27 13:31 ID:RhHZxaVt
プライド行く時だったかな？石井元館長が記者会見で悲壮感漂わせながら
「コップも持てない状況なんです・・・」って言ってたが、
「オイオイ、そうしたのはアンタだろ」って思った。
「コップも持てない状況なんです・・・」って言ってたが、
「オイオイ、そうしたのはアンタだろ」って思った。
970 ：石井：03/12/27 13:43 ID:KAvURakR
テヘ♪
>>966
佐竹信者ケテーイ
佐竹信者ケテーイ
信者とかどうとかでしか物事を判断出来ない奴が佐竹を叩いてる訳か・・・・
973 ：名無しの格闘家：03/12/27 15:09 ID:7p8Zqoma
つーか、官庁信者がおかしいだけ
974 ：名無しの格闘家：03/12/27 15:12 ID:D1XNILHM
ぜひ、ハゲヨシを実刑にして続編を書いてもらおう。
みんなで、脱税ハゲヨシ実刑運動をしよう！
タイソン来日より、ハゲヨシ実刑の実現を！！！！
みんなで、脱税ハゲヨシ実刑運動をしよう！
タイソン来日より、ハゲヨシ実刑の実現を！！！！
976 ：名無しの格闘家：03/12/28 15:29 ID:uG7jY39q
>>972
カワイソウな人だね、キミは(´,_ゝ`)
カワイソウな人だね、キミは(´,_ゝ`)
977 ：名無しの格闘家：03/12/28 15:35 ID:YIbpFeVx
つーか、俺 佐竹のラジオ聴いてたから佐竹派だけど、佐竹が言う程に
角田って悪人かな？
芸能人の本とか見ると「気配りある人」みたく書いてあるし、中山Ｄｒの
本でもイイ人扱いされてるし。
角田って悪人かな？
芸能人の本とか見ると「気配りある人」みたく書いてあるし、中山Ｄｒの
本でもイイ人扱いされてるし。
978 ：名無しの格闘家：03/12/28 16:08 ID:aWFxD1Ah
今考えると、佐竹は偉かった。
武蔵・角田という連中が中心になってからK－１の衰退が始まった。
佐竹は圧倒的に凄いのは負けても結果的に相手を光らせて興行を
盛り上げたことだ。
武蔵 対 角田
何だあれ。
あんなもの銭取って見せるものかよ。佐竹が嘆くのも当然。
武蔵・角田という連中が中心になってからK－１の衰退が始まった。
佐竹は圧倒的に凄いのは負けても結果的に相手を光らせて興行を
盛り上げたことだ。
武蔵 対 角田
何だあれ。
あんなもの銭取って見せるものかよ。佐竹が嘆くのも当然。
979 ：名無しの格闘家：03/12/28 16:16 ID:kbDFSICm
正道公式web FAQより
Q.運動経験が無いのですが？
A.入会されるほとんどの人が運動経験の無い方です。
ﾜﾗﾀよ
引責辞任したと思ってたら、いまだに石井が浣腸なんだな
Q.運動経験が無いのですが？
A.入会されるほとんどの人が運動経験の無い方です。
ﾜﾗﾀよ
引責辞任したと思ってたら、いまだに石井が浣腸なんだな
980 ：名無しの格闘家：03/12/28 16:18 ID:LPvsvORL
芸能関係者相手にはいい顔します
金にからみそうな相手にはぺこぺこします
金にからみそうな相手にはぺこぺこします
佐竹は冷静になって正道に残るべきだった。
そうすれば、実績、実力、人望から言って、正道の実質的なリーダーになれたよ。
浣腸の「そんな事、どうでも良いやん」だって、実はファンも思ってた事だしね。
佐竹に期待されてたのは、世界ＧＰの優勝だけで、今更（当時）日本で最強を示す事じゃ無かったんだよね。
日本で圧倒的な力を出せないなら、さっさと後進に道を譲っても良いんじゃないかって、誰もが思ってたと思う。
そうすれば、実績、実力、人望から言って、正道の実質的なリーダーになれたよ。
浣腸の「そんな事、どうでも良いやん」だって、実はファンも思ってた事だしね。
佐竹に期待されてたのは、世界ＧＰの優勝だけで、今更（当時）日本で最強を示す事じゃ無かったんだよね。
日本で圧倒的な力を出せないなら、さっさと後進に道を譲っても良いんじゃないかって、誰もが思ってたと思う。
982 ：名無しの格闘家：03/12/28 16:44 ID:aWFxD1Ah
983 ：名無しの格闘家：03/12/28 16:51 ID:jSP+RllW
佐竹は無知で才能を無駄にした馬鹿ｗｗｗｗ
あのいい体は奴にはもったいないｗ
あのいい体は奴にはもったいないｗ
そうだな。佐竹は自分の才能を無駄にした。
選手として強くなければ広告塔の役割など果たし得ないのに
人気が出たのをいいことにタレント気取りで浮かれてロクに練習もせず弱くなった。
結果、格闘家としてもタレントとしても二流に成り下がった。
選手として強くなければ広告塔の役割など果たし得ないのに
人気が出たのをいいことにタレント気取りで浮かれてロクに練習もせず弱くなった。
結果、格闘家としてもタレントとしても二流に成り下がった。
985 ：名無しの格闘家：03/12/28 17:51 ID:TuxM9UXh
986 ：名無しの格闘家：03/12/28 17:54 ID:TuxM9UXh
>>983
おまえは来なくていいぞ
おまえは来なくていいぞ
笑いすぎ
988 ：名無しの格闘家：03/12/29 00:31 ID:YMrRXmMR
>>981
佐竹はリーダーになれたかなぁ？
佐竹はリーダーになれたかなぁ？
989 ：名無しの格闘家：