ボクサーがPRIDEに出たら余裕で優勝しますよ
ボクシングと違ってレベルが低いし大味
総合格闘技はあと２年ももたないと思うよ。飽きられるよ。
でまた分業的格闘技──ボクシング、空手、レスリングといった伝統格闘技に
収斂されていくのが結末だといってよい。
それに興行としてやっていくのにはレベルが低すぎるんだよ。
ミルコなんて4回戦ボクサー崩れが即通じてるのも物語ってる･･･
ミルコの一連の活躍でプライドには所詮喧嘩屋上がりしかいないのを露呈してしまった。
ボクシングのミドル級チャンピオン辺りが
本格的にPRIDEに乗り込めばあっという間にPRIDEのヘビー級タイトルなんて
奪取できるよ。
PRIDEとボクシングではそれくらい身体能力、そして競技レベルが違う。
ミドル級くらいになると普段90kgくらいある人は珍しくないよ。
もちろん90kgっていってもプライドの選手見たく脂肪まみれってわけじゃない。
ボクシングは増量したなんちゃってヘビーやなんちゃってミドルはなかなか通用しないんだよ。
身長やリーチ、パンチングパワーのポテンシャルといったもんがウエイト占めるから。
もちろん階級の壁を乗り越えることの出来る選手もいるけれど、桁外れに素質ある人の場合。
総合格闘技はあと２年ももたないと思うよ。飽きられるよ。
でまた分業的格闘技──ボクシング、空手、レスリングといった伝統格闘技に
収斂されていくのが結末だといってよい。
それに興行としてやっていくのにはレベルが低すぎるんだよ。
ミルコなんて4回戦ボクサー崩れが即通じてるのも物語ってる･･･
ミルコの一連の活躍でプライドには所詮喧嘩屋上がりしかいないのを露呈してしまった。
ボクシングのミドル級チャンピオン辺りが
本格的にPRIDEに乗り込めばあっという間にPRIDEのヘビー級タイトルなんて
奪取できるよ。
PRIDEとボクシングではそれくらい身体能力、そして競技レベルが違う。
ミドル級くらいになると普段90kgくらいある人は珍しくないよ。
もちろん90kgっていってもプライドの選手見たく脂肪まみれってわけじゃない。
ボクシングは増量したなんちゃってヘビーやなんちゃってミドルはなかなか通用しないんだよ。
身長やリーチ、パンチングパワーのポテンシャルといったもんがウエイト占めるから。
もちろん階級の壁を乗り越えることの出来る選手もいるけれど、桁外れに素質ある人の場合。
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2 ：名無しの格闘家：03/10/31 21:54 ID:IpgQby+I
あほか？
355 ：名無しさん？ ：03/10/31 21:39 ID:???
【板名】格闘技
【板URL】http://sports3.2ch.net/k1/
【タイトル】ボクサーがPRIDEに出たら余裕で優勝しますよ
【名前】カシアス・クレイ
【メール欄】タイソン
【本文】
ボクシングと違ってレベルが低いし大味
総合格闘技はあと２年ももたないと思うよ。飽きられるよ。
でまた分業的格闘技──ボクシング、空手、レスリングといった伝統格闘技に
収斂されていくのが結末だといってよい。
それに興行としてやっていくのにはレベルが低すぎるんだよ。
ミルコなんて4回戦ボクサー崩れが即通じてるのも物語ってる･･･
ミルコの一連の活躍でプライドには所詮喧嘩屋上がりしかいないのを露呈してしまった。
ボクシングのミドル級チャンピオン辺りが
本格的にPRIDEに乗り込めばあっという間にPRIDEのヘビー級タイトルなんて
奪取できるよ。
PRIDEとボクシングではそれくらい身体能力、そして競技レベルが違う。
ミドル級くらいになると普段90kgくらいある人は珍しくないよ。
もちろん90kgっていってもプライドの選手見たく脂肪まみれってわけじゃない。
ボクシングは増量したなんちゃってヘビーやなんちゃってミドルはなかなか通用しないんだよ。
身長やリーチ、パンチングパワーのポテンシャルといったもんがウエイト占めるから。
もちろん階級の壁を乗り越えることの出来る選手もいるけれど、桁外れに素質ある人の場合。
4 ：名無しの格闘家：03/10/31 21:56 ID:iy8W8yCT
長くて読む気にならん
スレ立て依頼で煽りスレ立ててるやつたぶん全部一緒のやつだろうな
格板、ボク板、武道板とかで立てまくってるね
格板、ボク板、武道板とかで立てまくってるね
6 ：名無しの格闘家：03/10/31 22:39 ID:VyrGuaeo
ボクヲタって馬鹿ばっか
ボク板行くと解かる
馬鹿ばっか、言い訳ばっか、１みたいなのばっかし。
ボク板行くと解かる
馬鹿ばっか、言い訳ばっか、１みたいなのばっかし。
確かに・・・ＢＯＸ界には、並外れた身体能力と格闘センス抜群な奴がゴロゴロしている
のは認めるし、競技人口の多さ、技術体系の完成度と、多彩さと、技術レベルも確かに高い。
格闘技の究極は、「相手に触れた瞬間に終わる」事なのは確か・・究極の打撃が絶対に当たる
なら、それは最高だよ。 んでも、Ｋー１やプライドや総合の競技は、まだ創生期、発展途上
なんで、それはしょうがないこと。
ミドル級以上で最近の歴史に残るＢＯＸチャンプは、ほとんど黒人ばかりなのも、身体能力と黒人
の層の厚さを感じさせる。 しかし、ＢＯＸのみで、総合に勝てるか？ んなわけ無いだろ？
総合の中堅クラスならともかく、一流どころや、チャンプ級とやれば厳しい。 一度組み付かれ倒されたら
ほぼ終わりだろ。 たとえ、ロイやタイソンやアリの全盛期でも、勝つ確率は３割も無いだろうな。
ただ・・・・ＢＯＸでミドル以上のチャンプになるような奴が、総合の練習を積み、寝技にも対応
できるようになったら・・・そら強いに決まってるわな。 ミルコ以上の奴も何人も出てくるだろう。
でも、それは個人の資質が凄い、あるいは強いんであって、「ＢＯＸが最強」という事ではないわな。
のは認めるし、競技人口の多さ、技術体系の完成度と、多彩さと、技術レベルも確かに高い。
格闘技の究極は、「相手に触れた瞬間に終わる」事なのは確か・・究極の打撃が絶対に当たる
なら、それは最高だよ。 んでも、Ｋー１やプライドや総合の競技は、まだ創生期、発展途上
なんで、それはしょうがないこと。
ミドル級以上で最近の歴史に残るＢＯＸチャンプは、ほとんど黒人ばかりなのも、身体能力と黒人
の層の厚さを感じさせる。 しかし、ＢＯＸのみで、総合に勝てるか？ んなわけ無いだろ？
総合の中堅クラスならともかく、一流どころや、チャンプ級とやれば厳しい。 一度組み付かれ倒されたら
ほぼ終わりだろ。 たとえ、ロイやタイソンやアリの全盛期でも、勝つ確率は３割も無いだろうな。
ただ・・・・ＢＯＸでミドル以上のチャンプになるような奴が、総合の練習を積み、寝技にも対応
できるようになったら・・・そら強いに決まってるわな。 ミルコ以上の奴も何人も出てくるだろう。
でも、それは個人の資質が凄い、あるいは強いんであって、「ＢＯＸが最強」という事ではないわな。
K1はヘビーしか稼げないから本来ミドルの選手が皆ヘビーに行ってしまった。
例えばホースト。彼も70キロくらいだった。アーツも80切ってた。
武蔵にいたっては60キロ代。アンディもそんなもん。
で今はK1はMAXしか稼げないから元々軽いヤツもMAXの体重に増量してくる。
村浜なんかは一番可哀想な例だ。魔沙斗もボクシングならライト級くらいだったかも。
競技が成熟してヘビー以外の階級も出来ないと正確に強さが測れない。
本来ならホーストはデラホーヤと戦うのが自然な姿だったりするかも。
例えばホースト。彼も70キロくらいだった。アーツも80切ってた。
武蔵にいたっては60キロ代。アンディもそんなもん。
で今はK1はMAXしか稼げないから元々軽いヤツもMAXの体重に増量してくる。
村浜なんかは一番可哀想な例だ。魔沙斗もボクシングならライト級くらいだったかも。
競技が成熟してヘビー以外の階級も出来ないと正確に強さが測れない。
本来ならホーストはデラホーヤと戦うのが自然な姿だったりするかも。
ご大層なＨＮ名乗って、
イマイチレスつかなくてアンタかわいそうな奴だな。
イマイチレスつかなくてアンタかわいそうな奴だな。
だいたいマネーの桁違うのにＫ１選手はなぜボクシングで世界
目指さんのか？
目指せんからＫ１でちんたらかせいでんだろ？ん？
身体能力の高い黒人ばかりが占めるヘビー級のランカー！
ただウエイトがある白人が第一線で活躍できるＫ１
比較するのはあまりにも幼稚だねー（ｗ）
同じで体重でやるならチャベスやロイとかの方が強いと思う。
目指さんのか？
目指せんからＫ１でちんたらかせいでんだろ？ん？
身体能力の高い黒人ばかりが占めるヘビー級のランカー！
ただウエイトがある白人が第一線で活躍できるＫ１
比較するのはあまりにも幼稚だねー（ｗ）
同じで体重でやるならチャベスやロイとかの方が強いと思う。
11 ：名無しの格闘家：03/11/01 00:15 ID:eNSzyAFd
まぁそのプライド乗っ取れるボクサーが参戦しているＫ１
より更にプロレスのが強いんだから低レベルな争いはやめれ
より更にプロレスのが強いんだから低レベルな争いはやめれ
主は最強バカだねＷ
プライドUFC王者やプロレス王者はボクシングでボクシング世界チャンプに勝てるの？パンチ当たらないよＷ
主、低レベルなまねはよせよ ﾌﾟｯ
プライドUFC王者やプロレス王者はボクシングでボクシング世界チャンプに勝てるの？パンチ当たらないよＷ
主、低レベルなまねはよせよ ﾌﾟｯ
PRIDEも同様だ。
だいたいマネーの桁違うのにPRIDE選手はなぜボクシングで世界
目指さんのか？
目指せんからPRIDEでちんたらかせいでんだろ？ん？
身体能力の高い黒人ばかりが占めるヘビー級のランカー！
体も出来てない白人が第一線で活躍できるPRIDE
比較するのはあまりにも幼稚
だいたいマネーの桁違うのにPRIDE選手はなぜボクシングで世界
目指さんのか？
目指せんからPRIDEでちんたらかせいでんだろ？ん？
身体能力の高い黒人ばかりが占めるヘビー級のランカー！
体も出来てない白人が第一線で活躍できるPRIDE
比較するのはあまりにも幼稚
14 ： ：03/11/01 00:22 ID:Ukr1Rqhj
>>11がイイこと言った。永田さんサイキョッ！
15 ：ＯＬ ：03/11/01 00:25 ID:DFjOEIt+
どうしてプロボーラーは
ボクシングで稼ごうとしないんでしょうか？
ボクシングで稼ごうとしないんでしょうか？
16 ： ：03/11/01 00:27 ID:Ukr1Rqhj
ちっともレスがつかないから自分で頑張ってる>>1哀れだな
デラ・ホーヤの試合を見たことあるのかい？
ファイトマネーの額を知ってるかい？
ファイトマネーの額を知ってるかい？
じゃプライドやUFCのやつらはボクシングで何で試合しないの？強いんだろ？ギャラはボクシングのほうが高いし。なんでかなぁ～
つまんないから、技術論とか語ってみたらどうだ？
21 ：ＯＬ：03/11/01 00:31 ID:DFjOEIt+
どうして一流アスリートの
体操の池谷さんは
デラホーヤに挑戦しなかったのでしょうか？
体操の池谷さんは
デラホーヤに挑戦しなかったのでしょうか？
22 ：名無しの格闘家：03/11/01 00:35 ID:tLL6x1L5
ミルコはパンチよりも足を使っての打撃が得意だったから
ボクシングいかなかっただけ。
総合ルールならミルコはルイスだろうと秒札しますね
ボクシングいかなかっただけ。
総合ルールならミルコはルイスだろうと秒札しますね
ID:2dMUNZONは恥ずかしさのあまり逃げ出しましたとさw
ボクシングが弱いと思われているのは、日本で軽量級が多いからじゃないの？
喧嘩にしても基本は殴る事だろ？大人数で戦う事になってたら、寝技かけてらんないよ。
ヘビー級の試合を見ろ！
喧嘩にしても基本は殴る事だろ？大人数で戦う事になってたら、寝技かけてらんないよ。
ヘビー級の試合を見ろ！
25 ： ：03/11/01 00:37 ID:Ukr1Rqhj
プロスポーツではビックマネーの動くほうが競争が激化する。
例えば
日本のサッカー選手とプロ野球選手では野球のほうが年報が高いので身体
能力やスキルを比較すると後者が遥かに勝る。
結果ボクシングと総合は身体能力やスキルが桁違いなので
総合ルールでもボクシングの方が遥かに強いというのが現実である。
例えば
日本のサッカー選手とプロ野球選手では野球のほうが年報が高いので身体
能力やスキルを比較すると後者が遥かに勝る。
結果ボクシングと総合は身体能力やスキルが桁違いなので
総合ルールでもボクシングの方が遥かに強いというのが現実である。
28 ：名無しの格闘家：03/11/01 00:42 ID:3/iCv2/z
池谷さんとあるが、兄か弟か
そこんとこハッキリして！
そこんとこハッキリして！
29 ：名無しの格闘家：03/11/01 00:43 ID:5+1Jpd6w
高田！お前ムカつくんだよ！何でお前そんなにエラそうなんだよ？
大体お前がガチで1回でも勝った事あるのか！？チキン野郎！
ミルコ戦の時も自分で尻付いて逃げまくってただけだろ！
自分よりかなり小さい緑健児にボコられたの忘れたのか？
死ね！死ね！死ね！死ね！死ね！死ね！死ね！死ね！
そんな高田にロー蹴られて逃げ出したヘビー級チャンピオンって一体何なんだ！？
大体お前がガチで1回でも勝った事あるのか！？チキン野郎！
ミルコ戦の時も自分で尻付いて逃げまくってただけだろ！
自分よりかなり小さい緑健児にボコられたの忘れたのか？
死ね！死ね！死ね！死ね！死ね！死ね！死ね！死ね！
そんな高田にロー蹴られて逃げ出したヘビー級チャンピオンって一体何なんだ！？
ボクヲタから言わせてもらうとPRIDEってどっち付かずで中途半端なんだよね
K-1みたいなガチ路線で行くには、あまりにもヤヲが多いし。
プロレスみたいなショー路線で行くにはあまりにも試合が地味。
K-1、プロレス、PRIDEの中でも観ていて一番下らないって思っちゃうんだよねー
K-1みたいなガチ路線で行くには、あまりにもヤヲが多いし。
プロレスみたいなショー路線で行くにはあまりにも試合が地味。
K-1、プロレス、PRIDEの中でも観ていて一番下らないって思っちゃうんだよねー
31 ：名無しの格闘家：03/11/01 00:45 ID:57+D5/eU
八百長はボクシングの方が多いだろ
ボクシング好きでよく見てるが、総合ではまず勝てないよ
つーか2dMUNZONはどうせボクシングのこともよく知らないんだろ？
つーか2dMUNZONはどうせボクシングのこともよく知らないんだろ？
PRIDEなんかやめちまえばいいのに。
やればやるだけ赤字抱えるだけでしょ。
高田には理解できないみたい。
やればやるだけ赤字抱えるだけでしょ。
高田には理解できないみたい。
35 ：名無しの格闘家：03/11/01 00:48 ID:oh965INi
結局どんなルールであれｱｰﾈｽﾄ･ﾋﾞｰｽﾄがｻｲｷｮ
36 ：名無しの格闘家：03/11/01 00:51 ID:5+1Jpd6w
ボクシングは非常にマニアックなスポーツである
それ故ヲタもかなり濃い、ミーハーファンは相手にされない世界である
その為ボク板では相手にされないミーハーボクヲタは格板に非難してくる
要するにノアだけはガチ
それ故ヲタもかなり濃い、ミーハーファンは相手にされない世界である
その為ボク板では相手にされないミーハーボクヲタは格板に非難してくる
要するにノアだけはガチ
妄想もいい加減にしろよ
ボクサーは低レベル総合の初期UFCでホイスに負けたの知らんのか？
ボクサーは低レベル総合の初期UFCでホイスに負けたの知らんのか？
何で総合に白人や日本人が多いか知ってるか??
メジャーなボクシングはみんな黒人で 太刀打ちできないからだよ
黒人の格闘技の素質は一番合って,黒人に勝てないから黒人が少ない
K-1や総合に行くんだよ
総合をやる黒人が増えたら今のトップはみんな消えるぜ
結局,問題は種目じゃなくて,人種なんだよ,個人の身体能力なんだよ
メジャーなボクシングはみんな黒人で 太刀打ちできないからだよ
黒人の格闘技の素質は一番合って,黒人に勝てないから黒人が少ない
K-1や総合に行くんだよ
総合をやる黒人が増えたら今のトップはみんな消えるぜ
結局,問題は種目じゃなくて,人種なんだよ,個人の身体能力なんだよ
39 ：カシアス・クレイ：03/11/01 00:58 ID:2dMUNZON
前にニュースで柔道３段者のオヤジが、強面の人に殴られて体が麻痺して動けなくなったニュース見たよ。
結局殴るのが一番なんだよ。
結局殴るのが一番なんだよ。
40 ：名無しの格闘家：03/11/01 00:59 ID:2dMUNZON
喧嘩に一番役立つのは空手とかボクシングとかの打撃だよ。殴って逃げる。コレ最強。
柔道が最強とかいってる奴実際に柔道かと喧嘩した事あるの？柔道やってるやつって
すぐつかもうとするじゃん。アレ、笑えるよｗ
柔道が最強とかいってる奴実際に柔道かと喧嘩した事あるの？柔道やってるやつって
すぐつかもうとするじゃん。アレ、笑えるよｗ
∧＿∧
これ鼻糞あげるモナー ＞（ ´∀） ．
（ つ）
人 ヽﾉ
（__（_＿）
これ鼻糞あげるモナー ＞（ ´∀） ．
（ つ）
人 ヽﾉ
（__（_＿）
42 ：名無しの格闘家：03/11/01 01:01 ID:eNSzyAFd
おいおい。プロレスをショーとか時代遅れ無知な発言やめろって。
ショーを「あえてやってる」だけであり、Ｋ１やプライド、
ましてボクサーなんか相手になんないぞ？ラリアットで場外ＫＯが
浮かんできやがるぜ
ショーを「あえてやってる」だけであり、Ｋ１やプライド、
ましてボクサーなんか相手になんないぞ？ラリアットで場外ＫＯが
浮かんできやがるぜ
43 ：名無しの格闘家：03/11/01 01:02 ID:2dMUNZON
ＰＲＩＤＥってたまに見るぐらいだけど、だいたい決着がつくのは
パンチでＫＯ、腕ひしぎ逆十字、チョークスリーパーの三つじゃないか。
キックで決まるのことなんてないし、もちろんいわゆるプロレス的な
ジャーマンとかバックドロップ、フライング何とか、なんてのもない
特にああゆうルールだと顔面パンチが一番有効な攻撃って感じだな
パンチでＫＯ、腕ひしぎ逆十字、チョークスリーパーの三つじゃないか。
キックで決まるのことなんてないし、もちろんいわゆるプロレス的な
ジャーマンとかバックドロップ、フライング何とか、なんてのもない
特にああゆうルールだと顔面パンチが一番有効な攻撃って感じだな
44 ：名無しの格闘家：03/11/01 01:03 ID:i2apaj0i
ラバナレスvs村浜は？
45 ：名無しの格闘家：03/11/01 01:05 ID:2dMUNZON
総合でアマチュアの顔面有りルールの大会ってどっちかというとパンチで
試合が決することが多いわけ。
プロの総合の試合ではグラウンド系の選手が強いという印象がある
が、それはあるレベル以上のグラウンド技術を持った人だからストラ
イカー相手に対応できるんだろう。
つまり、ストライカー相手に勝つにはあるレベル以上の技術が必要。
アマチュアの試合でストライカーによる勝利が多いのはその「ある
レベル」まで達していない人のほうが主流を占めているからなんだな。
試合が決することが多いわけ。
プロの総合の試合ではグラウンド系の選手が強いという印象がある
が、それはあるレベル以上のグラウンド技術を持った人だからストラ
イカー相手に対応できるんだろう。
つまり、ストライカー相手に勝つにはあるレベル以上の技術が必要。
アマチュアの試合でストライカーによる勝利が多いのはその「ある
レベル」まで達していない人のほうが主流を占めているからなんだな。
46 ：カシアス：03/11/01 01:06 ID:2dMUNZON
47 ：名無しの格闘家：03/11/01 01:06 ID:eNSzyAFd
それにプロレス団体ノアはなんでも周りにあるものを武器として利用
までもできる。打撃も三沢の肘は半端じゃない。
ガチ勝負で強さを表すなら↓
ノア＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞Ｋ１＞ボクシング＞プライド
までもできる。打撃も三沢の肘は半端じゃない。
ガチ勝負で強さを表すなら↓
ノア＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞Ｋ１＞ボクシング＞プライド
48 ：名無しの格闘家：03/11/01 01:08 ID:2dMUNZON
お前らは
ローキックや一本背負いやタックルやラリアートが決まる想像はできて
その前にボクサーの高速パンチを顔面に叩き込まれる想像はできないのか？
ローキックや一本背負いやタックルやラリアートが決まる想像はできて
その前にボクサーの高速パンチを顔面に叩き込まれる想像はできないのか？
49 ：名無しの格闘家：03/11/01 01:14 ID:eNSzyAFd
まー今のプライドにストライカーが少なすぎるのは事実だね。
ただ、ボクサーよりキックボクサーのが強いって現実知ってた？
ただ、ボクサーよりキックボクサーのが強いって現実知ってた？
妄想もいい加減にしろよ
ボクサーは低レベル総合の初期UFCでホイスに負けたの知らんのか？
ボクサーは低レベル総合の初期UFCでホイスに負けたの知らんのか？
51 ：名無しの格闘家：03/11/01 01:18 ID:2dMUNZON
52 ：名無しの格闘家：03/11/01 01:20 ID:i2apaj0i
>>46
あーヤオだったんだ 知らなかった
でも
総裁vs一連のボクシングﾁｬﾝﾋﾟｮﾝ（バービックとか）
猪木vsモハメド・アリ
までガチじゃないと言うのか？
だとすれば それこそ知性の無さを晒すというものだ
あーヤオだったんだ 知らなかった
でも
総裁vs一連のボクシングﾁｬﾝﾋﾟｮﾝ（バービックとか）
猪木vsモハメド・アリ
までガチじゃないと言うのか？
だとすれば それこそ知性の無さを晒すというものだ
53 ：名無しの格闘家：03/11/01 01:22 ID:9gnvP6qQ
2dMUNZON←こいつボクシングのことも知らないただの煽り豚バレバレ
もっとまともな知識があればもう少し盛りあがったかもな
もっとまともな知識があればもう少し盛りあがったかもな
55 ：名無しの格闘家：03/11/01 01:25 ID:2dMUNZON
お前は高田対バービックを見たのか？
なんだありゃ？完全なプロレスじゃねーかｗ
全部ブックどおりだろ。
猪木対アリにしたって座った状態の相手殴っちゃいけないってんで
猪木がずっとしゃがみっぱなしで足チョコチョコ伸ばしてくるだけで、
猪木完全にびびっちゃって試合になってないじゃん。
なんだありゃ？完全なプロレスじゃねーかｗ
全部ブックどおりだろ。
猪木対アリにしたって座った状態の相手殴っちゃいけないってんで
猪木がずっとしゃがみっぱなしで足チョコチョコ伸ばしてくるだけで、
猪木完全にびびっちゃって試合になってないじゃん。
56 ：名無しの格闘家：03/11/01 01:26 ID:2dMUNZON
世界的に総合が認められているか？
世界的にノゲイラが認められているか？
ヒョードルはレノックスルイスあたりには簡単に負けるだろう
世界的にノゲイラが認められているか？
ヒョードルはレノックスルイスあたりには簡単に負けるだろう
57 ：名無しの格闘家：03/11/01 01:28 ID:2dMUNZON
ほんっとうにこのスレに書き込みしてるプライドとか総合のヲタって糞バカだな
ボクシングがパンチでのみ競う厳正な競技なのはわかっているのに
ボクシングは手しかないから弱いだのいってる妄想聞いてると
ほんとに低脳だと思うね
しかもそのリング上のイメージをPRIDEのリングに
勝手に当てはめて脳内シミュレートしてやがるんだから恐れ入る
ボクシングはちゃんとしたコミッションがあって世界的認定団体があって
アメリカでは州の評議会なんかで試合の許可や選手の出場なんかが協議される
もはや次元が違うことに気付け知障ども
お前らの言ってることは
障害物競走世界一が100Ｍ世界一に対して「こっちのほうがややこしくてすごいんだ」
ＡＶ女優が映画女優にたいして「人前でSEXしてるわたしらのほうがすごい」
って言ってるようなもんだ、ば～～～～か
ボクシングがパンチでのみ競う厳正な競技なのはわかっているのに
ボクシングは手しかないから弱いだのいってる妄想聞いてると
ほんとに低脳だと思うね
しかもそのリング上のイメージをPRIDEのリングに
勝手に当てはめて脳内シミュレートしてやがるんだから恐れ入る
ボクシングはちゃんとしたコミッションがあって世界的認定団体があって
アメリカでは州の評議会なんかで試合の許可や選手の出場なんかが協議される
もはや次元が違うことに気付け知障ども
お前らの言ってることは
障害物競走世界一が100Ｍ世界一に対して「こっちのほうがややこしくてすごいんだ」
ＡＶ女優が映画女優にたいして「人前でSEXしてるわたしらのほうがすごい」
って言ってるようなもんだ、ば～～～～か
58 ：名無しの格闘家：03/11/01 01:30 ID:57+D5/eU
ホイス黒帯〆てたのに当時茶帯だったのか？
そんなのヤオ黒帯なんだからどーでもいいけど。
そんなのヤオ黒帯なんだからどーでもいいけど。
59 ：名無しの格闘家：03/11/01 01:31 ID:fgXPas0D
60 ：名無しの格闘家：03/11/01 01:31 ID:eNSzyAFd
まーまー落ち着けって。
所詮ボクサーも総合格闘家もＫ１ファイターもプロレスの前ではノミ
みたいなレベルの争いなんだから。
所詮ボクサーも総合格闘家もＫ１ファイターもプロレスの前ではノミ
みたいなレベルの争いなんだから。
61 ：名無しの格闘家：03/11/01 01:31 ID:FYOb7WTn
このスレは本当にマジなの？
本気で「手」だけで勝てると思ってる人なんているの？
本気で「手」だけで勝てると思ってる人なんているの？
62 ：名無しの格闘家：03/11/01 01:34 ID:zXLSB9pI
ヒョードルのパウンドって、ボクサーできるかも。
パンチの力の抜き方、入れ方が重要な気がするから。モーションもあるけどさ。
タックル切れる一流ボクサーが出てきたらかなり強いような気がする。
パンチの力の抜き方、入れ方が重要な気がするから。モーションもあるけどさ。
タックル切れる一流ボクサーが出てきたらかなり強いような気がする。
64 ：名無しの格闘家：03/11/01 01:35 ID:eNSzyAFd
二本の腕で、、
二本しか武器ねぇーーーーーーーーーーーーーーーーーー
二本しか武器ねぇーーーーーーーーーーーーーーーーーー
65 ： ：03/11/01 01:36 ID:9ezxNykE
>>62
知障。
知障。
66 ：名無しの格闘家：03/11/01 01:44 ID:8j2VlGxl
>>62
死ね。そんな簡単にいかねえよボケ。
死ね。そんな簡単にいかねえよボケ。
67 ：名無しの格闘家：03/11/01 01:46 ID:2dMUNZON
高田バービックはヤヲ
バービック側にヤヲで話をもっていったのを
試合になって高田が汚い裏切りをやったんだよ
まったく練習もせずにきたバービックは面食らって
聞いてないよー状態で1Ｒでリングの外へ出ちゃったんだよ
バービック側の代理をしてたガッツが怒って高田に脅しをかけたのは有名な話
全盛期なら？ってゆーか路上なら高田は10秒もたない。今でもね
バービック側にヤヲで話をもっていったのを
試合になって高田が汚い裏切りをやったんだよ
まったく練習もせずにきたバービックは面食らって
聞いてないよー状態で1Ｒでリングの外へ出ちゃったんだよ
バービック側の代理をしてたガッツが怒って高田に脅しをかけたのは有名な話
全盛期なら？ってゆーか路上なら高田は10秒もたない。今でもね
68 ： ：03/11/01 01:47 ID:6wnVyb+9
仮に今年のイノキ・ボンバイエでロイ・ジョーンズVSドン・フライなんてカードが組まれたら
ドン・フライが圧勝すると思いますね。
ドン・フライが圧勝すると思いますね。
70 ： ：03/11/01 01:53 ID:6wnVyb+9
2dMUNZONの妄想は留まるところ知りません、おまい最凶！
71 ：名無しの格闘家：03/11/01 03:23 ID:mAP3y0Qf
ボタって駄目だね。
ルールに適応できないんだもん。
試合前、いいだけ大口はたいといて、反則パンチ！
元ボクシングチャンプが聞いて笑えるよ。
あれだけじゃ、強いかどうか、何もわからん。
ルールに適応できないんだもん。
試合前、いいだけ大口はたいといて、反則パンチ！
元ボクシングチャンプが聞いて笑えるよ。
あれだけじゃ、強いかどうか、何もわからん。
72 ： ：03/11/01 07:57 ID:jh2aUVit
こういうスレは何時もプライド王者の
ヒョードルが最強という事で終わるな。
ヒョードルが最強という事で終わるな。
73 ： ：03/11/01 09:23 ID:DFjOEIt+
まずは
ボタｖｓＧＧで
いきましょうよ。
ボタｖｓＧＧで
いきましょうよ。
74 ：名無しの格闘家：03/11/01 10:11 ID:H2w2eXUm
まあ マジレスすると >>7 で 話が終わってるわけだが
とりあえず、ぼくしんぐ つーのは
長時間 客に見せるために あえて作られたルールだ つーことは
むろん 承知してるよな？ ＞ ボクをた
例） グローブをはめる、ラウンド制、つかみは禁止（当然ｗ）寝技も禁止
→つまり殴りあい、それだけを（観てて面白いから）長時間させる
まあ 軍鶏の闘い ですな 要するに
とりあえず、ぼくしんぐ つーのは
長時間 客に見せるために あえて作られたルールだ つーことは
むろん 承知してるよな？ ＞ ボクをた
例） グローブをはめる、ラウンド制、つかみは禁止（当然ｗ）寝技も禁止
→つまり殴りあい、それだけを（観てて面白いから）長時間させる
まあ 軍鶏の闘い ですな 要するに
75 ：名無しの格闘家：03/11/01 10:51 ID:uP1oXdiE
ボクオタってここまでキチガイだったとはな。いやほんとキチガイですな
ボクシングなんて好きな奴ほんとに居るのか？あんなダラダラした試合で
しかも技術は高いが弱いときたもんだ・・・やっぱり一番強い奴を見てた方が楽しいよ
ボクシングなんて好きな奴ほんとに居るのか？あんなダラダラした試合で
しかも技術は高いが弱いときたもんだ・・・やっぱり一番強い奴を見てた方が楽しいよ
レスリング＆ボクシングに比べればＰもＫも刹那の人気
77 ：名無しの格闘家：03/11/01 10:53 ID:2ElS+2Rd
●●●マスコミの 「盗聴／盗撮」 は許されるの？その７Ａ●●● http://natto.2ch.net/mass/kako/1004/10049/1004950940.html
38 名前： 文責：名無しさん 投稿日： 01/11/09 19:17 ID:/Jozo2co
フジのスーパーニュースを見ていたら、盗聴、盗撮をしていた。
とにかくレポーターとか、テレビ局の人間と話しをする時は、
カメラやマイクで隠し撮りをしていることを、常に念頭に置くべし。
マスコミをとにかく用心するに超したことはない。
取材を受けて、物がなくなったというのもよく聞く。
39 名前： >38 投稿日： 01/11/09 21:33 ID:qM1FVdrM
蛆は自爆か（Ｗ
カミングアウトをするより、盗聴を止めろ
置かれた盗聴機はいつ撤去するんだよ？
そんなことを電波に流されたからって、不安で寝れやしない。
40 名前： 文責：名無しさん 投稿日： 01/11/09 22:32 ID:GPVrbaOJ
マスコミ相手にしても仕方ないぜ。まじで自分らの生活を死守する方が大事。
テレビ・ラジオは出来る限り無視しよう。ついつい見聞きするから調子に乗らせる。
今後世の中どうなっていくかわからんのだから、必要な情報のみ入手して身の保全を
図れ。いい加減な娯楽メディアは放っておくべし。
38 名前： 文責：名無しさん 投稿日： 01/11/09 19:17 ID:/Jozo2co
フジのスーパーニュースを見ていたら、盗聴、盗撮をしていた。
とにかくレポーターとか、テレビ局の人間と話しをする時は、
カメラやマイクで隠し撮りをしていることを、常に念頭に置くべし。
マスコミをとにかく用心するに超したことはない。
取材を受けて、物がなくなったというのもよく聞く。
39 名前： >38 投稿日： 01/11/09 21:33 ID:qM1FVdrM
蛆は自爆か（Ｗ
カミングアウトをするより、盗聴を止めろ
置かれた盗聴機はいつ撤去するんだよ？
そんなことを電波に流されたからって、不安で寝れやしない。
40 名前： 文責：名無しさん 投稿日： 01/11/09 22:32 ID:GPVrbaOJ
マスコミ相手にしても仕方ないぜ。まじで自分らの生活を死守する方が大事。
テレビ・ラジオは出来る限り無視しよう。ついつい見聞きするから調子に乗らせる。
今後世の中どうなっていくかわからんのだから、必要な情報のみ入手して身の保全を
図れ。いい加減な娯楽メディアは放っておくべし。
78 ：マジレスは恥：03/11/01 12:16 ID:AGcFpdsk
まあ ボクシングできなかった奴が総合にいくわけではないんだが
柔術やレスリング、柔道の五輪出場選手（少数）やアマの強豪がプロ総合
にいくわけでボクシングなどやったこともないやつばかりだよ
ヒョードルがボクシング（トレーニング）はじめたのは三年前だしね
それと高田 バービック戦はバービック（ボクシング）の弱さを
露呈したにすぎない
ヤオにしてもガチにしても、高田程度のローに対応できなかった
バービックが弱い。素人のサップでもホーストのローをカットし
たというのにバービックはこともあろうに泣き叫びリング逃亡
ファイターとして逃げるのはいかんでしょう
柔術やレスリング、柔道の五輪出場選手（少数）やアマの強豪がプロ総合
にいくわけでボクシングなどやったこともないやつばかりだよ
ヒョードルがボクシング（トレーニング）はじめたのは三年前だしね
それと高田 バービック戦はバービック（ボクシング）の弱さを
露呈したにすぎない
ヤオにしてもガチにしても、高田程度のローに対応できなかった
バービックが弱い。素人のサップでもホーストのローをカットし
たというのにバービックはこともあろうに泣き叫びリング逃亡
ファイターとして逃げるのはいかんでしょう
79 ： ：03/11/01 12:20 ID:rCM4ynRF
>>78 高田がヤオ破っていきなりロー蹴っただけだろ
80 ：名無しの格闘家：03/11/01 12:21 ID:QDP2M1hu
81 ：マジレスは恥：03/11/01 12:29 ID:AGcFpdsk
82 ：名無しの格闘家：03/11/01 12:30 ID:Kli4jAqG
高田はローキックはなかなかいいぞ。
83 ：ｍｄ：03/11/01 12:37 ID:/ZvtY261
素質やポテンシャルはボクシングのチャンピオンの方がプライドチャンピオン
よりあるだろう。しかし、現状ですぐ戦うとなると、プライドの方が有利
なのは事。人間力としてはボクサーが上、しかし、ボクサーも準備なしに
プライドのリングに上がると負ける。
で、アマチュアは自分が好きなもの、自分に会うものを選んだ方が
「自分にとって最強の格闘技」。でも、ここで論議するやつは
体は動かさないんだろうね。
俺は自分がよくなる方がだいじで「どの格闘技が強い」なんて関係ない。
「ボクシング最強」なんて言っていても、厨房にかつあげされたら
情けない
よりあるだろう。しかし、現状ですぐ戦うとなると、プライドの方が有利
なのは事。人間力としてはボクサーが上、しかし、ボクサーも準備なしに
プライドのリングに上がると負ける。
で、アマチュアは自分が好きなもの、自分に会うものを選んだ方が
「自分にとって最強の格闘技」。でも、ここで論議するやつは
体は動かさないんだろうね。
俺は自分がよくなる方がだいじで「どの格闘技が強い」なんて関係ない。
「ボクシング最強」なんて言っていても、厨房にかつあげされたら
情けない
84 ：ｍｄ：03/11/01 12:39 ID:/ZvtY261
吉田だって香坂に総合の技を教えてもらったから勝てた。
柔道だけなら負けていた。ルールなんてそんなもの。
柔道だけなら負けていた。ルールなんてそんなもの。
85 ：名無しの格闘家：03/11/01 12:46 ID:ZsulcFgb
ポクシングさいきょ
86 ：名無しの格闘家：03/11/01 15:25 ID:JfaIlK5z
ボクシングルールならね★
いやボクシングは雑魚だろ
88 ：名無しの格闘家：03/11/01 18:40 ID:eu3rBowC
負け犬ボクシングは何やっても雑魚
89 ：名無しの格闘家：03/11/01 18:52 ID:WDmISfyS
低脳煽りボクヲタはもう逃亡ですか？ｗ
90 ：名無しの格闘家：03/11/01 20:03 ID:5GM8d2L8
ヘビー級やライト級のチャンピオンレベルのボクサーがプライドや
総合ルールで試合しても絶対に勝ちますよ、総合選手でボクサーに
勝てる選手は現在居ないでしょう。 レベルが違いすぎるのです
益してやＫ－１の選手なんてボクサーからみれば素人なんだよ
総合ルールで試合しても絶対に勝ちますよ、総合選手でボクサーに
勝てる選手は現在居ないでしょう。 レベルが違いすぎるのです
益してやＫ－１の選手なんてボクサーからみれば素人なんだよ
91 ：名無しの格闘家：03/11/01 20:03 ID:5GM8d2L8
バービックは引退して酒を飲みほんだい飲んでいた時期に高田と試合してるのよ
引退後練習も数年間していなかったの現役のチャンピオンと試合すればプロレスラー
なんて一分持たないよ みんな怖くて現役チャンピオンとは試合しないじゃないか
引退して何年も経って練習もしてない選手を引っ張って来ているだけなのよ
現役ならミドル級のボクサーにもレスラーでは勝てないよ
引退後練習も数年間していなかったの現役のチャンピオンと試合すればプロレスラー
なんて一分持たないよ みんな怖くて現役チャンピオンとは試合しないじゃないか
引退して何年も経って練習もしてない選手を引っ張って来ているだけなのよ
現役ならミドル級のボクサーにもレスラーでは勝てないよ
92 ： ：03/11/01 20:29 ID:1XkT2mmV
俺は柔道で県大会８位、連れはボクシングで全国３位、喧嘩すれば俺の方が強い。
コレが現実です。
コレが現実です。
93 ：マジレスは恥：03/11/01 20:31 ID:AGcFpdsk
94 ：名無しの格闘家：03/11/01 20:37 ID:ZuQmsleQ
>>281
,／”” ”ヽ
,/ ＿＿ ＿ ゛
/ /““ “” ヽ |
| / -━ ━.| |
| |. “” ｌ “ .|.|
（ヽ | ｒ ・・ｉ. || ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
りﾘﾘ /=三t. ｜ ＜ ボクサー？ローキックでＫＯだよ
｜ﾘﾉ. ｜ ＼簡単だろうが。
| 、 ｰ- " ﾉ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿
_ _ __ _ ／ ”ｰ-- " ヽ＿＿__
_／ (⌒) ヽー _＿_
／ ﾉ ~.ﾚ-r┐ ヾ ヽ
/ ＿ノ__ | .| ﾄ､ ヽ 〃 ｜
i 〈＿ ｀-Lλ_ﾚ_u|＿／ |
/ y ￣｀ー‐---‐＿ ／
/ / /
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/ /““ “” ヽ |
| / -━ ━.| |
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（ヽ | ｒ ・・ｉ. || ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
りﾘﾘ /=三t. ｜ ＜ ボクサー？ローキックでＫＯだよ
｜ﾘﾉ. ｜ ＼簡単だろうが。
| 、 ｰ- " ﾉ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿
_ _ __ _ ／ ”ｰ-- " ヽ＿＿__
_／ (⌒) ヽー _＿_
／ ﾉ ~.ﾚ-r┐ ヾ ヽ
/ ＿ノ__ | .| ﾄ､ ヽ 〃 ｜
i 〈＿ ｀-Lλ_ﾚ_u|＿／ |
/ y ￣｀ー‐---‐＿ ／
/ / /
95 ：?|???J?? ◆1yX2fknKgI ：03/11/01 22:05 ID:MPLdEM8z
大体優勝ってbなによ？！あ？
>>１さんへ
そんなこといくら力説しても別に君が強くなるわけじゃないんだよ。
「俺のとうちゃんはおまえのとうちゃんより強いんだぞ！」
といってる子供と同じだぞ。
そんなこといくら力説しても別に君が強くなるわけじゃないんだよ。
「俺のとうちゃんはおまえのとうちゃんより強いんだぞ！」
といってる子供と同じだぞ。
97 ：名無しの格闘家：03/11/02 01:20 ID:SiE3fzyb
とりあえず>>1はバカって事で
>>1
ミルコをボクサーとか言ってる時点でクソ
ミルコをボクサーとか言ってる時点でクソ
99 ：名無しの格闘家：03/11/02 05:49 ID:ioijJpZD
ってゆーか、選手の基礎体力が違いすぎる罠。
ホーストがルイスに勝つなんて、誰も思わんて。
ホーストがルイスに勝つなんて、誰も思わんて。
100 ：名無しの格闘家：03/11/02 05:52 ID:V/LTIvpL
ハッキリいってボクサーなんて総合じゃあ赤ん坊みたいなもんだろ
タックルされて殴られて半泣きでタップ
タックルされて殴られて半泣きでタップ
101 ：名無しの格闘家：03/11/02 05:57 ID:N5U0BS0w
まぁ近いうちに誰が正しいのかはわかるでしょ。
ボタが果たして勝ち続けることができるのか。
ボタが果たして勝ち続けることができるのか。
103 ：名無しの格闘家：03/11/02 08:26 ID:7AyecbMF
ボタが総合やんのか？ヘタレだからやらんだろうな
タイソンも総合から逃げてるみたいだし
タイソンも総合から逃げてるみたいだし
104 ：名無しの格闘家：03/11/02 08:35 ID:G2y2PP16
この>>1って別にPRIDEとK-1を間違えてるわけじゃないよな…。
どう言う発想なんだろう。タックルされて極められて終わりじゃん。
どう言う発想なんだろう。タックルされて極められて終わりじゃん。
105 ：名無しの格闘家：03/11/02 08:47 ID:xJaTnn0o
パンチだけじゃー無理ですって。
最強のストリートファイターはＫ１。ミルコレベルであれだもん。
ただ、一部のプロレス団体はそれを更に上回る。
ボクサーなんてスポーツ選手でしかないんだよ。プロレスレベルで考えれば、ね。
最強のストリートファイターはＫ１。ミルコレベルであれだもん。
ただ、一部のプロレス団体はそれを更に上回る。
ボクサーなんてスポーツ選手でしかないんだよ。プロレスレベルで考えれば、ね。
106 ：名無しの格闘家：03/11/02 08:51 ID:W0WzseLQ
ボクシングの世界王者程度なら
大阪プロレスのプロレスラーレベルでも勝てるわ
つまり総合の第一線級ファイターにボクサー程度が
勝つ見込みなんて全くない。
大阪プロレスのプロレスラーレベルでも勝てるわ
つまり総合の第一線級ファイターにボクサー程度が
勝つ見込みなんて全くない。
107 ：名無しの格闘家：03/11/02 08:56 ID:+c+n3KVw
少なくとも村浜なら勝てるな
108 ：名無しの格闘家：03/11/02 08:58 ID:shvrNZkT
永田でも勝てる。
109 ：名無しの格闘家：03/11/02 08:59 ID:7AyecbMF
>>106
ネタとかじゃなくまじで俺もそう思うよ
ネタとかじゃなくまじで俺もそう思うよ
110 ：名無しの格闘家：03/11/02 09:03 ID:Sf7rPd97
例えばこれが、そのボクサーがタックル切りやら最低限のグラウンドのしのぎ方を
１ヶ月ほど練習して来たら、って言う話ならまだ分からんけど
ルールだけ説明されて、ポンとリングに上げられたら絶対無理。
１ヶ月ほど練習して来たら、って言う話ならまだ分からんけど
ルールだけ説明されて、ポンとリングに上げられたら絶対無理。
111 ：名無しの格闘家：03/11/02 09:04 ID:W0WzseLQ
ネタじゃなくて浜村はDEEPでWBCの元世界王者を秒殺してるでしょ
112 ：名無しの格闘家：03/11/02 09:08 ID:WBz2Ob/F
ボタ見たいに突進してくるのは総合格闘家に取っては超おいしい。
113 ：名無しの格闘家：03/11/02 09:08 ID:U72g7Crv
114 ： ：03/11/02 09:10 ID:KQrmtzG7
総合ではアウトボクシングのほうが通用するな
ミルコ戦法でフィニッシュがパンチか
ミルコ戦法でフィニッシュがパンチか
115 ：名無しの格闘家：03/11/02 09:11 ID:SEcdttFL
116 ：名無しの格闘家：03/11/02 09:13 ID:7AyecbMF
>>113
うわぁまじだ・・・こんな感じだろうね相手が誰であろうと。
うわぁまじだ・・・こんな感じだろうね相手が誰であろうと。
118 ：名無しの格闘家：03/11/02 09:16 ID:CfMYKkH9
でも練習したらってことになると予想つかないよなあ。
強くなるヤツは強くなるだろうし、練習しても進歩しないやつもいるだろうし。
強くなるヤツは強くなるだろうし、練習しても進歩しないやつもいるだろうし。
119 ：名無しの格闘家：03/11/02 09:18 ID:yGnuWsrc
何空想の話してんの？本格的に練習すれば～とかローの対策すれば～とか
過去ボクサーは総合に出て惨めな結果が出てんだよ。結果が出てんのよワカリマスカー？
全然違う競技なのに勝てるとか言ってるのはキチガイとしか思えん
過去ボクサーは総合に出て惨めな結果が出てんだよ。結果が出てんのよワカリマスカー？
全然違う競技なのに勝てるとか言ってるのはキチガイとしか思えん
120 ：名無しの格闘家：03/11/02 09:19 ID:CfMYKkH9
なんで煽られてるんだろうか…
次スレは
「ボクサーがPRIDEに出たら余裕で悲惨な負け方しますよ」
「ボクサーがPRIDEに出たら余裕で悲惨な負け方しますよ」
122 ：名無しの格闘家：03/11/02 09:24 ID:7CnwzQ3I
プライドグランプリのミドル級レベルなら徳山や辰吉でも優勝出来ますよ。
123 ： ：03/11/02 09:26 ID:KQrmtzG7
ボクサーやキックボクサーが組み技系に対応するのは
体重を挙げ、筋力をUPしないと無理
少なからず、ラバナレスみたいな中軽量級の選手は
組み技の身体能力の質が違うから絶対無理
パワーファイターには可能性があると思うけど
パワーファイターは基本的に打撃系では上に行けない
体重を挙げ、筋力をUPしないと無理
少なからず、ラバナレスみたいな中軽量級の選手は
組み技の身体能力の質が違うから絶対無理
パワーファイターには可能性があると思うけど
パワーファイターは基本的に打撃系では上に行けない
124 ：名無しの格闘家：03/11/02 09:26 ID:7CnwzQ3I
徳山＞シウバ 辰吉＞吉田 デラフォーヤ＞ヒョードル
125 ：名無しの格闘家：03/11/02 09:28 ID:7CnwzQ3I
ルイスだったら総合選手が３人相手でも勝てますよ。
126 ：名無しの格闘家：03/11/02 09:30 ID:4sKSVYLO
>>=122=124=125
総合の練習期間はどれぐらいと想定してですか？
総合の練習期間はどれぐらいと想定してですか？
127 ：名無しの格闘家：03/11/02 09:32 ID:WBz2Ob/F
ボクシングは最も弱い格闘技って事は一般人でもわかるよ。
ルールがアレだもん。
ルールがアレだもん。
128 ：名無しの格闘家：03/11/02 09:36 ID:9MQzcfu1
一般常識による地上最強の認識はプロボクシング世界ヘヴィ級チャンピオンに代表されるッッッ！
大相撲‥‥プロレス‥‥キックボクシング‥‥バーリトゥード‥‥
彼らの地上最強説は一部のマニアによる主張に過ぎず一般常識とは言えん。
大相撲‥‥プロレス‥‥キックボクシング‥‥バーリトゥード‥‥
彼らの地上最強説は一部のマニアによる主張に過ぎず一般常識とは言えん。
129 ： ：03/11/02 09:37 ID:CkkKY6hN
総合ルールではボクサーで今村に勝てる奴すら皆無
130 ：名無しの格闘家：03/11/02 09:39 ID:Xs91Kgke
レナードも総合は難しいっていってなかったっけ。
131 ： ：03/11/02 09:40 ID:KQrmtzG7
ヘビー級なら最低必要年数1～2年だな
中軽量級は最低必要年数2～5年は必要
才能云々もあるが、中量級は体型から作り直さないと不可能
TOPの選手より8回戦レベルの方が通用する可能性が高い
中軽量級は最低必要年数2～5年は必要
才能云々もあるが、中量級は体型から作り直さないと不可能
TOPの選手より8回戦レベルの方が通用する可能性が高い
132 ：名無しの格闘家：03/11/02 09:47 ID:SEcdttFL
＞TOPの選手より8回戦レベルの方が通用する可能性が高い
レベルの高い選手の方が通用する可能性が高いと思うが？
レベルの高い選手の方が通用する可能性が高いと思うが？
133 ：名無しの格闘家：03/11/02 09:49 ID:Xs91Kgke
その競技内でのレベルが上がるほど、
他のことに活かしにくくなるってことじゃねえのかな。
他のことに活かしにくくなるってことじゃねえのかな。
134 ：名無しの格闘家：03/11/02 16:39 ID:Q3K61wBO
反論できないからボクオタは逃げたのね？勝った勝った
村浜が効いたようだ…
136 ：名無しの格闘家：03/11/02 17:04 ID:7CnwzQ3I
ボクシングのチャンピオンだったら総合の練習なんてしなくても
楽勝で勝ちますよ、身体能力や格闘センスが大人と子供程違うのよ。
ルール無しだったら３０秒足らずで勝負付きますよ。
総合ルールでも３分あれば十分料理できますよ。
誰が相手でも同じです ノゲイラ、ヒョードル、ヒクソン、ミルコ
ボクサー相手なら彼らはただのサンドバックになるだけです。
楽勝で勝ちますよ、身体能力や格闘センスが大人と子供程違うのよ。
ルール無しだったら３０秒足らずで勝負付きますよ。
総合ルールでも３分あれば十分料理できますよ。
誰が相手でも同じです ノゲイラ、ヒョードル、ヒクソン、ミルコ
ボクサー相手なら彼らはただのサンドバックになるだけです。
137 ：名無しの格闘家：03/11/02 17:17 ID:KQrmtzG7
136も134も荒す為に書いてるとしか思えない
138 ：： ：：03/11/02 17:19 ID:ZFOVRdoS
モハメドアリは？
139 ：名無しの格闘家：03/11/02 18:36 ID:ioijJpZD
普通、Pヲタからボクヲタに話題ふっかける事はねーよ。
大体はボクヲタがPヲタを煽るのが始まり。
金がどーのこーのとか打撃系選手を見てボクシングがそのまま総合格闘技で通用すると勘違いする
無知厨房が多いからなボクヲタには。
そもそもアリ対イノキでボクシングのレベルはしってるし。
弱いとわかってる競技になんか幻想も期待もいだかねーから。
けどボクシングルールじゃ勝てっこねーし、町の喧嘩だったらいろんな要素があるからわかんねーよ。
まあ、Pヲタから見ればボクサーに抱いてる興味はカポエラとかテコンドー辺りとかわんねーよ、だから
ボクシングのことなんか 話 す 意 味 が ね ー ん だ よ 。
大体はボクヲタがPヲタを煽るのが始まり。
金がどーのこーのとか打撃系選手を見てボクシングがそのまま総合格闘技で通用すると勘違いする
無知厨房が多いからなボクヲタには。
そもそもアリ対イノキでボクシングのレベルはしってるし。
弱いとわかってる競技になんか幻想も期待もいだかねーから。
けどボクシングルールじゃ勝てっこねーし、町の喧嘩だったらいろんな要素があるからわかんねーよ。
まあ、Pヲタから見ればボクサーに抱いてる興味はカポエラとかテコンドー辺りとかわんねーよ、だから
ボクシングのことなんか 話 す 意 味 が ね ー ん だ よ 。
140 ：名無しの格闘家：03/11/02 22:08 ID:7CnwzQ3I
総合もＫ－１もボクシングには絶対勝てないの
総合もＫ－１も盛り上がってるのは日本だけよ
日本の格闘マニアは無知なので分からないのよ
アメリカでは５０年前からボクシング最強は
常識ですよ
総合もＫ－１も盛り上がってるのは日本だけよ
日本の格闘マニアは無知なので分からないのよ
アメリカでは５０年前からボクシング最強は
常識ですよ
141 ：名無しの格闘家：03/11/03 04:21 ID:uiAun+i7
＞アメリカでは
ｗ
ｗ
142 ：名無しの格闘家：03/11/03 04:56 ID:mnPiufpH
アメリカの歴史なんて最近じゃん。
143 ：名無しの格闘家：03/11/03 05:17 ID:82/GTxiL
たっ！辰吉！
144 ：名無しの格闘家：03/11/03 05:27 ID:lN0rZOhb
145 ： ：03/11/03 05:27 ID:4tixbM6i
グローブつければＫＯしやすい？ぷぷぷ
Ｐヲタの妄想アホ。よーく学べ。
総合のレスリングだかの延長のストリートファイト雑魚の選手しか見てない奴はこれだから・・・
猪木ＶＳアリなんかヤラセ丸出し。プロレスじゃん。
喧嘩んなったら片輪になってるっつーの猪木は。
http://www.kakukuri.com/braindamage.html
http://www.nom.ne.jp/genkuken/qanda030826.htm
ぐろーぶとヘッドギアが同じ論理だと気づけよアホ。
別にボクヲタじゃないけど、オープンフィンガーグローブでＫＯ
できない奴がボクシンググローブつけてパワーアップするはずねーだろｗ
Ｐヲタの妄想アホ。よーく学べ。
総合のレスリングだかの延長のストリートファイト雑魚の選手しか見てない奴はこれだから・・・
猪木ＶＳアリなんかヤラセ丸出し。プロレスじゃん。
喧嘩んなったら片輪になってるっつーの猪木は。
http://www.kakukuri.com/braindamage.html
http://www.nom.ne.jp/genkuken/qanda030826.htm
ぐろーぶとヘッドギアが同じ論理だと気づけよアホ。
別にボクヲタじゃないけど、オープンフィンガーグローブでＫＯ
できない奴がボクシンググローブつけてパワーアップするはずねーだろｗ
146 ：名無し：03/11/03 06:26 ID:6OmVN3zh
ボクシングのグローブは脳震盪を起こすパンチ。
素手は頭蓋骨を砕くパンチ。けど拳も傷める。
グローブのジャブは素手のジャブよりも脳に響き、効く。
オープンフィンガーグローブはこれらの中間。
そして、投げ、極め技に対応できるように創られた。
ちなみに、ボクサーは強いしK-1ルールでは余裕で通用するが
総合ルールだとK-1程は通用しない。
ボクサーやプロレスラーが最強と思っている人は
偏った格闘技の見方をしている。もっと視野を拡げた方が良いですよ。
素手は頭蓋骨を砕くパンチ。けど拳も傷める。
グローブのジャブは素手のジャブよりも脳に響き、効く。
オープンフィンガーグローブはこれらの中間。
そして、投げ、極め技に対応できるように創られた。
ちなみに、ボクサーは強いしK-1ルールでは余裕で通用するが
総合ルールだとK-1程は通用しない。
ボクサーやプロレスラーが最強と思っている人は
偏った格闘技の見方をしている。もっと視野を拡げた方が良いですよ。
147 ： ：03/11/03 06:51 ID:9RHYr/75
↑アホ。
プライドってなんであんな薄っぺらいグローブでＫＯできねーんだよ。
ミルコみたいな雑魚に制覇されるよーな奴らじゃこの先期待できねーなｗ
Ｋ１もボタに潰されてるしね。半ば。
ひとつ言えるのはボクサー着用グローブはヘッドギアしてる奴殴るのと同じ。
ＯＦＧグローブみたいな衝撃が一点集中するうえ外傷まで与え尚且つ
自らの拳を守るよーな反則グローブでＫＯもできないリングは糞。
ミルコもパンチよわいし
プライドってなんであんな薄っぺらいグローブでＫＯできねーんだよ。
ミルコみたいな雑魚に制覇されるよーな奴らじゃこの先期待できねーなｗ
Ｋ１もボタに潰されてるしね。半ば。
ひとつ言えるのはボクサー着用グローブはヘッドギアしてる奴殴るのと同じ。
ＯＦＧグローブみたいな衝撃が一点集中するうえ外傷まで与え尚且つ
自らの拳を守るよーな反則グローブでＫＯもできないリングは糞。
ミルコもパンチよわいし
148 ：名無しの格闘家：03/11/03 07:02 ID:9RHYr/75
でも、ボクサー＜プロレス
※アントニオ猪木 ＶＳ モハメッド・アリ 戦参照
方程式が浮かんでくる！！！
※アントニオ猪木 ＶＳ モハメッド・アリ 戦参照
方程式が浮かんでくる！！！
149 ：名無しの格闘家：03/11/03 07:32 ID:PV/NJQut
グローブもそれなりに重さあるんだからパンチ力増すに決まってるじゃん
150 ：名無しの格闘家：03/11/03 10:03 ID:kFaly6Ky
ボクオタってのはアホだから人の意見を聞こうとせんからな
>>145
>猪木ＶＳアリなんかヤラセ丸出し。プロレスじゃん
はいはい。いい訳ですねボクオタってなんであんなにいい訳ばっかりすんの？まじで教えてくれ
>>145
>猪木ＶＳアリなんかヤラセ丸出し。プロレスじゃん
はいはい。いい訳ですねボクオタってなんであんなにいい訳ばっかりすんの？まじで教えてくれ
151 ：名無しの格闘家：03/11/03 10:13 ID:y2LV5+Ns
猪木の異種格闘技戦なんて八百長でしょ。
またボクヲタの偽造か。
ミルコはプロのボクシングのリングには上がってないし。
ミルコはプロのボクシングのリングには上がってないし。
153 ：名無しの格闘家：03/11/03 10:30 ID:y2LV5+Ns
ミルコは総合で強いかもしんないけどボクサー相手なら何も出来ないよ
ミドル級のチャンピオンにも勝てないよ 総合ルールでも勝てません
スピードが全く違うよ １Ｒ持つか持たないかでミルコのＫＯ負けです。
本当にサンドバックになってしまうよ
ミドル級のチャンピオンにも勝てないよ 総合ルールでも勝てません
スピードが全く違うよ １Ｒ持つか持たないかでミルコのＫＯ負けです。
本当にサンドバックになってしまうよ
154 ：名無しの格闘家：03/11/03 10:35 ID:kFaly6Ky
またボクオタが妄想してるよwwやってみなきゃ分からんことなのにもう勝負はついてるらしいw
155 ：名無しの格闘家：03/11/03 10:38 ID:0zS7D2vb
>>153 猪木に勝てなかったアリw
156 ： ：03/11/03 10:40 ID:Ty6tKXyT
万能に戦うのが総合、一つの極みで戦うのがボクシングっていうところかな。
ルールの違うものをやっているんだから、比較するのは難しいだろ。
まあでもボクサーがPRIDEにでたら余裕で優勝するっつうのはあいえねぇな。
ただPRIDEの選手がボクシングにでるよりは可能性があるかもしれないが。
総合→パンチ（ボクシングなど）
→キック（キックボクシングなど）
→グランド（レスリング、柔道など）
→寝技（柔道、柔術など）
総合はこれらすべての練習をするわけだから、どれか一つだけの練習に専念してる
やつに勝てる可能性は低いだろ。あとは適当に考えてくれ。
ルールの違うものをやっているんだから、比較するのは難しいだろ。
まあでもボクサーがPRIDEにでたら余裕で優勝するっつうのはあいえねぇな。
ただPRIDEの選手がボクシングにでるよりは可能性があるかもしれないが。
総合→パンチ（ボクシングなど）
→キック（キックボクシングなど）
→グランド（レスリング、柔道など）
→寝技（柔道、柔術など）
総合はこれらすべての練習をするわけだから、どれか一つだけの練習に専念してる
やつに勝てる可能性は低いだろ。あとは適当に考えてくれ。
157 ：名無しの格闘家：03/11/03 10:48 ID:0zS7D2vb
158 ：名無しの格闘家：03/11/03 11:31 ID:y2LV5+Ns
強ければボクシングのヘビー級チャンプになるはず
落ち毀れたから総合だのＫ－１に走るのですよ
落ち毀れたから総合だのＫ－１に走るのですよ
159 ：名無しの格闘家：03/11/03 11:51 ID:mG+jRqpF
ボクシングってそんなに儲かるのか？
ランカーになっただけで億いったりするの？
ランカーになっただけで億いったりするの？
160 ：名無しの格闘家：03/11/03 11:53 ID:cp5jDsLf
ボクシングなんて見てる奴知り合いに一人もいねえんだけど。
161 ： ：03/11/03 11:59 ID:Ty6tKXyT
人間には万能タイプの人とか一つのことに秀でた人とかいろいろなタイプがあるわけだから、
それに合った格闘技をしてるだけなんじゃないの。
変なサッカーの例でいうとベッケンバウアーは攻めも守りも何でも無難にこなす、マラドーナ
は攻めることだけ、しかも左足しか使わない。…逆にわかりにくいな。
スマン
それに合った格闘技をしてるだけなんじゃないの。
変なサッカーの例でいうとベッケンバウアーは攻めも守りも何でも無難にこなす、マラドーナ
は攻めることだけ、しかも左足しか使わない。…逆にわかりにくいな。
スマン
162 ：名無しの格闘家：03/11/03 13:42 ID:7qxBE/Ls
ボクサーが総合出たってどうせＧＧvsヴァンダムみたいになるよ。
163 ：名無しの格闘家：03/11/03 14:34 ID:N94ZYM4S
ボクシングで大儲けしてるのは一握りの香具師だけだ。
しかし ボクシングが最強なのはガチ！
ボクシングの世界チャンポンは最強！
間違いない！！
しかし ボクシングが最強なのはガチ！
ボクシングの世界チャンポンは最強！
間違いない！！
164 ： ：03/11/03 17:54 ID:h2ENGQqY
ボクサーというのは、相手がパンチしか仕掛けてこない、自分もパンチしかしない
という条件の下で長年技術を磨いているわけだよね。
もしボクサーが総合に出るとしたらこの大前提が崩れるわけで、
一からまったく新しい競技を習得するくらいの練習をしないと通用しないのは自明。
クリンチ一つ取ったって、ボクシングでは危険を回避するためのテクが
総合では全く異なった意味合いを持ってしまうわけだからね。
パンチの撃ち方も全く変わってくるはずだし。
そこまでやる一流ボクサーがいれば、すごくおもしろいけどね。
ただ、やる気の問題だろうけど、ボクシングの場合、競技としての技術の精度が
高い分、そういう対応力はなさそうに思える。
という条件の下で長年技術を磨いているわけだよね。
もしボクサーが総合に出るとしたらこの大前提が崩れるわけで、
一からまったく新しい競技を習得するくらいの練習をしないと通用しないのは自明。
クリンチ一つ取ったって、ボクシングでは危険を回避するためのテクが
総合では全く異なった意味合いを持ってしまうわけだからね。
パンチの撃ち方も全く変わってくるはずだし。
そこまでやる一流ボクサーがいれば、すごくおもしろいけどね。
ただ、やる気の問題だろうけど、ボクシングの場合、競技としての技術の精度が
高い分、そういう対応力はなさそうに思える。
165 ：名無しの格闘家：03/11/03 18:00 ID:fjTr9I0e
まぁ総合なら桜庭が勝てるくらいだからそこらへんの奴
でも勝てるんだろ。
でも勝てるんだろ。
166 ：名無しの格闘家：03/11/03 18:05 ID:uiAun+i7
昔は良かったなー。
K1に一流ボクサーが出るわけないと思ってたから適当にK1なんて4回戦レベルとか言ってられたもんな。
今じゃボタやらビーンやら出てきて今回のフィリも出てくるからあんまり適当なデカイ事いえません。
これまでK1を馬鹿にしてきてすいませんでした。ホントはボクサーってクソ弱いんです。
K1に一流ボクサーが出るわけないと思ってたから適当にK1なんて4回戦レベルとか言ってられたもんな。
今じゃボタやらビーンやら出てきて今回のフィリも出てくるからあんまり適当なデカイ事いえません。
これまでK1を馬鹿にしてきてすいませんでした。ホントはボクサーってクソ弱いんです。
167 ： ：03/11/03 18:12 ID:h2ENGQqY
>>165
桜庭は強いよ。
桜庭は強いよ。
168 ：名無しの格闘家：03/11/03 18:16 ID:Pq7Oq7Bj
日本人がグレイシーに勝ったんだぞ
あのグレイシーに
あのグレイシーに
169 ： ：03/11/03 22:16 ID:Ty6tKXyT
桜庭は打撃弱いけど寝技というテクニックがある。打撃にもテクニックは必要だが、
スピードとパワーが前提となる。打撃は反射などと身体能力のもので、寝技は頭で
考えたりするものだから全く違う。桜庭がプヨプヨしているから、必ずしも弱いとは
言い切れない。
スピードとパワーが前提となる。打撃は反射などと身体能力のもので、寝技は頭で
考えたりするものだから全く違う。桜庭がプヨプヨしているから、必ずしも弱いとは
言い切れない。
170 ：名無しの格闘家：03/11/03 22:18 ID:uiAun+i7
ぷよぷよ～
171 ：名無しの格闘家：03/11/03 23:18 ID:5PrLG03J
打撃より組技有利は昔から常識、同レベルだったら。
桜庭は総合やる前の方がぷよぷよしてなかった。
173 ：名無しの格闘家：03/11/04 00:09 ID:D9qzw+eN
>>171
は？マジで？
は？マジで？
174 ：名無しの格闘家：03/11/04 00:09 ID:B2CyN+Kr
>>122
>プライドグランプリのミドル級レベルなら徳山や辰吉でも優勝出来ますよ。
いや 煽りとはわかってるが マジ 辰吉が総合ルールで
シウバとでもビクト－とでもやったら 神認定するよｗ
ついでに、もしヒョードルとやったら 勝ち負けにかかわらずｗ
俺の給料から100万円くれてやる ＞ 辰吉
>プライドグランプリのミドル級レベルなら徳山や辰吉でも優勝出来ますよ。
いや 煽りとはわかってるが マジ 辰吉が総合ルールで
シウバとでもビクト－とでもやったら 神認定するよｗ
ついでに、もしヒョードルとやったら 勝ち負けにかかわらずｗ
俺の給料から100万円くれてやる ＞ 辰吉
175 ：名無しの格闘家：03/11/04 00:12 ID:sYYqD3qe
昔は良かったなー。
K1に一流ボクサーが出るわけないと思ってたから適当にK1なんて4回戦レベルとか言ってられたもんな。
今じゃボタやらビーンやら出てきて今回のフィリも出てくるからあんまり適当なデカイ事いえません。
これまでK1を馬鹿にしてきてすいませんでした。ホントはボクサーってクソ弱いんです。
K1に一流ボクサーが出るわけないと思ってたから適当にK1なんて4回戦レベルとか言ってられたもんな。
今じゃボタやらビーンやら出てきて今回のフィリも出てくるからあんまり適当なデカイ事いえません。
これまでK1を馬鹿にしてきてすいませんでした。ホントはボクサーってクソ弱いんです。
176 ：名無しの格闘家：03/11/04 00:14 ID:FLkMVsoV
ボクサーは総合ルールだと対応しきれないっしょ。
立ち技だったら最強かもしれないけどね。
立ち技だったら最強かもしれないけどね。
177 ： ：03/11/04 12:15 ID:enRZnB/x
178 ：名無しの格闘家：03/11/04 12:25 ID:2rp/nv+K
格ヲタは、なんで自分まで強くなった気で悦入って、他を蔑む事が出来るのかが理解できない。
179 ：名無しの格闘家：03/11/04 12:32 ID:L+xfEyM6
180 ：名無しの格闘家：03/11/04 12:34 ID:2rp/nv+K
>>179
格板見てると、どうも「違う」だろと思うことが、しばしばあってね。
格板見てると、どうも「違う」だろと思うことが、しばしばあってね。
181 ：名無しの格闘家：03/11/04 12:35 ID:ZP3ds5PU
桜庭はミルコのローくらいまくってたがあれでも攻防成立してたのか
あのまま続けてたらローで動きとめられハイでKOされてたと思うけど
あのまま続けてたらローで動きとめられハイでKOされてたと思うけど
183 ：名無しの格闘家：03/11/04 12:39 ID:L+xfEyM6
184 ： ：03/11/04 12:51 ID:enRZnB/x
>>182
というか、スタンドに関してはキックボクサーと打撃の素人
（練習していないという意味でね）のハンデキャップを考えれば相当がんばっていたという意味でね。
ミルコのパンチ、ミドル、ハイには反応していたし、桜庭のパンチもミルコの顔に入っていた。
タックルを取りに行くということを第一に考えたあの構えは、
前に出した右足へのローを食らうのは覚悟の上。あの体勢でローのカットを意識すると
重心が後ろに行ってしまい、瞬時にタックルに行けなくなる。かつ、あえてローのタイミングで
タックルを狙っていたから、あの右足には餌としての意味もあったんだ。
かつ、右足を餌にローを打たせてそのタイミング
というか、スタンドに関してはキックボクサーと打撃の素人
（練習していないという意味でね）のハンデキャップを考えれば相当がんばっていたという意味でね。
ミルコのパンチ、ミドル、ハイには反応していたし、桜庭のパンチもミルコの顔に入っていた。
タックルを取りに行くということを第一に考えたあの構えは、
前に出した右足へのローを食らうのは覚悟の上。あの体勢でローのカットを意識すると
重心が後ろに行ってしまい、瞬時にタックルに行けなくなる。かつ、あえてローのタイミングで
タックルを狙っていたから、あの右足には餌としての意味もあったんだ。
かつ、右足を餌にローを打たせてそのタイミング
185 ：１８４：03/11/04 13:00 ID:enRZnB/x
すみません。最後の一文削除。
186 ：名無しの格闘家：03/11/04 13:15 ID:JtOGIQ0c
コンプレックス持つなよ。
「手」だけのゲームでいいじゃないか。
「手」だけのゲームでいいじゃないか。
>>164
ボクサーの技術は殴ると言う単純で、本能にも直結する技術を基礎にしているだけに、
応用力は高いと思う。
どこの国の人でも、ケンカになると殴り合いを始めるし、格闘技の試合でも殴り合いは基本。
だから、防御の練習と他競技の選手とのスパーをつめば、スタンディングでは、
あらゆる格闘技と互角以上に戦える可能性はあると思う。
ただ、ＰＲＩＤＥは寝技主体の競技だから、無名の選手でも
一流ボクサーに勝つチャンスはいくらでもあるでしょ。
ボクサーの技術は殴ると言う単純で、本能にも直結する技術を基礎にしているだけに、
応用力は高いと思う。
どこの国の人でも、ケンカになると殴り合いを始めるし、格闘技の試合でも殴り合いは基本。
だから、防御の練習と他競技の選手とのスパーをつめば、スタンディングでは、
あらゆる格闘技と互角以上に戦える可能性はあると思う。
ただ、ＰＲＩＤＥは寝技主体の競技だから、無名の選手でも
一流ボクサーに勝つチャンスはいくらでもあるでしょ。
188 ： ：03/11/04 15:59 ID:enRZnB/x
>>167
そうかなあ。ボクサーが総合に出た例をあまり知らないけど、
ラバナレスの例をみても、パンチに関して本来の力を出せなかったでしょ。
打撃対寝技みたいな勝負にならなかったんだよ。びびっちゃって。
そういうの応用力ないって言わない？
そうかなあ。ボクサーが総合に出た例をあまり知らないけど、
ラバナレスの例をみても、パンチに関して本来の力を出せなかったでしょ。
打撃対寝技みたいな勝負にならなかったんだよ。びびっちゃって。
そういうの応用力ないって言わない？
189 ：名無しの格闘家：03/11/04 16:15 ID:HZZMYI1P
喧嘩したら打撃が勝つに決まってるだろ。ヒクソン幻想痛すぎだぞ。
だけども、総合格闘技はあくまで寝技格闘家が打撃を加えた事から始まってる
わけだからあくまで「寝技主体」の格闘技なのは事実。
一定のルールを決めてムエタイで許される行為は総合では禁止しているわけだ。
とどのつまり、ボクサーやＫ１選手じゃー総合格闘技じゃ戦力半減するのは言うまでも無い。
実践じゃー寝技＜打撃 だろうね。つかみ合いで済むわけないんだし。
ボクサーだけをピックアップするなら「ボクシング以外では喧嘩しかできない」
が結論だよ。
だけども、総合格闘技はあくまで寝技格闘家が打撃を加えた事から始まってる
わけだからあくまで「寝技主体」の格闘技なのは事実。
一定のルールを決めてムエタイで許される行為は総合では禁止しているわけだ。
とどのつまり、ボクサーやＫ１選手じゃー総合格闘技じゃ戦力半減するのは言うまでも無い。
実践じゃー寝技＜打撃 だろうね。つかみ合いで済むわけないんだし。
ボクサーだけをピックアップするなら「ボクシング以外では喧嘩しかできない」
が結論だよ。
190 ：名無しの格闘家：03/11/04 16:18 ID:HZZMYI1P
ただ、ボクサーやＫ１選手の打撃の「質」は桜庭だのとは比べモンにならないよ。
ボクシンググローブで死者が出るスポーツなわけだしね。ボクシングって
ボクシンググローブで死者が出るスポーツなわけだしね。ボクシングって
191 ：名無しの格闘家：03/11/04 16:30 ID:AkugV223
192 ：名無しの格闘家：03/11/04 16:34 ID:pVi1SDuZ
打撃よりも寝技のが強いのは２０００年前に結論が出てる
ｂｙ ゴッチ
ｂｙ ゴッチ
このスレみてるとボクヲタがいかにアホかよくわかるね
194 ：名無しの格闘家：03/11/04 17:00 ID:HZZMYI1P
柔術は護身術の延長
ボクシングは殺人術の先駆者
寝技有利のルールの場では寝技が制す。
ルール無しなら打撃が制す。考えずして答えが出る無意味なスレ。
へたしたらヒクソンなんて一般人のボクシングの練習生にも負ける可能性はあるな。
ゆっておきますけどボクヲタじゃありませんｗ
ボクシングは殺人術の先駆者
寝技有利のルールの場では寝技が制す。
ルール無しなら打撃が制す。考えずして答えが出る無意味なスレ。
へたしたらヒクソンなんて一般人のボクシングの練習生にも負ける可能性はあるな。
ゆっておきますけどボクヲタじゃありませんｗ
195 ：徳山のマジレス：03/11/04 17:25 ID:I9gywBm4
ボクヲタの考え
ボクシングで通用しなかった奴がＫ－１や総合にいく
総合やってる奴は最初にレスリング、柔道、柔術から始めた奴が
ほとんど。
それと純粋にボクシングしかしたことない奴は総合では通用しない。
ボクシングで通用しなかった奴がＫ－１や総合にいく
総合やってる奴は最初にレスリング、柔道、柔術から始めた奴が
ほとんど。
それと純粋にボクシングしかしたことない奴は総合では通用しない。
練習生に負けるようでは護身術とは言えない。
197 ：名無しの格闘家：03/11/04 17:32 ID:NlB+Vzxd
>>194
歴史的には逆、柔術＝殺人術、ボクシングー護身術。
歴史的には逆、柔術＝殺人術、ボクシングー護身術。
198 ：鬼殺熊寅 ◆5RAMwsGvGQ ：03/11/04 17:39 ID:cSCL7faQ
柔術＝合戦場での殺人術
ボクシング＝見せ物
剣術＝殺し合いの道具
ボクシング＝見せ物
剣術＝殺し合いの道具
199 ：名無しの格闘家：03/11/04 17:46 ID:ZK4LDM/L
ボクシングの発生は奴隷を戦わせて
博打したり見て楽しんだりですが。
発生が関係あるならボクシングは
未だに見せ物ですが、それでいいの？
よくそれで歴史だ、伝統だ、神聖だと言えるね。
博打したり見て楽しんだりですが。
発生が関係あるならボクシングは
未だに見せ物ですが、それでいいの？
よくそれで歴史だ、伝統だ、神聖だと言えるね。
200 ：名無しの格闘家：03/11/04 18:21 ID:eqaQ8JMo
ボクマニはプライドやケーワン馬鹿にしてるけどボクサーは、無様な負けを
見られたくなくて逃げてるのは周知の事実・・・ぷっ
見られたくなくて逃げてるのは周知の事実・・・ぷっ
201 ：名無しの格闘家：03/11/04 18:26 ID:HZZMYI1P
柔術を殺人術にしたいヤワな奴の考えも分かるけど、
奴ら本人がスタンディングより簡単だし習得できるってのバラしちまってる
わけよ。あれで殺人術なんて言ったら人殺しボクサーも浮かばれないな。
合戦場ってのは1対２や１対３もあるんだぞ？
ごちゃごちゃ総合ルールに甘んじて組み付いてる間に殺されてるよｗ
奴ら本人がスタンディングより簡単だし習得できるってのバラしちまってる
わけよ。あれで殺人術なんて言ったら人殺しボクサーも浮かばれないな。
合戦場ってのは1対２や１対３もあるんだぞ？
ごちゃごちゃ総合ルールに甘んじて組み付いてる間に殺されてるよｗ
202 ：名無しの格闘家：03/11/04 18:27 ID:NlB+Vzxd
>>199
アホが、消えろ。
ボクシングの起源は、紀元前１８００年の壁画が初出なので具体的な発生は謎だが、
ギリシャ時代の貴族が、勇気と技と力を競うために発生したのが始まり。
奴隷ショーはローマ末期の一時期行われただけ。
アホが、消えろ。
ボクシングの起源は、紀元前１８００年の壁画が初出なので具体的な発生は謎だが、
ギリシャ時代の貴族が、勇気と技と力を競うために発生したのが始まり。
奴隷ショーはローマ末期の一時期行われただけ。
203 ：名無しの格闘家：03/11/04 18:31 ID:eqaQ8JMo
204 ：名無しの格闘家：03/11/04 18:53 ID:SuEDeB+C
組み付く前に蹴り倒せられちゃーわけねーや。パンチドランカーに比べたらおチャラケ
噛み付き目潰しのほうがよっぽど怖い・・
噛み付き目潰しのほうがよっぽど怖い・・
205 ：名無しの格闘家：03/11/04 18:56 ID:Kmo6ohPl
206 ：名無しの格闘家：03/11/04 18:57 ID:ZK4LDM/L
207 ：名無しの格闘家：03/11/04 19:02 ID:SuEDeB+C
>>205
タックルする前に柔術最高レベルやらレスリングの雑魚共はミルコに蹴り殺されてるわけだが・・
Ｐヲタがプライド広めたいの分かるけどさ実践レベルも競技レベルも極めて低い現実に気づかない
なんて痛すぎだって。現実を直視するべし
タックルする前に柔術最高レベルやらレスリングの雑魚共はミルコに蹴り殺されてるわけだが・・
Ｐヲタがプライド広めたいの分かるけどさ実践レベルも競技レベルも極めて低い現実に気づかない
なんて痛すぎだって。現実を直視するべし
208 ：。：03/11/04 19:46 ID:+RNpQfZs
このスレ凸(-_-メ） Fuck You!!ボクシングごときがプライドで
通用するわけねーだろβοκε..._〆(゜▽゜＊）
K1選手にボコボコにされた元世界ヘビー級王者とかいるし・・
通用するわけねーだろβοκε..._〆(゜▽゜＊）
K1選手にボコボコにされた元世界ヘビー級王者とかいるし・・
210 ：デヴィ夫人：03/11/04 19:54 ID:+RNpQfZs
見れないぞ(>_<)↑
ボクサーならライフル持ったクレー射撃チャンピオンも
楽勝で殴り殺します。なぜなら層の厚さが段違いだから
です！
って言ってるのとかわらんな～。
楽勝で殴り殺します。なぜなら層の厚さが段違いだから
です！
って言ってるのとかわらんな～。
212 ：名無しの格闘家：03/11/07 00:11 ID:4H0F6Xof
喧嘩ならコマンドサンボ最強
213 ： ：03/11/07 00:18 ID:48JMXj/o
そーいえば、マサトの対戦相手が元IBFﾁｬﾝﾌﾟらしいが
強いの？
４０歳って聞いたのだけど
強いの？
４０歳って聞いたのだけど
214 ：名無しの格闘家：03/11/07 21:31 ID:TftXwORY
全部ボクヲタの捏造。
215 ：名無しの格闘家：03/11/07 22:36 ID:TftXwORY
捏造ボクヲタはこれだから困る。
ビンスは38歳。
同じボクヲタとして恥ずかしい。
ビンスは38歳。
同じボクヲタとして恥ずかしい。
216 ：名無しの格闘家：03/11/07 22:37 ID:TftXwORY
クリチコはK-1みたいに捏造身長してないから、実際はシュルトと同じかそれよりも大きいくらい。
体重だってK-1やPRIDEのような人造ヘビーとはわけが違う。
ミドル級くらいになると普段90kgくらいある人は珍しくないよ。
もちろん90kgっていってもプライドの選手見たく脂肪まみれってわけじゃない。
ボクシングのミドル級チャンピオン辺りが
本格的にPRIDEに乗り込めばあっという間にPRIDEのヘビー級タイトルなんて
奪取できるよ。
PRIDEとボクシングではそれくらい身体能力、そして競技レベルが違う。
ボクシングは増量したなんちゃってヘビーやなんちゃってミドルはなかなか通用しないんだよ。
身長やリーチ、パンチングパワーのポテンシャルといったもんがウエイト占めるから。
もちろん階級の壁を乗り越えることの出来る選手もいるけれど、桁外れに素質ある人の場合。
もちろん、プライドにはそんなやついないがね。ｗ
体重だってK-1やPRIDEのような人造ヘビーとはわけが違う。
ミドル級くらいになると普段90kgくらいある人は珍しくないよ。
もちろん90kgっていってもプライドの選手見たく脂肪まみれってわけじゃない。
ボクシングのミドル級チャンピオン辺りが
本格的にPRIDEに乗り込めばあっという間にPRIDEのヘビー級タイトルなんて
奪取できるよ。
PRIDEとボクシングではそれくらい身体能力、そして競技レベルが違う。
ボクシングは増量したなんちゃってヘビーやなんちゃってミドルはなかなか通用しないんだよ。
身長やリーチ、パンチングパワーのポテンシャルといったもんがウエイト占めるから。
もちろん階級の壁を乗り越えることの出来る選手もいるけれど、桁外れに素質ある人の場合。
もちろん、プライドにはそんなやついないがね。ｗ
217 ： ：03/11/07 23:37 ID:oN3MxWtk
さっさとタイソンはヒョードルと試合しろよ
218 ：名無し：03/11/08 06:42 ID:aIHmW0bK
プライドやUFCに出て通用するボクサーもいるし、通用しないボクサーもいる。
通用したからといってボクサーが強いとは限らない。その人、個人が凄いだけかもしれない。
ま、君らが何いってもボクシング界のトップ選手が他の競技に出ることはない。
ロートルばっかりです。
通用したからといってボクサーが強いとは限らない。その人、個人が凄いだけかもしれない。
ま、君らが何いってもボクシング界のトップ選手が他の競技に出ることはない。
ロートルばっかりです。
219 ：名無しの格闘家：03/11/08 06:47 ID:pMlhm6SU
ここにいるボクオタって全部ネタでしょ？ハッキリ言って呼んでて笑ったよ
頭が悪すぎてネタとしか思えない
頭が悪すぎてネタとしか思えない
220 ： ：03/11/08 06:58 ID:mkmfHktJ
「手」だけでしょ・・・。
221 ：名無しの格闘家：03/11/08 06:59 ID:XG4gppyY
>ハッキリ言って呼んでて笑ったよ
頭が悪すぎてネタとしか思えない
頭が悪すぎてネタとしか思えない
ボクヲタもここまでくると
逆に自分たちの評価を落としてるようなもんだけどな
つーかネタだろｗ
本気で>>1みたいな発言に賛成な奴がいたら、それは単なるボクシング信者だろ。
信者相手にマジレスしても無駄なだけ。
層が厚い＝最強だとかミルコ＝そのまんまキックボクサーとか思ってる
アルツハイマー患者には何を言っても無駄。
逆に自分たちの評価を落としてるようなもんだけどな
つーかネタだろｗ
本気で>>1みたいな発言に賛成な奴がいたら、それは単なるボクシング信者だろ。
信者相手にマジレスしても無駄なだけ。
層が厚い＝最強だとかミルコ＝そのまんまキックボクサーとか思ってる
アルツハイマー患者には何を言っても無駄。
223 ：名無しの格闘家：03/11/08 07:35 ID:mHqa//pJ
ボクシング＞K-1という意見は同じ立ち技競技だし、グローブの面でも同じだから言うのはわかるが
PRIDEもボクシングやK-1と勝手は同じと思ってる時点でド素人か単なるヴァカのどっちかだろ。
ミルコ？奴は元々警察官で臨機応変な動きが可能だったんだよ。
ミルコと他のK-1ファイターを一緒にするなよ。
しかも、これはボクヲタに特に強調しておきたいことだが、ミルコは総合では 蹴 り でKOしてるってこと。
柔道やレスリングならまだPRIDE制覇の可能性はあるかもしれないが（特に柔道の競技人口はサッカーに次いで多い）
ボクシングは無理。空手も無理なんじゃないかな。
PRIDEもボクシングやK-1と勝手は同じと思ってる時点でド素人か単なるヴァカのどっちかだろ。
ミルコ？奴は元々警察官で臨機応変な動きが可能だったんだよ。
ミルコと他のK-1ファイターを一緒にするなよ。
しかも、これはボクヲタに特に強調しておきたいことだが、ミルコは総合では 蹴 り でKOしてるってこと。
柔道やレスリングならまだPRIDE制覇の可能性はあるかもしれないが（特に柔道の競技人口はサッカーに次いで多い）
ボクシングは無理。空手も無理なんじゃないかな。
224 ：名無しの格闘家：03/11/08 07:59 ID:JE2lzENu
反論できない泣き虫ボクオタｹﾞﾗｹﾞﾗ
225 ：名無しの格闘家：03/11/08 08:08 ID:G1qltukO
PRIDEの選手って、ポンコツ柔道家の吉田や
三流キックボクサーもどきのミルコだとかいう選手にコテンパンに
やられてるんだからレベル低いよな(大藁
三流キックボクサーもどきのミルコだとかいう選手にコテンパンに
やられてるんだからレベル低いよな(大藁
226 ：名無しの格闘家：03/11/08 08:22 ID:2iy+QgUy
こういうスレが格板にあるのは困りもんだな
なにかとちょっかいかけてくるＫならともかく
ＰＲＩＤＥはルール全然違うし、普通ボクヲタ比べたりとかしないよ
Ｋヲタの中学生が立てたんでしょ？
なにかとちょっかいかけてくるＫならともかく
ＰＲＩＤＥはルール全然違うし、普通ボクヲタ比べたりとかしないよ
Ｋヲタの中学生が立てたんでしょ？
227 ：名無しの格闘家：03/11/08 08:33 ID:2iy+QgUy
556 名前：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。 ：03/11/08 08:10
格板荒らすなボクヲタ！
仕返しにKスレPスレでボク板を埋め尽くしてやろうぜ！
557 名前：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。 ：03/11/08 08:14
>>556
そろそろ行動する？俺も我慢の限界に達してきた普通に語ることすらでき
格板荒らすなボクヲタ！
仕返しにKスレPスレでボク板を埋め尽くしてやろうぜ！
557 名前：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。 ：03/11/08 08:14
>>556
そろそろ行動する？俺も我慢の限界に達してきた普通に語ることすらでき
228 ：名無しの格闘家：03/11/08 13:34 ID:JE2lzENu
ほんきで言ってるからボクオタは痛いんだろ
229 ：名無しの格闘家：03/11/08 13:37 ID:yaFEorGD
結局、格闘技に託けてお前らはただ叩きあいをしたいだけなんだろうな・・・・・
230 ：名無しの格闘家：03/11/08 14:14 ID:xUhaOvMi
231 ：名無しの格闘家：03/11/08 14:30 ID:cc4JC2gr
225は１だろ。ドッペルゲンガーに
援護射撃させるのは辞めろ。イタイ。
内容も１の頭と比肩する内容。
っていうかボクシング見たことある？
PRIDEって知ってるの？
消房が立てたんじゃねーの？
援護射撃させるのは辞めろ。イタイ。
内容も１の頭と比肩する内容。
っていうかボクシング見たことある？
PRIDEって知ってるの？
消房が立てたんじゃねーの？
232 ：名無しの格闘家：03/11/08 14:35 ID:VkpYgtWu
ボクシングはメジャーだし、わざわざｋ－１みたいな地方巡業に
出てボコボコにされるのはマズいし。。。
まあ、ホンネはそんなものでしょう。
出てボコボコにされるのはマズいし。。。
まあ、ホンネはそんなものでしょう。
記念真紀子
234 ：名無しの格闘家：03/11/08 14:42 ID:cc4JC2gr
あのさ、ボクシングのファイトマネーって
知ってる？日本チャンピオンでも数十万から
せいぜい数百万。しかも年何回やれると
思うんだ？数回が限度だぜ。
生計立つわけねーだろ。だから
ボクシングにＫ１やＰＲIＤE選手は
いかねーんだよ。最低限調べてから
ものいえや。
知ってる？日本チャンピオンでも数十万から
せいぜい数百万。しかも年何回やれると
思うんだ？数回が限度だぜ。
生計立つわけねーだろ。だから
ボクシングにＫ１やＰＲIＤE選手は
いかねーんだよ。最低限調べてから
ものいえや。
235 ：名無しの格闘家：03/11/08 15:00 ID:cc4JC2gr
発見！３９のボクヲタカシアスと、それ以降の
いくつかの名無しのIDみてみ？ドッペルゲンガー
じゃん。勝ち目無くてドッペルゲンガーに応援させてるよ。
悲しい努力に乾杯！発想がガキ。
いくつかの名無しのIDみてみ？ドッペルゲンガー
じゃん。勝ち目無くてドッペルゲンガーに応援させてるよ。
悲しい努力に乾杯！発想がガキ。
236 ：名無しの格闘家：03/11/08 15:04 ID:jMVkojit
ボクサーは持久力に特化した体だからパワーがない。
人間だからしょうがないけどね。そんな貧弱なパワーじゃy
勝てないよ。アマレスとか柔道やってるやつらの
背筋力は桁違いだからね。
人間だからしょうがないけどね。そんな貧弱なパワーじゃy
勝てないよ。アマレスとか柔道やってるやつらの
背筋力は桁違いだからね。
237 ：名無しの格闘家：03/11/08 15:11 ID:VkpYgtWu
238 ：名無しの格闘家：03/11/08 15:17 ID:MkgiNavr
ヘビー級チャンピオンクラスって言ったって、本当のチャンピオンとタイソンみたいなスター以外は、
上位ランカーでも金にならないのがボクシングでしょ。
結局、客寄せパンダとして、一人だけ金を沢山やってるだけで、
実情は、K-1以下の金しか稼げないのがボクシング。
（アホ女は飯島○の話をするとAV女優に出来るし、アホ男はボクシングチャンピオンの話をするとボクサーに出来る）
上位ランカーでも金にならないのがボクシングでしょ。
結局、客寄せパンダとして、一人だけ金を沢山やってるだけで、
実情は、K-1以下の金しか稼げないのがボクシング。
（アホ女は飯島○の話をするとAV女優に出来るし、アホ男はボクシングチャンピオンの話をするとボクサーに出来る）
239 ：名無しの格闘家：03/11/08 15:19 ID:y58CxK2v
1回100万として5回やれば暮らしていけるんじゃ？
とも思ったけどジムとか維持費が高いのかな
とも思ったけどジムとか維持費が高いのかな
240 ：名無しの格闘家：03/11/08 15:21 ID:MkgiNavr
241 ：名無しの格闘家：03/11/08 15:22 ID:MkgiNavr
>>239
それに、五回も防衛するのが、どれだけ大変だと思ってんだ。
それに、五回も防衛するのが、どれだけ大変だと思ってんだ。
242 ：名無しの格闘家：03/11/08 15:58 ID:xUhaOvMi
>>238
チャンピオンに挑戦できれば大金が手に入るし
まぐれでも勝てば更に稼げる。
だからボタやブリッグスの様な可能性の無くなった選手しか
他の格闘技に転向しない。
タイソンも負けてボクサーとしての商品価値が無くなれば
K-1に出る可能性はある。
チャンピオンに挑戦できれば大金が手に入るし
まぐれでも勝てば更に稼げる。
だからボタやブリッグスの様な可能性の無くなった選手しか
他の格闘技に転向しない。
タイソンも負けてボクサーとしての商品価値が無くなれば
K-1に出る可能性はある。
243 ：名無しの格闘家：03/11/08 16:56 ID:IPmtGD4Y
>>1
ＰＲＩＤＥ選手より弱いレスラーにすらボクサーは勝ててないのに何をぬかすか
ＰＲＩＤＥ選手より弱いレスラーにすらボクサーは勝ててないのに何をぬかすか
244 ：名無しの格闘家：03/11/08 17:08 ID:qrAqKXuq
光陰矢のごとしなのに、同じ話よく何年も飽きずに続けられるよな
245 ：名無しの格闘家：03/11/09 00:14 ID:v7L4tTuH
ボクシング最強です。
てか、打撃系のＫ-1(キック)がボクサー崩れというのはわかるが
柔道・柔術やレスリングといった組技がバックボーンとしている選手(ボブやミルコなど例外もあるが)が多い総合選手に
「なぜボクシングで世界一を目指さないのか？」というのはどうかと・・・
「なぜ柔道やレスリングなどでオリンピック目指さなかったのか？」というならともかく・・・
柔道・柔術やレスリングといった組技がバックボーンとしている選手(ボブやミルコなど例外もあるが)が多い総合選手に
「なぜボクシングで世界一を目指さないのか？」というのはどうかと・・・
「なぜ柔道やレスリングなどでオリンピック目指さなかったのか？」というならともかく・・・
訂正
組技が→組技を
組技が→組技を
ファイトマネーや名誉、社会的地位が段違いに高いからだろ。
組み技格闘技なんてボクシングにこれなかった雑魚がやるもの。
組み技格闘技なんてボクシングにこれなかった雑魚がやるもの。
249 ： ：03/11/09 04:19 ID:nqEmKsAa
>>248
お前、ボクシング経験ないだろ？俺は世界チャンピオンを輩出した
ジムに通っていたことがあるが、関係者の皆さんはなかなかの紳士
ばかりだった。紳士というか謙虚なスポーツマンだな。もちろんお
前のようなひどい中傷を口にする人はいなかった。
ボクシング(選手・関係者及びファン)が迷惑するからその辺にしとけ。
お前、ボクシング経験ないだろ？俺は世界チャンピオンを輩出した
ジムに通っていたことがあるが、関係者の皆さんはなかなかの紳士
ばかりだった。紳士というか謙虚なスポーツマンだな。もちろんお
前のようなひどい中傷を口にする人はいなかった。
ボクシング(選手・関係者及びファン)が迷惑するからその辺にしとけ。
250 ：だから：03/11/09 04:59 ID:5Wr13IQB
二十歳のタイソンのビデオを見た。
に、に、人間じゃない・・・・・
プライドは分からないけど、K-1ならあの時のタイソンに勝てる奴なんて・・
252 ：名無しの格闘家：03/11/09 10:39 ID:v7L4tTuH
Ｋ－１ ＰＲＩＤＥ レスリング プロレス 柔道 空手
キック テコンドー サンボ グレイシー 相撲 ＵＦＣ
総合ルール Ｋ－１ルール ストリートファイトで勝負するなら
どの競技もボクシングには絶対に勝てませんよ レベルが違いすぎますよ
キック テコンドー サンボ グレイシー 相撲 ＵＦＣ
総合ルール Ｋ－１ルール ストリートファイトで勝負するなら
どの競技もボクシングには絶対に勝てませんよ レベルが違いすぎますよ
253 ： ：03/11/09 10:45 ID:uVDVhLGV
つかまれたら終了
254 ：名無しの格闘家：03/11/09 10:46 ID:v7L4tTuH
つかめる奴なんていない いない スピードの差ありすぎよ
255 ：名無しの格闘家：03/11/09 10:48 ID:PE5a0vWu
まあ実際ボクサーが本気で総合でも勝てるとか思ってるやつはやばいな
256 ：名無しの格闘家：03/11/09 10:49 ID:mjdlYkd4
ボクサーがボクシングルールで強いのは当然のこと。
１はバカだよ。
１はバカだよ。
257 ：名無しの格闘家：03/11/09 10:49 ID:/rrP0ZuB
タックル来られたらどうするんだろう？
カウンター合わせるのって物凄く難しいと思うんだけど。
カウンター合わせるのって物凄く難しいと思うんだけど。
258 ：名無しの格闘家：03/11/09 10:59 ID:v7L4tTuH
ボクサーに勝てる格闘技があるなんて思ってる人いるの日本人だけよ
総合ってボクシングのヘビー級チャンプに成れなかった人の再就職先なんよ
総合ってボクシングのヘビー級チャンプに成れなかった人の再就職先なんよ
259 ：名無しの格闘家：03/11/09 11:01 ID:v7L4tTuH
現役ボクサーのヘビー級チャンピオンに勝った格闘家なんて過去にいないのよ
260 ：名無しの格闘家：03/11/09 11:02 ID:PE5a0vWu
そりゃあボクシングしかやらないからな
タイソンが一回でも総合やってるならわかるが
タイソンが一回でも総合やってるならわかるが
261 ：名無しの格闘家：03/11/09 11:59 ID:iMCAPn/T
>>248
じゃあ、カレリンもボクサー崩れなの？(カレリンと総合選手一緒にしちゃいかんだろうけど)
てか、ボクシングの人気はアメリカが中心なんだし
ロシア人のカレリンがたとえボクシングで王者になっても人気出ないと思うが・・・
じゃあ、カレリンもボクサー崩れなの？(カレリンと総合選手一緒にしちゃいかんだろうけど)
てか、ボクシングの人気はアメリカが中心なんだし
ロシア人のカレリンがたとえボクシングで王者になっても人気出ないと思うが・・・
263 ： ：03/11/09 16:27 ID:fqA3yF2S
日本人は猪木が本気で強い格闘家だと思ってる民族だからな。
頭イカレテル。
全盛期の猪木＜＜４５歳くらいの武蔵＜＜５５歳のタイソン
頭イカレテル。
全盛期の猪木＜＜４５歳くらいの武蔵＜＜５５歳のタイソン
264 ：名無しの格闘家：03/11/09 16:37 ID:kIvf/ecT
>>263
民族って( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ
民族って( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ
265 ： ：03/11/09 16:44 ID:fqA3yF2S
266 ：名無しの格闘家：03/11/09 17:09 ID:569XQLUN
レスリング最強の男カレリンはロシア下院議員、ロシア税務警察局大佐、
ロシアレスリング協会副会長を務める。
さらに自身が設立したカレリン基金社の社長でもある。
一方、ボクシング最強の男はスラム街育ちのレイプ魔。現在自己破産中。
まあ、低学歴の一発逆転の手段だな、ボクシングは。
ボクヲタが憧れるのもよく分かる。
ロシアレスリング協会副会長を務める。
さらに自身が設立したカレリン基金社の社長でもある。
一方、ボクシング最強の男はスラム街育ちのレイプ魔。現在自己破産中。
まあ、低学歴の一発逆転の手段だな、ボクシングは。
ボクヲタが憧れるのもよく分かる。
267 ： ：03/11/09 17:11 ID:fqA3yF2S
268 ：名無しの格闘家：03/11/09 17:12 ID:569XQLUN
269 ：名無しの格闘家：03/11/09 17:13 ID:mjdlYkd4
京大医学生のボクサーっていたような気が。。。
クリチコ兄弟は博士号を持ち、多数の言語を使いこなす超人兄弟だな。
日本語すら使えるらしいが。
日本語すら使えるらしいが。
271 ：名無しの格闘家：03/11/09 17:20 ID:569XQLUN
東大の知り合いにボクシングのプロライセンス持ってる奴いるけど、
試合はやらないって言ってた。バカになるからって。
例外はあれど、ボクサーは低学歴・・・っていうか、言語すら不自由な奴が多いな。
高学歴で理性のある奴は大体組み技をやる。
柔道家や総合の選手ってみんなそこそこの大学出てるだろう？
試合はやらないって言ってた。バカになるからって。
例外はあれど、ボクサーは低学歴・・・っていうか、言語すら不自由な奴が多いな。
高学歴で理性のある奴は大体組み技をやる。
柔道家や総合の選手ってみんなそこそこの大学出てるだろう？
272 ：名無しの格闘家：03/11/09 17:22 ID:RqYUCaC2
>>271 だからどーした？
273 ：名無しの格闘家：03/11/09 17:23 ID:ZvILJEd4
>>271
柔道家はみんなヤオ入学だけどな
柔道家はみんなヤオ入学だけどな
274 ： ：03/11/09 17:24 ID:fqA3yF2S
275 ：名無しの格闘家：03/11/09 17:26 ID:RqYUCaC2
つうか格闘技で学歴自慢するサブさ
276 ：名無しの格闘家：03/11/09 17:26 ID:ZvILJEd4
桜庭もレスリング八尾入学。でも勉強について行けず中退。知性のケッペンもないよ。
277 ：名無しの格闘家：03/11/09 17:26 ID:569XQLUN
少なくとも日本では身体能力が極めて優れていれば
スポーツ推薦でどこかしらの大学に行ける。
つまり、実はボクサーこそが全てにおいて落ちこぼれなわけだ。
身体能力に優れているから総合で楽勝などちゃんちゃらおかしい。
総合こそスポーツエリートの集う場所だよ。
スポーツ推薦でどこかしらの大学に行ける。
つまり、実はボクサーこそが全てにおいて落ちこぼれなわけだ。
身体能力に優れているから総合で楽勝などちゃんちゃらおかしい。
総合こそスポーツエリートの集う場所だよ。
出口調査では自民VS民主は全くの互角！！
一票の差で当選者が変わりかねない状況だ！！
この国の未来を決める分水嶺であるにもかかわらず、午後２時の投票率は前回より悪い。
このままでは、選ばれたのは本当の意味での我々の代表にはなりえない。
だから後少しの時間、できるだけ多くの知り合いの携帯電話にメールを送ろう。
「投票に行こう」と。
一票の差で当選者が変わりかねない状況だ！！
この国の未来を決める分水嶺であるにもかかわらず、午後２時の投票率は前回より悪い。
このままでは、選ばれたのは本当の意味での我々の代表にはなりえない。
だから後少しの時間、できるだけ多くの知り合いの携帯電話にメールを送ろう。
「投票に行こう」と。
279 ：天田ファン：03/11/09 17:31 ID:oIBVd/rX
試しにやって見れば！ ボクサーくずれのk-1ってのは、なぜ少ないの
オレの誤解かな。
オレの誤解かな。
280 ：名無しの格闘家：03/11/09 17:31 ID:RqYUCaC2
281 ： ：03/11/09 17:32 ID:fqA3yF2S
282 ：名無しの格闘家：03/11/09 17:33 ID:569XQLUN
ボクシングが成功すれば高収入なのは、漫画家やお笑い芸人と同じ原理だな。
政治家や学者よりも遥かに高い給料をもらえるけど、そんな人らよりも
頭がいいと思ってはいけない。
政治家や学者よりも遥かに高い給料をもらえるけど、そんな人らよりも
頭がいいと思ってはいけない。
283 ：名無しの格闘家：03/11/09 17:36 ID:RqYUCaC2
>>282 だからー腕っ節の世界で学歴なんて何の役に立つの？オセーテくさい
284 ：名無しの格闘家：03/11/09 17:36 ID:569XQLUN
>>281
知り合いはいざ試合をするのは嫌だと言ってたな。
そういう奴多いらしい。プロライセンス取っても試合しない奴。
何しろ障害者排出数No,1スポーツだからな。
よっぽどイカれてないとできないよ。
知り合いはいざ試合をするのは嫌だと言ってたな。
そういう奴多いらしい。プロライセンス取っても試合しない奴。
何しろ障害者排出数No,1スポーツだからな。
よっぽどイカれてないとできないよ。
285 ： ：03/11/09 17:38 ID:fqA3yF2S
>>284 気持ち分かるよ！俺も試合はなるべくしたくない！怖いから（笑）
286 ：名無しの格闘家：03/11/09 17:39 ID:569XQLUN
>>282
本当に身体能力に優れた人間が、金を求めてボクシングをやるわけではない
という事だ。
ボクヲタって、身体能力優れてればボクシングやるはずだって言うだろ？
何しろ桁外れに稼げるからな。
でも、現実はそうじゃないってだけだ。
本当に身体能力に優れた人間が、金を求めてボクシングをやるわけではない
という事だ。
ボクヲタって、身体能力優れてればボクシングやるはずだって言うだろ？
何しろ桁外れに稼げるからな。
でも、現実はそうじゃないってだけだ。
ボクサー、ローキック一発で足が折れるよ。
288 ：名無しの格闘家：03/11/09 17:40 ID:569XQLUN
289 ：名無しの格闘家：03/11/09 17:44 ID:RqYUCaC2
>>286 自分のレスにレス入れる天才の言い分は分からん。
290 ：名無しの格闘家：03/11/09 17:46 ID:RqYUCaC2
だから～試合でなーんで学歴が出てくるの？答えになって無いんだけど
>>288
>>288
>>252、>>254
ボクサーの他格闘技の戦績
○船木誠勝ＶＳロベルトデュラン×
○たかだ延彦ＶＳトレバーバービック×
○アントニオ猪木ＶＳレオンスピンクス×
○アンドレＶＳチャックウェップナー×
○アントニオ猪木ＶＳチャックウェップナー×
○小川直也ＶＳジョシーデンプシー×
○橋本真也ＶＳジョシーデンプシー×
○田村潔司ＶＳビクトルラバナレス×
○村浜武洋ＶＳドワイトムハマド×
○武蔵ＶＳジョシーデンプシー×
○マイクベルナルドＶＳピーターマクニーリー×
○マイクベルナルドＶＳバタービーン×
○ジェロムレバンナＶＳシャカズール×
○レイセフォーＶＳペレリード×
○バリッドディファウストＶＳペレリード×
○シリルアビディＶＳフランソワボタ×
（ﾌﾟﾌﾟﾌﾟｯ 確かにレベルが違いすぎるよ 君はウケねらってねんだろうね
ボクシング最強という冗談も程々にね・・・
ボクサーの他格闘技の戦績
○船木誠勝ＶＳロベルトデュラン×
○たかだ延彦ＶＳトレバーバービック×
○アントニオ猪木ＶＳレオンスピンクス×
○アンドレＶＳチャックウェップナー×
○アントニオ猪木ＶＳチャックウェップナー×
○小川直也ＶＳジョシーデンプシー×
○橋本真也ＶＳジョシーデンプシー×
○田村潔司ＶＳビクトルラバナレス×
○村浜武洋ＶＳドワイトムハマド×
○武蔵ＶＳジョシーデンプシー×
○マイクベルナルドＶＳピーターマクニーリー×
○マイクベルナルドＶＳバタービーン×
○ジェロムレバンナＶＳシャカズール×
○レイセフォーＶＳペレリード×
○バリッドディファウストＶＳペレリード×
○シリルアビディＶＳフランソワボタ×
（ﾌﾟﾌﾟﾌﾟｯ 確かにレベルが違いすぎるよ 君はウケねらってねんだろうね
ボクシング最強という冗談も程々にね・・・
292 ： ：03/11/09 17:49 ID:fqA3yF2S
>>288 ボクシングやってみようよ！意外に楽しいよ！
293 ：名無しの格闘家：03/11/09 17:50 ID:569XQLUN
①キックの防御法を知らない
②密着されたら弱い
③マウント取られたら何も出来ない
④投げられたら受け身取れない
⑤組み付かれたら弱い
⑥下半身弱すぎ
⑦寝転がられたら何も出来ない ※猪木ＶＳアリ戦がいい例
②密着されたら弱い
③マウント取られたら何も出来ない
④投げられたら受け身取れない
⑤組み付かれたら弱い
⑥下半身弱すぎ
⑦寝転がられたら何も出来ない ※猪木ＶＳアリ戦がいい例
295 ：名無しの格闘家：03/11/09 17:54 ID:569XQLUN
>>292
一回ミット打ちやらせてもらったが、
グローブ越しでも拳が痛すぎてすぐギブアップしたな。
スパーも１分くらいやったが、目に当たったらと思うと恐すぎ。
やってる奴はスゴイっちゃスゴイんだろうが、
よくやるよって思うな。
一回ミット打ちやらせてもらったが、
グローブ越しでも拳が痛すぎてすぐギブアップしたな。
スパーも１分くらいやったが、目に当たったらと思うと恐すぎ。
やってる奴はスゴイっちゃスゴイんだろうが、
よくやるよって思うな。
296 ： ：03/11/09 17:55 ID:fqA3yF2S
>>294 俺もボクシングやってるけど喧嘩は勝てない（笑）
君もボクシングやってみようよ！お勧めだよ！楽しいし筆記は楽だし（笑）
君もボクシングやってみようよ！お勧めだよ！楽しいし筆記は楽だし（笑）
297 ：名無しの格闘家：03/11/09 17:56 ID:RqYUCaC2
>>293 なーんの根拠も理屈にもなって無いんですけどぉ！
①ボクシングは歴史が長いから最強と言ってる
②とかく現実を見ない その為に色々と叩かれる
③バンタム級の辰吉がサップに勝てると本気で思ってるから救いようが無い
④すぐ釣られる・・・のわりには即刻敗北
⑤議論で負けると脅す ※ボク板にて
⑥同じ事を何度も書く
⑦都合が悪くなると自演扱いする（自演してるのはボクヲタ）
⑧ボクサーが負けた試合はヤオ扱い
⑨ボクサーが勝つと途端にガチ扱い
⑩よく敵を作る （Ｋヲタ、Ｐヲタ、プヲタ、格ヲタから総すかん）
②とかく現実を見ない その為に色々と叩かれる
③バンタム級の辰吉がサップに勝てると本気で思ってるから救いようが無い
④すぐ釣られる・・・のわりには即刻敗北
⑤議論で負けると脅す ※ボク板にて
⑥同じ事を何度も書く
⑦都合が悪くなると自演扱いする（自演してるのはボクヲタ）
⑧ボクサーが負けた試合はヤオ扱い
⑨ボクサーが勝つと途端にガチ扱い
⑩よく敵を作る （Ｋヲタ、Ｐヲタ、プヲタ、格ヲタから総すかん）
299 ：元Ｋヲタ：03/11/09 17:57 ID:4dRrR5ZG
300 ：名無しの格闘家：03/11/09 17:57 ID:DdrqcYZ8
>>298はボクヲタの言い訳
301 ：名無しの格闘家：03/11/09 17:59 ID:569XQLUN
302 ：名無しの格闘家：03/11/09 18:00 ID:DdrqcYZ8
まぁ・・・とどのつまりボクサーはボクシングのルールでのみ強いだけで
他来たらただの人という事で・・
他来たらただの人という事で・・
303 ：名無しの格闘家：03/11/09 18:01 ID:RqYUCaC2
>>301 じゃあ高学歴の一流のトップどころ列記してみなさい。
304 ：名無しの格闘家：03/11/09 18:02 ID:569XQLUN
305 ： ：03/11/09 18:03 ID:fqA3yF2S
>>300 も一回ボクシングやってみなよ！思ったより楽しいからさ～。辰吉さんがサップに勝てるわけないよ（笑）
>>301 全然スポーツエリートじゃないよ！俺みたく学が無くて、頭悪くて、喧嘩すら弱い奴が始めるんだよ！
>>301 全然スポーツエリートじゃないよ！俺みたく学が無くて、頭悪くて、喧嘩すら弱い奴が始めるんだよ！
306 ：名無しの格闘家：03/11/09 18:05 ID:569XQLUN
>>303
吉田、小川、藤田とか。
吉田、小川、藤田とか。
307 ：名無しの格闘家：03/11/09 18:06 ID:DdrqcYZ8
ボクシングって楽しいかもな
308 ：名無しの格闘家：03/11/09 18:07 ID:RqYUCaC2
>>306 それだけ？格闘技人口のナンパーセントなの？プロレスラーは入れるなよ！
2人も入ってるぞ
2人も入ってるぞ
309 ：名無しの格闘家：03/11/09 18:10 ID:ZvILJEd4
ボクシングはヤングマンスポーツだから大学逝ってる時間が勿体無い。
それでも博士号取ったクリチコとかいるけどな。
それでも博士号取ったクリチコとかいるけどな。
310 ：名無しの格闘家：03/11/09 18:10 ID:RqYUCaC2
特にムエタイなんて中卒すら少ないと思うがな現実的に
311 ： ：03/11/09 18:10 ID:fqA3yF2S
312 ：名無しの格闘家：03/11/09 18:13 ID:569XQLUN
>>308
そんなのいちいち調べてられるかよ。
身体能力が高い奴ほど強い。
アマチュアで実績ある奴は推薦で大学行ける。
それだけ。
あと、プロレスラーは入れるなって言うけど、
プロレスラーって実はエリートが多い。
散々似非格闘技と言われてるプロレスがだ。
オールオアナッシングのリスクを背負うよりも、
手堅く八百長で稼ぐ方をエリートは選ぶわけだな。
そんなのいちいち調べてられるかよ。
身体能力が高い奴ほど強い。
アマチュアで実績ある奴は推薦で大学行ける。
それだけ。
あと、プロレスラーは入れるなって言うけど、
プロレスラーって実はエリートが多い。
散々似非格闘技と言われてるプロレスがだ。
オールオアナッシングのリスクを背負うよりも、
手堅く八百長で稼ぐ方をエリートは選ぶわけだな。
313 ：名無しの格闘家：03/11/09 18:14 ID:/fiSzFPg
学歴は関係ねえよ、ボクサーがPRIDEのリングで勝てるかどうかはわからないし、もしタイソンが出てチャンプになれるならボクサーが強いからではなく、タイソンが強いからとなるだけ。
条件によって最強は変わってくる、だだっぴろいコンクリートの上、草原、四角いリング、またルール等の制限の上で戦い、勝者が現れる。
まじで人類最強を決めたかったらノールールで今スタートとか言って、自分の戦場に持ってって相手を殺せばいいじゃん。自分以外全員死んだらあんた最強だわ、誰も言えねえけどなｗ
条件によって最強は変わってくる、だだっぴろいコンクリートの上、草原、四角いリング、またルール等の制限の上で戦い、勝者が現れる。
まじで人類最強を決めたかったらノールールで今スタートとか言って、自分の戦場に持ってって相手を殺せばいいじゃん。自分以外全員死んだらあんた最強だわ、誰も言えねえけどなｗ
314 ：名無しの格闘家：03/11/09 18:16 ID:RqYUCaC2
>>312 もう止めとけ底が見えたぞ高学歴君 ぎゃはは
315 ： ：03/11/09 18:19 ID:fqA3yF2S
>>312 あれ･･･大学って推薦入学のことだったの！？
俺はずっと一般入学でそれで総合は頭が良いのかと思ってたよ！
俺のところのジムはプロじゃない人の出る大会があるんだけど、それで上位入れば大学に推薦の話あるよ！
ならば俺もエリートのチャンスが（笑）
俺はずっと一般入学でそれで総合は頭が良いのかと思ってたよ！
俺のところのジムはプロじゃない人の出る大会があるんだけど、それで上位入れば大学に推薦の話あるよ！
ならば俺もエリートのチャンスが（笑）
316 ：名無しの格闘家：03/11/09 18:21 ID:569XQLUN
>>313
でも、そんな事はできない事は皆分かってるわけだ。
だから、できるだけノールールに近い形で興行になるルールにするしかない。
それはノールールと違うって言っても、それは負け惜しみにしか聞こえなくなってしまう。
極真でもボクシングでもレスリングでも、強い奴は強い。
ルールが変わっても、ガラリと序列が変わる事は少ない。
武器使えばいいじゃん、となると格闘技の意味なくなるしな。
でも、そんな事はできない事は皆分かってるわけだ。
だから、できるだけノールールに近い形で興行になるルールにするしかない。
それはノールールと違うって言っても、それは負け惜しみにしか聞こえなくなってしまう。
極真でもボクシングでもレスリングでも、強い奴は強い。
ルールが変わっても、ガラリと序列が変わる事は少ない。
武器使えばいいじゃん、となると格闘技の意味なくなるしな。
317 ：名無しの格闘家：03/11/09 18:22 ID:DdrqcYZ8
格闘技に学歴関係ないだろ。 そりゃ頭悪いより良い方が得だけど・・・
318 ：名無しの格闘家：03/11/09 18:23 ID:RqYUCaC2
>>316 もう無理だ止めとけ、自分を追い込むな ぎゃはは
319 ：名無しの格闘家：03/11/09 18:25 ID:569XQLUN
320 ：名無しの格闘家：03/11/09 18:27 ID:RqYUCaC2
>>319 俺もお前がよく分からん。説明より思考力が足りないんじゃ無いか？ぎゃはは
321 ：名無しの格闘家：03/11/09 18:30 ID:RqYUCaC2
ID:569XQLUN 君の好きな大卒レスラーより猪木、藤波など変な叩き上げ
の方が評価されてるのは何故？
の方が評価されてるのは何故？
322 ：名無しの格闘家：03/11/09 18:31 ID:569XQLUN
323 ：名無しの格闘家：03/11/09 18:32 ID:569XQLUN
324 ：名無しの格闘家：03/11/09 18:35 ID:RqYUCaC2
＞ただの低学歴の僻みか？ 確かに中卒だが別にコンプレックスや身体能力
の低さを自覚したこと無いがな、高学歴（東大卒）の現場土方数人知って
るが、お前よりは頭良さそうだけどな ぎゃはは
の低さを自覚したこと無いがな、高学歴（東大卒）の現場土方数人知って
るが、お前よりは頭良さそうだけどな ぎゃはは
325 ：名無しの格闘家：03/11/09 18:37 ID:RqYUCaC2
>>323 もう本当に止めとけ！話の矛盾に気づかんか？
326 ： ：03/11/09 18:38 ID:fqA3yF2S
327 ：名無しの格闘家：03/11/09 18:40 ID:/fiSzFPg
藤田ＶＳミルコ戦で膝蹴りくらったけど、捕まえたら藤田！とかって後から言ってる奴らいんじゃん、俺もそう思うよ、でもあれがルールよ、いやなら殺るまで試合止められねえじゃん、今のご時世で死ぬまでやるとはなんねえよな…
328 ：名無しの格闘家：03/11/09 18:41 ID:VfhuseJp
>>1
知的障害者
知的障害者
329 ：名無しの格闘家：03/11/09 18:43 ID:569XQLUN
330 ： ：03/11/09 18:45 ID:fqA3yF2S
>>329 何で俺を無視するの（笑）がんばって俺の会話についてこようよ（笑）
ボクシングで大学行けそうだよ！でも推薦だから頭は馬鹿のままだよ（笑）
ボクシングで大学行けそうだよ！でも推薦だから頭は馬鹿のままだよ（笑）
331 ：名無しの格闘家：03/11/09 18:45 ID:569XQLUN
332 ： ：03/11/09 18:48 ID:fqA3yF2S
333 ：名無しの格闘家：03/11/09 18:51 ID:569XQLUN
>>330
飛びぬけて強い、もしくは強さに自信があれば
学歴は必要ない。
でも、ボクシングで大学に行けるなら、できれば行きたいと思うだろ？
普通そうなの。
だから、スポーツでも優れた能力持っていれば学歴も手に入れるのが普通。
そして、大学に行けばなんだかんだで頭良くなる。
いい意味でも悪い意味でもな。
リスクを背負うのが恐くなって、ボクシング一本での生活を選ばなくなるだろう。
飛びぬけて強い、もしくは強さに自信があれば
学歴は必要ない。
でも、ボクシングで大学に行けるなら、できれば行きたいと思うだろ？
普通そうなの。
だから、スポーツでも優れた能力持っていれば学歴も手に入れるのが普通。
そして、大学に行けばなんだかんだで頭良くなる。
いい意味でも悪い意味でもな。
リスクを背負うのが恐くなって、ボクシング一本での生活を選ばなくなるだろう。
334 ：名無しの格闘家：03/11/09 18:51 ID:RqYUCaC2
＞結局何が言いたいんだか お前だろ！！エリートと高学歴と身体能力
の関連性についてもっと明快に語りなさい。エリートは自己主張の出来
会社のロボットにも取れるんだがな>>323のレス一つ見てもな。
ほんの数人で、高学歴と身体能力と強さの証明を決め付けるお前の知的
レベルに問題があるんじゃねーか？
の関連性についてもっと明快に語りなさい。エリートは自己主張の出来
会社のロボットにも取れるんだがな>>323のレス一つ見てもな。
ほんの数人で、高学歴と身体能力と強さの証明を決め付けるお前の知的
レベルに問題があるんじゃねーか？
335 ：名無しの格闘家：03/11/09 18:53 ID:jsidgnyW
>大学に行けばなんだかんだで頭良くなる。
んなこたぁない。
んなこたぁない。
336 ：名無しの格闘家：03/11/09 18:59 ID:569XQLUN
>>333
因果関係が逆。
大学行ったら格闘エリートなんじゃなくて、
格闘エリートなら大学行けるって事。
>>334
オリンピック選手なんてみんな大学か一流企業の所属だ。
エリートと身体能力の相関は明らかだな。
でも、自己主張できない会社のロボットってのは正解。
人間学歴があれば保守的になるからね。
ってか、高学歴だから身体能力高いとは言ってないよ。
身体能力高ければ高学歴になると言ってるんだけど。
因果関係を押さえておいてね。
因果関係が逆。
大学行ったら格闘エリートなんじゃなくて、
格闘エリートなら大学行けるって事。
>>334
オリンピック選手なんてみんな大学か一流企業の所属だ。
エリートと身体能力の相関は明らかだな。
でも、自己主張できない会社のロボットってのは正解。
人間学歴があれば保守的になるからね。
ってか、高学歴だから身体能力高いとは言ってないよ。
身体能力高ければ高学歴になると言ってるんだけど。
因果関係を押さえておいてね。
337 ： ：03/11/09 18:59 ID:fqA3yF2S
>>333 少しガッカリです。一時間あなたのスレを続けてきたけど・・
あなたはボクシングは馬鹿がやるスポーツだと。
だから高学歴がいないと。
でも俺はボクシングで大学行ける。それでボクシングに限らずスポーツで大学に行く人は
みんな頭は悪い。
格闘家にとって大学とはジムの代わり。
ガッカリです。あなたの矛盾には・・・もっと知的な人だと思ってました。
あなたはボクシングは馬鹿がやるスポーツだと。
だから高学歴がいないと。
でも俺はボクシングで大学行ける。それでボクシングに限らずスポーツで大学に行く人は
みんな頭は悪い。
格闘家にとって大学とはジムの代わり。
ガッカリです。あなたの矛盾には・・・もっと知的な人だと思ってました。
338 ：名無しの格闘家：03/11/09 19:03 ID:RqYUCaC2
＞ってか、高学歴だから身体能力高いとは言ってないよ。
＞身体能力高ければ高学歴になると言ってるんだけど。
＞因果関係を押さえておいてね。
充分言ってるだろうが！？ お前が言ってるのはアスリートとスポンサー
の関係であって高学歴と身体能力の関連性じゃ無いな。
自分で言いたい事分かってるか？
＞身体能力高ければ高学歴になると言ってるんだけど。
＞因果関係を押さえておいてね。
充分言ってるだろうが！？ お前が言ってるのはアスリートとスポンサー
の関係であって高学歴と身体能力の関連性じゃ無いな。
自分で言いたい事分かってるか？
339 ：名無しの格闘家：03/11/09 19:04 ID:569XQLUN
>>337
いいかい？
高学歴になった後にボクシングをやる奴は少ない。
ボクシングはリスクが高いからだ。
身体能力が高い奴は、どこの大学も欲しがるから
それなりの学歴を手に入れる。
ボクサーの学歴を見れば分かるように、
スポーツ推薦でも学力でも大学に入れなかった人間ばかりだ。
学歴とボクサーには明らかに負の相関があるのは分かるよね？
いいかい？
高学歴になった後にボクシングをやる奴は少ない。
ボクシングはリスクが高いからだ。
身体能力が高い奴は、どこの大学も欲しがるから
それなりの学歴を手に入れる。
ボクサーの学歴を見れば分かるように、
スポーツ推薦でも学力でも大学に入れなかった人間ばかりだ。
学歴とボクサーには明らかに負の相関があるのは分かるよね？
340 ：名無しの格闘家：03/11/09 19:11 ID:569XQLUN
>>338
何時俺が高学歴は身体能力高いって言った？
身体能力高い奴は高学歴が多いって言ったんだろ？
スポンサーも何も、日本のスポーツエリートってのは
皆大学出だろ？
長島茂雄も高橋由伸も山下泰弘も大田章も。
高卒ルーキーってのは大学行く必要ないけど、
高校には大体推薦で行ってるし。
一方ボクサーってのはスポーツ推薦もなく
学力もないという人間ばかりだ。
そんな人間の一発逆転の場だ。
とてつもないリスクを背負うがな。
だから芸人や漫画家と同じって言ってんの。
何時俺が高学歴は身体能力高いって言った？
身体能力高い奴は高学歴が多いって言ったんだろ？
スポンサーも何も、日本のスポーツエリートってのは
皆大学出だろ？
長島茂雄も高橋由伸も山下泰弘も大田章も。
高卒ルーキーってのは大学行く必要ないけど、
高校には大体推薦で行ってるし。
一方ボクサーってのはスポーツ推薦もなく
学力もないという人間ばかりだ。
そんな人間の一発逆転の場だ。
とてつもないリスクを背負うがな。
だから芸人や漫画家と同じって言ってんの。
341 ：名無しの格闘家：03/11/09 19:41 ID:RqYUCaC2
>>340 ＞ 何時俺が高学歴は身体能力高いって言った？
＞身体能力高い奴は高学歴が多いって言ったんだろ？
意味違うのか？
＞長島茂雄も高橋由伸も山下泰弘 ついでに一茂
学歴感じる感性持ってるか？
＞そんな人間の一発逆転の場だ。
の方がカッコよくねーか？格板なら
＞身体能力高い奴は高学歴が多いって言ったんだろ？
意味違うのか？
＞長島茂雄も高橋由伸も山下泰弘 ついでに一茂
学歴感じる感性持ってるか？
＞そんな人間の一発逆転の場だ。
の方がカッコよくねーか？格板なら
342 ：名無しの格闘家：03/11/09 19:50 ID:/fiSzFPg
343 ：名無しの格闘家：03/11/09 19:52 ID:RqYUCaC2
>>324 そうだなお前よりは数段落ちるかもな ぎゃはは！
344 ：名無しの格闘家：03/11/09 19:59 ID:VB9ZcdK0
総合＞Ｋ１＞柔道＞柔術＞プロレス＞ボクシング>>１
345 ：名無しの格闘家：03/11/09 20:03 ID:RqYUCaC2
>>342 何だよ？照れてレス無しか？
346 ：元Ｋヲタ：03/11/09 20:03 ID:4dRrR5ZG
>>333だから、スポーツでも優れた能力持っていれば学歴も手に入れるのが普通。
そして、大学に行けばなんだかんだで頭良くなる。
俺は大学行って頭悪くなったと思うんだよなあ。
大学教授は、明快な説明下手だし。
まわりのやつらは、勉強もスポーツもしないでバイトばっかだし、頭
よくなるわけないよ。
勉強、スポーツばりばりやってた高校時代のほうが、頭の回転速かったと思う。
>>336
格闘エリートなら大学行けるって事。
俺もそうだと思う。ボクシングに限らず、
運動だけやってる人は勉強は出来ない。
長島茂雄さんだって立教だけど、野球以外のこと
ほとんど知らないだろ。
ちなみに、自分の母校運動校で、スポーツ推薦で大学までいかせてオリンピック選手出してるけど
やつらは勉強できないよ。俺が保証する。
>>336
でも、自己主張できない会社のロボットってのは正解。
人間学歴があれば保守的になるからね。
それは違うだろ。体育系は上下関係を重んじ、理論に弱い人間が多いからだろ。
会社によってはそういう人間の方が扱いやすいと思ってるところもある。
ただ、イチローや中田のような超スポーツエリートは実力があるから、従う必要
もなく自分の考えで海外に移籍したりできるわけ。要するに、営業力のある会社員
が独立するようなもの。社長にとっては、彼らは扱いづらいはず。
そして、大学に行けばなんだかんだで頭良くなる。
俺は大学行って頭悪くなったと思うんだよなあ。
大学教授は、明快な説明下手だし。
まわりのやつらは、勉強もスポーツもしないでバイトばっかだし、頭
よくなるわけないよ。
勉強、スポーツばりばりやってた高校時代のほうが、頭の回転速かったと思う。
>>336
格闘エリートなら大学行けるって事。
俺もそうだと思う。ボクシングに限らず、
運動だけやってる人は勉強は出来ない。
長島茂雄さんだって立教だけど、野球以外のこと
ほとんど知らないだろ。
ちなみに、自分の母校運動校で、スポーツ推薦で大学までいかせてオリンピック選手出してるけど
やつらは勉強できないよ。俺が保証する。
>>336
でも、自己主張できない会社のロボットってのは正解。
人間学歴があれば保守的になるからね。
それは違うだろ。体育系は上下関係を重んじ、理論に弱い人間が多いからだろ。
会社によってはそういう人間の方が扱いやすいと思ってるところもある。
ただ、イチローや中田のような超スポーツエリートは実力があるから、従う必要
もなく自分の考えで海外に移籍したりできるわけ。要するに、営業力のある会社員
が独立するようなもの。社長にとっては、彼らは扱いづらいはず。
347 ：名無しの格闘家：03/11/09 20:03 ID:VB9ZcdK0
344の根拠
ガチンコ女子プロ学院に出てた、神取忍が、
「私、女ですけど、ガチンコの講師陣の中では一番ケンカ強いっすよ」
と言うてた。つまりこれは元世界チャンプ竹原慎二も含めて、神取が一番強いと言う事でもある。
確かに、腕っぷしも、どのボクサーより強そう。
ただ、>>1 が最弱なのは間違いない。
ガチンコ女子プロ学院に出てた、神取忍が、
「私、女ですけど、ガチンコの講師陣の中では一番ケンカ強いっすよ」
と言うてた。つまりこれは元世界チャンプ竹原慎二も含めて、神取が一番強いと言う事でもある。
確かに、腕っぷしも、どのボクサーより強そう。
ただ、>>1 が最弱なのは間違いない。
348 ：名無しの格闘家：03/11/09 20:05 ID:VB9ZcdK0
349 ：名無しの格闘家：03/11/09 20:06 ID:f4TCjs4P
クリチコ兄弟はともに博士号をとってるらしいが・・・
マルコアントニオバレラは弁護士だったっけ？
それはトリニダードの方かな
マルコアントニオバレラは弁護士だったっけ？
それはトリニダードの方かな
350 ：名無しの格闘家：03/11/09 20:07 ID:569XQLUN
>>341
「犬は哺乳類である」と「哺乳類は犬である」は違うだろ？
難しい話は避ける事にするが、そういう取り違えをしてるんだな。
別にカッコイイとは言ってないよ。
高学歴のほとんどは大した収入もなく地味な一生を送る。安定してるがな。
ボクサーになるようなリスクはとらない。
つまり、ボクサーは身体能力が優れていたわけでもなく、学歴もない
人間がやるものだという事だ。
カッコイイと言えばカッコイイかもしれないな。
似たような境遇の人間にとっては。
「犬は哺乳類である」と「哺乳類は犬である」は違うだろ？
難しい話は避ける事にするが、そういう取り違えをしてるんだな。
別にカッコイイとは言ってないよ。
高学歴のほとんどは大した収入もなく地味な一生を送る。安定してるがな。
ボクサーになるようなリスクはとらない。
つまり、ボクサーは身体能力が優れていたわけでもなく、学歴もない
人間がやるものだという事だ。
カッコイイと言えばカッコイイかもしれないな。
似たような境遇の人間にとっては。
351 ：名無しの格闘家：03/11/09 20:09 ID:RqYUCaC2
352 ：名無しの格闘家：03/11/09 20:11 ID:f4TCjs4P
ロイが生まれたときからキックボクシングやってたら敵なしなんだろうな。
一発もパンチをもらわずＫＯで勝つキックボクサー、カッコええ。
一発もパンチをもらわずＫＯで勝つキックボクサー、カッコええ。
353 ：名無しの格闘家：03/11/09 20:15 ID:/fiSzFPg
354 ：名無しの格闘家：03/11/09 20:25 ID:RqYUCaC2
＞もう低レベルなネタ見つからねえよ、悪いね
そう言うな色男！
＞ににリンク張ったの見過ごしてやったのに？
ありがとな
ここ"にに"もっかい来いよ、色男！！
そう言うな色男！
＞ににリンク張ったの見過ごしてやったのに？
ありがとな
ここ"にに"もっかい来いよ、色男！！
355 ：名無しの格闘家：03/11/09 20:26 ID:569XQLUN
>>346
回りの人間に高卒ってあまりいないだろ？
仲いい奴は大体似たようなレベルの大学出の奴だと思うんだ。
環境が人を作るからな。何だかんだ言って教養はついてるはず。
どんな大学もテストとレポートやらないと卒業できないからな。
で、勉強できなくても身体能力高ければ大学入れる。
つまり、大学に行けない人間は、身体能力も高くなく、
学力もない人間という事だ。たまに家庭の事情もあるがな。
そんな落ちこぼれのスポーツって事だ。
ボクシングってのは。
野球とかサッカーとか柔道、レスリングとかって、
小さい頃からずっとスターだった奴らが世界一を競ってるだろ？
一方、ボクサーってのはケンカ自慢とか、高校卒業して始めたって奴も多い。
そんな奴らがスポーツエリートよりも遥かに稼ぐから面白いんだろ？
でも、勘違いして自分らがエリートだ、他ジャンルの低所得格闘家なんて
楽勝だぜ、と思ってると自分が瞬殺されるわけだ。
回りの人間に高卒ってあまりいないだろ？
仲いい奴は大体似たようなレベルの大学出の奴だと思うんだ。
環境が人を作るからな。何だかんだ言って教養はついてるはず。
どんな大学もテストとレポートやらないと卒業できないからな。
で、勉強できなくても身体能力高ければ大学入れる。
つまり、大学に行けない人間は、身体能力も高くなく、
学力もない人間という事だ。たまに家庭の事情もあるがな。
そんな落ちこぼれのスポーツって事だ。
ボクシングってのは。
野球とかサッカーとか柔道、レスリングとかって、
小さい頃からずっとスターだった奴らが世界一を競ってるだろ？
一方、ボクサーってのはケンカ自慢とか、高校卒業して始めたって奴も多い。
そんな奴らがスポーツエリートよりも遥かに稼ぐから面白いんだろ？
でも、勘違いして自分らがエリートだ、他ジャンルの低所得格闘家なんて
楽勝だぜ、と思ってると自分が瞬殺されるわけだ。
356 ：名無しの格闘家：03/11/09 20:30 ID:RqYUCaC2
＞大学に行けない人間は、身体能力も高くなく、
＞学力もない人間という事だ
もう、どうでも良いや自分の世界で楽しんでろ。質問の意図を理解
出来ない高学歴と話しても答えが分からん。
＞学力もない人間という事だ
もう、どうでも良いや自分の世界で楽しんでろ。質問の意図を理解
出来ない高学歴と話しても答えが分からん。
357 ：名無しの格闘家：03/11/09 20:39 ID:569XQLUN
>>351
畑山が野球に挫折したのは有名だろ？
まず、身体能力優れた人間は、すぐに目をつけられて英才教育される。
日本では優先順位は一位野球、二位柔道、三位サッカーってトコか。
アメリカではアメフト、野球、バスケ、レスリングって感じかな？
ボクシングの優先度は低い。
小さいうちからは危険ってのもあるだろうけど。
まず親が嫌がるだろうからな。
だから、身体能力の高い奴は根こそぎここら辺に持っていかれる。
ボクシングはその残りってわけだ。
ボクシングにも推薦はあるよ。でも、そのままプロで世界目指すって奴は少ない。
リスクが大きすぎるから。
絵がうまいって言われてた奴が、皆漫画家になるわけじゃないだろ？
どっかの企業とかのデザイナーになるとか、そういう無難な道に行くわけだ。
収入は遥かに低いがな。
でも、実際に絵で勝負したら、年収は比較にならない程売れっ子漫画家の方が上だが、
絵はダントツで美大出のがウマイ。
そういう事だ。
畑山が野球に挫折したのは有名だろ？
まず、身体能力優れた人間は、すぐに目をつけられて英才教育される。
日本では優先順位は一位野球、二位柔道、三位サッカーってトコか。
アメリカではアメフト、野球、バスケ、レスリングって感じかな？
ボクシングの優先度は低い。
小さいうちからは危険ってのもあるだろうけど。
まず親が嫌がるだろうからな。
だから、身体能力の高い奴は根こそぎここら辺に持っていかれる。
ボクシングはその残りってわけだ。
ボクシングにも推薦はあるよ。でも、そのままプロで世界目指すって奴は少ない。
リスクが大きすぎるから。
絵がうまいって言われてた奴が、皆漫画家になるわけじゃないだろ？
どっかの企業とかのデザイナーになるとか、そういう無難な道に行くわけだ。
収入は遥かに低いがな。
でも、実際に絵で勝負したら、年収は比較にならない程売れっ子漫画家の方が上だが、
絵はダントツで美大出のがウマイ。
そういう事だ。
358 ：名無しの格闘家：03/11/09 20:46 ID:569XQLUN
>>356
そうだなぁ・・・。
例えば、本当に音楽ができる奴ってのは
音大行くだろ？
でも、そういう奴らってオリコンで一位目指したりしないだろ？
安定した職場につけるだろうから。
逆に音楽で何億も稼いでる奴ってのは、音楽家から見たら落ちこぼれだろ？
年収は浜崎やモームスの方が多いけどな。
ボクサーと、プライドに出てるレスラーとか柔道家って
そういう関係なのよ。
そうだなぁ・・・。
例えば、本当に音楽ができる奴ってのは
音大行くだろ？
でも、そういう奴らってオリコンで一位目指したりしないだろ？
安定した職場につけるだろうから。
逆に音楽で何億も稼いでる奴ってのは、音楽家から見たら落ちこぼれだろ？
年収は浜崎やモームスの方が多いけどな。
ボクサーと、プライドに出てるレスラーとか柔道家って
そういう関係なのよ。
359 ：名無しの格闘家：03/11/09 20:47 ID:ExsuXkd1
畑山は生意気で野球部の先輩と喧嘩して野球辞めたんじゃなかったっけ？
360 ：名無しの格闘家：03/11/09 20:48 ID:RqYUCaC2
>>357 じゃあ何でアメリカでは強さの象徴になってるんだ？
＞畑山が野球に挫折したのは有名だろ？
一試合あたりのギャラと野球選手の年俸、引退後の元チャンピオン
と一野球選手のその後の活躍の場で考えればボクサーが負け組みと
思えんがな。
＞畑山が野球に挫折したのは有名だろ？
一試合あたりのギャラと野球選手の年俸、引退後の元チャンピオン
と一野球選手のその後の活躍の場で考えればボクサーが負け組みと
思えんがな。
361 ：名無しの格闘家：03/11/09 20:59 ID:569XQLUN
>>360
日本ではＫ－１が強さの象徴だろ？
殴り合いっていう誰もやりたがらない事やってるしな。
まあ普通はリスクにビビってやらない事をやってるから
ある意味では最強かもな。
ま、言ったように、本当に優れた人間ってのは
いくらでも定職の先があるから、わざわざリスクを取って
オールオアナッシングの世界に行かない。
オールオアナッシングの世界で成功した人間ってのは、勝ち組だよ当然。
成功すればね、あくまで。
でも、それで本当のエリートより上と思ったら大間違いという事だ。
日本ではＫ－１が強さの象徴だろ？
殴り合いっていう誰もやりたがらない事やってるしな。
まあ普通はリスクにビビってやらない事をやってるから
ある意味では最強かもな。
ま、言ったように、本当に優れた人間ってのは
いくらでも定職の先があるから、わざわざリスクを取って
オールオアナッシングの世界に行かない。
オールオアナッシングの世界で成功した人間ってのは、勝ち組だよ当然。
成功すればね、あくまで。
でも、それで本当のエリートより上と思ったら大間違いという事だ。
362 ：名無しの格闘家：03/11/09 21:03 ID:RqYUCaC2
＞まず、身体能力優れた人間は
黒人が多いよな？お前の飛躍に付き合うと音楽家でも黒人が活躍してるしな
どの野球にしろ何にしろ学歴と身体能力を結びつけるのは無理があると気づ
かんか？
363 ：名無しの格闘家：03/11/09 21:04 ID:569XQLUN
364 ：元Ｋヲタ：03/11/09 21:05 ID:4dRrR5ZG
>>346
回りの人間に高卒ってあまりいないだろ？
専門卒はいる。まあたしかに>>346のいうように、
環境が人を作るというのは納得。高卒の人は大卒
にコンプレックス持ってる人が多いから、話しづらい。
高卒でも、高校時代大学は入れる力があっていかなかったやつとは
普通に話せるが、いわゆる不良とは話があわない。まえ車一緒に乗ったら
高速道路でもないのに、150km出されたからな。殺されるかと思った。
ただ、あれだよ。音大:モームス=野球:ボクシングは
いいすぎだと思う。
回りの人間に高卒ってあまりいないだろ？
専門卒はいる。まあたしかに>>346のいうように、
環境が人を作るというのは納得。高卒の人は大卒
にコンプレックス持ってる人が多いから、話しづらい。
高卒でも、高校時代大学は入れる力があっていかなかったやつとは
普通に話せるが、いわゆる不良とは話があわない。まえ車一緒に乗ったら
高速道路でもないのに、150km出されたからな。殺されるかと思った。
ただ、あれだよ。音大:モームス=野球:ボクシングは
いいすぎだと思う。
365 ：名無しの格闘家：03/11/09 21:16 ID:569XQLUN
>>362
日本の話なんだけど。なんで黒人が出てくるの？
黒人と学歴はまた根の深ーい話になっちゃうよ。
とにかく身体能力高ければ学歴はついてくる。
お前六大学リーグって知ってるか？
中卒選抜してあそこで勝てると思うか？
野球ができればプロか大学リーグに行ける。
そうじゃない奴は落ちこぼれた人間だ。
分かるだろ？学歴と身体能力の関係が。
学歴があれば身体能力も高いんじゃない、
身体能力高ければ学歴もついてくるって事だ。
日本の話なんだけど。なんで黒人が出てくるの？
黒人と学歴はまた根の深ーい話になっちゃうよ。
とにかく身体能力高ければ学歴はついてくる。
お前六大学リーグって知ってるか？
中卒選抜してあそこで勝てると思うか？
野球ができればプロか大学リーグに行ける。
そうじゃない奴は落ちこぼれた人間だ。
分かるだろ？学歴と身体能力の関係が。
学歴があれば身体能力も高いんじゃない、
身体能力高ければ学歴もついてくるって事だ。
366 ： ：03/11/09 21:18 ID:06ufNER7
中卒の奴が２０前後まで 六大学リーグにいる連中並みに練習するだろうか
せいぜい試合形式の草野球を日曜日にやるくらいだろ
せいぜい試合形式の草野球を日曜日にやるくらいだろ
367 ：名無しの格闘家：03/11/09 21:23 ID:RqYUCaC2
>>365 お前の話は格板なのに飛躍しすぎるからな
＞アメリカではアメフト、野球、バスケ、レスリングって感じかな？
＞年収は浜崎やモームスの方が多いけどな。
身体能力は日本人だけの物か？
漫画家が出たり苦しすぎるぞ
＞アメリカではアメフト、野球、バスケ、レスリングって感じかな？
＞年収は浜崎やモームスの方が多いけどな。
身体能力は日本人だけの物か？
漫画家が出たり苦しすぎるぞ
368 ：名無しの格闘家：03/11/09 21:37 ID:569XQLUN
>>366
どっかで落ちこぼれたから野球を続けられなくなるわけだ。
本当に能力が優れた奴は、野球を続けてられる。
大学かプロでな。社会人もあるか。
上原も雑草魂とか言ってたけどエリートだよ。
プロにも大学にも行けなかった奴は落ちこぼれだ。
>>367
日本人っていう単一民族の方が分かりやすいだろ？
身体能力と学歴の関係。
人種が違うと、人種差別の問題とかあるから
相関化しにくいかもな。
でも、サップもエリートだろ？
ケアーとかティトとか、皆エリートだよ。
ＮＢＡのバスケの選手も皆大学出てるだろ？
ブラジルは学歴っていう概念なさそうだが。
どっかで落ちこぼれたから野球を続けられなくなるわけだ。
本当に能力が優れた奴は、野球を続けてられる。
大学かプロでな。社会人もあるか。
上原も雑草魂とか言ってたけどエリートだよ。
プロにも大学にも行けなかった奴は落ちこぼれだ。
>>367
日本人っていう単一民族の方が分かりやすいだろ？
身体能力と学歴の関係。
人種が違うと、人種差別の問題とかあるから
相関化しにくいかもな。
でも、サップもエリートだろ？
ケアーとかティトとか、皆エリートだよ。
ＮＢＡのバスケの選手も皆大学出てるだろ？
ブラジルは学歴っていう概念なさそうだが。
369 ：名無しの格闘家：03/11/09 21:40 ID:4DKBA8b0
>>361
＞ま、言ったように、本当に優れた人間ってのは
＞いくらでも定職の先があるから、わざわざリスクを取って
＞オールオアナッシングの世界に行かない。
いくらでも定職あるなら、リスクのある世界で失敗しても
たいしたリスクにならないんじゃん？
おまえは臆病なやつだ
＞ま、言ったように、本当に優れた人間ってのは
＞いくらでも定職の先があるから、わざわざリスクを取って
＞オールオアナッシングの世界に行かない。
いくらでも定職あるなら、リスクのある世界で失敗しても
たいしたリスクにならないんじゃん？
おまえは臆病なやつだ
370 ：名無しの格闘家：03/11/09 21:44 ID:569XQLUN
>>365
だろ？
まあ頭の良さってのは様々定義があるからな。
でも、教養ついてることは確かだと思う。
頭の回転悪くなったって言ってたよな？
それは当然なの。
パソコンでもデータ積み込めば積み込むほど
動作遅くなるだろ？
逆にカラッポならサクサク動く。
データの量が多くなれば回転遅くなるのよ。
子供ってペラペラしゃべるだろ？思いついたままに。
でも、大人になると、データが多くなるから段々回転鈍くなっていく。
多いデータ量を早く処理できるのが一番頭がいい人間なんだろうがな。
まあモームス＝ボクシングは言いすぎだとしても、
ボクヲタの勘違いを分からせる例えとしてはいいと思う。
なんでボクサーがスポーツエリートなんだよ。
だろ？
まあ頭の良さってのは様々定義があるからな。
でも、教養ついてることは確かだと思う。
頭の回転悪くなったって言ってたよな？
それは当然なの。
パソコンでもデータ積み込めば積み込むほど
動作遅くなるだろ？
逆にカラッポならサクサク動く。
データの量が多くなれば回転遅くなるのよ。
子供ってペラペラしゃべるだろ？思いついたままに。
でも、大人になると、データが多くなるから段々回転鈍くなっていく。
多いデータ量を早く処理できるのが一番頭がいい人間なんだろうがな。
まあモームス＝ボクシングは言いすぎだとしても、
ボクヲタの勘違いを分からせる例えとしてはいいと思う。
なんでボクサーがスポーツエリートなんだよ。
371 ：名無しの格闘家：03/11/09 21:45 ID:RqYUCaC2
>>368 お前本当に諦めが悪いな！！サップは運の良い素人
格板で野球か？ 野茂は社会人で注目されだしたよな！石井も高卒だ
タイソンなんか小刑上がりだ、ムエタイなんて高学歴皆無と思うがな
話の無理まだ気づかんか？ジャンルを広げるとキリ無いぞ
格板で野球か？ 野茂は社会人で注目されだしたよな！石井も高卒だ
タイソンなんか小刑上がりだ、ムエタイなんて高学歴皆無と思うがな
話の無理まだ気づかんか？ジャンルを広げるとキリ無いぞ
372 ：名無しの格闘家：03/11/09 21:48 ID:f4TCjs4P
・・・なんか一人馬鹿が騒いでる臭いけど
ボクサーでもインテリはいくらでもいるだろ。
日本人の泥臭いファイトしか見てないから知らないんだろうけど。
トリニダードにデラホーヤ、バレラにロペスとか。
ヘビー級だとルイスにクリチコ兄弟だな。
無知もほどほどにしとけ
ボクサーでもインテリはいくらでもいるだろ。
日本人の泥臭いファイトしか見てないから知らないんだろうけど。
トリニダードにデラホーヤ、バレラにロペスとか。
ヘビー級だとルイスにクリチコ兄弟だな。
無知もほどほどにしとけ
373 ：名無しの格闘家：03/11/09 21:49 ID:569XQLUN
374 ：名無しの格闘家：03/11/09 21:49 ID:f4TCjs4P
ロイジョーンズにいたってはゴルフにバスケットに音楽も手がけてるマルチっぷりだ
375 ：名無しの格闘家：03/11/09 21:51 ID:tIreY6cy
エリートと言っても、スポーツエリートと普通のエリートは別だから・・・
政治経済の中枢を担うようなのが本当のエリートだけど、そういう人たちは
例え素質があっても、競技者としてはスポーツを続けないから。
外国ではそういう例もあるけど、日本はスポーツも仕事も学業も、
どっちも異常な献身を求めるので、複数こなすのは無理がある。
政治経済の中枢を担うようなのが本当のエリートだけど、そういう人たちは
例え素質があっても、競技者としてはスポーツを続けないから。
外国ではそういう例もあるけど、日本はスポーツも仕事も学業も、
どっちも異常な献身を求めるので、複数こなすのは無理がある。
376 ：名無しの格闘家：03/11/09 21:52 ID:569XQLUN
>>372
高学歴の芸人もいるぞ、って言ってるようなもん。
高学歴の芸人もいるぞ、って言ってるようなもん。
377 ：名無しの格闘家：03/11/09 21:57 ID:569XQLUN
378 ：名無しの格闘家：03/11/09 21:59 ID:RqYUCaC2
>>377 じゃあムエタイの選手は身体能力ゼロなのか？
379 ：名無しの格闘家：03/11/09 22:00 ID:tIreY6cy
それと、6大学でスポーツ推薦で入ってきたようなのは、
ほとんどは教養など身につけずに卒業していく。
だいたい、講義に出てこないのだから・・・
ほとんどは教養など身につけずに卒業していく。
だいたい、講義に出てこないのだから・・・
380 ：masato ◆rP11EP38eE ：03/11/09 22:01 ID:We5jYAGN
かみ合って無さに笑った
381 ：名無しの格闘家：03/11/09 22:02 ID:RqYUCaC2
タイのサッカー選手より動体視力、身体能力下か？
382 ：名無しの格闘家：03/11/09 22:03 ID:569XQLUN
>>375
日本でもアメリカでも、スポーツに国が援助するトコは
身体能力と学歴が密接に関係している。
高校からそのままプロになるか、大学に推薦で入った奴、
もしくはスポーツで一流企業に入社した奴以外は
落ちこぼれなわけだ。
メジャースポーツってのは、こんなエリート達の世界で
凡人は入る隙間はない。
例外はあるに決まってるけどな。
でも、ボクシングは身体能力を見出されたわけでもない
いわゆる落ちこぼれが他のスポーツと比べて多い。
それなのにエリートで身体能力がズバ抜けてるとか勘違いしすぎ。
日本でもアメリカでも、スポーツに国が援助するトコは
身体能力と学歴が密接に関係している。
高校からそのままプロになるか、大学に推薦で入った奴、
もしくはスポーツで一流企業に入社した奴以外は
落ちこぼれなわけだ。
メジャースポーツってのは、こんなエリート達の世界で
凡人は入る隙間はない。
例外はあるに決まってるけどな。
でも、ボクシングは身体能力を見出されたわけでもない
いわゆる落ちこぼれが他のスポーツと比べて多い。
それなのにエリートで身体能力がズバ抜けてるとか勘違いしすぎ。
383 ：名無しの格闘家：03/11/09 22:05 ID:RqYUCaC2
>>380 噛み合うのは至難の業だな どんだけ話がそれまくってる？
ボクサー嫌いでも身体能力無しなんてこのバカくらいしかいわんだろ
ボクサー嫌いでも身体能力無しなんてこのバカくらいしかいわんだろ
384 ：名無しの格闘家：03/11/09 22:05 ID:tIreY6cy
ところで、日本チャンピオンですらそれだけで食べていけない日本のボクシングは
興行として成立していると言えるのだろうか？
横綱が土方のバイトをしている大相撲とか
一軍の4番バッターがファミレスでバイトしてるプロ野球とかは想像できん。
興行として成立していると言えるのだろうか？
横綱が土方のバイトをしている大相撲とか
一軍の4番バッターがファミレスでバイトしてるプロ野球とかは想像できん。
385 ：名無しの格闘家：03/11/09 22:06 ID:569XQLUN
>>378
は？
タイでは学歴以前にプロになるだろ。
タイなんて生まれた時からオールオアナッシングなんだから。
日本でムエタイやる奴は、まあお世辞にも身体能力高いとは言えないな。
さっきも言った様に、メジャースポーツの残りしかないから。
掘り出し物があるかもしれんが、今のところいないだろ。
は？
タイでは学歴以前にプロになるだろ。
タイなんて生まれた時からオールオアナッシングなんだから。
日本でムエタイやる奴は、まあお世辞にも身体能力高いとは言えないな。
さっきも言った様に、メジャースポーツの残りしかないから。
掘り出し物があるかもしれんが、今のところいないだろ。
386 ：masato ◆rP11EP38eE ：03/11/09 22:07 ID:We5jYAGN
まあ俺がいつも思うのは「お前はどうなんだ」って事だな。
そいつらがエリートでもカスでも叩いてるのはカスの側なんだよね。
そいつらがエリートでもカスでも叩いてるのはカスの側なんだよね。
387 ：名無しの格闘家：03/11/09 22:10 ID:RqYUCaC2
>>385 お前、それだけの事言うからには何か極めてるのか？身体能力で
大卒レスラーしか見てねえ奴がほざくなや！！いい加減ひつけーな
大卒レスラーしか見てねえ奴がほざくなや！！いい加減ひつけーな
388 ：名無しの格闘家：03/11/09 22:10 ID:569XQLUN
>>383
無しとは言っていない。
いわゆるスポーツエリートでは無い人間が多いと言っている。
しかし、競争率は高いかも知れない。
歌手志望や役者志望の人間の倍率は東大どころじゃないからな。
しかし、やっぱり落ちこぼれは落ちこぼれ。
それがエリートだ楽勝だとかいうのは痛すぎる勘違い。
無しとは言っていない。
いわゆるスポーツエリートでは無い人間が多いと言っている。
しかし、競争率は高いかも知れない。
歌手志望や役者志望の人間の倍率は東大どころじゃないからな。
しかし、やっぱり落ちこぼれは落ちこぼれ。
それがエリートだ楽勝だとかいうのは痛すぎる勘違い。
389 ：名無しの格闘家：03/11/09 22:12 ID:tIreY6cy
>>382
外国は知らんが、日本の場合はボクサーは非エリートかもね。
金にならないから。
大相撲の関取（10両以上）は70人近くいるが、年収は最低でも
1200万円、横綱なら億行く。他に同じくらいタニマチ（後援会）
から貰えるので、最低でも2000万突破。
しかし、ボクシングは、日本人の活躍する軽量級の場合、
世界チャンピオンになっても年収もっと低いのではないか・・・・
外国は知らんが、日本の場合はボクサーは非エリートかもね。
金にならないから。
大相撲の関取（10両以上）は70人近くいるが、年収は最低でも
1200万円、横綱なら億行く。他に同じくらいタニマチ（後援会）
から貰えるので、最低でも2000万突破。
しかし、ボクシングは、日本人の活躍する軽量級の場合、
世界チャンピオンになっても年収もっと低いのではないか・・・・
390 ：名無しの格闘家：03/11/09 22:13 ID:569XQLUN
>>386
俺か？俺はエリートでも何でもないよ。
お前はどうなんだとか言うって事は、
俺の言い分には文句ないわけね。
あくまで俺に言う資格があるかどうかってだけで。
確かにこんな事言ってたらボクサーに殺されるな。
どんな弱い練習生でも俺一人殺すくらいわけないだろう。
でも、言ってることは間違ってないよ。
俺か？俺はエリートでも何でもないよ。
お前はどうなんだとか言うって事は、
俺の言い分には文句ないわけね。
あくまで俺に言う資格があるかどうかってだけで。
確かにこんな事言ってたらボクサーに殺されるな。
どんな弱い練習生でも俺一人殺すくらいわけないだろう。
でも、言ってることは間違ってないよ。
よく考えたら競技人口ってアテにならない気がしてきた。
合衆国ではアメフトかじる機会は子供のころからあるけど
ほとんどは本格的にやる前に諦めているわけで・・・。
アメフト無理っぽ→ベースボールもダメそうだ→バスケも
イマひとつ→ボクシングくらいしかできなそう
こんなもんだろ
合衆国ではアメフトかじる機会は子供のころからあるけど
ほとんどは本格的にやる前に諦めているわけで・・・。
アメフト無理っぽ→ベースボールもダメそうだ→バスケも
イマひとつ→ボクシングくらいしかできなそう
こんなもんだろ
392 ：名無しの格闘家：03/11/09 22:21 ID:RqYUCaC2
バスケもイマひとつ→ボクシングくらいしかできなそう、でもダメだった→UFC
UFCダメ→K-1 じゃないか？
UFCダメ→K-1 じゃないか？
393 ：名無しの格闘家：03/11/09 22:24 ID:tIreY6cy
>>391
でもスポーツってなあ、そんなもんでしょ。
不得意な人はつまらないからストレス解消程度にやっても
選手にはならない。
それを繰り返していくと、結局どんなスポーツでも
実質の競技人口はひとすくいの誰から見ても身体能力が
遺伝的に恵まれた人たちだけで、その中での上下争いにしかならない。
ただ、そういう素質ある人を少しでも多く集めると言う点では、
たとえ2,3年齧る程度でも、できるだけ多くの人が経験することが
有利に働くだろう。そういう意味では競技人口は大事かな。
でもスポーツってなあ、そんなもんでしょ。
不得意な人はつまらないからストレス解消程度にやっても
選手にはならない。
それを繰り返していくと、結局どんなスポーツでも
実質の競技人口はひとすくいの誰から見ても身体能力が
遺伝的に恵まれた人たちだけで、その中での上下争いにしかならない。
ただ、そういう素質ある人を少しでも多く集めると言う点では、
たとえ2,3年齧る程度でも、できるだけ多くの人が経験することが
有利に働くだろう。そういう意味では競技人口は大事かな。
394 ：名無しの格闘家：03/11/09 22:27 ID:tIreY6cy
>>392
個人的にはK-1はそういう他のスポーツに目もくれなかったオタク選手が多い気がする。
特に初期の頃。
まあ、格闘技は世界的に見てカルトなもので、ボクシング派もＫ－１派も
その中でどっちがメジャーかセコイ罵り合いしてるだけかもしれない。
個人的にはK-1はそういう他のスポーツに目もくれなかったオタク選手が多い気がする。
特に初期の頃。
まあ、格闘技は世界的に見てカルトなもので、ボクシング派もＫ－１派も
その中でどっちがメジャーかセコイ罵り合いしてるだけかもしれない。
395 ：名無しの格闘家：03/11/09 22:30 ID:oz2Ci+PU
>>391
いやむしろ
アメフトの監督ぶん殴って退部→野球の監督ぶん殴って退部→バスケの監督ぶん殴って退部
「俺みたいな荒くれ者は何やっても駄目なのさ」→グレてｽﾄﾘｰﾄﾌｧｲﾄに明け暮れる毎日
そんな時→「おぬし・・いい物を持っておる。わしと世界を目指さんか？」→運命の出会い。
いやむしろ
アメフトの監督ぶん殴って退部→野球の監督ぶん殴って退部→バスケの監督ぶん殴って退部
「俺みたいな荒くれ者は何やっても駄目なのさ」→グレてｽﾄﾘｰﾄﾌｧｲﾄに明け暮れる毎日
そんな時→「おぬし・・いい物を持っておる。わしと世界を目指さんか？」→運命の出会い。
396 ：名無しの格闘家：03/11/09 22:32 ID:569XQLUN
>>392
ＵＦＣやプライドには
何だかんだでスポーツエリートが多い。
サップの事バカにしてるけど、ほとんどの
ボクサーより遥かにスポーツエリートだぞ。
アメフトは最も厳しいからな。
格闘技じゃないけど。
それでもキックボクサーには身体能力だけで勝てるわけだ。
ボクヲタはいつもＫ－１選手をバカにしてるけど、
大してかわんねーってお前らも。
ＵＦＣやプライドには
何だかんだでスポーツエリートが多い。
サップの事バカにしてるけど、ほとんどの
ボクサーより遥かにスポーツエリートだぞ。
アメフトは最も厳しいからな。
格闘技じゃないけど。
それでもキックボクサーには身体能力だけで勝てるわけだ。
ボクヲタはいつもＫ－１選手をバカにしてるけど、
大してかわんねーってお前らも。
ボクシングも上のほうはほとんどオリンピック出場経験があるわけだが。
398 ：名無しの格闘家：03/11/09 22:40 ID:RqYUCaC2
>>396 ＞何だかんだでスポーツエリートが多い。アマレスの奴が何人か
いるがな、後はストリートファイター、腕相撲自慢、バウンサーじゃね
ーか！ボクサーが身体能力無いって根拠にはならねえな。無い理由を書
けよ！ガードやスエーが身体能力と無関係か？首の動きでパンチを交わ
すのは、何の能力だ？
いるがな、後はストリートファイター、腕相撲自慢、バウンサーじゃね
ーか！ボクサーが身体能力無いって根拠にはならねえな。無い理由を書
けよ！ガードやスエーが身体能力と無関係か？首の動きでパンチを交わ
すのは、何の能力だ？
399 ：名無しの格闘家：03/11/09 22:43 ID:RqYUCaC2
＞ボクヲタはいつもＫ－１選手をバカにしてるけど、
2年前まで素人の奴同士大晦日のメインだぞ！何だそれ？
2年前まで素人の奴同士大晦日のメインだぞ！何だそれ？
確かにプライドやＵＦＣにはオリンピック出場経験のある選手が出場しているが
Ｋ－１にはそういうトップアスリートはいないだろ。
まあキックボクシングがオリンピック競技にもなってないマイナー競技
だから仕方ないと言えば仕方ないんだけど。
Ｋ－１にはそういうトップアスリートはいないだろ。
まあキックボクシングがオリンピック競技にもなってないマイナー競技
だから仕方ないと言えば仕方ないんだけど。
401 ：?I：03/11/09 22:46 ID:4PnvV6SB
KOがない軽いウエイトのボクシングはクソ。
402 ：名無しの格闘家：03/11/09 22:52 ID:569XQLUN
>>398
統計的に見てだ。
プライドやＵＦＣに出てるロートルレスラーはまだ勝てるが、
ロートルボクサーは全く話にならないだろ？
ルールもレスラーよりだが、到底勝てないと思うだろ？
反射神経ってのは結局運動神経と繋がってるわけだから、
身体能力なくて反射神経だけあるとかありえないよ。
どっちにしろ、スポーツエリートとしてメジャースポーツに持ってかれる。
結局ボクシングをやるのはスポーツエリートの余りだ。
例外もあるだろうが、そんなのはお前らが普段バカにしてるＫ－１も同じ事だ。
統計的に見てだ。
プライドやＵＦＣに出てるロートルレスラーはまだ勝てるが、
ロートルボクサーは全く話にならないだろ？
ルールもレスラーよりだが、到底勝てないと思うだろ？
反射神経ってのは結局運動神経と繋がってるわけだから、
身体能力なくて反射神経だけあるとかありえないよ。
どっちにしろ、スポーツエリートとしてメジャースポーツに持ってかれる。
結局ボクシングをやるのはスポーツエリートの余りだ。
例外もあるだろうが、そんなのはお前らが普段バカにしてるＫ－１も同じ事だ。
403 ：名無しの格闘家：03/11/09 22:52 ID:RqYUCaC2
大体が格板で高学歴云々言うからおかしくなるんだよ。関係ねーつうの
初めてじゃねーか？格板で学歴どうたらつうのは？
初めてじゃねーか？格板で学歴どうたらつうのは？
404 ：名無しの格闘家：03/11/09 22:53 ID:6vJtytCw
軽量級でも普通にＫＯけっこうあるわけだが。
お前大して見たことないだろ。
お前大して見たことないだろ。
つうかキチガイボクオタはなんで総合でも勝てるとか言ってんだ？ほんとに脳みそが無いんだろ？
406 ：名無しの格闘家：03/11/09 22:54 ID:RqYUCaC2
＞統計的に見てだ
ソース出せ！学ヲタ
ソース出せ！学ヲタ
407 ：名無しの格闘家：03/11/09 22:55 ID:f4TCjs4P
ミルコごときのスタンド技術が通用するんだから
タイソンクラスのパンチがありゃあ王者になれる、ていう話だろ。
まあタイソンクラスのパンチを打てるヘビー級ボクサーなんて
そう何人もいないわけだが・・・
タイソンはもう歳だし
タイソンクラスのパンチがありゃあ王者になれる、ていう話だろ。
まあタイソンクラスのパンチを打てるヘビー級ボクサーなんて
そう何人もいないわけだが・・・
タイソンはもう歳だし
408 ：名無しさん：03/11/09 22:56 ID:ykykF3hj
常にというわけではないけどボクサーや空手家は素手になってこそでしょ。
グローブを着用して戦う以上本来の力の10分の一も発揮できてないんじゃないだろうか。
特に空手は名前のとおり空の手で戦うための武術なわけだし。
素手でやるムエタイってのがあるらしいんだけど、そこでも一発でもパンチが入ると相手は倒れるらしい。
それがヘビー級ボクサーと素手のパンチとなれば即死者が出る可能性大。それくらい危険だからグローブ着用が義務付けられてる格闘技が
多いんだと思うよ。
あと逸話で元ヘビー級ボクサーが突進してくる闘牛に対して素手でのパンチ一発で撲殺してしまったってのもある。
もちろん常にパンチを当てることが出来るなんてことはないだろうから本当にAll or Nothingだと思う。
素手のパンチが顔面に入ればボクサーor空手家が強い。パンチを入れる前にグラウンドにもっていかれたらボクサー最弱でしょう。
グローブを着用して戦う以上本来の力の10分の一も発揮できてないんじゃないだろうか。
特に空手は名前のとおり空の手で戦うための武術なわけだし。
素手でやるムエタイってのがあるらしいんだけど、そこでも一発でもパンチが入ると相手は倒れるらしい。
それがヘビー級ボクサーと素手のパンチとなれば即死者が出る可能性大。それくらい危険だからグローブ着用が義務付けられてる格闘技が
多いんだと思うよ。
あと逸話で元ヘビー級ボクサーが突進してくる闘牛に対して素手でのパンチ一発で撲殺してしまったってのもある。
もちろん常にパンチを当てることが出来るなんてことはないだろうから本当にAll or Nothingだと思う。
素手のパンチが顔面に入ればボクサーor空手家が強い。パンチを入れる前にグラウンドにもっていかれたらボクサー最弱でしょう。
ムハマドアリだってアゴに寝転がられたら何も出来なかっただろ
410 ：名無しの格闘家：03/11/09 22:56 ID:6vJtytCw
411 ：名無しの格闘家：03/11/09 22:57 ID:f4TCjs4P
>>409
今は無理にでもたたせるからその理論は通用しなくなる
今は無理にでもたたせるからその理論は通用しなくなる
>>409
ボクオタの中ではヤオらしいですよあの試合は都合の悪い過去の試合はすべてヤオらしい
ボクオタの中ではヤオらしいですよあの試合は都合の悪い過去の試合はすべてヤオらしい
413 ：名無しの格闘家：03/11/09 22:59 ID:RqYUCaC2
＞結局ボクシングをやるのはスポーツエリートの余りだ。
そんな奴等が全米を騒がせ、時にはパンチ単価で何億も稼ぐ訳だが
それでも身体能力とは無縁なのか？
そんな奴等が全米を騒がせ、時にはパンチ単価で何億も稼ぐ訳だが
それでも身体能力とは無縁なのか？
414 ：名無しの格闘家：03/11/09 22:59 ID:6vJtytCw
415 ：名無しの格闘家：03/11/09 23:01 ID:f4TCjs4P
ルイスとかはナチュラルにでかいから腰も重いだろうな。
タックルきる練習すりゃそれなりにいけそうだ。
ヒョードルをオーバーハンドライトで葬る姿も想像に難しくない。
総合格闘技の一番痛いところは打撃系の一流どころが参戦してないとこだと
思う。Ｋ１でもトップとは言い難いミルコがあれだけ活躍すりゃ
なめられても仕方ないよ。これからもっと進化すりゃいい。
タックルきる練習すりゃそれなりにいけそうだ。
ヒョードルをオーバーハンドライトで葬る姿も想像に難しくない。
総合格闘技の一番痛いところは打撃系の一流どころが参戦してないとこだと
思う。Ｋ１でもトップとは言い難いミルコがあれだけ活躍すりゃ
なめられても仕方ないよ。これからもっと進化すりゃいい。
>>415
典型的なボクオタがこいつww勝手に都合のいいように想像して自分で納得しちゃってるんだよな
典型的なボクオタがこいつww勝手に都合のいいように想像して自分で納得しちゃってるんだよな
417 ：?I：03/11/09 23:05 ID:4PnvV6SB
辰吉が一番しょーもない。
弱いくせにいきがんな。
K-1に出てみい。1RKO負けだ。
弱いくせにいきがんな。
K-1に出てみい。1RKO負けだ。
418 ：名無しの格闘家：03/11/09 23:06 ID:569XQLUN
>>406
ボクサーの経歴見ろよ。
レスラーとか柔道家はほとんど中高までに才能見出されて
活躍して、大学も卒業した奴ばっかり。
一方、ボクサーは中卒フリーターばっかだろ？
身体能力あれば、向こうから声がかかるから
中卒フリータとかまずない。
そういう奴が食い込める世界なんだな、ボクシングって。
二十歳から野球初めてプロのなれると思うか？
メジャースポーツには圧倒的な才能の差が現れる。
ボクシングも勿論才能必要だけど、メジャースポーツほどじゃない。
ボクサーの経歴見ろよ。
レスラーとか柔道家はほとんど中高までに才能見出されて
活躍して、大学も卒業した奴ばっかり。
一方、ボクサーは中卒フリーターばっかだろ？
身体能力あれば、向こうから声がかかるから
中卒フリータとかまずない。
そういう奴が食い込める世界なんだな、ボクシングって。
二十歳から野球初めてプロのなれると思うか？
メジャースポーツには圧倒的な才能の差が現れる。
ボクシングも勿論才能必要だけど、メジャースポーツほどじゃない。
419 ：名無しの格闘家：03/11/09 23:07 ID:f4TCjs4P
>>416
打撃レベルが低いのは否定できない事実でしょ。
別にボクシングが強いとは言ってない。
もっと明確に言うなら選りすぐりのハードパンチャーやら
スピードスターが出てきたときほんとに総合格闘家の人たちは
対応できるのか？という話だよ。
ミルコはそんなに速いわけじゃないのに総合に出たら「速い」といわれる始末だし。
打撃レベルが低いのは否定できない事実でしょ。
別にボクシングが強いとは言ってない。
もっと明確に言うなら選りすぐりのハードパンチャーやら
スピードスターが出てきたときほんとに総合格闘家の人たちは
対応できるのか？という話だよ。
ミルコはそんなに速いわけじゃないのに総合に出たら「速い」といわれる始末だし。
K1やﾌﾟﾗｲﾄﾞごときの輩が力石徹に勝つのはむりぽ
421 ：名無しの格闘家：03/11/09 23:12 ID:569XQLUN
422 ：名無しの格闘家：03/11/09 23:16 ID:f4TCjs4P
>>421
つーかあれどう見ても総合格闘技の試合じゃないじゃん（ｗ
かたっぽはボクシンググローブかたっぽはオープンフィンガーグローブ。
しかも落ち目のラバナレスを寝技でしとめたからどーの言われても
説得力ないよ。それに軽量級では打撃系はつらいと見るね。
よほどのパンチャーでないと一発でＫＯが狙えないから。
つーかあれどう見ても総合格闘技の試合じゃないじゃん（ｗ
かたっぽはボクシンググローブかたっぽはオープンフィンガーグローブ。
しかも落ち目のラバナレスを寝技でしとめたからどーの言われても
説得力ないよ。それに軽量級では打撃系はつらいと見るね。
よほどのパンチャーでないと一発でＫＯが狙えないから。
423 ：名無しの格闘家：03/11/09 23:21 ID:+CeIcHVS
勝てるわけねーｗ
倒されたら寝技でキュだよ。
寝技も一流ってんなら話は違うけどさｗ
倒されたら寝技でキュだよ。
寝技も一流ってんなら話は違うけどさｗ
424 ：名無しの格闘家：03/11/09 23:22 ID:bmxydFgm
http://www.so-net.ne.jp/feg/k-1/fighters/mirko_cro_cop.htm
ミルコって打撃の世界では対した評価得てないだろ。
寝技ヲタとPヲタはやけにミルコ最強とか言うが平々凡々の戦績。
寝技最強が立ち技平々凡々をギリギリ仕留めたくらいでこの騒ぎかョ
ミルコって打撃の世界では対した評価得てないだろ。
寝技ヲタとPヲタはやけにミルコ最強とか言うが平々凡々の戦績。
寝技最強が立ち技平々凡々をギリギリ仕留めたくらいでこの騒ぎかョ
425 ：名無しの格闘家：03/11/09 23:24 ID:569XQLUN
>>422
今までも散々元ボクサーは出てきたろ？
同じくらいロートルでも、レスラーや柔道家はまだ通用してる。
全くダメなのはボクシングとテコンドー、忍術くらいか？
ボクシングは総合では最も不利かもしれんから仕方ないって言ったらそれまでだけど。
一流どころが出てない内は何とでも言えるしな。
でも、ハッキリ言えるのは、ボクサーが他の競技に比べて身体能力が優れてるというのは
ありえないという事だ。
今までも散々元ボクサーは出てきたろ？
同じくらいロートルでも、レスラーや柔道家はまだ通用してる。
全くダメなのはボクシングとテコンドー、忍術くらいか？
ボクシングは総合では最も不利かもしれんから仕方ないって言ったらそれまでだけど。
一流どころが出てない内は何とでも言えるしな。
でも、ハッキリ言えるのは、ボクサーが他の競技に比べて身体能力が優れてるというのは
ありえないという事だ。
426 ：ボクサーと学歴、収入について：03/11/09 23:34 ID:ofXezE1u
本当のフィジカルエリートは、どんな競技でも上位にいける。
でも、どんな競技でもＴＯＰに立つヤツは、その競技に特化した天才なんだ。
仮に、指相撲世界一がいたとしよう。フィジカルエリートであり、指相撲の天才だ。
しかしそんなヤツ、まともな大学が入学させるか？競技に価値を与えにくいだろ？
ボクシングも、そんなようなもんだ。
ボクシングのトップランカーに学歴がないとしても（同様に収入が低くくても）、天才には違いない。
ただし、世間的な価値を認められないから、エリートとは呼ばれないし、扱われない。
もし、ボクサーが自分の優秀さを世間に知らしめたいなら、Ｋ－１なり総合なりに出てみればいいんだ。
勝てなくても、その技術体形と身体能力の高さをアピールできるだろう。
世間に対してボクシングの地位向上も図らぬまま、強いだなんだとぬかしてるボクヲタは
極言すれば、インチキ超能力古武道と同レベル。
でも、どんな競技でもＴＯＰに立つヤツは、その競技に特化した天才なんだ。
仮に、指相撲世界一がいたとしよう。フィジカルエリートであり、指相撲の天才だ。
しかしそんなヤツ、まともな大学が入学させるか？競技に価値を与えにくいだろ？
ボクシングも、そんなようなもんだ。
ボクシングのトップランカーに学歴がないとしても（同様に収入が低くくても）、天才には違いない。
ただし、世間的な価値を認められないから、エリートとは呼ばれないし、扱われない。
もし、ボクサーが自分の優秀さを世間に知らしめたいなら、Ｋ－１なり総合なりに出てみればいいんだ。
勝てなくても、その技術体形と身体能力の高さをアピールできるだろう。
世間に対してボクシングの地位向上も図らぬまま、強いだなんだとぬかしてるボクヲタは
極言すれば、インチキ超能力古武道と同レベル。
427 ：名無しの格闘家：03/11/09 23:35 ID:f4TCjs4P
>>425
ボクシングの技術が強いんじゃなくてボクサーになったやつの中に強くなれる
素養をもった香具師がいる、ていうのが俺の持論なので誤解なきよう。
ロイとかメイウェザーとかタイソンとかさ。
あんなに極端に速かったりパンチが強かったりする
選手は他競技の中では見たことがないわけで。
聞くより観たほうが早いと思うけどね。
ボクシングの技術が強いんじゃなくてボクサーになったやつの中に強くなれる
素養をもった香具師がいる、ていうのが俺の持論なので誤解なきよう。
ロイとかメイウェザーとかタイソンとかさ。
あんなに極端に速かったりパンチが強かったりする
選手は他競技の中では見たことがないわけで。
聞くより観たほうが早いと思うけどね。
428 ：名無しの格闘家：03/11/09 23:36 ID:KZC0WO2p
429 ：名無しの格闘家：03/11/09 23:41 ID:zxyPOX1U
ロイもメイも総合には向いてない系だよ
あいつらは喧嘩は弱いよ
ボクシングルールに守られてる系
タイソンは総合でも十分強いだろうね
野獣系が強いんだよ
チューとかマヨルガは強いな
昔ならレナード、ハーンズは総合向きではない
デュラン、ハグラーは総合でも十分強いだろう
デュランは船木にギブしたがあれは小遣い稼ぎのお遊び
本気になったら強い
あいつらは喧嘩は弱いよ
ボクシングルールに守られてる系
タイソンは総合でも十分強いだろうね
野獣系が強いんだよ
チューとかマヨルガは強いな
昔ならレナード、ハーンズは総合向きではない
デュラン、ハグラーは総合でも十分強いだろう
デュランは船木にギブしたがあれは小遣い稼ぎのお遊び
本気になったら強い
430 ：名無しの格闘家：03/11/09 23:43 ID:zauz1fb5
組み技と打撃の両方の経験者としてひとつ言いたいことは、
ボクシングやキックにはクリンチがあるということ。実際
やってると、クリンチっていう技術は打撃においてすごく重
要だと感じる。総合の打撃のレベルの技術が中途半端な一
因には、テイクダウンを警戒してクリンチを使えないことも
挙げられるのでは。長文すんません。
ボクシングやキックにはクリンチがあるということ。実際
やってると、クリンチっていう技術は打撃においてすごく重
要だと感じる。総合の打撃のレベルの技術が中途半端な一
因には、テイクダウンを警戒してクリンチを使えないことも
挙げられるのでは。長文すんません。
431 ：名無しの格闘家：03/11/09 23:46 ID:KZC0WO2p
432 ：名無しの格闘家：03/11/10 00:02 ID:TUUX3zt4
総合はやってないです。打撃と組み技別々で、もちろんアマです。
ストライカーがグラップラーと差し合いしたらグラップラーが圧
倒的に有利だから、ストライカーは間合いを詰めきれないんでは、
ということです。だから、打撃の技術を１００％出すのは難しいと。
あくまで推測ですが。修斗のアンディ・サワーの試合なんか見てる
と、打撃系と組み技系の腰の運び方の違いなんか分かりやすいです。
（←差し合いの強弱）
ストライカーがグラップラーと差し合いしたらグラップラーが圧
倒的に有利だから、ストライカーは間合いを詰めきれないんでは、
ということです。だから、打撃の技術を１００％出すのは難しいと。
あくまで推測ですが。修斗のアンディ・サワーの試合なんか見てる
と、打撃系と組み技系の腰の運び方の違いなんか分かりやすいです。
（←差し合いの強弱）
433 ：名無しの格闘家：03/11/10 02:25 ID:slfhbyfR
PRIDEレベル低かったなｗ
ボクサーが出たら即優勝！！！！
ボクサーが出たら即優勝！！！！
434 ：名無しの格闘家 ：03/11/10 02:53 ID:wwcxJOlI
修斗のアンディ・サワー←シュートボクシングの間違いかと･･･
ボクシングのパンチ技術と総合のパンチ技術は違いますよ
ボクシング用のパンチだと総合では組みつかれます
総合用のパンチだとボクシングではなかなか当たらないでしょう
ボクシングのパンチ技術と総合のパンチ技術は違いますよ
ボクシング用のパンチだと総合では組みつかれます
総合用のパンチだとボクシングではなかなか当たらないでしょう
両方強い奴は誰だ
黒人は打撃に向いた筋肉と体型をしており
組み技に関してはあまり向いてないそうな。
組み技に関してはあまり向いてないそうな。
437 ：名無しの格闘家：03/11/10 04:07 ID:YzmM6KYF
プライドやUFCはK以上にレベル低いだろ。そりゃ。
ファイトマネー見りゃ分かる
ファイトマネー見りゃ分かる
ボクシングはK以上にレベル低いだろ。そりゃ。
技の少なさ見りゃ分かるｗ
技の少なさ見りゃ分かるｗ
439 ：名無しの格闘家：03/11/10 10:33 ID:b9gOdHVW
総合＝半年位練習すればトップレベル。
K-1＝４，５年の練習が必要。
ボクシング、空手＝７～１０年以上。
一個一個の技の完成度もだけど、技の種類もボクシングの方が多い。
K-1＝４，５年の練習が必要。
ボクシング、空手＝７～１０年以上。
一個一個の技の完成度もだけど、技の種類もボクシングの方が多い。
手だけじゃ使えないポンコツばっかり。
ただし足も使えば確実に攻撃力は上がる。
ルールを緩めてもらえなきゃ活躍出来ない二流という事だ。
ただし足も使えば確実に攻撃力は上がる。
ルールを緩めてもらえなきゃ活躍出来ない二流という事だ。
441 ：名無しの格闘家：03/11/10 10:56 ID:f9RCMixR
ボクサーが総合で勝ってからにしようや
442 ：名無しの格闘家 ：03/11/10 12:23 ID:bucjIoCF
>>439
総合＝半年位練習すればトップレベル。
K-1＝４，５年の練習が必要。
ボクシング、空手＝７～１０年以上。
曙はＫ－１で２ヶ月でしょ。Ｋ－１ヘビー=体の重い打撃素人のボこりあい
技も糞もない。ルールが制約されてないと、全てにおいて中途半端になる。
バスケでボール手にもってドリブルしないで、突っ込みシュートを許すようなもの。
総合＝半年位練習すればトップレベル。
K-1＝４，５年の練習が必要。
ボクシング、空手＝７～１０年以上。
曙はＫ－１で２ヶ月でしょ。Ｋ－１ヘビー=体の重い打撃素人のボこりあい
技も糞もない。ルールが制約されてないと、全てにおいて中途半端になる。
バスケでボール手にもってドリブルしないで、突っ込みシュートを許すようなもの。
443 ：ボクサーの見事な他格闘技での戦績：03/11/10 12:35 ID:rFA0tWry
>>433
○船木誠勝ＶＳロベルトデュラン×
○高田延彦ＶＳトレバーバービック×
○アントニオ猪木ＶＳレオンスピンクス×
○アンドレＶＳチャックウェップナー×
○アントニオ猪木ＶＳチャックウェップナー×
○田村潔司ＶＳドワイトムハマド×
○村浜武洋ＶＳビクトルラバナレス×
○小川直也ＶＳジョシーデンプシー×
○橋本真也ＶＳジョシーデンプシー×
○武蔵ＶＳジョシーデンプシー×
○マイクベルナルドＶＳピーターマクニーリー×
○レイセフォーＶＳペレリード×
○バリッドディファウストＶＳペレリード×
○マイクベルナルドＶＳバタービーン×
○ジェロムレバンナＶＳシャカズール×
○シリルアビディＶＳフランソワボタ×
（ﾌﾟﾌﾟﾌﾟｯ（*＾ｍ＾） ＰＲＩＤＥはおろか、レスラーやＫ‐１選手にすら
勝てないボクサーが優勝だって？ 毎度毎度ボクヲタには笑わしてもらうよ。
お笑い芸人なった方がいいんちゃう？
○船木誠勝ＶＳロベルトデュラン×
○高田延彦ＶＳトレバーバービック×
○アントニオ猪木ＶＳレオンスピンクス×
○アンドレＶＳチャックウェップナー×
○アントニオ猪木ＶＳチャックウェップナー×
○田村潔司ＶＳドワイトムハマド×
○村浜武洋ＶＳビクトルラバナレス×
○小川直也ＶＳジョシーデンプシー×
○橋本真也ＶＳジョシーデンプシー×
○武蔵ＶＳジョシーデンプシー×
○マイクベルナルドＶＳピーターマクニーリー×
○レイセフォーＶＳペレリード×
○バリッドディファウストＶＳペレリード×
○マイクベルナルドＶＳバタービーン×
○ジェロムレバンナＶＳシャカズール×
○シリルアビディＶＳフランソワボタ×
（ﾌﾟﾌﾟﾌﾟｯ（*＾ｍ＾） ＰＲＩＤＥはおろか、レスラーやＫ‐１選手にすら
勝てないボクサーが優勝だって？ 毎度毎度ボクヲタには笑わしてもらうよ。
お笑い芸人なった方がいいんちゃう？
①組み付かれたら弱い
②マウント取られたら何も出来ない
③投げられたら受け身取れない
④密着されたら弱い
⑤キックの防御法を知らない
⑥下半身弱すぎ
⑦締め技かけられたら切り返し出来ない
⑧寝転がられたら何も出来ない ※猪木ＶＳアリがいい例
（ﾌﾟﾌﾟﾌﾟｯ（*＾ｍ＾） 結局は 何 も 出 来 な い ん だ ね ｗ
②マウント取られたら何も出来ない
③投げられたら受け身取れない
④密着されたら弱い
⑤キックの防御法を知らない
⑥下半身弱すぎ
⑦締め技かけられたら切り返し出来ない
⑧寝転がられたら何も出来ない ※猪木ＶＳアリがいい例
（ﾌﾟﾌﾟﾌﾟｯ（*＾ｍ＾） 結局は 何 も 出 来 な い ん だ ね ｗ
①ボクシングは歴史が長いので最強と思ってる
②ボクサーが負けた試合はヤオ扱い
③ボクサーが勝つと途端にガチ扱い
④とかく現実を見ない ※その為に色々と叩かれる
⑤すぐ釣られる・・・のわりにはすぐ負ける
⑥議論で負けると脅す ※調べ上げて乗り込むぞ ＜ボク板より＞
⑦都合が悪くなると自演扱いしてごまかす（自演してるのはボ ク ヲ タ）
⑧反論出来なくなると煽ってごまかす、もしくは荒らす
⑨よく敵を作る（Ｋヲタ、Ｐヲタ、プヲタ、格ヲタから総すかん）
⑩頭悪すぎ
⑪煽りは放置と言うが、結局は放置出来ず・・・・
⑫ヲタの中で一番痛い存在
こういうのを俗に言うロ ク デ ナ シ っ て 言 う ん だ よ ね ｗ
②ボクサーが負けた試合はヤオ扱い
③ボクサーが勝つと途端にガチ扱い
④とかく現実を見ない ※その為に色々と叩かれる
⑤すぐ釣られる・・・のわりにはすぐ負ける
⑥議論で負けると脅す ※調べ上げて乗り込むぞ ＜ボク板より＞
⑦都合が悪くなると自演扱いしてごまかす（自演してるのはボ ク ヲ タ）
⑧反論出来なくなると煽ってごまかす、もしくは荒らす
⑨よく敵を作る（Ｋヲタ、Ｐヲタ、プヲタ、格ヲタから総すかん）
⑩頭悪すぎ
⑪煽りは放置と言うが、結局は放置出来ず・・・・
⑫ヲタの中で一番痛い存在
こういうのを俗に言うロ ク デ ナ シ っ て 言 う ん だ よ ね ｗ
446 ：名無しの格闘家：03/11/10 12:47 ID:MZrIDsJ1
ＫもＰも競技じゃなくて興行。そんなもんに出てかっても
なんの栄誉もない。ここのキモオタに認められるだけ。
ただのお小遣い稼ぎにでてやってるのｗプロレス＝Ｋ－１＝ＰＲＩＤＥ
ボクシング、キック、ムエタイ、相撲、柔道などが競技
なんの栄誉もない。ここのキモオタに認められるだけ。
ただのお小遣い稼ぎにでてやってるのｗプロレス＝Ｋ－１＝ＰＲＩＤＥ
ボクシング、キック、ムエタイ、相撲、柔道などが競技
447 ：名無しの格闘家：03/11/10 12:49 ID:rFA0tWry
>>446
強さで言うなら相撲＞＞柔道＞＞キック＞＞ムエタイ＞＞＞＞＞＞＞ボクシング
強さで言うなら相撲＞＞柔道＞＞キック＞＞ムエタイ＞＞＞＞＞＞＞ボクシング
このスレタイは気に入らないけど
総合の選手がアメリカでボクシングのチャンプになるのは無理だろ
総合の選手がアメリカでボクシングのチャンプになるのは無理だろ
449 ：名無しの格闘家：03/11/10 12:51 ID:VFgp+ujY
総合に出れないチキンボクサー。ま、勝てるわけないけどｗｗ
450 ：名無しの格闘家：03/11/10 12:52 ID:rFA0tWry
土台ボクサーは、プロレスラーやＫ‐１選手にも勝てないんだからｗ
451 ：名無しの格闘家：03/11/10 12:53 ID:MZrIDsJ1
総合って何？一般紙に扱ってもらえるものなのｗ
452 ：ああ：03/11/10 12:53 ID:OPs6juDd
ボクヲタボクチャンボコボコだなｗ
453 ：名無しの格闘家：03/11/10 12:54 ID:rFA0tWry
>>451
寒いから発言しなくていいよ
寒いから発言しなくていいよ
454 ：名無しの格闘家：03/11/10 12:54 ID:VFgp+ujY
最弱呼ばわりされるのが怖いんだろうな糞ボクサー
455 ：名無しの格闘家：03/11/10 12:58 ID:rFA0tWry
まぁ、ボクヲタはこのスレの書き込み見て
①いかにボクシングが弱いか
②いかにボクシングが他じゃ何も出来ないか
③いかにボクシングが情けないか
④いかにボクシングがへっぽこなのか
⑤いかにボクヲタがバカなのか
を学んでくれ・・・・
①いかにボクシングが弱いか
②いかにボクシングが他じゃ何も出来ないか
③いかにボクシングが情けないか
④いかにボクシングがへっぽこなのか
⑤いかにボクヲタがバカなのか
を学んでくれ・・・・
457 ：名無しの格闘家：03/11/10 12:59 ID:VFgp+ujY
458 ：名無しの格闘家：03/11/10 13:00 ID:rFA0tWry
何だ？ ボクシングは弱いだけじゃなく視聴率も悪いのか？
いいとこ１つもねぇじゃんｗ
いいとこ１つもねぇじゃんｗ
459 ：名無しの格闘家：03/11/10 13:01 ID:VFgp+ujY
ＧＰ開幕戦は１０時から録画で１６パーセント
460 ：名無しの格闘家：03/11/10 13:03 ID:VFgp+ujY
世間でボクシングが権威あるなんてわめくボクヲタの頭のおかしさが分かるｗｗ
結論
ボクシングじゃつまらねえから客もはいらねえし話題にもならねぇ
462 ：名無しの格闘家：03/11/10 13:03 ID:VFgp+ujY
つーかボクヲタはボクシングの話しか出来ませんから
463 ：名無しの格闘家：03/11/10 13:05 ID:rFA0tWry
>>461
そりゃそうだろ・・・・上から見ても下から見てもパンチパンチパンチパンチ
パンチの連続、 アッパー、フック、ボディ、ストレート・・・全部パンチ
おまけに１２Ｒの頃は顔はボコボコ、動きはヘロヘロ・・・どうしたって
寝ちまうよ
そりゃそうだろ・・・・上から見ても下から見てもパンチパンチパンチパンチ
パンチの連続、 アッパー、フック、ボディ、ストレート・・・全部パンチ
おまけに１２Ｒの頃は顔はボコボコ、動きはヘロヘロ・・・どうしたって
寝ちまうよ
464 ：名無しの格闘家：03/11/10 13:05 ID:MZrIDsJ1
１５パーセントとれたら上等だよ。日本の低レベルの世界戦なんだから。
タイソンの試合は６０ヶ国で放送されたけど総合の試合は何ヶ国で放送されたの？
ゴールデンで何回扱ってもらえたの？
タイソンの試合は６０ヶ国で放送されたけど総合の試合は何ヶ国で放送されたの？
ゴールデンで何回扱ってもらえたの？
466 ：名無しの格闘家：03/11/10 13:08 ID:rFA0tWry
６０ヶ国で放映されたとしても、それがボクシングが強いという理由には
結びつかない。
結びつかない。
467 ：名無しの格闘家：03/11/10 13:08 ID:0QNXnl96
>>463
そりゃ日本人の泥臭い試合しか観たことないならそう思うだろうけど。
世界レベルの選手の試合ははっきり言って別次元だよ。
メイウェザーとかにいたっては打ったパンチ数が確認できないくらいに速いし
そりゃ日本人の泥臭い試合しか観たことないならそう思うだろうけど。
世界レベルの選手の試合ははっきり言って別次元だよ。
メイウェザーとかにいたっては打ったパンチ数が確認できないくらいに速いし
469 ：名無しの格闘家：03/11/10 13:10 ID:0QNXnl96
つうか俺はボクシングもＵＦＣもプライドもＫ１も見た上での結論を示唆してるだけなんだがな。
470 ：名無しの格闘家：03/11/10 13:10 ID:rFA0tWry
>>467
打ったパンチ数が早くても 効 か な き ゃ 意 味 無 い
打ったパンチ数が早くても 効 か な き ゃ 意 味 無 い
>>467
随分前だけどデュランとハーンズの試合だったかな？凄かったよな
随分前だけどデュランとハーンズの試合だったかな？凄かったよな
472 ：名無しの格闘家：03/11/10 13:12 ID:0QNXnl96
473 ：名無しの格闘家：03/11/10 13:13 ID:0QNXnl96
474 ：名無しの格闘家：03/11/10 13:14 ID:rFA0tWry
総合もＫ‐１もマイナー団体かもしれんけどボクシングよりは強い
475 ：名無しの格闘家：03/11/10 13:15 ID:rFA0tWry
>>474
自分とこのルールならね
自分とこのルールならね
ボクシング信者に言いたい
井の中の蛙大海を知らず
ボクシングって結局パンチが強いとかパンチが早いしかないし
つまらんよね
井の中の蛙大海を知らず
ボクシングって結局パンチが強いとかパンチが早いしかないし
つまらんよね
478 ：名無しの格闘家：03/11/10 13:17 ID:rFA0tWry
>>477
禿同
禿同
480 ：名無しの格闘家：03/11/10 13:20 ID:0QNXnl96
>>475
だったらレノックスルイスの試合とかフェリックストリニダードの試合だね。
だいたい中盤の５Ｒから６Ｒに強烈な左フックなりオーバーハンドライトが
決まって一発ＫＯなんで。
>>477
そりゃ総合もＫ１もでしょ（ｗ
競技人口もテレビで観てる人間も圧倒的に少ないわけだから。
競技としての質自体はまだまだ発展途上の段階だよ。
Ｋ１はローキックばっかの嫌がらせみたいな試合するチャンプがいるし。
総合だって押さえ込んでパウンドするだけの香具師がいるとツマンナイよ。
ボクシングがパンチだけだからツマンナイというのはどうなのかな。
だったらレノックスルイスの試合とかフェリックストリニダードの試合だね。
だいたい中盤の５Ｒから６Ｒに強烈な左フックなりオーバーハンドライトが
決まって一発ＫＯなんで。
>>477
そりゃ総合もＫ１もでしょ（ｗ
競技人口もテレビで観てる人間も圧倒的に少ないわけだから。
競技としての質自体はまだまだ発展途上の段階だよ。
Ｋ１はローキックばっかの嫌がらせみたいな試合するチャンプがいるし。
総合だって押さえ込んでパウンドするだけの香具師がいるとツマンナイよ。
ボクシングがパンチだけだからツマンナイというのはどうなのかな。
481 ：名無しの格闘家：03/11/10 13:21 ID:MZrIDsJ1
>479
ワロタ、言おうと思ったけど先にいわれちゃった。
ワロタ、言おうと思ったけど先にいわれちゃった。
482 ：名無しの格闘家：03/11/10 13:22 ID:b9gOdHVW
ボクシングが人気が無いってのは、ボクシングを超える高視聴率番組であるK-1は言っても良いセリフだが、
低視聴率番組のPRIDEやパンクラスは言っては駄目なセリフだと思う。
低視聴率番組のPRIDEやパンクラスは言っては駄目なセリフだと思う。
483 ：名無しの格闘家：03/11/10 13:24 ID:0QNXnl96
まあこのスレの１がボクオタ演じてるだけの煽り屋、てのが悪いんだが
タックルからマウントとられてボコボコ→終了
タックルからマウントとられて関節→終了
ローキック一撃→終了
のどれかであぼーん。
総合の選手がボクシング行っても世界タイトルなんてとても獲れないけど逆もまたしかり。
タックルからマウントとられて関節→終了
ローキック一撃→終了
のどれかであぼーん。
総合の選手がボクシング行っても世界タイトルなんてとても獲れないけど逆もまたしかり。
時代遅れのボクシングをメジャーと思ってるボクヲタｗ
これから先間違いなくボクシングは廃れるよｗ
今の内にメジャーだと勘違いしてなさいな
実際日本でボクシングはメジャーかマイナーかアンケートを取れば
結果は見えてるよね
つまらないんだよ
これから先間違いなくボクシングは廃れるよｗ
今の内にメジャーだと勘違いしてなさいな
実際日本でボクシングはメジャーかマイナーかアンケートを取れば
結果は見えてるよね
つまらないんだよ
486 ：名無しの格闘家：03/11/10 13:30 ID:SMaUHYjr
487 ：名無しの格闘家：03/11/10 13:31 ID:0QNXnl96
ツマンナイのは日本人の世界タイトルマッチ限定だよ。
パンチがないので無理やりにでも手数でごまかして必死の判定勝ちなり負け
なりだからツマンナイと感じるのは分かる話だけど。
中量級の世界レベルは正直半端じゃないよ。全員が全員ハードパンチもち
な上にむちゃくちゃ速いからいつＫＯ決着になるのかどきどきしながら観れる。
パンチがないので無理やりにでも手数でごまかして必死の判定勝ちなり負け
なりだからツマンナイと感じるのは分かる話だけど。
中量級の世界レベルは正直半端じゃないよ。全員が全員ハードパンチもち
な上にむちゃくちゃ速いからいつＫＯ決着になるのかどきどきしながら観れる。
時代遅れ・・・・・・
まったくそのとうりだと思う
まったくそのとうりだと思う
489 ：名無しの格闘家：03/11/10 13:33 ID:0QNXnl96
>>486
馬鹿言うなよ。
ボクシングがツマンナイ試合とか言われるから
こっちもツマンナイ試合の展開の例をあげただけだし。
Ｋ１もプライドも面白い試合はいくらでもある。
パウンドにしてもヒョードルのパンチは重そうだし迫力あるし、
ホーストにしても俺はファンだしね。
なんであんなに試合がつまらんといわれるのかは
さっぱり分からん。
馬鹿言うなよ。
ボクシングがツマンナイ試合とか言われるから
こっちもツマンナイ試合の展開の例をあげただけだし。
Ｋ１もプライドも面白い試合はいくらでもある。
パウンドにしてもヒョードルのパンチは重そうだし迫力あるし、
ホーストにしても俺はファンだしね。
なんであんなに試合がつまらんといわれるのかは
さっぱり分からん。
490 ：名無しの格闘家：03/11/10 13:34 ID:b9gOdHVW
ボクシングが理解出来ないのって、どうせプヲタだろ。
491 ：名無しの格闘家：03/11/10 13:34 ID:0QNXnl96
個人的主観としてはＵＦＣとかかなりツマンナイよね。
金網におつけて殴りつけるだけだから。
プライドは膠着すればブレイクあるし、極力たたせて試合をさせる姿勢が
興行を面白くしてると思う。
Ｋ１は最近めっさり面白くなくなってしまったけど・・・
金網におつけて殴りつけるだけだから。
プライドは膠着すればブレイクあるし、極力たたせて試合をさせる姿勢が
興行を面白くしてると思う。
Ｋ１は最近めっさり面白くなくなってしまったけど・・・
492 ：名無しの格闘家：03/11/10 13:35 ID:MZrIDsJ1
ＫもＰも見ているが少なくてもＫよりはボクシングのほうが
上だよ。まじでＫ－１はレベル低すぎる。
上だよ。まじでＫ－１はレベル低すぎる。
493 ：名無しの格闘家：03/11/10 13:37 ID:tmglbHZE
494 ：名無しの格闘家：03/11/10 13:38 ID:wOOand3x
マット・スケルトンでも７連勝できるのがボクシング。まぁ、対戦相手がアレなんだけど・・・。
495 ：名無しの格闘家：03/11/10 13:38 ID:b9gOdHVW
K-1はまだ、発展途上だからな。
ボクシングは、既に１９８０年代以降、進化を止めたと言われる程に完成された競技だから、
それが素晴らしいのは事実だと思う。
ただ、未完成だった２０世紀中盤のボクシングは、今のK-1以上にスリリングなモノだったと言われている。
ボクシングは、既に１９８０年代以降、進化を止めたと言われる程に完成された競技だから、
それが素晴らしいのは事実だと思う。
ただ、未完成だった２０世紀中盤のボクシングは、今のK-1以上にスリリングなモノだったと言われている。
496 ：名無しの格闘家：03/11/10 13:40 ID:0QNXnl96
ボクシングは無敗王者とか
統一王者に全試合ＫＯ勝ちの選手とかいくらでもいるからな。
でも最近のヘビー級はちょっとレベル下降気味・・・
そのうちほんとにＫ１出身の世界王者とか出てきそうな悪寒。
中量級はマジですごい面子そろってんだけど。
統一王者に全試合ＫＯ勝ちの選手とかいくらでもいるからな。
でも最近のヘビー級はちょっとレベル下降気味・・・
そのうちほんとにＫ１出身の世界王者とか出てきそうな悪寒。
中量級はマジですごい面子そろってんだけど。
497 ：名無しの格闘家：03/11/10 13:40 ID:b9gOdHVW
>>493
日本でも、ゴールデンで高視聴率を叩き出すボクシングはメジャー。
深夜放送でひっそりと放送される総合はマイナー。
ってのが現実。
総合は有望なコンテンツではあるけど、総合がメジャーって認識は痛いよ。
日本でも、ゴールデンで高視聴率を叩き出すボクシングはメジャー。
深夜放送でひっそりと放送される総合はマイナー。
ってのが現実。
総合は有望なコンテンツではあるけど、総合がメジャーって認識は痛いよ。
ボクヲタは必死だって言われてるけどここを見てるとわかる気がする
ボクシングは日本ではマイナーだから皆にわかって欲しくて
必死にageでボクシングマンセーしてるんだよね
それって逆に言うと､ボクヲタがボクシングはマイナーだって認めてるのと同じだよね
だってそうじゃなきゃageの意味ないんだから
総合への嫉妬なのかな？
ボクシングは日本ではマイナーだから皆にわかって欲しくて
必死にageでボクシングマンセーしてるんだよね
それって逆に言うと､ボクヲタがボクシングはマイナーだって認めてるのと同じだよね
だってそうじゃなきゃageの意味ないんだから
総合への嫉妬なのかな？
499 ：名無しの格闘家：03/11/10 13:42 ID:0QNXnl96
プライド自体は面白いんだけどね。
これからもっと化け物みたいな選手が出てくるかもしれないし。
でもそろそろランキング制と試合の採点基準をしっかり定めてもらいたいような・・・
これからもっと化け物みたいな選手が出てくるかもしれないし。
でもそろそろランキング制と試合の採点基準をしっかり定めてもらいたいような・・・
ボクシングの話題はボク板でやりなよ
どうしても格板でやるならせめてsage進行でね
無理にボクシングをアピールしてもそれは逆効果
ボクヲタ必死だなと言われるだけだよ
大晦日のテレビ欄見ればボクシングと総合K-1のどちらがメジャーかは
一目瞭然だけどさ
どうしても格板でやるならせめてsage進行でね
無理にボクシングをアピールしてもそれは逆効果
ボクヲタ必死だなと言われるだけだよ
大晦日のテレビ欄見ればボクシングと総合K-1のどちらがメジャーかは
一目瞭然だけどさ
501 ：名無しの格闘家：03/11/10 13:44 ID:0QNXnl96
>>498
そうだね。日本限定で言うならあまりにボクシングは権威は失墜してると
思う。世界レベルのボクシングはあんなに面白いのにツマンナイなんて
言われるとちゃんと見てからいえよ、と考えるのは自然話かと。
そうだね。日本限定で言うならあまりにボクシングは権威は失墜してると
思う。世界レベルのボクシングはあんなに面白いのにツマンナイなんて
言われるとちゃんと見てからいえよ、と考えるのは自然話かと。
どっちがメジャーとか関係なしに総合ルールじゃボクシングはゴミ確実。
504 ：名無しの格闘家：03/11/10 13:49 ID:tmglbHZE
>>500
地上波がオマエの判断基準なの？
地上波がオマエの判断基準なの？
505 ：名無しの格闘家：03/11/10 13:51 ID:tmglbHZE
総合なんてジャンクスポーツ。
>>500
そりゃ逆でしょ。毎回毎回祭りごとやらないと
興行としてなっていかない、て言うのがホンとのとこで。
ちょっと間をおくとＫ１やプライドそのものの
存在が世間から消滅してもおかしくないから
勝負に打って出てる、というだけの話で。
普通にメジャーならいちいち祭りごとやらなくても
タイトルマッチなりワンマッチだけでお客さんだって呼べる。
そりゃ逆でしょ。毎回毎回祭りごとやらないと
興行としてなっていかない、て言うのがホンとのとこで。
ちょっと間をおくとＫ１やプライドそのものの
存在が世間から消滅してもおかしくないから
勝負に打って出てる、というだけの話で。
普通にメジャーならいちいち祭りごとやらなくても
タイトルマッチなりワンマッチだけでお客さんだって呼べる。
>>506
毎回満員だよ
誰も格闘技に危機感はもっていないと思う
ボクシングが素晴らしいなら日本でも東京ドームで試合すればいいと思う
でもそれは格闘技ファンには関係のない話
ボクシングが素晴らしいと言うならどうぞ
新規で新しいファンを増やしてください
ただしここは格板です
ボクシングの話はボク板でどうぞ
どうしても格板でしたいならsage進行でお願いします
毎回満員だよ
誰も格闘技に危機感はもっていないと思う
ボクシングが素晴らしいなら日本でも東京ドームで試合すればいいと思う
でもそれは格闘技ファンには関係のない話
ボクシングが素晴らしいと言うならどうぞ
新規で新しいファンを増やしてください
ただしここは格板です
ボクシングの話はボク板でどうぞ
どうしても格板でしたいならsage進行でお願いします
509 ：名無しの格闘家：03/11/10 13:57 ID:QduoPCOW
１は村浜対ラバナレス戦とか見てないのか？
>>508
新規で新しいファンってなんだｗ
新規で新しいファンってなんだｗ
511 ：名無しの格闘家：03/11/10 14:03 ID:KDLnjho7
>>510
オマエやろｗ
オマエやろｗ
512 ：名無しの格闘家：03/11/10 14:04 ID:tmglbHZE
>>508
ムリに日本でやる意味ないし
ムリに日本でやる意味ないし
>>508
下げでやってるし。俺に言われても困るよ。
危機感、あるでしょ。
毎回毎回世界最強は誰なのか？てのがプライドのお題目みたいに
なってるみたいだし。その第一筆頭のミルコが負けて
さあこれから次はどういうネタで話をつなぐのか関係者は
今ごろ頭抱えてんじゃない？ヒョードル対ノゲイラ第二戦は
今回のグランプリほど客が呼べるかどうかは疑問だし
つい１年前までは誰がシウバを倒すのか、というのがテーマ臭かったし、
その更に一年前は誰が桜庭に勝てるのか、で
もうひとつ一年前になるとホイス対桜庭の話で持ちきりだった。
毎年毎年話題のサイクルが変わってんのはそれだけネタ探しに必死だってことじゃないかな。
ボクシングはネタも何も昔からいくらでも話題があるからその中のひとつに
テーマを絞るだけでＰＰＶで金も稼げるし。日本人の試合だとそうもいかないけどね。
下げでやってるし。俺に言われても困るよ。
危機感、あるでしょ。
毎回毎回世界最強は誰なのか？てのがプライドのお題目みたいに
なってるみたいだし。その第一筆頭のミルコが負けて
さあこれから次はどういうネタで話をつなぐのか関係者は
今ごろ頭抱えてんじゃない？ヒョードル対ノゲイラ第二戦は
今回のグランプリほど客が呼べるかどうかは疑問だし
つい１年前までは誰がシウバを倒すのか、というのがテーマ臭かったし、
その更に一年前は誰が桜庭に勝てるのか、で
もうひとつ一年前になるとホイス対桜庭の話で持ちきりだった。
毎年毎年話題のサイクルが変わってんのはそれだけネタ探しに必死だってことじゃないかな。
ボクシングはネタも何も昔からいくらでも話題があるからその中のひとつに
テーマを絞るだけでＰＰＶで金も稼げるし。日本人の試合だとそうもいかないけどね。
>>511
突っ込まれる前に自分で突っ込んだｗ
突っ込まれる前に自分で突っ込んだｗ
>>515
そう。だから実際の話今回のミルコ対ノゲイラの試合も
大分盛り上がったし、個人的にもとても楽しめた。
自然発生的に生まれた話題だから。
が、今後どうするのか、てのが問題。
ボクシングほど競技の規模が大きいわけではないから次の
ネタなんて作為的にやらなきゃ出ないものだってそりゃあるよ。
桜庭なんてそれのいい例でしょ。話題つなぎのために
プライドはこの人を必死にブランド化しようとしたけど
（シウバと対戦するまでは弱小相手ばっかだったし）
シウバに負けて以来連敗続きになるといきなりランデルマンぶつけてくるし。
ここに何ら作為的な主催者サイドの意思を感じられないほど
鈍感なわけじゃあないでしょう、あなただって。
そう。だから実際の話今回のミルコ対ノゲイラの試合も
大分盛り上がったし、個人的にもとても楽しめた。
自然発生的に生まれた話題だから。
が、今後どうするのか、てのが問題。
ボクシングほど競技の規模が大きいわけではないから次の
ネタなんて作為的にやらなきゃ出ないものだってそりゃあるよ。
桜庭なんてそれのいい例でしょ。話題つなぎのために
プライドはこの人を必死にブランド化しようとしたけど
（シウバと対戦するまでは弱小相手ばっかだったし）
シウバに負けて以来連敗続きになるといきなりランデルマンぶつけてくるし。
ここに何ら作為的な主催者サイドの意思を感じられないほど
鈍感なわけじゃあないでしょう、あなただって。
>>516
ランデルマンはUFCの王者になったこともあるんだよ
それに桜庭はシウバとやる前、ホイスともランペイジジャクソンともやってるよね
今回本当に桜庭を勝たせたければランデルマンは絶対ないと思う
今後の展望はいくらでもあると思わない？
ノゲイラは確実にパワーアップして復活したし、桜庭も打撃にこだわらず
従来のレスリングスタイルでランデルマンに勝った
吉田の力も証明した、GGもダンボビッシュを秒殺して復活
そして何よりダンヘンダーソン対シウバは絶対に見たいと思う
ネタは確実に生まれてる
そうじゃなければ高田が猪木に決別宣言をして大晦日にぶつけるなんて
ありえないと思わない？
ランデルマンはUFCの王者になったこともあるんだよ
それに桜庭はシウバとやる前、ホイスともランペイジジャクソンともやってるよね
今回本当に桜庭を勝たせたければランデルマンは絶対ないと思う
今後の展望はいくらでもあると思わない？
ノゲイラは確実にパワーアップして復活したし、桜庭も打撃にこだわらず
従来のレスリングスタイルでランデルマンに勝った
吉田の力も証明した、GGもダンボビッシュを秒殺して復活
そして何よりダンヘンダーソン対シウバは絶対に見たいと思う
ネタは確実に生まれてる
そうじゃなければ高田が猪木に決別宣言をして大晦日にぶつけるなんて
ありえないと思わない？
518 ：名無しの格闘家：03/11/10 14:39 ID:0QNXnl96
>>517
つうか君、俺よりプライドのこと知らないんだなｗ
桜庭のブランド化が本格的に始まったのはホイスとの一戦以後だよ。
で、シウバとの第一戦で負けるまでの相手がヘンゾ（はなかなか）に
キャノンなんとか・・・という無名選手、それに話題作り専用のハイアン。
で、シウバに負けたあと復帰戦は当時としては無名のランペイジだ。
これが思いのほか強くて大苦戦だったみたいだけどな。
で、再度シウバに負けた↑での再起戦の相手がジルアーセン、誰だこりゃ？
バンナの弟子？とか言う名目つきのまさに話題先行型。
で、三度にわたるシウバ戦ＫＯ負けのあとようやくあてがわれたのが
強豪ランデルマン、てのは桜庭保護はもうやめた、てことでしょ。
見限った、といってもいい。でも予想通りなのか予想外なのかは知らないけど
桜庭が勝ったことは主催者にとっちゃ好都合だったろうね。
つうか君、俺よりプライドのこと知らないんだなｗ
桜庭のブランド化が本格的に始まったのはホイスとの一戦以後だよ。
で、シウバとの第一戦で負けるまでの相手がヘンゾ（はなかなか）に
キャノンなんとか・・・という無名選手、それに話題作り専用のハイアン。
で、シウバに負けたあと復帰戦は当時としては無名のランペイジだ。
これが思いのほか強くて大苦戦だったみたいだけどな。
で、再度シウバに負けた↑での再起戦の相手がジルアーセン、誰だこりゃ？
バンナの弟子？とか言う名目つきのまさに話題先行型。
で、三度にわたるシウバ戦ＫＯ負けのあとようやくあてがわれたのが
強豪ランデルマン、てのは桜庭保護はもうやめた、てことでしょ。
見限った、といってもいい。でも予想通りなのか予想外なのかは知らないけど
桜庭が勝ったことは主催者にとっちゃ好都合だったろうね。
ミスった・・・下げそこなった。
話題はあると思うよ。
問題は今回以上に盛り上がれる話題があるかどうか。
それにあなたの言う、試合のネタは正直言って格闘技ファン向けの
話題だな。ミーはーには何が面白いのかさっぱりわからない、という罠。
話題はあると思うよ。
問題は今回以上に盛り上がれる話題があるかどうか。
それにあなたの言う、試合のネタは正直言って格闘技ファン向けの
話題だな。ミーはーには何が面白いのかさっぱりわからない、という罠。
>>517
ジャクソンはシウバのあとだったか
失礼
桜庭の実力にケチはつけられないと思うけど
うーん0QNXnl96君の言いたい事がわからなくなってきたな
そんなに桜庭のやってきたことはだめなのかな
冷静に考えて本当に桜庭は弱い相手としかやってないと思うのかな？
本当に桜庭を勝たせたかったらあのタイミングでミルコとやらせるのは
おかしいと思うけどね
一応言っておくけど今回の桜庭参戦は桜庭が志願したからだと思ったよ
0QNXnl96君の主張はボクシングでも似たような物はあるよね
よく知らないけど、ロッキーの中でロッキーはチャンプになってから
勝てる相手としか組まされなくて結局黒人に負けた
映画の中で堂々と使うと言うことはそれが常識的に行われていた証明なわけで
そうじゃなかったら大問題だよね？
ジャクソンはシウバのあとだったか
失礼
桜庭の実力にケチはつけられないと思うけど
うーん0QNXnl96君の言いたい事がわからなくなってきたな
そんなに桜庭のやってきたことはだめなのかな
冷静に考えて本当に桜庭は弱い相手としかやってないと思うのかな？
本当に桜庭を勝たせたかったらあのタイミングでミルコとやらせるのは
おかしいと思うけどね
一応言っておくけど今回の桜庭参戦は桜庭が志願したからだと思ったよ
0QNXnl96君の主張はボクシングでも似たような物はあるよね
よく知らないけど、ロッキーの中でロッキーはチャンプになってから
勝てる相手としか組まされなくて結局黒人に負けた
映画の中で堂々と使うと言うことはそれが常識的に行われていた証明なわけで
そうじゃなかったら大問題だよね？
>>519
それが答えなんだよ
ボクシングは今の一般人にはなにが面白いのかさっぱりわからない
今総合やK-1が一般人に受け入れられた要因はそこなんだ
確かにボクシングは伝統もあるし世界的に古くから親しまれてる
でも、時代は変化している
変化に伴った形を求めなければ一般人に受け入れられない
だからこそ団体と言う形ではなく、幅の広いPRIDEやK-1の形になった
もしこれがプロレスのように団体としての形なら
ここまで大きくはなれなかったよ
日本のボクシングはずっと同じスタイルを貫いているよね
だから一般人は次第に離れて行った
それが答えなんだよ
ボクシングは今の一般人にはなにが面白いのかさっぱりわからない
今総合やK-1が一般人に受け入れられた要因はそこなんだ
確かにボクシングは伝統もあるし世界的に古くから親しまれてる
でも、時代は変化している
変化に伴った形を求めなければ一般人に受け入れられない
だからこそ団体と言う形ではなく、幅の広いPRIDEやK-1の形になった
もしこれがプロレスのように団体としての形なら
ここまで大きくはなれなかったよ
日本のボクシングはずっと同じスタイルを貫いているよね
だから一般人は次第に離れて行った
522 ：名無しの格闘家：03/11/10 14:56 ID:b9gOdHVW
PRIDEは、ボクシングの代わりってよりは、プロレスの代わりじゃない？
>>520
そりゃそうだよ。スターの保護はどの興行にしたってやる。
やらない方がおかしい。金になんないもん。
ただ、プライドの場合はそれしか話題がないのを自覚した上での
過保護になっちまったことかと思われ。
露骨過ぎで、ちょっと詳しいやつが見ればすぐ検討がついちゃう
保護の仕方だ。選手の意思もへったくれも合ったもんじゃない。
たとえばボクシングで言えばデラホーヤなんかが最強と名高いホプキンスとの
試合を避けてるみたいだけど、ここには選手個人の意識だって内包されてるわけで。
つまり本人がやりたがってないからやらない、という。
ファイトマネーの問題も折り合いがつかなければ試合が組まれることもない。
それほどに話題として使えたとしても、だ。
ちなみに俺は結構桜庭は好きだよ。
応援してるし。過保護すぎだと思って例に出しただけで。
そりゃそうだよ。スターの保護はどの興行にしたってやる。
やらない方がおかしい。金になんないもん。
ただ、プライドの場合はそれしか話題がないのを自覚した上での
過保護になっちまったことかと思われ。
露骨過ぎで、ちょっと詳しいやつが見ればすぐ検討がついちゃう
保護の仕方だ。選手の意思もへったくれも合ったもんじゃない。
たとえばボクシングで言えばデラホーヤなんかが最強と名高いホプキンスとの
試合を避けてるみたいだけど、ここには選手個人の意識だって内包されてるわけで。
つまり本人がやりたがってないからやらない、という。
ファイトマネーの問題も折り合いがつかなければ試合が組まれることもない。
それほどに話題として使えたとしても、だ。
ちなみに俺は結構桜庭は好きだよ。
応援してるし。過保護すぎだと思って例に出しただけで。
>>521
これほどの、というのが果たして世界規模でなっていくのかどうかが
問題だと思うんだけどな。ちゃんと世界規模でやっていくつもりが
あるならもう少しルールなりランキング制なりをしっかり作って
競技化を図る必要があると思う。そうでないといつまでも話題先行型
の選手しかもてはやされることなく競技としてのレベルアップも望めない。
これほどの、というのが果たして世界規模でなっていくのかどうかが
問題だと思うんだけどな。ちゃんと世界規模でやっていくつもりが
あるならもう少しルールなりランキング制なりをしっかり作って
競技化を図る必要があると思う。そうでないといつまでも話題先行型
の選手しかもてはやされることなく競技としてのレベルアップも望めない。
さっきからどこを縦読みしたらいいんだ？
>>520
下5行
揚げ足を取るようだが
ボクシングにはランキング制度がある。
挑戦権がしっかりあるわけで。
ただ 雑魚と当てることは確かに多い。
その為の雑魚というのが多い。
弱い奴とばっかりやらせて 戦績を良くさせる
↓
ランカーにさせる
↓
そのランカーが ﾁｬﾝﾋﾟｵﾝへの生贄として捧げられる。
下5行
揚げ足を取るようだが
ボクシングにはランキング制度がある。
挑戦権がしっかりあるわけで。
ただ 雑魚と当てることは確かに多い。
その為の雑魚というのが多い。
弱い奴とばっかりやらせて 戦績を良くさせる
↓
ランカーにさせる
↓
そのランカーが ﾁｬﾝﾋﾟｵﾝへの生贄として捧げられる。
>>525
ミルコが過保護だと思うのならそうなのかもな。
で、とうとう強い相手と試合して負けちゃった。
メッキがはがれた、てことだね。
で、次なる話題はどれもミルコ対ヒョードルに比べると
注目を集められるかどうか疑問符がついてくる。
ある意味そこが限界。興行としてはそれでいいかもしれないけど
それで本当に世界最強の男が決まる大会としてなっていけると思う？
ミルコ同様いつメッキが削げ落ちるか分からないがけっぷちのところで
プライドもＫ１も成り立ってるとこがあるんだよ。
ミルコが過保護だと思うのならそうなのかもな。
で、とうとう強い相手と試合して負けちゃった。
メッキがはがれた、てことだね。
で、次なる話題はどれもミルコ対ヒョードルに比べると
注目を集められるかどうか疑問符がついてくる。
ある意味そこが限界。興行としてはそれでいいかもしれないけど
それで本当に世界最強の男が決まる大会としてなっていけると思う？
ミルコ同様いつメッキが削げ落ちるか分からないがけっぷちのところで
プライドもＫ１も成り立ってるとこがあるんだよ。
>>530
格闘技に興味がある人はヒョードルとノゲイラの実力を認めてると思う
個人的にノゲイラを応援していた自分には凄く楽しみだね
メッキが剥がれたと言う表現は間違っているな
ミルコの強さは本物だと思うよ
ただ今回はノゲイラが勝ったと言うだけでしょう
まだまだ2人とも世界レベルの熱い試合を見せてくれるはず
0QNXnl96君は言ってる事がいろいろ変わってるよ
さっきは桜庭で話題作りは辞めろと言っておきながら
今度はノゲイラとヒョードルじゃ話題がない
どっちに答えたらいいんだろう
格闘技に興味がある人はヒョードルとノゲイラの実力を認めてると思う
個人的にノゲイラを応援していた自分には凄く楽しみだね
メッキが剥がれたと言う表現は間違っているな
ミルコの強さは本物だと思うよ
ただ今回はノゲイラが勝ったと言うだけでしょう
まだまだ2人とも世界レベルの熱い試合を見せてくれるはず
0QNXnl96君は言ってる事がいろいろ変わってるよ
さっきは桜庭で話題作りは辞めろと言っておきながら
今度はノゲイラとヒョードルじゃ話題がない
どっちに答えたらいいんだろう
>>527
話題作りをやめろ。
といってるんじゃなくてまだまだプライドは発展途上の競技である、
てことの例を示しただけだよ。
桜庭の保護をやめろとも言ってないし、のゲイラ対ヒョードルが
つまらない、とも言ってない。あくまで情報を記しただけの話し。
話題作りをやめろ。
といってるんじゃなくてまだまだプライドは発展途上の競技である、
てことの例を示しただけだよ。
桜庭の保護をやめろとも言ってないし、のゲイラ対ヒョードルが
つまらない、とも言ってない。あくまで情報を記しただけの話し。
533 ：名無しの格闘家 ：03/11/10 15:24 ID:oNeWYt0w
ボクサーがPRIDEに出たら余裕で優勝しますよ。 これは紛れも無い事実でつ。
蛇級プロボクサー世界ランキングなら余裕で楽勝できます。
蛇級プロボクサー世界ランキングなら余裕で楽勝できます。
世界規模でやっていけるなら各国で大会を開いてかないとさ。
Ｋ１はすでに始めてるみたいだけどまだまだ客入りはあまりよろしくないよね。
行き当たりばったりで、それっぽい選手だけかき集めて
ひとつの興行だけでやっていくとなると常にクライマックスを迎えてるみたいな
興行をやり続けなきゃいかんようなリスクが伴ってくるし。
一回失敗しただけで次の大会の客入りに支障をきたすわけで。
選手としても育成機関が短いままにいきなり
トップにぶつけられるのは不本意だと思う。
Ｋ１はすでに始めてるみたいだけどまだまだ客入りはあまりよろしくないよね。
行き当たりばったりで、それっぽい選手だけかき集めて
ひとつの興行だけでやっていくとなると常にクライマックスを迎えてるみたいな
興行をやり続けなきゃいかんようなリスクが伴ってくるし。
一回失敗しただけで次の大会の客入りに支障をきたすわけで。
選手としても育成機関が短いままにいきなり
トップにぶつけられるのは不本意だと思う。
>>527
その情報はどこからの情報なのかな？
発展途上か
何処まで行ったら完成なのか基準が良くわからないな
東京ドームに6万７千人動員して
大晦日に３つのＴＶ局がゴールデンで放送合戦して
まだ発展途上なのか
確かにボクシングはファイトマネーも物凄いけど
アメリカと日本ではそれだけ経済的に違うからね
アメリカに進出することが完成と言われたらそれは寂しいよね
その情報はどこからの情報なのかな？
発展途上か
何処まで行ったら完成なのか基準が良くわからないな
東京ドームに6万７千人動員して
大晦日に３つのＴＶ局がゴールデンで放送合戦して
まだ発展途上なのか
確かにボクシングはファイトマネーも物凄いけど
アメリカと日本ではそれだけ経済的に違うからね
アメリカに進出することが完成と言われたらそれは寂しいよね
>>538
昨日の発表では６万７千人だそうですよ
昨日の発表では６万７千人だそうですよ
>>535
一回の興行だけで６万人も集まるのはそれだけ魅力ある
話題を宣伝してるしそれだけ魅力ある試合も出来てるからだと思うよ。
ただ、それが定期的に続けていけるのかどうかとなると話は別。
毎回毎回これだけいい試合ばかりになるとは限らない。
プライド１２とかは確か全試合が判定とかになってひどいもんだった。
何度も言うようだけどプライドはまだまだ発展途上だよ。
これからもっと選手を増やしていくべきだし、すでにひとつの興行だけでは
全員分収まらないくらいに選手が増えてきてるわけだから、地方とかでも
定期的に、それこそまだトップの選手と試合するには早い若手選手とで
組んで育成を図るべきなんじゃないかな。
一回の興行だけで６万人も集まるのはそれだけ魅力ある
話題を宣伝してるしそれだけ魅力ある試合も出来てるからだと思うよ。
ただ、それが定期的に続けていけるのかどうかとなると話は別。
毎回毎回これだけいい試合ばかりになるとは限らない。
プライド１２とかは確か全試合が判定とかになってひどいもんだった。
何度も言うようだけどプライドはまだまだ発展途上だよ。
これからもっと選手を増やしていくべきだし、すでにひとつの興行だけでは
全員分収まらないくらいに選手が増えてきてるわけだから、地方とかでも
定期的に、それこそまだトップの選手と試合するには早い若手選手とで
組んで育成を図るべきなんじゃないかな。
>>539
俗に言う水増しかと。
DSE側の発表か ドーム側の発表か 代理店（？）側の発表か知らないが。
ついでにメジャー云々の尺度になるかどうか解らないけど
紅白は外国で放送しとる。
他の局の12・31のソフトは海外でどのくらい放送されるだろか
俗に言う水増しかと。
DSE側の発表か ドーム側の発表か 代理店（？）側の発表か知らないが。
ついでにメジャー云々の尺度になるかどうか解らないけど
紅白は外国で放送しとる。
他の局の12・31のソフトは海外でどのくらい放送されるだろか
542 ： ：03/11/10 15:40 ID:iSF4tzVy
ヨーロッパってボクシングでも視聴率が軽く４０％とか５０％超えるよね。
なんなんだろ？他にすることないのか？
総合を世界的に普及させるには各国にコミッションを置き選手の管理体制
を確立させることじゃないかな？そうすれば競技人口も増えてレベルも一段
と上がるんじゃない？
なんなんだろ？他にすることないのか？
総合を世界的に普及させるには各国にコミッションを置き選手の管理体制
を確立させることじゃないかな？そうすれば競技人口も増えてレベルも一段
と上がるんじゃない？
>>540
さいたまアリーナの時も４万人超えてさいたまアリーナ最高記録だったね
今のＰＲＩＤＥにその心配はないと思うよ
Ｋ１は丁度世代交代の時期で厳しくなるかもしれないけどね
下半分は面白い意見だね
でもＫ１Ｊａｐａｎになりそうで賛成はできないかな
地方でやらない理由はお客さんが入りきる会場がないからじゃないかな
ただＰＲＩＤＥ所属の選手って高田道場以外でいるのかな？
実績ある選手を集めてＰＲＩＤＥのリングで戦わせてるって印象だけど
さいたまアリーナの時も４万人超えてさいたまアリーナ最高記録だったね
今のＰＲＩＤＥにその心配はないと思うよ
Ｋ１は丁度世代交代の時期で厳しくなるかもしれないけどね
下半分は面白い意見だね
でもＫ１Ｊａｐａｎになりそうで賛成はできないかな
地方でやらない理由はお客さんが入りきる会場がないからじゃないかな
ただＰＲＩＤＥ所属の選手って高田道場以外でいるのかな？
実績ある選手を集めてＰＲＩＤＥのリングで戦わせてるって印象だけど
>>543
最終的にはすべての総合格闘技をプライドの管理下におくのが理想なんだろうけど。
どこもかしこも微妙にルールとか統制の仕方が違うみたいで・・・
リングスの選手とかは、今ほとんど失業状態だし。
選手が有り余ってる割にマッチメイクがお粗末だったりするんだよね。
あれ、どうにかなんないかなあ。
アレクとか大山とか、プライドに出ていいレベルでないと思う。
最終的にはすべての総合格闘技をプライドの管理下におくのが理想なんだろうけど。
どこもかしこも微妙にルールとか統制の仕方が違うみたいで・・・
リングスの選手とかは、今ほとんど失業状態だし。
選手が有り余ってる割にマッチメイクがお粗末だったりするんだよね。
あれ、どうにかなんないかなあ。
アレクとか大山とか、プライドに出ていいレベルでないと思う。
>>543
リングスの最初の全選手入場の音楽が一番好きｗ
リングスの最初の全選手入場の音楽が一番好きｗ
だいたい言いたいことはしゃべっちゃったので漏れは去ることにするよ。
俺の言いたかった結論としてはボクシングは面白いので
（日本人の世界タイトル戦が面白くないのはしょうがない）馬鹿にすんな、てことと
プライドもＫ１もこれからもっとでかくなってくれたらいいな、てことです。
んじゃ。
俺の言いたかった結論としてはボクシングは面白いので
（日本人の世界タイトル戦が面白くないのはしょうがない）馬鹿にすんな、てことと
プライドもＫ１もこれからもっとでかくなってくれたらいいな、てことです。
んじゃ。
>>548
記憶に新しい所だと
野球のダイエーが シーズン中
連日観客を5万人程度と発表していたけど
消防法で摘発されかけて
実数が4万人弱だったことを認め
1万人以上が水増し発表だったことを認めた。
プライドが水増しだから どうだ。と言う話ではないけど。
記憶に新しい所だと
野球のダイエーが シーズン中
連日観客を5万人程度と発表していたけど
消防法で摘発されかけて
実数が4万人弱だったことを認め
1万人以上が水増し発表だったことを認めた。
プライドが水増しだから どうだ。と言う話ではないけど。
>>551
許可が下りれば問題ないんだろ
許可が下りれば問題ないんだろ
553 ：名無しの格闘家：03/11/10 16:25 ID:SMaUHYjr
スレタイと関係ない議論だったな。
よかったけどな
よかったけどな
別にボクサー自身は強いと思うし、アスリートとしては確かに他の格闘技の選手よりも
上だろうさ。
でも、ボクシングだけが至高のガチ競技で他の競技は落ちこぼれっていう
一部のボクヲタが気にくわないんだよね、正直。
上だろうさ。
でも、ボクシングだけが至高のガチ競技で他の競技は落ちこぼれっていう
一部のボクヲタが気にくわないんだよね、正直。
555 ：名無しの格闘家：03/11/10 19:00 ID:vqYM80cf
ID:rFA0tWry暇人めっけ、ぎゃははは
>>1
ﾜﾗﾀ
ﾜﾗﾀ
557 ：名無しの格闘家：03/11/10 19:11 ID:rFA0tWry
558 ：名無しの格闘家：03/11/10 19:19 ID:rFA0tWry
559 ：名無しの格闘家：03/11/10 19:24 ID:vqYM80cf
ID:rFA0tWryだろ？秒速レスしつけーんだコイツ
560 ：名無しの格闘家：03/11/10 19:29 ID:rFA0tWry
561 ： ：03/11/10 19:33 ID:fkuOO1h4
ボクサーがMMAに出てすぐ勝てると思ってる事自体、アホな推論だよ。
なんでかっつーと、例え４回戦のボクサーだってチャンピオンにクリンチ
する事位出来るだろ？MMAの選手がボクサーにクリンチしたら、その後どう
なるか分かるよな？ミルコは４回戦レベルのボクサーかも知れんが、すで
にMMAの打撃選手に特化してるって事だよ。ナンセンスな板だ。
なんでかっつーと、例え４回戦のボクサーだってチャンピオンにクリンチ
する事位出来るだろ？MMAの選手がボクサーにクリンチしたら、その後どう
なるか分かるよな？ミルコは４回戦レベルのボクサーかも知れんが、すで
にMMAの打撃選手に特化してるって事だよ。ナンセンスな板だ。
562 ：名無しの格闘家：03/11/10 19:42 ID:vqYM80cf
>>560 これだよ ＞どっちが暇人なんだか・・・
どうみてもお前だろ ぎゃははは コイツは、連れいない女いない
暇だけは人並み異常にあるから高速レスだよな、お前は高田信者か？
しつこい、ストーカー、暇人、人に言われるとそのまま言い返すだけ
の芸の無い香具師 っつたく、そのパワーを他の事に使え！ぎゃははは
どうみてもお前だろ ぎゃははは コイツは、連れいない女いない
暇だけは人並み異常にあるから高速レスだよな、お前は高田信者か？
しつこい、ストーカー、暇人、人に言われるとそのまま言い返すだけ
の芸の無い香具師 っつたく、そのパワーを他の事に使え！ぎゃははは
563 ：名無しの格闘家：03/11/10 19:47 ID:rFA0tWry
>>562
君は以後放置するよ。 同じ言葉しか喋れない低学歴のボーヤとは
話したくないんでね・・・
ちなみに俺はバーテン勤務で、女は腐るほど遊んできたんで・・・
ちなみに８時半頃になったら出掛けるので・・・
君もネットだけでなく、もう少し世間を知ったほうがいいよ。
少なくとも君より連れも友達もいるので・・・
君は以後放置するよ。 同じ言葉しか喋れない低学歴のボーヤとは
話したくないんでね・・・
ちなみに俺はバーテン勤務で、女は腐るほど遊んできたんで・・・
ちなみに８時半頃になったら出掛けるので・・・
君もネットだけでなく、もう少し世間を知ったほうがいいよ。
少なくとも君より連れも友達もいるので・・・
564 ：名無しの格闘家：03/11/10 19:50 ID:vqYM80cf
＞ちなみに俺はバーテン勤務で、女は腐るほど遊んできたんで・・・
暇人で女いんくせに無理すんな！ 大口もすげーな、恥ずかしくないか？ぎゃははは
暇人で女いんくせに無理すんな！ 大口もすげーな、恥ずかしくないか？ぎゃははは
565 ：名無しの格闘家：03/11/10 19:52 ID:rFA0tWry
何ならお前店に来るか？ 友達のいない哀れなお前と１日だけ遊んで
やってもいいんだぞ。
やってもいいんだぞ。
566 ：名無しの格闘家：03/11/10 19:55 ID:vqYM80cf
痛いとこつかれると急に忙しくなるんだな！？夜な夜なレストーカー
してる香具師がバーテンだと？ワラかせんなよ。ぎゃははは
浅い浅い底が見えたな！ぎゃははは
してる香具師がバーテンだと？ワラかせんなよ。ぎゃははは
浅い浅い底が見えたな！ぎゃははは
567 ：名無しの格闘家：03/11/10 19:55 ID:rFA0tWry
568 ：名無しの格闘家：03/11/10 19:56 ID:rFA0tWry
お・・っとそろそろ、俺は出掛けるから明日な
569 ：名無しの格闘家：03/11/10 19:59 ID:vqYM80cf
呼び出しか？オイ！会う度胸もねーくせにハッタリかますなよ。ネット
だからってよ。女は腐るほど遊んできた妄想戦士
携帯の番号でも晒すか？
だからってよ。女は腐るほど遊んできた妄想戦士
携帯の番号でも晒すか？
570 ：名無しの格闘家：03/11/10 20:01 ID:vqYM80cf
571 ：名無しの格闘家：03/11/10 20:04 ID:vqYM80cf
>>568 まだ30分以上あるのにお出かけか？何人も女から「逢いたいよー」
って言われたか？夢の中で ぎゃははは
って言われたか？夢の中で ぎゃははは
ボクサーはPRIDEやUFCに出て結果を出せばいい。
楽勝だと言うならなおさらだ。やらない理由がない。
それなのに現役ボクサーはボクシングルール以外の試合をしたがらない。
逃げてると言われても仕方がない。
楽勝だと言うならなおさらだ。やらない理由がない。
それなのに現役ボクサーはボクシングルール以外の試合をしたがらない。
逃げてると言われても仕方がない。
573 ：名無しの格闘家：03/11/10 20:32 ID:ONcQVWsq
楽勝だと言った現役ボクサーがいるのか？
574 ： ：03/11/10 20:42 ID:fkuOO1h4
タイトル戦線にからむようなボクサーは、金銭的にもMMAに出る理由なんて
ないんだよ。だから命題自体がナンセンスだって言うんだ。
ないんだよ。だから命題自体がナンセンスだって言うんだ。
575 ：名無しの格闘家：03/11/10 20:43 ID:ac5dhD/8
やらない理由がない。 いっぱいあるよ。ギャラ、マネージャー、スポンサー、弁護士、版権の所有者
少なくとも他の競技より身軽じゃないよ。取り巻きの人間の数は想像以上だと思うよ。
少なくとも他の競技より身軽じゃないよ。取り巻きの人間の数は想像以上だと思うよ。
t
少なくとも日本でこれだけ総合とかｋとかが人気出たのは、ボクシングがあまりにも防御技術が向上しすぎたのと、ポイントねらいの試合が増えたせいだとおもいます。
ボクシングは下半身の防御がないから、ものすごい精密なセンチ単位のガードができます。
結果、いくら当たってるように見えてもダメージ少なくて判定になるので、撃つ方も力の限り打ち抜くパンチではなくて手数を増やしてポイントを稼ぎます。
ｋの選手はほとんどノーガードで拳も折れよとばかりに振り回すパンチです。
ローキックやバックハンドブロー、ひどいのになるとハンマーパンチまでくりだしますから、精密な防御なんて意味がない。
試合は当然面白い。ヘビー級のパンチがもろにあたるんだから。
現代ボクシングはもう大衆に通じるおもしろさを失い、一部マニアのモノになりつつあるように思います。
ボクシングマニアは剣道とか見て興奮させられるんじゃないかな。
ボクシングは下半身の防御がないから、ものすごい精密なセンチ単位のガードができます。
結果、いくら当たってるように見えてもダメージ少なくて判定になるので、撃つ方も力の限り打ち抜くパンチではなくて手数を増やしてポイントを稼ぎます。
ｋの選手はほとんどノーガードで拳も折れよとばかりに振り回すパンチです。
ローキックやバックハンドブロー、ひどいのになるとハンマーパンチまでくりだしますから、精密な防御なんて意味がない。
試合は当然面白い。ヘビー級のパンチがもろにあたるんだから。
現代ボクシングはもう大衆に通じるおもしろさを失い、一部マニアのモノになりつつあるように思います。
ボクシングマニアは剣道とか見て興奮させられるんじゃないかな。
578 ：名無しの格闘家：03/11/11 10:23 ID:kdZrttCn
日本でボクシングが衰退したのは、ボクシング人気の煽り方がナショナリズムに依存したモノだった事、
選手を育てるって言う面でのブームを作り出さ無かったって事の二つでしょ。
ボクシングがプロレスと違うのは、競技として洗練されている事だけど、
日本の場合、ボクシング競技はプロレスと同じでホトンドプロしか無い。
これが衰退の原因。
空手を基盤とするK-1＝キックは、日本では底辺を広げているために、
自然とプロの人気も上がる事になる。
（自称ボクシング好きの年配の人に、レベルの高い外人ボクシングを見せると、
何の感動も感じなかったという人が多い）
５７７はローキックなんかを上げてるけど、ローを理解するのと、
ボクシングのジャブやボディブローを理解するのは同じ位難しいのだが、
日本人はジャブを理解していない人が多いが、ローを理解してる人は多い。
これは空手の底辺が広いから、ローの技術を正しく理解出来る知識が広まっているのが原因である一方、
ボクシングはプロスポーツとしてテレビの中の存在に過ぎないが故に、
ボクシングのパンチ技術の正しい技術知識が広まっていないのが原因だと言える。
そして、正しい知識を持ったスポーツを見るのは面白いが、知識が無いスポーツを見るのはツマラナイのは当然で、
これが、ボクシングとキックの人気が逆転する原因になってると考えられる。
選手を育てるって言う面でのブームを作り出さ無かったって事の二つでしょ。
ボクシングがプロレスと違うのは、競技として洗練されている事だけど、
日本の場合、ボクシング競技はプロレスと同じでホトンドプロしか無い。
これが衰退の原因。
空手を基盤とするK-1＝キックは、日本では底辺を広げているために、
自然とプロの人気も上がる事になる。
（自称ボクシング好きの年配の人に、レベルの高い外人ボクシングを見せると、
何の感動も感じなかったという人が多い）
５７７はローキックなんかを上げてるけど、ローを理解するのと、
ボクシングのジャブやボディブローを理解するのは同じ位難しいのだが、
日本人はジャブを理解していない人が多いが、ローを理解してる人は多い。
これは空手の底辺が広いから、ローの技術を正しく理解出来る知識が広まっているのが原因である一方、
ボクシングはプロスポーツとしてテレビの中の存在に過ぎないが故に、
ボクシングのパンチ技術の正しい技術知識が広まっていないのが原因だと言える。
そして、正しい知識を持ったスポーツを見るのは面白いが、知識が無いスポーツを見るのはツマラナイのは当然で、
これが、ボクシングとキックの人気が逆転する原因になってると考えられる。
579 ：名無しの格闘家：03/11/11 19:46 ID:3W8bZZvC
プライド選手、誰かボクシングに出てよ☆強いんだから(笑)
だいたいプライドとボクシングじゃ格が違いすぎる なぜにボクサーが
プライドにでないといけないの？ なんでプライドのやつがボクシングルールでできないの？
それはプライドの選手がチキンだからかなｗ
まあそれに1流ボクサーを呼ぶのに金がどのくらいかかるかわかってる？
何10億という単位なんですがｗ 貧乏団体プライドが呼べるわけねーだろ。 ｯﾌﾟ
だいたいプライドとボクシングじゃ格が違いすぎる なぜにボクサーが
プライドにでないといけないの？ なんでプライドのやつがボクシングルールでできないの？
それはプライドの選手がチキンだからかなｗ
まあそれに1流ボクサーを呼ぶのに金がどのくらいかかるかわかってる？
何10億という単位なんですがｗ 貧乏団体プライドが呼べるわけねーだろ。 ｯﾌﾟ
580 ：名無しの格闘家：03/11/11 19:59 ID:04iwbsta
はぁ～ハッキリ言ってボクシングよりプライドのほうが稼げると思うよ
何10億って捏造もいいとこ、ルイスはタイトルマッチでも8億だよ？
タイソンはネームが売れてるから10億行くけど。そのほかのボクサーでも数人しか億を貰っていない
プライドは外国人の最低額が500万サップが始めて上がったときも500万ね。
最低でもこんだけ保障されてる。それとミルコは1億以上。一流のボクサーでもタイトルマッチじゃないなら数千万だよ？
何10億って捏造もいいとこ、ルイスはタイトルマッチでも8億だよ？
タイソンはネームが売れてるから10億行くけど。そのほかのボクサーでも数人しか億を貰っていない
プライドは外国人の最低額が500万サップが始めて上がったときも500万ね。
最低でもこんだけ保障されてる。それとミルコは1億以上。一流のボクサーでもタイトルマッチじゃないなら数千万だよ？
581 ：名無しの格闘家：03/11/12 02:17 ID:J3mlfthF
>>580
君達が引っ張り出したい連中のファイトマネーからして差がつきすぎじゃん。話の余地の無い開きだと思いますが
君達が引っ張り出したい連中のファイトマネーからして差がつきすぎじゃん。話の余地の無い開きだと思いますが
582 ：名無し：03/11/12 04:44 ID:Ix6wnhUz
金ならボクシング。
だが、ボクシングがプライドに出てもどうにもならない。通用しない。
ま、金が大事だからわざわざ危険を冒してまで総合の試合にはでないが。
ボクシングは完成されたスポーツ。競技。ビジネス。
格闘技としては未熟。蹴り、極め技、絞め技がない。
だからといってボクサーは弱くない。だが余裕で優勝するはずもない。
だが、ボクシングがプライドに出てもどうにもならない。通用しない。
ま、金が大事だからわざわざ危険を冒してまで総合の試合にはでないが。
ボクシングは完成されたスポーツ。競技。ビジネス。
格闘技としては未熟。蹴り、極め技、絞め技がない。
だからといってボクサーは弱くない。だが余裕で優勝するはずもない。
583 ：名無しの格闘家：03/11/12 09:26 ID:sQYTQZ8i
>>581
どっちが効率いいか考えてみ
どっちが効率いいか考えてみ
584 ：名無しの格闘家：03/11/12 10:02 ID:Ejc64L4T
金については中途半端な知識の奴が多すぎるから
はっきりさせたら良いんじゃないか？
億稼ぐ奴が数人ってヘビー限定の話か？
はっきりさせたら良いんじゃないか？
億稼ぐ奴が数人ってヘビー限定の話か？
585 ：名無しの格闘家：03/11/12 10:07 ID:EHaGrxnM
”かつて”稼げた奴は大勢いる。
”今”稼げる奴は数人。
”今”稼げる奴は数人。
586 ：名無しの格闘家：03/11/12 10:17 ID:3FN5r98T
総合は面白いよ
ボクシング元ＷＢＣ世界王者、柔道五輪金メダリスト
ムエタイ、ルンピニー現役王者、レスリング五輪金メダリスト
数々のトップアスリートが総合に参戦してきたが頂点をいずれの猛者も
獲れずじまいだった。
これほど総合格闘技とは難しい競技なんだよ、そして総合の頂点がやはり最強
なんだよね。
ボクシング元ＷＢＣ世界王者、柔道五輪金メダリスト
ムエタイ、ルンピニー現役王者、レスリング五輪金メダリスト
数々のトップアスリートが総合に参戦してきたが頂点をいずれの猛者も
獲れずじまいだった。
これほど総合格闘技とは難しい競技なんだよ、そして総合の頂点がやはり最強
なんだよね。
587 ：名無しの格闘家：03/11/12 10:26 ID:Ejc64L4T
588 ：名無しの格闘家：03/11/12 10:40 ID:VIpnkuc0
此処にも船橋の”自称”モテモテバ～テンストーカーが来てるのね。暇人のヘビー級ツァンポン ぎゃははは
589 ：名無しの格闘家：03/11/12 10:40 ID:EHaGrxnM
億程度なら、ボクシング以外でもいるから却下。
１０億前後の例を出せよ。
１０億前後の例を出せよ。
590 ：名無しの格闘家：03/11/12 10:59 ID:Ejc64L4T
勝手に話変えるなよｗ 無知な奴は知ったかするなよ
591 ：名無しの格闘家：03/11/12 11:01 ID:l42Tw+K0
さーってソース出してもらおうか？ボクシングのヘビー級で20人
億以上稼いだ奴
億以上稼いだ奴
592 ：名無しの格闘家：03/11/12 11:07 ID:EHaGrxnM
全階級で２０人って事だろ？
ヘビーで２０人も億稼いだ奴いないんじゃないか？
ヘビーで２０人も億稼いだ奴いないんじゃないか？
593 ：名無しの格闘家：03/11/12 11:11 ID:Ejc64L4T
ヘビーなら数人だよ
594 ：名無しの格闘家：03/11/12 11:12 ID:l42Tw+K0
あー全階級ならいるだろうな20人。でもさボクオタの言い方だといつも数十億稼げてるからプライドには行かないとかいってるが
全くの捏造なんだよな。ボクシングのヘビーの奴呼べんことは無いよでも必要ないんだよよわいのに高いかね払うなんて
全くの捏造なんだよな。ボクシングのヘビーの奴呼べんことは無いよでも必要ないんだよよわいのに高いかね払うなんて
595 ：名無しの格闘家：03/11/12 11:14 ID:EHaGrxnM
デラホーヤとか、ハメドとか、ロイ・ジョーンズ、レノックス・ルイスなんかは、
億を余裕で超えてそうだし、こいつらがいる辺りの階級なら、無名王者でも億は稼ぐとは思う。
ただ、対戦相手＝挑戦者レベルだと、ルイスなんかとやっても億に行かない事はある訳で、
実際の所は、WBC辺りのタイトルでウェルターとかミドルとかライトヘビーなんかの人気の階級の奴等が、
一人ずつ億稼いでるだけってのが俺の推論。
妄想なのでソースは無しね。
億を余裕で超えてそうだし、こいつらがいる辺りの階級なら、無名王者でも億は稼ぐとは思う。
ただ、対戦相手＝挑戦者レベルだと、ルイスなんかとやっても億に行かない事はある訳で、
実際の所は、WBC辺りのタイトルでウェルターとかミドルとかライトヘビーなんかの人気の階級の奴等が、
一人ずつ億稼いでるだけってのが俺の推論。
妄想なのでソースは無しね。
596 ：名無しの格闘家：03/11/12 11:19 ID:l42Tw+K0
597 ：名無しの格闘家：03/11/12 11:27 ID:EHaGrxnM
デラホーヤとトリニダートのIBF・WBC王座統一戦が、ヘビー以外の階級での最高記録で、
デラ（１８億）、トリ（１２億）らしい。
ヘビーなら、悪名高い”耳噛み”で、タイソンとホリフィールドが３０億前後稼いだのが記録でしょ？
ちなみに、ヘビー級現王者ルイスと、K-1の馬鹿ボクサーボタのタイトル戦は、
ルイス（６臆）、ボタ（９０００万）だそうだ。
ちなみに、俺が小学生の頃のギネスブックだと、
アリ・猪木戦でアリが稼いだファイトマネーがボクサーのファイトマネー最高記録だった・・（ｗ
デラ（１８億）、トリ（１２億）らしい。
ヘビーなら、悪名高い”耳噛み”で、タイソンとホリフィールドが３０億前後稼いだのが記録でしょ？
ちなみに、ヘビー級現王者ルイスと、K-1の馬鹿ボクサーボタのタイトル戦は、
ルイス（６臆）、ボタ（９０００万）だそうだ。
ちなみに、俺が小学生の頃のギネスブックだと、
アリ・猪木戦でアリが稼いだファイトマネーがボクサーのファイトマネー最高記録だった・・（ｗ
598 ：名無しの格闘家：03/11/12 11:32 ID:VIpnkuc0
じゃあ聞くがP、Kのやつらは何の為に戦ってるんだ？Bには遠く及ばないまでも金の為と違うか？
Pは論外としてKは日本以外、ヨーロッパ他で大会してもその時だけの注目で普段は話題にもならないだろ
開催時以外忘れ去られた競技なんだよ。つまり名声なんて無いようなもの、つまり金だろ？日本ではそこ
そこ騒がれるが第三国に行ったら話題にも振り返られもしない存在じゃないか？
Pは論外としてKは日本以外、ヨーロッパ他で大会してもその時だけの注目で普段は話題にもならないだろ
開催時以外忘れ去られた競技なんだよ。つまり名声なんて無いようなもの、つまり金だろ？日本ではそこ
そこ騒がれるが第三国に行ったら話題にも振り返られもしない存在じゃないか？
599 ：名無しの格闘家：03/11/12 11:36 ID:EHaGrxnM
ボクシングにスカウトされた時のスタン・ザ・マンの言葉
「アイ・ラブ・キックボクシング」や
モーリスやアーツの空手・カンフーに憧れて言葉、
フグの極真魂が、それを説明してるよ。
それにボクサーも基本的には金のためじゃないよ。
ttp://homepage2.nifty.com/korogaru_hit_bit/boxing/boxing_04.html
「アイ・ラブ・キックボクシング」や
モーリスやアーツの空手・カンフーに憧れて言葉、
フグの極真魂が、それを説明してるよ。
それにボクサーも基本的には金のためじゃないよ。
ttp://homepage2.nifty.com/korogaru_hit_bit/boxing/boxing_04.html
600 ：名無しの格闘家：03/11/12 11:38 ID:0nS1G2X7
アメリカでも平均したらボクサーは貧乏なのは常識
ボクシングは時代遅れ
衰退した理由は何の変化もなく
馬鹿の一つ覚えで傲慢で一部のマニアしかついてこれない
結局一般視聴者に飽きられた
ようするに
つまらねんだよ
これから先ボクシングはさらに廃れていくでしょう
そのうちプロレスでもやるんじゃねえの
602 ：名無しの格闘家：03/11/12 11:46 ID:EHaGrxnM
平均したら、高額所得になる相撲最強（ｗ
相撲の恐ろしさは、十両になると、横綱と大差無い所得になる事だろう。
そして、相撲は稼げる時期が、ボクシングよりも圧倒的に長い。
相撲の恐ろしさは、十両になると、横綱と大差無い所得になる事だろう。
そして、相撲は稼げる時期が、ボクシングよりも圧倒的に長い。
今現実にヘビー級ボクシングの話題で盛り上がれる
マニアはめずらしいよな
その流れはアメリカでもはっきり出ている
ボクシングマネーは元々裏のマフィアの賭けの対象だったから
あれだけ金が流れた
ボクヲタは黙って衰退していくボクシングを眺めてなさい
もう一度言おう
ボクシングは時代遅れ
604 ：名無しの格闘家：03/11/12 11:50 ID:EHaGrxnM
>>601
ボクシングは面白いし、廃れもしないよ。多分
ただ、ボクヲタが思ってるほど絶対的な存在では無い。
モハメド・アリって言う、ボクシング抜きでも歴史的な英雄の影響で、
以後のボクサーへの評価が高騰していただけで、
アリ以前は特筆すべき報酬だった訳では無いし、
これから人気の増減や米国経済の変化によっては報酬も減って行くと思う。
ボクシングは面白いし、廃れもしないよ。多分
ただ、ボクヲタが思ってるほど絶対的な存在では無い。
モハメド・アリって言う、ボクシング抜きでも歴史的な英雄の影響で、
以後のボクサーへの評価が高騰していただけで、
アリ以前は特筆すべき報酬だった訳では無いし、
これから人気の増減や米国経済の変化によっては報酬も減って行くと思う。
ボクシングとプロレスは時代遅れ
ボクシング プロレスは時代遅れ
ボクシング プロレスは時代遅れ
ボクシング プロレスは時代遅れ
ボクシング プロレスは時代遅れ
ボクシング プロレスは時代遅れ
ボクシング プロレスは時代遅れ
つまらねえから誰も見ない
ボクシング プロレスは時代遅れ
ボクシング プロレスは時代遅れ
ボクシング プロレスは時代遅れ
ボクシング プロレスは時代遅れ
ボクシング プロレスは時代遅れ
ボクシング プロレスは時代遅れ
つまらねえから誰も見ない
606 ：名無しの格闘家：03/11/12 11:55 ID:Ejc64L4T
総合なんて何処の国でも人気無いよ。
つまらねぇから？
つまらねぇから？
ボクヲタもわかってるんだよ
もう昔ほどボクシングに人気が無いってことが
学校行っても誰でボクシングの話をしてくれないから
ここで憂さ晴らしてるんだよね？
だってそうでしょう
本当にボクシングに満足してたら
こんなアピール活動は必要ないものね？
本当にボクシングが好きならまあがんばってください
一部のマニア同士でね
もう昔ほどボクシングに人気が無いってことが
学校行っても誰でボクシングの話をしてくれないから
ここで憂さ晴らしてるんだよね？
だってそうでしょう
本当にボクシングに満足してたら
こんなアピール活動は必要ないものね？
本当にボクシングが好きならまあがんばってください
一部のマニア同士でね
608 ：名無しの格闘家：03/11/12 11:58 ID:49Xwmje4
そりゃボクサーと総合やってる奴のパンチのテクニックはかなりの差が
あるよ。けど、総合には総合のパンチの仕方ってもんがあるんじゃないの。
ボクシングルールでのパンチをしてたらタックルされてたおされちゃうでしょ。
そしたら、もうボクサーの負け。ボクシングの戦いって全然自然じゃない。
あれはスポーツ。
あるよ。けど、総合には総合のパンチの仕方ってもんがあるんじゃないの。
ボクシングルールでのパンチをしてたらタックルされてたおされちゃうでしょ。
そしたら、もうボクサーの負け。ボクシングの戦いって全然自然じゃない。
あれはスポーツ。
609 ：名無しの格闘家：03/11/12 12:00 ID:Ejc64L4T
視野狭いね。
610 ：名無しの格闘家：03/11/12 12:09 ID:EHaGrxnM
むしろ、総合のスタイルの方が不自然だろ（ｗ
タックルなんて出切る奴、一体どれだけいるんだ？
ガードポジションだって、金的掴みや肛門突っ込みをやれば、
容易に敗れる技だと言えるし、間接にしても指折りなんかをやる実戦だったら、
あんな風な寝技になるとは限らないでしょ。
ルール的にも、寝技になりやすいように、ロープを掴んでタックルに耐える事や
ロープを掴んで立つのを禁止してるし、
倒れてる相手への打撃の仕方も制限が厳しいでしょ？
だから、決して自然な戦いでは無いよ。総合もね
タックルなんて出切る奴、一体どれだけいるんだ？
ガードポジションだって、金的掴みや肛門突っ込みをやれば、
容易に敗れる技だと言えるし、間接にしても指折りなんかをやる実戦だったら、
あんな風な寝技になるとは限らないでしょ。
ルール的にも、寝技になりやすいように、ロープを掴んでタックルに耐える事や
ロープを掴んで立つのを禁止してるし、
倒れてる相手への打撃の仕方も制限が厳しいでしょ？
だから、決して自然な戦いでは無いよ。総合もね
このスレは悲しいボクヲタを慰めるスレになりました。･゜･(ノД`)･゜･。
612 ：名無しの格闘家：03/11/12 12:18 ID:EHaGrxnM
俺はボクヲタじゃないし（ｗ
自然な格闘って事なら、ボクシングと相撲が最も自然な格闘だと思うよ。
殴り合いと取っ組み合いをどれだけ上手くやるかってのは、
全てに通じる技術じゃん。
それに比べると、柔道・空手・キックは少し不自然な技術を使う。
総合は、さらに特殊な条件と技術を要する格闘技じゃん。
自然な格闘って事なら、ボクシングと相撲が最も自然な格闘だと思うよ。
殴り合いと取っ組み合いをどれだけ上手くやるかってのは、
全てに通じる技術じゃん。
それに比べると、柔道・空手・キックは少し不自然な技術を使う。
総合は、さらに特殊な条件と技術を要する格闘技じゃん。
613 ：名無しの格闘家：03/11/12 12:18 ID:49Xwmje4
＞610
どっちかっていうとボクシングのほうが自然じゃないよね。
金玉って、PRIDEルールの話をしてるんですが。
総合ルールでボクシング世界チャンプが村浜に完敗したこと
に対して何かご意見を。
どっちかっていうとボクシングのほうが自然じゃないよね。
金玉って、PRIDEルールの話をしてるんですが。
総合ルールでボクシング世界チャンプが村浜に完敗したこと
に対して何かご意見を。
615 ：名無しの格闘家：03/11/12 12:21 ID:3FN5r98T
金的？肛門？
本当の死闘なら金玉、肛門なんて関係ないんだよ
ようするに総合は相手を戦闘不能にする技術なんだよ
金玉潰されたくらいじゃ勝ちにはならねーよ
本当の死闘なら金玉、肛門なんて関係ないんだよ
ようするに総合は相手を戦闘不能にする技術なんだよ
金玉潰されたくらいじゃ勝ちにはならねーよ
このスレをがんばってageないで。･゜･(ノД`)･゜･。
必死すぎて哀れ。･゜･(ノД`)･゜･。
必死すぎて哀れ。･゜･(ノД`)･゜･。
ボクシングは何年かしたら
地元の体育館で世界戦やったりしてｗｗ
あ、ごめんなさい
そんなに落ち込まないで。･゜･(ノД`)･゜･
地元の体育館で世界戦やったりしてｗｗ
あ、ごめんなさい
そんなに落ち込まないで。･゜･(ノД`)･゜･
618 ：名無しの格闘家：03/11/12 12:29 ID:EHaGrxnM
蹴り・・・・一部の天才を抜かすと特殊な訓練が必要。蹴りが有利なポイントになるムエタイや極真でさえパンチ偏重の奴が多い。
投げ・・・・これも特殊な訓練が必要な技術。訓練を積んだ人間でも、中々決まらない。柔道の試合は元より、総合の試合がそれを証明してる。
関節技・・・特殊な訓練を要する技術。訓練を積んだ人間でも中々極めるのは難しい。柔道は元より、総合でも使いこなす選手は稀。
パンチ・・・あらゆるルールで、これに偏った選手が活躍。レベルが低い打撃技術でも相手を有効に倒す。サップ・GG・ヒョードル等の得意技。
相撲技・・・ぶちかまして、投げるというよりも押し倒す技術。総合は元より、あらゆる格闘技で多用される実戦技。
以上から言って、蹴り・投げ・関節は特殊な曲芸技だと言える。
熟達すれば結構使えるが、どちらかと言うとマイノリティの技術。
投げ・・・・これも特殊な訓練が必要な技術。訓練を積んだ人間でも、中々決まらない。柔道の試合は元より、総合の試合がそれを証明してる。
関節技・・・特殊な訓練を要する技術。訓練を積んだ人間でも中々極めるのは難しい。柔道は元より、総合でも使いこなす選手は稀。
パンチ・・・あらゆるルールで、これに偏った選手が活躍。レベルが低い打撃技術でも相手を有効に倒す。サップ・GG・ヒョードル等の得意技。
相撲技・・・ぶちかまして、投げるというよりも押し倒す技術。総合は元より、あらゆる格闘技で多用される実戦技。
以上から言って、蹴り・投げ・関節は特殊な曲芸技だと言える。
熟達すれば結構使えるが、どちらかと言うとマイノリティの技術。
何年かしたら
ボクシング世界チャンピョン
脱税で逮捕続出とか万引きで逮捕とかｗｗ
あ、ごめんなさい
そんなことないよね、うん。･゜･(ノД`)･゜･
ボクシング世界チャンピョン
脱税で逮捕続出とか万引きで逮捕とかｗｗ
あ、ごめんなさい
そんなことないよね、うん。･゜･(ノД`)･゜･
620 ：名無しの格闘家：03/11/12 12:30 ID:49Xwmje4
ボクサーがPRIDEルールで弱いと言ってるわけではありません。
けど、倒されたら終わりじゃないですか。
けど、倒されたら終わりじゃないですか。
>>618
禁止にする必要ないじゃんニヤニヤ(・∀・)
ボクシングが実戦想定してると本気で思ってるなら
今すぐ病院に行ってきなさい
ageて必死にアピールやめようね
あ、ごめんなさい
うんうん君の言う通りだよ。・゜・(ノД`)・゜・。
禁止にする必要ないじゃんニヤニヤ(・∀・)
ボクシングが実戦想定してると本気で思ってるなら
今すぐ病院に行ってきなさい
ageて必死にアピールやめようね
あ、ごめんなさい
うんうん君の言う通りだよ。・゜・(ノД`)・゜・。
622 ：名無しの格闘家：03/11/12 12:32 ID:EHaGrxnM
623 ：名無しの格闘家：03/11/12 12:33 ID:49Xwmje4
＞６１８
PRIDEってそんなに立って戦ってる場面多かったっけ。
むしろ寝てるほうが多いんじゃないの。
PRIDEってそんなに立って戦ってる場面多かったっけ。
むしろ寝てるほうが多いんじゃないの。
625 ：名無しの格闘家：03/11/12 12:35 ID:49Xwmje4
＞６２２
現実のケンカって。
それは素人がやってるからでしょ。
現実のケンカって。
それは素人がやってるからでしょ。
626 ：名無しの格闘家：03/11/12 12:38 ID:3FN5r98T
627 ：ホール伝 ◆Xyc0sAIgBU ：03/11/12 12:38 ID:xG71Mmhn
ボク板でも書いたんだけど結局のところさ、俺たち男が漠然とイメージするところの
『強さ』ってスデゴロでのタイマンでしょ。
それに噛み付き、目潰し、金的といった倫理観に反するもの
を除外した。
喧嘩に『最も近い』のは制約の少ないＶＴ、これは事実。
ただ喧嘩に『最も有効』なのは何か分からない、机上の空論に終わる。
しかしそのＶＴという名の『擬似喧嘩』で強いやつは分かる。だから俺はそこに惹かれる。
ボクシングは競技として完成されてるし、見ていて美しい。権威もある。
何より拳二つで戦うというシンプルなスタイルががカッコいい。
↑これが俺の見解。
『強さ』ってスデゴロでのタイマンでしょ。
それに噛み付き、目潰し、金的といった倫理観に反するもの
を除外した。
喧嘩に『最も近い』のは制約の少ないＶＴ、これは事実。
ただ喧嘩に『最も有効』なのは何か分からない、机上の空論に終わる。
しかしそのＶＴという名の『擬似喧嘩』で強いやつは分かる。だから俺はそこに惹かれる。
ボクシングは競技として完成されてるし、見ていて美しい。権威もある。
何より拳二つで戦うというシンプルなスタイルががカッコいい。
↑これが俺の見解。
628 ：名無しの格闘家：03/11/12 12:41 ID:EHaGrxnM
>>621
相撲行為は、ボクシング技術同様自然な行為だが、これを混同したルールだと、
ボクシング行為（殴り合い）の場合、どちらが強いかが不明瞭になる。
例えば、ボクシングが苦手な三流レスラーが組みついた場合、
一流ボクサーは、三流のレスリングで勝負する事になる。
逆に、レスリングが苦手な三流ボクサーが殴り合いに引き込むのに成功した場合、
一流レスラーは三流のボクシングをする事になる。
勿論、この間合いの計り合い、引き込み合いこそ、総合格闘技の主要な技術戦であり、
見所なのだが、それだと、ボクシング技術やレスリング技術の競い合いには向かない。
（殴り合いが不利と考えたタイソンが、ルイスを寝技に引き込んで何が面白いのだろうか？
レスリング王者ガファリとの組技対決から逃げて、三流のボクシング技術でガファリを倒した小川に罵倒を浴びせ、
ガファリを侮辱しているのは総合オタでは無いのだろうか？）
相撲行為は、ボクシング技術同様自然な行為だが、これを混同したルールだと、
ボクシング行為（殴り合い）の場合、どちらが強いかが不明瞭になる。
例えば、ボクシングが苦手な三流レスラーが組みついた場合、
一流ボクサーは、三流のレスリングで勝負する事になる。
逆に、レスリングが苦手な三流ボクサーが殴り合いに引き込むのに成功した場合、
一流レスラーは三流のボクシングをする事になる。
勿論、この間合いの計り合い、引き込み合いこそ、総合格闘技の主要な技術戦であり、
見所なのだが、それだと、ボクシング技術やレスリング技術の競い合いには向かない。
（殴り合いが不利と考えたタイソンが、ルイスを寝技に引き込んで何が面白いのだろうか？
レスリング王者ガファリとの組技対決から逃げて、三流のボクシング技術でガファリを倒した小川に罵倒を浴びせ、
ガファリを侮辱しているのは総合オタでは無いのだろうか？）
631 ：ホール伝 ◆Xyc0sAIgBU ：03/11/12 12:47 ID:xG71Mmhn
632 ：６２８：03/11/12 12:48 ID:EHaGrxnM
ガファリｖｓ小川戦もだが、K-1におけるバターｖｓベルナルドも同様の事が言える。
ベルナルドの蹴りが、プロのレベルでは最低なのは有名だが、
それでも、蹴りの素人には有効である。
それ故に、自分の得意の間合いをハズして蹴りで倒した訳だが、
これだと、パンチ技術はどちらが上かと言うのは分からない。
ただ、分かったのは、白帯びレベルの空手試合なら、
ベル＞＞＞＞＞バターというどうでも良い現実だけ。
勿論、K-1は空手技術とボクシング技術を基本に、間合いを取り合うのも競技の特色だから、
これはこれで良いんだけどね。
ベルナルドの蹴りが、プロのレベルでは最低なのは有名だが、
それでも、蹴りの素人には有効である。
それ故に、自分の得意の間合いをハズして蹴りで倒した訳だが、
これだと、パンチ技術はどちらが上かと言うのは分からない。
ただ、分かったのは、白帯びレベルの空手試合なら、
ベル＞＞＞＞＞バターというどうでも良い現実だけ。
勿論、K-1は空手技術とボクシング技術を基本に、間合いを取り合うのも競技の特色だから、
これはこれで良いんだけどね。
633 ：６２８：03/11/12 12:51 ID:EHaGrxnM
>>631
それは一部のプヲタが総合ファンに流入してるからです。
元々、総合は様々な格闘技の長所を取り入れつつ、間合いの取り合いをする所に面白さがあるのに、
彼らは、猪木や高田がプロレスの宣伝のためにやった試合と混同しているため、
オカシナ思想を持ってるだけです。
PRIDE流格闘術でもあるのか？
Pヲタの頭の中には
それは一部のプヲタが総合ファンに流入してるからです。
元々、総合は様々な格闘技の長所を取り入れつつ、間合いの取り合いをする所に面白さがあるのに、
彼らは、猪木や高田がプロレスの宣伝のためにやった試合と混同しているため、
オカシナ思想を持ってるだけです。
PRIDE流格闘術でもあるのか？
Pヲタの頭の中には
634 ：名無しの格闘家：03/11/12 12:55 ID:wWZ7duLC
＞金玉潰されたくらいじゃ勝ちにはならねーよ
潰されて戦いを続行できると思っているのか？問題外だなオメー
潰されて戦いを続行できると思っているのか？問題外だなオメー
>>631
>>633
お前ら本物の馬鹿だろ
ボクシングを賛美したけりゃどうぞ
しかしスレタイと板名を見ろ
どういう意味かわからないの？
ボクシング賛美したけりゃボク板でスレ立ててろ
常識も通用しないからうざがられるんだよ
>>633
お前ら本物の馬鹿だろ
ボクシングを賛美したけりゃどうぞ
しかしスレタイと板名を見ろ
どういう意味かわからないの？
ボクシング賛美したけりゃボク板でスレ立ててろ
常識も通用しないからうざがられるんだよ
636 ：６２８：03/11/12 12:59 ID:EHaGrxnM
あといいかげんage辞めろ
必死にしかみえん
必死にしかみえん
638 ：ホール伝 ◆Xyc0sAIgBU ：03/11/12 13:03 ID:xG71Mmhn
ボクヲタはいいよね
煽るとかならずマジレスしてくれるからｗ
煽るとかならずマジレスしてくれるからｗ
640 ：名無しの格闘家：03/11/12 13:11 ID:EHaGrxnM
言い負けると、ネタにマジレスしやがったとか、釣れた釣れたとか言う奴は、
２ちゃんの中でも低レベルな奴。
２ちゃんの中でも低レベルな奴。
641 ：名無しの格闘家：03/11/12 13:17 ID:l42Tw+K0
つかEHaGrxnMfはボクオタではないでしょ。
金のことも指摘してるし事実書いてるから
ってかボクオタのアホを晒すスレになりつつあるからageでもいい
金のことも指摘してるし事実書いてるから
ってかボクオタのアホを晒すスレになりつつあるからageでもいい
642 ：ヒョードルさんはザコだそうです：03/11/12 13:20 ID:U0Kk1F0b
473 ：名無しの格闘家 ：03/11/11 18:33 ID:kdZrttCn
ヒョードルはPRIDEのホーストだろ？
PRIDEルールでは強いかもしれんけど、他のルールやケンカは弱いよ。
打撃の時のがら空きの顔面、つたない寝技、中途半端な腕力・・・
相手にペースを握られたりしたら、一瞬で負けるよ。ヒョードルは
477 ：名無しの格闘家 ：03/11/12 09:59 ID:EHaGrxnM
>>476
はあ？
殺人術のエリートだったら、戦場に逝けよ。
大体、戦場ってのはがら空きのガード、ギコチナイ寝技でやるものなの？
俺はナイフ使わせたら、一流の空手家を刺す事が出来る技術あるけど、
空手家を指すよりもヒョードルを刺す方が楽だって思うよ。
ヒョードルはPRIDEのホーストだろ？
PRIDEルールでは強いかもしれんけど、他のルールやケンカは弱いよ。
打撃の時のがら空きの顔面、つたない寝技、中途半端な腕力・・・
相手にペースを握られたりしたら、一瞬で負けるよ。ヒョードルは
477 ：名無しの格闘家 ：03/11/12 09:59 ID:EHaGrxnM
>>476
はあ？
殺人術のエリートだったら、戦場に逝けよ。
大体、戦場ってのはがら空きのガード、ギコチナイ寝技でやるものなの？
俺はナイフ使わせたら、一流の空手家を刺す事が出来る技術あるけど、
空手家を指すよりもヒョードルを刺す方が楽だって思うよ。
643 ：ヒョードルさんはザコだそうです：03/11/12 13:21 ID:U0Kk1F0b
パワーだけなら黒人より白人のほうが上だけどな。
総合力で黒人ってことか。
総合力で黒人ってことか。
645 ：名無しの格闘家：03/11/12 13:23 ID:wWZ7duLC
ボクヲタも否定派も何の誰が最強か言わないとはじまらんだろ
646 ：名無しの格闘家：03/11/12 13:31 ID:TSTVv/3E
Pオタの振りしたボクオタがEHaGrxnM叩いてんだろ
上のほうでボクシングのファイトマネーの事実を書かれたからなw
結構ボクシングに詳しいから今叩いとかないとどんどん書かれるからだろ？ん？
んでバカって言うことにして上に書いたファィトマネーの事実をバカが書いたから信用するなってことか
上のほうでボクシングのファイトマネーの事実を書かれたからなw
結構ボクシングに詳しいから今叩いとかないとどんどん書かれるからだろ？ん？
んでバカって言うことにして上に書いたファィトマネーの事実をバカが書いたから信用するなってことか
647 ：名無しの格闘家：03/11/12 13:32 ID:EHaGrxnM
>>645
近代戦ルール・・・・軍人最強。格闘家はナイフ術、拳銃術、長銃術等が素人レベルのため、新兵にも負ける。
日本中世戦ルール・・・・侍最強。軍人や格闘家は、刀、ヤリ、弓、馬の技法が素人レベル、元服間も無いレベルにも通用しない。
ケンカルール（犯罪者ルール）・・・ナイフ、銃の扱いが下手な奴は勝つのは難しい。寝技はケンカの特質上使う機会は無いので、寝技に依存したスタイルは通用しない。
ケンカルール（学生ルール）・・・・基本的に社会人になった時の事を考えると武器は使用不可。若く経験も少ないので、技術を徹底して一つに絞って訓練した奴の方が強い。
近代戦ルール・・・・軍人最強。格闘家はナイフ術、拳銃術、長銃術等が素人レベルのため、新兵にも負ける。
日本中世戦ルール・・・・侍最強。軍人や格闘家は、刀、ヤリ、弓、馬の技法が素人レベル、元服間も無いレベルにも通用しない。
ケンカルール（犯罪者ルール）・・・ナイフ、銃の扱いが下手な奴は勝つのは難しい。寝技はケンカの特質上使う機会は無いので、寝技に依存したスタイルは通用しない。
ケンカルール（学生ルール）・・・・基本的に社会人になった時の事を考えると武器は使用不可。若く経験も少ないので、技術を徹底して一つに絞って訓練した奴の方が強い。
648 ：名無しの格闘家：03/11/12 13:35 ID:EHaGrxnM
649 ：名無しの格闘家：03/11/12 13:35 ID:3FN5r98T
最後に核のボタン押せる大統領最強とかそういうことになるから
最強うんぬんはあまり語らん方がいいよ
最強うんぬんはあまり語らん方がいいよ
650 ：名無しの格闘家：03/11/12 13:37 ID:3FN5r98T
ボクヲタが嫌いな理由としてボクサーのファイトマネー自慢
お前が稼いでるわけでもないのに高らかに誇るなアホ
お前が稼いでるわけでもないのに高らかに誇るなアホ
651 ：名無しの格闘家：03/11/12 13:37 ID:/Tgsl8aw
ヘビーで億以上稼いだ奴２０人いるの？って書いてたのいたけど
ワンマッチでも億以上稼いだ選手は２０人越えます。
ルイスは稼いでないって言ってるのいたけど自分でヨーロッパ
のスポーツ長者番付け調べてみなよ。
ワンマッチでも億以上稼いだ選手は２０人越えます。
ルイスは稼いでないって言ってるのいたけど自分でヨーロッパ
のスポーツ長者番付け調べてみなよ。
652 ：名無しの格闘家：03/11/12 13:38 ID:TSTVv/3E
>>648
なるほどそういうビッグマッチで40億なんだな。でもめったに無いでしょ？40億とか
なるほどそういうビッグマッチで40億なんだな。でもめったに無いでしょ？40億とか
653 ：名無しの格闘家：03/11/12 13:44 ID:TSTVv/3E
ttp://www.sponichi.co.jp/others/kiji/2000/07/17/06.html
ほんとだ、ボタとルイスの「タイトルマッチ」でも言うほど貰ってないね
ルイス6億だって、ボタは9000万。
ほんとだ、ボタとルイスの「タイトルマッチ」でも言うほど貰ってないね
ルイス6億だって、ボタは9000万。
654 ：名無しの格闘家：03/11/12 13:45 ID:EHaGrxnM
タイソン復帰戦のファイトマネーは、当初タイソン６億円だったのを
風邪で出られないとかごねて、２４億に釣り上げたそうだ。
ttp://www.sanspo.com/fight/top/f200302/f2003022201.html
風邪で出られないとかごねて、２４億に釣り上げたそうだ。
ttp://www.sanspo.com/fight/top/f200302/f2003022201.html
655 ：名無しの格闘家：03/11/12 13:46 ID:LSLe07mX
みんな金、金うるさいけど金も関係あるがそれ以外で
BOXや総合やってんだろ？
あんまり金、金言っているやつは自分の金のなさをアピールするだけ。
BOXや総合やってんだろ？
あんまり金、金言っているやつは自分の金のなさをアピールするだけ。
656 ：名無しの格闘家：03/11/12 13:48 ID:EHaGrxnM
実際、ボクシングが金になるのだって、競技として面白いと感じる人がいるからなんだよな。
そして、K-1や総合も、そういう人の数が増えてきているから、億稼ぐ人も出てきてる訳でね。
そして、K-1や総合も、そういう人の数が増えてきているから、億稼ぐ人も出てきてる訳でね。
657 ：６５５：03/11/12 13:53 ID:LSLe07mX
658 ：名無しの格闘家：03/11/12 13:56 ID:UMo9L2d+
そうだろうよ俺が嫌なのはボクオタがボクシングが圧倒的にファイトマネーが高いといってるのが気に食わん
そんなに言うほど高くないし(デラとかタイソンとかは別。)ボクシングが凄いところって
そこじゃないと思うんだよなプライドは2階級だがボクシングは17階級でそれをやってるってのが凄いと思うのに
ファイトマネーが全然違うとか言ってそんな圧倒的に違わないじゃないかよ。
そんなに言うほど高くないし(デラとかタイソンとかは別。)ボクシングが凄いところって
そこじゃないと思うんだよなプライドは2階級だがボクシングは17階級でそれをやってるってのが凄いと思うのに
ファイトマネーが全然違うとか言ってそんな圧倒的に違わないじゃないかよ。
659 ：名無しの格闘家：03/11/12 14:03 ID:/Tgsl8aw
ボクサーの稼ぎはファイトマネーだけじゃないからね。
PPVがあるし契約金もある。
ボタは実力がないし稼げないよ。
他ならルイスは１０億を超えるファイトマネー結構貰ってる。
PPVがあるし契約金もある。
ボタは実力がないし稼げないよ。
他ならルイスは１０億を超えるファイトマネー結構貰ってる。
ボクシングは新興格闘技団体とは歴史が違う。
よって競技人口も社会的位置付けも世界的知名度も
ビジネスとしてのスケールも格闘技の中ではNO.1だ。
今のところ。
K-1、UFC以前の格闘技界のショボさを思えば今の状況は
格闘イベントの真っ盛り。
上手く勢いに乗ってもっと海外でも広く認知されれば
ボクシングに追いつく可能性ってあるんじゃない？
よって競技人口も社会的位置付けも世界的知名度も
ビジネスとしてのスケールも格闘技の中ではNO.1だ。
今のところ。
K-1、UFC以前の格闘技界のショボさを思えば今の状況は
格闘イベントの真っ盛り。
上手く勢いに乗ってもっと海外でも広く認知されれば
ボクシングに追いつく可能性ってあるんじゃない？
661 ：６５５：03/11/12 14:08 ID:LSLe07mX
俺の勘違いだったら申し訳ないんだけど
このスレは【金持ち】ボクサーが一番稼ぐ！【ｳﾊｳﾊ】ってタイトルのスレじゃないよな？
このスレは【金持ち】ボクサーが一番稼ぐ！【ｳﾊｳﾊ】ってタイトルのスレじゃないよな？
662 ：名無しの格闘家：03/11/12 14:18 ID:/Tgsl8aw
ここ５年間でワンマッチのファイトマネーだけで１０億以上稼いだ選手
マイクタイソン、レノックスルイス、イベンダーホリフィールド
オスカーデラホーヤ、フェリックスティトトリニダート、フェルナンドバルガス
この６人だけかな。２０００年にはタイソンが８９億円で全世界スポーツ選手長者番付け１位になってる。
ファイトマネーだけじゃないって例は現クルーザー級王者のブレイスウェイトが参考になるかな。
彼は１試合のファイトマネーが数千万だけど契約金は３試合で１億５千万。
マイクタイソン、レノックスルイス、イベンダーホリフィールド
オスカーデラホーヤ、フェリックスティトトリニダート、フェルナンドバルガス
この６人だけかな。２０００年にはタイソンが８９億円で全世界スポーツ選手長者番付け１位になってる。
ファイトマネーだけじゃないって例は現クルーザー級王者のブレイスウェイトが参考になるかな。
彼は１試合のファイトマネーが数千万だけど契約金は３試合で１億５千万。
663 ：名無しの格闘家：03/11/12 14:19 ID:dJM1Eeqf
このスレはボクシングの高収入を自慢するスレか
664 ：名無しの格闘家：03/11/12 14:21 ID:49Xwmje4
このスレPRIDEじゃなくて、K-1だったらわかるけど。
実際のところ
ボクシングの不人気階級の不人気世界王者の収入ってなんぼ？
ボクシングの不人気階級の不人気世界王者の収入ってなんぼ？
666 ：名無しの格闘家：03/11/12 14:29 ID:/Tgsl8aw
ジョンルイス戦のロイのファイトマネーも１０億越してました。
Ｋ１でも報道されたキューバの五輪連覇者フェリックスサボンは
プロ転向金１０億を提示されましたがプロに転向せずアマボクシング
続行。
Ｋ１でも報道されたキューバの五輪連覇者フェリックスサボンは
プロ転向金１０億を提示されましたがプロに転向せずアマボクシング
続行。
667 ：名無しの格闘家：03/11/12 14:31 ID:/Tgsl8aw
>>665
１０００万も無いと思われる。
１０００万も無いと思われる。
668 ：名無しの格闘家：03/11/12 14:31 ID:Ejc64L4T
スター不在のＳミドルとかＳバンタムは安そう。
ミニマムとかフライは日本人が金出すから１千万超えたりするよな
ミニマムとかフライは日本人が金出すから１千万超えたりするよな
669 ：名無しの格闘家：03/11/12 14:31 ID:DfLnsGZZ
結論
>>1のネタにマジレスするおまえたちは馬鹿
>>1のネタにマジレスするおまえたちは馬鹿
金持ちが最強でFA?
672 ：名無しの格闘家：03/11/12 15:40 ID:/Tgsl8aw
673 ：名無しの格闘家：03/11/12 16:18 ID:/Tgsl8aw
>>580と>>646が捏造をばらまいているので書きます。
億以上稼いでいる選手
フェザー級
マルコアントニオバレラ、エリックモラレス、ナジームハメド
デリックゲイナー、フレディーノーウッド
スーパーフェザー級
アセリノフレイタス、ホエルカサマヨル
ライト級
フロイドメイウェザー、ホセルイスカスティーリョ
スーパーライト級
コンスタンチンツー、ザブジュダー、アルツロガッティー、ミッキーウォード
ウェルター級
リカルドマヨルガ、バーノンフォレスト
スーパーウェルター級
オスカーデラホーヤ、シェーンモズリー、フェルナンドバルガス
フェリックストリニダート、アイククォーティー
ミドル級
バーナードホップキンス、ウィリアムジョッピー
ライトヘビー級
ロイジョーンズ、アントニオターバー
クルーザー級
ブレイスウェイト、ジェームストニー、ワシリージロフ
ヘビー級
マイクタイソン、レノックスルイス、イベンダーホリフィールド
クリスバード、ジョンルイス、クリチコ兄弟、ジャミールマクライン
ハシムラクマン、マイケルグラント、デビットツア、フレスオケンド
まだまだいっぱいいるだろうけど俺が確実に知ってる範囲ではこれくらい。
億以上稼いでいる選手
フェザー級
マルコアントニオバレラ、エリックモラレス、ナジームハメド
デリックゲイナー、フレディーノーウッド
スーパーフェザー級
アセリノフレイタス、ホエルカサマヨル
ライト級
フロイドメイウェザー、ホセルイスカスティーリョ
スーパーライト級
コンスタンチンツー、ザブジュダー、アルツロガッティー、ミッキーウォード
ウェルター級
リカルドマヨルガ、バーノンフォレスト
スーパーウェルター級
オスカーデラホーヤ、シェーンモズリー、フェルナンドバルガス
フェリックストリニダート、アイククォーティー
ミドル級
バーナードホップキンス、ウィリアムジョッピー
ライトヘビー級
ロイジョーンズ、アントニオターバー
クルーザー級
ブレイスウェイト、ジェームストニー、ワシリージロフ
ヘビー級
マイクタイソン、レノックスルイス、イベンダーホリフィールド
クリスバード、ジョンルイス、クリチコ兄弟、ジャミールマクライン
ハシムラクマン、マイケルグラント、デビットツア、フレスオケンド
まだまだいっぱいいるだろうけど俺が確実に知ってる範囲ではこれくらい。
ここは金持ち自慢スレですか？
という事はビルゲイツ最強？
という事はビルゲイツ最強？
676 ：名無しの格闘家：03/11/12 16:33 ID:/KecYGV7
１試合で億稼いだことがある、というリストなら間違いがいくつかあるな
677 ：名無しの格闘家：03/11/12 16:34 ID:/KecYGV7
後引退した選手が2.3いるな
678 ：名無しの格闘家：03/11/12 16:40 ID:/Tgsl8aw
間違いを正したかっただけだけど
デラホーヤの最高額も間違ってるみたい。
この前のモズリー戦で３０億。
発表額は１４億となってるけど最低保障は２４億円
でＰＰＶを合わせると３０億だそうな。
デラホーヤの最高額も間違ってるみたい。
この前のモズリー戦で３０億。
発表額は１４億となってるけど最低保障は２４億円
でＰＰＶを合わせると３０億だそうな。
どういう意図で格板でボクサーの稼いだ自慢しているのか
まったく理解できないのですが？
まったく理解できないのですが？
結局なにが言いたいの？
681 ：名無しの格闘家：03/11/12 16:52 ID:/KecYGV7
ﾎﾞｸｵﾀ ボクシングは稼ぎが凄いんだよ
ｶｸｵﾀ 一部の2.3の稼ぎが大きいだけで他はたいしたことない！
ﾎﾞｸｵﾀ んなこたーない、
こんな流れかと。
俺はﾎﾞｸｵﾀだけど格板に来て煽るようなまねするやつは多いね。ｽﾏｿ
ｶｸｵﾀ 一部の2.3の稼ぎが大きいだけで他はたいしたことない！
ﾎﾞｸｵﾀ んなこたーない、
こんな流れかと。
俺はﾎﾞｸｵﾀだけど格板に来て煽るようなまねするやつは多いね。ｽﾏｿ
せめてsage進行してもらいたいな
683 ： ：03/11/12 19:10 ID:I2k2TOAq
ボクサーがプライドでたら優勝できるか？
できません。ちょっとグラウンドの練習しても無理。
よって終了
できません。ちょっとグラウンドの練習しても無理。
よって終了
いま、pride1を見たんだけど、ものすごい低レベルに見える。
逆に言うと、これまでの26回の興業で、とんでもなく進化している。
特に、柔術の技をみんな取り入れているところがハイレベルな試合になっている要因だと思う。
そうやって色んな要素を取り入れて進化しているのがpride。
見ていて楽しいね。
逆に言うと、これまでの26回の興業で、とんでもなく進化している。
特に、柔術の技をみんな取り入れているところがハイレベルな試合になっている要因だと思う。
そうやって色んな要素を取り入れて進化しているのがpride。
見ていて楽しいね。
ついでにpride2のホイラーＶＳ佐野見たんだけど、佐野って馬鹿？
686 ：名無しの格闘家：03/11/13 10:36 ID:Wkr7q2bA
まぁ一回目はしょうがない、UFCだって最初喧嘩だったからな
それとボクオタってのはプライド見たことあんのか？絶対無いだろ？
あったらそんなこと言えんぞ。それとミルコが活躍できてるからとかそんな単純な脳みそじゃねーだろーな？
それとボクオタってのはプライド見たことあんのか？絶対無いだろ？
あったらそんなこと言えんぞ。それとミルコが活躍できてるからとかそんな単純な脳みそじゃねーだろーな？
687 ：名無しの格闘家：03/11/13 13:12 ID:cBF8LpBr
>>673
ヘビーではエティエンヌ、ジョンソン、ゴロタ、マッコール、ボタ
トニー、ジョーンズ、ウィザースプーン、タッブス、モーラー、マーサー
なんかも現役選手で億以上稼いでる。
>>686
地上波でやってるし見てる人間は多いんじゃない？
総合で活躍するなら総合用の筋肉つけて練習も多くこなしテクニック
も磨かなきゃいけないからいきなりボクサーがでても無理。
ヘビーではエティエンヌ、ジョンソン、ゴロタ、マッコール、ボタ
トニー、ジョーンズ、ウィザースプーン、タッブス、モーラー、マーサー
なんかも現役選手で億以上稼いでる。
>>686
地上波でやってるし見てる人間は多いんじゃない？
総合で活躍するなら総合用の筋肉つけて練習も多くこなしテクニック
も磨かなきゃいけないからいきなりボクサーがでても無理。
688 ：名無しの格闘家：03/11/13 13:12 ID:cBF8LpBr
ゴメスも億かな？
689 ：名無しの格闘家：03/11/13 13:16 ID:PLpdjqSL
弱いくせに以外と金稼げるのがボクシング
690 ：名無しの格闘家：03/11/13 13:17 ID:D7PBZ48V
総合格闘技事態落ち目を迎えて初めて行く場だから
比べるにも至らないレベルとマイナーな人気で続くだろう。
あまりにもボテボテの筋肉で、ありゃ下手したら素人でも勝てるかもしれん
比べるにも至らないレベルとマイナーな人気で続くだろう。
あまりにもボテボテの筋肉で、ありゃ下手したら素人でも勝てるかもしれん
691 ：名無しの格闘家：03/11/13 13:19 ID:PLpdjqSL
金儲かっても弱いボクシング
格闘技としてはテコンドーと並び最弱を担う一角である
格闘技としてはテコンドーと並び最弱を担う一角である
692 ：名無しの格闘家：03/11/13 13:20 ID:cBF8LpBr
弱いとか云々よりギャラが高いスポーツというのは
ほとんどが身体の表現能力に優れた人材が多いと思う。
ほとんどが身体の表現能力に優れた人材が多いと思う。
693 ：名無しの格闘家：03/11/13 13:29 ID:D7PBZ48V
一般素人 体重７０ 筋肉の質１０
（男子）
総合選手 体重７０ 筋肉の質３０
ボクサー 体重７０ 筋肉の質７０
（ムエタイ等のキックボクサー）
分かりやすい例として総合ファイターとただ鍛えてないデカイだけの同じ体重の奴が
戦ったら互角か下手したら負けるだろう。
ボクサーらの打撃選手の練習メニューを積み上げてる選手ならデカイだけの奴の体重が１００
でも６０キロもあれば余裕でボコボコにできる。
（男子）
総合選手 体重７０ 筋肉の質３０
ボクサー 体重７０ 筋肉の質７０
（ムエタイ等のキックボクサー）
分かりやすい例として総合ファイターとただ鍛えてないデカイだけの同じ体重の奴が
戦ったら互角か下手したら負けるだろう。
ボクサーらの打撃選手の練習メニューを積み上げてる選手ならデカイだけの奴の体重が１００
でも６０キロもあれば余裕でボコボコにできる。
694 ：名無しの格闘家：03/11/13 13:31 ID:D7PBZ48V
学校でもデカイだけの奴って弱かったりするでしょ？
あれは筋肉の質や体の質が違うから重くてもでかくても弱い罠。
でかい上に質がいい奴（例えばボブサップ）あんなんは滅茶苦茶強いと思う
あれは筋肉の質や体の質が違うから重くてもでかくても弱い罠。
でかい上に質がいい奴（例えばボブサップ）あんなんは滅茶苦茶強いと思う
695 ：名無しの格闘家：03/11/13 13:32 ID:PLpdjqSL
ボクシングは下手したら合気道より弱い
696 ：名無しの格闘家 ：03/11/13 15:29 ID:e7vL2X1R
>>693
煽るつもりはないが・・・
それは 体重70キロに対して筋肉の重さが70キロ？
骨と皮は・・・？70％ならわかるが（単位つけてね）
あとその理論だとボディービルダーが強くなってしまうのは気のせいですか？
煽るつもりはないが・・・
それは 体重70キロに対して筋肉の重さが70キロ？
骨と皮は・・・？70％ならわかるが（単位つけてね）
あとその理論だとボディービルダーが強くなってしまうのは気のせいですか？
697 ：名無しの格闘家：03/11/13 15:34 ID:KeJl2p7v
あなたは何者ですか。そんなことがわかるなんて。
っていうかムエタイいまだに強いと思ってんの？
K-1見てればわかるでしょ。
っていうかムエタイいまだに強いと思ってんの？
K-1見てればわかるでしょ。
698 ：ああ：03/11/13 16:03 ID:VHrSZ/h6
つか、ＷＯＷＯＷ見てないヤシがボクシング語っちゃまずいよ。
もっと謙虚にならいと
もっと謙虚にならいと
699 ：名無しの格闘家：03/11/13 16:28 ID:yOpae8b+
ＷＯＷＯＷ見てボクシングを理解したツモリの奴の書き込みが多いから、
２ちゃんのボクヲタの書き込みはレベルが低いんだね。
２ちゃんのボクヲタの書き込みはレベルが低いんだね。
ボクヲタなんて恥ずかしくないの？
701 ：名無しの格闘家：03/11/13 18:11 ID:3HDpGYa6
反ボクは、何の誰が最強だと言いたいの？
ボクヲタは、誰がPRIDEに出たら余裕で優勝出来ると思ってんの？
ボクヲタは、誰がPRIDEに出たら余裕で優勝出来ると思ってんの？
702 ：名無しの格闘家：03/11/13 18:15 ID:UJjuWrWm
つーかネタスレだろこれ。
ボクシングはよくわからないのですがボクサーには
インファイターとかアウトボクサーとかボクサーパンチャーとかその他色々なタイプの
選手がいますが、具体的にどういったものなのでありますか？
インファイターとかアウトボクサーとかボクサーパンチャーとかその他色々なタイプの
選手がいますが、具体的にどういったものなのでありますか？
シウバ以外がボクサーのGPが見たいもんだ。
ばったばったとボクサーを倒すシウバ。
ばったばったとボクサーを倒すシウバ。
705 ：名無しの格闘家：03/11/14 02:11 ID:qedOu41i
>>1
スパーで「一流ボクサー」のクリチコを圧倒したミルコですら
必ず勝てるわけではない厳しいリングがPRIDEだよ。
ボクサーなんかじゃノゲイラが出るまでもなく「今の」ホイスにも
負けるんじゃないかな？
スパーで「一流ボクサー」のクリチコを圧倒したミルコですら
必ず勝てるわけではない厳しいリングがPRIDEだよ。
ボクサーなんかじゃノゲイラが出るまでもなく「今の」ホイスにも
負けるんじゃないかな？
706 ：名無しの格闘家：03/11/14 02:13 ID:j8llU/NE
ボクサーなんて吉田とやったら瞬殺されるだろ（大藁
707 ：名無しの格闘家：03/11/14 02:16 ID:j8llU/NE
むしろ、「ボクサーがPRIDEに出たら余裕で惨敗しますよ」だろがｗ
708 ：格闘蚊：03/11/14 02:25 ID:+cUlnXZH
ボクサー対ＰＲＩＤＥ
ＰＲＩＤＥのリング上ならボクサーはあっという間にグランド負けしますな。
ＰＲＩＤＥのリング上ならボクサーはあっという間にグランド負けしますな。
709 ：名無しの格闘家：03/11/14 02:30 ID:3wIWq983
その昔、前田光世も武者修行中「ボクサー相手が一番簡単だった」って
言ってるしな。やっぱり観客へのわかり易さを追求した結果、生まれた
ボクシングのルール＝パンチだけってのはどう考えても格闘技的には
不利だよな。見栄えは良いけど。
言ってるしな。やっぱり観客へのわかり易さを追求した結果、生まれた
ボクシングのルール＝パンチだけってのはどう考えても格闘技的には
不利だよな。見栄えは良いけど。
710 ： ：03/11/14 02:30 ID:codMs1su
マサトが良いもん見せてくれるから焦るなよ。
今回相手は足を骨折して、今後はボクサーの
k1参加はないと見た。
今回相手は足を骨折して、今後はボクサーの
k1参加はないと見た。
711 ： ：03/11/14 03:07 ID:HDRTJKvu
またこの手の馬鹿スレかい!!よく飽きねえな、しかし。
もう既に言い尽くされたことだが。
1 ボクシングという競技に優れた素質を有する個人が集まっている事実を
否定する者はいないわけよ。拳闘はスポーツとして実に洗練されている。
2 が、格闘技の技術体系としてみるとやはり制限されすぎだぜ、ボクシン
グは。殴っただけでは相手を戦闘不能に追い込めない場面が、実際には
非常に多いわけで。
1と2は別問題だろ。
俺は、スポーツとして優秀なボクシングも、格闘技としては何かとリスク
が高すぎ、不安定だと思う。それでも強いボクシング出身者は、ボクシン
グ＋αで何らかの技術を習得したわけだろ。
もう既に言い尽くされたことだが。
1 ボクシングという競技に優れた素質を有する個人が集まっている事実を
否定する者はいないわけよ。拳闘はスポーツとして実に洗練されている。
2 が、格闘技の技術体系としてみるとやはり制限されすぎだぜ、ボクシン
グは。殴っただけでは相手を戦闘不能に追い込めない場面が、実際には
非常に多いわけで。
1と2は別問題だろ。
俺は、スポーツとして優秀なボクシングも、格闘技としては何かとリスク
が高すぎ、不安定だと思う。それでも強いボクシング出身者は、ボクシン
グ＋αで何らかの技術を習得したわけだろ。
712 ：名無しの格闘家：03/11/14 04:19 ID:tjCg3gq3
サップと曙がボクシングの試合して放映したら、
プロレスも格闘技もさよなら。
視聴者無視の、大晦日の放送にもあきれた。
もう、日本のプロレス格闘技永久に見ません。
あばよ。
プロレスも格闘技もさよなら。
視聴者無視の、大晦日の放送にもあきれた。
もう、日本のプロレス格闘技永久に見ません。
あばよ。
713 ：名無しの格闘家：03/11/14 04:32 ID:tjCg3gq3
>>714
んな、ことはない。
んな、ことはない。
716 ：名無しの格闘家：03/11/14 05:24 ID:C/7x9g5o
>>711
＋αで何らかの技術を習得しなければならないのは当たり前のこと。
K1やPRIDEの選手だって、ボクシングで通用する技術を習得しなければ
ボクシングの試合では勝てない。
禁じ手の無いデスマッチでリスクが高いのは、K1やPRIDEの技術も同じ。
ボクシング出身者だけが不安定なわけではない。
＋αで何らかの技術を習得しなければならないのは当たり前のこと。
K1やPRIDEの選手だって、ボクシングで通用する技術を習得しなければ
ボクシングの試合では勝てない。
禁じ手の無いデスマッチでリスクが高いのは、K1やPRIDEの技術も同じ。
ボクシング出身者だけが不安定なわけではない。
717 ：名無しの格闘家：03/11/14 07:30 ID:9wJUTiNX
>>716
ボクシングに過剰な幻想を抱く一部の狂ったボクヲタが
総合においてもボクシングの技術だけでボクサーが楽勝
なんてほざくから問題なんですよ。
いくら現役ヘビー級チャンピオンだろうがボクシング技術だけのボクサー
が何の準備も無しでPRIDEのリングにあがったら秒殺されるの目に見えてる
でしょ？実際。
ボクシングに過剰な幻想を抱く一部の狂ったボクヲタが
総合においてもボクシングの技術だけでボクサーが楽勝
なんてほざくから問題なんですよ。
いくら現役ヘビー級チャンピオンだろうがボクシング技術だけのボクサー
が何の準備も無しでPRIDEのリングにあがったら秒殺されるの目に見えてる
でしょ？実際。
718 ：名無しの格闘家：03/11/14 10:12 ID:3TBE0QUj
ボクサーにもよる
719 ：名無しの格闘家：03/11/14 10:20 ID:K7PTVIOt
求められる筋肉の質が違うんだが。
ボクシングやキックなどの打撃系は速筋繊維で
レスリングや総合などは遅筋繊維だから相反する競技。
ボクシングやキックなどの打撃系は速筋繊維で
レスリングや総合などは遅筋繊維だから相反する競技。
720 ：名無しの格闘家：03/11/14 10:29 ID:MSHrFy0b
実際総合にでたボクサーが勝った事ないよな？
722 ： ：03/11/14 10:38 ID:WGdRw7o+
ミドル以上のチャンピオンクラスなら現状総合の選手の誰もかなわないだろうな。
オリンピックいけなかった奴、ボクシングで成績のこせなかった奴等いわば落ちこぼれ
の掃き溜めが行き着く場所が総合。現役有名どころでガチやれば
タイソン＞カレリン＞井上＞越えられない壁＞＞＞＞ヒョードル
かな
オリンピックいけなかった奴、ボクシングで成績のこせなかった奴等いわば落ちこぼれ
の掃き溜めが行き着く場所が総合。現役有名どころでガチやれば
タイソン＞カレリン＞井上＞越えられない壁＞＞＞＞ヒョードル
かな
ヒョードル＞今のタイソン
724 ：名無しの格闘家：03/11/14 11:04 ID:3TBE0QUj
各トップアスリートたちは地下ｾﾒﾝﾄﾏｯﾁﾚﾍﾞﾙとしか見てません
世界でも。
桁違いの富と名声が得られるならまだしも
一時の流行りもんには引退した小遣い稼ぎの連中がでるくらい。
世界でも。
桁違いの富と名声が得られるならまだしも
一時の流行りもんには引退した小遣い稼ぎの連中がでるくらい。
そっかな～？
井上康生とか目キラキラさせて見てるんだけど…
井上康生とか目キラキラさせて見てるんだけど…
726 ：名無しの格闘家：03/11/14 11:18 ID:3TBE0QUj
怪我したり現役引退してもやれるのは魅力だね。
727 ：名無しの格闘家：03/11/14 11:26 ID:BYG4EYgB
>>719
それって本当かな？試合時間だけで考えれば、総合やレスリングの方が短いと思うんだが。
それに、レスリング選手の盛り上がった筋肉を見た限り、あれは 遅筋でないと思うのだが。
遅筋ってのは、普通太くならいような・・・
それって本当かな？試合時間だけで考えれば、総合やレスリングの方が短いと思うんだが。
それに、レスリング選手の盛り上がった筋肉を見た限り、あれは 遅筋でないと思うのだが。
遅筋ってのは、普通太くならいような・・・
728 ：名無しの格闘家：03/11/14 12:31 ID:MSHrFy0b
>>727
漫画で理論憶えた奴にマジレスすんなよ
漫画で理論憶えた奴にマジレスすんなよ
大体遅筋速筋持ち出すヤツは妄想理論だからな。
730 ： ：03/11/14 12:33 ID:slykCm2R
五輪メダリストの井上やカレリンがいきなり総合に出ても雑魚には勝てる
が上のほうには勝てないでしょ。
レスリングのカレリンがかなり若い段階で総合用の練習すれば
ヒョードル以上にはなりそうな気がする。
しかし、チャンピオンでもボクサーはＫでは勝っても
総合では無理でしょ。
が上のほうには勝てないでしょ。
レスリングのカレリンがかなり若い段階で総合用の練習すれば
ヒョードル以上にはなりそうな気がする。
しかし、チャンピオンでもボクサーはＫでは勝っても
総合では無理でしょ。
731 ：名無しの格闘家：03/11/14 12:55 ID:MSHrFy0b
半年位練習すれば、ＰＲＩＤＥでは勝てるだろ。
どんな格闘技のチャンピオンでもさ。
ＰＲＩＤＥには、まだ他ジャンルを否定する程の技術的積み重ねは無いよ。
そこが良い所でもあるんだけどね。
つうか、ヒョードルなんてゴミクズを褒め称えてる奴らって、
本当に見る目ないよな。
ノゲイラやミルコ、桜庭は凄いけど、ヒョードルなんて間違って勝ってるだけのゴミだろ。
ゲーリー・グッドリッジと同じタイプだよ。ヒョードルは
どんな格闘技のチャンピオンでもさ。
ＰＲＩＤＥには、まだ他ジャンルを否定する程の技術的積み重ねは無いよ。
そこが良い所でもあるんだけどね。
つうか、ヒョードルなんてゴミクズを褒め称えてる奴らって、
本当に見る目ないよな。
ノゲイラやミルコ、桜庭は凄いけど、ヒョードルなんて間違って勝ってるだけのゴミだろ。
ゲーリー・グッドリッジと同じタイプだよ。ヒョードルは
732 ：名無しの格闘家：03/11/14 12:57 ID:3TBE0QUj
強いﾎﾞｸｻーは僕さー
ボクサーは田村亮子にも負ける
ボクサーは田村亮子にも負ける
733 ：名無しの格闘家：03/11/14 13:01 ID:MSHrFy0b
ヒョードルよりは田村亮子の方が強いから、ヒョードルが勝てるなら、
田村でも勝てるだろうね。
どうでも良いけど、極真と違ってボクシングは、いくら罵っても出て来たりしないよ。
Ｋ－１みたいに、大金払って契約交渉しない限りは
田村でも勝てるだろうね。
どうでも良いけど、極真と違ってボクシングは、いくら罵っても出て来たりしないよ。
Ｋ－１みたいに、大金払って契約交渉しない限りは
734 ：名無しの格闘家：03/11/14 13:03 ID:BYG4EYgB
719 ：名無しの格闘家 ：03/11/14 10:20 ID:K7PTVIOt
求められる筋肉の質が違うんだが。
ボクシングやキックなどの打撃系は速筋繊維で
レスリングや総合などは遅筋繊維だから相反する競技。
これが ID:K7PTVIOt の姿
（ボクサーがPRIDEに出たら余裕で優勝しますよ のスレにて）。
求められる筋肉の質が違うんだが。
ボクシングやキックなどの打撃系は速筋繊維で
レスリングや総合などは遅筋繊維だから相反する競技。
これが ID:K7PTVIOt の姿
（ボクサーがPRIDEに出たら余裕で優勝しますよ のスレにて）。
735 ：名無しの格闘家：03/11/14 13:20 ID:+SWZq0SY
736 ：網野：03/11/14 13:24 ID:a/XAS96x
ヒョードル＞ノゲイラ＞シウバ＝ミルコ＞＞コールマン＞＞＞その他
クロコップを見る限り
タックル切りさえ覚えれば 6回戦ボクサーすら そこそこ通用するだろ
慣れる為のスパーと タックル切りにどれくらい時間が掛かるか知らんが。
ノゲ対クロコップのように 倒すのに10分掛かってちゃ 殴り殺されるよ
実際は 転がされればランカーすら負けるだろうけど
転がされ無ければ 6回戦ボクサーがﾁｬﾝﾋﾟｵﾝに成れるようなレベルだろ
寝技を全く知らずにリングに上がれるっつーレベル。
タックル切りさえ覚えれば 6回戦ボクサーすら そこそこ通用するだろ
慣れる為のスパーと タックル切りにどれくらい時間が掛かるか知らんが。
ノゲ対クロコップのように 倒すのに10分掛かってちゃ 殴り殺されるよ
実際は 転がされればランカーすら負けるだろうけど
転がされ無ければ 6回戦ボクサーがﾁｬﾝﾋﾟｵﾝに成れるようなレベルだろ
寝技を全く知らずにリングに上がれるっつーレベル。
738 ：名無しの格闘家：03/11/14 13:37 ID:MSHrFy0b
レスリングのガブリさえ出来れば勝てる感じだもんな。
打撃系相手だとレスラー側はあせってタックルに行くから、
レスリングルール以上に簡単にガブリが出来る感じだし・・
打撃系相手だとレスラー側はあせってタックルに行くから、
レスリングルール以上に簡単にガブリが出来る感じだし・・
739 ：名無しの格闘家：03/11/14 14:19 ID:UPu1srIH
＞731
グッドリッジと同じなわけないだろ。
ヒョードルは柔道でロシア王者になったことあんだろ。
だから、パンチだけじゃなくてテイクダウン技術も関節も
優れてる。っていうかグッドリッジ秒殺されたろが。
グッドリッジと同じなわけないだろ。
ヒョードルは柔道でロシア王者になったことあんだろ。
だから、パンチだけじゃなくてテイクダウン技術も関節も
優れてる。っていうかグッドリッジ秒殺されたろが。
740 ：名無しの格闘家：03/11/14 14:31 ID:e4vKGrye
>>737
>>738
パンチはどうしても前に出て行かないと駄目だから
待ち気味だとミルコのようには行かないだろ。
ミルコはタックルに対してカウンターの膝もあるし。
だからタックル切る戦法は厳しいんじゃない？間合いも狭いし。
>>738
パンチはどうしても前に出て行かないと駄目だから
待ち気味だとミルコのようには行かないだろ。
ミルコはタックルに対してカウンターの膝もあるし。
だからタックル切る戦法は厳しいんじゃない？間合いも狭いし。
741 ：名無しの格闘家：03/11/14 14:37 ID:3TBE0QUj
Kでもプラでもほとんど腕力勝負みたいなとこあるし
ｻｯﾌﾟぐらいなら今更、技術覚えるより
ｽﾀﾐﾅ付ければいいとこまでいくよ
ｻｯﾌﾟぐらいなら今更、技術覚えるより
ｽﾀﾐﾅ付ければいいとこまでいくよ
742 ：名無しの格闘家：03/11/14 14:40 ID:BYG4EYgB
288 ：名無しの格闘家 ：03/11/14 13:16 ID:K7PTVIOt
速筋と遅筋は今注目されてる。
なんで漫画の知識になるのか理解不能なんだけど。
ホント相手を貶めるのに必死だよね。排他的過ぎる。
レスリングや総合が遅筋なのかはチョット安易過ぎたね。
スマソ
http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/k1/1068036771/l50
>>737
>クロコップを見る限り
タックル切りさえ覚えれば 6回戦ボクサーすら そこそこ通用するだろ
ボクサーは膝蹴りとか得意な奴っていたっけ？武器は拳しかない訳だ。
藤田のように、不用意に片足タックルにいって、カウンターで膝蹴りをもらう危険性はないので、
グラップラーは、低空タックルを多用してくるだろう。（ 低空タックルに対し アッパーを打つには、拳を下げる動作が必要になるので、膝蹴りよりも反応が遅れる。だからタックルにアッパーは、まず成功しないだろう。）
カウンターの脅威を 相手に植え付けることの出来ないボクサーにとって、タックルによってテイクダウンを奪われる確率は、とても高いものになるだろう。
速筋と遅筋は今注目されてる。
なんで漫画の知識になるのか理解不能なんだけど。
ホント相手を貶めるのに必死だよね。排他的過ぎる。
レスリングや総合が遅筋なのかはチョット安易過ぎたね。
スマソ
http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/k1/1068036771/l50
>>737
>クロコップを見る限り
タックル切りさえ覚えれば 6回戦ボクサーすら そこそこ通用するだろ
ボクサーは膝蹴りとか得意な奴っていたっけ？武器は拳しかない訳だ。
藤田のように、不用意に片足タックルにいって、カウンターで膝蹴りをもらう危険性はないので、
グラップラーは、低空タックルを多用してくるだろう。（ 低空タックルに対し アッパーを打つには、拳を下げる動作が必要になるので、膝蹴りよりも反応が遅れる。だからタックルにアッパーは、まず成功しないだろう。）
カウンターの脅威を 相手に植え付けることの出来ないボクサーにとって、タックルによってテイクダウンを奪われる確率は、とても高いものになるだろう。
743 ：名無しの格闘家：03/11/14 14:46 ID:g+vZP9bx
豚村に勝てるボクサーすらいないのが悲しい現実なのよねｗ
744 ：名無しの格闘家：03/11/14 15:05 ID:K7PTVIOt
ボクサーが通用するかしないかは総合のトレーニングを積ませないと
分からないってのが現状でしょう。
分からないってのが現状でしょう。
>>742
ボクサーが膝蹴りを禁止されてるなら そうだろうけど
実際は 使用OK
それに 膝云々を言い出したら ボクサーだけに当て嵌まる訳じゃない。
タックルが 全員藤田レベルな訳でもない。
藤田レベルのタックルと ノゲレベルの寝技を持ち合わせた選手が居たら脅威だが
実際のPRIDEのレベルは そこまで高くない。
別にボクシングだけのヲタって訳じゃ無いが
PRIDEのレベルは まだまだ高いとは思わないし
二流ボクサーが 充分通用するレベルだと思う。
ボクサーが膝蹴りを禁止されてるなら そうだろうけど
実際は 使用OK
それに 膝云々を言い出したら ボクサーだけに当て嵌まる訳じゃない。
タックルが 全員藤田レベルな訳でもない。
藤田レベルのタックルと ノゲレベルの寝技を持ち合わせた選手が居たら脅威だが
実際のPRIDEのレベルは そこまで高くない。
別にボクシングだけのヲタって訳じゃ無いが
PRIDEのレベルは まだまだ高いとは思わないし
二流ボクサーが 充分通用するレベルだと思う。
746 ：名無しの格闘家：03/11/14 15:22 ID:ib4Xa8IL
ジョシー・デンプシーがＫと３試合契約したらしいぞ。
747 ：名無しの格闘家：03/11/14 15:24 ID:g+vZP9bx
ボクサーがPRIDEで勝てるぐらいならブリッグスがUFCから逃げるわけねーだろｗ
馬鹿ボクヲタはよ氏根ってｗｗｗ
馬鹿ボクヲタはよ氏根ってｗｗｗ
748 ：名無しの格闘家：03/11/14 15:27 ID:2NVvJLBp
ボクサーがＶＴで勝てないのは初期UFCの片方だけグローブの人がとっくに証明しただろ
749 ：名無しの格闘家：03/11/14 15:29 ID:3TBE0QUj
ﾎﾞｸｻー云々技術云々より腕力や体力がある者が勝よ
今なら、ウエイトﾘｨﾌﾃｨﾝｸﾞの選手やボディﾋﾞﾙﾀﾞー
アームレスリングの選手などかな
マジな話
今なら、ウエイトﾘｨﾌﾃｨﾝｸﾞの選手やボディﾋﾞﾙﾀﾞー
アームレスリングの選手などかな
マジな話
750 ：名無しの格闘家：03/11/14 15:34 ID:qmmJDshd
751 ：名無しの格闘家：03/11/14 15:34 ID:3TBE0QUj
マウントでのﾊﾟﾝﾁは俺の弟10才
から学んだら良い
から学んだら良い
752 ：S.T.O.：03/11/14 15:46 ID:+3nOwZ1B
星野敬太郎がPRIDE出ても勝てるかな？
753 ：名無しの格闘家：03/11/14 15:47 ID:5vlQGSCA
僕、１５年来のボクシングファンだけど（もちろん他の格闘技も見るけど）、
ボクシングファンの立場から言っても、総合でもK-1でもボクサーはあまり勝てないよ。
ボクサーの友達もライターも他のファンもほとんど同意見。
攻撃面の問題と言うより、ローキックは無理。
タイソンクラスだと１発で試合決める可能性は十分あるけど、
そう簡単に当たるモンじゃないよ。ローは耐えられても３発かな。
K-1トップクラスの選手なら。
ボタでアビディならなんとか勝てるかな、くらい。
アビディはローあまり蹴らないしパワーもあまりない。
ハントですらロー蹴ってくるよ。ボクサーとやれば。
ただ、サップはローはないからボタでも勝てると思う。
ボクシングファンの立場から言っても、総合でもK-1でもボクサーはあまり勝てないよ。
ボクサーの友達もライターも他のファンもほとんど同意見。
攻撃面の問題と言うより、ローキックは無理。
タイソンクラスだと１発で試合決める可能性は十分あるけど、
そう簡単に当たるモンじゃないよ。ローは耐えられても３発かな。
K-1トップクラスの選手なら。
ボタでアビディならなんとか勝てるかな、くらい。
アビディはローあまり蹴らないしパワーもあまりない。
ハントですらロー蹴ってくるよ。ボクサーとやれば。
ただ、サップはローはないからボタでも勝てると思う。
754 ：名無しの格闘家：03/11/14 15:56 ID:3TBE0QUj
練習も経験も積まないで上がるって設定なんですか？
755 ：名無しの格闘家：03/11/14 15:59 ID:ib4Xa8IL
>>752
星野勘太郎ｇ
星野勘太郎ｇ
ボクサーが総合で勝った所を見た事がありません
757 ：名無しの格闘家：03/11/14 16:10 ID:MSHrFy0b
>>740
ボクサー最大の武器であるパンチの方がカウンター取りやすいと思う。
パンチは両足踏ん張りながら撃てるし、膝よりもアッパーの方が早く打てるし、
それ以上に、左ストレート＝ジャブは、タックル狙ってる相手にカウンターするのに向いてる気がする。
グッドリッジやフライって、そういう戦い方（ジャブによるカウンターからの連だ）で勝ってたし、
桜庭もアッパーの牽制とか使ってるじゃん。
ボクサー最大の武器であるパンチの方がカウンター取りやすいと思う。
パンチは両足踏ん張りながら撃てるし、膝よりもアッパーの方が早く打てるし、
それ以上に、左ストレート＝ジャブは、タックル狙ってる相手にカウンターするのに向いてる気がする。
グッドリッジやフライって、そういう戦い方（ジャブによるカウンターからの連だ）で勝ってたし、
桜庭もアッパーの牽制とか使ってるじゃん。
758 ：名無しの格闘家：03/11/14 16:12 ID:g+vZP9bx
妄想ボクヲタ氏ねや
ボクシングは弱いんだよ
いい加減に認めろカス
ボクシングは弱いんだよ
いい加減に認めろカス
759 ：名無しの格闘家：03/11/14 16:13 ID:MSHrFy0b
>>756
勝たせる気が無いからじゃない？
Ｋ－１が一般受けするのって、新参者の事もしっかりバックアップする事だけど、
ＰＲＩＤＥは、どっちかって言うと、新参者は潰すって言うプロレスイズムが強い気がする。
ＰＲＩＤＥが、Ｋ－１みたいに、様々なジャンルの選手を輝かせるためのバックアップやマッチメイクに気を使ってれば、
ボクサーは十分、成績を残せると思うよ。
勝たせる気が無いからじゃない？
Ｋ－１が一般受けするのって、新参者の事もしっかりバックアップする事だけど、
ＰＲＩＤＥは、どっちかって言うと、新参者は潰すって言うプロレスイズムが強い気がする。
ＰＲＩＤＥが、Ｋ－１みたいに、様々なジャンルの選手を輝かせるためのバックアップやマッチメイクに気を使ってれば、
ボクサーは十分、成績を残せると思うよ。
760 ：名無しの格闘家：03/11/14 16:17 ID:g+vZP9bx
UFCで試合が決まったのにトンズラした某シャノンのように
ボクサー自身が総合では通用しないことを認めちゃってる。
認めないのは知的障害の759みたいなボクヲタだけｗ
ボクサー自身が総合では通用しないことを認めちゃってる。
認めないのは知的障害の759みたいなボクヲタだけｗ
761 ：名無しの格闘家：03/11/14 16:25 ID:MSHrFy0b
そのプロレス臭いノリが、嫌われてんじゃないか？
ＰＲＩＤＥって
ＰＲＩＤＥって
762 ：名無しの格闘家：03/11/14 16:56 ID:VlyFdDZi
753は勘違いしてないかい？総合の試合でボクサーだからってスタンドパンチだけ
使え なんて誰もおもってないぞ。
ボクサーの身体能力の高さを評価してるんであって、
総合に出場するならグラウンドテクも覚えるって。
寝技の防御だけならまる1日あれば充分だし
使え なんて誰もおもってないぞ。
ボクサーの身体能力の高さを評価してるんであって、
総合に出場するならグラウンドテクも覚えるって。
寝技の防御だけならまる1日あれば充分だし
763 ：名無しの格闘家：03/11/14 16:57 ID:p6Aj4ONm
ヤフーオークションで凄い情報見つけました・・・
検索のところに
バブル崩壊
と入れてみてください・・
検索のところに
バブル崩壊
と入れてみてください・・
764 ：名無しの格闘家：03/11/14 16:58 ID:C0ajw0Uu
タックル切れないヤツの打撃なんて怖くないんだってば
切ってから打撃当ててくるやつが怖いんだよ
カウンター狙うよりタックル切る練習した方が現実的
みんなそうしてるし
切ってから打撃当ててくるやつが怖いんだよ
カウンター狙うよりタックル切る練習した方が現実的
みんなそうしてるし
だから
ボクサーが総合で勝った所を見た事がありません
766 ：名無しの格闘家：03/11/14 17:11 ID:19g7lL4d
ボクサーか。
素人でも勝てる場所が総合格闘技なのでボクサーでも
本気でボコボコに殺すつもりで行けば倒せるだろうな。
桜庭ってあれどー見ても素人だろ。体つきがフニャフニャ
素人でも勝てる場所が総合格闘技なのでボクサーでも
本気でボコボコに殺すつもりで行けば倒せるだろうな。
桜庭ってあれどー見ても素人だろ。体つきがフニャフニャ
767 ：名無しの格闘家：03/11/14 17:14 ID:H1SPBBqn
身体能力
一流ボクサー多数＞＞＞＞∞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ミルコ
∴
総合適用能力
一流ボクサー多数＞＞＞＞∞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ミルコ
ただしｋ、ｐ＝キワモノナンチャッテ格闘技は世界の常識なので現役一流ボクサーが
ボクシングをやめて総合をやることはない
一流ボクサー多数＞＞＞＞∞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ミルコ
∴
総合適用能力
一流ボクサー多数＞＞＞＞∞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ミルコ
ただしｋ、ｐ＝キワモノナンチャッテ格闘技は世界の常識なので現役一流ボクサーが
ボクシングをやめて総合をやることはない
768 ：名無しの格闘家：03/11/14 17:16 ID:KY9y0ftj
769 ：名無しの格闘家：03/11/14 17:18 ID:K7PTVIOt
どこからどこまでがボクサーの境界線なのか？
最初に初めた格闘技がボクシングだったらボクサーなのか？
ボクシングの試合経験があればボクサーなのか？
ここらへんの基準がよく分からない。
実際、ボクシングで負けが混み出した選手が他の格闘技
や総合に真剣に取り組まないで出場している。
だからボクサーの総合での実力は分からない。
最初に初めた格闘技がボクシングだったらボクサーなのか？
ボクシングの試合経験があればボクサーなのか？
ここらへんの基準がよく分からない。
実際、ボクシングで負けが混み出した選手が他の格闘技
や総合に真剣に取り組まないで出場している。
だからボクサーの総合での実力は分からない。
（ _,, -''" ', __.＿＿ ＿＿＿_
ハ （ l ',＿＿_＿,､ (:::} ｌ ｌ ｌ ,} ／ ＼
ハ （ .', ﾄ───‐' ｌ::ｌ￣￣ｌ ｌ │
ハ （ .', | ｌ::|二二ｌ | ハ こ .|
（ ／ｨ >>467 ｈ , '´￣￣￣｀ヽ | ハ や │
⌒⌒⌒ヽ(⌒ヽ／ ', ｌ.ｌ ,' ｒ──―‐tｌ. | ハ つ │
￣ ', ｆｌｌＪ. { ｒ' ー-､ﾉ ,r‐ｌ | ！ め │
ヾ ﾙ'ﾉ |ll ,-ｌ ｌ ´~~ ‐ ｌ~｀ﾄ,. ｌ |
〉vw'ﾚﾊﾉ l.lll ヽｌ ｌ ', ,_ ! ,'ﾉ ヽ __＿＿／
l_,,, =====､_ !'lll .ﾊ. ｌ ｒ'"__ﾞ,,｀ｌ| )ノ
＿,,ノ※※※※※｀ｰ,,, / ｌヽﾉ ´'ー'´ﾊ
-‐'"´ ヽ※※※※※_,, -''"｀''ｰ-､ _,へ,＿', ヽ,,二,,/ .ｌ
￣￣￣￣￣ ｀''ｰ-､ ｌ ﾄ､へ
ハ （ l ',＿＿_＿,､ (:::} ｌ ｌ ｌ ,} ／ ＼
ハ （ .', ﾄ───‐' ｌ::ｌ￣￣ｌ ｌ │
ハ （ .', | ｌ::|二二ｌ | ハ こ .|
（ ／ｨ >>467 ｈ , '´￣￣￣｀ヽ | ハ や │
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￣ ', ｆｌｌＪ. { ｒ' ー-､ﾉ ,r‐ｌ | ！ め │
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772 ：名無しの格闘家：03/11/14 17:26 ID:DQKZaWEm
2chでいろんなヲタを見てきたがボクヲタはイタすぎるな…
Ｐヨタは最初ミルコなんか通用しないなんて
言ってたけどミルコが真剣に総合の練習を積んだら
通用しちゃったじゃん。ボクサーも若いうちから総合
の練習すれば成功するかもよ？完璧に否定はできないでしょ。
言ってたけどミルコが真剣に総合の練習を積んだら
通用しちゃったじゃん。ボクサーも若いうちから総合
の練習すれば成功するかもよ？完璧に否定はできないでしょ。
775 ：名無しの格闘家：03/11/14 17:51 ID:clgcP7eq
確かにロビニストの次ぐらいに痛いな。
776 ：名無しの格闘家：03/11/14 18:08 ID:ljAT+MWO
ボクサーは練習すれば総合でもチャンピオンになれるが
総合の選手はどんなに練習してもボクシングでチャンピオンになれない
総合の選手はどんなに練習してもボクシングでチャンピオンになれない
777 ：名無しの格闘家：03/11/14 18:14 ID:gj6dSr8+
つーか船橋の”妄想モテモテ粘着ストーカー”出てこないのか？
吹いて恥ずかしくなってキャラ変えてカキコしてんのか？ぎゃははは！
吹いて恥ずかしくなってキャラ変えてカキコしてんのか？ぎゃははは！
>>766
桜庭はプロレスやってた頃の方が今よりずっと筋肉質だったな。
桜庭はプロレスやってた頃の方が今よりずっと筋肉質だったな。
780 ：名無しの格闘家：03/11/14 18:45 ID:3TBE0QUj
プロレスラーになれなかった人のあつまりなんですか？
., -、,. -─- 、⌒〉
{ } ヽ_ r'⌒)
ヽ、 ,,-‐‐ ‐‐-、 iヽ、 J
{ 、_(o)_,: _(o)_ヽ/ ヽ/∪
! >:: } / ヽ
l /( [三] )ヽノ‐''> ＜ つわぁぁぁああああ！
i⊂}＿＿ ｀二´‐'´__/＿_ マオネーズいれたの
ヽ ‐- 、二`ヽ/〉⊂ニニ⊃) ダレヨォ
| /／￣￣）j~U^∪ヽ
ノ ` ‐-Ｌ!--‐''（´ ）
`i''ー----‐ ''"´ ヽ、＿＿／
! } ｀ }
!. , -‐- 、. ノ--─ '
ヽ、_{. ｀ヽi'⌒i
`''‐- 、.. ＿＿,!
782 ： ：03/11/14 19:05 ID:slykCm2R
ボクサーが総合の練習してもチャンピオンにはなれんでしょう。
テイクダウンされて寝技の防御だけしてても勝てない。
ポジショニングが上手く、膠着の寸止めの状態でい続ける
アローナみたいなタイプにはどう対処するのか？
アローナみたいな奴が相手だったらラウンド中のスタンド再開を
許さないし、立ってもテイクダウンを奪われる。
そんな終始 寝技なんて試合でボクサーがどう勝つの？
幼いころから寝技をやってる人間に昨日や今日覚えたような寝技で
対抗できると？
ヘンダーソンやヒョードルは柔道、レスリングを幼少のころから
やっているおかげで打撃をいかせてると思うが、ボクサーやってから
寝技やってパンチがいかせないと思う。
テイクダウンされて寝技の防御だけしてても勝てない。
ポジショニングが上手く、膠着の寸止めの状態でい続ける
アローナみたいなタイプにはどう対処するのか？
アローナみたいな奴が相手だったらラウンド中のスタンド再開を
許さないし、立ってもテイクダウンを奪われる。
そんな終始 寝技なんて試合でボクサーがどう勝つの？
幼いころから寝技をやってる人間に昨日や今日覚えたような寝技で
対抗できると？
ヘンダーソンやヒョードルは柔道、レスリングを幼少のころから
やっているおかげで打撃をいかせてると思うが、ボクサーやってから
寝技やってパンチがいかせないと思う。
783 ：名無しの格闘家：03/11/14 19:40 ID:XyvFZPAu
>>782
ビクトーベウフォートは寝技できるボクサー
ビクトーベウフォートは寝技できるボクサー
>>776
どっちも想像に過ぎないが
今現在PRIDEに上がってる連中が
ボクシング主要団体のタイトルを獲るのは不可能だな。
逆は可能かも知れないが
ただ それは競技の強さでは無く 資質の問題だな。
室伏はどうだ？ってのと同じ。
どっちも想像に過ぎないが
今現在PRIDEに上がってる連中が
ボクシング主要団体のタイトルを獲るのは不可能だな。
逆は可能かも知れないが
ただ それは競技の強さでは無く 資質の問題だな。
室伏はどうだ？ってのと同じ。
ボクサーじゃ通用しないてのはわかるが
格いたで評判のいいトゥアならヒョードルに勝てそうじゃない？？
ルイスやクリチコじゃ話にならないと思うけどさ。
ヒョードル対トゥア
こんなのやったら俺は10万払ってみに行ってももいいな、まじで。
格いたで評判のいいトゥアならヒョードルに勝てそうじゃない？？
ルイスやクリチコじゃ話にならないと思うけどさ。
ヒョードル対トゥア
こんなのやったら俺は10万払ってみに行ってももいいな、まじで。
786 ： ：03/11/14 20:17 ID:slykCm2R
787 ：ワラタ：03/11/14 20:21 ID:/WsqzVC6
563 ：名無しの格闘家 ：03/11/10 19:47 ID:rFA0tWry
>>562
君は以後放置するよ。 同じ言葉しか喋れない低学歴のボーヤとは
話したくないんでね・・・
ちなみに俺はバーテン勤務で、女は腐るほど遊んできたんで・・・
ちなみに８時半頃になったら出掛けるので・・・
君もネットだけでなく、もう少し世間を知ったほうがいいよ。
少なくとも君より連れも友達もいるので・・・
連れと友達ってどぉ違うの？？？？？？？
>>777の奴が探しているのはコイツなのか？
>>562
君は以後放置するよ。 同じ言葉しか喋れない低学歴のボーヤとは
話したくないんでね・・・
ちなみに俺はバーテン勤務で、女は腐るほど遊んできたんで・・・
ちなみに８時半頃になったら出掛けるので・・・
君もネットだけでなく、もう少し世間を知ったほうがいいよ。
少なくとも君より連れも友達もいるので・・・
連れと友達ってどぉ違うの？？？？？？？
>>777の奴が探しているのはコイツなのか？
788 ： ：03/11/14 20:23 ID:XLgh0Rh+
789 ：名無しの格闘家：03/11/14 21:12 ID:7TxuhzU8
>>563 は、きっと最初はホストとかゆーつもりだったんだろうけど、さすがに鏡見てためらったか、バーテン＝モテルと勘違いした池沼なんだろうな( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ
790 ：名無しの格闘家：03/11/14 21:52 ID:PXicoM91
791 ：名無しの格闘家：03/11/14 22:03 ID:PXicoM91
792 ：名無しの格闘家：03/11/14 22:28 ID:a320+8Hq
976 名前： 名無しの格闘家 投稿日： 03/11/14 23:43 ID:gBxSzUey
なんか暇だから極真の奴でもボコってくるか
977 名前： 名無しの格闘家 投稿日： 03/11/14 23:44 ID:w4yyL/GP
鳶や土方は強い そういうことです。
978 名前： 名無しの格闘家 [sage] 投稿日： 03/11/14 23:47 ID:PXicoM91
>>976
デジカメに撮ってうpしてくれ
ボこったところを
出来なかったら俺がお前を凹ってやるよ
極真ってバカ２本目スレにて
なんか暇だから極真の奴でもボコってくるか
977 名前： 名無しの格闘家 投稿日： 03/11/14 23:44 ID:w4yyL/GP
鳶や土方は強い そういうことです。
978 名前： 名無しの格闘家 [sage] 投稿日： 03/11/14 23:47 ID:PXicoM91
>>976
デジカメに撮ってうpしてくれ
ボこったところを
出来なかったら俺がお前を凹ってやるよ
極真ってバカ２本目スレにて
794 ：名無しの格闘家：03/11/15 00:53 ID:9duZBhG2
753の者ですが、762の方に言いたいのは、
まずは総合やキックの練習をほとんどしていないボクサーのことです。
たぶん、１年やってもきついと思う。
ボクシングはビッグスポーツで競技人口も多いスポーツなので、
一流ボクサーの中にも総合への適応が早い人もいるでしょう。
相性もあるでしょうけど。やはりパンチ力と運動能力が高い、ロイ・ジョーンズあたりかな。
ただ、国際的に認められたスポーツだからこそ、
一流ボクサーが他の格闘技に本気で取り組まないってことです。
あと、同じ国際的な格闘競技の中では総合や他の格闘技への適応はあまりよくないと思う。
まずは競技上の動きの制限が多い（パンチのみ）こと。
あと、タイソンクラスのハードパンチャーならもちろん誰にだって勝てる「可能性はある」。
ただ、総合のトップクラス10人と戦っても１～３勝するのがやっとかな。
まずは総合やキックの練習をほとんどしていないボクサーのことです。
たぶん、１年やってもきついと思う。
ボクシングはビッグスポーツで競技人口も多いスポーツなので、
一流ボクサーの中にも総合への適応が早い人もいるでしょう。
相性もあるでしょうけど。やはりパンチ力と運動能力が高い、ロイ・ジョーンズあたりかな。
ただ、国際的に認められたスポーツだからこそ、
一流ボクサーが他の格闘技に本気で取り組まないってことです。
あと、同じ国際的な格闘競技の中では総合や他の格闘技への適応はあまりよくないと思う。
まずは競技上の動きの制限が多い（パンチのみ）こと。
あと、タイソンクラスのハードパンチャーならもちろん誰にだって勝てる「可能性はある」。
ただ、総合のトップクラス10人と戦っても１～３勝するのがやっとかな。
795 ：名無しの格闘家：03/11/15 01:07 ID:OF/o/ZwW
ばあてん
一流のボクサーだって総合の試合に出ることになったら不安だろうよ。
797 ：名無しの格闘家：03/11/15 01:18 ID:2frgA5ZO
ボクシングルールならルイス最強だしK1ルールならホーストが一番安定して強い。
PRIDEルールならやっぱヒョードルが強い。しかしなんで異種格闘技にこだわるかね？喧嘩の強さを知りたいから？
一番喧嘩に近いルールで最強なのはヒョードルだな。
でも喧嘩なんて状況で全然結果変わるから意味ないけどね。気のやさしいノゲイラよりもいきなり人を刺すような危ない素人の方が恐かったりするしね。
パトスミみたいな奴でも喧嘩ならホーストに勝てるかもしれないし。
喧嘩最強を論ずるのは意味がないな。異種格闘技っていうのも統一ルール作ったらK1というスポーツになったりPRIDEっていうスポーツになる。
所詮はルールごとにルールで決めた強い弱いだから意味ねえんだよな。
てまあ、別にレスの流れ的にサムいレスしちまったな。
PRIDEルールならやっぱヒョードルが強い。しかしなんで異種格闘技にこだわるかね？喧嘩の強さを知りたいから？
一番喧嘩に近いルールで最強なのはヒョードルだな。
でも喧嘩なんて状況で全然結果変わるから意味ないけどね。気のやさしいノゲイラよりもいきなり人を刺すような危ない素人の方が恐かったりするしね。
パトスミみたいな奴でも喧嘩ならホーストに勝てるかもしれないし。
喧嘩最強を論ずるのは意味がないな。異種格闘技っていうのも統一ルール作ったらK1というスポーツになったりPRIDEっていうスポーツになる。
所詮はルールごとにルールで決めた強い弱いだから意味ねえんだよな。
てまあ、別にレスの流れ的にサムいレスしちまったな。
798 ：名無しの格闘家：03/11/15 01:20 ID:9duZBhG2
不安だと思う。だから、名声を失う可能性があることに挑戦しないよね。
２年後の総合の頂点を目標に総合のトレーニングを必死にやる一流ボクサーはいないと思う。
２年後の総合の頂点を目標に総合のトレーニングを必死にやる一流ボクサーはいないと思う。
799 ：ｌｓｄ：03/11/15 01:32 ID:Fy0YL1L5
796にききたい、ボクサーがアマレスあがりのオリンピック級のタックルどうきるの？テイクダウンされたらどうすんの？ボクシングはボクシングとしてスポーツなんじゃないの特に上に行けば行くほどボクシングの戦いに慣れちゃってるとおもうから総合対応はむずかしいと思うよ。
800 ：ｌｓｄ：03/11/15 01:33 ID:Fy0YL1L5
796にききたい、ボクサーがアマレスあがりのオリンピック級のタックルどうきるの？テイクダウンされたらどうすんの？ボクシングはボクシングとしてスポーツなんじゃないの特に上に行けば行くほどボクシングの戦いに慣れちゃってるとおもうから総合対応はむずかしいと思うよ。
801 ：名無しの格闘家：03/11/15 01:33 ID:9duZBhG2
>>797
言ってることには全て同意。
でも、「意味」じゃないんだよね。「興味」なんだと思う。
「素手で非道徳的行為（個人差あるが一般的に金的攻撃など）をせずに
一番強いのは誰（もしくはどの競技）なのか」を知りたいっていう。
知りたい理由として
恐らく、それが世界の一般男子の憧れの一つだから知りたいんじゃないかな。
単に知的好奇心、知的興味（最強の動物は？と同じように）の人も多いと思うけど。
言ってることには全て同意。
でも、「意味」じゃないんだよね。「興味」なんだと思う。
「素手で非道徳的行為（個人差あるが一般的に金的攻撃など）をせずに
一番強いのは誰（もしくはどの競技）なのか」を知りたいっていう。
知りたい理由として
恐らく、それが世界の一般男子の憧れの一つだから知りたいんじゃないかな。
単に知的好奇心、知的興味（最強の動物は？と同じように）の人も多いと思うけど。
796にききたい、ボクサーがアマレスあがりのオリンピック級のタックルどうきるの？テイクダウンされたらどうすんの？ボクシングはボクシングとしてスポーツなんじゃないの特に上に行けば行くほどボクシングの戦いに慣れちゃってるとおもうから総合対応はむずかしいと思うよ。
803 ：名無しの格闘家：03/11/15 01:38 ID:9duZBhG2
ごめんなさい。よく考えたら議題と違いますね。
801に関しては無視して下さい。
とにかく、一流のボクサーが本気で総合をやれば、その頂点に立つ可能性はないとは言えないが、
大きくない。ただし、そういうケースが少ないので、かかる期間はわからない。
さらに、一流ボクサーが本気で総合に転向する可能性は１％もない（現状では）。
801に関しては無視して下さい。
とにかく、一流のボクサーが本気で総合をやれば、その頂点に立つ可能性はないとは言えないが、
大きくない。ただし、そういうケースが少ないので、かかる期間はわからない。
さらに、一流ボクサーが本気で総合に転向する可能性は１％もない（現状では）。
804 ：名無しの格闘家：03/11/15 01:39 ID:3q+iNW00
>>801
知的好奇心って・・・知的な奴はこんなアホナコトに興味抱かないよ
知的好奇心って・・・知的な奴はこんなアホナコトに興味抱かないよ
えー、何を答えればいいのでしょうか？
806 ：名無しの格闘家：03/11/15 02:11 ID:2frgA5ZO
>>801
まあ、言わんとしている事はわかるよ。ただ非道徳的な行為の定義というモノを何処で線を引くかというのが問題になるな。
例えばホントに生物的に強い人間は俺は噛み付きという技術と金的、目突きという技術なくしては語れないと思う。
でもPRIDEではそれは認められていない。最もそれでも一番制約が少ないスポーツで生物的な強さを測るには今の所一番理想の形だけどね。
でも完璧じゃない。結局はスポーツ止まり。それは悪い事ではないけど。でもどうせスポーツになってショーになるのならより競技として完成されたものを見たいという思いでボクシング見るんだろうなあ。見るヤツは。
でK1見るヤツは手足の打撃による派手な倒しあい見たいんだろうな。いわば点の入らない高度な守備を誇るイタリアサッカーのACミラン対ユベントスよりは点のいっぱい入る攻撃に華のあるスペインサッカーが好きな人みたいな感じかな。
PRIDE見るヤツは一番制約が少なく生物的な強さを測れる「スポーツ」と判断して見るんだよね？
まあ、どれもスポーツだし、人によって好き嫌いはあるけどどの競技にも一目置く価値はあるな。
まあ、言わんとしている事はわかるよ。ただ非道徳的な行為の定義というモノを何処で線を引くかというのが問題になるな。
例えばホントに生物的に強い人間は俺は噛み付きという技術と金的、目突きという技術なくしては語れないと思う。
でもPRIDEではそれは認められていない。最もそれでも一番制約が少ないスポーツで生物的な強さを測るには今の所一番理想の形だけどね。
でも完璧じゃない。結局はスポーツ止まり。それは悪い事ではないけど。でもどうせスポーツになってショーになるのならより競技として完成されたものを見たいという思いでボクシング見るんだろうなあ。見るヤツは。
でK1見るヤツは手足の打撃による派手な倒しあい見たいんだろうな。いわば点の入らない高度な守備を誇るイタリアサッカーのACミラン対ユベントスよりは点のいっぱい入る攻撃に華のあるスペインサッカーが好きな人みたいな感じかな。
PRIDE見るヤツは一番制約が少なく生物的な強さを測れる「スポーツ」と判断して見るんだよね？
まあ、どれもスポーツだし、人によって好き嫌いはあるけどどの競技にも一目置く価値はあるな。
808 ：お疲れ：03/11/15 02:42 ID:8BPWZqV9
では、夜も更けてきたことだし、がんばってサンドバッグ叩いてきた人は、
クソってことで??
クソってことで??
ﾊﾞﾊﾞです。
810 ：名無し：03/11/15 03:50 ID:p16Dv+ZO
何故、格闘技板にボクシングの話題を持ち出すのだろう。
ボクシング板で語ればいいのに。プロレスヲタと似てるね、ボクヲタ。
ボクシングは完成されたスポーツ。競技。ビジネス。
格闘技としては未熟。蹴り、極め技、絞め技がない。
だからといってボクサーは弱くない。だが余裕で優勝するはずもない。
こんな事、誰だってわかるだろうに。
ボクシングのヘビー級王者が史上最強?、いつの時代の話だよ。
ボクシング板で語ればいいのに。プロレスヲタと似てるね、ボクヲタ。
ボクシングは完成されたスポーツ。競技。ビジネス。
格闘技としては未熟。蹴り、極め技、絞め技がない。
だからといってボクサーは弱くない。だが余裕で優勝するはずもない。
こんな事、誰だってわかるだろうに。
ボクシングのヘビー級王者が史上最強?、いつの時代の話だよ。
811 ：名無しの格闘家：03/11/15 04:11 ID:Z0IrJDl0
プライドが流行り出したから噛み付いたんだろう。
その前に金にしろ地位や名誉もボクサーがすべて上回ってるんだから
わざわざ総合格闘技の世界と比べる意味もないだろうけどね。
どっちかってっと打撃系の奴はそれ相応の場が用意されてるわけだ。
ボクシングにしろムエタイにしろK1にしろ。
人気比較しても分かるとおりファイトマネーなども総合を上回ってるんだから
レベル下げてまで対比する必要が無い。
今更だけど元々総合に来てる打撃の奴なんて打撃で通用しない奴と落ち目迎えたの集めてるよーなもんなんだから
その前に金にしろ地位や名誉もボクサーがすべて上回ってるんだから
わざわざ総合格闘技の世界と比べる意味もないだろうけどね。
どっちかってっと打撃系の奴はそれ相応の場が用意されてるわけだ。
ボクシングにしろムエタイにしろK1にしろ。
人気比較しても分かるとおりファイトマネーなども総合を上回ってるんだから
レベル下げてまで対比する必要が無い。
今更だけど元々総合に来てる打撃の奴なんて打撃で通用しない奴と落ち目迎えたの集めてるよーなもんなんだから
812 ：名無しの格闘家：03/11/15 05:13 ID:9duZBhG2
みなさん、言葉が違うだけで、認識はほとんど変わらないみたいですね。
この辺でやめておきましょうか。
スレが同じボクシングファンとしてちょっと恥ずかしいスレだったので、
ちょっと書いてしまいました。
この辺でやめておきましょうか。
スレが同じボクシングファンとしてちょっと恥ずかしいスレだったので、
ちょっと書いてしまいました。
813 ：名無しの格闘家：03/11/15 08:36 ID:PODTm3NK
>>797
ようするにみんな素手＆タイマンのケンカに一番近いルールで
強いのは誰（どの格闘技）かってのを知りたいんだよ。
で、今現在はそのルールに一番近いのが総合ってこと。
「総合ルールもケンカとは違うよ」って人もいるだろうけど
それでも他競技と比べた場合、もっとも制限の少ない＝ケンカに近い
ルールが総合であることは間違いない。だからこの議論に際しては
競技ステイタスを以ってボクシング・アマレス＞＞総合なんて
いう比較は意味ないんだよ。ボクシング・アマレスとも競技人口が
多いだけで総合よりもはるかに禁じ手の多い競技なんだから。
ようするにみんな素手＆タイマンのケンカに一番近いルールで
強いのは誰（どの格闘技）かってのを知りたいんだよ。
で、今現在はそのルールに一番近いのが総合ってこと。
「総合ルールもケンカとは違うよ」って人もいるだろうけど
それでも他競技と比べた場合、もっとも制限の少ない＝ケンカに近い
ルールが総合であることは間違いない。だからこの議論に際しては
競技ステイタスを以ってボクシング・アマレス＞＞総合なんて
いう比較は意味ないんだよ。ボクシング・アマレスとも競技人口が
多いだけで総合よりもはるかに禁じ手の多い競技なんだから。
>>810
ボクシング板にPRIDEやK-1の話題を持ち出す格ヲタはどうなんだい？
ボクシング板にPRIDEやK-1の話題を持ち出す格ヲタはどうなんだい？
815 ：名無しの格闘家：03/11/15 09:44 ID:scyCoZC3
それは彼らに言ったほうが良いんで無い？
816 ：名無しの格闘家：03/11/15 09:49 ID:scyCoZC3
彼らってのは、ボク板に行って煽ってるやつらね。
817 ：某研究者：03/11/15 09:59 ID:7YfA/RTQ
まあ只シウバでもボクサーの打撃には
全く対応出来ぬのかだろうし
自分からパンチを出さずガードを完全に固めれば滅多打ちに成る事は
無いかも知れぬし
自分のキックの決定打がボクサーに当たる方が
ボクサーのパンチでＫＯされるより早いかも知れないが
全く対応出来ぬのかだろうし
自分からパンチを出さずガードを完全に固めれば滅多打ちに成る事は
無いかも知れぬし
自分のキックの決定打がボクサーに当たる方が
ボクサーのパンチでＫＯされるより早いかも知れないが
818 ：某研究者：03/11/15 10:37 ID:7YfA/RTQ
Ｋ－１やプライド戦士のパンチ等ボクサーには当てられないだろうし
腕はタックルやクリンチ以外ではパンチでの牽制か
ガードを固めると言う方向しか
無いだろうか
腕はタックルやクリンチ以外ではパンチでの牽制か
ガードを固めると言う方向しか
無いだろうか
819 ：某研究者：03/11/15 11:11 ID:7YfA/RTQ
素人が下手にパンチで牽制すると隙が出来るかも知れぬし
腕はタックルやクリンチ以外ではガード一辺倒で良いかも知れないが
腕はタックルやクリンチ以外ではガード一辺倒で良いかも知れないが
820 ：ｄｓｌ：03/11/15 12:25 ID:dY5YEA1Z
レスラーが、どうやってオリンピック金メダル級のパンチをかわすの？カウンター食らってダウンさせられたらどうするの？レスリングはレスリングとしてスポーツなんじゃないの特に上に行けば行くほどレスリングの戦いに慣れちゃってると思うから総合対応はむずかしいと思うよ。
821 ：名無しの格闘家：03/11/15 12:26 ID:MHdsRFhf
パンチ当たったら終わりだから、
レスラーなら離れたところから、頭下げて突っ込むんじゃないの。
レスラーなら離れたところから、頭下げて突っ込むんじゃないの。
822 ：ｄｓｌ：03/11/15 12:26 ID:dY5YEA1Z
>>813
ＰＲＩＤＥみたいなホモのせっくすみたいな態勢でケンカする奴見た事無いよ。
ＰＲＩＤＥみたいなホモのせっくすみたいな態勢でケンカする奴見た事無いよ。
823 ：名無しの格闘家：03/11/15 12:29 ID:Zn54fff0
ボクサーなんか捕まえて倒したら終わりじゃん。
何も出来ないまま即死。
何も出来ないまま即死。
824 ：名無しの格闘家：03/11/15 12:31 ID:MHdsRFhf
>>822
ホモでなくとも体勢はああでないか？
ホモでなくとも体勢はああでないか？
825 ：某研究者：03/11/15 12:35 ID:7YfA/RTQ
猪木対アリ戦の様には
行かないのかと言う事だが
アリのグローブには確かコンクリートが
詰められていた様な気もするし
コンクリートが無かったら結果はどうだっただろうか
行かないのかと言う事だが
アリのグローブには確かコンクリートが
詰められていた様な気もするし
コンクリートが無かったら結果はどうだっただろうか
826 ：名無しの格闘家：03/11/15 12:37 ID:Zn54fff0
827 ：ｄｓｌ：03/11/15 12:51 ID:dY5YEA1Z
まあ、ホモに教われた経験が無いと理解出来ないか。
あ！
実は、俺自信が局地的にだけど、実戦で経験してんじゃねぇかよ（ｗ
でも、普通のケンカで、あの態勢は有り得ない。
あ！
実は、俺自信が局地的にだけど、実戦で経験してんじゃねぇかよ（ｗ
でも、普通のケンカで、あの態勢は有り得ない。
828 ：名無しの格闘家：03/11/15 12:54 ID:MHdsRFhf
でも喧嘩で右に回る奴も、左から崩す奴もあんまり見なさそうだ。
829 ：名無しの格闘家：03/11/15 13:03 ID:ijsW3T/T
ミルコ戦での傷が癒えれば、ボブ・サップがボクシングの世界に進出するだろう。
曙も、最終的にはそうなるかも知れない。
待ってろよ、ボクシング界に革命が起きるぞ。
ボクシング本来の、パワーとパワーの激突、重量級のギガトンナックルが王座を掴み取るぞ！
まあ、一時的にだろうがね。
曙も、最終的にはそうなるかも知れない。
待ってろよ、ボクシング界に革命が起きるぞ。
ボクシング本来の、パワーとパワーの激突、重量級のギガトンナックルが王座を掴み取るぞ！
まあ、一時的にだろうがね。
830 ：名無しの格闘家：03/11/15 13:04 ID:Zn54fff0
馬乗りになって殴る態勢なんて普通に喧嘩で見るよ。
離れたままパンチだけで終わる喧嘩なんて有り得ないし。
離れたままパンチだけで終わる喧嘩なんて有り得ないし。
831 ：名無しの格闘家：03/11/15 13:06 ID:3IOjejsL
>>822
そうか？小・中のときケンカみたけど
最終的にはああいう馬乗り態勢になってたぞ？
むしろ最初から最後までたったままパンチだけで
殴りあうケンカの方がみたことない。
たったままの状況でも取っ組みあいになって
相手の髪掴んで顔面に膝蹴りするのとかはみたことあるけど。
そうか？小・中のときケンカみたけど
最終的にはああいう馬乗り態勢になってたぞ？
むしろ最初から最後までたったままパンチだけで
殴りあうケンカの方がみたことない。
たったままの状況でも取っ組みあいになって
相手の髪掴んで顔面に膝蹴りするのとかはみたことあるけど。
832 ：名無しの格闘家：03/11/15 13:23 ID:W6dWlMy4
1000の想像より1回の実践
833 ：名無しの格闘家：03/11/15 13:23 ID:6ckk80Gc
ネタレスにもマジレスするのがボクヲタ
馬鹿ばっか
馬鹿ばっか
835 ：パコール：03/11/15 13:26 ID:s1L4inIk
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/boxing/1068256817/l50
ボク板のスレ↑でボクシングルール長州最強説が論理的に実証され
悲鳴を上げたボクシング関係者>>1がこんなスレ立てて必死だな
ボク板のスレ↑でボクシングルール長州最強説が論理的に実証され
悲鳴を上げたボクシング関係者>>1がこんなスレ立てて必死だな
836 ：名無しの格闘家：03/11/15 14:10 ID:Dondrlrh
>>833
やれやれ、またボクヲタのステイタス自慢がはじまったよ・・
競技のステイタスとボクサーが総合で勝てるかどうかは
まったく別次元の問題です。いくらボクシングの競技人口が多かろうが
社会的認知度が高かろうが、チャンピオンの収入が凄かろうが
ボクシング世界ヘビー級チャンピオンが何の対策も無しで
PRIDEのリングに上がったらただのザコ。これが事実。
リングに上がる価値を見出すかどうかは別問題。単純に競技形態として不利なの。
相撲と並んでそのままでは最もVTに応用しにくい格闘競技、それがボクシング。
やれやれ、またボクヲタのステイタス自慢がはじまったよ・・
競技のステイタスとボクサーが総合で勝てるかどうかは
まったく別次元の問題です。いくらボクシングの競技人口が多かろうが
社会的認知度が高かろうが、チャンピオンの収入が凄かろうが
ボクシング世界ヘビー級チャンピオンが何の対策も無しで
PRIDEのリングに上がったらただのザコ。これが事実。
リングに上がる価値を見出すかどうかは別問題。単純に競技形態として不利なの。
相撲と並んでそのままでは最もVTに応用しにくい格闘競技、それがボクシング。
837 ：ｄｓｌ：03/11/15 14:19 ID:dY5YEA1Z
>>831
マジかよ。
俺は、ケンカは殴り合い以外はホトンドした事無いよ。
顔面を蹴りつけて倒したのが３回、右ストレートで殴り倒したのが４回、
組みついてきた奴の耳を噛みきったのが１回、
だから、１回しか寝技の勝負になった事無い。
人間てのは本能的に、自分が戦うのを想定した間合いを取って人と接してるのかも知れないな。
マジかよ。
俺は、ケンカは殴り合い以外はホトンドした事無いよ。
顔面を蹴りつけて倒したのが３回、右ストレートで殴り倒したのが４回、
組みついてきた奴の耳を噛みきったのが１回、
だから、１回しか寝技の勝負になった事無い。
人間てのは本能的に、自分が戦うのを想定した間合いを取って人と接してるのかも知れないな。
838 ：. ：03/11/15 14:34 ID:ApsXdS/V
なんちゃって２チャンねらー
１．UFCがPRIDEより上と思っている。いや、思っていた。
２．UFCを他の人は見ていないと思っている。
３・ボクシングを他の人は見ていないと思っている。
４．大昔の話を未だに引き合いに出す。
５．K1はつまらないといっているのになぜか毎回見る。
６．PRIDEはつまらないといっているのになぜかPPV購入する。
７．ミルコが最強だと思っている、いや思っていた。
８．ミルコがK1でALL勝ちできると思っている。
９．ボクサーはどのルールでも最強だと思っている。
１０．相撲はどのルールでも最強だと思っている。
３点以上当てはまるやつはいってよし
１．UFCがPRIDEより上と思っている。いや、思っていた。
２．UFCを他の人は見ていないと思っている。
３・ボクシングを他の人は見ていないと思っている。
４．大昔の話を未だに引き合いに出す。
５．K1はつまらないといっているのになぜか毎回見る。
６．PRIDEはつまらないといっているのになぜかPPV購入する。
７．ミルコが最強だと思っている、いや思っていた。
８．ミルコがK1でALL勝ちできると思っている。
９．ボクサーはどのルールでも最強だと思っている。
１０．相撲はどのルールでも最強だと思っている。
３点以上当てはまるやつはいってよし
839 ：名無しの格闘家：03/11/15 14:38 ID:3OyeVjft
>>837 耳っておいしいの？
840 ：名無しの格闘家：03/11/15 14:44 ID:dY5YEA1Z
マズイよ。
つうか、食った訳じゃあない。
少しだけ出血させただけ。
多分、根性ある奴なら、降参しなかったと思う。
つうか、食った訳じゃあない。
少しだけ出血させただけ。
多分、根性ある奴なら、降参しなかったと思う。
841 ：名無しの格闘家：03/11/15 14:47 ID:3OyeVjft
噛みきった＝少しだけ出血させただけ
なの？違うような気が
なの？違うような気が
842 ：名無しの格闘家：03/11/15 14:54 ID:dY5YEA1Z
じゃあ、噛んで少し裂いたに訂正。
843 ：名無しの格闘家：03/11/15 15:01 ID:2ZKJbma4
周囲の人にに止められて結局は決着がつかない喧嘩しかやったことないし
見たこともない
見たこともない
844 ：名無しの格闘家：03/11/15 15:04 ID:3OyeVjft
喧嘩で自然と馬乗りになるのは意外とあると思うと。
どのくらいの発生率かは分からないけど
でも一発殴って終わりの喧嘩もいっぱいあるだろうね
どのくらいの発生率かは分からないけど
でも一発殴って終わりの喧嘩もいっぱいあるだろうね
845 ：名無しの格闘家：03/11/15 15:07 ID:ejmnqagz
喧嘩が本当に強いやつ、っていうか負けないやつってだいたい
逃げ足が速い。一発なぐってあとは全速力で逃げる。これ最強。
逃げ足が速い。一発なぐってあとは全速力で逃げる。これ最強。
846 ：名無しの格闘家：03/11/15 15:27 ID:45voGtpV
33歳。
最終ラウンドまでボコボコだったけど、八百長と買収で
なんとか判定勝ちした。一度やってみなよ。
初回のみだけど、スタミナがあるうちにパフォーマンスすれば観客に喜んで貰える。
もらうだけもらってフラフラになったら審判が助けてくれるし、ウィラポンに
思い切って挑戦してしまえば５０パーセントで廃人になる。
挑戦できなきゃ噛ませ犬とヤオ試合すればいいだけ。暇つぶしになる。
オープンブローとかドクターチェックとか色々あるのでマジでお勧め。
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/fight/other/live/200309/26/b01.html
最終ラウンドまでボコボコだったけど、八百長と買収で
なんとか判定勝ちした。一度やってみなよ。
初回のみだけど、スタミナがあるうちにパフォーマンスすれば観客に喜んで貰える。
もらうだけもらってフラフラになったら審判が助けてくれるし、ウィラポンに
思い切って挑戦してしまえば５０パーセントで廃人になる。
挑戦できなきゃ噛ませ犬とヤオ試合すればいいだけ。暇つぶしになる。
オープンブローとかドクターチェックとか色々あるのでマジでお勧め。
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/fight/other/live/200309/26/b01.html
８３１dslお前さんの喧嘩」話うそでしょ。だめだよみんながわかる嘘ついちゃ受け狙い？
848 ：名無しの格闘家：03/11/15 23:25 ID:pCv3sjm9
＞ミルコなんて4回戦ボクサー崩れが即通じてるのも物語ってる･･･
ミルコの一連の活躍でプライドには所詮喧嘩屋上がりしかいないのを露呈してしまった。
ミルコは喧嘩屋じゃない。プロレスラー。
だからK-1やプライドで「通用する」のは当たり前です。
プライドで通用するかは、そこそこの説得力のある技術と、
キャラクター性があるかどうかです。実際の強さは二の次。
ボクシングチャンピオンが黒人ばかりなのに、
プライドやK-1チャンピオンがなぜ白人ばかりなのか、
ちょっと考えれば分かるはず。
ミルコの一連の活躍でプライドには所詮喧嘩屋上がりしかいないのを露呈してしまった。
ミルコは喧嘩屋じゃない。プロレスラー。
だからK-1やプライドで「通用する」のは当たり前です。
プライドで通用するかは、そこそこの説得力のある技術と、
キャラクター性があるかどうかです。実際の強さは二の次。
ボクシングチャンピオンが黒人ばかりなのに、
プライドやK-1チャンピオンがなぜ白人ばかりなのか、
ちょっと考えれば分かるはず。
849 ：名無しの格闘家：03/11/15 23:29 ID:O3qx2rJh
>>848
>ボクシングチャンピオンが黒人ばかりなのに、
プライドやK-1チャンピオンがなぜ白人ばかりなのか
んなことしるか！じゃあ黒人が弱いアマチュアレスリングや柔道は、強さは二の次か？
ちょっと考えればわかるはずです。
>ボクシングチャンピオンが黒人ばかりなのに、
プライドやK-1チャンピオンがなぜ白人ばかりなのか
んなことしるか！じゃあ黒人が弱いアマチュアレスリングや柔道は、強さは二の次か？
ちょっと考えればわかるはずです。
Ｋ-1はサップとかスケルトンとかロイドとかホーストとか黒人もいるやん
(スケルトンとロイドは干されたけど)
(スケルトンとロイドは干されたけど)
あ、でもチャンピオンはホーストだけか・・・
852 ：名無しの格闘家：03/11/16 10:42 ID:LS2nc7PX
>>836
ステイタス自慢？確かにまるで関係ない第三国に行った場合、K－1やPRIDEのチャンピオンよりはホテル一つ
とっても扱いが違うことは間違いない。ぶっちゃけVIP扱いとただ体格のいい外国人との差はあると思う。
ステイタス自慢？確かにまるで関係ない第三国に行った場合、K－1やPRIDEのチャンピオンよりはホテル一つ
とっても扱いが違うことは間違いない。ぶっちゃけVIP扱いとただ体格のいい外国人との差はあると思う。
853 ：名無しの格闘家：03/11/16 10:49 ID:LS2nc7PX
↑それを最強説に摩り替えるボクヲタの脳天気ぶりは天然記念「仏」級
854 ：名無しの格闘家：03/11/16 10:52 ID:44vSsAGT
ステイタス
一般人社会 ボクシング＞＞＞＞＞＞Ｋ－１＞＞＞＞＞プライド
格オタ社会 プライド＞Ｋ－１＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ボクシング
ボクシングのステイタスなんて素人の間だけｗ
玄人の間ではカナ～リ低っくいですよｗ
一般人社会 ボクシング＞＞＞＞＞＞Ｋ－１＞＞＞＞＞プライド
格オタ社会 プライド＞Ｋ－１＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ボクシング
ボクシングのステイタスなんて素人の間だけｗ
玄人の間ではカナ～リ低っくいですよｗ
855 ：名無しの格闘家：03/11/16 10:59 ID:B65xN78L
>>854 一般社会だとボクサーは馬鹿っていうのは根強いよ。
K-1がダントツに人気あるね
K-1がダントツに人気あるね
856 ：名無しの格闘家：03/11/16 11:04 ID:44vSsAGT
やっぱりＫ－１だね！
857 ：名無しの格闘家：03/11/16 11:07 ID:XB6pPCab
レノックス・ルイスならヘタレだから自分の力を過信せずに
十分寝技のトレーニング積んできそう。
十分寝技のトレーニング積んできそう。
858 ：名無しの格闘家：03/11/16 11:08 ID:XB6pPCab
総合格闘技を基準に語るなよ。
せめて路上にしろ。
相手は複数の可能性あり、武器所持の可能性あり
警察に捕まる可能性ありで。
せめて路上にしろ。
相手は複数の可能性あり、武器所持の可能性あり
警察に捕まる可能性ありで。
859 ：名無しの格闘家：03/11/16 11:25 ID:UL93LyLJ
>>858＜バ～カ ほしたら軍人になるやんけ、話を飛躍させすぎじゃ（怒）
860 ：名無しの格闘家：03/11/16 11:29 ID:XB6pPCab
そうかね
現代人にとっては一番現実的だと思うが。
現代人にとっては一番現実的だと思うが。
861 ：名無しの格闘家：03/11/16 11:29 ID:UruapZnU
862 ：名無しの格闘家：03/11/16 11:41 ID:qPar3cxs
ボクシングなんて正直ファンもキモイし一般には受けない
プライドは視聴率よかったからな
プライドは視聴率よかったからな
863 ：名無しの格闘家：03/11/16 11:41 ID:UL93LyLJ
>>860＜アホ ほしたらポン中で頭の逝った輩が最強やんけ、いきなり背後から「ブスッ」やで
864 ：名無しの格闘家：03/11/16 11:43 ID:Wgqjtxla
865 ：名無しの格闘家：03/11/16 11:48 ID:UL93LyLJ
866 ：名無しの格闘家：03/11/16 11:49 ID:qhbdfiXL
範馬勇次郎がさいきょー
867 ：名無しの格闘家：03/11/16 11:50 ID:UL93LyLJ
もっと言うならチャカ持った＞警察＜が最強になってまうわな。
868 ：860：03/11/16 12:05 ID:XB6pPCab
だからね。
なんのために格闘技をやるのか、ということだよ。
プロになって総合格闘技で活躍するため？
それとも戦争で生き残るため？
どっちも一般的ではないよ。
今の日本で身を守るために身につけておいて損はないスキル。
こういう考え方なら答えはボクシングか柔道あたりだろ。
なんのために格闘技をやるのか、ということだよ。
プロになって総合格闘技で活躍するため？
それとも戦争で生き残るため？
どっちも一般的ではないよ。
今の日本で身を守るために身につけておいて損はないスキル。
こういう考え方なら答えはボクシングか柔道あたりだろ。
869 ：名無しの格闘家：03/11/16 12:06 ID:+CXmEiGS
格闘技やるのはスポーツとしてだとおもうけどなあ。
誰でもいいからまず総合で一回勝ってくれ
871 ：名無しの格闘家：03/11/16 12:11 ID:UL93LyLJ
>>868 な～んや！日本人限定かや？格板で論議にされてるんは最強選手、つまり外人の格闘家のことや思うとったわ。
ってことは、わしとあんたどっちがずれとるん？
ってことは、わしとあんたどっちがずれとるん？
872 ：860：03/11/16 12:11 ID:XB6pPCab
目潰しも噛み付きもなしでなにが「総合」だよ。
そうしないと組み技が使いもんにならないからだろ。
そうしないと組み技が使いもんにならないからだろ。
873 ：名無しの格闘家：03/11/16 12:13 ID:+CXmEiGS
単に目潰しや噛み付きが甚大なダメージ残す可能性があるからじゃないかな。
874 ：名無しの格闘家：03/11/16 12:13 ID:UL93LyLJ
>>872 もう止めとけや！ズレが止まらんで
875 ：860：03/11/16 12:16 ID:XB6pPCab
なるほどな
つまり超限定的なルールでの最強を決めろてことだな。
つまり超限定的なルールでの最強を決めろてことだな。
876 ：名無しの格闘家：03/11/16 12:17 ID:Wgqjtxla
>>872
目潰しや噛みつきは別に良いけど、ロープ掴んで投げに耐える事や
ロープを掴んで立つのを禁止してる事の方が気になる。
それと、指極めも解禁すれば、寝技には成り難くなるとは思うけど、
これを認めると試合になんないか・・
目潰しや噛みつきは別に良いけど、ロープ掴んで投げに耐える事や
ロープを掴んで立つのを禁止してる事の方が気になる。
それと、指極めも解禁すれば、寝技には成り難くなるとは思うけど、
これを認めると試合になんないか・・
877 ：名無しの格闘家：03/11/16 12:18 ID:UL93LyLJ
>>872 ほしたら世界最悪の治安のヨハネスブルグのケンカ自慢が最強やな！ケラケラケラ
878 ：名無しの格闘家：03/11/16 12:21 ID:UL93LyLJ
>>875 ＞なるほどな ちゃうやろ！アンタがおかしな状況での戦い方を出すからやん。
879 ：名無しの格闘家：03/11/16 12:23 ID:Wgqjtxla
しかし、ＰＲＩＤＥのホモ態勢にリアリティ感じる奴はいないだろ。
柔術を学んだ同士じゃないと有り得ない態勢だし
柔術を学んだ同士じゃないと有り得ない態勢だし
880 ：名無しの格闘家：03/11/16 12:26 ID:UL93LyLJ
路上ウンヌンなら大福好きの佐山に任せとけばえんちゃうか？ケラケラケラ
854の言うとおり。別にＫヲタでも何でもないがさるが考えても普通に考えて喧嘩が最強
次に強いのはＰＲＩＤＥ。俺にとって立って脳震盪おこして試合を止めるＫ１のルールが考えられない。
より喧嘩に近いＰＲＩＤＥこそ最強！！
次に強いのはＰＲＩＤＥ。俺にとって立って脳震盪おこして試合を止めるＫ１のルールが考えられない。
より喧嘩に近いＰＲＩＤＥこそ最強！！
ドッカン
ドッカン
寝たふりして糞スレ立てんじゃねー ☆ゴガギーン
.＿＿＿＿＿＿
. | | |
∩∩ | | | ∩∩
| | | | | | | | | | | ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
( ,,) | | | (・ｘ・ ）＜おらっ！出てこい、>>1＝童貞隊長
/ つ━━"....ﾛ|ﾛ . | l |Ｕ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
～（ / | | |⊂＿ |～
し'∪ └──┴──┘ ∪
ドッカン
寝たふりして糞スレ立てんじゃねー ☆ゴガギーン
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883 ：名無しの格闘家：03/11/16 12:50 ID:Qh93rZUm
>>825
猪木対アリ戦の様には
行かないのかと言う事だが
アリのグローブには確かコンクリートが
詰められていた様な気もするし
コンクリートが無かったら結果はどうだっただろうか
それ嘘だろ。コンクリートが入ってたら思いっきり殴れないじゃん。
拳壊すだろ。猪木なんかザコだよ。ロッキーのモデルのボクサーにも
勝ったとかいうけど、どうなんだろうな。
今の吉田の方がはるかに強いと思うが。
「ああいうやつは好きじゃない。やつは体のでかいコメディアンだ。」
猪木対アリ戦の様には
行かないのかと言う事だが
アリのグローブには確かコンクリートが
詰められていた様な気もするし
コンクリートが無かったら結果はどうだっただろうか
それ嘘だろ。コンクリートが入ってたら思いっきり殴れないじゃん。
拳壊すだろ。猪木なんかザコだよ。ロッキーのモデルのボクサーにも
勝ったとかいうけど、どうなんだろうな。
今の吉田の方がはるかに強いと思うが。
「ああいうやつは好きじゃない。やつは体のでかいコメディアンだ。」
884 ：名無しの格闘家：03/11/16 12:52 ID:UL93LyLJ
>>883 アンタに嫌われても猪木はんは困りまへん。ケラケラケラ
誰でもいいからPRIDEでボクサーが結果を残してくれ
話はそれからだ
俺は釣られたのか･･･_|￣|○
888 ：名無しの格闘家：03/11/16 13:21 ID:q7OkQQZh
勝負の世界は結果！実際にボクサーがプライドに出て勝ってからいってくれ。
ていうか１がやれ！
ていうか１がやれ！
|∧_∧ ﾊﾟｼｬッ
|･ω【◎】 .∧_∧ ﾊﾟｼｬッ
| っ 9 【◎】＼） ﾊﾟｼｬッ
|―ｕ' └＼ ＼
. ∧＿∧ ／ く￣(
（ ´∀【◎】 ｶｼｬ!
(つ ９ ＼ (;･∀･)>>1 ＼ ∧＿∧
｜ ｜ | ｶｼｬ! 【◎】ω･｀ ）⌒っ
（_＿）＿） ／ しと,.＿_,.,..＿っ
∧_∧
( )】 ﾊﾟｼｬッ
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ノ￣ゝ
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（_＿）＿） ／ しと,.＿_,.,..＿っ
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( )】 ﾊﾟｼｬッ
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ノ￣ゝ
890 ：名無しの格闘家：03/11/16 13:50 ID:5DhK38Ej
いっつも打撃ヲタが噛み付き目つきありだと打撃系有利とかほざくがなんで組系がそれをやらないことを前提にかたんてんだよ
上から押さえつけてやった方が有利だろうが
891 ：名無しの格闘家：03/11/16 13:52 ID:Wgqjtxla
噛みつき目つきを組み技系がやり始めると、それは既に総合の動きとは別のものになる。
892 ：名無しの格闘家：03/11/16 13:52 ID:UruapZnU
猪木対アリ戦は
アリはグローブに石膏、猪木はシューズに鉄板
を仕込んでいたそうだｗ
アリの血栓症はそのため
アリはグローブに石膏、猪木はシューズに鉄板
を仕込んでいたそうだｗ
アリの血栓症はそのため
ジャクソンVSリデルの超スローな殴り合い観てると嫌でもボクサーの可能性を感じてしまう
誰でもいいからPRIDEでボクサーが結果を残してくれ
話はそれからだ
誰でもいいからPRIDEでボクサーが結果を残してくれ
話はそれからだ
誰でもいいからPRIDEでボクサーが結果を残してくれ
話はそれからだ
誰でもいいからPRIDEでボクサーが結果を残してくれ
話はそれからだ
誰でもいいからPRIDEでボクサーが結果を残してくれ
話はそれからだ
えらいスレが伸びてると思ったら
誰でもいいからPRIDEでボクサーが結果を残してくれ
話はそれからだ
誰でもいいからPRIDEでボクサーが結果を残してくれ
話はそれからだ
誰でもいいからPRIDEでボクサーが結果を残してくれ
話はそれからだ
誰でもいいからPRIDEでボクサーが結果を残してくれ
話はそれからだ
新スレ立てましょうか？
誰でもいいからPRIDEでボクサーが結果を残してくれ
話はそれからだ
誰でもいいからPRIDEでボクサーが結果を残してくれ
話はそれからだ
誰でもいいからPRIDEでボクサーが結果を残してくれ
話はそれからだ
誰でもいいからPRIDEでボクサーが結果を残してくれ
話はそれからだ
こんにちは。
>>904
いらない。意味ないから。
いらない。意味ないから。
911 ：名無しの格闘家：03/11/16 15:33 ID:Wgqjtxla
新シャア板の種厨みたいな荒らし方するんだな。Ｐヲタって（同一人物か？）
912 ：名無しの格闘家：03/11/16 15:35 ID:e5IBviQt
大体ボクシング自体がもう時代遅れだしなんで日本でボクシングが放送されないかわかるだろ？
長すぎるんだよ売り方もへただしチョコチョコ殴り合ってるだけだし
あーキモキモボクシング キモっ!!!!!!!
長すぎるんだよ売り方もへただしチョコチョコ殴り合ってるだけだし
あーキモキモボクシング キモっ!!!!!!!
でもボクシングの技術は必要
914 ：名無しの格闘家：03/11/16 16:29 ID:Wgqjtxla
Ｋ－１でも、ＰＲＩＤＥでも、主要な技術はボクシングだよね。
空手やキックの技術は使えなくても問題無いけど、ボクシングが出来ない奴は絶対勝てない。
空手やキックの技術は使えなくても問題無いけど、ボクシングが出来ない奴は絶対勝てない。
915 ：名無しの格闘家：03/11/16 16:30 ID:0tJSoxwQ
海外ボクシングが放送されないのはWOWOWに放送権があるから。
長すぎるんなら地上波ではダイジェストにしてフルラウンド
をファンのために衛星放送で流せばいいと思う。
ボクシングで通用しなくなった高齢の元実績者を呼び寄せて
何の練習も対策もさせずにリングに上げ負かしボクサーに勝った
とか低レベルな事を言ってるPヨタって多いんだな。
長すぎるんなら地上波ではダイジェストにしてフルラウンド
をファンのために衛星放送で流せばいいと思う。
ボクシングで通用しなくなった高齢の元実績者を呼び寄せて
何の練習も対策もさせずにリングに上げ負かしボクサーに勝った
とか低レベルな事を言ってるPヨタって多いんだな。
916 ：名無しの格闘家：03/11/16 16:50 ID:UruapZnU
>>912
ボクシングのタイトルマッチは地上波ゴールデンで放送されるのに
プライドはいつまでたっても深夜放送ｗ
試合の結果もボクシングは新聞にのるけど
プライドは新聞は新聞でもスポーツ新聞にしかのらないｗ
ボクシングのタイトルマッチは地上波ゴールデンで放送されるのに
プライドはいつまでたっても深夜放送ｗ
試合の結果もボクシングは新聞にのるけど
プライドは新聞は新聞でもスポーツ新聞にしかのらないｗ
917 ：名無しの格闘家：03/11/16 16:59 ID:aeDy/kk+
ボクシングのパンチを空手の捌きで避けられるのか疑問。すごく疑問
918 ：名無しの格闘家：03/11/16 17:29 ID:zXGsRuxa
／／))))(((((＼＼
/ / ヽ |
| | ||
|/ ―ー' '― ||
|| ＜･> <・> ﾉ ／￣￣￣￣￣￣￣￣
(6 ;」 | ＜ 世界中のボクサーが
| ) д ( | |K－１にでたいといってるんですよ
｜ヽ ヽ、__,ノ /| ＼＿＿＿＿＿＿＿＿
＿＿_ |＼__＿＿ノ |＿＿＿
::::::::::::::::|￣''x‐'''￣／::::::::::::::`
::::::::::::::::::| ,,イ;;;;>､/:::::::::::::::
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/ / ヽ |
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(6 ;」 | ＜ 世界中のボクサーが
| ) д ( | |K－１にでたいといってるんですよ
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919 ：名無しの格闘家：03/11/16 18:48 ID:e5IBviQt
>>916
ﾌﾟ
ボクシングって地上波でやったらたつよしってボクサーがヤオやってなかった？ﾌﾟｹﾞﾗｯﾁｮ
プライドはボクシングとは演出も違うし見るほうは楽しいからいずれボクシングが下になるよｹﾞﾗｹﾞﾗ
今日もプライド地上波でやるしな、くやしいかーwwww
ﾌﾟ
ボクシングって地上波でやったらたつよしってボクサーがヤオやってなかった？ﾌﾟｹﾞﾗｯﾁｮ
プライドはボクシングとは演出も違うし見るほうは楽しいからいずれボクシングが下になるよｹﾞﾗｹﾞﾗ
今日もプライド地上波でやるしな、くやしいかーwwww
くやしいよー
ボクシングも一般紙のスポーツ欄なんかより東スポの裏一面飾りたいよー
ボクシングも一般紙のスポーツ欄なんかより東スポの裏一面飾りたいよー
921 ：名無しの格闘家：03/11/16 23:19 ID:rxDcOGUK
ヒョードルに勝てるヘビー級ボクサーなんていないだろ。
チャンピョンだろうーがなんだろーがよ。
よく総合は柔道やアマレス等のメジャー競技で一流になれなかった者の
掃き溜めとかいうけど、その代わりに総合という歴史の浅い格闘競技で
一流を目指したらダメなのかよ？
チャンピョンだろうーがなんだろーがよ。
よく総合は柔道やアマレス等のメジャー競技で一流になれなかった者の
掃き溜めとかいうけど、その代わりに総合という歴史の浅い格闘競技で
一流を目指したらダメなのかよ？
922 ：名無しの格闘家：03/11/16 23:22 ID:FVQmkXn6
いや総合自体はボクシングよりも古い。でもその当時野蛮と言う理由で色々規制されて
今の形のボクシングになった
今の形のボクシングになった
924 ：名無しの格闘家：03/11/17 02:25 ID:1fSTl09b
どうだまいったかwwww
ボクシングなんかよりプライドのほうがおもろかっただろ？ああん？
ああーもう既に見てたがまた満足したよーこれだから止められんな
あっボクシングはいつ地上波でやるのかねぇ？まっ当分ないだろうねぇw
ボクシングなんかよりプライドのほうがおもろかっただろ？ああん？
ああーもう既に見てたがまた満足したよーこれだから止められんな
あっボクシングはいつ地上波でやるのかねぇ？まっ当分ないだろうねぇw
925 ：名無しの格闘家：03/11/17 02:29 ID:1bfWqVVi
926 ：名無しの格闘家：03/11/17 02:42 ID:IAmZg3O/
1のいうことに同意する
打撃が売りの選手があれじゃあね
打撃が売りの選手があれじゃあね
927 ：名無しの格闘家：03/11/17 02:43 ID:p1XbPYJY
所詮、ボクシングなんて辰吉に八百長判定勝利させても、東京ドームに６万７千の
観客を集めるのは無理。
観客を集めるのは無理。
928 ：名無しの格闘家：03/11/17 03:00 ID:WtYgT1tS
魔裟斗なんて４回戦ボクサーより弱いよ
誰もが分かり切ってること
誰もが分かり切ってること
929 ：名無しの格闘家：03/11/17 03:02 ID:OkQVscwz
930 ：名無しの格闘家：03/11/17 03:08 ID:zgwcE0eR
元ボクシングヘビ－級のチャンピョンが高田にボコボコ
にされた。あれはなんだったんだヨオ！
にされた。あれはなんだったんだヨオ！
931 ：名無しの格闘家：03/11/17 03:10 ID:D21t6LST
>>928
マサトはボクシングでも日本チャンピオンぐらいのレベルにあるそうですが。
マサトはボクシングでも日本チャンピオンぐらいのレベルにあるそうですが。
932 ：名無しの格闘家：03/11/17 12:06 ID:FrKwkUeY
933 ：名無しの格闘家：03/11/17 12:12 ID:U8PsJ904
934 ：名無しの格闘家：03/11/17 12:14 ID:U8PsJ904
935 ：名無しの格闘家：03/11/17 12:20 ID:c4/Z11RN
＞934
総合格闘技やってて、ボクサーみたいにパンチがうまかったら
ボクサーの立場ないじゃん。
ボクサーはタックル切りの練習をしっかりつめばミルコみたいに
活躍できる可能性は十分あると思う。
全く総合ようの練習をしなかったらトップレベルの選手には勝てない
と思う。
総合格闘技やってて、ボクサーみたいにパンチがうまかったら
ボクサーの立場ないじゃん。
ボクサーはタックル切りの練習をしっかりつめばミルコみたいに
活躍できる可能性は十分あると思う。
全く総合ようの練習をしなかったらトップレベルの選手には勝てない
と思う。
936 ：名無しの格闘家：03/11/17 12:23 ID:U8PsJ904
４回戦ボクサーってのは、半年位でなれる。
937 ：名無しの格闘家：03/11/17 12:37 ID:jloqlW+Z
>931
加山に遊ばれ、佐々木に鼻折られた魔沙斗が？
加山に遊ばれ、佐々木に鼻折られた魔沙斗が？
938 ：名無しの格闘家：03/11/17 12:41 ID:aeYUhbHQ
加山には押してたぞ。
いまやったら佐々木にも圧倒するかも。
いまやったら佐々木にも圧倒するかも。
てゆうか 余裕 で優勝するならもう出てるよなｗ
940 ：名無しの格闘家：03/11/17 12:50 ID:U8PsJ904
まあ、K-1MAXの優勝賞金の方が、ボクシングの日本王者よりも、遥かに金に成る訳だからね。
日本王者の多くは、世界挑戦する事さえ有り得ない訳だし。
下手すると、K-1MAXのKO賞の方が王者のファイトマネー全部よりも金になってるだろ。
日本王者の場合、ファイトマネー自体、現金じゃ無く、自分の試合のチケットだって言うし（ｗ
日本王者の多くは、世界挑戦する事さえ有り得ない訳だし。
下手すると、K-1MAXのKO賞の方が王者のファイトマネー全部よりも金になってるだろ。
日本王者の場合、ファイトマネー自体、現金じゃ無く、自分の試合のチケットだって言うし（ｗ
941 ：名無しの格闘家：03/11/17 12:58 ID:4UcscpHX
＞９３５の言うとおり。ボクサーがキック対策し、
タックルきれれば、最強に決まってる。でも、そのまま
リングに上がれば、トップ級に勝つのはほぼ無理。
ボクサーわざわざ総合の練習なんかしなくてもこの拳で
ＫＯさって言ってる間は勝てない。そらミルコみたいに本気で練習すれば
黒人ボクサーが最強。でも本気で対策しないから総合ではなかなか勝てない。
タックルきれれば、最強に決まってる。でも、そのまま
リングに上がれば、トップ級に勝つのはほぼ無理。
ボクサーわざわざ総合の練習なんかしなくてもこの拳で
ＫＯさって言ってる間は勝てない。そらミルコみたいに本気で練習すれば
黒人ボクサーが最強。でも本気で対策しないから総合ではなかなか勝てない。
942 ：名無しの格闘家：03/11/17 13:04 ID:EIxbY14x
943 ：名無しの格闘家：03/11/17 13:07 ID:U8PsJ904
いや、何の練習もしないで上がって圧勝って言ってる人はいないだろ。
ただ、ボクシングや柔道なんかをやってる人は、１０年前後の厳しい練習で技術を身につけてるから、
１０ヶ月前後でトップに対応出切る寝技のレベルの総合なら、ボクサーは圧勝って言ってる訳だろ。
１０ヶ月の練習ってのは、ボクシングに限らないけど、普通の格闘技だったら、
練習したって内に入らない位の期間だからね。
ただ、ボクシングや柔道なんかをやってる人は、１０年前後の厳しい練習で技術を身につけてるから、
１０ヶ月前後でトップに対応出切る寝技のレベルの総合なら、ボクサーは圧勝って言ってる訳だろ。
１０ヶ月の練習ってのは、ボクシングに限らないけど、普通の格闘技だったら、
練習したって内に入らない位の期間だからね。
944 ：名無しの格闘家：03/11/17 13:08 ID:U8PsJ904
945 ：名無しの格闘家：03/11/17 13:08 ID:EIxbY14x
946 ： ：03/11/17 13:12 ID:3IR08oa6
ボクシングに欠けているのは脚の打たれ強さだけ。
947 ：名無しの格闘家：03/11/17 13:13 ID:aeYUhbHQ
948 ：名無しの格闘家：03/11/17 13:13 ID:EIxbY14x
>>944
わかってますよ。これまで日本人世界王者は約５０人。
そのなかで１億円のファイトマネー貰ったことがあるのは辰吉、畑山、薬師寺くらいじゃない。
やっぱり野球並とは思えない。
それ考えるとＪリーガーの方がかわいそうかも。
わかってますよ。これまで日本人世界王者は約５０人。
そのなかで１億円のファイトマネー貰ったことがあるのは辰吉、畑山、薬師寺くらいじゃない。
やっぱり野球並とは思えない。
それ考えるとＪリーガーの方がかわいそうかも。
949 ：名無しの格闘家：03/11/17 13:16 ID:38lbc8FV
950 ：名無しの格闘家：03/11/17 13:16 ID:XyF2m06r
>>942
日本ランカークラスって階級は？
魔裟斗の今の体重のミドルじゃ確かに日本ランカークラスかも
しれないけど、日本のミドルなんて競技人口が激小だよ
世界レベルで見ればミドル以上の日本ランカーってのは何の意味もない
魔裟斗がｋ１用の見世物体格にしないで、日本で選手層がまともな
ウェルター以下に体重を絞った場合は、まあ６回戦レベルだろ
日本ランカークラスって階級は？
魔裟斗の今の体重のミドルじゃ確かに日本ランカークラスかも
しれないけど、日本のミドルなんて競技人口が激小だよ
世界レベルで見ればミドル以上の日本ランカーってのは何の意味もない
魔裟斗がｋ１用の見世物体格にしないで、日本で選手層がまともな
ウェルター以下に体重を絞った場合は、まあ６回戦レベルだろ
951 ：名無しの格闘家：03/11/17 13:19 ID:aeYUhbHQ
だからウェルターの加山を押したっていってるだろ。
だいたい何でミドルって話になる？
７０ｋｇだっつーの。
だいたい何でミドルって話になる？
７０ｋｇだっつーの。
952 ：名無しの格闘家：03/11/17 13:22 ID:EIxbY14x
953 ：名無しの格闘家：03/11/17 13:24 ID:EIxbY14x
K-1参戦以前はウェルターだったよね。でも今はきついんじゃない。
954 ：名無しの格闘家：03/11/17 13:29 ID:oOk1t4kY
押してたって言うのは加山が適当に流してたからそうなったのかのかも知れないし
魔裟斗の攻勢を避けるために下がって魔裟斗が押してたように見えたのかも知れない。実際
スパーって様々な形式があるし俺もそのスパー見てないんでよく分からない。
それかメディアのプロパガンダか？
魔裟斗の攻勢を避けるために下がって魔裟斗が押してたように見えたのかも知れない。実際
スパーって様々な形式があるし俺もそのスパー見てないんでよく分からない。
それかメディアのプロパガンダか？
955 ：名無しの格闘家：03/11/17 13:32 ID:aeYUhbHQ
956 ：名無しの格闘家：03/11/17 13:32 ID:oOk1t4kY
>>948
日本人では具志堅も億越えてた。
日本人では具志堅も億越えてた。
957 ：名無しの格闘家：03/11/17 13:34 ID:aeYUhbHQ
具志堅って10回以上防衛したからなあ。
1試合自体は1000～2000万位なんだけどね。
1試合自体は1000～2000万位なんだけどね。
958 ：名無しの格闘家：03/11/17 13:38 ID:EIxbY14x
トータル億なら鬼塚、井岡、大橋、川島あたりも届くんじゃないかな。
959 ：名無しの格闘家：03/11/17 13:41 ID:aeYUhbHQ
大橋はどうかなあ、、？
井岡もチャンピオンとしての試合が少ないから試合数の割りには金かせいで無いだろうね。
鬼塚はいってるね。
井岡もチャンピオンとしての試合が少ないから試合数の割りには金かせいで無いだろうね。
鬼塚はいってるね。
960 ：名無しの格闘家：03/11/17 13:41 ID:lsgV8lSU
でもこいつらじゃ日本の総合格闘家にはPRIDEルールでは
とてもじゃないけど勝てそうもないな。
とてもじゃないけど勝てそうもないな。
961 ：名無しの格闘家：03/11/17 13:41 ID:tRJ9fFO+
962 ：名無しの格闘家：03/11/17 13:43 ID:oOk1t4kY
ジャンクスポーツで具志堅が防衛を重ねやっとみんなに
認められるようになり試合報酬が１億越えたって言ってたよ。
認められるようになり試合報酬が１億越えたって言ってたよ。
963 ：名無しの格闘家：03/11/17 13:44 ID:aeYUhbHQ
あと、畑山も。
ただし、ライト級奪取戦前は2000万以下なんだよね。
ガチンコ出たからＵＰした。
ただし、ライト級奪取戦前は2000万以下なんだよね。
ガチンコ出たからＵＰした。
964 ：名無しの格闘家：03/11/17 13:45 ID:oOk1t4kY
確か随分昔の日本人同士の世界戦で両者とも億を超えてたと思う。
965 ：名無しの格闘家：03/11/17 13:46 ID:U8PsJ904
K-1MAXの階級のボクシングなら、野球選手並みの金になるだろ。
鬼とか具志堅の階級ってのは、海外では色物だし人気も無いから、金にならないだけ。
ただ、チビッコが大金稼げるって意味では夢があるよね＝日本ボクシング。
どっちにしろ、日本でボクシングやるなら、K-1よりも金にならないのは事実。
鬼とか具志堅の階級ってのは、海外では色物だし人気も無いから、金にならないだけ。
ただ、チビッコが大金稼げるって意味では夢があるよね＝日本ボクシング。
どっちにしろ、日本でボクシングやるなら、K-1よりも金にならないのは事実。
966 ：名無しの格闘家：03/11/17 13:47 ID:bPYckhgV
輪島はトータルなら４億ぐらいだって深夜番組で言ってた
967 ：名無しの格闘家：03/11/17 13:47 ID:uZy9ETfb
野球やるべきだな
968 ：名無しの格闘家：03/11/17 13:51 ID:aeYUhbHQ
>964
具体的に書け。
昔は1試合でそんなに稼げないとおもうぞ。
辰薬くらいだろ。
具体的に書け。
昔は1試合でそんなに稼げないとおもうぞ。
辰薬くらいだろ。
969 ：名無しの格闘家：03/11/17 13:53 ID:EIxbY14x
>>965
ミドル級辺りがいつも稼げる訳じゃないんだよね。
スター選手が揃っている階級が高い。
軽量級の１試合のファイトマネーが１億（約１００万ドル）越えたのは、海外でもごく最近。
マイケル・カルバハルが最初じゃなかったかな。
ミドル級辺りがいつも稼げる訳じゃないんだよね。
スター選手が揃っている階級が高い。
軽量級の１試合のファイトマネーが１億（約１００万ドル）越えたのは、海外でもごく最近。
マイケル・カルバハルが最初じゃなかったかな。
970 ：名無しの格闘家：03/11/17 13:54 ID:U8PsJ904
>>967
そんな事は、皆分かってます。
清原や一茂だって、普通にやってて野球と同じ位の金になるなら、格闘技やってた可能性高い訳だしね。
格闘技の中でも、日本の打撃系は本当に金になん無いから、どうしても選手層が厚くならないのさ。
そんな事は、皆分かってます。
清原や一茂だって、普通にやってて野球と同じ位の金になるなら、格闘技やってた可能性高い訳だしね。
格闘技の中でも、日本の打撃系は本当に金になん無いから、どうしても選手層が厚くならないのさ。
971 ：名無しの格闘家：03/11/17 13:58 ID:oOk1t4kY
972 ：名無しの格闘家：03/11/17 13:59 ID:lsgV8lSU
じゃあ何でボクサーを目指すんだろう？
純粋に強さを求めるなら打・投・極揃った総合のほうが合理的だしね。
「一歩」とか漫画の影響か？
純粋に強さを求めるなら打・投・極揃った総合のほうが合理的だしね。
「一歩」とか漫画の影響か？
973 ：名無しの格闘家：03/11/17 13:59 ID:EIxbY14x
>>968
たぶん、964は「現在の価値で１億」ってことなんじゃないかな。
日本では辰吉対薬師寺が初めて両者のファイトマネーが１億越えたんじゃなかった？
スレと関係なくなったが、ボクサーが総合格闘技の世界で活躍するようになるには、
総合がボクシングよりメジャーにならないと、一流が転向しないから無理だと思う。
簡単に「ボクサー最強」みたいに言って欲しくないね。同じボクシングファンとして恥ずかしい。
たぶん、964は「現在の価値で１億」ってことなんじゃないかな。
日本では辰吉対薬師寺が初めて両者のファイトマネーが１億越えたんじゃなかった？
スレと関係なくなったが、ボクサーが総合格闘技の世界で活躍するようになるには、
総合がボクシングよりメジャーにならないと、一流が転向しないから無理だと思う。
簡単に「ボクサー最強」みたいに言って欲しくないね。同じボクシングファンとして恥ずかしい。
974 ：名無しの格闘家：03/11/17 14:02 ID:aeYUhbHQ
＞清原や一茂だって、普通にやってて野球と同じ位の金になるなら、格闘技やってた可能性高い訳だしね。
半分同意だが、清原は少年野球をやって小さいときからプロ選手にあこがれたいたわけだし、一茂だって親父の影響が強いわけだろ？
金さえあれば、やってたかと言うと、この二人に関しては違うよな。
>971
>うる覚えなんでよう分からん。
じゃあ、妄想と言うことで。
半分同意だが、清原は少年野球をやって小さいときからプロ選手にあこがれたいたわけだし、一茂だって親父の影響が強いわけだろ？
金さえあれば、やってたかと言うと、この二人に関しては違うよな。
>971
>うる覚えなんでよう分からん。
じゃあ、妄想と言うことで。
975 ：名無しの格闘家：03/11/17 14:04 ID:U8PsJ904
976 ：名無しの格闘家：03/11/17 14:04 ID:EIxbY14x
>>972
K-1以前はボクシングくらいしか格闘技のTVやってないからだと思う。
あと、高校でも部のある柔道やレスリングに比べて、ボクシングの方が「喧嘩が強い、不良っぽい」イメージ。
もちろん、以前はタイソンの影響やボクシングマンガの影響も。
K-1以前はボクシングくらいしか格闘技のTVやってないからだと思う。
あと、高校でも部のある柔道やレスリングに比べて、ボクシングの方が「喧嘩が強い、不良っぽい」イメージ。
もちろん、以前はタイソンの影響やボクシングマンガの影響も。
977 ：名無しの格闘家：03/11/17 14:06 ID:aeYUhbHQ
978 ：名無しの格闘家：03/11/17 14:07 ID:EIxbY14x
979 ：名無しの格闘家：03/11/17 14:09 ID:U8PsJ904
>>976
格闘技を実際にやると、ボクシングのレベルの高さに引かれるようになるんだよ。
実際、国体やインターハイは魅力的。
他にも、空手だと蹴りのセンスが無いから、得意の突きだけで勝負出切るボクシングに転向とか、
プロレスやりたいけど、体小さいから、ボクシングへって人も多い。
格闘技を実際にやると、ボクシングのレベルの高さに引かれるようになるんだよ。
実際、国体やインターハイは魅力的。
他にも、空手だと蹴りのセンスが無いから、得意の突きだけで勝負出切るボクシングに転向とか、
プロレスやりたいけど、体小さいから、ボクシングへって人も多い。
980 ：名無しの格闘家：03/11/17 14:10 ID:lsgV8lSU
最近のテレビ中継数や視聴率を考えると
これからはどんどん総合系をやる人が増えるんだろうな～。
日本人が好む「柔よく剛を制す」の要素も含まれてるし・・・
これからはどんどん総合系をやる人が増えるんだろうな～。
日本人が好む「柔よく剛を制す」の要素も含まれてるし・・・
981 ：名無しの格闘家：03/11/17 14:11 ID:aeYUhbHQ
日本人は組み技が得意なのはどうしようも無い現実だよな、、。
982 ：名無しの格闘家：03/11/17 14:12 ID:U8PsJ904
どうなんだろう？
総合系って見物としては良いけど、やるモノとしては人気が無く無い？
総合系って見物としては良いけど、やるモノとしては人気が無く無い？
983 ：名無しの格闘家：03/11/17 14:15 ID:lsgV8lSU
>>979
そんなにボクシングってレベルが高いの？
俺も総合やってたけど、ボクサー系はそんなに脅威じゃなかったけどな～。
キックやってる人のほうがやっぱり対戦してて怖い。
>>982
練習が地味だからかな？
男同士がTシャツ＆タイツでグランドゴソゴソやってるのは
確かに見栄えはしないわな。
そんなにボクシングってレベルが高いの？
俺も総合やってたけど、ボクサー系はそんなに脅威じゃなかったけどな～。
キックやってる人のほうがやっぱり対戦してて怖い。
>>982
練習が地味だからかな？
男同士がTシャツ＆タイツでグランドゴソゴソやってるのは
確かに見栄えはしないわな。
984 ：名無しの格闘家：03/11/17 14:15 ID:U8PsJ904
>>981
でも、蹴り技系の打撃は強いでしょ？
空手の中心は間違い無く日本だし、日本では競技人口が低いテコンドーでさえ、
オリンピックや国際大会でのメダル取得が有る訳だし、
多分、寸止め空手がオリンピックにはいれば、メダル２，３個は毎回取って来るよ。
でも、蹴り技系の打撃は強いでしょ？
空手の中心は間違い無く日本だし、日本では競技人口が低いテコンドーでさえ、
オリンピックや国際大会でのメダル取得が有る訳だし、
多分、寸止め空手がオリンピックにはいれば、メダル２，３個は毎回取って来るよ。
985 ：名無しの格闘家：03/11/17 14:16 ID:EIxbY14x
986 ：名無しの格闘家：03/11/17 14:17 ID:aeYUhbHQ
というか、道場自体が少ないからでない？
987 ：名無しの格闘家：03/11/17 14:18 ID:oOk1t4kY
ボクサー系の総合ファイターっているの？
988 ：名無しの格闘家：03/11/17 14:18 ID:U8PsJ904
道場自体は結構あるでしょ？
989 ：名無しの格闘家：03/11/17 14:19 ID:aeYUhbHQ
そお？
地方でも？
地方でも？
990 ：名無しの格闘家：03/11/17 14:20 ID:EIxbY14x
991 ：名無しの格闘家：03/11/17 14:22 ID:lsgV8lSU
>>987
プロでは分からないけどアマの世界じゃいっぱいいるよ。
ボクシング通いながら総合の練習に来てる人もけっこういるし。
でも、見た感じじゃ立ち技でも大抵押されちゃうので
だんだんボクシングから離れて行く傾向にあるみたい。
結果、プロになるころにはもうボクサー系じゃなくなってるのかもしれない。
プロでは分からないけどアマの世界じゃいっぱいいるよ。
ボクシング通いながら総合の練習に来てる人もけっこういるし。
でも、見た感じじゃ立ち技でも大抵押されちゃうので
だんだんボクシングから離れて行く傾向にあるみたい。
結果、プロになるころにはもうボクサー系じゃなくなってるのかもしれない。
992 ：名無しの格闘家：03/11/17 14:23 ID:VrQ3X1Q3
空手のように子供からできる物でないと
良い選手はなかなか出ない
総合みたいに素手に近い顔面ありでは
スポーツ競技として市民権を得るのは
むちゅかしいでちゅ
実際他競技経験なしだとむずいんじゃないですか？
良い選手はなかなか出ない
総合みたいに素手に近い顔面ありでは
スポーツ競技として市民権を得るのは
むちゅかしいでちゅ
実際他競技経験なしだとむずいんじゃないですか？
993 ：名無しの格闘家：03/11/17 14:25 ID:U8PsJ904
994 ：名無しの格闘家：03/11/17 14:29 ID:aeYUhbHQ
へえ～そうなんだ。
うちの駅前曲新ができたよ、、。
興味わかね～
うちの駅前曲新ができたよ、、。
興味わかね～
995 ：名無しの格闘家：03/11/17 14:34 ID:lsgV8lSU
俺は埼玉。修斗、大同塾、ピュア・ブレッドなどが近くにある。
こっちもボクシングジムのほうが少ないかもしれない。
空手あがりの人もけっこう癖があったな～。
やっぱり顔面パンチ食らう確率は高い。熱くなるとすぐにガードが下がるし。
こっちもボクシングジムのほうが少ないかもしれない。
空手あがりの人もけっこう癖があったな～。
やっぱり顔面パンチ食らう確率は高い。熱くなるとすぐにガードが下がるし。
996 ：名無しの格闘家：03/11/17 14:35 ID:U8PsJ904
総合やるなら、極真でロー、ボクシングでワンツー習った方が良いんじゃない？
アマ総合だと、正規の練習だけでは身について無い人多い気がするから
アマ総合だと、正規の練習だけでは身について無い人多い気がするから
997 ：名無しの格闘家：03/11/17 14:36 ID:MwpBK38A
998 ：名無しの格闘家：03/11/17 14:36 ID:U8PsJ904
999 ：名無しの格闘家：03/11/17 14:39 ID:lsgV8lSU
>>996
それは確かに。ボクシングのパンチの基本は結局分からなかった。
基本ぐらいは習いに行ったほうが良かったのかもしれない。
>>998
ジムによるけど、たぶん歓迎されると思うよ。
みんな多種競技の技術には興味あるから。
それは確かに。ボクシングのパンチの基本は結局分からなかった。
基本ぐらいは習いに行ったほうが良かったのかもしれない。
>>998
ジムによるけど、たぶん歓迎されると思うよ。
みんな多種競技の技術には興味あるから。
モハメドアリは猪木に勝てなかったわだが
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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