【もしもBOX】魔裟斗×畑山【夢の対決】

どっちが勝つと思いますか？
俺は魔裟斗が勝つと思います。
魔裟斗は畑山並のスピードはあると思うし畑山の強気の攻撃をアウトボクシングで交わして蹴りのみ狙えばやがて倒れると思う。

俺は格闘技なんか全然分からないけど専門家の人はどう思ってるか知りたくて。
ちなみに畑山は辰吉なんか左手だけで倒せるとか言って以来大嫌いです。

2

全盛期なら圧倒的に畑山

K-1マックスで解説してたけど、畑山は魔裟斗のことを一方的に嫉妬してるのがバレバレだった。

＞畑山は辰吉なんか左手だけで倒せるとか言って

こんなん言ってたっけ
会見で言ったとかなら　盛り上げる為のサービスなんだが

>>3
俺が見たのは坂本博之戦でした。

>>4
魔裟斗に嫉妬なんかしてたっけ？

>>5
俺も見たわけではないですがさんまに言ったみたいです。
引退した選手をわざわざ貶すこいつの神経を疑いますねぇ。

>>6
執拗にクラウスを持ち上げようとしていたので。

>>1
馬鹿か？

本家（ヘビー級）ならまだしもMAXなんて思いっきり

マイナースポーツだろ（今のところ）

畑山なら魔裟斗ごとき「舌」だけでも勝てる。

おちんちん

>>1
【もしもBOX】ってボクシング対決のことか？
それなら畑山だろ。体重差があったとしても。
パンチのレベルが違いすぎる。
それともK1ルールでの対決か？
キック素人の畑山がK1ルールという時点で大きなハンデがあると思うんだが・・。
ま、それでもマサトが絶対勝つとは言えないが。

おうおうおう！！バカバカしい！加山のパンチでひぃーこら言ってるマサトが畑山に勝てる訳がない！

マサト、所詮２流じゃん。
世界を知らなすぎ。
K1なんて日本の中だけのエンターテイメントにすぎない。
井の中の蛙だよ。

マサト「今回の優勝はWBA、WBCのタイトルくらいの価値ありますね」


いや、それはないと思うぞ。

まさとはブックがないと闘えないからな

っつーか、マサト、この前のミドル級の１回戦。
あれ、実質負けだろ。

おうおう！！WBAとWBCのタイトルぐらい価値があると言うなら
なぜボクシングの世界で上を目指さない？ようはそういうことだ！！

こんなん夢の対決でもなんでもないでしょ。
全盛期の畑山にﾏｻﾄごときが勝てるわけが無い。たとえK-1ﾙｰﾙでも。
K-1ﾌｧﾝや選手達はﾎﾞｸｼﾝｸﾞの事を知らなさすぎじゃないか？
俺はﾎﾞｸｼﾝｸﾞもK-1も好きだけど、
はっきり言って技術的には雲泥の差があると思う。
ｽﾞﾙ賢さなんかもﾎﾞｸｼﾝｸﾞのが凄いような。

>>16
誰の弟だよ（笑

>>18
ボク板のコテハン、コンショネさんの弟だよ。

本気で言っているのかネタで言っているのかわからないし
本気で言っているならこれは読み飛ばされるであろうし
ネタで言っているなら、わかりきったこと書くなよ釣られるなよと
思われるであろうけれど。

畑山の圧勝。まさとに勝てる要素は欠片もない。

おうおうおう！！畑山とマサトが万が一ボクシングルールでやったら
畑山は左手一本で勝てるだろうな！！K-1ルールでやったら畑山は両手を
使って1ラウンドＫＯ勝ちと見た！！

>>19
サンクス

おうおうおう！！コンショネの弟の訳ねーだろうが！！まあどうでもいいが！！

とりあえず今やるなら魔裟斗勝つっしょ

とりあえずボクサーは、弱いと言うことでよろしいですか？

>>21
おまいはビーバップハイスクールに出てくる城東高校のやつらか。

おうおうおう！！今から現役復帰させても畑山はマサト程度だったら
簡単に勝つだろうな！！それぐらい差がある。
むしろマサトは戸��にも負けちゃうんじゃないか？

っていうか、ウェイトめちゃくちゃちがうじゃん。
Kルールではお話しにならないでしょ。
加山がどうのって言ってる人いたけど、加山と畑だって、
加山勝つんじゃないの？
Kルールで加山とマサトなら、話にならないって加山さん自身が
言ってた。ちなみに知り合い。

おうおうおう！！加山が畑山に勝つことはありえない！！
加山はストレートしか打てないボクサー！！世界チャンピオンと日本チャンピンの差はでかいぜ！！戸��が前にプレッシャーかけたらマサトは手を焼いて負けるかもな！！

>>28
加山が畑山に勝つわけないだろう。
俺もナベジム言っていたことあるけれど、あいつは2時間そこそこで練習切り上げて
シャワー浴びてかえるヘタレボクサー。

畑弱いじゃん。
キックルールじゃ話にならねーよ。

魔裟斗が優勝したときのコメントで誰かは忘れたが元世界チャンプが
「魔裟斗くん強いですね、ボクシングやれば日本ランカーにはなれると思います」
って言ってたのがかなり笑えた。

畑山の反則負け

>>6
辰吉まだ引退してないだろ。
元々ファンだったけど、すっかり衰えてるのに性懲りも無く
ぶざまな試合くりかえしてるのが嫌だって言ってたね。

>>32
それは今のままで持って意味で。ほめてるんだろうな。

>>35
ボクシングに転向してある程度ボクシングの経験をつめば日本や東洋は獲れるでしょう。
世界は中量級は世界と日本とじゃあレベルが違いすぎるから無理だけど。

畑山の圧勝
畑山と魔裟斗では同じ頂点に立ったとはいえ、やってきた世界のピラミッドの大きさが違い過ぎる。
確かに急にK１ルールでと言うなら畑山不利かもしれんが、半年なり1年の準備期間を与えれば絶対畑山有利。
ボクシングの世界チャンプになるような奴をなめちゃいかん。
キックに対する守り方などすぐに身に付けてしまう。
それさえできればあとは魔裟斗のパンチなど当たるわけがない。
逆にあの程度のガードやスウェーなら当て放題だ。

減量無しだったらそこまで体重差ないんじゃないか？
マサトは顔がでかすぎるからパンチ当たりやすいし畑山が勝つよ
いつもあのでかい顔でパンチもらいまくってるよねｗ

魔裟斗に嫉妬してる奴等がいるスレはここか？

魔裟斗ってスポーツ系の番組でわざと転んで飯田とのマラソン対決から逃げただろ?

元ボクサーです
マサトは顔がデカイからなかなかパンチは効かない気がする
けど手足が短くパンチのコンビもいまいち

そのまえにクラスが違いすぎるね
マサトが絞ってもボクシングでいうウェルタークラス
ウェルターだとみんなデカイからね

マサトと畑山と、どっちが強いかなんて考えるやつがいるなんて、
谷川もうまいプロぢゅースをしたもんだ。
VTRを早送りしてみせてたのかもね。

畑山ってそんな強いか・・??普通にマサト勝つような気がするが、、

谷川はやっぱりすごいかも
石井官庁を超えたかな

何かもうマサト支持してる奴ネタには見えない
バカだろお前ら

>>43
普通に畑山が勝つだろ…。

≫43

知らないからだろうよボクシングを
なんでマサトが勝つ気がするんだか。。

五輪メダリストにグラバカの寝技世界一のなんとかが勝てると思うのか？

畑山の全盛期はＳフェザー級時代

実際試合やったらマサトも人気あるけど、畑山応援する奴のほうが多いだろうな

Ｋ−１ルールならマサトが間違いなく勝つだろう、だいたい階級も全然違うし。
ボウシングルールなら階級の差はあるが畑山が勝つと思う。

スレ読ませていただいてます。
コメントありがとうございます。
俺が魔裟斗が勝つと思うのは畑山のスピードが魔裟斗のキックの蓄積で殺されて足が棒になった所でボコボコにされると予想しました。

>>10
「もしもＢＯＸ」はドラえもんに出て来る道具の名前です。
ボクシングルールなら１００％畑山が勝つのでもちろんＫ−１ルールの話ね。

>>34
辰吉は左手だけで倒せると言ったのは坂本博之戦前の時だったらしいけど当時は辰吉引退してました。
畑山は当時現役だったし勝って当たり前なのにわざわざ侮辱してさんまに自慢げに辰吉なんか敵じゃないみたいな言い方は大人げない。

>>50　適切な意見。
「K-1」なら体重差や戦い方で魔裟斗の勝ち。
「ボクシング」なら例え今の体格差でも畑山の勝ち。
「K-1」で畑山が勝つといっている人多いけど・・ベスト６１の畑山と７０の魔裟斗じゃ話にならない。
パンチは強いけど「K-1」向きのパンチじゃない。坂本のパンチの方が「K-1｣向き。リックは論外。
ボクシング大好きだけどこの階級じゃ「K-1」では勝てないよ。

この板で出た結論としては

力也＞＞＞＞＞＞はたけ

畑山が２年マサトを鍛えれば畑山に勝てるようになるんじゃないのー？
畑山が才能あるって言ってたからー。
つうか今から教えて貰えよ。

魔裟斗の楽勝だと思うよ
キックの力をなめたらダメ。
パンチよりキックの力のほうが、はるかに強いよ
キックの嵐で動きが止め、そこへ連打でＫＯだ

現役時代、ナチュラル６８ｋｇ→減量後６１.２ｋｇだった畑山が
軽めの減量後６６ｋｇ位になるまでウェイトを上げ、
キックの防御をそれなりにマスターできれば、Ｋ-１ルールでも畑山の勝利。
攻撃はパンチだけで十分だしな。

>>54
畑山は相手を心の中では馬鹿にしても、言葉ではよいしょするからね。
それに比べて竹原は思ったことをずばずば言ってしまう・・・。

は普通にボクサーをボコりましたが？？？
それも世界チャンプ。
実際にチャンプ同士でやったのは公式ではこれくらい。
で、そのときはキックボクサーの圧勝だったわけだが。

体重差っていうけど、マサトあれミドル級の骨格じゃないだろ。
ボクシングなんてめちゃくちゃシビアだから、ちょっとでも
階級下げれるように極限まで、減量するんじゃないの？
体重の制約がなかったらそこまで対格差もないし、畑山の圧勝？

>>59
Ｋ−１のミドルは７０キロだから
ボクシングでいうとスーパーウェルターに相当。
で、実際にマサトはスーパーライトの佐々木基樹とスパーして
鼻折られてますよね。
その佐々木も日本国内で３番手４番手くらいの選手。

>>1ってさあ、ハタケが嫌いだから、「マサトには勝てない！」とか言って叩いてるだけじゃん。
くだらねー（　´_ゝ`）

畑山が世界チャンピオンの時何かの雑誌でマサトが畑山に憧れてるみたいなこと言ってた
自分も昔はボクシングの世界チャンピオンを目指してたとかまるでボクシングで通用しないから
キックに転向したかのような言いようだったからマサト本人も畑山に勝てるとは思ってないでしょう

畑山はきわどいボディーが効いているのにローブローだってアピールするのが上手いからな、ボブサップももう少し見なわなければ演技が下手なんだよ

ボクサーがキックルールでキックボクサーとまともに
戦えるのは重量級だけ。

プロレスラーの村浜は確実に７０あるようには見えなかったがマサトと
戦えてた気がしましたけど

畑山はｷﾗｲ けど体重合わしたら魔裟斗じゃ勝てんやろ

魔裟斗がミルコみたいにハイをうまく使えればな。

>>60
そのスパーってキック無しだろ？

>>51
だから当時も現役だったって。
引退しないでだらだらやってるのが嫌だって言ってたんだから。
早く引退してほしいみたいなニュアンスだった。

>>58
現役王者同士がやったみたいな言い方するなよ･･･
藤原は全盛期で、西城はボクシングで通用しなくなってからだろうが。
藤原戦まではキックルールでも連戦連勝だったらしいけどね。

>>64
重量級よりもむしろ中量級のほうがたぶん活躍できる。
ボクシングで層が厚くレベルが高いのはやっぱり中量級だし。
最近のボクシングの重量級は質が落ちてきてるしね。

Ｋ-１ルールであれば魔裟斗の勝利。
ボクシングルールであれば、畑山隆則の圧勝。

懸念される体格の差だが、魔裟斗がボクサーばりに本格的に減量すれば
６５〜６ｋｇくらいまでには落ちるだろうから、そこまで酷いハンデでもないはず。

ボクシング　＝　世界各国の選手による、とてつもなく層の厚い格闘技。
ライト（〜ミドル）級　＝　ヘビー級が一番人気のメインとはいえ、層の厚さはヘビーをはるかに凌ぐ。

Ｋ-１　＝　日本を中心とした数国の選手しか参加していない、層の薄さ極まる格闘技。
ミドル級　＝　Ｋ-１のメインはやはりヘビー級。名実ともに、Ｋ-１＝ヘビー。ミドルの層の薄さは言うまでもなし。

ともに世界一の肩書きを掴んだ選手同士だが、その差は歴然。
「より評価が高いのは畑山隆則」であるという事は
全く自然なことであるし、この２人を比較すること自体、間違っていると思う。

>>72
当たり前のことを長々かいてんじゃねーよ、死ねや！知的障害者が！

鍛えたカズシゲに負ける可能性があるのは畑だが。

結論、畑山のマウントパンチでマサトが勝つ。

K-1なんてボクシングで上に行ける才能がない奴らがやってるんだよ。
才能があれば富も名声も桁違いのボクシングをするに決まってるだろ？
ちょっと考えりゃわかるだろうに・・・

ボクシングの選手層の話が出てるけど、もしかしてレノックス・ルイスより徳山のほうが偉大なわけ？

>>77
北朝鮮ではそうだろ。つうか北朝鮮の連中がルイスを知ってるかどうか分からんが・・・

>>76
才能あったら野球とかサッカーとか相撲にいきます。

このくらいの階級なら普通にキックの魔裟斗が勝つでしょ。
極端な話ガード固めてロー打ってれば勝てるよ（ｗ

ヘビー級でさえたいしてメジャーじゃないのに
ＭＡＸなんて超マイナー競技で優勝しただけの奴が強いわけねーよ。

お前ら頭おかしいんじゃねぇ？

>>8
ってことは畑山さんはタオパイパイクラスの強さってことですね。

わかった！
Ｋルールならマサトが
ボクシングルールなら畑が勝つんだよ！

>>83
体重あわせれば
Ｋルールでもボクシングルールでも

畑　山　の　超　圧　勝　。

超マイナースポーツの覇者ごときじゃ勝てネーヨ。

どっちのルールでも畑とかいってるのは何も分かってないね
かわいそうｗ

↑頭悪そう。

カズシゲを中間に比較するとマサト有利だな。
ボクシングの意外に大きな問題点は同じ体重を前提に作られた技術だってこった。
まあキックのディフェンスできないのはそれ以前だけど。
マサトのボクテクは畑の半分程度としても、瞬殺されるほどでもないから
結局キックで勝つだろう。

>>87
本気でそう思ってたら
お前そうとう痛い奴だな。

ボタがそのうち証明するはず。

ただボタは体重思いだけでボクサーのレベルは畑山より低いけど。

>>88
俺はボクシングファンだがＫ−１ルールならマサトが勝つだろう。
てかボクシングファンならボタになんか大して期待してないと思うが。

>>88
ははは

お前馬鹿だろ。
体重合わせれば完全に畑山の圧勝。

何度も言うけどボタが証明するはず。

ボタはボクサーとして畑山よりレベルが低く
ＭＡＸはヘビー級より超マイナースポーツだということ。

これを踏まえて考えろよ。

ボタのデビュー戦は圧勝だったなｗ

>>91
お前本当にボクシングファンか？

>>93
俺はボクシングファンでもＫ１ファンでもない
格闘技全般が好きなだけ。

客観的に見れば必然的にそうなる。

タイムスリップさせるのか現在の状態で判断するのか分からんが
現時点ならボクでもKでもマサト圧勝
タイムスリップならKはマサトの勝利、ボクは畑山の勝利
最も、畑山には反則で逃げて谷川のハゲの擁護を受けるという戦法が在るけど・・・

まあ畑はＴＢＳのクイズ番組のマラソンでもダメだったしな。
現役引退してるから今は論外だ。

>>95
タイムスリップなら俺も同じ意見。
現時点も同じ意見。

両方全盛期の時に、なおかつ体重を合わせて、
（マサト減量、畑山増量）要するに同じ条件で戦えば

畑　山　の　超　圧　勝　。

ボタが勝っても証明にならないよ。
K-1もボクシングもヘビー級と70Kgくらいじゃ、
闘い方が違うでしょ。
それからヘビー級ランカーに比べたら、畑山なんてマイナー。

>>98
少しは論理的に物事を考えろよ。

全盛期の畑山が増量してマサトが減量しても、Ｋ１ルールなら
マサトが勝つよ。
何故なら同じ日本人の畑山とマサトじゃ身体能力の差がほとんど
ないと思うから。

>>97
両方の体重を合わせるとなるとマサトは超過酷な減量、畑山はデブデブになる必要があるから
そもそも試合させるのが難しい。
ただ前日計量ならマサトは試合までにベストに戻すことも不可能ではないが畑山が戻すのは不可能なので
圧勝とは限らない。
体重を合わせたいなら竹原にした方が良いと思うが、あいつはキックにたいして油断しまくりで試合に臨むだろうから
ローを受けて一発でパニックに陥って負けるだろう。

畑ではなくホプキンスやトリニダートあたりと
比較しようや。ウェートを考えると。
ホプキンスレベルになるとK1ルールでもきつそうだな。
日本ランカーレベルだと結構通用するかも。

>>100
>>101
ボタ（ボクシングでは中堅）がそのうち証明するはず。

坂本博之は駄目か

やっぱりＫ−１ルールでは魔裟斗有利が多いですね。
ボクシングルールの話はなしで。世界チャンピオンと比べる事自体が間違いなわけで。

>>52
俺も畑山より坂本の方がＫ−１向きだと思う。
畑山やリックはスピードがなくなったら終わりだけど坂本は一発で決められるからね。

>>69
スマソ。
それでも全国ネットのバラエティ番組でわざわざそんな事言う畑山の神経を疑いますが。
ただ「負けたらやめる」と言ってキッチリやめるところは辰吉と違って男らしくて好感が持てますね。

もしボタがK-1で一時的にトップに立っても、どうせ研究されて勝てなくなるよ。
結局それの繰り返しですね。

ボタが真剣にキック対策をするのならともかく今のまま闘っても優勝は無理（谷川の庇護はなしでね）

>>106
ホーストの長いリーチを活かしたコンビネーションとミドルで腕を破壊されるな。

>105 世界チャンピオン？　まさとのことか？

佐々木基樹にスパーでやられたって

327 名前：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。 投稿日：03/10/14 01:06
―― 今、キックルールで対戦したいボクサーはいる？
魔裟斗＞うーん、……あんまりボクサーの名前を知らなくて(笑)。
　　　　誰が今チャンピオンなのかも知らなくて。別に、いないです。
　　　　まあやるなら、アメリカでやりたいですね。ラスベガスで。
　
　この魔裟斗ってヤツ無茶苦茶ムカツクんだけど。
　どうやったらＫ−１でこんなに自信過剰になれるんだろう・・・。

ホプキンスにはやられるよ。
まさとも　いいファイターだが。

坂本のパンチが忘れられない。しかもあの「ろくでなし」に出てくる鬼塚なみの
打たれ強さ。。K-1参戦してけれけれ

>>111
デラホーヤやモズリーに知ってるキックのチャンピョンの名前を
聞いてもたぶん誰も知らないっていうよ。

>>100
運動能力から全然違うだろよ。
目や反射神経の才能もちゃうわな。
技術はもっと違うだろう。

寝惚けてんじゃねー

age

結局この２人も、デ・ラ・オーヤには勝てないわけで

「魔裟斗と畑山とでは決定的な違いがある…何か分かるか？
　・・・執念だよ
　何が何でも勝ち残る・・・魔裟斗にはそういうところが欠けている」

じゃあメイウェザー対畑山は？

>>119
それもボクシングルールならメイ、Ｋ−１ルールならマサトでしょ。

K1ルールでもメイが圧勝するよ。もちろん判定で。

ライカなら魔さとにも畑山にも勝てるよ

はなしにならん比較。
　正人の秒札価値。

もしも・・って、このカードは大晦日決定済みだよ。
まもなく（MAX終で）発表。

　　　　　　　　　　 , -ｧ､
　　　ﾍニ ｀ヽ　_∠∠　-ヽ. ,, _
　　/　　　 ／´::::::::::::::::::::::::::::::::｀ヽ
　 〈　　 -/　.:. .::.. .::. . ..　:.　:..ヽ.:.:: 、
　　ヽ_　 '..:::::::::::::i::::::::::ﾄ;:!､:::::!|::::!::::ﾘ
　／ / 7!:::::i:::::::::|i,⊥!｣ |! L::」'-T7
　ゝ/　 ﾊ::::::､;:イｨﾄ-1ヽ　　 r=　!'
　 7　 ,　ヽ::f'｀!ﾍヾ:::ﾉ 　　 , 　　,
　　＼ﾄ､＿iヾ'_､::＼ 　　ー '　 ｲ ＜茶番劇です。もうやめない？
　　　 |::i::::|::丁:::＼::ヽ　 r_ イ|:::! 　　永遠の無駄話！　
　　　ｲ::|::::!:::i::::::ノ-ヽ;::＼!|ヾ｀!:|　r「￣￣i|
　　　i::::|::::::::|:::f　＿,. ｀ヽ|｀ヽ,!｀}_,.っ､＿_ﾉｪｮｭ__,
　　　!:::i|::::r＝1´:.　　｀,＞-‐7i'　 '´,ﾆ⊇-'￣￣
　　　ヽﾄ､::|　　 ヽ;:...　　　　 | !-r＜!ｨT´
　　　　　｀ ヽ,　 _,,}r'､/｀1　 i |ヨ!r 1ヾﾄ,
　　　　　＞" ７ /!　 ! ノ-､ Y'Ｔ|-､ !,-Ｎ
　　　　く　 ／ ｨ rﾞ‐'〇,.　< ,　| |､_O､ﾉ |
　　　　 }／　/ | 'ｭ_,.Y ヽ-'/　 ! |i´Yヽ. |
　　　　 ｱ｀V　∧ 　 ゝ-' ｲ　　| iド'_ゝ' j
　　　 ./　　' /　∧　　／|　　.:| !|　 ￣
　　　/:. 　 /　 /　 7'"　 |　　::| |.!
　　.〈:.. 　/:.　/　　'　　　|　　::i　 |
　　　＼/.:　/　　 !　　　ｉ　　.::!　 |
　　　　　｀ヾ、　　|　　　, 　 :::|i　 |
　　　　　　　 ￣7ー‐r----,.L - '
　　　　　　　　く ＼_;,}　 - {
　　　　　　　　　＼ ﾞ7ｰ-　_ゝ､
　　　　　　　　　　 ｀ゝ-　..,,＿ )

>>124

ほんとかよ？

とマジに突っ込んでみる

つーか、いくらなんでもウェイト違いすぎだろ。

むしろボクシングやらせたほうが面白いだろ。
マサトのパンチは当たらんだろうが、ハタケも倒せない。
ほのぼの終了。

K1ルールは知らんがボクシングならハタケ圧勝でしょ。
たとえ体重差あったとしても。言うまでも無い。

ボクシングでも畑山が引退後あんまり練習してないなら負けるよ。

現役時代なら間違いなく畑山が勝つでしょうがいまなら
マサトも奮闘するとは思いますが畑山有利じゃないですか

>>110
ボクシングのランカーとボクシングルールでやれば別に自然な結果だろ。
だがキックルールならこの前の試合のようになるだけだ。

キックありのマサトが完勝だよ。
このあいだのビンズ戦のように。

魔裟斗の練習環境は凄い。半端じゃない。
キックボクサーの選手とは思えないような　豪華さ。
アレで強くなれなかったら　努力不足か　才能が無いとしか言えない程。

で　畑山がK-1に出るとして　どれだけ練習環境を整えられるんだ？
魔裟斗並？　それ以上？
アレだけ才能に恵まれてるんだから　練習環境さえ整えたら
短期間で半端じゃなく強くなると思うんだが。
打撃系ファイターとしてのキャリアもあるし。

マサトが普通に勝つだろ。夢の対決でも何でもないじゃん。
マサトと同階級のボクシング現王者との対戦なら、夢の対決。

つーかボタは大晦日でるのかな？
でてほしい。
サップと曙とかどうでもいいから。

＞133だったら練習環境整ってても途中で逃げ出しちゃうけどねｗ

魔裟斗のローって、昔テレビでやっていた弁慶の泣き所を
ハンマーでなぐっても平気な程すごいものですか？

普通にマサトが圧倒的に勝つだろう
畑山自身がしっかり「マサトには勝てない」って言ってるし

はたけ
http://www.tanteifile.com/geinou/scoop_2003/12/02_01/index.html

こないだのMAXの時に、｢あれ(アウトに徹してロー連打)やられたらボクサーは勝てないですね｣って言ってた。

ハタケじゃきついよ。ミドル級の現役ランカーなら
圧勝だけど。

天田のように3R×3試合ロー貰っても平気になるには
１年近くかかるだろうな。

正人のオーラとホプのオーラは比べ物にならない

1年くらい前にバラエティー番組で一茂VS畑山やってた。
畑山のボディーブローを一茂がどの程度耐えられるかってやつ。
結局一茂は耐えきってしまった。
畑山もマジでやってたけど、体重差というか、体格差ってのは
結構影響あると思うよ。

畠山って何キロ？

やってたな･･･。つーか畑山ビックリしてたぞｗ

死刑執行人ホプキンスの試合はそろそろですか？

今からでも畑山を担ぎ出すことは可能なんじゃないかな？
もちろん１年位の練習期間はいるが・・・。
ただし、畑山はチャンピオン時代１試合１億程度のファイトマネーは
もらってたので、リスクが伴うことを考えれば同程度以上のファイトマ
ネーをＫ−１が用意できればの話だが。

>>144
全然マジじゃないよ。
かなり手を抜いてた、一茂も１００％でやってなかったけど。
マジでやったら絶対に早いパンチに反応できない。
モロに食らって少なくともグロッギーになるよ。
まぁマサトはそのマジなパンチを出した訳だが・・・。

>>147
１２・１３のジョッピー戦。
８大タイトルマッチのメイン格らしい。

>>1
やっぱりＫ−１ルールでは魔裟斗有利が多いですね。
ボクシングルールの話はなしで。世界チャンピオンと比べる事自体が間違いなわけで。
おいおい、魔さともＫ−１の世界チャンピオンだろ。
それになんで体重差ある選手をひきあいに出すんだ。まさに素人だな(笑）。
比べるんだったら、ホプキンスやデラホーヤだろ。総合的にはホブキンスのほうが
上だけどな。
Ｋ−１ルールで魔さとが階級の違う畑山に勝って、何が嬉しいんだか（笑）。
前の試合の二の舞だな（笑）。それが、Ｋ−１なのか。

>>150消えろ

1　ひ　っ　し　だ　な wwwwwwww

俺魔沙斗って本来ライトくらいのウェートだと思うぞ。
本来ミドルくらいのウェイトの奴は皆K1のヘビーに取られちゃってるから。
武蔵なんて元は60キロ台なんて噂も聞くよ。ホーストだってK1出る前ミドル級でカーマンと張り合ってたし。
だからホプキンスと戦わせるんなら減量した武蔵とかホーストじゃないの？
以前ホーストがグレコと戦った時病気かなんかで一気に10数キロ体重落ちたのがホーストの体重が後から無理やり付けた実のないものであるという証じゃないかな。
俺は魔沙斗は本来ならライト級くらいがちょうどいい階級だと思う。
だから畑山と戦うって言うなら減量の期間与えてやらせればおもしろいんじゃないかな。
もっともホーストも魔沙斗もそれぞれヘビーの体にしたりミドルの体にしたりして体作っちゃってるから今さら戻れないかな？

>>153
武蔵が60kg台ってのは言い過ぎ。80kg台ぐらい。
で、佐竹が活躍してた頃はまだ細かった。増量した時はちょっとびっくりした。

>>144
確か同じ番組で、魔裟斗は一茂をダウンさせてなかったっけ？
右フックかなんかで。

>>47
Ｋ−１も、ＷＢＣも、どっちもグラバカみたいなもんだろ。
真の最強ボクサーは、アマの金メダリスト。

>>154
いや、武蔵はたぶんマジで60キロ台でも不思議はない。
天田だってボクシングやってた時は71キロだって言ってたし武蔵の弟も武蔵と同じくらいの身長で75キロくらい。
確かK1で武蔵がパトスミとやる前に増量して80キロ台まで上げてたはずだから武蔵が60キロ台だったいう事実も有り得る。
武蔵と畑山でも頑張れば体重合わせられるかも。

はたけって意外と小柄だったんですね、
まさとのがチビだと思ってました。

マサト勝つだろ。また動きながらロー蹴られるから勝てない
せめてローと左ミドルの対策だけは学ばないと勝てない・・
せまいリングだったら万に一つでマサト負けるかも。動けないし。
でも畑山ってもう現役はなれてかなり立ってるし自分でもう動けない
って言ってたから比べれないよ。もう弱い

畑の体重では無理、竹原のほうが勝つ可能性はある

ボクシングでやっても勝負にならんだろ。
階級が違いすぎるし、そもそも比べるならミドルウェイトの選手を
引き合いに出さないと・・・竹原とか竹原とか竹原とか

お前らさ、畠山と竹原では竹原のほうが強いこともわからないのか？

ミニマム級の星野がいくら強くても

今のだんご屋の輪島（元世界スーパーウェルター級王者）をＫＯできないよ。

>>156
格闘技においては、プロの方が全的に優秀だと思うが。
デラやカレリンみたいな怪物は除いて。

キックの防御を学ぶ練習期間さえあれば畑山の圧勝だろ。
マサトからすれば竹原のがよっぽど相性がいいと思うよ。
竹原はどちらかといえばアウトボクサーだしあまり追う足があるとはいえないし。
畑山はスピードがあるから簡単にはロー出しながら距離は取れんわな。
一瞬にして距離を詰められてジ・エンド。
Ｋ−１よ畑山の納得するファイトマネーを出してリングに引っ張り出してくれ。

↑まーそんな感じだろうな。でも蹴りの対策はパンチの対策と
同じくらい難しいし蹴りのほうが威力あるから防御対策だけが
やっとだろうな。まーカットできれば簡単に勝てるだろうけど

畑山のことだから、ローキック対策を万全にしてから参戦してくるだろうし、
そうなるとﾔｳﾞｧｲﾅ

パンチの防御を学ぶ練習期間と能力さえあればマサトの圧勝だろ。

相手はパンチの�A階級制覇の世界王者だぞ
どのﾚﾍﾞﾙの防御をいってるんだ？

>>168
胡散臭い２階級制覇だけどね。

がちんこで竹原と畑スパーしたときあったじゃん
竹原なんか楽勝で勝ってたような・・・・
所詮リーチと階級上のほうが強いんじゃないの
竹原と畑じゃ身長10数センチ違うから体重も
竹原＞＞＞＞畑ってことで

胡散臭くても、グローブを嵌めて手だけで殴り合いしたら、その体重で人類で一番強い奴だった
わけだし・・・

ｵﾚはK1ﾌｧﾝなんだが一発が怖いよ

ボクシングは強いからチャンピオンになれるってもんでもないがな。

でも７０ｋｇだぜ魔さと、。

体見ても２、３年前よりも
かなりバルクアップしてる。

畑山のパンチではマサトを倒せん
一茂を倒せなかったように

魔裟斗は普段は８０まで上がる時あるらしい。
それくらい上げて無差別で見たいよ。それでもちっこ杉だけど

７０�`と６０�`でどっちが強いかってのも微妙すぎだな。
武蔵さんのが全然強いわけで。
ボクシングルールでも武蔵さんが勝つわけだし。

畑山がもし本当にＫ−１参戦するなら７０キロ近く行くんじゃないか。
ボクサー時代は筋トレでも、なるべく体重が増えないようにしてたみ
たいだし。
Ｋ−１に参戦となればそれようの体をつくるだろう。
来年の大晦日にぜひ出て欲しいよ。

>>174
おいおい・・・。畑山は試合でもボディショットは
レバー以外ほとんど打たないんだぞ。
一茂相手にレバー連打してたのか？

一茂はすんごい腹筋作ってから挑戦してたからな。

ビンスフィリップスと畑山がボクシングルールで今すぐやったら
どっちが勝つかな？

>>180　それはどう考えても畠山だろう。腕折れてるし

>>179
でも相手が極真であることを理解して、顔面を狙った魔さとは
賢いよな。

ボクシングなら畑山
Ｋ−１ならマサト
ボクシングでマサト勝てるならＷＢＡ，ＷＢＣ目指すでしょ。
マサトでもボクシングなら日本タイトルすら取れないでしょう

魔娑斗が世界チャンプになれることは米倉会長も加山もチャイナクイック渡辺も湯葉も佐々木も全員認めてる

＞184
だったら何故いかない？口だけなら誰でも言えるでしょ。
結果出してなんぼの世界じゃ！！

>>185
釣られてんじゃねー

わざわざ　弱者のルール＝ボクシング　で魔娑斗が出る必要は無いから


魔娑斗はオルタナティブでボクシングよりも強いK-1の世界を選んだわけ

＞＞186
うっさいぼけ！厨房は早く寝ろ！

>>１
ちなみに畑山がボクシングに興味を持ったのは
辰吉からだよ！
豪語は氷室からの影響かと思われ

そもそもK-1なんてもんはない。数年前魔裟斗はK1に挑発してた。
キックボクサー選手として就職先にK1選んだんだろ。一番提示額良さそうだし。
そんで予想以上の実力も実績も有ったから今はK-1以外出て行かないだろうな。
ボクシングで中途半端にやってもろくに貰えない。

でもマサトは天田辺りには勝てそうな気がするのだが・・・

＞＞190
トップ取れる自身あるなら一番額の高いボクシング行くはず。

>>188
俺が釣ったんじゃねえよ！

厨房ってのは>>187みたいな奴だろ。

>>184=>>187だった・・・。

魔裟斗が勝つだろ。魔裟斗クラスのローをもらったら
蹴りを喰らったことのない畑山は足が止まるだろう。
体重差があるため、畑は一発で倒せないが、魔裟斗は
ロー一発で足をとめられる

ところでボクサーにはﾊｲキックが有効なんじゃないかとか思ったわけですがどうでしょう？

ハイはミスッタらやばそう。ローじりじり攻めるのが安全策ではないかな？

ミドル級は出入りが早いし、相手がよっぽど警戒をしてない限りハイは難しそうだよね。
上手くハイを使える選手が出てきたら絶対MAXの流れも変わる思うんだけど･･･

そうですか。どうもありがとう
↓200

武蔵に勝てる日本人ボクサーは誰ですか？

「日本武道館にお越しのみなさん、本当にありがとうございます。
９３年にＫ−１を作って１０年、ついに中量級の大会を武道館でやることがで
きました。ひとえにみなさまの応援のおかげです。ありがとうございます。

　ヘビー級のＫ−１が『神に選ばれた戦い』であるならば、中量級は今ここに
いるみなさん、テレビを見ている人たち、そして今私もそうなのですが、２０
年前にこういう大会があれば本当に挑戦したなという、つまり等身大のみなさ
んがリングの上で戦う、会場いるあなたたちの中で誰が一番強いか、ヘビー級
が神に選ばれた戦いならば、中量級というのは人類の最も激戦区、『ベスト・
オブ・ベスト』の人間たちが戦う。今日は世界中からその８人が選ばれました
。
　今日、この武道館にいらっしゃる方たちは歴史の証人になっていただきます。
２００２年、今日から中量級がスタートします。みなさん、最後までご声援よ
ろしくお願いします。以上、ありがとうございました」

>>163
基本的に、ボクシングやK-1だって、アマの王者が時代やルールを超えて衝突するイベント。
日本では、過剰な商業主義からのプロマンセー報道のせいで、本質が見えなくなってるだけ。

ミドルってもキックボクシングとかの階級ってやっぱボクシングの体系
に劣るんだよな。竹原とマサトでも竹原一回りでかいし。

マサトは本来、ウェルターの選手。

i

ポタの試合が参考になったな

○吉田さん【ＴＫＯ】ミルコ×

試合開始早々、いきなり凄まじい勢いで吉田さんに突進していくミルコ。
ミルコが最初のローを繰り出すと同時にタイミング良く吉田さんが払い腰
を繰り出す。雪崩れ込むように崩れていった両者。この際吉田さんがミルコ
に袖車を掛け必殺技の「落ちた　落ちた　死ぬぞ」を連呼。焦ったレフェリーはそれ
を見て即座に試合を止めた。

試合後のコメント
吉田さん「Ｋ−１を背負ってるんですよねｗどうなんすかねｗ」と赤裸々に語った

>>203
言い方が誤解を招きそうなので補足させてもらうが、
同じ階級でもボクシングが減量で持っていくのに対し、
キックは増量か自然に持っていくので身長差はどうしても出る。
つか日本のボクシング界は減量し過ぎ。魔裟斗は重過ぎ。

>>208だけど、魔裟斗はスピードが落ちてないし、
ケビンは凄いな。。。

スピードもパワーも魔裟斗が上っぽいね。
まっ、スタミナは畑山の方があるだろうけどさ。
てゆーかボクサーの減量はホント不自然な位激しいと思うがあれって健康に支障を満たさないのか？

全盛期のガッツの足元にも及ばない。

マサトは普段から７３キロくらいあるそうだから
あの体でちょうどいいだろ。
今からだとSウェルターにもってくことすらきつい減量を強いられそう。
それだけウェイトやって努力してんだな。

日本のボクシング界が減量しすぎ、てのは同意。
徳山とか、あと２階級は楽勝であげられそうな体してるし

>>209
魔裟斗は元々そうであるように、ウェルターがベストじゃないかな。
174cmはボクシングならライト、キックならウェルターぐらいだと思う。
確かにミドル（70kgはSWだが）であれだけスピードがあるのは凄い。

正人のベスト体重は８０くらいだって前言ってたぞ。
あとラドウィックもほんとは無差別行こうか迷ってたところにMAX設立
されたから８０ちょいあったのを落としたとか・・
K-1は打撃格闘技なのに無差別とミドルだけってきついだろな。

>>212>>214
それってナチュラルで？それともミドルに合わせた結果？
ナチュラルで73-80kgってあの身長じゃ考えられんな。
もちろん身長だけじゃ語れないがK-1はキックより更に
日本人選手に増量を強いるからなあ。ライト級も欲しいね。

>.210
もちろん現役時の比較だとは思うけどスピードは畑山が上。
畑山はスピードはかなりあるし、マサトはこないだが絶好調だったから
ちょっとスピードは上に評価されてると思う。
あとマサトはパンチよりフットワークの方が速い、徹底的に鍛えたと思われ。

パワーはマサトがやや上だね。筋トレが上手くいって前より増したと思う。
畑山も見た目よりあるんだけど、マサトは正面から突破するようなのもできる
オールラウンドタイプになったね。

日本人ボクサーが減量しすぎってのは禿しく胴衣。
間違いなく選手としての能力を奪ってるし健康も害してる。
ファイティング原田に象徴される減量神話がまだ残ってるな。
力石じゃねえんだからよぉ･･･。

マジレスします。
俺は格闘技全般好きだし、ボクシングもK-1も好き。
ボクシングに対しての足は、体を支え、移動の為だけの足になる。
だから１２Rに調整をあわせ、自然と上半身主体の体つきになる。
それに引き換えK-1は、その足を攻撃にも使う。
当然、体を支える足を、攻撃にも使うわけで、体つきもキック攻撃に対しての防御が出来るような自然な体つきになるし、
戦いの時は、スタミナもその分消費するし、。
一般的に考えて、キックはパンチの３倍以上の力がある。
間合いの事を考えても、ボクサーにはボクサーの間合い、
キック攻撃もあるK-1には、K-1の間合いがある。
以上の事を考えても、当然Ｋ-１ルールならマサトのほうが有利だし、
はたけさんが、勝つためには、キック攻撃に対しての技術、間合いのとり方が
重要になる。だけど、この間合いと言うのが厄介なもので、
これは、戦いの中で自然に身についていくものだから、
今すぐというわけには行かないから、ｋ−１ファイター並に身に付けることなんて、当然無理。
極端だけど、陸上選手に例えるなら、１００メートルの選手と、フルマラソンの選手を、１００メートルで
対決させるようなものだよ。

>>217
基本的に胴衣です。

基本的に競技だから勝ち負けなんか有り得ないと思うし
それぞれのやり易いファイトスタイルを取るの自然であり当然。
でも部分部分の比較はありだと思う。
このスピードはボクorキックでもいきる速さだとか、
あの間合いの取り方は絶妙だからボクorキックに転向しても打たれないんじゃないかとかは
普通に考えうるが、それが全体での勝ち負けになるとナンセンスになる。
魅力的な競技が複数あるので格闘技がより豊かになると考えた方が生産的。

>>217
実際に極端過ぎる。
キック、ムエタイとボクシングほど違いがあればいいたいこともわかるけど
現行Ｋ−１ルールはキック系から転向するよりはボクシングから転向する方が
適応しやすいと思う。
キックに対する防御技術を身につければＫ−１でやるには十分。

>>219
それはないでしょ。
Ｋ１ルールはキックから肘と首相撲からの膝を制限しただけなんだから。
個人的にはキックの威力よりもキックがあることによる距離感の違いの方が大きいと思う。
だからその距離の違いを乗り越えられる選手は比較的うまく適応できると思う。
ここらへんは選手によって全然違うし、キックの練習に短期間でもどれだけ集中して
取り組むかによって変わってくるだろうね。

うん。
実際に自分も空手をやっていて、今はちょっと離れてるけど、
ボクサーから、空手に転向して来た人と試合した事がありますが、
間合いの取り方が違うんですよ。
空手家の間合いの取り方と。
やたらに、近い距離をとってくるんですよね。
空手家の間合いに対して、
だから足伸ばせば当たってしまうような、距離になってしまうんですよ。

だけど、あの一歩、踏み込んだ時のスピードは凄いなと思った。
フェイントからの踏み込みと言うか、
やられるなと、思った。
蹴りでかろうじて、かわしたけど。
根本的に蹴りなしと、ありでは戦い方が違うから・・

ボクサー対、Ｋ−１の勝負を見るなら、
キックなしで、ボクサーに挑むべし。
キックだけで、勝利した、マサトは俺はそれまでも好きじゃなかったけど、
余計に、嫌いになった。
あの試合は、意味なし。

昨日発売の「噂の真相」１月号にマサトの事が載ってる。
巻頭モノクログラビアに厨房時代の写真が掲載され、記事には
同窓生の証言として「中学時代は魔娑斗が超ワルなんてことはなかったよ。
むしろヤンキーの先輩たちにどつかれたり、パシリをしていた。
それでお母さんが学校に「うちのマーくんになにをしたのっ！」と
怒鳴り込んできていて、そういう意味では目立っていた(笑）。
有名になった今でもしょっちゅう母親がいる地元に帰ってきて親孝行
してますよ（笑）」
Ｋ−１関係者の証言「魔娑斗は高校中退後、地元を離れて
ボクシングを始め、その頃チーマーになったようです。
-省略- 今回の対戦相手のボクシングの元世界王者と
いってもしょせん40歳のロートル選手であるフィリップスを
選んだのも、最終的には魔娑斗の意向だといわれています

k-1のリングで蹴りを使うのは必然。
蹴りなしで戦うほうがナンセンスだし。
相手だって蹴りのある選手だと思って
契約してるわけだろ？蹴りを使わなかったら
失礼だろ

畑のパワーじゃ　魔裟斗の相手は無理。
センスがいいから　キックの試合をやっても面白いだろうけど
体的に魔裟斗とやらせるには無理がある。
スピードと上手さは抜群だったけど
パワーで言えば　同階級の中でもトップクラスだったとは言い難い。
冷静に考えれば　ボクスルールでやっても魔裟斗が勝つよ。

おそらく　畑山×コウジ有沢のような試合になって
一発ニ発入れた魔裟斗の勝ち。って感じだと思う。
それくらいウェイトによるパワー差が有り過ぎる。

>>225
でもほぼボクシングスタイルだった村浜に２回も大苦戦だからなぁ･･･。
特に１回目はパンチだけだったらアウトボックスされてたような気がするし。

パワーは同階級時と考えたらマサトがやや上って位じゃないかな。
でも体重差は大きいね。ボクシングルールだったら畑山がややポイントで勝つと思うけど
Ｋ１ルールだったら途中からキックでダメージ与えてパワーの差が出ると思う。

個人的には畑山は上手さはあまり感じないな。スピードと反射神経が優れている。
センスは感じるね。コウジ戦は好勝負だよ、簡単に終わった試合じゃない。
畑山のスピードとコウジのパワーが組み合わされてマジで感動した。

てかコウジ有沢戦て勝ったんじゃなかったっけ？

>>226
村浜の時で言えば　あれだけ振り回されても
結局ワンチャンスで終わっちゃったから
同じような展開になるんじゃないかと。
ナチュラルでパワーがある村浜と畑は比べられないし。
畑が相手じゃアウトボクスされても
ガードを突き破るくらいのパワー差があるでしょ。

>>227
いや　魔裟斗がコウジのようなスタイルで戦って
一発二発畑山にクリーンヒットを入れれば
崩れるって意味。パワー差で。
コウジと魔裟斗のタフさも相当違うはずだし。

>>227
９ＲＴＫＯで畑山の勝ち。

>>228
村浜より畑山の方が遥かにパワーがあると思うが・・・。
だってパワーでは右に出る者がいない坂本のインファイトを正面から受け止めて勝ったんだから。
ナチュラルにパワーがないとこれは出来ない。
村浜って小さいよ。パワーが全く無いサワーにパワー負けされてたんだから。
１,２発のクリーンヒットじゃ絶対に終わらないよ。
そんな打たれ弱かったら世界取れないって。
Ｋ１だったらマサトの勝ちだけど、ボクシングだったら臨機応変に戦って
足使いながら鋭いコンボとカウンター決めて後半にＴＫＯで勝つと思う。

【日本人対決】

武蔵＞＞＞魔裟斗＞＞＞畑山＞＞＞‖超えられない壁‖＞＞＞高山＞＞＞辰吉

魔裟斗には極真魂があるから誰にも負けない。

>>175
魔裟斗ってジムに入門した時は９０�`くらいあってガッチリしてたって。
地元に魔裟斗が行ってた藤ジムがあるんだけど、
そこの会長さん（元極真ＯＢ）が言ってたからこれは確か。

パンチのみの攻防だったら畑が魔さとレベルに負けるわけがない。
体重差を考慮してもだ。
ただ、Ｋ1ルールってことでいうなら竹原対魔さとで考えたほうが
ウエイト製の競技なのだから現実的だろう。

ローって対処すんの難しいからね。例え顔面無しのフルコンであっても。
魔裟斗って試合当日の時は軽く７５�`くらいありそう。

どうせならボクシングルールでやってほしいよね。
体格差、ブランク等を考えたらひょっとするかも？と思う。
まさとにとってもその方がよほど「挑戦」と言えるんじゃないかな？

ボクシングではさすがに魔裟斗は勝てんでしょ。
４回戦ではザンビのパンチくらっても倒れなかった魔裟斗だからＫＯはされないだろうけどポイントで負けるだろうし１２回戦だとスタミナが最後まで続くとは思えん。
バテて動きが鈍くなった所をＫＯされると思う。

ボクシングは階級で分けてしか戦えないから「ヘタレ」って笑われるんだよｗ

畑山とマサトは言われているほど体格差は無いと思う。
畑山はライト級としては決して減量が楽ではなかったし、
マサトだってナチュラルなミドル級（７０キロ）の選手ではないだろう。
畑山がK-1に出るとなればしっかりK-1用の体を作るはず。
畑山はスーパーフェザー級からライト級にあげてかなりパンチ力が
あがったし、増量すればさらにパンチ力はあがる。
マサトは今が旬だから評価されるのは分かるが、畑山のスピードは
凄いし、日本人レベルではパワーも相当ある。
マサトが畑山の圧力から逃げ切りローを繰り出すのは相当厳しいと思う。

ホントにやったら紅白抜くだろ

畑山ってボクシング以外のルールとか、体格差あるとキツソウだな、なんか。
マサトはデカイだけの奴はあっさり殺しそうだけど。
カズシゲに限らず。

K-1ならマサトの圧勝
話にならないだろ畑山は

>>236
１２回戦？世界戦でもやるのか？

世界戦もヘビー以外だと１０Ｒだと風の噂に聞いたが

しかし　魔裟斗にしても　畑にしても　コウジにしても
重い階級と違ってイケメンだらけ。

K-1　武蔵　藤本　天田
PRIDE　藤田　桜庭　吉田
重量級は終わってる。

>>244
吉田は男前の部類じゃないか？
後の5人に関しては否定しないが・・・。

>>244
ジャパンヘビーには中追選手がおる。

畠山はｲｹﾒﾝ？

>>240
それは、キックとパンチの差だろ。
マサトだってパンチでカズシゲをKOできないんじゃないか？

>>243
すごい風邪の噂ですな。ボクシング板に行って笑われてきなさい

>>248
それはどうだろう。
本質的に鍛え方の種類とか威力が違う気がする。

>>237
相撲マンセー

畑山はカズシゲのボディしか攻めなかった。
素人相手に顔面にパンチ入れるのはまずいだろ。

いや〜、パワーとかでは全然マサトでしょ。
ボクシングルールで全盛期だったら体重差あってもハタケかもしらんが。

>>252
ボディだけを殴って耐えられるかってコーナーだったから
顔面殴るのはルール違反

魔娑斗が一茂倒したときの目の冷たさが忘れられん・・・

>>254
畑山の時もマサトの時も途中から見たんだが、もともとルールが
違ったの？マサトは顔面にパンチ入れてたが・・・。

俺も一茂にパンチ入れてー

>>255
「お前の解説ウザいんだよ。」って思いを込めて打ったんだろうな。

>>256
ルールも糞も畑山のときは畑山も手加減してたし一茂も別に大して攻めてなかった
それがマサトの時は一茂何故かマサトに結構本気で攻撃してった
そしたら体格差もあってマサトが押され気味になって
するとマサトの目が変わったと思ったらいきなり顔面に本気コンビネーション
ＴＶ見てたけどアホかと思ったねマサトは

元ボクサーの殴られ屋をハイキックでKOしたと自慢してたぐらいだからね。

>>259
魔娑斗は真面目に生きてんだよ。
それと魔娑斗と一茂は異母兄弟みたいなもんだよ。
魔娑斗は師匠が極真OB、一茂は極真だから。

>>259
カズシゲも畑山のパンチに耐え切ったからマサトだったら勝てるかも
って思ったんじゃないの？
しかし素人の顔面にパンチ入れるとは・・・。
カズシゲ一時的に記憶喪失になってたし。

体重差がどうとかいってる香具師がけっこういるけど
魔娑斗の体重は６６�sだよ。ホントなんにもしらない人ばっかだね。

>>262
カズシゲは普段から記憶喪失だろ。

まあ、さんまの番組で仲良くドラ焼き食べてたから遺恨は無いと思う。

>>260
それやったの魔娑斗じゃないって聞いたぞ。

現役時代の竹原って何キロだったの？
竹原と魔娑斗がk−１ルールで戦ったらどっちが強いかな？

ボ　ク　オ　タ　の　強　い　味　方　　「　　週　　間　　新　　潮　　」　。

ボクシングルールで闘っても競った試合になる
と思うのはさすがに元世界チャンピオンに失礼じゃないか。
WBA穴王者セラノを倒したこれまた穴王者であることには違いないが。
実質評価できる世界戦がチェに勝った試合しかないのも違いないが。
それでも国内最強を示して世界を取ったには違いない。
体重差はあるが、ポイントアウトするなら圧倒的な差が付くだろうし
KOも可能な実力差だと思うよ。ボクシングに限っては。

魔裟斗もキックボクサーの中では全然ボクシング巧い方だが。
逆にキックでは蹴り防御と耐性を「もの」にしてなきゃまず負ける。

やってみないとわからないけどね。
マッチョなはたけやまあんまみたくないなあ

>>266
竹原は確か減量苦労してたからリミットいっぱいってとこじゃないの。
160ポンド。キロに直せば72キロ強

なに嘘こいてんだよ
畑山、一茂相手にかなりームキになってたじゃん
「あんなに硬いボディは初めてです」←一茂のこと
何て驚いてたし。

マサトのがよっぽど余裕って感じだったぞ
ニヤニヤしながらスパーしてたし

>>270
じゃ竹原さんはホースト氏にぬっ殺されますな。

一茂のキック力はK1戦死以上

武蔵対武蔵丸もみたいけどな

>>272
何故ホーストなのか知らないが、まぁ負けるんでないの？
ミドルとヘビーといったらライトとミドル以上に差があるぞ。

>>275
ホースとは元は７７くらいだから。

>>271
はぁ？
あれのどこが本気なの?
思いっきり流してただろうが。
ボクシングやって長嶋が畑山に本気ださせるほどできると思ってんの？
本気でやったら倒すのに１分かからないよ。
目が節穴だからしょうがないけど馬鹿も休み休みにしようぜ。

ハタケは割とマジにやってた。ボディしか殴らなかったけど。
タレントの顔を殴れるマサトは少しおかしい

>>276
アーツも15歳デビューの頃はそんなもんじゃない？
ホーストはライトヘビーあがりなんでしょ？

つーか何故痩せてた頃77Kgくらいだったからホースト、になるんだ。
体重で合わせるなら別にホーストの必要も無いじゃん。今K-1はミドル級あるんだから。

>>279
ホーストはK-2GPで優勝してたね

畑山は辰吉とまさとなんか左手だけで倒せるだろ。

>>250
減量した畑山と、増量したマサトじゃ鍛え方が違うのは当然だね。
ただ、パンチ力は大差ないんじゃないかと思ったので・・・

>>277
誰も本気とは言ってませんがな
お前ムッキーになりすぎ
あの時のハタケと同じくらい必死だなお前ｗ

>>278
ボディーへも手数は出してたけど本気の打ち方じゃなかったよ。
一茂はボディーはかなり鍛えてそうで見るからに固そうだったけど
本気でやったら多分効くと思う。
ボクシングと空手では間合い、タイミング、打ち方とか全然違うから
空手で鍛えてても効いてしまうことが多い。
フグが階級が遥かに下の平仲にボディーブローで倒されたように。

>>283
ムキと本気って同じような意味じゃないの?
本気に近くならないとムキにならないと思うし。
別に必死じゃないけどあんたのレス見たらそうとれるよ。

ムキでも、そこそこリキ入ってた、でもなんでもいいけどさ（言い方なんて）

ちなみに「ボディ効きませんね」って
畑山自信が言ってたね。

ボクシング

ザンビ＞＞クラウス≧魔裟斗

畑山がザンビ、クラウスより下とは思えない

>>286が正解じゃない。
顔殴らないでボディだけだったら数分耐えられてもおかしくないって。
まあ木山にミゾ一発でやられてたけどさ。

どっちもスピード型のファイターなので
面白い試合になっただろうな

畑山が半年以上キック対策の練習をすれば畑山が、かなり有利
でも全盛期の畑山だったら
たぶんローキックを舐めてかかって、対策なしで試合して
マサトの圧勝になると見た

ローだけじゃない。
アビディが証明。

畑山がザンビに勝てるわけがない。ザンビはこいつ↓

http://www.boxrec.com/boxer_display.php?boxer_id=066625

をパンチでKOしたんだぜ。

ライトヘビー級でしかもWBC1位のﾎﾟｰﾙﾌﾞﾘｯｸﾞｽ相手に判定までいってるのに。。。恐るべしザンビディス

佐々木基樹がＨＰの日記でまさととのスパーのコト書いてたけどそれなりに評価してたな。
「強いキックボクサーでもボクシングやらせると弱いがマサトはふつーに強かった」みたいな感じで。
まぁ、さすがに基樹のほうが上手だったようだけど。

>>291
すげえな。
というか顔綺麗だもんなーザンビ。魔裟斗戦も脚以外ほぼ無傷だったし。

つーか、強すぎて干されてるザンビが気の毒だな。

まあ、バスケ選手にサッカーやれと言ってるようなもんだからねえ…
結局は本人の適応力次第では？
同じ様にグローブつけてても違うスポーツだし。
多分お互い自分の土俵では勝つでしょ。

>>２９５は>>２９２に対して。

>>291
グルカン・オズカンの全盛期の頃に正道の金泰泳が勝ってるよ
ちなみに金泰泳は当時全階級を通じて日本一だろうと言われてた

アーツもホーストも日本で最強は佐竹ではなく、金泰泳だと言ってた

正人がラジオ出てる。やっぱキックボクサーもボクサー並に頭悪そうだな

>>298
頭打たれるからしゃあないでしょー。

そういやグルカン・オズカンていうスタン・ザ・マンとサム・グレコを足して2で割ったみたいな選手が居るんだなぁ。
彼がブルッグスとやってたとは。そして彼がいつのまにかザンビディスとやってたとは。
世界は狭いな。
それにしても今名前出したファイターはどうしてそろいもそろって
スタンスが大きくてスイングを多用するんだろう？

話は変わって、ブルッグスについて。
彼はバックグラウンドにキックボクシングを背負っている選手。WKAのチャンプだった経験があるそうな。
OPBF王者でWBCトップコンテンダーながらイマイチ無名なのは、
この階級ではOPBFのレベルが低いと見られていること。
そしてKOが少ないこと。パンチが無いのか、単にそういうスタイルなのかは試合を見たことが無いからわからんが
おそらくパンチが無いのだろう。
本人いわく「自分が無名なのはKOが少ないせいだが、相手が私と戦ってくれないからそうなるのだ。」との事。
戦績上で勝った、名のある選手と言えば、40を過ぎたベテラン、カストロとロイに弄ばれた挙句倒されたグレン・ケリーが挙げられる。
本人はロイがヘビー級に行くと知ってチャンスとばかりに大層喜んだそうな。
ところがロイがまた戻ってきちゃったんでガッカリしてるかもね。
海外の掲示板では、
「オーストラリア人は本当にこの選手がワールドクラスに居ると思ってんのか?」
「40過ぎたカストロとかに勝ったぐらいでロイと闘えるなんて考えないでください」
「ターバー、ウッズにも遠く及ばない」
とか酷い言われよう。

ちょっちゅねー♪

俺ボクシングやってからキックに転向したけど、ボクサーはキックには
勝てないと思った、ルールが違うし使う技の種類も違う、当然ボクサー
は蹴りうけた事ないから防御も分からないからローとか蹴り放題だよね
最初キック始めたころ、ロー３発もらって、立てなくなった。
これホント。