【八百長】ヤオガチ統一スレッドpart1【真剣】

1 ：八百長ハンター：03/05/10 16:46

八百長やガチンコに関する議論、話題はこちらで

2 ：北新地リブレ：03/05/10 16:48

黒服が２？

3 ：　：03/05/10 16:48

>>1
イヤです。　

4 ：南丸：03/05/10 16:50

見る人によって真剣勝負だ！いやこれは八百長だ！
と感じ方が違うからこの手の話は難しい。
価値観の違い。

5 ：　：03/05/10 16:52

>>1
乙

6 ：　：03/05/10 18:44

おつかれ！

7 ：　：03/05/10 20:26

下がりすぎだよ。

8 ：　：03/05/10 20:26

小川直也の唯一のガチ＝レジェンドのガファリ戦　ｂｙメモ８

9 ：　：03/05/10 20:28

http://gazo.dempa2ch.net/waracolla/img-box/img20030505213212.jpg

10 ：　：03/05/10 20:36

世間では八百長と言われてないが俺は八百長だと思ってるシリーズpart1

俺の場合は高田の引退試合の高田ｖｓ田村だな。
まず一切グラウンドの展開にならなかったの不自然。
田村上とったのにわざわざ立ったし。
あと高田の倒れ方もおかしい。一瞬にして意識を消失したような倒れ方。
あそこまで完全に消失するのは、ハイキックを顎に食らったときとかしか
ありえないよ。普通、無意識にしがみついたりするもの。
何故かちょっと寝てるだけで回復して、状況を完全に理解してマイクアピール
なんてしちゃってるし。普通記憶も少々飛ぶものだよ。

おそらく高田ｖｓ田村は
「全て立ち技で行く、田村のパンチがヒットしたら高田は巧いこと倒れる」
くらいに事前に打ち合わせあったよ。
グラウンドの八百長は見破られやすいし。

11 ：　：03/05/10 20:40

ほう？
part２も頼むよ。
続きを聞かせてくれたまえ。

12 ：　：03/05/10 20:42

>「全て立ち技で行く、田村のパンチがヒットしたら高田は巧いこと倒れる」

総裁って顔面パンチはあれが初体験なんだよね。

経験のない人が顔面受けるのすげー怖いと思う。
そんなだったら関節取られてお得意のタップじゃないかな。

プロレスでは顔面殴打なかったし、
ケアー戦では裏ルールで顔面殴打禁止だと噂されたくらい。
ボブチャンチンも同様のことを勘ぐるやつが一部にいたけど。

新UWF時代の船木の掌底がトラウマになってるのかな？

13 ：　：03/05/10 21:27

世間では八百長と言われてるが俺はガチだと思ってるシリーズpart1

高田総裁vsマーク・コールマン

コールマンはプライドGPのまぐれ優勝（素人の佐竹、階級下の小路、
決勝のボブチャンチンには反則勝ち）で過大評価されているが、
実はUFCで終わったファイター。頭突き禁止になって思うように
勝てなくなり下り坂になってからPRIDE参戦した選手でこう言っては
なんだが総裁のかませ犬だったろうと思う。

実力面での疑問符はUFCでの連敗で、メンタル面の弱さはノゲイラ戦で、
証明されているし、スタミナのなさはモラエス戦で、証明されている。

アルティメットハンマーを手加減していると指摘されているが、そう言う人は
モラエス戦を見たのだろうか？ステロイダーがスタミナ切れで敗れる
パターンは藤田vsケアー戦でも繰り返された光景だが、こちらは不思議と
八百長を指摘する声は少ない。

真実は、コールマンの攻めを凌ぎに凌いで、スタミナを消耗させ、コールマンの
集中力が欠けた一瞬を見逃さずに、ヒールホールドで逆転した総裁の見事な
作戦勝ちだった。衰えたとは言え、あの頃の総裁の肉体的にそんなプランを
実行するだけの余裕があった。

14 ：　：03/05/10 21:28

>>13
そのシリーズ続きキボーン

15 ：　：03/05/10 22:33

>>12
引退試合だし、覚悟決めたんだと思うよ。
倒れ方も、倒れたあとの目線も、日本アカデミー賞ものだよ。

16 ：　：03/05/10 22:37

そんなんより
【納得】疑惑の判定・再検証【逝かない】
で、スレ立てて

17 ：　：03/05/10 22:37

>>経験のない人が顔面受けるのすげー怖いと思う。
>>そんなだったら関節取られてお得意のタップじゃないかな。

引退試合でタップして、あんないい感じに試合が終わっただろうか？
またか高田このタップ野郎がって言われるのがオチ。

18 ：　：03/05/10 22:51

ヒクソン戦・ボブチャンチン戦・ミルコ戦の鉄壁の顔面ガードの後傾姿勢
ヒクソン戦・ケアー戦・ボブチャンチン戦の高速タップ
ストゥージョン戦・アレク戦・ミルコ戦・ハゲダルマ戦で見せた尻タップ
ボブチャンチン戦・ホイス戦・ミルコ戦のガードポジションでのフリーズ

引退戦はこれらの集大成かと思ったが、いい意味で予想外の展開だったな。

19 ：　：03/05/10 23:28

アミューザのノリリン情報だと
PRIDE1のヒクソン戦は高田の負けブックだったらしいぞ

20 ：　：03/05/10 23:42

ノリリンいいねえ～

21 ：お前名無しだろ：03/05/10 23:54

>>17 田村のローキックで踊ってたのはヤオ？ガチ？

22 ：定説：03/05/10 23:54

GGのヤ○試合

ＰＲＩＤＥ．６　ｖｓ小川直也
ＰＲＩＤＥ．９　ｖｓリコ・ロドリゲス
猪木祭り１　ｖｓ橋本真也
猪木祭り２　ｖｓエベンゼール・Ｆ・ブラガ
Ｋ－１ＪＡＰＡＮ　vs武蔵　
新日本プロレスの試合全て

23 ：　：03/05/11 00:46

試合後インタビューでブラガとのヤオを認める正直者＞グッドリッチ

24 ：　：03/05/11 01:43

＞あと高田の倒れ方もおかしい。一瞬にして意識を消失したような倒れ方。
＞あそこまで完全に消失するのは、ハイキックを顎に食らったときとかしか
＞ありえないよ。普通、無意識にしがみついたりするもの。
おいおい・・・

25 ：　：03/05/11 02:04

Ｐはかつてはヤオだらけだったが現在では吉田やプロレスラーなど一部の選手を
除いてはヤオは排除されるようになった
Ｋは以前からインチキ判定は多かったが八百長は非常に少なかった
しかし最近はあからさまなヤオ試合が増えてきている

一体どういうことなのか

26 ：：03/05/11 02:08

さびなーアダモステって誰よ

27 ：　：03/05/11 02:08

ホントに失神したらあんなマンガみたいに目を見開くわけが無い

28 ：　：03/05/11 02:09

誰かあのＡＡ頼む

29 ：:：03/05/11 02:23

>>27 じゃ、あの船木のスリーパーでの目見開き失神も演技だったの？(ヒクソン戦)

30 ：　：03/05/11 02:58

コールマンＶＳゴエスもワーク
何で失神した人間が膝蹴りブロックしてんだよ

31 ：：03/05/11 03:31

>>30
その疑惑は「一番クソだったＰＲＩＤＥ興行は？」スレで解決済み
ただ、失神したゴエスの腕に膝が当たっただけじゃん

32 ：　：03/05/11 07:16

>>29
当時の格板では船木vsヒクソン戦はヤオだって声が上がったもんだよ。
船木がカメラに目配せしたのが疑惑の一因だったらしい。

ミルコ戦の藤田みたく「船木は小便漏らしすぎだ」スレも立ったなあ。

33 ：Q：03/05/11 11:07

格板にはびこるヤオ中毒患者の皆さんが心の拠り所にしてると思うUFCやなんかにもヤオは存在するのはご存知？

34 ：：03/05/11 12:22

>>27
猪木がホーガン戦でみせた
舌出し失神みたいなものってことですか？

35 ：：03/05/11 13:29

>>33
というか最近はUFCの方がひどい

36 ：：03/05/11 14:02

>>33
>>35
すまんが具体的な例を挙げてくださらんか？

37 ：てゆうか：03/05/11 14:08

格闘技は100%生死のやりとりをするようなガチ試合に全部したら結局、興業として成り立たないとゆう結論でいいんじゃないの？殺人ショーをみせるというなら話は別だが。

38 ：：03/05/11 14:11

>>37
スポーツとしては成立せんの？

39 ：39：03/05/11 14:11

39といえば桜庭さんの高速タックル！

40 ：　：03/05/11 15:27

こないだの藤田・中西、最後がヤオっぽい。
どっちでもイイケド。

41 ：　：03/05/11 17:00

UFCは人種差別・国籍差別がひどいよ。

42 ：　：03/05/11 17:04

日本はチョンに寛大な国だな

43 ：　：03/05/11 17:20

>>31

73 ：　：03/04/22 21:06
今１３のコースマン×ゴエス見直した

ん～微妙。
一発目の膝は良く見えない（上からの映像なんで）
二発目はかろうじてブロックしてるがココでゴエス失神（ぽい）
三発目が一番キレイに入ってる
四、五発目はガードの上

開始早々のゴエスのヤル気のない蹴り数発
猪木のよーわからんベルトを賭けての戦いになっていたコト
なども加味すると八百長の可能性は高いと思う。
谷川の「失神してますよ～」ってコメントが妙に早いのし
試合後のゴエスの動きもウソ臭い

ちなみに漏れはプライドファンなんだがね。
寂しい限りじゃな

解決済みってちゃんと検証してるのこのレスだけじゃん
というかほとんどネタスレ化してるし
状況証拠だけ見ると限りなく黒に近いな猪木も関わってるし

44 ：　：03/05/11 17:21

わざわざ調べてくれてありがとう
よほどヒマなんだね

45 ：　：03/05/11 17:26

いや、検索サイトでライブスレッドをチェックしただけ。
調べるだけなら、１分もかからんよ。

46 ：　：03/05/11 18:11

まとめ
ＰＲＩＤＥでのヤオ試合(片ヤヲも含む)
●試合内容からしてほぼ確実なもの
高田 vs コールマン
高田 vs アレク
高田 vs カイル・ストュージョン
吉田 vs ドン・フライ
イゴール・メインダート vs 黒澤浩樹(イゴールの片ヤヲが失敗)
桜庭 vs ランペイジ・ジャクソン
石澤 vs ハイアン(２回目)
桜庭 vs ハイアン
●試合内容からヤヲの疑いのあるもの
ヒース・ヒーリング vs トム・エリクソン
ヒース・ヒーリング vs マ－ク・ケアー
コールマン vs ゴエス

●判定、ジャッジが正当でないと疑いのあるもの
松井　vs　ペレ
ヒース・ヒーリング vs イゴール・ボブチャンチン
ヘンゾ vs 大山
小路 vs スティーブリング

●ヤヲではないが選手の戦い方が普通ではなく、
明らかになんらかの要請があったと疑わしいもの
ドン・フライ vs ケン・シャムロック
アレク vs 菊田
ドン・フライ vs 高山
藤田 vs 高山
佐竹 vs ボブチャンチン
桜庭 vs アーセン

47 ：【300】：03/05/11 18:16

もう300か

48 ：　：03/05/11 18:21

まとめ
ＰＲＩＤＥでのヤオ試合(片ヤヲも含む)
●試合内容からしてほぼ確実なもの
高田 vs コールマン（ビクトーが言うならヤヲかな・・・）
高田 vs アレク（ヤヲだとしてもどっちでもいいほどの糞試合）
高田 vs カイル・ストュージョン（見てない）
吉田 vs ドン・フライ（これはガチでしょう）
イゴール・メインダート vs 黒澤浩樹(イゴールの片ヤヲが失敗) （ヤヲといわれてもしかたない）
桜庭 vs ランペイジ・ジャクソン（ジャクソン最悪のコンディション）ガチ
石澤 vs ハイアン(２回目) （ガチ）
桜庭 vs ハイアン（ハイアン怪我）
●試合内容からヤヲの疑いのあるもの
ヒース・ヒーリング vs トム・エリクソン（トムエリが過大評価されてるだけでガチ）
ヒース・ヒーリング vs マ－ク・ケアー（ケアーはいつもこうだ）
コールマン vs ゴエス（ゴエスはスティーブリングに負けてるんだぜ？）

49 ：　：03/05/11 18:30

>>48
同意かな。

＞高田 vs カイル・ストュージョン（見てない）

ＰＲＩＤＥ公式サイトでムービーが無料公開されてなかったっけ？

50 ：　：03/05/11 18:33

>>49
してるけど
別に見ても見なくてもどっちでもいいかなって思って
見る気しない

51 ：50：03/05/11 18:48

>>49
見てきたけど相手がよくわからないけど・・たいして強くない選手なんじゃ・・・

レベルが低い試合なだけでヤヲではないかもしれないなっと

52 ：　：03/05/11 18:52

ストゥージョン戦・・・・総裁が初めて尻タップを披露したことで記憶される。

53 ：：03/05/11 18:57

桜庭と吉田が勝った試合はヤオと思って間違いないですよ。

54 ：　：03/05/11 19:05

戦う事は有り得ないからヤオではない

55 ：　：03/05/11 19:16

ＰＲＩＤＥでのヤオ試合(片ヤヲも含む)
●試合内容からしてほぼ確実なもの
高田 vs コールマン（いうまでもなし）
高田 vs アレク　　（いうまでもなし）
高田 vs カイル・ストュージョン　（いうまでもなしつーか普通にプロレスじゃん）
吉田 vs ドン・フライ　（怪しいけどシュートのような気もする）
イゴール・メインダート vs 黒澤浩樹(イゴールの片ヤヲが失敗)　（どうでもよい）
桜庭 vs ランペイジ・ジャクソン　（ジャクソンがサクが朦朧としてるときに何もしないのが怪しい）
石澤 vs ハイアン(２回目)　（ワークというよりハイアンの無気力試合では？）
桜庭 vs ハイアン　（ハイアンが怪我してただけでしょ）
●試合内容からヤヲの疑いのあるもの
ヒース・ヒーリング vs トム・エリクソン　（こんなもんヒーリングがルールに助けられただけじゃん）
ヒース・ヒーリング vs マ－ク・ケアー　（ケアーがＰＲＩＤＥを去るから星をあげたんでしょ）
コールマン vs ゴエス　（状況証拠と試合の前後が怪しいが・・・）

●判定、ジャッジが正当でないと疑いのあるもの
松井　vs　ペレ　（ペレがかわいそうＰＫで決めればよかったのに）
ヒース・ヒーリング vs イゴール・ボブチャンチン　（微妙）
ヘンゾ vs 大山　（というかヘンゾも大山ごときにガンガン行けよな）
小路 vs スティーブリング　（これは普通でしょ）

●ヤヲではないが選手の戦い方が普通ではなく、
明らかになんらかの要請があったと疑わしいもの
ドン・フライ vs ケン・シャムロック　（まあ極めないようにはしてたっぽい）
アレク vs 菊田　（シュートだと思うけど）
ドン・フライ vs 高山　（盛り上げただけかと）
藤田 vs 高山　（実力差があるからキャリーしただけだろ）
佐竹 vs ボブチャンチン　（どこが？）
桜庭 vs アーセン　（ワーク）

56 ：　：03/05/11 19:20

藤田vsケンシャム
藤田vsケア－

57 ：：03/05/11 19:23

>>56
そいういやそんな試合もあったな
スゲー二つとも怪しいけど・・・・

58 ：　　　：03/05/11 19:30

やっぱり日本人が勝った試合は全ヤオだな

59 ：　：03/05/11 19:31

相撲じゃないんだからさすがに八百長は無いんじゃないの
わざわざこんなマイナーな興業で金払ってまで勝ちたいかな？

しかしプロモーターが間に入ってのワークはたくさんあるだろうね

60 ：　：03/05/11 19:33

三沢って、たまに獣みたいに目が光ってて表情がわからなくなるときあるよね。
あれが格好良いと思う。
スーツとか着てると最高。

61 ：　：03/05/11 19:36

そんなマサルさんみたいな人、ヤです

62 ：　：03/05/11 19:36

アンディ・フグのスイスでの引退試合であるミルコ戦は怪しいとよく聞くんだが・・・
どうなのだろうか？

63 ：　：03/05/11 19:37

あれはショーだよ

64 ：　：03/05/11 19:38

>>62
アンディのスイスでの試合はアーツ戦のほうがもっと怪しい。
てか、アンディのスイスでの試合は全部ヤヲというのが定説。
でも初年度のは噛ませ犬だったからヤヲもクソもないかも。

65 ：　：03/05/11 19:39

>>56
藤田の試合ってあほみたいに打撃くらいまくってるじゃん
アレで間違って骨折とか失神させたらどうするんだろ？
ってことはシュートなのかな？

66 ：62：03/05/11 19:39

>>64
そうなのか。ありがとう

67 ：　　：03/05/11 19:41

藤田の試合はガチではありません
プロレスラーの頑丈さを舐めてもらっちゃ困ります

68 ：　：03/05/11 19:43

藤田の試合でヤヲはないだろ
勿論、総合での話

69 ：　：03/05/11 19:44

>>67
頑丈だとは思うが鼻骨とか眼底なんて鍛えよう無いじゃん
ケアー戦なんてまともに鼻っ柱に膝蹴り入ってるし
あれで折れたらドクターストップでパアじゃん

70 ：　　：03/05/11 19:46

藤田がガチやったのはミルコ戦とPRIDEで初めての試合のみ
高山戦なんて笑っちゃった

71 ：　：03/05/11 19:46

なんで小川の試合が抜けてるんだ？

PRIDE9　小川vsGG
PRIDE11　小川vs佐竹

PRIDE11を最後に少なくとも主催者側が仕掛けた
ワークはない、つうのがシュート活字布教師のメモ８の判定だ。

72 ：　：03/05/11 19:47

>>70
69に答えてくれよ
おれも怪しいとは思うんだがこれが説明つかん

73 ：bloom：03/05/11 19:48

http://homepage.mac.com/ayaya16/

74 ：　　：03/05/11 19:49

高田ｖｓ田村はヤオ
高田の目見開きは猪木のホーガン戦での舌みたいなもの

75 ：　：03/05/11 19:49

>>70
高山戦は>>55も言ってるみたいに実力差が有りすぎて、わざと仕留めなかったんだろ
小川ｖｓ佐竹も同じ

76 ：　：03/05/11 19:49

>>71
小川の試合はオールワークだろうね
佐竹ＶＳ村上もそうだろうし

>>PRIDE11を最後に少なくとも主催者側が仕掛けた
ワークはない、つうのがシュート活字布教師のメモ８の判定だ

「少なくとも素人に見破られるような（証拠が出るような）ワークは無いの」間違いだろ

77 ：　　：03/05/11 19:50

だったら高山ｖｓフライはガチなのかよ！

78 ：　：03/05/11 19:50

シャノン”ザ・キヤノン”リッチの弱さだけはガチ　　

79 ：　：03/05/11 19:50

>>72
じゃあガチなんじゃないの？

80 ：　　：03/05/11 19:53

本来立ち技の選手のノルキヤに何とか勝った新日の次期エース中邑

81 ：　：03/05/11 19:56

>>77
あれは自発的に盛り上がるような感じにしたんじゃないの
事前に相談したような感じは無いけどね
フライが高山の攻撃にわざと当たって試合に説得力を持たそうとしてる
動きはあるように見えたが

82 ：　：03/05/11 19:56

【名　　前】某っち＠シム最高！
【タイトル】プライド１４予想スレッド
　 05/23 12:28
↓ベストセレクションも宜しく
http://full-con.virtualave.net/best.htm
【メッセージ】
★藤田和之 VS高山善廣
ＴＫＯで藤田（ヤオ）
安田がガチだったからってのは甘すぎる、ＩＷＧＰ王者で次回防衛戦まで
決まってるのにガチやれる訳が無い、安田は立場的に勝っても負けても
どっちでも良い存在だったが、今の藤田は違う。

某っち＠シム最高！
　４：そうそうメインは総合と関係無いお遊びだからどうでもいい。しかしＩＷＧＰがかかってなくてもこれでぼろ負けした後に永田と選手権やったりしても構わない訳無いと思うけど。　2001/05/23 12:56:56

メモ８
　０２：やっぱり、高山ｖｓ藤田はガチになる。マジ。　2001/05/25 00:26:38

83 ：　：03/05/11 19:57

某っち＠シム最高！
　４：なぜガチになると思うんだ？？　2001/05/25 01:36:56

愚傾
　誰が見てもガチになっちゃうことはバレバレじゃないか＞４
そもそもIWGPのベルトはかからない、「プロレスやるならNOAHでやる」という高山発言（大意）、藤田は例によってP'sLABで練習。
むしろ、この試合がワークになる理由のほうが聞きたいわ。　2001/05/25 12:56:46

某っち＠シム最高！
　１０：ＩＷＧＰ王者で次回防衛戦まで決まってるのに無様に負けたら大変な事になるよ　2001/05/25 13:04:07

メモ８
　１１：↑ノーフィアがＩＷＧＰタッグに挑戦とかになったら、面白いじゃないか。　2001/05/25 13:07:49

愚傾
　１１：
> 無様に負けたら大変な事になるよ

　いや、それはまったくもってその通りなんだけど、「大変な事にならないように事前に勝敗を仕組む」のなら別にIWGPを賭けても何の問題も無いわけだ。藤田防衛ってことにしときゃいいんだから。猪木は「PRIDEのリングでIWGP選手権」をやりたがってるんだし。
　個人的にはワークを希望してんだけどね。藤田のガチはつまんねいし。
　それはともかく、歯切れが悪いねぇ、某っちさん。素直に「二人ともプロレスラーなんだからガチなんてやるわけない」って言ったらどうよ。
　読みが浅いのは今に始まったことじゃないけど、カラッと陰湿な語り口まで鈍っちゃったら貴兄らしさが半減するよ。　2001/05/25 13:16:31

某っち＠シム最高！
　１２：二人ともプロレスラーなんだからガチなんてやるわけない！　2001/05/25 13:28:42

絶句・・・
　１３：もしやったらどうするの？　2001/05/25 13:32:55

84 ：オチ：03/05/11 20:03

(にわかっち＠近ファミ派) みんな、僕
の予想的中にぐうとも言えないのか？
（笑） 2001/05/31 23:05:17

(メモ８) 『僕の予想的中にぐうとも言
えないのか？』　＜　興行終了後、おれ
の携帯を鳴らして「ねえ藤田高山ガチか
なあ？」と不安そうに質問してきて「ガ
チ以外に見えなかったろ？」とおれが答
えたたら、やっと安心して「そうだよね
え」と言った人間とは、同じ人間の発言
とは思えんな。 2001/06/01 01:59:05

85 ：　：03/05/11 20:04

案外見る目無いな

86 ：　：03/05/11 20:05

そこがにわか様のおもろいところ

87 ：　：03/05/11 20:05

>>84
メモ８とか言う奴言ってることが無茶苦茶だな結局シュート活字なんて
偉そうなこと言ってただのヤオガチ論争でしかないことがはっきりしたな

88 ：　：03/05/11 20:11

ヤオガチ論はそれはそれで面白いとはっきり言えばいいのに

89 ：　：03/05/11 21:13

まあ、何はともあれノアだけはガチ。

90 ：　：03/05/12 01:38

高田の勝ち試合は全部クロだろ
引退試合は微妙・・ヤオならもーちょっとヤリよーがあると思うが（金的中断は最悪だったし）

小川も全部クロ

黒澤もクロ

あとはだいたいシロでじゃないかな。
確かにサク×ランページはその後のランページの戦いぶりを見ても
怪しいが、今手元にビデオがないからなんとも言えんな

91 ：　：03/05/12 01:47

あと吉田がヤオ彦呼ばわりされてるけど
興行側（審判ね）に吉田を優位にしようとする意図が
ホイス戦ではあったかも知れないが
フライ戦では完全にコントロールしてたっしょ
パンチが少ない（つーか無傷）ってのを根拠にしてるみたいだが
つま先で足の付け根を抑えられたフライには吉田の頭までパンチ
届かないっしょ
強引にいける程フライがパワーで優ってたとも思えないし

92 ：　：03/05/12 01:57

俺小川ｖｓ佐竹はガチだと思ってる。
マウント取られてうつぶせになるときの佐竹の動きは演技とは思えん。

それに小川、試合後のインタビューで「なんかヌルヌルとすべった」って佐竹が
テイクダウン逃れるために体になにか塗ってることを示唆した。
八百長なのにこんなこというかな？

93 ：ヌ：03/05/12 02:36

疑いのあるもの

ヒクソンと高田（１回目と２回目）

ハイアンと石沢（１回目）

ホイスと桜庭

94 ：　：03/05/12 02:38

吉田は今、一番乗りに乗ってる八百長格闘家
強いよ

95 ：ヌ：03/05/12 02:39

ノゲイラは今、一番乗りに乗ってる八百長格闘家
強いよ

96 ：ヌ：03/05/12 02:40

ハイアンは今、一番乗りに乗ってる八百長格闘家
強いよ

97 ：　：03/05/12 02:58

>>92
片ワークならそういう発言も不自然じゃないよね
自分は普通にワークだと思うけど

98 ：ヌ：03/05/12 02:59

ヒクソンと高田も普通にワークだと思うけど

99 ：　：03/05/12 03:00

100 ：ヌ：03/05/12 03:04

ヒーリングとノゲイラはただのスパーだったな。

101 ：　：03/05/12 03:04

アスエリオＶＳオーフレイムでグランドのとき変な間があいたの
どうおもう？
ワークにする意味のない試合だとは思うが

102 ：ヌ：03/05/12 03:05

グッドリッジとブラガもワーク

103 ：＞１０１：03/05/12 03:05

あれはワークだろうな。

104 ：ヌ：03/05/12 03:07

藤田とミルコはワーク

105 ：小池の涙にグラッときた：03/05/12 03:10

ノゲイラ×ヒョードルの後に小池栄子が流してた涙はガチ？ヤオ？

106 ：＞１０５：03/05/12 03:11

そんなことわかるわけないだろ。
くだらねえ質問はよしなさい。

107 ：　：03/05/12 03:12

芸能人の涙はプロレスの試合で言うジュース
演出ですよ105さん

108 ：　：03/05/12 08:20

＞黒澤もクロ

PRIDEでの黒澤浩樹vs角田信朗ってガチじゃないの？

PRIDEでの空手ルールでは黒澤に星をあげて、
K-1でのリベンジマッチでは角田に星を持たせたってこと？

でもアングルとしてはあまりうまくなってなかったような。
テレビ的にもまるで話題になってなかったし。

109 ：狂人：03/05/12 11:25

110 ：ﾔｵはｶﾞﾁ：03/05/12 12:20

くろさわ
角田

金かせぐためにやっとんじゃぼけ
ｱﾉ歳で真剣にやっとれるかあほ
黒沢様にあやまれ

111 ：質問：03/05/12 12:54

いまさら？と叩かれるのを覚悟だが、あの高田×バービックって事前リハーサルの時、バービックのパンチを脇腹に食らって高田が肋骨を骨折してたってホント？あのバービックが場外に逃げだしたのも予定どうりなの？

112 ：　：03/05/12 13:05

高田はヘタレ

113 ：：03/05/12 13:08

肋骨の骨折はバービックのパンチでなく、試合前から負っていたもの。
原因は何だったか忘れたが、パンチを受けたら命に関わると診断されていたのに、
総裁は試合に出場してメインイベンターの責任を果たした。確かこの試合、
朝日新聞のスポーツ欄にも載ったのではないか。
アングルと勘ぐる人もいるだろうけど、総裁の怪我をクローズアップして
盛り上げてなかったからね。

ローキックはルールで認められていたんだけど、バービックは勝手に逃げ出した。

114 ：　：03/05/12 13:09

高田擁護しすぎ

115 ：.：03/05/12 13:14

>>113 ありがとうございました。

116 ：　：03/05/12 18:54

ワークといえばネイサン・ジョーンズもＰＲＩＤＥ出てたんだよな
よく考えたら一番の出世頭だな

117 ：：03/05/12 18:58

一番の出世頭はＰＲＩＤＥガールの優香かも。

118 ：　：03/05/12 19:01

優香と言えばポップジャムにおける押尾とのラブラブトークが面白かった

119 ：汚名：03/05/12 19:01

高田対ヒクソンもヤオ

120 ：汚名：03/05/12 19:35

田村対サップもヤオ

121 ：汚名：03/05/12 19:38

桜庭対シウバもヤオ

122 ：ネットｄｅＤＶＤ：03/05/12 19:40

あれっ！昨日頼んだのにもう来てる本当に安かったのでびっくりしました

http://www.net-de-dvd.com/

123 ：汚名：03/05/12 19:43

プライドは全試合ヤオ

124 ：：03/05/12 20:15

>>122
ヤオ

125 ：　：03/05/13 02:55

>>113
宮戸「高田さんがローを蹴るから嫌がって飛んで逃げてくれ」
↑こんな会話してたのか？なんか間抜けだ

126 ：　：03/05/15 04:19

vsコールマンでの藤田の試合放棄は本当に怪我か否か。

127 ：_：03/05/15 04:22

128 ：：03/05/15 04:32

この人はガチだろうな
http://sports3.2ch.net/k1/kako/1033/10339/1033992549.html

129 ：　：03/05/15 07:36

船木vsヒクソン戦

ビデオを持ってる方は、ヒクソンが船木の腕を奴の首に
巻き付けてパンチを入れてるシーンを見てください
嵐のようなマウントパンチが一瞬止み、ヒクソンは船木の
耳元で何か囁いてます（その後、船木はセコンドに目配せし何事か確認）
そこからチョークスリーパーに入ってます
あれはプロレスでよくある「そろそろフィニッシュするぞ」の合図なのか
（船木はセコンドに”洒落にならないダメージの前にタオル入れろよ”と）

もちろん結果は実力通り。
ヤオという証拠は無い。お互いのダメージも本物。
でも、あの不自然な「囁き」が気になる。

130 ：bloom：03/05/15 07:48

http://homepage.mac.com/ayaya16/

131 ：　：03/05/15 09:26

>>129
ありゃお馴染みのヒクソンの癖だよ
ヒクソンは相手に
「どうだ？タップするか？お前は弱い」
とか
「これ以上ダメージを負いたくなければタップしろ俺はお前を簡単に殺せる」
など囁く性格の悪さが有るのは有名
船木はセコンドがタオルを投げるかどうか確認したのと、セコンドの指示に答える余裕がまだ残って居たのは事実らしい

132 ：　：03/05/15 09:30

>>131
性格が悪い訳じゃねえだろ？
グレイシーの本質は、相手にダメージを負わさず勝つ事だから、相手に続行の意思を確認しただけだ。
みんなやってる。

133 ：秋元：03/05/15 09:51

桜庭vsグレーシー一族最高！
あの頃の桜庭が一番最高！

134 ：　：03/05/15 09:56

日本デビューのヒクソンの肩書き、４００戦無敗。
命名佐山聡ことタイガーマスク。
命名元ルーテーズの９００連勝のもじり。
その後佐山主催のVJ連覇し、高田戦へ、そして船木戦へと移行。
プロレス板ならヒクソンヤオは確定事実なんだけど、ここじゃそうじゃない
みたいだな。
もうちょっと疑ったほうがいいと思うよ。

135 ：　　-：03/05/15 10:14

一般的認識としてはグレイシーほど真剣勝負にこだわった連中ということだけど実際は逆なわけか。初期UFCの組み合わせとか確かに操作した感バリバリだったしね

136 ：　：03/05/15 10:17

猪木の最強幻想とグレイシーの真剣勝負幻想。
どう違うのかって感じだからね。
大体いい年こいたおっさんが最強も糞もねーよな。
要は銭じゃん。

137 ：　　：03/05/15 10:29

猪木ｖｓヒクソン希望

138 ：名無し：03/05/15 10:35

キックに興味ある人、【石毛、木浪のタイトルマッチ】
【16日5時半開場3000円の席】で観る予定なんで本当任意です。
来たい人のみ誰でもかまいません。
後楽園ホールにて【16日なんで、早めにお願いします】
待ち合わせ場所などの詳細質問は

[email protected]

に送ってください。。。。。

139 ：　：03/05/16 01:28

>>135
組合せ操作したのならガチンコだろう

140 ：　：03/05/16 01:35

グレイシーをヤオ呼ばわりするのは
ジャンケンの後出しみたいなもんじゃねーか。

141 ：　：03/05/16 21:35

人気テレビ番組だった「愛する二人別れる二人｣はヤオと言われましたが、
デヴィ夫人にバッグを投げつけた男の行為はデヴィに仕掛けたあの男の
シュートですか？

142 ：過去ログ：03/05/16 22:20

有名なヤオ教えて http://mimizun.mine.nu:81/2chlog/k1/piza.2ch.net/log/k1/kako/958/958317457.html
八百長の基準は？ http://mentai.2ch.net/k1/kako/959/959321181.html
怪しいぞーあの試合!!! http://mimizun.mine.nu:81/2chlog/k1/kaba.2ch.net/k1/kako/995/995022305.html
ヤオだヤオだとお騒ぎになっている皆さんへ^^ http://sports.2ch.net/k1/kako/999/999856951.html
歴代八百長グランプリ開催 http://sports.2ch.net/k1/kako/1006/10063/1006357378.html
■都合が悪くなるとすぐ「ヤオだ！！」■ http://sports.2ch.net/k1/kako/1009/10099/1009900628.html
ヤオとガチンコ見ただけで判断できる人のためのスレ http://sports.2ch.net/k1/kako/1014/10147/1014792284.html
PRIDEやK1も実はヤオです http://sports.2ch.net/k1/kako/1020/10201/1020158390.html
ヤヲとかガチとかさぁ・・ http://sports3.2ch.net/k1/kako/1034/10340/1034014026.html
格闘技がヤオかどうかの判断方法 http://sports3.2ch.net/k1/kako/1039/10392/1039281155.html

143 ：過去ログ：03/05/16 22:21

PRIDEの八百長疑惑を真剣に語ろう http://mimizun.mine.nu:81/2chlog/k1/kaba.2ch.net/k1/kako/996/996405320.html
なぜ、PRIDEはヤヲなのにガチを装うとしてるの? http://sports3.2ch.net/k1/kako/1028/10289/1028954908.html
PRIDEってやらせなんですか？ http://sports3.2ch.net/k1/kako/1030/10305/1030564273.html
★☆★ PRIDEがヤヲって本当??? ★☆★ http://sports3.2ch.net/k1/kako/1036/10364/1036437252.html
いい加減PRIDEも筋書きやらないか? http://sports.2ch.net/k1/kako/1004/10048/1004852969.html

ミルコ戦はヤオ http://sports.2ch.net/k1/kako/1009/10098/1009818030.html
★☆★K-1は八百長です★☆★ http://sports.2ch.net/k1/kako/1009/10098/1009897117.html

ケン・シャムロックがパンクラスのワークについて語っています。。。 http://mentai.2ch.net/k1/kako/958/958379541.html
どう見てもパンクラスは八百長 http://mimizun.mine.nu:81/2chlog/k1/kaba.2ch.net/k1/kako/988/988204917.html
結局パンクラスは八百長 http://sports.2ch.net/k1/kako/999/999791898.html
あからさまにパンクラスは八百長 http://sports.2ch.net/k1/kako/1004/10046/1004627174.html
何がなんでもパンクラスは八百長～♪ http://sports.2ch.net/k1/kako/1007/10072/1007212023.html
速報!修斗が八百長団体パンクラスを糾弾! http://sports.2ch.net/k1/kako/1020/10203/1020349922.html

RINGS八百長の証拠 http://mentai.2ch.net/k1/kako/950/950014725.html
ヤマケンがリングスの八百長を告白しました http://mentai.2ch.net/k1/kako/964/964860449.html
リングスをガチと思ってる人は http://mimizun.mine.nu:81/2chlog/k1/kaba.2ch.net/k1/kako/989/989572263.html
***リングスガチ名勝負*** http://sports.2ch.net/k1/kako/1006/10066/1006622145.html
【徹底】今こそリングス【検証】 http://sports3.2ch.net/k1/kako/1036/10364/1036478601.html

144 ：過去ログ：03/05/16 22:21

145 ：：03/05/16 22:23

Pride１のラルフホワイトのタンコブはガチだと思う（個人的には）

146 ：　：03/05/16 22:28

八百長やワークを仕方ないもの肯定するむきもあるようだが、やっぱりプロレスでなく格闘技を
標榜している以上、必要悪とはいえないと思うな。

147 ：　：03/05/16 23:28

>>146
格闘技ってコミッションがない状態でいくらシュートですといっても無駄
正統性がない。
信じて欲しければコミッショナーを作ればよいそれをしないっていうことは
ある程度確信犯なんでしょ

148 ：　　：03/05/16 23:29

おまえらの人生がヤオ

149 ：　：03/05/16 23:31

>>148
お前はあほか？ヤオならもっと面白くしてる

150 ：　　：03/05/16 23:34

>>149
例えばどんなふうに？

151 ：　：03/05/16 23:38

>>150
例えばおれが教室で可愛い女の子と話してる
するといきなり放送がかかって他クラスのガラの悪い連中がおれを椅子で滅多打ちに
そこでおれは自分の頭をカミソリで切る
なんとしてもリベンジしたいとおもってるおれに校長先生が登場し
ヘル・イン・ア・セルで決着をつけろといってくるような人生だ。

152 ：：03/05/16 23:51

>>147
アメリカでの興行ライセンスを握るアスレチック・コミッションが
それにあたるのでは？

153 ：　：03/05/16 23:54

>>152
それは知らなかったけどその団体って日本にも影響力あるの？
もしなければ日本支部みたいなものが欲しいね
でもこっちは基本的にヤ○ザのしのぎだから難しいか

154 ：　：03/05/16 23:58

思いっきりスルーされてる>>151が笑えるｗ

155 ：　：03/05/16 23:59

>>154
だろ？これもブックどおりさ
みんなグッジョブ！！

156 ：　：03/05/17 00:09

>>153
アメリカでアスレチックコミッションから興行ライセンスを得て、
興行を行おうとする団体の日本での興行についても審査する以上、
影響力はかなりあると思われ。

アスレチックコミッションについては以下を参照

http://allabout.co.jp/sports/k1/closeup/CU20020715PR1/index2.htm
http://www.boutreview.com/report/ufc/01/0928/
http://www.so-net.ne.jp/pride/newshead/010725_1.html
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/fight/pride/column/200301/0108sn_01.html
http://www.geocities.co.jp/Athlete-Sparta/3410/frank11_3.html
http://www.geocities.co.jp/Athlete-Sparta/3410/frank_6.16.html
http://www.melma.com/mag/20/m00049820/a00000007.html

157 ：　　：03/05/17 00:12

>>151
ご、ごめん。オナニーしてた
で？

158 ：　：03/05/17 00:13

世界格闘技コミッション

・・・顎がそんなコト言ってたな・・

159 ：　：03/05/17 00:22

>>158
別に猪木がそれに携わっても良いけど今までの自分や格闘技について
本当のこと言ってからじゃないとね
猪木こそカミングアウトしなきゃ

160 ：　：03/05/17 00:37

日本でコミッション作るの難しいだろーな
格闘技団体なんてヤマ程あるし

つーかボクシングだって山ほどあるんじゃないの？

161 ：　：03/05/17 00:50

>>160
メジャー団体だけでもどうにかならないものか？
ヤオガチとは少し離れるかもしれんが主催者に気に入られている人間が
優先的に出場できるいまのＰＲＩＤＥは良くない。
しかもヤがらみの人間だし

162 ：　：03/05/17 00:52

ボクシングは日本ボクシングコミッション（ＪＢＣ）の一つだけ。

163 ：　：03/05/17 00:54

>>159
当時、騙された人たくさんいたんだろうね

164 ：名無しさん：03/05/17 01:05

今日PRIDEリバイバルで初めて見たんだけど、高田対アレクの試合って何だアレは？
やばいぐらいプロレスですね。今あんな試合したらやばいだろうね。

165 ：　：03/05/17 01:07

>>164
八百長ハンター某さんのアレクを罵倒する声が聞こえたでしょ？

166 ：アレク死ね：03/05/17 01:09

＞１６４
おめーの顔面の作りもやばいよ＾＾

167 ：　：03/05/17 01:09

>>164
あれＶＴＲではそこそこ盛り上がってるけど会場ではしらけまくり
だったらしいね。
フィッシャーマンまでやってるし
カイル・ステュージョン戦もキックされて総裁ぶっ飛んでるからね
セールしちゃってるから笑うよ見たら

168 ：164：03/05/17 01:12

でもなかなか面白かったです。
>>166
アレクファンですか？

169 ：　：03/05/17 01:12

セミのケアーvsボブチャンチンのヘビー級ド迫力ファイト、
しかも霊長類最強と謳われたケアーが敗れる番狂わせが
あって大いに沸いた直後に総裁の尻タップだからね。
しらけるのもやむべるかな。

170 ：　：03/05/17 01:22

>>169
あの試合みんな知っての通りボブのヒザは反則なんだけど
島田はカード出そうとして、会場が以上に盛り上がったのでカードしまって
ボブの勝ちにしてる。
そりゃ信用されないよねあのレフリー

171 ：　：03/05/17 01:50

そんなことができちゃうのがある意味島田の魅力であって

172 ：　：03/05/17 03:03

暇なんでプライド１９見直してみた。
１９はだいたいシロ。
カタルフォ×トムエリ　イズマイウ×スティーブリング
松井×ホドリゴ　ペレ×ニュートン
ボブチャン×ヒーリング　フライ×ケンシャム
ノゲイラ×エンセン井上　シウバ×田村

フライ×ケンシャムがまぁ怪しいっちゃ怪しいが
ベテラン同士の意地の張り合いだし、ケンシャムが負けを呑むとも思えないんで
シロ。てかホント小池はうざいな。じゃ、寝る

173 ：別に頼んじゃいないが：03/05/17 03:05

>>172
お疲れ～

174 ：とにかく暇だったんでね：03/05/17 03:07

>>173
１９以降全部あるからまた暇な時に。

175 ：ウソだが：03/05/17 03:08

>>174
期待してます！

176 ：じゃ、もういいや：03/05/17 03:11

>>175

177 ：　：03/05/17 03:11

フライｖｓケンシャムもっかい見たくなった
八百長じゃないだろ。
あれは盛り上がったねぇ。
最初のいがみあいがプロレス的な演出とわかっていても、
だまされてもいいと思えた。

178 ：　：03/05/17 03:12

グランドになってからの足の取り合いが怪しく見えるけど
ただ単に両者疲れてるだけにも見える

179 ：DAX ◆xmmRelrSFQ ：03/05/17 03:14

八百長じゃないけどメッツァーとボブチャンチンは日本人相手だと、
KOを獲りにいかないな。
唯一、総裁はタップしたけど。

180 ：　：03/05/17 03:15

>>179
いわゆるキャリーという奴だろうね
主催者側にあまりひどい試合にしてくれるなみたいに
言われてるんでしょう

181 ：　：03/05/17 03:28

ボブチャンチンはエンセンボコボコにしちゃったけど
「この人は日本人じゃないからやっちゃっていいよ」って
主催者側に言われたのかな

182 ：　：03/05/17 03:29

>>181
アレクや松井なんかもっとボコボコにされてるじゃん

183 ：DAX ◆xmmRelrSFQ ：03/05/17 03:36

総裁や猪木絡みの興行で、よくこれだけ真剣勝負の舞台が成り立つよな。

184 ：　：03/05/17 03:36

>>182
されてねえよバカ。エンセン戦としっかり見比べろ。

185 ：　：03/05/17 03:48

エンセンは脳まで腫れたらしいからな

186 ：　：03/05/17 03:59

>>183
だから桜庭×アーセンみたいのもやっちゃうじゃん。

187 ：　：03/05/17 04:26

>>182
当時はボブチャンチンのあまりの一方的な展開に思わず引いたが、
エンセンの正体を知った今から見ると痛快なことこの上ないね。

188 ：：03/05/17 12:08

>>187
エンセンの正体って？

189 ：　　：03/05/17 12:58

ｋ－1での黒澤対角田はシュート。
高い知名度を持ちグラスジョーの黒澤はおいし過ぎる相手。
極真ルール慣れで顔面ガードガラガラ、顔面有りの距離感もゼロだし。
何年も対戦したがってた角田の気持ちもわかる。

190 ：　：03/05/17 18:15

極真ルールでの角田ＶＳ黒澤は黒澤のローが強烈だから、
角田は足に防具を入れて保護していたって本当？

191 ：baka：03/05/17 18:18

吉田対フライって八百長なの？
総合格闘技を習ってる、友達は喜んでたけど。

192 ：　：03/05/17 18:21

喜んでたからなんだっちゅうねん

193 ：　：03/05/17 18:22

>>191
意味がわからん
友達は吉田のファンなのか？

194 ：　：03/05/17 18:53

>>193
実際に格闘技習ってる奴の目から見てガチに見えて
吉田の勝利に喜んでるんだろう。
しかし、１９１はこのスレ見てあれはヤオと疑い出したんじゃないか？

195 ：がっつ：03/05/18 21:47

吉田に関してワークはないだろう。個人的には桜庭にもないと思う。

レジェンドの藤田vs安田は怪しいと言われていたけど、実際どうなんだろう？
タナカ☆タダシは「シュート」と断言してたが。

196 ：　：03/05/18 21:49

藤田vs高山、藤田vs安田もシュートだが、
高山も安田も肩固めで落ちたふりをしてたね。

197 ：　：03/05/19 00:47

>>195
自分もシュートだと思う
ただ、安田はやる気がなかったし早く極めてくれやって感じだった
落ちたふりかどうかはわかんないけどね

198 ：　：03/05/19 00:55

菊田ＶＳ近藤の試合見た人どう？

199 ：　：03/05/19 00:58

プロレスラー的な思考から
「まぁ負けておくか・・」
みたいな判断が本人の中にあったかも＞安田、高山

っと疑ってみる。ま、実際あんなモンだと思うが

200 ：スレ違いで申し訳ないが：03/05/19 13:16

他スレにタイソンの事が出てたんでちょっと思い出したんだけど、何年前になるかな？東京ドームでタイソンが初めて負けた試合があるんだけど(相手の名前は忘れた)あれ今考えるとヤオっぽくない？覚えてる方いらっしゃる？ボ板に行った方がいい？

201 ：　：03/05/19 13:19

タイソンを八百長で負けてもらうなんていくら払えばいいんだよ（ｗ

202 ：.：03/05/19 13:37

>>201 あの時まだ日本はまだバブルだったから何億でも払えたんじゃ？あの時、俺は高一だったけど「ん？タイソンのパンチの受け方が何かわざとらしいなー。」って思ったんだ。

203 ：￥：03/05/19 13:45

>>202
実際、金賭けてた奴は大損したはずだよね。
あの試合は、格下相手の試合で負けるはずは無いって言われてたんだから。

204 ：.：03/05/19 14:00

>>203 主催者の「タイソン負ける！！」って話題が欲しかった意図がチラッと見えた様な…

205 ：.：03/05/19 14:09

>>202 補足すると、あの時おもいっきり円高だったから例えば日本円で10億払った(猪木×アリの時でさえ9億くらいアリ側に払ったらしいからそれくらい払えたはず)としてもドルに換算すると…

206 ：　：03/05/19 16:17

>>200
タイソンの相手　ジェームス‘バスター‘ダグラス
タイトル取った同年（１９９０）にホリフィールドに負けて王座陥落
みたいなかんじだった気がする。

ヤオねぇ・・可能性は低いだろ

207 ：：03/05/19 16:21

タイソンvsダグラスは、レフリーのダウンカウントが早いのではないかと
物議を醸していた。ヤオならカウントを早くとる必要はないよ。

208 ：：：03/05/19 16:27

>>207
いかに分からなくやるかがプロ。
金が賭かると様々な事が起こる。

209 ：ｺｰﾓﾝ*：03/05/19 16:33

ビデオでてきたよ、タイソン－ダグラス戦。試合ももちろんだけど途中のCMにでてくる川原亜矢子が今とまるで別人なのが気になった。どんだけ整形したんだコイツは

210 ：　　：03/05/19 16:37

ノアだけがガチ

211 ：DAX ◆xmmRelrSFQ ：03/05/19 17:03

選手が本気でヤオやったら（ってどっちやねん）第3者は判らないんじゃないの？

212 ：.：03/05/19 17:26

>>206 そう！ダグラスだ！なんかタイソンがDOWNしたパンチもスローVTRで見ると、実はタイソンはちゃんと目で見切ってたような…今はビデオ無いから確認しようないけど…

213 ：　：03/05/19 18:17

>>132
遅レスだが、たとえそれがダメージを負わせないためのヒクソンのささやきだとしても
グレイシー一族は性格が悪く根性がねじ曲がっているのは周知の事実。特に金に関しては。

214 ：.：03/05/19 18:26

とりあえずタイソン×ダグラスに関してレスして頂いた方々、ありがとうございました。

215 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

216 ：七品 ◆Mwj2MJunjU ：03/05/19 20:05

>>213
君の中の事実だろ

217 ：３年B組３番　石井　和義：03/05/19 22:25

ジャップ、GG、フライ、コールマンはリストラ

218 ：　：03/05/20 00:24

近藤ｖｓ菊田は判定がヤオだな

219 ：　：03/05/20 01:03

タイソンほどのビッグネームが
八百長なんかしてたとしたら、
噂が立つだけで何人かの命が失われるかも。

220 ：　：03/05/20 03:47

僕が思う八百長試合

サク対ランペイジ　
吉田対フライ
二つとも片ヤオ

221 ：　：03/05/20 03:52

思うだけなら自由だ、どんどんやんなさい

222 ：：03/05/20 03:53

　タイソンのファイトマネーがいくらかしってんの？

まったく厨房は・・・;.（　;´Д｀）.;.:

223 ：　：03/05/20 17:50

植松が３０日のインディープロレスに出るが、ガチだと言い張る長瀬の言い訳｡（ＴＡＭＡ　ＨＰより）

「植松が八百長をやる云々」と言った内容の事がネットに書かれまくってるという。
誰なんだろう？何が面白いのか？植松選手は八百長やる訳じゃない。
格闘プロレスに出場してくれるだけだ。

おいおい！
格闘プロレス=八百長じゃないって？　ガチじゃないくせにガチと言い張って
植松といい試合したとかいう長瀬が目に浮かぶ･･･また１人犠牲者が･･･
だってさ、ランバーにプロレスで２連勝してがちだったと日記に平気で書く男だぜ・・・
いまだにこいいうやつがいるから困るんだよ！

224 ：　：03/05/20 20:50

>>223
プロレスはどうでも良いでしょ

225 ：　：03/05/22 04:20

プロレスって全部観客楽しませるための八百長って
思ってるんですが

226 ：　　：03/05/22 20:47

「プロレスカ○ェ」でのヤオガチ論読むとプロレスファンたちの
かたくなな姿勢に思わず「頑張れ...」といいたくなりまつ。

「総合もプライドもガチじゃない」という論理がどこから出てくるのか
格板の皆さんには到底理解出来ないでしょう。

227 ：　：03/05/23 20:49

北尾ＶＳネイサン・ジョーンズの試合観たけど
アームロック極まって無いじゃん
ありゃギャグだな

228 ：　：03/05/23 21:22

ルミナの飛びつき十字固めは？
あれはヤオでしょ

229 ：　：03/05/23 21:42

長州VSヒクソンはガチです。
実現の日を楽しみにしてください。

230 ：　：03/05/23 21:43

>>229
あの世でやるんだろ？

231 ：　：03/05/23 21:44

>>230
あのよぉ

232 ：　：03/05/23 21:45

>>231
・・・・・

233 ：鬼畜系：03/05/23 22:17

植松プロレス参戦続報！！！！　

あくまで総合格闘技と言い張る主催者の嘘

各方面から「プロレスと堂々宣言せず、格闘プロレスの名のもとにガチを想定させたヤオなら、植松と修斗に対する冒涜」
との抗議が相次いだプロレス団体「ＳＬＡＳＨ」主宰のＴＡＭＡ（･･･というのは表向きで実際は武蔵村山道場主催）が、
慌てて次なる手段を「長瀬館長　ＶＳ　植松直哉」は、総合格闘技特別ルールＥＸ（ＥＸ＝ＥＸＴＲＡであってＮＯＴ　エキシビション）と言い張りだした！
ＴＡＭＡはこれまで格闘技サミットで「総合格闘技特別ルールＥＸ」という名で対外的にエキシビションと思わせごまかしてプロレスをやってきた前科がある
もしガチでやったら長瀬など１分も持たないで足関決められて終わり！
だが、このルールは足関なし、関節１５秒という長瀬有利のルールであるにもかかわらず、ガチではないことは有名。
長瀬はこのルールで有名な選手と戦い続け、「○○と互角に戦った」と吹いている選手。
ここに植松が加えられる！
発表は総合でも、実際は試合前に打ち合わせをするプロレスであることは間違いない。
だいたいほかの試合は全てヤオで、同じプロレスのレフェリー（格闘技審判経験ナシ）が裁くのにガチやるわけもない！

こういう嘘だらけの大会にごまかされて出場できちゃうのは問題あり・・・！！！

234 ：　：03/05/24 00:37

ジョシュvsアンブリッツはどうだ？
レフェリーが試合を止める直前のアンブリッツの動きは明らかにオカシイぞ。
言葉では説明しにくいので、録画してある人はもう一度見てくれ。

235 ：　　：03/05/24 00:48

＞229長州なんていう50代、八百長男なんていらね

236 ：：03/05/24 23:29

お前らヤヲとかガチとか言ってて楽しいのか？

237 ：　：03/05/24 23:32

アンブリッツくらい、ジョシュなら地力で勝てるよ。

238 ：　：03/05/25 00:17

シュートボクシングの興行でやった
桜庭和志vsキモってシュートだったんですか？

239 ：　：03/05/25 21:18

ＤＳＥがフジと距離を置いたのは
今よりもあからさまなヤヲをやりたいからだろ

240 ：　：03/05/25 21:48

業界人でもなんでもない>>239の言う事なので
全面的に正しい。

241 ：山崎渉：03/05/28 12:09

　　　　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾）＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉

242 ：　：03/05/30 01:08

>>239
ルール問題で意見の対立があったんだろ？

243 ：大変です！：03/05/30 10:30

http://www.smackgirl.com/ivent.htm

244 ：　：03/05/30 13:10

ヤオだらけだな～

245 ：：03/05/31 01:33

オリンピックもワールドカップも

246 ：：03/06/03 11:20

小川とガファリは、やおくさい

247 ：：03/06/04 10:54

小川vsガファリはガチ
藤田vs安田はヤオ

248 ：　：03/06/04 19:26

あとレジェンドでは、元チャイナの試合はヤオで確定。
村浜の試合も海外ではワーク説が流れているらしいがよく分からん。

249 ：たか：03/06/04 19:39

よくパンクラスの番組とかで流れる、何年も前の
船木ｖｓ鈴木戦って最後も八百長？
あの失神シーンだけど、絞めるか絞められるかの時
鈴木が船木に話しかけてるっぽいし、あの程度の絞めで
あんな白目むくわけないよね。
これって常識？気づくの遅すぎ？

250 ：aa：03/06/04 20:09

age

251 ：：03/06/04 20:11

>>249
なんかそんな感じするよね

252 ：　：03/06/04 23:20

あの試合に限らずパンクラスの初期ってヤオばっかりだよ
メモ８も認めてるけど
今見ると笑っちゃうのが多い
今は判定だけヤオみたいだけどね

253 ：　：03/06/05 03:43

そうでもないぞ。
基本的にパンクラスはリングスと違ってガチ路線。
ホントにガチなのかな？って思ってしまう試合もごくたまにあるけど。

254 ：　：03/06/05 12:48

高田がプライドで勝た試合全部ヤオでしょ

アレク、カイル・ストゥージョン、コールマン全部ヤオでしょ？

255 ：　：03/06/05 13:04

コールマン戦は有名だよな。
だって有り得ないもん。
あのザコ高田がコールマンに勝てるワケない
のに。
ホイス戦が一番ぶざまだったな。
マウントとってるのに亀になってるｗ。

256 ：　：03/06/05 13:05

>>255
いつマウントを取ったの？
いつ亀になったの？
教えて

257 ：　：03/06/05 13:08

総裁の高速タックルでホイスを軽くﾃｲｸﾀﾞｳﾝしたんだけど糞ホイスが下から
抱きついて膠着した。総裁の判定勝ちが妥当だった。

258 ：　：03/06/05 13:08

>>255
マウント取ってた？

259 ：　：03/06/05 13:14

>>255
インサイドガードだろが！ボケッ！

260 ：　：03/06/05 13:16

総裁を叩けば、格闘技通を気取れるのは３年前までの話。

261 ：　：03/06/05 13:23

下になったホイスは総裁相手に手も足も出なかった。
「格の違い」が如実だったね。総裁は体重差で負けただけ。

吉田戦とか桜庭戦の方がホイスはいろいろ仕掛けてたのは事実。

262 ：　：03/06/05 13:30

総裁は足を骨折していたにも関わらず勝てなかったミルコ、よく考えると
情けないっすね。

263 ：　：03/06/05 13:39

ワークだとしても、総裁が申し込むはずがない。
Uインターと選挙の借金で、そんな金はないんだから。
仕組んだとしたら、主催者側。総裁に責任はないよ。

264 ：　：03/06/05 13:44

>>261
上になって、動かない奴を極められるんか。

265 ：　：03/06/05 13:45

やはり総裁は偉大だね。

266 ：　：03/06/05 13:46

下になって寝転がるだけの総裁に、手も足もでなかった奴もいるけどな。

267 ：　：03/06/05 13:46

>>265
バカは死ね

268 ：　：03/06/05 13:47

総裁の押さえ込みは天下一品だからな、ホイスごときじゃ手も足もでないのは
当然だよ。

269 ：　：03/06/05 13:48

小川がGGに勝ったのもヤオだって言われてるけど、
試合後「プロレスをやっただけ」と小川が口にしたのを、
アホな記者らが、それをそのまま捉えたってことじゃないのか？

270 ：　：03/06/05 13:48

総裁が足怪我しなかったら秒殺勝ちしてたよね。
そしたら例によってハンチクなヲタどもが、ヤオだワークだと騒ぎ倒すんだろうな。

271 ：　：03/06/05 13:50

ホイス戦の高田は腰を痛めたんだけどな。
高田、プライドでは全ガチ。アフォな外人に惑わされてたら、笑われるよ。

272 ：　　,：03/06/05 13:54

高田－ホイス戦はあれ延長にいくべきだったんじゃないの？ホイスもポイントらしいポイント取ってなかったし。まぁもう15分あれを見せられたらいろんな意味でたまったもんじゃないとジャッジ側も判断したのかね

273 ：　：03/06/05 13:54

俺も全ガチだと思う。

274 ：　：03/06/05 13:55

１R　１５分制はいかんかったね。膠着ブレイクも無かったし。

275 ：　：03/06/05 13:58

理不尽なヤオの濡れ衣が、
ホイス戦で総裁を一挙に「競技」に走らせたのかも知れない。
ミルコ戦もそうだ。ジャクソン戦の石川のように玉砕すれば、
興行的には評価されるかも知れないが、総裁はプロレスラーで
あるより、自身が道場を構える格闘家たらんとした。
心ない連中が吹聴するワーク説への総裁なりの回答だったのだな。

276 ：　：03/06/05 14:18

>>266
ベルナルドには寝転がるまでもなかった。
得意の立ち技で３Rフルに勝負した。

277 ：　：03/06/05 14:28

高田総裁は他のPRIDEファイターに比べて、
二枚目だから殴られるのを嫌がってる。
タップが早いのは、それが理由であってヤオじゃないよ。

278 ：　：03/06/05 14:34

もしも八百長なんかやってみろ。道場の若い連中に示しがつかないだろ。
高田は生まれついての勝負師。お前らが心配しなくても、プロレスと
格闘技をきっちり分けてる。あの朝岡ですら共鳴したんだぞ。

彼がＤＳＥに関われば、猪木を抑えて、競技としてのプライドは磐石だろう。
谷川の暴走を止められない角田とは大違いだね。

279 ：ｼﾙﾊﾞ：03/06/05 14:35

>>277
浅草キッドもそんなようなこと言ってたな

280 ：　：03/06/05 14:37

高速タッパーをぱくったオーフレイムは
八百長の噂なんか出ないのに、同じ日本人だと
ちょっと成功するだけで、ねたみ・ひがみがひどいね。
出る杭は打たれるってか。

281 ：　：03/06/05 14:45

ヤオというのとはまた別だが、
高田ｖｓケアーは一部で顔面殴打禁止の
裏ルールの存在が囁かれている。

282 ：　：03/06/05 14:46

ケアーに極められちゃいかんわなぁ

283 ：　：03/06/05 14:48

ケアーの力任せのネックロックは恐ろしい。
イゴリの首が折れるかと思った。

284 ：　：03/06/05 14:49

285 ：：03/06/05 14:50

>>280
いや、全然出てきてないし、杭が。

286 ：　：03/06/05 19:05

総裁の目が黒いうちは、他の選手にはヤオをやらせない。
だから、お前ら安心してプライドを楽しむがいい。

287 ：　：03/06/05 19:50

>>286 ノワオタなみ・・・

288 ：　：03/06/05 20:25

アレク戦よりもカイル戦の方がプロレスチックだ。最近あれ見て愕然とした。
あれはないだろ、あれは。

289 ：　：03/06/05 21:07

バンナvsＧＧ
両者了承済み

290 ：　：03/06/05 21:11

既出だが、GGｖｓブラガ。
GGもブラガもワークなのを自白したのに、
ブラガだけが格闘技界から忽然と姿を消した。
・・・・いったいブラガの身に何が？？？

291 ：\：03/06/05 22:04

プロレスのルールに「相手の攻撃をわざと受ける」というのはあるんですか？

292 ：　：03/06/05 22:05

>>288
ついでにホイス戦終了後の足ガクもヤオ

293 ：　：03/06/05 22:09

>>290
ワークっつーか
「本気でやってない」って感じで言ってたな。
ホントは八百長よりもマズイことかもしれんけど。

294 ：　：03/06/05 22:59

http://sportsnavi.yahoo.co.jp/fight/other/live/200112/31/011231_a06.html
これがワークであることの自白？
んなわけないよなぁ。

295 ：：03/06/05 23:22

ぼくはGG対小川は真剣だと思うなあ。

296 ：　：03/06/08 22:41

今日のコールマンＶＳフライ
最初のフロントチョークを極めに行かなかったところで
会場の客も全てを悟った感じだった。
顔に膝蹴り入ってもシーーーンとしてたし
新日本見てるみたいだった。

297 ：　　　　：03/06/10 20:37

>>278
あほか、朝岡は取材拒否を解いてもらおうと媚を売っただけ

298 ：　：03/06/10 20:52

>>296
フライＶＳケンシャムも。

299 ：　：03/06/10 21:16

GGｖｓブラガも、フライｖｓコールマンも、友人同士を
戦わせちゃいかんよなあ。

300 ：サムゴー小林：03/06/10 21:19

３００はワイが阻止したで。

301 ：B：03/06/11 14:46

ぶー

302 ：２ｃｈ企画：03/06/11 14:53

●●川崎憲次郎投手をオールスターに！●●
連日マスコミ各社で話題になっておりますが、
２ちゃんねらーの力で現在５７万票以上の票が集まっています。
現在セ・リーグ投手部門２位。もう一息だ！
２ちゃんねらーの力で川崎投手に復活の舞台を！

投票ページ　　http://allstar.sanyo.co.jp/
セ・リーグ先発投手部門はドラゴンズ川崎投手（D２０）へ。
投票途中経過　http://allstar.sanyo.co.jp/result/detail.html
投票は１名義につき５票まで有効です。
一票入れる度にリロードしてＩＤを変えてください。
詳しくは下記のスレッドを。

本スレ http://ex3.2ch.net/test/read.cgi/base/1055309960/
祭スレ http://live5.2ch.net/test/read.cgi/festival/1054981406/l50
速スレ http://news2.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1054631925/
〃 http://news2.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1054631139/

303 ：　：03/06/11 21:32

ヤオだったら、試合終わってすぐ「もういっちょ！」なんて言わないって

304 ：　：03/06/11 23:41

メモ８が言うとおりパンクラスって八百長だったの？

305 ：あ：03/06/12 01:02

　１　必　死　だ　な　（ﾜﾗ

306 ：あ：03/06/12 01:04

プロレス並の単なるインチキショーをスポーツ番組で持ち出さないでください。

お願いします。

307 ：　：03/06/13 10:12

桜庭ｖｓランペイジは？

308 ：　：03/06/13 10:22

>>307
ガチでしょう。ランペイジ本気で投げまくってます。
最後はスタミナ切れしただけかと。
桜庭も朦朧としながらランペイジの腕をきちんとロックしてるし

309 ：：03/06/13 10:59

今思うとなんで桜庭勝てたんかね？

310 ：　：03/06/13 11:16

・桜庭が単純にグラウンドのテクニックでリードしていた
・ランペは7～9kgを20日かそこらで落としてコンディションは良くない
・なのに無理矢理何度も持ち上げて叩き付けるなど、スタミナを度外視した闘い方をしてしまった
・桜庭はランペが無名の選手だということで精神的に有利な状態だった
　（逆にランペは大舞台での緊張が少なからずあった）というメンタル面の差

この内いずれか（あるいは全て？）が当てはまると思う

311 ：　：03/06/13 11:22

・八百長だった。

312 ：310：03/06/13 11:27

うん、予想通り

313 ：　：03/06/13 21:07

＞桜庭はランペが無名の選手だということで精神的に有利な状態だった
＞（逆にランペは大舞台での緊張が少なからずあった）というメンタル面の差

桜庭はこの試合がシウバに負けてからの復帰戦で
試合後に「緊張した。」とコメントしていたよ。
それに、無名の選手だからこそ負けられないという
プレッシャーがあるのでは？

314 ：　：03/06/13 21:09

プライドは八百長あまりにも多すぎで
もはや、どれがガチでどれがヤオか判断がつかんなぁ

315 ：：03/06/13 21:49

ランペイジ戦はガチだよ

あの頃のランペイジはコンディション不良だけでなく、コーチもいなかったから
特にグラウンド技術への対処に関する知識が不足していた。

316 ：？：03/06/13 22:29

吉田、フライは？

317 ：　：03/06/13 22:58

ランペイジ戦については
ランペイジ本人のインタビュー掲載の格闘技通信ＰＲＩＤＥ２６増刊を参照

318 ：　：03/06/13 22:59

なんか衝撃発言してた？

319 ：　：03/06/14 00:24

悪いんだけど、やっぱりランペ対サク
はランペのかたやおに見える。
減量の影響、当時の技術を考えても。
でも当時から、ランペ下の体勢から、立ったりして
テクニックあるなと結構思ったけど。

320 ：　：03/06/14 00:35

片ヤオなら
わざわざ減量させる必要があったのか、ってことが出てくる

そしてランペイジ戦でワークを仕組んだのに
なんでニーノ戦がガチンコだったのか、ってことも？だな

321 ：：03/06/14 01:29

小川グッドリッジ戦以後はヤオはないよ

322 ：　：03/06/14 01:48

PRIDEは今後一度でもヤオやったら終わるだろう

323 ：　：03/06/14 06:54

Ｋ－１は本気で殴っているように見えないのですべてヤオだと思う。

324 ：　：03/06/14 08:27

話をまとめるとマイケルジャクソンの肌が白いのがヤオって事でいいか？
皆の衆。

325 ：　：03/06/14 14:20

Ｋ-1福岡のハントｖｓセフォーは八百長

326 ：　：03/06/14 14:24

ミルコ対ﾋｰﾘﾝｸﾞは片ヤオ

327 ：　：03/06/14 14:28

ガチだけの興行で金銭的に潤っているのはノアだけ
ある程度演出を加えないと客も離れるよ

328 ：　：03/06/14 14:37

視聴率0.9パーセントは黙ってろ

329 ：　：03/06/14 14:40

深夜で0．9％はゴールデンで言うと40％近い

330 ：　：03/06/14 16:28

>>329
まじで！？じゃあその半分とってりゃ深夜の視聴率って十分なんだな。

331 ：　：03/06/14 17:35

今は20%超える番組なんてそんなにないよ。
だから十分なんてもんじゃない。

332 ：ミルコ対ヒーリング：03/06/14 21:00

いつもヤオ嫌疑は２ｃｈが発祥になるのに、
今回は格カフェってのが珍しい。

333 ：　：03/06/14 21:02

ミルコヒーリングはヤオではない

がミルコサップはヤオ

334 ：　：03/06/14 21:11

プライドに関しては、
アスレチックコミッションにまで話を及ばせない
ヤオ論者は半可通もいいところ

335 ：299：03/06/14 21:13

ほんと、ごめん。
でも何度もほんとにいいの？って確認したじゃん。
だから俺は悪くないよね？けけけこれからも頑張ってよ。

336 ：：03/06/14 21:15

>>335は誤爆ね。
ｽﾝﾏｿﾝ。

337 ：　：03/06/14 21:18

視聴率０.９％！！！！！！！！！！！！

激しくﾜﾛﾀｗ

338 ：　：03/06/15 00:18

0.9％は凄いよ。尋常じゃない数字だ。

｢はねるのトびら｣で、6.2％とるのが平均らしいからね（ｹﾞﾗｹﾞﾗ

339 ：　：03/06/15 00:41

たまたまノアを見ない人間がモニターだっただけだろ

340 ：　：03/06/15 06:37

フライからみはアイブル戦以外全部八尾っぽいんだよな。
大体、もう自分の戦い方は時代遅れと自分で言ってる奴が、のこのこ出てくるか？
戦う相手に凄く失礼だと思うんだけお。

341 ：：03/06/18 01:42

ミルコ対ヒーリングについて、格闘技経験豊富な方々の
意見が聞きたいです。

　自分はスポルトで見たKOシーンでヤオだと思いましたが、
色々なレポートを見てガチの感じがしています。
　しかし、まだ放送を見ていないので分かりません。
　会場で見ていた、格闘技経験豊富な方々はどう見ましたか？

　ミルコが勝つことは興行的にとても利益のあることだと思います。

　ヒーリングは一度プロレスやったから、そのへんがまた・・・。

342 ：　：03/06/18 01:44

先日のバンナの試合はヤオ確定

343 ：　：03/06/18 01:46

>>341
ガチ

344 ：　：03/06/18 01:49

　バンナはヤオですね。　アレは分かりやすかった。

345 ：　：03/06/18 01:50

>>344
同意。完璧ワーク丸出しだね。
１Ｒなんて寸止めキックじゃんｗ
デーブ小久保の情報は間違ってなかったな。

346 ：た：03/06/18 01:50

たたたたたたたたたたたたたたたたたたたたたたたたたたたたた

347 ：　：03/06/18 01:51

http://www.book-i.net/ad04

348 ：三沢の妻は売女：03/06/18 01:52

仲良くしましょう。

349 ：　：03/06/18 01:55

>>348
ガチ

350 ：　：03/06/18 01:55

　やっぱり地上波でやった後じゃないとダメですね。

351 ：　：03/06/18 01:56

かませ犬なのは明白だが
八百長かどうかは？

352 ：三沢の妻も垂れ乳：03/06/18 01:57

仲良くしましょう。

353 ：：03/06/18 02:05

格闘技経験豊富な人の意見じゃないと
　説得力ないし、技術的な意見とかないからダメだな。

354 ：　：03/06/18 02:18

ノワヲタ必死だなｗ

355 ：　：03/06/18 03:34

356 ：　：03/06/18 03:43

　ノワヲタとかじゃなく、ヒーリングの方ヤオの可能性のはなしを
しようよ。詰まんないどうでもいい書き込みはダメだな。
　マジレスで行こうよ。シャードッグより先にある程度のミルコ対
ヒーリングのヤオガチ度を探ろうよ。

357 ：：03/06/18 03:47

とりあえず川崎のファン投票１位はヤオ
http://www.asahi.com/sports/update/0617/103.html

358 ：：03/06/18 10:02

ミルコのミドルの当たり方はとても痛そうに見えた。

359 ：　：03/06/18 10:46

>>341
そういや、プロレス経験者の試合ってグレーゾーンなのばっかだな。
吉田ｖｓフライ、高田ｖｓコールマン、ケンシャムｖｓフライ・・・。

360 ：　：03/06/18 15:19

プロレス出身だから
色眼鏡で見てしまう、ってこともあるかも。

361 ：-：03/06/18 16:54

プヲタは格闘技見ない方がいいよ。
どんな試合でもヤオに見えてしまうからね。

362 ：：03/06/18 19:48

ミルコＶＳヒーリングはあからさまなヤオだった。

っつーか、プライドって本命と対戦するまでの間のシアイはヤオ試合。
本命まで伸ばして集客したいからね。たとえば佐竹ＶＳ村上、ノゲＶＳ
グッドリッジ、コールマン、シュルト、そしてミルコＶＳヒーリングはヤオ。

363 ：　：03/06/18 19:52

藤田ＶＳミルミルの１戦目はホントはミルコの勝ちってワーク
だったんだが、たまたまのアクシデントで予定とは違う勝ち方
をしたってところだな。ただ２戦目はガチだろう。

サップミルコはヤオ。そうでないとすればサップはあまりにショ
ボすぎ。

もしかしたらホーストＶＳサップの２戦目はヤオかも。サップには
負けるが、サップ負傷で出場権を得るっていう条件はそんなに悪く
ないからな。

364 ：-：03/06/18 19:55

>>362
>>363

頑張って盛り上げろよプヲタ
お前らの為にあるようなスレだからな。

365 ：　：03/06/18 21:29

>>363
終いにゃ格闘技の全試合がヤオとかいいそうな勢いだなw

366 ：　：03/06/18 21:30

367 ：　：03/06/18 21:37

368 ：：03/06/18 21:47

>>363大丈夫？

369 ：　：03/06/18 21:50

プロレスの定義は調べたところ、
「興行として行なう格闘技」
だった。

つまり「プロレスは八百長」や、「PRIDEやＫ１はプロレスじゃない」は間違い。

370 ：　：03/06/19 03:29

プライドは八百長だらけだな～

371 ：　：03/06/19 06:26

本部長が高田だもの

　　　　　みつを

372 ：：03/06/23 01:02

ミルコ、ヒーリングは間違いなく八百長だな。コレをガチだと思ってるやつ痛すぎ

373 ：　：03/06/23 01:06

ミルコ最強が決定！

374 ：　　　：03/06/23 01:06

>>372
はげどう

しかしPRIDEはヤオまみれだな

375 ：：03/06/23 04:26

マジで、ミルコの二発目のミドルって、全然一発目より脇の下
あたりに入っててインチキくさくなかったか？
　アレ、ガチならヒーリングよりアローナあたりと当たってた方がまだ
マシな試合になったんじゃねぇか？
　ヒーリングアホかよ（とても応援してたのに）、猪木アリ状態で、ミルコの
ヒザ関節蹴りまくればいいのに。（ヒクソン船木の様に）
　ヒーリングはフィニッシュが方ヤオ臭かった。　それまではガチに
見えた。　
　シウバでも何発もミドル（６発ぐらいか）喰らっても倒れないのに
なんで脇の下にミドル喰らってヒーリングがダウンするんだよ？
　方ヤオでも、ガチでもスッキリしない。　
　ヒーリングはなんでプロレス出てるんだ？　
　金か？　まぁドンの奥さんは美人だしな。　アメリカンはファンを
裏切ってでもビジネスに徹する気質があるんじゃねぇか？
　ヒーリングよりジャクソンでも当ててたら、スラムからパウンドで
終わってたんじゃねぇか？　
　

376 ：　：03/06/23 07:30

ヒース×ミルコのどこがヤオなんだか。
PPVも観てない、知ったか格闘技ファンが偉そうに語ってんじゃねーよ（ｗ

377 ：　：03/06/23 07:32

ﾌﾟﾗｲﾄﾞのPPVも観たなんて恥ずかしい

378 ：・：03/06/23 07:45

>377
日本語を勉強してから煽れ

379 ：雑誌関係の関係者：03/06/23 07:56

試合後のヒースはかなり痛々しかったです。
ヤオじゃないと思うな。

380 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/23 08:49

>375
最初からの流れ見て解らなかった？
Ｋ－1出身のミルコは、寝た状態になってるヒーリングに決して付き合おうとはせず、
ヒーリングに立つように指示してるシーンが何度かあっただろ。
あれが伏線になってて、ミルコは寝技が出来ないんで、寝た状態になりさえすれば、
自分からは手を出してこれない選手なんだとヒーリングは思っちゃったんだよ。
ミルコにミドルを蹴られて効いてるんだよ。それでヤバイと思って自分から寝たんだ
な。ボクサーが試合を止めるために抱き着いてブレイクさせるのと同じ感じで。
そしたら、ヒーリングの意に反して、寝てるヒーリングに乗っかってきてボコボコｗ
立った相手へのパンチ以上に、寝た相手に乗っかってからのパンチも凄かったんだ
な。

381 ：：03/06/23 09:12

パンクラスだけヤオ

382 ：　：03/06/23 09:24

あのことごとくヒーリングをいなすミルコがいかにも八百長くさい

383 ：　：03/06/23 09:30

どうもミルコが最強くさいな

384 ：　：03/06/23 09:33

ミルコサップがヤオなら、サップのあの怪我はどう説明するんだ？

385 ：　：03/06/23 09:37

>>384
痛そうだったねって言う

386 ：　_：03/06/23 09:47

てかミルコのガチなんて最初と三回目のホースト戦、バイラミ戦、マクドナルド戦だけだよ。アンディ戦は言うまでもないしベルナルドとは最初から1勝1敗の約束だった。

387 ：　：03/06/23 09:52

ネタスレですね。

388 ：　：03/06/23 10:14

あのﾋｰﾘﾝｸﾞのﾀｯｸﾙはどう見ても演技。いつもより頭が下がっていたし、潰されまくっていたからね。最後のﾐﾄﾞﾙもそんな強いｷｯｸでは全然なかったもんなｗ

などと、ｽﾚに合わせてﾈﾀを言ってみるﾃｽﾄ

389 ：　：03/06/23 10:15

ＤＳＥがミルコがヒースを選んだ選んだって強調してる時点で怪しいとは思ってたんだ・・・

390 ：　：03/06/23 10:26

どこの国の言葉ですか？

391 ：　：03/06/23 10:34

ミルコか・・・

392 ：　：03/06/23 11:48

スレタイ通りに進んでるな。
もっとヤオ厨出て来い。
ここならいくらヤオヤオいっても構わないぞ。

393 ：　：03/06/23 14:01

ヤオ厨だって

394 ：　：03/06/27 23:42

今日のタトゥーの出演拒否はヤオだろうね

395 ：　：03/06/27 23:46

>>394
格板では満場一致でヤオ。
てか実際話題作りのヤオだろうね

396 ：　：03/06/27 23:47

また一つ武勇伝が出来て世界的には得したタトゥー

397 ：　：03/06/27 23:50

>>396
だね
なんか変なロックバンドが２曲演奏したんでしょ？
そいつらは株を下げたなー
アイドルグループより良心的って馬鹿だな

398 ：　：03/06/27 23:51

B'z出せよ！

399 ：　：03/06/27 23:52

今井えりこ＝アゴ

400 ：　：03/06/27 23:52

やっぱ格板ではヤオって意見だな。
他のスレではヤオガチ論争してる。

401 ：　：03/06/27 23:53

他の板ではガチだと思ってる人のほうが多いんだなー
子供のくせに売れたから天狗になってる
日本人は舐められてるの意見が多数

402 ：　：03/06/27 23:53

テレ朝は知ってた

403 ：：03/06/27 23:54

何の話や？

404 ：　：03/06/27 23:56

VANHALENの4代目ボーカリストに松崎しげるが決定した話

405 ：：03/06/28 00:01

他の板のスレ見たけどさいまだにテレビの世界に
乱入や退場があると思ってる人がこんなに多いことに
おどろきだな
こりゃノアがガチとか言ってる人がいることも頷ける

406 ：　：03/06/28 00:06

ノアはガチだよｗ

407 ：　：03/06/28 00:10

ノアは演劇じゃん

408 ：　：03/06/28 00:17

ノアはただの格闘技団体

409 ：　：03/06/28 00:28

ノアは真剣勝負過ぎるから嫌い

410 ：　：03/06/28 00:48

934 ：関係者：03/06/27 22:14 ID:rsIIfjYV
t.A.T.u.の2人は生放送で上半身裸になるつもりだったみたいです。
それを番組側がきつくダメ出しをしたところ（キスはOK）、t.A.T.u.の黒髪の方とスタッフさんで言い争いになり（番組中なのに・・・）、そのまま彼女は楽屋に引っ込んでしまいました。
自分は関係者といっても雑用みたいなモンなんで、こんくらいの事しか分かりません。
↑
絶対嘘よく考えるな２ちゃんの人は

411 ：便玉は臭い○ンカス◇eobAf7Dym6 ◆f.vq.pVQeQ ：03/06/28 00:52

　　　　　 ./ｒ――┤　　　　├――ｒ丶
　　　　　 i .> = ,= |　　　　　| =, = <. i
　　　　　||(6 ┏┓|　　　　　 |┏┓ 6)||　
　――　llll ｀┸┸'∩　　　 '┸┸´ llll　　――
　　――　（っ　　）’　W　⊂　　 C）　――
　　　――　）_）＼＼／／（_（　――
　　　　　　　∪　　〔_（∵）_〕　　 ∪

412 ：：03/06/28 01:40

>>410
http://www.amory.host.sk/tattoo543.jpg
http://www.buko.host.sk/img/tattoo5.jpg
http://www.buko.host.sk/img/009-16.jpg

413 ：：03/06/30 04:15

やはりＫは八百長だった。

32 ：Ｋ１オフィス：03/06/29 17:07
本日の武蔵ーモンターニャ戦は２Ｒ乱闘無効試合です

投稿時間が17:07で、武蔵戦（17:30）の前。

ｋ－１の八百長の決定的証拠です。
http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/k1/1056858814/32

K-1はすべてヤオだったのか・・・・

414 ：　：03/06/30 04:23

つるべのチンポもヤオ

415 ：　：03/07/01 12:57

prideがヤオだったら何で桜庭が負けるんだよ
主催者がどうしても勝たせたいときに負けてんじゃんw
何でもヤオに見えるヤツはプロレスの見過ぎだと思う。

416 ：　：03/07/01 18:59

プロレスがヤオだったら何で猪木が負けるんだよ
主催者がどうしても勝たせたいときに負けてんじゃんw
何でもヤオに見えるヤツは相撲の見過ぎだと思う。

417 ：南尾：03/07/01 19:01

>>416
ん？俺の事か？
相撲サイキョ

418 ：　：03/07/01 19:03

K1は無気力相撲にみえる

419 ：　：03/07/05 11:39

はいはい、こちらで思う存分やってね

420 ：　　：03/07/05 11:58

Ｋ１はヤオもあるしガチもある
プライドも同じ。
それを見抜くのがプロ。

421 ：　：03/07/05 11:59

吉田の試合は全てヤオ

422 ：　：03/07/05 12:01

吉田をかばうやつって全然いないよね
サクの試合を疑うと噛み付いてくるやついるのに
吉田ファンすくねーな

423 ： ◆E7pL/sgPqY ：03/07/05 12:03

>>421
おい！・・・まあいいや。

424 ：　：03/07/05 12:04

サクの試合は全てヤオ

425 ：　：03/07/05 12:07

何でガチ無勝の高田がエラそうに選手の批判をするんだ！

426 ：　：03/07/05 12:07

ふしぎ！

「ヤオ」と叫べば
うだつの上がらない自分が少しだけ立派な人間に思えてくる

さあ君も一緒に！

ヤオ！ヤオ！ヤオ！

ヤオーーーーーーー！！！

427 ：新衣紋：03/07/05 12:08

>>413は決定的証拠だな
K-1JAPANは谷川が仕切るようになってプロレス化した
視聴率獲得のためならなんでもするのがテレビ局だからな

428 ：　：03/07/05 12:11

Ｗ－１は視聴率散々でした

429 ：　：03/07/05 12:12

ぶっちゃけ、今までK1では一度も八百長は行なわれていないと思うんだが。

430 ：　：03/07/05 12:14

プロスポーツはすべてヤヲガチ混在
最初からショーとしてやってるプロレスこそ、
ある意味　ガチ

431 ：　：03/07/05 12:14

それはノアも同じだ

432 ：　：03/07/05 12:15

>>430-431
素晴らしい

433 ： ◆E7pL/sgPqY ：03/07/05 12:16

>>429
それは同意しかねるね。

434 ：　：03/07/05 12:16

>>430-431
深いな
目からうろこが落ちた

435 ：　：03/07/05 12:19

プライドは人気選手対決といった大一番はガチだけど、その
大一番に至るまでの人気選手の試合はヤオが仕組まれてる。
村上ＶＳ佐竹（佐竹ＶＳ小川へのつなぎ）、ノゲイラＶＳシュ
ルト（ノゲＶＳヒョードルへのつなぎ）、ミルコＶＳヒーリン
グ（ミルコＶＳヒョードルへのつなぎ）など。

436 ：　：03/07/05 12:20

＞430が挟まると正反対になっちゃうのな

437 ：　：03/07/05 12:21

ヤオかガチか見抜ける目をもってないと、
格闘技は語れない。

438 ：　：03/07/05 17:28

>>429
これ見てもそんな事言えるのか？

スーパーファイト３分５Ｒ

○ジェロム・レ・バンナ（２Ｒ４２秒ＫＯ）オフラメンコ×

Ｋ―１ワールドＧＰフランス大会が14日、パリで行われ、スーパーファイトでヴィタリ・オフラメンコと対戦したジェロム・レ・バンナは２ＲＫＯ。
昨年ＧＰ決勝戦で左腕粉砕骨折で、離脱してから189日ぶりの再起戦を白星で飾った。
地元１万1200人の歓声を受け圧勝。勝ち名乗りを受けるとバンナはコーナーポストに登り拳を突き上げた。
圧倒的にオフラメンコをロープ際まで追いつめると、左ボディーで最初のダウン。
さらにボディーの連打と右フックでマットに沈めた。
「相手は強かったが復帰戦としてはいい試合だった」昨年のＧＰ決勝戦からの復帰戦をＫＯで飾り、関係者も一息・・・
昨年のＧＰ決勝でホーストに粉砕骨折させられた左腕にはいまだにボルトが埋め込まれ、左手でのブロックは基本的に不可能。
今回のマッチメイクも同じサウスポーであり休めない地元の試合と言うことで承諾したとかしないとか・・・
バンナは強がったが、自慢の左ストレートは影を潜めた。
しかし地元大会とあって出ないわけにも行かずドクターストップを振り切っての今回の強行出場。再び痛めれば格闘人生絶望の危険もはらんでいただけに「会場を盛り上げる約束はできた」と（初の？？）わくわくワークに興奮気味にまくし立てたとか違うとか・・・
地元大会のホスト役も見事に演じ、試合も演じ・・・「いい大会だった」と安堵の表情も。

439 ：　：03/07/05 18:25

ＰもＫも八百長だらけだね～
ガチやってもミルコにボコられるＰは救いようがない。

440 ：：03/07/05 23:18

オフラメンコはヤヲっていうより、かませじゃないのか？

441 ：　：03/07/06 00:36

絶対ヤオなんかないって言ってる人って
ノアだけはガチと言ってる人と変わりないよな。
自分の格闘技の見る目のなさがないだけなのに。
少しは自分の見る目を養って欲しいな。

442 ：　：03/07/06 01:08

むしろバンナの怪我がヤヲだったりして

443 ：　：03/07/06 02:40

ヤオでもガチでも面白ければいいんじゃないかと
思ったりもしたり。

444 ：：03/07/06 02:53

ヤオでもガチでも面白ければいいと言いながら、実は強さへのあこがれやこだわりを捨てきれないプオタ

445 ：　：03/07/06 06:15

ノアはいいかげんガチをやめた方が良い

446 ：　：03/07/06 06:24

ガチばっかやってるからＰヨタが嫉妬するんだよな

447 ：　：03/07/06 11:23

448 ：　：03/07/09 16:04

吉田ＶＳ田村て・・・・
やっちゃったね

449 ：　：03/07/15 00:22

＞絶対ヤオなんかないって言ってる人って
＞ノアだけはガチと言ってる人と変わりないよな。

あの試合はガチ、あの試合はヤオとか言うのも
大して変わらんと思うが？
ヤオだガチだと言っても所詮は推測。
どうであれ結果は結果だよ。

450 ：　：03/07/15 03:57

>>449
その通り！
スポーツなんて何でも八百長は有り得るんだから（個人競技ならなおさらだ）
結局、見る側はヤオかガチかなんて事にこだわらずに素直に楽しむしかない
それができないなら見るのを辞めるべき

451 ：　：03/07/15 10:34

>>449 >>450
ヤオなのかガチなのかに主軸を置いて楽しむのは確かにどうかとは思うが、
そういった事実に対し全く無知であるのも如何なものかと。

何でも八百長はあり得るということは逆にそういう視点も必要であって
それを踏まえつつ楽しむというのがベストでは？

452 ：　：03/07/15 15:13

>>450
八百長は確かにどのスポーツでもあるんだろうけど
格闘技興業（相撲以外の）で問題になってるのは
いわゆるプロモーターが試合を操作するワークでしょ？
これはＰやＫなどのプロレス的な格闘興業の特有だと思うけど
八百長とは全くの別物

453 ：おすすめ：03/07/15 15:15

☆貴方の見たい彼女が待ってます☆
http://endou.kir.jp/yuminet/link.html

454 ：　：03/07/15 16:54

法律でスポーツとして興業を打つ場合は約束試合を禁止する
みたいにしてくれれば解決するんだけどアメリカでは州によって
こんな感じの決まり無かったっけ？

455 ：　：03/07/15 20:34

疑惑のメッセージ

87 名前：　　投稿日：2003/07/13(日) 13:09
第７試合　フランシスコ・フィリォvsマイク・ベルナルド
この試合はブックです。判定ドローの予定です。
判定ドローで2人とも検討がみとめられ開幕戦出場へというシナリオです。
一応、相手のガードしているグローブを殴って音だけさせて
お互い攻めてるように見せかけるよう指示が出ているみたいですが
福岡の連中は判定塩試合を覚悟しておいた方が良いです。
玄人の方は、ちょうど相手の顔面には届かないけど、相手のグローブには届く距離で
闘ってる姿に注目です。

http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/k1/1057992932/87

456 ：ＰＲＩＤＥオフィス：03/07/16 08:59

　ＰＲＩＤＥミドルグランプリは

　吉田が優勝するブックです。

　ついでにフライ戦も八百長でした。

457 ：場馬場：03/07/16 09:01

　４５６≫

　また、ＰＲＩＤＥ関係者のリークかよ

　ＰＲＩＤＥは八百長だらけやな

458 ：　：03/07/16 10:42

吉田一回戦田村、二回戦桜庭までのブックは出来てるが、決勝はさすがにイレギュラー。
リデルにだけはヤオ飲ませるの不可能だから初戦アリスター、
二回戦ではランペイジとアローナの勝者ぶつけて必勝態勢、
これで決勝こられたら諦めるしかないって感じ。
つまりヤオの山とガチの山が出来るわけ。

459 ：：03/07/16 11:01

やっぱりＰＲＩＤＥは八百長だったか

460 ：　：03/07/16 18:18

何でリデルにジョブさせられないの？
ＵＦＣに選手出したときに星を返せばよいじゃん

461 ：　：03/07/16 18:24

ミルコだけはヤオ

ヒーリングの兄貴がげろってる。

462 ：　：03/07/16 18:25

456=457=459
わかりやすいな

463 ：　：03/07/16 18:31

>>461
ソース出せよハゲ

464 ：462：03/07/16 18:35

610 ：ＰＲＩＤＥオフィス：03/07/16 08:43

　吉田が優勝する、ブックです

611 ：　：03/07/16 08:44

　＞６１０
　関係者のリークか？

　ＰＲＩＤＥもヤヲ丸出しだな

613 ：　：03/07/16 08:52
>>610がウソだった場合
もし営業妨害で提訴されることがあったらいくら取られるんだろな？

614 ：簿母艦チン：03/07/16 08:57

　＞６１３
　いや、本物だろ？

　関係者のリークだろ？
　　　　　　　　　　　（ＰＲＩＤＥミドルＧＰスレより）
↑恥ずかしいね～。何でそんなに必死なの？

465 ：：03/07/17 02:22

pridはヤオ

466 ：：03/07/17 21:43

香田さんはガチ

467 ：　：03/07/18 19:35

八百長やっておいて
なにが"プライド"だよｗ

468 ：　：03/07/18 19:36

尾形大作はガチ

469 ：：03/07/22 12:53

470 ：　：03/07/22 12:54

吉田死ね

471 ：　：03/07/22 12:56

ワーク試合を受けた選手を攻めるのはお門違いというもの
そういう試合を組むＤＳＥの体質に問題があるし、そういう試合を
全く持って指摘しないマスコミにも問題がある。

472 ：　：03/07/22 12:59

違う、吉田が頼んだんだ

473 ：　：03/07/22 13:01

なかなか難しい問題だよな。
指摘したりなんかしたら高田道場やらPRIDEやらから取材拒否食らって売れなくなるわけだし。

474 ：　：03/07/22 13:02

選手サイドから頼むなんて聞いたことないけどそしたら
ワークじゃなくて本との八百長だねまあないと思うが

ＤＳＥは何らかの反論をしないと信用に関わるよこれは

475 ：　：03/07/22 13:03

>>473
たしかにそうだねこのへんはジャニーズと構造が同じだ
いつまでたっても日本のジャーナリズムが育たない
小６の監禁事件なんかみてもそうだしね

476 ：　：03/07/22 13:04

男の中の男だだの、よく言うよ

477 ：　：03/07/22 13:06

東スポに１面にしてもらいたいものだ

478 ：　：03/07/22 13:10

ワークは単純に悪というわけではないがＰＲＩＤＥというイベントを
見る場合ワークを期待してみる人はいないからね
これはファンがある程度抗議しないといつまでもこの体質は変らないよ
しかしいまさらテーマを与えた試合を組むならともかくジョブを依頼するとは・・・

479 ：　：03/07/22 13:13

アンチが大騒ぎするのがウゼー

480 ：　：03/07/22 13:15

アンチよりファンでしょ騒ぐのは
もっと騒いでＤＳＥに届いて欲しい

481 ：悪魔：03/07/22 13:28

482 ：　：03/07/22 13:32

つーか、吉田まじでいらねーよ
他の試合までヤヲだと思われるだろ

483 ：　：03/07/22 13:40

>>482
ﾊｹﾞﾄﾞーだが吉田一人の問題じゃなくてＤＳＥの体質の問題でしょ

484 ：：03/07/22 14:07

会場に行ける人吉田の入場曲に合わせて
「ＹＯＵ　ＷＯＲＫ！！　ＹＯＵ　ＷＯＲＫ！！」
プラカードも忘れるなよ

485 ：　：03/07/23 20:52

どこまでをシュートでどこまでをワークかという線引きもなかなか難しいからね
選手にテーマを与えた試合をワークと取るならシュートな試合は少なくなるかも

486 ：449：03/07/24 00:26

>>451
>ヤオなのかガチなのかに主軸を置いて楽しむのは確かにどうかとは思うが、
>そういった事実に対し全く無知であるのも如何なものかと。

うーん、そうだね。ただやっぱり事実が証明できないというか
何度も言うけど推測ですらないから…ヤオは確かにあるんだろう
けど「あの試合はヤオ」って誰も言い切れない訳だし。
だから「それを踏まえて楽しむ」ってのは賛成です。
一部の人達みたいに思い込みで決め付けて汚く煽りあってんのがちょっとね。

487 ：　：03/07/24 00:38

>>471
ファンにも問題がある

488 ：　：03/07/24 01:23

やっぱりＰＲＩＤＥは過去に
八百長やってるから、疑いの目で
見ざるをえないのが、現状。
この吉田対ハイアンネタで、吉田対フライに
対して、元々疑っていたものが強くなってしまった。

489 ：　：03/07/24 04:28

>>488
八百長を一度もやったことの無い格闘技興行なんてあんの？

490 ：　：03/07/24 05:23

片ヤオは八百長とはいわない。
戦っている片方が気力を失いまだ戦えるにもかかわらずあきらめたら同じ結果になるからだ。
やる気がない状態であきらめることと最初から負ける気でいることは相手にはわからない。
要するに相手に取ったら負ける気でいる奴のことなど分からないわけで勝手は代わらないのである。
八百長ではないということが分かってもらえたか？
わかり図らいが筋が通っていることは分かってもらえるだろう。

491 ：　：03/07/24 05:23

http://village.infoweb.ne.jp/~chat/passchat2/pwc.htm
か

492 ：　：03/07/24 05:24

http://village.infoweb.ne.jp/~chat/passchat2/pwc.htm
かりのり

493 ：通りすがり：03/07/24 23:32

「八百長」っていうと、色々難しい定義が出てくるよね。
以前ゴン格で不正試合の座談会があった時も、色々区分してた。

1.双方の合意に基づく勝敗の操作(組織ぐるみ)
2.片八百長
　これに関しては、片方が気力が失せて試合を諦めた場合や、
　場の空気を読んで負けを選ぶ場合とかでは、判断の違いが出てくるかと。
3.その他、レフェリーストップやタオル投入のタイミング、
　「ホームタウンデシジョン」のエコひいきジャッジ。
　一方に勝たせることを期待したカード、トーナメントの意図的な組み合わせ。
　怪我をした相手を気遣って、そこを攻めない、等々
4.特殊な例として、ドーピング等の薬物使用の問題

でもオレなんかは単純に、
「どっちが勝つか、試合前にケツが決まってない。」
「出したい時に出したい技を(勿論ルールに基づいて)遠慮なく使えて、どっちが勝ってもいい」
ならばそれで満足なんだけどね。
まぁ、そんな簡単なことが難しいんだろうけど（ｗ

494 ：通りすがり：03/07/24 23:32

昔、あるプロレスラーに異種格闘技戦のオファーがあったんだけど、
その選手は「負けでもいいから八百長にしてくれ」って頼んだらしい。
真剣勝負なら、もしかしたら勝てるかもしれないのに…。
それよりも「真剣勝負することが恐い」らしい。
すごく危険そうに見える投げ技食らってもピンピンしてるのに、
タックル入られて、ちょっと変な角度で倒れただけで脱臼することもある。
「約束事がない」ってそういう恐さなんだろうね。

それと真剣勝負の話が出ると、すぐに「殺し合い」云々を言い出す人がいるけどさ。
特にプロレス村の人に多い。

そうじゃないんだよね。
「ルールに基づいて、あらかじめ勝敗を決めずに試合する」のが見たいだけなんだよね。
例えば、少年野球の試合だって真剣勝負な訳だし。

495 ：通りすがり：03/07/24 23:33

↑
てか、長くてスマソ。

496 ：　：03/07/24 23:57

ワークと八百長がごっちゃになっててすごくレスに温度差があるよねいつも

八百長はいわゆる星の売り買いだよねこれはプライドやＫ１のような興業を第一の目的とした
プロモーションで行われてるとは思わないんだよね。
でも、格板住人はこれがあると思ってる人が多いらしく選手を叩くレスやスレが多くて
非常に不思議に感じる。
むしろ行われているのはワーク試合でしょ
主催者の意図で勝敗や内容を左右しちゃう試合
まあこれについては仕方ないと思うんだよね結局主催者側からすると
ある程度意図的に盛り上げるようにしとかないと人気を維持できないと思っっているんでしょう
マニア層はグランド状態の体重移動だけで盛り上がれるけど、他はそうもいかないしね

497 ：＿＿：03/07/25 01:03

試合結果が番狂わせだったらヤオ。

試合があっけなく終わったらヤオ。

人気選手が勝てばヤオ。

こんなことばかり言ってるヤツは、格闘技を観戦するのやめてしまえばいいのにねえ。
見てて楽しいのか？

498 ：：03/07/26 19:27

>>497
まったくその通り。
安易に「ヤオ」と結論づけるのは、楽かもしれないが
物の見方として想像力の欠いた稚拙な考え方。

499 ：　：03/07/26 21:02

>>497 498
そういう感情論はもういい

500 ：　：03/07/26 21:09

五百瀬

501 ：　：03/07/26 21:43

>>499
感情論って何？
頭ワルー

502 ：　：03/07/26 21:56

涙目Ｐヲタがsageでこそこそ何か言ってますｗ

503 ：　：03/07/26 22:15

>>502
すげえ…、これだけ簡潔な文章なのにキ○ガイっぷりが良く伝わるよ…。

504 ：　：03/07/26 22:17

ホント必死だな

505 ：　：03/07/26 22:23

そういえば新日VTのルールの中に

作　り　試　合　禁　止

というのがあったな。今思えば、DSEへのあてつけだったんだな。

506 ：　：03/07/26 22:28

>>505
考えすぎだろ・・。
同じ日にやった他のプロレスの試合との区別ってだけ。

507 ：：03/07/26 22:36

age

508 ：親日：03/07/26 23:00

これはガチ
http://up.isp.2ch.net/up/4d6c9a16db50.jpg

509 ：　：03/07/26 23:52

なんでヤオガチ論語る時ってみんな腫れ物に触るような感じなの？

510 ：　：03/07/27 03:44

大好きなプライドが八百長だったからｗｗｗｗｗ

511 ：：03/07/27 08:20

そりゃタブーだからな

512 ：:：03/07/27 08:34

>>497
激しく同意！！
議論からは外れてるけどね・・・・

513 ：　：03/07/27 08:35

ヤヲとかガチとか言わないで黙って見て、つまらないと思ったら
何も言わず見なくなる奴が勝ち組
ここは負け組みの溜まり場(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ　ｵﾚﾓﾅｰ

514 ：：：03/07/27 08:47

>>513
だめだよ真実突いちゃ

515 ：：03/07/27 08:49

もう虐めないで、という魂の叫びですな。

516 ：　：03/07/27 09:56

>>496
八百長は個人的で、ワークは組織的って事か？

517 ：　　　　：03/07/27 10:08

ミルコＶＳヒーリング
はヤオ

518 ：　：03/07/27 14:08

柔道（吉田）が幅利かせてるのは本当にムカツク！
だから認めねー、ヤオに決定！ヤオに決定！ヤオに決定！
極真が一番！
力道山もマス大山もコリアン！コリアンパワーＮｏ１だーー！

519 ：498：03/07/27 17:52

>>499
じゃあ聞くが、スポーツにとって、「ヤオの事実」「ガチの事実」とは
一体どのくらい大切なモノなんだろうか？

もちろん、建前としての重要性は十分に認められる。
が、例えば君が「ガチ」だと思うスポーツ、またはその試合が
君が「ガチ」だと想定して“その時点で”感動した（或いは好意的な感情をもった）という事実は
仮にヤオだったからと言って、
過去に遡って自分の感情を否定しなければならないほどの事実なのだろうか？

スポーツの見方として、その試合の真剣度を検証するのも一つの楽しみ方。
しかし、検証するならば客観的に説得力のある議論をすればいいのであって
>>497に書いてあるような単純な思考こそ
感情的なモノの考え方で、低レベルだと思わないかい？

520 ：　：03/07/27 19:49

>>519
意や別に497を煽りたかったわけじゃなくて
そういうレスが付くと502みたいな奴が寄ってきて
そして503みたいに返し、つまんなくなるから言っただけです
１行レスは誤解を招くねスマン

521 ：王子：03/07/27 22:54

プロレス（新日、全日、ノア、ゼロワンetc）が八百長であることは間違いない。

522 ：王子：03/07/27 22:58

間違った。
プロレス（新日、全日、ノア、ゼロワン、プライドetc）が八百長であることは間違いない。

523 ：王子：03/07/27 23:24

>>522
人のＨＮ使うな！
ＰＲＩＤＥが八百長なら日本人をもっと勝たせているだろう、Ｋ－１もね。

質問、
プロレスに「相手の攻撃をわざと受ける」というルールはあるのですか？

524 ：:：03/07/27 23:53

>>519

>じゃあ聞くが、スポーツにとって、「ヤオの事実」「ガチの事実」とは
>一体どのくらい大切なモノなんだろうか？
って、真剣性を検証するって目的じゃなくても、十分大切じゃないのか！！
だって観てて感動した試合があっても、あとでそれが「ヤオ」って知ったら
一気に冷めるだろ？？
PRIDEをヤオってことを前提にしたエンターテイメントとして楽しんでる人なんて
あんまりおらんだろ？？

でも、客観的で説得力ある議論をしようってとこには賛成だよ

525 ：：03/07/28 02:27

> だって観てて感動した試合があっても、あとでそれが「ヤオ」って知ったら
> 一気に冷めるだろ？？
その人が感動したならそれでいいんじゃないかと。
真偽は二の次で。

526 ：:：03/07/28 03:44

>>525
よかねーだろ。
あの感動は何だったんだ、騙されたって思ったら気分悪いだろ
その瞬間感動できりゃいーじゃんつーなら、キャッチバーで飲んで、後で
ボラれたけど「楽しかったからいいや」って納得するでしょうか

527 ：　：03/07/28 07:34

一般人の目って、
ガチ：PRIDE、K-1、（パンクラス、知名度低いが）
ヤオ：プロレス全般、（WWE、ヤオ過ぎだが人を惹きつける）

でいいの？

528 ：：03/07/28 11:03

都合のいい一般人像ですな

529 ：：03/07/28 13:40

プロレスヲタには都合悪いですな

530 ：oh!：03/07/28 18:00

プロレスだろうと、K1だろうと興行なんだからいろいろあるさ。

531 ：王子：03/07/28 18:34

>>527
プライドなんて誰も知らん

532 ：あ：03/07/28 18:38

要するに客入れて、儲けてる奴らの勝ち。
まだわかんねぇのか？

533 ：　：03/07/28 18:40

一般の人はWWEなんて知らん

534 ：masato ◆rP11EP38eE ：03/07/28 18:44

金儲けとかエンターテイメントとしてはガチだろう
あとカードがせこかったりするのは試合がガチだからってのもある
そういう所まで含めてヤオっていうなら、Ｋ１マックスなんか
選手選びの段階でヤオだけどな
ヤオだったらムエタイのもっと強い奴つれてきて肘ありで
マサトに勝たせた方がいいわけだし

535 ：高２：03/07/28 18:52

俺の周りは(男限定)
Ｋ－１を知っている人は８割ぐらいで試合を
見たことある人は５割くらい。
総合格闘技(ＰＲＩＤＥ)を知ってる人は５割くらいで
試合を見たことあるのは、少なく２割くらい
プロレスはみんな知ってるけど、良いイメージは抱いていない。
知名度だけをいったらプロレスが一番だけど
Ｋ－１を見る奴が一番多い。選手でいうと
魔娑斗＞＞蝶野＞＞＞桜庭かな。
そんで、見たことあるだけじゃなくて、ファンな人になると
Ｋ－１、ＰＲＩＤＥファンよりプロレスファンの
方が多い。ちなみにＷＷＥはプロレスファンしか知らない。

536 ：高２：03/07/28 18:55

そんな俺にも先日彼女ができた。。。
まぁ顔はたいした事無いがものすごい巨乳！優香もビックりだ

537 ：　：03/07/28 19:11

優香もビックリの巨乳とのセックスに目覚めたら
ヤヲだのガチなど童貞ヒキコモリがムキになって
言い争ってるのはホント惨めな生き物たちに見えてきた。
もうここに来ることはないだろう。

538 ：　：03/07/28 19:20

オールシュートにしてくださいって
嘆願書でもＤＳＥに送ればよいんでないの？

539 ：masato ◆rP11EP38eE ：03/07/28 19:28

オリンピックの採点もヤオのこの時代にガチを要求されても困っちゃう

540 ：　：03/07/28 19:29

>>539
オリンピックとプライドの八尾は違うだろ
プライドのは主催者が客をヒートさせるためにやってるんだから
オリンピックのは勝つためでしょ

541 ：masato ◆rP11EP38eE ：03/07/28 19:31

質は違うね

542 ：　：03/07/28 19:33

>>541
そうそう
だから主催者側がシュートマッチだけで興業を打っても客が入る
と判断しない限り盛り上がるように勝敗や内容を左右する試合は
無くならないと思うなー

543 ：　：03/07/28 19:34

自演やめろ

544 ：masato ◆rP11EP38eE ：03/07/28 19:36

>>542
まあ少なくとも１０数年先の話だろけどね
ランキング制にするのも無理な程選手層も薄いし
数十年来のファンとかもいないわけだし、今は面白さ優先でやってかないと

545 ：　：03/07/28 19:43

>>544
日本のプロモーションってジャンル自体が面白いと宣伝するのが下手だよね
ＪリーグのときもＷ杯のときもそうだけどイベントが終わるたびにファンを
卒業させちゃうんだよね

546 ：　：03/07/28 19:44

>>544
氏ねよへたれ

547 ：masato ◆rP11EP38eE ：03/07/28 19:48

>>545
確かに一瞬で終わるよね＞サッカー
まあサッカー自体は世界で盛んだから中田くらい上手ければなんとかなるけど・・・
Ｋ１は館長の力で定着しそうだったけど、今後どうなるか・・
プロモーターとして天才だっただけに惜しい

548 ：　：03/07/28 19:50

【へたれ】masatoを格板から追放するスレ【臆病者】
http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/k1/1059294618/

549 ：:：03/07/29 02:03

masato本人↑に来なさい
釈明ぐらいしろ

550 ：はく：03/07/29 04:43

はく

551 ：まのくまの：03/07/29 04:45

まくのくまのくまのくまの

552 ：膜野幕：03/07/29 04:46

の熊の熊の熊の熊の熊の熊の区

553 ：ヤオガチ論争好き：03/07/29 04:46

ヤオガチ論争もっとやれよな

554 ：ヤオガチ論争好き：03/07/29 04:49

吉田はヤオ最強のおとこ

555 ：ヤオガチ論争好き：03/07/29 04:50

吉田の試合は全部ヤオ。へけけけけけ

556 ：ヤオガチ論争好き：03/07/29 04:52

吉田はヤオヒョードル撃破！ぎゃはははは

557 ：　：03/07/29 05:02

ていうかヤヲガチ論争って何？
統一とかできると思ってんの？
格板（特に自治）の頭の悪さを象徴するようなスレだね。

558 ：ヤオガチ論争好き：03/07/29 05:04

格板だけじゃなく格カフェも雑魚ぞろいだね。うふふ

559 ：　：03/07/29 05:07

雑魚というか無知なだけだな。

560 ：_：03/07/29 05:09

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/jaz09.html

561 ：：03/07/29 05:12

カフェのレベルを落としてるのはここから出張してる2ちゃんねらだろw

562 ：：03/07/29 05:15

カフェは狂人とｚｓｔがレベル落としてるんだろ？

563 ：　：03/07/29 05:26

ここから出張している２ｃｈねらに自分が含まれることに気付かないバカがレベルを落としている

564 ：：03/07/29 05:28

意味不明

565 ：：03/07/29 05:36

〓〓〓〓〓
　｜〓｜
　｜〓｜
　｜〓｜
　(⌒⌒)
　＼／
　　〓
　【チンコお守りレス】このお守りを見たあなたは超超超幸せ者！
2週間以内に必ず彼氏・彼女が出来るよ！
すでにいる人は超～ラブラブ　みんなが幸せになりますように…
そのかわりこのコピペを１時間以内に、5つ別のスレに貼り付けてね・・
でないと、あなたはインポや性病になります。

566 ：1994：03/07/29 05:41

手コキ(可)http://i.peps.jp/masya

567 ：道程：03/07/29 13:41

ＳＥＸがきもちいいって八百長ですか？

568 ：：03/07/29 13:44

　　　　　　　ヽ|/
　　　　／￣￣￣｀ヽ、
　　　 /　　　　　　　　ヽ
　　　/　ノ'' ll ''ヽ　ﾉ（　|
　　　|　（●）（●）⌒　.|
　　　| 　/￣⌒￣ヽ　　 |
　　　|　 | .ｌ~￣~ヽ |　　 |
　　　|　ヽ￣~￣ﾉ　　 |
　　　|　　￣￣￣　　　 |

569 ：素人童貞：03/07/29 15:16

>>567
八百長です、俺が言うんだから間違いない、
気持ちよさそうにしてるのは演技だ。だまされるなよ。

570 ：：03/07/30 13:46

定期age

571 ：　：03/07/30 13:58

>>569　お前のテクがないのだけはガチ

572 ：素人童貞：03/07/30 14:27

>>571
うるせー馬鹿

573 ：玄人童貞：03/07/30 14:29

素人はガチです。
プロなんだからお客さんに見せる、興奮させるのは当たり前なんです。

574 ：素人童貞：03/07/31 13:58

>>573
それがビジネスってもんだからな。ちんぽ！

575 ：ハニー：03/07/31 14:00

女装っコのハニーよ！
ＢＢＳで公開調教されたい変態マゾはいるかしら？
ネット上でのお付き合いだけになっちゃうけど
本気で調教してあげるわよ！
どんないけない事をしたのか
どんなおしおきをして欲しいのか
「おしおきの部屋」にカキコしにおいで！
できればやらしい写真もハリコするのよ！
待ってるから。。。

576 ：↑：03/08/03 17:08

いいから氏ねよ

577 ：　：03/08/06 10:37

なんでＰヲタもＫヲタもプヲタもガチヤオに拘る？
スポーツショーなんだからあからさまにヤオでく面白ければいいじゃん。
それがイヤならプロ格闘技ショーを見る資質がないんだよ。
どうぞアマチュアをご覧下さい。

578 ：：03/08/06 14:08

>>577
つーかこのスレはヤオガチの話題を扱うスレなんだが。
ヤオガチ論が嫌いなら別のスレにいけばいい。

579 ：　：03/08/06 14:32

今現在の大相撲のヤオ長は減ってるの？
板井が暴露本出してから変わったの？

580 ：ぼるじょあ ◆yEbBEcuFOU ：03/08/06 15:02

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581 ：ぼるじょあ ◆yEbBEcuFOU ：03/08/06 15:02

582 ：ぼるじょあ ◆yBEncckFOU ：03/08/06 15:02

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583 ：ぼるじょあ ◆yBEncckFOU ：03/08/06 15:02

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584 ：　：03/08/06 15:05

下位では、八百長はほとんど無い。
相撲の八百長は、星の貸し借りが基本。借りた星は返さないといけない。
だから、八百長だけで勝ちつづけるのは不可能。
よく言われるように、双子山部屋はガチンコ。

まあ、相撲の場合は見る人が見れば、八百長の取り組みはバレバレだからねえ。

585 ：：03/08/07 04:13

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586 ：：03/08/07 04:16

>>1
http://icelake.hp.infoseek.co.jp/anime/one.swf

587 ：　：03/08/08 09:19

大ノ国はガチ

588 ：。：03/08/09 04:48

田村対吉田　吉田の勝ち。　しうば対桜庭　桜庭の勝ち。
リデル対アリスタ　リデルの勝ち。　らんぺいじ対ブスタ　ランペイジの勝ちだそうです。

589 ：　：03/08/09 22:19

>>588は友達居ないのにどうやって聞いたの？
宇宙からの電波？

590 ：：03/08/10 14:21

準備しとくage

591 ：　：03/08/10 14:28

>>584
なら朝蒼龍はきっとアレだったんだろうな

592 ：　：03/08/10 14:33

たぶん試合後には八百長八百長の大合唱なんだろうな・・・

鬱

593 ：：03/08/10 22:39

顔殴ればガチってわけじゃねーぞ

594 ：　：03/08/10 22:40

今日ヤオだと暴れてたパンヲタはうざかった

595 ：：03/08/10 23:14

柔道着の野郎、今後も長時間の試合はあり得ないだろうな

596 ：：03/08/10 23:16

島田レフリーまたやっちまったな。。。
アイツ素人だからマジ消えてくれ

597 ：留美：03/08/10 23:34

http://6011.teacup.com/fujitake/bbs
おもしろいこの人

598 ：　：03/08/10 23:51

吉田は、ローの防御がまったく出来なかった。
田村が蹴れば当たる状態。

どう見ても、
ロー蹴り続けたら勝てたのに。

ローでダウンを取り、右足を破壊させた途端、
明らかに攻撃を緩めた。

ダメージを与えた右足への攻撃は一切せず。

日本人同士の組み合わせが臭かったけど、
案の定だった。

こんなん見て喜んでるやつ等って。。

599 ：　：03/08/10 23:52

プロレスもK１もプライドもみんなヤオ

600 ：　：03/08/11 00:36

KやPは、ヤオガチ混在です
プロレスはショーだからヤオではありません

601 ：　：03/08/11 00:39

さっきみたけどさ吉田はやおでしょ。
田村最後回ろうと思えば回れたじゃん。打撃だけで勝つこともできた

あーあどうなるんだろ

602 ：　：03/08/11 00:59

実況板でも八百長って言われてた

603 ：　：03/08/11 01:00

>600
ヤオガチ混ざってるのってホント見ててきつい。
自分もスポーツとして総合やってるからヤオは萎える。

プロレスは観客も分かってるからなあ。結構楽しい。
KとかPファンがヤオだガチだの言い合ってるのは、なんかなあ…。

604 ：　：03/08/11 01:01

フィニッシュなんて田村もろマグロやんけ。

605 ：　：03/08/11 01:02

最後のピヨ彦の投げももっとガチに見せてもらわないと萎えます
ちゃんと足を狩らないから田村が自ら倒れる始末
ヤヲ丸出しじゃないですか

606 ：　：：03/08/11 01:12

最後の投げは内股誘ってたのにね。
だからつまんないって言われるんですよ！吉田君。

607 ：：03/08/11 01:52

http://sportsnavi.yahoo.co.jp/fight/pride/live/200308/10/a04.html

――ノゲイラの印象は

　私が彼との対戦が決まったのは２週間前。コンディションも悪かった。２ラウンド、彼はひざが効いて吐きそうになっていた。そう思いませんでしたか。

　あの試合でノゲイラが勝ちと思っている人は出てきてください。皆知っている、あの試合は私が勝ちだと。ノゲイラの名前が呼ばれたときは「ああ」と思いました。

　まだ高田道場に所属していれば、あの試合は勝ちだったかもしれない

608 ：関係者：03/08/11 01:56

吉田はヤヲじゃないです。ヤヲはミルコだよ。ミルコはヒョードルにも勝つ予定です。

609 ：ケロ：03/08/11 01:58

それは無い。それは無い

610 ：　：03/08/11 02:26

>>まだ高田道場に所属していれば、あの試合は勝ちだったかもしれない

２ちゃん的にはナイスなコメントだけど男らしくない

611 ：　：03/08/11 02:27

リコってほんと性格が最悪だよな

612 ：　：03/08/11 02:28

ノゲイラもうだめぽ

613 ：　：03/08/11 02:29

ノゲイラ戦、地上派の編集悪すぎ

614 ：　　　　　　　　：03/08/11 02:42

入場テーマの変更
（何故？いつものテーマか、Ｕのテーマのほうが盛り上がる）
小太刀無し（ここで持ってこなきゃいつ持ってくるのよ？）
ローを効いてるのに後半打たなくなった
不可解ブレイク（えっ？なんで？）
最初のパンチでのダウン後、鋭いパンチを全く打たない田村
顔面のパンチはなぜか全て抜きぎみ
あの袖車は胴衣の間に手を入れれば（胴衣は布なので必ず手が入る）
実は防げる

ヤオ？

615 ：：03/08/11 02:57

ヤオ彦のヤオ車。あんなに速いタップありえねーよ、袖車で。
必殺、ヤオ車。

616 ：　：03/08/11 03:03

>614
あと、昔懐かしいU系のなんちゃってミドル連打

俺はここでガチ熱が醒めた。

617 ：：03/08/11 03:05

■ジャクソン
――試合後のブーイングはどう思った

　気づかなかったけど、ブーイングされても何とも思わない。僕が負けたと思ってブーイングしたのかもしれないね。ただ言いたいのは今日はノゲイラの判定にブーイングをするべきだと思う。ノゲイラもＢＴＴも好きだけど、あれはリコが勝ったと思う。あれには納得できない。

618 ：：03/08/11 03:11

チームメイトなら一応かばうだろ。てかランペ自体負け

619 ：　：03/08/11 09:15

・ガチ
チャック・リデルVSアリスター・オーフレイム
ミルコ・クロコップVSイゴール・ボブチャンチン
桜庭　和志VSヴァンダレイ・シウバ

・判定のみヤヲ
ムリーロ・ブスタマンチVSクイントン・“ランペイジ”・ジャクソン
アントニオ・ホドリゴ・ノゲイラVSリコ・ロドリゲス

・片ヤヲ
エメリヤーエンコ・ヒョードルVSゲーリー・グッドリッジ
田村　潔司VS吉田　秀彦

620 ：　：03/08/11 09:17

>>619
うん、客観的に見てそんなところだろ

621 ：　：03/08/11 09:52

うむ、そんなとこだろう。

622 ：　：03/08/11 09:54

>>619
お前、分かってるな

623 ：：03/08/11 09:54

ここがキチガイのスクツですか？

624 ：　：03/08/11 09:57

ムリーロ・ブスタマンチVSクイントン・“ランペイジ”・ジャクソン
アントニオ・ホドリゴ・ノゲイラVSリコ・ロドリゲス
これってアローナ欠場込みの判定で負けたブスタの星を
ノゲイラ勝ち判定で返したと解釈しましたが・・・
最後ノゲとブスとランペイジが話してて握手して仲良かったし

625 ：　：03/08/11 09:57

でも田村×吉田は片ヤオだと言ってるけど
結構吉田ボコられてたじゃん。
フライみたいに打撃を出さなかったわけじゃないし
ヤオやろうとしたらあそこまでやらないと思うけどな。

626 ：　：03/08/11 09:58

ブスタマンコ強いね
ドームではヘンダーソン戦かな

627 ：　：03/08/11 10:00

>>625
田村は佐竹と違ってまだ引退しないから見せ場を作る必要があったんだよ。
あの最初の左で失神させなくて本人はホッとしてるんじゃないか。

628 ：　：03/08/11 10:02

>>623
はいはい、踊り子さんには触らないでねー。

629 ：　　　：03/08/11 10:02

＞ヤオやろうとしたらあそこまでやらないと思うけどな。

最後に相手を勝たせればいいんだから何やってもいい。
でも、ローが効き過ぎたので途中からローを打つのをやめた。
あのままローを打ち続けたら吉田は立っていられなかった

630 ：　　：03/08/11 10:03

ってかフライ戦があからさますぎたからだろ
でも途中までガチだったとして、吉田って囲うほど強いのか？
そんなに持ち上げる必要もないと思ったが

631 ：　：03/08/11 10:04

柔道協会とか、、、しがらみがいっぱいあるんだよ。

632 ：：03/08/11 10:06

>>630
強いことは強い
しかし他の決勝進出者の打撃を食らったらさすがにだめだろう
打撃対策があからさまになった試合だった

633 ：　：03/08/11 10:06

金メダルは人を呼べるんだよ

634 ：　：03/08/11 10:07

あの試合を見て吉田が強いと思った一般人がいるのだろうか？

635 ：　：03/08/11 10:07

吉田のゲッツ早すぎｗ
ゲッツの時は平気、その直後すぐに膝痛でダウン。

いかにも、強敵を苦戦して倒した、って感じ。

ヤオ車ｗ

636 ：：03/08/11 10:12

笑顔でゲッツをやった後、「アイタタター」とセルする吉田君。
田村はシウバ戦を最後にガチの試合はやってない。
勝ち残ったメンツの中でランペイジだけは、大人の話しが分かりそうだ。

637 ：　：03/08/11 15:48

あ、あれゲッツか！
ちなみに試合が終わっていきなり痛みがおそってくるのはよくあること。
ホントびっくりするよ。

638 ：あ：03/08/11 16:07

田中正志だっけ？あの人に聞いてみたい。ってかアイツは真実を語るのか？

639 ：：03/08/11 19:31

え、ヒョー対グッドリッジってヤオなの？

640 ：　：03/08/11 19:46

ところで帯締めが禁止になってたが、あれはフライ戦の後にできたルールなの？

641 ：　：03/08/11 22:45

ＤＥＥＰのページでＵ-ＦＩＬＥの長南が吉田と
練習してるみたいなことが書いてあった
てことはやっぱり！！　

642 ：_：03/08/12 01:04

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　　｀ヽ､i　-=・=-　　　　-=・=-　　　　|;;;::::::::::::::/　　なんで、すぐクソスレ立てるん？
　　.　　 i　　　　　　　　　　　　　　　　 /^ﾞ-､;;;;/
　　　　 {　　　　　ヽゝ　　　　　　　　　'-'~ノ
　　　　λ　　　''ﾞﾞ''-''-─､　　　　　 /-'^"
　　　　　ヽ,_　　　 ^~^　　　　　　　 (
　　　　　／｀''丶､　　　　 , -　　　 /^l
　　　　/　／( ﾉ　｀'''''''´~ ＿, - ' ~　ﾞi､
　　　　{　/　／|￣￣￣￣　　　_,-'^¨ }
　　　　{／ /　　ﾞー────'~　　＼|
　　　 /　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　＼

643 ：山崎渉：03/08/15 09:48

　　　 (⌒V⌒)
　　　│ ＾＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　⊂|　　　　|つ
　　　（＿）（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎パン

644 ：　：03/08/15 16:07

八百長って言ってる奴は日本の格闘技興行を妬むチョン

645 ：　：03/08/16 03:19

>>644
日本の格闘技興行って、たいてい韓国や北朝鮮系の人や組織が
絡んでいるんじゃなかったっけ？
なんで妬む必要があるのやら。

646 ：　：03/08/16 03:21

出ました

647 ：吉田ヤオ彦ｗｗｗ：03/08/16 07:49

ハイアン、グランプリ１回戦で吉田に負けるワークのオファーを受けるもこれを拒否

According to postal connections in Brazil,
Ryan Gracie was offered an undisclosed amount of money to do a worked match
in which he would lose to Hidehiko Yoshida in the first round of the GP.
According to these sources,
Gracie turned down the offer and thus was left out of the GP in favor of Yoshida.

http://www.fightsport.blogspot.com/

ヤオ彦信者死ねｗｗｗｗｗｗ

648 ：　：03/08/16 08:33

↓はオフィシャルルール

判定は３名のジャッジにより、以下の判定基準に基づき行うものとする。
１. ＫＯ、ギブアップを狙う姿勢
２. 相手に与えたダメージ
３. 打撃のコンビネーション＆グランドコントロール
４. テイクダウン＆ディフェンス
５. アグレッシブさ
６. ウェイト（10kg以上の体重差があった場合）
この基準の優先順位は上記の順とし、ポイント制ではなくどちらかの選手が有利だったかを示す。
勝敗は本戦３ラウンド終了時点で必ず各ジャッジが優劣を判定するマストシステムにて勝敗を
決するものとする（ドロー裁定はない）。

お前ら、一度自分で採点してみ

ノゲ-リコ

１.　　ノゲ
２. キャッチ２度とってるのでノゲ
３. う～ん。割れそうだけど下からのコントロールでノゲ
４. リコだな。
５. ノゲでしょ
６. 完璧ノゲ

上から順に優先で３をリコがとってもノゲ勝利は妥当だよ。
だからジャッジも３-０にしたんだろ

649 ：：03/08/16 08:39

1ブス
2ブス
3ブス
4ブス
5ブス
6ブス

650 ：　：03/08/16 08:51

>>649
手抜き１００倍だな

651 ：　：03/08/16 09:05

てか、ノゲイラなんて雑魚負けてもべつに・・・

652 ：　：03/08/16 09:56

へ　　へ
の　　の
　も

　　へ

653 ：ジャスミン：03/08/16 11:35

654 ：　：03/08/16 11:41

＞その他の日本人選手は今までもそんな話、聞いた事も無かったのにｗｗｗ
↑
それはキミが無知なだけだよ。
↓

ときはプライドＧＰ２０００決勝で桜庭対ホイスを控えたある日。

　インターネットの格闘技掲示板アンダーグラウンドフォーラム（ＵＧ）のある投稿が波紋を呼んだ。

「信頼すべき日本のソースによると、桜庭はホイスとの試合をわざと負ける。
桜庭はヤクザに握られており、ヤクザが大金を賭けており八百長に加担する。
ソースは非常に信頼出来るで人物」

　ありがちな噂で片付けられなかったのは、これを投稿したのがＵＦＣ王者の
パット・ミレティッチだったからだ。ＵＧでは有名人は本人である確認を取
っており騙りではない。

　さらにＵＦＣ広報のポーラ・ロメロ女史、ネットラジオのｅｙａｄａの
エディ・ゴールドマン、ＵＦＣマッチメイカーのジョン・ペレッティ
もこの発言を保証した。

　桜庭対ホイスの試合結果はご承知のとおり。デマだということが確認されたが、
ではなぜこんな出鱈目を彼らに吹き込んだのかという疑問が生じる。ポーラ・
ロメロはこの日本の情報源について業界で非常に尊敬されていると語っていた。
選手ではあるまい。このメンツからするとＵＦＣ－Ｊの控え室で語られた話ではなかったのか。

655 ：　：03/08/16 11:44

パットミレティッチは信頼はできないよ
ただの陽気なおっちゃんだもん

656 ：　：03/08/16 11:51

信頼できる／できないかももちろんだけど、、海外でこの種の噂が流れることはよくあるということを覚えておかないとね。

ブラックベルト誌でヒクソンが総裁からワークを申し入れられたが断ったとか、
ｅｙａｄａでは田中正志がプライドでの小川のワークを語ったことがあるが、
もちろん海外からの情報だからと言って、ブラックベルト誌や田中正志を手放しで信用するわけにはいかない。

ましてや、http://ime.nu/www.fightsport.blogspot.com/ の信憑性ともなると？？？

要は、
１　吉田に限らず、日本人選手のワーク説が海外でこれまで流れたことがある。
２　海外の情報だからと言ってそのまま信用はできない。
ということが言いたい。

657 ：__：03/08/16 13:30

>>1へ
とうとうお別れの日が来ました。
あなたが一人立ち出来た時が、あなたと私の別れの時でもあるのです。
いつかは必ずこの日が来る事を覚悟しながら私は旅を続けてきました。
辛く悲しく定められた旅。
今、私は他の少年を未来へ導くために新たに旅立ちます。
もう二度と>>1と会うことはないでしょう。
私はあなたの思い出を胸に永遠の旅を続けます。果てしない旅を。
さようなら>>1。いつまでも元気で。さようなら。

　　　　　
　　　　　　　　　↓>>999へお乗りなさい。↓

658 ：__：03/08/16 13:38

659 ：__：03/08/16 21:19

一応夏のお勉強タイム

【厨房の為の煽り煽られ講座】

煽られて反論できなくなった
　　→　○○ 必　死　だ　な　（ｗ

予期せぬ自分の無知で煽られた
　　→　釣れた
　　→　わーマジレス返ってきたよ

言い返せないけど負けは認めたくない
　　→　( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ
　　→　無知白痴は黙ってろ
　　→　知能障害をおこす

660 ：__：03/08/16 22:51

　　　　　　　　　　　　/ 　ヽ　　　　 / 　ヽ
　　＿＿＿＿＿＿ / 　　ヽ＿＿/　　　ヽ
　　|　＿＿＿＿　／　U　　　　　　::::::U:::::＼
　　| |　　　　　　 /／　　　　　　　＼　　:::::::::::::::|
　　| |　　　　　　 |　 ●　　　　　● 　　 ::::::U::::|　　　なに、このスレ！？
　　| |　　　　　 .|　　　　　　　　　　　U　:::::::::::::| 　　
　　| |　　　　　　 |　　（__人__丿　.....:::::::::::::::::::/　　
　　| |＿＿＿＿　ヽ　　　　　　.....:::::::::::::::::::::::<　
　 └＿＿＿／￣￣　　　　　　　:::::::::::::::::::::::::|
　　|＼　　　 |　　　　　　　　　　　　:::::::::::::::::::::::|
　　＼＼　　＼＿＿＿　　　　　　 ::::::::::::::::::::::::|

661 ：__：03/08/16 23:04

662 ：__：03/08/16 23:14

663 ：__：03/08/16 23:18

664 ：　：03/08/17 00:51

修斗は完全ガチでいいの？
8月10日の横浜の試合を見た限りじゃガチとしか言いようがない。
あれでヤオだったら･･･ありえない。

665 ：　：03/08/17 04:04

確かに修斗はがちだな

666 ：：03/08/18 02:04

age

667 ：ステゴロ稼業：03/08/18 04:37

　ボブ・サップとキモの試合、見ましたか。
ほぼ、完璧な筋書き勝負。サップはミルコ戦で心をへし折られていて、ファイター
としては完全に終わってる選手。あんな程度で、ピークを過ぎたとはいえタイソン
と、やりたいなんて、格闘技ファンをバカにしている。タイソンとサップの口論は、
更に酷いシナリオ。こんな茶番をやってるようじゃＫ１は落ち目になっていく一方
だと思いますね。

668 ：???：03/08/18 08:18

修斗はかつてヤオをした事が有るよ
佐山も間違いないと断定した試合が数試合有ったよ
ここ１、２年はないと思うけど・・・
ただ、対戦相手が多少でも知り合いならば
試合前に本人達だけで申し合わせも存在するだろし
ヤオする意味が全くない試合にも作り試合は存在してるハズだよ
勝敗より試合内容を優先する団体なんて
主催者すらも知らないヤオが存在していんるんじゃないかな？
控え室や打ち上げの席で何度も顔を合わしてる事だし・・

669 ：　：03/08/18 08:23

佐山かぁ・・・
修斗とは袂を分かった人物だし、果たして客観的な判断ができているかどうか

670 ：　：03/08/18 22:19

ヤオってさどこまでで２チャン的にはヤオと断定してるの
スポット有りで試合結果はシュートだったらどう？

671 ：　：03/08/19 01:37

ヤオなんか、有りの当たり前～必要枠の範囲だよ～
盛り上げることなんか、できね～～じゃんかよ！
オールガチなんてやってたら！
所詮はショービジネスなんだから、
楽しもうよ～
Ｋ１でもプライドでもなんでもええやんヤオなんて

672 ： ◆xSK1SiC5MI ：03/08/19 11:52

古い話だけど、前田日明とジェラルド・ゴルドーの試合は完全に八百長だと思うけど
どう思いますか。攻めるべきところでゴルドーが明らかな手抜き。前田の表情を見ると
ゴルドーに対して相当ひびってたから、ゴルドー側に金で通した片八百長だと思う。木村
政彦と同じで、ゴルドーもなんらかの事情で八百長しなければならない程金に困っていた
のだろう。本気でやってれば、虚構のガチファイターの前田なんて二分も持たなかったと
思う。大きなビデオ屋行けば、その試合のビデオあるから興味のある人は見てみたらいい。

673 ：：03/08/19 12:21

http://bbs.douhou.com/sb/phbrs.cgi?user=douhou&page=2
どもども。皆さんもＰＲＩＤＥ見られましたでしょうか？
ひどかったですね、ヤオ彦。
恐らく11.9は欠場でしょう。(笑)
田村はまぁ実は最近U-FILEの道場を建てたばっかりでお金も必要だったんでしょうね。
田村に見せ場を作ってからの、袖車・・・。見事なヤオでした。
ちなみに吉田のドウギのスポンサーだけで2000万って本当ですか？金の為にアレを着て戦っているのか～(笑)

桜庭はちょっと残念でした。さすがに4回目は出来ないでしょうから、本当に無念ですね。
ヒョードルとミルコは強すぎでしょう。ボブチャンチンを必死に応援したんですが！
意外に実力白熱で面白かったのがリデル戦でした。
ノゲイラ戦は非常に面白くなさそうでしたね。

Ｇ１は秋山勝利ですね！アナコンダバイスは使ったんでしょうか？天山。
高山が安田に肩固めで負けているのが相変わらずのヤオっぽいですが。(笑)

Ｇ１の優勝は秋山で決まりでしょう！！

アローナの代役はムリーロ・ブスタマンチだそうですね。
非常に微妙な人選ですよね。
パンクラスの試合で一応菊田には判定で勝ってたんですが、とてもジャクソンに勝てるとは思えないのでジャクソンが準決勝へのイス決定ですね。(笑)吉田に続き（爆）
あっ、僕もゴールドバーグの花火不思議に思ってたんですよね、ずっと。
何せＰＲＩＤＥで花火の演出に失敗して大怪我した人もいるくらいですし(笑)

674 ：　：03/08/19 13:13

エルボー降臨きぼん

675 ：あのさ：03/08/19 14:24

ヤオでもガチでもいいから
小橋三沢戦とか、こないだのPRIDEみたいな面白い試合やれよ。

といいたい。

サップなんかＫ－１やめてプロレスかPRIDE行ったほうが全然観客を楽しませられるだろ。

Ｋ－１のサップは
ガードもロクにできないし、パンチ大振りだし、ジャブでダウンするし、
ロープに追い詰めて片手で顔を固定してもう片方の手で思い切りブッ叩くくらいしかできないし、
明らかに言わされてるマイクパフォーマンスは臭くなる一方だし

つまんね。

676 ：：03/08/19 14:32

単なるK-1のアンチか

677 ：：03/08/19 23:06

>>671
> ヤオなんか、有りの当たり前～必要枠の範囲だよ～

必要悪のことか？

678 ：-：03/08/20 11:48

必要枠って何？（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

679 ：　：03/08/21 21:23

９．１３　デラホーヤＶＳモズリー

モズリーのファイトマネー４５０万＄
デラホーヤに勝利した場合　＋５００万＄
つまり勝てばファイトマネーの倍額同等の収入。

これならば、ヤオ疑惑の介入の余地は無いシステムだと思うが
いかがなものか？

680 ：質問：03/08/22 00:19

むかしジャンボに聞いたことがあって
プロレスでは腕攻撃は左手に、ヘッドロックは左手でするのが決まり
次のムーブ例えばバックドロップで投げられる時に、な
れない右抱えで投げられると危ないとか。
これってここでいうヤオの範ちゅうに入るわけ？

681 ：　：03/08/22 06:51

とりあえずＫもＰもヤヲ臭が漂う胡散臭い団体である事は間違いない
お互いのしょうもない所をあげつらいＫは、Ｐは凄いなどと言ってるのは甚だ滑稽だ
両方ともどうしようもないと言う事を厨は自覚しろ

682 ：　　：03/08/22 06:59

>>681
ま、ヤヲでもしないと盛り上がらない。
プロ格なんてお客が喜んでナンボ。
プロレスとそんなにかわらないモンだね。

683 ：　：03/08/22 07:17

>>680
ヤオっちゅーか決まりごとね。
プロレスって演劇みたいなもんだけど、トップクラスの選手になると
台本なんかいちいち用意されてないはず。
常にじゃないけど、大抵は自分らの能力で試合を造らないといけない。
それくらいにならないとトップ張らせてもらえないみたいだよ。
そういったヘッドロックのかけ方とか、沢山の決まりごとが有るのは
試合の構成をやり易くするための小道具みたいなもんって考えれば良いかな。

684 ：　：03/08/22 08:31

自発的にわざと負ける=ヤオと定義すると
ジャンボはガチ。勝つまでのプロセスを楽しませようとしているだけ
三沢に負けた一回だけは自発的ヤオ
自分の体調と会社の将来を考えて三沢を売り出したかった。

プロセスを楽しませることと、勝ち負けとどちらを重要視するのかが
プロとアマの違いと思う。
高田は中途半端に迷ってて結局両方のファンを失った

685 ：　　：03/08/22 23:12

客観的事実がほしいやな
Kは勝っても負けても同じギャラやけんね
Pは負けつづけた高山のギャラが上がった。
相撲は懸賞金があるし、真剣勝負とちゃう？

686 ：　：03/08/23 23:00

そういや昔、K１もプライドも買っても負けてもギャラに関係ないんだから
ヤオだろって書いたらすごい勢いで馬鹿にされたことがあったな

どっちが馬鹿なんだよ

ボクシングのチャンピォン選とかギャラに反映されるだろうが

なんんしてもK１やプライドはヤオ

少なくとも一般の新聞にその結果が載らないんだから、要はスポーツとして見られていない
ってことだ

687 ：　：03/08/23 23:03

>>686
まあ、その認識は正しいかも。

688 ：：03/08/24 01:21

>>686
辰吉と薬師寺の試合は負けた辰吉のファイトマネーの方が多かった
そんなことはよくるけど、あの試合は勝っても変わらなかったのでは？

> 少なくとも一般の新聞にその結果が載らないんだから、要はスポーツとして見られていない
> ってことだ

じゃ、猪木対アリはガチ（スポーツ）ということでよろしいか？

689 ：　：03/08/24 03:08

>>688
ボクシングはベルト統括する団体から、優勝賞金など一切でないんだから、。。。。
試合が始まる前、マッチメークの段階で双方側でファイトマネーの話をまとめてる。

690 ：654へ：03/08/24 05:56

パットは確かにそのような発言をしたのかもしれない。でもパットが発言したからって、それが全くの真実だっていうロジックは成立しないでしょ？ポーラもエディー・ゴールドマンもジョン・ペレッティも
個人的な友人だけど、彼らが日本のウラ社会の情報を知る由もないし、知っていたっていう具体的な証拠もないし
ましてやパット発言を彼らが擁護しているからって、この試合がガチじゃなかったっていう
合理的な裏打ちにもなり得ないでしょ？当大方当時プライド・リングスを敵視していたUFC-Jの社長から吹きこまれたんじゃないの？

691 ：　：03/08/24 11:17

>じゃ、猪木対アリはガチ（スポーツ）ということでよろしいか？

あれはガチ

＞ボクシングはベルト統括する団体から、優勝賞金など一切でないんだから、。。。。
＞試合が始まる前、マッチメークの段階で双方側でファイトマネーの話をまとめてる。

チャンピオン側がだいたいにおいてギャラ的に有利な場合がほとんどのはず。
（例外はあるにしても）
だからみんなチャンピオンになりたがる。
優勝してもギャラ的に有利でないK１やプライドは怪しい。

692 ：：03/08/24 12:22

>>691
勝ち続ける選手（ヒクソン、ミルコ、ヒョードル）はギャラが上がってるので
PRIDEはガチということでよろしいか？

693 ：　：03/08/24 12:32

そうじゃなくて試合自体に勝つことで、ギャラの有利性がないとおかしいでしょ？

694 ：　：03/08/24 13:00

アリ側から追加された変則ルール
肘、膝による攻撃禁止
首の後ろと腎臓は攻撃禁止
プロレスで使う全てのチョップ禁止
喉への攻撃禁止
プロレスで通常認められているキック禁止
（ただし、ひざをついたりしゃがんでいる状態の時は、
足または足の甲、側を使って相手を倒す足払いはＯＫ）
グランド技は、10カウント以内で、それ以上はＫＯ負・・

アリって・・なんだかな～

695 ：　：03/08/24 13:09

>じゃ、猪木対アリはガチ（スポーツ）ということでよろしいか？

あれはガチ

アホか。あの試合は競技じゃない一試合ものの「催し物」だ。
スポーツというのは万人が楽しみ参加しうるものである。
最近、ガチという言葉の使い方が間違っている。
というか、言葉から入って訳も分からず使っている椰子が多いんだろうな

696 ：　：03/08/24 13:11

>>695は最近その言葉を覚えた

697 ：：03/08/24 18:34

だな。

698 ：　：03/08/24 18:38

グッドリッジハ負けまくってる割にお金もらえてるね

699 ：　：03/08/25 05:31

K-1オフィシャル・ルールより抜粋
第8条『反則技』
⑩ パンチによる後頭部への攻撃。（後頭部とは、頭の真後ろの部分を言い、
　側面、耳の周りは後頭部とはみなさない）

キモは頭の真後ろへサップからのKOパンチ食らってましたが？

なぜフジの実況もレフェリーもそれについて何も言わないの？

700 ：　：03/08/25 11:53

>>699
サップだから

701 ：　：03/08/25 19:17

格板と比べプ板はガチスレが多くて柔軟だね
そういうスレ立てても埋め立て荒氏が来ないし
心が広いんだな、格ヲタよりもｗ
格ヲタって両極端だしなｗ
こういう奴らが国家主義や全体主義、カルトに走りやすい

702 ：：03/08/26 05:47

煽りのレベルまで低い

703 ：.：03/08/26 06:55

PRIDEのヤオは一割にも満たない。谷津対ゲーリーはヤオ。
高田対田村は田村が勝手に手を抜いただけでヤオではない。
キモ対サップをヤオと言う人はネタで言ってる？
ベル対フィリォはヤオ

704 ：＿：03/08/26 06:59

>>701
柔軟というかプヲタは実年齢はオッサンのくせに
精神年齢が幼稚なだけ。
だからいい年こいて遊園地のヒーローショーレベルの見世物＝プロレス
を見て真顔で「〇〇が強い」とか言って楽しめる。
柔軟とかじゃなくて一種の知障なんですよ。彼らは。
遊園地のヒーローショーでも小さな子供達に混じって
大きな知障がたまにいるでしょ。あれですよ。プヲタは。

705 ：　：03/08/26 07:02

>>704
独特の言葉遣いで丸分かり

706 ：：03/08/26 07:09

たまにはこういう格好で誘って見れば？？
http://dokumi.virtualave.net/cgi-bin/img-box/img20010525000711.jpg

707 ：　　：03/08/26 22:33

>>701
　　　　　　　　　 ∩
　　　　　 ∧＿∧　 | |　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　（　´Д｀）／/　　＜　先生！>>701みたいなのが一番危ないと思います
　　　　　／　　　　/　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　 / /|　　　　/
　＿＿| | .|　　　　|　＿_
　＼　￣￣￣￣￣　　＼
　　||＼　　　　　　　　＼
　　||＼||￣￣￣￣￣￣￣||￣
　　||　 ||￣￣￣￣￣￣￣||
　　　 .||　　　　　　　 ||

708 ：：03/08/26 23:02

スポーツ新聞にしか載らない試合結果＝八百長

格ｦﾀ＝ﾌﾟｦﾀ
世間から八百長と認識されてる見せ物をガチと信じられる恐ろしさ
Ｋ１、ＰＲＩＤＥ、プロレスは893の資金源
資金を提供し片棒を担ぐヲタ達

709 ：　：03/08/27 01:37

実際に金かけてない連中がとやかくいう問題でもないんだよ
八百長はギャンブル用語さ
儲けるために仕込むんだから
必要ないんだろ、単純にたのしもうぜ

710 ：　：03/08/27 01:59

>>708
世間から八百長と認識されてる見せ物＞

基本的に全試合が完全に筋書きのあるショー＝八百長であると
世間どころか中学生からも認識されてるのはプロレスだけ。

K1、プライドの場合は基本的にガチだが「そういう試合」も
中にはあるのだろうなという疑惑程度の世間認識。
ごく希にハプニングでガチが起こり、ヤオ試合こそが「普通の状況」である
プロレスとは次元が違う。まあプヲタはそれを逆手にとって「最初から
勝ち負けがあるとわかって楽しんでいるから八百長ではない」とか
言うんだけどね（ｗ

711 ：　：03/08/27 03:40

プロレスを八百長と言っている時点で既に観点がずれていると思うのだが・・・
そもそもプロレスは格闘技でも何でもない「ショー」なんだから
話しがずれすぎ！
プロレスラー＝舞台俳優でもあり同時に格闘家でもある。
正確に言うと格闘家がリングの上で演じているのだから、
ドラマや映画、舞台と同じだよ

712 ：　：03/08/27 03:42

そもそもプロレスって「ショー」なんだし・・・
プロレスラー＝俳優であり同時に格闘家なわけで、
映画やドラマ、舞台と同じなのが分からない人がまだいるのね＾＾；

713 ：　：03/08/27 06:06

>>711
プロレスラー＝舞台俳優でもあり同時に格闘家でもある。＞

人によるな。昔でいうとダン・スバーン、最近では藤田などが
それに当てはまるが、まともな格闘競技経験も無くプロレス＝演劇しか
したことのない純プロレスラーは舞台俳優ではあっても格闘家ではない。
まさか天山を格闘家とは言わんだろ？
そういう純プロレスラーまで所詮、演劇にすぎないプロレスを真剣勝負とか
格闘技とか言い出すから八百長というレッテルを貼られるんだよ。

そもそもプロレスは格闘技でも何でもない「ショー」なんだから＞

その通り。日本のプロレスもアメプロなみにそう言ってカミングアウト
すりゃいいのに「プロレスは格闘技です、真剣勝負です」って強弁する
人間がプロレスラー側にもプヲタにも多いから八百長って言われるの。
団体・ファンともにあらかじめ「ストーリーのある舞台、演劇ショーです」って
言ってりゃ何も問題無い。

714 ：　：03/08/27 06:42

プロレスのことはプ板でヤレよ。
あとプロレスラーでも強い奴は強いと認められなきゃ。
例えばハンセンなんかは強いと思うな。ベイダーとかさ。
別にプロレスの本質論を語っても強さとは無関係だ。
それにプロレスとはショーと格闘技の境界線にあるんであって、
すぐ２つ（ショーor格闘技）に分けようとするのは生真面目すぎるよ。

715 ：　：03/08/27 06:49

今は総合格闘技がブームだからその視点から考えるのがここの慣わしと化してるからな。
もっと大人になって、別の視点から見れば総合格闘技もある一定の範囲での競技だと気づくだろう。
そもそも着衣試合が一般的でない時点で総合ではないしね。

716 ：あ：03/08/27 09:50

ﾌﾟﾛﾚｽにしか使えない言葉でﾌﾟﾛﾚｽを説明するから
無用な誤解を招くんだよ。
「ショー」なんて言い方を理解できるのは、
既にﾌﾟﾛﾚｽがどういうものかわかってる奴だけ。
そうでない奴が煙に巻かれたような印象を持つのは当然のこと。
他のｽﾎﾟｰﾂ一般で使える言葉を使うなら八百長が一番適切だろう。

個人的には舞台演劇よりﾄﾞｷｭﾒﾝﾀﾘｰ・ﾀｯﾁのﾔﾗｾの方が近いと思う。

717 ：　：03/08/27 11:28

まあプロレスなどプロスポーツを理解するには年季が必要やね
これは格闘技を観始めた人も、今は何言ってやがると思うだろうが、
数年後には分かるよ

718 ：　：03/08/27 13:44

スポーツ新聞にしか載らない試合結果＝八百長
一般紙に相手にされない＝フェイク
フジのｽﾎﾟｰﾂﾆｭｰｽで流されて大喜びするヲタ共
フジでもニュース内スポーツではシカトされてる現実

格ｦﾀ＝ﾌﾟｦﾀ
両方共現実を直視できない最下層大衆
世間から八百長と認識されてる見せ物をガチと信じられる恐ろしさ
Ｋ１、ＰＲＩＤＥ、プロレスは893の資金源
資金を提供し893の片棒を担ぐヲタ達

世間から見ればﾌﾟｦﾀも格ｦﾀも同等のクズ共
893の下僕。
イシイはいとまん事件首謀者小谷とつるんでいる時点でOVER
ピーチは存在がOVER
顎・サップはフェイクの象徴

719 ：　：03/08/27 13:52

やおちょう　やほちやう【《八百長》】

〔八百屋の長兵衛（通称八百長）という人が相撲の年寄某とよく碁を打ち、適当に勝ったり負けたり
するように手かげんをしたことから出た語という〕勝負事で、真剣に争っているように見せながら、
前もって示し合わせたとおりに勝負をつけること。なれあい。いんちき。

三省堂提供「大辞林第二版」より

↑

どうみてもプロレスのことだろ

720 ：金田一先生によると：03/08/27 13:54

http://www7.big.or.jp/~mb2/bbs/up/kao/source/up0405.jpg

721 ：gy：03/08/27 13:54

090-8803-2328
に４～７時の間にかけると変なおっさんが出てきます。
本物の人間みたいです。一応、非通知にしたほうが、、、

722 ：444：03/08/27 13:55

ぜひ遊びに来て下さい。
30分無料です。
http://www.bigchat.tv

723 ：　：03/08/27 14:12

Ｐヲタはプライドが八百長だからって
なんでもかんでも八百長と認定するのは止めて下さい。

724 ：　：03/08/27 15:29

>>719
Ｋ１もＰＲＩＤＥもプロレスも全部一緒。無駄な抵抗はヤメロ。
同ワと在ニチは全く違うけど、一括りに差別されるのと一緒。
893の資金源にヘラヘラ協力してんなヲタ共が。

725 ：＿：03/08/27 15:35

>>724
おまいは何ヲタなんだよ？
格板にいるのにヲタじゃないんだ

726 ：　：03/08/27 15:42

>>725
世直しの為。目を覚まさせ更生させる為。
お前は893の手先の893ヲタに決定。お前の入場料が闇資金になるんだよ。
まぁ俺はお前流に言えば世直しヲタだなｐｐ

727 ：＿：03/08/27 15:44

>>726
お前、たまには外出しなよ。

728 ：　：03/08/27 15:45

>>727
お前もな

729 ：＿：03/08/27 15:49

>>728
世直しと言っても全ての板まわってるわけではないんだろ？
結局、格板にずっといるんでしょ？

730 ：　：03/08/27 15:53

>>729
・・・・あのね
社会板をメイン。
格闘技を道場で学ぶのはいいが、興行に行ってお金を落とすのを反対してるの。

731 ：saｎ：03/08/27 15:55

待ち受け！
http://m-no1.jp/

732 ：＿：03/08/27 15:56

>>730
そうなんだ。
でもおまいが風俗に通ってたら同じだと思うんだが。
ピンク板の方でも世直ししているならいいけどさ

733 ：　：03/08/27 16:00

>>732
つまらん返しだな。その通りの活動をしてんべｗｗ
そんなに格闘技を守りたいってか？
たっぷりいくべ俺は粘着質だからよ。

734 ：：03/08/27 16:13

直るの？

735 ：　：03/08/27 16:22

>>734
興行をうつ際に出張ってくる闇社会との関係を断絶させる努力もしない格闘家はビビリ野朗。
汗や血を流した選手より仕切ってる闇の収入が多い事実。
闇へ消える金は税の対象にもならないという事実をこれ以上増やしてはいけない。
ヲタが強いという格闘家は893のいいなり。
一体何処が強いんだか？という軽蔑もあるのは事実。

736 ：_：03/08/27 16:42

>>735
分かったからどっか行けよ知障

737 ：　：03/08/27 16:47

>>736
分かったのならよろしい、八百長野朗ｐｐ
強くないのに強いふりをするのはプロレスと一緒
早く893と手をキレよ　臆病者ｗｗ

738 ：　：03/08/27 18:25

>>737 カコイー！
コテハンにして下さい！

739 ：　：03/08/27 18:26

これぞヤオ

http://korea.hanmir.com/ktj.cgi?url=tvnews.media.daum.net/sportstv/200308/25/ytni/v4864603.html

740 ：　：03/08/27 21:56

＞強くないのに強いふりをするのはプロレスと一緒

それがプロレスの良いところでもある。
見方の基準によって良くも悪くも取れるということだ。

741 ：モグ（本人）：03/08/27 21:58

明日発売のＳＡＲＳーＤＸに登場する、藤岡弘、先生だけはガチ。

742 ：　：03/08/27 23:25

競馬はじめて10年ぐらいたっら、どっちが勝つかじゃなくて
どっちが強いかに興味が移ったんだよね。
岡部の「馬に無理をさせなかった」とかのコメントも最初は許せなかったわけ。
オーナーや馬の長期的な利益を優先させているわけね。
でもって万全なときは目いっぱい追って2500勝もした。
これもヤオチョーか？

ガチかどうかにこだわる奴ら、ファンとしてもまだまだやな

743 ：　：03/08/27 23:30

>>742
ギャンブル依存症の方の貴重な意見です。皆さん心して聞くように。

744 ：　：03/08/27 23:32

本物のヒッキーがいるな

745 ：　：03/08/28 00:23

たまたまリングサイドで見てたタイソンが
終了後にニヤニヤしてリングに上がっちゃって観客は大歓声
ボクシングならやったるで、ええこら　サップ
やってやろうじゃねえか　ええおい
その晩に交渉が成立して対戦がきまった...
そんなうまい話あるかっつの

746 ：　：03/08/28 00:39

まあ、基本的にはヤオヤオ声高に叫んでる連中はガリガリ君であるケースがほとんどだよね。
やっぱ実際に戦った事がないから何がなんだか分からないんだろうね。
同情しちゃうよね。

747 ：教えて偉い人：03/08/28 00:41

他スレで見たんですが、雑誌で古賀が吉田のヤオ認めた発言してるってホントですか？ホントなら知ってる人、詳細教えてください。

748 ：：03/08/28 00:42

>>747
ほんとですよ。
あんな絞めでタップするわけがないと激怒してました。

749 ：　：03/08/28 00:43

ジュニアでデビューしたタップ総裁を見てると
ヤオ論争などしてることじたいナンセンス

顔がそこそこ、適度にテクニシャン
時間がたてば、いずれスターは確定
その後対戦相手との闘争により
勝手に格闘家としての地位が確立される。

そんな世界でヤヲなんて言うのは愚問。

750 ：　：03/08/28 00:54

「己の人生において、一度も格闘技経験が無い」
ということは、人としてかなり恥ずかしい事だと思う。
戦国時代だったら生きていけないよ。

751 ：　：03/08/28 01:03

通販のヌンチャクはカウントしてくれんのか？

752 ：　：03/08/28 01:40

ヤオ容認派は、試合の中のガチに気がつきすっげーと思うわけ
ヤオ否定派は、試合中のヤオに気付き批判する
むかしリングサイドで見たジャンボとハーリーレイスの試合でさ、
あのレイスが仕掛けたことがあるんだ。それもエプロン下の見えないところで
それ以来、俺の中の最強はハーリーレイス。

753 ：教えて偉い人：03/08/28 01:46

748>雑誌名は何ですか？

754 ：：03/08/28 16:54

>>742
その例えは不適切
試合中にタオル投げるのを八百長だと言う馬鹿はいないよ

755 ：　：03/08/29 01:06

サップ・キモ戦はヤヲ。
ありゃひでーな。プロレスだよ。
レフリーがサップ贔屓でワラタ。
勝たせたくて、負けさせる訳にいかないからってあんな露骨にブレイク取らんでも・・
１Ｒでキモの余裕勝ちだろ。
Ｋのフェイクは確定だな。キモは２Ｒで決まるって戦前発言してたんだろ。その通りになったじゃん。
Ｋがガチと思うのはマジックを超能力と思い込むレベルだね。スプーン曲げをガチと思っちゃう痛い連中。
消火器をぶちまけんのも、タイソンが偶然を装ってリングにあがったのも台本で決まってたんだろ。
だからいつまでたっても八百長の見せ物って蔑まれんだよ。恥を知れよ。

756 ：　：03/08/29 01:08

八百長なら「レフリーがサップ贔屓」ってのは変じゃないか？

757 ：　　：03/08/29 01:09

>>746はブヨブヨなキモヲタ君なわけだ。同情しちゃうよね。

758 ：　：03/08/29 01:10

>>757
「俺は違う」と否定するのが先じゃろ

759 ：　：03/08/29 01:14

>>756
八百長にもかかわらず弱すぎて、ガードの仕方も知らなくよけれるはずのパンチでのされたんだろ。
フェイクはリアルにみせる事なんだから多少の犠牲は覚悟なんだろ。
のされるのを計算してなかったんだろ。まさかあそこまで弱いと思わなかったんじゃない。相手も主催者も。

760 ：　：03/08/29 01:17

すっごい感情的なレス

761 ：　：03/08/29 01:25

サップは後頭部へのパンチで勝ったんだろ。
それって思いっきり反則だろ。そこまでして勝たせたいの？
勝たせたい理由があるんだろ。ラスベガスでＫはギャンブルになるからだろさ。
思いっきり勝負を操作してんじゃん。どこが真剣勝負なんだよ。
レフリーが主催者の人間だろ。公正とはかけはなれてるのは明白だろ。

762 ：　：03/08/29 01:27

ヤオなのは吉田だけです。

763 ：　：03/08/29 01:40

吉田さんだけはヤヲ！

764 ：　：03/08/29 05:38

>>761
あれは、試合中にわざと後ろを向いているキモが悪いんだと思うが

>>762-763
http://www.asakusakid.com/shoot/shoot5.html
>　小川は何も知らされてなかったと考えるのが妥当だろう。だから
>試合は大味ながらもリアルの匂いもあった。もちろん本物の元・柔道
>世界王者なんだし、寝技でグッドリッジに負けるとは考えにくい。しかし、
>彼もまた「絶対に勝たねばならない」立場だったことも事実。高田に
>代わる格闘技界のエースとして、それこそプロテクトされねばならなかった
>のだ。この試合から"ビッグダディー"のギャラが急激にハネあがったことと、
>Prideと長期契約になったことは余りにも有名である。

これって、この前柔道着に落書きしてミドル級グランプリに出ていた
誰かさんの状況と似ているよね

765 ：　：03/08/30 11:33

Ｋ－ＯＮＥはヒーローショー（主役はサップ）
今のサップなんてライダーキックが通じずに負けて立花の親父さんと特訓中のライダーと何ら変わらない。
ＰＲＩＤＥもヒーローショー（主役は吉田）
ジャンプキャラ顔負けの絶対負けない無敵のヒーロー・・小学生だって飽きちゃうよ
二人共八百長の子供騙しショー。
大人がムキになってみる見る姿は・・切ない。
「後楽園で僕と握手」と変わらない知的レベルの低いマイクアピール
「志村後ろ、後ろ」とドリフ未満の格闘コントを応援する成長しないオタ
Ｋ－１、ＰＲＩＤＥなんてプロレスと同じ
Ｋ－１プロレス、ＰＲＩＤＥプロレスに屋号を変えれば

766 ：　：03/08/30 14:22

プロレスをK-1やPRIDEごときと同列に扱って欲しくないね。
ノウハウ教えてのれん分けする大大ネットワークなんだから

767 ：　　　：03/08/31 04:48

ヤオとかいってるのって、ぷオタだけだろ

768 ：　：03/08/31 10:12

ケイワンはインチキ格闘技ショーです。
いい加減気付きましょうね
子供でもわかってますよ
サップ八百長と塾の生徒が言っていてこっちがびっくりしました・・
私は「静かに」しか言いませんでしたが十数人の子供たちが八百長・ショーだよと
ケイワンをガチと信じている？子を責めてました。
哀れとは思いましたが、ほっときました休み時間だったし。
これが現実です。

769 ：　：03/08/31 10:41

つまりそのガキと同レベルってことか。

770 ：　：03/09/01 08:31

少なくとも全部がインチキではないよ。
ショーであることは事実だけど
本○が擬似かはモザイクないんだからわかるだろ
親切に何回もスローで見せてくれるし

771 ：　：03/09/01 14:35

>>770
今時のファックはすべてガチでしょ。
当たり前の話です。
要は逝ったか逝かないかの話。
ただ挿入してピストンしてますじゃ納得できる訳ないだろって事。
男優＝K1ﾌｧｲﾀｰが感じさせる事ができるかって事じゃないの？
あまりにお粗末じゃないでしょうか？

772 ：　：03/09/01 14:38

Ｋ１の話が最近聞かれなくなったな。
聞くといえば極たまにプライドの話がでることぐらいか。

773 ：　：03/09/01 19:48

K1もPRIDE全てガチと見せかけてのヤオ
本気でガチで最強と思って見てる奴っているの？
まさかいないよね。ヤオと分かって見てるんだよね？それともマジでガチと信じてるの？
お願いだからプロレスオタクみたいに夢みたいな事言わないよね？
ステロイド漬けのイカサマファイター＝見た目重視のアクション俳優
サップとキモってキックボクサーじゃないんだろ？なんでキックのリングにあげるの？
まじダセー。Ｊリーガーがいきなりプロ野球やれるかよ。できる訳ねーだろ。
冷静に考えて気付けよ。相撲取りが廃業してプロレス行くの一緒じゃん。

774 ：　：03/09/01 21:11

>>773
>サップとキモってキックボクサーじゃないんだろ？なんでキックのリングに
>あげるの？
>まじダセー。

そのサップに負けたホーストはどうなの？

775 ：　：03/09/01 21:13

ホーストはサップに連敗の為今年で引退、
武蔵さんのｋ１トレーナ兼運転手に就任

776 ：　：03/09/01 21:23

>>774
あれはレフリー角田でしょ（ｒｙ
推して知るべし
サップ勝たせたいってミエミエ
しかも棄権、ホースト優勝って何だよＫ１
呆れます

777 ：　　：03/09/01 22:02

試合映像を見た識者の方、
ジョシュX近藤がガチかヤオか教えてくだされ。

778 ：　：03/09/01 22:02

779 ：八剛六：03/09/01 22:06

エンセンは、ガチだと思う。
もしヤヲならあそこまでやる意味が無い。
落ちるのは、まぁちょっと根性あれば、良いんだけど、関節は予後面倒。
冷静に考えてヤヲなら、脱臼や筋壊してまでする必要は全く無い。

780 ：　：03/09/01 22:13

>>777
多分ｶﾞﾁ。まぁﾊﾟﾝｸﾗｽだから。新日本のVTはﾔｵ

781 ：　：03/09/01 22:30

>>780
アリガ㌧

782 ：780：03/09/01 22:33

>>781
いや、推測ｗ

783 ：２：03/09/01 22:33

WWEでも以前、シュートをやったよね。
ボクシングマッチだけど。
実は新日より先にシュートやってた。

784 ：.：03/09/01 22:36

http://news2.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1062407068/l50

785 ：　：03/09/01 22:43

779
見せるもんがなくってそこまでやってるのとちがう？
ぶっちゃーの流血ショーとたいして変わんない

786 ：　：03/09/01 22:47

>>780
珍日のVTもガチだよ。
じゃないと、今時どこ(の総合系団体)も相手にしてくれないよ。

787 ：：03/09/01 22:49

>>776
もしレフェリーが角田じゃなかったら、ホーストが
勝っていたとでも言いたいのか（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ

788 ：780：03/09/01 22:52

>>786
そりゃ分からないよ。業界人はみんな「プロレス」分かってると思うし。
ギャラが出ればいい動きするよ。

789 ：　：03/09/01 23:01

>>787
角田に関係なくサップは勝つよ。だってシナリオだもん。

っていうかあんた凄いよ、まだガチだと思ってるんでしょ？
ここまでくるとカルト宗教だね。マインドコントロールだ。怖いよー助けて。

790 ：　：03/09/01 23:34

ショジョ・バーネット　VS　高橋　

どっちが勝つかな？

791 ：　：03/09/02 00:01

ガチだろうがヤオだろうがどっちにしろホーストは
負けてた。そういう事さ。
誰も証明できないしなｗ

792 ：　：03/09/02 00:23

>>791
ガチだろうがヤオだろうがどっちにしろホーストは
負けてた。そういう事さ。

その通りで八百長なんだよね。ガチなんかじゃないよ。

793 ：　：03/09/02 00:34

>>792
そんなことは誰にも分からない。
プロレスですら分からないんだからｗ

794 ：　：03/09/02 00:39

>>793
そうだよ。誰もわからないから八百長なんだよ。
はっきりさせない限り八百長。
だから一般紙が試合結果を報道しないんだろ。
一般紙が報道しないには理由があるんだよ。
それはね八百長だからだよ。世間を納得させなければ駄目な見世物。
プロレスなんて論外。お前プヲタか？

795 ：　：03/09/02 00:43

>>794
ごめん、ちょっと意味が・・・わからない

796 ：　：03/09/02 00:43

Ｐヲタがこれからの本流です！！！！！

797 ：　：03/09/02 01:03

真のG1（最強決定戦）
Aブロック
ヒクソン　ノゲイラ　ミルコ　ハント　ホースト　カート

Bブロック
タイソン　ヒョードル　バンナ　サップ　カレリン　長州

798 ：　：03/09/02 01:27

なんちゃってノアのPRIDEは消えてほしい

799 ：：03/09/02 08:23

>>794
一般紙が報道しないモノなんていくらでもありますが
っていうか、報道していないモノの方が多い

世の中、ヤオだらけですねｗ
妄想中学生は格闘技を見る前に、もう少し勉強をがんばんなさい

800 ：　：03/09/02 08:49

>>799
一般紙が報道しないモノなんていくらでもありますが
っていうか、報道していないモノの方が多い

例えば何？もしかしてＫ１？
一般紙にＫ１、ＰＲＩＤＥ、プロレスの試合結果を載せてもらえるように頼んだらｗｗ
大人になったら普通は八百長に気付くんだけどね。お前がリア厨なら許すけど。
真剣勝負なら載るんですけど。まぁいかがわしい見せ物の試合結果は一生掲載される事はないでしょうね
妄想中学生は格闘技を見る前に、もう少し勉強をがんばんなさい

801 ：：03/09/02 08:57

空手も一般紙には載らないんじゃないか？

802 ：　：03/09/02 09:10

>>801
で何？
あのさ～いかがわしい物っていってんだろ？
君が空手に情熱を注ぐのは否定しないよ。
ただ興行になったり、そこにアンダーグランドの影が見えた瞬間に一般紙は報道しないだろうね。
アンダーグランドの提灯記事を書く訳にはいかないからね。
要は誤解を解く事をしていかないとプロレスと同じ目で見られてしまうって事。
徹底した情報公開、第3者機関のレフリング、中立な立場のリング、アンダーと手を切る等をすれば
世間に胸を張れる格闘スポーツになると思うよ。選手の練習は紛れもなくガチなんだから。
俺が言いたいのはこれなんだ。選手の努力を無駄にしないシステム、社会的認知を構築したいんだ。
格闘家の第2の人生より物寂しいものはない。お金は入らず体はボロボロで辞めた人がいて、それが友達の弟なんだ。
マジレスすまん。

803 ：　：03/09/02 09:11

>>800
お前に八百長に気付くほどの専門的な目があるとは思えない。
負けたくないから肘を脱臼してまで、試合を続ける奴はヤヲですか？

804 ：　：03/09/02 09:13

>>801
いかがわしいから、新聞に載らないんだったら、すべてのスポーツは載せれないだろ？ｗ
ボクシングにはヤヲが無い断言しているのか？ｗ程度の問題とか言い出すなよ！ｗ

805 ：　：03/09/02 09:18

>>804
それはお前の判断ｗ　世間一般的な判断ではないｗ

806 ：　：03/09/02 09:19

>>804
ヘビーのタイトルマッチは試合するだけで大金掴めるから、ちょっと打ち合って
すぐ負けようってのは、よく聞く話。まぁボクシングにはヤヲ疑惑はつきものだから‥

807 ：　：03/09/02 09:28

>>805
お前が試合の中身を抜きにして、ただ単に世間一般の認識でしかヤヲ、ガチ
を判断していない事がわかったよｗ

808 ：　　：03/09/02 09:58

>>807
それが一番大事なんだよ。世間一般に認められなければカルトだよ。カルトじゃ飯食えないだろ。
どうせ痛い思させて戦わせるならそれなりの舞台を用意してやりたいじゃん。
だから一般紙に掲載され、社会的地位もあがれば、スポンサー問題や試合会場等の制限は解消されていくんだよ。
一般紙に相手にされる為にもヤオ・ガチも整備しなくてはと思うんだがね。
分かる人には分かるじゃ駄目なの。命を賭けてる以上、高額なファイトマネー、社会的に尊敬される立場を保証してやりたい。
現在分からない人の方が遥かに多いわけだろ。
その人達を取り込む努力として徹底した情報公開、第3者機関のレフリング、中立な立場のリング、アンダーと手を切るを主張したんだがね。

809 ：　：03/09/02 10:01

オリンピックの体操やシンクロの方がよっぽどヤオ。

810 ：：03/09/02 10:11

>>808
本当に厨房なんだな。
一般紙が報道しないのは「一般紙読者からの需要がない」と判断しているから。
いいかい？　アンダーグラウンドの世界と関わってると報道に値しないなら、
ボクシングや競輪、競艇だって報道しないことになる。
社会面で報道しているお祭りはどうすんだ？　ほとんどがテキ屋の絡んでるぞ。
猪木VSアリは、ガチだから報道されたんじゃない。
そこに「世間の注目」があったから。もちろんガチだけどねｗ

808全体は間違っていない。
が、ヤオ問題なんて、その解決の第一優先課題ではない。
ヤオ、アンダーグラウンドとの噂話なんて、興行では抜けきらないよ。
プロ野球ですら、いまだにｹﾞﾝﾀﾞｲあたりは騒いでる罠ｗ

811 ：　　：03/09/02 11:39

>>809
確かに審判のサジ加減ひとつだもんな。
フィギュアスケートや新体操などの芸術点ってのも、かなりいかがわしい。
あと最近の柔道の国際大会審判もひどく、もはや犯罪に近いｗ

812 ：　：03/09/02 12:01

>>810禿同
実際K-1とかPRIDEが認知され初めたのなんてここ数年の話だろ。
しかもまだまだ一部の人しか知らないだろうし、ﾌﾟﾛﾚｽとの違いとか分ってない人沢山いるぞ。
一般紙を読むのは、そういう人が大半な訳だし載らなくて当然だろ。

まあ808の言うようにﾌｧｲﾄﾏﾈｰが上がればもっといい選手は出てくると思うし、これから大切な事だとは思うがな。

813 ：　：03/09/02 14:46

>>810
　その解決の第一優先課題ではない
絡んでる訳ではなく君にとっての第一優先課題を聞かせてよ

噂話レベルじゃないでしょアンダーグランドとの関係はさ。K1もPRIDEも・・
ただボクシングは戦後すぐに市民権を得たから、今更騒いでもってノリなんじゃないの。これについてはどうでもいいんだけど。
空手は結局オリンピック種目になれなかったでしょ。
オリンピック種目になれない以上格闘技の残る道は最強ロマンビジネスしかないじゃない。
偏見を乗り越える為にも多少おもしろくなくなっても、いかがわしい物を削ぎ落とす時が今なんじゃないかと。
そうしないと結局カルトで馬鹿にされて終わっちゃう。強いんだろうけど怪しいショーとして終焉する気がする。
それは避けたいなと純粋に思う。現状の格闘技ビジネスはスポーツとして捉えられてないのを何とかしたい。

814 ：　：03/09/02 14:53

893と格闘技（プロレス含む）の興行が結びついているのはなぜか？
たいして儲かるわけでもないのに。

815 ：　：03/09/02 14:56

一般紙はカーリングとかリュージュ、射撃なんてマイナー競技でも
国体レベルの結果まで掲載してる
認知度、人気度で一般紙が掲載の有無を決めてるわけ無いじゃん
プライド、ｋ１がいかがわしい見世物興行で、スポーツとして認められて
ないことは常識中の常識

816 ：　：03/09/02 14:59

>>815
オリンピック種目だからね。

817 ：　：03/09/02 15:02

日本のマスコミはボクシングの情報を抹殺してるけどね。

818 ：○：03/09/02 15:46

結局プロレスの延長として見られているって事かな？
そうじゃなくするにはどうすればいいんだろ。

819 ：　：03/09/02 15:49

ルールを統一化して競技人口を増やす。これがベストじゃないかな？
サップルールはやめたほうがいい。

820 ：○：03/09/02 16:13

>>819
サップルールって何？
左手で押し付けてやるパンチのこと？
あれって普通は反則でしょ

821 ：　：03/09/02 17:05

K1もプライドも純粋なスポーツ競技として確立させようなんて気はさらさらないだろ。
主催者は興行として儲かるかどうかしか考えてないんだから。

822 ：　：03/09/02 17:07

インチキ臭さや他団体に寄生するやり方などはやめて欲しいね。

823 ：　：03/09/02 17:27

ヤオ　ガチ

824 ：　：03/09/02 17:29

ミルコとクリチコ兄弟のスパーはヤオ

825 ：　：03/09/02 17:36

笑点はヤオっすか。

826 ：　：03/09/02 17:41

昇天はヤヲだよ。全部出来レース。ネタは全部作家が書いてる。
前に某芸人が「あんなにアドリブがきいて、頭の回転が速い人達ならもっと売れてる」、と皮肉を言っていた。

827 ：　：03/09/02 17:43

リバーダンスもヤオっすか。

828 ：　：03/09/02 17:45

うん。ヤオ

829 ：：03/09/02 17:47

>>813

格闘技として、スポーツとして、ルールなり統一規格を作ることだよ。
PRIDEなどの総格はまだまだ時間がかかるだろうな。
K-1なら、キックボクシングとして確立している部分も大きいから、そんなに難しくないかもな。

次に必要なのは底辺の拡大だよ。
裾野の広さや底辺の拡大が、その競技が反映する絶対条件。

少なくとも、裏社会（博徒、テキ屋、右翼など全て含む）との絡みなんぞ、その後でも十分。

いくら裏社会と絡んでいても、その信用性とは直接関係はない。
もちろん裏社会と絡まずに健全であるべき。
しかし、日本の「興行」の多くは裏社会と絡んでいることがとても多い。
俺達がなにげに消費者として利用しているモノが、地味に裏社会に流れていることもしばしば。
それを認めてかまわないと言う訳じゃないけど、現実問題としては、日本人の意識なんてそんなモノ。

ま、格闘技界が健全なスポーツビジネスとして確立されるのは必要だ罠。
そのために、今すぐ裏社会との絡みを払拭することがあっても良いんじゃない？
でも、そんなのはまだ先でも大丈夫。

830 ：　：03/09/02 17:48

お前ら今からでも遅くない、ホンモノの格闘技が見たいならボクシング、
柔道、レスリングなんかにしとけ。
だれでもｋ１，プライドみたいなマンガチックなのが面白い時期がある。
それ自体は恥ずかしいことじゃない。
だけどいつまでそればっかり真剣に見てるとほんとのアフォになるぞ
プロレス的に楽しむなら話は別だが

831 ：　：03/09/02 17:50

終了

832 ：　：03/09/02 17:58

>>829
大筋は同意！
規格作りと興行の健全化の両方を並行してやれたら理想だね。
世間に付け入る隙を与えたくないんだよね。イメージ大切じゃん。
インチキ臭いと言って下さいみたいな現在の体制を何とかしたい。
角田のレフリーも反対だし、百瀬がでしゃばってくるのも反対、館長もセンスはあるけど当分は大人しくして欲しい。
普通のスポーツで対戦相手と消火器ぶちまけあうのないでしょ。プロレスみたいに思われる事も反対。
おもしろくなくてもいいから市民権を得て欲しい。普遍的な物になって欲しい。
流行イベントでは絶対終わらせたくないんだ。

833 ：＿：03/09/02 18:06

>>830
お前のように中途半端なやつが一番ダサい。

格闘技は趣味の一つ。野球見るのといっしょ。

834 ：　：03/09/02 18:12

>>829
だから脱税したり、元やくざだったりする興行主はそんなこと考えてないって

835 ：　：03/09/02 18:26

>>832
でもこの前みたいな試合をしてたんじゃあ駄目だろ！
放送している富士も駄目だな。今日は昼間の情報番組でも放送してたぞ＞大損
ジャパンの武蔵の相手のXも　(ﾟДﾟ)ﾊｧ?　だし、やばいだろ本気で。
ｋ－１は観る気なくなったよ。

836 ：：03/09/02 18:26

>>834
ヤクザが考える必要なんてないよｗ
っていうか、ヤクザは考えないだろうな。
地味に、永ーく、細ーく、資金源になれば良いんだから。
でも、ヤクザ以外の関係者が考えれば良いんだよ。
例えば前田だな。
失敗したが、ＵＷＦ以降ずっと考えてたぞ。
ボクシングの歴史的過程でもそれが実践されてる。
よって裏社会と絡んでいたからといって、競技としての確立がされないわけではない

837 ：　：03/09/02 18:41

832です。
>>835
否定できない。最近の試合のレベルが落ちてるのは素直に認める。
悩むんだが、ベルナルド対フィリョなんかでお互いカウンターを狙った結果つまらん試合になっちゃた。
でも勝負論で言えば間違ってなくて、興行論でいうと最悪なんだよね。
客を沸かすためにラッシュファイトを仕掛けさせるのも悪くはないが、勝負としての戦術は無視されちゃうよね。
ラッシュファイトをすれば勝っても負けてもプロモーターに喜ばれ招聘される今の流れは好きではない。アビディとかね。
でもベルナルド・フィリョなんてのも見たくはない。難しい。
疑惑が持たれる位だったら、あえていうがツマラン試合でもＯＫ。よってフィリョのファイトスタイルもあり。

で、武蔵の件だが彼はどうでもいいので好きに言ってもらって結構です。だらしなくて嫌いだし。

838 ：　：03/09/02 18:52

武蔵さんだけは、Ｋ１唯一のガチ！！

839 ：　：03/09/02 19:02

>>837
格闘技見てる客の求めているモノを追求していくと
勝ち負けは二の次になってくる。
プロボクシングですら相手に打たせない技巧派ボクサーはなんぼ強くても
商売にならなかったりするんだから。

840 ：　：03/09/02 19:05

プロ格闘技＝ショービジネス

客を盛り上げさせてナンボ！！

841 ：　：03/09/02 19:15

>>839
客に合わせて盛り上げるスタイル（逃げない打ち合うスタイル）は、実は好きです。
でも勝負に集中できなかったら真剣勝負とはいえないと判断されそうな気がします。
興行である以上客を盛り上げるのも必要でしょうが、ジリジリと睨み合う緊張感もいいのではないでしょうか。
でも最近のK1には殺気がないといわれそうですね・・
実はファイトスタイルではなく殺気が一番必要だと思うんですよね。
打ち合うのは立派とは思うけど、カウンターにだけ勝負を賭けるファイターなんて魅力ないかな・・

842 ：　：03/09/02 19:24

カウンターにだけ勝負を賭けるファイターはまだいい
ビビッて手を出さないタイプが一番タチ悪い

843 ：　：03/09/02 20:19

相手と向き合い見つめ合う。。。。。。。。。。。。。

844 ：　：03/09/02 21:28

相変わらずこの手のスレは結論も出ないし、不毛なんだよなｗ

845 ：　：03/09/02 22:31

844 ：　：03/09/02 21:28
相変わらずこの手のスレは結論も出ないし、不毛なんだよなｗ

だそうですｗ

846 ：844：03/09/02 22:34

コピルな馬鹿

847 ：　：03/09/03 00:31

一般紙が扱わないのは、特定の団体の宣伝になるからだよ。
業界が統一もしくはコミッショナー下で、試合結果の掲載に利害関係が
でないケースしか掲載しないんだよ。
プロ野球やプロ相撲はそうだろ、ボクシングも三団体公平に扱って世界
タイトルだけのルール。ヤオだからって事じゃないよ。

848 ：　：03/09/03 00:33

スポーツじゃなくショーだから。

849 ：：03/09/03 00:40

宝塚スターの引退興業とかはたまに新聞にでるねん
格闘技はショーとしても３流ってこと？

850 ：　：03/09/03 04:42

宝塚の年商は一説によると約150億円
PRIDEは約20億。

851 ：　：03/09/03 09:02

PRIDEはしょうがないよ。スターがいないもん
興業会社としては華のない奴がガチで勝っちゃうと困るわけ
武蔵丸で相撲もしょぼんだだろ。

852 ：　　　：03/09/03 09:36

訳アリの大男同士がプライドを捨ててワークする場
それがPRIDE

853 ：　：03/09/03 09:41

言っておきますけど、ＵＣは完全ヤオです。つまりプロレス。
中西が藤田に負けたが、それは始めから決まっていたことです。
中西がマジで弱いと思ってる馬鹿がプ板にはいますが、糞です。
中西最強神話は続行中なのです。

854 ：　：03/09/03 10:08

>>829
違うな。どんなガチ団体でも、歴史を重ねるうちに必ずワークが発生する。
ルールの問題ではない。弱くてもサップを支持するようなファンが存在する
限り。

855 ：　：03/09/03 10:35

プロレスカフェ第1745回

ＰＲＩＤＥファンには、怒られるかもしれませんが・・・ここからブックの話。
ギャラが異常に高いと言われていた、ミルコや後、ヒョードル、ノゲイラが前
座として出場してるのは、ブックがあったからだと思いませんか？
いや、貶めるつもりは全くありません。ブックは夢のある「魔法の装置」です
から、ある意味、肯定的だったりします。で、最後の２試合はガチだと思う。

言いたいのは、ＰＲＩＤＥのリングで負けりゃ価値が下がるのに、前座試合で
リスクの高い相手と試合を組むか？　と言う事です。
ミルコのハイキックはマトモに入ってましたが、そう思うんですね。そして、
リスクが低いからこそ、今回のギャラも安かったと。
猪木がそこにいるって事は、そういう可能性も高いのでは？　と言う事です。

そう考えると微妙ですね。外国人エースは確保出来ても、田村＆桜庭が負けて
しまっては、興行的にはキツイでしょう。だって、もうトーナメントに興味な
くなったもん(笑)。
ガチ団体が背負ったリスクが、今回は裏目に出ましたね。
桜庭はなんとなく見えてましたが、田村は圧勝すると思ってましたからねぇ。

856 ：　：03/09/03 10:36

プロレスカフェ第1747回

ミルコの試合に「ブック」があったのでは？　と書いたのは、私です(笑)。

注：ブックトークが嫌いな人は、ここでサヨナラです。読んではいけません。

その発言でも書いてますが、悪気があった訳ではないし、貶めるつもりも全く
ありません。今風のプロレスファンとして、普通に感じた事を書いたつもりな
んですね。
はっきり言って、あったかどうかは分かりません。それは関係者以外、誰にも
分からないでしょう。あの強烈なハイキック、ぷっ倒れるボブチャンチン、あ
の結末を見て「ブック有り」と言う人は少ないでしょうね。格闘技を知ってる
知らないは関係無い、脳震盪に危険も安全も無い訳ですから。

言いたい事は、ミルコ vs ボブチャンチン戦にブックがあった！(笑)と言うよ
りも、あった可能性はあるんじゃない？　と言う事。←変わらんって？(笑)　

要するに、試合云々ではなく前後の流れを見ると違和感を感じると言いたいの
です。興行的に考えると、あってもおかしくないんじゃない？と言う事です。

857 ：　：03/09/03 10:37

一つは大一番、東京ドームが１１月に待っていると言う事実。
興行を成功させる為には「スター選手」が必要な訳で、ＰＲＩＤＥで言えば無
敗の王者がそれになりますね。スターがいないとドームは埋まらない。勝負を
掛けた興行の前に商品を危険な目に遭わせるだろうか？　と言う疑問。
二つ目に、過去にベタなブックバウトはあったじゃんと言う事実。
シャムロックとドン・フライの試合がそうですね。当然、猪木が中心にいたん
ですが(笑)、記者会見でもドタバタ喜劇と考えられない様な両選手同士の罵り
合い、ゴング後の「仲良しヴァード」、終わってからの寒い抱擁、彼らは今、
プロレス界で頑張ってます。この１試合って事はないだろ？　と言う疑問。

三つ目は、森下社長はそれを嫌っていたと言う事実。
最後のコメントでは「完全実力主義を貫きたい」と言ってましたね。このコメ
ントから連想されるのは「今まではブックもあった」もしくは「ブックバウト
の波が押し寄せて来た」と取れます。猪木は興行を成功させる為には、何だっ
てやる男(笑)、森下社長無しでどこまで「主義」を通せるの？　と言う疑問。

858 ：　：03/09/03 10:38

四つ目は、そろそろ「弾切れ」になって来ていると言う事実。
これはＫ－１にも言える事。もうヘビー級の選手はそうそう出て来ないでしょ
う。Ｕ選手の「使い捨て」が持ち味だったＰＲＩＤＥも、ネタが底を付き始め
た感がありますね。そうなると、スター性のある選手を上手く引っ張る戦略し
かない。それをブック無しを続ける事が出来るのか？　と言う疑問。

五つ目は、噛ませ犬がグッドリッチとボブチャンチンと言う事実。
ガチ格闘家は、負ければ人気が下がるしオファーも来なくなりますが、上の二
人はすでにその状態にあった訳です。ＰＲＩＤＥ側は、彼らに何の期待もして
いません。下手に勝たれちゃ困るぐらい(笑)。噛ませ犬の重要なポイントは、
知名度、ネームバリューが大切。今回は最適だった・・・と言う疑問。

六つ目は、派手なブックバウトもありますよと言う事実。
ミルコはハイキックは確かに凄かった(笑)。でも、あのキックで死ぬ訳でもな
いので、そうした結末が描かれた可能性はありますね。試合を観てもアッサリ
してたし、ミルコの「必殺技」で綺麗に決まり過ぎとも言える。片ヤオではな
いとは思うけど、ちょっと出来過ぎの様な気がする・・・と言う疑問。

七つ目は、前回も書いた高ギャラ選手大集合と言う事実。
まず、今回それぞれがいくら貰ったかは知りません。あくまでも推測です。簡
単に言うと、今回はドームの「宣伝試合」と考えてもいいかと思います。本番
へ向けてのステップ試合。さらに言えばＧＰの「余興試合」とも言えます。ミ
ルコ＆ヒョードルは、傷つきもしないで妙にスッキリしてた・・・と言う疑問。

長々とスイマセンね(笑)
でも、ここはプロレスカフェ。ガチトークや技術論をしたいなら格闘技カフェ
へ行けば良いと思います。「プロレスにはブックがある」今や定説です。
ＰＲＩＤＥの試合を観て、興行論、スター集客論、スタイル論、アングル論、
噛ませ犬論、必殺技カタルシス論、前哨戦重要論など、プロレス的な要素を語
ってもいいと思ってます。
ここはプロレスカフェ、その中に「ブック論」があってもいいでしょ？(笑)

859 ：　：03/09/03 16:52

♪

860 ：　：03/09/03 18:37

>>858
K1についてのはないの？

861 ：　：03/09/03 18:39

やはり所詮はヤオイドだな

862 ：　：03/09/03 20:00

>>855-888
プオタの妄想爆発だな。
しかも、この後、身内のプオタ達にもウザがられているのが笑える

863 ：　：03/09/03 20:54

>>862
君もですか？

864 ：　：03/09/03 21:05

>>862
888って一体・・・　未来？

865 ：k：03/09/03 21:07

三沢さん最強伝説
http://www.gazo-box.com/waracolla/img-box/img20030820112006.jpg
http://www.gazo-box.com/waracolla/img-box/img20030820112019.jpg
http://www.gazo-box.com/waracolla/img-box/img20030505213212.jpg
http://www.gazo-box.com/waracolla/img-box/img20030828111309.jpg
http://www.gazo-box.com/waracolla/img-box/img20030903130044.jpg

866 ：　：03/09/03 21:54

>>864
ははは（888）っていって誤魔化したかったんじゃないの？

867 ：　：03/09/03 22:54

　　　　　　　/:ヽヽ::::::::::::::|||::::::::::::://ヽ
　　　　　A/:::::::ヽヽ:::::::::/|ヽ::::::::://:::::ヽA
　　　　./ | ヽ:::::::::ヽヽ::::/｜ヽ:::://::::::::::/ |ヽ
　.　　‐‐┘ ヽ----___/ ｜ヽ___ ----′Ｌヽ
　　 / ＼　　　　　　　丶.｜　/´　　　　　　／ヽ
　　 / ヽ￣ヽ-----___ ヽ｜./　 __-----､イ　ﾐ
　　　/´　ヽヽ　 <ｴｴ>ヽヽ|./／<ｴｴ>　ﾉﾉ　ﾐ　　
　　　　彡ヽヽ　　´ ／｀Ｖ´ヽ､ヽ　 / /' ﾐ　＜　ほーそらいこうぜ！
　　　　 ´´| ヽ＼___／　｜　　ヽ__/ /　ﾐ　　　ほら、みんなで行こうぜ！
　　　　.　　|:::＞　　　　　｜　　　　＜:::|
　　　　　　＼､　　／｀Ｖ＾ヽ　　／:/
　　　　　　　ヽ:::::＼ |　ｰ‐‐－　レ::::::/
　　　　　 . 　 |ヽ:::::::::ヽ___｀￣´_/:::::::/
　　　　　 . 　|　＼::::::::::::::::::::::::::::::::/ |
　　　　　　　　　　　ー‐‐‐‐‐‐‐´

868 ：　：03/09/03 23:07

新日本プロレス公式サイト
http://www.njpw.co.jp/　
LA道場公式サイト
http://www.njpw.com/
ワールドプロレスリング
http://www.tv-asahi.co.jp/wrestling/
サンスポ
http://www.sanspo.com/fight/
スポーツ報知
http://www.yomiuri.co.jp/hochi/battle/index.htm
スポニチ
http://www.sponichi.co.jp/battle/
ニッカン
http://www.nikkansports.com/news/battle/top-bt.html
デイリー
http://www.daily.co.jp/ring/
スポーツナビ
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/fight/index.html
東スポ
http://www.tokyo-sports.co.jp/hp/
前スレ
【憲二参戦!?】新日総合スレ313【名古屋決戦】
http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/wres/1062473319/

869 ：　：03/09/03 23:36

はい、いいですかー、結論出しますよー、みんな集まってねぇー

はい。PRIDE・K-1・プロレス・相撲・ボクシング＝ヤオ

はい、決定。スレを終了します（終了しなかったら荒らします）

870 ：　：03/09/03 23:59

日本は「世界最強決定戦」とか言う言葉が大好きだからな。
だから今でもﾋｸｿﾝ対長州をPRIDEで本気で組もうとしてオジャンになったり、
未だにタイソン、ヒクソン、小川、カレリンとかを呼べば世界最強が
決まると思ってる。
日本だけだろうな、こういうちっちゃい組織で（協会とかなくスポーツと
認識されてるか微妙なもので）世界最強を決めようとしてるのは。

こういう瞬発力系の世界では30代後半、40代で活躍っていうのは稀だろうな、
そろそろ日本もそういう神話を持ちつづけるのを微妙に諦めて欲しいんだけど。
　　　　　　　　　　　　

871 ：　：03/09/04 00:02

終了しろよ！

872 ：　：03/09/04 00:20

三沢光晴とは（通称：三沢さん）
プロレスで毎試合ガチを行う狂気の格闘団体ノアの社長であり、
最高の格闘家である。
　　　　　　　　

873 ：　：03/09/04 02:03

PRIDE/K1のへタレ達は、自分らがメジャーでないことは自覚ずみさ
プロ格業界ではボクシング王者と、WWEのレギュラータレントだけ
ただし扱われ方は最高のアスリートと最高のパフォーマー
キックは世界チャンプでもマイナー扱いだからかわいそうだよね。

メジャーになるにはボクシング始めるか、パフォーマンスで目立って
WWEにスカウトされるかしかないわけ。
そんな環境で真剣勝負しろといわれてもするわけないじゃん。

874 ：　：03/09/04 02:26

全部ガチに見えた。この前のPRIDE
だってつまんないんだもの。
ノアはガチとは思えないな。結構面白いから

875 ：：03/09/04 20:49

must be fake

876 ：　：03/09/04 21:36

>>855-858
ま、ブックっつーのは存在するだろうね。

877 ：吉田優勝確定：03/09/04 23:51

今回のPRIDEでは、何と言おうが吉田の優勝だ。
k１とか総合の試合がいくら面白いとはいえ、国技の柔道の格には及ばない。
つまり、公の場で柔道が負けることは許されない。
柔道の吉田が勝ってこそ、日本の格闘技は「正常化」されたことになる。
吉田が頂点を極めた後には、どんな選手が優勝しても関係なくなるので、本当に強い選手が
出てくるだろう。
結局はそれぞれの歴史と格がものをいうのが、日本的世界だと思うが。

878 ：　：03/09/05 11:29

言いたい事も言えないこんな世の中じゃ　ＰＯＩＳＯＮ沢田ジュリー

879 ：：03/09/05 11:56

本当にプライドがヤオだったら

桜庭はシウバに勝ってる

高田はヒクソンに勝ってる

松井大二郎もたまには勝たせてる

アレクサンダー大塚もたまには勝たせてる

山本がサップに秒殺されてない

880 ：　：03/09/05 12:57

高田はたまに勝ってる

881 ：　：03/09/05 12:59

高田が高速タップはガチ

882 ：　：03/09/05 13:23

>>879のような奴がいるんだから、
プライドのブックは間違ってないな。

883 ：：03/09/05 13:30

　　／⌒ヽ
　　/　´_ゝ`）　　　／⌒ヽ　ちょっと通りますね、ここ通らないと行けないので・・・
　　|　　　/ 　　　/　´_ゝ`）
　　| /|　| 　　　　|　　　/ 　　　　／⌒ヽ　ﾁｬﾌﾟｯ
　 //　| | 　　　　| /|　| 　　　　　/　´_ゝ`）
　Ｕ　 .Ｕ　　　 //　| | 　　　　　|　　　/ 　　　　　／⌒ヽ　ﾌﾟｸﾌﾟｸｯ　　　　　　ﾌﾟｸﾌﾟｸﾌﾟｸ・・・・
　　　　　　　　Ｕ　 .Ｕ　　　　二| /|　|二-＿　 -_/＿´_ゝ`）二-　　　　- ／⌒ヽ=　_　　　　　　　　_　　　ｯ・・・・・
　　　　　　　　　　　　　　　　　￣-￣-￣　　　　─　　─ ￣-　　　　　￣-￣　￣-

884 ：：03/09/05 15:45

　　(:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::　::::::::::＼　　　　　
　　/::::::::::/ノ::::::::ﾉ::::::::ヽ:人::::::::::ヽ:::::::::::::::）　　★>>879の正体★
　（::::::::::/　　）:::ノ::::ﾉ　) ｿ　ヾ::::::::::::丶::::ヽ
　（:::::::::/　彡　　ﾉ　　　ﾉ　　::　彡:/))　::::::::::）
（::::::::::/彡彡彡彡彡　　　ミミミミミミミ :::::::::::）
（　::::::://￣￣￣￣ヽ===/￣￣￣￣ヽ |:::::::::）
　| =ﾛ　　-=･=- 　∥　∥　-=･=-　　ﾛ===|
　|:/ ∥　　　　／　/ﾉ　ヽ＼　　　　∥ ヽ|ヽ
　|/　ヽ｀======/　.⌒　｀ ========ﾉ. 　 ..| |
.（　。・：・‘。c　.（●　　●）　；”・u。*@・：、‘）ﾉ　／ＰＲＩＤＥの選手は最強でガチでも最強だ！
（。；・０”*・o；／ :::::l l::: ::: ＼　：。・；％：・。o ）＜　他の格闘技はヤオ！　ヤオ！
（； 8@ ・。：／／￣￣￣￣＼:＼.”・：。；・’０.）　　＼　ＰＲＩＤＥは試合内容も選手もみんな
.＼。・：％,: ）:::|.　￣￣￣￣　| ::::（:　:o`*：ｃ/ 　　　　　サイコーレベルだ！
　＼ :::　o :::::::::＼＿＿＿＿／　　::::::::::　　/
　　(ヽ　ヽ:::: _-　::::: ⌒::　::::::::　-_ 　　　　ノ
　　　＼丶＼_::＿:::::＿::::　:::::＿／:::::::　／
　　　 | ＼＿:::::::::::　:::::::::: ::: :::::__＿／ |
小学校：　病弱で｢デブ｣｢ブタ｣｢オタク｣といじめられつつも卒業。
中学校：　中１のときUWFをTVで見て、何故か興奮して自分を重ねてしまう。
高校：　　その後グレイシー柔術へと興味を推移してゆくが、もともとアイデンティティー希薄なためその時々のブームに乗って
贔屓選手をコロコロ変える。
浪人：　プロレスよりは多少真実味のある八百長丸出しの雰囲気にすっかり感化されて、ＰＲＩＤＥこそ格闘技の究極形という
ユダヤ千年王国思想にも似た特権意識が芽生える。　だんだん視野が狭まり盲目的にこの団体しかない！とすがりつく。
予備校の学費も全部試合見るためにつぎ込む。
大学：　ＰＲＩＤＥが八百長呼ばわりされだした事にカルト的心性が頭をもたげ、他団体の選手に異常に嫉妬し根拠の無い敵愾心を燃やす。
大人：　２chを見つけ無差別に荒らしまくる。　ﾋｯｷｰ期間　1年以上、現在も進行中

885 ：　：03/09/05 21:01

>>877
いや、あからさまなことは今はあまり通用しないからそれはしないだろう。
田村戦でもヤヲガチで相当盛り上がってるんだから。
吉田を優勝させたら今までのプロレスと同じ目で見られてしまう。
なので、プライドは何か別の策を用意しているのだろう。

それがどうゆうものなのか簡単には分らないところが興行の上手さだな。

886 ：　：03/09/05 21:14

小川と橋本が仲良くコンビ
テレビ東京で歌ってるよ。
ガチで仲良いのかな。、、、、、、、、、、、、

887 ：　：03/09/05 21:17

>>886
ｶﾞﾁで仲良い。

888 ：　：03/09/06 00:34

ああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ

889 ：　：03/09/06 12:35

　　(:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::　::::::::::＼　　　　　
　　/::::::::::/ノ::::::::ﾉ::::::::ヽ:人::::::::::ヽ:::::::::::::::）　　★Pヲタの正体★
　（::::::::::/　　）:::ノ::::ﾉ　) ｿ　ヾ::::::::::::丶::::ヽ
　（:::::::::/　彡　　ﾉ　　　ﾉ　　::　彡:/))　::::::::::）
（::::::::::/彡彡彡彡彡　　　ミミミミミミミ :::::::::::）
（　::::::://￣￣￣￣ヽ===/￣￣￣￣ヽ |:::::::::）
　| =ﾛ　　-=･=- 　∥　∥　-=･=-　　ﾛ===|
　|:/ ∥　　　　／　/ﾉ　ヽ＼　　　　∥ ヽ|ヽ
　|/　ヽ｀======/　.⌒　｀ ========ﾉ. 　 ..| |
.（　。・：・‘。c　.（●　　●）　；”・u。*@・：、‘）ﾉ　／ＰＲＩＤＥの選手は最強でガチでも最強だ！
（。；・０”*・o；／ :::::l l::: ::: ＼　：。・；％：・。o ）＜　他の格闘技はヤオ！　ヤオ！
（； 8@ ・。：／／￣￣￣￣＼:＼.”・：。；・’０.）　　＼　ＰＲＩＤＥは試合内容も選手もみんな
.＼。・：％,: ）:::|.　￣￣￣￣　| ::::（:　:o`*：ｃ/ 　　　　　サイコーレベルだ！
　＼ :::　o :::::::::＼＿＿＿＿／　　::::::::::　　/
　　(ヽ　ヽ:::: _-　::::: ⌒::　::::::::　-_ 　　　　ノ
　　　＼丶＼_::＿:::::＿::::　:::::＿／:::::::　／
　　　 | ＼＿:::::::::::　:::::::::: ::: :::::__＿／ |
小学校：　病弱で｢デブ｣｢ブタ｣｢オタク｣といじめられつつも卒業。
中学校：　中１のときUWFをTVで見て、何故か興奮して自分を重ねてしまう。
高校：　　その後グレイシー柔術へと興味を推移してゆくが、もともとアイデンティティー希薄なためその時々のブームに乗って
贔屓選手をコロコロ変える。
浪人：　プロレスよりは多少真実味のある八百長丸出しの雰囲気にすっかり感化されて、ＰＲＩＤＥこそ格闘技の究極形という
ユダヤ千年王国思想にも似た特権意識が芽生える。　だんだん視野が狭まり盲目的にこの団体しかない！とすがりつく。
予備校の学費も全部試合見るためにつぎ込む。
大学：　ＰＲＩＤＥが八百長呼ばわりされだした事にカルト的心性が頭をもたげ、他団体の選手に異常に嫉妬し根拠の無い敵愾心を燃やす。
大人：　２chを見つけ無差別に荒らしまくる。　ﾋｯｷｰ期間　1年以上、現在も進行中

890 ：　：03/09/06 19:02

ヘボイド

891 ：　：03/09/06 22:08

スレタイから逸脱してるね。

892 ：　：03/09/06 23:15

普通に考えてPRIDEはガチじゃないの？確かにたまにヤオっぽいときもあるけど。まあ五分五分じゃない？相撲みたいに。

893 ：　：03/09/07 13:47

＜ＤＳＥのワーク体質について＞※どちらかというと司会者の発言中心
(Bas) ホイス×桜庭戦がワークだって？
(Eddie) 違うよ。ちゃんと聞いていなかったね。こういう事だ。
PRIDE-GP決勝大会の前、私は日本にいた。あなたもいましたね。
(Bas) あぁ、いたよ。
(Eddie) そこで、MMAの世界で、とても有名な人物。あなたも私も
知っている人だ。この番組にも出演したことがある。その人が
桜庭と電話で話した。通訳を介してだ。そのアメリカ人は
日本語を話せないからね。桜庭は、その人に自分は負けると
言った。その人は、勝てるだろう？と聞いた。すると、
いや負けることになっているんだと答えたんだ。この話が
インターネット上で広まり、私も番組で取り上げた。事実と
しては、桜庭が真剣勝負でホイスを破り、ホリオンが
タオルを投げた。しかし、情報は確かなソースだった。
ジャーナリストは、よく匿名の情報源とか言うけど、
信じられないこともある。しかし、自分が長く知っていて
信頼している人物の情報ならどうだろう？私は彼の許可が
出るまで名前を明かすことはできない。実際には試合は
真剣勝負だった。これは事実だ。でも、もともとはワークの
予定だったんだろう。あの団体ではいままでに多くのワークが
行われてきたから疑わしいんだ。藤田×ケン・シャムロック戦が
あった。途中までケンが押していたのにタオル投入だ。あの試合も
ワークだったかどうか取りざたされた。PRIDEには信用がないんだよ。
(Bas) そうだな。でもケンの試合はワークが疑われたけど、
あの試合もワークじゃなかった。日本で行われているから
疑われるんだろ？あの選手が負けるはずない、ワークじゃないかって。
(Eddie) 1996年だったか？あなたが船木に勝ったときも
ワークじゃないかと言われました。船木があなたに負けるわけないって。
(Bas) あぁ、俺も聞いたよ(笑)。
(Eddie) メッツァーと船木が戦う前にも噂がありました。
船木が勝ったらワークだろうとかメッツァーが勝ったら
ワークだろうとか。これでは選手は勝つことも負けることもできません。

894 ：　：03/09/07 13:54

(Eddie) しかし、問題なのはPRIDEでは、かつてワークが行われていたと
いうことだ。小川vs高田がアナウンスされているが、小川はかつてワークを
している。こういったことは、このスポーツを殺しかねないよ。れが私の見解だ。
PRIDEには信用がないんだよ。プロレスのアングルに沿ったものなんだろうが、
私にはわからない。もうフォローしていないからね。アメリカではネバダ州が
MMAを認可しそうなところに来ている。政治家は「あれはバイオレントだ」って
言ったかと思えば、今度は「あれはフェイクだ」って言われかねない。
(Bas) わかった。しかし、俺が見てきたPRIDEの試合は真剣勝負だったよ。
(Eddie) 小川×佐竹はワークだったと言われてます。以前には小川×
グッドリッチ。小川がマシンガンで持ってこないと勝てなかったでしょう。
(Bas) 俺はその試合は見ていないんだよ。それに、パール・
ハーバーとは、どういう関係があるんだ？
(Eddie) PRIDEはアメリカで興行戦争をしかけようとしている。ニュージャージーや
ネバダの会議で決まったルールとPRIDEの方向は逆向している。小川×高田は
ワークになる可能性が大きい。これはパール・ハーバーと同じメンタリティであり
ポリティクスだ。多くの日本のジャーナリズム、これは格闘技関係だけじゃなく
主要ジャーナリストがDSEとヤクザの関係を指摘している。ヤクザは犯罪者な
だけでなく、戦犯が関係している極右勢力だ。私は、こういうことを問題にしているんだよ。

895 ：　：03/09/07 13:55

今も吉田の試合はﾜｰｸだよ

896 ：　：03/09/07 13:56

(Bas) オーケー、グッド。最後の質問だ。俺はPRIDEのコメンテーターである
ステファン・クワドロスと仕事をしている。いい奴だ。格闘プロフェッサーの異名通り
格闘技に詳しい。彼は信頼できる人物、いいコメンテーターだと思わないか？
(Eddie) ディレクTVのアンテナをつけるのは難しいから、私はスポーツ・バー
でPRIDEの放送を見ている。だからコメンテーターについては分からない。
音楽が流れているからね。私が問題にしているのはテレビでのコメント以外の
部分だ。ブラック・ベルト誌の40周年記念号で、彼は桜庭がシウバとの試合後に
入院したことに触れなかった。他の雑誌は、ちゃんとふれているのにだ。それだけ
じゃない、彼は私がタップアウトという格闘技ウェブサイトを辞めさせられた
ことに関係しているんだ。
(Bas) 裏事情は知らないが、彼はいい奴だよ。いいコメンテーターだし。
(Eddie) 彼のコメンテーターとしての仕事には文句をいっていないよ。
ほとんど聞いたことがないからね。佐竹×小川がPRIDEでの一番
最近のワークだが、ステファンは、それを取り上げていないね。
(Bas) あぁ、そうだな。

897 ：　：03/09/07 13:59

・eyadaはUFCを主催していたSEGがやっていたネットラジオ
・SEGはPRIDEに敵対意識を持っていた
・SEGはUFCをZuffaに売却
・格闘技のネットラジオをやる意味のなくなったSEGはeyadaを終了

ちなみにPRIDE-GPのホイスx桜庭が八百長でヤクザに握られた
桜庭が負けるシナリオになるとUGで吹聴してたのが
UFC王者。UFC広報、UFCマッチメイカー、そしてeyadaの
エディーもこの話を補強した。

898 ：　：03/09/07 14:52

>>897
エディーってゲレロじゃないよね？
総格詳しくないから誰なのか教えて。

899 ：　：03/09/07 15:09

佐竹対小川なんかヤオにする必要なし
ＧＧもね、

900 ：　：03/09/07 15:22

>>855-858
ヒョードル対ＧＧ
ＧＧは全開ハードパンチャーのハントの打撃を亀になってしのいだ
でもそれはＫ１用のグローブであるからで、オープンフィンガーでは隙間から
パンチが入ることすら想定していなかった
後にヒョードルのパンチがあんなに正確だとは思わなかったとほざいてるが
ＧＧがアフォなだけでしょう。

ボブ対ミルコ
もしこれがヤオでしかも決め技がハイならえらい危険だろう
歓声からでもﾎﾞﾌﾞはまだ人気がある選手
ブックを組むには早すぎる
もしあるとしたら、グラウンドは避けて立ち技で勝負するように程度だろう・・・

901 ：　：03/09/07 15:26

950行ったら次スレよろ

902 ：：03/09/07 15:28

ボブvsミルコがヤオとか言ってる奴はさすがにネタだろ？
もう格闘技見ないほうがいいよ

903 ：：03/09/07 16:49

904 ：　：03/09/07 18:36

PRIDEはガチ。

905 ：　：03/09/08 22:32

世間一般の常識では八百長は悪であって、行われてはならないもの。
しかし、プロレスという対極の存在があってｶﾞﾁﾝｺで売り出したのがＫやＰ

しかし、プロレスが八百長かもしれないというのは一般の人は分からないと思う。

906 ：　：03/09/09 01:47

埼玉の「金魚すくい名人」
不正ポイ使用で、大会永久追放＆過去の記録抹消

そういえば「サミー・ソーサ」
不正コルクバット使用で出場停止７試合のみ

結論
金魚すくい界はメジャーリーグより厳しい！

金魚界だけはガチ！！

907 ：　：03/09/09 01:52

井上和香の乳だけはガチ！！

908 ：　：03/09/09 14:20

>>907
歌川

909 ：　：03/09/09 15:36

aikoさんだけはｶﾞﾁ

910 ：　：03/09/09 15:38

谷（オリックス）の性癖が異常なのはガチ。

911 ：　：03/09/09 15:43

>>910
おいおい酷い事いうな。そういう君の彼女は・・・ふぅ（つーかいないか）
ノワヲタは痛いなｗ

912 ：：03/09/09 15:52

913 ：：03/09/09 15:55

正直ヤオだろうがガチだろうか質の高い試合を見せてもらえるなら俺は気にしない
ヤオでもいい試合なら質の良いドラマ感覚で見るけど、最近のプロレスは正直ひどすぎ

914 ：　：03/09/09 16:07

>>913
え？これプロレスの話だったの？PRIDEとK-1限定じゃないの？

915 ：：03/09/09 16:45

最近Ｐヲタ正体の絵を貼る香具師うざい
いちいちスクロールするのが面倒なんだよね

916 ：ＴＯＹ：03/09/09 18:56

ココのスレ死亡しました。
　　　　↓
『プロレスって格闘技なの？』
ttp://sports3.2ch.net/test/read.cgi/k1/1062649085/l50

917 ：　：03/09/09 20:58

プロレス最強。

918 ：　：03/09/09 20:58

屋墮居土

919 ：　：03/09/10 19:34

PRIDEはガチだと思う

920 ：　：03/09/10 19:37

吉田ヤオ彦だけがヤヲ！

921 ：　：03/09/10 19:38

ノアだけがガチ！

922 ：　：03/09/10 19:47

吉田さんだけが　ヤ　ヲ　！

923 ：　：03/09/10 21:49

ブックの無い格闘技は無い！それだけはガチ！

924 ：　：03/09/10 21:53

>>923
お前の脳ミソが腐ってるのももっとガチ！

925 ：　：03/09/10 22:14

　　　 r‐-‐- ⌒ヽ
　　　 |　|　|　|| 　i　i'^i
　　　 h_,|_,|_,ﾉ( ノ|/　|
　　/ ,,-‐―、ヽヽヽヽ
　　〔/　　　））））ヾヽヽ
　　　|　　　　 /ξ＼Ξ/
　　　|　　　　|
　　　|　　　　';　　ﾂﾙｯ
　　　,,-‐――　、
　☆/　　　。　ヽ ☆　ｷﾗｰﾝ
　　/ ,,,,、､　,,,,,、○,,,ヽ
　 / ==/　 .,==- 　レi!　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　〔、　,(_,､ﾉ（ "",,ﾉ:: 6）　＜　PRIDE最強！！！
　λ:" ‐＝‐＾ﾝ ...::::: |/　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　λ:::::. .::.. ::...::::::/　ヽ
　　　＼::::::::::::::／/　　＼　　　　　　＿＿
　　　　　　＼　　　　　　＼＿＿／　　　｀ヽ
　　　　　　　　|　　　　　Ｐヲタ　　　　　　＼
　　　　　　　　|　　　　　　/￣ヽ　　　　　　　　ヽ
　　　　　　　　|　　　　　Hard　gay　　　　　ヽ　i
　　　　　　　　|　　　　　　ヽ＿/　　　　　　　|　ヽ

926 ：　：03/09/10 22:19

ガチファイトは選手生命を縮める行為。
プロ格闘ショーならば、尚のことブックは存在が必須。
稼ぎたいのよ。みんなね。

ガチを望むならガチファイトに見合うギャラ必須。

927 ：　：03/09/10 22:42

高見盛の相撲がヤヲくさくなってきたなｗ

928 ：：03/09/10 22:57

>>926
おもわずウナズイテシマッタ
俺等は見るだけだもんね
戦う選手の保障を考えたら適切ないい方ではないかもしれないけど、
プッチ八百長も認めなきゃいけないのかもしれないね

929 ：　：03/09/10 23:04

>>928
選手の全てが、現役引退後安定収入のポストが用意されてる訳ではないし
トレーナで選手時代の収入が有るわけでも無いしね。
下手するとＫ１ＪＡＰＡＮ選手の引退後なんかサラリーマン以下の収入でしょ。

主催者と選手とも長く稼げる方がベターなのでは？
それにはブックもたまには入れないと。

930 ：　　：03/09/10 23:07

行き付く所、最終的にはプロレス化

931 ：　：03/09/11 01:28

結局プライド見てるのはガチと思ってる奴らだけじゃないの
エンタメの才能ないよ連中
吉田はローキック出した時点で商品価値なくなった。

932 ：今更だが：03/09/11 03:03

吉田xフライ、ガチの根拠
1.DSEは複数の選手を吉田に提示しその中からフライ選択。もしヤオなら始めからフライでマッチメイクしていただろう。
2.最後の十字ももしヤオならあそこまで耐える必要がない。　　大槻ケンジの話も、本人がホントにある媒体で言ったとしても、あまり真にうけない方が.....

933 ：　：03/09/11 05:47

>>932
すまんがその試合だけはヤオやでー
角田さんが吉本の本社で言ってたのを俺聞いてしまった
俺もガチだと思ってただけに超ショックやったわ

934 ：　：03/09/11 12:13

ヤヲならプロレスラーはビビってないで出て来いよ。

935 ：　：03/09/11 13:46

ヤオならなんで日本人に勝たせない　

っていうのはかなり前から議論されてるけど
それで興行成り立ってるからいいのか。

まぁ俺はｶﾞﾁだと思うけど。

936 ：　：03/09/11 13:54

日本人を勝たせてもいままでのへたれっぷりがあるから
ヤオがバれる可能性がある。それにＫ１は外人が勝ち続けても
人気がでるようにメディアを使って選手を宣伝した。
日本人が勝とうが負けようがどうでもいいんだと思う。
だれかしら人気があれば。

937 ：　：03/09/11 14:14

>>936
それも結局ありふれた推測でしかないけどね。

まぁそんなこといったら全部そうかｗ

938 ：　：03/09/11 14:19

今いる日本人といったら武蔵、中迫、天田、野地・・・・この内の誰かを優勝させちゃったら
本格的な冬が訪れるぞ。

939 ：ＴＯＹ：03/09/11 16:37

＞938
弱すぎて、ヤオにもならないです。

940 ：　：03/09/11 16:53

>>938
その連中では、必死でワークさせてスターにしても大した話題性を作れない。
氷河期が来る。

941 ：　：03/09/11 16:55

もうｋ－１は終わりだよ

942 ：　：03/09/11 17:07

やはり館長でないと無理か！
谷川ではダメだ！

943 ：　：03/09/11 17:09

「喧嘩も強いですよ」

944 ：　：03/09/11 23:25

「喧嘩も強いですよ！」

945 ：　：03/09/11 23:40

キャメロンディアスが稼ぎ過ぎなのはガチ！
ペットにして欲しいｗ

946 ：ｈｈ：03/09/11 23:51

プロレスがガチだと信じてる奴は宗教スレに行け！！
永田ロック？？？敬礼してるまに俺なら逃げる。
三沢さんも御老体がかくせずみっともない体さらして・・

947 ：目：03/09/12 00:00

なぜＰオタは見世物ショーだとレスラー自身がみとめてるのに
最強説をとなえるのでつか？　体を大きくすること、受身、カッコイイ技
を磨くことに関しては一流・・でも強くなるために練習はしてない目さませボケぇーーーー

948 ：　：03/09/12 00:08

>>947
夢見てる香具師を無理やり起こすのはどうかと思うぞ
といってみる

949 ：　：03/09/12 08:27

朝日新聞にでた！　
サスケと大仁田のマスクはぎマッチ
古典的だけど、ガチを演出するにはこれだよ。
吉田とサップの業界追放マッチなんてどう？

950 ：　：03/09/12 18:09

みちのくだけはガチ

951 ：：03/09/12 23:53

大阪プロレスだけはガチ！

952 ：　：03/09/13 19:58

大仁田厚だけガチ

953 ：　：03/09/14 02:06

デラホーヤ、モズリー現地情報
16,274枚チケットは完売。そのためチケット１枚を$15,000（180万円）で買い取る
ブローカーもいる。ＰＰＶは100万世帯に迫る予想。
ヘビー級以外での最高はデラートリニダの140万世帯。

954 ：　：03/09/14 08:53

次スレ

【八百長】ヤオガチ統一スレッドpart2【真剣】
http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/k1/1063496693/l50

955 ：キング：03/09/22 17:47

私は柔道歴２０年過去に県の代表にもなりました。
吉田VS田村戦のヤオ疑惑を唱える一部のプロレスマニア
または格闘技未経験者にいいたい。はっきりいって打撃に関しては
田村が絶対的に上ですが選手としての身体能力でいえば今の日本人では
柔道を上回るのは相撲ぐらいしかないでしょう。その点言えば現役横綱が
PRIDEに参戦する事は考えられませんので柔道が今のマット界で言えばNO1
ということになります。組んでから投げそして袖車が疑惑になっていますが
、はきいりいって田村ごときかわせるはずもありません。ただのプロレスファン
といいうだけで何も分からない柔道の強さ、奥深さ、アマチュアの恐ろしさをし
らないあほなプロレスオタクの無知な発言は日本柔道の経験者として反吐がでます。
なんならたかだか柔道３段のおれガチの勝負してみるか？おまえらもうすこし勉強しろ。ノアみたいなイカサママットで一喜一憂しているあほなやつらはPRIDEについて語るな。

956 ：　：03/09/22 18:30

>>955
プロレスファンじゃ無いんだが、
グラウンドに入って田村がガードポジションになった時、
吉田の手が脇のところに刺してあり、
その腕をガッチリホールドできる状態にあったのにホールドせず
何も抵抗無しにスルスルと吉田の腕が首まで持っていけたのは
明らかに不自然だった。
その点が一番気になる。

957 ：　：03/09/24 09:09 ID:6KeJrWWt

>>955
私は柔道歴２０年過去に県の代表にもなりました。
私は柔道歴２０年過去に県の代表にもなりました。
私は柔道歴２０年過去に県の代表にもなりました。
私は柔道歴２０年過去に県の代表にもなりました。
私は柔道歴２０年過去に県の代表にもなりました。

選手としての身体能力でいえば今の日本人では
柔道を上回るのは相撲ぐらいしかないでしょう。
選手としての身体能力でいえば今の日本人では
柔道を上回るのは相撲ぐらいしかないでしょう。
選手としての身体能力でいえば今の日本人では
柔道を上回るのは相撲ぐらいしかないでしょう。
選手としての身体能力でいえば今の日本人では
柔道を上回るのは相撲ぐらいしかないでしょう。
選手としての身体能力でいえば今の日本人では
柔道を上回るのは相撲ぐらいしかないでしょう。

なんならたかだか柔道３段のおれガチの勝負してみるか？おまえらもうすこし勉強しろ。
なんならたかだか柔道３段のおれガチの勝負してみるか？おまえらもうすこし勉強しろ。
なんならたかだか柔道３段のおれガチの勝負してみるか？おまえらもうすこし勉強しろ。
なんならたかだか柔道３段のおれガチの勝負してみるか？おまえらもうすこし勉強しろ。
なんならたかだか柔道３段のおれガチの勝負してみるか？おまえらもうすこし勉強しろ。

958 ：　：03/09/24 20:20 ID:D+K1YBIu

ひさしぶりに着たけど、まだあったんだ、このスレｗ

959 ：：03/09/24 21:56 ID:ZLpGSHl4

　　　　　　　　　,..---- .......____　｀｀ヾ､　　　　　　　　　＼
　　　　　　　,.r'´ ,-''''二ﾆー-､ミｰ､_ ﾞ`　　　　　　　　　　ヽ
_,... -‐''''"￣　　/　 '´　　＼　　｀ｰ､｀ヽ　　　　　　　　　　　| 　　　　　　
_,.. --一'''''￢i　l___,,,;;;;;;―─ヽ　　　ヽヾ､.__　,,,,,,,,;ﾆ"｀ヽ､　 | 　　　　　　
　　　 ... -　_ 'l　{｀ー-----‐ﾗ　　　ﾉ /　　｀,r─‐-ミ_ｰ､. /
　　 ,.一'´-　｀､ヽ　　 _,.　／　　　 ,/／￣｀'i./　　 ,r '^ヾｰミヽ.
ヽ､　　'"　ー‐ゝ.ヽ､　_／　 /　／／　　　‘|.　　く｀ﾞ'-;､ ! /ヽ.ヽ
　 `;　　　　　　　_＞-＝=:::::-:彡'´ 　　　　|　 .| ｀`ｰ"ゝ/-/ 　〉
　　|　　　　　,.-'　　　 ,.-'"　_　　,　　　　　　,!. ､ヽﾐ､___, /-/,.r- '
.　ﾉ､　　　 /　　　 , '´一''" ,.- '　　　　　　ﾄ'ヾ-､...__,....!-〃
.／~~ー-､　　　 ,,-'"　　_,イ（ ,,;;;;;,,　　　　ヾ!　　｀￢ー7´
!　　　　　ヽ　／　　-i'"i |　| ｀ '''''''''ゝ　_,,;;;;､〉　　|　 | |,! ヤオガチなんて
　　　　　 / / ／´ィ'｛　　｀ヽ　　　~　´　,r-i　　　　　/ 　　アンタら素人さんは
　　　　　/i/ i　/　　　　　　　　　　　 j　 'i,　|　,　 ,／　　　知らんでエエですがな
　　　／　|　｛　　　　 ,...:::::::::--一ｰ､.._　,.|│ |／
､_　　/　　'i　　|ｰ､::::彡ﾍ'7　| ,!"i"Tゝ.　｝.ｨ|│ |
　｀l､|　　　 |　 |　　｀ﾐｰt'-`'^`ﾆ"ｰ'/j｀i ! ,| ! l　!
　　｀{ 　　｀;　｀　　＼｀￢┴-lコﾌ_ﾗ　／　　/

960 ：：03/09/24 21:58 ID:ZLpGSHl4

　　　　　　　　　 ,､:'":::::::::::::::::｀`:...､
　　　　　　　　　／::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼
　　　　　　　　　 i::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
　　　　　　　 !::::::::::::::::::::::;‐､:::::::::＿::::::_::::';
　　　　　　　　　|::::::::::::::::::::::|　 ::￣　　　｀`!
　　　　　　　　 r''ヾ'::::::::::／　　::　　　　　 | 　　　最近の２ｃｈ住人ってガチ・ヤオってなんか,もう・・・必死でしょ？
　　　　　　　　 l r‐､＼::/　　_,,､ii_;;_､　　　 _,,,l､　　　　　　
　　　　　　　　ヽヾ〈　　　 ::= -r:;;j_;､`/ :;'ィ;７
　　　　　　　　 !:!_,､　　　　::　｀ー　 : |: ｀´/
　　　　　　　 ,./ヽ |　､_　　::　 ,: 'r' :i　|:　 /
　　　　　　 ,../　｀ヽ;_　　i　| '"､_:::__｀:'‐'.　/
　　　　 /　｀`'ｰ､_＼　　! `::｀￣''`ﾁ`ｼ
　　　　／ー､_　　　　｀＼:､_　::　｀￣／　　　
　　／　　　　　｀`ヽ､　　　ヽ｀'7‐--'゛

961 ：ﾘｽﾅｰ：03/10/02 01:37 ID:NB12AYjX

「Ｋ－1見ました？
ほんの一瞬で決まってしまう勝負の世界に“おどろき”と“きびしさ”もひしひしと感じました。
そーゆー所に体をあずけようと思うのは「男」だからなのかな。
自分にないものに魅かれた2時間でした。」

（mamiのRADIかるコミュニケーション
http://www.tokairadio.co.jp/program/radical/index.htm　
FAX新聞　２００３年７月１２日号）

962 ：　：03/10/04 01:44 ID:c+UPc5eY

次スレ　よろ

http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/k1/1065107239/l50

963 ：：03/10/04 23:19 ID:UXVwADTh

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　　/::::::::::/ノ::::::::ﾉ::ミルコ命::::::::ヽ:::::::::::::::）　　★Ｐヲタの正体★
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.（　。・：・‘。c　.（●　　●）　；”・u。*@・：、‘）ﾉ　／ＰＲＩＤＥの選手は何時でも何処でも最強だ！
（。；・０”*・o；／ :::::l l::: ::: ＼　：。・；％：・。o ）＜　他の格闘技はクソ！　クソ！
（； 8@ ・。：／／￣￣￣￣＼:＼.”・：。；・’０.）　　＼　ＰＲＩＤＥは試合内容も選手もみんな
.＼。・：％,: ）:::|.　￣￣￣￣　| ::::（:　:o`*：ｃ/ 　　　　　サイコーレベルだ！
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　　(ヽ　ヽ:::: _-　::::: ⌒::　::::::::　-_ 　　　　ノ
　　　＼丶＼_::＿:::::＿::::　:::::＿／:::::::　／
　　　 | ＼＿:::::::::::　:::::::::: ::: :::::__＿／ |
小学校：　病弱で｢デブ｣｢ブタ｣｢オタク｣といじめられつつも卒業。
中学校：　中１のときUWFをTVで見て、何故か興奮して自分を重ねてしまう。
高校：　　その後グレイシー柔術へと興味を推移してゆくが、もともとアイデンティティー希薄なためその時々のブームに乗って贔屓選手をコロコロ変える
浪人：　プロレスよりは多少真実味のある八百長丸出しの雰囲気にすっかり感化されて、ＰＲＩＤＥこそ格闘技の究極形という
ユダヤ千年王国思想にも似た特権意識が芽生える。　だんだん視野が狭まり盲目的にこの団体しかない！とすがりつく。予備校の学費も全部試合見るためにつぎ込む。
大学：　ＰＲＩＤＥが八百長ヤオ　ワーク呼ばわりされだした事にカルト的心性が頭をもたげ、他競技の選手に異常に嫉妬し根拠の無い敵愾心を燃やす。
大人：　２chを見つけ無差別に荒らしまくる。　ﾋｯｷｰ期間　５年以上、現在も進行中

964 ：　：03/10/04 23:21 ID:sVPoiYY2

どーせ格闘技ヲタの推測なんだから好きなだけ言え

965 ：　：03/10/04 23:25 ID:1Ww0YlmT

>>963それはﾌﾟｦﾀのことだろ？

966 ：　：03/10/04 23:27 ID:7GQ3vBRb

吉田のフライ戦は相当怪しいみたいですね。ホイスは勝って当然みたいです（ルールの点で）
佐竹は・・まぁ・・・。田村もまぁ・・・・

ソースは勘弁してくだはい

967 ：　　　：03/10/04 23:32 ID:kr8yF6VH

ホイス戦は野口がいなくても勝ってただろうグレイシーはそんなに強くないし。
フライ怪しいとは思わないけどな。フライも強くわけではないし。
佐竹ガチ空気読めず。
田村は最後の袖車が怪しいだろ。マウスピース投げる暇あったら抵抗しろよ。

968 ：　：03/10/04 23:37 ID:1Ww0YlmT

高田さん、ﾔｦ永田を煽ってくれてありがとう

969 ：　：03/10/04 23:40 ID:0sIvWfcU

>>967
田村は〆られても苦しくないようにマウスピース吐いたんだろうな

カメラの死角で吐いたりして田村は仕事人だよ（藁

970 ：　：03/10/05 01:07 ID:xuN+zT8w

>>967
いやフライ戦はかなり怪しいだろ。
なんで田村戦のときに打撃打撃騒がれたんだ？フライ戦のとき騒がれてないだろ
しかもいきなりフライ打撃するのやめたシーンあったからな。あれは相当怪しいんじゃねえか？

971 ：　：03/10/12 17:03 ID:rJXbx6Hc

>>970
結局ファンは分からないのさ

972 ：名無しの格闘家：03/10/17 23:37 ID:99RLgvNA

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（； 8@ ・。：／／￣￣￣￣＼:＼.”・：。；・’０.）　　＼　ＰＲＩＤＥは試合内容も選手もみんな
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小学校：　病弱で｢デブ｣｢ブタ｣｢オタク｣といじめられつつも卒業。
中学校：　中１のときUWFをTVで見て、何故か興奮して自分を重ねてしまう。
高校：　　その後グレイシー柔術へと興味を推移してゆくが、もともとアイデンティティー希薄なためその時々のブームに乗って贔屓選手をコロコロ変える
浪人：　プロレスよりは多少真実味のある八百長丸出しの雰囲気にすっかり感化されて、ＰＲＩＤＥこそ格闘技の究極形という
ユダヤ千年王国思想にも似た特権意識が芽生える。　だんだん視野が狭まり盲目的にこの団体しかない！とすがりつく。予備校の学費も全部試合見るためにつぎ込む。
大学：　ＰＲＩＤＥが八百長ヤオ　ヤラセ呼ばわりされだした事にカルト的心性が頭をもたげ、他競技の選手に異常に嫉妬し根拠の無い敵愾心を燃やす。
大人：　２chを見つけ無差別に荒らしまくる。　ﾋｯｷｰ期間　５年以上、現在も進行中

973 ：名無しの格闘家：03/10/21 02:46 ID:K8fG6xDj

>>380
わかりやすい。なるほど。

>>443
それはそうなんだが、
実際ヤオとわかってて楽しめた試合って？
（吉田ｖｓ田村の１個ぐらいじゃないかな？）

>>467
ワロタｗ

974 ：名無しの格闘家：03/10/21 23:54 ID:K8fG6xDj

>>526
なるほど。わかりやすい。

>>527
一般はともかく、ミーハー格闘ファンの認識はそれでいい。
（ＵＷＦを知らなくてヤオヤオ言ってワーク表現はしない。）
主なミーハーが>>526論法で「Ｐヤオかよ！」って嘆いてる。

>>774
ワロタｗ

975 ：名無しの格闘家：03/11/05 01:49 ID:tbVyK/m0

http://ime.st/ime.nu/ime.nu/www.gazo-box.com/movie/src/1067354102302.asf

リングス時代に塩試合をしたにも関わらずにふてぶてしい態度でインタビューを
受ける坂田にキレル前田日明。

976 ：：：03/11/05 11:36 ID:KTs3zbun

柔道の大物に「次　吉田は勝つ予定なのか？」と聞かれた。

977 ：吉田秀彦の疑惑について：03/11/08 14:12 ID:mkmfHktJ

吉田秀彦の疑惑について

A SOMEWHAT RATIONAL LOOK AT HIDEHIKO YOSHIDA'
・和訳（38KB）

978 ：名無しの格闘家：03/11/08 23:10 ID:G1qltukO

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（。；・０”*・o；／ :::::l l::: ::: ＼　：。・；％：・。o ）＜他の格闘技はザコ！　クソ！　ヤオ！
（； 8@ ・。：／／￣￣￣￣＼:＼.”・：。；・’０.）　　＼　ＰＲＩＤＥは試合内容も選手もみんな
.＼。・：％,: ）:::|.　￣￣￣￣　| ::::（:　:o`*：ｃ/ 　　　　　サイコーレベルだ！
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小学校：　病弱で｢デブ｣｢ブタ｣｢オタク｣といじめられつつも卒業。
中学校：　中１のときUWFをTVで見て、何故か興奮して自分を重ねてしまう。
高校：　　その後グレイシー柔術へと興味を推移してゆくが、もともとアイデンティティー希薄なためその時々のブームに乗って贔屓選手をコロコロ変える
浪人：　プロレスよりは多少真実味のある八百長丸出しの雰囲気にすっかり感化されて、ＰＲＩＤＥこそ格闘技の究極形という
ユダヤ千年王国思想にも似た特権意識が芽生える。　だんだん視野が狭まり盲目的にこの団体しかない！とすがりつく。予備校の学費も全部試合見るためにつぎ込む。
大学：　ＰＲＩＤＥが八百長ヤオ　ヤラセ呼ばわりされだした事にカルト的心性が頭をもたげ、他競技の選手に異常に嫉妬し根拠の無い敵愾心を燃やす。
大人：　２chを見つけ無差別に荒らしまくる。　ﾋｯｷｰ期間　５年以上、現在も進行中

979 ：　：03/11/08 23:13 ID:ncuTT2hs

八百長に騙されるファンは
元UWFファンかリンオタだけだよ（w
あいつら頭おかしいからなー

980 ：名無しの格闘家：03/11/09 01:29 ID:aJDql2br

パンヲタがぬけてるぞ