ホイス（グレイシー一族）可哀想だ
1 ：シナリオは誰？：
こんな目にあうためにＰＲＩＤＥで演説させられてたの？
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2 ： ：02/08/29 04:45
自業自得だろ
3 ： ：02/08/29 04:46
日本格闘技界の汚い部分を見たな。
4 ： ：02/08/29 04:46
ホイス（グレイシー一族）可哀想だ
1 名前：シナリオは誰？ 02/08/29 04:44
こんな目にあうためにＰＲＩＤＥで演説させられてたの？
ホイス（グレイシー一族）可哀想だ
1 名前：シナリオは誰？ 02/08/29 04:44
こんな目にあうためにＰＲＩＤＥで演説させられてたの？
ホイス（グレイシー一族）可哀想だ
1 名前：シナリオは誰？ 02/08/29 04:44
こんな目にあうためにＰＲＩＤＥで演説させられてたの？
ホイス（グレイシー一族）可哀想だ
1 名前：シナリオは誰？ 02/08/29 04:44
こんな目にあうためにＰＲＩＤＥで演説させられてたの？
1 名前：シナリオは誰？ 02/08/29 04:44
こんな目にあうためにＰＲＩＤＥで演説させられてたの？
ホイス（グレイシー一族）可哀想だ
1 名前：シナリオは誰？ 02/08/29 04:44
こんな目にあうためにＰＲＩＤＥで演説させられてたの？
ホイス（グレイシー一族）可哀想だ
1 名前：シナリオは誰？ 02/08/29 04:44
こんな目にあうためにＰＲＩＤＥで演説させられてたの？
ホイス（グレイシー一族）可哀想だ
1 名前：シナリオは誰？ 02/08/29 04:44
こんな目にあうためにＰＲＩＤＥで演説させられてたの？
5 ： ：02/08/29 04:56
吉田が落ちてたと言ったんだから、落ちてたんじゃないか？
6 ： ：02/08/29 05:00
レフェリーストップ後に
一瞬でもホイスのびていればよかったのにね
一瞬でもホイスのびていればよかったのにね
7 ：ね：02/08/29 05:00
今更ホイスなんて二流倒しても自慢にならんだろ?
マークケア―から逃げてイズマイウに負けて゜サクラばに負けて・・
勝ったのが高田だけでしかも膠着の上の勝利じゃン･･
マークケア―から逃げてイズマイウに負けて゜サクラばに負けて・・
勝ったのが高田だけでしかも膠着の上の勝利じゃン･･
8 ： ：02/08/29 05:04
グライシー一族の捏造の歴史があかされますた。
9 ： ：02/08/29 05:07
入場のとき関係者１５人くらいいたけどあれって
もちろん経費で払われるんだよね？
もちろん経費で払われるんだよね？
10 ：マア：02/08/29 05:53
>グライシー一族の捏造の歴史があかされますた。
グレイシー一族は朝日新聞ですか？
グレイシー一族は朝日新聞ですか？
11 ： ：02/08/29 06:05
グレイシー一族は韓国人です。
12 ： ：02/08/29 06:16
ホイス負けて悔しい。
それ以上に今日の吉田の一面
稲本にとられて悔しい｡
それ以上に今日の吉田の一面
稲本にとられて悔しい｡
13 ： ：02/08/29 06:20
どんな強い格闘家もハットトリックには勝てないのか
14 ： ：02/08/29 06:21
結局、サッカー＞＞＞＞＞＞＞格闘技
・・・なんだよな。
・・・なんだよな。
15 ： ：02/08/29 06:27
まあ、マスコミもDSEや講道館には逆らえないからグレイシーが悪者にされるんだろうが、、
しかしエリオファミリーにも問題がある。柔術では一流といえないホイスをいつまでも
看板にしてきたことだ。弟子の中で強い奴を流派の代表にしなきゃダメでしょ。
勝たなきゃ始まらないんだから。
例えばホイラーの弟子のサウロの方が吉田の相手にはふさわしかったはずだ。
しかしエリオファミリーにも問題がある。柔術では一流といえないホイスをいつまでも
看板にしてきたことだ。弟子の中で強い奴を流派の代表にしなきゃダメでしょ。
勝たなきゃ始まらないんだから。
例えばホイラーの弟子のサウロの方が吉田の相手にはふさわしかったはずだ。
16 ： ：02/08/29 06:42
吉田完勝は言い切れないよ、まーあのまま試合が続いても吉田有利の
展開は変わらなかったと思うけどさ。
最後のマイクアピール時のエリオじいさん、ブーイングはかわいそう
だったなぁ、せっかく表彰してもらったのに息子がだいなしにしたな。
展開は変わらなかったと思うけどさ。
最後のマイクアピール時のエリオじいさん、ブーイングはかわいそう
だったなぁ、せっかく表彰してもらったのに息子がだいなしにしたな。
17 ：_：02/08/29 06:44
というか何で試合直前にセレモニーでてんの？
18 ： ：02/08/29 06:44
ホイスは、テニスプレイヤーになれべし。
19 ： ：02/08/29 06:56
所詮グレーシーは咬ませ犬
21 ： ヤオだろうが：02/08/30 05:46
どっちにしろレベル低い戦いだったな
22 ： ：02/08/30 06:14
たしかにエリオは可哀想だった。
23 ： ：02/08/30 06:17
結論
レフﾘーいんちきまるだし、みていて恥ずかしい。
まるで韓国VSスペイン戦みているようだった。
レフﾘーいんちきまるだし、みていて恥ずかしい。
まるで韓国VSスペイン戦みているようだった。
同じ趣旨のスレ乱立禁止
グレイシー柔術総合スレッド
http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/k1/1022604396/l50
ホイススレッド
http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/k1/1027527553/l50
グレイシー柔術総合スレッド
http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/k1/1022604396/l50
ホイススレッド
http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/k1/1027527553/l50
25 ： ：02/08/30 09:09
突き飛ばされてもスタコラ逃げたレフリーにﾜﾛﾀ
26 ： ：02/08/30 09:20
ホイスは、ゴルフプレイヤーになるべし。
27 ： ：02/08/30 09:26
ホイスは、すし屋になるべし
28 ： ：02/08/30 09:27
ここですか柔術ヲタが立てた糞スレと言うのは？
29 ： ：02/08/30 20:17
講道館と主催者での密約が明るみにでる日は来るのか！
30 ： ：02/08/31 11:30
実際あっさり負ける醜態さらしたら講道館めちゃヤバイ立場だったのは確か
31 ： ：02/08/31 11:31
極真やほかの団体はそんな屈辱に幾度と無く耐えてきた
圧力など加えずに堂々と
圧力など加えずに堂々と
32 ： ：02/08/31 11:32
グレイシーブランドの崩壊
33 ： ：02/08/31 11:49
いまさらグレイシーに勝っても自慢にもならんがな。
つーか、もう呼ぶな。こんな守銭奴一族。
34 ： ：02/08/31 11:50
ホイスっていくらもらって出てきたの？
35 ： ：02/08/31 17:20
36 ： ：02/08/31 18:06
シウバあたりと戦って、
ぐうの音も出ないくらいにぶちのめされるまで、
こいつらの往生際の悪さは直らんだろうな。
ぐうの音も出ないくらいにぶちのめされるまで、
こいつらの往生際の悪さは直らんだろうな。
37 ： ：02/08/31 22:57
ヒクソンやホイラーと違ってＶＴ系の試合に出始めた頃
からずっと道着で戦ってたホイスのこだわり？は好きだな。
からずっと道着で戦ってたホイスのこだわり？は好きだな。
38 ： ：02/08/31 23:01
ホイラーＶＳサク、ヘンゾＶＳ大山、ホイスＶＳ吉田
と明らかにグレイシーに不利な判定が下されてる。
グレイシーは好きじゃないけど、もっと公平にジャッジしてほしい。
と明らかにグレイシーに不利な判定が下されてる。
グレイシーは好きじゃないけど、もっと公平にジャッジしてほしい。
39 ： ：02/08/31 23:04
ブーイングが起こった時のエリオのうろたえた表情が
かわいそうだった
かわいそうだった
40 ： ：02/08/31 23:07
菊田あたりと戦って、
ぐうの音も出ないくらいにぶちのめされるまで、
こいつらの往生際の悪さは直らんだろうな。
ぐうの音も出ないくらいにぶちのめされるまで、
こいつらの往生際の悪さは直らんだろうな。
41 ： ：02/08/31 23:09
菊田は既にぶちのめされてるだろ
42 ：LIVEの名無しさん ：02/08/31 23:09
明日、TBSで放送するから、それを見て書き込みします。
43 ： ：02/08/31 23:09
グレイシー 最強！！！
44 ： ：02/09/01 01:45
試合後にごねるのはあんまり好きじゃないけど、確かにちょっと可哀想。
試合をしないヒクソンよりも、それなりに試合をするホイスはいいと思うんだけど。
彼らも道場もっててヘタに負けるわけには行かないから必死なんだろうし、国民性の違いってのもあるっしょ。
今回のなんてあきらかにジャッジが悪いじゃん。
とりあえずなんもわからんで雰囲気だけでブーイングしてるやつばっかだろうから、それがむかつく。
試合をしないヒクソンよりも、それなりに試合をするホイスはいいと思うんだけど。
彼らも道場もっててヘタに負けるわけには行かないから必死なんだろうし、国民性の違いってのもあるっしょ。
今回のなんてあきらかにジャッジが悪いじゃん。
とりあえずなんもわからんで雰囲気だけでブーイングしてるやつばっかだろうから、それがむかつく。
45 ：：：：02/09/01 01:59
会場で観てたけど、「吉田はオリンピックで金メダルを獲った日本の英雄だから、
日本で試合をする限り、彼をひいきするようなジャッジになのはしかたないんだ。」
みたいな事をいったくだりがあったけど声震えてたしね。通訳の人もやさしめに訳してたし。
そうは言ってもあの状況ででてこられたら「ＤＯ ＩＴ ＮＯＷ ＲＯＹＣＥ！！」って叫んじゃうよ。俺は。
可哀想さ加減でいったらチャールトンへの移籍が寸前で白紙になったのに、
Ｄｙｎａｍｉｔｅのかげで完全に隠れちゃって話題にも上らない三都主のほうが可哀想な気もする。
日本で試合をする限り、彼をひいきするようなジャッジになのはしかたないんだ。」
みたいな事をいったくだりがあったけど声震えてたしね。通訳の人もやさしめに訳してたし。
そうは言ってもあの状況ででてこられたら「ＤＯ ＩＴ ＮＯＷ ＲＯＹＣＥ！！」って叫んじゃうよ。俺は。
可哀想さ加減でいったらチャールトンへの移籍が寸前で白紙になったのに、
Ｄｙｎａｍｉｔｅのかげで完全に隠れちゃって話題にも上らない三都主のほうが可哀想な気もする。
46 ： ：02/09/01 02:01
47 ： ：02/09/01 02:05
>>45
ちょっと違う。正確には
「こんばんは。残念ながら、レフェリーの取った裁定というのは格闘技の精神を表すものではありません。
まず吉田選手はホイスに対し、完全に技を極めたわけではありません。2つ目に、ホイスはタップをしていませんでした。
そして3つ目、今回のルールに基づきますと、ホイスがタップしない場合、試合を止める権利を持つのはこちら、セコンド側のみということになっていました。
また、吉田選手のように金メダルを獲得した偉大なるチャンピオンはこのような試合でレフェリーを味方につける必要などありません」
（場内は大ブーイング）
「日本の皆様、日本の文化を尊敬しています。吉田選手らが結果を冷静に振り返った場合、正しい結果ではないと気付かれるでしょう。
そしてもう1度、ホイスと戦うであろう事を信じています。私どもはこの試合を「無効試合」とする事を要求いたします。
皆様にはお詫び致します。ただ我々にも言い分があることはご理解いただきたい。そして、もう1度チャンスを下さい」
だよ
ちょっと違う。正確には
「こんばんは。残念ながら、レフェリーの取った裁定というのは格闘技の精神を表すものではありません。
まず吉田選手はホイスに対し、完全に技を極めたわけではありません。2つ目に、ホイスはタップをしていませんでした。
そして3つ目、今回のルールに基づきますと、ホイスがタップしない場合、試合を止める権利を持つのはこちら、セコンド側のみということになっていました。
また、吉田選手のように金メダルを獲得した偉大なるチャンピオンはこのような試合でレフェリーを味方につける必要などありません」
（場内は大ブーイング）
「日本の皆様、日本の文化を尊敬しています。吉田選手らが結果を冷静に振り返った場合、正しい結果ではないと気付かれるでしょう。
そしてもう1度、ホイスと戦うであろう事を信じています。私どもはこの試合を「無効試合」とする事を要求いたします。
皆様にはお詫び致します。ただ我々にも言い分があることはご理解いただきたい。そして、もう1度チャンスを下さい」
だよ
48 ：４５：02/09/01 02:14
＞＞４６
まあどうでもいいけど、宮本がウェストハムへの移籍がポシャッたのはみんな忘れてるよな。
俺ゃあ、サッカーも柔道もやってたんでどっちもＷＯＴＡクラスだぜ。
ブッチャケあっちゃこっちゃ手ぇだして、ひとつもモノになんなかった俺も
可哀想というかあわれだけどな。
ホイスとサントスと宮本には俺がいつも寝る前に聞いてる、
「自選ベスト 中島みゆき＆鬼束ちひろ ３２０分超絶歌謡集」を送ることにするよ。
心ゆくまで癒されてくれ・・・・・・。
まあどうでもいいけど、宮本がウェストハムへの移籍がポシャッたのはみんな忘れてるよな。
俺ゃあ、サッカーも柔道もやってたんでどっちもＷＯＴＡクラスだぜ。
ブッチャケあっちゃこっちゃ手ぇだして、ひとつもモノになんなかった俺も
可哀想というかあわれだけどな。
ホイスとサントスと宮本には俺がいつも寝る前に聞いてる、
「自選ベスト 中島みゆき＆鬼束ちひろ ３２０分超絶歌謡集」を送ることにするよ。
心ゆくまで癒されてくれ・・・・・・。
49 ： ：02/09/01 02:19
サントスってだれ？って感じ。
50 ： ：02/09/01 02:21
>47
意外と丁寧だよね。・・・・にしても国立にいたやつらのブーイング、まるでチョンだよ。
あんなのが、世界で流れるのか・・・鬱。
吉田も吉田だ。あんなに早く失神するかっての。桜庭とおんなじあくどい手法つかいやがって。
ホイスがかわいそうだ・・・。
意外と丁寧だよね。・・・・にしても国立にいたやつらのブーイング、まるでチョンだよ。
あんなのが、世界で流れるのか・・・鬱。
吉田も吉田だ。あんなに早く失神するかっての。桜庭とおんなじあくどい手法つかいやがって。
ホイスがかわいそうだ・・・。
51 ： ：02/09/01 02:21
>>45
世間を 知れ！
世間を 知れ！
52 ： ：02/09/01 02:24
試合前のホイスが一人でルールでごねてるような報道のされ方も可哀想だった。
引き込みの制限、１０分２Ｒもホイス側は受け入れたのに、グラウンドでの
顔面有り無しを要求しただけたのにそれだけがクローズアップされて報道されてた。
引き込みの制限、１０分２Ｒもホイス側は受け入れたのに、グラウンドでの
顔面有り無しを要求しただけたのにそれだけがクローズアップされて報道されてた。
53 ： ：02/09/01 02:28
再戦したら、もっと可哀想な事になるよ。
54 ：：：：02/09/01 02:33
＞＞４７
俺なりに意訳してみたんだが・・・。
これってスカパー録画以外で全文載ってるソースとかあるの？
あのマイクは抗議してんのか侮辱してんのかわからない話し振りだったしな。
間違ってたなら全国の皆様スマソ。
High time went to bedなので時代聞きながら寝るよ。
俺なりに意訳してみたんだが・・・。
これってスカパー録画以外で全文載ってるソースとかあるの？
あのマイクは抗議してんのか侮辱してんのかわからない話し振りだったしな。
間違ってたなら全国の皆様スマソ。
High time went to bedなので時代聞きながら寝るよ。
55 ： ：02/09/01 02:44
話し振りは興奮してたからだろ。まともなことをいってた。
56 ： ：02/09/01 02:48
つーかグレイシーは訴えろよ。
日本の馬鹿なファンどもに何言われようと気にするな。
日本の馬鹿なファンどもに何言われようと気にするな。
57 ： ：02/09/01 02:52
まじで会場にいたやつらってチョンだよな。
あのブーイング・・・
あのブーイング・・・
58 ： ：02/09/01 02:54
59 ：：：：02/09/01 02:56
これで再戦して負けたら、もうグレイシーはキッツイよな。
ヒクソンは試合やらなそうな気がするし、
ホドリコなんかが頂点に立つのはどうも想像できんし。
再戦するならトヨタカップみたいに中立国でやろうとか言い出しそうだな。
（もちろんホイスのパイオニアとしての知名度は認めるよ）
ヒクソンは試合やらなそうな気がするし、
ホドリコなんかが頂点に立つのはどうも想像できんし。
再戦するならトヨタカップみたいに中立国でやろうとか言い出しそうだな。
（もちろんホイスのパイオニアとしての知名度は認めるよ）
60 ： ：02/09/01 03:04
お笑いグレーシー一座の後出しジャンケン。
いつものことだ。
いつものことだ。
61 ： ：02/09/01 03:07
>>57
俺は会場にいた奴の一人だ。
言い訳させてくれ。ＴＶでは間近でじっくり見られるが
バックスタンドにいた俺は、でっかいビジョンがあろうが
かなり遠くて小さく見えていたんだよ。
でもって、吉田が締め始めた時にみんな立っちゃったから
よけい状況が見えにくくなったんだね。でもってゴングが鳴ったから
吉田が勝ったと思って、総立ちになって興奮状態。とりあえず吉田万歳。
「いったいどうなって勝ったんだ？？」とビジョンを見てもよく見えない。
その間に抗議しているグレイシーも、見えないスローリプレイに気を取られて
観客は見てなかった。あまりの騒ぎに吉田完勝と思いこむ。アドレナリン
放出状態。
そんでもって、グレイシー一族が抗議したもんだから、ブーイング。
会場に行った奴の気持ちも分かるから、そう避難しないでやってくれ。
初めてライブ観戦したが、ＴＶ観戦とライブは全然違う物だと分かったよ・・・
俺は会場にいた奴の一人だ。
言い訳させてくれ。ＴＶでは間近でじっくり見られるが
バックスタンドにいた俺は、でっかいビジョンがあろうが
かなり遠くて小さく見えていたんだよ。
でもって、吉田が締め始めた時にみんな立っちゃったから
よけい状況が見えにくくなったんだね。でもってゴングが鳴ったから
吉田が勝ったと思って、総立ちになって興奮状態。とりあえず吉田万歳。
「いったいどうなって勝ったんだ？？」とビジョンを見てもよく見えない。
その間に抗議しているグレイシーも、見えないスローリプレイに気を取られて
観客は見てなかった。あまりの騒ぎに吉田完勝と思いこむ。アドレナリン
放出状態。
そんでもって、グレイシー一族が抗議したもんだから、ブーイング。
会場に行った奴の気持ちも分かるから、そう避難しないでやってくれ。
初めてライブ観戦したが、ＴＶ観戦とライブは全然違う物だと分かったよ・・・
62 ： ：02/09/01 03:11
国立の観客はチョン
63 ：６１：02/09/01 03:16
あと、実況がないから変な感じだった。
試合の流れを、小さく見える選手と歓声で判断するしかなかった。
まあ、俺が素人だったって事だろうな・・・
試合の流れを、小さく見える選手と歓声で判断するしかなかった。
まあ、俺が素人だったって事だろうな・・・
64 ： ：02/09/01 03:16
やっぱ格闘技はTV中継が見た方がｲｲ!
会場で観戦すると雰囲気に飲まれて大騒ぎしてるﾔｼばっかだし、細部までみられないしね。
会場で観戦すると雰囲気に飲まれて大騒ぎしてるﾔｼばっかだし、細部までみられないしね。
65 ： ：02/09/01 03:19
66 ： ：02/09/01 03:21
主催者も会場が盛り上ってしまうと判定を撤回できない場合がある・・・
67 ：６１：02/09/01 03:21
すまん。６１はいいやつだな。
しかし、会場にいかないでテレビばかりみていた自分には偏狭なナショナリズムを
感じてしまったよ。今日、テレビ放送をみるやつもそういう感想をもつかもね。
細かい事情はわからなかったし。
しかし、会場にいかないでテレビばかりみていた自分には偏狭なナショナリズムを
感じてしまったよ。今日、テレビ放送をみるやつもそういう感想をもつかもね。
細かい事情はわからなかったし。
69 ： ：02/09/01 03:26
「失神ＫＯ勝ち」って表現あやしくないか？
スポーツ新聞のサイトの速報でも
○吉田 失神ＫＯ勝ち ホイス×
って書いてあったけど、普通「失神」は入れないよな。
なんかあらかじめ決まってたみたいな感じがする。
スポーツ新聞のサイトの速報でも
○吉田 失神ＫＯ勝ち ホイス×
って書いてあったけど、普通「失神」は入れないよな。
なんかあらかじめ決まってたみたいな感じがする。
70 ： ：02/09/01 03:32
71 ：６１：02/09/01 03:38
>>57
気にしないでくれ、ＴＶ見てたらさぞかし気にくわなかった
だろうからね。でも、確かに会場の雰囲気に飲まれてしまう事は確か。
ノゲイラＶＳサップなんかは耳がおかしくなりそうだったよ。
>>69
アナウンスも「失神」を強調してた。
確かに変な表現ではある。ＫＯってKNOCKOUTだよね。
普通はレフェリーストップによる〜・・だよなあ。
気にしないでくれ、ＴＶ見てたらさぞかし気にくわなかった
だろうからね。でも、確かに会場の雰囲気に飲まれてしまう事は確か。
ノゲイラＶＳサップなんかは耳がおかしくなりそうだったよ。
>>69
アナウンスも「失神」を強調してた。
確かに変な表現ではある。ＫＯってKNOCKOUTだよね。
普通はレフェリーストップによる〜・・だよなあ。
72 ： ：02/09/01 07:20
なんか揉めてる最中に言っちまったモン勝ちみたいな感じで無理やり強調して言ってたよな。
一度コールしてしまえば勝者が覆ることは無いという前例もあるからな。
一度コールしてしまえば勝者が覆ることは無いという前例もあるからな。
予め決まってた結果なんだからしょうがないじゃないか！！
74 ： ：02/09/01 07:32
予め負けていたホイスは弱い
75 ： ：02/09/01 07:36
醜いね
負けを受け入れられずヤオとデマを流す。
まるでホイスの人間性そのものだよｗ
負けを受け入れられずヤオとデマを流す。
まるでホイスの人間性そのものだよｗ
76 ： ：02/09/01 08:34
>>73
吉田に寝技で子供扱いされるのも予め決まってたんですか？
吉田に寝技で子供扱いされるのも予め決まってたんですか？
77 ： ：02/09/01 08:59
ＵＦＣＪで桜庭が抗議したときは無効試合になったけどな
78 ： ：02/09/01 09:16
>>77
余程桜庭に恨みがあるんだねｗ
余程桜庭に恨みがあるんだねｗ
79 ：：：：02/09/01 09:32
会場のビジョンと観客席の遠さで、吉田の決め技が袖車締めってわかった人ほとんどいないんじゃない。
体勢的に肩固めだと思ったから、俺は遅かれ早かれ落ちるなー、と見てたよ。
ブレイクさせられてちょっとたってから抗議したのが頂けなかったな。
体を離されて、吉田がガッツポーズしてる時にみんなで食ってかかれば、
なんとかなったかもしれないけど、
アナウンスが流れて、ウェーブも起こってるような状態じゃ判定は覆せないよ。
交通事故起こして、たいしたことないと思ったから示談で済まそうとしたら、
相手がなかなかのテクニシャンで警察入れようにも現場検証できないからと断られて、
結局泣き寝入りってパターンに似てるよな。
でも、真剣にホイスの肩をもつ２ちゃんねらーってどんな人達なの？
体勢的に肩固めだと思ったから、俺は遅かれ早かれ落ちるなー、と見てたよ。
ブレイクさせられてちょっとたってから抗議したのが頂けなかったな。
体を離されて、吉田がガッツポーズしてる時にみんなで食ってかかれば、
なんとかなったかもしれないけど、
アナウンスが流れて、ウェーブも起こってるような状態じゃ判定は覆せないよ。
交通事故起こして、たいしたことないと思ったから示談で済まそうとしたら、
相手がなかなかのテクニシャンで警察入れようにも現場検証できないからと断られて、
結局泣き寝入りってパターンに似てるよな。
でも、真剣にホイスの肩をもつ２ちゃんねらーってどんな人達なの？
80 ： ：02/09/01 10:45
81 ： ：02/09/01 10:48
あのときの輝きはみるかげもなく・・・人間、輝ける年数が決まってるってほんとなのかもね。
82 ： ：02/09/01 10:49
なんといわれようがオレはホイスが好きだね
83 ： ：02/09/01 11:14
なんといわれようがオレはホイスが好きだね
技術とかなんとかでグレイシーは最強と言ってきたんじゃく
負けたくねーって気持ちが誰よりも強いんだよ
ドンフライとかサップとかみたく負けても頑張れば賞賛されることが少ない分、
精神的には他のどんな奴よりも強い
そんなとこが最強だと思う
技術とかなんとかでグレイシーは最強と言ってきたんじゃく
負けたくねーって気持ちが誰よりも強いんだよ
ドンフライとかサップとかみたく負けても頑張れば賞賛されることが少ない分、
精神的には他のどんな奴よりも強い
そんなとこが最強だと思う
84 ： ：02/09/01 11:15
最強はノゲイラ一人で十分です。
85 ： ：02/09/01 11:19
結局ヘンゾのほうが強いっていう噂。
86 ： ：02/09/01 11:27
>>83
解らないでもないけど、ホイスは自分に有利なルールを
模索して試合前日までゴネたわけじゃん？
ストップに関してだって、前日までルール揉めてた事による
自業自得みたいな部分がある。
統一されたルールで闘えばレフェリーの誤審？も避けられる。
自分にとって明らかに不利なルールを呑んで
勇気ある闘いをみせ玉砕したドンフライ。
体がデカいとはいえ、総合3戦目にして王者ノゲイラを
追い詰めたボブサップ。これらにたいする賞賛は当然だと思う。
解らないでもないけど、ホイスは自分に有利なルールを
模索して試合前日までゴネたわけじゃん？
ストップに関してだって、前日までルール揉めてた事による
自業自得みたいな部分がある。
統一されたルールで闘えばレフェリーの誤審？も避けられる。
自分にとって明らかに不利なルールを呑んで
勇気ある闘いをみせ玉砕したドンフライ。
体がデカいとはいえ、総合3戦目にして王者ノゲイラを
追い詰めたボブサップ。これらにたいする賞賛は当然だと思う。
87 ： ：02/09/01 11:46
ここは是非ホイスにもサップ狩りをしていただきたい。
UFC初期の感動をもう一度。
板垣チックな試合をしてくれそうじゃないか（ｗ
UFC初期の感動をもう一度。
板垣チックな試合をしてくれそうじゃないか（ｗ
88 ： ：02/09/01 11:47
ホイス帰国「ヨシダはウソツキ」
http://www.nikkansports.com/news/battle/p-bt-tp0-020901-06.html
http://www.nikkansports.com/news/battle/p-bt-tp0-020901-06.html
89 ： ：02/09/01 11:47
ムンジアル、ブラジレイロに出場した事がないホイスは
柔術のトップ50にも入れない選手。
そんなのブラジルや柔術が好きな人達の間では常識なのに、
日本のマスコミはどうして、そーゆー事書かないんだろうね。
因にギを着た柔術ルールではホドリコ・ノゲイラより強い
選手もたくさんいます（本人もマリオも認めてる）。
そこらへんの強剛と吉田を打撃無しのルールでじっくり見たい。
というか、プライドが年に２回でもイイから打撃無しの大会を
やると嬉しい。マルガリーダ、ヒベイロ、ぺ・ジ・パーノ、テレレ、
ニーノ、次世代グレイシーを呼んで桜庭、菊田、美濃輪、金原、田村、
高坂などと試合さえてくれ。
柔術のトップ50にも入れない選手。
そんなのブラジルや柔術が好きな人達の間では常識なのに、
日本のマスコミはどうして、そーゆー事書かないんだろうね。
因にギを着た柔術ルールではホドリコ・ノゲイラより強い
選手もたくさんいます（本人もマリオも認めてる）。
そこらへんの強剛と吉田を打撃無しのルールでじっくり見たい。
というか、プライドが年に２回でもイイから打撃無しの大会を
やると嬉しい。マルガリーダ、ヒベイロ、ぺ・ジ・パーノ、テレレ、
ニーノ、次世代グレイシーを呼んで桜庭、菊田、美濃輪、金原、田村、
高坂などと試合さえてくれ。
90 ： ：02/09/01 11:51
ホイスは一度だけ柔術の大会に出てます（ムンジアルじゃないけど）。
その時、イズマイウに落とされたんだけどね（吉田に極められたのほぼ同じ技で）。
その時、イズマイウに落とされたんだけどね（吉田に極められたのほぼ同じ技で）。
91 ： ：02/09/01 11:51
92 ： ：02/09/01 11:52
>>90
ホイスはもう過去の人ということです。
ホイスはもう過去の人ということです。
93 ： ：02/09/01 11:54
94 ： ：02/09/01 11:55
ホイスの入場の時、ホイラーが一緒だったし、先月のムンジアルの
写真みるとエリオとヒクソン、ヘンゾが一緒に写ってるんだけど、
彼らは何時仲直りしたの？
写真みるとエリオとヒクソン、ヘンゾが一緒に写ってるんだけど、
彼らは何時仲直りしたの？
95 ： ：02/09/01 11:56
いやいや、ホイスは強いよ。ノゲはもちろんマルガリーダやキクタサナーエ
なんて赤子扱いするだろうよ。
でもホイスよりも強いのが吉田なんだけどね。
なんて赤子扱いするだろうよ。
でもホイスよりも強いのが吉田なんだけどね。
96 ： ：02/09/01 11:57
ペ・ジ・パーノって顔がマズイいからプライドは呼ばない。
97 ：ガファリ・グレイシー：02/09/01 11:58
ヒクソンはほんとはホイス戦のセコンドに就きたかったが、
レジェンドでの契約かなんかがあって出れなかったんでは？
レジェンドでの契約かなんかがあって出れなかったんでは？
98 ： ：02/09/01 11:58
ホイスってもう一度やったら吉田に勝てると本気で思っているんだろうか・・
99 ： ：02/09/01 12:00
>>95
ノゲ自信が「マルガリーダの方が強い」と言ってます。
といっても柔術ルールでの話だけどね。
総合ではノゲの方が強いけど、マルガリーダはBTTに移籍以降
総合の練習もしてると思うので、将来が楽しみだ。
テレレ同様、早く日本に来い！
ノゲ自信が「マルガリーダの方が強い」と言ってます。
といっても柔術ルールでの話だけどね。
総合ではノゲの方が強いけど、マルガリーダはBTTに移籍以降
総合の練習もしてると思うので、将来が楽しみだ。
テレレ同様、早く日本に来い！
100 ： ：02/09/01 12:01
そんなマルガリーダよりも強いホイスなわけだが、吉田に負けるホイ（以下略
101 ： ：02/09/01 12:03
謙遜するのは強者の常ですな
102 ： ：02/09/01 12:03
ホイス vs シウバがいい
103 ：≫94：02/09/01 12:04
ホイラーは見えたけどヘンゾって来てたの？
セコンドで呼ぶとか言ってたけど私の席からは見えなかった・・。
セコンドで呼ぶとか言ってたけど私の席からは見えなかった・・。
104 ： ：02/09/01 12:05
105 ：103ああいやいや：02/09/01 12:10
≫105 雑誌で「ダイナマイツではヘンゾをセコンドに呼ぶ」とか言ってたんだ、ホイス。
でも実際は来てたのかなと思って。
でもグレイシー一族20人近く呼んだらしいし実はいたのかな。
でも実際は来てたのかなと思って。
でもグレイシー一族20人近く呼んだらしいし実はいたのかな。
106 ：104：02/09/01 12:12
107 ： ：02/09/01 12:13
108 ：103：02/09/01 12:16
≫106
それはそうだね（笑）
ありがとうございました〜
それはそうだね（笑）
ありがとうございました〜
109 ： ：02/09/01 12:18
110 ： ：02/09/01 12:21
実際、先月行われたムンジアル＆コパ・ド・ムンドの結果表を見ると
半分以上は知らない選手。エントリー数は１８００人だっていうし、
柔道の競技人口には及ばないにしても、日本人が思ってる以上に柔術も
奥が深くなりつつあるという事でよろしいでしょうか？
半分以上は知らない選手。エントリー数は１８００人だっていうし、
柔道の競技人口には及ばないにしても、日本人が思ってる以上に柔術も
奥が深くなりつつあるという事でよろしいでしょうか？
111 ： ：02/09/01 12:23
112 ： ：02/09/01 12:24
ブラジル国内ではサッカーの次に格闘技が人気で
ノゲイラやシウバの活躍でブラシリアン柔術や
ブラジリアンムエタイを習おうとする子供達が多いそうです。
ノゲイラやシウバの活躍でブラシリアン柔術や
ブラジリアンムエタイを習おうとする子供達が多いそうです。
113 ： ：02/09/01 12:25
ホイスは柔術の大会には出たこと無いだろうけど、
試合で負けたことは殆どなかったんじゃない？
ブラジル人の間ではホイスの実力は結構評価されてるみたい。
試合で負けたことは殆どなかったんじゃない？
ブラジル人の間ではホイスの実力は結構評価されてるみたい。
114 ： ：02/09/01 12:27
むしろホイスはアメリカで知名度があるよ
兄のヒクソンより全然ある。
兄のヒクソンより全然ある。
115 ： ：02/09/01 12:28
>>107
現地（ブラジル）ではノゲイラの柔術家としての才能は日本ほど
認められておりません。柔術世界大会で６連覇したサウロ・ヒベイロ
や、先月ヒベイロを破ったペ・ジ・パーノ、２０００年と２００１年に
優勝したマルガリーダの方が人気です。あと、未だにヒクソンを尊敬
している柔術家も大勢います。８０年代は敵無しだったので、伝説の選手
という事で…。
現地（ブラジル）ではノゲイラの柔術家としての才能は日本ほど
認められておりません。柔術世界大会で６連覇したサウロ・ヒベイロ
や、先月ヒベイロを破ったペ・ジ・パーノ、２０００年と２００１年に
優勝したマルガリーダの方が人気です。あと、未だにヒクソンを尊敬
している柔術家も大勢います。８０年代は敵無しだったので、伝説の選手
という事で…。
116 ： ：02/09/01 12:30
ホイスは伝説くらすの強さ。
そんな人間がヒョイヒョイと大会には出場しないよ。
ホイスは柔術界最強だろうなぁ。
そんな人間がヒョイヒョイと大会には出場しないよ。
ホイスは柔術界最強だろうなぁ。
117 ： ：02/09/01 12:31
サウロって近藤に秒殺負けしたﾔｼだったっけ？？
118 ： ：02/09/01 12:35
119 ： ：02/09/01 12:35
>>117
あれには笑った
あれには笑った
120 ：107：02/09/01 12:38
121 ： ：02/09/01 12:38
>>サウロって近藤に秒殺負けしたﾔｼだったっけ？？
全国に少数だけ生息している柔術ファンは、あの試合にはガッカリしました。
って、それ俺のことなんだけどさぁ（笑）。
全国に少数だけ生息している柔術ファンは、あの試合にはガッカリしました。
って、それ俺のことなんだけどさぁ（笑）。
122 ：”管理”人：02/09/01 12:40
116 = 117 = 119
123 ： ：02/09/01 12:41
124 ：107：02/09/01 12:42
125 ： ：02/09/01 12:45
昔パンクラスの選手がハワイのグレイシー・アカデミーに
出稽古に行った時、船木やシャムロックが若いやつにバンバン極められて
思わず船木も苦笑いしながら「いやぁ〜凄いですよ！」って言ってたけど、
その船木を極めちゃってた若手というのが、ハワイにサーフインしに来てた
デビュー前のヴィトーだったという噂は本当か？
出稽古に行った時、船木やシャムロックが若いやつにバンバン極められて
思わず船木も苦笑いしながら「いやぁ〜凄いですよ！」って言ってたけど、
その船木を極めちゃってた若手というのが、ハワイにサーフインしに来てた
デビュー前のヴィトーだったという噂は本当か？
126 ： ：02/09/01 12:45
それにしても、ノゲイラの柔術世界選手権３連覇って嘘は
いつまでも訂正されないな。
いつまでも訂正されないな。
127 ： ：02/09/01 12:51
128 ： ：02/09/01 12:53
ホイスももう４０近いんだろ。年齢的なもので負けたんだろうな今回は。
柔道でも４０すぎて強い人間が居ないのと同じで柔術だって年とればやっ
ぱ勝てねーわな。
１０年前の吉田とホイスが今回のような試合をすればホイスが勝つんじゃ
ないかな。
柔道でも４０すぎて強い人間が居ないのと同じで柔術だって年とればやっ
ぱ勝てねーわな。
１０年前の吉田とホイスが今回のような試合をすればホイスが勝つんじゃ
ないかな。
129 ： ：02/09/01 12:54
ブクトーって可愛いね
130 ： ：02/09/01 12:56
柔道は本気で年齢関係無いぞ。
いまだに乱捕りやれば山下が最強だそうだ。
まぁ格が違うんだろうけど、
そういう層の厚さは柔道ならでは。
いまだに乱捕りやれば山下が最強だそうだ。
まぁ格が違うんだろうけど、
そういう層の厚さは柔道ならでは。
131 ： ：02/09/01 12:57
132 ： ：02/09/01 12:58
133 ： ：02/09/01 12:59
134 ： ：02/09/01 13:00
ヒクソンと山下の試合っておもしろそう
年齢も同じくらいだしね。
年齢も同じくらいだしね。
135 ： ：02/09/01 13:00
>>128
ホイスは今年で36歳。
同じ歳のスペーヒーはまだまだ強いし、やはり同じ歳の
ブスタマンチは総合では階級で最強クラス。
ホイスより一歳年上のホイラーも、数年前まで
世界選手権で優勝できた。
>>130
ヒクソンも40歳を超えてるけど、スパーでは柔術の現役
世界王者クラスを子供扱いするらしい。
さすがに柔術の公式ルールでは無理と自分で言ってたそうだが。
年齢関係無いのは、層の厚さとかいうよりも競技の特性。
ホイスは今年で36歳。
同じ歳のスペーヒーはまだまだ強いし、やはり同じ歳の
ブスタマンチは総合では階級で最強クラス。
ホイスより一歳年上のホイラーも、数年前まで
世界選手権で優勝できた。
>>130
ヒクソンも40歳を超えてるけど、スパーでは柔術の現役
世界王者クラスを子供扱いするらしい。
さすがに柔術の公式ルールでは無理と自分で言ってたそうだが。
年齢関係無いのは、層の厚さとかいうよりも競技の特性。
136 ： ：02/09/01 13:03
＞柔道は本気で年齢関係無いぞ。
というか、柔術って凄く柔道に似ていて（当然だけど）、
同じように柔術も年齢関係ないというか…（省略
というか、柔術って凄く柔道に似ていて（当然だけど）、
同じように柔術も年齢関係ないというか…（省略
137 ： ：02/09/01 13:05
138 ： ：02/09/01 13:05
>>125
格通のバックナンバー読めば判る事だけど、かなり違ってるね。
船木とシャム兄が極められまくったのはマチャドで、場所アメリカ。
ビクトー（たしか当時18歳）とハワイでスパーしたのは山田。
これは互角でヘウソンが止めた。
格通のバックナンバー読めば判る事だけど、かなり違ってるね。
船木とシャム兄が極められまくったのはマチャドで、場所アメリカ。
ビクトー（たしか当時18歳）とハワイでスパーしたのは山田。
これは互角でヘウソンが止めた。
139 ： ：02/09/01 13:07
ホイラーは今でも強いよ。こないだもマタモロスに一本勝ちしてるし。
とにかく、あの兄弟の中でホイスは残念ながらレベルが低いんだよ。
あと吉田vsホイス戦をみて感じた事は、ブラジルの柔術アカデミーは
スポンサーからお金を集めて、日本から指導者をスカウトするべき。
柔術は素晴らしいけど、柔道から学ぶべきものは、まだたくさんある。
とにかく、あの兄弟の中でホイスは残念ながらレベルが低いんだよ。
あと吉田vsホイス戦をみて感じた事は、ブラジルの柔術アカデミーは
スポンサーからお金を集めて、日本から指導者をスカウトするべき。
柔術は素晴らしいけど、柔道から学ぶべきものは、まだたくさんある。
140 ： ：02/09/01 13:07
来年のダイナマイト
山下vsヒクソン
吉田vsホイス
篠原vsホイラー
以上のジャケットマッチが決定しました。
山下vsヒクソン
吉田vsホイス
篠原vsホイラー
以上のジャケットマッチが決定しました。
141 ： ：02/09/01 13:08
>>138
ありがとうございます。スッキリしました。
ありがとうございます。スッキリしました。
142 ： ：02/09/01 13:09
143 ： ：02/09/01 13:11
144 ： ：02/09/01 13:12
ホイラーvs佐野は歴史的名勝負です
ヒクソンいわく「柔術の教科書みたいな試合」。
まだプロレスラーは強いと信じてたケツの青かった
アフォな自分はマジで悔しかったです。
ヒクソンいわく「柔術の教科書みたいな試合」。
まだプロレスラーは強いと信じてたケツの青かった
アフォな自分はマジで悔しかったです。
145 ： ：02/09/01 13:15
佐野が血だけになってた試合だね
146 ： ：02/09/01 13:16
佐野とジョーサンってどっちが強い？
147 ： ：02/09/01 13:16
先鋒：中村
次鋒：古賀
中堅：吉田
副将：篠原
大将：井上
先鋒：ヒベイロ
次鋒：ポンテス
中堅：テレレ
副将：ブスタマンチ
大将：ノゲイラ
エキシビション・マッチ：山下vsヒクソン
次鋒：古賀
中堅：吉田
副将：篠原
大将：井上
先鋒：ヒベイロ
次鋒：ポンテス
中堅：テレレ
副将：ブスタマンチ
大将：ノゲイラ
エキシビション・マッチ：山下vsヒクソン
148 ： ：02/09/01 13:18
>>146
ジョーサン
ジョーサン
149 ： ：02/09/01 13:24
>>144
あの試合はノゲイラ×サップのスケールを１/１０００００００００にした感じだね（ｗ
あの試合はノゲイラ×サップのスケールを１/１０００００００００にした感じだね（ｗ
150 ： ：02/09/01 13:24
30キロ差あったのに負けたんだよな。
あの試合佐野が終始上になってたのに、なんで打撃をいれなかったのか・・（以下略
あの試合佐野が終始上になってたのに、なんで打撃をいれなかったのか・・（以下略
151 ： ：02/09/01 13:25
152 ： ：02/09/01 13:26
＞あの試合佐野が終始上になってたのに、なんで打撃をいれなかったのか
ボッキしてたらしい
ボッキしてたらしい
153 ： ：02/09/01 13:29
ノゲイラvsサップって、ホイスvsキモの体格と技術とスケールを
アップさせたような戦いかも。
アップさせたような戦いかも。
154 ： ：02/09/01 13:31
グレイシー可哀想だ。
レフェリーに止める権限がなかったのに止めたのだから、ノーコンテストだ。
もう一度、チャンスを与えろ。
レフェリーに止める権限がなかったのに止めたのだから、ノーコンテストだ。
もう一度、チャンスを与えろ。
155 ： ：02/09/01 13:40
156 ： ：02/09/01 13:46
157 ： ：02/09/01 13:50
BJﾍﾟﾝ
158 ： ：02/09/02 01:42
102.5キロってデブかと思ったら余計な脂肪の無い、本物の重量級だったな。
ありゃホイスじゃ勝てん。ミルコとでもやれ。
ありゃホイスじゃ勝てん。ミルコとでもやれ。
159 ： ：02/09/02 09:52
自作自演の多いスレだなw
149の後、1分後に「ﾜﾗﾀ」だって・・・・
名前の枠も広げたり狭めたり忙しそう。
149の後、1分後に「ﾜﾗﾀ」だって・・・・
名前の枠も広げたり狭めたり忙しそう。
160 ： ：02/09/02 22:12
ものすごく遅レスだけど、ヘンゾがいたのは確認できたよ。スカパーの方だけどね。
161 ：古賀：02/09/02 22:26
見て喋るのと､世の評判で喋るのとは全然違うよね｡レベルがあまりにも違いすぎる｡
162 ：落ちるどころか極まって無い：02/09/02 22:55
落ちるどころか極まって無いのが、判明しました
極まってないからこそ、ホイスはそのままの姿勢で
様子を見ているという感じでした。
防御している右手も、自分の首の所で、締まらない様にやってましたから。
落ちてたら、あんな直ぐに立ち上がってこれないですからね（笑い）
古賀稔彦（講道学舎 バルセロナ金メダりスト）
落ちてる感じはしなかったよ。
ホイスはキチンとディフェンスしていたと思うよ。
吉田が袖車の体制に入った瞬間に、直ぐに気付いたからね。
自分の首のところに手を回して防御していた。
柏崎克彦 （国際武道大学 柔道界が誇る寝技の達人）
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
民放で映った試合後の控え室は、支離滅裂
２流柔道家はアフォばかり。
吉田 「落ちてなかったすか？」
誰か 「落ちてた 落ちてた」
吉田 「完璧落ちてただろ！」
誰か 「だって！タップしたんでしょ！」
吉田 「…うん…」
吉田 「一瞬落ちて、まいったして、俺が放した後、起きたんだね、わかんないけど」
極まってないからこそ、ホイスはそのままの姿勢で
様子を見ているという感じでした。
防御している右手も、自分の首の所で、締まらない様にやってましたから。
落ちてたら、あんな直ぐに立ち上がってこれないですからね（笑い）
古賀稔彦（講道学舎 バルセロナ金メダりスト）
落ちてる感じはしなかったよ。
ホイスはキチンとディフェンスしていたと思うよ。
吉田が袖車の体制に入った瞬間に、直ぐに気付いたからね。
自分の首のところに手を回して防御していた。
柏崎克彦 （国際武道大学 柔道界が誇る寝技の達人）
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
民放で映った試合後の控え室は、支離滅裂
２流柔道家はアフォばかり。
吉田 「落ちてなかったすか？」
誰か 「落ちてた 落ちてた」
吉田 「完璧落ちてただろ！」
誰か 「だって！タップしたんでしょ！」
吉田 「…うん…」
吉田 「一瞬落ちて、まいったして、俺が放した後、起きたんだね、わかんないけど」
163 ：103：02/09/02 23:15
≫160 わざわざありがとう！私は地上波の方を見てたけど確認できなかったなあ…
でもダイナマイッの増刊雑誌見たらやはりヘンゾはいたんだってね。
後でもう一度確認してます。ありがとうございました〜！
でもダイナマイッの増刊雑誌見たらやはりヘンゾはいたんだってね。
後でもう一度確認してます。ありがとうございました〜！
164 ： ：02/09/02 23:16
↑ネタ？マジ？
引用する時は、ソースを書こうね。
引用する時は、ソースを書こうね。
165 ： ：02/09/02 23:45
UFCのＢＢＳより、本人のカキコ
From: RoyceGracie
Date: 02-Sep-02 02:43 AM
Member Since: 01-Jan-01
279 Total Posts
Hey guys, just wanted Pride on PPV. Had to pay for it. Wanted to thank
everyone here to their support. Wanted to thank Pride for being professional
in handlign this matter. Wanted to thank the american PPV company for not cutting up
the fight, and letting people make up their own mind.
We have filed a request for no-contest so that should be handled.
As for rematch, I know everyone wants to hear what I have to say,
my phone is waiting.
From: RoyceGracie
Date: 02-Sep-02 02:43 AM
Member Since: 01-Jan-01
279 Total Posts
Hey guys, just wanted Pride on PPV. Had to pay for it. Wanted to thank
everyone here to their support. Wanted to thank Pride for being professional
in handlign this matter. Wanted to thank the american PPV company for not cutting up
the fight, and letting people make up their own mind.
We have filed a request for no-contest so that should be handled.
As for rematch, I know everyone wants to hear what I have to say,
my phone is waiting.
166 ： ：02/09/02 23:47
167 ： ：02/09/03 02:06
醜悪な八百長や後味の悪い試合ばっか。
もう格闘技自体見るの嫌になってきた。
もう格闘技自体見るの嫌になってきた。
168 ： ：02/09/03 02:23
グレイシー一族最強のホイスもついに失神ＫＯしたか。
169 ：Ｂ：02/09/03 02:25
クレイジーも終わりだな
170 ： ：02/09/03 02:41
地上波では見事に吉田に都合の悪い角度からのリプレイはカットされてたな・・・
ＰＰＶではラストに他角度からで完璧に落ちてない映像を放送してしまっていた。
ＰＰＶではラストに他角度からで完璧に落ちてない映像を放送してしまっていた。
171 ： ：02/09/03 02:50
グレイシー側としては失神したままラウンドの終了時間を待つ予定だったのに・・・。
（そのあと、次のラウンドが始まる時にタオル投げる予定だった。）
７〜８分の時に止められたってのが一番悔しいだろうな。
（そのあと、次のラウンドが始まる時にタオル投げる予定だった。）
７〜８分の時に止められたってのが一番悔しいだろうな。
172 ： ：02/09/03 08:11
（？∀？）
173 ： ：02/09/05 16:58
【柔道ヲタ】
：02/08/31 10:23
あれは落ちてたよ。左手に力入ってなかったでしょ
一瞬落ちてて放された瞬間に戻ったってだけ
後は吉田が締め落とすだけの体勢
ちょっとでもやったことある人なら解かるだろうけどあの体勢になったら
もう逃れられない。後は締め落とすだけ
あと30秒も締めてたら、多分、本気で死んでたと思うけど。
【柔道トップ】
極まってないからこそ、ホイスはそのままの姿勢で
様子を見ているという感じでした。
防御している右手も、自分の首の所で、締まらない様にやってましたから。
落ちてたら、あんな直ぐに立ち上がってこれないですからね（笑い）
：02/08/31 10:23
あれは落ちてたよ。左手に力入ってなかったでしょ
一瞬落ちてて放された瞬間に戻ったってだけ
後は吉田が締め落とすだけの体勢
ちょっとでもやったことある人なら解かるだろうけどあの体勢になったら
もう逃れられない。後は締め落とすだけ
あと30秒も締めてたら、多分、本気で死んでたと思うけど。
【柔道トップ】
極まってないからこそ、ホイスはそのままの姿勢で
様子を見ているという感じでした。
防御している右手も、自分の首の所で、締まらない様にやってましたから。
落ちてたら、あんな直ぐに立ち上がってこれないですからね（笑い）
174 ： ：02/09/05 17:18
883 ：ぽんぽん ：02/09/05 14:33
吉田が「落ちた落ちた」って言ってレフェリーが回り込むとき、
民放の放送では残り時間ﾃﾛｯﾌﾟが2:36の時なんだけど、
ホイスの右足が動いてるよ。
別にビクビク動いてるわけでもなくて、
ちょっと位置を変えるような感じで。
あと、ホイスの左足なんだけど、マットに
付けてなくてずっと浮かせたままだったよ。
吉田の足に引っかかってただけかと思ったけど、
あれやってみると分かるけどやっぱり力抜いたらペタンてなっちゃうよ。
ビデオ持ってる人見てみて。
言っておくけど、ホイスが勝てたなんて思わないよ。
ましてやホイスが余裕だったなんてそんなそんな、全く思ってないよ。
でもあの結末じゃ、欲求不満が溜まるのですが。
吉田の攻めをもっと見たかったよぉ。
吉田が「落ちた落ちた」って言ってレフェリーが回り込むとき、
民放の放送では残り時間ﾃﾛｯﾌﾟが2:36の時なんだけど、
ホイスの右足が動いてるよ。
別にビクビク動いてるわけでもなくて、
ちょっと位置を変えるような感じで。
あと、ホイスの左足なんだけど、マットに
付けてなくてずっと浮かせたままだったよ。
吉田の足に引っかかってただけかと思ったけど、
あれやってみると分かるけどやっぱり力抜いたらペタンてなっちゃうよ。
ビデオ持ってる人見てみて。
言っておくけど、ホイスが勝てたなんて思わないよ。
ましてやホイスが余裕だったなんてそんなそんな、全く思ってないよ。
でもあの結末じゃ、欲求不満が溜まるのですが。
吉田の攻めをもっと見たかったよぉ。
175 ：徴収力：02/09/05 17:36
猪木が絡むと胡散臭くなるんだよな。
176 ： ：02/09/06 05:44
吉田の「落ちてたと思う…」っていう自信なさげな、すぽるとのインタビュー
がいいね。オドオドしすぎ。
まぁあれは普通にやってたら残り時間(２分少々)あの体勢で我慢して２Ｒ仕
切りなしだろうな。
ホイスがケアーｖｓボブチャンチンの時のケアーみたいに優遇されてたら判定も
覆ったかもしれんが今回は無理。館長の「みなさんが思っている方が勝ちです！」
ってのもなかなか卑怯でいいね。
がいいね。オドオドしすぎ。
まぁあれは普通にやってたら残り時間(２分少々)あの体勢で我慢して２Ｒ仕
切りなしだろうな。
ホイスがケアーｖｓボブチャンチンの時のケアーみたいに優遇されてたら判定も
覆ったかもしれんが今回は無理。館長の「みなさんが思っている方が勝ちです！」
ってのもなかなか卑怯でいいね。
177 ： ：02/09/06 06:06
話は残酷だよな。
ホイスが判定負けするか、完敗するかの違いについてみんなで一生懸命
議論してるんだから。
あくまでグレイシーのリベンジマッチってことにして、次はホイスじゃない
有望株だせないものかね
ホイスが判定負けするか、完敗するかの違いについてみんなで一生懸命
議論してるんだから。
あくまでグレイシーのリベンジマッチってことにして、次はホイスじゃない
有望株だせないものかね
178 ： ：02/09/06 06:07
判定ありませんよ
179 ： ：02/09/06 16:34
ジイチャン・・
180 ： ：02/09/06 20:17
∧＿∧
〃,（;∩Д｀） ホイスはやる気あるのか？・・
/（_ノ ィ ＼
⊂こ＿）_）｀ヽつ ｼｸｼｸ
〃,（;∩Д｀） ホイスはやる気あるのか？・・
/（_ノ ィ ＼
⊂こ＿）_）｀ヽつ ｼｸｼｸ
181 ： ：02/09/06 23:48
スポルトみたけど落ちてたの確実だったな。
182 ： ：02/09/06 23:51
183 ： ：02/09/07 00:07
>>182
あるよ。2階から。
あるよ。2階から。
184 ： ：02/09/07 00:19
>>183
禿しくワロタ
禿しくワロタ
185 ： ：02/09/07 00:21
>>183=184
自作自演
自作自演
186 ： ：02/09/07 00:52
吉田応援してたのに萎えちゃった
あの勝ち方で満足しているんだろーか？
本当に勝ちだと思っているんだろーか？
落ちてた、っていうのも半ば自分に言い聞かせてるような感じだった
あの勝ち方で満足しているんだろーか？
本当に勝ちだと思っているんだろーか？
落ちてた、っていうのも半ば自分に言い聞かせてるような感じだった
187 ：ピュア：02/09/07 02:39
188 ： ：02/09/07 02:49
とほほ それは落ちてないということだよ…
189 ： ：02/09/07 02:50
落ちた落ちてないの前に惨敗だろﾌﾟﾌﾟﾌﾟ
190 ：ＭＲ ＨＡＮＫＥＹ：02/09/07 03:04
最後の抗議の部分なんだけど
通訳はほぼ完全だった
でも次の部分が違う！
吉田選手が家に帰って冷静にじゃなくて
皆さんが家に帰って愛国心などを一時忘れて試合で何が行われていたか冷静に考えて
くれればホイスにもう一度戦う機会を与えて…
という内容。
通訳も興奮して間違えたのか。
ちなみに
石井館長の
皆さんが思っているひとの勝ちですを
聞いて 呆れながら訳していた。
ぐれいしートレインの１５人の内
３人はセコンドに１２人はリングから離れたところに座らされる。
でもなぜか吉田の取り巻きは大勢リングサイドにいることを許可されていた。陰謀！
通訳はほぼ完全だった
でも次の部分が違う！
吉田選手が家に帰って冷静にじゃなくて
皆さんが家に帰って愛国心などを一時忘れて試合で何が行われていたか冷静に考えて
くれればホイスにもう一度戦う機会を与えて…
という内容。
通訳も興奮して間違えたのか。
ちなみに
石井館長の
皆さんが思っているひとの勝ちですを
聞いて 呆れながら訳していた。
ぐれいしートレインの１５人の内
３人はセコンドに１２人はリングから離れたところに座らされる。
でもなぜか吉田の取り巻きは大勢リングサイドにいることを許可されていた。陰謀！
191 ： ：02/09/07 03:07
ﾌﾟｵﾀのＭｒ ＭＯＮＫＥＹ ﾊｹｰﾝ!!!!
192 ： ：02/09/07 03:19
ＨＯＮＫＥＹは英語もできるか？
193 ：：：02/09/07 03:25
ぶっちゃけ闘ったのはホイヌと古田だけどね。
194 ： ：02/09/07 03:33
一瞬落ちたとか浅落ちとかいう事まで持ち出したら、もう何でもありじゃん。
立場が逆だったとしたら絶対に認めらんねーだろうな。
その場で即ﾉｰｺﾝﾃｽﾄだよ。いや、ﾄﾞﾝﾄﾑｰｳﾞ扱いですぐにやり直すかも。
オメーら単にグレイシーが嫌いなだけなんだろ。
俺もはっきり言って奴らは好きじゃないけど、今回に限っては
吉田の完勝を主張するほうもみっともないと思うよ。
立場が逆だったとしたら絶対に認めらんねーだろうな。
その場で即ﾉｰｺﾝﾃｽﾄだよ。いや、ﾄﾞﾝﾄﾑｰｳﾞ扱いですぐにやり直すかも。
オメーら単にグレイシーが嫌いなだけなんだろ。
俺もはっきり言って奴らは好きじゃないけど、今回に限っては
吉田の完勝を主張するほうもみっともないと思うよ。
195 ： ：02/09/08 11:25
公正に観れないただの柔道ヲタだからな
中立の立場からもの言っても全部柔術ヲタと決め付けてくる奴等だ
中立の立場からもの言っても全部柔術ヲタと決め付けてくる奴等だ
196 ： ：02/09/08 11:40
吉田の浣腸
197 ： ：02/09/08 14:15
吉田はしばらく仕組まれたカードで戦っていくんだろうな。
いきなりＶＴの強豪には絶対当てられないよ。
政治的力に護られてるからね。
いきなりＶＴの強豪には絶対当てられないよ。
政治的力に護られてるからね。
198 ： ：02/09/08 18:07
＞１８９
落ちてなかったら負けじゃねーだろ
落ちてなかったら負けじゃねーだろ
199 ： ：02/09/08 18:12
３流選手どうしの試合なんてどうでもいいよ
200 ： ：02/09/08 18:14
出た！「どうでもいい」
201 ： ：02/09/08 18:21
202 ： ：02/09/08 19:10
>>201
4回戦だとそんなもんだよ。
4回戦だとそんなもんだよ。
203 ： ：02/09/08 23:09
みんなアレで満足してんのかな？
カードが決まってからずっと超楽しみにしてたんだけど、
あのルール聞いてどうせドローになんだろってガッカリしてた。
それが杞憂に終わってソレは良かったんだけど････あの結末かよ!!!!
すごくストレス溜まるんですけど････。
ノゲイラ戦の興奮に水を差された感じで、その後の
サクのドクターストップで急激に気持ちは萎えていきますた。
テレビ観戦だったってのも大きいけどさ。
カードが決まってからずっと超楽しみにしてたんだけど、
あのルール聞いてどうせドローになんだろってガッカリしてた。
それが杞憂に終わってソレは良かったんだけど････あの結末かよ!!!!
すごくストレス溜まるんですけど････。
ノゲイラ戦の興奮に水を差された感じで、その後の
サクのドクターストップで急激に気持ちは萎えていきますた。
テレビ観戦だったってのも大きいけどさ。
204 ： ：02/09/08 23:35
吉田が強いんじゃなくてホイスが寝技ヘタクソ
ｂｙ古賀
ｂｙ古賀
205 ： ：02/09/08 23:37
あの締め方はよほど実力差がないと極まらないんですよ
あれを極められてるようじゃ・・・
by古賀
あれを極められてるようじゃ・・・
by古賀
206 ：ジャック：02/09/08 23:57
あれは確かに落ちてない。
落ちた時の起き方とは全然違う。
吉田の体勢じゃ、ホイスどころか高校生の柔道家すら極めれない。
あれはノーコンテストです。
ちなみに俺もグレイシーは好きでないけど。
落ちた時の起き方とは全然違う。
吉田の体勢じゃ、ホイスどころか高校生の柔道家すら極めれない。
あれはノーコンテストです。
ちなみに俺もグレイシーは好きでないけど。
207 ：MR HANKEY：02/09/09 00:16
無意味な締めで最後のスタミナを使い果たした
吉田 本当に危なかったなあ
吉田 本当に危なかったなあ
208 ： ：02/09/09 00:22
止めなくては確実に死んでいたんだよ
野口はプロだ
レフリーストップは憲法でも認められてる
抗議するな 見苦しい
野口はプロだ
レフリーストップは憲法でも認められてる
抗議するな 見苦しい
209 ： ：02/09/09 00:23
210 ： ：02/09/09 00:25
＞２０９
使います
使います
211 ： ：02/09/09 00:25
だからこそ5分しかないもの
スタミナ
スタミナ
212 ：ＭＲ ＨＡＮＫＥＹ：02/09/09 00:26
吉田のスタミナのなさについては
明大の監督もコメントしていた。（ゴン格参照）
明大の監督もコメントしていた。（ゴン格参照）
213 ： ：02/09/09 00:27
ホイスは可哀想じゃないけど
年寄りにブーイングを浴びせるのは可哀想だ
年寄りにブーイングを浴びせるのは可哀想だ
214 ： ：02/09/09 00:33
ホイスはタックル下手だからマウントとれないんだよな
必然的にガードポジションになることが多いんだけど吉田なんかにマウント取られちゃ駄目だろ
審判の判断が正しかったとはいえないけどホイスがヘボかったことも問題
必然的にガードポジションになることが多いんだけど吉田なんかにマウント取られちゃ駄目だろ
審判の判断が正しかったとはいえないけどホイスがヘボかったことも問題
215 ：！：02/09/09 00:35
ていうかあのレフリーは反則チェックする程度の役目で
試合止める権限事態持ってなかったはず
そのわりにはスムーズに終了したよな〜保険かけすぎ
あのままならたぶん吉田優勢程度の泥ーになってただろう
打撃なしにしたのホイスだったと思うけど
あったほうがホイスには都合良かったんじゃないかなー
試合止める権限事態持ってなかったはず
そのわりにはスムーズに終了したよな〜保険かけすぎ
あのままならたぶん吉田優勢程度の泥ーになってただろう
打撃なしにしたのホイスだったと思うけど
あったほうがホイスには都合良かったんじゃないかなー
216 ： ：02/09/09 00:36
あれをマウントだといえるやつは私は偏差値２８です！と自慢してるようなものです。
217 ： ：02/09/09 00:38
後半は当然ばてばての吉田をホイスが仕留めていたよ。
悲しいけど吉田のスタミナはあれで終わりだったのよね
悲しいけど吉田のスタミナはあれで終わりだったのよね
218 ： ：02/09/09 00:38
219 ： ：02/09/09 00:39
偏差値に２８って無いだろ
220 ：ＭＲ ＨＡＮＫＥＹ：02/09/09 00:41
スバーン戦 キモ戦
（相手のスタミナ切れでホイスの一本勝ち）
途中で止められていたらみんなホイスの負けだ。
ちなみに止めていたらノゲイラもサップに負けていた。
吉田 サップ キモ みんなスタミナに難がある選手だ。
（相手のスタミナ切れでホイスの一本勝ち）
途中で止められていたらみんなホイスの負けだ。
ちなみに止めていたらノゲイラもサップに負けていた。
吉田 サップ キモ みんなスタミナに難がある選手だ。
221 ： ：02/09/09 00:41
まだスタミナがどうとか言ってるやついるんだね〜
222 ： ：02/09/09 00:43
そういえばスバーンやキモって最近なにしてんのかな？
この二人ってPRIDE1以降見てないんだけど
この二人ってPRIDE1以降見てないんだけど
223 ： ：02/09/09 00:44
スバーンは一時WWFに出てたなー
224 ： ：02/09/09 00:45
スバーンはつい最近ペドロ・ヒ−ゾにあっさりKOされてたよ。
225 ：ＭＲ ＨＡＮＫＥＹ：02/09/09 00:47
そうだよなあ 吉田がスタミナないなんて常識だもんね
226 ：感染るんです：02/09/09 00:48
吉田といえば吉田戦車に決まってんだろ
227 ： ：02/09/09 00:51
スバーンはこないだのＫＯＴＣでオバケにＹＫＯ勝ちしてますた
228 ： ：02/09/09 00:57
スバーンはＰＲＩＤＥ後もプロレスの片手間にホーン、ミレティッチ、ローズイヤー、ブラガ、フルトン、コナンなどの世界の強豪相手に連戦連勝してます。
ＶＴのキャリアならギネスものだと思います。
ＶＴのキャリアならギネスものだと思います。
229 ： ：02/09/09 01:00
PRIDE1で思い出したんだけど1でグッドリッジにボコられたオレッグ・タクタロフは
どこ行ったんだ？こいつも最近見てないな
どこ行ったんだ？こいつも最近見てないな
230 ： ：02/09/09 01:00
>>228
でもヒ−ゾに哀れなまでの実力差を見せ付けられて敗北しました。
でもヒ−ゾに哀れなまでの実力差を見せ付けられて敗北しました。
231 ： ：02/09/09 01:02
232 ： ：02/09/09 01:04
エリオのあの悲しそうな顔が忘れられない
表彰式ではニコニコだったのに・・・
表彰式ではニコニコだったのに・・・
233 ：！：02/09/09 01:04
重術で強いのってどんなんいる？
ノゲイラはそれほどでもないの？んじゃノゲは何が強いの？
ノゲイラはそれほどでもないの？んじゃノゲは何が強いの？
234 ： ：02/09/09 01:07
>>231 客観的に判断すると
マニアックな映画みてる君のほうがヒッキーぽいですよ？
マニアックな映画みてる君のほうがヒッキーぽいですよ？
235 ： ：02/09/09 01:09
236 ： ：02/09/09 01:10
>>235
ロバートデニーロの映画見てる時点で（以下略
ロバートデニーロの映画見てる時点で（以下略
237 ： ：02/09/09 01:11
マーク・ケアーなんてオースティンパワーズに出てるぞ
238 ： ：02/09/09 01:13
239 ： ：02/09/09 01:15
240 ： ：02/09/09 01:16
なんか話がつながってない。
241 ： ：02/09/09 01:19
>>239
例えば誰？
例えば誰？
242 ： ：02/09/09 01:19
なんか必死なのがいてるな
まあ吉田の商品価値が傷付かなかったから関係者は喜んでるだろうね
まあ吉田の商品価値が傷付かなかったから関係者は喜んでるだろうね
243 ： ：02/09/09 01:20
アンディ、フランク、ケンシャム、タクタロフ、マサト、アイフル、
244 ：ＥＲＲＯＲ：名前いれてちょ。。。：02/09/09 01:21
桜庭の商品価値は著しく傷ついたけどね。
245 ： ：02/09/09 01:24
>>237
マジ？何処に出てたの？
マジ？何処に出てたの？
246 ： ：02/09/09 01:31
総合の試合ていうのは
レフリーや興行主、ファンに抗議すれば
結果が変わるのか？
それで後で結果を出すって
そんなプロスポーツてあるのか？
当然、結果変わらず、審判侮辱による罰金等に
になるんだろ？再戦なんてとんでもない。
レフリーや興行主、ファンに抗議すれば
結果が変わるのか？
それで後で結果を出すって
そんなプロスポーツてあるのか？
当然、結果変わらず、審判侮辱による罰金等に
になるんだろ？再戦なんてとんでもない。
247 ：ウンコ大好き：02/09/09 01:33
審議の末に両者金メダルてなかったっけ。
248 ： ：02/09/09 01:40
そういえば昔ハルク・ホーガンがグレムリン2に出てたな
249 ： ：02/09/09 01:41
＞２４７
あれはアマチュアスポーツだからいいのだ。
あれはアマチュアスポーツだからいいのだ。
250 ：インソムニア：02/09/09 01:44
>>246
総合に限らずスポーツの裁定はまず変わんないよな。
スポーツ仲裁裁判所なんかができて、千葉すずが水連を提訴したけど結局うやむやで、
なんにもなんなかったし。
抗議して印象悪くなるよりは、どんなに裁定に納得できなくても我慢したほうが選手にとって後々徳かもしれない。
でも、やってる本人はハラワタ煮えくり返って、夜も眠れんほどムカついてんだろうなー。
と思うと抗議したくなるのもわかる。
いずれにしろ、抗議云々という話が出ないほど審判の技術が向上してくれることを期待するしかないのが現状。
ただサッカーなんかを見ると、審判の人数を増やしたり、
デンマークの発明家がオフサイド自動判定機なんてもんを作ったりして、
はからずも人間の力では間違いがある（からなんとかしよう）ということを証明しちゃってるけどな。
総合に限らずスポーツの裁定はまず変わんないよな。
スポーツ仲裁裁判所なんかができて、千葉すずが水連を提訴したけど結局うやむやで、
なんにもなんなかったし。
抗議して印象悪くなるよりは、どんなに裁定に納得できなくても我慢したほうが選手にとって後々徳かもしれない。
でも、やってる本人はハラワタ煮えくり返って、夜も眠れんほどムカついてんだろうなー。
と思うと抗議したくなるのもわかる。
いずれにしろ、抗議云々という話が出ないほど審判の技術が向上してくれることを期待するしかないのが現状。
ただサッカーなんかを見ると、審判の人数を増やしたり、
デンマークの発明家がオフサイド自動判定機なんてもんを作ったりして、
はからずも人間の力では間違いがある（からなんとかしよう）ということを証明しちゃってるけどな。
251 ：スター：02/09/09 01:44
まあ僕から言わせてもらったら映画に出てないやつなんかは人間じゃないね
252 ： ：02/09/09 01:44
ジャンクロード・ヴァンダムのなんつー映画だったけ？
ロヴ・カーマン出てたよな。
ロヴ・カーマン出てたよな。
253 ： ：02/09/09 01:45
そういや、ケアーを題材にした映画が上映されたって話をゴン格で見たが、
誰か観た奴いない？
誰か観た奴いない？
254 ： ：02/09/09 01:45
ルールが守られなかったんだから無効でもいいんじゃないの。
255 ：！：02/09/09 01:46
シヴバってエジプトのミイラ映画出てなかった？
256 ： ：02/09/09 01:47
ベニーユキーデもジャッキーチェンにボコられてた
257 ： ：02/09/09 01:49
>>239
格闘家が映画出演を狙ってるというより金がないからオファーがきたら飛びつくんじゃないの
格闘家が映画出演を狙ってるというより金がないからオファーがきたら飛びつくんじゃないの
258 ： ：02/09/09 01:55
とにかくレフリーは絶対、もしくは
その場でビデオ判定にしないとだめだろ。
マイクで会場に抗議ってありえないだろ。
その場でビデオ判定にしないとだめだろ。
マイクで会場に抗議ってありえないだろ。
259 ： ：02/09/09 01:56
おい！おまいら！
ホスイグレイシーを馬鹿にすんじゃねぇ！
ホスイグレイシーを馬鹿にすんじゃねぇ！
260 ：>258：02/09/09 02:02
他にやることないし やらずにはおれんかったと
みてるほうもすっきりしないんだから負けにされたほうはくやしいだろうな
みてるほうもすっきりしないんだから負けにされたほうはくやしいだろうな
261 ： ：02/09/09 02:04
言い訳のネタがもらえて助かったんじゃない？
あそこで落とされなくても、
結局は落とされてたはずでしょ。
あそこで落とされなくても、
結局は落とされてたはずでしょ。
262 ：!：02/09/09 02:06
でも勝つ気マンマンだったホイス
負けることなんて考えてなさそう
負けることなんて考えてなさそう
263 ： ：02/09/09 02:10
戦前には「吉田の腕を折る」なんて言っていたが、
吉田の腕を折れるような鋤は吉田に全くなかったなぁ･･･。
吉田の腕を折れるような鋤は吉田に全くなかったなぁ･･･。
264 ： ：02/09/09 02:12
今さらですけど、吉田はどのように締めてたのですか？
検索したんですけど図解とかじゃないと分かりません。
って、どっかのスレにもこの質問書いたけど
書いたスレを忘れちまったという罠。
検索したんですけど図解とかじゃないと分かりません。
って、どっかのスレにもこの質問書いたけど
書いたスレを忘れちまったという罠。
265 ： ：02/09/09 02:12
ホスイ。
266 ： ：02/09/09 02:12
おい！おまいら！
クレイジー柔術を馬鹿にすんじゃねぇ！
クレイジー柔術を馬鹿にすんじゃねぇ！
267 ：親切な人：02/09/09 02:13
268 ：.：02/09/09 02:15
pinkって、、あのシーンで抜く奴いるのかよ
269 ： ：02/09/09 02:15
おい！おまいら！
ホスイグレイシーを馬鹿にすんじゃねぇ！
ホスイグレイシーを馬鹿にすんじゃねぇ！
270 ： ：02/09/09 02:16
>>268
フェティシズムの極致だな。
フェティシズムの極致だな。
271 ： ：02/09/09 04:55
おいおめえら 吉田さんのどこがすたみなぎれだっていうんだよ
そもそもうそもぎじゅつだぎゃ！
そもそもうそもぎじゅつだぎゃ！
272 ： ：02/09/09 04:56
決まり技 嘘で吉田の勝ち！
273 ： ：02/09/09 04:56
吉田はライアーなんだよ！
何度も同じこと言わせるな！
何度も同じこと言わせるな！
274 ： ：02/09/09 04:57
柔道関係者はみんなホイスの防御を証明しているが
それを読んでもお馬鹿信者はいまだに目が覚めないようである…
それを読んでもお馬鹿信者はいまだに目が覚めないようである…
275 ： ：02/09/09 05:00
柔道関係者は盲目的なようだ
276 ： ：02/09/09 05:04
死にかけの老人にブーイングをあびせる奴はダメ
277 ： ：02/09/09 05:27
個人的な意見だけど。
吉田の技が半極まりで完全じゃなかっので、ホイスは決められたフ
リをしながら様子見をしていた。ホイスの決められたフリってのが、
吉田には落ちたようなグタッとした手応えとして伝わった。それで
吉田は、ホイスが落ちたのかどうかレフリーに尋ねた。
レフリーは、自分の角度からは落ちているように見えた。また吉田
が落ちたかどうが尋ねていることから、吉田がホイスが落ちたとい
う手応えを感じていると確信した。
ここで問題が発生。レフリーが、自分の角度と柔道家の吉田の判断
から、ホイスが落ちたと判断したのだ。要するにレフリーの早とち
りというわけだ。
吉田の技が半極まりで完全じゃなかっので、ホイスは決められたフ
リをしながら様子見をしていた。ホイスの決められたフリってのが、
吉田には落ちたようなグタッとした手応えとして伝わった。それで
吉田は、ホイスが落ちたのかどうかレフリーに尋ねた。
レフリーは、自分の角度からは落ちているように見えた。また吉田
が落ちたかどうが尋ねていることから、吉田がホイスが落ちたとい
う手応えを感じていると確信した。
ここで問題が発生。レフリーが、自分の角度と柔道家の吉田の判断
から、ホイスが落ちたと判断したのだ。要するにレフリーの早とち
りというわけだ。
278 ： ：02/09/09 06:07
レフリーじゃなくてレフェリーだよ
279 ： ：02/09/09 08:48
>>277
グレイシー柔術はマウントにしろガードにしろどのポジションになっても試合をコントロール
しつつ勝利にもっていく闘い方をする
マウントをとったとしても相手に体重は掛けずに膝で立ちながら相手を自由自在にコントロールする
のをヒクソンは得意としている
ヒクソンは年齢的に体力が衰えてきているので時間をかけずに速攻で終わらせようとする傾向がある
ホイスはテイクダウンが下手だから無理やり寝技にもちこむことが多いのでガードポジションになること
が多く試合を長引かせてじわじわと相手の体力を奪う戦法を得意としている
二人に共通してるのは無駄に体力を消費するような戦い方はしないということ
相手が必死で攻めてきたらじっとして相手に体力を消費させるのが常套手段
今回のは吉田の寝技の知識のなさと吉田のアピールを真に受けて確認を怠った
レフェリーが糞だったということ
グレイシー柔術はマウントにしろガードにしろどのポジションになっても試合をコントロール
しつつ勝利にもっていく闘い方をする
マウントをとったとしても相手に体重は掛けずに膝で立ちながら相手を自由自在にコントロールする
のをヒクソンは得意としている
ヒクソンは年齢的に体力が衰えてきているので時間をかけずに速攻で終わらせようとする傾向がある
ホイスはテイクダウンが下手だから無理やり寝技にもちこむことが多いのでガードポジションになること
が多く試合を長引かせてじわじわと相手の体力を奪う戦法を得意としている
二人に共通してるのは無駄に体力を消費するような戦い方はしないということ
相手が必死で攻めてきたらじっとして相手に体力を消費させるのが常套手段
今回のは吉田の寝技の知識のなさと吉田のアピールを真に受けて確認を怠った
レフェリーが糞だったということ
280 ： ：02/09/09 09:08
ヒクソンは吉田より強いだろうがホイスじゃ勝てないと思う
281 ： ：02/09/09 09:42
∧＿∧
〃,（;∩Д｀） 最初の１０秒で引き込みミスったホイスなんて・・
/（_ノ ィ ＼
⊂こ＿）_）｀ヽつ ｼｸｼｸ
〃,（;∩Д｀） 最初の１０秒で引き込みミスったホイスなんて・・
/（_ノ ィ ＼
⊂こ＿）_）｀ヽつ ｼｸｼｸ
282 ：結論：02/09/09 09:54
髭が濃すぎる人は
剃るより伸ばした方がいい。
剃り跡が痛々しい。
剃るより伸ばした方がいい。
剃り跡が痛々しい。
283 ： ：02/09/09 10:14
>>279
そうだな。
ヒクソン vs 山本 戦でも、ヒクソンは山本のフロントチョークに対して、
無理に外そうせず、ガードしながら「脱力」して山本の体力消耗を待って、
結局ヒクソンの「絞め落とし勝ち」したからな。
外で「入ってる」とか「落ちてる」とか言ってた奴もいたけどな。（ｗ
そうだな。
ヒクソン vs 山本 戦でも、ヒクソンは山本のフロントチョークに対して、
無理に外そうせず、ガードしながら「脱力」して山本の体力消耗を待って、
結局ヒクソンの「絞め落とし勝ち」したからな。
外で「入ってる」とか「落ちてる」とか言ってた奴もいたけどな。（ｗ
284 ： ：02/09/09 10:17
∧＿∧
〃,（;∩Д｀） ウソ付いてレフリーに勝たしてもらった吉田なんて・・
/（_ノ ィ ＼
⊂こ＿）_）｀ヽつ ｼｸｼｸ
〃,（;∩Д｀） ウソ付いてレフリーに勝たしてもらった吉田なんて・・
/（_ノ ィ ＼
⊂こ＿）_）｀ヽつ ｼｸｼｸ
285 ： ：02/09/09 10:22
私もジャッジミスに激しく同意です。
少しでも格闘技をかじってるやつなら
ホイスがおちてないことぐらいわかる。
少しでも格闘技をかじってるやつなら
ホイスがおちてないことぐらいわかる。
286 ： ：02/09/09 10:23
田村さんとやって
287 ： ：02/09/09 10:26
>>285
俺、総合やってるけどわからなかったよ
俺、総合やってるけどわからなかったよ
288 ：ジョリィ：02/09/09 10:26
>>282
切れてなぁ〜い？！
切れてなぁ〜い？！
289 ： ：02/09/09 10:37
290 ： ：02/09/09 10:39
>>287
おまえ診察券わすれちゃあか〜〜〜ん
おまえ診察券わすれちゃあか〜〜〜ん
291 ：２８７：02/09/09 10:39
格闘技だよ。
お前なめてんじゃないわよ（笑い）
お前なめてんじゃないわよ（笑い）
292 ： ：02/09/09 10:39
ホイスの髭の超人強度っていくつ？
293 ： ：02/09/09 10:41
>>287
しょうがないやつですねお前ってやつは
しょうがないやつですねお前ってやつは
294 ： ：02/09/09 10:42
ホイスのチンカスの超人強度は？
295 ： ：02/09/09 10:45
でも、よかったよなぁ。
審判ミスのおかげでホイス尾他派言い訳のねたが出来てさ。
あそこで落とされなくても、ホスイはいずれは落とされるか、
腕へし折られてただろうから
君ら、2チャンでさえも登校拒否になるところだったんじゃないの？
で、あれだけ実力差があったことは事実で、
審判をねたにして、勝負そのものが忘れられてるね。
審判ミスのおかげでホイス尾他派言い訳のねたが出来てさ。
あそこで落とされなくても、ホスイはいずれは落とされるか、
腕へし折られてただろうから
君ら、2チャンでさえも登校拒否になるところだったんじゃないの？
で、あれだけ実力差があったことは事実で、
審判をねたにして、勝負そのものが忘れられてるね。
296 ： ：02/09/09 10:46
ホイスの髭の超人強度は10000000ホィス
チンカスの超人強度は50000000ホィスだな
チンカスの超人強度は50000000ホィスだな
297 ：２８７：02/09/09 10:46
お前、俺のことお前って呼ぶな。
つーかチョーシ載ってる駄炉。
つーかチョーシ載ってる駄炉。
298 ： ：02/09/09 10:47
正直、あれほど圧倒的な差があるとは思ってなかた・・・。
299 ： ：02/09/09 10:47
300 ： ：02/09/09 10:48
>>287
おまえなんかいらねぇ
おまえなんかいらねぇ
301 ：287：02/09/09 10:50
>>300
おまえｍ（略
おまえｍ（略
302 ： ：02/09/09 10:50
>>299
ないよ
ないよ
303 ： ：02/09/09 10:57
304 ： ：02/09/09 11:00
305 ： ：02/09/09 11:00
それじゃちゃんとエサを食って馬体重の調整をしてから出直してこい
306 ： ：02/09/09 11:07
いや、実力差あったでしょうがっ！
吉田の腕がホイスの腕より上に来てた。
これは吉田が制して立ってこと。
ホイスが引き寄せてブリッジってことも考えられたけど
いろいろなパワー差があって無理だよね。
仮に絞めが入ってないバアイのはなししてます。
吉田の腕がホイスの腕より上に来てた。
これは吉田が制して立ってこと。
ホイスが引き寄せてブリッジってことも考えられたけど
いろいろなパワー差があって無理だよね。
仮に絞めが入ってないバアイのはなししてます。
307 ： ：02/09/09 11:08
>>306
いいかげん死ね
いいかげん死ね
308 ： ：02/09/09 11:15
∧∧ ∧∧
(ﾟДﾟ ) ( ﾟДﾟ )
⊂ ヽ ∫ ⊃ モネ〜ル♪
〉 ﾉﾉ~（（ ｛
∪∪ ∪∪
(ﾟДﾟ ) ( ﾟДﾟ )
⊂ ヽ ∫ ⊃ モネ〜ル♪
〉 ﾉﾉ~（（ ｛
∪∪ ∪∪
309 ： ：02/09/09 11:21
ホイスの寝技は、高校柔道選手の寝技平均値よりも上だろうか？？
310 ： ：02/09/09 11:22
ホイスも髭だけはトップランク
311 ： ：02/09/09 11:34
吉田の寝技は、柔術茶帯クラスの寝技平均値よりも上だろうか？？
312 ： ：02/09/09 11:35
おまえらホイスをなめすぎ
313 ： ：02/09/09 11:37
314 ： ：02/09/09 11:37
ホイスが道衣プレーへぼいことわかったんだから
裸デビューはぜひ田村さんとやってください。
これも負け必至だけど。
裸デビューはぜひ田村さんとやってください。
これも負け必至だけど。
315 ： ：02/09/09 11:38
１５秒に１本なんて嘘をつくな。
316 ： ：02/09/09 11:45
嘘じゃないんだなこれが。315はナカイにでも聞け。
317 ： ：02/09/09 11:46
ナカイに問い合わせたところ「そのような事実は無い」との事でした
318 ： ：02/09/09 11:49
単に流れの中で技をかける練習だろ。
あほやな。
あほやな。
319 ： ：02/09/09 11:52
谷川やターザンがつくってる何とかデラックスに確か
そんな記事がのってたよな。うん確かにソースは存在するが。。
そんな記事がのってたよな。うん確かにソースは存在するが。。
320 ： ：02/09/09 11:54
>>318
もしそうだったらいちいち公表することか？
もしそうだったらいちいち公表することか？
321 ： ：02/09/09 15:05
関節技や絞め技って掛けられるほうより掛ける方が体力を消耗する
完全に極まっていないのなら掛けられてる側はじっとしてしてりゃ相手の消耗を誘える
ヒクソンやホイスはこういった闘い方が得意っつーかグレイシーでこういった闘い方ができる
のはこの2人だけ
吉田が強いとか弱いといった問題じゃなくて吉田の知識のなさと状況判断能力に著しく欠けていた
レフェリーに問題があった
完全に極まっていないのなら掛けられてる側はじっとしてしてりゃ相手の消耗を誘える
ヒクソンやホイスはこういった闘い方が得意っつーかグレイシーでこういった闘い方ができる
のはこの2人だけ
吉田が強いとか弱いといった問題じゃなくて吉田の知識のなさと状況判断能力に著しく欠けていた
レフェリーに問題があった
322 ：グレートゼブラ：02/09/09 15:23
負け犬の遠吠え
ワオォォォーーーーーーーーーーンッ！！！
ワオォォォーーーーーーーーーーンッ！！！
323 ： ：02/09/09 15:37
レフリー「ヤベッ」って顔してたぞ
止めた直後にホイスが立ち上がってきた時
止めた直後にホイスが立ち上がってきた時
324 ： ：02/09/09 17:44
325 ： ：02/09/09 17:59
ホイスとシウバ。どっちが髭濃い？
326 ： ：02/09/09 17:59
おまいら、何言ってんだ！
確かに可哀想だろ!!
あんだけ大勢のまいで「自分は弱い」って暴露しちゃったんだから
寝てﾀﾞﾒ、立ってﾀﾞﾒじゃあ試合にならないっつうの
確かに可哀想だろ!!
あんだけ大勢のまいで「自分は弱い」って暴露しちゃったんだから
寝てﾀﾞﾒ、立ってﾀﾞﾒじゃあ試合にならないっつうの
そうそう「引き込んでもﾀﾞﾒ」を忘れてた
328 ：髭濃い選手権：02/09/09 19:11
シウバ ホイス フライ
他に参加資格がある人は誰？
他に参加資格がある人は誰？
329 ： ：02/09/09 20:00
330 ： ：02/09/09 20:12
＞石井館長は寝技のことはしらんからおかしな発言してたが
それでも高田より、はるかに的確かつ詳しい解説をしてたな
館長は、一生懸命に高田を立てようと必死だった
しかし高田は、的外れな糞解説を垂れ流し。
それでも高田より、はるかに的確かつ詳しい解説をしてたな
館長は、一生懸命に高田を立てようと必死だった
しかし高田は、的外れな糞解説を垂れ流し。
331 ： ：02/09/09 20:40
自分から寝て相手が来るのを待つのはダメってこと。
332 ： ：02/09/10 18:12
かわいそうだ。
333 ： ：02/09/11 21:26
かわうそだ
★グレイシー柔術総合スレッド★
http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/k1/1022604396/l50
【一期】ホイス・グレイシー【一会】
http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/k1/1027527553/l50
336 ： ：02/09/12 22:55
無理やり押し通さなきゃ圧力かけてヤオまでした意味ないだろ。
こうなる事はわかってたよ。しかし苦しい言い訳だったな･･･
こうなる事はわかってたよ。しかし苦しい言い訳だったな･･･
337 ： ：02/09/13 00:01
今更ながらやっぱ落ちてない。
あの技であんな短い時間では落ちないし、左手がその証拠。
だら〜んとなってないし。
あの技であんな短い時間では落ちないし、左手がその証拠。
だら〜んとなってないし。
338 ： 」：02/09/13 03:47
それにしてもあんなつまらないルールの試合
正直面白いのか？
あんなので金を取るのは間違ってるね。
正直面白いのか？
あんなので金を取るのは間違ってるね。
339 ：ホイスの寝技は、高校柔道選手の寝技平均値よりも上だろうか？？：02/09/13 05:44
ホイスの寝技は、高校柔道選手の寝技平均値よりも上だろうか？？
340 ： ：02/09/13 05:46
分かったのは吉田の格闘家としての器が小さいこと。
341 ： ホイスの寝技は、高校柔道選手の寝技平均値よりも上だろうか？？：02/09/13 05:54
ホイスの寝技は、高校柔道選手の寝技平均値よりも上だろうか？？
342 ：がんばれホイス：02/09/13 12:51
本当に可哀想だ。これからのホイスはどうなってしまうんだろう？また、試合してくれ！！
343 ：。：02/09/13 12:59
>342
試合するほどボロボロになっていく気がする。もう普通のPRIDEルールで試合する事を
了承しない限りお呼びが掛からないんじゃないの？
試合するほどボロボロになっていく気がする。もう普通のPRIDEルールで試合する事を
了承しない限りお呼びが掛からないんじゃないの？
344 ： ：02/09/13 13:03
DSEはもうグレイシーの機嫌をとっても
商売にはならないと判断したんだろう。
次はどこに行くんだろう、グレイシー。
345 ：.：02/09/13 15:24
>344
UFCには上がれないしやはり日本で試合するしかないだろ、こうなったらプロレスに逝くんじゃないの？
UFCには上がれないしやはり日本で試合するしかないだろ、こうなったらプロレスに逝くんじゃないの？
346 ： ：02/09/13 15:42
>>344
スマックガール
スマックガール
347 ：DSE森下：02/09/13 15:57
>>344
まあそうですねえ・・・、ギャラはこっちの言い値、ルールはプライドルール、
旅費・滞在費がむこう持ちなら考えてあげなくもないんですけどねえ・・・
あ、でも幕の内弁当は出しますよ。そこまで鬼じゃないですから。
まあそうですねえ・・・、ギャラはこっちの言い値、ルールはプライドルール、
旅費・滞在費がむこう持ちなら考えてあげなくもないんですけどねえ・・・
あ、でも幕の内弁当は出しますよ。そこまで鬼じゃないですから。
348 ： ：02/09/13 16:00
せめてステーキ弁当にしてくれ
349 ：DSE森下：02/09/13 16:01
350 ：やわら かい：02/09/13 16:18
＞＞３３７あの技であんな短い時間では落ちない
素人にはわからないだろうが、袖車締めってのは、よくしまるんよ。
たぶん、グレーシーはしらん技やと思うよ。
素人にはわからないだろうが、袖車締めってのは、よくしまるんよ。
たぶん、グレーシーはしらん技やと思うよ。
351 ： ：02/09/13 16:20
>>350
知ってるらしいが。
知ってるらしいが。
352 ： ：02/09/13 16:22
>>350
おまえ、馬鹿だろ？
おまえ、馬鹿だろ？
353 ： ：02/09/13 16:25
そもそも、あれは袖車にすらなっていない。
354 ：DSE森下：02/09/13 16:26
終わったことですので・・・
355 ： ：02/09/13 16:26
素人ばっかり、島田も野口も森下も・・・・・・・・・・・
356 ：DSE森下：02/09/13 16:29
357 ： ：02/09/13 16:31
格闘技に関しては素人だが言い訳に関してはプロだぞ。
358 ： ：02/09/13 16:36
359 ：島田＆野口：02/09/13 16:37
マスコミや世間なんて、人の生命を守るためって言えば
簡単にだませるんだよ。
簡単にだませるんだよ。
360 ： ：02/09/13 16:38
UFCでホイスＶＳシャムロックの引き分けに終わった試合では
下になったホイスがず〜〜〜〜〜〜〜〜〜っと
袖車絞め狙ってたよ。シャムロックなんかされそうって気配感じたらしく
頭上げなかったから極まらなかったけどな
その技で半落ちして負けてないって言い張って、KO負けって可哀想（ｗ
下になったホイスがず〜〜〜〜〜〜〜〜〜っと
袖車絞め狙ってたよ。シャムロックなんかされそうって気配感じたらしく
頭上げなかったから極まらなかったけどな
その技で半落ちして負けてないって言い張って、KO負けって可哀想（ｗ
361 ：島田＆野口：02/09/13 16:43
俺らグレイシー大嫌いだもんねー
レフェリーの権限で負けにしてやった
マスコミなんて、クソくらえ
簡単に騙せるもんね
笑いがとまんねぇーぜ
レフェリーの権限で負けにしてやった
マスコミなんて、クソくらえ
簡単に騙せるもんね
笑いがとまんねぇーぜ
362 ：DSE森下：02/09/13 17:01
363 ： ：02/09/13 17:03
グレイシー？？？？？
そんなのまだこの世に存在してるの？
そんなのまだこの世に存在してるの？
364 ：RGの弟子：02/09/13 17:30
こりゃ無効試合だよ！でもルールなんか柔術ルールみたいなもんで
パスされて、マウントとられて明らかに吉田が勝ってる。それであそこから
マウントは返せないよ。抗議のタイミングはテレビ放送あるからリングに
粘ってるわけいかないでしょ！
パスされて、マウントとられて明らかに吉田が勝ってる。それであそこから
マウントは返せないよ。抗議のタイミングはテレビ放送あるからリングに
粘ってるわけいかないでしょ！
365 ： ：02/09/13 17:51
マウントはとられてないですよん
366 ： ：02/09/13 17:58
誰が見ても過去の人だな。
367 ： ：02/09/13 18:22
僕って吉田の３こ後輩になりまーす。
＋世田谷にあるグレイシー柔術アカデミーの元生徒でもありまーす。
君たちはグレイシーを馬鹿にし過ぎでありまーす。
袖を使った技はグレイシー柔術に何個あると思ってんのかな？
やっぱ知ったかぶりする奴は全然分かってない。
あんなので落ちたと判断するレフェリーがいる限り、プライドが八百長
と言われても仕方ありません。
だいたい落ちてないわけですから。
吉田先輩にはいいデビュー戦になったと思います。
＋世田谷にあるグレイシー柔術アカデミーの元生徒でもありまーす。
君たちはグレイシーを馬鹿にし過ぎでありまーす。
袖を使った技はグレイシー柔術に何個あると思ってんのかな？
やっぱ知ったかぶりする奴は全然分かってない。
あんなので落ちたと判断するレフェリーがいる限り、プライドが八百長
と言われても仕方ありません。
だいたい落ちてないわけですから。
吉田先輩にはいいデビュー戦になったと思います。
368 ：.：02/09/13 18:57
＞３６７
でもそもそもグレイシーの技術の元ネタは前田光世の伝えた柔道(彼は講道館をはばかって自分の
教える柔道を『柔術』と呼称してた)なんだから袖車も柔道技でしょ？
でもそもそもグレイシーの技術の元ネタは前田光世の伝えた柔道(彼は講道館をはばかって自分の
教える柔道を『柔術』と呼称してた)なんだから袖車も柔道技でしょ？
369 ： ：02/09/13 19:03
袖車は柔道技。
柔術が考案した関節技は殆ど無い。
柔術が考案した関節技は殆ど無い。
370 ：.：02/09/13 19:14
＞３６９
柔道に足関節技が無いからグレイシーにも足関節技が無いという事なの？
柔道に足関節技が無いからグレイシーにも足関節技が無いという事なの？
371 ： ：02/09/13 19:18
372 ： ：02/09/13 19:31
373 ：.：02/09/13 19:31
374 ： ：02/09/13 19:37
>>373
練習しますよ。昇段試験の内容をご存知か？
練習しますよ。昇段試験の内容をご存知か？
375 ： ：02/09/13 19:38
あ、昇段試験といっても、３・４段以上の段位取得試験ですが。
376 ： ：02/09/13 19:39
柔術の最大の発明はマウントポジションとガードポジション？
377 ： ：02/09/13 19:44
378 ： ：02/09/13 19:48
？マウントもガードも高専にあるんじゃないの？
＞３７８
「グランドでの打撃を考慮した」マウントとガードはグレイシー柔術の発明
だと思う、前田光世が発案してたのかもしれないがその辺はｴﾘｵ爺さんに
聞かないと分からないが…
「グランドでの打撃を考慮した」マウントとガードはグレイシー柔術の発明
だと思う、前田光世が発案してたのかもしれないがその辺はｴﾘｵ爺さんに
聞かないと分からないが…
380 ： ：02/09/13 20:10
古武道にあるよ。
381 ： ：02/09/13 20:33
382 ： ：02/09/13 20:37
グレイシーって何？
383 ： ：02/09/13 20:41
やっぱここも冷やかしばかり…。
ヘタレ相手にまともに答えてる人達がかわいそう。
ヘタレ相手にまともに答えてる人達がかわいそう。
384 ：けん ：02/09/13 20:57
柔術は柔道を大いに参考したけど、違うといってもいいと思う。
極端に言えば柔道は寝るまでが勝負の競技。柔術は寝てからが勝負の競技ですし。
いまのVTはグレイシーが競技として確立する為に考案したものだと言われている。
そういう意味で今グレイシーが勝てないのは、何とも情けない話であります。
VTはなんでもありという意味らしいから、昔は刃物を持って戦いに挑んだ人もいたらしい。
極端に言えば柔道は寝るまでが勝負の競技。柔術は寝てからが勝負の競技ですし。
いまのVTはグレイシーが競技として確立する為に考案したものだと言われている。
そういう意味で今グレイシーが勝てないのは、何とも情けない話であります。
VTはなんでもありという意味らしいから、昔は刃物を持って戦いに挑んだ人もいたらしい。
385 ：RGの弟子：02/09/13 21:08
ホイス「I didn't tap! He knows ididn't tap. He knows!」
（俺はタップしてない！彼はわかっている！）
吉田「タップしてないのはわかってる」
ホイス「I did not tap! I did not tap. He knows that!」
（俺はタップしていない！ 彼は知っている！）
マウントとってんだろ！
（俺はタップしてない！彼はわかっている！）
吉田「タップしてないのはわかってる」
ホイス「I did not tap! I did not tap. He knows that!」
（俺はタップしていない！ 彼は知っている！）
マウントとってんだろ！
＞３８５
＞マウントとってんだろ！
一応マウントではなかったがそれでも寝技が売り物のグレイシーが何もできなかった事は
事実だしな…
＞マウントとってんだろ！
一応マウントではなかったがそれでも寝技が売り物のグレイシーが何もできなかった事は
事実だしな…