目つき・噛みつきあったらどう戦う？

目つき・噛みつきとか金玉にぎりつぶせたりがあったら、どう戦うのかな？ヒット＆アウェイか？

テイクダウンしてから　じっくり味わいます

凶器持ってくる

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　　　　.ll′　　 干=冖″　　　　　　　,,,yyyyy.　　　l|　　　　／￣￣￣￣￣
　　　　.l|　　　　 ,,,yvr=冖''''|ﾘ|||》巛》ﾐ冖'li厂.l|　　 .,l!　　＜　駄スレ発見！！
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いいから８ちゃんでも見てなさい。

マスオーヤマ最強って言うやつが今さら出てくる。

ゴーグル掛けて厚手の服着る。

タックルとか今のセオリーはつうじないか？

目突き金的はまだいいとして、
噛み付きはキツイな…。

引きこもる

恐らく見るに耐えない、試合とは呼べないモノにはなると思います。

笑う

古代のパンクラチオンってそういう意味なん？

もう、指も歯も使えないほどみっちりべったり降着する。きもい。

寝技になったら凄惨な事になりそうだ。
指を目に突っ込んだりして・・・・。

もうそこまで行ったら武器ありでもなんでもいいよ。

打撃ヒットアンドアウェイでシュルトみたいなリーチのやつがいいんじゃない？

ポジショニングも色々考える必要ありそうだな。

みんな目を狙ったフィンガージャブと金的蹴りを練習すると思う。
グラウンドではいかに相手を噛みちぎるかが焦点になる。

とにかくそんな試合は嫌だ

>>1
闘わないのが得策だと思われ

頭突きモナー
グラウンドでの頭突き怖い

とりあえず選手がみんな身障になって終了。

テイクダウン取られたら、即タップだな。

>>24
では、高田が最もこの戦いには向いてそうですな（爆笑）

高田式で

陸奥が出て来る。

確かに目も突かれんし、噛めそうにない。ローキックびしびしくらい続けて・・勝てはしないなー。

噛み付く度にマウスピースを出し入れする動作は、試合のテンポが悪くなりそうで萎え。
因みに、挿入前のコンつける動作もたまに萎える・・・

いや、マウスピースは無しでしょ。

思い切って滅茶苦茶に特攻派のやつもいるだろう。

ついでに素っ裸でやろう。

チンコで殴る奴とか出てこないかな。

むしろ目つき・噛みつき・金的以外の攻撃を禁止しよう

まじで金玉体にもぐせる奴っているの？琉球手か何かの。

コツカケだっけ
聞いたことはあるけど見たことは無い（当然

金玉かくすヒマなしだろ

マジレスするが、そんな戦いは見てても楽しくないだろ。

どうせなら死刑囚同士でやらせればいいんじゃない？
どっちかが息絶えるまで。

勝った方は終身刑にする、というご褒美付きで。
マジで死闘になるだろうな（ｗ

制限が極力無いほうがいいって思ってる奴も多いけどな。結局目つき噛みつきまであったら全く戦法変わるのか？

テレビ放映はできなくなるだろうな。

ある程度変わるでしょ。


まぁ、現実問題としてはそんなルールでやろうとするヤツはいないけどね。

倒されて下になったら負けっぽいな。

試合の中でルールに則って目をくり貫いたら、傷害罪にはならんの？

>>40
東京ドームの地下の格闘場でやるしかないな。

よく知らないけど古代ローマでそういう闘いしてたんだよね？

昔は猛獣ともやってたんだから何でもアリでしょ

パンクラス、、、もといパンクラチオンってやつか！？

>>45
パンクラチオンの事か？

>>47,48
ｹｺｰﾝ

スーパーセーフ・胴衣着用→目つき対策、噛みつき対策
ファウルカップ着用　→金的対策

大道塾じゃねぇかよ！

そうそう、パンクラチオン。
どんな闘い方してたんだろう。

>>50
ワラタ

バーチャのジェフリーは自称パンクラシストだぞ。

ま、ゲームだけどな。

でかくて動けて非情なやつの勝ち。

目突き金的とかならま制限入れば出来そうではあるが…。
回数制限とか、グランドでの接触は×とか。
触れていいとかでも接触時間制限とか。
立ちからの打撃のみＯＫとかとか。

>>54
じゃあカレリンだな。

大道塾でてくるとは思わんかったす。

不完全なボクシングと不完全なレスリングを合わせたようなもの＞パンクラチオン

当時の哲学者のお言葉。

タンクアボットか？

でふと思ったのが、
なぜ目突き・噛み付き、金玉握り潰しときて、
髪引きちぎりとか引っ掻き生皮剥ぎとかが無いの。

こわいヨー

こわいー

つーかお前ら初期のUFC知らんのか？

ある程度スポーツ化は必要だよな。何ルールがリアルだとか不毛。

>64
2回目とか残酷だけど、それでも目つき噛みつきはなしだろ。イベントとして成立してるんだから。

ホイスがキモの辮髪つかんでたな。

すごい見てみたいｗ

なつかしの名場面

ゴルドーが噛み付き、サミングやりまくってたな。
んで、ホイスがキレてタップしても離さなかった。

>>67
sherdogにいけば動画置いてる。
最早グロの世界だけど。

すごいな　テレビ放映できるのか？ｗ

ゴルドーって本当に悪いんだな。前提としてサミングがあれば全く違うだろうけど・・

ジョー・さんがサイドポジションから金玉殴られてた。

ゴルドーって一回戦のデブとやったとき、
おもいっきり目とコメカミの間の骨を狙って突き繰り出してたよ。
かすらせるような突き。
デブの目から血が流れてるのみて気持ち悪くなった・・・

ごるどーは本当の悪人だと思う。

大道の市原海樹が噛みつきもあるルールを先輩が経験したとか言ってなかった？ムエカチューア同様レベルは低かったとかなんとか？

衣着て、指先にテーピング巻いて、それなりに寝技ができれば
噛み付きは怖くない・・・・らしい。

市原も第２回UFCに出るのは相当覚悟いることだったらしい。本当に顔踏むのか？とか。

そら普通の人間なら嫌だよな。

>>79
それにアマチュアの人間だからな…
プロの格闘家なら色々メリットもあるだろうけど。

あと初期のころはレフリーが止めるのがメチャクチャ遅かった。
タップしてんのに全然気付いてなかったりとかw

>>81
四回大会あたりからはかなり早くなったけどな。

　　　　 　,一-、
　　　　 /￣　l |　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　■■-っ　＜　んなーこたーない
　　　　´∀｀/ 　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 ＿_／|Ｙ/＼
　Ё|＿_　| /　　|
　 　　　| У　　|

グレイシーのビーチファイト映像とかでも人間として（柔術家として？）目つきとかはないだろうってふんで戦ってるよね。ケンカもまた殺し合いとは違うんだという。

かみつきってバイティングっつーんだろ？戦場ではよくある技だってオーガが言ってた
。服の上から腕なんかを噛んだ場合一気に引き抜けば前歯全部もってけるそうだ。
　だから噛む場合も場所を吟味しなきゃ駄目だそうだ。
目つきも含め、この手の技ならコマンドサンボでやってそうだな。

オーガかよｗ
で　コマンドサンボってそんな危険なの？

そうだね　

>>85
イヤ漫画の話だからねぇW
あと「目突き」って言うと、マスの目突きを想像する人多いみたいだけど、
アレって実は結構当たらないんだよね。

をくづみ公一って？

＞８８
ありですよ！ってことになってればなおさら当たらないか・・

>>77
指にテーピングは当然禁止だろ。
そして選手はみんな指噛み千切られて無くなっちゃうだろうな。

噛み付きありルールって、肩とか噛んでるイメージを
持ってるかも知らんが、人体でもっとも噛み切りやすいのは
耳と指だからな。

>>90
目って本能的にかばおうとするからなかなか難しいみたい。
外れてオデコとかに当たると指怪我しちゃうし。

目打ち、引っ掻き、組んでからのサミングが実戦的みたいだす。

市原海樹について情報求！

ガイシュツかも知れんが昔見たぞ目潰し有りのビデオ。あれなんだった毛？
だれかオセーテ！！

最初UFCのときグレイシーは噛み付きも容認する気だったとか。エイズ問題もあってやめたらしいが？

　なんかシュールだ…今だと考えられない世界。

めつぶしビデオってまじ？格闘技で？

そんなルールの試合があっても全然面白くないと思う。
ごにょごにょもみ合ったかと思えば片方が「ウギャー！！」とか言って
のたうちまわる。
タダでも見たくない。

今の総合も残酷だとか言われるけどね…そんな話じゃないな

そうだね。

面白くないのは確かな一方で、残酷シーンをどこかで期待してるからより過激なルールに人気が集まるのでは。

やっぱ今のルールがいろんな意味で妥当かな。
解禁するとしても肘と頭突きくらいだな。

>>97
良く分らんがその手のマニアに見せてもらった。このビデオは上級者向けだ
とか言って見させられた。もう付き合い無いので何だったか聞けない。

なんかＡＶみたいな扱いｗ

格闘技風のスナッフ映画とか？

もし目つきや噛み付きを容認したルールがあったとしても、実際に噛み付いたり
するのは少数だと思う。普通の神経している奴はやらないだろう。
タイソンやゴルドーは喜んでやりそうだけど。

>>102
大道塾とパンクラスあたりが関係してる大会で頭突きありの大会を見たことあるような記憶がある。
で誰か鼻血だしまくってた、誰か詳しく覚えてない？

てか大道塾って一応頭突き肘ありだけどね（スーパーセーフありだけど）

パンチラチオンとかいうのじゃない？
みのわとあのヤマザキとか言う人の戦い。

今ふと思ったんだが、
もしかして「パンクラス」って名前は
昔のパンクラチオンから来てるの？

もともとシューティングがパンクラス名乗ってたんじゃなかったっけか？

そう今さらですが、その通りです。

バックとられて頚動脈噛まれたら凄いことになるだろうね

>>106
やっぱり選手同士の自粛はあると思う。
でもゴルドーやアイブルみたいな非情な奴が最強になってしまうのは
ちょっと・・・・・
案外シウバは噛み付きとかやらんような気がする。

シウバ意外にスポーツマンシップみたいのがあるよね。

噛み付きが原因でエイズやＢ型肝炎になることはないの？

スポーツマンシップのあるやつが反則の頭突きいれるかよ・・

>>109>>110
その通りです。
ちなみに両方ともゴッチが名づけ親です。

＞117
ゴッチ最近また出てきたね。もう８０歳くらいか？

ゴッチドキュメント映画企画ないの？テルミンみたいな雰囲気で

＞112
コワイヨー

一度勝っても報復がこわいから、結局ケガさせないように勝ちたくなるよね。きっと。

要するにそんなルールはマジ勘弁ってことで

age

２回目UFCのビデオ、やってることは大人の喧嘩というか、夢のないリアルさがあるんだけど、イカサマくさい選手のプロモみたいなのがイイ。あれをペイパービューでやっちゃうアメリカ。悪の帝国。

競技は対戦相手への信頼があってこそ初めて成り立つちゅうわけやね（〆

目を狙う攻撃は低いタックルへ有効。
テイクダウンされても落ち着いてさえいれば、目を突くことは十分にできる。
相手の腕をコントロールした状態から攻撃する柔道は実戦的だ。

実際、取っ組み合いになったときに自然と左手で相手の右手を絞っていた。
これは柔道をやっていたら、ごく自然に身につくこと。

柔道の組み手になれる状態、つまり相手を投げる寸前の状態のとき、
通常は相手の動きは制せられている。
利き手が絞られて襟をつかまれ、体勢が崩された状態で攻撃はできない。
極論するならば、投げを打つまでの瞬間に相手は目を突いたり殴ったりすることはできない。

つまり柔道家が自分の得意な体勢になるとき、それは絶対必勝のパターンを確立
することであり、その状態になれそうでなければそれはうかつに踏みこめないと
いうことを意味する。

なんか説得力あるやつがきたぞ。

総合で流行の低いタックルは、相手が何をもっているかわからない
生死をかけたやりとりでは極めて非実戦的だ。

警察官が武器をもった犯人へ跳びかかっていく様子をテレビで見た人は
多いはず。

足首や膝へ向かってタックルをすることはまずない。相手の手を制していない
からだ。

最後だが、私は柔道オタではない（ワラ）

実戦…

＞127〜
なんか俺納得しそうなんだけど。

実戦をそこまで持ってくと銃とかでてくるべ( ゜Д゜）y─┛~~

そら二段以上の奴にいいトコ掴まれたら終わりに近いわな。
ただ問題はそこにもっていくまでのの過程だろ。
相手が素人だったら簡単だろうけどさ。

スタンドで蹴りまくり

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age　　　

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4 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2001/04/24(火) 13:25
＞２
私は在日韓国人ですが、日本生命側が怒る気持ちも理解できます。
私も西村氏の掲示板運営に抗議するため、敢えてここで西村氏を誹謗中傷し、
「文句があれば訴状を送って来い」
と、連絡先をメールで伝えましたが、訴状は届きませんで、代わりに
イタズラ電話が毎日かかってくるようになりました。
本当に陰湿で卑劣な男です。

21 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2001/04/27(金) 22:01
ひろゆきの彼女へ

今回の件、知ってるだろ？
悪い事はいわない。
ひろゆきとは別れたほうがいいぞ。
こんなイタ電しかできない男と一緒にいてどうする。
イタ電でパクられるなんてのは、大抵は女だぞ。
ひろゆきの脳は女性ホルモンが支配している。
女と女がくっついてたってしょうがないだろ？

24 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2001/04/27(金) 22:26
いたずら電話とはひろゆきらしいな
ひろゆきの陰険さはメルマガ読んでればわかるし、驚きもしないが
それよりも自分への中傷だけには異常に反応するところが愉快だな

桜庭ｖｓホイラーで
腕きめられたホイラーが桜庭に
必死に噛み付こうとしていたのは
印象的だったな。

目突き・如月・弥生・卯月……

目つき・噛みつきとか金玉にぎりつぶせたりしまくる。

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一般に打撃系有利といわれるが、
入ればの佐竹は有利にならない。

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噛み付きありだとマウスピースはなしっすか？

　 キンタマ狙いがアリになると

　ガードポジションは全然ガードなポジションでは無くなるような・・・

　気がするのれす！！　が・・・

そのとおり！
アホな初期ＵＦＣ至上主義者はそのことに目を向けないのですヨ！

>>156
オイオイ・・・

亀をけなしてガードポジションしか認めないのは、
最強論者で初期ＵＦＣ至上主義、未だに格闘技をロマンで語る時代錯誤ばかり（定説）

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殺し合いじゃない！（ドラゴン）

噛み付き・急所攻撃ありの戦いならヘタしたら寝技がなくなるかも。押さえ込んでも
金玉握られて潰される事も有りそうだし密着した姿勢では噛み付きが怖い。
スタンドの打撃オンリーの戦いになりそう。

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age　　　　　　　　　　　　　　　

噛み付きありなら中国の散打みたいな感じになると思う。

>>161
だよね。ＮＨＢが実戦（ストリート）と違うというのはそういう意味。

ブルース・リーは、噛みつくときは歯が折れないように注意、とかの言葉を残している。

>>165
初期UFCどうぞ。

このあいだテレ朝でやってたオランダの警察の対フーリガン実戦映像では
一人がまずフーリガンの腕を少林寺の腕取りで極めて、二人目がねじ切るようなフェースロック、
そこに３人目の警官が走ってきてフーリガンの金玉ワシ掴みにして逮捕していた。

カミツキは目の位置が限定されるから本当に急所を噛まないと目がつぶされると思う

玉つかみも一瞬でつぶせないと同様に顔ががら空きになるから危険だし、

つ〜わけで目つきが一番すぐれてると思うな

＞１６９
目つきも正確にヒットさせれなくても指が目に接触しただけで相手は怯むから
そこから的確な攻撃を仕掛けていけばいい訳だ。確かに有効だ。

そうそうブルースリーは常にノールールの戦いを意識して練習していたらしいね。
とりあえず、ブルースリーは英語が上手くてびっくり。

age

age　　

保全

＞171
目・喉・金的（３タマ？）を握られないにしても指は簡単に皮膚をつき破ったりするから掴みはハイリスクだ。
距離を保ち、心理戦でミスを誘いつつ、相手を上回るスピードで致命的な部分に打撃を与える。
何が起こるかわからんから柔軟な対応力を身につける。
てことでブルース・リー？

まず去勢する

きょせいすると闘争本能低くならない？

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age　　

age　　

age　

age　

age

あぼーん

みんな目を狙ったフィンガージャブと金的蹴りを練習すると思う。
グラウンドではいかに相手を噛みちぎるかが焦点になる。

噛み付きが原因でエイズやＢ型肝炎
プロレスもそれが原因で流血がなくなったはず

＞１８５
服の上から噛み付いたら相手が身体をよじったら歯が抜けてしまうよ。噛むなら首筋
ぐらいしかやらない方がいい。

俺は首筋が性感帯
首筋希望

残酷スレage

age　　

あぼーん

プライドルールでは粘膜への攻撃禁止してないんだな。
肛門へ指つっこむのもアリのようだ

＞１９２
カール・ゴッチかよ(ｗ

いやマジで。ルール見たけど反則じゃないのよ。さすがＶＴ

ホイスがキモの辮髪つかんでたな。

金的ありならガードポジションは使えない。
マウントも絶対的なポジションでなくなる。
で、柔術神話は完全崩壊。

>>196
グレイシー柔術には
ＶＴ用とは別の護身用も
あるんだよーん

初期ＵＦＣでは金的ありだった。
ガードは危ないと思うが、マウントなら金的もらうことはないだろう。

でも金的やったのっていたっけ？
あと金的ありは確か第三回大会だけじゃなかったっけ？

すっごい力で太ももつねって、肉をちぎりとればいいんですよ。

そうかも・・・・・

age

>>199
二回大会から金的あり
何回まで続いたか忘れたが結構長く金的ありは続いてた。
だが金的あっても特に戦術は変わらなかったところをみると
今金的を導入しても大して変わらないだろう。

なんかパンクラチオンの名がたまにあがっているけど、
パンクラチオンは、スパルタルール以外は噛みつきと、
粘膜の露出している所(目、鼻の穴、肛門への攻撃は
禁止だよ、スパルタでは噛みつきもあり。ちなみに
グラバキでのジャックとガーレンの、「女のように
噛みつく」「いや、獅子のように噛みついたのだ」
という会話は、スパルトの闘士と別の国の闘士との
会話を板垣がぱくったもの。個人的には、噛みつきは
目つきでほとんど無効化されると思うから、スパルタ
ルールは、イマイチだと思う。
話が脱線したが、ようするにパンクラチオンは
初期UFCより制約がきつかったってこと。
初期UFCは目以外の粘膜露出部位への攻撃もあり
だったからね。

一応グレイシーには、目つきありでの寝技のセオリーもあるようだ。
といっても主に防ぎかたや目つきをくらわずにサブミッションを決める方法だけど。
ただ、最近は柔術のスポーツも進んであんまりそういったことを練習する人は
少ないようです。

柔術のスポーツ -> 柔術のスポーツ化

柔術のスポーツ化が柔道じゃなかったっけ？

>>203
やれば有効なんだろうけど選手側がやりたがらない
という面もあるだろうね。
自分がやれば相手もやってくるようになるし。

まるで核兵器みたいだね。

あぼーん

船木みたく小便を漏らすのアリですか？

あぼーん

あぼーん

昔のｶﾗﾃって何でもｱﾘだったらしいな

＞２１４
つうかどんな武術も最初できたときは基本的に何でもありだろ

今だって試合をやらない武術は何でもアリでいいと思う。

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

松井大二郎は残った片金も切除するかも。あいつモーホだし。

フォールカップは防具扱いですか？

ムエタイは恐ろしいです。膝の金的は防がなければ恥じだそうです。
首相撲から押し倒すように投げてもダウンなのです。
藤原さんはそれでムエタイ王者となったぐらいですから。

>223
ムエタイは背後からの打撃をＯＫにしてるおそらく唯一の打撃系格闘技、理屈から言えば
後頭部や背中からアバラの一番下の骨を狙ってもいいのである。

おかす

パンクラチオンにも二種類あって、
古代ギリシアのオリンピック競技のパンクラチオンはちゃんとしたルールがあったそうな。
その後のローマ時代のコロシアムで行われた「残酷見せ物ショー」のパンクラチオンはノールール。
「グラディエーター」の世界っすね。人間対動物とかも行われていたそうな。

本当にステゴロのノールールの戦いなら中国拳法が一番ノウハウを持ってるような気がします。

>>223
今日のアーツの投げはムエタイ修行の賜物なんすかね。

うん、成果が現れていたね！
エンセンの如きエセ格闘家の付け焼刃のムエタイ修行とは
訳が違うのだよ、キミィ！

やっぱマウストゥマウスだろ

性病、肝炎のキャリアーが最強

>>204
初期ＵＦＣではフォールカップなしで試合したんすか？

本当のＶＴルールだったら
今までの対戦はあてにならんのだよ。

すべての強豪は不運（ナメすぎて骨折とか熱で出場とか）と
亀になっても安全のサクバルールで負けただけ。

目つき・噛み付き・頭突きありの
「真のＶＴ」ルールだったら
サクはブラガに勝てないよ。
メッツアーにはなおさら勝てない。
ビクトーには更に勝てない。

キモ戦がすべてなのだよ。サクの実力は

過激なルールは極端な話、試合をする度に入院してその間トレーニングが全く
できないから、競技レベルが低くなる。

それは言えるね。

腕をくれてやる勢いのやつと、
腕を折ってやる勢いのやつならば、折るやつの勝利。

いや、そうじゃなくて気が引けないか？
試合とはいえ障害を負わせたらまずいだろ？

究極を目指そうとするとますます、そこから離れるっていう
アンビバレンツ。「なんでもあり」というのは不可能ということだね、
「なんでもあり」ならピストルでもいいわけだし、政治的に試合なんか
させないで干してしまえばいい。

ってかたぶん見てて面白くないと思う

目突きと金的に関しては、堅固なプロテクターさえ完成すれば「突かれたら」「蹴られたら」
負け、というルールで練習可能かと思うが、
噛み付きに関しては、全身覆うわけにもいかないし、練習のしようが無いかもな。

噛み付き自体、練習しようが無いかと。

ボクサーって顎を鍛えるとめに、よくガムを噛んでるが、顎を鍛えると噛む力も
強くなるんじゃ・・・

＞ＡＬＬ
バーカ、
ケンカはなんでもありなんだよ！
目付き噛みつき金的ぐれえでガタガタ言うな！！
ケンカもしたことがねえﾓﾔｼどもが集まって電波ッてんじゃねえよ！！

歯を研ぐという手もあるな。