1 :
6代目タイガー:
異義無し!!!!
==========終了==========
2 :
ダイナマイトキッド:02/02/15 22:45
ナマ言ってると車椅子でつぶすよ?
3 :
トニーセントクレアー:02/02/15 23:20
>1
正しいよ。
4 :
シュトルム・チバ:02/02/16 00:10
ほんとそうだね。
あの性格がも少しビジネス向きならもっと、、、
おしいな。
佐山は右翼か?
UもPもRもインチキだからな。
佐山イズム=インチキ=詐欺
ただのチンカスですが、何か?
9 :
佐山はガチでマークコステロに負けたくせに:02/02/16 00:23
佐山はガチでマークコステロに負けたくせに
プロレスでは八百長破りをして小林邦明に勝った卑怯者。
佐山はガチでマークコステロに負けたくせに
新生UWF−旧UWFルール
KOK(RINGS)−旧修斗ルール
パンクラス−修斗ルール
オクタゴンリング、オープンフィンガーグローブ、レガース
全部佐山が作ったんだよな。
なんで猪木と喧嘩になったの?
選挙の時は一緒に弁当食ってたけど
>>11 UFOの打ち上げパーティーで猪木の発言にキレたんでしょ佐山。
何言ったんだろうな猪木は。
で佐山が「テメーぶっ殺してやる」とか言ったとかいう
噂を聞いた。
13 :
ブラックタイガー:02/02/16 17:58
俺は知らない
15 :
ブラックタイガー:02/02/16 18:31
>>14 寺西さんレスありがと。
ところで佐山っていま何してんですかね?
詳細を知ってる方いませんか?
17 :
ブラックタイガー:02/02/17 12:13
18 :
ブレットハート:02/02/17 12:31
引退済
α&Ω
新しく出た佐山の護身術の本で、
下になって殴られたら頭部をガードして
亀になれって書いてあってちょっと驚いた。
ま、素人がヘタにガードポジション使うと
ヤバいんだろうけどね。
いいから佐山の本かってやってくれよ
今後、掣圏道の日本人中量級が育ってきた暁には、
プロ修斗に参戦して欲しいな。
いまさらそれは出来んと佐山は思っている。
>>22 掣圏道の選手が修斗王者になったらギャグだな。
掣圏道の選手が修斗王者になったらギャグどころの話しではない(w
佐山ってまだ修斗協会の最高顧問なんでしょ?
有名無実だとしても。
28 :
エルソリタリオ:02/02/20 00:47
佐山が手始めで順番に旧シューターも排除される予定。
佐山ってつよいのかな?理論派&腹はすごいけど。
なぜ修斗やめたんだろ?
30 :
ブラックマン:02/02/20 00:52
浦田さんにもみはなされたしな。やっぱプロレスやったらダメでしょ。
>佐山ってつよいのかな?
佐山の唯一のガチはマーク・コステロというキック・ボクサーにKO負け
32 :
マスクドハリケーン:02/02/20 01:04
>31
でも凄い試合だったぜ。
前田と狭山がもめたのは、UWFを完全ガチにするかしないかでもめたんでしょ??
で、前田はついさいきまでヤオやってたリングスを、最近やっとガチにした。
これって結局、狭山とおんなじ事じゃん。
狭山のやりたかったことを、10年遅れてやってるし。
まあ、どちらが正しいかは皆さん次第だよ。
リングス(UWF)は人気、知名度があるけど、修斗は知名度がない。
修斗は強い選手が出てきたけど、リングスはあんまり出てこない。
佐山は元プロレスラーということで試合には出ませんでした。
そこが佐山の偉いところ。
狭山→佐山
松村邦洋も伊集院も内山君も佐山イズムです。
三瓶も。
佐山って、何となく邪悪な感じがするのだが、、、、
39 :
平成のカウボーイ:02/02/20 21:17
佐山が修斗を立ち上げたのは、事実。ヒクソンを最初に日本のリングに上げた
のも事実、佐山が日本VT先駆者ではないかと思います。
今提言している精剣道も10年後には先駆者だと言われるのですかね?>39
41 :
ブラックタイガー:02/02/20 21:36
>>40 えっ!!!
佐山が創設者じゃないんですか???
違うんですか???
詳細を知ってる方教えて下さい。
42 :
2代目虎仮面みさわ:02/02/20 21:39
さやまくんがせいけんどうの創設者です。
43 :
ブラックタイガー:02/02/20 21:51
>>42 レスありがとね。
創設者は佐山・・・。
でも40さんの言いたい事は「先駆者」なんですね。
その辺は正直僕も分かりません。
佐山じゃあないんですかね?
詳細を知ってる方教えて下さい。
44 :
フィッシュマン:02/02/20 22:09
何をいっとるんだ君達は・・・制拳道も修斗も佐山が創始者。
先駆者かどうかは古代オリンピックのパンクラチオンも嘉納治五郎
柔道創設前の柔術だって総合だろう。少林寺や日本拳法他もしかり。
だが近年総合を意識して競技化を進めたのは大道塾の東孝氏と佐山聡氏
だよ。日本では。
前田はただのパクリ
46 :
レスソントン:02/02/20 22:14
前田はただのパクリです。まじで。佐山はもっと主張してもいいと
思う。
>>24 >>25 フム。笑える要素は、ま、ありますがぁ、でもでも〜
掣圏道の選手が修斗王者になることも有り得て当然ですわね。
ペケーニョ、シウバ、この二人の王者は元々修斗やってた訳ではないし。
48 :
ブラックタイガー:02/02/20 22:20
>>44 レスありがとね。
あと・・・前田と佐山はホントに喧嘩別れなんですか?
詳細を知ってる方いませんか???
49 :
スティーブ・ライト:02/02/20 22:22
前田はイツから自分の理論にすり替えたんだ?
旧Uのころはただの馬鹿だったろ?
新日出もどり時代に知恵つけて佐山がシューティング
で苦戦してることをいいことにカパラッタンだろ?
当時は総合を意識してる人間なんかごく少数で
UWFが真剣と思ってたんだから・・・・。
「前田は格闘技を愛していない」は佐山に対する対比だろ?
50 :
ウルトラマン:02/02/20 22:25
喧嘩別れだよ。旧Uの時、前田はやめるって失踪したんだよ一時期。
で、正吾が引き止めて藤原以下が佐山を蹴落としたんだよ。
51 :
ブラックタイガー:02/02/20 23:13
喧嘩の原因の詳細を知ってる方いませんか???
レガースの原型を作ったのも佐山だと言うね。
佐山:少なくともガチの総合格闘技の競技化に情熱を燃やし
人生をかけて真剣に取り組んだことだけは間違いない。
結果や現状はどうあれ、もっと評価されていいと思う。
前田:格闘家的なイメージで馬鹿なファンをまんまと騙し
一度も真剣勝負の試合をしたことないのにいつのまにか格闘王の
称号を手にした純プロレスラー。理論的には佐山の後追い、
テイスト的には猪木の異種格闘技路線を継承した非オリジナリティ溢れる
自称格闘技団体リングスを旗揚げするが、適者生存の法則により
つい先日死亡確認。
以前、修斗やパンを「プロなのにそれ一本で食べられない団体」
って言ってたくせに、いざ潰れてみると、
子飼いに退職金すら払えないのは笑える。>リングス
今は前田と佐山は和解してる。つーか一方的に前田が根に持ってたらしい。
紙プロだかのインタビューで佐山が前田に会ったときに、佐山からヘラヘラと
「ど〜も〜」てな感じで挨拶されて、どうでもよくなったとか言ってた。
前田は根が単純な人間だからいい気持ちにさせてもらえればそれでいいんだろうな。
佐山の方は佐山の方で煩わしい人間関係にとらわれてないというか頑なさはないような。
前田ってどうして敵が多いの?
キムの国から来たスミダから
57 :
コ・イルミョン:02/02/20 23:40
>>56 俺はゼロ戦乗りの坂井三郎を尊敬してやまない
愛国者ニダ!
>51
詳細をはなっせって・・・誰でも知ってるし。結局佐山が先行しすぎたんだよ。
20年の近く前だが当時は圧倒的に先見と独創的アイデアはずば抜けていたと思う。
後は若いうちに真剣勝負の世界で勝負してほしかった・・・
真剣勝負の世界から素早く引いたから
佐山の今があるんだよ
>>57 ケンチャナヨ!アイゴー!アイゴ-!! アニョンハシムニイルボン、スミダ!!!
61 :
エルカネック:02/02/20 23:45
当時レガースはシューティングシューズと一体化していたんだよザ・タイガー
の時は。その後今の原型が出来た。シューティングシューズは中野が最後まで
愛用していたな〜。
62 :
グラン浜田 :02/02/20 23:47
>59
佐山は真剣で負けてもよかったから
全日本サンボ選手権に出すべきだったんだよ!
64 :
ブラックタイガー:02/02/20 23:52
>>グラン浜田
レスありがとね。
心の底から同意します。
>>59 そうかなあ???
あのままプロレスやっていればアメリカでもすごい人気あったし、
WWFからもオファーあったんだからすごいことになっていただろうなぁ。
なんでマイナーな道選ぶんだろ。
弱いからだよ
>>68 バカだなあ。プロレスは強い弱いに関係なく
人気がありさえすればやってける世界だぞ。
70 :
ああ懐かしいね。:02/02/21 00:03
佐山はタイガーマスク時代本当に純粋だったと思う。が、商事コン茶他、彼
の商品価値と彼自身の理想にギャップがあった・・・。旧Uの時は純粋で真
っ直ぐなために理想を曲げず前田達と対立となったが・・・あの当時を思うと
本当に残念だ。当時、多くのファンが佐山と前田が美味くやってくれたらと
思っていたよ・・・・。。。。。。。
>>70 二人とも、自分が育てた団体から追放状態なのが皮肉。>前田&佐山
と言うことは船木もいずれ追放・・・・
>>74 総裁もPRIDEから追放されかけてるしな。
この世代は、いないほうが業界的には安全かと思われ。
恐ろしいことに猪木VSチャック・ウイップナーのグローブも
佐山作。当時19歳。あそるべし佐山少年。
>73
ああああ・・・・
とうとうここにもバカヤロウが・・・
地味だけにまとなスレ?だったのに・・・
>>77 無視しろって。
古株の格ヲタの話が聞ける良スレだなあ。
>77
馬鹿やろういったらだめだよう。
佐山・・・彼の唯一の真剣勝負マークコステロ戦を改めて今見ている。
これだけの選手が新日本にいたとは・・・もし今、総合の世界に彼がい
れば・・・これだけ才能がある選手に今の総合テクを教えたら・・・本当に残念だ。
>>80 佐山VS子捨てろ、ってビデオであるんですか?
>>81 裏ビデオである。
それか、動画か。>佐山vsコステロ
後楽園ホールの近くに行けば、路上で売ってる叔父さんが幾らでもいる。
佐山は猪木に騙されたおかげで総合の基礎を見つけたんだから皮肉だ。
>>81 前田の坂田暴行事件のビデオを公開してた西郷先生のサイトで
俺はダウンロードした。
テレビ朝日から抗議があって、日テレとテレ朝に著作権のある
映像は公開停止になったから、もう残ってないかも知れない。
皆さんありがとうございます。探してみます。
88 :
ホンと懐かしいね。:02/02/21 00:52
今見たらなんかプロレスチックだが藤原対佐山の旧Uの試合で
佐山が顔面蹴り55発ぶち込んだ試合があったんだ。
ま、ちょっと真剣とは趣が違うがそれでも当時は凄かった。
最後藤原が泡吹いて動かなくなったからな。なんか我慢比べのような
でもある種「凄いもの見たな」って感じだったよ・・・
89 :
ホンと懐かしいね。:02/02/21 01:07
旧Uはよかったねえ〜・・・・それに比べて新生Uやリングスは・・・
俺がUに夢を描いていたのは今の修斗のように競技化されることだった。
旧Uは混沌瞑想の時代でアレははアレでよかった。でも新生Uやリングス
は進化する?格闘技って嘘だけの格闘ショーを見せられてた。佐山が一度
新生Uに「真剣ではない」って噛み付いて・・・・あれで前田は本気で佐山
を嫌ったんだよ。佐山は真実を言ってるのに・・・。その問題以前は前田は
疎遠であった佐山に対してチャンと「さん」付けだったがその後あからさまに
呼び捨てになったからな。 ねる。
90 :
サビオラ ◆m9C5th3Y :02/02/21 01:10
第一回UFCから格闘技見始めた人間からみても、
第一次Uって凄いっすね。
あの、ドロドロした感じとか凄いい。
U=UFC
P=プライド
Rは?
93 :
ブラックタイガー:02/02/21 12:47
U=UWF
P=パンクラス
R=リングス
じゃあないんですか???
あと佐山×コステロ戦の内容をもっと詳しく
教えて下さい。
94 :
オヤジ名無しだろ:02/02/21 14:11
>90
なんかどこまで真剣に攻撃できてどこまでなら受けきれるかを毎シリーズごとに
実験してたような感じを受ける、ダウンした藤原の首筋に膝をガンガン落とす佐山には
寒気がしたよ…
佐山と前田は、佐山がUをガチにしようとしてルールを作ったから揉めた
んじゃなくて、佐山が「勝手に」「独断専行」でルールを作ったから揉めた
んだよ。だから他の選手も佐山を嫌った。で、結果的にその代表として前田
が、「佐山が決めたルールの範囲内で」佐山にガチを挑んだ、と。
佐山がガチでやりたかったなら、金的に当たったとか与太飛ばして試合を
おわらさずに、前田につきあってガチで決着つければよかったんだよ。
で、佐山のいうことは確かに説得力ある。あるけど、しかし、簡単にボロ
が出るんだよ。
修斗時代(グレイシー黒船前)の佐山の打倒極の理論はムチャクチャ説得
力あった。佐山のいうとおり最強だと思った。
しかし、結果はどうよ。グレイシーどころか、オランダのキックの選手に
すらボコられ総倒れになったじゃん。
佐山のいうことは「いつでも説得力ありげ」だからかえって問題なんだよ。
常に眉に唾つけて話半分で聞いてなきゃいけないからね。
佐山の理論が間違ってるというより、それを実践できる人が
いなかったって事だろう。理論なんて時代とともに変わるものだし、
佐山の功績を否定するものではない。
>>96 いや、間違ってたよ、間違いなく。少なくとも、グレイシー登場以前の
佐山理論から、ボジショニングの概念を読み取ることはできなかった。
グレイシー登場後も「マウント取られたら終わり」みたいなことを言って
いたし、かと思えば、「マウント取られたら片足抜いて」ぐらいしか思いつ
いてない。ヤノタクやTKの「tkシザース」なんて思いついてなかったよ
、佐山は。
>>76 原型はブルース・リーのJKDグローブ。
でもそれをベースに改良してあのグローブを靴屋に製作依頼したのはたしかに佐山。
特許とること勧められたらしいね。
>ボジショニングの概念
マウントパンチは想定してなかったので。
そのルールなら当然、ポジショニングも理解してたし
大福食べながらでもわかることです。
>>100 いや、違うって。だって、じゃあポジショニングの概念抜きのまま挑んだ、
第一回VTジャパンオープンはどうなんだ。
VTだぜ。
>100
結局グレーシーの功績ってグランドでの顔面殴打ありの状態での
ポジショニングの重要さでしょう、佐山はグレーシー以前にはグランドでの打撃なんぞ
全く考えてなかった。グレーシーの発想は正にコロンブスの卵。
>>102 佐山は、第2次Uのルールに対して、「グラウンドでの打撃もOKなんて
真剣勝負でそんなことやったら死人がでますよ」などと言ってたしね。
ポジショニングの概念なんてVTでしか通用しねえじゃん。
10年経てばそういうことが知られてくるんだろうがな。
結局同じ穴の狢ってことに気づけよ。
自演が多いね、このスレ
VTにかぶれているやつもUにかぶれた奴と所詮同じってこと
>>108 それは同感。マーク・ケアーをKOKルールで一度戦わせてみればいいん
だよ。タックルしてブレーク。タックルしてブレーク。…スタミナすぐに切
れて終わるよ、たぶんね。相手にもよるが。
アア・・でも佐山は格闘技を愛している。そして甘党。
「…なんだかんだ言っても、強いのは打撃だと思うんですよ。ボクサーがケンカで
何人も倒したとかの武勇伝はよく聞きますけど、寝技だとそうはいかない…。」
「…結局、格闘技は弱いですから。ボクは都市型実戦護身術として使える新しい
武道を創始することにしました。…ええ、それが掣圏道です。ハイ。」
「…シューティング(修斗)は競技として完成されつつありますけど、ボクは当時
シューティング時代にはあくまで技術しか教えませんでしたから。ジム生の人格や
礼儀とかは、全く教えませんでした。そのお陰で、ずいぶんイヤな人間関係がのさばって
しまって、イヤ気がさして辞めたんです…。」
「…でも今度の掣圏道は、武道として礼節を重んじ、この日本という国家が忘れてしまった文化や
精神主義を復権させる!ということを狙っていますから…。」
↑そういうことだと思う。
修斗の連中はたしかに礼儀がなっていない。
佐山はその部分を放任していたと思う。
シューティング入門が愛読書だとか打倒極理論がどーのこーのとか
そんなの佐山ファンとはいえねーぞ!
選挙で落ちたり何とか青年隊を企画してすべったりする狂った佐山先生について
いける奴こそ真のサヤマニアなり!
>>114 プロレスファン烈伝に出てくる佐山ファンみたいなヤツ?
>>54 サムライTVの開局パーティーの時ですよね。
「前田、お久しぶりぃ〜、最近お世話になって(VTJのヤマノリ参戦等の事と思われ)どーも」
って佐山から挨拶したら前田は返す刀で
「ゴッチさんに謝れ!」
という展開だったはずです。
ちなみにそのパーティーの壇上で前田は安生を裏拳で殴りました。
>ポジショニングの概念
新生Uでも、安生がガード取ってたりするんだが。
発想はあったけど、重要視してなかったってことじゃない?
>117
何故に裏券が出たの?
>>117 時期は確か小川のリングス参戦でもめてた前後だと思うからそのずっと後です。
何にしろ前田が一方的に怒ってて、佐山の方にはわだかまりはなかったみたい。
121 :
マティマティコ:02/02/21 23:57
正確には佐山はもう根気負けしてるの。過去の遺恨に対して。
前田がただ執念深いだけ。
考えてみろ前田は猪木を踏みにじり
猪木の格闘技戦当時の理念を忠実に遂行しようと(もろトリックだが)
Uの理念とやらをやった。けど佐山に対しては完璧にコピーなんだよ。
でも殿というかシコリの部分で、佐山を感情的にも理念的にも対立して
いないやっていけないんだよ。
前田の進化する格闘技という嘘が「業界で生き残る当たり前こと」という
捻じ曲げた正当性で対立しているんだから。
KOKでリングスが潰れたことでわかるだろ?
だって真剣勝負興行の経験がない団体がやってしまったんだから。
>>121 だって、KOKルールって初期修斗&現アマ修斗のルールだし。
>121
あんた日本人?
>>121 だって、興行打たなくてもやっていける体制ってもろ修斗だし。
前田の進化する格闘技という嘘が「業界で生き残る当たり前こと」という
捻じ曲げた正当性で対立しているんだから。>佐山に対してな。
佐山も元は新日本プロレス
>>124 ジムやるって逝ってるらしい>前田
だれも、前田の所になんか逝かないと思うが。
>だれも、前田の所になんか逝かないと思うが。
ワラタ。しかしジムやるなんてやり方新しくも何ともないじゃん。
>>125 散々アマチュアだの、それ一本で食べていけないだの
貶したくせに、今までついてきた人間に退職金の一つも
払えないんだから、笑わせる。>前田
130 :
こんな状況だった気が:02/02/22 00:10
>>119 前田
「しっかし、ようけ人おるのォ。なんぼTVの開局記念や言うても、会場に
こないエキストラ入れんとけよ、混むだけやんけボケが。…ったく。
…ん?あそこにおるの安生のクソボケやんけ。あのガキいつぞや前田には
200%勝てるたらヌカしてくれとったのォ。よっしゃココで一発クンロク
カマしといたろかい。おうコラおう!」
安生
「うわっ、何スか急に。今、壇上で偉いヒト喋ったはるやないですか。
そないデカい声で呼ばはったら目立つじゃな…え、何?
喧嘩売るんやったら相手見て売れ?今ここでやったろかって?
ちょ、ちょっとちょっと。何スかそんな襟首掴みはって……痛っ!!
ちょっ、なんでシバくんスかいきなり。…え?200%が何ですか?
あぁ、それは言いましたけど、それは会社が……だから痛いて!!
シバかんといて下さいよ人の見とる前で!」
>>128 パンクラやタップ道場ですら、やってるのにな。
パンクラもタップ道場も選手の人気で人集めてるけど、
前田の新道場って人くるのか?
(現在だと、滑川、横井、伊藤)
横井はTKんとこ行くんじゃないの?
結局、佐山ってなんなのよ?教えろヨ古株よ!!
>>121 >KOKでリングスが潰れたことでわかるだろ?
>だって真剣勝負興行の経験がない団体がやってしまったんだから。
これ間違い。KOK以前のリングスは全ワークじゃなくてブレンドだよ。
佐山の功績はよく分かりました。
しかしここを読むかぎりあまりにも前田の評価が低い。低すぎる。
・・・・・・・・・と思います。
UもPもRも抜きにして(抜きにしては語れないか・・・)
一格闘家としての前田日明個人を古株の方々は
どう「見て」きてどう「評価」してるのか是非聞かせて欲しい。
御意見お願いします。
「評価」という言葉はよくないですね・・・・
いろんな意味で・・・間違ってますね・・・・。
取り消します。すみません
佐山の功績は凄いと思うがしゃべり方が・・
前田、新Uのルールは旧Uを全く参考にしていないと言ってたな
>>140 >しゃべり方が・・
ホモっぽい?か(笑)。でも
前田のネイティヴ大阪人にすら
ヒアリング不可能なべしゃりとは好対照に判りやすいね。
>前田、新Uのルールは旧Uを全く参考にしていないと言ってたな
KOKも勿論、旧修斗ルールを全く参考にしてないんでしょうな(笑)。
裸の王様もいいとこだね。
古株さんの意見はまだですか???
145 :
ありがとう:02/02/23 22:07
そろそろ終了ですね・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
146 :
スーパータイガー:談:02/02/25 17:26
「…ハワイでグレイシー(柔術)やってたすごい選手を今度、プロデビューさせます。」
「…ハーイ、エンセン!!彼はねぇ、この前プロレスラーとデビュー戦やって、スゴイ試合
やって勝ったんですよォ。うふふふ!。」
147 :
ゆういんたー:02/02/26 12:43
佐山っていつからあんなに右翼チックになったの、アレじゃまるで小林よ○のりやん!
>147
やっぱ、修斗の世界から手を引いた時に
>>111のような経緯があって、ほとほと
人間関係に嫌気が差したんじゃないの?
そんで今の時代、人格の育成には戦前のような精神修養が不可欠だ!と
自分で定義したんじゃないかな。
149 :
オヤジ名無しだろ:02/02/26 13:07
>148
佐山って軽いキャラが売りだと思ってたのにいきなり精神修養とか言われてもねぇ…
ひょっとして今ごろ黒崎イズムが発病したのだろうか?
150 :
どーでもいいけど:02/02/26 13:56
もう1回佐山タイガーが見てーなぁ〜。
ボディースーツなんか着ないで、昔みたいな体に戻して
上半身裸でタイガーマスクやって欲しいなぁー。
タイガーのテーマにのって、ドームの長い花道を当時のまんまの
佐山タイガーが疾走してきたら俺ぁ泣くね…。
ま、無理かなやっぱ(笑)
にしても佐山って私生活謎だよね。普段何やってるんだろ?
佐山を殺すにゃ武器は必要無い、砂糖菓子を取り上げれば生き絶える
154 :
ゆーいんたー:02/02/27 13:59
佐山と猪木の関係って切れてるの、継続してるの?
あ、佐山は昭島かどっかにある右翼団体の構成員だそうです
佐山とシーザー武志は顔も似てるが
自分では八百長やってて自分の弟子には真剣勝負やらせるところも似てる。
大山倍達も似たようなものだな。
その点、総裁は自ら率先して真剣勝負をやるから偉いよね。
実力が白日の下に晒されて、未だにカリスマとして君臨している
ところが、なお凄い。
ノブ兄さん最高!
その連中と年代が近い東孝も極真の八百長がイヤで
独立したんだろ。本人はヤオってないけど。
自分が競技者として経験したことのないルールを弟子にやらせるところは
似てるかな。
>>158 総裁は自分で競技のルールやシステムをつくるほどの才覚は
ないけどちゃんと真剣勝負をしたってことだけは確かにエライ。
時代は高田イズム
162 :
前田いずむ:02/02/28 03:15
「見たか!これが本物のプロレスなんだ!
10年前はこういうプロレスをやっていたんだ!これが格闘技なんだ!」
1984年4月、旧UWF蔵前国技館大会での前田日明対藤原喜明戦後
前田がこの言葉を叫んだ時、会場の一部からは予想外ともいえる熱狂的な歓声があがったという
163 :
奥さん、名無しです:02/02/28 15:47
>159
掴み使わないと外人選手に勝てないのを注意されて極真辞めました。
>163 日本人相手には、当時極真に導入されつつあったローキックを
使わせてもらえなかった…
と、いうのは?関係ないのかな。
代表がもろに右翼で、プライド軍に惨敗した勢力
そりゃ、食いつかないって
前田と和解して、武道通信に載せてもらった方がいいよ、掣圏道は
右翼だって。ププ
サヨは早く死んでね
「読売新聞社と韓国日報社がアジア各国でおこなった共同世論調査」
(1995年5月23日・読売新聞)
『日本と韓国に対してそれぞれ否定的な印象を持っている各国人の割合』
中国人 対日37.8% 対韓31.1%
インドネシア人 対日13.9% 対韓33.3%
マレーシア人 対日 2.9% 対韓33.3%
タイ人 対日21.6% 対韓61.2%
ベトナム人 対日 1.1% 対韓41.3%
>>167 佐山がミョーに右というか、昔の純粋右翼みたいになってんのは有名な話だろ。
それと、その読売新聞の調査は何の関係がある?
169 :
教育的指導:02/03/05 10:53
>168
ここ数年の佐山の発言聞いてたら佐山が小林よしのり化してると誰でも思うよね。
あの人は妙に軽い感じで話す人なのに話の内容が右翼チックになって違和感がある。
右とか左とかそんな時代遅れの事をいつまで言ってるつもり?
たとえ佐山が右翼でもなんの問題もないんじゃない?
別に右翼だって左翼だってって悪いことじゃないでしょ。
そりゃ左翼の赤軍派みたいな暴力主義者のは問題外だが。
>>170 その『問題外』の部類に佐山が突入しそうで恐い。
というかもう真っ只中。
>170
佐山が選挙に出た時の発言が色々ヤバイなと感じるものが多かったんですよ。
テレビで見たけどあれは凄いものがあった
kowai ne
ロシアの自民党と関係あるらしい
age
age
宗雄と関係あるらしい
字が違うぞ
age
age
>>13 UFOで興行打ったんだけど、客入りが全くの不振。
その責任を佐山に押しつけようとした猪木。
それに佐山がキレて、包丁を持って凄んだって聞いたけど。
age
age
age
age
age
age
age
age
age
age
>>185 確かUFOでアマチュア部門もやりたいのが猪木にノーといわれて佐山がキレたらしいよ。
age
200 :
こんな佐山はいやだ:02/03/23 14:08
自分がキレやすいのに
最近の若者はキレやすいと苦言を呈す佐山
>200
佐山って言っちゃ悪いが「永遠のお子様」という感じがする、いきなり武道が
どうとか言うとことかプロレスで人気絶頂の時にあっさり引退するとことか
計算とか他者との関係とかに無頓着すぎる。この人って子供いるのかな、いたら
少しは大人になると思うんだが…
天才は性格破綻者多いから。
中には本物の精神障害もいたりする。
「こんな佐山はいやだ」 懐かしいな。
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選挙の発言はヤバいよ〜
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uge
佐山は右翼です
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今月のBUBUKA読んでたら佐山が出てる記事があった、やっぱ右翼になってるわ。
興味ある人チェックしてみて。
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まわりの人に迷惑をかけないんなら別に右翼でも左翼でもいいと思うんだが。
俺としては関係ない人を巻き込んで殺す左翼の方が怖い…
学生闘争とか見てきた世代だから左翼には「暴力主義者」のイメージしかわかないな。
あぼーん
誰か佐山の交友関係に詳しい人いない、マヂであのひとそのうち「日本は神国である!」とか
言い出しそうなノリになっとるよ。誰に洗脳されたんだ?
あぼーん
なんか小林よしのりみたいになってきてるのが痛いところ。
おれタイガーからずっと佐山のファンのつもりだけど、
最近の右翼佐山にはついて行けないわ。
昔から右翼的な人だとは知ってたけど。
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>226
佐山っていつから右翼っぽくなったんですか、修斗時代の竹刀持って練習生をびびらせてる
頃からかな?
佐山はプロレスを憎んでいる。
そしてどこからかプロレスとは日本人の武道精神をなくし、洗脳するための
GHQの3S(SEX,SCREEN=映画,SPORTS)政策の一つと聞いて
プロレスへの恨みとGHQへの怒りが一体となったとき、
佐山は……
あぼーん
>>228 何時からってのは判らないっすね。
修斗をメジャーにして天皇陛下に見てもらいたい
とか言ってたでしょ。
ところで、その竹刀で練習生ボコるTBSの特番、
一度見たいと思って早10年、、、。
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>233
ユーゲントという言葉はヒトラーユーゲントを容易に連想させるからあんま使わない方が
いいと思うんだが…、佐山ってイマイチ思慮が足りないな。
よくこんな危険思想の元プロレスラーを
選挙に立候補させたよなぁ
>修斗をメジャーにして天皇陛下に見てもらいたい
・・・・・・・・・
あぼーん
>>235 元タイガーマスクの知名度を当て込んでの事です、大仁田でさえ国会議員になれる
ご時世なんですから(w
比例代表だったから徳田代表さえ当選するだけの票が集まれば良かったんでしょう。
あぼーん
自由連合は徳田氏の個人商店
主義主張なんてあってないようなもんっす
KOKは旧修斗ルールという主張には
正直目から鱗が落ちる思いだった。
本人が目立っているようでは、だめなのです。
わかるかな〜
>>242 ルールの概要はいっしょだよね。
(旧修斗、見た目にはスマックガールの方が近いんだけど)
いわゆるU系擬似格プロレスも佐山が考えたものだし、
前田くらい佐山の恩恵を受けてるやつはいない。
>244
逆に言うと佐山がいつも途中で放り出してる事を前田が上手く利用してるとも言える(w
佐山はいつも人がついてこれない速度で進むからねぇ…
>>245 佐山ほど時代の先を進みすぎる人間はめったにいないな。
ああいうのを「天才」っていうんだろうな。
佐山がやることは数年たってからようやく理解されるもんな…
今やってるアルティメットボクシングだって、「打・投・打」
っていうコンセプトは去年あたりからようやく理解され始めたし。
プライドとの関係は
プライド11にヒーリングの相手を派遣したきりです。
>247
ロシア軍団を率いて定期参戦するような事言ってたのにどうなってるんでしょうね?
ロシア軍団と北方領土問題で揉めたりって事はないのかな。
佐山は似非右翼。
暴力団がバックだからね。
何で佐山こんなになたんだろう・・・
>251
なんか第一次UWFが豊田商事の社長が殺された事件でスポンサーに恵まれず潰れた
時を思い出したよ…、佐山ってそういう星のめぐり合わせにいるのかな?
新間が「口先だけじゃなく、本当に行動してみろ」と叱ってたね
>254
あと「手をつけた事は最後までやり通せ」と佐山には言いたい
んでも、掣圏道のロシアンダンサーとは一発してみたい
あぼーん
70%の確率で高田の勝ち
ある意味では桜庭の試合以上に注目の高い高田vsミルコ戦。
私はズバリ、70%の確率で高田の勝ちだと思う。
8・19藤田戦の際、藤田にタックルを決められた後の対処の仕方を見る限り、
ミルコのグラウンド技術はまだ未熟だ。あのひざ蹴りも、タックルに行く距離が
遠すぎたために食ったもので、高田はミルコの打撃のプレッシャーに負けず、
勇気を持って接近してからタックルに入っていければ問題はない。
私も約15年前の第1次UWF時代、何度か高田と試合を繰り返したが、彼の
足腰の強さには感心したものだ。あれから、打撃も組み技も力はアップしている。
打ち合うのではなく、捕まえて得意のレスリングを発揮すれば大丈夫だ。(佐山聡、掣圏会館館長、初代タイガーマスク)
そういや高田もプロレスは上手かったよな。
プロレス上手くて格闘技も強いやつって誰かいるかな。
SWAだかのリングサイドのチケットを貰ったんだけど
誰かほしい人居る?
>>259 コールマンは練習すれば
大分プロレス上手くなると思います
顔は既にプロレスラーチック
>>244 KOKルールはリングスの選手がVTの選手と試合するために折半した
ルールでしょ。ヨーロッパのフリーファイトルールの影響はあるかもしれないけど、
旧修斗ルールとは関係ないんじゃない?
>>262 勿論そういう風に見てもらえる環境においては、そうでしょね。
>>262 修斗グローブの使用の許可を修斗にお願いしたくらいだからパクリだろ
アルティメットが日本でブームの時、修斗がグラウンドでの打撃を解禁して
前田がそれを馬鹿にしてたくらいだから修斗のことは常にチェックしてた模様
>>264 修斗のグローブとKOKのグローブはデザインが違うんじゃない?
>>265 そりゃデザインくらい違うだろう
最初のころは同じだったよ
今はパンと同じの使ってるな
>>266 修斗のグローブはパンクラスのグローブより使いにくかったってことか。
佐山って、政見放送に出ていた、体の太いあの人?
え?プロレスラーだったの?著名格闘家って聞いたけど・・・。
270 :
お前名無しだろ:02/04/23 12:17
>269
タイガーマスク知らないの?
まあ十代の人とかなら知らないかも知れんが…
今日発売の格通でもまたやってたね佐山センセ。
例のアメリカの3S政策云々ってやつ。
どんなトコで、何を振られようともアレばっか、、、。
「結局、一億近く借金しましたけど、いかに格闘技がバカらしい
ものかがわかったから、一億かけただけのことはあったと思うけど。」
だって。
>271
なんか昔は前田が佐山の後を追っかけてたのにこのところの佐山の右翼化は佐山が
前田を追っかけてるように見える…、そのうち小林よしのりと対談しそうでコワイ(w
佐山マンセーー!!
>>272 >小林よしのりと対談
ココまできたら、ぜひやって欲しい。
小林のほうが「まぁまぁ..」って抑え役になりそうだ。
あとやっぱ朝生にも出て欲しい。
ボコボコに論破された後にキレル佐山が見たい!
>>274 乱闘を期待してませんか?
生放送でっせ。
>>272 前田は個人レベルでの感情が右翼ってだけ
佐山みたいに団体で掲げて活動してるのとは全然ちがう
まあ前田はまた後追いするだろうけど
つーかさ、右翼ネタはもううんざりなんですが。
逆に左翼主義者の格闘家だってたくさんいるじゃん。
そんなに気にするってのはここにいる人は左翼ばっかなの?
別に格闘家の思想なんてどうでもいいじゃん。
右翼・左翼について話をしたいんなら専門の板があるだろ。
>>277 だってここ佐山スレでしょ。
本人その事ばっか言ってるんだからそういう流れになるよ。
前田はチョンだから右翼じゃねえだろ(w
もう一花、って考えるのが遅すぎるんだよ>佐山
同じことが前田にも言えるな。
ってことで同じ穴のムジナなんだよな
性険堂 逝ってよし
>>280 もう一花ってなんだよ
わけわかんねえこと言ってるなよ
佐山と前田じゃ対極だろ
格闘技通信の座談会がすごいことになってるね
284 :
キャプチュード:02/04/27 14:02
「欽どこ」に出た時の佐山さん、いいひとぽかったけどなあ
なんかマインドコントロールされてるような気するな。
元々右寄りなのは知ってたけど、最近のは異常だよね。でも
何年か後は「あ〜、そーいやそんな事も言ってましたかねぇ〜
そんな事より○○道、よろしくお願いしまぁ〜す」って感じで
また新しい格闘技つくってるのかな。
うーむ
>285
あっけらかんと「今度は環境保護運動に邁進しま〜す!」とか言ってそうでコワイ
あはは、確かに
あとやっぱ宗教もやりそうね。
今のもそれっぽいんだけど。
佐山って本当にコロコロ変わるね。
人間としての軸がないんだろうね。
>289
宗教やるなら神道系の宗教やりそうだな
>290
発想がぶっ飛びすぎてて周りの人がついていけないんだろう。
292 :
暴利祖父イゴリ:02/04/30 10:46
はやいとこ、セイケンドーの選手がプライドのトップを破ってホスイネ。
(カフカズやズラブはどーしてんのかな)。
今世紀中にだいじぶ?
久々に掣圏道HP見たら4.28にカフカズKO負けしとるね。
1週間前の21日(これはTKO勝ち)にも試合してるけど(w
国粋思想にかぶれながら、ロシアンルートに頼る佐山師範が北方領土問題を内面でどう調整しているのか尋ねてみたいです。
>>294 やっぱ丁度第1次UWFでリアルファイトを標榜しつつも擬似格闘技(風プロレスか?)
やってた頃の心境に似てるんですかね?
先月東京駅で佐山タンにそうぐうしました。
声をかけたら優しく握手してくれました。
自分函館なんですけど「また函館に来たら観にいきますよ」と
いったら「ゴールデンウィーク中にまた函館でやりますよ、是非観に来て下さい」って
いってたなぁ。
自分は先月からずっと仕事で東京にいるので観れなかったけど。
去年は観に行きました。
ロシアンダンサーは試合中は隅っこでぶっちょ面しながら座り込んでいて、
まったく興味無さそうでした。
近くにいってよく観たら、選手入場の時の華やかさとは裏腹に、
なにかとても寂しそうな感じでした。
舞台裏の踊り子(そのまんま)を見た感じでこっちまで寂しくなりました。
遠く寒い故郷を思い出していたのかも知れませんね。
リングサイドといえば地元のやくざ(土建屋)一家の家族連れが態度悪く
下品なヤジを飛ばし、リングサイドのドクターや看護婦にまでセクシャルな
ヤジを飛ばす始末。
地方の興行っていつもそうなのかな?
ヤクザ対策も満足に出来ない弱小団体の一面モロだし感溢れる1日だったのを
思い出します。
>ヤクザ対策〜
本間興行もソノ筋なんすよね?
佐山の現役復帰も危険思想だが、
地方巡業を仕切ってる本間興行も危険な団体じゃないか?
掣圏道のスポンサー、トータルエネルギーの脱税問題はどうなったのかな。
けんちゃん300だよ?。
旧UWFからずーっと
綜合のルールや用具(レガース、オープンフィンガーグローブ)
を暗中模索して、
その結果も残してる佐山はえらいと思うね。
シューティングはUFCに先駆けてガチをやった総合の団体。
それだけでも佐山をいくら賞賛してもし足りないことはない。
佐山は選挙演説で「犯罪者は射殺!」とステキな暴走ぶりを発揮してました(w
>>303 そんなこと言ってる割に
前田には愛想いいらしいよ。
佐山の腰の低さに、
ついつい前田も和解したって。
305 :
神聖パンクラス:02/06/08 17:29
>>304 キチガイとは付き合えないそうです
同情されてるんだね(ワラ
>305
両方ともキ○ガイ(w
でも最近は佐山が加速度をつけてやばくなってる気がする(^O^)
佐山にエンセンが、延々と試合控え室で合理的な人間の殺し方を、
ご教授したって話あったよね?
たしかエンセンはこいつは頭おかしいんじゃないかみたいなことを
佐山に思ったってってなんかの本で読んだ記憶があるんやけど。
内容が気になるな。
どっちもどっちじゃないか>頭おかしい
組織で孤立しがちな佐山氏は、思想で部下を統制して今度こそそれを
防ごうとしてない?
ちがうか?(w
佐山は暖かい眼差しで見守りたいね。
遠くから。
>>310 走って逃げれる距離がいいな。何かあったときに(藁
ふと思い出したけど、掣圏道で
初代タイガー引退カウントダウンってやってなかったっけ?
やってたねえ。アレクとかと対戦してたよね。
その頃、シュウが掣圏道BBSに書き込んで、
佐山がガチやってないと非難の書き込みを続けてたんだっけ。
当時は佐山もBBSに登場してたからね。
>>313 オレなんかタイガー時代からずっと佐山ファンだった(流石に最近の右翼バカ化に
は愛想つきたけど)んで、佐山のBBSの書き込みは楽しみにしてたのに、、、。
佐竹の技術を解説したりチビッと批判したりしたら突然シュウ氏が出て来て
Uでヤオやって、ガチやってない人間が偉そうに言うなって批判しだしたんすよね。
相手にしたくない気もわかるけど一言佐山も反論して欲しかった。
佐山はマーク・コステロとマーシャルアーツルールでガチやってるんだしね。
焼き肉食いたくなってきた
日本が負けたから韓国でも応援しようかと思っていたら、
韓国人って日本が負けて大喜びだったらしいね。
お隣の国なのに、こんなに心が貧しい国だったと思うとガッカリした。
佐山はベビーフェイスのホストみたいな顔して、試合となると幾らでも残忍になれるやつだ。
潮吹きマン○固めに載ってたエピソード
態度悪いタクシーに切れてフロントガラスをパンチで叩き割ったってのはホント
なのかな?
ボンネットにニープレス極めてやったんだよな
市街地実践型は伊達じゃないな
>>316 見たけど漏れ馬鹿だから何が言いたいんだかよくわかりません
>>321 佐山自身どこまで咀嚼出来てるかチョット疑問ですな。
センセー方招いて勉強会してるそうでして。
UもRもPも梶原は佐山イズムって読んでしまったよ。
鬱だ。
324 :
関西でも久々に:02/06/24 10:00
◆掣圏道アルティメットボクシング
【大会概要】
◆大会日程 7/8(月) 仙台・宮城県スポーツセンター 18:30試合開始
14(日) 京都・KBSホール 15:00試合開始
28(日) 滝川・滝川市青年体育センター 14:00試合開始
【各大会共通事項】
◆入場料金 R席 10,000円
S席 7,000円
A席 5,000円
B席 3,000円
(京都大会はS席のみの販売)
◆主催:掣圏道協会本部
◆問合せ:掣圏道協会本部 0166−27−5788
前田日明 佐山にボコボコにされたらしい。
土下座して詫びいれたとか
佐山はいいねぇ!
シーザー同様華がある。
前田とか尾崎とか森下とかはあかんよ!
佐山はどちらかというと宇野さん似だから安心しなよ。
掣圏道て秘密結社だろ?
>328
制圏道は興行団体だよ
タイガーユーゲントは政治団体かな?
秘密結社なのにWebで存在を公にするとは一体・・・?
>330
なんかそういう抜けてるところが佐山らしいよ(藁