【鬼の】木村政彦【木村】

1917（大正6）年9月18日生まれ。熊本市出身。

「木村の前に木村なし、木村の後に木村なし」と富田常雄（「姿三四郎」作者）に評された不世出の柔道家。

戦後の闇社会との関わり、プロ柔道への参加、プロレスの力道山との戦いなどで柔道界の本流からは外れた感の
ある人物だが、近年の総合格闘技ブームにより、グレイシー柔術創始者エリオ・グレイシー戦の圧倒的な勝利が
再評価。実戦における「柔道」の強さを象徴する人物の一人となっている。

齢七十歳を超えてなお母校に指導に赴き、学生を相手に稽古を続け、生涯武道家であり続けた偉大な人物でもある。
1993年病没。

著書に「わが柔道」。

カキウチ最強

この人はかなり背が低いです。

対力道山の試合をスカパーで見たけど
この人本当に強かったのか？と思った。
柔道の試合の記録は超凄いけど・・

プロレスやってる姿を見たら身体は硬い、動きもギクシャク。
力道山の張り手貰ってもプロレスを続けようとしてるし・・
かなり落ちてる時なんだな（身体的、精神的両面で）
プロレス好きだけど、不器用な人がやっちゃいけない。

　生涯一柔道家であって欲しかった。

　木村政彦vsエリオ・グレイシー戦のyoutube動画は凄かった。
　得意の筈の寝技で滅茶苦茶にやられたエリオが、
「まるで、ミキサーの中にいるみたいだった」
と述懐しているのも頷ける。
　一方の木村も、どれだけ攻めても試合を投げないエリオに感動して、「いい！いい！」と言いながら戦っていたとか。

木村とエリオって体重差ありすぎじゃないの？

まあ、エリオが望んだことだから・・・。

>>4
力道山と木村は予めシナリオを打ち合わせていたけど、本番で力道山が
突然一方的にシナリオ破って木村を痛めつけた。
その一件だけでも在日クオリティがよくわかるよな。

>>8

柔道という武道家が喧嘩で負けてしまったようなもので切ないけどね・・・・

昔は体重差とか関係ないし階級別なんてないし

>>8
最近では
国際柔道でもヌル作戦で前代未聞の一件を起こし（本家日本開催）
プロのリングでも同じ事を繰り返す・・

リングの上ではレフリーが再三の抗議受けても
試合終了後にもチェックしない、桜庭の訴えを無視し続けるという
不可解な行動とってるからな

ようつべで木村政彦は朝鮮人って言ってるの
韓国人を装った日本人じゃないのかｗｗｗｗｗ
kimura→kimu
とかワロス

木村さんは鬼神って感じがするな

>>4
あの試合は木村先生はベロベロに酒に酔って会場入りしていたそうだ。
力道山が引き分けにしようという八百長の約束を勝手に破ったのは事実だそうだが。

たまたま急所に入っただけじゃないの？
でも何で酒が入ってたんだよ・・・

木村先生はお酒かなり好きだからね、毎日晩酌してたし
熊本でキャバレー木村を経営してお客さん相手に飲んでたぐらいだから

それより木村先生の柔道時代の試合映像って残ってないのかな？
相当強かったらしいけど実際どうなんだろうね〜

http://budo.blog81.fc2.com/blog-entry-3.html

なんかあんまりレス進んでないけど
誰か木村先生のもっとコアな情報を教えてくれよ！

○｡･｡○｡･｡○｡･｡○｡･｡○｡･｡○｡･｡○｡･｡○｡･｡○○｡･｡○｡･｡○｡･｡○｡･｡○｡･｡○｡･｡○｡･｡○｡･｡○
このﾚｽをみたあなたは･･･3日から7日に
ﾗｯｷｰなことが起きるでしょう｡片思いの人と両思いになったり
成績や順位が上ったりetc...でもこのﾚｽをｺﾋﾟﾍﾟして別々のｽﾚに
5個貼り付けてください｡貼り付けなかったら今あなたが1番起きてほしくないことが起きてしまうでしょう｡
ｺﾋﾟﾍﾟするかしないかはあなた次第...
○｡･｡○｡･｡○｡･｡○｡･｡○｡･｡○｡･｡○｡･｡○｡･｡○

首吊りで頚動脈のまわりを鍛えていたらしいな。

真似すんなよ。

木村先生に締め技で首締めても全然効かなかったって９０歳ぐらいの知り合いの
老人が言ってた、その時はわざと締め技をかけさせてくれてたらしい
やっぱり木村先生凄いな・・・・

>>20
我が柔道にそれで落ち癖ついたって書いてなかったかなぁ
それで中学生に首絞めさせたら落ちちゃって
木村先生が死んじゃったて大騒ぎになったみたいなのを
読んだ記憶があるんだけれど

殴るのは指導と言いながらも
自分は酔っ払ったり機嫌が悪い時にも殴ってしまって
悪かったと思ってる
みたいな記述があってﾜﾗﾀ

＞＞２２
確かその時お酒飲んで酔っ払ってたんでしょ

誰か木村先生の柔道の技について知ってることない？

一本背負いやって横に逃げられそうになった時
手で払うやつは木村先生が考案したと聞いたことがある

＞＞２５
レス有り難いけどその程度の情報はこのスレに来る人たちにとっては常識では？

じゃあ他はわかりません。ごめんなさい

(牛島塾のころ）〜次にはみそ汁に自分の糞をまぜ、
どろどろに混ぜ合わせて入れ、野菜の代わりに松葉を入れた。
〜皆はウンコの汁だけを、そうとも知らずに飲んでいたのである。
（木村政彦「わが柔道」）
木村先生そうとうおちゃめだったんですねっ。

その味噌汁異様な匂いがしたらしいね
しかし味噌を糞に代替するところは木村先生やっぱりタダモノじゃないなｗ

>>21
木村先生は牛島辰熊師匠に散々締められて、落ちるくせがついてしまったそうです。
そのため、先生は相手に首を絞められないようにするにはどうしたらよいか、寝ないで
一晩中、何日間も考えられたそうです。そのため、拓大で教えていただいた際には、
なるべく、落とさずに、落ちる一歩手前で、リリースしろなどいう指導をされてましたが、
一方で、首は、腰の次に徹底的に鍛えなければならないと首を支点に
手は畳につけず、ブリッジの姿勢で前後左右に動かして鍛える訓練を課せられました。
当時は、死んでいいから徹底的にやりなさい。死んでも復活するから安心しなさい。
とまさに地獄でした。
木村先生のお話でもっとも印象的な話は、木村先生は、寝る前に腕立て連続で1000回やったあと、
休まずに80kgのバーベルで立った状態でプレス運動を連続で600回されていたとのこと。

確かに木村先生の現役時代の写真見ると首が異様に太いし頑丈そうだもんね
現代の柔道家も首は太いけど、木村先生の様に迫力を感じないし何か違う
きっと全身死ぬ程鍛え抜いてたんだろうな、じゃないとエリオとの一戦でも
分かるがあんな余裕のオーラは出ないよ。

http://www.youtube.com/watch?v=NjwyoA6OAmw
http://www.youtube.com/watch?v=hrx55WfRs5Y
http://www.youtube.com/watch?v=tEg09c1def4
木村軍団
拓大留学生ロジャースのドキュメンタリー。
木村先生が所々出てくる。

エリオと最初に戦った加藤先生のアポロ戦が日本人初のバーリトゥード挑戦だった
らしい、今から５０年以上前にノールールで戦った加藤先生の闘魂ももっと賞賛
すべきだと思う？

腕立て連続１０００回はきついよ。

あの戦後最強と言われる醍醐先生が全九州東西対抗戦で木村先生の現役晩年時と
対戦しまったく歯がたたなかったって醍醐先生が言ってる、（木村先生の
大外刈から袈裟固めで一本勝ち）当時の木村先生には確実に特別な力があったと
エリオと戦った加藤先生も言ってる。

先生の釣り込み腰をみてみたいな。
袖釣り込みは最近外人も含めよくみるけど（でも背中に乗せて
自分も反転する変形のやつ）正統派の釣り込み腰はまったく見なくなった。
腰技のなかで一番難しいと木村先生は言っていたが。。
ものすごくきれいな技なんだけどな。

>>17の一番下がいいね、DVDなんて出てたんだ。

>>17の一番下のは、もともと日本武道館？だったとおもうけど
そこで作った高専柔道のビデオだよ。他に平田先生も出てたはず。
木村先生の腕がらみの解説で受けの人が参ったしたら､木村先生が
｢参ったするんじゃねえ」とすごんでいたのみて爆笑した。

腕がらみって木村先生が作ったんですか？
本人はそうおっしゃっているが。

日本の古武道シリーズ　高専柔道4巻組　はオールカラーで木村先生を含む往年の
高専柔道家先生方が、華麗な技を披露するお勧めDVD。
といっても20分から30分しか収録されていないのに1巻10000円近くする。

不出世の柔道家　木村政彦　というビデオを持っているが、
驚愕な木村先生の凄さに、木村の前に木村なく、木村のあとに木村なしの
意味がよくわかった。

2000年以降に君は木村政彦を知っているかという番組もあっけど、やっぱり
木村先生の凄さは、間接的にしか伝わらない。

一番気になるのはプロ柔道時代での開幕戦映像が残っていて、販売もしているのに、
あまりにも値段が高すぎて手がでないことだ。
　

いわゆるキムラロックは木村印
入り方の種類が非常に多い
当時の平均以上に腕力があったから
ってのもあるんだろうね

＞＞４０
不世出の柔道家　木村政彦　のビデオの内容出来れば詳しく教えてくれませんか？
木村先生何歳の時の作品？

プロ柔道の開幕戦映像って何処に売ってんの、いくら？

>>42
自分で探せ。といっても、
あなたか、知り合いが、テレビ局に勤めていない以上
無理かもしれないが。一般販売はおそらく、されていなかったと思われる。
テレビで放映されたのか、お蔵入りになったのかは、当時の担当者が、退職
していないので不明。
が、某都内の図書館に置いてあるらしい。

プロ柔道の開幕戦はテレビ局がテレビ局向けに販売している
映像資料集にあって、15秒でウン万円の映像。素人では手が出ない。
他局のなので、こっそりダビングすることもできない。

若木竹丸氏がウェイト教えたの?

一時間、牛島と木村5段にウエイトの講義をしたと怪力法にあるが、牛島塾には若木さんが講義する以前から、
鉄アレイやら、バーベルやら、ウエイトが、若木氏が講義したとされる時期以前から、
完備していて、若木さんの影響でウエイトを開始したわけではない。
ただ、多大の影響をうけたのかどうかは、当事者でない以上、わからない。

＞＞43
木村先生の柔道の試合のシーンとか有るの？
もう少し内容を詳しく頼みます。
私は都内在住では有りませんの探せません。

エリオ・グレイシーに掛けた大外でも凄いと思ったけど・・・
みんなはあれを見ても物足りないの？

あれ殺そうとしてるよなｗ

あの大外は脳震盪を狙ったらしい。

あの大外はエリオ選手の受けが充分でなかったので
木村先生の体が掛けた勢いで崩れてましたよね。
自分よりでかくて受けの強い相手には大外落しに
変化して真下に叩き落したそうです！強烈な技だったそうです！！

普通に内股も凄そうだよなｗ

内股は牛島先生の得意技でした。
木村先生は一本背負いと大外を得意技に
されていたそうです。

木村先生の時代って
意外と双手刈り使う人が多いんだよな
（題名忘れたけど柔道の歴史の本より）
つか勝つために色々やる感じ
そこでタックルへの腕がらみみたいのも得意技に出てきたのかな

そうそう、本を読んで強烈に感じたことは
勝つ為にはなんでもする、っていう態度。

でもさ、現在の洗練された柔道家からみたら落ちるだろう。
全盛期の山下さんや篠原さん、現役の井上さんらとやったら、
一分持つかどうか。　現在はビデオとかで研究もできるしね。

時代が違うから比べられん
木村先生はキ○ガイだから
現代にいたら相当強いだろ

現代にいたら、確実に柔道見限って総合格闘技に転向してただろうな。
PRIDEミドル級でヴァンダレイ・シウバあたりと戦ってそうだ。

公称175cmだったけど、実際は170cmくらいなんでしょ。
ただ逸話で、畳を片手で持って仰いでみせたってあったような。
相当な力だったんでしょうね。

死ぬちょっと前まで
隠れて腕立てとかしてたんでしょ
そこまでいくと恐いわ

>>55
もし現代に生きていたら‥
相手をビデオで研究出来るのは木村先生だって同じだよw
条件は同じだろ。
むしろ、あらゆる手で相手を研究し尽くしそうだ。
勝つための執念がすごそう。

意外と力技の柔道で、現在の洗練された技術の前には
強豪止まりで終ってるかも。

寝技にしても元々柔道の技だしたいして洗練されてるとは思えないが

洗練されてるとは思わないが、さすがに体重差があるのはキツいかなと。

木村先生の方が絶対強いって、あのルスカ・ヘーシンクも３分もつかと言われ、
２０１キロの外人を背負いで何発もなげてるんだから、現役時代の木村先生は
肉体的にも技術的にも今の柔道家よりも数段上いってるよ。

柔道の強さはベンチプレスの重量とは別だが、
山下泰裕選手は最高重量１５５ｋｇ回（レップ数は不明だが、１レップと思われる）
木村先生は最高重量２1５Kg×３回（レスラー時代）

でもね、かなり脚色されてるだろうね。
体重85キロってことだから、215キロはいかがなものか。

よくあること＞ベンチの重さ

背負いの古賀さんとどっちが強いでしょうかね。
やっぱ体重で木村さんかな？　技術は古賀さんだと思うけど。

木村先生の腰は半端なく強いぞ、砂利運びで鍛え込んでたからな、恐らく
木村先生が古賀の背負いを潰して寝技で抑え込んで終わりだと思うな、
木村先生に組まれたら全く動けなくなる感じだったって加藤先生が証言
してるし。

キ○ガイ度
木村先生＞＞次元の壁＞古賀さん

木村先生の座右の銘は、闘魂・克己・三倍努力、氏は人生全てにおいてこれを
実践して生き抜いたんだろう。この言葉自体よく考えたら強烈だよな。

あのウエスタンラリアート風大外刈りを
脳内で100回打ち込んでから寝ます。
ぐっすりと寝られます。

http://blog.bodymaker.jp/user/kodama/006/
75kgの体重で281kg(但し、ギア有）
腕立て1000回を4セット（250回）連続1000回は無理（本人談）。
毎日ベンチプレス

木村先生のベンチ２１５キロ３回はまじ凄いよ
脚色されてなければ・・・・

　「俺には、いつでも死ねる度胸があるか？」
という度胸試しの為だけに、自分の腹に短刀を刺し、血が出るのを確かめてから刃を止めた…などという逸話を残した木村政彦。

　どう見ても(中略)ありがとうございました。

今から５０年も前にプロ柔道を設立した牛島先生も相当強烈な人だったと思うな
木村先生の武道人生に相当影響を与えた人だろう、そのアイデア・行動力
は並じゃないね。

たしか６〜７０代の頃大学内の稽古で、重量級の学生の背負いを真正面から
受けてやって、学生が何度背負いを掛けようとしてもピクリとも動かせない
でいるのに対し、「それだけかっ！」といって反対にハネ返すんだってよ。
あと自分よりはるかに重い学生が寝技の時、上になっても力でバーンと
弾き返されたそうだ。
体重にたよらない芯からの力とでもいったらいいのか。
これらは当時部員だった人たち自身が語っていたことだから確かなものだろう。

＞７５
極真の大山館長が「外人に負けたら腹を切れ」と言ってたのは
木村の真似。
大山は拓大時代、先輩の木村をものすごく尊敬していた。
木村が（天覧試合？戦後初めての全日本？）に勝てなければ腹を切ってやろうと
していたのは本当。（その時上記のようにためしに少し切ってみた）
大山はよく「全盛期の木村先輩には私の空手をもってしても勝てない」と
身内に言っていたのは有名な話し。

エリオとの一戦の時既に現役晩年だったが木村先生の体、特に腰と首が異様に頑丈
そうに見える、そう考えると一日８時間練習して全日本戦士権２連覇した当時は
想像を遥かに越えた肉体と技のキレだったんじゃないかな。

ポール・ナース私に語ったところによると
1964年の東京オリンピックの前に、拓大で指導されていた木村氏が、
オリンピック代表選手団と一緒にトレーニングしたところ
当時46〜47歳位だった木村氏が猪熊や神永を完全に子ども扱いした、とのことである。
その一週間後、カナダ人のロジャース（木村の教え子で、のちに東京オリンピック銀メダリスト）が、
猪熊（後に東京オリンピックで金メダルをとることになる）に講道館の前で会って
「聞いたよ、オリンピック代表団を木村氏が子ども扱いにしたんだって」と語りかけたところ
猪熊は、興奮で頭を振るわせながら「いやー、本当に凄かった、マジ凄かったよ」と答えた。
ちょっとびっくりさせてやろうと、冗談で、ロジャースが
「木村先生が東京オリンピックで、現役選手として復帰されるそうだよ」
といったところ、猪熊は興奮して体を震わせながら
「木村先生が望むのであれば、どの階級でてても100％いけるよ」といった。

Paul Nurse tells me that before the Tokyo Olympics of 1964,
Kimura, then coaching at Takushoku, worked out with the Japanese Olympic Team.
Isao Inokuma, and Kaminaga.
Kimura, aged 46 or 47 at the time,tore them all apart.
A week later, Doug Rogers of Canada (a student of Kimura and a silver medalist in those Olympics)
saw Inokuma (the future gold medalist) outside the Kodokan.

Rogers told Inokuma he'd heard about what Kimura had done to the Japanese Olympic team.
Inokuma just shook his head in shock, saying, "Yes, amazing, amazing."
Thinking to needle him, Rogers told Inokuma that Kimura was planning on
coming out of retirement to try out for the team.
At this, Inokuma was visibly shaken and told the Canadian
that he had no doubt that
Kimura could have any place on the Japanese team,
including Inokuma's own, if he desired.

なにもかもが違うって事か・・・

やっぱ本物の柔道キ○ガイは違う

誰か木村先生の柔道の試合の映像見た人居ない？聞いたでも。

最後の石川さんと引き分けた全日本の白黒映像をもってるよ。
全く無音声だけどね。
本当に、木村先生はチビで、顔と首だけ異様に大きくて
体は小さいのに異常にがっちりしている。
公式の169cmより小さくみえる。
163cm位に見えるのは相手が大きいからかな。

動きが物凄く早い。そして、パワフル。強引というか。
早いのに重い。最近の軽い人たちは、スピードはあるけど
見ていて、重みがない。軽くて早い感じ。（実際には十分重いんだけどね）
だけど、木村先生の場合は、見るからに重い。だけど、スピードがある。
といってもひたすら一方的に攻め続けているだけで、攻撃だけ。
これが、全盛期から10年近くたって
稽古をほとんどやってないっていうのだから、天覧試合の映像なんか
あったら見たいね。天覧試合の映像は持っていないけれど、多分映像自体は
残っているのだろうと思う。

ちなみに最後の全日本のやつはフランス人によって撮影されたとのことです。
白黒だけど、意外ときれいに写ってますよ。

個人的に>>80の

猪熊は、興奮で頭を振るわせながら
と
猪熊は興奮して体を震わせながら

の様子に興味を覚えたw

>>86
一応ダメもとで聞きますが・・・youtubeに置けませんか？

＞＞８６
その映像何とか見せてください・・・・・

映像が駄目ならもっと内容を詳しく御願いします。

同郷人ということで高校時代習っていたとか。
そんなうちの先生も達人です。

>>86
引き分けた石川さんって凄いですね。
というか、やはり引き分けがいるレベルってことでしょう。
猪熊さんらも、練習だから先生に負けたのです。
試合なら負けませんよ。

ルールによる。
現行のはあれになっちゃったけど、
昔ルールは限りなく練習ルールに近いもんね。

どんなルールなんですか？

じっくりルール。
あんま反則の押し売りしない。
現行のはｻｰｷｯﾄﾄﾚｰﾆﾝｸﾞみたいだ。

技有り以上しかポイントとして認めなかったらしい、
だから木村先生と石川先生の試合も現代のルールだったら木村先生の圧勝だったん
じゃない。

さすがに山下さんや篠原さんには勝てないでしょうね。

>>80

＞＞97
実績では山下氏に劣るが、両者より柔道自体は強かった、小川直也が抜けてるのはなぜ？
小川がプロレスデビューする前は、講道館のあの某大先生も他の先生方も酒の席で山下を凌ぐ逸材、天才と絶賛していたのに、最近は誰一人として小川直也について語ろうと氏なのはなぜ？
ヒョードルに負けたから？吉田にあっさり負けたから？

やっぱハハレシビリに裏投げ2回も喰らって負けたからね。
篠原氏の場合は誤審だったわけだから実質当時の世界最強。
しかし小川氏の凄いところは、16歳で柔道を始めて19歳で
世界チャンピョンになったことだよね。

釣り込み腰と、
コソロ、もとい、
小外掛けです。
裏投げは出てません。

そうでしたっけ・・・

木村先生は体質も特別でいくら稽古しても息が上がらなかったらしいよ
だって出稽古に行って５２人掛けの猛稽古をして最後まで元気に戦ったと
言うんだから、普通の柔道家とは次元が違うよ。

>103
ソースバレバレｗ

>>103
ドーピングをやっていたに違いない。
当時は禁止されてなかったのではないか。

力道山にガチ仕掛けて反対にぼこられたんでしょ？この人

蹴りが股間に入っただけ。
力道山が小心者だったからあんな結果になったの。

>>97
木村先生は左の一本背負いも使われた

特に篠原とは相性がいいかと。

>>99
小川を挙げるなら夏井先生。

>>108
170cmの木村先生が、190cm（懐の深さは2ｍクラス）で130キロの
篠原氏を背負えるとは思えない。
逆に崩されて寝技で押さえ込まれるっじゃなかろうか。
井上康生氏でも篠原氏には適わなかったばってん。

＞＞１０９
木村先生はあのヘーシンクにも確実に勝てると断言出来ると著書で言っている
木村先生の創意工夫と３倍努力の柔道で篠原の弱点を見極めて絶対木村先生
が勝つし強い。

http://www.youtube.com/watch?v=gqS7uOn6b8k
3番目の技に注目。

篠原が木村先生を背負った瞬間に、
「あがるでしょ、こうあがるでしょ」。

>>110
木村先生本人が言ってるんですか？
それって・・・ｗ

>>112
鬼の柔道でそう書いているが、こっちの方が、説得力があるな。


「ある時、Hという日本チャンピョンがはるばる日本からやってきた。
とても小柄な方だった。私は簡単に投げられるだろうと思って
その先生に練習を申し込んだが、逆に一方的に投げつけられてしまった。
先にも後にも私が一方的に投げつけられたのはこの日だけである。
私は何が起こったのかさっぱりわからなかった。私がその先生を投げようとする前に
いつのまにか、マットに叩きつけられて、気づいたら仰向けになっているのである。
　立ち技だけではなかった。寝技になってもこの小さな先生に全くなすすべがなかった。すべてが、
私がかつて経験したことのない、まるで、夢でも見ているかのような不思議な体験であった。
練習後、私はこの先生に、「どうすれば、先生みたいに強くなれますか」
と質問したところ、その先生は「私の先輩に私よりも柔道の強い人がいる。
私など、その人に比べればまだまだです。」と答えた。

>>113
でもさ、今より昔の方が、化け物みたいに強い人がるってありえなくない？
現在は素質のある人は、野球やサッカーに行ってるってことかね。

というか木村先生が特別だったんじゃないか、私の知ってる限りでは木村先生の評判で
低く評価している人や新聞記事は一つも見たことが無い、じゃないと鬼の柔道家・
不世出の柔道家・木村の前に〜　なんて絶賛されない筈だよ
ただプロレスに関しては才能無かったみたいで、それでだいぶ損してると思うよ。

力道山が暴漢に刺されて亡くなったのを聞いた時、木村先生は『天誅だ』と一言だけ言ったらしいな

>>114
質が落ちたって可能性もある。
なにせ、往年に豚と豚が組み合ってる感じと言ってたみたいだし。
現代人はスポーツ柔道としては一流でも、技が軽いのかもしれない・・・

つうか当時でも木村だけが別格だったんだろ。

作家猪瀬直樹が力道山戦の真意を晩年の木村先生に取材に行き、いろいろ質問したところ
力道山は私が暗示で殺したんだよと答えたという、なおもしつこく木村先生に
質問するとあんたも同じようにしてやろうかと凄んだと言う、その時の木村先生の殺気で
猪瀬は身も心も凍る思いがしたと言っている。

>>119
木村氏って人間性は低いっぽいなｗ

力道山が木村先生に幾ばくかの和解金を渡して事は済んだと言うが、木村先生は確か
当時病身の奥さんが居て薬を買うのに大金が必要だったんじゃないな、奥さんの為に
力道山の裏切りに対する怨念を押し殺して表面的に和解したんだろう、そう考えると
木村先生の人間性は素晴らしいよ。

ケンシロウに負けてます。

猛稽古だけで強くなれるだろうか？
オーバーワークってこともあるしさ。

木村先生は特別肉体・心肺能力が常人よりも異常に強かったんだろう
普通は体壊してるかもね。

リアル一歩か

子供はいないの？

柔道など武道スレはこの伝統武術板から除こう

剣道、柔道、合気道、弓道、杖道、なぎなた道、銃剣道、
截拳道、コムド、テコンド、ハプキドは除くべきだ。

【伝統武術板は柔道等なので日本武道板に変えるべき】
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/budou/1174468140/

http://www.youtube.com/watch?v=wHLrXsObpK0
おっ、これか例のやつは。

【警告】
日本はカルト教団に支配されようとしています。
投票には必ず行きましょう。

今日の柔道を見て、遅いって印象があった。
やっぱり今日のような試合を豚の取っ組み合いと言ってたんだろうか？？？
でも昔と違ってガタイが良いから木村先生でも重量級を相手にするのはキツいかも。

みなさんはどう思う？

>>1
削除依頼出せよ

柔道など武道スレはこの伝統武術板では板違い

剣道、柔道、合気道、弓道、杖道、なぎなた道、銃剣道、
截拳道、コムド、テコンド、ハプキドは除くべきだ。

伝統『武術』板で柔道だの剣道だのはおかしい！
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/jyudo/1171173592/

【伝統武術板は柔道等なので日本武道板に変えるべき】
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/budou/1174468140/

↑
めでたく成仏しろよ

>>1
削除依頼出せよ

柔道など武道スレはこの伝統武術板では板違い

剣道、柔道、合気道、弓道、杖道、なぎなた道、銃剣道、
截拳道、コムド、テコンド、ハプキドは除くべきだ。

伝統『武術』板で柔道だの剣道だのはおかしい！
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/jyudo/1171173592/

【伝統武術板は柔道等なので日本武道板に変えるべき】
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/budou/1174468140/

>>128
これの完全版てないのかな？
プロレスのリングで柔道の技を使っていたのか知りたかった。

>>1
削除依頼出せよ

柔道など武道スレはこの伝統武術板では板違い

剣道、柔道、合気道、弓道、杖道、なぎなた道、銃剣道、
截拳道、コムド、テコンド、ハプキドは除くべきだ。

伝統『武術』板で柔道だの剣道だのはおかしい！
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/jyudo/1171173592/

【伝統武術板は柔道等なので日本武道板に変えるべき】
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/budou/1174468140/

この人の本は面白い？

力道山との試合だけど、木村先生が力道の張り手食らった後片足タックルに行って倒そうとしているでしょ
それを力動がロープを掴んでなんとか立て直した、もしもあの流れでロープが無かったら確実に力動が
テイクダウンされて、木村先生が馬乗りになって力道山を木村ロックで圧倒してたんじゃないかな、
もしもＰＲＩＤＥルールだったとしたら木村先生圧勝だったね、あのタックルは木村先生の得意技の
一つで、現在の総合格闘技でも十分通用するものだね、やっぱりエリオを軽く倒した木村先生の戦闘能力は
ずば抜けていると思うよ。

http://www.youtube.com/watch?v=BVE82gH-v-g
見つけたぞ

木村先生の最後の全日本選手権の映像youtubeにアップしてくれないかな〜

>>138
手遅れ・・・でしたね

>>138
今見たけど寝技指南だね。立ち技を見たいんだが。

>>17
このDVDに立ち技とか試合が入ってないのかな？

高専柔道の4枚組みDVDには立ち技、試合は入ってないよ。
木村先生は一部に出てくるだけで、
全部ではない。平田先生や往年の高専柔道技術研究会の先生方と共演されているだけ。
あと柔道家というフィルムはYoutubeにでている3本立てのがすべて。

東海大学の佐藤宣践先生も木村先生が最強だと言ってる。

どう最強なのかがむしろ知りたいなぁ・・・

>>1
スレ消し依頼出せよ

柔道など武道スレはこの伝統武術板では板違い

剣道、柔道、合気道、弓道、杖道、なぎなた道、銃剣道、
截拳道、コムド、テコンド、ハプキドは除くべきだ。

伝統『武術』板で柔道だの剣道だのはおかしい！
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/jyudo/1171173592/

【伝統武術板は柔道等なので日本武道板に変えるべき】

今の選手との最大の違いは、柔道に取り組む姿勢というかとらえ方の違いだろうな。
「試合＝命懸けの真剣勝負」との考えで「負け＝殺されたこと」により、もしも
試合で負けたら自害するつもりでいた。
本当に自分は死ねるのか？と自分で自分を試すのに腹に短刀を突き刺してみて
（ああ、俺はいざとなれば本当にできる）と安心した話は有名。
命懸かってて絶対負けられないんだもの、そりゃ稽古も尋常じゃなくなるよな。

師匠のいる部屋に呼び出された時、普通にふすまを開けて入ったところ師匠から
「馬鹿者！もしも敵が潜んでいたらどうする！不用心に入ってくるな！」
と一喝されたという。
日頃から対他格闘技、対武器も想定していたというし、柔道はちゃんと武道だったんだな。

木村先生の寝技は、現代ブラジリアン柔術の細かな技術体系は確かに増えており強くなっている
ように見えるが木村先生の場合はそれらを全て凌駕する完璧な袈裟固め・横四方・縦四方・そこから
連絡される腕がらみは木村先生の専売特許、そこには目には見えない技術、力の使い方が集積されている、
オーソドックスでは有るが、あれが本物の寝技というんだろうね。

映像が無いと先に進めないような気がする・・・・

今日の全日本のコウセイは８１キロの選手からもポイントが全然とれない。木村は少なくともコウセイよりは強そうだ。むしろ鈴木桂治の足技がどれだけ通用するかの方が興味深い。

なんだ、今日の柔道選手権の須藤元気みたいな奴は！！
あいつは絶対に須藤元気のパクリだろ。

>>147氏のいうエピソードが載っている本、サイトなどがありましたらを教えて頂きたいのですが・・・

書籍では
「柔道とレスリング」木村氏の組み技に対する考えが今の総合格闘技に通ずる斬新な考えであることに興味を覚えた。
　　　　　　　　　　木村氏の書籍のなか500ページ近くのもっともページ数の多い大冊。
「鬼の柔道」　エリオ・ブラッシーとなっているところが乙　　　　　　　　
「柔道の技」、（鶴書房）　巻頭の柔道に強くなるにはなどが個人的に好きだ。
「柔道教室」（鶴書房）、実はカバーに5種類もある。ハードカバーのカラー版もあるが、実際は
　　　　　　　　　　　　カラーではなく、同じである。
その改訂版　「柔道」（鶴書房）　柏書房の「柔道教室」
「わが柔道」（85年から1993）エリオ・ブラッシーとなっているところが乙
「わが柔道」（1994年版）エリオ・グレイシーに訂正されました・　
「わが柔道」　文庫サイズの2000年以降学研から出たやつ。写真が2枚増えている。
　　　　　　　文庫なので、小さくて見づらい。

そのほか雑誌で木村政彦氏自身ののインタビュー、対談などを収録したもの
計12冊。

他には他人によってかかれたものが、結構いっぱいある。

今比較的容易に、手に入るのは3冊程度。


サイトなどは断片的で、すべてを網羅しているわけでもないので、
とりあえず
http://page13.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/r36182333
買えばいいと思いますよ。1000円位で買えますから。

師匠のいる部屋に呼び出された時、普通にふすまを開けて入ったところ師匠から
「馬鹿者！もしも敵が潜んでいたらどうする！不用心に入ってくるな！」
と一喝されたという。

は147の創作かな？
もしくは、フィクション小説から抜粋されたのかな？
ソースは？と聞いても答えられないと思われ。

「わが柔道」（85年から1993）エリオ・グラッシーとなっているところが乙

グレイシーのことね

あっ、よく見ると書いてあったね・・・

しかし雑誌での対談とかは一度目を通してみたかったなぁ〜

バーリトゥードをバリツールって書いてたよね

バーリトゥードの試合には出た事無いの？

http://www.youtube.com/watch?v=Eok7U2F6xeg
篠原は全盛期のヘーシンクにも勝てない。
http://www.godoinfo.com/images/Geesink-large.jpg

笑えるほどの後背筋
イカス

このバランスのとれた体で198cmある。脂肪で太って重いだけの高○とかとは
違う。動ける体だ。
ヘーシンクの動画。
http://www.youtube.com/watch?v=BtyWMKs7dp0

http://www.youtube.com/watch?v=dahyKyEnL6o
ヘーシンクでかすぎ。

師匠の(牛島辰熊)一喝の話は、何の書籍かは忘れたが読んだ覚えあり！

あと木村自体の話ではないが、例の力道山との試合後に関するエピソードをひとつ。
木村のおひざ元の九州のある親分が「力道め卑怯なマネしくさって！」と力道山へ
ヒットマンをはなったという情報に、当の力道山は情けなくも

　埼玉県飯能市にある飯能整形外科は医師の人数を規定以下に減らし人件費を削減することで不当な利益を得ています。
指導があっても「医師を募集しても見つからない」などと嘘をつき、実際は医師の募集は一切行っておらず、
医局経由で医師派遣の話があってもいろいろ理由をつけて断っています。
その結果、患者さんの外来での待ち時間は膨大なものなりクレームも増えていますが、一切無視です。
また施設拡大のために飯能整形外科で働いていた医師を拡大した施設に送り、医師の人数はさらに規定を下回っています。
また、土、日の診療を売り文句にしていますが、院長は一切顔を出さず、経験の浅いバイトの医師にすべてを任せています。
待ち時間が長いのは違法ではありませんが、
それが人件費削減のために医師の人数が基準以下に不当に下げた結果であることについてこのままで問題ないのでしょうか。
飯能整形外科
http://www.taiichikai.com/
院長　木川泰宏
http://www.taiichikai.com/img/200x40.gif

>>124
子供の頃から肉体労働の手伝いやってたそうだから。

>>159
勝てる気がしねえ

>>159
木村氏でも片手で投げ飛ばされそうだなｗ

ヘーシンクは現役時代、
一回の食事で15個のゆでたまごを毎食、全卵でたべていた（1日に45個）と
本人がかたっているから、ボディービルダー並のたんぱく質摂取していたことになる。

全盛期のﾍｰｼﾝｸでも、平野時男氏には子供扱いだった。

卵の取り過ぎってよくないと聞く

平野先生は特別強かったから。なんてたって総合警備の某さんが全日本で
優勝した年、高齢の平野先生に寝技で完全にコントロールされていたからね。
四段を14人抜いたのは柔道史上この先生だけだから不思議ではない話。

平野先生って、いつごろの柔道家？
戦前？
四段を14人抜いたってのは講道館の紅白試合か何かかな？
何年？

高齢相手だから手加減したとかはないの？

>>173
ガチ

>>172
平野時雄という名前だったと思う。
中学生のときから京都の柔道場で内弟子修行し、拓大入学。
拓大では木村政彦の2〜3級下だったらしい。
はじめて拓大の道場に行って木村政彦の稽古を見てぶっ飛んだと書いてた。

「平野時男」ね。
こんなのが得意だった方。
http://www.judoinfo.com/images/hirano/leapingtai3.jpg

1982年に拓大の道場で再会したときは木村先生が寝技で押さえ込まれて負けて、負けん気が人一倍強い木村先生は再び奮起してきつめのトレーニングを再会されて、死ぬ直前まで、バーベルやら筋トレで鍛えた。という逸話つき。
平野先生は当時の学生チャンピョンと互角以上に寝技でやりあってたから化け物。

そうそう、あの日から、
木村先生がサインを頼まれると、色紙などに「奮起」とかかれるようになった。

しかし平野さんって公式試合の実績はどうだったん？

>>176
サンボみてーだな

ヨーロッパでは、掛試合敗けなし。
レスリング欧州ヘビー級チャンピォンとレスリングルールで戦って勝つ。
170cm 80kgながら、異常な強さ。

>>172
14人抜きは1941年の紅白試合。
後にドイツで54人の有段者に対し34分で全一本勝ちという記録もあるそうだ。

海外のサイトでは体重75kgとあった。醍醐先生の出場された事実上日本一を決める大会で、優勝されたらしい。

http://www.judoinfo.com/images/hirano/hiranoruska.jpg
ルスカにどうやったらそんなに強くなれるんですか。薬とかやっているんですか？とか
聞かれたらしい。ルスカが世界選手権で優勝する10日前に余裕で絞めやら押さえ込みやらルスカを制していたらしい。4300勝したとか書いてある。
http://www.judoinfo.com/images/hirano/hiranoartz.jpg
レスリングルールでフリースタイル、全ヨーロッパ4回制覇の王者相手にレスリングルールでフォール勝ちとか
柔道着を着てのマッチでは余裕の30秒以内に一本勝ちとか凄過ぎ。

ずいぶん前に平野さんの本を読んだけど、
相手の前で回転しながらしゃがみこんだり、伸び上がったりといった
組む前の崩しを色々と研究したそうだね。
この前の全日本見てて、こんなんかなぁ…て思ってた。

庄司の柔道じゃ、75kgの小さな体で、
100kgオーバーの猛者相手に、決勝以外オール一本勝ちは無理じゃない？

平野氏ってこのスレで初めて知ったけど、有名な人なのですか？
そんなに強ければ、最強格付けでもっと名前が上がってても
いいと思うのですが。　稽古場横綱みたいなもんか・・・

>>187
昔の人だし、知ってる人は知ってるという方。
有名だが、木村政彦みたいに、誰でも知ってる、と言う感じではないかな。
ヨーロッパでは高名らしく、ドイツ語だかオランダ語だかのサイトが多い。
日本では忘れられかけてるが、海外では…という柔道家は多いよ。

動画とか無さそうだね・・・

>>186
わからんぞ、20年したらみんな背中むけてるかもしれん。
庄司はあれで5位なんだし、洗練してけば平野さんのようになる可能性もちょっとはあるかも。

http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/budou/1144146688/

平野先生の100人掛の映像を見る限りでは、いたってオーソドックスな柔道。
木村先生と平野先生の柔道は違うが、基本的な部分では共通している。立ち技からの寝技への移行が
スームズで、最近の柔道とちがってブラジリアン柔術に近い。投げて押さえ込むというよりも、投げて、
関節を極めにいっているところが、BJJっぽい。
今の柔道家の違うのは、寝技に連携したり、投げて関節取りに行くそういうスタイル。
ラバーガードとかはないが。

日本で知名度が低いのは審判の三○の嫌がらせに耐え切れ区なって日本を
捨てたから、戦後の記録にはあまり登場しないせい。以前なんて平野時男で検索しても
1件もひっかからないことがあった。Tokio Hirano で検索したら、流石に海外では
かなり有名だということがわかった。

牛島辰熊の根性と技術を継承したものと、木村先生が平野先生の著書（世界を投げる柔道、柔道世界投げ歩る記）に推薦文を寄せている。
また木村先生が、平野先生が古今東西を通じて、真の超一流的人物であると褒め称えている。

三○系の審判の某9段

外人は、体が大きく力も強いので、手強いなどと言うのは、
武術の神髄を理解していない者の言う言葉だ。


by平野時男

柔道史などによると、山本秀雄先生もすごいよ。山口利雄（後に木村先生同様プロレスに転向）を一瞬に刈り倒したり、
講道館の紅白試合（5段）では木村先生から一本とって、その後、さらに4人抜きしたとか。
足技のキレが凄かったそうな。

そりゃ周りも凄くなるわな・・・

武専のスペシャリストの阿部兼四郎先生の動画。現役の頃は凄かったんだろうな
と思わせる動き。
http://video.google.com/videoplay?docid=718011683883413170&q=abbe+kenshiro&hl=en

うんうん。

http://www.youtube.com/watch?v=HMAu0A-vQm8
当時のトップ柔道家（羽川さんにも勝ったことのある加藤さん）のレベルは所詮このレベル。
エリオみたいに腰の軽い人間相手にこれ。今のインターハイもベスト8入りできるか疑問ですな〜。
技術は確実に進歩するから当然か。
http://www.youtube.com/watch?v=TH5cj8hqdUY
ここまではいかないにしても、小川だったら、余裕でエリオを一方的に投げまくれた
だろうなと思われる。

ウェイト等、トレ技術の進歩って凄いな

90年代になってホイスが登場したときは、
グレーシー最強といわれたが、今じゃ、当時のUFCの映像なんかを見ると
技術的に遅れている感じさえする。10年たったら、多少技術は進歩するものだよ。
ただ、木村先生の場合、今でも全然、普通にあのクラスのウエイトでは、
依然として普通に通用するんだろうなと思わせるところが凄い。

>>199
1分50秒あたりの背負いは凄いね。

昔の柔道ってこうだったよね。
結構あっさり組んじゃって、じっくり狙うって感じ。

鈴木なら、開始数秒で転がすだろう。山下泰裕氏なんかだと、投げて絞めて20秒以内で
仕留めれるはず。エリオはどーみても素人に近い。腰の重点が高すぎるから、
普通に今の中学生の全国レベルの上位入賞者でも絶対に投げれるはず。
2:22の投げに失敗して逆に上を取られた場面の方が、
こんなので、大丈夫かよって感じ。

http://www.youtube.com/watch?v=v2wO3dHUYwQ&mode=related&search=

エリオの立ち技の技量ってどんなもんだったのかね。
ヒクソンやホイスとかも気になるね。

エキシビジョンで
下手な背負いしてたな
ヒクソン

>>204
そりゃ山下の半分位の体重だしな。中学生でも
全国レベルでなくても県大会レベルでも十分投げられる。
ただ寝技になったら中学生じゃ勝てないね。とくに
このルールだと足関もアリだろうから相手にならない。
投げでサイドから寝技始めないと柔術家には勝てないね。

足関はエリオの時のブラジリアン柔術にはなかった。なんせ、腕がらみもなく、
チキンウィングアームロックがキムラと呼ばれるようになるくらいだから。
前田光世から伝わったのはギを使って絞めたり、裸締めだったり、三角締めだったり
下から絞めたりとベーシックなもの。足絡みなどは、古くから古流柔術や柔道、高専柔道にもあったが、
ほんの最近まで、ブラジリアン柔術家の弱点は足関節だったくらい。ブラジリアン柔術では
足関は未開拓の部分だった。

60代とかの高齢な町道場主や、高校の柔道部顧問（50代後半）の人が、
中学生の県大会クラスを、2,30秒くらいでポンポン投げてるのを
見たことあるけどさ、そういう人達も高校時代の実績は、
全国大会に出れるかどうかのレベルだったりだよね。
道場内の乱捕りと大会での試合は違うだろうけど、加藤氏もエリオ氏も、
今の引き手争いとかを3ヶ月くらいやったら、やっぱ強いのでは？

中大レスリング部OBで80代の現役アマレスラーの方で中学生相手には
まだ、まだ、圧倒するそういう人が、今もいらっしゃる。だから210さんの話は
わかる。アマレスの元オリンピック金メダリストで、かつビクトル古賀氏が
最強の武人と称えた、笹原正三氏などは
http://www.geocities.co.jp/Athlete-Olympia/5081/wrestling05.htm
「笹原正三会長は御年７０歳を越えていると思いますが、いまだに練習は欠かしていないそうです。
そしてこれが強い。まさかと思われるかもしれないが、最近某大学の学生が噂を聞いて挑戦しに行ったところ、
見事返り討ちにあってしまいました。そこらの学生にはいまだ負けない、
その気力と体力には恐れ入りますが、」

>>207
膝が開いてたね。
習いたての中学生みたいだった。

相撲式の背負いかも。

投げに重視してないって事だな。
その後を考えてる・・・そりゃカウンター系は嫌だわな。
ロープもあったし、加藤さんは大変だったろうね。

おっと・・・付け忘れｗ

その点、木村さんは完璧だったな。
エリオが老いてたとはいえ、凄いとしか言いようがない。

1番と2番の差は僅差でも1位と3位、4位、
当然8位くらいになってくると実力の差は大きい。

木村先生が危なかしい場面が一つとして無い所はまさに完璧！
あれほどのアウｴーであれば並の人間だったら普通動揺する筈
当時の木村先生であればヒクソンも子供扱いされるだろう、ホントに！

昔の凄いって言われてた人達は
基地外度が非常に高い
普段の行動、稽古量等々

>>205の先生の大外はキレが半端じゃないな。
こんなのを路上でかけられた日には下手な関節技より、ダメージが大きい。
マットじゃなくて下が土だったら、エリオが、半身不随とかになって、ホリオンとかヒクソンとかホイスやホジャーも生まれてこなかったかも。
ヒョードルもミルコもノゲイラも生まれず、今頃、地上最強のカラテとかプロレスあたりが依然として幅をきかせていたかもしれない。

木村先生はあの大外で脳震盪を狙ってたが床が柔らかいマットだった為効果がなかった
普通の畳なら確実に脳震盪か気絶してると思う、しかもエリオに受身取らせない様に
先生は思いっきり体重乗せてるからね、それから先生は柔道でも大外で何人も脳震盪を
させ、時には強烈な刈り足によって相手の膝を骨折や捻挫をさせたこともあったと言う
その為乱取りでは大外刈使用禁止になった時期もあったんだから。

木村先生って背負い投げはどんなもんだったのですか？
やっぱ豪快だったとでしょうか。

>>220
先生の大外で耳がちぎれてしまった柔道家が3人もいたと、当時日本に柔道留学してた
外国人留学生の記録にあったね。
他にも先生の自伝かなんかに腕がらみで、毎日数人が腕を捻挫して禁止された？だっけ？
どっかで読んだ気がする。

背負い投げも半端じゃなかったと思うな、２０１キロの筋肉質の外人を続けざまに４回も
投げ飛ばしたんだから、ただ先生の腰が耐え切れず何日か動けなくなったみたいだけど。

一回目の天覧試合の前には
腕立て連続1000回やった直後、ベンチプレス80kgを600回連続で挙げていた。
これで終わりではなく、その後もみじの大木相手に1000回の打ち込み。
朝の4時まで。しかも朝の4時からは、横になって布団の中でイメージトレーニング。
それもすべての長時間の柔道の稽古を終えた後、深夜1時になって帰宅してから、
夕食を食べて、風呂にはいってから。

これは自伝には書いてないが、ネタじゃない。雑誌に掲載された先生の記録から。

ベンチプレス80kgを600回

これだけで無理だと思う。
100万人にひとりのタフネスってことか。

数字を間違えたわけではないよ。今、倉庫から引っ張り出してきた雑誌4冊とも
80kgを600回挙げたあった。そのうち2冊には「連続600回」とあって、
1冊には80kgの汽車の車輪と書いてあるから、結局は80kgの汽車の車輪を連続でベンチプレスで600回挙げたということになる。
当時の汽車の車輪がどの程度の太さかはしらないけど、直径5ｃｍ以上はあったんじゃないかな。

ローキックに近い威力ってか？こわｗ

耳がちぎれるって・・・親指が引っ掛かってった事かね？
裏技だとは思っていたが、まさか試合でも使ったりはしてないよ・・・ね

ところで木村先生が東京オリンピック選手団を子供扱いした（少し大げさか？）という
エピソードの真相をもっと追究したいな〜　

老人愛護の精神がまだあったんだよ。
人は老いれば弱くなる、名馬も老いては駄馬にも劣る。

柳龍拳十段宗家の無惨な公開試合とは時代が違う。

日々鍛えているなら選手団も若造に見えたかもね。
ttp://sports.yahoo.co.jp/news/20070510-00000038-nks-spo.html

耳は大外刈で投げたときと記録にあるから、
勝手に想像すると、
列車で自殺したりする人が、列車に引きずられて体がぐしゃぐしゃに潰れる
みたいに、大外掛けられて、先生の85kgの体が物凄い勢いでついて突っ込んでくる。
そういう体重がもろにたまたま運悪く、最初に畳についてしまった耳にかかってくる。
引きずられるからじゃないだろうか。

エリオ戦は相当殺伐とした空気だったようだが、試合前木村先生は新聞記者と談笑し笑顔で写真撮影に
応じていたところは本当に驚かされる、人間極めれば如何なる状況に置かれ様と冷静に居られるものなのかと。

事実は違う。殺伐だったのは観客だけで、
あまりの力の差を感じた先生は（体格、実力差が大きすぎる）自分とエリオが
やるのは、（勝負にもならないので）馬鹿らしくてやる気はなかったが、仕方なく受けた。
やる前から余裕だったって話。

エリオ戦
http://www.youtube.com/watch?v=v2wO3dHUYwQ&mode=related&search=
エリオはへっぴり腰で、とても柔道やっている人の
動きとは思えない。

既出

あんなのを相手に2R以上もかかった木村は本当は弱かったりしてな。

>>235
投げられたくないから

>>237
投げて一本じゃないしね
寝技が得意な人相手なら仕方がないでしょ

かなり手加減したんでしょ。
エリオの今後のことも考えてた可能性大。

平野氏が著書で拓大での稽古を語った際、｢牛島先生は、中段に突きを入れ、相手が引っ繰り返った所を押さえ込む。さすがの木村先輩も動けなかった｣
とある。今のスポーツ柔道とは、かなり違ったんだね。

今のスポーツ柔道とは、かなり違ったんだねって何が？おまえ柔道の経験ないだろ。
明大なんかだと、今でも日常の話だぞ、そんなの。
　

>>241
お前バカか？　明大がスポーツ柔道だといつ言った？

と、お約束。

流石の明大
中段突きからの押さえ込みとは

畳無いとこに巻き込み払い腰くらいじゃないのか

この話しはみんな知ってると思うけど、当時の電車はつり革が木でできていて木村先生は片手で握って破壊したそうだね。
そんな俺も木村先生に少しでも近づきたいと思い高校の頃は腕立て500はやったもんだ。今は握力トレーニングで
COCNo.2を閉じられるレベルになった。目指すは木村先生の三倍努力。少しでもあの方のような怪力になりたい。

木村氏のさまざまな逸話を聞くと、相当な強力だったようだけど、
技術も凄かったのですか？　

>>244
この話しはみんな知ってると思うけど、当時の電車はつり革が木でできていて木村先生は片手で握って破壊したそうだね。

デマ流すなやｗ
どこからの情報？
どこかで読んだ覚えあり！はやめてねｗ

>246これは俺の高校時代のある有名な先生から聞いた話。出回ってた話しじゃないんだ。木村先生は逸話が多いからこの話しも出回ってたと思ったんだ。木村先生ね逸話一つ知れてよかったじゃん

単なるパワー柔道なら、現在の重量級には通用しないね。

↑アホか？
今の重量級よりはるかにパワーあるし、通用してたから全日本17連覇もしたんだよ

今の柔道界に腕立て連続1000回した直後に連続80kgのバーベルで600回プッシュする
奴はいないが、17連覇などしてない。連覇の数はほんの数連覇。それに長いブランク
をはさんで、全日本に優勝したため、世間では13年間無敗という。
全日本自体は徴兵のせいで、20連覇すると宣言されていた木村先生の夢も
果かなく消えた。「熊本の体力」に興味深い話が載ってるよ。

どっちにしろ凄いな。

腕立て連続千回なんて無理だろ

日本人で腕立ての世界記録持つ人は連続10507回
吉田稔氏
上には上がいるもんだ。
http://www.recordholders.org/en/list/pushups.html

ま〜陸上などの記録と同じでどんどん更新されるものだよな。
しかし連続で１万はケタはずれだなｗ
前に黄金伝説で庄司が何日かで２万回目指してたけど、あれも凄いと思った。

あれは一週間で連続じゃない。
24時間の連続ではない、累積記録は 46,001回
一日24時間8万6400秒しかないのに1日中24時間睡眠なしで
の2秒に1回は腕立てやってた計算になるわけ。
だから、木村氏が腕立て連続1000回の後に80ｋｇのベンチを連続で
立て続けに600回もやったという話はやれる人はやれるというわけだね。

58 名前： タチアナ�V世 投稿日： 2001/07/15(日) 00:09
木村先生の全盛期は１７０ｃｍ、８５ＫＧ、ベンチプレス３２０Ｋｇ

過去ログにあったデタラメ記録

畳を手で持ってうちわのように扇いだ
一円玉を指で曲げた
障子戸をベアハッグのようにかかえ、桟をバキバキに折った

らしい・・・・

まぁ、良くある逸話

サップやグッドリッジより怪力とかはありえんと思う。

畳をってのは愛弟子の岩釣先生が真剣にある本でインタビューに応えていたわけだが、

やってみればわかるが、世界中探してもだれも片手で畳の端をもって
うちわのように扱うなんてできない。この話はデタラメ。
まともな方が、真剣に話してるからデタラメとはいえないかもしれないが、
岩釣先生はそう信じているらしい。たしか緑色の肉体改造をテーマにしたムック
に２ページ位のってたね。


だけど、弟子にそう信じさせてしまう木村先生が異常に強かったのは間違いない。

リンゴは握り潰せたのかね。

リンゴは種類によっては
潰せる人はゴロゴロしてる

１本１万円近くする高専柔道のビデオが４本もアップされてる。
http://video.google.com/videosearch?q=kosen+judo&hl=en

>>234
木村ｖｓエリオの時の双方の体重は
木村85kg　エリオ80kg　だったんじゃなかったけか
たいして体格差無いと思うんだけど
エリオが脂肪だらけのブヨブヨとかで無い限り

公式の残ってるポルトガル語の当時のパンフの資料だと木村は93.5kg、エリオは64kg。
わが柔道は数字は、誇張とかデタラメばっか。編集者がそうしたのか、本人が
誇張したのか不明。

エリオ側もデタラメが多いんだよな
第三者のを読むべし

93kgもあったの？

正式な計量の数値はね。柔道時代は85kgがベストで、ほとんど脂肪のない絞れたビルダーのような
体だったけれど、プロレスのときは脂肪がのって88ｋｇから最高で94.5キロまでいっ
なったこともあったようだ。
　ひどいものだと、木村は102kgあったとなっているが、これは間違い。
木村先生の体重が85kgだとなっているのは現役の柔道時代の体重がその体重だったせいだろうね。

木村氏の段位は7段ってことだけど、プロレス転向時の時、
すでに7段取得してたのでしょうか？

もちろん。7段なってましたよ。

柔道部顧問に復帰したあと、八段、九段は貰えなかったのですかね。

貰えなかった。スポーツ路線、国際化路線を歩む人たちから、
生死脱得真剣勝負路線の牛島氏は異端児扱いされ、プロ柔道を起こす以前から、
いい扱いを受けていない。最初の天覧試合後の反省会でも、
真剣に相手に突進してゆく武道柔道を好ましく思わないお偉いさん方が
いて批判している記事すら残っている。
K氏とＩ氏を引き分けとした、全日本など、いい例だ。
木村先生も頑固だから媚を売って、昇段しようなんて、そんなセコイ考えなど微塵も
なかったようだ。

当時の重鎮はともかく、現在の重鎮は木村氏を高評価してないんですかね？
山下氏や斉藤氏はブタ扱い？されたからあれだとしても。
それとも今でも木村氏の名前は、あまり出すなって空気なんですかね。

>>260
世界中ホントに探したの？w何人ぐらいに聞いてまわったの？w

直の弟子の岩釣氏が見たってのに、一度も接したことのない人が簡単に
「ありえない」と『断定』してしまうとは・・
それに、「やってみればわかるが」って、一般人ができなかったからって・・・ｗ
仮に世界中誰もやった人がいなかったとしても、畳のない国が多いんだし
畳を扇いでみるって発想自体、ふつうは無いと思う。

俺としては、世界中で別のかたちで力自慢してる人間のなかには、畳扇ぎやらせれば
別にやれた人間も多いだろうって思う。へたすると木村氏よりも楽々と。
そうでなきゃ木村氏が世界一の力持ちってなってしまうだろ。
さすがにソレはないわな。
ただ単に身近に畳なんてなかった、あってもそういう発想は起きなかったって
だけの話でね。

>>274
言っておくが、岩釣りさんは実際には見てはいないぜ。適当なことを書くのはよくないな。

噂によると、「だったらしいですね・・・・。」といってるだけだ。


君が畳の端を片手で持ってうちわのように扇ぐ人がいるというなら、
単に、君が握力前腕のトレーニングを真剣に研究したことがないだけだろう。
畳でなくても世界中にバーベルプレートはある。もっともプレートを扇ぐのと
長さのある畳を扇ぐのでは、はるかに畳の方が大変だが。
　畳を片手でもって支えると強靭な手首運動で畳を扇ぐではまったく違う。

成程、それはスマンかった。

でもホンマに世界中でやれる人間は一人もいないんかねえ？
まぁ、どっちゃでもええけどね。

さておき、木村は昭和44年に書いた自伝では筑波で出稽古にいって
幽体離脱したとき52、3人をひとりで相手にしたと書いてるのに、
その十数年後には練習相手の数が71人、さらにその3年後には82人を相手にしたと、
記者に自慢げに語っている。同様に既出の80ｋｇのベンチプレスにしても、
最初は50ｋｇのバーベルで100回ずつ5種類の全身運動を計500回
行っていたと自伝にトレーニング内容を公開していたのが、
十数年後には80ｋｇのバーベルで500回の全身運動になり、
15年後を境に80ｋｇを600回ベンチプレスしたと取材した人達に語っている。
　これは客観的事実だが、過去の不動の事実がコロコロ変わるのも変な話だよな。
これ程の大人物でも、自慢するときは誇張してしまうものなのかと
少し悲しい気持ちになった。

まあ人の記憶って、思ってる以上にあやふやだもんなあ

一つ言えることは木村先生がすごかったという事だろ？
噂話が多いけど噂されるほどスゴかったんだよ。
しょぼい奴は噂すらされないからね。

>>272-273
UFC開催以前から柔道の他流試合対策を唱えてた人が何でかような扱いを受けるんだよ……

「選手権大会も柔道の普及宣伝には役立つが、一方にはその弊もあるようだ。
この間の大会を見ると、まるで牛の角突合いのようなものもあった。俺はあんな柔道を教えた覚えはないのだが、
試合の結果にのみ気を奪（と）られると、ついああいうことになる。真剣勝負の場合なら、あんな隙だらけの試合では、
皆やられて了（しま）う。柔道がスポーツ化して来ると、柔道の一面である武術的方面や、最も大切な心身の鍛練という面が
閑却されて、片寄った柔道に堕落する」

「乱取の目的は体育武術の両者にあるから、
それらニ様の目的を果たすように練習せねばならぬ
（中略）
武術が一面の目的である以上は突くことも蹴ることも練習すべきである。
乱取で真剣に突いたり蹴ったりしては危険であるから実際にはしないけれども、
試合をしているものは互いに対手が突いたり蹴ったりするかも知れぬということを想像して、
それに不利でない姿勢を選び、咄嗟の間に対手よりの攻撃に対応出来るだけの
心構えをしていなければならぬのである。」

「柔道」昭和五年五―九月号

>>282-283は治五郎先生本人の発言。

となると正当なる後継者の木村先生が不遇な扱いなのはこれいかに

ラッシャー木村氏とは無関係？

>>285
木村政彦のことだ

>>192その１００人掛は何年くらいの記録フィルムで
また平野先生はどのような得意技を多用されているでしょうか。

一技一技の細かい特徴も
宜しければ御教示下さい。

木村先生って、平成の三四郎こと古賀さんに対しては、
どういう評価をしてたんですかね？

木村先生はどんな相手でもがっぷり組み合って真っ向勝負の柔道だから、まぁ古賀選手は組み手は上手だが 木村先生が認めてたかどうか?

１６０辺りの動画を見てるけど、ヘーシンクは押え込みが凄かった？

力道山戦後は、「テレビで血みどろのガチをやるとは何事か」と非難轟々だったらしい。
昔の人のほうが「スポーツ」「ショー」に対して理解があるなぁ…。
勝負だけど爽快に勝って欲しいし、スポーツマンらしくあって欲しいと。
あれじゃヤクザの喧嘩だもんな。
最近のプロレスファンのなんと馬鹿なことよ。

>>291
柳龍拳一味ですか？

【合気道の脅威】柳龍拳６【十段宗家】
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/budou/1181306788/

手加減してもらえずに、血まみれになったといって、愚痴と言い訳三昧

よく読み返してみると
ご質問の仕方が
折角の書込みを読んでない見たく成ってしまっておりました。

改めて
平野先生の「立ち業」自体はどのようなものだったのでしょうか
宜しければ是非ともご教示下さい。

「木村 政彦」
画数：木(4) 村(7) 政(9) 彦(9)

天画（家柄）11画 大吉 家庭も仕事も順風満帆
地画（個性）18画 中吉 エネルギッシュな親分肌
人画（才能）16画 大吉 凶も吉にしてしまう希有な強運
外画（対人）13画 大吉 創造力豊かで人気者
総画（総合）29画 中吉 損得勘定に長けたチャレンジャー

評価 : 84.7点
モバイル姓名判断（http://n1.mogtan.jp/）

ジャニーズの東は腹筋１０００回を毎日やってるとさ。
１５分で終わるらしい。

http://puka-world.com/php/upload/puka/img-box/1181977360818.png

暇な奴ウィキペディアの写真見てみろ
驚くぞ

>>297
そそ、俺もあれ見て驚いた。あれはもう人間の体じゃないね。ボディビルダーも裸足で逃げ出すほど。
あれが見せる為の筋肉じゃなくて、柔道用の筋肉として使われてたんだから、まさに最強って感じ。

『七段』ってところがすごく好感が持てる。
「木村の前に木村なし…」と讃えられた男が、それでも七段。
（でも、五段くらいならもっとリアルでカッコ良かった！）

合気道なんかは九段とか十段とかいるけど、そんなの勝手に
言ってろよって感じ。

稽古の鬼と言われてたようですが、
どうしてオーバーワークにならんかったとでしょうか？

だらだら稽古をしてたから。

オーバーワークを越えたところに「神、鬼」の領域がある。
ふつうはその前にぶっ壊れるか、心が折れるか、近代トレーニング理論
に基づき一歩手前で踏みとどまる。（もちろんそれでも相当強くはなるが）
だから現代では神や鬼が出ることはもうない。
ある意味、馬鹿でないと無理だろう。
心身の資質、環境、あと意外と重要なのが運。

でもさ、膝の半月板とかって、とくにスポーツ選手にとっては消耗品だろ。
元々丈夫な人だったんだろうな。

まあ木村さんにしたってどこも故障はない、というわけじゃあないとは
思うがね。
若木竹丸にしたって、一日十数時間のトレーニングなんて今の時代じゃ
逆効果、故障の元っていわれるよな。実際100%近くの人はそうなるだろうし。
壊れてパーになるか、大成して何人たりとも寄せつけない人間離れした
強さを得るか、人生かけたギャンブルだあ〜！

>>297
怪物じゃん

今の柔道はブタのやる柔道。

最高だな木村さん。どこまでもついてくよー。

嘉納もこれは私の柔道ではないってゆってたし。
柔道なんてカスのやるお遊戯なんだろな。がんばれよブタ共

木村先生対アデマ･サンタナの試合の映像も見たいな〜

中村半助
↓
木村政彦
↓
荒行首吊り鍛錬法を受け継ぐ九州男児はいないのか！？

俺の先輩失敗してこの世のものじゃなくなったよ。

それは鍛錬じゃなくて“実戦”だったのでは！

http://www.youtube.com/watch?v=pAZsq9eqMsg&mode=related&search=
ここで極真空手

木村vs大山vs塩田

拓大三巨頭

今、TVを視ていてちょっと思ったケドさ、世界のブレイクダンサーのトップ３の
身体能力を紹介してたんだが、最初はよくTVで見かけるブレイクダンスのうまい
奴らのちょっと上ぐらいの奴を想像していたが、まー視て驚いたな。
もしも映像がなかったらなんぼ「こんな凄い奴がいる」と聞かされたとしても
「体操のオリンピック金メダリストの誰もができねえのに、そんな事できる奴いるかよ！」
って思っただろうなあ。
っていうか、そんな動きの想像すらできないだろう（あまりにウソくさすぎて）
今までは誰もできそうもないような、とっぴょうしもないエピソードを聞かされたりすると
「そんな、○○ですらできねえのにウソに決まってんべ」って思ってきたけど
いやホント、人間の身体能力の可能性って常識をかなり超えてんなー。

ロンブーの番組か・・・
新聞で気になったけど結局見れなかったなぁ。
動画サイトに期待するしかないな。

最後のほうのシーン
http://www.youtube.com/watch?v=6X5sxjcXdxc&mode=related&search=

Wanted posse　junior
で
ようつべでいっぱい見られる

腱鞘炎とかの克服っちどうしたんやろ。

戦国時代の日本人て本当にすごかったのかな

http://www.google.com/gwt/n?u=http%3A%2F%2Fwww.kentai.co.jp%2Ffaq%2Fq015.html&hl=ja&mrestrict=xhtmlchtml&inlang=ja&client=ms-kddi-jp&q=%E5%BA%83%E8%83%8C%E7%AD%8B%E5%A4%96%E7%B8%81%E9%83%A8

誤爆すまそ

で

【参院選】民主党から、在日コリアンの期待背負った金氏（民団幹部）が立候補…在日参政権訴え
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1184227903/l50

ラッシャー

板前

この人の自伝は面白い

こんな人は毎年一人生まれるかどうか。

やっぱ弟子も凄かったんだろうか・・・

力道山が刺殺されたことを「天は悪を見逃さなかった」とか書いてたのに引いた
よっぽどあの試合の事を根に持ってるんだな〜、あたりまえか

当たり前だよ。

当たり前

自伝本が欲しいけど、都心で手に入るかな？

都心なら絶対手に入る

アマゾンで買え

わが柔道以外の本を持ってる方はいますか？

柔道演習
現役時代の木村が写真で登場する唯一の技術書。著者は木村ではない。

それはちょっと望むものではないですね・・・

力道山ｖｓ木村政彦
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm525652

ニコニコに見たことがないバージョンがあった。

第二次世界大戦終戦直後
採られた牛島先生の16ｍｍフィルムにも木村政彦でてるよ。

英語版Wikipediaだと、朝鮮人（力道山）の引き立て役じゃん。

Masahiko Kimura
http://en.wikipedia.org/wiki/Masahiko_Kimura

しかも、木村のせいで、韓国人＞日本人って書かれてるぞｗ

例の事情を知らないなら、ただ単にそいつ等のレベルが低いだけｗ
ほっとけばいいのさ。

ところで>>338さん、それはどんな映像がご存知ですか？

>>340
すいません。DVDを探して時間がかかりました。
収録時間14分
木村政彦と、もう一人の日本人柔道家、
さらに別の日本人柔道家と柔道着を着用したオニールという名の白人が柔道の投げ技を実演し
牛島辰熊とその通訳らしき人が手前で解説している。
が、残念、牛島先生何かしゃべっているのに音声が入っていない。
"Seoinage","Osotogari"等技名以外の音声は無音声。
入っていない。
　当時の在米軍が撮ったものだと推測する。理由は木村政彦らが実演している
手前に5人、外人が座って、その実演を見ているところが映ってから。
今風にいうとセミナービデオということになるが、単に当時の柔道のレッスンを
映写機で撮っただけ。

>>340
オニールという白人というと、
軍隊格闘で有名なダーモント「パット」オニール5段が
牛島門下だなんだが、彼なのかなぁ

すまん
>>341ね

>>341
実演かぁ・・・それは見て見たかったな。

雨たよ。キミｨ〜

？

ブックオフで見つけた。ラッキー。
それにしても凄い本だコレ。

>>347
今でも通じる主張してるのに何故今までマイナーな扱いになってたんだろうな。
やっぱしキャバレー営業してたのが不味かったんかね？

西脇美智子

木村先生の講演ビデオ良かったです。
あげてくれた人に感謝、感謝。初めて生声聞いたよ。超感激。

↑　そんなの有るの？詳しく

DLしますた。ありがトンです。「男なら一度位死んでみろ。」って声荒げたとこが最高ですた。

？？？

岩釣って人は知ってる？
木村先生の弟子ってことで気になる。
DVDが出てるんだけど木村先生と戦い方が似てるのかな・・・

全日本選手権も取ってるね。
拓大を辞める時になにかあったって聞くけど‥　詳しくは知らん。

>>354
所詮弟子は弟子。
ヒクソンに負けた西良典？だっけ、あの人も木村先生の弟子だったはず。

岩釣氏は今坂口道場で指導員やってる、そこ行けば話聞けるかも？

レスが急に付いててなんか嬉しいｗ
坂口道場にマジでいるね！意外だったわ・・・
西さんもマジで？初耳だな。

http://www.dailymotion.com/videos/relevance/search/kimura+judo/1
木村先生の大外刈りは木村先生にしかできないみたいね。

ん？どういうこと？
たしかに変形の右組だそうだが。

こんばんは。
発売中の映画専門誌「映画秘宝」がゾンビ映画大事典というような特集だった
と思います。

純粋なゾンビ映画ということであれば以下のジョージ・Ａ・ロメロ監督作品４本が原点となると思います。

１．「ナイト・オブ・ザ・リビング・デッド」（白黒ですが見て！）

２．「ゾンビ」シリーズ２作目

３．「死霊のえじき」シリーズ３作目

４．「ランド・オブ・ザ・デッド」シリーズ４作目（失敗作？）

他は

５．「ドーン・オブ・ザ・デッド」（「２」のリメイク）

６．ナイトオブザリビングデッド　死霊創世記（「１」のリメイク）

あとはイタリア映画、残酷描写いっぱい

７．「サンゲリア」

これだけ見れば「ゾンビ」優等生です（＾＾；、がんばってください！

なんという誤爆

ヤフオクの木村政彦とかよく出してるあの出品者かwww

格闘技雑誌の『GONKAKU』で木村の連載が始まったね。
果たしてどこまで掘り下げられるか。第１回を読んだ感じは、
期待できそうだが。。。

>>244
>当時の電車はつり革が木でできていて木村先生は片手で握って破壊したそうだね。

>>246
>デマ流すなやｗ

>>247
>これは俺の高校時代のある有名な先生から聞いた話。

この人↓が同じことできたらしいですよ。
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/sports/1058950156/445

>>356
西は二年で柔道部辞めたはず。

>>364
1回目のゴンカクの記事より
力道山の真実というNUMBERの古いバックナンバーの方が
深いね。

どんなこと書いてあったの？

本人のインタビューが6ページだったか7ページ位あり。
その名も木村政彦ディープインタビュー。

な、なんだってー

ゴンカク教えてくれた人に感謝。
思ってた以上に楽しめたわ〜
まさか最近気になった岩釣さんの話も出てくるとはなぁ。

今なにしてるんだ？

鬼の柔道の帯付美本が闘道館の新着に安い値段で、出てたぞ。

過去の雑誌・近代柔道に詳しい方はいませんか？
木村先生などの凄かった偉人の記事があれば読んでみたいので。

木村政彦などのってところが良くわかんないんだけど、
それは磯貝一、永岡秀一、三船久蔵や栗原民雄、牛島辰熊などを含めてって意味かな？
木村政彦限定なら、近代柔道よりも月刊武道に痺れちゃうようなのがあったね。
あとネットで今も買える（古本として）のものなら、フルコンの塩田剛三との対談も
そこそこおもしろかった。
近代柔道やその前の柔道という機関紙などには興味深い記事はなかったけども、
８０年代に木村政彦の技術の特集が２ページだったか３ページだったかあった。

本当は８０年代に柔道とはぜんぜん関係のない雑誌で、
究極に面白い、本人が長々と修行について語りつくしたインタビューがあるんだけども
それは秘密。

貴重な情報をありがとうございます。
GONKAKUの記事が良かったので他も気になったんですよ。
技術は我が柔道で満足していますが、対談や修行は読んでみたいものですね。

修行についてはアマゾンを見ると本を出しているようですね・・・凄くレアな感じですがｗ

>>376
それなら「わが柔道」読むといい。1000円前後で読めるから。

力道山に失神させられたヘタレｗ

ヘタレなのか？あれは

ttp://gozonji.blog4.fc2.com/blog-date-200506.html
ネットにもたくさん情報があって面白いな。

喧嘩ってのは競技と違って「始め！」からスタートする訳じゃないしな。
競技でやったら力さんに勝てた可能性は大だが喧嘩だと力さんが上手だったんだろう。

力さんの方が頭おかしそうだからな

本当の真相は、木村政彦氏が試合中に「このチョン公が！」
と差別的な発言をしたのが発端だったと数多くの証言から明らかなのだけど、
いつの間にか、力道山の野心から起こった事件だとか最初から木村を潰す魂胆だったとか、
例の空手漫画やその周辺から話がゴチャゴチャになってきて本当に残念。

>>383
数多くの証言ってのはどこで聞けるんだ？

リングの中でだろｗｗｗ

何言ってるんだ

ジタンみたいなもんか

FF9?

ゴンカク第二弾読んだ。
力道山戦の時は衰えて始めていたのか・・・
でも、いくらなんでもプロレスを八百長だと舐めすぎたな。

変な話だよな、一度も木村先生に指導どころかあったこともない作家が
木村政彦先生について書いてるんだから。木村政彦先生に実際に何度も
直接話をした桜井氏が書いたものなら、まだわかるが。

>390　変な話じゃないと思うよ。有名な伝記のほとんどはそうなんだから。大事なのはどんな取材をして、何を読み取るかということ。

>>391
書いた本人かw

まっ・・・、どうしてもそうなるわな
仕方ないモンだ。

http://www.wimruska.nl/

ttp://kyokushin-kansai.com/photo/displayimage.php?album=random&cat=24&pos=-1819
珍しい画像かな？
極真の大山総裁も映ってるけど。

岩釣氏のＤＶＤを見たけど凄く良かった。
鬼の柔道がどんな技だったかイメージしやすくなった。

地上最強の空手家大山倍達が認めた地上最強の柔道家木村政彦!

地上最強の空手家大山倍達が認めた地上最強の柔道家木村政彦!

＞地上最強の空手家

これがまず間違ってる。

マスなんかに認められなくても、チャンとした実績があるからな。

マス大山が憧れた木村政彦

相撲部屋の殺人事件の報道を見るたびに
「わが柔道」での発言が思い出される今日この頃。

最低限指導者は読んでおかないと駄目だろ……

酔っ払って云々
若かったからやりすぎてしまった〜とかか

>>403
重要なのはそこじゃねえだろｗ

>>402
どんなことを言ってるのですか？

空気投げの三船十段と戦うとどうなるかな？
体格が違うかな。

楽に勝つでしょ。
やはり強さの中には怪力も必要だから。

井上は木村先生に弟子入りしろ

>>408
それはつまり氏ねということだな

全盛期の井上選手なら、20秒で投げると思う。

逆に木村は組んでいれば楽々と投げれそう。

u

ニコニコ動画でいくつかの木村の動画を見て、
ウィキで木村の偉大さに感動して、「わが柔道」買った。

もっと自己抑制的な人間だと思ったんだが、
木村は欲望に忠実な人間らしい人間なんだというのが感想。

俺も「３倍努力」をモットーに頑張ろう・・・

スレッド存続のために三倍努力で上げます。

普通の人は８時間労働だから、
２４時間働けということか。

「……の白糸」ってどんな映画なんですか？

「滝の白糸」のこと？

木村政彦のベンチプレス画像
http://www.judoinfo.com/images/kimura.jpg

どう見ても２００�`は無いな
１５０�`くらいか？

テメー！　武蔵先生を武蔵と呼ぶのは武蔵先生に対する冒涜かー！
武蔵先生を呼び捨てにしてんじゃねえ！　「先生」付けろよ！

現代柔道に木村は通用するかな？

高度に競技化された現代の柔道のトップには通用しないでしょ。
素手の殺し合いなら勝つと思うけど

文章だけで鳥肌立つよ
344 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/03/26(水) 20:57:01
数年前、国際フォーラムに「人体の不思議展」を見に行った。
そこに展示されていた遺体は妙に新鮮で生気があるように感じられた。
俺は格闘技をやっているので「結構鍛えられたいい体してるな」という感想を持った。
そりゃそうだよな。 気功で鍛えられた法輪功学習者の遺体だもんな。
俺が「結構鍛えられてる遺体だよなぁ。筋肉とかバランス良過ぎだろう」
と言ったら、一緒に行った中国人が 「太極拳だね」と言っていた。
俺はその当時、意味が分からなかったら「ふーん」と流したんだが、今ようやくその意味が分かった所だ。

534 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/03/26(水) 21:59:42
八ヶ月くらいの胎児を身ごもった女性もあったと思うけど、あれも法輪功の人って聞いた。
生きたまま血管に薬剤注入されるとか．．．可哀想で、人体の標本展と聞くと鳥肌が立つ。

555 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/03/26(水) 22:08:17
http://jp.e←くっけて→pochtimes.com/jp/2006/04/html/d99548.html
生きた人体から臓器摘出―中国大陸病院の証言録音
------------------------------------------------------
質問：法輪功学習者のものはありますか？
医師：ここにあるものは、すべてそうです。

だめだ吐き気してきた http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/←くっけて→1206527320/706

「http://www.jintai.co.jp/outline02.html」→ まさに21世紀のホロコースト
法輪功修練者を迫害・拷問する中国当局
http://shupla.w-jp.net/datas/movie/FalunDafa_PleaseHelpUs.html
【臓器狩り】人体の不思議展と法輪功
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/occult/1209168696/1-100
【中国】超リアルな人体模型に子どもたち唖然　人体の不思議や健康と病の問題に直観的に迫る「人体標本展」―瀋陽[04/27]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1209353111/301-400
【標本】人体の不思議展スレ【献体】
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1209353111/301-400

全日本で175cm81kgの坪内が鈴木相手に善戦していた柔道を見る限り、
169cm85kgの木村先生なら鈴木に普通に勝てるでしょ。

自伝で自分で技を考えたって言ってるけど、
今の選手でそういう人はいる？

>>424
>自分で技を

と言う事は当身技の解禁も……

木村政彦は、毎日９時間の訓練とか、疲れない特異体質とか、技の徹底的な研究とか、
柔道に賭けた姿勢ももの凄いけど、

その一方で「柔道だけではだめだ」と言ってボクシングや空手の訓練もしたり、
柔術マッチでエリオの腕をへし折ったり、
全盛期をとうに過ぎてからブラジルのバーリトゥードのヘビー級チャンピオンと引き分けたりとか、
当時そんな人がいたことが信じられないくらいに、総合格闘家ぶりも凄いよな。

純粋な求道者精神というよりも、
「柔道だけじゃ食っていけない」という現実主義者の面を木村の生き方に強く感じる。
戦後という時代状況もあったんだろうが。
それで儲けた金でキャバレーを経営して凱旋帰国したときは店のホステスみんなをはべらせて飲みまくった。
すがすがしいぐらい自らの欲望に忠実に生きた人と感じたな。

225 名前：名無しさん＠一本勝ち[] 投稿日：2008/04/11(金) 19:16:57 ID:PzfWqHpl0
タモさんは木村先生と会ったこと有ります？
山下、小川、吉田と比べてどう思われます？

226 名前：多聞天 ◆jB/zAp8T4Q [] 投稿日：2008/04/11(金) 21:03:12 ID:LNAroSoD0
タモさんは木村先生と会ったこと有ります？

・・・所用で行った拓大で朗らかに歩いておられるのを御見かけした事があり
　　ます。

山下、小川、吉田と比べてどう思われます？
・・・ヘーシンク・ルスカ・山下・木村と稽古したことがある松本先生は、木
　　村が四人の中で一番と言う。１７０センチ位の体でそう言われるのだから、
　　我々が現在見ている柔道選手と別格の人だったのかもしれない。この四人
　　で一番と言われるのだから、小川や吉田では問題にならなかっただろう。
　　　あともう一つ。木村柔道はジュードーでなくむしろ武術・護身術の柔道
　　で、戦前戦中戦後に実戦の修羅場も潜っている。多分、木村なら山下の様
　　に遠藤純男にやられた蟹ばさみや、斉藤がチョー・ヨンチィルにやられた
　　脇固めで足や肘を折られる事はないだろう。

木村はちゃんと対策してたらしいね。

タモさんって誰？
タモリ？

http://www.judoinfo.com/images/Geesink1961.jpg
木村「私なら↑に勝てる。立ち技においても、寝技においてもひけをとらない」

>>431
どう考えてもヘーンシンクの方が強い。
クレーンのような腕で奥襟を捕まれて、
そのまま内股でひっくり返されて終わり。
試合開始から40秒ってところ。

ところがどっこい、木村の怪力ぐあいも馬鹿にはできないらしい。
推測できる域ではないみたい。

木村先生だったらヘーシンクを背負い投げで、海外の大会で棟田がやるみたいにきれいに
背負って投げるとみた。

最強はルスカだ。
マフィアの用心棒だったんだろ。

ははは

秋山のヌルヌル戦法は木村政彦が起源なんですか？

柔術−（危険な技＋危険な訓練）＝誰でも出来るスポーツ＝柔道＝講道館創立者
柔術に鬼は居るが
柔道に鬼はおらんでぇ

スポーツだから居なくてもいいんじゃないか？
柔道に＋αするだけで武道に戻るから、やりたい奴がやればいいさ。

それで、柔術に居る鬼って誰よ？

木村政彦（冒頭の写真）
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9C%A8%E6%9D%91%E6%94%BF%E5%BD%A6
ヘーシンク
http://www.judoinfo.com/images/Geesink1961.jpg
技術だけでなく、肉体的にも木村の方が強そうだ。
木村＞山下＞ヘーシンク＞………＞最近のJUDO選手、とみるのが妥当じゃないか。

わが柔道の更なる知名度向上を願ってスレッド保守。

>>435
ルスカは木村の弟分の平野師範にまったく歯が立たなかったことは
海外サイトでも明らかだろう。ルスカ本人が言っているわけだし。

それにしても木村政彦はなぜあまり知名度が一般には
無かったんだろうね。やむなくとはいえプロレスやったのが不味かったのか？

http://jp.youtube.com/watch?v=ykZe3DI_81o
http://jp.youtube.com/watch?v=wtwqmU2eV6M
これだろ
原因は…
こんな無様に襲撃を受け続けたら誰だって弱いとか思うよ…

動画見て感じたんだが
結構　体格差あるね
木村先生と力道山
力道山で実際の身長は１７６ｃｍだっていうから１７０ｃｍあるか無いかってとこだったんだろうな
シューズ履いてるのも関係あるんかもしれんが…

ゴン格の連載

木村政彦はなぜ力道山を殺さなかったのか

が面白くて毎回買って読んでるんだが
この連載だと

牛島先生が中国の?角に勝った!

て記述が有るんだが
俺が読んだ雑誌　武術（複昌堂）のシュアイ・ジャオ特集とか
格闘技バイブル（ベースボールマガジン社　著　松浪健四郎）
とかでも

昭和１７年（西暦１９４２年）
講道館柔道牛島辰熊八段は中国のシュアイ・ジャオ天津四天王
の一人張洪玉に敗れる。（牛島の一勝二敗）

みたいに描かれてあったような…

それと
格闘技バイブルでは柔道のライバル
阿部謙四郎に完全にブン投げられたって描かれてあるぞ
木村先生

阿部は、昭和１１年に皇居内で
行われた大会で、木村を初めとする４人の強豪と総当たり戦を行って
います。木村と組み合った阿部は左足を一閃、木村のくるぶしを払い
「技あり」を先取。猛然と進んでくる木村を右足を一文字に手前に刈り
頭から木村を落としました。一流の柔道家が足を払うと、相手は
頭から落ちるそうです。阿部は残りの三人も３分とかからずに片づけ
ています。当時のあらゆる記録と照合しても、阿部は疑いなく
日本最強の柔道家だったと言えるでしょう。

これらのことにあんまし触れられていないのは何故だ？

あれ？
字が表記されない？
？角＝シュアイ・ジャオ　率角
ね

どちらが正しいのか俺に教えるだけの記録と情報　証拠を持っている人いる？

複昌堂×
福昌堂○
でした…orz

>>444
いつの間に・・・
これは嬉しいな。

柔道界最大のタブー　早期削除するから速攻で嫁

http://okigura.lolipop.jp/jj/jj/kakutou/kakutop.htm

日本側は増田二段が最年長で３０歳、１ｍ６４ｃｍ、６８ｋｇ
最年少は清水三段の２１歳、１ｍ６８ｃｍ、７６ｋｇ
庄司三段は２６歳、１ｍ７０ｃｍ、７５ｋｇ
永田三段は２５歳、１ｍ７０ｃｍ、７７ｋｇ

みんな日本の柔道家としては平均的な体である。
サンフランシスコにおける伊藤徳五郎五段の敗戦は
意外な波紋を日本の柔道界に投げかけたのであった。


古賀さんが同じくらいの体格だね。

>>447
阿部さんのことを昔書いた人がいた。その人は、他の著作において捏造を指摘されるなど、ちょくちょく事実を
曲げるようなそういう感じの人だった。その人が木村以上に強かったと誰もが認める当時の最強柔道家こそが
私が今ここで紹介している阿部であると、そんな自論を展開して大げさに阿部のことを書いた。
恐らく、阿部が最強という人は、その人の本を読んで、鵜呑みにして、
信じ込んでしまったという話。が、阿部本人ははっきりとこう語っている。「あの時木村政彦に勝ったのは、たまたま、いいタイミングで技が入っただけで、
運がよかっただけです]
張洪玉が牛島に勝ったというのはまったくのデタラメ。
当時天津最強の張洪玉は北京で牛島と試合をしたが、負けて弟子にしてくれと
牛島に頼み弟子になったというのが本当の話だそうだ。少なくとも松浪さんの書いた本より
30年以上前に出版された3冊の牛島について書かれた本、記事によると、牛島が負けたという事実はない。おそらく、
牛島と勝負して牛島に尻餅をつかせた別の中国人を張洪玉がやっつけたという
記述を早とちりして、牛島が張洪玉に負けたとしているだけだと思われる。

ちなみに阿部に負けたのは常識すぎて、誰も触れないだけ。
木村先生もちゃんと自著で阿部を含む4名に負けて、そこから猛特訓をはじめた
と負けを認めているから。
　あの山下康裕だって、全日本9連覇の前には全日本で上村選手に負けていたりと、だれでも
最初は先輩の洗礼をうけるから問題にされないだけだと思われる。

飯１３杯も食ったの？

本当に強い柔道家は、その当時、話題になったり、評価されたり、書かれたりするはずだが、
何十年も経って、当時の関係者がほとんど亡くなって、いなくなった後
「当時最強は××さんではなく○○さんだった」
とか出てくるのは変な話。50〜60年後山下泰裕氏がお亡くなりになってから、
1980年代前後山下泰裕よりも強かった柔道家がいた。上村氏である。上村氏こそ、
山下を凌ぐ当時最強の柔道家であった。
とか、今まだ生まれてないような人が、将来書いたとして、
50年後、60年後先の人たちは、その情報の真偽を
判断できない。今の人ならいや、「それはないだろう」と簡単にわかることでも、何十年後の人には
ピンとこない。これは60年以上前に活躍された木村政彦氏についてもいえる。木村政彦は当時の新聞や
柔道関連書籍等で、最強柔道家と大絶賛され、評されているが、最近紹介されている木村を凌ぐ柔道家云々の話は、
後の人が書いた本にはそう書いてあるものの当時の柔道関係書籍を調べても、そういう記事、記述は見あたらない。後になってから、
あの時怪我さえなければ、木村と対戦して木村に勝てたとかそういう話が何件かでてきたけどもだいぶ後になってからね〜。そんな話されてもね〜。
木村先生がいかに強かったか知りたければ、講道館へいって、実際に試合された醍醐先生や大沢先生など現十段先生方にお話をお伺いすればいいだけの話。

>>452
阿部先生の話はまだ木村先生の全盛時前の話だとして

シュアイ・ジャオに関しては俺も格闘技バイブルで読んだことあるので覚えているよ
確か牛島先生が名前が誰かは忘れたが中国のシュアイ・ジャオ王者にバックを取られて裏投げで叩き落されそうになって
自分自身から参ったと宣言したと描かれていたはず

他にもこの本は岡野功先生がロシアのサンボ王者に腕ひしぎで参ったしたと描かれており
その時の木村先生の恩師の一人でもある大谷先生がショック死されたってことも描かれていたような

現在の日本柔道トップがグルジアのカバレリなどの技に対応出来ずに
斉藤仁先生のように精神論くらいしかアドバイス出来ないボンクラ指導者がいるくらいだから
(技術面で対策とってるのが石井個人くらいだもんねぇ…)

当時
牛島先生が未知の技でやられたとしても不思議ではない気がするよ
まあ
この件に関しては俺もお金が入ったら調べてみるか

増田氏の連載

小川直也が「明大時代に高専柔道の人と練習した」と発言しているのを高専のＯＢではなく現在の高等専門学校の選手と描いているが
実際は京都府警の名誉師範　栗村曜似先生（正真正銘高専のＯＢ）から寝技を教わっているという話もある
このことについてもどうか？

最近になるまで塩田剛三先生が木村政彦先生に腕相撲で勝っているということも知らないようだったから
調査不足もあるのはではないだろうか？

>>452
３冊の本にしても牛島サイド　柔道サイドの本
ということもある
一方の側だけの資料のみ認めるというのも問題では？

ところで３冊の本とは
黒帯風雲録？
それとも実録　柔道三国志？

作り話をまぜた小説なを資料にするなんてありえんでしょう。
あくまでも小説は小説。
もっともその小説は2冊とも目を通したことはある。今は研究室のダンボール箱の
どこかに入っているはず。
　小説牛島辰熊（風雲〜）なんか最初の方のページに牛島辰熊が「技は無限云々」と書いて
左端にマジックか筆ペンかでサインがしてあったと記憶している。
　増田さんの連載など読んだことないから、457さんのいっている腕相撲云々のはなし
がどういう意味かわからない。
　木村先生は格闘技通信という雑誌上で10回負けたといったが、後日フルコンの対談において
3回やって2回だけ塩田剛三が買ったのが事実だと木村塩田対談で話題に上った。
これは本人たちのインタビューなので事実だろう。もっとも塩田剛三の自伝
のなかで、イラスト付で自慢話があったから誰でも知っている話でしょう。

さてと
一方の資料というのなら、中国サイドの資料でもあるのかな？

あれば教えていただきたい。わたしは生涯の研究テーマを柔道史としている。
もう40年近く柔道やその周辺の資料を収集している。
海外の柔道情報を発信する有名サイトからの依頼で資料を貸し出したこともある。
アメリカやフランス、イギリスそして台湾の大学で同じく柔道、武術を研究されている
研究者とも協力して資料に関しては、個人でやっているわけではないので、
大量にあるが、牛島氏が負けたといっているのは、間違いだと今のところ
そう解釈しています。

あともう一点。
大谷晃先生がショック死としている点で、その本が面白おかしく書かれた本だと
いうことがわからないですかね？柔道の試合場で唯一この世を去った柔道家と
いうのは事実ですが。

>>459
柔道史を研究されている専門家の方がこのスレにいるとは知りませんでした
とすると牛島敗北説はデマと見ていいみたいですね

作者の松浪先生は柔道ではなくレスリングの専門家で柔道に対しては全くの門外漢
サンボの古賀先生とも交流が深くてアジアやヨーロッパの組み技格闘技に対して造詣が深い
だから信憑性も高いと思ったんですが…
でもこれって名誉毀損もんな気もするなぁ…

ああ
そうそう
牛島といえばプロ柔道で講道館から睨まれてて木村たちプロ柔道の選手は
冷遇されていたわけですが(現代の正規の講道館の柔道史においても)
一人だけ講道館のお偉方の中で支援していたのが飯塚国三郎十段
嘉納先生の口臭は臭いと言ったりするなど中々正直な男だった見えます

牛島評にしても
あいつは並みの男じゃない
と言ってとかく非難されがちな当時の牛島を擁護しまくっていたそうな

普通に山下氏の方が強いよ。

山下さんのピークに全日本の決勝で対戦した遠藤さんが現役時代の醍醐先生や吉松先生、
羽島氏の3方より特段に優れていると思えないがな。
むしろ醍醐先生の方が遠藤さんより。。。という気もしなくはない。

http://jp.youtube.com/watch?v=ezk06z8r74o
この時のこの人が最強だろう。

>>461
＞牛島といえばプロ柔道で講道館から睨まれてて木村たちプロ柔道の選手は
＞冷遇されていたわけですが(現代の正規の講道館の柔道史においても)

しかし講道館は何ゆえプロ柔道をそこまで敵視するのだろうな。
（前田光世は異種格闘技戦やってもそんなに冷遇しなかったというのに）
オリンピック種目化の際に訳の分からんルールを押し付けられた事の方が問題のような気がするんだが。

スポーツとして国際的に再出発しようとしてた矢先に、興行に徹して
色々演出したプロ柔道が始まったからでしょ。
形的には厳しいアマチュア規定を作った全柔連の方が敵視した。

プロ柔道も柔道界再興のために尽くそうと色々考えてはいたようだけど、その理想を目指すどころか食うのにやっと。

で、結局プロ柔道はうまく行かず消えたわけだけど、
そうなると参加者は「裏切り者のクセに負け犬」みたいなイメージになっちゃったんではないのかな。

>>466
全柔連は高野連とか並に排他的な連中だな……
本当のアマチュアリズムなんてのは
その辺の空地でキャッチボールしてる子供達の間くらいにしか
存在しないとすら言われてるのに。

大山倍達とは終生交流はあったの？塩田剛三とはずっと交流があったらしいけど。戦前の拓大ってすごいな

>>467
ぶっちゃけ柔道に限らず「組織」を作るとそこで生じた利権に寄生する連中が
出てくるのが問題なんですよ。

>>468
大山倍達先生は学生時代はぺーぺーの下っ端
その頃空手で一番強いと言われていたのは
木村先生　塩田先生と並ぶ拓大三羽烏の一角
日本空手協会を作った
中山正敏先生だよ
大山先生が有名になったのは戦後から

講道館に冷遇されていたのは木村たちプロ柔道だけでなく
関西の武専も冷遇されているし高専柔道の学生たちもそう

前田光世氏が冷遇されていなかったかどうかはわからないが
後に講道館から来た正式な指導者たちが前田らが残したブラジルの柔道（柔術創めたグレイシー一族とは別の直系の弟子たちとか小野安一氏らパイオニア日本人柔道家たちの弟子）はレベルが低いとか
偽物呼ばわりしていたのであんまし良い印象は持っていなかったのは確かだよ

講道館は家元意識が昔も今も強いからね

http://mainichi.jp/area/tokyo/news/20080608ddlk13040193000c.html

名伯楽で知られる和術慧舟會東京本部の守山竜介先生が亡くなった。
生前の木村先生から直接教わった貴重な生き証人でもあられただけに大変残念です…
ご冥福をお祈りします。

素朴な疑問なんだけど、木村先生が亡くなったのって1993年でしょ？その年の10月ぐらいに
ＵＦＣでグレイシー柔術が格闘技に旋風を巻き起こしたということは、木村先生はエリオグレイシーの話題を聞かずに
この世を去ってしまったということかな？

そういうこと

ああやっぱそうなのか。ほんとドラマチックな人生だね。
もしまだ生きてたら、どう思っただろうねグレイシー柔術について。
「エリオぶん投げたやつ、あれ完全に殺す気で投げましたよね？」って聞いてみたいわw

エリオは木村に「子ども扱いされた」と語っている。
木村のとてつもない強さを物語っている。
木村は日本の誇りだ。

木村VSエリオの時のルールで、山下VSヒクソンでやれば、
ヒクソンだって子供扱いされると思う。
山下＞＞＞木村≧古賀

木村自伝によると、そのときのルールは、
「勝ち負けはどちらかが参ったを言うことで決まる。
いくらきれいに投げようと、抑え込もうと関係なし。
要するに絞め落とすか関節を折ってしまうかだ。」
のようだが、これは柔道に有利なルールなの？

>>476
山下対エリオの方が面白いな。
閉め技で開始30秒ほどで終わる。

あ

90年代前半に関口博の「知ってるつもり」で特集されましたよね。当時の私は武道に興味が
なく何となく観ていたのですが、強烈なインパクトを受けたのを覚えています。空手家の様に

巻き藁を突いたり、大木相手に下段蹴り（毎日数千回）。拓大後輩のインタビューでは
当時のオリンピック候補連中が晩年の木村先生に寝技で全く歯が立たなく子ども扱いされたエピソードを
紹介していました。録画しておけばよかった。

脚が短くて胴がやたらでかいと感じた。

>>478
山下氏の寝技は無双の強さだったね。

格闘技バイブルより

一九四二年の夏　日本柔道は中国のシュアイ・ジャオに敗れた。　この敗戦を糧にして　意識変革に着手していたなら　もしかしたら今日のような低迷期を迎えずにすんでいたかもしれない。
中国人たちは　「日本の柔道は優れた格闘技ではない」と感じている。それは柔道とシュアイ・ジャオの異種格闘技戦が強烈であり　それに勝利した側の感想が「神話」となって定着してしまったからであろうか。

日本人の牛島辰熊八段が中国に渡り　北京の王府井に道場を開設した。そこで地方のシュアイ・ジャオ選手と対戦したという。
牛島八段は　やはり強くて　そう簡単には負けなかったが　天津の四天王と謳われた張洪玉に一敗地にまみれたのである

両社は柔道着をつけ　裸足で闘うこととなり　三回勝負で二勝した方を勝ちとすると定めた。

試合時間については知る資料は存在しないが　常識的には小1時間であったろうと想像がつく。
一本目は牛島は見事な「足払い」で勝利した。

多分　牛島八段は組み手争いに勝ち　相手が腰に引いてうしろに逃げようとしたところを「足払い」で決めたものと思われる。
シュアイ・ジャオ選手とって　柔道着の長袖は面食らうものであっただろうから組み手をすべてを支配したにちがいない。
しかしながら　二本目は張洪玉のものとなった。　組み合っては牛島が強いと悟った張は　フットワークを駆使して動き回る。
つかめば勝てるという牛島の自信は　つかむことだけに神経を集中させる結果になったのだろう。
棒立ちになって前に出た牛島を待っていたのは　張の片足タックルに似た「小得合」であった。
牛島はもんどり倒れたという。

三本目は牛島の猛攻撃で始まった。牛島の動きをすっかり研究した張は　体をすかして　瞬時に牛島の背後に回った。そして　持ち上げてバック投げに入ろうとしたところで　牛島は「マイッタ！」をしたという。
牛島が潔く負けを認めたのは立派につけても　それは　とりもなおさず　日本柔道の敗退を意味したのである。
格闘技にはそれぞれの特徴があり　一長一短がある。　これがすべてという格闘技は存在しないのだ。日本柔道の低迷のカギが　そこには隠されている。

著者
松浪健四郎経歴

 1946  大阪府泉佐野市上瓦屋に生まれる
 1953  泉佐野市立日新小学校入学
 1956  泉佐野柔道クラブ警察署道場入門
 1959  泉佐野市立第三中学校入学
 1960  泉佐野市柔道選手権大会少年の部優勝
 1962  大阪府立佐野高等学校入学
 1964  柔道部主将を務める
 1965  日本体育大学体育学部武道学科入学
 1966  全日本レスリング選手権大会3位
 1967  全日本学生レスリング選手権大会優勝
   全日本レスリング選手権大会3位
   ソ連遠征レスリング日本選手団代表
 1968  米国遠征レスリング日本選手団代表
   全米レスリング選手権大会3位（リンカーン市）
   全額給費生として州立・東ミシガン大学教育学部に編入学
   全米レスリング・クリスマス・トーナメント2位（シカゴ市）
 1969  全米レスリング選手権大会優勝（デトロイト市）
 1970  日本体育大学体育学部武道学科卒業
   全日本レスリング選手権大会2位
   日本大学大学院文学研究科修士課程入学
（教育学専攻体育学コース）
 1972  全日本社会人レスリング選手権大会優勝
   日本大学大学院修士課程修了
   日本大学大学院博士課程入学
 1973  全日本社会人レスリング選手権大会優勝

   世界レスリング選手権大会日本代表選手兼コーチ（イラン）
 1974  第7回アジア競技大会開会式指導、レスリング日本コーチ
   内海邦子と結婚（学士会館 於）
 1975  日本大学大学院博士課程単位取得満期退学（修了）
   国際交流基金派遣、アフガニスタン国立カブール大学で指導と研究に従事。アフガニスタンオリンピック委員会コーチ
 1978  東海大学体育学部講師。著作を3冊続けて刊行
 1979  専修大学経営学部専任講師。日本ペンクラブ会員
 1982  専修大学助教授
 1984  社団法人・日本アフガニスタン協会常務理事。麻布大学講師

 1986  財団法人・日本レスリング協会総務委員長
 1988  専修大学教授。青年海外協力隊専門委員

 1989  社団法人・日本アフガニスタン協会理事長
   財団法人・日本レスリング協会理事
 1990  明治大学講師。東京外国語大学アジア・アフリカ言語文化研究所共同研究員
 1992  バルセロナオリンピック大会レスリング放送解説

 1995  文部省体育局協力委員
   日本体育大学大学院講師（比較スポーツ文化論）

 1996  新進党から衆議院議員選挙（大阪19区）初当選
 1998  自由党結党に参画、文部科学部会長

 1999  単身でアフガニスタンを訪問し、タリバンの外相らと会談
 2000  保守党結党に参画、総務局長、副幹事長
   衆議院議員選挙再選
 2001  バーミヤン大仏破壊阻止のため与党代表として、アフガニスタンを訪問し、タリバン外相、ユネスコ代表らと会談


   京都議定書問題で与党代表として訪米、ホイットマン環境庁長官・アミテージ国務次官らと会談。ローマ滞在中のザヒルシャー元国王と日本人として初会談


 2002  外務大臣政務官（小泉内閣）に就任
   アフガニスタン復興支援閣僚級会議（東京）に日本政府委員として出席
   国連総会で「ＩＴ問題について」日本政府を代表して演説
   財団法人・日本レスリング協会副会長
 2003  保守新党結党に参画、外交・文部科学部会長、副幹事長
   海部俊樹元総理に随行し、イラク問題でブッシュ大統領の父親である元大統領や　アミテージ国務次官に申し入れ
   衆議院議員選挙敗退
 2004  社団法人・日本アフガニスタン協会理事長
   財団法人・日本レスリング協会副会長
   日本体育大学大学院講師（比較スポーツ文化論、スポーツ人類学）
 2005  自由民主党候補として三選。文部科学委員会理事・イラク支援特
   自由民主党副幹事長に就任（武部幹事長）
   イラク支援特委理事
 2006  衆院教育基本法特委委員
   自由民主党副幹事長に再任（中川秀直幹事長）
 2007  文部科学副大臣に就任（安倍内閣）
   文部科学副大臣に再任（福田内閣）

http://www.kenshirou.com/
http://www.kenshirou.com/books/syoseki.htm

牛島八段は
その後シュアイ・ジャオを交流で柔道を教える傍ら学んでいたのかシュアイジャオ独特の腕を捲くったギを着ている牛島の写真が存在する。

この格闘技バイブルでは
旧ソ連のサンビストたちに全日本柔道トップが敗北していることも描かれており

それとはまた別に旧ソ連の国技サンボが日本に上陸した際　講道館側が亜流の邪道と馬鹿にして練習場所を貸し出さなかったのに対し
鬼の木村政彦だけが一番弟子である岩釣岩釣兼生らと共にサンボの選手たちと練習させ研究したということが
七大ＯＢ増田俊成氏による連載

木村政彦は　なぜ力道山を殺さなかったのか

で描かれている。
牛島といい木村といい良いものは何でも取り入れる姿勢が頂点を極めた柔道家として
その後に更に強くなり弟子を更に強くさせた。
ヨーロッパ　アジアの柔道を研究し門外であるブラジリアン柔術をも学ぶ今年の全日本を制した石井慧に相通じるのではないだろうか。
幾ら一本で勝つ柔道を貫こうとしても外国の組み手やら技をきちんと研究し対策しなかったらそこでその柔道家の成長は止まったも同然だろう。

この人エリオ・グレイシーに簡単に勝ってるけど、ヒクソンってエリオより強いのかね？

>>490
時代の違う人を比べてもなぁ
木村先生と山下先生を比較しても時代が違うしルールも違うしね

http://www.myclinic.ne.jp/imobile/customer_images/comnaika/kimura.pdf
http://www.ejudo.info/discussion/000011.html
http://www.b-enquete.com/standard.asp?eid=856

あくまで講道館の正史の柔道で
歴代最強といえば
西郷四郎　横山作次郎　ら草創期四天王の時代
永岡秀一　磯貝一　ら関西遠征組時代
前田光世　佐村嘉一郎ら海外遠征組＆三羽烏の時代
三船久蔵　徳三宝ら名人の時代
牛島辰熊　大谷晃ら戦国時代の時代
史上最強と呼ばれた木村政彦の時代
黒船のアントン・ヘーシンクの時代
全日本９連覇の山下泰裕の時代
プロレスに転向し五輪で金メダルを獲得出来なかったが全日本で一時代を築いた小川直也の時代
他にも
対外国人じゃ無敗の猪熊功　赤鬼ウィレム・ルスカ　ソ連のセルゲイ・ノビコフ　フランスのアンジェリオ・パリジ
山下最大のライバル斉藤仁　小川を破ったグルジアのダヴィド・ハハレイシヴィリ　フランスの柔道王ダビド・ドゥイエ
日本の鈴木桂治　日本の上村春樹　東ドイツのディートマー・ローレンツ
などたくさん

高専柔道の選手たち（早川勝など）やら古流で講道館と戦った古人（田辺又右衛門など）とか
関西武徳会＆武專（阿部謙四郎など）も含めたらまだまだ出てくるんでしょうけれど

たまたま股間キックされただけであの大人気ない怒り方。力道山はどうみても日本人ではないな。

>>486
負けたら死ぬのと同じ！！！
の人が参ったしたのか。
外国だからよかったのかな

木村先生の教え子で正木照夫は有名だ。

そんなに言うほど有名な人だっけ？
昔は県下最強だった和歌山北高校柔道部の監督だった人だよね…（今は箕島高校の天下だっけ？）
国内で層の薄い重量級のレスリングとかでタイトル取ったのは知ってるけれど他の実績とかは知らないなぁ…

和歌山北高校の監督は５年ぐらい前から、野村トヨカズだよね！！今では、和歌山高校が強いんだよ？

正木照夫先生は全日本学生王者のタイトル取っていたんだっけ。
失礼しました。
和歌山の柔道事情ももう詳しくないからなぁ…
流石に連盟会長の津村先生もお亡くなりになられただろうし…

木村門下で有名なのって全日本のタイトル取った岩釣兼生先生（世界サンボ王者にもなった）とか
全日本体重別でタイトル取った蔵本孝二先生（アラン・ゴエスに挑戦された）とかがいるよね。

木村先生の拓大がサンボ王者たちに練習場所を貸し出したていう話。

その一人がモントリオール五輪柔道金メダリストの
ウラジミールニエウゾーロフのことだね。
当時はサンボを邪道扱いした講道館が彼らを稽古させなかったんで
彼らは拓大　警視庁第６機動隊　横須賀の渡辺道場で稽古したんだっけ

まだ当時１７歳のニエウゾーロフが全日本サンボ選手権で柔道の世界王者湊谷弘と
熱戦を繰り広げるんだもねぇ…
負けたけどね…
その敗戦を機に成長し金メダリストになるんだもんなぁ…
サンボだけじゃなく柔道でも世界で無類の強さだったし…
木村先生のエピソードの裏にはそんな凄い人たちがゴロゴロ関わっている。

保守あげ

>>498蔵本孝二先生（アラン・ゴエスに挑戦された）
詳しく、教えていただけませんか

鬼の柔道　猛烈修行の記録
て
わが柔道
と内容は全くの一緒ですか？

今月のGONKAKU特集は歴代強者との比較か・・・ちょっと楽しみではあるな。

ところでエリオ・グレイシーとは長い時間戦っていたそうだけど、
フルで見たかったなぁ・・・どこかにないもんかねぇ？

>>502
『鬼の柔道　猛烈修行の記録』の方を持っている人が少ないかもね。

三船十段の記念館に柔道教室って本があったな

山下＞斉藤＞＞＞＞木村＞＞＞三船

一流同士に体重差は深く関わる

三船氏の動画をﾕｰﾁｭﾌﾞで見たけど、もろ相手が合わせててﾜﾛﾀｗ

意外と知られてないかもしれないのでこのスレに描いとくね
木村政彦先生の一番弟子　岩釣兼生先生が全日本プロレスに道場破りをした際に
ゴッチ道場にも行った渕（岩釣と相手をする前からホッジやロビンソン　ヘーシンクにも鍛えてもらったらしい）が相手をしたら五分スパーして引き分けに終わったらしい
岩釣が裸で背負いにかけたら裸だから滑って渕が上になって攻めて
それで終わったらしい

この話は今月のＧスピリッツにも掲載されていた渕のインタビューから得た情報
この話はまだ増田氏の連載では描かれていない

あと
馬場が裸じゃヘーシンクは弱いと発言していたが実際には裸でもハッキリ強かったと渕が証言している
馬場が弱いとか言ったのは契約金とかお金のかかった割には客の入りが悪かったことへの当てつけだったと推測できる

あ
背負いかどうかまでは描いてなかった…
柔道の投げ
とまでは描かれている

>>501
木村門下で一番寝技の強かった蔵本孝二先生のゴエス挑戦事件の元々の発端は
ゴング格闘技誌の寝技の世界という濃い連載の中で
蔵本孝二先生が柔術の映像を見て高専柔道に似ているけれどレベルは低いなんて発言をしてしまったことから始まります

その発言を聞いたカーウソン・グレイシー門下のトップの一人アラン・ゴエスが激昂して格通かゴン格かは忘れましたが雑誌を
通して蔵本孝二先生の一番強い弟子と戦わせろ！
と挑戦してきました。
アラン・ゴエスはコールマン相手には亀の状態の膝蹴りでＫＯ負けはしているものの
桜庭選手相手には寝技で分が良い内容だったことでも知られる選手
結局のところ
この挑戦は実現には至っていません。

　私が駆け出しのころ、ある書籍上において、何箇所か、ページを埋めるために
誇張し、創作したエピソードのうち２つがそのまま引用され、
あたかも既成事実のように雑誌上の連載に引用され紹介されているのを昨日、たまたま
ある方のブログを読んで知り、大変複雑な気持ちです。
　私の作り出した話が、史実のように語られているのは何だかとても不思議な感じです。

>>513
どんなエピソードか具体的に言ってくれないと全くわからないんですが…

ttp://jp.youtube.com/watch?v=mCh-mrqlxO8&feature=related
加藤ｖｓエリオ

木村と山下はどっちが強いのか
結構面白い対決だ

山下に決まっとろうもん。

それはどうかな

山下は不世出の近代柔道達人だよ？
内股と寝技でオールドスタイル木村なんてイチコロさ

＞＞512
　そういうことだったんですか。木村直系の先生方はＢ柔術や岩釣先生の
　一件をどういう風に考えているのでしょうね。

拓大出身の平野時男先生の動画
http://jp.youtube.com/watch?v=S6Kd570Gfzc
http://jp.youtube.com/watch?v=sSvn09h2sA0
http://jp.youtube.com/watch?v=XgeXaWap2ag
http://jp.youtube.com/watch?v=_baE802C8io
http://jp.youtube.com/watch?v=_Pe4BxQO6SY
http://jp.youtube.com/watch?v=4ARDNmW0r_8
http://jp.youtube.com/watch?v=_nH1kKAwWt0
http://jp.youtube.com/watch?v=Zsn7OePls3g
http://jp.youtube.com/watch?v=0e827j8OIAU

>>520
木村門下の人とは全く面識無いのでどう考えてるかは知らないが
柔術のトップ　ヒクソンとかグレイシーの旧世代の人たちからするとキムラはやはり別格的存在みたい
エリオとかも一番リスペクトしていると書籍やインタビューでも証言しているし（ただ極度の八百長嫌いのエリオからするとワザと手を抜いた試合をやって観客を喜ばせる試合をしたことについては尊敬できないとハッキリ断言はしている）
先のアランゴエスも木村先生の出ているＢＡＢの高専柔道シリーズ４巻全てをブラジルへ持ち帰ったくらいだからキムラに対するブラジルの柔術家たちの伝説は相当根深かったかったんじゃないのかな

タイの藤原敏男先生　旧ソ連のビクトル古賀先生も日本よりも現地の方がメジャーらしいから
現地のムエタイ関係者　サンボ関係者からすると
もし木村先生が生きてブラジルの地を踏んだら柔道　柔術関係なく英雄として迎えられたんじゃないかな？

渕の話にしても岩釣先生本人のインタビューも無く一歩的だし
ヘーシンクの裸では弱いが渕によればプロレスアングルからの嘘だったので
渕自身の証言も何処まで信用できるか疑問
これまたプロレスアングルから出た嘘とも限らないわけだし
当時拓大関係者の目撃者がいただろうからその辺も誰かが取材したらハッキリするのではないの？
なにせヘーシンクにぼこられた渕が岩釣先生と５分間勝負つかずだったかどうかも随分怪しいし

>>521
>>522
岩釣先生は確かサンボの全ソ連大会の100キロ級でも
優勝していましたね。

常識で考えてサンボの世界チャンピオンで柔道の全日本王者である
岩釣氏にプロレスラーが対抗できるわけない・・・

今の総合格闘技やらなにやらでショーレスラーでは「リアル」には勝てないことをみんな知ったと思うが。

>>509
>>522
Ｇスピリッツの最新号を読めば
岩釣先生は道場破りではなく、
軽く、雰囲気を知るため全日の道場へ赴いたとのこと。
渕？と覚えていない様子。

また以前、週プロの選手名鑑で渕の趣味が
推理小説の執筆、とあり、印象に残ったこたがある。

今回もゴン格の増田さんの連載がおもろかったｗ
ただ…
木村門下の蔵本先生が山下先生にあっという間に内股で秒殺されたことについては全く触れられてないね…

他にも山下先生の有名な試合といえば戦後の寝業師の一人に数えられる野瀬先生だったかな？（違っていたらすいません）
も、うかつな立ちの攻めで背中見せたら立った状態から潰されてあっという間に送り襟絞め　ていうパターンだった
でも、そんな山下先生も石井慧選手の師　斎藤先生相手には微妙な判定ばっかだったな…
特に最後の試合は斎藤先生の勝ちのような…

そんなわけで全日本９連覇の山下先生も強かっただろうけれど全盛時の木村政彦先生ほど無敵だったというわけでは全然ないね
というかどちらかが下になったらという想定が行われたけれど二人とも足を効かせて技を仕掛けるってタイプではないので下にされたらその時点で負けな気がする…
山下先生が練習で下からでも出来るとかの証言もあったけれど練習で見せても試合で見せられんかったら全く意味ないしね
実際寝技が、さほどの相手にも上から攻められたらカメで守るだけだったし
木村先生自身も引き込みなんて邪道だ扱いだし下からの攻めで腕がらみというよりも立った状態から腕がらみ仕掛けるとかそんなんんだしね

>>525
岩釣先生とのスパーも渕の創作と考えた方が無難ということですか？ｗ

学生団体優勝の拓大レギュラーを、
５０代でボコってたって岩釣先生が今月号で言ってるねｗ
どんだけー

木村政彦と前田光世
共通項が多い
実戦武道としての柔道

ボクシングや空手を研究して柔道のトレーニングに取り入れていた木村政彦と前田光世
５０年の時を超えて同じように柔道の本来の姿を追求していた武道家

どっちが強いんだ？

柔道＝オリンピック競技のイメージが強すぎる現代柔道
戦争を経験した木村政彦の時代までが実戦武道としての柔道なんだろうね。

どっちが強いんだ？

君はどっちが強いと思う？
五十年の時代のギャップがあるけど。
記録上の戦績なら木村政彦だろうね。
前田光世は伝説的だからな(笑)

ところでエリオ爺さんはまだ生きているんだろうか

生きてるよ

若い頃の木村政彦の体型は、筋肉の付き方がタイガーマスクの頃の佐山聡とソックリです。

>>535
そうか……でももう九十歳超えてるからな……
死んだら後のグレイシーはどうなるんだろうかと。
最近はグレイシー一族も半分はグレイシー食事法してないっていうし……

ついでにグレイシー食事法は木村政彦の意向はどれだけなんかな？

へーシンクやルスカの存在が日本柔道を大型化及びパワー柔道に走らせて
スピード＆技術を疎かにさせたのでは？
木村政彦の武道としての柔道を受け継ぐ者達は？
オリンピック競技化が日本柔道をダメにしたみたい。

＞木村政彦の武道としての柔道を受け継ぐ者達は？
もう絶滅しちゃったのかな？
寂しいぞ。

俺は石井に期待する。
現役のオリンピックメダリストの格闘家転身
頑張れ石井

木村政彦氏の頃は正に根性論＝軍隊教育＝非科学的トレーニング＞現代の科学的トレーニング＋進化したスキル

大外、すご過ぎ！！　しかも左右！！

全盛時代の動画あるの？

ゴング格闘技の連載が色んな意味で凄い事になってるな……とりあえず重大な犯罪だよアレはｗ

>>544
野犬食べたり、イチモツを露出したりしたことw？

あ

>>539
高専柔道

>>545
いやいや
違うよ

岡野功先生が

弟子に

岡野功「俺はお前らが弱音吐いて疲れ切った顔見てたら

【勃起】

したよ」
というガチホモ＆サディストであることをカミングアウトしたお話だろｗ

そら世界王者だって身の危険を感じて夜逃げするわなｗ

>>548糞ワロタ

晩飯の後、腕立て1000回、風呂屋への往復はうさぎ跳び、寝る前の鉄アレイ、
深夜には松の木相手にワザ掛け。

気狂いしてるよな。

昔の柔道家って狂ってるよな

>>551−552

550
ですが、「王国の系譜　九州柔道の流れ　吉田正明 著　 西日本新聞社」

のソースです。
明治、大正、昭和の柔道家の化け物達の事が九州を中心ですが、有名な方々
勢ぞろいです。
その気狂いしてる連中の姿がリアルに描かれています。

木村氏の場合、これは拓大時代の話で朝は血だらけになるまで空手の稽古、午前中は
警視庁で稽古、午後は拓大、町道場、講道館で稽古し、晩飯後は･･･となります。


その他の柔道家のお話では大八車振り回してチンピラ殲滅、将棋の碁盤で扇いで
ろうそく消し、２ｍ近いロシア人ボクサーをぶん投げる等、読んででファンタジー
な世界で楽しいですよ。

今そんなことしてるやついるのかな。

木村先生は７時間乱取りしてたのか……
体が壊れる

実際いやいやではなく本人の積極的な意志で、いきなりではなく徐々にならしていくと
人間驚くほど過酷な練習もできるようになってしまうからな

まったく無理ではないような気がするような感じがしないでもないような

木村政彦は回復力が常人離れしてたようだね。
心臓の鼓動も一般人とは明らかに異なるとか。

あの時代の柔道は殺し合いを想定していた実戦柔道

「殺す・殺される柔道」から「投げる・投げられる柔道」へ

　石井でちょいターン　（＾ω＾）

元より柔道は、中世以前に武者が合戦の時に敵兵を素手で組み伏せる為に
開発された武道だから。

現代のスポーツ柔道とは違うよね。

この辺でプロ柔道の詳細と衰亡の原因について語ろうか。
畳の上でやらなかったのがまずかったのか？

レスリングと同じでプロは八百長でナンボだしね。
魅せる柔道は案外難しい。

プロ＝八百長は昔の話
今はリアルファイトのＵＦＣがアメリカのボクシングを凌ぐ人気なんだがな
それで石井はＵＦＣに行くんだろ
向こうは日本のＭＭＡと違ってノゲイラとかヴァンダレイ　アンデウソンみたいに道場のマネージメントではなく個人の実力でのし上がった奴らばかりだから

Ｋ１はやおっぽくみえるが・

柔道はリアルファイトでも地味だからなあ。

地味、というか経験者じゃないと駆け引きわからんし、一般向けじゃないわ

ＭＭＡでも膠着ブレイクがあるのは、リアルファイトと思えんけど、一般向けなので仕方なす

木村先生に投げられた事のあるオヤジが来ましたよ。

>>567
どうだった？

大外刈と釣り込み腰で、死ぬかと思った程の早さで叩きつけられました。

木村先生が御幾つの時でしょうか？
まず上半身をガチガチに固められて投げられたとかはありませんか？

一番気になるのは、他の人との相違点ですが〜

>>570
ぼくもそこがポイントと思われます。
上体を固めてバシン！！な技。
内股とかのフワッとこかすタイプの技ではない。
そんなイメージ。

大正、昭和初期の化け物柔道家は、組んだ瞬間力が吸われる感じと聞いた。

極真空手信者が立てたコンプレックス丸出しスレッド(笑)

フルコンタクト空手は路上の護身向き その２
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/budou/1229464586/

柔道出身の総合格闘家の「胴締め ◆NYz56RLC7.」に、
極真信者のスレ主「フルコンタクト・カレー ◆TP7a8yMceY 」が、
フルコンなんて喧嘩では組み技系の格闘技にボコボコにされると論破されて苛められてるスレッド(笑)
皆さんも「フルコンタクト・カレー ◆TP7a8yMceY 」を苛めてやって下さい。

木村先生は、パワー柔道だったのでしょうか？

私、ヘーシンク、ルスカに日本選手が負けたのは、
力負けしたと思っているのですが。

柔道も、所詮は力と体重次第なのでしょうか。

互いに技が極まれば、後は力勝負ですね

>>574力も技のうち

でも柔よく剛を制すっていうぞ。

それは理想みたいなもので、同じ技術を持つ相手には少々キツい。
この人の凄い所は力だけで無く技もめっちゃ磨いていたこと。
山下のように寝技に繋げることも大事で、これができていれば
外国勢にも負けていなかったかと思われる。

力を鍛え抜き、技を鍛え抜く。

殺人キリンのボルヴィック (拡散お願いします)
ボルヴィックの水を飲む事で、その水販売の利益は核兵器開発に使われ、我々は人類滅亡に貢献する結果になる。

最初の告発者ワシントン・ウィリアムズは、わずか３２歳の若さで何者かに毒殺されている。
盟友の毒殺にも屈せず政府とロスチャイルドの告発を行ったジャーナリスト、ロジャー・ケースメントは「国家反逆罪」で、
ベルギー政府の手で逮捕され「絞首刑」となり処刑されている。
３人目のＥ・Ｄ・モレルも逮捕され、ケースメントと同一の刑務所に収監され、出獄後、病死している。

黒人には１日に採集するゴムの量が１人１人割り当てられた。１日でもその割り当てノルマが達成できないと、
ロスチャイルドはその黒人奴隷の手首をオノで切断し、制裁を加えた。相手が少年であっても容赦はされなかった。
本書に掲載されている写真が残されている事は、「写真という技術が登場し、
しかもアフリカの奥地にまで持ち込める携帯用のカメラが開発・販売されるようになったつい近年まで、
ロスチャイルドによる黒人奴隷の手首切断が実行されていた」事実を示す。
http://alter★nativereport1.se★esaa.net/article/98523841.html
http://alter★nativereport1.se★esaa.net/article/95994197.html
ウィキでキリンディスティラリーを検索

山下も木村も基本的に寝技の選手。
日本人は寝技をおろそかにし外国人は寝技を研いて来た。
立ち技から寝技へ繋げるパターンの練習をやらないとダメだ。
乱取りじゃダメ。立ち技も寝技も含めた一本取りの稽古をしないと！

>>573
空手アンチは2chから出てけよ

木村ｾﾝｾｲはガチ

他に先生に投げられた事のある方いませんか。

いないと思いますｗ
それより前の方に出た質問に答えてくれませんか？

>>585

大外刈は、足を刈られた感覚は全くと言って良い程ありませんでしたね。
釣り手が強烈で、一気に持ち上げられる様に崩されて・・・

>>586
背負投げはどうでした？？

なるほど、釣り手ですか・・・右利き右組ですものね。
羨ましいなぁ〜体験したみたかった・・・少しは抵抗できましたか？ｗ
あと何か話されたことはないですか？

何度も腰の使い方を研究しろと言われましたね。

>>589
背負投げはどうでした？？

>>588
釣り手ではなく、全レスが釣りです。。。

「わが柔道」で、大外刈りの解説を見ると、
「最後まで絶対に相手を押してはいけない」・・・この意味がよく理解できなかった
のだが、570、571　の「上半身を固めて」ということかと気が付いた。
押す力を使わず、その場に固める力を使ってから刈る、ということなんだろうか？

>>589
腰ですか！有名なのは木に叩きつける背負いですね。
腰で突くような投げだと思われますよ>>590さん。
攻防どちらも大事ですからね、腰は。
>>592
大外は相手を自分に引きつける技ですからね、いのままに操れれば圧勝です。
生前も相撲をするなと言われてたそうで・・・
理由は押す力を相手に利用されたり、将来性が無い、といったところでしょうかね？？？

『鬼の柔道』の復刊はまだなの？

『埼玉県の私立高校で生徒が混浴体験』※画像アリ
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/onsen/1172292931/l50

私立埼玉学園東高校で、２年生の課外実習（山歩き）の一環として露天風呂での教師と生徒の混浴体験が実施された。
生徒への心理的影響の考慮から、貸切られた露天風呂での混浴参加は希望者のみとなっていたが、実際には数名を除いてほとんどの生徒が混浴に参加した。
参加した生徒の多くは、初めての体験に戸惑いながらも新鮮な感動に興奮気味だ。
「すごくいい思い出になった」中越恵太君（16）､「最初は恥ずかしかったけど、普段出来ないような話も出来て良かった」増沢幸恵さん（17）〔写真右〕。
生徒の反応は至って好評だった様だ。　（写真は記念撮影の１コマ）

原山祐一校長（56）は､父兄からの評価も良かったので､今後も継続して行う予定だが､一部の関係者から倫理上の問題も指摘されており､今後の課題として水着の着用なども検討してゆく方針。
しかし､近年による増加傾向にあり深刻化している若年層による性犯罪を減らすためにも､学校として適切な性教育を行う必要も感じている。今回の試みは､授業としての堅さを排除して体と心で異性関係の健全さや尊さを認識してもらおうと当校教師が提案した。

俺の爺ちゃんは木村に勝ったことあるって言ってた気が

>>596
ボケてたんだろ（笑

呆け最強伝説！！ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ !!!!!

http://news.goo.ne.jp/article/sponichi/sports/kfuln20090122003001.html
石井慧が鬼の木村を正式に継承

夫人ってまだ生きているんだな。

http://www.nikkansports.com/battle/news/p-bt-tp0-20090122-452490.html
子どものころ、木村の自伝を読んだ石井
石井君もやっぱり読んでいた「わが柔道」（もしかすると親父さんの「鬼の柔道」）

親父さんが勝手に部屋に置いたんだっけ？
しかし、ガキの頃から知ってて影響された割には大した柔道家じゃなかったな。
なんか、そこが情けないなぁ。

20年程前、全日本の会場で斉藤仁さんと山下泰裕さんを間近でみたとき、
その尋常でない手首、前腕の太さに人間と思えなかった。（特に斉藤さん）
ただ太い前腕をしているだけでなく、
2人とも、とても素早く豪快で、バランスがよく
全日本の会場に脚を運ぶこと三十数年、毎年間近で観察しているが、あれ以降
あの2人程の迫力を感じた選手はいない。

木村もそんな感じなんだろうな。

ゴン格の連載はなぜか色んな意味で不安な雲行きに思えて仕方ない今日この頃。

「これまでは壮大なプロローグ。木村政彦の後半生にこそ、物語の軸がある」

なんか獏先生の小説みたいに未完に終わりそうな気が……

ゴン核の連載が中断しないようにスレッド保守

ｸﾞﾚｲｼｰ柔術の創始者､ｴﾘｵ･ｸﾞﾚｲｼｰ氏が95歳で死去 （30日 16:21）
ｸﾞﾚｲｼｰ柔術の創始者であるｴﾘｵ･ｸﾞﾚｲｼｰ氏が29日(木)､ﾌﾞﾗｼﾞﾙ･ﾘｵﾃﾞｼﾞｬﾈｲﾛで亡くなった｡95歳だった｡ｸﾞﾚｲｼｰ柔術を扱う雑誌の公式ｻｲﾄ『GRACIEMAG.com』などが伝えている｡
ｴﾘｵ氏は､日本人柔道家･前田光世がｸﾞﾚｲｼｰ一族に教えた柔術の技術を基に､現在のｸﾞﾚｲｼｰ柔術を築き上げた創始者｡
総合格闘技(ﾊﾞｰﾘ･ﾄｩｰﾄﾞ)のﾊﾟｲｵﾆｱでもあり､日本人では柔道家･木村政彦､加藤幸夫と対戦｡43歳の時､自らの弟子だったｳﾞｧｳﾃﾞﾏｰ･ｻﾝﾀｰﾅと戦い､3時間以上の激闘の末敗れ､現役を引退した｡
“400戦無敗"で知られる三男のﾋｸｿﾝ･ｸﾞﾚｲｼｰ､六男のﾎｲｽ･ｸﾞﾚｲｼｰの父親としても有名で､ﾌﾞﾗｼﾞﾘｱﾝ柔術十段で柔術の象徴的存在として敬われていた｡
また､08年2月からはﾋｸｿﾝを会長とする全日本柔術連盟(JJFJ)の相談役も務めていた｡

エリオは木村のこと素直に尊敬してたな。

ヒクソンと木村やったらどっち勝つ？

ゴング格闘技の記事を読むと木村政彦が戦後知名度が低かったのは
プロ参戦という理由以上に武徳会柔道と近かったというのもあるような気がするね。
講道館はそんなに高専スタイルと武徳会を無かった事にしたいのかよ……

>>607-608
こういう人ばかりが死んでいくのは実に寒い時代だとは思わないか？

さすがに年齢が年齢だからな

ゴング格闘技ではエリオ師父追悼特集が確実に来るだろうから
増田ｾﾝｾｲの連載に影響がどう出て来るんだろうか……などと失礼な事を考えてしまう今日この頃。

ついでに木村門下のスパルタンさはガチ。

増田さんは亡くなったエリオ翁とか守山先生とかにインタビューというか木村先生関連の調査をしたのかね？
木村先生の連載をやるには必要不可欠なことだと思うんだが…
ブラジルでキムラを知る人たちの話も聞いて欲しいな…

てゆーか、木村ｖｓエリオのフル動画が見たいよ。
１Rは一方的に投げてたみたいだけど。

>>78
大山ます立つの本には柔道は残念ながら私の相手ではなかったとか書いてたけどなー

>>615
「木村政彦は私の相手では無い」とは言ってないでしょうにｗ
まあ木村政彦御大も拓大時代は一応空手も併行してやってたという事で。

ゴンカクはやたらバンカラという言葉がでてくるのが恥ずかしい

嘉納治五郎はパンク

>>220
＞時には強烈な刈り足によって相手の膝を骨折や捻挫をさせたこともあったと言う

空手の下段蹴りより威力あるｗ

>>233
丹田ができていたのでしょうね。

>>240
本来の柔道とはそうしたものだったのでしょう。
古流は敵ではなく、古流の総体が柔道という集団でしたから。

>>620
>古流は敵ではなく、古流の総体が柔道という集団でしたから

その割にはなぜ富田常雄ｾﾝｾｲは自分の著作であのような描写を？

ゴン格の連載はようやく戦後編に移ったというのにお前らと来たら

総合へ行った石井の戦いが楽しみではある・・・

>>621
姿三四郎が人気全盛のころ
富田常雄と講道館に対し古流の専門家（名前忘れた）が姿三四郎について
これじゃ古流は弱くて悪い連中ばっかだと誤解されるじゃーねーかと抗議しに行ったところ
向こうはあれはあくまでフィクションですからと誤魔化したそうだ。
姉川一義さんだったかな？
その人の著書でその事について描かれてあったと思う。

戦前は武徳会とか柔術の専門家たちが組織したものも有ったが戦後は解散させられたし
高専も解散させられたまんま…
戦後日本では講道館が独占支配するようになったが
海外ではＩＪＦの方が権力が断然高い。

実際　高専の平野とか武専の阿部も海外を新天地としていたようだし
エリオと戦った木村がもしブラジルに残って柔道を指導していたら
歴史も変わっていただろうし戦後の木村先生の人生もかなり華のあるものに変っていたかもしれない。
向こうじゃキムラは伝説の人だしね
今の講道館は昔の武徳会とか高専の遺伝子を受け継いだ外国の柔道に逆襲をされているのかもしれんな

姉川 勝義さんだった…

>>624
尤も柔道以外の古流の人達が講道館の方針に対抗できるだけの色んなモノを持ってたのか？
と言われると結構怪しい所があるのが何ともね。いや別に古流が悪いとは言わないけどさ。

とりあえず何故武徳会はＧＨＱに対して簡単に屈してしまったんですか？

>>273
そんな日本柔道界だからこそ韓国のような弱小国につけ込まれた。

>>274
怪力なら畳を縦にして横を持って扇ぐぐらいはできるはず。

畳は実はそんなに重くない。
今時都会の狭いマンションでは畳の吹き替えなんかしないから
畳というものを持ったことがないからみんな知らないだけ。

>>275
モーメントのことだろう。
そんなにぱたぱた扇がなければできる人はいるよ。

>>282
激しく同意いたします、木村先生！

>>626
武徳会は終戦を契機に皇族、政府、軍部との関係を絶って民間組織となった。
でも、そんな転身をしたからって簡単に信用はされない。
それに会員数300万、集金システムも完備した巨大組織が存在するのは
進駐軍にしたら危なっかしくて仕方ない。

といった感じで危険視されたようで、武徳会側も一応反論はしたらしい。
でもGHQに目をつけられちゃもうダメって解散した
それに武徳会はいわば管理団体でしょ。
シナイ競技で生き抜いた剣道界のように「つぶされて堪るか」みたいな
強い気持ちはなかっただろう。

ゴン格の連載では相変わらず木村先生のパンク振りが堪能できますねｗ

現在ソープで有名な熊本で木村先生がやんちゃしてたと思うと感慨深いﾜﾗ

あ、この前優勝した穴井、やっと安定してきたが
寝技がいかんな。フランスかドイツ国際で腕とられかけてたろ。

天理は寝技しねーの？

>>626
ハッキリ言って武徳会は元々は警察の偉い人
剣の大家でもあった警視総監が創ったもので講道館に対抗する為に作った組織
警察の人が創った組織だから当然講道館よりもタカ派の人たちが多かったｗ
んなこともあったので当然
戦後GHQに目をつけられて潰されてしまったｗ
高専も関西の武徳会の管轄だったので同じく巻き込まれた形で潰されてしまった
逆に講道館は三船とか当時（戦後直後）
生き残った幹部たち（既にその頃には鬼と呼ばれた徳三宝は空襲で亡くなっている）が男芸者のようにGHQに媚売りまくっていたことは
三船久蔵の実像を描いた

琥珀の技

でも描かれていたハズ

>>627
韓国には木村先生の親戚もいてその親戚の韓国柔道王者がかなり強かった
それに関しては自伝でも描いているけれどね

>>632
天理大OBのマルコバルボーザ先生は寝技強かったけれど天理自体が寝技強いって話は聞かないな…
篠原の寝技は下手だし
正木も山下先生と斉藤には立ちでも寝技もやられまくってたわけだし…

力道山戦の負け方は悲惨すぎるよなあ
自分より圧倒的に軽いエリオを投げまくって喜んでるのはいいが、自分よりデカい相手には手も足も出ずか

はぁ

釣りとしては貧相すぎるな

>>339
アメリカ人は馬鹿だからな。

あ

現役で石井みたいな意識あるやつまだまだいるんかなあー

ゴン格の連載はいつごろ纏められて出版されるんだろうな。

>>640

楽しみだよな。絶対買うぜ

ゴン格の連載は何時に為ったら終わるのですか？

三船先生の話は驚いた・・・
所詮はただの人間ということか。
けど三船記念館にあった頂き物の資料などに木村先生の本があったのは何故？
時が流れ、二人の関係を知らない人が置いたのかなぁ

嘉納師範のOFG上げ

>>421
いや、勝つ。
桁が違う。

2ちゃんねる　ガチ童貞の前田日明の新スレッド！

ガチ童貞の前田日明がUFCで安生にKOされて十周年
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/budou/1248972157/

とっくの昔に廃刊された雑誌だけれどチャンピオン JACK連載　笠原倫　著の　

ファイティング　ムーン

が面白かった
木村政彦が主役で登場した漫画てあれっきりじゃないのかね？
ホント
出来れば秋田書店には単行本として出してもらいたいんだけれど…
木村政彦先生だけではなく藤原敏男　佐山聡　平直行さん　中村日出夫らが主役の漫画てのは他には無い！
今出したら話題になって売れると思うんだけどなぁ…

あと牛島敗北が掲載されていた松浪健四郎氏の

格闘技バイブル

だが明らかな誤りが多いので史実資料としてはふさわしくないと
ビクトル古賀先生の実子古賀徹先生がハッキリ言っていた。
実際　当時の新聞記事と本の内容とでは全然違っていた…

これで牛島先生が中国のシュアイジャオに敗北したという記述も怪しくなってきました…
いい加減な資料を鵜呑みにこのスレに書いてしまい本当に申し訳ない…

>>647
＞明らかな誤りが多いので史実資料としてはふさわしくないと

そう言うのならどの辺がどう誤ってて本当はどうなのかまで
詳しく述べてくれないと今一つね……誤りが多いのと全てが誤りなのは微妙に違うから｡

>>648
http://www5b.biglobe.ne.jp/~koga1999/sam-c07.htm
http://www5b.biglobe.ne.jp/~koga1999/sam-c08.htm
http://www5b.biglobe.ne.jp/~koga1999/sam-c09.htm
http://www5b.biglobe.ne.jp/~koga1999/sam-c10.htm
http://www5b.biglobe.ne.jp/~koga1999/sam-c11.htm
http://www5b.biglobe.ne.jp/~koga1999/sam-c12.htm
http://www5b.biglobe.ne.jp/~koga1999/sam-c13.htm
http://www5b.biglobe.ne.jp/~koga1999/sam-c14.htm
http://www5b.biglobe.ne.jp/~koga1999/sam-c15.htm
http://www5b.biglobe.ne.jp/~koga1999/sam-c16.htm
http://www5b.biglobe.ne.jp/~koga1999/sam-c17.htm
http://www5b.biglobe.ne.jp/~koga1999/sam-c18.htm
http://www5b.biglobe.ne.jp/~koga1999/sam-c19.htm
ここに描いてあるので確認してみてくれ

>>649 柔道とｻﾝﾎﾞの関係は大体わかるが
ｽﾜｲｼﾞｬｵと牛島師範の関係等については判別し辛いね｡

其より武徳会の一部と云うだけで剣道にも圧力が係ったんだけどどうしましょう｡

リンクが多すぎた…
http://www5b.biglobe.ne.jp/~koga1999/sam-c08.htm
格闘技バイブルは安易な書きものとバッサリ評価されているよ
古賀先生に

>>651 ｻﾝﾎﾞの記述に対するは意見は分かるｹﾄﾞ
牛島師範のｺﾄも含めたｻﾝﾎﾞ以外の内容の間違いについては
一体何処がどの様に……って謂う詳しい言及は載って無いね｡
その辺について本当のｺﾄ知ってるなら
出し惜しみしないで言及すれば良いのに｡
古賀ｾﾝｾｲでもｻﾝﾎﾞ以外のｺﾄは疎いんだろうか?

ｻﾝﾎﾞの記述に対するは意見は分かるｹﾄﾞ
↓
ｻﾝﾎﾞの記述に対する指摘はまあ納得出来るｹﾄﾞ

ｺﾞﾝｸﾞ格闘技の連載が遂にﾌﾟﾛ柔道編に為ったと言うのに
お前らと来たら……

木村政彦って今オリンピックに出たら余裕で優勝するかな？
リネールとか相手にもならない？

まず筋力が違う

それにしても木村さんの柔道の試合映像が無いのが不思議、ＧＯＮ格・増田さんも見たこと無いのかな？だとしたら一般人には無理だよな。

三船は牛島以外にも非常に敵の多い人物だったようだ。

ゆゆｈ

敵って誰？

しかし何時に為ったらエリオ編と力道山編に往くのか……

取敢ず来月号ではプロ柔道衰退の辺り迄やるんかね。

さー分からん

明日はいよいよ東京決戦です！！ 皆さん奮ってご参加下さい。
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○外国人参政権断固反対！全国5都市リレーデモ行進
2009年9月20日(日)名古屋、【【9/27(日)秋葉原】】10月4日(日)福岡、10日(土)大阪
皆様のご参加お待ちしています！
詳細は、在日特権を許さない市民の会　公式サイト　
http://www.zaitokukai.com/modules/news/article.php?storyid=269
【在特会告知】外国人参政権断固反対！全国5都市リレーデモ行進
http://www.nicovideo.jp/watch/sm8196818
http://www.youtube.com/watch?v=CIDPu2u-aNk
まとめサイト　顔を写りたくない人は帽子やサングラス、マスク着用。
http://www29.atwiki.jp/kokumintouhyo/
【外国人参政権】成立阻止を目指す超大規模OFF ３
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1253715871/
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

話が進めな過ぎ。
もう飽きた。

だいたい、これ読んでる人は木村政彦がどういう人だったか知りたいだけでしょ。

もっとサクサク進めないと。

冗長すぎる。

まぁ著者も食ってかなきゃなんないから小出しにするのも仕方ないけど、テンポ悪過ぎ。

木村先生、柔道がやりたいです。

木村先生は牛島先生に忘恩な事したよね(´･ω･`)

もうかれこれ１５〜１６年前にわが柔道を買って読んでた。
今思うとそのときは何でこの本を買った動機がわからなかったが、
心にはこの本の良さが残ってる。木村先生はまだ何でもありの情報が
ない時代にバーリトゥードの試合をし活躍した。
そのなんでもありのトレーニングもしていないのに
対応できた柔道は完成度が高い武道ではないか？
柔道ははっきりいってすごい武道だと思う。

>>667
普通、柔道のトレーニングで巻きわら突いたりせんでしょ。
柔道がすごいっていうより、要は木村先生がすごいんだとおもうけど。

木村政彦と塩田剛三、大山倍達との付き合いは有名だが
拓大三羽烏の一人、日本空手協会　中山正敏との付き合いは、あんまし知られてないなぁ…
http://budokarate.exblog.jp/9242302

>>634
あれはちょっと悲惨というか無様というか衝撃的というか・・・。

でもありゃ力道山が汚いというだけの話。
体格差ってのは、組んだり実際に打撃が当たったときに差がでるもの。
だから、一発目を不意打ちでおもいっきし顔面にあてられて、
対格差をモロに利用されたら、そりゃああなる。
多分一発目が利いちゃって、あとはよくわからなくなってるんじゃないかな。
俺も経験あるよ。
一発目がモロに入ると（これは単に俺が弱いだけだが）きつい。
まあ、力道山のほうも元関脇だからな。弱いわけないが。

今月は前田光世の話か・・・。
来月は多分加藤対エリオ、再来月が木村対エリオかな。
力道山までまだまだ遠い。

あのゴン格の連載単行本になるまで読まないでいるぜ。

単行本になるのは再来年くらいになるのかな？
増田さんの文章って何か辛気臭いよなぁ・・・。

正直プオタじゃねーから八百長野郎の力道山なんてどーでもいいんだがな…

プオタも紛れ込んでんのか？
このスレ

どなたか平野時夫さんの事ご存知の方
いらっしゃいますか？

前田光世のライオンなんとかって本って
なんかの賞取ったって言ってるから面白いのかな？

普通。
そこまで面白いというものではなかった。

>>677
レスありがとう！

２ちゃんねる　ガチ童貞の前田日明　スレッド

ガチ童貞の前田日明氏(50)が民主党から参院選に出馬
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/budou/1263044442/

http://bbs20.meiwasuisan.com/bbs/bin/r/kakutou/1262672096/n

>>672-673

単行本になった頃に、とてつもない秘話がスクープされたら笑えるな。
てか笑い者になるな。

こんな番組やってたんだね
リキとの八百長をあっけらかんと語る木村
http://www.youtube.com/watch?v=JyAa78i_Uec
http://www.youtube.com/watch?v=lKRVkswvcEM
http://www.youtube.com/watch?v=SuzWdhd1g2w
http://www.youtube.com/watch?v=aTueostRHc0
http://www.youtube.com/watch?v=ythQoFbCfRo
http://www.youtube.com/watch?v=d2CyvwAthTk
http://www.youtube.com/watch?v=q28V6OnzCoA
http://www.youtube.com/watch?v=-lpxX93ekr4

>>682
テレビ番組だから増田俊成のよりは内容は薄いが、
見てて込み上げてくるものがあった。

I have cried. Thank U very much for uploding. KIMURA is my eternal
hero. from ohio,united state.

今号のゴン格の連載は面白かった。

Because I am in US, I am not able to read GONKAKU.
Anybody can put upload?

女子高生コンクリート詰め殺人事件」

強姦殺人犯人は東海大学付属の柔道特待生！！！！！！！！！！！

　足立区東綾瀬中学出身の少年（当時）［宮野 裕史］［神作 譲（旧姓小倉）］
［湊 伸治］［渡邊 恭史］［岩井 哲夫］［垣東 孝一］［星 寿和］
［都築 洋］［浅野 コウジ］らは、帰宅途中の女子高生を拉致し、
湊の自宅に４１日間監禁し、強姦・虐待して殺害した。
　陰毛を剃り、全裸で踊らせ、音楽の合間に皆で一斉に蹴る虐待を楽しんだ。
「ご馳走してやる」と暴走族の仲間を呼び被害者を強姦させた。
被害者が気絶すれば、水をかけ意識を戻し、何度も強姦した。
被害者は「ひと思いに殺して下さい」と泣いて頼んだ。遺体は、
前歯が全て折られ、手足を焼かれ、性器及び肛門は完全に破壊されていた。
　少年法改正前のため、２名を除き、犯人は全て６年以内に出所したが、
反省する者は少なく、酒場で事件をおもしろく語る者さえいる。
出所後は暴力団＝極青会を結成し、暴力行為を繰り返している。
事件に関する意見：ＴＥＬ ０３−３５８０−４１１１（法務省）
事件の詳細：http://www8.ocn.ne.jp/~moonston/lynch.htm


宮野 裕史＝Ｓ４５．４．３０生：東海大附属高輪台高の柔道特待生。
　　　　　千葉刑務所に服役中だが法務省は刑期満了前の保釈を検討中。

木村さんは年をとっても学生とガチの乱取りをしてたんですか？

ここ最近はゴング格闘技を読んで無いから解らないんですが
今はブラジル編のどの辺りまで進んでるんですか？　エリオ戦は終わったの？

>>668
巻き藁突を柔道に活かすって発想は木村先生のオリジナルなんですかね。

木村先生って腕立て1000回やってたって聞いたことあるけど
ウエイトってやってたっけ？
著書のわが柔道ではやってたみたいなことが書いてあった気がするけど・・・。

きょうの読売朝刊別刷りに出てたね。

木村さんが今の柔道見たらどう思うか。

木村さんは当時の日本人からしてみれば、本当に強かったけど、
いかんせん、身体が小さすぎた・・・・・。

木村先生は170センチでしょ？でかきゃいいってもんじゃないし
あれ位でいいんじゃないかと思うよ。
それに三船先生の方が遥かに小さいし武道の達人って小さい人が多いと思う。

小さくて上手くて強い人を「達人」って呼ぶ傾向があるだけじゃないの？

柔道界における木村政彦って空手界でいうと誰？
中山政敏？

>>695
体格による有利差を越えてるんだから達人とよぶんでは？

中の上位の背では？
大正昭和初期でも175以上あれば大男でしょ。

>>692
以前より更に「豚がやる柔道」の方向に傾いてるからなあ。
高専柔道は絶滅寸前だし。

>>696
居ないと思う。
空手自体がまだ未整理な文化だし
もちろん個人としては技の優れた人とか居るんだろうけど
実績や名声で木村先生と呼べる人は居なそう。

ゴング格闘技の連載は漸く力道山編に突入できましたね。
俺は纏めて読みたいので、早く書籍化されて欲しいのですが何時に為るやら……

>>459,461
牛島辰熊が中国シュアイジアオの張洪玉に負けたのは事実ですよ。牛島本人はあまりの屈辱に
閉口したまま逝去しましたがね。しかも張洪玉はシュアイジアオ四大トップでは一番下の格ですよｗ
木村政彦も力道山に負けるし、それこそ柔道最重量級では世界トップだった小川直也と石井を総合で倒した
吉田秀彦もレスリングのルーロン・ガートナーやムエタイのシウバに負けるし、柔道は総合の世界では本当に弱いです。
大体柔道史上最強といわれる山下泰裕さんだってベンチプレス160kgでしょｗ
米国のフットボール大学生とか学生バスケ選手とかでも200kg挙げる人いっぱいいますけどねｗ
レスリングや重量挙げ選手になったらそれこそ300-400kg挙げる人もたくさんいる。

>>452

柔道最強だった牛島は中国の並の選手の技で尻もちをついたわけですねＷ

牛島辰熊が中国シュアイジアオの張洪玉に負けたのは事実ですよ。牛島本人はあまりの屈辱に
閉口したまま逝去しましたがね。しかも張洪玉はシュアイジアオ四大トップでは一番下の格ですよｗ
木村政彦も力道山に負けるし、それこそ柔道最重量級では世界トップだった小川直也と石井を総合で倒した
吉田秀彦もレスリングのルーロン・ガートナーやムエタイのシウバに負けるし、柔道は総合の世界では本当に弱いです。
大体柔道史上最強といわれる山下泰裕さんだってベンチプレス160kgでしょｗ
米国のフットボール大学生とか学生バスケ選手とかでも200kg挙げる人いっぱいいますけどねｗ
レスリングや重量挙げ選手になったらそれこそ300-400kg挙げる人もたくさんいる。

>>702
＞山下泰裕さんだってベンチプレス160kgでしょｗ

いやまあそれはそうとしたって
強さはベンチじゃないでしょ。

>>703
＞300-400kg挙げる人もたくさん

それは無い。

>>703
静岡県警の関根シュレック秀樹巡査部長は柔道歴30年３段で地方大会レベルだったが
ブラジリアン柔術を始めてわずか２年でアブダビでの世界大会を制したわけだが？

>>705
アブダビって柔術大会であって総合ではないじゃん。ＵＦＣ見てみなって。（過去の
PRIDEでもいいけど）柔道選手でタイトル取った奴いるか？？いないじゃんｗ

>>704
重量挙げのレザザデやストロングマンコンテストやベンチプレス世界選手権だと300,400kg以上
挙げる人たくさんいるよ。

ムエタイや空手ですら出身者でUFC/Pride王者出してるのに（ムエタイ；マウリシオ・ルア、シウバ、スミス、
ミルコ、空手；ルッテン、リデル、マチダ）、なんで柔道て一人も総合王者いないの？
あ、DEEPとかそういうマイナーなのはなしね。あとミルコを「ムエタイじゃない、キックだ。」とか
言うなよ。キックなんて所詮ムエタイにグローブと四隅のリングをつけて肘打ちをなしにしただけだからｗ
あんなもの日本発祥でもなんでもないｗ　フツーにムエタイと空手をリング上で戦わせてルールを
ちょっと加工しただけｗ　パクリ文化ｗｗｗ

キックボクシングってオランダ発祥だと思ってた

>>706
＞重量挙げ
＞や
＞ベンチプレス世界選手権だと

あれ
レスリングはどったの？

>>707
ヒョードルもノゲイラも柔道出身だけど。

ノゲイラはちと苦しいが、ヒョードルは柔道家だな、サンボの印象が強いが。
国際大会でも活躍してるし、本人も
「国の支援さえ続けば柔道で五輪を目指したかった」と発言してる。

>>707
そんな理屈ならグレーシー柔術は柔道だろ
ブラジリアン柔術＝柔道というパクリ文化
レスラーだって寝技は柔道の寝技のパクリじゃない
総合王者はみんな柔道家

>>711
＞レスラーだって寝技は柔道の寝技のパクリ
別に>>707を弁護するﾜｹじゃないが、そこは違うと言わせてください。
確か半分は柔道由来で半分はレスリング由来だ、そうですので。

それにしてもこのスレッドにもこういう奴が来るのか……

＞キックなんて所詮ムエタイにグローブと四隅のリングをつけて肘打ちをなしにしただけだからｗ

ムエタイにもグローブとリングがあるんだが…
それとキックは肘打ちありが普通だよ。
K-1と、そのルールを採用した団体にはないだけ。
テレビでしか知らないのがよくわかるね。

>>452
>>702
これ結局どっちが本当なんだ？
牛島は中国人に勝ったのか？負けたのか？

東条英機を暗殺しようとしたらしいね。
牛島の鉄砲玉として。

>>658
三船さんは、柔道のスポーツ化を推し進めたからね。

牛島もそうだが、九州の柔道家は、「柔道は武道」という認識が強かった。

＞九州の柔道家は、「柔道は武道」という認識が強かった
九州の柔道といえば双水執流の事を抜かしてはいけないハズですが……
講道館が何故か余り触れたがらないのは兎も角として、木村先生や牛島先生は知ってたのか？

ゴン格の連載は今月で終わったわけですが…単行本化は何時なんだろうな。

最終回の最後に岩釣が地下格闘技大会に出ていたって大嘘が書いてたな。岩釣が死んでるから死人に口無しだ。増田某も小島一志と同じ手法だな。

『木村政彦はなぜ力道山を』の増田って北大で柔道を少し齧った程度だろ？
山口香と一緒に岡野先生にインタビューしてる記事があったけど増田は革ジャンにジーパンだったよな。
柔道界の人間じゃ考えられねぇしヒクソンとのインタビューでも柔道着の下にシャツ着てた。
柔道着の下にシャツ着るのは岡野先生が最も嫌うこと。
北大や京大が幾ら高専柔道だと騒いでみても全日本学生に出場する大学の選手には寝技のみのルールでも勝てないんだよな。

日時も対戦相手もわからない地下格闘技大会..

最後の最後に地下格闘技の嘘を書いたために折角の長編大作が台無し！
増田も児島と同じ運命か？

最後の地下格闘はいらなかったな
書くなら他のパートみたいにしっかり書いて欲しいわ
ただ地下格闘出てチャンピオンだったって…
画像や動画はないにしても誰か証言者いなかったのだろうか？

地下格闘技なんかある訳ないだろ
地下格闘技の作り話まで書くなら昭和５４年の岩釣の恐喝事件の事も書けよ
暴力団と共謀して拓大OB数人が絡んでる筈

調べても出てこないので詳しくお願いします

岩釣と拓大OB数人が恐喝で逮捕された。
確か慧舟会の西良典が４年生のとき。

柔道日本一ってことで警察内部の拓大や柔道の関係者がもみ消したのかねぇ…
今じゃそうもいかないだろうけど

木村政彦が力道山にボコられた言い訳を書くのに、こんなに長い年月が
必要だったのか？

もみ消したんじゃないよ
当時の三面記事のトップに書かれて大騒ぎだったよ
昭和５４年５月の事

図書館行ってマイクロフィルムで当時の新聞を見れば分かるという事か

>>724
恐喝といえば、ビクトル古賀はどうしてるの？
確か逮捕はされてるよね。
最近、サハリン辺りで地下大会を主催してるという話もあるんだけど。

ビクトル古賀氏は最近NHK教育出たみたいだし今は堅気でしょう
しかし地下格闘といってもサハリンとはまた辺境で
昔ロシアンアブソリュート(初期UFCみたいな)で日本人の死者が出たってニュースあったね(結局ガゼだった)
ボブチャンチンの相手が死んだってのは聞いたことある

>>706
＞重量挙げのレザザデやストロングマンコンテストやベンチプレス世界選手権だと300,400kg以上
＞挙げる人たくさんいるよ。

海外のサイトではレザザデはベンチ220、スクワット400キロとなっている。
ウェイトリフターはあまりベンチをやらない。スナッチの記録が伸びにくくなるみたい。
海外のベンチの大会で400挙げている選手もいるがあれは特殊なベンチシャツを
着ているから出せる記録であって脱げば300も挙がらない。
ストロングマンでもノーギアベンチ300キロを挙げたのはカズマイヤーだけ。

牛島辰熊先生が生前、時々いらしていた目白台の家の近所に住んでいた者です。

親が自伝を頂き「牛島さんのおじいちゃんて凄い人だったみたいよ。」などと、
母が言っておりましたが、1976年頃ですから72歳頃の先生に何度かお会いしました。

白髪の穏やかな老紳士でしたが、あの眼光と只者ではないオーラは今に至るまで
経験したことがありません。

全日本９連覇が前の山下選手ら日本を代表する人々も訪ねてこられていたよう
ですし、最強の柔道家として晩年まで最強を目指す現役の柔道家から最上級の
尊敬を受けていたようです。
最晩年は存じませんが、御家族にも恵まれお幸せそうでした。

ナゼコロ早く読みたい〜！！！
でも商業出版はムズいかもなｗ　色々妨害や脅しがあるだろうし

そういや十段の三船は晩年　板橋区の常盤台で暮らしていたんだってね
近所にいたばあさんが思いで語っていたけど　ガラの悪い特亜系がイチャモンつけたら
投げ殺してたって…５〜６人は死んでるはずだけど　サツが全部闇に葬ったとか・・・・

三船先生のところに大柄な空手家が道場破りにきたことがあったらしい。

その空手家はノールールで戦えと要求してきたらしいんだが、三船先生は
「悪いけど私は野試合の類はやらない」
と断ったらとか。
その空手家は三船先生があまりにも小さな老人だったから、完全に舐めくさって
「では柔道の乱取りでも構わない」
と言って挑戦したらしいんだ。

そしたら、自分より遥かに小さい三船先生にボロ雑巾のように投げられまくってビックリ仰天。

「ダメだ、柔道では逆立ちしても敵わん」
と思って、その空手家は急にごねだしたらしい。
「嘉納の柔道は実戦から逃げてばかりで、とんだ腰抜けだな！」
そう言われては、さすがに三船先生も黙ってはいられなかった。

「いいでしょう。少し待っていなさい。」
と言っていったん奥に入って出てきた三船先生。

空手家が立ち会ってみると、全く付け入る隙の無かった三船先生が隙だらけに見えた。
特に鳩尾のあたりががら空き。
しめた、と思い鳩尾めがけて必殺の貫手ブチ込んだ。
その瞬間、バキバキっ！と恐ろしい音が鳴り響く。

「ま、まいった！」
なぜか手を抑えてうずくまっていたのは空手家の方だった。
「・・・先生がこれほどお強いとは。一体どんな技を使ったのですか？」

と見やると、三船先生の道着からが瓦が覗いていた。

「き、貴様！卑怯じゃないか！」

ブチ切れる空手家に三船先生は涼しい顔でこう言ったという。
「野試合をしようと言ったのはあなたの方でしょう。
指の骨を折ったくらいの怪我で済んで良かったじゃないですか。」

さすが三船十段だよね　禅学でいう機法とかいうやり口なんだろうね
それにしても　空手ってなんでああガラ悪いのばっかなのかな？
道場主の大半は暴力団のお友達か　共生者みたいなのばっかだし…

>>720
あいつは何かにつけて七帝柔道ageしたいだけだから。
プロレスが柔道踏み台にして〜とか講道館は高専を云々とか散々書いてる一方で
高専マンセーする為にプロレスや講道館ディスったりしてる矛盾は何？
しかも、増田先生自慢の中井が手も足も出なかったグレイシーを
プロレスの桜庭や講道館の吉田が撃破してる事実は無視。
散々、講道館を形骸化が何だのバカにしといて都合の良いときだけ
講道館の吉田や高阪持ち出すし、マジキモいわ。

>>5
いい話ですね。

ヒクソンとホイスでは
強さが１０倍違うという論理なんじゃないかな。

増田の本は随所で入る増田自身の主張が目障りで買って損したと思うレベル。
シャトゥーンの時も思ったけど、こいつマジで文才無いわー。

>>742
ヒクソンが最強扱いされてたは日本だけで
海外ではホイスの方がレジェント扱いで、ヒクソンは詐欺師扱いされてる。
てか、事実ヒクソンは桜庭や田村からは逃げ回ってたわけで。

今　木村政彦関連の本を復刻してくれたら売れるだろうな
鬼の柔道とか
ファイティング・ムーン 知られざる格闘技伝説 / 閃光の格闘家伝説とか秋田書店が復刻して単行本化してくれたら嬉しいんだが…

>>30
＞休まずに80kgのバーベルで立った状態でプレス運動を連続で600回されていたとのこと。

！

うちの柔道部の三年の小柄だけど物凄い身体で強い先輩の、
立ってかなり重そうなバーベルをガシャガシャガシャガシャとやって
バーベルは不動で先輩の体だけ超高速で動いていた
異様な鍛錬はそこから来ていたのか！

>>740
そもそも勝敗の決まってるプロレスだからって
酒飲んでだらけた気持ちで試合に臨んだ時点で
柔道時代は負けたら腹を切る覚悟持ってたとかいうくせに
舐めすぎというか、その気持ちを批判されるべきだと思うんだよな。
ショーだからってプロとしてのビジネス舐めすぎだろと。

>>36
袖釣り込み腰は美しいですよね。
釣込腰はまた違う技なのですか？

袖釣込腰とは回転の方向が逆になる
あまり試合じゃ見かけない

力道山戦で「本気を出したら〜」
なんてまるでニートみたいないい訳だよなｗ

木村なんて所詮、弱い。

もう武道家のはったり、捏造話にはうんざり

1. PUREBRED沖縄 2011年10月12日 21:18
もう武道家のはったり、捏造話にはうんざりだ。

だいたい「本気を出したら勝ってた」なんてニートみたいないい訳ｗ

木村ってプロレスではよく負けてたけど
この試合だけ文句言っているのは本当に掟破りだったんだろうな。
今まで文句言わなかったんだしここでも文句いわなければ、プロレスの試合だったから
で終わるのに、業界の掟破りをした力道山に、業界サイドにたっても文句だったのでは

誤爆すいません・・・・

>>746
木村政彦は柔道を捨て切れなかったせいで失敗し、力道山はプロレスに順応できたから成功した……
ってのは誰かの評価だったか。水が合わないことでもやらなきゃいけないってのはツラいね。

自分で決めた事だから、泣き言はいえない。

実際、どっちが強かったかは先に天国行ってた力道山が一番わかっていただろう

プロレスを舐めきってたから木村は勝てなかっただろうね。
練習より酒のようだったし。

脚が速くなるコツ満載。　
脚が速くなると、俯瞰力が身に付く。　
人生が変わる、マジで！　

フットボールネーション001
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/comic/1319003153/

「もも裏を使って歩けることが、一流への第一歩さ。」高橋監督　
もも裏歩きの仕方　
「日常の中で−−−　
もも裏、特に尻のすぐ下あたりを
意識して歩くだけで、
自然に身体の使い方が変わる。」高橋監督　

>>28
何でそんな区粗なことしたん？

>>30
牛島先生の異様なイケメン顔は凄いな

>>739
柔道は柄がいいとでも？

読んだ
何だかマツタツのところ結構鵜呑みにしてない？
最後の地下格闘技って梶原一気か？

力道山千の後にマスタツが掴みかかろうとしているシーンなんて映像に
映ってないじゃん？

木村先生が本気をだしたら、即日興行が成り立たない。
力道山もシャープ兄弟もまとめて病院送りだ。

トラと犬ほども違うわけだ。ww

犬がトラの木村先生に立ち向かったわけだから、キタナイ手を使うのは当然だな。

結果、トラの木村先生がまんまとしてやられてしまった。

犬はその後、トラの再挑戦を受けるわけもないな。

寝技のまったくできない犬はトラにボロボロにされるのは目に見えているからな。

でも映像を見ると本当に弱そうに見えるなあ木村
演技が上手いのか，単に弱いのか

木村先生は柔道が強いのであって、プロレスは楽に金を稼ぐ手段でしかないわけだ。
犬にケガをさせたら、その後金にならんではないか。

子供のようにシャープ兄弟にあしらわれてたな

>>766
シャープ兄弟戦は奥さんの薬を買うために負け役をやらされてるだけ
ブック作りは力道山サイドによるもの

シャープ兄弟など、一瞬で腕の骨を折ってしまうのが鬼の木村だ。
しかし、それをしたら興行が中止になってしまうではないか。
要するに虎が慣れない手加減をしているのを良いことに、犬が吠えまくったと言うことだな。

結局牛島も木村もボディビルと猛稽古でごりごり勝つって感じなのはますたつと
変わらんな
三船の方がいいなあ

>>180
サンボが高専柔道みたいなのですw

>>185
＞相手の前で回転しながらしゃがみこんだり、

これ、とても大切ですよ。
これ、そのまま技につなげることができますよ。

相手にこちらの重心移動を察知されないように
襟と袖を摘むように軽く持って
相手の誘うがままについていって
例えば右に摺り足で動いていくとすると
上半身はそのままで
左つま先だけを内側に相手の知らないうちに入れておいて、
「回転しながらしゃがむと同時に」
背負いか体落しをかてけみてください。

崩しが必要無いので絶対に読まれません。

体格におとり筋力もなかったので考えだした「入り」の一つです。

合気道家に言わせると「それは合気だ。」だそうです。

小柄で力が弱く体重も軽いので先輩らに簡単に投げられる

木偶

にしか見えないのですが、
技をかけると受けが強く、
特に足に頼った内股などは瞬時にすかしますので
内股すかしをかけているわけではないのに
勝手に先輩が自分で投げられて、
「お前はなんかやりにくい。」とのことです。

これ、墓場まで持って行こうと思った自分なりの秘伝なのですが
柔道の大先達がすでにやっていらっしゃるのを知りましたので
明かすことにしました。

お試しください。

>>188
＞日本では忘れられかけてるが、海外では…という柔道家は多いよ。

朝鮮人空手家大山倍達の吹聴する自伝
「世界中の喧嘩屋やレスラーやボクサーを倒した。」
という「嘘」は、
明治時代の廃刀令を受けた士族を中心とした
日本古流剣術と日本古流柔術の何百人もの先達たちが、
命を捨てて世界各国政府と世界各国国民に
日本の剣術・柔術など日本古流武術の恐ろしさを知らしめるために
世界中のボクサーやレスラーや喧嘩屋に勝ちまくって
剣術家と柔術家全員が
完全に全勝したという史実に基づきます。

剣術家も日本刀を持って海外にはいけませんので、
裸一貫で、剣術の裏芸である柔術で戦いました。
当然剣術家も勝って勝って勝ちまくりました。

だから、世界中の軍隊や警察は、
日本古流柔術や講道館柔道を
取り入れているのです。

木村政彦はなぜ力道山を殺さなかったのか: 増田 俊也著
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/budou/1321087159/

>>773
キモいスレだな。
増田はついに２ちゃんねるでの自演の仕方まで覚えたか

木村師範には高校の柔道部でお世話になったんですけど、世間で語られている鬼の木村
と実際の師範は少し違うような気がしますね。
ウエイトひとつとっても師範は自分の体重と同じ位の重量をとにかく限界まで上げるように指導されてましたしね
最近のウエイトなんかで基本になってる重量を10回上げるというやり方に否定的でしたし、ましてやMAXへの挑戦なんか
全く意味のないことだと、とにかくスタミナ重視の人でしたね。
体重程度の錘を100回、200回、300回とより回数上げられればそれだけ、相手に対し力の点で優位に立てるんだと
指導いただいたのを今でもはっきり覚えています。師範は連続して500回やれたら合格点だと言われたけれど、
一番上げれた人で、その人の体重は65K位でしたけどね、300回で500回あげられた人は一人もいませんでしたよ。
師範は500回毎日上げてたそうです。

>>775
>MAXへの挑戦なんか 全く意味のないことだ
>体重程度の錘を回数上げられればそれだけ、相手に対し力の点で優位に立てるんだ

kwsk m(_ _)m

MAXへの挑戦すればそれだけ、相手に対し力の点で優位に立てるのではないか？

それならブロックレスナーが最強だな

>>220
大外ってヒト、殺せるよね？下が畳でも。

wikipediaの記述って個人サイトみたいじゃないか？
なんであれでタグすら貼り付けられてないの？
あれよりマシな書き方してある奴でもことごとくダメ出しされてるのに

力道山との試合ってyoutubeで見たけど、木村がまず反則蹴りして、その後力道山がトサカに
来て猛攻して勝ったようにしか見えないんだがw なんでどこのサイトもあの蹴りに言及してないの

>>781
あの蹴りで力道山はいかなるダメージも受けていないからだ。

>>780
自演の域を超えてるからだよｗ

>>780
他の項目ならすぐに中立的観点云々や冗長な云々が貼られる内容なのにな。
要するにそれだけ世間の連中は、増田の渾身の著作に無関心ってことよｗ
柔道関係者ですら殆ど目を向けてないんじゃない？
所詮は狭い狭い一部の格ヲタの内輪での話題作(笑)よ。

wiki増田俊成　

これ自分で書いたんだろうかｗ
読者が書いているように思えない
第三者を装って本人か関係者が書いているみたいにみえるｗ

>>778
ブロックレスナーが柔道やれば最強では？

>>224
ひいっΣ(´∀｀；)

>>226
＞1冊には80kgの汽車の車輪と書いてあるから、結局は80kgの汽車の車輪を連続でベンチプレスで600回挙げたということになる。
当時の汽車の車輪がどの程度の太さかはしらないけど、直径5ｃｍ以上はあったんじゃないかな。

握力半端なすっΣ(´∀｀；)

>>228
首を巻き込む右肘内側の道着が耳に擦れるということなんだろうけど、
ハンパないスピードと力ということでしょう。

>>229
＞ところで木村先生が東京オリンピック選手団を子供扱いした（少し大げさか？）というエピソード

ありえます。レベルの高い武道王国九州の中でも
レベルの高い武道王国、柔道王国の熊本県出身で
なおかつその熊本でも抜群に抜きん出ていて、
生きて戦い続けていた活きた古流柔術の達人でもあった
牛島辰熊先生の愛弟子で
鬼の牛島の異名を受け継いだ鬼の木村の異名を誇る鍛錬と稽古の鬼木村政彦先生は、スポーツの祭典の枠に収まるはずもなく。

木村政彦先生はオリンピックといっても一般ギリシアポリス人ではなく
どちらかと言うと、オリンピックのパンクラティオーンに参加してれば
絶対に負けないのだけれど、負けることをもっとも恥として
「参加すれば万が一にも負けるやも知れぬ。」と思い
オリンピックのパンクラティオンに参加しなかったスパルタ人を思わせます。

>784
kurousagi1998.seesaa.net/article/139956886.html
吉村昭氏の『羆嵐』が高級会席料理だとすると『シャ
トゥーン―ヒグマの森』は、食堂のあんかけ焼きそばって感じ。


増田文学の評価はこんなもんよWWW

http://www005.upp.so-net.ne.jp/shiroimokuren/table_m/masuda.htm

小説として読むとレベルの低いＢ級スプラッタとしか言いようがない。

面白くなかったと声高に叫ぶのは心苦しいのだけれど、読んだ後に「ツマラナイ物を読んでしまったなぁ」と、つぶやかずにはいられなかった１冊だった。

>>240
牛島辰熊先生は活きた古流柔術の達人でもあったから、
水月に当て身を入れて抑えこんでとどめの当て身を入れるのは
活きた古流柔術としては普通の手順なので
極普通の感覚でなさっていたのだと思います。

柔道にも当て身がありますしね。
柔道家は柔道にある技はひと通り練習しましょう。
古参の紅白帯の柔道家の方にお話を伺い、技を授けていただきましょう。

>>789
小説家なのか？
羆嵐と同じシチュエーションの同じ物語？
何でそんなことをしたんだ？あれ以上の作品を作れるはずもないのに

実業家として起業するとわかるが、事業の失敗で借金漬けになると本当に心が蝕む。
その破壊度は人格者も一瞬で別人とさせる。猪木ですら、だ。
だから国際プロレス興行失敗している時の木村は自分を見失っている。
実際、引き分けブックを先に提示したのも実は木村とも言われているし、力道山との試合が年末だったし、
本当に金、金、金しか頭になかったのだろう。

>>792
猪熊功は割腹自殺したしな。

それに比べ吉田にボコボコニされたときの石井ときたら・・・・・

負けたら切腹とは一体何だったのか

実際やられたらどん引きするだけだし
亀田もそうだけど軽々しく切腹とか言わんで欲しいな☆

>>274
朝鮮人はモーメント力学について学ぶように。

>>283
後学のために中略無しで引用していただけますか。お願いします。

>>298
見せるためのパンプアップや力入れをせずにあの状態だからなw褒めて化物w

>>300
世の中には一般人の生理学では説明のつかない
「異常」な体質の持ち主が
結構な頻度で居ることが
現代ではしられている。

>>304
＞まあ木村さんにしたってどこも故障はない、というわけじゃあないとは
思うがね。
＞若木竹丸にしたって、一日十数時間のトレーニングなんて今の時代じゃ
逆効果、故障の元っていわれるよな。

まだ、現代科学は、若木竹丸先生に追いついていません。

【昭和の怪物】　　若木竹丸を語れ２　　【怪力王】
http://unkar.org/r/muscle/1181961724
154 ：無記無記名：2007/12/24(月) 23:41:00 ID:hP1NFvp1
少し前にパワーリフティングの市民大会に参加した。
大会といっても、審判も選手もみんな顔見知り。
JPAに選手登録してない人でも参加できるから、ただで審判に試技をみてくれるってことだけが利点。
審判員に昔はちょっとした記録ホルダーだった人（Aさん）がいて、試合が終わったあとテクを教えてくれるわけ。
試合は最後デッドでしょ？
必死で上げた俺のマックスの重量をプレートそのままで
「こう構えて、こんな感じで、ほれ」
みたいに軽がる上げちまってビックリ。
選手たち「すげぇ、アップもなしでやるんかい」
他の審判員たちじぶんで上げたわけでもないのにしたり顔でニヤニヤ。
Bさん「俺らの世代は無茶ばっかりしてたからなぁ。」
Cさん「ホント、俺らを真似しちゃダメだよ」
と、真似しちゃダメといいながらニヤニヤして勝ち誇ってた。
Aさん「うん、デッドにはまった時とかは月月火水木金金でデッドを10セット以上もやったりしてたね。
稼動域を広く取るために自分が台の上に乗ってそこから引いてみたり」
流石にBさん、Cさんも唖然
「いや、それはAさんだけだから。本当に、本当に真似しちゃダメだよ」
かなりマジ顔で止めてた（笑

>>304
＞まあ木村さんにしたってどこも故障はない、というわけじゃあないとは
思うがね。
＞若木竹丸にしたって、一日十数時間のトレーニングなんて今の時代じゃ
逆効果、故障の元っていわれるよな。

まだ、現代科学は、若木竹丸先生に追いついていません。

【昭和の怪物】　　若木竹丸を語れ２　　【怪力王】
http://unkar.org/r/muscle/1181961724
154 ：無記無記名：2007/12/24(月) 23:41:00 ID:hP1NFvp1
少し前にパワーリフティングの市民大会に参加した。
大会といっても、審判も選手もみんな顔見知り。
JPAに選手登録してない人でも参加できるから、ただで審判に試技をみてくれるってことだけが利点。
審判員に昔はちょっとした記録ホルダーだった人（Aさん）がいて、試合が終わったあとテクを教えてくれるわけ。
試合は最後デッドでしょ？
必死で上げた俺のマックスの重量をプレートそのままで
「こう構えて、こんな感じで、ほれ」
みたいに軽がる上げちまってビックリ。
選手たち「すげぇ、アップもなしでやるんかい」
他の審判員たちじぶんで上げたわけでもないのにしたり顔でニヤニヤ。
Bさん「俺らの世代は無茶ばっかりしてたからなぁ。」
Cさん「ホント、俺らを真似しちゃダメだよ」
と、真似しちゃダメといいながらニヤニヤして勝ち誇ってた。
Aさん「うん、デッドにはまった時とかは月月火水木金金でデッドを10セット以上もやったりしてたね。
稼動域を広く取るために自分が台の上に乗ってそこから引いてみたり」
流石にBさん、Cさんも唖然
「いや、それはAさんだけだから。本当に、本当に真似しちゃダメだよ」
かなりマジ顔で止めてた（笑

500 ：無記無記名：2009/02/14(土) 23:10:04 ID:ZwWTarJ2
>>154
パワーと言えば
市川氏のトレーニングも常軌を逸している。
いきなり250キロのスクワットをノーアップで
で上げ300キロ上げるまでに10分かけないらしい。

この増田氏は、本当に木村を好きなんだろうか？
本当に好きなら、週刊誌やゴシップ誌に木村の
サッカーボールキックされてるキャプ画をのっけて
史上最強の柔道家がレスラー失神ＫＯされた事件とかって
ネタにしたりしないだろうよ
その写真を何度もカラーグラビアにのっけてなぜ？なぜ木村は
殺されたのかって何回やったところでそれが木村の名誉を
回復することになると思ってるのか
こんなことされて天国の木村が喜ぶわけがない
親族が喜ぶわけがなかろうが
どう考えてもただの野次馬根性にしかみえねえし
この試合をこれ以上掘り下げられないことを恥じろよ
何年かけたかしんねえけど既出の書籍から一歩も前に進めてねえくせに
いっぱしに木村をわかった気でいんじゃねえよ
それこそ家族の方々に失礼だろう

中井とか高坂とかヒクソンとかって
当時の人間への取材もなしに自分のコネだけで記事にしてんじゃねえよ
そんで作品みてえに発表してんじゃねえよ
販促ポスターに著名人の名前勝手に使って一代絵巻みてえな
嘘宣伝してんじゃねえよ　木村の名前使って小遣い稼ぎしてんなよ
てめえのやってっことは紙プロと大差ねんだよ
それが売れてっからって調子こいてんじゃねえって
最後の最後に死人に口なしで嘘書いてんじゃねえよ
ノンフィクションとフィクションの区別ぐれえつけろよ

ていうか言うほど売れてんの？

>>313
>>314
>>316
すげえな。

俺の小学校の時の趣味にオリンピックなんかの
体操競技を見るというのがあったのだが、
あまり体操の美しさの基準には馴染めなかったが、

　トーマス旋回

にはものすごく憧れていて、
俺の夢の一つが平らな床の上で両手だけで
足をつかずにトーマス旋回をし続けるというものだった。

驚異的な腕力とバランス感覚が必要だった。

鍛錬を重ねたが無理だった。

動画を見たらそのレベルをはるかに超えていたw

泣くのを通り越して笑ったw

>>802
そんなに売れてないだろ。
でも増田が「売れてる、大反響」とか自演し続けてれば
じゃあ、と買う人も出てきちゃうという

なんという単独で小規模すぎるステルスマーケティングｗｗｗ

あれだけの厚さの本が自費でなく出版され，
書店に大量に並べられた時点で通常あり得ない
事態であることは間違いないでしょ。

こっちは割とマトモでよかった。
向こうのスレはマジで増田が自演で伸ばしてるんかってくらいマジキチばっかだから

>>339
書いているのも読んでいるのも朝鮮人。

検索　つ　国家ブランド委員会

面白くなかったと声高に叫ぶのは心苦しいのだけれど、読んだ後に「ツマラナイ物を読んでしまったなぁ」と、つぶやかずにはいられなかった１冊だった。

>>800
TUTAYAで立ち読みしてきた
オレも偉大なる柔道家木村政彦が金儲けの道具にされてるようにしか感じんかった
先生と無関係の単なる1ファンにすぎない増田なんかが
先生の死後に人の噂や過去の記事なんか集めてきて都合よく売れるように書いてるだけにみえた
わが柔道復刊させたほうがずっといい

あ、「わが柔道」って絶版なのか。
だからこの本で感心してる層がいるのか。
「鬼」も「わが」も読んだし存命当時は雑誌にインタビューなんかも
時折載って読んでたから、なんでみんなが今更驚いてるのかわかんなかったよ

というか木村の擁護本書こうと思ったら無理だったでござるの巻
ってのがあの本の内容でしょ。だから苦し紛れに
「でもグレイシーとそーごーが知られた今後は木村の方が世間的に評価高くなるもんねー」
だなんて負け惜しみいってる。

当分木村政彦利権にはこの男が絡んでくるなｗ
鬼Tシャツ　三倍努力Tシャツ

永谷園からはウンコ入り味噌汁

プ板と武道板にそれぞれスレが立ってるのか

鬼の木村　鬼の石井　そして鬼の増田へ(但し　名誉鬼)

クズすぎるｗ

そもそも青木真也みたいな屑擁護してる時点でお里が知れる。
さすがに自演乙戦は擁護出来なかったみたいだがなｗ

さすがの木村政彦も自演乙戦は擁護できなかったか

桜庭和志はなぜ秋成勲を殺さなかったのか

>>820
犯罪に問われ人生を棒に振るからだろ。

木村は、死を覚悟して勝負に臨んでいた人だから
力道山を殺すと思い立った時は殺人罪など眼中には無い。

しかし、結局力道山を殺さなかったのは、バカバカしくなったからだと思うな。

そこには木村先生が自分の間違いを認めた気持ちもあったのかもしれない。

新連載
「内柴正人はなぜ性欲を殺さなかったのか」

↑特に面白くはない。

増田は柔道も相当な実力なんだろうな
　後輩の中井なんか子ども扱いするくらいに

内柴なんかに押さえこまれたら屈強な男なんかでも太刀打ちできんのに
柔道部員の少女が三角締めで〆落としてたら伝説になってたな

>>470
＞大山先生が有名になったのは戦後から

在日本朝鮮人聯盟に属して「吾は戦勝国民なり！」と称し、
「朝鮮進駐軍」と称して、日本全土で「朝鮮進駐軍日本人大虐殺事件」を起こして、力をつけたのが大山倍達こと崔永宜（さいえいぎ）。

＞講道館は家元意識が昔も今も強いからね

それはあるなあ。
何のための柔道なんだか。

>>483
シュアイ・ジャオは日本古流柔術と柔道の剽窃創作品だから有り得んしw

>>485
＞棒立ちになって前に出た牛島を待っていたのは　張の片足タックルに似た「小得合」であった。
牛島はもんどり倒れたという。

嘘でかつ、モンゴル相撲「ブフ」の剽窃技w

増田先生　2ちゃんなんかに書き込んでないで
シャトゥーンの続編でも書いててください
あんたにゃ柔道家より熊を書いてるほうが似合ってる

>>493
＞たまたま股間キックされただけであの大人気ない怒り方。力道山はどうみても日本人ではないな。

鬱火病。

これからは

鬼の内芝

だから書く。
内柴正人の名誉のために、国大の名誉のために、そして全柔道家の名誉のために。
まだ生きている関係者もいるので迷惑を掛けぬよう詳細は省く。


あれは実戦を想定した演習であったと。

柔道するアホは鬼ばっかり
木村なんて鬼じゃねえ

女子高生コンクリート詰め殺人事件」

強姦殺人犯人は東海大学付属の柔道特待生！！！！！！！！！！！

　足立区東綾瀬中学出身の少年（当時）［宮野 裕史］［神作 譲（旧姓小倉）］
［湊 伸治］［渡邊 恭史］［岩井 哲夫］［垣東 孝一］［星 寿和］
［都築 洋］［浅野 コウジ］らは、帰宅途中の女子高生を拉致し、
湊の自宅に４１日間監禁し、強姦・虐待して殺害した。
　陰毛を剃り、全裸で踊らせ、音楽の合間に皆で一斉に蹴る虐待を楽しんだ。
「ご馳走してやる」と暴走族の仲間を呼び被害者を強姦させた。
被害者が気絶すれば、水をかけ意識を戻し、何度も強姦した。
被害者は「ひと思いに殺して下さい」と泣いて頼んだ。遺体は、
前歯が全て折られ、手足を焼かれ、性器及び肛門は完全に破壊されていた。

高校生くそ柔道野郎どもの実態　つづき

陰毛を剃り、全裸で踊らせ、音楽の合間に皆で一斉に蹴る虐待を楽しんだ。
「ご馳走してやる」と暴走族の仲間を呼び被害者を強姦させた。
被害者が気絶すれば、水をかけ意識を戻し、何度も強姦した。
被害者は「ひと思いに殺して下さい」と泣いて頼んだ。遺体は、
前歯が全て折られ、手足を焼かれ、性器及び肛門は完全に破壊されていた。
　少年法改正前のため、２名を除き、犯人は全て６年以内に出所したが、
反省する者は少なく、酒場で事件をおもしろく語る者さえいる。
出所後は暴力団＝極青会を結成し、暴力行為を繰り返している。
事件に関する意見：ＴＥＬ ０３−３５８０−４１１１（法務省）
事件の詳細：http://www8.ocn.ne.jp/~moonston/lynch.htm


宮野 裕史＝Ｓ４５．４．３０生：東海大附属高輪台高の柔道特待生。
　　　　　千葉刑務所に服役中だが法務省は刑期満了前の保釈を検討中。

↑
柔道やる糞ヴぉけは鬼鬼鬼ぎょうさんおるな

>>538
まったくもって同意。

ルスカもヘーシンクもアマレス選手だったが
オランダのレベル」は低すぎて近隣諸国にも勝てない
それで外国に勝てる（強い選手がしない）柔道に転向した
レスリングの２流大会で泉が負けるのは当然
レスリング２流以下のタックルが怖くて
朽木倒しを捨て去る　負け犬柔道界に　明日は無いので臣でください

・愛知教育大学（Aichi University of Education）の内田良（Ryo Uchida）講師の調査によると、
学校での柔道の練習で死亡した生徒の数は、1983年からの27年間で少なくとも110人に上る。
平均すると1年に4人以上の計算になる。
最近も2010年11月に6歳の男児が死亡するなど、2009〜­2010年だけで13人が亡くなっている。
・事故当時15歳だった息子が脳障害を負った小林泰彦・恵子夫妻は、柔道稽古中に発生した重大事故の
徹底的な原因究明がなされていないと指摘し、必修化に向けた政府の準備は十分なのか疑問だと語る。
・フランスは世界最大の60万人の柔道人口を誇り、その75％は14歳未満の子どもたちだが、
フランス柔道連盟のジャン・リュッ­ク・ルージェ会長は、フランスでの柔道の死亡事故は聞いたことがないと語った。
http://www.afpbb.com/article/life-culture/life/2781906/6629423

全国柔道事故被害者の会
http://judojiko.net/

実録！小川道場�A　稽古中の事故が相次ぐ柔道界に小川直也が警鐘！
http://www.youtube.com/watch?v=XWLm199ovk4
畳の上の警告〜続発する柔道事故と中学必修化〜1/2
中学・高校の部活動と授業で27年間に110人が死亡という衝撃的な調査結果。
2012年から中学武道必修化を進める今、早急な対応が求められるます。
http://www.youtube.com/watch?v=KIinT88FdqA
福島テレビ 2008年5月24日放送　須賀川一中柔道部リンチ疑惑　被害者の少女と家族の今
http://www.youtube.com/watch?v=ceQoPvp1AbI&feature=related
日テレ 須賀川市立第一中学 柔道部リンチ事件 1/4
http://www.youtube.com/watch?v=vDgJ2okzRps&feature=related
相次ぐ死亡事故 柔道の指導者 全国初、刑事責任へ〈2011.5.18〉
http://www.youtube.com/watch?v=k22vLxXJTKU
〈長野〉柔道で小学校６年生が脳に重い障害　和解不成立　2011.8.4
http://www.youtube.com/watch?v=M54X1hxVzFM
［南筑高校］柔道部暴行：気絶させ写真撮影　父親は県警に被害届
http://www.youtube.com/watch?v=EXgN5-6BB4U

↑
上記の原因は

強姦魔　偏差値極小高校柔道部出身　スポーツ選抜でアホ大学入学　獣道指導員

この悪魔の系譜が多くの死亡者の原因である

>>838

日本の柔道が質、量共、フランスに負ける理由が良くわかるな。

力道山戦の後にも
ブラジルに渡ってエリオと引き分けた奴とバーリトゥードやってたのには驚いた
本当に凄い人だったんだな

本読んだけど、人にウンコを食べさせて面白がるような人間に感情移入はできなかった。
酒と女に溺れているところも悪童のレベルじゃないよね。住む世界がちがう

まあどう見ても力任せ柔道の感じだな
その影響がミニ木村の大山
いずれもパワー柔道，パワー空手で，技は単純な基本技の習熟度だけで勝負
間合いもヘッタくれもない武道
クロマニヨン人に駆逐されたネアンデルタール人の運命だな

まだ見た事ある人生きてたのか、すげえ。
どんな感じだった？

>>843
しまった
ホモ・サピエンスに駆逐された
の間違いだった

オリンピックメダリストの泉は
日本国内の３流アマレス大会で１回戦負け・・・

木村政彦はなぜ力道山に殺されたのか

>>624
＞今の講道館は昔の武徳会とか高専の遺伝子を受け継いだ外国の柔道に逆襲をされているのかもしれんな

そのとおり。
剣道も同じ目にあいつつあるが、大日本武徳会を日本武道館武道学園剣道科で再興した。

>>626
＞とりあえず何故武徳会はＧＨＱに対して簡単に屈してしまったんですか？

なぜもなにも殺されるって。
GHQの無茶ぶりを知らないだろう？

>>633
＞ハッキリ言って武徳会は元々は警察の偉い人
剣の大家でもあった警視総監が創ったもので講道館に対抗する為に作った組織

へえ。

だから、大日本武徳会は古流剣術の寄り合い所みたいなのに、
大日本武�ｺ會武道専門学校剣道科は
いきなり一年生から剣道から初めて
代々剣道自体をかなり研究していたのか。

>>843
…技は単純な基本技の習熟度だけで勝負…

真理じゃね？空手で言うなら正拳突き一発で決める様な物なんじゃ。
パワーで極めるのも悪い事ではないし。
勘違いされがちだが、剛よく柔を〜と柔よく剛を〜は50:50なんだぜ？

>>850
それは剣術で言えば，刀鍛冶，刃筋の訓練のレベル
刀を身に付けるのは大事だが，それだけでは素人相手にしか通用しない。

山下の精神は並じゃあねえな

http://mainichi.jp/sp/tokaism/opinion/con06_1.html

同郷の内芝強姦の被害者への配慮は皆無だな

この時期になんでこの記事なんだ

http://news.livedoor.com/article/detail/4522974/
石井　ヒョードル　でググってたらこんなのでてきたWWW

やっぱり評論家ってのはあてにならんね
ノスタルダムスみたいに言い切っちゃうところなんか素敵だけどね

>>699
＞以前より更に「豚がやる柔道」の方向に傾いてるからなあ。
高専柔道は絶滅寸前だし。

講道館柔道は、
高専柔道とヨーロピアン柔術とブラジリアン柔術と少林寺拳法を
再取り込みして、本物の柔道を再生し、
そこから枝として競技用の柔道と護身用の柔道と
体力育成のための柔道を再構築して欲しい。

tes

誰か教えてください。
岩釣氏がプロレスに挑戦（挑発？）したさい、なぜ猪木の新日本ではなく全日本を
ターゲットにしたのでしょうか。日本プロレスの直系だとの判断でしょうか？
馬場との対戦がポシャったあと、なぜ猪木に挑戦しなかったのでしょうか？
当時の猪木は格闘技路線で、対馬場よりもはるかに挑戦しやすく話題にもなったと
思いますが・・・・？

馬場に猪木との対戦を要求した。詳細は木村政彦はなぜ力道山をころさなかったのかを読みなさい。

Z>852
柔道で飯喰う輩は　精神的に・・・

>>857,858
これから決闘（就職と考えても）するというのに、拓大側の勉強不足、研究不足ばかりが
目立った稚拙な交渉だった。死ぬ思いで練習して来てそんなお粗末な結果じゃ、発狂しても
おかしくないと思う。

>860
全日本に入団した後猪木に挑戦する？当時の常識で考えれば不可能と思うが、
拓大側はそれほどお粗末だったってことですか？
それにしてもその後の猪木があれほど「誰の挑戦でもうける」って喚いていたんだから
猪木に挑戦するのは簡単だったように思うが・・・。ゴメスの立場とは違って、日本人なら
マスコミを使って猪木を挑発できたろうに。さすがに猪木は危険だと
考えたのでしょうか？

猪木は誰の挑戦でも受けますよ。

前田が猪木に挑戦しようとしましたね。
ただ、前田が用意できなかったんですよ、挑戦するための金を。
猪木はアリに挑戦するために借金を背負って数十億円用意しました。

猪木は受けますよ。
ただし、
１．猪木の要求するファイトマネー
２．試合内容のシナリオ

この２つの条件がそろうことが条件です。
木村は力道山の求める覚書にサインしました。
プロはサインした以上、力道山に負けるしかなかったのです。

なるほど良くわかりました。

釣りさん、勝てよ・・・絶対勝てよ・・・
→淵とドロー・・・

き

ん

木村政彦はなぜ力道山を殺さなかったのか　wikipedia










この記事は広告宣伝活動のような記述内容になっています。









ワロタ

プロレスファンの私が断言しよう。I氏は猪木を（もしくは新日本を）避けたのだ。
全日本との契約が破談になったのが1976年1月、ルスカが格闘技戦で猪木に負け役を
強いられたのが76年の2月。柔道家がさらし者になったにもかかわらずI氏は猪木に
挑戦の表明すらしていない。猪木は誰の挑戦でも受けると公言しているにもかかわらずだ。
明らかに猪木は（もしくは新日本は）危険と考えたからだろう。セメントで返り討ちに
なった場合の恥の上塗りを恐れたに違いない。
結論：当時の猪木はガチで強かったのだ。
異論は認めない。

岩釣が猪木に勝てるはずがない
岩釣なんか全日本一回とっただけだしな
裸でやったらMMAで猪木に勝ちようがない
地下格闘技なんて仮にあっても
柔道日本一がヤクザやチンピラのド素人の弱いの相手じゃな

>>869
地下格闘技っても岩釣氏以外にどんなメンツが出てたのか全く触れてないよね…
他の格闘技で有名な人が出てたりしてたのかな？

確かに腕自慢の素人に毛が生えたようなレベルの相手なら柔道日本一だったらオーバーキルつか勝って当然だろうからわざわざ書く意味無いよね…

最近のアクションシーンはもっぱら空手の独壇場で柔道のは見ないが、木村政彦をイメージしてつかんだ瞬間地べたに強烈に叩きつける投げをみせれば柔道のアクションシーンも可能じゃないかな

有名な格闘家が2人以上参加していたら
もはや地下格闘技とは呼べないっしょ
刑務所からでてきた前科もの、少年院上がりのアウトロー
アウトサイダーに穴井が出場するみたいなもんでしょ

有名どころであっても、一般公開できないようなルールでやれば地下格闘技になるかもね。

でも、その頃の有名格闘家が謎の再起不能になったとか言う話はあったっけ？

どっちみち関係者が話すなって言っているから
詳細が書けないなんて増田氏の話は
子供だましみたいなもん
殺人でも15年で時効なのに25年〜35年も前の話
をやくざが話すなよって無名の対して力もない
弱小記者や自称プロインタビューアーに言うわけないw
だいたい地下ってなんのための地下よ
賭博ならプロボクシングでも相撲でも表の興行で普通に
やくざはやってるからね
所詮はチンピラや組員と柔道日本一を
試しに喧嘩させてみただけでしょ

http://www.cyzo.com/2011/11/post_9037.html

ミスターX（木村政彦）瓜田（力道山）

実際の映像
http://www.nicovideo.jp/watch/sm16155943

真樹日佐夫の話だとプロで金もらった事があるやつはださない
暗黙のルールになってたって事だから
有名な人はでれないし、プロレベルでもないんだろう

サンボ王者の寝技と柔道全日本王者の組み力を持ってて
裸と打撃対策までしてて、その技を使える場所が
そんな所しか無かったってのも悲しい話だ

赤っ恥欠かされて命をかけて再戦を挑まないなんて鬼でもなんでもない
昔の小柄な日本人の中で強かっただけの井の中の蛙

殺さなかったかくらい読めよ。トレーニング積んで何度再戦要求しても完無視されたんだよ。当初４戦するのにこだわったのは力道山のほうだったのに騙し討ちしてからは一切再戦要求には応じなかった。

真剣勝負なら負けないと言っておきながら八百長として試合に臨んだんだから
力道山だけを卑怯とは言えないでしょ？少なくとも真剣勝負を期待したファンを
裏切ってるわけだし。

プロレスとはそもそもそういうものだろ。真剣勝負を装おってブック通りやるんだから。プロレスなんてくだらないものをやってたんだから自業自得ということか？

>>879
Mの創作WWW

都合の悪いことは創作か。さすが低脳プオタw

再戦要求してたっていう新聞記事のどの辺が間違ってて
捏造だと思うのか、せっかくなので教えて欲しい。

トレーニング積んでって部分の話だが

884は新聞記事のすべてが真実とか思ってるの？
http://www3.ocn.ne.jp/~siratuka/newpage19-8.html

>>885
木村がインタビューで再戦のために打撃練習してるって
言ってる所の事？
あの後ブラジルで裸の何でもありの試合もしてる木村が
この時期にトレーニング積んでることがそんなに変？

あれだけ満天下に大恥かかされたんだ。ぜひ再戦し、今度はぬかりのないようしっかり練習して臨もう。別に木村でなくたって普通こう考えないか。

今『闇のイージス』という漫画を読んでいたら、22巻P．48に、

「合気道の創始者・植芝盛平は、軍人6人の同時射撃をかわしてみせたと聞くが…
　あながちウソではないのかもな……　」

という記述が出てきました。

去年別のスレに、木村アンチのオカルトヲタが、↑の話を真に受けて書いていたのを思い出しました。

････どうもオカルトに嵌る人というのは、性格が悪いのですが、
それは思考力が無いからというのも、あるのでしょうね。

木村政彦のような、超リアル最強者の存在に、反感をいだいてしまう････

たかが相撲取り上がりにぼこぼこにされるやつのどこが最強なんだっての。

>>890
ブック破りへ対応は難しいでしょう。

現実にそれが出来た人間がいれば(挙がれば)、
「なるほど、最強ってのはこういう人を言うんだな」と納得出来るものですが、挙がらないですよね？

存在しない理想を基準にするのを、オカルトと言うのでは？

プロレスというのは「受けてなんぼ」の世界だから。受けるというのはディフェンスすることではなくしっかり喰らうこと。これができると「受け身がとれている」ていって一人前とされる。

だから木村もガードもせずにチョップを受けようとした。そこに手加減なしに打ち込んできたら誰だって倒される。

最初の張り手で相手がガチンコやる気なのを見抜けない時点で武道家じゃないだろ。
力道山がトレーニングで体絞ってきたのに対して、
木村は何もやってなかったうえに酒飲んでたっていうんだからあきれちまうがな。

ブックは１本目は力道山、２本目は木村、３本目は引き分け。この「１本目は力道山」の約束が、力道山のラッシュが始まったときに木村の判断を遅らせてしまった。ブック破りか否か瞬時に判断がつかなかった

そんなもん信じ込むのがどうかしてるだろ。
シャープ兄弟戦で自分だけおいしいとこもってった力道山がそんな条件飲むかっての。
木村は所詮お人よしのスポーツマンで武道家じゃなかったんだよ。

>>892
さらに「打ちやすいように体を開いてやった・・」と、インタビューで言ってるね。

猜疑心の塊で周囲の人間を踏み台にして
死んでからも弟子や同僚からも人格をぼろくそに言われる力道山が
武道家として正しくて、
ショーの世界で他人を信用するお人よしで、だまされて世間的評価は地に堕ちたけど
死後も周囲の人から楽しい人、優しい人だったと言われる木村が
武道家じゃないんだったら
別に武道家じゃ無くて良いと思う

>>894
だなあ
「ここはリキの見せ場だな」って判断したんだろうなあ

１本目は力道山、２本目は木村、３本目は引き分けとする念書を木村は書いたのに、
力道山は何やかや言って結局書かなかったわけだろ？
ふつうこの時点でこいつはガチンコで来るなって気づくだろ。
それなのにトレーニングもろくにせずに、
おまけに酒まで飲んで試合やってんだから救いようのないバカだろ。

後だしじゃんけんなんとでも言える。木村はいつものプロレスのつもりだったのだろう。ブックに対する信頼がなければプロレスは成り立たない

>>893
>>895
>>899
つまり「武道家であればブック破りが見抜けた」と。

････それって、「武道家であれば」じゃなくて、
「後世の(結果を知っている)人間であれば」の、間違いじゃないの？

>>900さんも言っている通り、後出しジャンケンなら何とでも言えるよ。

････現実にはアナタが理想として想い描く「武道家」とやらがリングに立っても、
ブック破りじゃない攻撃にさえ、KOされる可能性が高かったりして。

そもそもリングに上げてさえもらえないと思う････

勿論これ↑も想像だけれど、想像を現実だと思っちゃいけないよ、という事で。

>>899
そういう性格だったから困窮してもいろんな人に助けてもらえたし
拓大の監督にも戻れて、後悔を抱えながらも幸せに死ねたんだから
十分救われてる

試合前に拓大の先輩が力道山の気合の入り具合を見て木村に警告してるじゃん。
こいつのほうがよっぽど武道家だよな。
それにたいして木村は酒臭い息を吐きながら「練習は3回したから大丈夫です（笑）」

・・・・・・・・・負けて当然だろ。

この試合の評価については、ここ２０〜３０年くらいは
「力道山のブッック破り」という認識が徐々に世間でも広まり、
ある程度格闘技に興味のある人間の間ではほぼ定説化してたと思う。
特にグレイシー柔術が日本で知られるようになって以降、木村の復権傾向は顕著だった。
つい最近まで（現在も？）「力道山のブック破りが不意打ちすぎて木村は対応できなかった、
ガチなら木村の圧勝」という評価が主流だったと思う。
俺もその１人だった。

しかし、映像は雄弁だ。全てを物語る。

http://www.youtube.com/watch?v=wtwqmU2eV6M

曇りのない目で素直に見れば、印象は次のとおりだ。

木村の頭と身体が、力道山のブック破りに反応するための暇は、充分にある。
木村の身体は、小さい。
木村の身体、動きから、圧倒的な力感は感じられない。
巷に出回る木村のフリークス的骨格・筋肉写真映像は、フェイクではないかとすら感じられる。

>>904
不意打ちで体重差もあるのに顔面に食らっても中々倒れない。
ふらふらの状態で胴タックルで組めてる。

力道山がしょぼいんじゃなけりゃメチャクチャ打たれ強いし
意識が朦朧としてる割には動きもいい
力道山がかなり組まれるのを警戒しながら打撃だしてんのは
裸でも木村の方が組み力強いのか。

>>903
やる側(実際に契約した者)と観る側の、立場の違いかな。
････まァ木村政彦の試合への臨み方が、完璧だったとは言いがたいのも確かだけれど。

>>904
小川さんのvsヒョードル戦を観ても明らかな通り、一発いいのを貰うとムリだよ。
あとブラジリアン柔術の中井会長の解析だと、いいのを貰ってもまだ「受けて」いたとも。

圧倒的な力感は、vsエリオグレイシー戦を観ても、放ちまくりじゃん。

プロレスの試合を観て、真剣勝負の動きと混同するのって、真剣勝負を観た事のない、昭和オカルト武道界の感覚を、
まだ引きずっているんだと思います。

知らないのかな、「プロレスは真剣勝負(の動きをする場)じゃない」という事実を････？

木村と力道山がスパーリングをするとどちらが強かったのか。
セメントではどちらが強かったのか。こういう話になると、
年配のプロレスラーは昔かたぎで口が堅い。遠藤幸吉にしつ
こく聞いて、やっと一言もらえたのが以下の言葉だった。
「リキさんより木村さんが何をやっても一目上でした。とく
にリキは寝技がまったくできなかった」

ユセフトルコもなかなかしゃべってくれなかった。しかし、
「では遠藤さんと力道山がスパーをするとどちらが強かったで
すか」とふると、こう言った。「遠ちゃんはリキさんを先輩と
して立ててたけど、本気でやれば遠藤がとったろうね。寝技は
リキさんより俺の方が強かったくらいだから。俺、柔道もやって
たからさ。木村さん？木村さんの寝技はむちゃくちゃ強い。
俺なんか一発でやられたもん。強いなんてもんじゃない。さすが
木村さんは違うと思ったよ」

>>906
議論のレベルが低いというか、古いな。
２周くらい周回遅れなんだが、自覚はないんだろうな。

２０１２年の我々は既に何百試合ものＭＭＡを観ている。
その中には「普段プロレスやってる奴」の試合も多数含まれている。
自然に直観的な鑑識力は鍛えられてるんだよ、
情報の少なかった昔と違って。

力道山がブック破りを開始した後も、なおも「受けよう」としているのは
映像を見ればすぐ分かる。
問題は、木村の、身体の危険に対する動物的な察知能力、反応力の鈍さなんだよ。
想像していたより、遥かに鈍い。

エリオは木村より更に小さい。
あんな感じで国内で強豪と言われた柔道家を圧倒的に蹴散らしていたんだろうな、
という想像は容易にできる。

最初からガチ条件で闘った場合の勝敗予想としては、ルールの問題はあるが、それでもやはり俺は木村に賭ける。
しかし、映像を観るまで思っていたほど、裸の木村と力道山の間に大きな戦力差はない。
力道山が勝っても全然不思議ではない。
ストリートファイトなら木村が圧倒的優位だろう。着衣の状態だからだ。
それにしても牛島は面白い人物だ。今の人には牛島のキャラクターやストーリーの方がより興味深く、魅力的なのではないか。
牛島再評価の気運は今後盛り上がるかもしれない。

>>903
＞それにたいして木村は酒臭い息を吐きながら「練習は3回したから大丈夫です（笑）」

朝鮮人なぞ、殺人柔道を習った木村政彦なら3回も練習すれば十分殺せるという意味だ！

>>905
＞力道山がかなり組まれるのを警戒しながら打撃だしてんのは
裸でも木村の方が組み力強いのか。

当たり前。古流柔術舐めんな！

実際は見事に返り討ちにあっちゃったけどな（笑）
勝負に負けたら切腹するんじゃなかったの（笑）

返り討ち ×

騙し討ち○


こっそりすり替えないでくれw

＞問題は、木村の、身体の危険に対する動物的な察知能力、
反応力の鈍さなんだよ。 想像していたより、遥かに鈍い。

それは確かにわかるというか素人が見ても不自然なくらいだ。
なぜ黙ってうたれっぱなしなんだろうと。

おれは思うのだがプロレスラーが相手のブック破りを見抜くのは
意外と難しいのでないか。年間数百試合。すべては台本どおり。
プロレスの一行というのは劇団の一座みたいなものだ。みなで打
ち合わせ、台本を作り、リハーサルをやる。少しでもいい芝居を
してお客さんに喜んでもらうよう精を出す。木村と力道山は一座の
中心をなす俳優仲間だ。この一戦もそう。「巌流島の決戦」と
銘打った単なるプロレスだ。いつものとおり台本に沿ってお芝居
をやればいい。

それがこの試合に限って相手が芝居の最中に台本を無視して本気で
自分をぶちのめしにきていると判断するのは相当難儀なことでは
ないかという気がする。ましてや「一本目は力道山」の約束がある。
少々エキサイトしてるが決めにきてるのだろうと判断してしまうこと
もありうることだと。

>>908
「MMAをやっている人間のプロレス――　」の実例は？
その現代の「プロレス」が、昔の(木村政彦らの演じていた)プロレスと、動き方が同じなの？

････自分はプロレスは見ないから、今のプロレスの動きがどういうのかは、知らない。
でも確実に言えるのは、「木村政彦の演じているそれは、木村政彦の実戦の動きとはかけ離れている」という事。
全く動いていないからね。
あれを観て「あの動きには実戦の動きが出ている」とか言っちゃうのは、昭和オカルト(略)を引き摺っているだけだと思うよ。

悪いけど、直感的な鑑識力が鍛えられているようには、思えないな････
極端な話、「停まっている姿」を観て、「うーむ、この姿には実戦の動きが表されている」と言っているに等しいように、見える。

>>913
「ブック破りを見抜くのは難しい――　」というのは、その通りである可能性、高いですね････

後代の人間という立場を以って、「見抜けるのが当たり前だ！」という主張をするのは、正直頭悪いなと思いますが、
「ひょっとしたら見抜くのは難しかったのではないか」という、柔軟な発想と想像力は、常に持てなければいけないでしょうね。

確実に言えるのは、自分は柔道と総合格闘技の練習を積んだ立場上、あの御芝居がイコール実戦(の動き)だとする意見には、「無いわｗ」と。

>>911
朝鮮人ウザ

とにかく朝鮮人はやることがきたない！

オレもブック破りを見抜くのは無理だと思う。
あれだけの大試合です。ビシッバシッ！（あらあら、リキもずいぶん今日はすごいのね・・）
ドスッドスッ！（うっつ！？　まじ？・・どうしたの・・）意識失う・・

こんなとこじゃないの。それよりもなぜドクターストップに抗議して２本目にいかなかったのか。
最後はリング上でにこやかに木村の方から握手もとめてハグしてるのはどうしてなんでしょう。

1本目終了からこの短い間にどんな根回しがあったんだろう。ダメージが大きかったんだろうか.....

>>918
首はほんとに急所の集結帯だから！

なまじタフだから、裏目に出たのかも知れないね････

普通の人間なら受けられないレベルまで、受けてしまう。
それが木村政彦の、「プロレス」だったのかも知れない。

ブック破りの見抜きは、繰り返すけれど、契約をした当事者と観ているだけの第三者とじゃ、立場が違いすぎるからね････
契約までした当事者にとって、「まさか！？」の思いは、第三者とは比べ物にならないと思う。

単純に「本能的に――　」だとか、「反応が――　」とかの問題じゃ、ないのでは

タックルに行った時点で、もう木村は異変に気付いてるだろ。
あのタックル動作は危険回避の本能的なもので、
木村本来の、ガチに近いムーブだろう。
この時点で既に相当程度ダメージはある。が、まだ致命的ではない。
時間稼ぎをするなどして、立て直すことは可能な段階だ。
この時点で切り替えて臨戦態勢に入らなかったのは、
鈍いと言われても仕方ないと思うよ。
試合前からも怪しい兆候はあったわけだし。

>>921
「切り替えて臨戦態勢に入――　」

れると思うよ。
たとえば契約も実際にしていない、無責任な私の立場なら。

しかし木村政彦は、「実際に契約している」んだよね････
観客席の第三者とは、立場が違う。

「あれー、おかしいなー　(フラフラァ)」って状態だった可能性、否めない。

立場の違いが全く想像出来ないのは、申し訳ないけど、頭が固いと思うんだ。
私が無責任な一介のレスラーだったら、いきなりブック破り仕掛けられても、ボコって最悪辞めても構わないトシだしね。

>>915
１人だけ読解力なさすぎて場違い。自覚ないんだろうが。
席外してくれる？

>>923
いや、>>913は解かっていますよ。
私の文章が、また新たな事に触れているというだけです。

>>920
逆に木村があんなに打たれ強くなくて一撃で倒されてたなら
プロレスの中のできごと（または事故）と思われてたかもしれないし
こんなふうに危機への対処の仕方って形で責められることも無かったかもね

>>925
そうですね････

そう言えばベニーユキーデという、昔有名だったらしいキックボクサー(なのかな)が、
映画の殺陣中、ジャッキーチェンにKOされるという事故が、あったそうです。

プロの格闘家でさえ、殺陣中いきなり「入って」しまえば、意識一撃で飛ぶものらしいです。

これは新説になるのですが、

ひょっとしたらひょっとして、力道山は木村政彦のスーパタフネスを(普段から)知っていて、
ブック破りのつもりはなく、思い切り攻撃した、って事は････

その内の一撃が、スコーンと入ってしまい、力道山にとっても予想外な事に、ああいう事になったなんて事は････

新説も何も「ブック破りまるごとブック説」は昔からある。根強い支持者もいる。

力道山の張り手は１〜２発いいのが入ってるが、ケリはどうみても加減してる
裏路地のケンカでサッカーボールキックは無い、回し蹴りだろ。ストンピングのような踏みつけも
明らかにプロレスレベル。

練習２〜３回で酒カッくらってを準備不足といわれるが、それはプロモーションてやつだろw
減量中のボクサーがカメラの前でトリの丸焼きにかぶりつくのと同じ事だろw

なるほど、そういう説もあったのですか

様々な事情と思惑が、少しずつ(大量に？)合わさって、あの出来事となっていたのでしょうね。
単純に一意的な解釈は、出来ないのかも知れません。

どうせによ実戦ならば木村政彦が最強というのは、バーリトゥードの実績からも、ほぼ確かそうに思えます。

リキは寝技まったく駄目だからVTやったらカモだね。

「木村正彦は力道山に負けてなぜ死ななかったのか？」

木村正彦なんて人物が居なかったからだろ

>>921
無理だっての！
おまえがやってみせろ！！

>>927
ない（断言）。

朝鮮人の性質と朝鮮文化を知れ。

>>928
＞ケリはどうみても加減してる

金的蹴りすら食ったこともない人間が述べるなよ。

>>929
＞どうせによ実戦ならば木村政彦が最強というのは、バーリトゥードの実績からも、ほぼ確かそうに思えます。

同意。

>>930
＞リキは寝技まったく駄目だからVTやったらカモだね。

同意。

>>932
しねちょん。

こういう馬鹿が一番タチ悪いな

力道山も許しがたいけどおれ的にはもっと腹立つのが猪木。
ルスカみたいな金に困った武道家を買い叩いて八百長させ
プロレス最強、柔道よわのイメージをみなに植え付ける。
これがそれを八百長としらない日本全国の柔道青少年、
柔道家のプライドをどれだけ傷つけたか。よくもこんなえげつ
ないことするもんだ。

加えて空バカ。この漫画がまた柔道を無能な格闘技であるかの
ようなイメージを拡散するのに貢献した。マス自身はは木村を敬
愛していたから木村政彦だけは漫画でも別格扱いだったけどね。
他の柔道家の扱いは最悪だった。

こうしてプロレス側、空手側からのメディア戦略のせいで柔道は
不当に卑しめられてきた。でもVTで柔術が活躍するようになって
から流れがはっきり変わってきた。VTは日本におけるプロレス最強
神話、極真最強神話、相撲最強神話をいずれも破壊したからね。
柔道って意外に強いじゃんと目されるようになってきた。

木村政彦が、バーリトゥード10年王者、当時28、全盛期のワルデマサンタナと、
42にして引き分けたのは、快挙としか言いようが無いでしょう。

元日本最強(だった)バーリトゥーダー桜庭さんが、42現在、
28歳新進気鋭の選手に、良い所無く敗れた事からも、いかに木村政彦が人間離れして強かったかが、判ると言うものです。

>>935
『修羅の門』でも、
山下っぽいキャラが倍達っぽいキャラに、投げられて十字喰らってましたからね････

自分は小学生の時にバーリトゥードが始まったので、真実を知ってから読んだクチになりますが、
あれを読んだ時、「昭和って、終わり頃まで戦前の日本みたいだったの？(神話に被れていた)」と、思ったものでした。

倍達の嘘が周知されるようになったのもネット時代になってようやくだしな。

今プロレスは「演劇」と呼ばれるが、昔は「八百長」と呼ばれた。
「八百長サッカー」とか「八百長相撲」とかあるだろ。
ああいうのと同じように、「一見、真剣勝負のように見えるが、実は裏で勝敗を決めている」
モノとしてと見られてたんだよ、プロレスが。
力道山の時代は力道山程度のプロレスが、
猪木の時代は猪木程度のプロレスが、
ＵＷＦの時代はＵＷＦのプロレスが、
「一見真剣勝負」に見えてたんだよ。
どういうことだ？
昔の人間にとって武道やストリートファイトは、
今よりもっと身近なものだったはずだが・・・

昔ったって戦後だしなあ。

>>935
＞加えて空バカ。この漫画がまた柔道を無能な格闘技であるかの
ようなイメージを拡散するのに貢献した。マス自身はは木村を敬
愛していたから木村政彦だけは漫画でも別格扱いだったけどね。
他の柔道家の扱いは最悪だった。

空手で「一撃必殺」は不可能だが、
柔道で「一撃必殺」は簡単。

>>936
同意。

殺さなかったか読むと木村もすごいけど、それ以上に牛島に
惹かれるよな。いまどきこんなすごい男どこの世界にも
いないよｗ牛島を知っただけでもこの本読んだ甲斐あったよ。

牛島と袂を分かつたのが、木村にとってのターニングポイントだったと思う。
トレーニングはしなくなるわ、酒浸りになるわで本能のままに生きるようになった。

>>938
メディア神話じゃないかな

本やブラウン管の、向こうの人は、私たちとは次元が違う。
いつ作られたか判らない、そんな(おかしな)概念から、まだ昭和末期くらいは、脱洗脳が進んでいなかった。

自分たちはこう動くけど、メディアの向こうの「神々」は、一見違う動きにも、何か深い意味や威力がある。

こう↑考える人ばかり居て、結果、真剣勝負の真姿は見誤られ(続け)たのでは

今はウェブの発達なんかも手伝って、脱洗脳は進んでいるけど、
時折ウェブでも、おかしな人とも遭遇し、様々な発言から割り出すと、どうもそういう人たちって、三、四十代なんですよね････

メディア神話に、どっぷり浸かっていた世代。

力道山だって元関脇で、引退後も真面目に鍛えてるんだからメチャクチャ強いだろ。
気性も荒いし、あんなのに気構え無しにいきなり仕掛けられたら対応できないって。

もしあの時リング上で木村が対応して、力道山から一本勝ちしたら、
木村はその後力道山のケツモチに殺られてんじゃない？
そういうことも頭よぎったと思う。プロレスってそういう裏が怖い世界。
Ready Fight で強さを競い合う総合の舞台とは根幹が違う。

木村にもケツモチはいたから力道山は報復に備えて猟銃で武装してたんだよな。
そんだけのリスクを冒してもガチンコで木村をたたきのめすことにかけたんだよ。
お遊びのつもりでトレーニングもぜず、酒飲んでリングに上がった木村とは対照的だよな。

>>935
具体的にだれのこと？
吉田秀彦とか中村和裕？

両方共、空手畑のリョート・マチダやセーム・シュルトに勝てるとは思えんのだけど？