【緊急】国籍法改悪法案14日にも成立【亡国の危機】

扶養実態がないって自分で生活できること？なら問題ないじゃんw

>>948
多分その「母親を捕まえる」ということが難しい。というのが
大方の意見だったはず。そろそろ板違いになってきそうですね･･･

自分はやっぱり、冷静に考えても法案の趣旨自体はすばらしいものではあるが
だからこそもっとしっかり骨子をかんがえて練った法案を提出すべきと考えて
いるので反対派ということになりますが、反対派だろうが賛成派だろうが
工作員だのネトウヨだのと煽るだけの状況じゃ前進するどころか後退してしまいそうで
現状の他の板だとそれが激しくて付いていけません。
お邪魔だとは思いますがここが一番冷静かつ建設的な意見が聞けるので
何かと稚拙な考えが多いとは思いますが滞在することをお許しくだされ。

んで本題
今回附帯決議ってことで慎重な審議及び厳格な審査をしてくれ〜的なのが付いたと思うんだけど
実際この附帯決議って法的拘束力はないんだよね？
だけども実際この附帯決議がなにかしらの効力？を発揮することはあるんですかね？
〜一応参考にしたけどやっぱ無理ｗ〜みたいな感じが精一杯？

>>950
知り合いの入管の人は物凄く労働時間が長いと言って辞めたがっていたぞ。
現状の仕事で手一杯ならまともな調査なんて出来るわけがない。

追記
附帯決議のそれはこれね
>>ただいま議題となりました、付帯決議案について提出者を代表いたしまして、案文を朗読し、趣旨の説明といたします。

国籍法の一部を改正する法律案に対する付帯決議案
政府は本法の施行にあたり次の事項について格段の配慮をすべきである
１　日本国民から認知された外国人の子が、届出によりわが国の国籍を取得することができる事となる事に鑑み、
国外に居住している者に対しても本法の趣旨について十分な周知徹底に勤めること
２　わが国の国籍を取得することを目的とする虚偽の認知が行われる恐れがあることをふまえ、
国籍取得の届出に疑義がある場合に、調査を行うにあたっては、その認知が真正なものである事を十分に確認するため、
調査の方法を通達で定めることなどにより、出入国記録の調査を行うなど、万全な措置をこうずるよう勤めるとともに、
本法の施行後の状況をふまえ、父子関係の科学的な確認方法を導入することの要否、および当否について検討すること

>953
母親が雲隠れするってこと？認知されれば戸籍に名前が載りますよ。

俺たちは勝利のまっただ中を行進中だ！

報道「全会一致で可決」に騙されるな！　（廃案じゃないから負け）なんて子供騙しだぞ！
1. 退席で反対表明
　投票ではなかったので、反対議員が退席でアピール。
　（マスコミはスルーして、わざわざ「全会一致」と報道。なぜだ！離反工作？！）
2. 付帯決議
「父子の関係の科学的な確認方法を導入することの要否及び当否について検討すること」
　運用の根拠や今後の改正の足がかりになる！！（マスコミは、これもスルー！、なぜだ！？） 　
3. 多くの議員に危険性を周知
　
　何れも君たちが動いた成果ではないか！
　君たちが目覚め、行動を起こし、それに議員が応えた。 たしかに、国政は動いたのだ！！

　そして「最大の勝利」は、君たち「目覚めた有権者」だ！　
　特定利益団体が最も嫌がるのは、目覚めた有権者だ。議員との連携だ。
　我々の熱意を挫き惰眠に戻すため、関連スレや議員のブログにまで下手な工作が湧いている。
　http://blog.mawatari.info/?eid=686451#comments
　工作が湧くということは、敵はダメージを受けている、焦っているぞ！

　まだ参院があるじゃないか！
　与野党ともに話が通じる議員は多い。
　危険性の周知だけでも多大な成果だし、目覚めた有権者の存在をアピールしよう。
　目を見開き続けよう、そして行動を続けよう！
　戦いはまだ続いている、Fax、電話を続けようじゃないか！　

　我々は　勝　利　の行進中である！

>>953
附帯決議の実際の効果はケースバイケース。
　2項のほうについてきいているんだろうけど，行政実務での運用の問題なのでやはり板違い。

法学はあくまで法学、立法、運用上の問題は
政治板やらで語ってくださいな
誘導
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1226892457/

>>957
大本営発表。

扶養の調査うんぬんはおいといて、そういった養育義務があるかぎり
どっかのスレにあったような「不正に国籍取得した子供が大きくなって
外国の子供２０００人をまた認知〜日本オワタ＼(＾o＾)／」
みたいな事は一瞬怖く感じるけど誇張しすぎで現実味がない。もっと冷静になってもいいと思う。

>>950
法案成立によって、
かえって入管とかのチェックは厳しくなるって話もあるしなぁ。
中の人らは大変だろうけど、公務だからやらなくちゃならない。

罰則緩いとかＤＮＡ導入しろとかってのはその方がいいとは思うが、
それにしたって発狂度合いが尋常じゃない。
右翼だけなのかな？煽ってるの。

>>959
御説ごもっともなれど、
今見てきたら、ちょっと無理っぽいw

>>954
何を言ってるのだ？そもそもお前の知り合いソースの時点でどうかと思うのだが、
入管の仕事にきちんとあることだぞ。＞調査
なんで調査とか審査をするかぐらいは知ってるよな？入管は甘くないってこった。
結婚でさえ疑われて定住資格を得られないなんてザラにあるしな。

要は政治とマスコミへの不信感と無理解から、ネットを主な情報源にしてる人の一部が
今回みたいに流れてしまったんだな。まぁ仕方ない部分もあるんじゃないかな。
こんなのがもっと増えるだろうね。自分らの手を汚さずに嫌がらせにも使えるし。
テレビより一気に広がる分危険かもね。人間は根元がなかなか成長しないし。

そろそろ次スレの季節

>>958
ﾚｽｻﾝｸｽやっぱり板違いかぁ〜(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
>>956
やっぱり板違いになっちゃいそうなのですが、偽装結婚もほとんど
暴けない？現状でそもそもの発端である偽装認知を暴くことが難しい
つまり母親なり認知した父親なりの逮捕が難しいという意味言った。
それこそ自分はＤＮＡ鑑定至上主義ではないが、ＤＮＡ鑑定を導入すれば
それが一つの目安（基準点）になるのは確かだとは思う。
現状では今日の法務委員会で倉吉がいってたけど
怪しいと「思ったら」「事情聴取」をするとのことなので
ここら辺の基準がやっぱり曖昧というか煩雑というか
担ってくるのだと思う。

そもそも論点を「認知申告だけでは偽装がありうる」って所に置いてるからな
だったらDNA鑑定だって偽装するやつはするだろうと
書類さえ然るべき部署に提出すれば
後は何の滞りもなく申請したものが受け取れる、なんて考え方してるんだろうか？

http://blog.goo.ne.jp/toidahimeji
みんな太郎を支援した戸井田さんのブログを見てくれ
なんだかんだでも動いたのは太郎の支持者だということを忘れないでくれ

>>962
あのネトウヨ（と呼ばざるを得ない）連中が作った、wikiの内容を100%信じて拡散してるんだろうけどなぁｗ
つーか罰則緩いか？けっこう重いと思うんだけど。
あとDNAの導入っつーのは、それを強制するってことかな？難しいと思うよ。
これに関しては説明はしないけど（割と常識的なことなので）、現状では無茶かな。

>>967
まぁ、偽造の可能性もあるしな。
曖昧に規定しないと、逆に厳しい審査ができなかったりするんよ。

>>969
今回の件で、戸井田＝アフォウヨ議員とインプットしたよw
馬鹿と鋏は・・・という言葉はあるが、仮にも議員先生がねらーと同レベル
ってどうなのよ？

>>966
板違いだからもう立てないでくれない？

「国民にとって利益となるのですか？ならないのですか？」


YesかNoで答えられる問題だろ。何を難しく考えているんだ

>>964
調査件数が増えればその甘くない調査が甘い調査になってしまうだろ。
そんなに急に増員は出来ないし、職員を育てるのだって時間が掛かる。

これだけ騒いどいて、実際に施行されたら偽装認知は年に数件程度だったらどうするんだろ

じつは偽装認知の罰則の規定は今までなかったらしい。
今回の法案で罰則ができるんだからその点に関しては進歩じゃないかな。

>>975
「本当は数万件あるのに役人は見て見ぬ振りをしてるんだ！」とか言い出す

>>974
その根拠は？どうやったら調査件数が急増するというのだ？
もともとがキツイ審査で、弾かれるタイミング的に考えれば楽になったとは到底言えないわけなんだけど。

>>967
100％を期待するなら、いかなる方法を持ってしても不可能です。
逆に、より多くのケースに対応させるには、条文に明確に確認方法を明記せず、
極端に言えば何でもありの記述にすることで、柔軟な対応が出来るのです。

>>972
法学の範囲で国籍法を議論をするスレはあってもいいと思う。
もちろん、その場合はスレタイ等は変える必要があるが。

>>976
今でも真に親子関係を形成する意思のないのに認知届けを出したら
公正証書原本不実記載罪（刑155I）。

>>981
今なら戸籍法132条が適用されるんじゃないの？

>>980
　たしかに。↓こういうのならいいかも。
【ネトウヨ来るな】国籍法【行政実務は知らん】

国籍法改正案を法学板的に検証するスレ

↑これでいいじゃん

ごめん　もうたてちゃった

次スレということで

国籍法を語るスレッド
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/jurisp/1227014683/

>>982
　それは「戸籍の記載又は記録を要しない事項」が対象。

>>986
「戸籍の記載又は記録を要しない事項」とはいかなる事項をいうのか。
例を挙げて説明してくれないか？
認知届がこれに該当しない理由も説明してくれたありがたい。

http://www.m-kiuchi.com/blog
城内さんのブログも見てほしい、平沼さんの言葉が書いてある

>>988
この元議員先生，ネトウヨと同レベルだね。

低能国会議員が洗い出されていく
思わぬ功名

>>987
典型的には、同条後段に例示されている外国人のケース。

外国人同士でも、日本国内で日本方式により結婚をする場合は、
戸籍法に従って役所に婚姻届を出すことによって行う。
もっとも、外国人に戸籍はないから、当然、戸籍には記載されない。

日本人については、ほとんど適用の余地はないと思うが、婚姻届の
立会人の欄とか、出生届けの届出人とか戸籍に記載されない部分で、
虚偽の事項を記入した場合。

本条は、上記の通り、戸籍に記載されないから、公正証書原本
不実記載にはならないケースを処罰するためのもの。

虚偽の認知届けについては、基本的部分（認知の事実や、子の名前など）は
戸籍に記載されるので、認知そのものが虚偽なら、公正証書原本不実記載罪となる。

>>991
なるほど、理解した。
詳しく説明してくれてどうもありがとう。

>>988
この程度の人間が議員になれたという事実は恐ろしいものがあるな…

はっきりいって法学板は、
法学部学生が中心なんであんまりアテにしてもらいたくない。

俺らザコっすｗ

挑発するなよ…

未熟だとしても、国民の声を吸い上げたいというのは
議員として貴重な資質だから
これから勉強して経験を積んでいって、
胆力つけて強かになってくれれば大器晩成するかもしれない。

>>988
不安なのはわかる、でも
自分たちと同見解を持たない相手、不安を共有しない相手を
敵だと決め付けてはいけない。
相手の言動を自分の理屈で解釈すると齟齬が生まれる。
憤りに任せて売国だの売国奴だの罵ってはいけない。
それでは今回の騒動で、異質な煽動をしていた奴ら（おそらく）の思うツボだ。

>>995
国会議員は間接民主制を取る日本の立法において重要な存在。
議員になってから学べばよいことと、それ以前に知っておくべきことは違う。

君には憲法の人権典型論証「民主性の過程における瑕疵は自己回復困難」という言葉を送ろう。

>>996
ぐうの音も出ません。
中途半端に綺麗に纏めようとするのはやめとくよ…。

偽装認知は公正証書原本不実記載より、罰則が緩いです。
この罰則を公正証書原本不実記載罪と同等に引き上げるなど
修正案を入れて、請願書考案中。
ここでは板違いのようなので、この板の外で協力お願いいたします。

国籍法改悪反対請願書スレ
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1226999983/

うめ

世間との乖離データも取れて、なかなか参考になる良スレでした。

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。