1 :
法の下の名無し:
2 :
法の下の名無し:05/03/14 14:25:50 ID:CpnxtCbc
スレ立ててくれた人ありがとうございます。m(_ _"m)ペコリ
3 :
法の下の名無し:05/03/14 14:36:29 ID:tG9AVo4c
3かな
4 :
法の下の名無し:05/03/14 14:50:57 ID:LAdr4U+s
>>1 俺も協力するよ
とりあえず人権擁護法案反対ついでにスパイ防止法成立のお願いメール送っといた
5 :
法の下の名無し:05/03/14 14:51:44 ID:8bzS8aY2
よっしゃ、
売国奴、カルト、闇勢力、日本に棲みついたクソ、
への嫌悪ムードも盛り上げよう。
HP作れる人は、世論に訴えてくれ。
6 :
法の下の名無し:05/03/14 14:58:09 ID:0+E3YmqY
よく分からんがガンガレ
7 :
法の下の名無し:05/03/14 14:58:17 ID:CpnxtCbc
俺
>>2だけど、なーんだ自分でスレ立てれたのね。
失敗したと思ってたから自分で自分に感謝しちゃった。
とりあえずコピペで祝!開設報告してきます。
8 :
法の下の名無し:05/03/14 15:01:33 ID:TnC4jfDj
ふと思ったんだけどさ。
日本の公務員には給料以外の金をもらってはいけないっていう法律はないの?
チャイナスクールの連中が中国から金をもらっていても何も取り締まれないの?
人権擁護法案とかも朝鮮人から金をもらった連中が作っているんじゃないか?
9 :
法の下の名無し:05/03/14 15:05:16 ID:CpnxtCbc
10 :
法の下の名無し:05/03/14 15:18:09 ID:fEEOd+Bf
>>1 その北鮮のエージェントは、公安警察じゃなくて
公安調査庁の役人だな。ぶっちゃけ日本にはスパイ多いよ。
防諜(カウンターインテリジェンス)の機能が、全くなってないからな・・・。
11 :
法の下の名無し:05/03/14 15:31:17 ID:tx6bqZto
>>1さん、乙。
おれも協力するよ。今回のことで黙っていられなくなった。
12 :
法の下の名無し:05/03/14 15:40:35 ID:Kv0bjSnD
なにこのスレ?ここは法学板だよ。
君達はここで一体どんな議論をするつもりなんだ?
14 :
法の下の名無し:05/03/14 15:46:17 ID:CpnxtCbc
看板的なFlashもいくつか欲しいね。
Flash板の方って親切かな〜?
15 :
法の下の名無し:05/03/14 15:48:11 ID:2HGzaltM
害務省がインテリジェンスなんたらって情報機関を作るって聞いたが
省内じゃダメダメだろ、あと機密費問題はどうなったのよ
16 :
法の下の名無し:05/03/14 15:50:20 ID:CpnxtCbc
>>13 法律成立の必要性と可能性を法学的視点から語っていただくスレだよ。
特に詳しい方は外国の現状を語ってもらいたいです。
17 :
法の下の名無し:05/03/14 15:51:40 ID:0+E3YmqY
>>13 それはある
法学版でこんなスレはじめて見た
まぁ漏れには関係ないけど
18 :
法の下の名無し:05/03/14 15:58:12 ID:CpnxtCbc
>>17 タイトルに違和感を覚えるかもしれないけど、法律に関するスレです。もしくはどちらがレベルの低い雑談系で遊んでろって事ですか?
すみませんが生暖かく見守ってやってください。
19 :
法の下の名無し:05/03/14 15:59:26 ID:CpnxtCbc
↑「どちらが」いらない。文章変になっちゃった。
20 :
法の下の名無し:05/03/14 16:01:45 ID:TnC4jfDj
法律に詳しい人にスパイ防止法の実現可能性とその弊害についてお聞きしたいね。
実際問題門外漢の俺にはさっぱりだ。
利益とリスクが釣り合っていればいいのだが、
人権擁護法案みたいな体たらくになってしまった困るしな。
21 :
法の下の名無し:05/03/14 16:03:08 ID:CpnxtCbc
22 :
法の下の名無し:05/03/14 16:05:48 ID:0+E3YmqY
何をもってスパイとするかって定義は重要な希ガス。
下手したらそれこそ弾圧になりかねない。
23 :
法の下の名無し:05/03/14 16:12:14 ID:TnC4jfDj
>>22 指定企業の技術、技術者、指定の技術、国や企業の持っている個人情報、
そういった物を個別に指定して、持ち出した物には終身刑や死刑すらも適用される法律とか。
対象をしっかり明記しておけば恣意的に運用される危険性は少ないでしょう。
それによって守られる国益とリスクを天秤にかければ納得できる範囲になると思われ。
24 :
法の下の名無し:05/03/14 16:16:34 ID:VMK1tYCQ
結局、人権擁護法反対って騒いでる連中は、愛国的な権威主義体制なら良いのか(w
立憲主義、自由主義の見地から反対してる訳じゃないんだな。
俺も人権擁護法には反対だが、お前らとはとても一緒にやれんな。
都合の良い時だけ自由主義の概念を持ち出さないで欲しいよ。
25 :
法の下の名無し:05/03/14 16:19:45 ID:tZvs6Kvz
>>24 何をもって愛国的と仰られるのか教えてください。
外国にスパイ防止法はどの程度存在するのか?また外国の現状も踏まえて。
このスレも盛り上がると思います。
27 :
法の下の名無し:05/03/14 16:26:18 ID:CpnxtCbc
人権擁護法案が通るような政治状況でスパイ防止法案を作ったら、人権擁護法に
反対する香具師がスパイにでっち上げられてあぼーんするのが関の山。
>>24 ここで反対している連中は、「人権擁護法」って名称が気に入らないだけかもねw
29 :
法の下の名無し:05/03/14 16:36:23 ID:wKQZ0BQ0
面白そう。 けど法学板の大半は思考実験とか
出来なそうだから盛り上がらないとおもうよ。
31 :
法の下の名無し:05/03/14 16:45:33 ID:tZvs6Kvz
法学板は思考実験する場所じゃねーっつうの。
思考実験したいなら政治思想か哲学あたりいけよ。
どうでもいいけど、人権擁護法案とスパイ防止法はまるっきり関係ない話だな。
>>1のどこが法学だよ。
政治思想かハン板逝け。
↓↓↓↓↓以下、法学的見地に則った発言以外禁止↓↓↓↓↓
中身自体はね。ただ、スパイ防止法に反対してる奴らは、
概ね人権法には賛成してるんじゃないの?
その意味でこれらを一くくりにするってやり方に
一貫性はありそう。漏れの価値観とは対極だけどね。
いうなれば、板違い?
そういえば米国にスパイ防止法ってあったっけ?
ここは価値観を論ずる場ではない。
IFを楽しむ板でも無い。
政治思想かハン板逝け。
↓↓↓↓↓以下、法学的見地に則った発言以外禁止↓↓↓↓↓
NGID:zaX8QCIS
38 :
法の下の名無し:05/03/14 16:58:43 ID:tZvs6Kvz
ついでに言っておくと、こういうのが多い板ほど
過疎化するんだよ。気に食わないネタだされると
直ぐにすれ違いとか騒ぎ出す輩ね>こういうの
ああ、ここもなんだなとは思ったよ、その点。
41 :
法の下の名無し:05/03/14 17:05:02 ID:IJaAVmdl
>>36 現状認識なしにどうやって妥当な結論を導くのか
法学的見地からお答えください。
妥当な結論に説得力を持たせる道具が法律だということは
この板の住民ならわかってるでしょ?
>ここは法学,その他大学法学部で研究されている
>学問分野の話題について学術的に議論する板です。
>以下のものはここでは板違いです。
>政治談義等学問的アプローチを伴わない議論
ということになっております。
>>40 思想云々する奴が流入して、まともな議論ができなくなると困るんだよ。
過疎板でも別に困ってないから、
>>42を読んだら別板へ逝ってくれ。
44 :
法の下の名無し:05/03/14 17:08:17 ID:6Pz8KOQM
スパイ防止法と国家反逆罪がセットじゃないと
46 :
法の下の名無し:05/03/14 17:12:23 ID:/SvWDf2C
他板の人は覚えておき。
法律のプロは法律勉強相談板
法律を勉強してる人は司法試験板
法学板は上記のどちらにもなれない人たちの巣窟です。
47 :
法の下の名無し:05/03/14 17:13:59 ID:TnC4jfDj
>>46 そうなのか…。
では相談板って所に立てた方が良いのかな。
49 :
法の下の名無し:05/03/14 17:16:04 ID:MuTBI0In
明日、人権擁護法の経過を確認してから
参加しますね。
またカスがスレ立てたのか。
謙虚さの欠片も無いな。
法学的に語る気も無いくせに、こっちに助言目的で立てるな。
助言したところで理解できる能力も無し、都合の悪いことは聞こえないふり、一体この板で何をしたいのか。
52 :
法の下の名無し:05/03/14 17:31:11 ID:tZvs6Kvz
なんか知らんが大規模offのビラ配りのスレにも
やたらとここのURLが貼っつけてあるぜ…。
法学板でスパイ防止法をやるなら、法学的視点から論じなければならないだろう。
実体法的視点
・いかなる行為をスパイ行為として禁止するのか→構成要件の大まかな確定
・その他、スパイ防止法における特殊主観的構成要件要素の要否→目的犯化するのか否か
・特殊な違法性阻却事由・責任阻却事由・一身的刑罰阻却事由等がありうるかどうか
・法定刑の確定
・刑法上の犯罪との関係
訴訟法的視点
・捜査・裁判とも従来の刑事訴訟に乗せるのか否か→捜査機関、指揮系統、公訴の提起は便宜主義のままか
・司法取引などの特殊な手続を採用するか否か
など
54 :
法の下の名無し:05/03/14 17:39:31 ID:Il/wUWXg
とりあえずVIPに立てとけ。話はそれからだ
あっちこっち回ってきての感想。
これ、法学的にはあまり問題がない希ガス。
問題になるのは、これが施行された後の運用で
これがろくでもないものになりそうなので反対はするけれども、
それは行政の話で、法案の通過反対は立法の話だから
確かに板違いかもしれないと思った。
名称を実態に合わせて「言論規制法」とすれば反対しやすいのに(w
58 :
法の下の名無し:05/03/14 17:55:18 ID:CpnxtCbc
59 :
法の下の名無し:05/03/15 00:03:47 ID:RVCDlG6f
救う会って最近右翼でも混じってんの?
くちばし突っ込む話じゃないだろうに・・・
なんかこのままだと拉致利権でも出来かねないなw
61 :
法の下の名無し:05/03/15 00:14:54 ID:Po0l01hN
つくる会、救う会は極右団体に乗っ取られつつある。
結局、仕事を持っている一般市民はあまり活動はできないから職業的活動家が牛耳るようになる。
まさに、各種のリベラル市民団体が極左に乗っ取られていったのと同じ。
>>61 ふーん、ひどい話だ。
ソースのない話を批判してる手前、話半分に聞いとくが。
63 :
法の下の名無し:05/03/15 00:23:46 ID:EIoue/lj
法律板って自分の国を平気で売り飛ばしちゃうような法案に反対する事もしようとしない
売国奴の巣窟だったんだな・・・・。
心底見損なったよ。
あ・・・別に俺は普段どちらかというとリベラルだから。
右翼じゃないので悪しからず。
64 :
61:05/03/15 00:28:12 ID:Po0l01hN
>>62 救う会は日本青年社
つくる会はキリストの幕屋
でぐぐれ
65 :
法の下の名無し:05/03/15 00:44:56 ID:J4uRzvDf
憲法学者番付やしりとりについて語り合うことが
法 学 的 視 点
さすが法学板クオリティ
67 :
法の下の名無し:05/03/15 00:52:52 ID:yD7P40Ja
>>64 サンクス。
この運動の反対派のバックにもやっぱアレなのが混じってることも分かった。
69 :
法の下の名無し:05/03/15 03:37:23 ID:J4uRzvDf
70 :
法の下の名無し:05/03/15 03:42:47 ID:fAz4p+WZ
売国奴のあつまるスレはここですか?
72 :
法の下の名無し:05/03/15 20:37:46 ID:JwS4CPVL
>>70 愛国心豊かな方々のご活躍を
お祈り申し上げます
お国のためにがんばってね!!!!
77 :
法の下の名無し:05/03/16 20:37:28 ID:s9V4pRxo
>>63 同意。
法学板って、危機感が全く無いな。
リアル社会を知らなさ過ぎるんじゃないか?
ここまで「鈍い」とはねえ・・・・。
>>63,77
そういうことじゃないんだな。
基本的にそういうレスをする人は「法学」を誤解してるわけ。
法学ってのは立法やその背景について考察する学問じゃないからね。それは政治学や思想の分野でしょ。
法学は法律が成立した後の実際の解釈・運用を研究する学問だから。
たとえるなら、君たちは大工のところに来て「都市計画における下水道部分がおかしい」とか話をしてるわけよ。
そしたら大工は「都市計画といわれてもなぁ。手抜き工事があったかどうかなら調べられますけど、計画段階じゃなにも言えませんよ」って答えるしかないわけ。
そりゃ個人的な意見として賛成・反対はあるだろうけど、法学板の住人は法学板では完全にスレ違いになることを分かってるからな。
俺は、他の板で反対してるけど、この板ではしようと思わない。(大工が都市計画に反対する場合、工務店内でするのではなく、外に出て正目活動などするのと一緒)
>>78 でも実際にこの板や司法試験板などの人権擁護法スレ見ると、「運用を言い出したらキリが無い」といって切り捨てる人も結構いると思うのですが・・・
(そんな事を言ったら警察とかはどうするんだと言うような主張は最たるものでしょう。実際は国家公安委員会の下の警備会社みたいな運営がなされると言うのに)
個人的でありますがこの法案は法律学上で言えば、理念・方向性は理解できるものと考えております。
ところが運用面に関してどうしても疑問に思えてしまう部分がある。
運用面こそが一般の人が法に触れる面が多いのですから・・・
そういったところに結構な温度差を感じます。
80 :
法の下の名無し:05/03/16 21:19:35 ID:s9V4pRxo
>>78 法学板の人権擁護法案スレ読んだが、反対派を「無知」「馬鹿」「低脳」呼ばわりするレスが目立つ。
あいつらからみたら、他板の住民は「無知」「馬鹿」「低脳」に見えても仕方が無いだろうが、その
「無知」「馬鹿」「低脳」が必死で頑張ってるのを見てるとやりきれない気持ちにもなってくるよ。
例えは悪いが、まるでこの法案を作成した法務省の役人のようだ。
真・スレッドストッパー。。。( ̄ー ̄)ニヤリッ