【大阪北野】類塾その3【実現論】

チキンレースは続くよどこまでも

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【大阪北野】類塾その2【実現論】
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/juku/1361112182/1
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【大阪北野】類塾その1【実現論】
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/juku/1289386637/

おまいら文理学科の数字、わかってるだろうな

★成果が出るのは『共同体』だから★

類塾には、全社員が力を合わせる
「共同体」という考え方があります。
例えば「劇場会議」。
そこでは、塾部門全メンバーと本社中枢メンバーが全員参加、
会社の現状や戦略を話し合います。
全社員が閲覧できる「社内ネット」では、
これまでの成功事例やノウハウを共有。
困ったことがあればすぐに活用できます。

とうとう大本営発表があったな

キャッチボール

類塾生です。
入塾当時は底辺でした。
でも、反復課題を続けているうちに
偏差値はぐんぐん伸びました。
類塾は、手厚く指導してくれます。
親との三者面談以外のときでも、授業終わりなどに
生徒を呼び出し、学習アドバイスをしてくれます。
ただ、自分から進んでやる気持ちがないと
この類塾にいても伸びないと思います。
出された課題をこなしていれば必ず伸びます。

類は、たくさん教室を、出しているな。

類の生徒のカテキョしたことあるが内部の状態きくとひどかったわ。

私立の数字、楽しみだな
合格率まで出せばいいのにw

ちょ奈良どうなの？今年かなり私立に力いれてるよね

現中三の結果が出てからだと思ってたけど、奈良で出したね>大本営発表

ワンパターンなんだよ…

>>11
公立実績が出てからだったら間に合わないからだろ
１末も多かったみたいだし

１末絶望的だったね
あれ見て転職する気になった
馬だってここよりかはマシだろう

閲覧できる過去ログ
「類塾」のスレッド検索 | ログ速
http://www.logsoku.com/search?q=%E9%A1%9E%E5%A1%BE

さぁ、次のステージへ

　　早く転職して、ステップアップしなよ。いつまでイヤイヤやってんの？

　　損するだけじゃないの？

どっちもどっち

510 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2014/02/11(火) 10:07:59.26 ID:sTnLmRN+0
今年の私立、Rにボロ負けらしいね。
お世話になった先生のクビが飛ぶんじゃないかと、
生徒たちが心配してる。

511 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2014/02/11(火) 10:46:23.00 ID:uSZImreb0
もう馬渕の先生達終わってんな。

テキトーに授業をやってるせいで中学受験部もボロボロ、
高校受験部もボロボロｗｗｗ

馬渕の良い所は通塾バスがあることくらいになっちゃったね。

転職する前に過去二年分の労働時間のプリントアウトをおすすめします
それから、小型のボイスレコーダーを買って
最終日、退社手続きの様子を隠れて録音しておくこと。
特に、「会社との間には債権債務関係はありません」という書類に
無理やりサインさせられるから
その書類が出てきたら
「そんなのまだ確認してないから書けない」「退社してから送る」「同意できない」などと
必ずごねること
何か脅しみたいなことを言われて、強引に書けと言われたら、「本心ではありません」とか
何とか言って、「ひどい」「脅し取られた」と言いながら渡すこと
もし裁判の時にこの書類が出てきても、ここまでやっていれば
まだなんとか争える余地はある

あとは、会議の出席義務(特に減給になる投稿とか、休みを責める投稿とか)
ブロック飲み会に関する投稿
に関係する投稿をプリントアウトしておくと
「会議は自主的に出席するものだ」という会社の理屈は封じられる

辞表をだしたらすぐに「法テラス」に行って弁護士を雇うこと
二年分の残業代請求の裁判をすぐに起こすこと

残業代しっかり返してもらえよ
検討を祈る

待ってくれているのは、白馬の王子さま?!

大本営発表あったね。

東大寺と西大和　合計１０４名


今年は１００にこだわって合計で出す？

１末悲惨なのに、淳ちゃんの進撃ラッパは止まらないよ

>18

どうせなら退職前に法テラスに行っといて
弁護士と相談しながら書類整備して
ひととおりそいつが終わってから
辞表出す方がスムーズなんじゃね？

灘でたね

>>22
教えてくださいm(__)m

それは今日知った事で。教室は不明ですが、
北野高校文理を受験する先輩が、灘受けてみっかーって事で受けたら
受かった！と。先生いきいきしていました…

まあその方は灘は蹴って北野受ける予定、らしいですよ。

>>24

ありがとうございます。
灘なんてすごいですね。

今年の私立は好調というのはまんざら嘘ではないのかもしれませんね。

それが本当なら、ここでダメダメ言ってる奴なんだったのｗｗｗ

灘受かったのは京橋のsssらしいですよ。
やはり平日sssは成功か。

灘受かったのは京橋のsssらしいですよ。
やはり平日sssは成功か。

清風南海も、類の受験者の98％が合格したんだとか。
凄いです。前期入試も頑張ってほしいです。

清風南海も、類の受験者の98％が合格したんだとか。
凄いです。前期入試も頑張ってほしいです。

清風南海はコースで全然違う
29、30で連呼しているのは一番下のコース
つまり、近大も合格しないような生徒の行くコースの実績

関関同立や京大受験者を出すようなコースは理�Vコースっていう
全く別物なんだが、そこの実績は…

全滅に近い

>>31
というか、完全にあなたが間違えてる

清風南海は共学でコースは１つだけ、
コース分けで理�Vコースがあるのは男子校の清風でしょう

そして清風の理�Vコースよりは清風南海の方が偏差値は高い
なので清風南海に入れるなら、清風の理�Vコースにも入れるって事

なんで知ったかぶりして恥かくの？

追加だけど、大阪府内の私立高校で女子が入れる所で偏差値が一番高いのが清風南海

その次が四天王寺理数か関西大倉特進Ｓか桃山学院Ｓ英数かな？
四天の理数は今年からだから未だ詳細は不明だけど、昨年迄の英数よりも難しいのは確実で、
茨木の後期に照準合わせている子は英数だったけど、文理科受ける子は理数に受かってる。

関西大倉の特進Ｓは馬渕も類も今年は文理科受験する中でもＳＳＳ生しか受かってない様だし（子供の周辺）

今年の受験でどこが一番難易度が高かったか、ってのは未だ分かんないね

>>32 >>33
その通りだと思います。

>>31
清風南海の外部募集は３か年特進コース（男女それぞれ４０名）
のみの1コースだけですよ。

ここでダメダメ言ってる奴なんだったのｗｗｗ

>>31
まじで、何者？

>>35
合格率ではなく合格数知ってる？
これまで馬が使って批判してきた合格率を使うようになった事実をよく考えよう。

>>36
これまでの事実？

何者？

ていうかさ、清風南海は今年倍率低くて
どの塾でも不合格者あまりいないような

古巣のスレが立ってたんで見に来たら、相変わらずみたいやなw

思いつきで根本からグチャグチャになった授業とか教材ってまだ使ってるんかな？
なんでちゃんとした教材メーカーのを使ってなかったのか、今でも謎やわw
「教材ミス発見！」とか得意気に投稿してた奴もいたけど、誰も根本的な問題を指摘してなかったもんなw
あと、学対とかまだ生徒に問題作らせたりしてんのかなw

それでも信じてついてきてくれた生徒がいっぱい犠牲にされちゃってさ。
「あの時期に落ちた子が別の塾に行ってたら・・・・」って何度思ったか。
でも、中受しない子は類か馬渕しか選択肢ないもんなー

馬私立実績
灘 7
東大寺 49
洛南 165
西大和 101

私立全敗

>>36
そういうことだわな

>>40
去年はどうだったかわかりますか？
塾別No1と書いてありますし
全敗というほどでもないような・・・

>>40
そして、どこの何者？　

>>42
40じゃないけどここはいろんな人が見てるんだよ

>>42
私立の結果はもう馬渕のHPに出てますよ。
だから何者でなくても・・・

４０にたずねたのは、３６と３１のこと・・・あのー　別にスルーでもよかったんだけどね

話題逸らしが目的なんやろ。
合格数だけしっかり比較すりゃ、どこの誰でも良い。
ちなみに私は退社人材。
雲の上から高みの見物。

平日sss作っても
私立に力を入れても
全部の高校で負け
東大寺・西大和は
馬渕の三分の二
生徒は激減
北野で負ければ
倒産するぞって
半年以上
言われ続け
現場は全部
言われた通り
やれることは
全部やった
俺達のせいじゃない

経営陣
責任とれよ
そもそも練科が
間違いなんだ
教えないのは
もっと間違いだ
早く軌道修正
してくれよ

元類S生の現馬渕SSS生だけど、私立受験前に類から電話かかってきて
受験番号聞かれた。
同様にして他からも実績水増ししてる可能性ｱﾘ。

>>48
なんで教えたの？

チラシに合格者の名前出るから確認すればいいよ

連投スマン
>>29
受験者合計　男　277
女　181

合格者合計　男　269
女　176

ほとんど落ちてないぞ。特別類がすごいわけでもない。

流石に合格者には入れないでしょう
だって名前が被ったら馬渕に攻撃の口実を与えるからね

子供の中学と隣接する中学で、
類の茨木受験組は全員四天王寺の理数に受かってて、
馬渕の茨木受験組は殆どが理数落ちて英数になってる。

これは、馬渕と類でどっちが優秀、という事でなくて、
類で茨木を受験する層が馬渕では北野を受験している、という事。

馬渕のSSSは類のSS相当だけど、
馬渕はSSSが全員基本北野、で類はSSは茨木が多い。

今年の馬渕が無茶なのか、類が慎重すぎるのか。
どっちでしょうね。

>>51
類SSSは大抵が北野、内申微妙な奴は茨木
って聞いてる。
うちの教室からは30人位北野受けるらしい。

東大寺とか星光とか受かって、北野文理目指すのって正解なの？

北野を売りにしてきたのだから正解
そもそも正解なんてないけどな

>>50
事前相談があるからほどんど落ちない
ただ事前相談でOKがでた中では類塾生が多かったということでは

私立実績

東大寺5人　西大和99人

西大和大阪在住�ｂP

東大寺こんな少ないん！？
やばいやん・・・

そりゃ、公立第一志望が併願東大寺はオーバーワークすぎるからねぇ
西大和は割りと両立できる問題

勝っても地獄
負けても地獄

内部的には
勝ったほうが地獄かもね。


西大和実績、
稲田買った割に西大和大幅減の馬
SSS作って馬が大幅減なのに勝てない類

これをどうみる？

>>56
その実績、どこで仕入れた？
内部の人間でも、内訳はほとんど知らないはずだぞ！

ホームページに載せた
負けが確定したからな

内部中枢にもユダがおるってだけやろ。
何を今さら。
適当な数字書いただけっていう可能性もあるやろうけどな。

>>51　しかし去年の北野ぶんりの合格率はまぶちのほうが高かったのでは？

>>61

>>56の数字、今朝の新聞チラシに書いてたぞ

京橋生で灘に合格した方は、SSSクラスに入った当初は
北野志望ではなく、大手前に入りたいんだぁ、っと言ってらした
そうです。
SSSに入って周りを見、北野に変更したそうで。
（先生談ですが）
灘なんて、と先生も大喜びの様子でした。

来月から電話はコールセンター対応
番号 0570-32-@@11
になるよ
校舎にかけてもコールセンター転送だから

無料模試、毎月実施確定!?
勉強エリートの青田買いしまっせ

模試だけ受けて力試し、入塾は馬

その灘に受かったてのはかの有名なハ○○○○○○○○○じゃないの！？
あわわわわあ。まじかまじかまじか。。。。

ちなみに自分も類のSSS生です

＞７０さん
ビンゴ！！！
大当たりです！
我が息子も4月から2年生のSSS　に入る予定です。
枚方からですが。
明日、頑張ってくださいね！

その内第一ゼミと能開に喰われまっせ

>>71
枚方なら京橋迄通うんですよね？
お疲れ様です。

うちは今年中３なので、経験していませんが中２のSSSは特に大変ですよ。

SSSは定期テスト対策をやりません（今年度は）
なので中３では内申が関係するので、
定期テストの前には塾を休む子も多いですが中２は中々許されません。

中３は中学範囲は４月で終えたので、休んでも授業は進みませんが、
中２は２学期に終了したので、それまでに休むと遅れが出るので、皆さん定期テストは半分捨てていました。
塾は先取りなので、現在習っている箇所と実際の定期テストの箇所が違うのも点数が取りずらい原因です。
そして、公開テストの範囲もずれますので、夏で部活が終わる中３と違い、
中２のSSSの子達は軒並みテストの点数を落としています。

ただ、今年の中２SSSは６月からでしたが、来年は４月からなら、中学範囲の終了時期も早くなると思いますし
中３に上がる頃には演習も定着し始めるでしょうから、中３になってからは楽でしょうね。
内申が関係無い中２だし、学校の定期テストは捨てる、という気持ちを持たないとしんどいです。
中３になると親も本人も楽になります。

馬が東大寺ｏｒ灘に合格した生徒を全て北野文理に投入（？）したら、今年も負けてしまうのでしょうか？
文理合格者の半数は８０名。
２０１３年度Ｎ１２、Ｔ４２、ＮＹ１３７。２０１４年度▲３４名？？？？

馬のスレをお前らんとこのチンカスが荒らしとるぞ！
ここでやるように言うてくれんか

>>７３
先日、SSSクラス説明の懇談あり。
定期テスト対策なし、と聞きちょっとびびっておりました。
ただ、６時間特訓等は元の教室に来てください、と。
そうですか、２年はきつそうですね。
ただ、SSSもSSも進度は同じ、と聞いています。
きついのはどちらの教室生も同じですね。

授業進行予定表をもらったが、あまりの早さに驚いてます。
１学期で中２単元終了、２学期で中３単元終了、、、って。
早い、、、。

受講科目も１科目からOKってあったので、まあ、３教科かな？と
甘く見てたけど、理・社もずんずん進むのに、途中からはきつくないか？
それも見越して、塾はスケジュールを組んでいるのか？とも取れた。
体力がどこまで持つか？
バス停が家の前だから、と安直に類を選んでしまったのに、とんだ
ズレが生じています。

>>76
うちの子は４月は泣きながら自習してました
周囲も数学が出来てくる迄に時間がかかりましたが、
９月の模試ではＳＳやＳＳＳよりもＳの子の方が数学が良かったりましたが、

冬前にはＳＳやＳＳＳの子が上位に来ました。
延々と演習をやったせいかですね。

理社は自宅で勉強したら塾の進度と合わせる必要が無いです。
文理科志望でなくて、西大和や東大寺が第一志望なら理社を取る必要がありますが、
公立の理社はそんなに難しくないですし、
前期文理科は３教科なので通塾や宿題の負担を考えても取らない方が良いと思います。

英数なら２日で済みますが、国語を取るともう１日通塾が増えるので、中２では国語を取らないお子さんも結構いました。

春からの中３生、中２の平日ＳＳＳを受講した子達の親御さんは
「１年大変だったけど、やっと楽になった」と。

中２の学校のテストは内申に関係ないから、点数が悪くても気に病まない、
のスタンスで平日ＳＳＳに通えば気分的に楽だと思います。

１年は大変だと思いますが、なんとかなりました。
中２ＳＳＳの親御さんも皆、最初は無理だと思ったけど慣れた、とおっしゃってます。
中３で楽に通える、という事を支えに頑張って下さい。

東大寺Ｈ28から高入廃止、四天王寺も今の半分、灘も廃止検討中
文理の併願かなり絞られるようになるぞ

それが良いんじゃないかな。
文理は理社が無いから、併願の難関私学の受験はしんどい。
私学で馬渕と争う、じゃなくて、公立受験、に絞るのが得策だと思う。
今年うちの子は四天王寺受けて３教科になってたから特別な対策もしなくって楽だったけど。

大阪府内、特に北部に文理の併願となる共学の私立が無い事が一番の問題。

どころか私立の場合、関西は統一試験日なんてするからいざと言う時の持ち駒は少ない。
首都圏は解禁日以後に各高校で違うから、パターンを駆使すれば併願はいくらでも可能。
ただし上位校は事前相談受け付けていないから（早慶筑駒マーチ系）結構きついよ。

文理は他府県からの越境歓迎にするとか。
俺は賛成だけど。奈良の子も受けられるようにしたら実績の底上げになるし、兵庫京都の子も喜ぶよ。
特に兵庫公立は意外とスパルタ的気質があるからそれを嫌う子も多いしな。
あとは灘並みに内申の比率を当日９にするとかすればいいんと違う？
理数科の悲劇は避けるべし。内申長者故に入学当時ウハウハでも卒業時産近甲龍って
笑えない現実があるからな。

>>７７

色々と貴重な情報、ありがとうございます。
理・社は自力で頑張ってもらいます。

一つ質問ですが、きついきつい、というのは何が一番きついのでしょうか？
宿題の量？　または授業の進度が早い？
両方かもしれませんが、、、。

>>81
きついのは数学とスケジュールですね。

数学は習って直ぐに身に付くものでは無いのに、
進捗が早いので付いていけない子は理解する迄が大変でした。
我が家は数学が特別に得意な兄が最初は付きっきりで教えました。

後はやっぱり時間、ですね。
中３では学校のテストが定期５回と実テ４回あります。
大体月１度はある計算で、そこで点数を取らないと内申がダメになります。
副教科も捨てれないし、体調が悪くても泳がないとダメだし、
提出物は完璧にしないとダメで、

その上で塾のテストが悪いとテンションが下がるし、プレッシャーもかかります。

こう書くと、きついのは数学の当初の進捗、ですね。
それ以外は普通に近所の塾に行っていても同じように厳しいですからね。

宿題は量が多すぎる場合はやらなくても良いです。
（中３は・・・中２は分からないです）

北野受けました！
英語は異常に簡単でした。満点20人くらいいるんじゃないかっていうくらい・・・
国語はいつも通りで、国語で稼げた人はかなり有利だと思います。

問題は......
数学。
平面立体ともにめっちゃ難しかったです。
なかには96点とか言っている強者もいましたが、基本的にみんな70あるかなーって言ってました。

>>80
これ、親戚の府議センセから聞いたから信憑性ある話と
思うけど、水面下で北野と天王寺とあともう１つどっか
を中高一貫にする話が進んでいる模様。
中学の定員数が文理の定員数と同じだそうだぞ。
そうなった時、類の中学受験部は対応できるか？

>>82

詳しく説明いただきありがとうございます。
なかなか壁は高いような気がしてきました。

今、中一で家での勉強一切しない、という生活をしておるようですが
180度気持ちを切り替えないと乗り越えられませんね。
まあ、本人がいちばん良くわかるでしょうから、そばで
応援のみいたします。

ありがとうございました。

うちが今、中２のSSSですが・・・
定期テストを捨てないとSSSの授業についていけないのでは、
ちょっときついかも。うちのSSSでは公テの成績上位者は定期テストも
だいたいそれぞれの学校のトップの常連さんたちです。
数学が得意かどうかで随分しんどさは違うのは確かですね。
うちのSSSでも中２の公テで１度も数学の上位者（２００位以内ですよね）に
載れなかった人が３分の１ぐらいはいます。
逆に数学の上位者にずっと載り続けた人も５・６人ぐらいはいます。
で、このメンバーは総合の上位者でもありますね。
中２の間、５０位以内ぐらいをキープしていたメンバーは全員数学が
得意です。

一貫には反対、地元の公立中からでも京大いけるのが大阪だったのに

国医を目指すなら高校受験は時間の無駄。
医者≒私立中学入学。
中学受験は小４〜小６で２００〜３００万円必要。
一般的な家庭では無理な金額。公立の中高一貫を大阪に作っても、
私立中学と同じ選抜方式では、お金がない家庭は厳しい。
医者になれる資格がある者は、医者の子供だけというシステムが
ほぼ完成している。特に２０歳台は私医を含めて顕著だと思う。
基礎問題と地頭のよさを図る問題である程度の合格者を絞り、
抽選で選抜するシステムなら、資金の投入額と合格率が比例しなくなると思うが・・・

>>87
全部が一貫になる訳でない。一部のみ一貫の県立千葉高校方式になるみたい。
千葉高校の定員2割は中学からの持ち上がり。

それとな、公立で京大って言うが昭和40年代の実績よりはるかに低下しているのは
わかるよな？？

ＨＰに類と馬渕の私学の合格者数が
発表されていますよ。

合格者数的には馬渕だけど伸び率は類？

馬渕の圧勝かと思っていたからちょっとびっくり。

文理の結果が楽しみになってきた。

北野天王寺の数が本命、大手前は馬渕が強い
あとは高津生野を伸ばして、3学区の優秀生を早めに確保しておきたいところ

SSS 作っても私立は勝てないな。

内申がないと勝てないな、うちは。

今年は去年みたいに公立は馬渕が勝つってことは無いから安心してよ類さん

けっこううち、内部事情ボロボロなんで。
革命前夜って感じ。

私立も去年より数を落としてるしね。

予想
北野文理　馬
天王寺文理　第一
大手前文理　馬
茨木文理　類
・・・

文理は今年も馬とちゃうかな

　

灘+洛南+星光+清風南海+明星+四天王寺+清風　（2月10日試験の上位私学）
馬渕970　-　類塾762　
確かに馬渕は専願が多いが、今年も類にとって厳しい戦いとなりそうな

現中3なんですけど明日って公開テストあるんですか？
あるなら何時までですか？

公立模試なので午後迄です。
３時位だったと思います。

>>97
素早い回答ありがとうございます

文理科と普通科卒の大学受験結果に興味あるぜよ

今年は初年度だし文理と普通であんまり差は無い様な気もする
北野文理に落ちて茨木普通に回った人も結構いたみたいだし

でも例年よりも京大志望が増えたと聞きました
北野も東大志望が増えたって

難関私学に流れていた層が入学した事と
激烈な受験に勝ったというプライドの結果かな、と思います


前期が終わって、茨木文理を受験した子達に
「茨木文理が残念で北野普通科に合格」した卒塾生のお話があったそうです

こちらは茨木高校の近くという事もあり
上位の生徒でも徒歩圏内だし、何と言っても幼い頃から憧れていたし、
等の関係で結構な数の生徒が北野を受験せずに茨木を受験しています。

上位の生徒で文理科に失敗した生徒に
「茨木の文理がダメでも北野の普通に入って見返せ！！」
という激励・・・なんでしょうね

後期の北野普通科の人数を増やしたいという思惑が見えますね
でも仕方ないですよね
先生方はこの結果で一年間頑張った事を一方的に評価されるのですから

類塾は毎年文理学科より普通科でかなり多い合格数を稼いでいる傾向が見られる
いずれにせよ、受かる高校で大学決まるわけじゃないから、適切な進路指導が望まれる。
まあ、塾である上、不可能。

大和高田市に住んでる一般市民なんだけど、
近所に類塾ができてて思ったの。
あの建物って元々何だったかしら？
馬渕の近くに校舎を置くとかわざとねｗ

くら寿司の近くにスシローが出来たし、嫌がらせねｗ

奈良に住んでたらしらんやろうけど大阪では全く逆の展開を馬渕がしてたからなー
まあ対抗するとしたら当たり前のことなんやろね

馬は第四学区に本格進出。
従来立志館と第一（ＳＵＲ）の独壇場でしたが、北野文理圧勝効果で第四学区内上位層の囲い込みを図る戦略？
２０１４年清風南海の合格者数増加から狙いが当たったと推察。
天王寺と三国（岸和田）文理の合格者増加は確実な情勢。
一定のブランド力があれば、拠点数の増加＝文理合格者数の増加につながるのでは？
北野・大手前の文理だけでなく、北野＋大手前＋天王寺＋三国の文理合計で�ｂPを狙っているのでは？
もしそうなれば、上位層の本格的な馬シフトを止めることができなくなるかも。

>>102
田舎だから目だつものがそんなものしかないんでしょう。

今年中３だったから思う事かも、だけど

北野が多いからって北野対象の子が本当に馬渕を選ぶのかな、って事。

類も馬渕も一緒だと思うけどね。
北野に行くような子は最初から優秀な子が殆どだし、
うちも含め、北野が多いから、という事で塾は選ばないけど。
第一学区から文理に行くから類か馬渕か、の選択しか無かったのは確かだけど。

塾が必至で面倒を見るのは上位生だけ、っていうのはもう入る前から誰でも知っている事だし
北野に大量に合格したからって五木の偏差値６０切るわが子も北野に入れるとは思わないでしょう？

昨年は類が無理やり北野受験させたようだけど今年は馬渕の強制が酷いし。
新規進出の場合は北野の進学実績がやっぱり物を言うのかしら

＞北野に大量に合格したからって五木の偏差値６０切るわが子も
＞北野に入れるとは思わないでしょう？

いや、それがそうでもないんじゃない？
勉強や進学に親子であまり興味がなければ塾選びも適当、というか。
うちが行ってるからか類については散々色んな人に聞かれて、その都度
合う合わないがあるから体験を薦めるんだけど、体験とかいくつか塾を
見て回る、ってこと自体面倒がるというか。塾に入れれば成績上がると思ってるし
「あの成績のいい子が行ってるんだからいい塾でしょ？」って決める人も多いよ。
学内テストで４８０点以上とる子と３００点きる子・・・
同じ効果を求める方がどだい無理なのにね。
北野とまでは行かなくてもその次の次ぐらいの高校にうちの子も、って
思うんじゃないかな。
塾を自動車教習所的に思ってる。入れば誰でもある程度の金額と期間で
できなかったことができるようになって無事めでたしめでたしで終われる、と。

>>107
確かにそうですね。
我が家は近所に類が出来て上の子が幼稚園から類式に通いましたので自然にそのまま類に進みました。
上はＡとＨクラスを行き来する、でしたが、我が子と北野や茨木、なんて全くリンクしませんでした。

下は中１で入塾しましたが最初からＳクラスで３年からは平日SSSでした。
そうなって先生方の面倒見が全く違う、と実感しました。

近くに類だけでなく馬渕も両方あって、
類式に入ってなくて、中学に入る頃にそこそこの成績の子の塾を探す、
という場合は決められないなら北野の実績で決めるかも、ですね。

うちはどっちでも良かったんだけど、子供が毎月テストあるのが嫌だと言って、
公開テストの数で馬を選んだ(馬渕は2ヶ月に1回)。

上の方のレス読んでると、類のSSSより馬渕のSSSの方がのんびりしてる模様。今中2だけどまだ受験範囲終わってない。
中3の1学期で終了するみたいです。

うちは中２のSSSですが、数学はもう中３まで終わりました。でも
この進度になったのは多分、うちの子たちのSSSの代からですよ。
今の中３SSSは中３になってから受験範囲が終わった、と聞いてます。
多分、来年から（今の中１）は馬渕も同じ進度になるんじゃないかな。

今年ちょっとヤバイな、文理どれぐらい通るのだろう

最近新聞で公立小中学校で昼食費・卒業旅行・文具等で市町村から補助を受けている生徒が占める割合が都道府県別で
発表されていた。
補助率�ｂPは大阪府の２５％。生徒数４人に１人の割合。全国平均は１５％。最も低い都道府県は静岡県の９％。
この２５％は塾業界としてターゲットにできていない層。
逆転の発想でここに眠る原石を発掘すればいいのでは。
確率的に２５％の中の１％（全体の１％の意味）は地頭がよく、親の所得が低く、北野文理を合格する能力を有する生徒が
埋もれているかもしれない。
地頭のいい子供は、塾に通わなくても、通知簿で１０段階評価で９はとってくる。
しかし、塾での点取テクニックを習得できないため、２〜３番手校に進学する。
両親の所得合算３百万円以下（給与所得者に限る）を条件に、特待生制度を導入したらいいのでは。
受験資格は中学２年生修了時の平均評価９以上。資格者には３月末に塾のテキスト（３年生分）を無償交付。
中学３年生の１学期の評価９．３以上（副教科を含む）確保者に対し、７月末〜８月末に通塾生と同様の模試を受験し、
偏差値６３以上で９月以降の授業料を全額免除する。
地頭がよく、モチベーションが高い子供なら、無償交付を受けたテキストを独学で仕上げ、学力を上げてくる。
８月クラブ引退後、２月までに北野文理合格ラインへ到達できるのでは。
３０名程度選抜すれば、１名５０万円×３０名＝１，５００万円のコストが発生するが、大阪の金銭的な理由
でチャンスが与えられない子供たちをバックアップする社会的貢献ができる。（特待の大義名分）
これで北野文理を３０名確保できるなら、北野文理５０％超も夢ではない。
・・・あくまでも資本教育論を打破する空想でした。

守銭奴の塾はそんなことしません。

>>112
>>113

塾生の親です。
うちは奨学生あつかいで少し受講料が割引になるし12月から大阪市の塾代助成の
恩恵を受けて毎月1万円の補助がでて本当に助かっている。

まだまだ大手でも塾代助成制度に賛同していないところが多いのでその点は評価してもいいかも。

こちらは第一学区ですが、
25パーセントの家庭の子も皆塾に通ってますよ
所得合算３百万円以下の家庭も借金しても塾に通わせてます

この辺りは高収入の家庭でも外食は余りしません。
教育費をねん出する為かな、と感じます

子供の周囲で塾無し、と言うのは親も子もDQNでどうしようも無い子たちか、
意識が高くて内申も成績も高く維持できてる子、
前者は絶対に北野無理だし、後者は低所得とリンクしません

後者で低所得だから塾を諦めてる子達も
中３の遅くとも秋頃からは文理科を受験したいなら馬渕か類に
数学だけ、とか週末特訓だけ、の様な形で通塾します。

今回の文理の難易度はどうだったの？問題解いてみたけど。
英語はこんなもんかな〜。英作文が簡単？
一度は書いてみたことがありそうなテーマだし。
小論文も然り。なんだかありがちなテーマというか。
国語は古典以外にもう一つ古典がらみなんだね。
数学は自分が得意だから余計に難易度が分からない。

文理学科
英語　易化　国語　平年並み　数学　難化

◯島健◯って講師してたヤツは何でクビになったの？
今は馬渕にいるらしいけど。

そりゃもう人として終わってたからな−

>>119
kwsk

いよいよ前期の発表ですね。
受験生と親御さんにとっては本当に長い1週間だったと思います。
頑張った子供たちの合格を心から願っています！！

復活したのね

馬と類のどちらが先に資金ショート起こすか見ものだな。倒産賭けたチキンレースみたいだ。

さあ、会議をしようか

馬渕と全面戦争だ

掛け持ちの生徒が5名てことはないだろ。

馬が馬脚を現すのを期待して賭けにでたが、失敗だったな

だからあんなに止めようって言ったのに
馬への賠償金と、今年辞めた講師への残業代支払いで一体いくらとぶんだろう
ひょっしたら億単位？会社大丈夫なのか？

>>128
このスレは今は使ってないぞ。
４へどうぞ

その4のスレが落とされるようなので、保守しとく
必要なら新スレ立てる

重要なレスはコピーしといた方がいいな

わかりやすい工作ww

類スレで暴れているキチガイは何なの？
会社の奴隷？

これ読んで吹いたわｗ

＞初！！ダーツで4.0でたーーーo(^▽^)o
絶好調で！！
ってことで勝ち逃げしまーす！

羽田もいいが、成田のラウンジはいいね。pp必要だが。

こりゃスゲーなww

これまでで一番すごい規模の隠蔽工作じゃないか？ww

あんだけ露骨なら
まるで本当にやましいことがあるみたいだねｗ

まじ腐ってんなｗ
21:00の648から、24:30の999まで、
活動入力は【市場　3.5h】か？

こんな仕事で給料がもらえるなんてなｗ
ネット会議の時間にでも「みんなで共通課題に取り組もう、活力アップ！」ってやったのかねｗ
本社系は相変わらずヒマヒマだなｗ

3.5時間も無反応なスレに投稿し続けるとかｗ
せめて荒らされて反応してる住民装うとかさあ…。

本気でゾッとした………普通に気持ち悪くて鳥肌立った。

完全にカルトやな
これって、もっと広めないとヤバいんじゃないか？それこそ、週刊誌書いてもらうとか。

一晩で何が起こったんや？と二度見してしまった
あれだけ無関係なレスを延々と続ける根性がすごい

>>137
市場3.5www

つくづく残業代請求されると困るんだね

となると、残業代の係争起こして和解した人には
もれなく口止め料百万円、っていう噂が
ますます現実じみてくる

とはいいつつ内部留保はたんまりあると思うよ。
ボーナス減るのか。

>144
よほど社員に還元しなかったのね

>>144
たんまりあった内部留保の大部分は本社ビルと不動産購入に消えたよ？
ボーナスは「儲けの還元」って建前だからねえ。推して知るべし。

もっと、類の残業代未払についてカキコしようぜ。

前のスレが類工作員に落とされたし、みんながこのスレを見つけてくれるまで時間がかかるのかもね。
不法行為ばっかりやってるんだし、そのうちまた新ネタも出てくるだろうw

文理直後の馬もすごかったしな

類は最低な塾だろ。チラシをボコボコ配布して賢い子供を集める。
たいしたノウハウは無い。社員も２，３流大卒だからしかたないが。

どこも同じでしょう。
兎に角、優秀な層を集める。彼らを順当に合格させて、北野の数で生徒を集めて稼ぐ。
これが塾ビジネスの基本。
馬鹿が塾に行ったところで北野の受かる訳がない。これを理解していない馬鹿親の多いこと。

>>151
オマエのその考え方は２，３流大卒だな。

でもまぁ、類は社長の思いつきを生徒使って実験するところがヤバイわな。
音読とか教えない授業とかまだやってんのかな？

「練科」の「練」は「予科練」の「練」からとったって
今年の新入社員どもは知ってるんだろうか

そもそも「予科練」って第二次大戦の時に
兵隊を早く一人前にさせる特殊訓練をする科だったんだぜ
社長がG会でこれを発表した時は、全社的にどよめきがおきたよな

類経営陣は下衆の集まり。
本当に高学歴の保護者はこんな下衆塾には子供を通わせない

流されたスレ4のURL貼っておくね
何が起きたか、いつでも見られるように
類ってこういうことさせる会社だよ…まさに下衆の集まり

http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/juku/1393670448/l50

予科練の発言には会場全体が「！？」だったからな
名前とかコンセプトだけ決めて、授業が始まる直前まで
中身が決まってなかったのはいい思い出。
今では懐かしい記憶だが、いまだに方針はコロコロ変わってるの？

>>154
「予科練」で引くような奴は社内板で踊り狂う『オルグ』『総括』で
見切りつけると思うｗ

５月３１日の退職勧告に関してまとめ作ってみた
これでオケ？

・退職勧告はあくまでもただの勧告。応じるのも断るのも労働者の自由

・応じる時には間違っても「自己都合退職」にしてはならない。

→失業手当の額が倍くらいに違ってくるから

辞表に「一身上の都合」と書くと、自己都合にされる

あくまでも「退社勧告により」とすること

・会社が強引に退社させようとした場合は、３０日分の解雇予告手当

(１か月分の額面の給料とほぼ同額)をもらえる

・会社がなんども退社勧告を繰り返したり、暴言を吐いたりした場合

社内掲示板に何度も書き込むような場合

教室ミーティングで嫌味を言い続ける場合

→強引に退社させようとしていると判断される

ただし、裁判でこちらが立証する必要あり

証拠はかならずとっておくこと

(同様の事案の判例では、労働者側が会社との交渉の一部始終を隠れて録音

話し合いの内容や回数、時間はどれくらいかかったか、などを書いた手帳を完備)

このくらいの証拠がないと裁判では認められにくい

雇用保険、額では少しの差が出る程度。
それより待機期間3ヶ月の有無の差の方が大きい。

あと市民税、会社都合ならこれの減額がかなりある。

裁判手続きは民事の手続きになるから
裁判所も行きたければ行ってもいいし、行きたくなければいかなくてもいい
自分は全部弁護士さんにお願い、お任せコースにした
あの類の本社の連中の顔なんか二度と見たくなかったし
顔見せれば罵声の一つも浴びせかけてくるに決まっているから、
みすみす嫌な思いもしたくなかったからね。
でも、言いたいことがある、っていう気の強いタイプの人は出廷なんかもしてたらしい

あと、証拠はいくつか集めて欲しいって言われたよ
活入画面とか、あと、類の労働組合を作って一人で頑張ってるけど
めちゃくちゃいじめられていた人がいるだろ？
あの人の訴訟記録の番号を調べて欲しいとか、ほかに訴訟をしている人が
いないかどうか、もしいたら、参考にするから訴訟番号をチェックしてほしいとか
その程度のことだけど

ともあれ、たとえ半分でも自分の例を基準に言えば三百万くらいはもらえるはず
まず、証拠のあるなしをコミで、弁護士に相談に行くのがいいと思う
市とか府なら、週一で無料相談をしてくれているよ
訴訟を出そうと決めたら、有料でも労働法に強い弁護士を
弁護士会から紹介してもらって、その人に依頼するのが一番確実だと思う

609じゃないけど、自分も「本当の意味の仲間」にハッピーエンドをつかんで欲しいと思う
これはもともと自分たちがもらうべき額を、会社がだまして搾取していたんだから
やましく感じるのは会社の方で、だまされた被害者の我々ではないはずなんだ
成功を祈る

もう類を辞めて何年にもなるけど、ここ1,2年かなり上の地位の者がクビ、または辞めていったという噂を耳にするけど、具体的にはどういう者たちでしょうか。知っている者がいるかもしれないので。

黒夕さんとか

懐かしい名前やな。まだ勤めてらっしゃったのか。でも、あの人ぐらいの世代ってボチボチ定年ぐらいなんちゃうの？

前豊さんってお元気ですか？
昔、お世話になっていたもので
一時期、掲示板がらみでひどくいじめられていると聞いて気になっていました
(こんなところに書くことではないかもしれないんですが…)

これまた、懐かしい名前。在職中にお世話になった数少ない恩人の一人でした。また、類では数少ない「生徒のことを第一に考える」常識人でしたね。
私が在職していた時期には、社内板で叩かれていなかったので、ここ数年のことなのでしょう。本当に組織が腐り切ってしまったんですね・・・

個人名を出すのはやめような。

それこそが、常識というものだ！

日曜日、退社組でカラオケに行ってきた
宿題で「類塾にささげる歌を一曲選んでくる」っていうのを作ったんだけど
一人が歌ったのが、もう、最高で
西條秀樹の「ヤングマン」
「素晴らしい YMCA 」っていうところを
「素晴らしい 残業請求」
「若いうちは やりたいこと なんでもできるのさ」を
「辞めた後は やりたいこと なんでもできるのさ」

爆笑の上に、超がつくほど盛り上がりました

だからどうした、っていわれると、困るんだけどね

>>169　不十分

不十分過ぎておかしい

さすがに寒いわw
もっとみんなの訴訟に役立つネタを提供せんかいw

現在、30名ちょいだね。
どんどんネットワークが広がるな。

いいなぁ。私が退職したときは一人で悩んで一人で体調崩して去っていったから、退職組が羨ましい。

>>173
30名が一気に数百万残業代請求するのか。
それだけで数教室吹っ飛ぶ打撃じゃね？積立金も消えるわけだし。

講習どうするの？

コンサルがやるよ
地所・設計にも無能な文系講師よりよっぽど文章力があるって言われてる
有能な人材がたくさんいるじゃないか

あ、そうだ
秘書課に代講してもらったら？
あれだけドヤ顔で講師の頭を押さえつけてた連中なんだから
さぞ理想的な「教えない授業」をしてくれることだろう

今朝の劇場でも、「アホな君らは！」って連呼されたからなｗ

「癌が見つかったらすぐに慌てて医者にかかって...
　この中にもいるけれどもね、
　私から言わせると、そんなもんアホの極みですよ
　アホな君らにはわからんやろうけれどね！」

「脅しでもなんでもなくね、
　追求しないものは、切ったらしまいです
　今回の退社勧告が終わったら第２弾、行きますよ
　経営的には簡単な話です
　切ったら終いなんです
　諸君も心して業務に取り組むこと！」

【構造図解】
癌になる→医者にかからない→死ぬ→労災申請→→→→→→→→→
　　↓　　　　　　↑　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
　　　→→社長に認められない→→→追求不足の君らが悪い→労災降りない

解雇＋残業代請求→→→マスコミ動きだす
↓ ↑↓
↓ ↑↓
↓ ↑↓
労基が是正→無視→→→書類送検

ずれた…スマホからだと難しい

設計室に入社したはずが、気付いたら授業をやらされていた。そんな新卒を何人見てきたか分からんなw
そこそこの大学の建築学部出たのに、新卒カードを無駄にして消えていった子、元気にやってるのかなぁ

G会は毎回毎回ひどいな
録音してるひともいるだろうから、その人たちには残業代請求でかなりの武器になりそうだな
さて、第二段の勧告では何人がやられるか。

北野の合格者を捏造したのってここだっけ？

G会なんかいつもまともとは言えないけど
今日のは特にひどかった
一番頭に来たのは、退職勧告第二弾をやるって宣言したこと

社長が「あいつの考えてることが気に入らん」と思ったら
どんどん社員を解雇する会社
そんな会社に一体だれが忠誠なんかをつくすと思ってるんだろう
首切られる前に、こっちから辞めてやるよ

五月の退職勧告の人だって、結構今まで会社に貢献していた人もいた
それでも、年をくって風向きが変わればあっさり退社勧告
まさに、昨日と今日は別の日なんだ、ってしみじみ実感した
風向きなんていつ変わるかわからない
理由は「追求不足」なんていう、あるんだかないんだかわからない
いいかげんなもの
本当は生徒数激減で給料が払えないせいなんじゃないのか

正社員だから、安定して収入が入るから、って
労働条件の悪いのも我慢してきたんだが、一方的な首切りを始めるとなれば
話は完全に別だ

親しい人も何人かいるが、今日という今日は、もう愛想が尽きた
七末同盟、一人追加でお願いします

ようこそ！
しっかり取ろうな。

北野合格者の捏造は流石に無いと思うけど、他社に言いがかりつけておいて、それが単なる思い込みの勘違いだった。
とりあえず、語気を強めて言いがかりを付けたら、相手が怖じけづくだろうと安直に考えてたら、逆に法的措置を取られた。
落ち度が自分たちにあるという結果になったんで、話題を風化させるてうやむやにするためにだんまりを決め込んでいる所。

阪神受験研究会の二の舞になりそうな予感。
バカ社長に反発して独立し別の塾を立ち上げるって感じで。

韓国の慰安婦のニュース見ててふと思ったんだけどさ
おんなじことの被害者が何人かいて
同じ相手に同じことを要求するときって
「原告団」からの「集団訴訟」っていうのがあるみたいじゃない

この残業請求でも集団訴訟ってできないの？
誰か詳しい人いない？
三十人以上で原告団ができれば何かと心強いんじゃないかと思うんだけど

>>188
もちろん集団訴訟というか共同訴訟できるよ。

弁護士費用も割安になるし
訴訟費用も請求額が倍になったからってその費用も単純に倍になったりしないからかなり割安になる。

聞いたところによるとこれまでの裁判でも複数で訴えようとしたものがあるけど
一同が集まるというのが意外にもハードルが高いみたい。
次の仕事が決まっている者いない者
大阪にいる者いない者
やる気マンマンの者とそうでない者
などなど。

ただ呼びかける価値はあると思うよ

あと、原告側の温度差も集団訴訟を難しくしてる。「何としても、一刻も早く行動したい」って人と、「なんとなく、便乗で」って人が集まっても上手くいかない

賃上げの団交とか、ここ無いの？

次の7末で辞めるの？ずいぶん前から、辞める辞めるって言ってないよね？

また会社に魂売った工作員が来た
このスレも埋め立てる？

自分の意見と違う者は、すべて工作員なの？

>>192
辞めてるよ。
知らないだけじゃない？

それかあなたへの情報網が意図的に遮断されいるか。

うん、ずいぶん辞めてる

だって辞めてりゃ分かるじゃん

そう、わからんけど…

集団訴訟、面白そうだね

もし、大量辞職の社員が三十人そろってブラック会社に残業請求したら
しかも、それが妙な思想に洗脳された教育産業で
そこから逃げ出した社員たちだったら
それこそ、週刊誌ネタくらいにはなるんじゃないかな

だめもとで、声だけ掛け合わないか
うっかり相手を間違わないように、ボーナスが出てから
確実に七末組だと思われる相手にだけ、そっと「訴訟出す？」って聞きあう
出す、って言ったら細かい話を詰めていくか、他の人に紹介するってどうかな

それか、退社係争中で、話に乗っけてくれる人いないかな

結局　実力の世界なのね
時間云々いう人は負け組　どこの業界に行くの？
実績ある人たちにはもっと株さし上げるべきかも＾＾

>>200
さすが取締役。言うことが違うね。
ただ、肝心なことが分かっていない。

辞める人は労働時間自体にどうこう言っているんじゃないよ。
裁判になると、それしか評価されないから時間がクローズアップされるけどな。

世の中全ての会社でサービス残業はあるけど、
退職者で裁判する人間は極々僅か。
一方で、残業代請求される会社は、退職者の大半から残業代請求される。

この差は何だと思う？追求が得意なら分かるんじゃない。

類の株なんていらんよ

もともと問答無用でボーナスから10万円も持って行かれるだけじゃないか
貯金しておけば利息くらいつくのに
株買わされると配当も無し、株主優待もモチロン無し
株の売り買いは一切できないから、取られた10万は
家を買おうと入院しようと絶対現金化できない
利息もなしの10万がかえってくるのは類を辞める時だけ
株を増やすってことは、このムダ金の10万を20万、30万にするってことだろ
それ、ご褒美っていうより嫌がらせだよ

実績のご褒美なら、今すぐ株を買い取って現金にしてほしいくらいだ

７月末で辞めるということは、あと一か月で辞める事だね？

原告側が集まるっていう形は難しいやろ。こっそりお互い腹を探り合って七末仲間を探そうとしても、お互い「誰かがユダかもしれない」って警戒してしまうでしょ。社内板で何度もそんな晒しを見たか。正直、類から脱出するまでは誰一人として気を許せない。

集団訴訟やるべし。

同感。
集団訴訟やろう。

集まる方法考えようよ
いったんはネットで完全匿名
脱出完了したら直接どこかで待ち合わせでもやって
正体を現すっていうのどうよ

Twitterで捨て垢作って非公開でやり取りするか
捨てアド作ってメールのCC(BCC)でやり取りするか

そんな感じかな

Twitterは字数制限があるからダメだな。
撤回。

でも時間外は基本的に個別案件の性格が強いぞ、それぞれ職制や教室も違うだろうし、
かえって長引くぞ、数人で５年以上かかっている例も多いし。

>>209
5年以上って…それどこの話し？

通常、1年で判決出るよ。控訴しても＋半年。

7月末、ってみんな言ってるけど、ボーナス出るのか？

この会社やと、連帯責任で塾メンバー全員ボーナスカットとかやりそうやなw

共同体やで

>>209
このレスは誘導だね

6かつあたりから

ていうか、類ってもう集団訴訟出されてるの？
>数人で五年以上

6かつあたりから評価の甘いこうしを
掲示板に晒して来ましたが、それでは、全体的な評価は辛くなる一方でそこに、査定時期をあわせてきているのをプンプン感じて来ますみんなのボーナス出ねーぞ！7月末とかいつてる人、すぐにやめるか、やるなら年度末までやり遂げるかしなさいよ

>>216
2.3名で集まっての訴訟はあるよ。

ただ、集団でしたとしても、残業代の請求なんて本来個別でもできる訴訟を集団でしているだけだから
原告の中で足並みが揃わない事態は起こらない。

仮にごねる原告がいたとしたら、そいつを分離すれば足りるからね。

5年なんて絶対にかからない。

ボーナスもらう前に退社が決定しているときは
ボーナスは大幅に減額されている
当然といえば当然だけど
去年は1ヶ月分くらいだったかな

去年の夏は一月未満だった
社宅からの引っ越し代もろもろに消えていった

http://www.jkforum.net/thread-4250394-1-1.html

同じく一月未満だった
一人暮らしだったから引っ越し代は三万くらいですませたけど
敷金の名目でほぼ同額を持って行かれた
いまだに納得できない

そもそも西中に住むのがおかしい

赤字なのを、追求できていない講師の責任に転化している時点で、本社の人間は追求不足。講師がなぜやる気を出さないのか考えたことあるのか？

追求しない人間を追及する

さておき、ボーナスゼロも覚悟しておこないとね。

今年はマジでやりそうだから困るw
訴訟予備軍が増えるだけだがw

退社組も増えるよ
おかげさまで内定もらえた
これですっきり七末確定

おめでとう！
ギリギリ間に合った感じなのかな？
私は辞めてから次の入社まで一ヶ月時間があったから、十数年ぶりにノビノビと過ごせたわ。

机上の空論をあたかも真実かのように扱う社長とその取り巻き。そんなことで世の中を見た気でいるなら、大間違い。
実積の裁判も、机上の計算との食い違いを真実だと思い込み、社会認識を見誤ったために敗訴に追い込まれているのに、そのことに早く気付きなさい。類のやっていることと、一般社会とは、相容れない関係だ。ということに。
社会の中のちっぽけな組織なのだから、社会に受け入れられ、普通に頑張っている社員の生活を考えられる会社になりなさい。
今のままだと、人が去って行き、立ち行かなくなりますよ。
人は石垣です。大切にしなさい。

>>229
実績の裁判て係争中？

>>229
岡田の考えでは社会の方が間違っているんだろう。事件を犯す前のオウムに似ていると感じていたよ。

大川隆法のほうがまだ受け入れられるよ。

実力の世界は厳しいな

>228
ありがとう
この時期に転職って、なんだか会社を裏切るようで気がひけてたんだけど
あの退社勧告の話をしたら、今まで転職大反対だった親が
今すぐ転職しなさい、不景気のどん底で首切りされたらどうするって
真っ先に言い出したんで

同業他社です
現在も勤務中って言ったら、一日で全部試験をしてくれました
内定もすぐ翌日、給料も同額もらえることになりました

今度の塾の方が、雰囲気が良くて働きやすそうです
社内掲示板もないそうなので、つるし上げもなさそう
こんどこそ、頑張ろうと思います

同業他社行くと、塾業界も捨てたもんじゃないな。って感じるよ。

>>234
大手？

>236
類と同じくらいの大きさ

>>237
一つしかないじゃんww

>>234
実家住みかい？

西中住みだとそういう助言を受けにくくなるよね。

南方に居ると、外部の人間との接触が絶たれるからなぁ。類所員同士で付き合ってたり結婚してたりすると、家族ですら救うことができなくなる

Mへ転職するのなら類とあまり変わらないと思う。新天地で頑張ろうとしているのに水を差して悪いけど。

教育業界から異業界への転職は難しいけど、
どうせ転職活動するなら他にいくべき
回数重ねるだけ不利だからやめたらまず他へいきましょ！

>>241
条件同じというか多少悪くても、思想統制がなければ労働環境は格段に良くなる。

M転職者だけど、全然違うよ

まず、会議が全然ない。全体会議は年に二回
終電には必ず乗れるし、研修はあくまで授業の仕方の技術指導だけ
掲示板もなければブロック飲み会もないし、十二時過ぎの会議もない
社長は色々いわれてるけど、少なくとも社会にわけのわからない恨みを持っていて
突然同業他社を非難し始めることもないし、クビを宣告することもない
ボーナスはないが、腕次第では類より給料は増えるし、退職金がある
出社は表向きは二時だが、一時半以降に来る社員はいない
でも、月曜日の出社は四時、まあ、実際は三時ちょっとすぎくらいにはたいてい来てる

自分的には、転職して大成功だったと思ってる

>>244
ボーナスないっていっても年俸制だよね？
総額で比べたら高いと聞くけど。

>245
うん、年俸だからボーナスそのものがない
その分毎月の給料は給料日になるとモチベーションが上がるくらいもらえる
自分がいたころは類は三か月分くらいボーナス出てたから
Mに来たときはちょっとがっかりしたけど
今年みたいに0かも、なんて話をきくと、やっぱりボーナスって安定しないから
年俸の方がいいのかも、って気もちょっとする

>>246
会議がないと、誰？って講師が大半な感じ？（笑）

会議で毎回毎回、「なんやねんこいつら・・・・完全にカルトやんけ」とか思わなくて良いんだ！最高やんw

>247
そうでもないよ
教え方の研修会があるから、同じ科の講師は全部わかる
お互いに模擬授業をやりあうから、講師としてのレベルまでわかるから
顔だけ知っているけど口は利かないっていう類の会議より、たぶんつきあいとかは濃いよ

他の科目の講師も、旧学区が同じならたいていは知ってると思う
代講とかに行きあうから、なんだかんだで顔を合わせる

あと、同じレベルの講師も研修やイベントで会うことが多い
たとえば、「校長候補研修」「中三合宿」で選ばれるとか

ただ、全く関係のない講師どうし
たとえば、旧一学区の数学担当が旧四学区の英語の新人とかは、知らないんじゃないかな
あと、教室の事務員さんとか、欠席連絡や代講を連絡してくる人以外の本社スタッフ
たとえば社長の秘書なんかは、顔も名前も全然知らない

どこかの秘書みたいに、何もできんくせに会議でドヤ顔して掲示板でヨイショだけやってる、現場に顰蹙買われてるだけの自称秘書とは違うんやろうなw

249じゃないけど、M転職組です
この時間に勤務終わって自宅でパソコンやってる
どう考えても類と一緒とは言えないと思う

248に同感
一番の魅力は会議がないこと。毎週の腹立つストレスの元凶、ってだけじゃなく
タバコの煙が本当につらかった
花粉症持ちなんで、春先は最悪
それに、この煙で肺がん、喉頭がん、いろいろなるんだろうな、って思ったらいてもたってもいられなくなった

そのタバコを投稿したらクソ味噌に叩かれるしな

馬万歳ですか？

馬万歳、というよりも

禁煙万歳
９時間労働万歳 ですよ

>>251
ＩＤって知ってる？

>>253
悔しそうだけど、万歳じゃないだろ。
対類比較としての話

辞める者は辞めろ

同じLANから書き込んだに違いない！(棒

ミスった

辞める者は辞めろ
というスタイル、もう続かないと思う

ゼンショー、和民を見ても分かるように労働環境が悪いというのが広まると経営まで圧迫する。

>>258
その通り

I7j0bV6C0
I7j0bV6C0
I7j0bV6C0

>>251
>この時間に勤務終わって自宅でパソコンやってる

↑自演確定だろ

大事なのは自演かどうかじゃない！！類の環境と馬の環境の比較が的確に出来ていれば自演であろうと問題ない！

類っぽく正当化したらこんな感じかw

残業代請求の話どうなった？

バレバレ自演もひどいが、巧妙にIDを変えて組織的にレスするのはもっとひどい。

もっと端的に言うと
「類はひどい」

Mを類よりマシとかほざいている奴がいるが
そんなもん校舎によって違うってぇの

俺はＲ→Ｍ→Ｄ

の流れでメシ食ってんだけどね。

Ｍでは北摂地域の校舎に配属されてな。
じゃあ休みは月に３日最高だし、意味のわからない校舎会議で週２回は１０時出勤だし
普通に終電乗れないから車通勤、車内泊だし
パワーハラスメント酷いし、校舎の業績傾いたら罰金だしな。

やってらんなくなってすぐ辞めたわ、こんなゴミ塾
ID:I7j0bV6C0　はきっと、勤務体制がＭの中ではまだマシなところに配属されたんだな

よかったなぁ

そんな経歴恥ずかしげも無くよく披露できるな…

ここまで無能やったら、類でも馬渕でもいじめられるやろw久しぶりに腹抱えて笑ったわwww
悪いことは言わん、塾業界は辞めときなwww

>>266
自分はどんな経歴？

こんな所で聞いて、ほんまに答えてくれると思ってるの？
ちなみに俺はハーバード卒な！

>265
ホント？
今までにで9校(代講除く)まわったけど、終電に乗せてくれないところは一つもなかったよ

>>265
類より馬渕の方がマシなのは確かだが、馬渕もかなり酷いよな。あなたも言ってるように、配属先の校長によって相当な差がある。住道の鶴○なんてのは、人間のクズのようなやつだった。社員にも犯罪者がいたしね。

１０時から来る元気のあるやつがそんなにいるとは思えないが。

MもRも仕事の大変さはそんなに変わらないんじゃないか？
大変さの内容が違うだけで。

7.8月で一気に増えるぞ。

波に乗れよみんな。

元馬渕だが、鶴○ってまだいんの？
校長以上クラスの奴もだいぶ辞めたって話だぜ

今はＴが社長なんだろ？偉くなったもんだな

なぜ、ここで聞く

で、残業代請求の集団訴訟
みんなで集まる話はどうなった？

自分的には七末以降、完全に退社してからでもいいと思うけど
それだと住んでる場所もはなれるから集まりにくくなるかな？
まず、ネット上でどこか打ち合わせる場所作る？

ところで馬渕とは結局どうなったの？

オマエラは本当にバカだな。三流大卒ぽいな。
さっさと訴訟するならやってみろよ。

訴訟するなら退職後が良いぞ。在職中はなるべく周りにバレるな。
みんな分かってると思うが、るイッテる人間はほんまに低俗やからなぁ。退職するのを知られた途端に思いっきり嫌がらせしてきおったわ。
最後にブチ切れたろか！って思ったけど、るイッテる奴らと同じレベルに堕ちるのも情けないし、何より時間と体力の無駄やと言い聞かして堪えたのを覚えてるわ。

馬渕とは和解？泥沼化？

ここでは言えないww

>>275 元馬渕だが、鶴○ってまだいんの？
3年ほど前には十三にいた。住道を追われて十三に飛ばされた。

>>275
住道の後は牧野じゃなかったっけ？もちろん校長は外されていたけど。

類のスレで馬渕の話出来るっていうのも面白いなｗ

いい加減スレチに気づけよな。

一人だけど、確実に残業代の訴訟出してる人(現在裁判中)を知ってるよ
その人の訴訟に乗っけてもらうっていうのも手かもしれない

えーっ！もともと両方いたでしょ、知らなかったの？

必死こいて訴訟の準備からやってきたのに、便乗されるってのも微妙やわ
てか、訴訟起こした後から原告増やすとかできるもんなの？

できるよ
追加原告っていう制度
便乗だけど弁護士費用とかはその分割安になるし、大原告団になれば話題にもなりやすくなる
微妙かどうかを決めるのは少なくとも289じゃなくてその人だと思うけどね

追加提訴じゃない？

この程度の規模の訴訟で途中から裁判に関わるって弁護士嫌がるよ。
逆に手間かかるから弁護士費用が安くなるかどうかは弁護士次第だと思う。
訴訟費用は安くなるけど。

>>287
裁判はいくら弁護士に頼むとしても結構手間暇いるぞ。あとパワーも。
裁判は是非やって欲しいけど、何と無く便乗でという雰囲気なら1人でした方がいい。
みんな真剣にやってるからさ。

共同で訴訟起こした方が良いんだけれどね。例えば、残業代の請求で会議時間が含まれていた時に、類は出席の義務はなかったなどと反論してくる。そんな場合に相互に証言し合えば勝てるしね。

292に同感
291はちょっと勝手な推測言い過ぎてない？
嫌がるかどうかは弁護士が決めることだし、便乗させるかどうかは訴訟を出してる人が決めることで、291が決めることじゃないと思う
気軽に便乗、いいとこどりでも証言しあえるっていうメリットもあるんだし、今裁判してる人がそれでもウェルカムっていってくれるなら、どんどん便乗させてもらえばいいと思う

腹くくって集団訴訟するか？当然退社後だ。実際に弁護士に会ったり、裁判に出席するのは5回ぐらいじゃないかな。普段のやり取りは電話やメールだし、我々は資料や証言を提示するだけで、実務は弁護士任せだ。訴訟を数百万が手に入る仕事だと考えるんだ。

>>293
経験を元に話しているだけだよ。
実際、嫌がった。
俺の属性を語ると、1人でやって付加金も全額貰えて、
結審した。額は700〜1000の間。

訴訟を起こすと言ったら、2人が便乗してきてな。弁護士は一緒に提起するならともかく、提起後にやって来られるのは…という態度だった。
(彼らはまだ訴訟するかどうかを迷ってる…)

ついでに複数のマイナス面も付け加えておくな。

給料や勝訴していくら貰ったかが1円単位まで相手に分かってしまう。
また、単価を元に2年分の残業代→その最大2倍の付加金を計算するから、基本給与の僅かな差が大きな差になって表れる(互いに気にしなければ問題ないけど。)

あと証言をミスったり、心証を悪くしたらもう一方にも影響を与えるよ。
残響代請求自体は容易に認められるんだから、勝負は付加金になる。
そのための心証や証言の信ぴょう性はかなり重要。
(入説とかでも、ボソボソとなに言っているのかわからんのんいるだろ？w)

個人的には、付加金は俺が勝ち取ったという意識はある。

(複数ですることに否定的に書いたけど、訴訟を起こす人を応援しようという気持ちはあるからね。念のため。)

集団訴訟だ。

>>295
>弁護士は一緒に提起するならともかく、提起後にやって来られるのは…という態度だった。

手間がかかるからね。集団訴訟するなら最初から一緒じゃないと。挙げていたマイナス面は心配無用だと思う。

一人で訴訟できん人は、集団でやれば良い。
訴訟の立案前からずっと仲が良かったみたいな本当の仲間が途中から手伝ってくれるっていうのなら、弁護士に相談してみようって気になってたかもしれんけど。
これまで準備に掛かった「手間賃分」として30%出すとかじゃない限り、誰かも分からん人と今から組む気にはならんわ。
それこそ、撹乱目的で会社側のスパイが混じるリスクの方が怖い。

会社が一番こわいのは、集団訴訟だ。
やってやれ。集団訴訟。

>>298
そう思う
集団集団と言ってるのはとことんぶら下がり体質だな（笑）
こいつらなんらここで有益な発信もしてないし。ぶら下がり！と社長が怒る気持ちも少しは分かるわ
てかぶら下がりのやつらと組んだら逆に舐められるような気がしてきたぞ
一人で頑張るわ

一人でやりたい人は一人でやって、集団訴訟にしたい人は退社後に集まるってことでこといいのかな？

よかろう

候

喉がいたい。夏カゼかも。

塾業界って中はみんなこんなにドロドロしてんの？

塾業界っていうか教育業って子供（生徒）のためって本気で思ってる人いなさそう www

本気でそんなこと考えてたら、独立して個人塾開くわ

講師単位で見たら、そういう人もまあまあいると思うけど、会社ではないわな。

利益追求したら当然かな。

ベネッセが最大2070万件の顧客情報流出だってよ！

訴訟で集まるなら遅くても7月中に集まらないと、なかなか集まる機会がないと思う。
まじで集まるのか？

本当に成績上げる力があるのはどこだよ！結構切実なので教えろ下さい。

馬渕の合格者水増しの件って解決したの？

関東は知らないなぁ〜やっぱり水増し問題あるの？

関東で目立ってるのは大手同士の買収問題、Ｍ＆Ａですな　(-ω-)/

水増し問題なんてどこの塾でもやってるでしょ。デフォルト。

スレ違いな話題振ってるのは、類の妨害工作員な

会社側は「組織のため」なら平気でムチャクチャやってくるし、集まって集団訴訟しようと思ってる人達は監視に気をつけてな。前にも書いたけど、辞めることを報告しただけでマークが凄かった。

バレバレだよな。

もう少しうまくやれよ。
だいたい第三者が端から馬性悪説のような「水増し」なんて言葉は使わない。

普通に、例の実績問題はどうなったの？
で足りる（笑）

バカ正直にレスしてみる

妄想によるライバル社への悪質な陰口だったのが判明し
法的手続きをとられました

つまり、類の暴走・自滅が判明しましたとさ

それはそうと、集団訴訟組はどうやって集まる？
辞める前に顔を合わせると、会社のスパイが「私も辞めます」って嘘ついて入って来そうだから
やっぱり退社前はハンドル使ってネットで集まるのが一番安心なような気がするけど
他の人はどう？

とりあえず今どことどこが喧嘩してるの？

>>318
オフ会するのは辞めてからじゃないとな
ただ、時効のことがあるからあまりグズグズはしてられない。
ネットでどう集まるよ？
LINEでサブ垢は作れないよね。

確かに集団だけだと1つの苦手科目が致命傷で不合格食らう可能性もあるだろうね。

たとえば東進ハイスクール（ナガセ）は四谷大塚とくっついた。

集団とか個別とか関係なくね？できる奴はどこ行ったってできる。

関東の水増し例プリーズ！

>>318
事前にネット上で集合場所と日時、確認方法を決めておく。参加希望者はニックネームを使って参加の意思表示をする。これにより参加人数を把握できる。当日は、免許証や住民票などの身分を証明できるものと、退職証明書を持参する。こんなところでどうだ？

しかし高校受験の数学よりも中学受験の算数の問題の方が難しいのはなぜ？？

このスレも前スレみたいに、類工作員が一晩で数百レス入れて落とされそうやな。
そうなれば、別の方法で拡散することも考えんとな。
集団訴訟するチームはマスコミに密着取材してもらいながら進めたら？

塾なんか興味がない中卒の俺！最強！こんな気持ち悪いごたごたに巻き込まれることないもんね。

シカクイ頭を丸くする！！

駿台は浜学園だべ！

もういいよ。

バカだから。

今度は合格者の割合で攻めてきたねｗ

だから馬○の水増しってホントのところどうなの？

>334
この期に及んでもまだわかんないの
水増しなんて最初からなかったんだよ
証拠だって一切だせなかっただろう？
裁判所が馬の方についたのがなによりの証拠
すべてがジュンちゃんの妄想＋ジュンちゃんマンセーごますり組ヨイショ…社内掲示板の流れ見てればだれだってわかるだろうに

ほんと、関東は別でやれば？お呼びでないＹＯ

どうしても話の流れを変えたい奴がいるのか

働くということは搾取される側に回るということ。

東京ではＳＡＰＩＸ最強！日能研落ち目！・・・中学受験の話だけど。。。

俺が行ってた塾の先生は熱くてサイコ〜だった。町塾最強！！

なかなか終わらないね。

集団訴訟やるべし。

年間の学費ってＭとかＲとかいくらくらいかかるの？

もう勉強なんかしたくないよー　(;´Д｀)

だからそれ決着ついたの？？

新入社員が必ず契約社員スタートって何？研修期間ってこと？

集団訴訟やるべし。

集団訴訟やるべし

集団訴訟やるべし

集団訴訟やるべし

あったけど、また関東ですね。

また不穏な空気になってきたから・・・

邪魔されないように裏２でスレ作ったからそっちで話そう。

集団訴訟に向けて
裁判で必要なもの、弁護士費用、報酬や裁判費用の目安、
こちらの主張の仕方、あちら側の出方や反論の仕方、
現在裁判中の者の状況、
過去の裁判記録（ここには完全勝利できているものも多数あり。）を
随時アップしていくよ。いくつかはすでにアップ済み。

裏２への行き方。
名前欄に　fusianasan と入れる。
本文欄に　saiban と入れる。(パスワードです)

そして書き込みボタンをクリック。

裏２につながったときは、別画面が開きます。
別画面が開かなかったときは、上の作業を何度か繰り返してください。
裏２はサーバーが小さいので、１回ではなかなかつながりません。
20回30回してつながることもざらです。

では向こうで話し合いましょう。

それは詭弁。貧しい家庭はずっと貧しい。子供が一人だからって金持ちと同じお金をどんとかけることはない。

お！

裏2入れた。
>>352お疲れさん

私も訴訟でクソ類設計室の見苦しい主張をアップしといたわ。

どんどん共有していこう

いい先生に当たるのは競馬や競輪、競艇やオートなんかよりも難しそう。

ここでいろいろ出てきている塾に努めるものですが・・・契約社員はほんとです。

>>352
乙

それはグーループ会社の家庭教師派遣業、まあ母体はいっしょ。経営者もいっしょ。

本社、必死すぎ

いやー、しかし類の工作員の妨害書き込みがこれだけ続いてるのは嬉しいことやなwウンコどもが自分の落ち度を必死に隠そうとしてるわけやからなw
ただただ、哀れなり。

好き勝手出来た社内板はさぞ居心地が良かったろう。だが、これが外の「一般社会」だ。思う通りにならんのがもどかしかろうw類社内だけなら通用した「認識」はただのカルト思想だったことを理解せよ。そして、法の裁きを受けて猛省せよ。

この妨害レス、前スレも含めて、偽計業務妨害になり得るよ。
親告罪じゃないので第三者でも告発できるんだな。

saiban

saiban

saiban

saiban

すみません、どうやっても裏２にいくかわりに書き込みになってしまいます
名前にfusianasan、本文欄にsaibanで、「書き込む」ボタンをクリックでいいんですよね

いいからしね

saiban

少子化で塾業界の競争がはげしくなってるんやな
いろんな手を使って、互いに競っている
２ちゃんねるの中でも随分手の込んだ戦いが繰り広げられている感じ

節穴

気をつけてください
これは嘘です
ぞくにいう「fusianasanトラップ」と言われるもので
名前のところにfusianasanと書き込むと、アドレスが丸見えになり、どこから書き込んでいるかが
わかってしまう、という工作です
一時期「こうすると裏２に行けて、エロ動画が見られる」という釣りではやったトラップです

これがもし会社がしているとしたら
社員のうちだれが退社するつもりで、裁判に興味があるのはだれか
匿名掲示板にアドレスをさらさせるという形で社員を特定して
みんなでたたいてボーナスをケチろうというつもり
普通の会社ではやらないような、かなりあざとい手
さすがは類塾、とますます社員に愛想を尽かされそうですね。

念のため、スレを転記します
これ嘘だから気を付けてください!!
↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓
352 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/07/11(金) 20:15:06.88 ID:VWGxibo/0また不穏な空気になってきたから・・・

邪魔されないように裏２でスレ作ったからそっちで話そう。

集団訴訟に向けて
裁判で必要なもの、弁護士費用、報酬や裁判費用の目安、
こちらの主張の仕方、あちら側の出方や反論の仕方、
現在裁判中の者の状況、
過去の裁判記録（ここには完全勝利できているものも多数あり。）を
随時アップしていくよ。いくつかはすでにアップ済み。

裏２への行き方。
名前欄に　fusianasan と入れる。
本文欄に　saiban と入れる。(パスワードです)

そして書き込みボタンをクリック。

裏２につながったときは、別画面が開きます。
別画面が開かなかったときは、上の作業を何度か繰り返してください。
裏２はサーバーが小さいので、１回ではなかなかつながりません。
20回30回してつながることもざらです。

これも嘘
もし本社の工作員が書いているのなら、
法律ド素人が嘘で脅して口を封じようとしているわけで
「必死だな」と笑われても仕方ないレベル

偽計業務妨害は「虚偽の風説の流布」つまり嘘をついて人の評判を落とした時しか成立しない
ここに書かれていることは全部本当で
単に会社がかくしていたことだけ
そもそも「偽計」に当たらないのだから、犯罪なんて成立するわけがない
もし真実を書いても犯罪になるのなら、食べログの低評価を書いたらすぐに牢屋行きになってしまう
ちょっと考えたらすぐわかりそうなことを、よくまあ無知をさらしてぺらぺらと…

ただ、ネットの書き込みでも爆破予告や殺人予告をして、余計な警戒をさせれば
偽計業務妨害が成立することがある
逆にいえば、このレベルでなければ、裁判の打ち合わせをしようと、会社の残業時間を書こうと
社長の思想と、それについてのコメントを書こうと一切ノープロブレム

saiban

妨害レスって、本社工作員のレスのことじゃないの？

もういい加減　普通の会社目指して　普通にtopを狙う会社になったらどうなの淳ちゃん

正攻法で経営してご覧＾＾　　普通に週休2日にして　普通に退職金払ってｗｗ

早く８月が来て欲しい！　待ちきれんわｗ

集団訴訟だ。

この掲示板みて新卒はくるのかな
そろそろ合宿の時期だろうにｗ

掲示板以前に契約社員だって言われたら来るものも来なくなるよ
せっかくの新卒のプラチナカードを非正規雇用に使うなんてよっぽどだろう

>>379
あれって本当の話？
適当なコピペかと思ってた。

今ってどうなってるんだろうな。世間で言う試用期間が契約社員で、本採用が取締役なのか？
私の頃は、入社半年後に全員取締役だったけど。

取締役なのに発表まで赤字ってことすら把握できないけどなｗ

実績予測も生の数字じゃないだろうし。
何も知らされない取締役。
どうやって経営判断しろっていうんだw

　　　　　　　 lヽ ﾉ l　　　　　　　　ｌ l　ｌ ヽ　　 ヽ
　 )'ｰーノ(　 |　|　 | ､　　　　　 / l｜ ｌ　ハヽ　　|ｰ‐''"ｌ
　/　共　　|　|　|／| ﾊ　　/ / ,/ /|ﾉ /l /　ｌ l ｌ|　ｌ　共 ヽ
　l 　 ･　　i´ |　ヽ､| |ｒ|| |　//--‐'" 　 ｀'メ､_ｌﾉ| /　 ・　 /
　|　 同　　l　 トー-トヽ| |ノ　''"´｀　　　ｒｰ-/// |　同 ｜
　|　 ･　　 |／　　 　 | l ||､　''"""　 j　""''/ | |ヽｌ 　・　｜
　|　体 　 |　　 　 　 | l |　ヽ,　 　― 　 ／　| |　ｌ　 体　 |
　| 　 !!　 |　　 　 /　| | |　　 ` ｰ-‐ ' ´||　,ﾉ| |　|　　!!　｜
ノｰ‐---､,|　 　 /　│ｌ､l　　　　　　 　 |ﾚ' ,ﾉﾉ　ﾉハ､_ノヽ
　/ 　　 　 　 ／　ノ⌒ヾ､　 ヽ　　　 ノハ,　　　 　 |
,/ 　 　　　,イーｆ'´ /´　　＼　| ,／´ ｜ヽl　　　 　 |
　　　　 ／-ト、|　┼―- ､_ヽﾒr'　, -=ｌ''"ハ　　　　|　 ｌ
　　 ,／　 　|　ヽ 　＼　　_,ノｰｆ' ´　　ﾉノ　 ヽ　 　｜　|
､_　　　 _ ‐''ｌ　　`ー‐―''" ⌒'ｰ--‐'´｀ヽ､_ 　　_,ノ　ノ
　 ￣￣　　 |　　　　　　　　　　 ／　 　　

何を言ったところで岡田君が改心してまともな会社になるわけもなし、岡田君の終焉が類の終焉だからひたすらその日の来るのを待つしかない。

退社組だけど、類って赤字なの？
退社するときはまだ「創業当時と同じくらいしか収入がない」って言ってたけど
それでもそのあとすぐに本社ビル買ってたから、全然真に受けてなかったよ

みんな、本当に生徒や保護者のこと考えてる？
モニター評価が怖くて、自分にウソついてないか？
教える授業は間違ってる、とか、ワザワザ言うような言い訳しなくても、誰からも認められる、正直な授業をしようじゃないか！

>>387
自考力というのは後付けだろうね。
抜けていく人が多く、即席で出来る授業形態が必要だったんだと思う。

何故抜けていくかの反省は一切ないけどな

普段から捨象するなと言いつつ完全無視だもんな。そんな問題が無いかのように

こんなわけの分からん塾を退社して、正しい教育ができる会社に移籍することだな。ちゃんと授業ができるスキルがある講師は、どこへ行ってもやって行けるよ。もちろん残業代の請求もお忘れなくw

>387
それやった人をみんなして掲示板でたたいて追い出したじゃないか
あの人のチクリ投稿が社長賞になってから、なんとなく「チクれば金もらえる」みたいなすごく嫌な雰囲気になった感じがするんだけど

あの人な…

これ噂だよ
噂だから、本当かどうかは知らないし、責任ももてないけど
あの人訴訟出してて、係争中だっていう話だよ

なんの訴訟？

もちろん残業代請求
あと、何度も言うみたいだけど、これは噂だから差し引いて聞いてほしいんだけど、パワハラもらしい

働きながらも残業代請求はできるもんな。
時効を永久にむかえないというw

パワハラされてるってことか？

396だけど、ごめん、なんだか違う人のことを考えてるみたいだ
噂の「あの人」ってもう退社してる人だよ

チクリ投稿、あれは恐ろしかった
安い金のために同じ職場の人間を売る行為
そしてそれを本社でみんなの前で注目を浴びさせて渡す

書き方悪かったかな
噂の「あの人」ってチクリ投稿で嫌気がさして？類やめたんだか辞めさせられたんだか、微妙な時期に微妙な辞め方した人
訴訟の噂聞いた時には、「そうだろうな、やっぱりな、そのくらいやるだろうな」ってつくづく納得してしまった

必ずしも詭弁ではないのでは？この世の中、一発逆転狙うバカがいてもおかしくない！

こんなクソ会社には、裁判が一番効果的。

それはグーループ会社の家庭教師派遣業、まあ母体はいっしょ。経営者もいっしょ。

粉飾決算で大賑わい・・・東証一部というと・・・あぁ・・・あの会社か。

どこも厳しいんですね塾業界。働いている人の不満がこんなにたまってるなんて。

Ｚ会もどこかとくっついてなかったけ？

中華料理店チェーン「餃子（ギョーザ）の王将」を展開する王将フードサービスは１４日、従業員９２３人に対して計２億５５００万円の未払い賃金があったと発表した。
京都下労働基準監督署（京都市）から昨年１２月に是正指導を受けて調べた。
昨年７月〜今年２月にかけ、主に店の従業員の残業代を適切に支払っていなかったことが判明したという。

http://www.asahi.com/articles/ASG7G3RVYG7GPLFA00N.html

大学全入時代の到来って嘘だったの・・・勉強しなきゃ　(T_T)

オウム心理教みたいになってきたよね・・・生徒や教育産業の本質を忘れ、スポンサーである保護者を裏切り、何を目指してるんだ。

あと明光は？個別指導だからどっかが触手伸ばしてるんじゃないの？

妨害レスが増えてきたな。そろそろ各中学校の掲示板に拡散させるべきか？あっちなら、大量の妨害投稿もできんやろ

塾に努めていると、同業他社からの転職希望者が本当に多い。もうほぼすべてじゃないかな？

だから嘘ついてるのはどっちなのってことをはっきり知りたい。

そのうち関東対関西みたいな塾の陣取り合戦が始まるのかなぁー

裁判の話題が具体的になるとすぐに妨害レスが入るね

会社にとって一番嫌なのが裁判なんだろうな

でも
中華料理店チェーン「餃子（ギョーザ）の王将」を展開する王将フードサービスは１４日、従業員９２３人に対して計２億５５００万円の未払い賃金があったと発表した。
京都下労働基準監督署（京都市）から昨年１２月に是正指導を受けて調べた。
昨年７月〜今年２月にかけ、主に店の従業員の残業代を適切に支払っていなかったことが判明したという。
の記事は、同じく大注目してた

王将の払っていなかった賃金って、やっぱり残業代なのかな

で、やっぱり訴訟で取り返したのかな。やり方が詳しく知りたい

>>415
これは労基の是正だから裁判ではないよ。
以前にもここでまずは労基へと書いたけど…

労基に行っても基本的には何もしてくれない。是正するかどうかは労基の判断だし。
ただ、同じ会社の社員がたくさん相談に来ると労基としても動かざる得なくなる。だから、【既成事実を作る】という意味でまずは労基へと言いたい。
(ユニオン系のブログには、過去にうちはこの是正を無視したとあるけどね)

ただ、どこの労基に行ってもいいと言うわけではなく管轄があるから注意な。
淀川労働基準監督署へ。
地下鉄なら東三国←かなり歩く
阪急なら宝塚線の三国。

今回の王将みたいな知名度のある会社はニュースバリューがあるから記事にはなったけどうちはどうかな。
ただ、是正に応じただけまだ救いがあるね。

明光はフランチャイズだからなかなか取り込むのは難しいのでは？

もうすぐ夏休み・・・夏期講習の闘いが始まりますな〜

馬鹿じゃね？もう始まってるよ。それぞれがそれぞれのエリアに参入してきている。

さすがにこれだけ妨害が入ると、生徒達も違和感に気付いてるみたいw

教えない類は終わった

塾の採用を担当してるけど確かに同業多すぎる。あとまともに働いたことない中年のおっちゃん・おばちゃん

またスレ埋めするつもりなのか。

てかなんとなくお前の顔が見えるんだけどw
今2人候補がいる

だいたい高校受験の成功って何年生からなの？やっぱり入ってすぐの1年生からやらなきゃダメ？？

見苦しい

423
同じく
あの二人だろ
多分、両方やってるんじゃないかな

この業界はすでにもう詰んでいるのではないか。

まだまだ生徒って増えるのかな？

塾の講師なんて学生講師でもコミュ障みたいな危ない人ばかり。

塾は始まる時間は遅いけど終わる時間も遅いので、1日の楽しめる時間が少ない気がする。

でも塾講の時給って特に学生には高くて魅力的。

フランチャイズなら俺も塾長になれるのか！？学歴ほぼないけど！？

しこしこお疲れ様

>>415
これは労基の是正だから裁判ではないよ。
以前にもここでまずは労基へと書いたけど…

労基に行っても基本的には何もしてくれない。是正するかどうかは労基の判断だし。
ただ、同じ会社の社員がたくさん相談に来ると労基としても動かざる得なくなる。だから、【既成事実を作る】という意味でまずは労基へと言いたい。
(ユニオン系のブログには、過去にうちはこの是正を無視したとあるけどね)

ただ、どこの労基に行ってもいいと言うわけではなく管轄があるから注意な。
淀川労働基準監督署へ。
地下鉄なら東三国←かなり歩く
阪急なら宝塚線の三国。

今回の王将みたいな知名度のある会社はニュースバリューがあるから記事にはなったけどうちはどうかな。
ただ、是正に応じただけまだ救いがあるね。

塾講してたが、いつも終電にダッシュで帰っていた。間に合わなければタクシー自腹。やってられん。

西なんとかさんの悪口はそこまでだ！！！

確かに、塾講やってるやつって勉強はできるけど友達少ないやつ多い。

まあ、類は友を呼ぶですよ、ハイ。

そういうやつが一国一城の主を夢見て参戦、たくさん散っていっている。

終電にダッシュで間に合わすってどれだけ過疎地に住んでんの　('ω')ノ

>433

情報ありがとうございます
法律に詳しい方がいらっしゃるので、とても助かります

幸か不幸か、労働基準監督署に行っても間に合わない勤務状況なのでと思いますので
訴訟を出すことに決めました
次の休みに弁護士さんと打ち合わせ、契約もしてくる予定です
時効にかかる前に、速攻で訴えを出します

よろしかったら、調整金を勝ち取る方法や
会社が訴訟の間にどんな主張をしたか教えてください
さすがにここでは、というようなら、捨てメアドを作ります

訴訟が終わった人の成功体験とかどこかに集約できないかなぁ。もちろん金額や個人を特定できる情報以外で。例えば、類はこんな虚偽の主張をしてきたけど、こんな記録を提出することで撃退出来た！とか。
これまで頑張って耐えてきた社員みんなが、訴訟しようと踏み出せるような感じのがあれば良いのに。

ブログで集約するか？

淳三郎「ぐぬぬ」

やってほしい!!
特に主張と撃退方法は調べられるだけ調べてくれって、弁護士からも言われたよ
同じ被告は同じ主張を繰り返すことが多いから、撃退方法がわかればすごく有利なんだって

ただそれを大っぴらにすると、的に塩を送る結果にもなるから慎重にしないと。

いえいえ、類は馬を呼ぶですよ、ハイ。

勉強云々じゃなくて、類と馬の抗争についてもっと詳しく聞きたいし。

ぶら下がりのやつ多すぎ。情報欲しいのならまず自分でブログ開くなりなんなりするのが筋だろ。

裁判のことも自分で調べたら大抵のことは分かるんだし。
余計なお世話かもしらんけどそのぶら下がり体質ならどこに行ってもくすぶり続けると思う

もう内内で話ついてんじゃん？手打ちみたいな感じで。

本当に余計なお世話だね
愛想を尽かして辞める会社に心酔して忠誠を尽くしてる奴から
よりによって、あのカルトみたいな用語を使って説教なんかされたって不快なだけだよ

それに、あの額で手打ちなんてできるわけないだろ
退社組のなかであの条件飲んだ奴なんて、いったい何人いるんだ？

「塾業界は近づくな」まで読んだ。

みんな塾業界に厳しいな。もう少し温かい目で見守って　(@_@)

「裁判すると勝てるし、本当に残業代をもぎとれる」っていう事実を証明する判例をこれ以上増やさせたくないだけや。こんな話を飲んだら、「残業は無かった」っていう類のウソに加担することになる。

あと約２週間でここの多くは部外者だね♪

契約社員スタートは本当だよ。そこで使えなかったら本部移動、退職勧告候補は有名。

塾って思ったより体育会系のノリが多いよね。

>>450
なら具体的に行動とってみたら？
集団、集団…と言いながらなんら行動とってないじゃん。

こっちは裁判終わっていろいろと情報あるからさ。

>457
一月以上前から綿密に行動をとってますよ
勿論、人にわからないように証拠も集めてあります
ただ、ここではあまりおおっぴらに書かないだけ

ここに書いてなくても、八月に入ったらすぐに形に出す人は結構多いんじゃないかと思ってますけど
(一月待てば一月分だけ時効にかかって残業代が減りますからね)
ちなみに個人裁判組
法テラスにも申請済みです
(こう書けば、裁判を出した方ならこれで今、どの段階かはすぐわかると思います
会社の釣りの可能性があるので、少しぼかして書きました)

馬渕も類も子供を通塾させてる保護者の書き込みが
ほとんどなくなって、つまらない内容ばかり・・・
ここ見てると、いくら大手でも、講師の質が悪そうで
安心して子供を任せられないと思ったよ

>>458
失礼。

しっかり動いてますね。
こちらの言いたかったのは、集団に向けての行動です。
せっかくの集団のチャンスなのに企画倒れになりそうなので。

>>459
いい塾を見つけて下さい。

>460

こちらこそ失礼
「ぶらさがり」連呼の社員さんもいるもので…
それこそ、「疑心暗鬼」ですね

集団は動きにくいんだと思いますよ
社内は誰がユダかわからない、カルトに心酔している信者と同じで
愛想よくニコニコ笑いながら気を許したら背中から刺すようなことは平気でやるような社内状況ですから

上に書かれていた勝訴判決の方ですか？
正直、うちは付加金はダメ元って言われているので実にうらやましいです
訴訟代理人(あの人のことです)にも参考にしてほしいと話したところ
裁判所に事件記録をみせてもらうためには、原告・被告両名の名前か、事件番号の指定が必要だと言われました

事件番号だけでも教えてもらえませんか。
八月に入ったら、実名と連絡先を出します
(無論、にちゃんにではありませんが。
訴訟代理人の実名と連絡先でよろしければすぐに出せます)
ずうずうしいとはおもいますが、よろしくお願いいたします

でも誰も文句言えないような合格実績だしている塾なんて無いよね。

みんな違ってみんないい♪

疑心暗鬼になる気持ちも分かる。でも、ここが辛抱のときやから頑張ってくれ。時効で請求出来ない私みたいな人間のためにも、類に一泡吹かせてやってくれ。

サイコパスも多そう。

◆はじめに

●残業代の請求って？
→8時間を超えて働いた分に発生する時間外労働賃金のことです。
　単価の25％増しとなります。深夜労働（22時以降）も単価の25％増しです。
　8時間を越えて勤務し、深夜に及ぶ場合は50％（25％+25％）増しとなります。

●単価ってどうやって計算するの？
→面倒くさいので以下のリンクを参照
　http://gasuuu.hatenadiary.com/entry/2012/02/24/113801

●いつでも請求できるの？
→賃金債権は２年で時効消滅します
　起算点は、最終の給料日で1ヶ月単位で進みます。
　たとえば、今年の7月で退社、7月31日が給料日の場合、2012年7月分からの2年間の
　未払い賃金を請求することができます。
　ただし、これは今年の8月31日までに請求した場合です。もし請求が9月1日なると
　1か月分は時効で消滅してしまい23か月分しか請求できなくなります。
　★未払い賃金の請求は早く動くことが大切です。

●請求って何をすればいいの？
→裁判をするのもひとつです。ただ、通常いきなり裁判を起こすのは稀で、
　内容証明付き郵便で催告（さいこく）をします。これをすることで時効の進行が
　一旦とまります。一旦と書いたのは、6ヶ月以内に裁判をしないとこの催告はなかったものとされ
　時効はどんどん進行していきますので注意してください。
　在職中から弁護士に相談をしている方はあまり心配する必要はありませんが、
　何もされていない方は、まず退社後できるだけ早くこの催告をして時効を中断させることが大切です。

●催告って何を書けばいいの？
→[内容証明　未払い賃金　テンプレ]などで検索しましょう。
　

なんかここ読んでると、いろいろ憂鬱になるなぁ?

◆用意するもの

●具体的に何を用意すればいいですか。
→契約書・月々の給与明細・源泉徴収票・日々の活動が分かるもの・手帳・その他これは残業代請求に必要だなと思えるものなど。
　ただし、これらのものがないとできないわけではありませんので諦めずに。

◆流れ
　●残業代の請求というのはどういう流れになるの？
→最初から弁護士に依頼する場合とそうでない場合とで微妙に違いますが、
　一般的なものとして・・・
　�@労働基準監督署訪問　�A催告　（�B労働審判）　�C裁判
　�@〜�C→判決で1年くらいかかります。上訴すればさらに半年。　
　いずれの段階でも相手方から和解の提案を受けてそれに同意すればそこで終わりです。
　ここで注意が必要なのは、和解といっても裁判【上】の和解と裁判【外】の和解があります。
　裁判上の和解は、判決と同等の効力がありますが裁判外の和解は内容がこちらに不利になる可能性もあります。
　通常、残業代を請求する者とされる者との経験や知識の差は著しいものがあります。
　和解する際は、必ず弁護士に依頼することをお勧めします。

　�@は必須ではありません。�Bのメリットは3回の期日で終了することです。それに不服な場合は�Cに移ります。
　もっとも相手の出方次第で�Bを飛ばして�Cにいくことも多いです。このあたりの判断は弁護士に任せましょう。
　また、弁護士に頼むといっても・・・という方はますは法テラスに相談してみてはいかがでしょうか。
　http://www.houterasu.or.jp/

経営者が学生上がりが多いからね。おのずと縦社会、俺の言うこと聞け！！

◆お金のこと
　
●残業代を請求して本当にもらえるの？あといくらくらいもらえるの？
→残業代の請求は、労働者の地位（本当の取締役かどうかなど）と出勤退社時刻が分かれば
　それに応じた残業代はもらえます。裁判の中でもかなり定型的なもので過払い訴訟と同じようなものです。
　別の言い方をすると、弁護士による差があまり生じにくい請求になります。
　（もちろん真剣に動く弁護士というのが前提ですが）

→いくらもらえるかは、人によって全く異なります。FAQ1の単価の計算から算出してください。

→また、付加金（ふかきん）というものがあります。これは企業側が悪質と判断された場合に裁判所の裁量で
　認められた請求額に加えて最大でその2倍の支払いを命じる金銭のことをいいます。
　（例：400万を請求して300万が認められた場合、その付加金は最大で300万となり
　　計600万♪もらえることになります）
　残業代請求の醍醐味をこの付加金でしょう。これが認められるかどうかは確実ではありませんが、
　悪質な場合は認められています。また昨今の労働者を取り巻く環境から、付加金は以前より認められやすくなっているようです。
　ただ、これは裁判所の裁量なので、★裁判外の和解だと自ずと請求できる額は小さくなります。
　ですから、よほど急ぎの用でもない限り裁判で判決をもらうほうがもらえる額は多くなる可能性が高いということは
　頭に入れておいてよいでしょう。

◆費用諸々
　●弁護士や裁判にかかる費用はどのくらい？
→請求額によるのですが、おおまかにいうと、弁護士費用35万前後、裁判費用が5万程度、弁護士報酬が勝った額の20〜25％です。
　裁判費用（裁判所に裁判してください代みたいなもの）は、原則は原告もちですが、裁判所の判断で被告に全額もしくはその一部を負担させる場合があります。

　確かに安くない額だと思います。そして裁判というのは個人ですることも可能です。
　しかし、それに関わる時間・パワー・埒が明かなくなって後々弁護士に頼む可能性などを
　考えると、個人訴訟はお勧めしません。餅は餅屋です。
　個人的には、残業代という自分の時間を取り戻す訴訟で、自分の使わなくていい時間を新たに使うというのは何か違うかなとも思います。
　このあたりは個人の価値観によるところが大きいので自分に適した請求の仕方を考えてください。

ざっとアップしました。何か気づけばまたアップします。
ぜひ、裁判経験者（経験中）の方はこれにどんどん付け足してもたえたらと思います。
その際は見やすくするために、名前欄に　FAQ○←通し番号　を入れてもらえると助かります。

実際多い。

塾に努めている人間からすると、合格実績だしてくれる子供は宝物！！これはどの塾も変わらない！

塾業界は再編と統合の真っ最中ってことですね。

>>461
俺はそこまでは貰ってないよ。

裁判記録は探しにくいからね。出し惜しみする気はないよ。

>>470
乙

斜陽でしょ。

そんな風に子供を物扱いしているのがゲス。

子供は全部宝物！！塾は関係ない！！

いや、そういう話をしているのではないと…

そうそう、合格実績に関係なく通ってくれる生徒はみんな月謝払ってるんだから宝物だろ！

いやいや、たくさん月謝払ってくれる生徒がありがたいのでは？

それはもっとゲス。

その生徒一人一人が行きたい学校に高い確率で合格させてあげられるのがプロじゃないの？？

確かに目先を考えるとそう。だけど塾としてやっていくには合格実績がないと将来がない、未来が危ない。

テンプレお疲れ。

しかし、最近の妨害レスは、まるで「スレ違いに当たらない」かの様な内容やな。でもその全てが、スレの流れを無視した内容やから、違和感出まくりやけどw

なんでもいいよ、もうなんか気持ち悪い　(;´Д｀)

あとどこか同じ塾同士で争ってるところあるの？

あと、その生徒の力量をしっかり把握して学校を提案して上げれるのも大事。

一番楽しい時間を塾に通う時間で費やしているんだものなぁ

もう何が何だか。

それは合格させることができない逃げでは？

昔は幅を利かせていたけど、今はもう完全に消えちゃった塾ってあるの？

類がじきにそうなるよ

1時間おきに○時30分前後にレスしてるな。
ほらもっと働けよ、暇人。

町塾ならいっぱい消えている。

サピックスが現在、類と馬の講師を特に欲しがっているよ。
あまり公にしていないが面接に通れば受かるから、一度問い合わせるのはどうだ？

特に来年から公立難関向けの中学部を関西でも始めるから、人が欲しいみたい。
今んところ、候補地として、江坂、梅田、堺東があるそうです。

ナガセは秀英もだったような？

バカじゃね？町塾はそもそも幅なんか利かせてねーよ。

塾が楽しいんじゃない？

それは無い。

8月からパワーアップだ！！！

でも俺の町では幅利かせてた。

類に残業代請求するのとは別で、個人を訴えることってできんかな。社内板で明らかな名誉毀損とか、人格の否定とかあるやん。
あと、教室長とかコンサルからの明らかなパワハラとかさ。

そんなど田舎知らん。

どれだけみんな塾に興味あるんだよ。

なかなか面白いね。

>502
できるよ
前に出ていた、もう退社して残業代請求の訴訟を起こしている人が
教室長とコンサルのパワハラと、会社の使用者責任で訴えてる
…という、噂を聞いた…

そもそも最初からかなりお怒りだったのか、どうせ会社と話してもらちがあかないと思ったのか、
その辺のところはよくわからないが
催告も、和解の申し出も何にもなしでいきなり弁護士つけて訴訟を出した
裁判所から突然内容証明が届いたんで、会社もかなりびっくりした
…という噂を聞いた…

>>502
あと鬱で慰謝料というのはもはや定番だよ。

それと、もう集まるのはお流れなん？
うまいメシ食べようよw

>507
まず、参加者募ろう
ここで参加します、と宣言すればOKだとおもうんだけど、他の人の意見どう？

特定されると困るから、数字を使おうよ �@とか。
自分退社組で、当日はたぶん仕事が入ってると思うんだけど、仲間には入れて欲しい
参加場所を決めてくれたら電話する、実名はその時でいい？

で、絶対に訴訟を出すとは決めてないけど
「話だけでも聞いてみたい」「ほかのひとの様子を見たい」っていう人はどうする？
とりあえず来てもらって、それからゆっくり考えてもらえばいいんじゃないかと思うけど
他の人の意見も求む

>>508
All Welcome にしない？
成りすましも来て貰って構わんし。

今月も２週間なーい！早く８月になーれ！

>509
確かに、もう退社してればしがらみは一切ないよね
裁判の進め方みたいな、専門的な話は弁護士さんにお任せになるかどうかはともかくとして
少なくとも、第一回の顔合わせでは、細かい話はできないしね

All Welcome 賛成に一票!!
(電話組も入れてね)

今でも新規に塾業界へ参戦するところってあるの？

柴崎勇太（開智高校、明治大学出身）は死ね。なんでまだ生きてるんだよ。早く死ねよ！！！。早く死なねーと殺すぞ！！！！！！！

そういう人が集まるスレですから。

授業が終わった後もズーーーっと電気ついているのはなんで？何してるの？

塾も上場していると売り上げや利益の開示で資産が増減するから大変なんでしょうね。

>>495
サピの関西本格展開があれば第一ゼミ=市進が黙ってないだろう

勝ち組負け組がはっきりしてきているんじゃないの。

でも生徒が企業の売り上げに翻弄されて授業を受けるって駄目だよね。

集団訴訟の準備が具体的になるにつれて妨害レスがめっちゃ増えたなw

最近のチラシってあまり写真って使われなくなったの？

俺は個人的にずっと負けてる　(;_;)

宝くじ当たらないかなぁ〜そしたらもう教室いかなくても食っていけるのに

歩道橋の下へどうぞ　(^O^)／

俺は逆にずっと勝ち組！単なるサラリーマンですが。

＞レス削除とともに、当該IPからのアクセスを禁止して頂きますよう切に願います。
そんなことは受け付けていません

とりあえず塾の先生は風呂入れ！

裁判されたら困るというのがよく分かるな（笑）

ここよりもTwitter対策した方がいいぞ。
地味に拡散してるから。
生徒らのネットワークはある意味すごい。

大学の講義みたいなボソボソ読んでいるだけの授業はいらねー

>>509
いや、スパイが入って来にくい対策はしておくべきだ。君らは類塾を甘く考えている。集団で家に押しかけてくるような奴らだぞ。

塾の月謝なんてみんなびっくりするほど高い

塾業界ある程度知ってても面白い。

営業部隊がいる塾は要注意！

いつも思うけど広告費馬鹿にならないだろうなー

どんな高くても子供が気に入れば通わせる！だからみんな入塾の時だけ気合入れまくり！

類と馬はどうなった？

確かに、広告費をすべて月謝の低下につなげてほしい。

まあ子供は人質ってことですね。

Ｒ→Ｍ、Ｍ→Ｒ、って頻繁にあったりするの？

素人の考えでしょ。売るには広告宣伝は絶対必要。

月謝ってどうやって決まるの?コース?回数？講師？時価？

関東は早稲田アカデミーも強いんじゃないの？

各塾出身者はこのスレみてどう思ってんのかね？

見てないんじゃない。

ところで関西ＮＯ１はどこよ！？

関東には理数系最強の鉄緑会がありますぜ！！

業界では今どこが一番勢いあるのかね。

塾もそうだけど、私立の学校も今後どれくらい持つのかね？

塾と同じく統廃合が進んだりして。

◆はじめに

●残業代の請求って？
→8時間を超えて働いた分に発生する時間外労働賃金のことです。
　単価の25％増しとなります。深夜労働（22時以降）も単価の25％増しです。
　8時間を越えて勤務し、深夜に及ぶ場合は50％（25％+25％）増しとなります。

●単価ってどうやって計算するの？
→面倒くさいので以下のリンクを参照
　http://gasuuu.hatenadiary.com/entry/2012/02/24/113801

●いつでも請求できるの？
→賃金債権は２年で時効消滅します
　起算点は、最終の給料日で1ヶ月単位で進みます。
　たとえば、今年の7月で退社、7月31日が給料日の場合、2012年7月分からの2年間の
　未払い賃金を請求することができます。
　ただし、これは今年の8月31日までに請求した場合です。もし請求が9月1日なると
　1か月分は時効で消滅してしまい23か月分しか請求できなくなります。
　★未払い賃金の請求は早く動くことが大切です。

●請求って何をすればいいの？
→裁判をするのもひとつです。ただ、通常いきなり裁判を起こすのは稀で、
　内容証明付き郵便で催告（さいこく）をします。これをすることで時効の進行が
　一旦とまります。一旦と書いたのは、6ヶ月以内に裁判をしないとこの催告はなかったものとされ
　時効はどんどん進行していきますので注意してください。
　在職中から弁護士に相談をしている方はあまり心配する必要はありませんが、
　何もされていない方は、まず退社後できるだけ早くこの催告をして時効を中断させることが大切です。

●催告って何を書けばいいの？
→[内容証明　未払い賃金　テンプレ]などで検索しましょう。
　

実力の世界は厳しい。多くは落ちこぼれる・・・

◆用意するもの

●具体的に何を用意すればいいですか。
→契約書・月々の給与明細・源泉徴収票・日々の活動が分かるもの・手帳・その他これは残業代請求に必要だなと思えるものなど。
　ただし、これらのものがないとできないわけではありませんので諦めずに。

◆流れ
　●残業代の請求というのはどういう流れになるの？
→最初から弁護士に依頼する場合とそうでない場合とで微妙に違いますが、
　一般的なものとして・・・
　�@労働基準監督署訪問　�A催告　（�B労働審判）　�C裁判
　�@〜�C→判決で1年くらいかかります。上訴すればさらに半年。　
　いずれの段階でも相手方から和解の提案を受けてそれに同意すればそこで終わりです。
　ここで注意が必要なのは、和解といっても裁判【上】の和解と裁判【外】の和解があります。
　裁判上の和解は、判決と同等の効力がありますが裁判外の和解は内容がこちらに不利になる可能性もあります。
　通常、残業代を請求する者とされる者との経験や知識の差は著しいものがあります。
　和解する際は、必ず弁護士に依頼することをお勧めします。

　�@は必須ではありません。�Bのメリットは3回の期日で終了することです。それに不服な場合は�Cに移ります。
　もっとも相手の出方次第で�Bを飛ばして�Cにいくことも多いです。このあたりの判断は弁護士に任せましょう。
　また、弁護士に頼むといっても・・・という方はますは法テラスに相談してみてはいかがでしょうか。
　http://www.houterasu.or.jp/

◆お金のこと
　
●残業代を請求して本当にもらえるの？あといくらくらいもらえるの？
→残業代の請求は、労働者の地位（本当の取締役かどうかなど）と出勤退社時刻が分かれば
　それに応じた残業代はもらえます。裁判の中でもかなり定型的なもので過払い訴訟と同じようなものです。
　別の言い方をすると、弁護士による差があまり生じにくい請求になります。
　（もちろん真剣に動く弁護士というのが前提ですが）

→いくらもらえるかは、人によって全く異なります。FAQ1の単価の計算から算出してください。

→また、付加金（ふかきん）というものがあります。これは企業側が悪質と判断された場合に裁判所の裁量で
　認められた請求額に加えて最大でその2倍の支払いを命じる金銭のことをいいます。
　（例：400万を請求して300万が認められた場合、その付加金は最大で300万となり
　　計600万♪もらえることになります）
　残業代請求の醍醐味をこの付加金でしょう。これが認められるかどうかは確実ではありませんが、
　悪質な場合は認められています。また昨今の労働者を取り巻く環境から、付加金は以前より認められやすくなっているようです。
　ただ、これは裁判所の裁量なので、★裁判外の和解だと自ずと請求できる額は小さくなります。
　ですから、よほど急ぎの用でもない限り裁判で判決をもらうほうがもらえる額は多くなる可能性が高いということは
　頭に入れておいてよいでしょう。

◆費用諸々
　●弁護士や裁判にかかる費用はどのくらい？
→請求額によるのですが、おおまかにいうと、弁護士費用35万前後、裁判費用が5万程度、弁護士報酬が勝った額の20〜25％です。
　裁判費用（裁判所に裁判してください代みたいなもの）は、原則は原告もちですが、裁判所の判断で被告に全額もしくはその一部を負担させる場合があります。

　確かに安くない額だと思います。そして裁判というのは個人ですることも可能です。
　しかし、それに関わる時間・パワー・埒が明かなくなって後々弁護士に頼む可能性などを
　考えると、個人訴訟はお勧めしません。餅は餅屋です。
　個人的には、残業代という自分の時間を取り戻す訴訟で、自分の使わなくていい時間を新たに使うというのは何か違うかなとも思います。
　このあたりは個人の価値観によるところが大きいので自分に適した請求の仕方を考えてください。

ざっとアップしました。何か気づけばまたアップします。
ぜひ、裁判経験者（経験中）の方はこれにどんどん付け足してもたえたらと思います。
その際は見やすくするために、名前欄に　FAQ○←通し番号　を入れてもらえると助かります。()

裁判の話題が具体的になるとすぐに妨害レスが入るね

会社にとって一番嫌なのが裁判なんだろうな

でも
中華料理店チェーン「餃子（ギョーザ）の王将」を展開する王将フードサービスは１４日、従業員９２３人に対して計２億５５００万円の未払い賃金があったと発表した。
京都下労働基準監督署（京都市）から昨年１２月に是正指導を受けて調べた。
昨年７月〜今年２月にかけ、主に店の従業員の残業代を適切に支払っていなかったことが判明したという。
の記事は、同じく大注目してた

王将の払っていなかった賃金って、やっぱり残業代なのかな

●で、やっぱり訴訟で取り返したのかな。やり方が詳しく知りたい

→これは労基の是正だから裁判ではないよ。
以前にもここでまずは労基へと書いたけど…

労基に行っても基本的には何もしてくれない。是正するかどうかは労基の判断だし。
ただ、同じ会社の社員がたくさん相談に来ると労基としても動かざる得なくなる。だから、【既成事実を作る】という意味でまずは労基へと言いたい。
(ユニオン系のブログには、過去にうちはこの是正を無視したとあるけどね)

ただ、どこの労基に行ってもいいと言うわけではなく管轄があるから注意な。
淀川労働基準監督署へ。
地下鉄なら東三国←かなり歩く
阪急なら宝塚線の三国。

今回の王将みたいな知名度のある会社はニュースバリューがあるから記事にはなったけどうちはどうかな。
ただ、是正に応じただけまだ救いがあるね。

●類に残業代請求するのとは別で、個人を訴えることってできんかな。社内板で明らかな名誉毀損とか、人格の否定とかあるやん。
あと、教室長とかコンサルからの明らかなパワハラとかさ。

→できるよ
前に出ていた、もう退社して残業代請求の訴訟を起こしている人が
教室長とコンサルのパワハラと、会社の使用者責任で訴えてる
…という、噂を聞いた…

そもそも最初からかなりお怒りだったのか、どうせ会社と話してもらちがあかないと思ったのか、
その辺のところはよくわからないが
催告も、和解の申し出も何にもなしでいきなり弁護士つけて訴訟を出した
裁判所から突然内容証明が届いたんで、会社もかなりびっくりした

あと鬱で慰謝料というのはもはや定番だよ。

●集団訴訟のメリットは？
→FAQ3で案内した費用が安くなります。
ですから少しでも残業代もらえたらな…という人は是非裁判する仲間に入ってください。

1人でするよりずっと心強いですよ。
少し裁判に向けてアンテナを張ってみましょう。あなたの隣りの同僚が裁判を検討しているかもしれません。

また、集団ですることによって、証拠を補完し合う関係にもなります。
例えば、Aに契約書がなくてもBに契約書があれば、Bの契約書からAの契約書を推認できます。

まずは集まりましょう！

えっ理数系最強はＳＥＧじゃないの？

合格実績の水増し方法としては、単年度ではなく累積で表示するというコスイ方法をとってたところを知ってる。

学校みたく男子塾、女子塾って感じで男子だけ、女子だけの塾ってある？

>>558
類だね。

結構あるよ

あれは最強！筑駒や筑附、開成や麻布の生徒わんさか。

>>550
類なんて個人で請求しても支払うはずがないので、すぐに弁護士に依頼することをお勧めする。

>>550
退職手続き時に、退職金を提示する代わりに、類に対して債権が残っていないという文書に署名させられることがあるが、断じて応じてはならない。数人がかりで来たら断る自信がない人は、退職手続き時に弁護士に同行してもらうか、少なくともアドバイスを受けておくこと。

>>550
実際に、解雇通告に対して弁護士同伴で乗り込み、解雇を撤回させた事例もある。退職金を提示されたら、本来はその５~６倍は貰えると理解すべし。長文が投稿できなかったので連投した。

どっちの話だよ！鉄緑会？ＳＥＧ？

FAQ作成グッジョブ。

今日は妨害もなく穏やかだったね。
土曜日は休みなのかな（笑）

とりあえず集まろうよ
スパイを排除する方法を考えてたら
それだけで時間がすぎていって、結局集団訴訟の入り口にもたどり着けずに
終わる気がする

第一回の口実はまだ「原告集団総決起集会」じゃなくて「類お疲れさん会」にして
でも退社の書類を持ってくることが参加条件
会社の連中が家に押しかけてきたら、録音で対抗
むしろ、押しかけてくれる方が訴訟の上では相手の悪質さをアピールできるから
ずっと有利に運ぶと思う
それでも怖いと思う人は、今のうちに押しかけられたらどうするか弁護士に相談

これでどう？

あとはもう、時間と場所を決めちゃわないか？

他の人はどう思う？意見、というより代案求む

>>569
退社の書類を持参するというのがスパイ防止の方法だ。集合場所・時間や参加の条件をやり取りすることはできないので、誰かが日時・条件を投稿し、参加者がそれに応じる方式を取らないと、このままズルズルと時間だけが過ぎるぞ。

ただ、退職証明書なんていくらでも作れるけどな。
保険証だって切替手続きまだの人もいるだろうし。

>>569
うちの弁護士は、弁護士らしくかなり好戦的で挑発して敵の悪行ぶりを有利材料に使いたいと言っていた。

もちろんこの間の妨害レスのことも知ってて、開示請求してみる価値はあると言っていた。

2ちゃんひろゆき氏は、過去に類に訴えられたことがあるらしく（類の請求は棄却）
いい印象を持ってないから、すんなり教えてくれるかも（笑）と。

>>571
> 退職証明書なんていくらでも作れるけどな。

それでもいいんですよ。身分証明書などと併せて条件にすれば、スパイも入りにくくなるし、コピーでも取っとけば私文書偽造で追及できるんじゃない？

>保険証だって切替手続きまだの人もいるだろうし。

保険証の確認はいいね。切り替えに何日かかるのかな。切り替え申請中のような証明書を発行してもらえなかったかな？

>571
うらやましい!!

うちの弁護士さんはじっくりと話を聞いてくれて、安心、信頼できる先生なんだけど
どうもそこまでの好戦性はないみたい
にちゃんにのっている話もしたんだけど
打ち合わせに行った時も見てもいなかったから
正直、契約したのは早計だったかも、と少し後悔しているところです

むしろこちらから「これはどうですか」「こうしてみてくれませんか」と
提案しているくらいです
おかげで妙に労働法に詳しくなってきました

そのうち司法試験でもうけようかな

あと、「弁護士ドットコム」というサイト
(無料で法律相談ができ、顔と氏名、事務所を明示した弁護士さんが答えてくれるというもの)
に、こんな相談が乗っていました。

退職時に「賃金債権はありません」という書類に記名押印しましたが、未払い残業代は請求できますか？

残業代に関しては、私は取締役なので残業代はないと言われました。
確かに取締役就任の書類に記名押印はしたのですが、
私の勤めていた会社では、入社半年で仮採用から本採用になるときに、
新入社員から受け付けの女の子まで、全員が取締役に就任し、
株を買わされます。そのうちだれも取締役の登記もされていませんし、月給も平均程度、出社退社の時間も決まっています。残業代は全員もらっておらず、そもそも給与明細には残業代を書く欄すらありません。
翌日から他社に勤務することは秘密にしていました。
念書の効果に影響するでしょうか。

まるでどこかの会社見たいですよね
ちなみにアドレスはhttp://www.bengo4.com/roudou/1098/1222/b_268620/

>>572
保険証、次の仕事が決まっているかどうかでも異なるね。

任意継続にしないのなら役所でその場でしてくれるよ。

>>573
弁護士のお尻叩けばいいよ。
付加金認められている例とか持っていけばok

>575
付加金認められた例、あったら教えてください!!
類が被告なら最高です

ここには書きにくいようでしたら
捨てメアドですが、作りました
[email protected] あてのタイトルのところに
訴訟番号を書いていただけると大変ありがたいです

会社がとんでもないウイルスを送って来そうなので
メールは開けません
どうか、タイトル欄にお願いします。

>>569

おれも同じ思いはある。ただ、訴訟を考えているが家まで来られては…と参加に尻込みする人もいるんじゃないかな。
みんながみんなそれこそ「好戦的」じゃないだろうし。
実家ならともかく、西中にいる人からすると相当な恐怖になるんじゃないかな。

最終的には集まるとして、今は集団に向けて数を集めることを優先しない？
メールでの連絡くらいしか代案がなく申し訳ないけど。

>577

まずお疲れ様会でどう？
裁判の話が出るか、類の悪口で盛り上がるか、転職のノウハウ会になるかは
出たとこ勝負
退社してれば七末組でも、すでに退社組でもAll Welcome

ただし、新しい会社の保険証か、切り替えの保険証持参に限る

裁判考えている人はそこでメールアドレスの交換とか
非公開ブログのパスとか話し合えばいいし、そうでない人は楽しく食事
事情で来られない人は、実名を名乗ってくれれば電話参加OK
ただし、スパイと成りすまし防止のために、メアドやパスはその電話ではなく
明らかな第三者を仲介するまで教えない
(たとえば、その人が依頼している弁護士の連絡先とか
新しい勤め先の社名と電話番校とか
連絡は新しい勤務先に、たとえば「関西電力です」とか言って呼び出してもらい
確認が取れてから
あるいは弁護士なら、ネットでその法律事務所が明らかに実在することを確認してから
法律事務所あてにメールで)

これでどうかな？

ちなみに、現在、類に裁判出して係争中の人
(残業代＋教室長とコンサルのパワハラを訴えたって噂の人)
聞いてもらったけど、類が押しかけてきたことは一度もないそうだ
みかけによらず「好戦的」な性格だったらしく
ボイスレコーダー完備で待ち構えているのに、と残念がっている
…という噂を聞いた…(この人とは直接の面識はないもので、いい加減でごめん)


場所と時間どうする？
もう本社付きになっている人もいるから六時くらいから梅田？
それともわかりやすいように西中白木屋あたりの方がいい？
自分的にはあまり広くなくてワンフロアーで、見知った顔がいないかどうか
一目でわかる店がいいんじゃないかと思うけど
あまり店には詳しくないんで、だれか詳しい人交代頼む

578だけど、追加

それでもやっぱり家に来るかもしれないし
(確かに類は何をしでかすかわからないところはある)
怖いから様子をみたい、っていう人は
お疲れ様会に参加する知り合いに、個人的に「よろしく」と頼んでおく
頼まれた人は相手の退職書類、とくに保険証を確認して
責任をもってお疲れ様会に報告する

知り合いだと言いにくいかもしれないけれど、これは参加者全体にかかわることだから
保険証の確認だけは確実にやる
むしろ、相手に嫌な思いをさせないように
「よろしく」組は自分から保険証を差し出して、確認してもらう
保険証を出さなかったら、お疲れ様会で裁判の話が出ても
その人には内緒にしておく

これでどうかな

ちなみに573の癒し系弁護士さんと契約してしまったのも自分
弁護士さんはかなり「ほかの訴訟の結果」と「ほかの訴訟での類の言い分」を聞きたがっていて
裁判所は同じ判決を繰り返す傾向にあるから、って言ってる

非公開ブログを作るときには、
過去の訴訟を特定できる「訴訟番号まとめ」も必ず作っておいた方がいいと思う
共同訴訟のひとも、個人訴訟の人も、かなり有効だと思う

>>578
知人だが、訴訟中に家に押しかけてくることは無かった。ただ、それくらい警戒せよということだ。弁護士を介しているのも抑止力になるね。
８月10日の日曜日、６時に梅田ででどうか。場所は居酒屋の個室だと人数を予約する必要があるから面倒じゃない？

確かに西中は良くない（笑）

>>580
改めて考えると、他塾へ転職している場合、講習会中だから早く解散することを考えて４時集合の方がいいかもね。

何人集まるんだろ？
3人4人とかでも集まる。

訂正
3人4人とかでも集まるのか？

Mは１年以内に潰れますって数年前にも聞いたよな。
経営失敗の責任を取って引退したほうがいいんじゃないか。
もう潮時だよ。

ところで、退社組以外で残業代請求訴訟を起こす猛者はおらんのかな？
類に居座り続けながら、不払いがある度に何度も請求。類のカルト体質が浄化されるまで延々と問題を公に晒し続ける。コンサルや秘書室からパワハラがあったり、解雇勧告があればパワハラで個人を訴え続けるとか。

>586

他の会社にいくらでも転職して楽になれるのに
それだけのストレスを浴びても類を浄化したいという思いの強い人
しかも原因が社長が今の社会に恨みを抱いている学生運動上がりの左翼
特に、スターリンだの毛沢東だのという独裁者が大好きだから、と来ているんだから
浄化の可能性はまず0
これだけわかっていて、やろうと思うの
類がよっぽど好きで好きでたまらないか

ひどいバカ

このどちらかじゃないのかな
(自分的にはバカ説をとる)

それって男塾じゃん！ジャンプ！

二人以上なら集まることにしない？
ここに参加表明しなくても当日来る人もいるかもしれないし
(用心深い人なら十分ありうると思う)
一緒に訴訟を出すかどうかは、その時集まった人数と面子で決めればいいんじゃないかな

とりあえず、集合場所と時間
ある程度人数の幅があっても大丈夫なように
四時からとなると、飲食店よりもホテルのロビーとかのほうがいい？
見晴らしがいいから、知った顔がいればすぐにわかるし
(もちろん地所とか農園とか、全然顔を知らない社員もたくさんいるけど
その場合は相手もこちらの顔を知らないから、スパイになりようがないと思う)

>>588
おっ、連休明けだなw
どこかに行って来たのかw

連休中も仕事をする、それが追求することであり君主に奉じるってことじゃないのか。世間が休みだから休む…そういうのを一番お嫌いになるのがあのお方だ。

お前ら実現論を信じてないな。
忠誠を示すために(仕事のために)信じているフリをしているんだろ。ユダ（笑）
勘の良いお方だ。そのあたりはすでにこ存じのはずで、次はお前らに勧告の詔をお出しになるであろう。

どっちもじゃね？

キン肉マン！

ワンピース！！

>>589
来れなくても連絡が取れるように店にすべきだ。「8月10日16:00梅田」までは決定でいいな？

ここに妨害レスして訴訟に関するレスを流そうとしている奴らって、自分達も訴訟の対象になってることに気付いていないのか？w
「組織を守るんだーーー！」みたいに、善かれと思っている程度なら、自分の携帯やＰＣからはやめときなよ。

ベネッセ終わったな。

こち亀！！

そうそう、馬○とは仲直りしたの？

今はもう抗争は落ち着いているの？

ドラゴンボール！！

ナルト！

人格否定はこの会社では本人のためとかいう建前があるが、外から見たら違法レベルだからな。
これまであのお方に忠誠つかってやりたい放題だった輩が訴訟の対象になるかもしれないと考えると爽快です

どんな塾も悔しかったら嘘つかない本当の合格実績をガツンと出してみろ！

ジョジョ！！

・・・これまで出て来てるジャンプ連載全部古い。

もうそんなのどうでもいいんじゃね？？

>>594
＞>>589
＞来れなくても連絡が取れるように店にすべきだ。「8月10日16:00梅田」までは決定でいいな？


何人集まるんだろな。
店でいいけど、遠くから様子見出来ない場所というか部屋にしないと、退社確認する意味がなくなるね。

OK。日時決定。
ただ、退社組なんだけどひょっとしたらお墓参りで帰省中になるかもしれない
まだ何日から休めるかが不明なんだけど
帰省と重ならなかったら絶対行く
もし重なったら、電話入れるのでよろしく!!

明日くらいに退社手続きがピークなんじゃないかな。
できるだけ声かけようぜ。

ここは親も見てるし子供も見てる。
これから塾業界を目指す大学生も見てる。
今までみたいに会社という密室で恫喝して締め上げれば終い、という時代じゃなくなったんだよ。
十分頑張った。あとは若いのに任せてもう引退しろ。
そうそう、公営住宅は返却しとき。収入条件アウトやろｗ

それだけ管理が杜撰なんじゃないでしょうか。

ジャングルの王者ターちゃん！

そもそも漏えいしないようにっていう気で管理していないのでは？

ジャンプ放送局！

ファミコンジャンプ！

もうジャンプで連載していた作品でもなくなってるし・・・

結局みんな塾業界にスゴイ興味あるんじゃん！塾業界安泰ですね！

だれかキングボンビーのＡＡ早く！っていまどきないか。

>>611->>618
そんなことしてて楽しいか？

みんな必死で働いていたんだぞ。
方針や考え方に？と思っても、休みが取れず
このまま続けたら過労で死ぬなと思っても、目の前の生徒のためと思ってやってきたんだよ。

そして裏切られる。

尽くしたものに裏切られると、恨みだけが残る。
だから裁判なんだ。その裁判を邪魔する行為、これは許さないからな。

でもファミコンジャンプは名作！

大きな釣り針が見えている気がするんですが・・・

こういった「組織的な裁判妨害」が行われたことの記録になる。

それを言うならファミコンジャンプじゃなくてもも鉄じゃね？

おいおい、塾の話しれよ　(*^^)

理系に強い塾ってどこ？関西で。そして理系に強い高校ってＮＯ１はどこ？関西で。

世界の任天堂頑張れ！！

あまりにもくだらない。

塾の講師は本チャンの授業よりもその予習の方が大変。

>>625
理数研

芸術関係の学校行くための塾ってどのくらいあるのかな？

＞>>589
＞来れなくても連絡が取れるように店にすべきだ。「8月10日16:00梅田」までは決定でいいな？

塾は真面目じゃなきゃ勤まりません。

体躯会系に行く塾も気になる。経営成り立ってんのかな？

類塾　　　斜陽産業
類設計室　斜陽企業

なむ〜

予習なんてしたことない。中高生なんてその場でテキストあれば十分。

類塾類塾類塾類塾類塾類塾類塾類塾類塾類塾類塾類塾類塾類塾類塾類塾
類塾類塾類塾類塾類塾類塾類塾類塾類塾類塾類塾類塾類塾類塾類塾類塾
残業残業残業残業残業残業残業残業残業残業残業残業残業残業残業残業
残業残業残業残業残業残業残業残業残業残業残業残業残業残業残業残業
退職退職退職退職退職退職退職退職退職退職退職退職退職退職退職退職
退職退職退職退職退職退職退職退職退職退職退職退職退職退職退職退職
裁判裁判裁判裁判裁判裁判裁判裁判裁判裁判裁判裁判裁判裁判裁判裁判
裁判裁判裁判裁判裁判裁判裁判裁判裁判裁判裁判裁判裁判裁判裁判裁判
類塾類塾類塾類塾類塾類塾類塾類塾類塾類塾類塾類塾類塾類塾類塾類塾
類塾類塾類塾類塾類塾類塾類塾類塾類塾類塾類塾類塾類塾類塾類塾類塾

↑そんなあなたは塾講師に向いていない、サイテーの人間。

いやいや真面目だったら勤まりません。

類の工作員が入ってきたので、急いで決めます。16:00からの予定で店を探そうとしていましたが、その時間が無いようです。僕が知っている適当な店は19:00開店なので、早めに解散するのを前提に、集合時間の変更をします。

名称：類お疲れ会
代表者：岡田
日時：8月10日（日）19:30
場所：BAR RISE 06-6362-0120
　　　大阪市北区神山町8-14
　　　日宝東阪急レジャービル1F
持参する物：保険証、免許証など身分証明をできる物、退職を証明できるもの、訴訟に有効と思われる資料や配布物（いずれも原本を持参のこと）　
※参加予定者はニックネームにてその意志を投稿表明して下さい。
※当日、参加できない人は店に電話をして、岡田を呼びつけて下さい。（笑）
その際にも、保険証を手元に電話をして下さい。
※一番奥にある独立した大テーブルを予定しています。
※各自食事はとってきて下さい。参加費は飲み物の実費です。
※退職手続き時に、債権が残っていないと認めさせる文書に署名は厳禁。弁護士同伴や脅されている内容の録音などで対抗すること。

>>639
岡田が参加します。

そろそろ夏期講習です、気合入りますなぁ。

なんだか毎回同じ人が書き込んでいて怪しいな。
それこそ対立しているMからのまわし者っつうか、
差し金っつうか、工作員じゃないの？
粘着質で気持ち悪い。

普通の人間だったら勤まりません。

>>642
2ちゃんは見てる人は多いけど、書き込んでいるのは特定の人だよ。
あなたがいつも書き込んでいるのと同じ。

>>639
原本て、裁判記録などはコピーでいいんだよな？

北斗の拳！！

>>644
原本の方が信用度が高いかなと思ったんですよ。本当に原本を持っているなら問題は無いですよね。そこらへんは常識的な範囲でお願いします。ただ、各人の調整ができない中で、面識の無い人が集まろうとしているので、細かな齟齬は生じるかもしれません。

それはジャンプはジャンプでも月刊ジャンプ！

夏期講習は何時からあけて、何時までやってる？あと何日間連続？

時給教えて、時給。

魁！男塾！！

旅行も行けやしない、金はたまるけど。

夏期講習だけ特別にバイト人員増やしたりするの？

>631
589です
わざわざお返事ありがとう。
突発的な出勤さえなければ出席できます。
ニックネームは「G会」で。

>>646
おれはまだこれからだけどさ。

裁判記録って、本人でも「原本」は持てないよ。「原本」はあくまで裁判所に保管されているものだから。当事者はその謄写を持つことになる。

過去に付加金が認められた裁判記録はあるけど、これはある場所で判例検索してヒットしたもので当然コピー。

ＭとＲって結局どうなったのか誰か教えてよ。

類って酷いのねぇ

>>656
結局40年もかけて作ったのはこんな「共同体」。
人ごととはいえ虚しくなってくる。
あと10年も立たずにあの世に行くというのに何一つ成し得なかった人生だな。

早朝特訓とかある？

受験の天王山は夏休み！人が休んでいるときに勉強だ！

一気に妨害レスのペースを上げてきたな。

がんばれ、がんばれ。

一生2ちゃん埋め人生を送ったらいい。