学習＆珠算塾の春夏秋冬【Episode8】

雑談スレですが・・・

前スレ
学習＆珠算塾の春夏秋冬【Episode7】
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/juku/1187189415/l50

>>1
スレ立て乙です。

もう、８になるんですね。
８は八（末広がりですね。）

>>2
ここまで続くとは思ってませんでしたから・・・

>>3
線路は、続くぅ〜よ、・・・・・♪。

>>4
とにかく転がり続けるだけですよ
Rock 'n' roll !!

>>5
七転び八起き！

>>5
〜Widow ♪〜。

■ロックンロール・ウィドウ　（Rock'n'Roll Widow）
■1980年
■作詞…阿木燿子
■作曲…宇崎竜童
■歌……山口百恵

【ロックンロール・ウィドウ】
もてたいためのロックンローラー　あなた動機が不純なんだわ
金髪美人のグルーピー　いつもはべらせ歩いてる
人の曲にはケチつけて　スーパースターを気取っているけど何かが違うわ
かっこ　かっこ　かっこ　かっこ　かっこ　かっこ
かっこばかり先ばしり

ロックンロール・ウィドウ
ロックンロール・ウィドウ
いい加減にして　私あなたのママじゃない

人目気にするロックンローラー　金の指輪を右手にしてる
シャウトするのがエクスタシー　のれば朝まで帰らない
もしも誰かに聞かれたら　夫はとうに亡くなりましたいい人でした
かっこ　かっこ　かっこ　かっこ　かっこ　かっこ
かっこつけて泣きたいわ

ロックンロール・ウィドウ
ロックンロール・ウィドウ
いい加減にして　男はあなた一人じゃない

山口百恵引退後、松田聖子が、ポスト山口百恵と言われたんだが、


どうも、日本文化の変質時期に関係があるような気がしている。
思い過ごしかな？。

ありゃりゃ、山口百恵持ち出したのもまずかった。orz。

前スレ後２個で１０００ですね。


誰が、１０００を決めるのだろう？（僕かな？）

>>8
山口百恵は
「真っ赤なポルシェ」が挿入された歌しか記憶ないですｗ
（タイトル忘れた）

>>11
奈々氏さんでしたね
合格を祈ります

前スレ９９９
＞この棋譜は暗記すれば実生活でも使えそうですｗ
「赤耳の一手」
安田秀策　vs　井上因碩（幻庵）

　弘化3(1846)年7月21〜25日　
　　先　安田秀策（四段）
　　　　井上因碩（八段）
　325手完／黒３目勝ち
　半コウ黒勝ちツグ

http://hp.vector.co.jp/authors/VA005545/www.vector.co.jp/authors/VA005545/kansho01.html
http://www.synapse.ne.jp/hashi5dan/sub14.htm
http://park6.wakwak.com/~igo/golax/kogo/kifu2.html

＞1846年、井上因碩と対局したうちの一局の黒127手目。耳赤とも言われるようです。
＞自らの模様を盛り上げ、下方の四子に声援し、左辺の白の薄みをねらっている、八方にらみの手。
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q148922389

＞実生活で
？？？。

>>12
プレイバックPart2
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%97%E3%83%AC%E3%82%A4%E3%83%90%E3%83%83%E3%82%AFPart2

>>13
なんか、狙ってたみたいなタイミングですね。
（是非、合格を勝ち取って下さい。そのときはご報告を・・・。）

「しちょう」って死兆でいいんですかね？

>>15
縁起悪るｗｗ。

【征】しちょう
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q134106053
http://takata.cafe.coocan.jp/hitkt/ISW2005/INF/godic.html#SA

>>14
この先囲碁全然身につかなくても
これだけ知ってれば実生活で囲碁趣味の方と出会ったとき
話の間が保てそうだってことです

ヤマさんはどういうきっかけで
囲碁に触れたんですか？
お父さんの影響かなにかですか？

>>16
英訳すると"ladder"なんで
「死兆」のほうがしっくりしますね

>>17
ええ、父の影響です。

>>18
ladderは「はしご」では？？？。

>>19
やっぱり珠算でも囲碁でも親の存在は大きいですね
私はどっちも縁がなかったです＾＾；

ladderは確かに梯子なんですが
西洋では梯子は絞首刑や火刑の道具の一つとして使われ
「死」を暗示してたそうです
梯子の下を通るのは不吉であるって迷信もあるそうですから・・・
ま、辞書の受け売りですｗ

>>20
＞「死」を暗示
確かに、「しちょう」なのに逃げると１９路板では、いづれ死を意味しますね。
「しちょう」ならば、逃げてはいけません。傷口が大きくなるだけですから。

ただし、有効な「しちょうあたり」を打てれば、挽回できます。
（肉を切らせて、骨を切る。・・・みたいな。）
http://www.yasashiigo.com/glossary/sa_gyou/sityouatari.html

>>21
シチョウの前にすでにアタリの白をポン抜きされたら
無駄な一手になりそうですね

>>22
ですから、ポン抜きされた石は、捨て石と考えると、
他に二手連続で打てるわけです。

その二手連続が有効か否かということになります。

>>23
ヘタにツいであがくよりも
他の地を狙えってことですね
シチョウで得た地って囲う石がナナメに伸びるんで
崩されやすそうなイメージあります

>>24
そうです。

なるべく、石を取らない方がいいんです。
（盤上にある限り死石も活用される。）
初期のコンピューターは、目先の石に拘り、人間に逆に捨てられ、
石を取ったことに満足するのですが、それは部分で大局を損なって
いる場合が多いのです。

でも、始めは石取りゲームから始めます。
（相手の石を取ると嬉しいですから！）

>>25
私も今のトコ定石の理解は＞＜で
詰め碁の解答見てわかった気になる程度ですからね
のんびりいきますよｗ

>>26
のめりこんでは駄目ですよ。

実生活を忘れてしまうから。
＞のんびり
これがいいんです。

ただし、どこまでも続いている道を行くんです。
僕の前に道はない、後ろに道はできる。って考え方もあります。

素人は、とにかくくっつこうとするんですよね。
離れて飛び飛びっていうまでが遠い道のり。

私は好きな方でした、しちょうｗ

新年度の折り込み広告、いつ頃入れます？

>>28
追い詰めるの得意そうですからね・・・

>>27
石を置くことによって石に目を奪われ
大事な地目が目に映っても認知しづらくなるのが
恐いトコですね

>>31
そうです。
恐いことなのです。

知るということは・・・。

しかし、その恐さが楽しいんです。
ただし、どこかで思考停止して決断する必要がありますが・・・。
（時間という時限爆弾があるから・・・。）

>>28
囲碁やったことあるんですね。

>>29
できません。（金ない。ｗｗ。）

半さん

いいえ、私が　しちょう　になるということです。

ヤマさん

やったというほどのものではないです。
知らないことはないという程度です。

>>33
まさか・・・北斗七星の隣にもう一つ星（死兆星）が見えるんですか？

>>33
まさか・・・カシオペ「あ」座？・・・「あ」たり？。

半さん＆ヤマさん

囲碁において「オンドリャー、しちょう　やんけ」と哂われたということです。
なお、「あ」は勝手に　しちょう　です。国語スレでももう既に　しちょう　なんですが、
当人はどんどん伸ばしているようですね。

ヤマさん、日本語の文法に関する話題提供を続けてください。
「あ」がハッタリしか言わないことはよくお分かりだと思うんです。くだらん仏心出さないで
放置してね。代わりにどんどん吟じて下さい。期待しています。

>>36
「あ」たり、さん、一流の冗談だと思いたいのですが・・・。

どうも、冗談じゃなさそうですね。
受験生が見てるかもと思うと・・・。
冗談も程々にして頂きたい！。

受験生が見る前に、はよ落とさんと、あのスレ！

>>36
あさんにシチョウは無理でしょ
こっちが石一コ置けば３コ置くタイプですもんｗ
（それでよければ私は本因坊秀作にも勝てるな）
あくまでシチョウは「交互に打つ」ことと
「フィールドが限定された場合」に
成立する戦法です

オセロでよくあるケースですが
盤の中心をホイホイ獲って
後になって角端をとられて逆転されることがありますが
お互い足元すくわれぬよう気をつけましょｗ
「ど真ん中」をいけばいいとは限りませぬから・・・

>>37
ヤマさん、今ごろ分かったんかいな、トホホ・・・
あのいい加減さでホイホイ教えてるのかと思うと背筋が寒くなるよ。
小学校ではあの騙しで十分なんだと思いたくはない。ああいうカスがいるから
「おっちゃん」とか、まともな人がいなくなる。

要は、よく知らないことは言わないようにすればいいだけのことなんですが、
どうもエエカッコしたいだけの阿呆がいるから困ります。

ヤマさんは、今まで喧嘩両成敗的中庸でうやむやにしてきたことが「あ」馬鹿の餌に
なっているという側面もあるんですよ。

で、最高戦略会議やろうね。

>>38
やっと、当方の気持ちが多少なりとも分かってもらえたようです。
今後は同じ過ち＝ムニャムニャしないようお願いします。

「あ」は正真正銘のカスだからね。

>>39
＞こっちが石一コ置けば３コ置くタイプですもんｗ

それでも詰めてる、つんでいるんですが盤の外にまで石を置いたりして
まだ生きてると垂れるからウンザリです。

なお、三個いっぺんに置くのを助長した罪は半さんにもあると断定しています。
見逃しも罪です。

で、東京方面に出かけることがあれば、そちらでも最高戦略会議をやりたいです。
半さんは、宇都宮でしたかね？

>>42
別に３個でも４個でも置きたければ置けばいいと思ってるんでｗ
囲碁のたとえは使いましたが
実際に囲碁をやってるわけではないんで
私は無理に相手を追い詰めようとはしてないですよ
ヤマさんが「ノーコメント」と口にした時点で
話題を変えようと考えたりしますから・・・

「最高戦略会議」は大げさ感があるんですが
東京であれば応じられますね

>>43
ヤマさんに対応する程度に、「あ」にも相当な姿勢が必要かと。

>>44
同じですよ
例の佐々木氏に関する質問でも
「無理に理解しなくてもよい」旨のレスで
引っ込めましたから・・・

別に私はあさんを嫌ってるわけではないんですよ
「相手」次第でしょうが茶目っ気のあるレスしてくれますしね
トンデモを口にしても特に実害はないです
実生活で採択するときは自分なりになんらかの資料で確認しますってｗ

私のパトリは国際試合などを観て「ニッポン！チャ・チャ・チャ」程度なんですが
あさんも別にそれで腹を立ててるとも思えませんしね

私の持つ「嫌味」や「皮肉」は求められて出す気はありません
以前猫さんが持ちかけた「ヤマさん吊るし上げ」の件も
応じる気はありませんしねｗ
ま、「成り行き」ってことで・・・

＞「ヤマさん吊るし上げ」の件

半さんは既にけっこうやってると思ってるんですが、誤解ですかねｗ

＞ま、「成り行き」ってことで・・・

だいたい分かりました。
半さんの領域での議論となれば、また事情が異なってくるとは思います。

それと、昨日の朝日朝刊を読まれましたか。
コピーして宣伝に使えると思います。
それより、そろばんの初歩的な指導ができなんですかね、小学校のセンセは。
何をやってるのかと、思ってしまいます。

教科書通りにやればいいのに適当にやったんだろう。

教科書でそろばんは３、４年で合わせて６時間しかない。
新指導要領に変わるときに全面廃止の方向が答申されたが、
そろばんを作っている会社、そろばんを教えている人々の反対で
残された。

そんなこんなで意識が低い人間にとってはてきとうに動かしておけ
みたいなことなんだろう。

意識が低いなら教科書通りにしておけばいいものを。

>>40
いや、申し訳ない。


体感してみてやっと分った。

>>46
＞半さんの領域での議論となれば、また事情が異なってくるとは思います。


期待しましょ。

>>47
＞意識が低いなら教科書通りにしておけばいいものを


それを批判してたでしょ！

>>46
誤解ですね
傍からどう映るかは定かではありませんが・・・

新聞とってないんでよくわかりませんね
昨日は検定だったんですが
段位受検は私独りだけｗｗｗ
常連の中学生も最近やめたとのこと
ま、それが普通なんだろうな・・・

学校の先生を責められませんね
その「初歩」を教えるのは細心の注意を払うトコなんで・・・
正直私は未だに満足する教授法を身につけてないんですよ

>>47
地域によっては地元の珠算塾の講師を呼んで
マルナゲドンするケースもありそうですね
問題与えてもそろばんを使わず
筆算で計算するコが大勢出そう・・・
廃止は時間の問題かな？こりゃｗ

商業高校でも珠算は教えてないでしょうしね

ヤマさん

もう少し敷衍して批判をお願いします。つまらんのでｗ

半さん

＞その「初歩」を教えるのは細心の注意を払うトコなんで・・・
＞正直私は未だに満足する教授法を身につけてないんですよ

この調子でんがな。
自分の領域にはこうなるものっていう典型が出ました。

えーっと、新聞くらい取りなはれ

>>53
いえ、いえ、今は、感情的になってる「だけ」ですから。

なら、もっと罵倒した方が健康上いいですよｗ

罵倒ね。罵倒。　


う〜む、僕の趣味じゃないんだが・・・。

>>53
どうせ珠算に関する記事なんて
「見直す」だの「能力開発」だのマンセー的なことしか
書かれてないんでしょ？
もう少し批判めいたことを書いてくれれば読む気になるんですが・・・
Killing it softly.
ってとこですか・・・

>>56
別に無理して使う必要ないですよ
丁寧語で通しても私なんか流さんの件で
性悪認定頂いてるんですからｗ

ナマクラなんで「肉を切れずに骨を断つ」
ってのをやってるのかもしれないと思う今日このごろ

ヤマさん

罵倒語を使わないで罵倒しているのはよく分からん、というか伝わらない。

半さん

>>57の調子で「あ」にもっと絡んでと思うだけのことですわ。

>>58　丁寧語でも何でも一緒です。要は学ぶ姿勢なんかないんですから、相手は。

＞ナマクラなんで「肉を切れずに骨を断つ」
＞ってのをやってるのかもしれないと思う今日このごろ

これって、一番痛そう。ちょっと想像してみてそう思った。
切れ味が悪いと治りも遅そう。
スパッと切ると、簡単にくっついて治るから。

>>59
別に猫さんが絡めばいいぢゃないですかｗ
そのうち私もやると思いますけどね
（つか私は一貫してるつもりなんだが・・・）

ま、「性悪」認定した方も歓迎ですね
私と「同じ」印象批評派ですし・・・
私を貶めるのはもちろんのこと
”ｖ”の発音を意識して
「レベル」を「レヴェル」と言い換えるなりして
教養を見せつけてちょ
ってトコです

そのくらいだったら私でもとっつきやすいでしょうしね＾＾

実際に軍隊の銃剣は刃物のなかでは比較的ナマクラだそうです
数回使って刃こぼれしたら意味ないですもんねｗ

>>60
半さんのスタンスはよく分かりました。
ナマクラでのメッタ切りを期待しております。

>>61
なんかすんげ〜誤解してるような・・・
だからナマクラは切れないの！
銃剣のように急所突きも考えてませんしね

あ〜な〜た〜と〜
わ〜た〜し〜
な〜か〜よ〜く〜
アソビましょｗｗｗ

一応このスタンスですので
念のため

ひとりじゃできないんだよ。

　天皇の責任は声高にさけぶくせに
　自分の行動の責任はみんなの中に埋没させたいんだろう。

哀れなアルジャーノンに花束を。

子どもの中にもいただろ。

○○ちゃんがあんたの悪口を言ってたよ。
っていう餓鬼。

この餓鬼は親切だろうか？

（これと同じことをＳＫ２は寛さんにやったのが顕著なところだよ。）

>>62
遊びの中にメッタ切りは入ってないですかあ？ｗ

「あ」馬鹿
わかったわかった。お邪魔なんだよ。空気嫁

仲良ししてるんでほっといてくれっていうことね。
パーは要らんから

http://homepage3.nifty.com/fig/
珠算・暗算の問題集サイト作りました♪

>>64
餓鬼にも仏界あり。


天界にも地獄あり。

>>64
自分だって余計なお世話な忠告して
サイト出入り禁止になったくせにｗｗｗ

こっからマジレスですがチクリる生徒に関しては
「教えてくれるのは助かるが、友達の秘密を守ることはもっと大切だよ」
と諭すようにしてます
（あとはシカトｗ）
チクリを鵜呑みにして罵倒するベテラン講師には疑問を持ってますしね

>>65
私はソフトビニール製の刀でチャンバラやる程度でしょｗ
生徒みたいに文鎮チャンバラなんて野蛮なこと
できましぇ〜ん

ご期待に添うことは不可ですが
仲間はずれはやめましょうよ・・・

>>67
「お気に入り」に追加させてもらいますｍ（＿）ｍ

寛さんの反応は、
「先生、チャック開いてるよ」と教室内で大きな声で子どもが言ったとき
どうするかってこと。

　言った子どもを怒るのが寛さんだってだけ。（教育者じゃないから仕方ないけど）

でも寛さんにはその後メールできちんと法的手続き、何をその会社に確約させなければ
ならないかメールで知らせておきました。

　その会社には案の定、そのような問い合わせが多くきたらしく公で対応が行われたようです。

で何の挨拶もなく出禁解除になってたりして、寛さんのやることはさすがにアポーンです。

>>72
だったら最初から掲示板使わずメール送信で
第三者の目に触れないよう配慮すればいいでしょｗｗｗ

あさんはコドモじゃないんですから
人前で「チャック開いてるよ」と言うのではなく
こっそり耳打ちするふるまいが大人のマナーですよ
（小学生でもやるコはやるヨ・・・そんなの）

その件に関してはあさんの「マッチポンプ」ですなｗ

ヤマさんの「あ」に対する反論はもう少し言葉を足してもらわないとよく分からない人が
いると思いますよ。丁寧にお願いします。それは練習にもなります。

別に汚い言葉を使えということではありません。

>>74
いえ、もう感情的になってしまっていて理屈どころの騒ぎじゃありません。


ようやくのところで踏み止まっている状態です。
（そのうち、汚い言葉もでるかもしれません。）

相手が分ってないｗｗ。

>>75
そんなに腹を立てることですか？
私もイマイチ読み取れないんですが
あさんは
口語文法のことは脇において文語文法の演習を促すってことに対し
ヤマさんは
口語文法を既得知識として生かして文語文法の理解を促すって
考えのようですが・・・

>>76
そうなんです。


だから（「あ」さんが正解）、自己否定に走るんです。

>>77
マルナゲドンだらけの指導方針ですから
今更自分が「ハズレ」でもそう気に病むことは
ないと思いますよ

>>76
ただ、問題なのは学校が出す宿題にあります。

教科書に書かれていない、あるいは表記が異なる副教材（ワーク等）を
学校が採用している場合があり、宿題として出すことに問題があります。

生徒は、教えられていない、あるいは表記の異なる問題で混乱しています。
それを修正・補足していく作業の無意味さ、あるいは、時間の無駄。

学校出入りの教材屋と教育委員会並びに学校の学ぶ生徒を無視するかのような
この愚かな現実。

結局は、文科省の現実離れした政策に問題があり、その文科省を改革できない
政治、そして、その政治家を選んだ国民の意識（無関心）を問わなければなり
ません。

ただし、国民の意識（世論）と言ってもマスコミに左右されます。
そのマスコミも国民の意識に迎合します。

従って、マスコミに左右されない民衆（市民）の存在が要求されるのですが
国が意図的に教育するのも変な話しですし、個人が個人だけで成し遂げる
のも無理な注文としかいいようがありません。

ただ、僕個人として、許される限りの範囲で闘っているつもりなのですが、
力及ばずです。今のところ・・・。

>>78
�dクス。＾＾。

（追伸）
「あ」さん、の真摯な姿勢が窺がえたので、ホッとしています。
でも、あの能天気さは何処から来るのでしょう？。

>>79
ヤマさんの立場では学校の副教材なんか
相手にしないほうがいいと思いますがね
契約に基づき金をとってるのですから
他者の尻拭い感を持つ姿勢も慎むべきです
まず自分が信頼し自信をもって勧める教材？指導ノウハウを用意してるかどうかが
問題だと思いますが・・・

私塾に通えば学校と塾双方の課題を生徒が背負い込むのは
あたりまえのことです
貴重な授業を学校課題をこなすことに費やしても
大した効果は期待できないのでは？

文科省や教育委員会が何をしようが
「私はこうする」って態度を示さないと
評価はダメ出しの一途をたどるのではないかと
思いますね

>>80
多種多様な生き物を一定期間相手にするからには
「能天気」は必要条件ですねｗ

>>81
＞ヤマさんの立場では学校の副教材なんか
＞相手にしないほうがいいと思いますがね

確かにそうです。
しかし、生徒が副教材を教えてくれといいます。
あくまで、うちは進学塾ではなく補習塾ですので、生徒・保護者の要望を
受けます。（型にはまった指導はできない。）

>>82
半さんもそうなの？
あるいは、僕もかな・・・？

ヤマさんへ

　補習塾の役割は「授業が分かる」という気持ちにすることなので、授業で何がわからないかを生徒とはっきりさせることが大事じゃないでしょうか。

（教科書が読めない→素読、ともかく声に出して読む。読めなければ（発声できなければ意味は生じない。）
（教科書は読めるけど、何を言っているのかわからない。→構造図が書けるようにする。
（教科書は読めるし、分かるけど覚えられない。→書く。読む。解く。を１セットで繰り返す。
（教科書は読めるし分かるし、覚えられる。←なんでここにいるんじゃい。ボケ。）

　要望はあっても基本は教科書だ。教科書が分かれば、副読本だろうと、問題集だろうとあらかたはできる。
授業にもついていける。

ぐらいの方針は持つべきじゃないでしょうか。パイロット（水先案内人）がふらふらしてしまっては、座礁は免れません。

（できない子があっちこっちに手を出せば出すほどわからなくなるのはやってみなくても分かることですよ。）

>>83
現状はともかく
「自分の扱う教材を理解すればワークは自力で出来る」
と言い切るレベルを目指さねば・・・
顧客のウォンツのいいなりになるだけではなく
これが「あなたのニーズだ」と
自分の方針に引き寄せる作業がなきゃ
評価は低いとおもいますがね

補習塾だろうが中学生なら受検が控えてるわけでしょ？
そんなに学校課題に囚われることはないはずですけどねぇ・・・

>>84
それって、ここと同じやん！。
http://www.tmsystems.co.jp/mame/index.html
http://www.tmsystems.co.jp/mame/2345.html
ここの傘下に入れということ？。

>>85
うちは、多かれ少なかれここと同じ種類でしょう。
http://www.tmsystems.co.jp/jyuku/index.html

>>83
私の「能天気」といいますと・・・
「バカは教えてもムダ」と「指導技術を上げるにはバカは最高の教材」
を両立させてることかな？

要するに「サルでも出来る珠算」を目指してるんですが
これがなかなか・・・
時間をかければ誰でも一定レベル（日商３級）はいくでしょうが
そうそう一人の生徒にかまけてられないんで
時短を目指すために万年不足の語彙を搾り出してますよ＾＾；

あくまで雇われの立場の発想です
独立なり教室の責任者になった場合は
こうはいかないでしょうなｗ

ああ　わしは　そこに弟子入りするとヤマさんのためになるとは思う。

おおむね、授業が分からない子の分からない仕組みによりそっている。

>>87
個別指導・教科書中心
（学校での教科書中心で理解出来ないコはど〜するの？）
子供にやる気を出させる
（そりゃまぁ面と向かって「やる気ない」って言うコはめったにいないでしょうｗ）
わからないまま、先に進まない 勉強のやり方がわかる
（わかった気になって何もせず先に進「め」なさそう）
予習は学年を超えて進む その子なりの進み具合を変えられる
（上の学年の予習が出来る段階でﾉｼ）
決まった時間内ならば、来校時間は自由 前の学年に戻って指導できる
（学校の授業は進みますからね。倍以上の時間枠を設けなければ成績は伸びなさそう・・・）
学校の宿題もできる・丁寧に指導
（宿題終わらせたら「勉強終り」って勘違いするコが課題ですね）

上っ面の美辞麗句（理念）はあくまで顧客のためです
公に吐いた言葉に酔うだけのマルナゲドンで終わるか
理念に近づく作業を顧客に認められるかによって
内情は変わるんでしょうね

Zeikinn ga haraeru mibunn ni naritai !　orz　。

>>89
＞弟子入り
�@断られるでしょう。
�A遠い。
�B既に、分らないなりにもやってる。

＞おおむね
何か足りないものでも？。

>>91
税金の納付相談は市役所でやるにして・・・
ヤマさんの塾は87で貼った類いとは
相違点が結構あるのでは？

とくにあそこは「小学生中心」ですからね
幼稚園児をも積極的に受け入れる姿勢って
ヤマさんのところにあります？
せいぜい顧客の「ウォンツ」まかせってとこなんじゃないんですか？

塾長さんのコメントを丸飲みするなら、顧客の押しがあって拡大してきたという
建前があるので、顧客の満足については高得点を取ってるんじゃないの？

勉強を教える近所のおっさんというスタンスもいいけど…それは…伸び悩むんじゃないかな。

半さんは教科書がわからない子は…というつっこみを入れてたけど、教科書って研究すれば
するほどなまじっかな知識や技量じゃ超えられないほど＜よくできてる。＞

概念の統一性、系統性、順序性などは、一介の教壇で教えているだけの人間ではカバーでき
ないくらい気がつかわれている。

よほどでないとあれを超える解説書というのはなかなかできないのではないかと思う。

（あとここが肝心なのだが、市販のテストというものは教科書の用語、例題を元に作ってあるので
教科書で勉強ができないということは、テストは太刀打ちすることができないってことになる。）

>>93
＞相違点
これは、分りません。（やってる人間の違いかな？）

＞幼稚園児
これは、なんか資格とか許可とか認可いらない？
（現在は小４から受け付けています。）

＞顧客の「ウォンツ」まかせ
そうなんですが、プラスアルファを提案します。
（例）
親「まわりの子が難関私立高校ねらってるみたいなんで・・・。」
僕「東大の２次試験を目標として指導します。」

「ウォンツ」とやらの方向性で動きます。
しかし、隠れた「ウォンツ」（本音）並びに、保護者と子供（生徒）
との「ウォンツ」のバランスを考慮します。

基本、子供の側の「ウォンツ」を優先します。（例外もあります。）
遊びたきゃ遊ばしますし、寝たきゃ寝させます。

どうも、うちにくる生徒は勉強しなきゃ損した気持ちになる子が多い
みたいです。（中には不届き者もいますが・・・。）

今日、早めのチョコを保護者から頂きました。（＾＾；。

>>94
＞伸び悩む
生徒が？
塾が？

塾は伸び悩んだっていいんです。
潰れたら困るけど・・・。（＾＾；。

ヤマさんがさ。

>>98
勉強で？
お金で？

例の「死にたい君」学校の指導が入り、高知大に変更。
この馬鹿、昨日来て過去問（小論）を僕にやらせ、今日提出。
ほんでもって、今日の英悟、家で寝てて、すっぽかす。

俺が、試験受けるんじゃねーよって言っても、しめしめ、ってな
感じ。この馬鹿、センターで現国１００点/１００点満点中。

たぶん、落ちる。

現社と家庭総合なめてたから・・・。

落ちた後？

内緒！。ｗｗ。

>>94
>半さんは教科書がわからない子は…というつっこみを入れてたけど、教科書って研究すれば
>するほどなまじっかな知識や技量じゃ超えられないほど＜よくできてる。

その通りです
アレを使いこなすのは難しいですね
穴埋め問題のドリルなどを多用したほうが
アンパイと考えてます

>>95
別に幼稚園児だからといって「習い事」に
特別な認可は要らないと思いますよ

相違点の一例を挙げますと

＞遊びたきゃ遊ばしますし、寝たきゃ寝させます。

90にコピペしたヤマさんのが同種と見なしてる補習塾の方針
「子供にやる気を出させる」
とまったく「逆」だってことですな

だ

>>100
すっぽかしはともかく
小論の代筆？（何の為に？）
「ウォンツ」に応じるにもほどがあるのでは？

ヤマさん

で、罵倒したんでしょうね。そのカスに。
そういう糞を大学にそのまま入れることに抵抗はないですか。

ま、金儲け（需要と供給）だとしてもです。
放りださなくてもいいんですが、やはり詰めることはキッチリやるというか。
親がしゃしゃり出たら平身低頭とにかく頭を下げる。土下座なんてほいほいする。
でも、罵倒しまくったれ、そのどアホに。

カスの親にかぎって正論とか道徳でほざく。
しかし、自分の子どもだけ可愛い。学歴信仰、しかし自分は無知蒙昧。勝負のときは
親も罵倒しましょうね。それが世間のためです。

＞今日、早めのチョコを保護者から頂きました。（＾＾；。

保護者っていうのが味噌だなｗ
でも、うらやましい。

>>105
今しがた、自棄になって帰った。小論は、この子には無理。
本人にも受からないと告知。

保護者にも受からない旨伝え、次なる公立大が英語なので、英語を
勉強するようにと提言。

★これで、「なにくそ！」と思うことができるなら、あるいは・・・。
★逆に言えば、やっと「死にたい」から、始めて「やる気」になった。
　でも、今度は本当に死にたい気分だろう。
★しかし、合格したいと思う限り大丈夫と考える。



>>106
食べ過ぎて・・・胸焼けが・・・。

>>106
私も生徒からもらって嬉しい反面
ホワイトデーをどうするかで思案中・・・
この面倒くさい習慣ナントカならないものか・・・

>>105
>カスの親にかぎって正論とか道徳でほざく
「あなたは教育者でしょう」も決まり文句かな？
まぁ話を聞くと求めているのは「保育」だったっけｗ

罵倒の是非はともかく
子を罵倒するからには親御さんを罵倒する覚悟がなければ
やるものではないですね
そこに親が立ち会っていても口に出来る言葉を選んで
生徒に接するのが無難です

>>108
＞ホワイトデーをどうするかで思案中・・・
生徒からだと考えますね。

授業でフォローっていきませんか？

>>109
＞そこに親が立ち会っていても口に出来る言葉
親がいるときの方がきつく言い易いんですね・・・これが。

>>110
別にモノをもらったから目をかけるって発想はないですよ

誰が見聞きしてようが関係ないですね
教室の中は生徒以外の誰かが見てなくても「公の場」と考えてますんで

>>109
ま、子どもなんて前後の文脈なんか「意図的に」抜いて都合のいいように言いますからね。
まともな親には本音で対応するのがいいと思いますが、馬鹿親は適当にあしらうのが吉だと
思いますよ。
真摯に向き合うと怒るが適当に合わせればたいそう満足するようです。
子どもは一度は必死こいて訴えないとアカンでしょ。甲斐なしと判断すれば害ない限り放置
するという方向に収斂します。

半さんのように冷静でなおかつ結果を出すことは私には無理です。
結果とはいろんな意味で結果ですが。

>>110
＞授業でフォローっていきませんか？

意味ワカメ
あのね、安いものでもお返しもらったら生徒は喜びますよ。気持ちが大事とか、そんな
ことでは気持ちは伝わりません。
あ、親御さんでしたね。これも同様だと思いますよ。

兼好さんは言いました。
ものをくれる人（友）が一番だと。

全くそうなんですよ。

>>112
大の大人だって都合の悪いことは省いて
クダをまくもんです
それを見抜くのは洞察の練習になるんで
個人的には歓迎してますけどねｗ

利口だろうがバカだろうが感情があり「ビビビ」とくるセンサーは持ってますよ
「適当なあしらい」と見抜かれると聞く耳もたなくなるんで
差別はしませんね

最初はにこやかに
「まぁまぁ落ち着いて」
「なんだそのヘラヘラした態度は！」
あたりからガチンコモードを意識しますね

親にペコペコ子に罵倒は
生徒の信頼失いそうなんで
恐くてできません

授業でフォローってのは・・・
自分の小遣いから出したものに
やっぱりそれは抵抗あるっすｗ

ヤマさん

生徒は共同で一つくれることがありますよね。
でも、お返しは一人に一つずつがいいと思いますよ。どんなに安くても。

>>113>>114
お礼に、問題集(宿題）なんてのは？


やっぱ、消しゴムとか鉛筆とかクリアホルダーなんかですね。
（塾名入りがよかろうが・・・。）

>>114
「俺がそばにいる」ってのが「お返し」ってことで
いいんじゃないんですか？
それも一つの考えです

キモくないキモくない
安上がり安上がり
（一休さんのノリ）

>>115
かぶりましたね
そのお返しは私の感覚で言うと・・・
「最低」「バカ」「死ね」
になります

それらの景品は契約締結＆維持の販促ツールですよｗ

>>117
ジュースやお菓子類は？

>>115
>塾名入りがよかろうが・・・

ヤマさん「個人」への贈り物に対するお返しで
いいわけねーだろ・・・orz

>>118
お菓子が普通でしょ？
貰ったのはお菓子なんですからｗ

ただ「うまい棒」などの駄菓子や
スーパーの特売品（アソート大袋等）をそのまんま渡すのは避けましょう
きちんとラッピングしてあることが必須です

>>113
親にペコペコって、お約束という意味でね。
でも誰にもペコペコしないので嫌われてます。

ヤマさん

お返しは、中身じゃーないのよ。
中身じゃーないところに気持ちが出るの。

スーパーでもコンビニでも、それ用のキャンディーとか売ってます。
これにハンカチとかを付けて返していた人もいました。さすがに、そこまでは
できませんけど。

えっと、内緒なんですが、大声で言ったこと（罵倒？）が間違ってとらえられて「嫌々、行きたくない」
されて親から抗議されたことがありました。直接、当方ではなしに、もっと上の方ね。
困ったことになりました、そん時は。

で、今年、その子から「だけ」もらいました、チョコ。
友達と共同ですが、どうぞって。他にも渡してるかもしれんけど、嬉しかったですよ。
でも、あんまり油断はしてないよ。「アンタだけが頼り」って泣きつかれても
「お前はいらん」となるから。移り気なもんだよ。

＞中身じゃーないところに気持ちが出るの。

これで、私は嫌われる。特にネトではね。

>>120
えっと、チロルチョコの大きい包みから、その中の一つをもらった場合はどうなりますか。
うまか棒でもやりすぎ感はあるんですが。。
このあたりは四捨五入します。ただし、三つ以上になると考えます。
五つ以上は返します。

中学受験は絶対「生授業」です！！

大学受験でＤＶＤを何年も使い回して巨額の利益を
上げている会社がありますが、中学受験にも触手を
伸ばすようです。当然ＤＶＤを何年も使い回す手法を
とると思います。必ず申し込みの際は「生授業か？
それともＤＶＤか？」とハッキリ尋ねましょう。
曖昧な返事のときは使い回しＤＶＤと判断してよいでしょう。

くれぐれもお気をつけて。 ノシ

>>124
東進流は金儲けとしてはなかなかいい手法だね。特に、田舎でのインパクトは大きい。
一方でだんだん淘汰もされていくよ。結果が出るわけねーから。実際、そういう認識も
出てきてる。ま、将来はそれなりのものになると思うよ。

ヤマさん
帰っちゃったんだね。個人的に話したいことあったんだけど。ここではなくて
内緒で。またね。

>>121
「お約束」がどんなものかわかりませんが
生徒にナメられなければいいんじゃないんですか？
「土下座」はやりすぎ感ありますがｗ

上に話がいくと面倒になるのはありがちですね
こっちは深夜の携帯クレームなんか上等なんですが
玉虫がうずくのが代表者でしょうから・・・

生徒の移り気は無頓着ですｗ

>>123
120では
ケーキ屋とかデパ地下で売ってるような
モノをもらったケースしか考えてなかったですね

チロル１コならそれ相応でいいのでは？
それでも予算をおさえたうえで
デパ地下かな・・・
サルカニ合戦の「カニ」になる時期です＾＾；

新人類のおねえ様方だと「義理」で
「三倍返し」なんて平気で言ってましたからねｗ
それにくらべりゃ痛くないイタくない・・・

>>126
その内緒話で
115の「犯罪予告」を思いとどまらせてくださいｍ（＿）ｍ
ヤマさんを「悪の道」から救えるのは猫さんだけです

内緒話はお返しのことではなく、重要機密に関わる最高戦略会議の懸案事項です。

>>130
「重要機密」だろうが「最高戦略」だろうが
ココでそんなこと公言しないように
そういうものは一般に部外者には行われたかどうかすら
知りえない類いのモノですよｗ

内容に関しては猫さんが晒さないかぎり
詮索する気はありません

すいません。他人様を登場させる話なのでそう言ったまでです。

>>132
そういうコトなら
ヤマさんに直接TELしてメアド訊いて
やりとりしてくださいなｗ

お騒がせしました。すいませんでした。

>>134
騒ぎでもなんでもないでしょｗ
らしくないな〜

ねえねえ、重要機密に関わる最高戦略会議の懸案事項ってなに？

実は炉だけど(重要機密)
いい板知らない？(最高戦略)
情報交換しようぜ(会議)
nyはもう駄目だし(懸案事項)

みたいなこと？
すっごく気になる。

>>135
ヤマさんにとっては、重大事項だと思ったので。

>>137
内緒話ではどうなるかわかりませんが
「熱意ある助言」は捨てたほうがいいですね
イラつくだけだと思いますよ

「チクワ耳」を持ち「モノローグ」で語る
これ基本

>>138
＞「チクワ耳」を持ち「モノローグ」で語る

ワロタワロタｗ
それって、もうどうしようもない生徒を相手するのと同じやないですか。

利害関係があるわけではないですから、大丈夫です。

>>139
「ダイアローグ」が成立しない相手は
アトランダムに「モノローグ」して何に反応するかを
探るしかないですからね
指導技術の練習にはなるんですが・・・

話は聞かない、覚えは悪いくせに
プライドだけは人一倍あるから
言い繕い用の決まり文句を
引き出すのだけは超素早いですｗ

あ、チトヤバイかな？
140は「生徒限定」ってことで
ご了承願います

馬鹿にするのもいい加減にしろ！

by ヤマさん

>>142
>馬鹿にするのもいい加減にしろ！

「内緒話」でヤマさんがそう言ったんですか？
猫さんの代弁ですか？

>>143
またまたおさがわせしました。
単なるネタフリです。気になさったのならごめんなさい。

>>144
本人がそういう印象批評をするのなら
納得いくまで応じるだけです＾＾

過程はどうあれ生徒さん達が「サクラサク」であることを
願いますよ

半さん

ちょっと誤解を生じさせたかもしれないんですが。。

直接は関係ないんですが、ヤマさんは頑固なんですよね。
それを理想主義とか、いろいろ言い換えられるでしょうが、かたくななんです。
それはそれでいいんですが、「どうすればいいんでしょうか」と聞きながら
初心を微塵も変えるつもりはない。その繰り返しのように思えます。

当人もそこに気づいているし、そこが問題だっていう自覚はあるんでしょうが、
それに優って　頑　固　なんですよね。
経営と頑固なら、後者を優先させるという構造自体は決して変えないあたりは
どうかなって思います。

生徒のためって思ってるあたりを深く問うて、本当にそうなのか、自己満足では
ないのか、そのあたりも詰問したいとも思います。（最高戦略会議の議題の一つ、内緒）

＞　>馬鹿にするのもいい加減にしろ！

ヤマさんが本当にそう思ってるのかどうかは分かりません。
思ってないのなら、なぜ思わないのか、そう考えます。
思ってるけど黙ってるなら、なぜ黙るのかって思います。

そのあたりの微妙な部分を刺激する感じで発言しました。

バレンタインのお返しに塾名入り消しゴムって、その感覚だけでも
もうこてんぱんに馬鹿にされる代物ですよね。もちょっとキツク言った
方がよかったのかもしれません。「馬鹿にするな」って言わせないとアカン
かったかも。

気持ちが読めないのかな。塾の生徒を深いところでつかまえてる？
国語大丈夫？とつながります。

そして、
私がヤマさんに共感しつつ、ある種の地獄の共通項を見出すのは
まさにその　損な頑固さ　かもしれません。

>>115がまともに受け取られてしまって困ってます。


後、現在少々困った問題があり、思案中でして、今後の展開次第で
報告もできるかとも思いますが、今はまだ慎重に様子を見るしかあ
りませんので詳細についてはご勘弁下さい。
（尚、昨日は塾をお休みにしました。）

>>146
「頑固」の件は私にとってデフォなんで気にしてません
これまでの俺様ナルシス発言からわっかりきった話でしょｗ
私は白雪姫の「しゃべる鏡」に徹するだけです

「自己満足」に関しては私も常に追い求めてますしね
そばにいるだけで「生きる力」を与えてるってやつとは
別物ですが・・・

戦略というよりは倫理の問題だと思いますよ

例の「死にたい君」の場合ですと
引き受けといてマルナゲドン学習＆小論代筆講義に加えて
100でダメ出し＆馬鹿扱い・・・
過去に自分の塾名を晒したことを加味すると
「な〜んか違うな・・・」としか思えませんよ

学力＆経営以前の問題だと思いますがね

>>147
私はバレンタインの件は
「最低」「馬鹿」「死ね」とレスしましたが・・・

いきなり生徒の深いところに入り込むわけにはいかないんですから
慣習にしたがって上っ面から少しずつ歩み寄ることがセオリーだと思ってます

現国センターの間違った選択肢をなかなか削除できない思考ですからね
国文法の枝葉末節な知識だけでは点に結びつきづらいでしょうから
他教科の路線をめざしたほうが生徒に好影響を与える気がします

>>148
猫さんにしてもその「損な頑固さ」の
宗旨替えは厳しいですか？

>>149
まともでない受け取りをお望みですか？

「困ったこと」は誰にでもあります
詳細報告の義務はありませんｔが
この先どう受け止めればいいんですかねぇ・・・

ホワイトデーの「犯罪予告」の件は
「未遂」で終わればなんでもないことですよ＾＾
まだ時間もあることですし
お互い悩みませうｗ

困った、困った・・・

>>150
その通りです。
失敗でした。

>>153
保護者には、結果でお返しするしかありません。

>>154
補足

書き込んだことについては、もし、塾のブログがあれば同じように
書き込みます。

＞マルナゲドン学習＆小論代筆講義
が、この子にとって失敗だったということです。
僕の責任は重大です。

>>152
いやー、そこなんですわ。
ロボトミーのオペを考えないとアカンですかいな。

>>155
違う違う。
キャンディーを買いなさい。

>>156
そんな阿呆にはそれでももったいない。結局、受かっても落ちても阿呆は
何も分からんまま生きていくんだろうな。

落ちたら罵倒しましょうね。

>>158
恐縮がります。

>>169
いえ、それでも受かる可能性をみているんです。
（じゃなきゃ、馬鹿なんて言いません。）

>>155
「結果」って・・・仇で返すってことですか？

>>160
恐縮がらせましょう
塾名ケシゴムでドン引きはマズイですが・・・

>>159
生徒に罪はないとおもいますよ

>>157
その「頑固さ」による成功例の
ストックも多々ありそうですね
アノミーに相当する挫折を経験しないと
根治は厳しいかと・・・
（まず起こらないでしょうがｗ）

人の性分なんて本人が意図して変えられるものではないのですから
時の流れに身を任せましょ
漱石なんかの真似事して「自己分析」しても時間のムダと思ってます
どうせ自己防衛本能が働いて正当化やナルシスに走るだけです

より合理的な配列のキーボードを使うのすら
抵抗感がある私としましては
OSの変更は最後の手段にしたいトコですよ＾＾；

>>161
仰げば尊し
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%BB%B0%E3%81%92%E3%81%B0%E5%B0%8A%E3%81%97

「仇」を買ってくれる顧客はいないでしょう。

>>162
恐縮がられると、恐縮してしまいます。
（照れくさい。）

>>164
少なくとも、私の場合は成功していません。
金、名誉、社会的地位、人間関係、後味、すべての意味において。

病です。

>>165
仰げば尊死
我が師の怨・・・

一昔前は乳製品
最近では冷凍ギョーザなんかがいい例ですが
顧客は仇を買ってしまうことがあるんですよね〜

照れくささはモノを渡すときに邪魔になるものではありません

>>166
まぁ偏差値５０前後の生徒を５５〜６０に伸ばした点は
成功例なのでは？

>>167

＞白雪姫の「しゃべる鏡」

降参。

>>168
あ、そういうのは忘れていました。一応、不敗神話です。
本気でやって負けたことはありません。

だから、勝ったこともないですね。
他は犠牲にするし、誰も頼りにならないから味方は最初から信用してない。
その意図は全くないんですが、結果はそうなります。

>>169
「死にたい連呼生徒」と「ネット内ラベリング講師」を
見事に言い表してる歌ですよねｗｗｗ

もう一度ミランダ警告
Any statement that you make could be used against you in this thread.

あと発言は原則自分で組み立てることをお勧めしますよ
「仰げば尊し」がいい例ですが
ウィキアドレス貼り付けマルナゲドンに頼ると
便利すぎて自分の意図を文章化する能力が衰えると思うんですが・・・
（代筆小論もひょっとしたら「不合格答案」なのでは？）

実生活で誰かを諭すときにイチイチ資料をつきつけないでしょ？
猫さんを見習ってるのはわかるんですが
猫さんは自分で言葉を組み立てた上で
ソースを提示してます
「淋しい想い」ってのはよくわからないんですが
上っ面の言語操作では人は遠のくだけだと思いますよ

＞＞
248 ：ヤマさん：2008/02/25(月) 20:22:37 ID:nw2j31Q9
ことばに無理を強いて対比表現をこしらえる人々は、
対称形のために見せかけだけの窓をこしらえる人々のようだ。
彼らの基準は、正しく話すことではなく、
正しいかたちをこしらえることなのだ。
（パスカル『パンセ』）
＞＞

いやー、パスカルちゃんはズッポリ二項対立ですなｗ

＞ことばに無理を強いて

を弁別素性として　　＋　　　　　　　　　　　　　　　−
　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　正しく話すことではなく
　　　　　　　　　　正しいかたちをこしらえる


人がことばを使うとして、ラスカルちゃんのように簡単に　二項の対立　として
描けるものなのかなあって。そんなに奇麗な対立があるんだろうか。
二項対立によって無理に描こうとした典型的な白痴という自爆言説の例ですね。


うーん、もっと簡単に自壊させられるな。


対比　ぎぇーっ　殺したるぅ〜

で、お前が対比だっつうのｗ

このように相手を簡単に撃沈できます。
ですから、対比にしろ何にしろ武器はたくさんある方がいいんです。

武器はその危険性を熟知し、なおかつ縦横に用いる。
これ極意、陳腐な極意。

>>173
>武器はその危険性を熟知し、なおかつ縦横に用いる。
これがなかなか・・・

>>172>>173
パスカル君は、対比を対比で皮肉っているらしいんです。・・・。（＾＾；。

ちなみに、
＞対称形のために見せかけだけの窓をこしらえる
とはどうすることか？との設問の解答は、

「名建築に左右対称の設計のものが多いという認定から、逆転して、
窓を左右対称形にこしらえれば名建築ができるだろうと考えること。」

となっています。

この場合、
「窓」⇒建築物
という、連想が働かなければオワです。

尚、設問は下記、佐藤信夫「レトリック認識」からのものです。

むかしから洋の東西を問わず、ことわざや格言には《対比》表現がまことに
多い、それは、レトリックのあやのうちでも、この形式がきわめて基本的で
かつ目立ちやすいということでもあろう。ごく日常的な会話から、少々気どっ
た文章にいたるまで、俗に名言と呼ばれる文、あるいは名言風の文には《対比》
形式がふんだんに見出される。
　　　手のわろき人の、はばからず文書きちらすは、よし。みぐるしとて、
　　人に書かするは、うるさし。（『徒然草』三五段）
という調子で、文章全体が隅々まで《対比》化している表現もめずらしくない。
　　　　　　　（中略）
　　ことばに無理を強いて対比表現をこしらえる人々は、
　　対称形のために見せかけだけの窓をこしらえる人々のようだ。
　　彼らの基準は、正しく話すことではなく、
　　正しいかたちをこしらえることなのだ。
　　（パスカル『パンセ』）
これは《対比》に対する有名な皮肉である。
　このパスカルの意見だが、もちろん彼は、無理強いの《対比》形式はよろしく
ないと言っているのだ。しかしその見解そのものをほかならぬ《対比》形で書い
た。彼は、無理強いのない模範的な対比とはこういうものですという、お手本を
さりげなく示そうとでもしたのだろうか・・・・・・まさしく。
　　　　　　　（以下省略）

>>175
＞このパスカルの意見だが、もちろん彼は、無理強いの《対比》形式はよろしく
＞ないと言っているのだ。しかしその見解そのものをほかならぬ《対比》形で書い
＞た。彼は、無理強いのない模範的な対比とはこういうものですという、お手本を
＞さりげなく示そうとでもしたのだろうか・・・・・・まさしく。

トホホ
そのパスカルの展開が強引でお粗末だっていうことですよ。
そんな表現形式一つでもって、

＞彼らの基準は、正しく話すことではなく、
＞正しいかたちをこしらえることなのだ。

と断定することが、二値論理・全か無か・○×の強引な適用でんがな。

どこが、

＞さりげなく

なんだよ、全く。
ヤマさん、ちょっとは自分の頭で考えようね。

で、

＞正しく話すこと

って、何ですか。

ほらほら、困るでしょ。その程度のもんですよ。

デリダらが明らかにしたことは、そう簡単に逃れられないっていうことなんよ。
逃れたなんて思っている阿呆の罪を徹底して暴こうとしたんですがね。

仮に転倒に成功したかのように見えたとしても、それ自体が二項対立だっていうことが
デリダの本意だったんですが。

脱構築なんて要らないよ。
二項対立、比較・対比・対照

相対化された関係性によって主張するすべての言説はそうなるんです。

>>171
＞発言は原則自分で組み立てることをお勧めしますよ

＞上っ面の言語操作では人は遠のくだけだと思いますよ

>>176
＞ヤマさん、ちょっとは自分の頭で考えようね。

>>171>>176�dクス。

>>178
この先のカキコで各自判断することですが
その「�dクス」が「上っ面」話法でないことを
こちらは願うだけですね

「言ったそばから・・・」って想いは何度もあるんで
頑固したければお好きなように＾＾

テクストとは、無数にある文化の中心からやって来た引用の織物である。


ロラン・バルト

矛盾
＞＞
＞ヤマさん、ちょっとは自分の頭で考えようね。

>>171>>176�dクス。
＞＞

自分の頭で考えるとオリジナル幻想は簡単に持てないでしょう。
自分の頭で考えると何でもハイハイ言ったり、「�dクス」なんて言わないでしょう。

自分の頭でトコトン考えると自分の頭で考えることなんて、たかが知れてると思うでしょう。

それでも自分の頭で考えるとちょっとやそっとでは揺るがないものでしょう。
その揺るぎのなさとは「オリジナル/コピー」という二項対立の彼岸に立ち上ることを
見出すことでしょう。

そして、その彼岸において自分の頭の不在を思い知らされることでしょう。

だから、自分の頭で考えるんですね。

>>175
解法例

＞俗に名言と呼ばれる文、あるいは名言風の文には《対比》
＞形式がふんだんに見出される。
　　　　　　↓
俗に名（建築）と呼ばれる文、あるいは名（建築）風の文には《（対称形の窓）》
形式がふんだんに見出される。
　　　　　　＋
＞見せかけだけの窓をこしらえる
　　　　　　↓
「名建築に左右対称の設計のものが多いという認定から、逆転して、
窓を左右対称形にこしらえれば名建築ができるだろうと考えること。」

>>180
テクストとは、限られた文化の周辺へ浸透して行く引用の織物である。？。

＞＞
ちなみに、
＞対称形のために見せかけだけの窓をこしらえる
とはどうすることか？との設問の解答は、

「名建築に左右対称の設計のものが多いという認定から、逆転して、
窓を左右対称形にこしらえれば名建築ができるだろうと考えること。」

となっています。
＞＞

不合格！
なお、解法例の
＞俗に名（建築）と呼ばれる文、あるいは名（建築）風の文には《（対称形の窓）》
＞形式がふんだんに見出される。
というのは原文にあるんですか。それともヤマさんに創作？
単に解答と下線箇所の二点の中間項として

答えからｗ

導き出されたもののようですが。

二項対立　

消された対立項の復元（*）　に拠って

Ａ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　Ｂ

�@対称形のために見せかけだけの窓　　　　　　　* 実用的な目的のために実質的に必要な窓
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 （形のためではなく、見せかけでない窓）


�A基準は、正しいかたちをこしらえること　　　　基準は、正しく話すこと

�B無理強い　　　　　　　　　　　　　　　　　　模範的な、お手本

☆☆☆　
�@は�Aのための明喩ｗ　対比と同じsimileｗ　しかも、対比と同様の
原理に基づく喩えｗ　二項の差異性か同一性かｗ　修辞ｗ　同じ修辞ｗ
強引な修辞ｗ　無理を強いた喩えｗ

さて、嫌味はさておき、設問はそのままなんですか。常識的に喩えの説明とは
何の喩えなのかを説明させるのが通例だと思うんですが。省略なしに本文と設問の
全容が知りたい。

喩え自体の説明なら
「形式的な美しさを出す対称形を建物に持たせることを優先させるために、実質的実用的には無駄な
見かけだけの窓を対称的に配置し強引な建築をすること」

言わんとするところ
「正しく伝えるという実用的な機能を忘れ、対比の効果という形式的な価値だけを重んじて
無理な言葉づかいをしてしまうこと」

★★★
ヤマさんの解答例はどこぞの塾か問題集の解答ですか？
下線部直前の「無理を強いて」を解答に生かすべきですね。
また、下線部「見せかけだけの」の”見せかけ”や”だけ”にもこだわりたい。

解答例ならば、それほど指弾されることではないでしょ。
名建築に対称形が多い。ならば、対称形をした建築を目指すというのは推論として
それほど間違っていない。”無理”がない。

実質、実用

という消された対立項の復元によって言葉を補い解答すると分かりやすい
説明になる。形式の反対とは、こういうところで二項対立は生きる。
上では書き忘れたが、形（式）がＡ系列の連鎖として何度も出てきます。
ここにも注目し、その反対を意識し解答に入れるということです。

猫くん
わしが採点者なら設問を身勝手に読み替えすぎで減点にするよ。
「言わんとするところ」を書いたら。

設問ではずしちゃいけないのは

対称形のために見せかけだけの窓をこしらえる

これは何をどうすることなのか説明せよ。

ってことでしょ。

窓を作ることで終わらないと設問にストレートに答えてない。

どんな窓を作ることか対称形な窓を

対称形な窓とはどんな窓か

対称形の意味がわかりますか？という設問者の質問でしょ。これ。

文意を聞いているわけじゃないよね。そこまできて筆者がどのような意味で対称形ということば
を使っているのかテキストの検討が必要となるわけでしょ。

対称とは普通は図形上、形態上のつりあいが取れていること左右対称、上下対称などシンメトリー
という意味なんだけど。このテキストではどう使っているのかってことだよね。

例え自体の比喩ならとか問題の位相をずらそうとするのはよくない。
それって俺はこれを語りたいだよね。っていうことを載せて無駄に長く話しているだけでしょ。

それよりも、などで話題の転換をして語った方が切実です。

形だけの／実用的な　の区別が果たして本当になりたつのか

まずは形から覚えよみたいなこともありますし、そもそも実用って（建築家のためにはある設備が
どこにあるのが実用的とは規定不可能だ。それは全体との関わりでどのような機能をもっている
のかを説明することに他ならないっていう人たちもいますしね。そもそも美が実用的かそうでない
かって問題も実は孕みます。）

外見を整えることばかりために窓の形や配置を決めることで十分でしょうよ。

パスカルはもってまわったかっこつけの言い回し（美）よりも、きちんと言いたいことを伝わるようにいうように
対照を使えよ。馬鹿。

といいたいだけなんでしょ。

とりあえず善／悪みたいなこといってれば哲学者ってことじゃねーよ。みたいな。
その善悪について考えるのが哲学者だろうがさ。という批判だよね。

ヤマさん。猫くんに聞くよりこのブログを読んだ方が遥かにためになるよ。
この人の方がすごく論理的だし、よけいなおかずもいれない。
プロっていうことはこういうことだろうさ。

国語ANNEX
http://blog.goo.ne.jp/kumonnihongo

パスカルは一方では文章における見せかけの美と本当の美というものについて
語っていると考えてもいい。

（実用って基準はそれこそ対照じゃないし、その後のパスカルのこの文自体も
対照ってのはこうやって使うんだよという書きぶりであるには対応できてないので）

というわけで猫くんはともかく自分の思考の範疇に何でも引きずりこんで触りたがる。
対象と向き合う謙虚さや驚きや無私の出会いの新鮮さを取り戻すところから始めたら
どうだろう。

自家中毒でおかしくならないか？その自動化された身振りの繰り返しだと。

>文意を聞いているわけじゃないよね。

え？
長文だけど答は言わないのなｗ

>>183
＞なお、解法例の
＞＞俗に名（建築）と呼ばれる文、あるいは名（建築）風の文には《（対称形の窓）》
＞＞形式がふんだんに見出される。
＞というのは原文にあるんですか。それともヤマさんに創作？
創作です。尚、訂正版を載せます。


>>184
＞ヤマさんの解答例はどこぞの塾か問題集の解答ですか？
どこぞのものです。

次の文章を読んで、後の問いに答えなさい。　

　むかしから洋の東西を問わず、ことわざや格言には《対比》表現がまことに
多い、それは、レトリックのあやのうちでも、この形式がきわめて基本的で
かつ目立ちやすいということでもあろう。ごく日常的な会話から、少々気どっ
た文章にいたるまで、俗に名言と呼ばれる文、あるいは名言風の文には《対比》
形式がふんだんに見出される。
　　　手のわろき人の、はばからず文書きちらすは、よし。みぐるしとて、
　　人に書かするは、うるさし。（『徒然草』三五段）
という調子で、文章全体が隅々まで《対比》化している表現もめずらしくない。
はばからず／みぐるしとて、書きちらす／人に書かする、よし／うるさし。
ある意味で、《対比》はもっとも古典的なことばのあやだとも言えそうである
（『論語』や『聖書』に《対比》表現があふれていることはご存じのとおりである）。
だからといって、対比表現が現代では少なくなったということではない。
　いわゆる名文句、殺し文句のたぐいに（なぜ生かし文句ということばはないの
だろう）対比表現が多いという認定から、逆転して、ことばを対比形式にこしらえ
れば名文句ができるだろう・・・・・と考える人がいても不思議でない。ちょっと町
を歩いてポスターや看板を眺めてみれば、現代でも世間ではおびただしい 《対比》
表現が製造され消費されていることがわかる。。役所や団体が一般から募集して
一等に選び出した、なんとか週間、なにがしキャンペーンの標語などは、たいがい
七・五調の対比表現である。当選作がたいていそうなのだから、ことによると
応募作品の大半はそういう形式の文句なのか・・・・・。いや、応募者たちは賢明
だから、選者たちが期待しているスローガンとはとりもなおさず七・五調の《対比》 句
のことなのだ・・・・・と、察しをつけているのかもしれない。
　ともかく結果として口あたりいいわりには（というより、口あたりがいいからこそ）
心に印象を残すこともない対比句が氾濫する。手軽に安易にこしらえられるという
点でむかしから《対比》 形式の評判はあまりよくなかった。
　　ことばに無理を強いて対比表現をこしらえる人々は、
　　対称形のために見せかけだけの窓をこしらえる人々のようだ。
　　彼らの基準は、正しく話すことではなく、
　　正しいかたちをこしらえることなのだ。
　　（パスカル『パンセ』）
これは《対比》に対する有名な皮肉である。
　このパスカルの意見だが、もちろん彼は、無理強いの《対比》形式はよろしく
ないと言っているのだ。しかしその見解そのものをほかならぬ《対比》形で書い
た。彼は、無理強いのない模範的な対比とはこういうものですという、お手本を
さりげなく示そうとでもしたのだろうか・・・・・・まさしく。
　そういう書き方そのもののなかに、まさにパスカル的な、本質的にレトリカルな思考が
あることを見のがしたのでは、この断章はどこにでもある常識的な作文の教訓になって
しまう。『聖書』のことばはけっして《文字どおりの意味》だけで読みきることは
できない・・・・・と周知のようにくりかえし語っていたパスカルのばあい、じつは、
別のニュアンスにおいてではあるが彼自身の文意についてもほとんどおなじことが
言えるように、私には思われる。

（佐藤信夫「レトリック認識」よる）

設問Ａ
「応募者たちは賢明だ」とは、
（１）どういうことを意味しているか。最も適当なものを、次から選べ。
　　１　選者の意図を見抜くことさえできる、応募者の頭の優秀さ
　　２　選者の意図を見抜く程度の、応募者の世なれした小利口さ
　　３　選者の意図を見抜いたつもりの、応募者の頭の劣悪さ

設問Ｂ
パスカルは、《対比》形式についての見解を、ほかならぬ《対比》で形で書いている。
引用されている『パンセ』の文章から、《対比》形で表現されている語句を二組抜き出せ。

設問Ｃ
「対称形のために見せかけだけの窓をこしらえる」とはどうすることか、説明せよ。

設問Ｃ　解法例 の訂正版

[本文より］
＞俗に名言と呼ばれる文、あるいは名言風の文には《対比》
＞形式がふんだんに見出される。
　　　　　　↓
[ことば⇒建築　に変換して］
俗に名（建築）と呼ばれる（建築）、あるいは名（建築）風の（建築）には《（対称形の窓）》
形式がふんだんに見出される。
　　　　　　＋
［本文より］
＞対比表現が多いという認定から、逆転して、ことばを対比形式にこしらえ
＞れば名文句ができるだろう・・・・・と考える人がいても不思議でない
　　　　　　↓
［対比表現⇒対称形　（の窓）　に変換して］
（対称形の建築）が多いという認定から、＜逆転して＞、（窓）を（対称）形式にこしらえ
れば名（建築）ができるだろう・・・・・と考える
　　　　　　↓
「名建築に左右対称の設計のものが多いという認定から、逆転して、
窓を左右対称形にこしらえれば名建築ができるだろうと考えること。」

ヤマさんそれはちょっと…おかしい。
答えは
「外見を整えることばかりために窓の形や配置を決めること」
ぐらいで丁度いいよ。

ここでは、対称と対照が一種のシャレになっているんだよ。

形＝見かけ＝外見＝スタイルという連関ができればそれでいいんだよ。

>>187
中学２年美術の試験で猪熊弦一郎がでたらしい。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%B8%E4%BA%80%E5%B8%82%E7%8C%AA%E7%86%8A%E5%BC%A6%E4%B8%80%E9%83%8E%E7%8F%BE%E4%BB%A3%E7%BE%8E%E8%A1%93%E9%A4%A8
「あ」さん、「熊弦」（くまげん）さんに改名（あるいは、もどす）しません？
結構、状況が変化がしたんじゃない？




ママンさーん、・・・・・元気？

高知大学の小論文の問題（今年の）手に入りましたので・・・。
まぁ、話すのは、３月７日（合格発表）以降の方がいいかもしれませんが・・・。

東大の入試問題（国語）http://nyushi.yomiuri.co.jp/nyushi/
この話しも聞きたーい、です。（＾Ｏ＾）／。

>>193
＞ヤマさんそれはちょっと…おかしい。
答えだけが？

考え方（解法の仕方）は？・・・どうなの？

>>191

設問Ａ（解答）

「　　２　　」

設問Ｂ（解答）

「ことばに無理を強いて対比表現をこしらえる人々　⇔　対称形のために見せかけだけの窓をこしらえる人々」

「正しく話すこと　⇔　正しいかたちをこしらえること」

設問Ｃ（解答）　

「名建築に左右対称の設計のものが多いという認定から、逆転して、
窓を左右対称形にこしらえれば名建築ができるだろうと考えること。」 　　

>>194

　わしは管理人のいるところでは、基本的にHN固定で書き込みます。２ｃｈは管理人がいませんので基本
匿名です。あのスレでもそれを通しておりましたが、新しい人も来ませんし常連さんだけでやるのなら、み
なさんが識別できる記号としてあの記号を使っているだけです。

　猫は熊には絶対に勝てませんので、（勿論冗談）使うつもりはありません。

　それに熊源ですし、くまげんでもありますが、熊弦ではありません。

（鉄鍋のジャンにも出ておりますな。）

>>195

　解法としてはパスカルのことば自体が対照になっていることが押さえられていればいいのじゃないでしょうか？

わたしが、「おかしい」といったのは「凝りすぎ」ってことです。
設問文をさらに詳しくしているだけのような気がします。

見せかけということばから

　外見
　形式　　　　　　の方ばかり気にする態度を批判すればいいだけですよ。
　スタイル

　設問文の窓はそのまま使ってあまり建築と結びつけない方がよいです。住むという実質ではなく、他人から
見える外見にばかりこだわることが語れればいいのだと思います。


　対称形というのはそういうスタイルの総称と考えた方がいいでしょう。


　　　　　　対称形のために　見せかけだけの窓を　こしらえる人々　のようだ。

とわけて考えると

　　　　　見せ掛けだけの窓　が人々を説明するキータームであるということが
わかりますから。

　　　　　なぜ見せかけだけの窓を作るのか、→対称形のため

　　　ということになるのですが、家の内部を歩くという体験を思い出せばわかる
ことですが、内部において対称形は＜認識＞できないのです。つまり対称形は
外側、家全体を眺める立場のものにしか＜認識＞されません。

　名建築ということを持ち出す必要は何もないと思います。
（名言にひっかけてってことなんでしょうが…その…名文句っていうっているのは
パスカルじゃないので…アウトじゃないかと…。）

　他人に誉めてもらいたいために…外見を整えるはいいすぎだと思います。
おしゃれを楽しむときは案外他者としての自分と行為者としての自分のやりとりを楽しむ人々もいるようですから。

　誰のためには触れない方が利口だと思います。

対照と言い換えても同じことなんだな。
二項対立ですか？

設問Cはヤマさんの解答でも
間違いではないと思いますがねぇ・・・

ヤマさん

もうお分かりでしょ。
生徒に二項対立を教えなさいって。

ヤマさんのは方法論でもなんでもないでしょ。

何か一般的原理なり法則なりを「常に」意識してますか。


半さん　>>201

いや、ダメですね。
「・・・ができるだろうと考えること」が間違い。

考えるんではなく、実際に行うこと。すなわち対称形を作ること。形にこだわって
実行してしまう愚かさの指摘なんですからね。細かいようですが、こういう粗雑なことを
していたんでは大きな失敗をしてしまうでしょう。

何をしましたか、そういう問いに

「・・・という気持ち」みたいに答えているのと同じ。

>>200は　国語スレで語られていることを参照。

　そして、そんな出来の悪さが結局、ことばや原典の意味をあいまいにしていく。
わしは基本的に術語に関して、特に○○だってこういっているっていう他人の考え
を根拠にするような人々に対して、生理的に（つまりアレルギー）批判的態度を
とってしまう。

　誰が言っているから…。そんなことは結局、教科書に載っているからと同じこと
だ。

　自分の頭で考えちゃいない。それならそれでいいが、○○の考えの代理をする
ならきちんと○○を理解しろ。一字一句そのまま語れ。自分の思い込みをそこに
混ぜるな。

　羊頭狗肉という言葉。虎の威を借る狐という言葉を覚えておくこと。

>>202
なるほど・・・
設問Cは
他者を納得させるために自分の独創を後回しにして
実証済みの過去の先人の形式を
模倣することを優先する行為のことなんでしょうが
点の獲れる解答は厳しいっすｗ

私にとっては「模範解答丸暗記」しか打つ手なしですね＾＾；

>>204
半さーん。
少なくとも採点者（他者）だけは納得させなくちゃダメでしょ。w.

設問にきちんと対応してればいくらか点数はもらえます。

（ヤマさんのはオーバーランが大きいのでそれでどれぐらい減点
されるかは…ちょっとわかりかねますが、０点にはならないでしょう。）

生理的に





口出しが好きである。
お呼びでなくても

うむ


２ｃｈ住民（つまりキミ）と同じだね。

ﾊｲ。ｾｰﾉ。

　　　　　　　　　オマエモナー

>>292
＞何か一般的原理なり法則なりを「常に」意識してますか。
受け売りではありますが、「対比は天のたすけ」って生徒には教えています。
http://listmania.getmyip.com/detail/4053000297.html
（注）↑今は、持ってません。

ただ、この場合の設問Ｃには有効（最重要）ですが・・・。
設問Ａはどうでしょうか？
★隠れた対比を見つけるにはどうするのか？

設問Ａ（再掲）
「応募者たちは賢明だ」とは、
（１）どういうことを意味しているか。最も適当なものを、次から選べ。
　　１　選者の意図を見抜くことさえできる、応募者の頭の優秀さ
　　２　選者の意図を見抜く程度の、応募者の世なれした小利口さ
　　３　選者の意図を見抜いたつもりの、応募者の頭の劣悪さ

設問Ａ（追加）
（２）それはどういう表現か。最も適当なものを、次から選べ。
１　称賛　２　尊敬　３　非難　４　軽蔑
５　皮肉　６　直言　７　追従（しょう）

＞「・・・ができるだろうと考えること」が間違い。
これは、その通りなんで解答の整合性に疑問が残りますね。

>>204
＞他者を納得させるために自分の独創を後回しにして
＞実証済みの過去の先人の形式を
＞模倣することを優先する行為のこと
これって・・・模範解答じゃあるまいか！。
★設問には「具体的に」とは書かれていないですからね。
　「くまげん」さん、もそのあたりにひっかっかっていると思うんですよね、
　実際、僕もそうでしたから・・・オレモナー、 なんですねこれが。

>>208
いいえ単にヤマさんの解答例から
「名建築」だの「窓」だのを省きより抽象的にして
猫さんのダメ出しポイントを意識して「行為」で結んだだけですｗ

個人的にはあさんの
「外見を整えることばかりために窓の形や配置を決めること」
が具体と抽象のバランスがとれてて好みですね

まぁ実生活では具体的に述べないと相手に伝わらないんですが
試験では具体例は既に本文で述べられていることから
解答はより抽象的なものが好まれるのかもしれませんね＾＾；

ヤマさん

＞＞
設問Ａ（再掲）
「応募者たちは賢明だ」とは、
（１）どういうことを意味しているか。最も適当なものを、次から選べ。
　　１　選者の意図を見抜くことさえできる、応募者の頭の優秀さ
　　２　選者の意図を見抜く程度の、応募者の世なれした小利口さ
　　３　選者の意図を見抜いたつもりの、応募者の頭の劣悪さ
＞＞

選択肢の検討
　　　　　　　　　　　　　　１　　　　２　　　　３
応募者に肯定的評価　　　　　＋　　　　−　　　　−

多数決ｗにより、２か３（一つと二つという二項対立ｗ）

３の「選者の意図を見抜いたつもり」では、応募者が実際には的外れだということに
なってしまうからアウト。

　　　　　　　　　　　　　　２　　　３
応募者は見透かしている　　　＋　　　−

対比が当選していると本文にあるから、２で終了。

なお、筆者は対比表現に否定的主張を展開しているのだから、応募者が対比表現が
好まれる傾向に合わせることに価値を見ることはない。

応募者は、パスカルの引用に出てくる対称形にこだわり建築する人と同様なんですね。

二項対立を連鎖によって終了

＞＞
設問Ａ（追加）
（２）それはどういう表現か。最も適当なものを、次から選べ。
１　称賛　２　尊敬　３　非難　４　軽蔑
５　皮肉　６　直言　７　追従（しょう）
＞＞

これは設問自体の適否が少々問題となるでしょう。
５．を正解としたいのでしょうが、３．４．が誤りだとはできないと思います。

なお、これも同様に二項対立と連鎖によって
パスカルの「対称形にこだわり建築する人」に対するものと同じになりますね。

佐藤は自らをパスカルに受け取ってもられえるよう印象操作的修辞として引用したのかなｗ

半さん

＞他者を納得させるために自分の独創を後回しにして
＞実証済みの過去の先人の形式を
＞模倣することを優先する行為のこと

これでは合格にはならないでしょう。
説明がより抽象度を上げる場合はそれなりの但し書きがあります。
特になければ具体性を持たせることが必要です。

より重要な過失は、
「独創/模倣」なんていうことが中心にはない。周辺にもない。

解答
１）外観にこだわりすぎて建物を作ること
２）機能を軽視してものを作ること

３）外観にこだわりすぎたあまり機能を軽視してものを作ってしまうこと

前後をよくお読みください。

さて、あえて最初の解答はいっぱい言葉を用いた。
シャープじゃなくても、はずさないようにするにはああするところから始めるのが吉。
ただし、例えば東大のように字数制限がなくても解答欄から字数が厳しく制限されてる
問題もあります。削る練習は大事です。字数制限がなければあまりたくさん言葉を用いてもいい。
その方が無難でしょう。採点者は分かっているかどうかを問うているんですから。

２）推奨ですｗ

二項対立なんだってｗ

人はそう考えるし、そういう論を展開するもんです。
あばたもえくぼ　で二項対立にしちゃうんですよ。

>>211
抽象的な文を作ろうとすると
どうしても自分の思想（偏見・先入観）が混じってしまい
「独創」なんて用語を用いて本文から乖離しちゃいますねｗ

「機能」も「軽視」も本文内に用いられてないとなると
自分の頭からその言葉を引き出すのは至難です＾＾；

私の感覚では本文からは
「機能軽視」というよりは「形式重視」になっちゃう・・・orz
そして形式重視→機能軽視と導くのはなぜか
抵抗感があるんですよね

＞そして形式重視→機能軽視と導くのはなぜか
＞抵抗感があるんですよね

いえいえ、そう意識するから抵抗感を感じるように思うだけです。

半さんは
＞他者を納得させるために自分の独創を後回しにして
＞実証済みの過去の先人の形式を
＞模倣することを優先する行為のこと
において、ズッポリ二項対立で解答しているわけです。「独創/模倣」ｗｗ
この二項対立が誤りなのは各々の連鎖を確認すればいいわけです。他にはないから。

「肉ばっか食べてんじゃーねーんだよ」って「野菜を食べろ」と理解する。
こんな当たり前のことは誰もが毎日無数に行っていることです。

欲望とは常に他者の欲望である。
欲望とは他者の欲望に欲望するのである。

見られる視線の内面化によって自意識を外部である他者に同調させてしまう。
満足は他者の満足である。他者の満足にしか満足できない。これが内面の真理だ。

外観とは他者のものである。
他者のものを作り上げようとする愚かさを嗤ったのが下線部に他なりません。

寝言、ムニャムニャ

>>214
その肉と野菜はわかりやすいですね
魚とかの第３項の存在は脇においといて・・・

まぁ「二項対立」は意識してませんが
反意語、対比は何気なく使いますよ

ま、正答例の暗記を通して洗脳しないと
「抵抗感」は病のごとく根治しないでしょうねｗ

形式重視→機能軽視の変換に抵抗感があるのは
前意識的に本文に書かれてない「モチーフ軽視」という
魚に相当する第三の項を
頭の片隅に置いちゃってるからかもしれません

猫くんへ分類と二項対立は違うと思う。
何でもかんでも二項対立っていうのは…それこそ石原も驚くんじゃないか。


　日本語で書かれたものの中には、なんていうかどっちつかずのグレーゾーンのようなものをよしとするような結論だったり
することもある。

　その上で二項対立は対照のこととまだ言い張りますか？もし、そうであれば猫ではなくてミジンコだと思いますけど？

くだらないことにこだわって多弁です

>>210
猫さん

解答は、お示しの通り「　５　」の皮肉です。

しかし、僕は設問Ａの
　（１）を「　１　」⇒選者の意図を見抜くことさえできる、応募者の頭の優秀さ
　（２）も「　１　」⇒称賛
としたい気分なんです。（素人を馬鹿にするなって感じ。）

熊さん

＞グレーゾーン
清濁併せ呑むみたいな・・・。

小話し（ブラックジョーク）

両親が、テーブルの上に「聖書」と「１ドル」と「ウイスキー」を置いて
子供が、どうするか様子を見た。

子供は、「聖書」を小脇に抱え、「１ドル」をポケットに捻じ込み、「ウイスキー」に
舌鼓を打った。

両親は、「ああ、この子は政治家になる。」と、顔を見合わせ呟いた。

半さん

確かに、型（形式）に嵌らないと型（形式）を破ることはできないでしょうね。
何故そのような形式になっているのか知った上でその形式に意味がなければ捨
てるみたいな・・・。
ユダヤ教では、肉とチーズを一緒に食べてはいけないそうです。どんな意味が
あるのでしょう？伝統？コード？
ただし、意味がある（あった）ことも捨てる可能性があります。
その選択はなかなかムズですね。

なんだか、取り止めがなくなくなっちゃいました。

ユダヤ教はキリスト教の母胎であり、その経典は
「旧約聖書」です。

そして旧約聖書にはレビ記など食べ物に関する戒律が
書いてあるところが結構あるのです。

それをまとめてカルシュートというのだそうですよ。

乳製品と肉については

「母ヤギの乳で子ヤギの肉を煮てはならない」という記述が元だそうです。


こんな風に善とは○○に書いてあることに従うこと。
（照会によって○か×か決まること）

っていうのはまさに二元論で二項対立。

（あー。つまりここに近代の起源があるわけですね。）

>>220
単にその当時の食あたり防止策なんじゃないんですか？
アジア内でも国によってはドリアンを食べた人間に
酒を飲ませると罰せられるってのも聞いたことあります

>>216
＞魚とかの第３項の存在は脇においといて・・・

背景とか状況あるいは文脈が必ずあるから、魚は最初から除外されることになります。
もちろん、魚が食卓に上っていてそれを食べろという意味になることもあるでしょう。
それも二項対立です。肉、魚、野菜があって、「「肉ばっか食べてんじゃーねーんだよ」が
魚と野菜を食べろという意味をなす場合もあります。これも二項対立です。
肉以外はまとめて一つのセットとして扱われているんですよ。

すなわち、Ａ対ＢとＡ対Ｃを一つにまとめただけのことです。

>>217
＞形式重視→機能軽視の変換に抵抗感があるのは

そんな抵抗感はありません。半さんが日常で言語をどう処理し理解しているか、その
無意識の原理を意識にのぼらせることが大事です。問題を解くときはかなり強く意識的に
なるでしょう。そのとき、無意識を抑圧し形式論理に狭くかつ中途半端にこだわると
そういうことになります。

「テレビばっか見てんじゃーねんだよ」で漫画を読むとどうなりますか。
そして、半さんのように「漫画を読むなと言ってないよな」なんて言い分けはどうなるでしょうか。

二項対立なんだって。

デリダは「hierarchy」を言っています。微妙な優劣が全か無となって表れるんですね。
その暴力を暴いたんです。二つあれば、基本的に常に二項対立です。常にです。


「あ」馬鹿は頭が悪い。だから、自らが二項対立でいきり立っていることが分からんらしい。
あれもこれも反対。とにかく二項対立に「してしまって」反対するんですよ。

あの阿呆は「そういう考え方もあるね」って発言してたらまだ聞ける話しなんだが、
そんなグレーｗな態度は取らんでしょｗｗｗ
そういうもんですよ。

だから、読みは二項対立。「あ」のレスから確信が揺るがないものになりました。

>>224
そういえば例のセンター問題の選択のときも
五択をいくつかにまとめて連続二択してましたね
結局２進法に収斂するかな？

そうなると論理命題の真偽の判定はコンピューターにまかせてよいということになっちゃう。

　肉ばっか食べるな。に対応するのに非肉を食べろ。とするのはかまわない。

肉／非肉　肉＋非肉＝食卓にある食べものであろう。ここで懸命なら人間なら気づく。

あれ？

　「残さず　食べろ」で話は済むんじゃないか？

　隠された第三項が…部分集合とは限らない全体集合こそ隠されているときがある。

あと食べないという選択も行動にはある。

　二項対立で取り上げるから結局




　たべる／たべない→終了
　　↓
　食べ物（肉／非肉）→終了
　　↓　　　↓
　　　　　　終了　

　健康　（健康／非健康）　→終了
↓
　幸福（幸福／不幸）→終了
　　↓
ゴール


みたいな論理が登場しちゃうわけですよ。

　これ文章にすると、

　健康という幸福を手に入れたたいなら、好き嫌いせずに何でも食べることだ。

ってことです。あらゆる言説は論理的であればあるほど、コピペでよいという
不思議な現実に直面することになるわけですね。
　　　　

それこそロゴス中心主義なんですよ。

　自分が直面している現実というものを＜いろんな手段で表現しながら考える＞ってこと
　原始人になってみるということもやってみなけりゃなりません。
　原始人／文化人という二分法を成り立たせているものについて自覚的でなければ原始人に＜なる＞
　ということもできませんからロゴスは必要です。でもロゴスの方に現実を合わせていくのは間違いです。


健康という幸福を手に入れたたいなら、好き嫌いせずに何でも食べることだ。

　これだけ言ってればＯＫっていうんじゃ困るでしょ。これで好き嫌いや偏食という現実は何も変わらないなら
例の二分法によって整理され結論されたのは何だったのでしょう。

　それは…自分が好き嫌いせず、何でも食べる理由だったのです。

　ですから、自分が○○しない正当性だってきっちり仕上げることができるのです。ロゴスがもたらしたもう一つの
皮肉。自己正当化の論理的可能性。（非肉と皮肉だけにね。）

　お後がよろしいようで。

猫くんへ。

　わしは何に対しても反対しているのではない。

　　キミが二項対立を間違って使っていることに腹を立てているのだ。

　月とスッポン。というこの対比は二項対立ではない。

　月とスッポンの丸いという同一と月性とスッポン性を対比させて遙かに違うということを表しているだけ。

同じ女でも月とスッポン。

　これ　女（美人／ブス）みたいな二項対立が成立するっていってるわけじゃない。


　だからキミの
＞
二項対立を「比較・対比・対照」としても何ら問題はない。
＞

この書き込みだけは自分で間違いを認めること。

女（やれる／やれない）は二分法として成立する。うん。たとえ、片方が自分にとって空集合だとしても…orz

ああ　二分法と二項対立は違うな。

　ＡかＢかって選択肢に絞っちゃうことだもんね。

スマソ。　（ハイ　重要なヒントが出ましたよ。と）

上でいえば　やらないという選択が隠蔽されている。

　やれないの中に…。

じゃあ、どうしたらいいんだよという御仁へ。

　えっとね内省によってどんなにロジックを組み立てても、それは全部自分に還元されちゃいそうということが見えた時点で
相手を説得させるロジックを組み立てるためには「内省」という方法は使えないということになります。

　相手の好き嫌いは相手に理由があるのですから。

　相手に

「どうして肉ばっか食べるんだよ」と訊いてみること。
「どうして野菜は食べないんだ」と訊いてみること。


　つまり交通（コミュニケーション）の中でロジックを組み立てることに挑戦してみましょうよ。

　じゃないと真理病になっちゃいますよ。

相手を納得させることこそロジックの目的なんですよ。忘れちゃいけません。

デリダがやろうとしたことはヨーロッパに蔓延する真理病のワクチンを作ろうとしたこと。

なのにこの島国ではそのワクチンが真理病そのものをもたらすという皮肉。
日本には真理病そのものが蔓延してないのに。
真理病に耐えられる体力がないから。


ご都合主義こそ本来は何とかしなきゃならない相手だったりするのだが、それはとっても難しいぞ。

「あ」馬鹿カバ

＞＞だからキミの
＞
二項対立を「比較・対比・対照」としても何ら問題はない。
＞

この書き込みだけは自分で間違いを認めること。
＞＞

ほんま、阿呆としか言いようがない。
ここが弱点だと思って突いてくるんだろうが、かまわんからどんどんいけ。
ここをはずさず、ピンポイントで頼むわｗ

三つの位相において、揺るがない。

１）
常に二項対立でいいんだよ。
「比較・対照・対比・二元論などなど」そんなものを全部ひっくるめて二項対立！
お前がこだわる排中律においての二項対立でいいんだよ。そこへ収斂させることが
読解の要諦である。
お前が瑣末なことに突っかかってくる、そのすべてが例証している。
坊主憎けりゃ袈裟まで憎し、そのような捨象＝理想化において構成されるんだよ。

ま、そういう指摘を見せると、急に威勢の良さを隠そうとするあたりがお前の心性の糞加減を
表していて笑うけどね。

○○だから気に食わない。うん、それが本性ね、二項対立のｗ

２）
まあ区別が必要だとして（仮定法！）
二項対立、対比、対照、比較、二元論・・・・
そういう用語をもっと正確に定義してしっかり使い分けてくれよｗ
それとな、子どもにその区別が分かるように、そして使い分けられるようにするには
どうすればいいか、もっと精密に語ってくれよ。お前自身がヨタヨタやないかｗ

３）
読解の技法として
瑣末で微妙な区別をすることが果たして有効なのかな？
お前は必死こいていいわけしているが、全く説得力がないから誰もなびかない。

シンプルな道具がいいんだよ。小学生相手にしていて、それくらいのことが分からんか？ｗ


（注１）
真理病って、お前がそうやろｗ　ほんま頭が悪い。
くだらん区別にこだわり、方法と目的を取り違えるような愚かさの病名だよ。
症例をありがとうｗ　この病は空虚にこだわる症状が続く。阿呆がかかりやすい。

（注２）
頭が悪いから、自己矛盾やクルクル・ヨタヨタはおかまいなし。
この阿呆の特徴は、非難しつつパクルところにある。ずるさはかなりのもんだ。

捨象や理想化など、急に使い出すかもしれないからギャラリーは注意してね。
過去の展開もそういう視点で読み直すと面白いよｗｗ

「あ」とは

真理病とご都合主義を狡猾に使い分けること。
その狡猾さが分からん輩と分かる御仁ということで二項対立ｗ

「白痴/一般ピーポー」

真理病とは
＞＞
だからキミの
＞
二項対立を「比較・対比・対照」としても何ら問題はない。
＞

この書き込みだけは自分で間違いを認めること。
＞＞

他にも症例はたくさんあるけどｗ
さて、ご都合主義の症例をコピしよう！これは読解のウォーミングアップね。

見逃している人はいないだろうか

「あ」>>198

＞解法

＞住むという実質ではなく、他人から
＞見える外見にばかりこだわることが語れればいいのだと思います。

このように批判しながら奪取する手口が随所に出ています。
さあ、ウォーミングアップです。コピしよう↓

簡単だろ

　比較とは差異を見つける行為（行為ですよ。ああた）

　二元論とはある全体をある観点で二つの集合に分けられるという考え方

　排中律とは論理学上　AはBでなければCである。という表現が取れる命題。

　二項対立とは、排中律で作られた、あるいは二元論で形成された二つの集合の関係（対立）

　対照とは同一性のあるものの中に差異を見つけ出す行為


　第一　「比較する」　「対照する」とはいうが、「二項対立する。」とはいわない。
なぜなら白い白馬だから。

　その場合は「二項対立だ。」でなければ字義に反する。二項対立は関係であって行為ではないからだ。

これらの違いを見出す行為は比較である。では何を比較して得られるのか。実際の言語の使用である。
考えではない。

　猫くんの一番の間違いは考えがあってそれに言語を当てはめようとすることだ。
（おかしな話で言語っていうのは考えるってことにも使っているはずなので、そもそも考える時点で他人とは
違った意味で記号を使っているということになる。おお、大岡信！）

バルトは差異に関して比較対照を対立という行為に置き換えたのであって、二項対立に置き換えたのではない。
しかし、彼は二項対立でものごとを仕分けるということもしている。彼は二項対立という関係でものをみれば、はかどる
と思っていたにすぎない。（バルトによるバルトに書いてあるから間違いないのだろう。）

瑣末で微妙な区分にこだわること。
ｐとｂの発音の違いこそがまさに決定的なんじゃないかね。
猫くん。

論理的にキミは、どうして過去の自分の足を現在の自分で引っ張ってしまうのだろう。

キミには責任とか誠実とか一貫した態度とかがみられない。

本人は一貫して二項対立でOKといっているつもりかもしれないが、最初のうちは根拠らしき
ものを示してたのにいまや彼がいってることを要約すれば、

　俺がそうやってるからそれでいいんだよ。ちっぽけな穴つついて文句いうなよ。

それ根拠？

ああ。こんな男が読解を論じてるかと思うとなさけなくなる。読解の前に病院へ行け。

一つ　いっておこう。
わしは真理病ではない。
（これは真理なのだ。なぜなら正しいやり方によって、導き出され、みなの前に同じように開示することができる。
わたしが語っていること（声）を聞け。真理を聞いて、そして従え。真理に従うことこそ人間、理性的な人間の姿であり、進歩へ前進する主体の姿
なのだあ。聞け。真理を。おおおお）

　わしは批判病。（そのやり方には穴があんじゃん。だから真理じゃねえ。それゆえにわしは従わない。去れ偽預言者よ！）
批判病患者もその病の出しどころを間違えると病院送りになる。
気をつけよう。

彼がただ
「対照関係を文章の中に見出して、文意を整理する」と述べるならそれは間違いではない。

彼がこんがながっているのは、

テキストの外側にあるべき近代的思考（二項対立で考えること）とテキストに書かれている対照を同一視してしまっている
からだ。

これはわけるべきであって、筆者が二項対立で考えているからといって、あからさまにテキストに表現されてない場合がある。

たとえば、あの「ことばは変わっていく」という説明文において実は二項対立だったのは
主体／対象や　人間／道具　　変わらないもの／変わるものという考え方なのだ。

主体の必要によって対象は操作される。だから対象は変化するものだなのだ。

人間の必要によって道具は生み出される。だから必要が変われば道具も変化するのだ。

という考え方こそ二項対立。

文章全体からその対立を読み取るのと、文章の中で比較されているものを並べるのはまったく意味が違う。

これは人間と道具の関係なのだと思って読むことはガイドラインとして役に立つだろうが、それこそたくさんの論文をそのような
考え方でずっぽし切るということになりかねない。
（受験なら有効だろうけどね。）

なんか初めて「必要条件・十分条件」の話を聞いたときのころを
思い出しますね
もちろんどっちが○○条件かは解答できるんですが
第一印象は「ハァ？だから？で？」でしたｗ

「二項対立」もぶっちゃけそれに近い感があります

234の
>常に二項対立でいいんだよ。
と全称命題となれば
その反例となる一つの特称命題があれば瓦解するわけですが
これも全称ｖｓ特称の二項対立なんだよなぁ・・・

あの
「ことばは変わっていく」という説明文の二項対立の間違いは

　道具が変わるからこそ、必要や考えも変わるのではないのという反論をあえて無視というかそのような相互関係を認めないのが
二項対立。

だからこそデリダはおかしいじゃんかさ。っていったわけでしょうよ。

>>241

半さん。もっとも簡単な批判は分類している主体は分類されないこと。
二項対立を生み出している主体はその外側にいる。

人間は○○でなければ○○だ。というのは人間であってはならない。

よしんば人間であったとすると。○○であれば、その対である○○のことをどうして規定できたのか。

女はやれる女でなければ、やれない女である。

の中に男はいない。この言説は男がいうことなのだ。

二項対立（二元論）がまずいのは、その根本に（EXCEPT　ME）を含んでいることであり、それゆえに
そのことに自覚的でない論考については批判をしなくてはいけない。

二項対立で考えるのと
二項対立を読み取るのと
二項対立をテキストの中で探すのは異なります。


　彼が間違っているのは

　テキストの分析によって筆者が前提としている二項対立を読み取るという命題が

　テキストを二項対立で分析して筆者の考えを読み取るに変換されちまったことです。

　そして、さらに方法として

　テキストの中で二項対立されているものの列記というものを掲げることです。


本当であれば

　テキスト分析をどのように行って二項対立を見出すのか？

　テキスト内部において比較対照されている事柄と筆者が無意識の内に優位においている価値において

というべきなのですが、それがいえないんです。

（論理的じゃねーから。）

>>244
私のスペックだとどうもすっきりしないんですが・・・
乱暴に「二項対立」を「or」で言い換えちゃ
マズいですかね？
日本語の「または」と異なりどちらか一方のニュアンスのある「背反的選言」ではなく
双方含むこともアリの「or」です

それは、エチカで定理に出てきます。

　まったく同じところのないものは理解しあえない。

ここにも二項対立は隠れています。

　同じもの/異なるもの　→理解可能／理解不可能

という二つの二項対立が隠れて関係しているんですね。


　分けて考えるということはとても強力な方法なのでそう簡単には乗り越えられないと
思います。（そして、分けるということはそこに隠れた主体が設定されるわけですからね。）

　分けたものが対立すると考えるのか依存していると考えるのかってことで、対立と考える
のが二項対立で依存していると考えるのが裏表という考え方です。


　多くのアジアではこの裏表という考え方も対立と一緒に発達してきたので、われわれには
対立だけで物事を見るということに疑義を感じるんです。

　例えば道のマーク、（まが玉が二つ噛み合った形にみえる）あれはまさに対立が裏表で
一つの全になるという考え方です。そしてそれが静止した完全ではなく、動くことによって
完全になるという。

　（まあ、御都合主義っていえば語都合主義なんですけどね。あれ結論はでないけど、
全体としてはうまくいってんだみたいな考え方ですからね。）

あれは大極図というものだそうですな。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A4%AA%E6%A5%B5%E5%9B%B3

>>246
その「対立」と「依存」も猫さんに言わせれば
二項対立になっちゃうんでしょうね

アジアに限らずどこの文化圏でも
裏表の発想はあり発達したと思いますが・・・
（反例思いつかんorz）

人間は白色か有色である。

という命題を誰が述べているのかというのは重要な問題で、これをことばだけで論じてしまうのは危険です。
もし白人がいっているのであれば、白人の優位性を暗に示そうとしていることになる。

有色といっても黒、赤、黄の三色が一般的にみられるわけですから、かなり乱暴です。

なぜ、
人間は黄色人種でなければ他の色の人種であるといわないのか。

（構成はまったく同じことなのに、つまり言えないのですね。なぜなら、そのようなことば有色内で二元論がないから。）

「ことばは変わる」で示されたように「ことばは人間の必要」なのです。
そこには人間の意識の反映があります。

決して真理が反映されているわけではありません。

>>247
三つ巴のほうがなじみがありますね
「和」にする知恵かな？
三国志の「天下三分の計」もそうですし・・・
発案者が死んだら「二項対立」になっちゃったけどｗ

>>249
真理はないトコでも対立は確実にあるってことですか・・・

ええ　二項対立ですね。

それだけ強力なのです。
ただやっぱりそれらをあわせると何になるのかという視点をもたなければいけないと思います。

二つのものは対立／二つのものは依存　　　対立＋依存＝二つのものの関係すべて


さて　対立と依存だけしか二つのものの関係はないでしょうか？

　ロシアの有名な土産人形を思い出してください。

マトリョーシカ
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%9E%E3%83%88%E3%83%AA%E3%83%A7%E3%83%BC%E3%82%B7%E3%82%AB%E4%BA%BA%E5%BD%A2

マトリョーシカのそれぞれの人形はマトリョーシカ全体とどう関係しているのでしょうか？

対立でしょうか依存でしょうか？

対立することもできるし依存することもできるといわないでしょうか？

その時点で実は二項対立は崩れています。

陽の中の陰。　陰の中の陽。という大極図の考えはそういうことを表しているのです。

二項対立では「どちらでもある」「どちらでもない」が出てくると瓦解します。
そして実は「どちらでもある」場合がたくさんあるわけなので、考え方だけが先走る恐れが二項対立（二元論）には
あるのです。

一般的には、対立を固定化するために真理という道具が使われるんじゃないですか？

巴は対立なのでちと違うかと。
あれ融和はしないのです。

二つ巴も三つ巴も永遠の追いかけっこを表しているだけなので…。

>>252
二項対立の反例かどうかは何とも言えませんが
排中律の否定例であることは納得します

対立することもできるし、依存することもできる関係を相互作用する関係といいます。

そして本当は多くのことは相互作用する関係にあるのです。

（これが本当の結論）

>>253
罵言のラベリングと根は一つなのかもしれませんね

>>254
あ、そうなんですか
巴には３本の矢のごとく協力して
一つの方向に進んでるイメージ持ってます
永遠の追いかけっこって意味なら
家紋にするかなぁ・・・

二項対立への批判は

１）そもそも分類する主体に対して論外においていること。

２）すべてについて成立しなければならないという条件の厳しさをうまくスルーしているのではないかという疑念。

３）そのようにして分類した二つの事柄が対立するといえるのか。

の三つに収斂されるでしょう。
（近代批判そのものですけどね。）

相互作用でものごとを考えるっていうことをした方が遥かにためになりますよ。

>>256
対立のあとは相互作用で一件落着
チャン・チャンがお約束かもしれませんねｗ

だって三すくみは三つ巴の争いなんでしょ。w..

戦の神様の文様だもの巴って

そりゃ争いに勝つ勢いを持とうってことでしょうね。勢いの強い方が勝つって思いじゃないでしょうか？

>>259
観察対象の要素を取り出して
「どっちじゃ〜！！」って口角泡を飛ばしたあとは
「どっちもどっち」で和解ってことですね

相互作用
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%9B%B8%E4%BA%92%E4%BD%9C%E7%94%A8

んで下へたぐっていくとわかるんだけど関連項目に創発がある。
創発って猫くんは前はずいぶんうるさかたけど、今は二項対立のシーズンらしいね。

便利な頭だなあ。

>>261
その争いによって均衡を見いだそうとしたんでしょうね
（あちゃー二項対立ｗ）

>>263

　えっとね。半さんは二項対立と二分法を混同してます。
選択肢を二つにして、さあ、どっちは二分法であり、実は…あの…二項対立や二元論とは違ったものです。

これは一種の「詐欺」です。レトリックなんですけどね。相手の行動をコントロールする際に使われる技法
なのです。ハイ。

>>264
「相互」って言葉からして原則２項以上なんでしょうね

>>266
その二分法が「背反的選言」かな？
二項対立は「闇も光も受け入れろ」ってな
相互作用に結びつくものに思えてきましたｗ

ええ

　合成の誤謬も相互作用から説明ができます。

ともかく猫くんが二項対立、二項対立っていうのは石原千秋経由で
単に受験の読み取りについてのことなので深くつっこむ必要はない
のです。

　しかも、石原がいわんとしていることから脱線しているのです。
当の石原が聞いたらびっくりすると思います。

「俺はそんなこと言ってないぞ。どんなテキスト分析でそうなった」と。

　JK　KY式の思考が猫くんの中で働いたんでしょう。

重いバットはそりゃ遠くまで球を打ち返すことができるでしょう。
だけど、それはまともに振れる力があるとしてです。


　猫くんはどうも自分が見えないというか、自分を過大評価するきらいがあります。
（自己愛性格だから仕方ないとしても、振れる大きさ、重さのバットをもつことから
始めた方が無難じゃないですか。）

>>269
「相互作用」を持ち出しても
猫さんの「常に二項対立」は瓦解しないんですよね
あくまで二分法線引きをしてあらたな二項対立を産み出しただけでしょうし・・・

ちなみに
猫くんが
「肉ばかり食うな」で使った詭弁は次のようなものです。

＞
誤った二分法（false dilemmma）
A「君は僕の事を『嫌いではない』と言ったじゃないか。それなら、好きって事だろう」
Aの発言は、「Xは必ずYかZのいずれかである。然るに、XはYではない。故にXはZである」と
いう形式の三段論法で、仮に「Xは必ずYかZのいずれかである」という前提が偽であるなら
（言い換えると「XがYでもZでもないケースが存在する場合」）、このような推論を「誤った二分法」と
呼ぶ。「誤ったジレンマ」またはただ単に「二分法」とも呼ばれる。英語では false dilemma の他に
false dichotomy、excluded middle、bifurcation などとも言う。ここでは「好きでも嫌いでもない」や
「無関心」などの「好き」「嫌い」以外の状況も考えられる。

尚、「XはYかZのいずれかである。然るに、XはYではない。故にXはZである」という推論において、
非ZがY、Zが非Yと論理的に同値である場合、それは矛盾原理および排中原理に従った恒真命題と
なる（例「あらゆる自然数は素数か素数ではないかのいずれかである。2は「素数ではない」ではない。故に2は素数である」）。
＞

　本人がもし意識していないとすれば、彼はその思考の中につねに誤謬を孕んでも気づかない自己チェック機能が
　欠けている思考機械だということができるでしょう。彼自身がいくら丁寧にチェックをかけてもそのチェックの原簿が
　まさに間違っているんですから意味がありません。

単に二つに分けるのは二項対立ではありません。

全体を二つにわけてませんから。

ベイトソンという人が生徒にでっかい蟹を示して
「これを火星人（知性のある存在）が見てどのように判断するか述べよ」
という課題を出したそうです。

結論は
「これは生きものである」ですが、その思考過程では

シンメトリーになっている。
それぞれの部位が機能を持っている。
一つの全体として構成されている。

というチェック項目によってその結論に達したわけですが、
これは二項対立ではなくて易のようなものです。



　大極→両義→四曲→八卦というようにそれぞれのところで
○か×かをかけて分けていくことであってそれぞれはAか非Aか
ですが全体としては沢山のものにわけていることになります。

　（つまりミクロをマクロにする詭弁が行われているわけですよ。）

もうちょっとことばではっきりいえば、

「我々はデジタルで考えることを判断するといい。○か×かしか存在しない。○か×かを決められないこと、考えられないことについては
判断を停止している。そして判断は思考全体ではない。したがって、二項対立にすべてが収まるというのは誤った考えである。」

　論理的でエレガントでしょ。まったく詐欺の要素が入ってないしね。判断と思考を同一視することからそれが生じていることも示しました。
　なぜ、猫くんが判断を思考としてしまうか…真理病だから。結論が欲しいのさね。結論はナカナカ出ないという結論を受け入れるわけには
　いかないのでしょ。

判断／判断停止という二項対立があるじゃないかというなら。
判断停止に方にある事柄について思考することができるという事実をもって、その先に二項対立は及ばないということを示すことができる。

証明終わり。

判断停止に方にある事柄×
判断停止の方にある事柄○

>>271
「好き」「嫌い」の双方が偽ってパターンはよくあるっしょ

それは論理学の「矛盾」ではなく
「反対」ってやつですね

中国故事の「矛盾」も論理学上は
「反対」に類するみたいですし・・・
どんなものも貫く矛も嘘（偽）
どんなものも跳ね返す盾も嘘（偽）
は明らかですしね

それでも「常に」二項対立は避けられない・・・
排中律抜きの二分法の存在を確認しただけですね

>>272
ミクロをマクロにする詭弁ってのは
医学なんかまさにソレなのでは？
特定の事例から一般法則を導いてるようですから・・・

詭弁も結構生産的ですからね
結局連続二項対立で全体をたくさんのものにわけて
一つの全体を相互作用かなんかで再構成する
って詭弁で文明は出来てるんじゃないんですか？

二分法は二項対立ではありません。ただ二つにわけることを二項対立とするのは反対です。ただ二つにわけて一つを選び出した
だけです。二つにわけてその二つを比較し、優劣をつけることが二項対立なのです。そして、その二つは合成すればある全体に
ならなければなりません。

（それがわからないので、とんでもないことをいう人が日本人にはたくさんいます。ということは日本人は基本的には二項対立で
ものを考えるってことをしないで考えているんですよ。じゃあ、どうやってっていうと目的遂行型です。そのために説得が必要なら
説得をするし、懐柔が必要なら懐柔をするんです。その案件について目的を達成できるやり方こそもっとも正しかったのであり、
事前にそれがわかるとは考えないのです。　　　だから理屈をこねるなといわれるのです。）

日本式が存在することをもってしても、すべてが二項対立か二分法であるというのは特定の範囲の特定の行為についてだけいえる
狭い考え方であることを示すことができます。

>>277

　科学が演繹的っていうのは実は、患者が治るんならその考えでいいんじゃね。ということです。

　ですから、すべての医療行為は、ある仮説にもとづく、実験であり、うまくいっているうちはその
仮説は正解として認められているんです。

　半さんが見落としているのは、症例を作り出す過程です。
　医者が診療し検査をしこれは○○だ。と判断する過程において、それまでにない症状だと
　判断不能になります。新しい症例ですから、徹底してその特徴を調べなければなりません。


　その場合、多くの病例と比べるとそれこそ判断不能になりますから、近しいもの（重要概念）
をいくつか（重要概念）並べて、それぞれとの差異を数値化できるものは数値化して、映像で
なければ伝わらないものは映像化して、時間経過とともに記録しながら、この病例の特質を
決めていくわけです。


　患者は治して欲しいのに…と思うかもしれませんが、新しい症例が確定することによって
その原因の追究が始まるわけで、同じ症例が出たときにはそのときには治療のために仮説
が成立しているということになります。

　ちなみにじんましんという症状はありますが、これは病気ではないというのが今のお医者
さんの考えです。これは反応であると。だから反応を抑える薬を出すことしかできない。

　でも患者はじんましんが治ったと思いますよね。医者は治ったとは考えない。

　病の基準自体も患者（一般生活者）と医者（病気治療者）との間には溝があります。

　治療者/患者も二項対立だと思いますか？じゃあ患者の家族はどこに分類されるんですか？
ホラね。話はそんなに単純じゃないんです。もともとわけて考えられるものだけが分けて考えられるだけですよ。

猫くんじゃまともな説明ができそうもないので

じゃあ、なぜ、二項対立なのということについて。

二項対立を使っての説明っていうのは近代的な思考そのものだ。って話はなんとなくわかってもらえると思う。
ところで近代化ってグローバルな出来事（つまり普遍的なの？ってこと）だろうか？

どう考えてもそうではない。近代化によってグローバルという視点がもたらされたのであってそれは地中海を中心と
した南ヨーロッパ・アジア・北アフリカ圏内と北海を中心としたフランス・イギリス圏内の知的技術的蓄積によって生み
出されたローカルなエポックだったはずです。

だからこそ、グローバル化したときにヨーロッパ/非ヨーロッパという二項対立が根底にあったわけです。

でずっとやってきたの。

で非ヨーロッパとして退けられたり、非理性として忌み嫌われたり、もっといえば病として排除されたものを、オリエンタリズム
を介さないでなんとか見直せないか？見直さないとわれわれの思考というものは袋小路になっているのではないか？
（つまり、真理病の自覚ってことね。）

ということが＜ヨーロッパ＞で課題にされたのね。（近代の超克とはまったく違う話なんだけどね。）

ところが、近代は二項対立だから、とりあえず非ヨーロッパなものの価値を知らしめたり、とりあえず対等なものにして相対主義
を持ち込むためには、非ヨーロッパなものの中にもきちんとヨーロッパと同じような考え方がある。ただ形が違うだけだ。考え方が
同じなら、どちらの方が有効かという問題になるだけだ。

　どうしてそうなったかはまさに＜そこにあった蓄積の差にすぎない＞っていう説得をしなければならなかったので…

つまりヨーロッパ批判をヨーロッパの人のするためには、ヨーロッパの人の考え方である二項対立をうまく使ってするしかなかった
から。

ってこと。

さて日本でそんなことする必要がある人々って誰なのか？

　えっとね。ヨーロッパの学問を研究している人たちだけですよ。あーあとね。ビジネスマン。あれはね。利益中心主義という二項対立で
ビジネスはできてるから。日本語でいう仕事とビジネスはちょっと違う。

　だから、日本語で書かれている多くの文章では二項対立は意味がないのですな。

以上、大まかな外枠の説明終わり。

　わしは輸入業者じゃねえから、そんなこと知らなーい。

>>278
それでは「二項対立」とニセモノの「二分法」との
二項対立を考慮にいれろってことですね
ハァ・・・めんどくさ

>>279
治れば吉
根治の原因はあとでゆっくり調べればいいんですから
帰納法で原因探ってそれを用いて演繹法で治療をほどこし
効かなければまたべつの方法をさぐるの繰り返しでしょ

慢性病の対症療法の薬を与えられて
「治った」と思い込むほど患者はおめでたくないですよｗ

別に治療者と患者家族、患者と家族ってな感じで
相関図のように２項でつながるのでは？
まとめたければ「相互作用」すればいいでしょ

つまり、二項対立っていうのはスタティック（静的）なんですよ。

ある時点、ある場所のことをすべてとして処理するから、患者の家族という動的な存在については為す術がない。


すべてはプロセスの中にある。過程しか存在しないのだという見方ができれば二項対立にこだわる必要はまるきり
なくなります。

　そして、猫くんがいってたのは受験の論説文には、近代批判が出されるしたがって二項対立でパターンを見抜け
ってことなんですけど、彼がやってたのは比較にすぎないんです。

　二項対立はテキストの内部ではなくテキストの外部にあるわけですから。

　彼の論理力（説明力）ではそのあたりのことをうまく言えてないのでしょう。（というか彼自身が彼が理解している
ことを実践できていないでいる。）

>>283
医者＆患者と家族も動と静の二項対立ですね

過程しか存在しないって前提で結果を無視しても
結果を意識しても
過程、結果の二項対立は存在しますなぁ・・・

普通項が二つあれば比較するでしょｗ

テキスト内部と外部の二項対立といい
猫さんの「常に二項対立でいい」ってのをサポートしまくりですね

まぁ猫さんが喜ぶのはたった一つの特称命題による
シンプルな反例だと思うのですが・・・

ずらしてもだめなんですよ。
そんなの二項対立じゃないから。

　月とスッポンは二項対立なのか？って問いこそ全てなんです。

Ａ／Ｂじゃないなら　Ｂ／Ｃってのは駄目だめでしょ。

だってＡはどこかへいっちゃってますからね。それこそ多項対立（というか比較）
対立の意味がぐっちゃになってますよ。

比較は対立じゃないんです。っていうか二項対立ではない。バルトがいった対立
っていうのはあくまでの注釈づきで使われていることで誤解しないでね。って本人
が言っているとおりなんです。

バルトのは

Ａ／Ｂ／Ｃ／Ｄでもかわやしないのです。対立ですからね。

二項対立はそうではありません。なにしろ背景が二元論なんですから。
（でなければ対立する関係にはなりません。）

猫くんは

あんなこといったために
「月とスッポンは二項対立であるといわなければならない」ハメになってます。

じゃなければ前言撤回するしかないですから。

実は日本語ではバルトがいう言語とは音素的な対立による体系である。という定理は
成立しません。

つり　が釣りなのか吊りなのかは実は音素には還元できないからです。
イントネーション、アクセントなどという手もありますが、イントネーションもアクセントも
同じという例もありつまり、ことばは違うのに発音は同じということで一気に瓦解しちゃう
わけです。

>>285
月とズッポンは二項対立になりえてるのでは？
双方とも丸いという共通点を持ちながら
まったくかけ離れているたとえで用いてますしね

あと同音異義語なんてどこの言語でも
「つり」と同様の例はあるとおもいますが・・・
それを持ち出してバルトの
「言語とは音素的な対立による体系である。」
が瓦解したと喝破するのは
あさんが揶揄目的で用いる佐々木氏にも劣る
「プププ」もんの行為だと不安になるのですが・・・

べつにずらす気はありませんよ
要は二項対立のシンプルな反例で
猫さんの「常に二項対立」を瓦解すれば納得しますんで

でもあさんは今のところ猫さんのサポートばっかなんですよね
流さんの日本国憲法存在証明のごとく

月とスッポンは二項対立であるなら、同じ○の仲間のタイヤやクッションなどはどう月／スッポンに分ければよろしいのでしょうか？

その上で紙の上に書いた円は？…そのとき使った視点は円とどのような関係が？すべての円は月かスッポンであるがなりたちますか？

わしは二項対立とはそのようなものではなければならないといい。

猫くんは単なる対比だといいます。

そりゃあ、単なる対比なら全部＜分類や判断＞という行為は二項対立になる（あるいは複数対立になる）に決まってます。
ただそれが論理的なの？論理の展開上する二項対立っていうのはそういうものではないはずです。

先の円でいえば、最初は　　生き物でない／生き物　の分類でやるに違い有りません。これは円の中で（生き物でない／生き物）と
いうことです。ところが、円というイデアそのものである円自体は「生き物でない」に含まれることになります。
これはおかしい。

行為（善／悪）では全体としての行為はどちらにも分けられます。行為は善だけということはありません。

女（やれる／やれない）も女自体はどちらにも分けられるのです。

円（月／スッポン）では円自体は月にしか含まれない…ではそれは間違っているのです。もともと二項対立ではなく対比にすぎない
からです。


紙のようにうすい鉄を対比ではなく、二項対立だと考えると　（紙／鉄）ということになりますが、この表現でいいたいのはそうでは
ありません。

ちなみにバルトも石原も猫くんのようなことは一切申しておりません。

>>286

いや。あの。バルトが日本へきてびっくりしたのは自身が立てた
言語観ではない言語観が広がっていて、

日本を「記号の王国」と呼んだくらいなんです。

パロール／ラングの仕切りの意味もなく、
音素的対立の意味もなく、
文字と声の両方によって記号が作り出される

日本という場所はバルトにとってはとても面白いところだったみたいです。

ロランバルト
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%AD%E3%83%A9%E3%83%B3%E3%83%BB%E3%83%90%E3%83%AB%E3%83%88

表徴の帝国
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%A1%A8%E5%BE%B4%E3%81%AE%E5%B8%9D%E5%9B%BD

バルトが日本にはシニファン／シニフェなんて仕切りは意味ないじゃん。
って小躍りしてるのに、その日本ですべてが二項対立なんていうのはちゃんちゃら可笑しいでしょ。


思考はすべて判断であるみたいなことですよ。

とはいっても当の日本人のその記号を使っている人々には意味はあるのが、どうもフランス人のバルトには伝わらなかった
気がしますがね。

（ただ日本が行う並列、併置、保存という所作がそのようなものを生み出しているということを気づかせる指摘にはなってます。）

と二項対立の実践で何か言いたい。


でも多弁すぎて分からない

>>287
「大いなる差」を表現するたとえとして
昔から「月とすっぽん」が用いられてるわけですから
その気になれば「月とタイヤ」でも「月と丸クッション」でも
発言は自由ですね

ま、意志伝達の都合上過去の慣例に私は従うだけですｗ

>>288
バルトも単にカルチャーショックで
はしゃいでただけでしょ
別に日本語を話せるとも思えませんしね
それでも興味深い示唆を残したんでしょうが
それまでの自説をひっくり返したとは思えませんな

同音異義語の例程度では特にｗ
あさんの誤読の疑いも正直ぬぐえないんで
鵜呑みは厳しいっす

>>289
かつて目を通したことありますが
食い物絡みしか目を惹きませんでしたorz

そろばんの記述があればサイコーなんですけどね

>>290
世界はバルト中心ではないですからね
バルトにとって意味なくても
他の方には意味あるかもしれないので
留保するしかないなぁ・・・

半さん

バルトにとって日本語は「未知の言語」であって自らは「異邦人」だということが重要です。
同じ関係はどこにでもありうるわけです。
彼は「騒音」としての日本語に「甘美」な誘惑を感じたのは、「意味の家宅侵入」から逃れる
ためなんですね。そこまで追い詰められたということが、一つの天才の証明かもしれません。

＞バルトにとって意味なくても
＞他の方には意味あるかもしれないので

その通りです。
逆にバルトにとって「意味の家宅侵入」で嘔吐するべき仏語は私にとっては「甘美」なものと
なります。仏語で「お前、頭悪いのー」って言われたら、思わずニッコリですね。

で、産婆術で何かありましたか？ｗ

レヴィ・ストロース『野生の思考』
＞＞
冷たい社会は、ある制度を作り出すことによって、歴史的な要因が社会の安定と
連続性に及ぼす影響をほとんど自動的に消してしまおうとする。熱い社会の方は、
歴史的な生成のプロセスを社会の内部に組み込み、それを発展の原動力と
しようとする。
＞＞

二項対立とはデリダがGrammatologyで指摘したような理解でいい。
http://en.wikipedia.org/wiki/Deconstruction
＞＞
Derrida argues in Of Grammatology (translated by Gayatri Chakravorty Spivak and published
in English in 1976) that, in each such case, the first term is classically conceived as
original, authentic, and superior, while the second is thought of as secondary, derivative,
or even "parasitic." These binary oppositions, or "violent hierarchies", and others of
their form, he argues, must be deconstructed.
＞＞

secondary, derivative, parasiticなものを生成し、依拠し（依存し）なおかつ
抑圧するような関係。微細な優劣強弱を基に全か無に腑分けするような装置。

まさしく、「あ」の態度がそうだ。

あれは阿呆だから、必死こいて否定しながら、まさにその否定の対象とする思考
においてのみ論を展開する愚。

ま、半さん、実際の試験問題を二項対立と結束性その他でパキパキいきますからねｗ

国語スレでヤマさんが出した問題に対する半さんの解答を知りたいな。
私はまた後日載せますけど。
あの問題は試験としてイマイチのように思うんですが、内容がヤマさんのヒットだと
思うんですよ。ヤマさんは私が二項対立で攻められない問題としてあれを出したはずなんです。
なかなかやりよるｗ

ですから、どこぞの阿呆があれこそ二項対立とかなんとか言うてるけど、
そんなことはどうでもいい問題としてあれが出されたことに気づかない。
ヤマさんの意地悪ということねｗ

でもね、あれは二項対立なんよね。えっ、「現実主義/非現実主義」という
二項対立なんか見え見えでんがな？？ちゃいます。
そんなことも含めてまた後でいろいろ言うと思いますけど、半さんの解答を
聞きたいなって。

それ
もうすでに指摘したことであって、何のつけたしにもなってませんが

行為（善／悪）というとき、　デリダがいっているのは、水平性ではなく垂直性において
対立させられているといってるだけでしょうに。

どこにも装置だとかそんな単語はでてきません。

二項対立は前項に優位性をもたせるためにこそ、後項を使い、そのためにこそ二項化する
そのように考える操作であるという指摘しかその英文は記述してません。

何にも補足してないですよ。この嘘つきめ。

あー二項対立とはこういうものだ。ということを話し合うのに二項対立という概念を使わないで
やれるわけがないと思うのは私だけでしょうか？

　わしは古来から現代に至るまで、きっちり、専門畑で使われる（つまり哲学畑）で使われる
二項対立といものは排中律という論理学の概念と全く同一であるといい。

　単なる比較ではないといってるの。

　たぶんだからこそデリダはデコンストラクションすべきものとして対象にしているのだ。

対比や比較なんてものをデコンストラクションしようとしているのではない。


　キミは自分の舌禍を認めようとしないとことに問題がある。

まだ、単なる比較でいいなんていうのか？カブトムシとカタツムリとクワガタを分類することの
どこに優劣があるだろう？

塩と砂糖を分類することにどこに優劣があるだろう？そこには水平性しかない。

　したがって、残念ながらキミのいうのはとんちきな独断なんだよ。

問題をズラして、それには回答せず、その周辺から自分のいいたいことを修正し、
「ほら俺は間違いじゃないから。」
なんていう詭弁はもう読み飽きたよ。

二項対立をテキスト内から見いだすのではなく、二項対立という色眼鏡を用意してテキストを見てみることを石原はしてみようと
いっているだけでしょうに。

どの二項対立の色眼鏡がぴったりくるかという問題は、練習しろとしかいえないでしょ。

ただそれだけの話。

しかも、国立系では文脈による読み取りの方が効果的って批判もあるよ。

secondary, derivative, parasiticなものを生成し、依拠し（依存し）なおかつ
抑圧するような関係。微細な優劣強弱を基に全か無に腑分けするような装置。

これが二項対立なのだというのなら、間違いである。二項対立が何をもたらしているのか
ということの説明にすぎない。

比較や対照が二交対立でいいという根拠にはならない。

塩と砂糖を比較することが、塩が砂糖を抑圧したりはしない。塩と砂糖の間には決定的な差異があり、
微弱でもなんでもない。

ということをもってしてもキミの言い分はちっとも的を射てない。

だからもう一度最初から勉強しなおすこと。

二項対立という色眼鏡で見るという表現に改めればすべて済む話なので、謙虚に考えなおせばいい。

（わしがそれを認めているというわけではなく、論理的に誤りだから、いい加減にしろと批判しているのである。）

二項対立批判はまったく別の話。

あの意味のないテキスト内比較もやめること。誤解のもとになってる。
対応ということばを使えばあの図は書ける。
しかも（同値）も扱えるし。

対立の対応とか同一の対応とか類似とかそんな関係図が書ければいいだけ。

>>298
問題って例のパンセを引用したやつですか？
もう模範解答を知りたいってトコですねｗ
その解答から二項対立の発想に遡ったほうが
理解できるかもしれません

>>298
＞ヤマさんの意地悪
え、そういう意味（意図）ではなかったんです・・・。
猫さんと熊さんの「二項対立」という用語を軸とした、意味の対立の発生を
問題文を使って指摘させて頂いただけですよ。　

ですから、問題の解答には拘ってはいません。むしろ、問題としては、多いに
疑問を感じていて、なんでこんな問題が解けなければいけないのか不思議なく
らいなんですよ。

ちなみに、僕は、http://cabanon.exblog.jp/703339/
＞
二項対立にはさまざまな種類がある。二項対立というと、男と女、表と裏、理性と感情、愛と憎しみ、デジタルとアナログように、
ほぼ対等なものどうしが対立する関係だと思いがちだが、２つの項がそのように対称性を持って対立している関係はむしろ珍しい。
二項対立には、著しく非対称なものや、本来対立関係が成立しないものもある。二項対立は対称性でなく対照性を明らかにするものだ。
そのため任意に二項が決められ、やや強引に対立関係に置かれるケースも多い。
＞

＞二項対立は対称性でなく対照性を明らかにするものだ。
に同意していますので、熊さん説（限定された「哲学的な？二項対立」の立場）を取らないだけです。

>>303
＞模範解答
国語スレに載っけておきます。

わしもそのページは知ってるが、やっぱり半可通だと思った。

生き物の状態＝生＋死であり。　生き物は生きてなければ死んでいる。
物の状態＝有＋無であり、物は有るのでなければ無い。

排中律が成立する。

（デザイナーだから、有るの軸で考えるのが癖になっているのではないだろうか？
そもそも二項対立というのは考える型枠である。）

高知大学　サクラ、サク。

補足）

　えっとあのブログの方は名のあるデザインジャーナリストらしいのですが、哲学や用語についてはやっぱりあいまいだと
思います。

　盾と矛どちらが強いかという二項対立っていっていたり、この商人が信用できるかできないかという二項対立といっていたり
やっぱり二つのどちらかみたいなことを二項対立だと思ってます。


　あきまへん。

　どの盾も破る矛／どの矛も通さない盾は分類することはできません。

　まったくもって出鱈目です。このレベルで二項対立を扱うからわけがわからなくなるのです。彼も対比ということばを使えば
自分のいいたいことは全部言えるのにカッコをつけてしまったのでしょう。

論理についてならここの方がためになるでしょ。

数学屋のメガネ（野矢さんを取り上げているだけでもまとも。）
http://blog.livedoor.jp/khideaki/

そもそもがこの二項対立という用語が形式論理学の用語であるということも
大勢の人は知らないし、知ろうともしない。

　そうやって、あいまいにことばが一人歩きしていくことはやっぱり、わしは嫌悪するのだ。

形式論理学　二肢分類
＞
（daichotomy：二項対立）、中略、ダイコトミーとは形式論理学の二肢分類のことで二つの矛盾概念のこと、
すなわち、概念対の一種である。
＞
http://ccr.ccr.tokushima-u.ac.jp/kd/H17kd-pdf/ueda.pdf

概念、対
http://repository.kulib.kyoto-u.ac.jp/dspace/bitstream/2433/24546/1/1908.pdf

http://www.jgg.jp/modules/organisation/index.php?content_id=23
1.　纏うことにおける平滑と条理

大宮 勘一郎

ドゥルーズ／ガタリは『千のプラトー』において，「平滑」と「条理」という概念対を提案し，
前者を「戦争機械」の生成発展する空間，後者を「国家」によって構成される空間である，と定めている。
理論上は区別可能なこの両者はしかし，具体的な制度的現実の観察においては，
常に紛らわしく混交と相互反転を繰り返すものであるとされる。
ゆえに両者の特性は幾つかのモデルによって説明されるが，
そのうち「技術的モデル」において，「織ること」，「纏うこと」の二つの様態が論じられている。
すなわち問われるべきなのは「纏うこと」と「脱ぐこと」ではない。
裸体が平滑空間をなすわけではないのと同様に，衣服が条理空間をなすわけではない。
むしろ人間は，衣服を脱ぎ捨てることによって条理空間的秩序に入り込むこともあり，
纏うことによって条理空間的な秩序から離脱することもある。
本発表は，「平滑」と「条理」という両概念に基づき，纏うこと／脱ぎ捨てること
（つまりは現象と本質）の対立を仮象の対立として相対化し，
また身分や性の有標性とは別に「纏うこと」の意味を探ろうとするものである

>>309
＞そうやって、あいまいにことばが一人歩きしていくことはやっぱり、わしは嫌悪するのだ。
嫌悪するのは、熊さんの勝手ですが、既に現在、「二項対立」なる用語は、
＞（形式論理学の二肢分類のことで二つの矛盾概念のこと）
と断らなければ、ひとり歩きしてしまう存在となっているのではありませんか。

よって、「数日」を２〜３日、４〜５日、１０日未満、と考える人がいるように、
「二項対立」を（形式論理学の二肢分類のことで二つの矛盾概念のこと）だけに、
限定する分けにはいかないと、現在は、考えられますよ。

ヤマさん、半さん

スルー推奨です。全く実りがありません。

＞あいまいにことばが一人歩きしていくことはやっぱり、わしは嫌悪するのだ。

文法の間違いをヤマさんに指摘されたときの言い訳はどうだったのか、思い出さないのだろうか。
ヤマさんが載せたサイトの説明あたりでいいんです。私はもちょっと戦略的な意味を持たせてますが。
二項対立しないものでさえも、まるでそうなるかのように構成するのです。「あ」の言説が典型となります。
あまり言うとまたくだらん言いがかりを付けられるので止めときましょうか。

さて、ヤマさんの載せた問題に関して・・
国語スレに移ります。

ヤマさん

二項対立だけやたらとこだわる。その理由が

＞あいまいにことばが一人歩きしていくことはやっぱり、わしは嫌悪するのだ。

だってｗｗｗ
嘘つき。ご都合主義でルーズにすることは多々あった。

今後、形式論理に常に基づいた言語使用をするかどうかチェックしないとあきませんなｗ
ま、「あ」は形式論理に生きるとして、現代文は強引な二項対立で書かれてるんだから
強引な二項対立で読まないとあきません。

はあ。だから、日常語をできるだけ正確に使えばよく。
誤解が生じそうなときは、そのことばの意味をこのように限定して使うと宣言すればよい。

数学のできなさそうな人のいうことだよ。猫くん。

聞きかじりでことばを使わないこと。
そこに注意すれば十分じゃないか。

だからこそ、考えるときの言語というものはあいまいさを排することを訓練されるはずなのだ。
それでも、あいまいを扱わなければならないときは方法的な工夫をするように訓練する。

それを論理訓練というはずなのだ。

そもそも二項対立ということばを使うことで論理性（説得力）が増しているのか

という批判がそれらすべての文章では抜かれています。

いずれも権威主義というもう一つのレトリックのために、学術用語を持ち出して
いると考える方がよい。

そういうリテラテシーが存在しないからこそ、日本ではいい大人がそのような書き方
をするのです。

猫くんが石原の文脈で二項対立を使うならそれに限定すればよかったのです。
そこからはみ出したとたんに
「何をいっているのか。他人には通じなくなる」のですから。

二つの対立する概念をパラメータとして物事を見ていくといえば十分です。

差異化する装置みたいな言い方も結局、とある業界のある季節の流行にすぎないのですから。

＞あいまいにことばが一人歩きしていくことはやっぱり、わしは嫌悪するのだ。

＞日常語をできるだけ正確に使えばよく。

＞いずれも権威主義というもう一つのレトリックのために、学術用語を持ち出して
＞いると考える方がよい。

と言いながら

＞二つの対立する概念をパラメータとして物事を見ていくといえば十分です。

とするｗ　阿呆はこれだから困る。

＞二つの対立する概念をパラメータとして物事を見ていくといえば十分です。

これを詳しく知りたいなｗ

＞二つの対立する概念をパラメータとして物事を見ていく
＞二つの対立する概念をパラメータとして物事を見ていく
＞二つの対立する概念をパラメータとして物事を見ていく

馬鹿だろ、お前ｗ

要はオレ様が中心にないことが気に入らないだけなんだね。
だからよーく観察していると分かることだけど、言ってることは全く一貫してない。

例えば、石原の著者だって読んでないｗ　いかがわしいブログの感想をコピしているだけｗ
近代的なものに限るって、じゃー近代から逃れられているような文章ってあるのか？ｗ
はあ？思いつきでパッパラパッパラ言ってるからこうなるｗ


音声と文字はそもそも相補的なもので mutually exclusive にはならない。
ならば、なにゆえ二項対立化するのか。

男女も相補的だ。では、なにゆえ二項対立化するのか。

抑圧（階層的秩序＝既成の構造）を暴露する装置として二項対立は機能する。
言説とは常に既成の暴露と転倒だから、二項対立に落とし込まれている。
そう読まざるをえない。

『すでに述べたように、「あ」の論旨の展開ぶりは低俗なものに過ぎない。第一文で自分の言いたい命題
を提起しておいて、それに続いて命題の拡充とか展開、肉付け説明、例証とか反対証明をやる事で、再び最後の
帰結へと回帰して行く。特に反対証明というのは、自分の提起した命題に相反するような事例もしくは命題を
もって来て反証するわけだが、これが本当の意味でアンチテーゼを構成する程本質的反対命題を十分提供し尽くし得る
ことは全くない。精々初めから反証し易いような自分好みの反対命題を恣意的にpick upして来る事が多いようである。
命題ではおこがましい。反証し易い瑣末なトピックをねじ曲げて解釈して反証しているだけだ。
しかも、それが完全な二項対立の図式でしか展開されていないのを見ると嘔吐しかない。』


お前が二項対立でない議論の展開をしろ！終了

うわあ。読めてないよ。

　わしはキミがいいたいことはそのように言えばよく「二項対立」をテキストの中に探すなんていう伝わらない言い方を
するのは、論理的ではない。

　といっているのだよ。

　なんで術語を使うわけ？

　キミは一般ピープルを相手にしたいんだろ。どうして術語なの？敷居が高くなるだけじゃん。

　つまり方法と目的が噛み合ってない。（いや、本当は噛み合っている）
　キミが啓蒙なんてことばでいいたいことは

　「俺ってすごいでしょ」っていうことだ。

だからこそ、相手を説得するという意味での論理性がまったく欠如してしまうのだ。

　わしは
「二つの対立する概念をパラメータとして物事を見ていく」という方法は
　通じないときも多いから文脈を大事にすればいいじゃんかっていうのがいいたいことなんだけどね。

>>317

人は自分をものさしに物事をみるとはよくいったものだ。

＞
要はオレ様が中心にないことが気に入らないだけなんだね。
＞

　んなことどうだっていいよ。一銭にもならないしさ。第一わしは最初はコテハンでもないんだけど。
　匿名で中心にいなきゃ気が済まないなんて…そんなバカな。

＞
近代的なものに限るって、じゃー近代から逃れられているような文章ってあるのか？
＞

　日本の随筆。以上。あれが近代的な文章だなんていう人間はまったくいないと思う。
　しかも、テストの問題になってたりもするしね。

　またカプランご指摘のテーマへたどりつかない周辺情報の羅列ですか？
　意味ないから止めたら？

　だからどうして術語を使うわけ？いらんでしょ。術語っていうのは業界語であって、業界内で
話のはかが行くような符丁なんだよ。

　どうして一般ピープルに向かって「わしで」キミは語るといいながら術語を使うわけだい。

　（答え、彼は鸚鵡返ししかできないから。どこかで読んだこと、聞いたことを、それを知らなさそうな
人にえばって言いたいだけだから。）

　なあ、大学受験レベルで＜しか＞語れないのはどうかと思うよ。

　受験で抽象語を使いなさいというのは、あくまでも内容の密度を上げるためだし、それを読むのが
大学の講師だからって前提があるからだよ。

　つまんない話だけどね。（つまり、一般的な話ではなく受験という行為の中でしか成り立たないよ。）

＞　わしは
＞「二つの対立する概念をパラメータとして物事を見ていく」という方法は
＞　通じないときも多いから文脈を大事にすればいいじゃんかっていうのがいいたいことなんだけどね。

どこからそんな理解が得られるのかｗ

＞どうして術語なの？敷居が高くなるだけじゃん。

笑止千万
パラメーターはそんな意味にはなりはしない。全く違うｗ

＞あいまいにことばが一人歩きしていくことはやっぱり、わしは嫌悪するのだ。

音読百回ｗ

で、二項対立なんて現文では常識だから、それに収斂させているだけだ。常識だよｗ
で、パラメーターはどうなの？

パラメーターｗｗ

お前、自分がやるのはいいんだよなｗ
分かりやすい馬鹿ｗｗｗｗ

＞日本の随筆

ずっぽり二項対立で読解、終了。
具体例は出さない、出せないｗ

で、二項対立という用語に収斂させるメリットはないのか？
お前の論は常に強引な二項対立なんだけど。正気か？

墓穴は身の丈を越えたｗ

>>320

　現国で常識なら石原もああやってわざわざ取り上げる必要はなかったろうに…。
　それってどう証明するんだよお。といいたくなるような穴ばかりあけるのはいい加減に
しない？

　あとパラメーターということばの意味を知らないようだね。

パラメーター（媒介変数）
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%AA%92%E4%BB%8B%E5%A4%89%E6%95%B0

というか日本語ではパラメーターってこの意味で普通は使われているよね。

「パラメーターを変えてみよう」
「パラメーターの設定をしてみる」とか。

「あ」のように何でも強引に二項対立に落とし込み、イチャモン付ける。
こういうカスに合わせないと読解はできんよ。多田ポンの言うとおり。

エエカッコするのは自分だけでいい！
権威主義は俺だけでいい。
述語は俺のものだ。
俺は偉い。

今まですべてはこの主題しかない。分かりやすい阿呆である。

石原以降、常識になった。だから彼には敬意を表するというだけだ。
モチーフは長い間一貫して同じだ。

＞日本語ではパラメーターってこの意味で普通は使われているよね。

嘘つき。
高校生受験生にとって、あるいは一般人にとってそれは普通かｗ

＞二つの対立する概念をパラメータとして物事を見ていく

この説明はまだない。ただの誤魔化しだけｗ

とにかく邪魔したいから多弁です

他の人間にもあきれられているということを知らないとアカンな。
もっとも「あ」馬鹿はスレを埋めて潰すことしか考えていないと公言しているから
狂っているのは間違いない。

　じゃあ　パラメーターを使わないで表現してみよう。

　二つの対立を使って、考えてみたい物事の在り方を写像的に図式化するというやり方。

（かえって難しくなってる気がするけど…写像的をもうちょっと工夫してみよう。）

　二つの対立する概念を使って、考えてみたい物事の在り方を単純な関係に図式化するというやり方。

（このぐらいか、写像化が「単純な関係にしてみる」と同値かはまあ、疑問かもしれない。でも、一般的には
困らないだろう。）

　正確に知りたい人のために

写像
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%86%99%E5%83%8F

パラメーターは適切で二項対立は不適切


またまた強引に二項対立ｗ

＞パラメーターを使わないで表現してみよう。

いや、使え。誤魔化すな。さすがインチキが上手いｗ

＞写像

出たあｗ
現文で写像とはこれいかにｗ

墓穴はどんどん深くなるｗ



写像はＯＫ！二項対立はダメぇ！

という二項対立の始まりです。

「あ」とはすべてを二項対立で考え処理し発言する阿呆です。

生き恥を晒し、その実例を示し続けます。

いやあ、テレビゲームでＲＰＧをする人
したことのある人にはパラメーターっていうことばは
一般的だよ。チミ。

ただたぶん能力値みたいなとらえ方をしてるとは思うけどね。

これはある働きの度合いを数値化して、それで事物の特性を
表しているわけだけどね。

ええ　

それこそ大学を受験する人間をスタンダードに置こうとしているキミが

写像ということばが一般的でないと！

じゃあ、そんなやつ大学受けなくていいよ。別に。

とりあえず一般ピープルにもわかることばには直してみたよ。だから、どうしたってわけじゃないけどね。

二項対立で考えるなんてそんなことをやってるだけだよ。

写像が現文読解で一般的かどうかということなんだよ、サル君

パラメーターで読解する現代文なんて聞いたことないしなあｗ

文脈から切り離して誤魔化すな

多弁のおかげでいい話がいつも途中で邪魔されてる。

でも、止めずに多弁です

現文読解において

二項対立　ＶＳ　パラメーター＆写像

今はこういう二項対立が進行中です。

＞あいまいにことばが一人歩きしていくことはやっぱり、わしは嫌悪するのだ。

違う。
単に自己愛。だから、自分のデタラメさには鈍い。ナルシズムの病理進行中。

＞なんで術語を使うわけ？
＞キミは一般ピープルを相手にしたいんだろ。どうして術語なの？敷居が高くなるだけじゃん。

自分に叫べ

＞「俺ってすごいでしょ」っていうことだ。

自分に叫べ

そして、天に唾しろｗ

えええ！

写像という概念は一般的でしょ。

そもそも記述とは現実の写像なんだから。（世界は写像であるみたいなこと）

それから、何ですかひとりの人間が現国のときと数学のときでは違う脳みそに切り替えるわけですか？
そんなバカな。

数学における論理性や構成に対する考え方はそれこそ読解における論理の誤りを見つけたりすることに
つながってくるわけだし、国語力は数式が何を意味しているのかということに反映するわけでしょうに。

それに写像を使わないバージョンも書いておいた。

まだいくらでも抽象度のレベルは落とせる。

いっとくけど、「あ」を説得しようとか認めてもらおうとか、すごいって思ってもらおうとか
そんなことは一切思ってない。お前がそういう人間だからといって、誰もがそうだとは
思わない方がいい。

むしろ、そういうことを優先させるような思考と態度と実践が自分には必要なんだろうな。
しかし、お前のようなカスに認めてもらうために曲げることなど一つもない。
だから余計な心配すんな。クネクネしないでしっかり発言しろ。

誤魔化すな

現代文においてパラメーターや写像を使った読解を説明しなさい。
でなければ、半さんやヤマさんにこれ以上あきれられるという失態につながる。

何をしたって、オイラには無効だけど。見切ったからｗ

＞そもそも記述とは現実の写像なんだから。（世界は写像であるみたいなこと）

白痴、乙
ウィト「論理哲学論考」から引用しようか？

＞それから、何ですかひとりの人間が現国のときと数学のときでは違う脳みそに切り替えるわけですか？

詳しく聞こう、この妄想

＞数学における論理性や構成に対する考え方はそれこそ読解における論理の誤りを見つけたり
＞することにつながってくるわけだし

それと現代文の読解をパラメーターや写像で行うこととは無関係。
いつものずらし、誤魔化し

＞国語力は数式が何を意味しているのかということに反映するわけでしょうに。

パラメーターや写像を使っても数式を読み取る力があるということにならない。
印象操作的インチキ

現代文読解において

二項対立　より　パラメーター＆写像
が有効だという論の展開は出てこない。
単に断定だけｗ

二項対立という用語のメリットはないのかと聞いている。
しかし、それは言わない。なぜなら、常にすべてを二項対立で考え発言するからだ。

とにかく反対で存在証明。惨めｗ

また勘違いしている。

　二項対立を押さえながら読むということの説明が

「二つの対立する概念を使って、考えてみたい物事の在り方を単純な関係に図式化するというやり方。」

なので対立なんかしてないわけだが…。


　一体彼はどんな読み方をしているんだろう。わしはあくまでもキミが説明のとき使うべき文章を提示している
だけだよ。


　わしが読み取り（リテラテシー）として考えるなら、
この例題の解答の方がわしは考え方として遙かに一般的だと思う。

話題（何について語っているか具体的な内容）

問題（何を問題にしているか）

主張（筆者の結論）

って考えるこの方がわかりやすいんじゃないかねえ。

　（それを見つけ出すのに二項対立だっていうんならそれはそれでもいいけど。この文章ではそれは身体（健康／病気）という
　二項対立であって、その以外ではない。）

数学屋のメガネ　２００８／３／８
http://blog.livedoor.jp/khideaki/

そして具体的に高校における国語のやり方は

猫くんよりもママンよりもこの人の方が論理的であるし、わかりやすく
そして応用がきく。

国語　ＡＮＮＥＸ
http://blog.goo.ne.jp/kumonnihongo

>>349
頑張ってる人もいるだなあ。ぜひお気に入りに入れておこう。
で、結局「対比と言い換え」っていうことねｗ

終了

英語でもあるぞｗ
http://7andy.yahoo.co.jp/books/detail?accd=31028201

現代文読解においてパラメーターや写像はどう使うのか、その説明はまだないけどｗ

>>351

本当にわからないの？

　仕事分担（男／女）という対立において筆者が男が力仕事、女が気働き、あるいは男が外、女が家みたいな力仕事／気働き
外／家みたいなのがパラメータだよ。（媒介変数）

　でそいつをもうちょっと抽象度を落とせば、仕事分担（男／女）という考え方がどのようにテキストの中で具体的に対比されている
かという写像関係でしょうに。

えー本当にわからないんだ。そりゃ、ちょっと見損なったなあ。

あの対比表を一生懸命書いてたから、わかってやってると思ってたのにねえ。

（注）

　なぜそのような事柄がパラメーターなのかといえば同じ二項対立を前提としても取り上げるものが異なることはいくらでもある。
しかしながら、前提としている二項対立は同じなのである。

ああ　そうね対比って言い方が一番いいんじゃない？

ほとんど間違いようがないしね。わしも賛成！

以後、猫くんもそういう方がわかりやすくていいわ。
こりゃ。

まあ　猫くんはこの程度ですよ。

（だから、どうだってことではない。）

この程度ならこの程度だと思って、研鑽を積めばよく
新しいことばを手に入れてさも賢くなってようなことは
しないことだ。

そのことばをガリガリと噛みくだいてどのような抽象度でも
使えるように理解するのが先である。

（っていうか一般ピープルにそんな必要があるのだろうか？）

ママンといい猫くんといい
＜高邁＞が好きなのはどうしてなのだろう。

＜下世話＞じゃいけないわけでもあるのだろうか

＜下世話＞／＜高邁＞　　？。

＞仕事分担（男／女）という対立において筆者が男が力仕事、女が気働き、あるいは男が外、女が家みたいな力仕事／気働き
＞外／家みたいなのがパラメータだよ。（媒介変数）

クルクルパーｗ
parameter に入る実数しか示していない。式はどうした？ｗ
それから、お前の言わんとしていることを最大限に譲歩して理解しても、それはvariableだ。
まるでわかっとらんのお、お前は。

さあ検索してvariableとの違いをしっかり理解しろよｗ

猫くん　…数学が苦手なんだね。

　　変数だとだめだよ。いいかね。

　男／女　　　　　　　　　　　Ｘ　／Ｙ　　←変数　つまり　対立する二つは本来入れ替えることが可能である。　この形式こそが二項対立なのだから



力仕事／気働き　　　　　　Ｔ１／Ｔ２　←媒介変数　　ＸＹにを定めるのに扱われる　この場合　Ｔ１＝Ｔ２×２　などの関係が内包される。


　ともかくこりゃまいったな。まあ。あれだ。わからなければ、スルーで結構です。


　上で言えば

　　Ｘ＝ｔ１　　　Ｙ＝Ｔ１／２　という式になりますよ。

（ことばでいえば、　男は頑健であるから力仕事に適している。女は男の半分ほどしか力がない。
だからこそ力仕事には不向きなのだ。女は…ってこと。）

　もちろん　気働き　ｓ／ｓ２として同じことを言うことができますね。まんどくさえからしねえけど。
　

やっぱり分かってないｗ

で、それが読解においてどう簡便で有効なのかな？
与太話ではなく、今後一貫してその方針で読解して見せてね。

単なる思い付きをお喋りした罪は重いぞｗ

ま、荒らしだから仕方ないけど。

それはキミの仕事だろ。

本当にわかってないのかね。

キミがしていることの意味を教えてあげているだけで
わしはこんなことしたくもないし、あまり役にも立たないと思ってるよ。

ごく限られた範疇でしか意味がないよ。

キミが二項対立というのをやめて対比をうんぬんといえばキータームを
見つかるための手順としては尊重しよう。

　でも常に二項対立とかいいだすのだったらご免こうむる。

　二項対立の使い方が間違っているからね。


キミは本当にコミュニケーションができない人だなあ。
がっかりだよ。

　わしはこんなパラメーター表作らないもん読解するのに。

ともかく　前から怪しいと思っていたが、猫くんは数学ができない。

ベクトルとか数学用語が飛び出したら眉唾すること。

　もう今回の件ではすげえがっかりした。

　　　　堂々と渡り合うなら渡り合えばいいし、敗北するなら敗北したって別に問題はない。
　　　　それこそ、建設的な対応だろう。

　彼が術語抜きで説明できないとしたら、何も理解しｔないでことばを使っている鸚鵡だって
　ことにすぎない。

鸚鵡に道を尋ねるなんてことは考える頭のある人間のすることではない。

　　　　期待をしたわしが馬鹿だった。

お前はお前のやりたいようにやればいい。
押し付けるな。言いたいことは言ったはずだ。
何を「都合よく」言ってるかは理解した。

だが、従う気はない。理由もない。
以上だ。

をを

　寛病発病！

　出ました。労働価値説は労働に価値がある説なのだ。なぜなら、共産主義宣言は暴力革命宣言であり、共産主義は誤りによって
世の中を破壊する思想だから、その根源たる労働価値説は誤りだからである！

　いや、それまったく労働価値説の検討と関係ないから。って誰が言ったって聞きゃあしない。

　この正しさを認めない者は邪悪なものだ。間違いを信じている者なのだ。悪霊退散！

あのさ。学問っていうのは、そういうもんじゃないんじゃないかねえ。
少なくとも考えるってことはそうじゃないはずだよ。
キミがそうしたくなくても、4メートルの高さでキミが足場を無くせば、地球上では落下する。

そうならないためには、そんな高いところへはのぼらない。命綱をつけておく。小型ロケット装置を装備する。などいろんな方法がある
と思うけど。

それを言い出した時点でキミの負けだよね。
っていうかやっとコミュニケーションがとれた。（つまり、わしの言っていることがキミにそのまま伝わったらしい。）

その結果がこれなら、それもまた良し。
善哉である。

ここでは止めろ。分からんか？

>>362
罵倒だろうが嘲笑だろうが何を語っても構いませんが
佐々木氏を引き合いに出すのはご勘弁をｍ（＿）ｍ

ヤマさん

そろそろ公立高校の入試も終わったんではないですか。どうでしたか。
高知のサクラ咲く君とはその後会ったのですか。

ちょっと気になっています。

>>365
ええ、今日終わりました、公立高校入試、発表は１９日です。
サクラ咲く君は、昨日から現地入りし、部屋を探しています。

生徒の合格は、別れでもあります。

>>366
一年の総決算の時がやってきたということですね。
生徒はこちらが思うより意外とクールなものです。
別れのセンチメンタルが尾を引くのはヤマさんの方かもしれませんね。

春は新たな出会いのときでもあることをお忘れなく♪

１９日の発表では、ひとり残念な結果となった。
ただし、その子は精一杯やったという充実感からか、明るかった。
しかし、悔しいだろう。ただ、今回の頑張りは、次につながると信じる。

ところで、小６で囲碁から離れていた子が高校に入って囲碁を再開する。
今週の日曜日も来るのだが、時たま打っていたとはいえ結構強くなっている。
高校選手権で県代表になるのも夢ではなさそうだ。

さて、>>367＞春は新たな出会いのときでもあることをお忘れなく♪
ですね。
今日、新学年用のテキストを仕分けしたんですが、新たな気分になります。

さあ、２３日（日）から春期講習に突入です！。

ご苦労さんでした。
戦いはまだまだ続きますね。

>>369
�dクス。

猫さんもね。＾＾。



半さん、元気ですか。

ママンさん、引越し終わりましたか。

努力さん、最近ご無沙汰ですね。（師匠んとこ）

パチパチさん、はどうしてるだろう。

風さんは別版で見かけるけどこっちも見てくれてるだろうか。

・・・・・・・・みなさん・・・・・・・・どうしてますか。

ヤマさん

各教科のシラバスや教授法、教材などを少しずつ話題にしてもらえませんか。
例えば、国語はよくある問題集などだけですか。個別対応なら、出口の論理エンジンは
使えると思うのですが。問題や解説が特段すぐれているとは思いませんけど、
段階的に整理されていて個別対応にすぐれていると思います。

詳しく検討してはいませんが、公文式の国語も悪くないように思います。
同様の理由によります。

英語や算数数学はどうしてますか。理社は？

>>371
個々の生徒によって違いがありますので、ある特定の生徒を対象に述べるしか
ないのですが、おいおい述べていきたいと思います。

その時は、アドバイスをお願いできればと思います。

さて、今日は１０：００から例の囲碁君がきます。
遠方からですが、なんとか囲碁だけでなく勉強の方も見させて頂けるよう
取り計らっています。

１：００からは別の新高１生、７：３０からは浪人生と大学受験へと塾生の
要望の変化が起きています。小学生の入塾も期待しているのですが・・・。

＞なんとか囲碁だけでなく勉強の方も見させて頂けるよう

正直うらやましい限りです。
個人指導では教材研究にあまり時間を割けないのが痛いですね。

>>373
＞うらやましい
なんて言われたの初めてかなぁ？

あっ、サクラ咲く君が言ってた、小論書けてって。（嫌味でね。）
でもね、語弊を承知で言うと、いい子が浪人しちゃうんですよね。

神様の＜いたずら＞。

>>370
只今新しい指使いを練習中です
海外テレビドラマ「２４」にもハマってますね＾＾；
レンタル料が安かったんでｗ

>>373
まったくもって禿同です
まぁ「死にたい君」もサクラが咲いてめでたいんですが
囲碁がらみでヤマさんを訪れたコのほうが
より微笑ましいです＾＾

あの〜、なんか勘違いがあるような・・・。
囲碁も囲碁教室としてお金を頂いているんですが・・・。

ですから、
＞微笑ましい
と言うのではなく商行為なんですよ。

ま、勉強もそうですが囲碁を教えるのも楽しいんですが・・・。

>>375
＞新しい指使い
研究熱心ですね。
これまでにあった方法ですか、それとも独自に編み出そうとでも。

＞海外テレビドラマ「２４」
http://www.tsutaya.co.jp/doramafan/title/twentyfour.html
＞CTU（テロ対策ユニット）、ロサンゼルス支局の敏腕エージェント、ジャック・バウアーが
＞国家のさまざまな危機に立ち向かうサスペンス・アクション。
これですな。

>>377
思いっ切り勘違いのようです
てっきり囲碁教室からは既に撤退して
過去の生徒がひょっこり顔を出す・・・
そんな流れと思い込んでました

指使いは既存の方法ですよ
沖縄ではかなり普及してるようですが・・・
ただ私が今までやらなかっただけですｗ

24は回を重ねるごとに主人公が身を持ち崩すトコが笑えます

＞囲碁教室からは既に撤退
は、撤退も同然です。

＞過去の生徒がひょっこり顔を出す
も、そうです。

ありゃ、とすると・・・やっぱ、いい話しかな。＾＾；。

＞既存の方法
積み重ねているうちに、半さん流が出来上がって、それが普及したりして。

＞主人公が身を持ち崩す
身につまされそう。

>>379
囲碁でも将棋でも入塾後1，2年で大会で結果を出さないと
生徒は飽きたり嫌気がさして辞めちゃいそうですしね
囲碁サロンを経営しつつオマケで教室開かないと
維持はキツそうな気が・・・

24の主人公も客観的には（つか私の主観ｗ）
具体的妥当性に則した正しい選択の連続なんですけどね
杉原千畝みたいに法的安定性をなおざりにすると
痛い目にあうって教訓ですなｗ

>>380
＞法的安定性をなおざりにすると 痛い目にあう
駐車違反のようなもの？
それとも、もっと深刻なものですか？

>>381
まぁスタンドプレイはほどほどにってことですね

>>382
＞スタンドプレイ
これをするしかないんですよ、僕は。

かといって仲間が欲しい分けでも・・・いや、欲しいんだろうな。

>>383
ヤマさんはやって当然ですよ
トップなんですからｗ

猫さん、忙しいの？

忙しいということではないです。単に”やる気”がないということでしょうか。

>>386
そうでしたか。（話題が低級だったか？）

今日の午前中体験の子、今終わりました。
入塾してくれそうです。

>>387
>入塾してくれ「そう」です。
多分入塾でしょうが
理想は体験→クロージングに持っていきたいですよね

>>388
＞理想は
ね。

あげとこう

ＰＣ板では人大杉で入れないので携帯板からです。携帯板でもＰＣで書けるんですよね。

ヤマさん・半さん

話題が低レベルということではないです。話が「あ」のせいで嘘で歪められ、
デタラメな方向にしかいかないのでやる気が出ないということです。

メディア・リテラシーあるいは情報リテラシーが「型（形）」にだけ歪曲されています。そして日本語文法に話がずらされ展開されます。
何か、意味を感じますか。

もちろん、その日本語文法もデタラメですｗ
例えば、未来形などは英語にも存在しません。高校用学参レベルでも「未来形」は使用されていません。
糞教材には散見されますが、まともな参考書では初心者用でも使われません。
willは現在形ですよｗ　常識ｗ
以前、「アスペクト」にこだわっていましたが、粗雑に現在完了「形」とします。

現在形・未来形・現在完了形
こんな並列は、かなり無知で頭が悪くないと言えない素人の戯言です。
だいたい、すべてがこんな調子です。やる気が起こるでしょうか。

リテラシに関する発言も吐き気がします。
ＰＣの操作法や検索方法ではなく、

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%83%85%E5%A0%B1%E3%83%AA%E3%83%86%E3%83%A9%E3%82%B7%E3%83%BC
＞＞
情報リテラシーとは、「私たちが社会生活を行っていく上で、媒体を問わずあらゆる情報に対する
(1)情報ニーズを認識する能力(2)情報を発見・獲得する能力(3)情報及び情報探索過程を評価する能力
(4)情報管理能力(5)情報に基づいて新たな理解を生み出す能力(6)情報の背後にある問題を認識する能力」
であると言えよう。
＞＞

これらを育成する方法論を丁寧に論じることはしません。
政治性が根幹にあるにも関わらず、それを意図的に排除し「型」に固執します。

リテラシーとは国語の問題に他なりません。
いくつかの本を読めば明らかなことで常識です。

「あ」の馬鹿がメディア・リテラシーから情報リテラシーにタームを代えてきた
ことに醜悪な政治性がうかがえます。政治性を隠蔽するというまことに糞な政治性です。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%A1%E3%83%87%E3%82%A3%E3%82%A2%E3%83%BB%E3%83%
AA%E3%83%86%E3%83%A9%E3%82%B7%E3%83%BC

国家権力や資本による操作を見抜くことが先進国リテラシー教育の大きな柱です。常識ですけどねｗ
たとえば、「メディア・リテラシー―世界の現場から 」(岩波新書、菅谷 明子) には各国の実践が
詳しく述べられています。
http://www.amazon.co.jp/%E3%83%A1%E3%83%87%E3%82%A3%E3%82%A2%E3%83%BB%E3%83%AA%E3%83%86%E3
%83%A9%E3%82%B7%E3%83%BC%E2%80%95%E4%B8%96%E7%95%8C%E3%81%AE%E7%8F%BE%E5%A0%B4%E3%81%8B%E3
%82%89-%E5%B2%A9%E6%B3%A2%E6%96%B0%E6%9B%B8-%E8%8F%85%E8%B0%B7-%E6%98%8E%E5%AD%90/dp/4004306809

ま、そういうことに触れられないようにコントロールしたいのが「あ」の思惑。
それを見抜くのがリテラシー教育の目的であり真髄です。書籍でお確かめください。


ちなみに、「あ」の発言は常に強引な二項対立です。
ご確認ください。読解の基礎訓練にはもってこいです。基本レベルしかないですがｗ

半さん

＞クロージング

一昔前の訪販ではないから、強引あるいは騙しによる誘導で契約させても
あかんでしょうね。基本はデモ（プレゼン）の中身ではないでしょうか。
えっと、いつでも辞められるんでしょ？

ＮＯＶＡ方式も結局破綻でした。

他の塾や学校と比べられても胸を張れる商品の提供がすべてだと思っています。

ここで議論しても（そもそもがキャッチボールが成り立たないのだから、それは不可能だろうけど）
情報リテラテシーの一部がメディアリテラテシーである。情報リテラテシーをメディアリテラテシーに還元することは不可能だが、
メディアリテラテシーは情報リテラテシーに還元することは可能である。

　それと、話したいことへ一気に飛ぶのではなく、話していることの１センチ先を次につなげていく方がよい。

今回もいろいろ、連結に難がある。論理の飛躍ってやつが随所にある。

　言語の多義性（あいまいさ）を認めるとしても、相手にそうとしか受け取れないように述べることはできる。
（結局は敗北宣言なのですか。←勿論、煽り。これに乗っかってはいけません。そもそも、これに乗っかるってことは、具体的でかつ
キミが述べたい抽象性も兼ね備えた論述をキミができなければならないということになるわけだ。それは形式的には数学的な記述に
なるしかない。デカルトやスピノザがそうであったように。だからスルーすること。）

また誤魔化しｗ

>>391
willが現在形？？？
私も違和感あります＾＾；
まぁそれを口にする話者は「現在」のヒトの意志ですから
現在形ってことでしょうか？
手持ちの辞書（研究社）でもwillの欄に「未来形」って語が載ってるんで
チト困ってます

>>393
一ヶ月の体験のあと結局入塾しないってパターンを見ちゃうと
契約は早いほうがいいって思っちゃいますね

NOVA方式は詳しく知りませんが
興味本位で覗いた経験を述べますと
強引な契約はありませんでした（約４年前）

比較は当然消費者側が行う行為ですが
提供する側としてはそれを促さないようにしたいところですね

フランス語の動詞には活用に未来形があるのです。英語にはありません。助動詞は日本語でいえば、
するつもり、したい、だといい、だろう、などの限定をするために使われるので、英語には未来形はない
という話になるのです。
仮定法現在とか不思議ないいかたもあります。〜ならば、っていうやつですね。

ただそれだけの話です。

しかも、間違えて説明したな。わし。

　メディアリテラテシーは情報リテラテシーの一部である。
　メディアリテラテシーは情報リテラテシーに還元できる。
　情報リテラテシーはメディアリテラテシーには還元できない。

>>398
私が考えてる「未来形」ってのは
日本語でいうところの
用言終止形＋助動詞「だろう」の形であって
あくまで「現在」の推量ってことで
厳密な未来形ではないってことでしょうか？

>>399
メディアリテラシー（十分条件）→情報リテラシー（必要条件）
は「真」であって

逆の
情報リテラシー→メディアリテラシー
は「偽」ってことでしょうか？

半さん

そんな馬鹿なことが書いてある辞書ってあるんですね。
おもな英和辞典はだいたいすべてあります。研究社のどの辞典ですか。研究社なら
ライトハウス、ルミナス、英和中あたりでしょうか。それとも大辞典？

再度確認します。未来「形」ですか。

ノヴァ方式って、前払いのチケット制ということです。クロージングの問題ではありません。

＞仮定法現在とか不思議ないいかたもあります。〜ならば、っていうやつですね。

またデタラメｗ
今度はフランス語で言い分けはできないｗｗ

で、外国語の文法を出してきて日本語をうんぬんする意図が分からん。
対象言語学的手法としてもトンデモな話ばかりだし。
そもそも、リテラシーとどう結びつくのか理解しがたい。

しゃしゃり出てきたのも分からん。
阿呆相手のスレを立てたらいいんじゃないか？

>>402
辞書は電子辞書で
研究社　「新英和・和英中辞典」となってます
「未来形」という単語は頻発してますね
ただあくまで冒頭で「単純未来を表して」と表記されており
willそのものを未来形とは述べてません

前払いのチケット制はより多く購入すれば授業料が安く済むはずですから
そう悪いものではないと思いますが・・・

>>403
>阿呆相手のスレ

あの・・・ここの住民を馬鹿にするわけではないんですが
このスレの源流は阿呆扱いされた私の隔離も含まれてるんですよ＾＾；

＞前払いのチケット制はより多く購入すれば授業料が安く済むはずですから

これが裁判で最も問題になってますが。

＞このスレの源流は阿呆扱いされた私の隔離も含まれてるんですよ＾＾；

ならば、他にも隔離が必要な輩もいるということに敷衍できますね。

＞研究社　「新英和・和英中辞典」となってます

かなり古い版ではないでしょうか。
電子辞書でこれを入れてるということ自体がなかなかアンティークな感じです。

＞仮定法現在とか不思議ないいかたもあります。〜ならば、っていうやつですね。

の言い分けが待ち遠しいｗ

>>406
私は来るものは拒みませんので
ここからの隔離は勘弁してもらいたいです

裁判のことはよく知りませんが判決は出たんですか？

>>407
２０００年前後に購入したので
２０世紀の版であることは間違いないでしょうなｗ
それでも私は結構重宝してますよ
英検２級、TOEIC７００〜７５０程度なんでｗ
壊れるまで買い換える気は起きないっす＾＾；

半さん

チケットの清算は判決で出ていますが、倒産してしまった今ではどうにもならないかもしれませんね。
大学が授業料を返還するべきだという判決とも関連するでしょう。


ま、とにかく英語には未来形などはありません。
フォレスト（桐原）やチャート（数研）など広く使われている多くの学習用参考書には
「未来形」などどこにも書いてないです。また、未来時制などという用語も間違いです。

ま、そういう用語にこだわらないでことばを学ぶというのはありだとは思っています。
ただ、そんなありもしない用語をわざわざ出してきてシッタカだけで日本語を断罪する
愚かさを言ったまでです。

賢しら　の愚かさをｗ

＞情報リテラテシーはメディアリテラテシーには還元できない。

還元？？
馬鹿か、お前ｗ

>>411
NOVAの業務を引き継いだ会社で（イーオンだったかな？）
そのチケットは使えそうですけどね

時制については原形不定詞を変化させたり助動詞を付加するかで
変わるって程度の認識ですよ

＞NOVAの業務を引き継いだ会社で（イーオンだったかな？）
＞そのチケットは使えそうですけどね

それは問題が異なります。
ノヴァが破綻する前から、途中解約は問題になっていました。

授業料の（大幅な）前払いは社会通念上許されないということが法的にも常識に
なっているということだと思いますが。

時制とは時間を動詞の変化形で示すということです。
英語には過去時制と現在時制、過去形と現在形しか基本的にありません。
現在完了「形」は便宜的にはありますが、時制は現在時制です。現在時制完了相。

「あ」の馬鹿は相を連発してましたが、さっぱり分かっていません。
分からないことを分かったように言わない方がいいというだけのことです。

>>414
途中解約については契約書に書かれたとおりに
行われてたんじゃないんですかね

社会通念がどうなってるのかはよく知りませんが
大幅な前払いは双方の合意で決めるものだと思いますがね
月ごと前払いって選択肢もありましたし・・・

それにしてもいつ私の脳内で「現在完了形」「未来形」が刷り込まれたかが不思議です
中学の各単元を見直してみましたが
確かに
be・一般動詞（現在形）、現在進行形、過去形、過去進行形までで
「現在完了」（「形」は欠如）、「未来の文」とありました
パッチしときます

大学の授業料前払いも契約ですが、その契約自体が無効というのが現在の司法判断です。
また契約の内容に関係なく、役務提供は途中解約の権利があるというのが現在の法律です。

＞大幅な前払いは双方の合意で決めるものだと思いますがね

無効です。解約できます。


＞刷り込まれたかが不思議です

英語の教員でも　未　来　形　を連呼する馬鹿がたくさんいます。
will を未来形だとすると be going to はどうなるのでしょうか。
現在進行形や現在形でも「未来『時』」は示せます。

It may rain tomorrow.
というのは自然で全く正しい英語です。
話すと長くなるので止めますが、willを未来形としないというのは学習の
大きなポイントです。willを未来形だとする人間もwouldは過去形だと言います。
こういう人間の頭はどうなっているのかと思ってしまいます。

willを現在形だとすると多くの学習者は氷解します。

なお、日本語には時制などないという言語学的な判断もあります。
時制の欠如した言語は意外に多いのです。時制の欠如と時間を表現することとは
直接的な関係はありません。単一な語形変化によって示せるかどうかというだけの
ことですからね。

＞＞
be・一般動詞（現在形）、現在進行形、過去形、過去進行形までで
「現在完了」（「形」は欠如）、「未来の文」とありました
＞＞

未来「形」で検索するとたくさんヒットしますね。
中学校ではあまり文法を強調しませんが、塾あたりでは未来形をガンガン刷り込みます。
もちろん高校の英語教員でも無知蒙昧はたくさんいます。むしろ多数派でしょう。

＞助動詞は日本語でいえば、
＞するつもり、したい、だといい、だろう、などの限定をするために使われるので

こういう話で学習者は壊れます。
知らんかったら黙るか、勉強するか、どちらかにして欲しいものです。

日々、壊されたものを直（治）しています。

半さん

＞仮定法現在とか不思議ないいかたもあります。〜ならば、っていうやつですね。

の問題点は分かりますか。

>>416
その司法判断を厳密に適用しちゃうと
それはそれで困ったことが起こりそうですけどね

be going toはややこしいです
過去・現在・未来に渡る動作なんでｗ
私なんかだとwouldは「起こってない現在」って感覚ですね
willを「未来」としてその過去である「現在」って勝手に納得してますｗ
willを現在形とするとこの考えも変えなければならないでしょうが・・・

>>418
難題ですねｗ
仮定法現在ってのはよくわからないんですが
demand, insist, suggest等の要求や主張を表す動詞のあとにthat節があるばあい
先の動詞の時制にかかわらず
thaｔ節以下はshould+動詞の原形もしくはshoulｄを省略するのが正解ってことなのでは？
まぁどういうわけかそのshould抜き動詞の原形が
仮定法現在と呼ばれてるようですが・・・

They demanded that the company pay them more.

これも仮定法現在の文らしいんですが
〜ならばとは訳しづらいっすｗ

半さん

以前なら平気で長文連投するところですが、どうも意欲がわきません。
一つだけ、仮定法現在に関してちょびっと。

仮定法現在とは、半さんの言うような用法ですね。
「あ」馬鹿が

＞仮定法現在とか不思議ないいかたもあります。〜ならば、っていうやつですね。

としたのは仮定法過去などとの混同です。仮定法現在はif節では使いません。古文には
少しありましたが、現在では完全な誤用ですね。いわゆる「たら・れば」をすべて仮定法だと
すること自体がかなりの無知と鈍さを露にするのですが、逆に面白い対照言語学的知見を示して
くれます。

１）ご飯を食べ終わっ「たら」、すぐに風呂に入りなさい。
２）明日いい天気だっ「たら」、野球をやろうぜ。
３）俺がおまえだっ「たら」、彼女とは結婚などしないぞ。

１）When you finish eating your dinner, you must take a bath at once.
( Take a bath as soon as you finish eating your dinner. )

２）If it is fine tomorrow, let's play baseball.

３）If I were you, I would not get married to her.


１）は条件ではなく時を示します。「ご飯を食べ終わる」行為は普通１００％行われると
認識します。ただ、その「時」が問題となるだけなのです。「たら」をいつもifにするのは阿呆です。
でも、こんな基本的なことを正確に説明しているものは非常に少ないです。

＊　アメリカに着いたら・・・
＊　七時になったら・・・
＊　授業が終わったら・・・

以上すべて　when　です。「たら」は実はwhenに相当することが圧倒的に多いのです。
無条件に、「たら」＝if とするのを白痴の公式と呼びます。

２）は直説法です。仮定法ではありません。直説法の条件を「開放条件」と呼ぶこともありますが、
一般の参考書にはそこまで書いてありません。
この直説法のifは中学で習う最も基本的な条件節です。起こりうる確率が五分五分だという
前提での条件付けということになります。whenが１００％という前提に立っていることと
比較対照させるとよく分かるでしょう。

３）は仮定法過去の典型的なパターンです。起こりうる可能性が（ほぼ）０％だという前提
での条件付けです。

参考
http://www.eigo21.com/01/situmon/87.htm

次はやや専門的ですが、要点をついています。
http://repository.hyogo-u.ac.jp/dspace/bitstream/10132/1127/1/AN100660790180004.pdf

続き

「あ」馬鹿が仮定法現在としたのは、直説法現在との混同かもしれません。
いずれにしても、「たら・れば」＝if＝仮定法という白痴公式の露見でしか
ありません。

英語との対照によって分かってくるのは、日本語は「時」と「条件」の区別が
非常にルーズであるということです。しかし、それが言語として劣っているかどうかは
別問題です。英語を一つの指標として考えた場合に、そういう性質が浮かび上がってくる
ということです。

時制の欠如した言語はたくさんあるということは既に触れました。
この”欠如”という認識自体が一つの中心主義を前提にしていることに対しては
自覚的でないといけないと思います。ですが、論理が西洋語を基にしているという
ことは疑いえない現実です。別の論理を構築すると別の世界が開示されるかもしれません。
この「・・すると」は仮定法です。可能性がほぼ０％だという前提に立っています。

とかなんとか、これらの思考は日本語の外部に出ることでだけ可能になります。
日本語はやはり外部に立とうとする意志で見ないといけないでしょう。


さて、次の英文の味読してみてください。

４）When you pass the exam, I will buy you a car.
５）If you pass the exam, I will buy you a car.
６）If you passed the exam, I would buy you a car.


このようなことを考えると仮定法がよく分かると思います。
同時に直説法のifやwhen節もよく分かるでしょう。

やっぱり長文になりましたかね。
これでも言いたいことの一割ぐらいです。英語から日本語を見るのは一つの
すぐれた方法です。ただし、デタラメな理解から日本語を見下すことは最も
してはいけないことだと思っています。

>>422
法＝moodっていうだけのことはあり
事柄について話者がどの程度「ありうる」と考えてるかを
感じ取るべきなんでしょうね
私はせいぜい機械的にif節内のbe動詞は主語がIでも
wereを機械的に選択するくらいの認識しかなかったです

分かってもらえたようで幸いです。
半さんほどの理解力があると教える側はやりがいがあると思います。

車、軽四もうあきた
あと２年ほど辛抱したら、普通車にするぜ
金ためないとなぁ
ここの人たちは、いい車乗ってそうだね？
やっぱ、クラウンとかかい？

あと２年ほど辛抱したら、普通車にするぜ


あと２年ほど辛抱すれば、普通車にするぜ

>>425
ダイハツ・ミラです。

>>426
私は電チャリオンリーｗ
タイヤが４つある乗り物ってだけでうらやましいっす＾＾；

ガソリン再値上げ　
これからどんどん高くなるらしい？
やっぱり普通車はやめといた方がよさそう？
ＡＴ小型免許とって、１２５ｃｃのスクーターにしよか？
金がない

水素ガスかなんかの代替エネルギー車に
人気が集まる可能性はないんですかね？

タイヤつるつるだから梅雨はやばい。

チャリですがタイヤは半年〜９ヶ月くらいでボウズですねｗ

電チャリならば、スクーターの方がよくない？
５０ｃｃでもいいし、ちょいと免許とって１２５ｃｃのスクーター速いよ

>>432
かつてはスクーターに乗ってたんですが
自分の生活圏を鑑みると通勤も含めて
走行距離は1日あたり２０キロ未満ですからね
電チャリで十分ですｗ
一応大型２輪も持ってるんですがバイクに乗る気は起きないです＾＾；

大型２輪かぁ
せっかく免許あるのに、もったいない
バイクって、車検のない２５０ｃｃまでならば、維持費激安のイメージ。
電チャリのほうが、安いの？安全性？

>>434
まぁ大型バイクの購入はその気になれば
いつでもローンを組んで手に入るわけですが
免許はそうもいかないんでとりあえず取っちゃったってクチです＾＾；
（競輪で大穴当てたのがきっかけｗ）

車と比べればバイクは税金、車検（２５０ｃｃ以下）、燃料代と
あらゆる面で割安ですが都市部では２輪にも駐車禁止の
反則切符を切るなど扱いが車に近くなってますしね
雨天時や冬場を考えたりするとお得「感」は減る一方です
バイクは事故るように出来てますよ
スクーターは別として両手両足別々の動きをしつつ
バランスをとって進むわけですからｗ

電チャリに関しては「自転車」に5万以上の金を払えるか？
ってトコが第一関門でしょうね
疲れずに時速２０キロは出て（原チャだって３０キロまでだしｗ）
メットをかぶらなくていいってのが気に入ってます＾＾

バイクは好きな人にはいいんでしょうね。
学生時代、バイクが好きな奴がいたんですが、転んで全身すり傷を見てぞっとしました。

チャリにすればもっと運動になるんではないですか。

>>436
全身「すり傷」だったらどってことないでしょｗ
目の当たりにしたことはないんですが
脊柱の一箇所のみをやられて
一生寝たきりや車椅子生活だってありえますよね

電チャリの運動効果は私の経験を言いますと
1〜２年でGパンのサイズを
１インチ落とすって程度ですｗ

ま、フィットネスはビリー隊長に敵いそうもないですね＾＾；

＞全身「すり傷」

のような事故は自動車にはない。ちょっと転ぶ状況で車は無問題でしょう。

＞脊柱の一箇所のみをやられて

これは車にはあります。ただ、同様の状況でバイクは即死でしょう。

単にそういうことを実感させる全身かさぶたということでした。

>>438
全身擦り傷ってことは服装にも問題があったんでしょうね
本来バイクはツナギや皮ジャン・皮パンを着用して
乗るものですから
大型の教習所で時速４０キロから急ブレーキをかける
練習があったんですが後輪ブレーキのペダル（右足側）にきちんと足を乗せず
前輪ブレーキだけで制動しようとして
前輪がロックして転んだ方がいましたね
原因を詰めていくと停止時に普通は左足（右足は常にブレーキペダルの上）を地面につくのですが
その方は右足を地面につくクセがありました
街中で結構見かけるクセです

興味のある生徒には私の電チャリに乗せてやるんですが
将来バイクに興味を持つ可能性を考えて
「必ず左足をつけろ」は口を酸っぱくして言ってますｗ

夏に皮の上下はキツイですね。
カーブに砂利か何かあるともう終わりです。

砂利道の急カーブで前輪ロックして転んでも不死身な人がいますね。
でも彼は英語が不得意のようです。



皮の上下で慎重に運転するのは　真　理　病　らしいです。

>>440
プロテクターが素晴らしいんでしょ
それが破損して使い物にならなくなっても
すくどっかから代替品を見つけてくれますから

>>441
【厚顔無恥】印のプロテクターは私も欲しいですね。

右側を奇声を上げてぶっ飛ばしながら、対向車が来たらセンターラインを走る。
アブねーじゃねーか、と言ったら、またまた右側でエンジン吹かす。
大型車が来たら、迷わず左に避ける。通り過ごしたら、右側でまた奇声だ。

少々当たって転んでもプロテクターで大丈夫？
当たってなんかない、転んでもいない！と強がります。

と、言いながらボロボロになったプロテクターを隠して新しいの出す。
壊れたプロテクターも密かに修繕しておいたまた使う。

でもですよ、それはライダーの風上にもおけないということではないですか。

>>442
>ライダーの風上にもおけない
よくわかりませんね
ライダーの「コモンセンス」って一体・・・
442のライダーが仮に公道で走ってたとしたら
プロテクターの有無に関わらず
「ぷ」で終了

＞「ぷ」で終了

ゾンビのように妄想暴走モードでぶっ飛ばし続けます。

>>440

皮の上下で慎重に運転するのはコモンセンス。真理でも何でもない。
どうして、それが正しいかも＜運転＞ということと結びつけて説明できる。

　でも、自転車に乗るのに皮の上下では変だ。というのもコモンセンス。

　その差異が何なのかってことだね。

君ほど面の皮も、気持ちも厚かましくないよ。

またまた墓穴

＞でも、自転車に乗るのに皮の上下では変だ。というのもコモンセンス。

自転車でもデュアル・スラロームだったら
バイク顔負けの装備になるでしょ
要は転倒リスクの度合いで服装が決まると思いますね
sense、knowledge双方の側面で決まるでしょう

>>447
別スレ、「デカルトとcommon sense」参照
未来形君のお喋りでは常識で十分でしょｗ

＞デュアル・スラローム

なんですかいな。
モトクロスみたいなもの？

>>448
スキーのごとく坂道（ダート）を滑走する競技のようです
自転車漫画でチラ見した程度なんで詳しくは知りません
２台で用意・ドンってとこからデュアルなんでしょうね
タイムはもちろん途中のジャンブなんかも加点審査の対象になるみたいです
日本ではほとんどやらないでしょうね
やったとしても重大な事故が起これば自重するのが関の山ｗ
車・バイクと異なりゆったり自分のペースで走るのが
自転車の醍醐味ですよ＾＾

半さん＆ヤマさん

仰山板の別室であるブログにて、たもっちゃんとむにゃむにゃしてます。
よければ、意見とかお聞かせいただけないかと。

>>450
10日付けのお題の件だと思いますが
なんとも言えませんねぇ・・・
親父さんの他界に関して
たもさんがロゴスとパトスの二項対立やってるのに対して
猫さんは理性とアナザー理性の二項対立って意見ですか？

最近病院で私レセプトのことで職員ともめたことがあったんですが
そのときのわたしはロゴスとパトスをスクランブルした状態で
上司呼び出しに持ち込み自分の要求を通しました
２者に背反的な対立をさせるほど私は器用でないんで
すっきりした返事ができそうにないです

>猫さん
451は私です
PC買い換えてコテハン設定忘れてました＾＾；

＞ロゴスとパトスをスクランブルした状態

そのような結果をもたらすものは何でしょうか。
肉親親子とは善悪好悪の彼岸です。

その絶対性は愛憎入り乱れ、理性など寄りつかせない何かです。
それを事後的にロゴスではなくパトスだとするのは１００％ロゴスであり、
もはや起源としての肉親親子の物質性を消失点の彼方へ追いやってしまっている。
そんなふうに感じるのです。

例えば、無条件さ、このような「ロゴス/パトス」以前が起こる物質性とは何か。
私は一つのフェティシズムだと見なします。このフェチは動物的本能が駆動させているという
証ではないのか。
動物は情や知で子育てをしません。動物に何か愛情を見出すものが一つの
フェティシズムです。動物園では知能が高く、人間に似た情（？）を持つとされる
オランウータンでさえも子育てをしない、あるいは忘れるということがあります。
そのような崩壊は我々人間にも起こっているのかもしれません。

半さんの例は、単に功利的行動だということではないでしょうか。
損得や不合理を判断する理性と功利に向かう情念の結託は強力なものになるに
違いないでしょう。

親子肉親は不合理や損得を起源としません。
選択そのものとは全く別の次元から出発します。

「小児は無垢であり、そして忘却である。一つの新しい開拓であり、
一つの戯れであり、一つの自分から回りだす車輪であり、一つの聖なる肯定を
言うことである。」（ツァラ、ニーチェ）

私は小児の「メタファー」をニーチェから奪取してここに引用します。
マンマです。

>>453
どんな二項対立も結局は「相互依存」って彼岸に落ち着きそうですね

>>454
おやおや、ヤマさん的落としどころ、乙ですｗ

ところで、未来形君は例の別室ブログでたもっちゃんとムニャムニャ交流してたのが
気に入らないんではないかと思うんです。
国語スレでも孤高の人になっているのでよけいに切れているという感じかな。

当方の罵倒モードとしてはほとんどアイドリング状態なんですが、なぜか勝手に燃えてる。
こっちは逆に冷めたなあ。ま、罵倒されるのはいいんだけど、もうちょっとマシな話を全力で
ぶつけて欲しい。ちっとも勉強にならない。

次の新人（？）に期待してしまっています。。。

>>455
だってー
ロゴスとパトスなんて
エンジンと燃料の関係みたいなものじゃないですかｗ
だから他人のロゴスのスペック上の欠陥を
自分のパトスを燃やして自分のロゴスを駆動して指摘できると思うんですがね

あさんも別室ブログへ行ってコメントすればいいのに・・・
私は仰山板もそうですが古いカキコが画面の下に来るタイプはなじめそうにないです

これからもあさんは「英文法」「日本語文法」「政治体制」「哲学」「教育理論」「教育実践」なんかを
クルクル変えてくるでしょうね
猫さんがそれらにブスブス銛を刺すもんだから
あっちへフラフラ、こっちへフラフラ
パンコロはないでしょうからとくに心配してませんがｗ

体面取り繕いのセリフ（fromパトス）の前置きがあったら
「話題チェンジ」の時期とみなしてます＾＾

半さん＆猫さん

ロゴスとパトス　
http://web.sc.itc.keio.ac.jp/~kokikawa/logos_pathos.html
ロゴス
＞高度の認識機能を支えている「言語」活動
パトス
＞環境との関わり合いにおいて、自己保存から精神機能の発現まで広範囲な行動を保証する「情動」活動
現在の話題は、この定義でよろしいでしょうか？

>>457
まぁ私はそこまで堅苦しいコト考えてなかったですけどね
病院でゴタゴタしたときは
「ムカツク」ってパトスを燃料に
相手の「法令に基づいてる請求だ」というロゴスを
「それに相当するサービスを受けた覚えがない」
と他の外来患者の前で大声でロゴスをぶちまけ
要求を通しました

私のパトスは「功利というロゴス」っていう猫さんの指摘も的外れではないんですが
経済学でいうところの「効用」（＝パトスで決まる満足度）でしょうね
もめた時点で「効用低いから金払いたくない」って言葉になってなかった想いがあったうえの
クレームです

定義はヤマさんのそれでいいとして
ヤマさんが質問するまえに450の猫さんの質問に応えてはいかがですか？
ネットでもっともらしい言葉を見つける作業は
応答のあとでも遅くはありません

ヤマさん

定義の彼岸ということを言いたいんですが。
従って、この件に関する限りにおいては定義に向かうこと自体を拒否する　な　に　か　を
自分なりに言ってるつもりです。お疲れ様です。

半さん

「ムカツク」ことが最終結果となるような視線で考えています。
未来形馬鹿が何を「ムカツク」のかという問題と同類です。
それに関しては未来形馬鹿は誠実ではありませんよね。

そういう視点でお願いします。

>>459
「ムカツク」パトスは「お願いします」で出るものではないんで・・・
どうせあ言に詰まればしばらくダンマリして
他の話題を見計らって横レス模索するっしょｗ
そこんとこはヤマさんも似たようなとこがあって
「ムカツク」パトスはないです
有用ではなくてもなんらかの「へぇ〜」はありますから

>>460
半さんの何でも楽しんでやろうという精神はうらやましいです。
つまらんなあと本当に思うと罵倒も出てこない。最近、仕事で精神が煮詰まっている
こととも関係するのかなあ。

使えんオイラはファーム落ち？
半さんのより一層の活躍を観戦します。。。

なお、ヤマさんの登場の仕方は理解の彼方です。
仰山板も同様です。一応、レスしました。煽りにどう反応していただけるか、
ちょっとだけ期待してみます。

>>461
ここで発言する限り奈々氏なんですから皆ファームですよ＾＾

ヤマさんに関しては今からでも遅くないから
頭を下げてどっかの塾で学びなおすべきだと考えてますね
自尊心だけは高そうだからやらんでしょうがｗ

単に猫さんの450の質問に答えれば済むだけの話なのに
なんでお堅い文でできた「定義」を持ち出すのか・・・
”Your　honor！”のリップ・サービスでもして
対立の間に立った気分に浸らせましょうか？

本から学ぶのはいわゆるダウンロードですからね
つまらんと思ったら読まずアクセス拒否でしょ？
院でも塾でも通ってそこに集う方と「つまらん話を聞かされる」ことが
ある意味大事かなと思うんですよ

私も機会があれば珠算の講習会に顔を出すんですが
９９パーセント「つまらん」ですねｗ
「んなこともう知ってるっつーの！」って話ばっかですよ＾＾；
それでも金払ってでも顔を出すのは思わぬ１パーセントの閃きに出くわす期待のためです
それは巧遅な「出版物」からの受信よりは
拙速な「対話」という送受信から見出すことが多いので続けてますｗ

猫さんの仰山板の煽りではヤマさんに大した反応はなさそうですね
同情のポーズで心を満たして終了
どうせ黙ってれば別の話題に進むでしょうから
誰も文句は言わんでしょｗ

ヤマさんは何をどうしたかったのでしょうかね。

>>464
悲劇の報道に憐憫の意を表すコメンテーターみたいなことを
したかったのでは？
視聴者に同情を促す大切な役割です
話が一方通行ならばね

掲示板ではそれだけではツッコミのデパートになるだけだと思いますがね
最低でも「自分なら中国の方にこう言いたい」って言葉をヤマさんなりに用意してから
掲示板の住民に「なんと言えばいいのか？」と問うべきだと思いますよ
どんなに美辞麗句を並べてもごんぎつねのパクった魚を投げ込んで
「これはいいことをした」とほくそ笑む行為と大差ないです

別に、深い意図は、なかったんですが・・・。＾＾；。

>>466
463で触れた「同情のポーズ」ですね

>>466
ま、そう言われればそうですね。

>>468
ドラえもんの秘密道具に「もはん手紙ペン」という
それを使えば誰でも相手を惹きつける文を書けるモノがあります
のび太君はソレを使ってしずかちゃんの気を惹いたわけですが
オチは会話して美文とのび太君の言行のギャップにしずかちゃんが幻滅ｗ

同情のポーズを方便として用いるのは否定しませんが
人様に向けるからにゃぁ相手の返事に反応する態度は示すべきだと思いますよ
猫さんのはマジレスでしょ？
今になって「深い意図はない」は最低の言い訳ですね
淋しくなっても不思議はないです

>>469
う〜ん・・・。

>>470
今度は「同情のポーズ」から
「思い悩むポーズ」に変更ですかｗｗｗ
どうせ何も考えずにやりすごすだけでしょ

中国の地震って、ホントこわいぃ〜

てな調子がよかったんでしょうか。
怖いのは地震ではなくて、学校は全部倒壊して役所はしっかり立っているという
おぞましい事実だということなんですが。

とうとう住民は公に抗議してますよ、あの中国でね。

半さん

「あ」馬鹿は、おめーらは生徒にしてやんねーぞって、阿呆なこと言ってますね。
で、オイラやママンどんはダメだとして半さんならいいんですかねｗ

ヤマさんは級長確定ですがｗ

>>472
あそこはまだ「一人っ子政策」やってるんですよね
さすがに親御さんたちも黙っちゃいないでしょ

>>473
さすがに生徒にするしないの話はあきれましたね
そんなに大したことない話を耳慣れぬ用語で粉飾してるに過ぎないのに・・・

ヤマさんは出席日数が足りないのでは？
たまに顔だせばろくに返事もせず
「定義」だの「役割」だのブツブツ言って
議長・級長面するトコは禿同ですがねｗ

>>475
出席日数が足りないのは、今、ちょいと夢中になってることがありまして・・・orz。

級長にはなれませんでしたよ。（決戦投票まで行ったことはありましたが・・・。＾＾：。）

>>476
私の言う「出席日数」とは仰山板では猫さんの
「ヤマさんの言葉が知りたい」や
450での猫さんの問いに対するレスのことです
別にカキコの頻度数だけではありません

私も常に夢中になってることはありますよ
まぁ要するに「忙しい」なんでしょうが
それも最低の言い訳ですね
相手は大抵黙るでしょうが濫用すれば人が遠ざかるだけです
得票数の内訳がどうあれ
クラスメイトがヤマさんを選ばなかったのは賢明な判断でしょう

私と猫さんとのやりとりに横レス入れる前に
やることがあるとおもいます

>>475
＞生徒にするしないの話

ま、偉そうにするのはいいんですが、何しろ嘘やハッタリばかりで困ります。
頭が悪いということを自覚した発言があれば、もうちょっとマシにはなるでしょう。
もうお分かりでしょ。あんまり頭はいい方じゃない、あの馬鹿は。

＞ヤマさんは出席日数が足りない

手を上げてるから当てると、急に無口になるところも困ります。
何でもいいから、言いたいことを思いっきり言って欲しい。

思いっきり言ったら「寂しい」とだけポツリも困りますぅ。

>>478
そのハッタリ・シッタカで今までの地位を築いたわけでしょうから
定年退職まで待つしかないでしょうね
虚勢で利を得ることを覚えると実体をそれに合わせるのは
どの業界でも至難でしょう

ヤマさんもかつては「自分を見つめなおす勇気」宣言しての
ご登場だったんですけどねぇ・・・
やっぱり「ハッタリ」だったかｗｗｗ

>>479
＞ハッタリ
でも、いいんじゃない？＾＾。

>>478
sabishiiから脱却しそうです。


彼女できました。（＾０＾）Ｖ。

>>480
そして最近は相手の問いにはシカト＆自分の話題が出ると横レスですか・・・
べつにあなたがいいと思うなら仕方ないですね
彼女ができたのはめでたいことなんですが
祝う気になれないです

>>482
＞シカト
別に僕の判断を伝えるようなことでもないでしょうし、その判断さえできないのですから
コメントのしようがなかっただけです。

ノーコメントもコメントのひとつでしょ。

>>483
私の感覚が狂ってるんですかねぇ・・・
「彼女が出来た」と身の上話するまえに
猫さんの問いに何らかの言葉を絞ってもらいたかったんですが・・・

>ノーコメントもコメントのひとつ
ま、そりゃそうですが使いどころが違うと思うな

ヤマさん

＞彼女できました。（＾０＾）Ｖ。

おめでとうございます。やがては地獄にも通じるんでしょうが、入り口にはバラが満開でしょう。
ぜひぜひ詳しくお話ください。そのような話を聞くのは本当に久しぶりなので。

>>485
ここじゃ、むりぽ。

＞やがては地獄にも通じる
みてみたいですね。（そこまでいけるかどうか・・・。）

>>484
＞使いどころが違う
そうなの？

＞ここじゃ、むりぽ。

どこでならＯＫなんですか？

>>487
海を渡らないと無理でしょうね。


お酒でも飲みながらでないと。

ええっと、日時を決めましょうか。

>>487
ヤマさんの態度ってマジイラつきませんか？

>>489
かぶっちゃいましたね
そういうことなら
Have a good time !
です＾＾

>>491
日時場所が決まれば（仮定法）、いいんですが。

>>492
あちゃ〜
猫さん自身も
"When we decide "とは言わないまでも
"If we decided "なんですか・・・
"w"を付けられない話ですね

ま、私としては
If you visit Tokyo, let's meet at Yaesu book center.
After that I'll set you to Omuraisu.
日本橋の「たいめいけん」でよろしければネ＾＾；

私も”When"はさすがに使えませんがね

>>493
訂正：Omuraisu→an omuraisu
日本語になじむと
どうしても冠詞を忘れてしまうｗ

>>489
僕は猫さんが海を渡って頂けるなら、猫さんに合わせられると思いますよ。


連絡お待ち致します。ＭＳＰ。

自宅からなら、ざっと１５０キロの移動になると思います。
しかし、その機会はあると思うのでしばしお待ちを。

＞半さん

国語スレの５５６はあそこで聞く話しではないよ。＾＾；。

ヤマさん

スレ違いという指摘ならｋｙ
あれは、一つの助け舟。その意味で出すのはいけないとは思うけど。

半さん

「あ」馬鹿の仰山板でのクネクネを観察した感想をどうぞ。
ここで聞く話ではないよ、って言われるかもしれないけどｗ


ヤパーリ、誰もが苛立つクネクネｗ

>>498
苛立つくらいなら別の話題に切り替えては？

個人的に半さんの意見（ちゃちゃｗ）を聞きたかったという程度のもので。

半さん

乱入に感謝します。
もっともっと突っ込んでください！

>>501
感謝されることはしてませんし
私はカントを知らぬわけですからね
住民（あっちでは「党員」かな？）怒らせる前に
立ち去るのが無難かと・・・

無難って、そんな縁遠い話は止めましょうよ。

>>503
まぁココや国語スレと同じテンションでいきますよ＾＾
フォントやら色の設定などの面白そうな機能もありますしね
ただどうもあとから好きに編集できる機能はいただけないですね
一度カキコしたら消せない緊張感がいいのにｗ

「あ」とは何か。

これで後３年はやれそうですｗ

>>505
私には今でも「憎めねぇ父っつぁん」ですねｗ

あの阿呆、自爆癖があるから持つかなあ

>>507
スクラップ＆ビルドの姿勢には頭が下がりますよ
でもその「ビルド」って九龍城みたいなんですけどねｗ

ネトでいろいろ見てきたけど、あれだけのハッタリで続けるのはなかなかできない。
やはり小学生相手に誤魔化してきた日常がああいう人間を作りだすんだろうね。

八さん、熊さんとご隠居どんのワールドやからね。

でも、いらつかずに相手できる術を身に付けました。
要は真面目に扱わないことですかね。

とにかく、半さん、あの阿呆の言うことはまともに受け取らん方がいいですよ。
さすがにあそこでも皆さんやっと分かってきたようですが、ホント核心で嘘とハッタリが
あるから困ります。

黙ってれば、「憎めねぇ父っつぁん」なんでしょうがｗ

>>509
例えばこっちが「参勤交代」を持ち出せば
「松前藩は特例を与えられた」ってリターンが返ってきますからね
それなりのメリットはありますよ

オイラもそんなのが欲しいよお。

みなさん、お久しぶりです。

ヤマさん、お久しぶりですね。
塾の調子はどうですか。近況など話題提供をお願いします。

>>513
危機的状況に変わりはありませんが、何故か安心感があります。

やっと謎がとけたよ。
猫や半さんは金を積んでやっと教育界に入れたんだ。
むべなるかな！

http://mainichi.jp/select/jiken/news/20080711k0000m040142000c.html?inb=yt

◆yk/JpL/Z9U やっぱりこいつも金を積んだんだ

http://mainichi.jp/select/jiken/news/20080711k0000m040142000c.html?inb=yt

◆yk/JpL/Z9U やっぱりこいつも金を積んだんだ

金を積んだのは親が校長とか議員さんにつながる人間とか、ま、正直うらましい。
積む金ということね。

不正はどこまでも遡ってクビにするべきだな。

阿呆は少々では治らんから再度試験するという手もある。

>>518
その再試験はいいアイデアですね
TOEICだって有効期限があるわけですし・・・
ただその再試験こそ積む金が増えそうですなｗ
落ちたらすんげぇ恥ずかしいでしょうから
私も金を払いそう＾＾；

というか、国立大学は全部独立採算の法人化したんだから、小中高もそうするべきだな。
教師も選べるようにしたらいいんだ。もちろん、ＤＱＮの生徒はそういう輩を収容する
特別な学校を作って入れるべきだ。

今の公立っていうのはアカン。生徒も教師も甘甘。

生徒も教師を選び、教師も生徒を選べるようにするということね。
全面的にではなくても、そういう原理を仕込むことはできるはずだ。

あるいは社会のグランドデザインを抜本的に変えてから、北欧のような教育システム
に変えるだ。
教育の原理だけ移入するのは愚の骨頂。阿呆のやること。

フィンランドの教育がどうなってるかではなく、
あの国、あの社会の原理がどうなってるか、それが大事なんだ。

社会を変える気がないなら、まるで役立たずの例になる。
社会の在り様が教育のシステムを方向付ける。

教育は社会が必然的に構造化するもんだ。
我々は社会こそを新たに構造化しないとならん。

その気がなければ、甘甘の公立に鉄槌が必要だ。

…それ違憲…。

その上でその考えは俗に優生論のやき直しだよね。
しかも、格差拡大の方向で。

お受験ということばを聴いたことがないらしい。
つまり、公立が君のいう、ダメな生徒児童の受け皿なんだよ。

現実を追認して何がしたいのか、サパリわからん。

（ひとつわかったのは、そんな現状から疎外された人間が猫くんだってことだな。
公共教育に関わっている人間はそんな実態にうんざりしているから。）

それでも子どもは悪くないって言い切る先生方もいて、彼らには頭が下がります。
いや、やってること＝行為は悪いでしょ。ってつっこみを入れながらも。

単純に中�Aで全国一律振り分けテストを位置づければよし。どこへいったって。
いいわけできないように、このテストでランク分けをして進路を決める。日本国民
である以上はその進路にしたがってもらう。

（つまり、海外に移住しちゃえば、別に無問題。）

もちろんこれもー違憲ー

＞お受験
＞つまり、公立が君のいう、ダメな生徒児童の受け皿なんだよ。

ダメ生徒は公立が受け持ち、さらにダメにする。
そこから抜け出すのは塾などに頼る他ないからな。

塾に通ってる子どもの親は教師が一番多い。これは調査で簡単に分かる。割合という意味でね。
私立一貫校に通わせる教師も多いぞｗ

面談や懇談で学力アップは塾で！という教師は少なくない。公立はそうなってしまってる。
塾業界では上位層対象はもう隙間がない。全くない。だから、中位以下で勝負するように
なってきた。それはちょうど上述のような談合に呼応しているということも事実である。

大分のような実態は全国どこにでもある。程度が少し異常なだけだった。
北海道でもある。ま、そんなことだけでもなくなればいいということなんだけど、
なぜか開き直って醜いことしか言えなくなったのはグロでんな。

久しぶりに覗いたので記念カキコ

本人努力さん

はじめまして。
急なんですが、ＨＮのいわれとか教えてもらえませんか。
なんだか気になったので。

はじめまして、早速お教えします。これは2005年に超ベテラン氏にいただいたハンドルネームです。
塾で一生懸命に教えるけど、結局は本人の努力が１番大切ですよねって話をしてたら、君は本人の努力と名乗れって感じですね。

真面目な話。
先生個人の実力とやらで、何がどう改善されようもないのに、
他にやりようもないから
そっち方面ばっかりお金をかけて、免許更新制だの、
教育貨幣発行だの、学力でどうにもならんという現状がおき忘れ
になって、
国民の声とやらでそんな無駄な金のかけかたをしている。

　本当に大事なのは、少なくともこれだけはという世の中の姿のコンセンサス
なんだけど…。

学校を選べば安心みたいな安心立命は意味がない。
学校選択と安心の間にはなんの因果関係もない。

学校力が問題になるだろうけど、そのためには…生徒力の方も問題になったり
するんだろう。
そもそもが学校で世の中がよくなるわけでもないっていう現実をなんとかみんな
が共有できないだろうかね。

>>527
そういう話は授業参観の後の懇談会で
コンセンサスを得ればいいのでは？

>>527
「真面目な話」よりは当面
国語スレ否定＆埋め立てのほうがおアツいようでｗ

>>526
本人努力（能力やら） vs 教師努力（能力やら）

っていう二項対立っていかにも頭の悪い話ですよね。

教師努力（能力やら）＝ａ
本人努力（能力やら）＝ｘ
結果（学力、成績）　＝ｙ

ｙ＝ａｘ


無能な教師がその隠蔽として本人努力を口にするのは最悪だということだけは
確認しておきたいと思います。
（嫌味ではありませんよ。そういう人だとは感じませんので）

>>529
単に荒らしということでＦＡ？

>>530
まぁ努力さんに関して言えば
ハッタリや隠蔽目的で名乗ってないことは
私も証人となりますです

塾経営されてる方でなおかつ医学部に在籍中の方です

>>531
何が荒らしなのかは何ともいえないんですよね
同じAAの連続コピペならともかく
自分で言葉を発してるわけですから
コテ見て頭っから否定はしてません

それにしても527で「真面目な話」と前置きしといて
それに対するレスをほっぽって
国語スレ埋め立てに余念が無いとは・・・
彼にとっての「少なくともこれだけは」が
国語スレなんでしょうね

半熟講師さん、フォローありがとうございます。やはり馴染みの方から認めてもらってるのは嬉しいものです(^^ゞ

◆yk/JpL/Z9Uさん
僕の中では本人の努力をＸ、本人の才能をａ、指導者の力をｂとすると


Ｙ＝ａｘ＋ｂって感じですね。

理系を指導してきた感覚からすると。

レスがついていたのか。すんません。

ええとね。これは難しい。なぜなら、相手にこちらが期待している行為をさせようとすることにおいて
は、相手が勘違いしていた方が都合がよいというところもある。

あと、そんなことを一学級の担任が一学級の父母に言ったところで意味はない。

学校って何か。学校に何を期待するかこそ本当はその地域で共有されなければならないこと。
田舎で農業しか産業がないところで後継者を育てるのか、他所でも通用する人間に育てるのか
それを要求するのはその地域の人々のはず。

教える方ではないと思うんだな。

>>535
期待してる「行為」と相手の「勘違い」の具体例をお願いします

「少なくともこれだけは」のコンセンサスを一学級の担任が
語って何がおかしいんですか？
懇談会だったらその前に授業を見せたのですから
いくらでもそのネタは見つかりそうなもんですが・・・

小学生に農業後継者になるような思想を押し付けるわけには
いかんでしょうから選択に幅のある「他所でも通用する人間」
ってことにしといたほうがアンパイでしょうね

上げてしまいました。申し訳ない。
えっとね。
学力→幸せ　みたいな因果関係を信じるっていう勘違い
でもって、一番の学習の場である家庭をなんとか改善さ
せるという行為ですな。

学力とは何かをイメージできずに
幸せとは何かをイメージできずに

どうして両者を因果関係で結べるのかまったくわかりませんが、
多くの保護者はそのように信じているわけですね。
（にもかかわらず、自分の家庭のあり方っていうものについては
言い訳がいっぱいあるわけですよ。親としてのあり方についても
ね。）

少なくともこれだけは…
「子どもを見てください。」ですね。
「少なくとも見るだけでいいですとも」

意地悪なときのわしだったら、
親おやテスト（こどものことを知ってますか
テスト）をして、論議をよぶところですが、
このごろはあきらめムードなので流して
ますね。

はい。

で自分で現状を認識し、問題点をみつけることができるような
知性をもったとして、愕然とするのは、その問題の解決不可能性に
直面するってことでしょう。

人類の半数を淘汰するなんていうことは道義的にも許されないこと
ですから。神のくじ引きにまかせる他ないわけですね。まじに、現状
をまともに認識すれば、基本、狂いたくなるような現実がひろがって
ますよ。

でも、この現実を変えるのはたぶんおバカなパワーなはずなので、
とんでもないおバカさんの登場を心待ちにしているっていうところで
す。（わし？わしはもう年だもの。そんなパワーはありません。）

>>537
その裏の低学力→不幸せが実経験として根にあれば
誰がなんと言ったって因果関係の存在を捨てられないでしょ

家庭の「改善」なんかはまったく考える必要はないと思いますけどね
そもそも何が「善」かは一概に言えることではないです
「改めよう」なんて何様のつもり？
ともとれますんで
それこそ１教師が口を出すことではないですな
文科大臣でもやるべきではないっしょｗ

毎日のように接してる生徒と異なり
親御さんと接する機会なんてそう多くあるわけではないのに
そこでの応対に関する教師としてのありかたには
言い訳がいっぱいありそうですね

>>538
>「子供を見てください」
ずいぶん幅の広い言葉ですね
保護者は見てるに決まってるジャンｗｗｗ
大抵一つ屋根の下で暮らしてるんですから
そのセリフを吐く側は
含蓄のあることを口にした気分になるのかな？

その「親おやテスト」の中身は知りませんが
それこそ１教師のやることじゃないですよ
スコアがよければともかく
低かったら「ダメ出し」ですからね
懇談会で「意地悪」やるなんて信じられませんわ
それが教師としてのあり方？
んでもって「改善」を目論んでたわけ？

あさんが現状を認識し問題点を見つけたとしても
その「あり方」では解決は不可能でしょうね
別に年のせいではありません

「おバカなパワー」はあさんにも十分備わってると思いますよ
ただ「テスト」なんかをつきつけ
利口ぶるから周囲の失笑や反感が先行してるだけなんじゃないかな？

見てるって信じたいですけどね。
低学年で穴のあいた同じジャージを三日も
着てこられるとどうかなと思っちゃいますよ。

もう見てなくても仕方ないかなって思ってます。
してほしいこと。
気づいたことがあれば、電話するようにして、
子どもに幅寄せが行かないように手をうつしか
ないですから。

あと低学力→不幸せっていうのも因果関係は
ありません。

そもそもイワンのバカの例がありますから。
その不幸せは裏に経済的な不利みたいな形が
ひそんでいると思うんです。

ああ　そうそう　ちょっとだけ見直したのは、やっと
日本の最低賃金が７００円オーバーになりそうな
ことですね。生活保護の方を減らすなんていう
とんでもをやろうとしてましたから。
どう考えても最低賃金の方がおかしかったのです。

>>541
全てを見ることは不可能ですから
所詮は各立場の大人が関心のある箇所しか
子供を観てないでしょ？
そのジャージの子供を見て何を思ったかは知りませんが
だからといって親御さんに対して
育児放棄フラグ立てるのは早計ですってｗ

つかあさんはそれを見て何を教えたんです？
カキコからして穴が広がらないように
安全ピンで応急処置を施すことすら生徒に教えてないようですが・・・
脳内で「改善願望」唱えてるだけみたいですね

学力→幸せの対偶の
不幸せ→低学力なんかを鑑みれば
直感的に「偽」なんで
あさんの言う「因果関係はない」ってのもわかるんですが
不幸せっていうより現状に対する不満の原因を
自分の低学力（or歴）に求めちゃうことはありえますからね

わが子にそんな想いをさせたくない心情は
デフォ扱いでいいんじゃないんですか？

「バカ」はあくまで必要条件であり
バカになれば誰も彼もがイワンのように上手くいくことは
考えにくいな・・・

心を痛めながら親と話ましたよ。

あのー学校で、いつもと違ったこと、ところがあると必ず気づく子がいるので
応急処置が一番危ないんですって。

一番簡単なのは、ぬれたことにして保健室でジャージを借りて着替えさせる
のが簡単なんですよ。

でもね。問題は当人がそれをどう思うかですよ。脳天気に気づかないのが
実は最善で、大人が変わればいいだけですからね。できれば、そのような
処置をするわけですよ。

とりあえず、親はわかってくれました。別に新品を着せろっていうんじゃない
ですから。つぎを当てるなり、二日で一回着替えるなり、基本的生活の安定
ってやつを心がけてくれればいいわけなんで。無理じゃないところでひとつ
がんばってほしいと。後のフォローはいくらでもするのでね。

あと学力と学歴を混同してません？
どんなにいい高校で出ても高卒は高卒だって宮崎さんが気づいたように
肝心なのは学歴らしいですよ。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%AE%AE%E5%B4%8E%E5%93%B2%E5%BC%A5

あと不幸せ・幸せと思う。つまり現状を固定化してみること自体が本当は不幸
なのであって、過程的に今何ができるかと考える習慣があれば、忙しいだけで
不幸とか幸せだとかいう価値判断には至らないと思うんですけどね。

（結局、他人との比較なんでしょ。）

だから、なんで、キミがやねん。というつっこみは覚悟の上で
そのような行動型の人生を営めないという意味で現在の雇用体制を
食い潰し型として批判するし、それを何とかしなきゃならんでしょと
思うわけですよ。

多面的な方向性の提示っていうものも必要だし、労働市場のあり方
の制度的改善（つまり、野放し万歳は間違ってるってば。ケインズを
無視すんなよ。どうして無視しても大丈夫みたなことになったのさ。
フリーマンさん。）も必要だと。

今やれることの選択枝がない。おしつけられたものしかない。ってい
うのはこれは、どう考えても誰が考えても不幸だと思いますよ。おし
つけられることが幸せな人もいるかもしれないですけど、それは依存
ですからね。おしつけてくる相手がいなくなるとどうなっちゃうんでしょう。

>>543
そのジャージのコの身なりは
「一杯のかけそば」に出てきた連れ子みたいな感じなんですか？
だったら普段から新品着てるコの優越感を満たす存在かもしれませんね

破れた箇所が臀部や股間だったらどっちにせよ
見てみぬふりはできないでしょうから「応急処置」を当然とする
雰囲気作りに努めるべきだと思いますよ

気づかぬふりしてあとで対処ってのは最近やったなぁ・・・
いやね、机の落書きも大抵は肝要なんですが
「○○ちゃんかわいい。SEXしたい。俺のチンコを入れてぇ」
なんてのがあると・・・（小学生がやるなよorz）
下手にその場で反応しちゃうと面白がって模倣や繰り返す
こともありうるんで気にしないふりの一手ですね

大事なのが学歴なんて当然でしょ？
その学歴を身につけるベースは学力ってことで・・・
ま、コネや経済力も無視できないファクターだと思いますがね

>それを何とかしなきゃならんでしょと思うわけですよ。

で、現在の「雇用体制」に関して何をしたんですか？

>>545
訂正
>机の落書きも大抵は「肝要」なんですが
→寛容

とりあえずは署名活動ではないかと
あとは、それこそ団体活動等の支援もありますな。

ハガキ作戦はあんまし好きじゃないのですが、この件
については自腹でやってます。（意味ないのを知りながらがらもね。）

　仕方なしに共産党にいれることも（反共なのに）

自分の仕事としては
「仕事についての知識や経済のしくみについてそれとなく忍ばせていく。
労働者の道徳ってものがあることをそれとなく忍ばせていく。
お前は誰の味方になるんだっていうのは、いつも意識してないとね。
新古典主義なんてイカサマですからね。」

>>548
団体活動とは教師の組合のことですか？

あさんは何と言って署名を求めるんですか？
発言例が気になります

ハガキ作戦というのはポスティングのことですか？
それとも何らかの名簿データを基にしたDMのことですか？

担当省庁ならびに担当大臣にはがきで意見を送るって…それがどうした的なやり方ですよ。
今ならメールもあるんですけどね。

やっぱり、古臭いのでこつこつハガキです。

教職員組合もとりくんでいますが、連合だって取り組んでいるし、当の人々が今組合を作ろう
としていますよね。

>>550
担当省庁や担当大臣にどんな意見を送ってるんですか？

教師の組合も派閥があるんですか・・・
一枚岩だと思ってました
組合がらみの話では現状の待遇改善よりは
退職後の保障や再就職のほうがあさんにとって大事だと思いますが
小さいとは思えない組織なのでその辺も充実してそうですね

互助会と組合は違います。
退職後の保障などありませーん。
現在は持ち出しばっかりですな。

>>552
退職間際になったら組合に属してたほうが損っぽそうですね

教師の場合組合はクローズド・ユニオン・オープンのなかの
どのショップ制を採択してるんです？

クローズド　ユニオン　じゃござんせんので意味ないですわ。
その質問。
本人の希望で入るだけです。
だから教職員の６割以上が未組織ですよ。

>>554
その４割未満の教師が複数の組合をこさえてるわけですか・・・
まぁそれだけいればいざというときは
なんとかストも出来そうですけどね

オープンショップだったら裏で上とツーカーの組合が
理想なんだろうな・・・

うーん。
うちの組合変だからなあ。
第一目標が
「教え子を戦場に送らない」って

　そもそもが戦場がどこになるかなんか教育で
どうにかなることじゃないですしね。

　反省にもほどがあると思うんです。
戦前の教育がなぜにああも効果を上げたのかという
反省がいい加減だったのかなと
学校教育が世の中を作ったわけじゃないですから
学校教育は技能しか与えられないですからね。

社会の教育作用の方がでっかいわけで、あきらかに
貧乏人は軍人になれというリクルートの狭さがあんな
世の中を作ったわけですから。

大学を出たけれど…なんてはやり言葉が生まれること
がその拝見なんですよね。あーあ。

>>556
ロシアが攻めてきたら北海道が主戦場になりえますから
教育がどーこーって話ではないですわｗｗｗ
んじゃお約束で「国旗掲揚」「君が代」反対ってやつですか？

な〜んか組合っぽくないっすね
寄り合いの勉強会って感じ
議員に睨まれた教職員の理不尽な人事異動に対する
対抗勢力にはなってると思いますが・・・

>>534
生まれつきを協調する文脈が前提にあるんですね。
数学は女に向いてない！とする伝説（？）に真っ向から立ち向かった数学本も
ありますね。そういう刷り込み自体が能力を抑圧するかもしれないなあ。

サマーズがハーバードの学長だったころ「女性は科学に向いていない」と言って
アメリカでは大変物議をかもしました。日本ではあまり話題にならなかったようです。
ですが、（記憶があいまいですが）プリンストンやＭＩＴなどの女性学長が反論してました。

男女の性差が生物学的に決定されているとしても、その差異が決定的かどうかは
別の問題でしょう。他の要素が非常に大きいかもしれませんよ。

ま、とにかく指導者が自らではなく他の要素を誇大に主張するのは一つの隠蔽です。
一般的な模試において偏差値４５程度あれば三年間で平均１０は伸ばせます。この平均とは
指導している対象集団全体の平均ということです。それが仕事というものです。
それ以下は厳しいですね。４０を割るとほぼ絶望的です。例外はあります。その集団の
平均としては伸ばすのは不可能に近いということです。これは最大規模の模試を行っている
ところ（例えば、ベネッセなど・・マル秘ですが）の資料で明らかです。

男は語学がダメって、そんなことは強力な指導によって矯正できる程度のもんですよ。
強烈な指導ね。

>>558
猫さんの
>４０を割るとほぼ絶望的です
の対象者群は
>生まれつきを協調（強調？）する文脈
が前提にないのですか？

入塾の時点でお断りすることにより
考慮から外してるんですか？

>>559
例えば、英語を例にします。基本的に中学校から始まるとして最初からスタートですから、
一年生なら無問題です。何でもあり。しかし、高校になると中学校の学習が前提されるから
偏差値４５あたりが正味ものになる限界かと思います。偏差値３５というのは何も分かってない。
しかも、学習習慣が破壊されている。知的向上心が腐敗し、愚かな消費大衆としてだけ養殖されて
いる割合が高いです。英語学習以前ですね。

生まれつきの知的能力ではありません。
中学一年生なら無選別で偏差値１０アップは確実です。対象集団全体平均で。

お断りは基本的にありません。ですから、偏差値３５の生態はよく承知しています。
塾のような恵まれた環境は望めません。それ以上はご勘弁を。

ちなみに、偏差値３５というのは日本語がかなり不自由。
高校三年生で小学三年程度の文章。分数計算などできない。

携帯、ゲーム、漫画の三種の神器で日常を過ごす。
朝から晩まで時間に関係なく飲食する。
やたらと権利は主張する。義務は全くない。

小学校で本質的に確定しているようだ。

>>560
偏差値３５の世界は未体験なんで・・・
でもそこまで逝っちゃえば
学校以外に学習の時間を得ようとは思わないのが
自然だと思いますがね