医官・歯科医官の仕事、給与について

現役医官・歯科医官の方にお願いします！
仕事内容・給与（手当等を具体的に）教えてください。
自衛隊公式HPのものでなく、生の声聞かせてください。
おねがいします。

３人の兄弟が山登りに行って遭難した。
夜になって、「このまま死ぬのか？」と思ったとき、１件の民家が見えた。
助かったと思い訪ねてみると、その家には美人の娘と、めちゃくちゃ怖そうな親父が住んでいた。
「よそ者は泊めない」という親父を、「かわいそうだから」と娘が説得し、
物置小屋に一晩泊めてもらう事に。しかし、その娘のあまりの美しさに目がくらんだ３兄弟は、
夜中にトイレに起きてきた娘に襲いかかった。

しかしすぐに親父に取り押さえられ、「お前等、全員殺す！！」と日本刀を抜かれた。
だが３兄弟は土下座して必死に謝った。父親は、「ここは山奥で食料も少ない。
山から食料を持ってきたら、山のふもとへ抜ける裏道を教えてやろう」と、条件を出した。
３人はすぐに小屋の近辺を探した。

はじめに戻ってきたのは次男だった。次男は、山ブドウを持ってきた。
それを見た父親は、「それをケツの穴にいれて見ろ」と言った。
次男は言われるまま、１粒のブドウを自分のケツの穴に入れた。
そして次男は裏道を教えてもらい、無事山を降りた。

次に、三男が大きく実った栗を沢山抱えて戻ってきた。
父親は同じようにケツの穴に入れることを命じた。
三男は必死に頑張って、栗をケツの穴に入れ始めた。
もう少しで入るという所で、三男は何故か笑ってしまい、栗はケツの穴からいきおい良く飛び出した。
三男は、そのまま父親に殺された。

三男は見てしまったのだ。
嬉しそうに、スイカを抱えてこちらに走ってくる長男の姿を・・・・

鬱病の典型的な病態としては、意欲低下、引きこもり、自虐的思考、マイナス思考、取り残され感、現実喪失感、劣等感、虚無感、希死念慮の発生などがあり、 最悪の場合自死します。
　また、身体的な症状として、不眠、過眠、食欲減退、過食、体重の異状増減なども伴うことがあります。(これらの精神身体的症状に心当たりがある人は、医師の診断を受けることを強く勧めます)。
　鬱病に罹患すると、意欲が次第に低下してゆき仕事や学校にも行けなくなってゆきます。その時、鬱状態の人自身には病識がない場合がほとんどです。
　周囲の人間にとっては、なまけなどのように映り、鬱状態の人を叱りつけてしまい、症状を更に悪化させることが非常に多く、しかもそれは残念なことに、どのような家庭でも一般的に見られます。
　鬱病の患者さんを励ますことや、激を飛ばしたり、叱りつけたりすることは厳禁です。それらが原因でさらに症状が重くなってしまうからです。
　かといって、患者さんを放置していてはいけません。鬱病の患者さんには自分を支えてくれる誰かが必ず必要だからです。かならず側にいてあげてください。それは患者さんの生きていく心の支えになります。
　鬱病になる切っ掛けがあるのかないのかというと、人によってそれは異なりまが、仕事や勉学などによる強度のストレスが切っ掛けになって発生することが医学的に指摘されています。
　鬱病といっても、軽い症状ですむ場合もあります。しかし、その場合でも医師の診察を受けるべきです。症状が重篤になってゆく可能性があるからです。
　したがって患者さんの周囲の人の観察が、非常に重要になってきます。
　 専門書を読めば分かることですが、鬱病は風邪のように自然治癒する病気です。しかし、治療は上に述べた症状から分かるように、必ず必要です。 患者を出した家庭の人は決して悲観しないでください。薬による対症療法により鬱病は自然治癒します。

上の返答って全然、関係無い事ですね。
こんな人たちのいる所に質問した自分が恥ずかしいです。

最近の若い女子はいい体してるね。
にくらしい。
かしこ

医官の仕事内容、給与については防衛機密なので
簡単には教えられないな

あんなにカワイイ看護婦さんが３尉だったなんて・・・。

でも・・・病院の定員オーバーで一般部隊にいった看護婦さんって大変らしいよ。

看護婦さんは部内の１次とおれば誰でも幹部になるよ。
ただし正看

医官・看護婦さんに問う

血や薬の付いた白衣きて食事に来るのやめてくれないかなぁ〜。保健所も指導しろよ

>>10
激しく同意。
自分も医官だけど、おっしゃるとおりだわ。
白衣って、本当は汚い。
自分は基本的に毎日変えるようにしている。
もちろん、カンピン白衣だけでは間に合わないから、私物もたくさん持ってる。

>11
君みたいな医官もいることに安心した。これからも頑張ってください！

>>12
恐縮です、、、
自衛隊の隊員さん、みんな家族と思って診ています。
最近、医官がらみの良くない話が多いけど、地道にこつこつの者も
少なからずいます。
応援していただいていることをしかと胸に刻み、隊員、家族皆様の健康管理に
努めます。

違憲だとしたら、憲法の条文の方が時代にそぐわないと考えるべき。

憲法改正しようぜ＞１

中央（政令都市からの距離で決まるらしい）より地方の方が高い給料がもらえマス。
給料をいっぱいもらいたい人は、離島や陸の孤島へ行くことを考えればよい。

ガラの悪い中年隊員にも笑顔で対応する20代の幹部看護婦たん、萌え〜

>1

勤務地によって給料は全然違うから、
こんな風に聞かれても答えようがないよ。
異動によって20万くらいの増減はざら。

だいたい３０から４０マンだな。
結構キツイわ。医官用調整手当なかったら辞めているよ。

あっても辞めた。
今じゃあ、年収２０００万円超えてるよ。
ただ、休みがなくなった。
あと、やっぱり福利厚生ってえのは日の丸の下にいるといいんだなあってわかった。

医官用調整手当は都心部で１０万円台、僻地では３０万円台じゃ。
この他に普通の自衛官と同じだけの本俸が貰えるが、医者は昇任、昇給が早いので
同年代の自衛官より更に１０万円くらいは多いかな。
その他に医官研究費が部署により年間５〜数１００万円つくので文献やら研究用に使える。
これでも足りないと思うものはバイト診療をやるのじゃ。
医者としての技量が落ちないように半ば認められているので儲け放題じゃ。
本業を疎かにしてあまり露骨にやると処分されることもあるが大したことはない。
数千万稼いでも数万の罰金で済むのだ。

>>20

今後は懲戒らしいよ。

医者はむかつくので懲戒

医者は給与面で優遇される他にナースともやりたい放題じゃ
医者一人の周りにはナースが１０人はいる。良いぞー

実際に診療をやっているだけではありません。後方支援連隊
の衛生隊長クラスや方面隊総監部付き医務官クラスになると
都道府県の防災会議のメンバ−として働いたりもしています。
また三宿では都市災害時の病院展開計画策定やヘリコプタ−
による患者輸送要領の研究などもやっております。

なんだか我々もアフガン近辺に行きそうな気配じゃ
そうなると毎日数万円の別の手当がでるぞ

>>24
衛生隊長は、ほとんどが薬剤官だ！ぼけ！
某衛生隊長は医官だが・・・
知ったふりして語るな！

>26
そんな事で興奮しないで　衛生隊長　医官、歯科医官ともいます

例えば衛生教導隊長は歴代歯科医官だし、部隊医学実験隊長は内科医だ。

初期実務研修時（研修医）にも医官調整手当でますか？

初期実務研修時（研修医）にも手当て出ますよ。
国家試験の医師免許取得日から約30年くらい出ます。

初歩的質問させて下さい。
医官というのは、大学の医学部を卒業された後、自衛隊に入り
それから国家試験を受験される、でよろしいですか？

>>31
昨年度から外部募集していないので
防衛医大に入るのが確実である。
ここでいう外部とは防衛医大以外の医学校
を指している。

32さん、ありがとうございます。
私、防衛医大を知りませんでした。

普通の大学の医局に入った医者が教授命令で自衛隊病院に
いくと「自衛官」になるんですか？

現在でも
公募幹部自衛官として
自衛隊医官になる人って いるんですか？

あと、防衛医科大学校以外の大学の医学部を卒業して、
医科幹部候補生として入隊するという、奇特な方も
いるのでしょうか？！

歯科医官 については、
公募で 幹部自衛官として入隊する人と、
歯科幹部候補生として入隊する人と
どちらが多いですか？

昭和50年代のことだから、ちょっとふる過ぎるんだけど、
厳しいことで有名な海上自衛隊幹部候補生学校では、
薬剤幹部候補生が半年過ぎる前に全員、退職するってことが
たびたびあったようですね！
さすがに、医科や歯科の幹部候補生は、幹部候補生学校への
入校期間がすごく短いので、途中で辞める人はまずいないで
しょうが。

陸自歯科幹部合格したのに、いまだに意向調査書来ないぞ。
借金あると採用されないのかな。

>>28
＞例えば衛生教導隊長は歴代歯科医官だし、部隊医学実験隊長は内科医だ。
何でそんなこと知ってんだ？ひょっとして現？

>>38
衛生教導隊長歴代って言ってもまだ２代目だよん！
部隊医学実験隊長は内科医だっけ？
↓次の人よろしくたのむ↓

>>35
３５ の書き込みについては、わたしも関心があります。
どなたか ぜひご教示の程、お願い申し上げます。

>>35
わたしも ３５ に大いに関心があります。
カキコを熱望します。

＞現在でも
＞公募幹部自衛官として
＞自衛隊医官になる人って いるんですか？
ＯＯＣ？知りたい？

初代教導衛生隊長は東北方面総監部医務官に栄転

儂は別府の温泉が大好きじゃ
猿と一緒に毎日温泉つかっとったのに
今は狭くて湯の汚い幹部浴場や

歩合制ではないんですか？
手や足を一本切断したり眼球を一個摘出するごとにいくらというような。
そうすれば士気は高まるんでは？

>>35

一般医大卒の医官は今は多分採用がないよ。
防衛医大病院などで働いてた一般医大卒のある程度実績ある医者が、
医官として採用される事はあるみたいだけど。

従って一般から医科幹部候補生として入隊するという奇特な方は、
居ないんじゃないかな。

歯科医官についてはよく知らないけど、普通は歯科医科幹部候補生
として入隊するんじゃないかな。

>>46
ご教示、ありがとうございます。
ところで、
薬剤幹部自衛官の 定着率 は高いほうですか？！
一般幹部候補生で入隊した方々の離職率はかなり高いみたいですが。
（幹部候補生学校入校中 及び 初級幹部自衛官時代に辞める率が高い、
と聞き及んでおりますが！！）

現在の医療は、こんな怪我に対応できるの？
治療方法はあるの？
けが人の画像を見たくない人は、下のＵＲＬを絶対にクリックしないで下さい。
http://vagina.rotten.com/motorcycle/motorcycle.jpg

防衛医科大の第１期生の方で
防衛医官(自衛官)を長らくおつとめになってきた人物が
現在、母校・防衛医科大の助教授に就任しておられる、
とかおききしましたが、
これは、自衛官から、文官たる防衛庁教官へ転官なさった、
ということなんですか？！

age

>>48

またエグイ写真を・・・。

見た感じアゴが無さそうだけど、血さえ止まって感染しなければ
とりあえず死なないと思うよ。
後は口腔外科か耳鼻科か形成外科が頑張って、
日常生活が何とかなる程度まで修復するんじゃないかな。
スゲエ時間かかるけど。

・・・ってマジなレスをしてしまった。

>>49

その通り。
ＵＣ転官といって文字通りＵ（ユニフォーム・制服）から
Ｃ（シビリアン・文民）に転向するんだな。
年に何人かそういう枠があるらしく、転官する人が居ます。

その逆のＣＵ転官ってのもたまにいて、それが46のいう
一般医大卒のある程度実績ある医者が、
医官として採用される事。

>>52
御教示を賜わり、本当に御礼申し上げます。

で、自衛官と文官とでは 採用試験や人事制度や
あるいは、職場におけるいわば「文化」みたいなものも
全く異なるわけですが、
そこを敢えて 転官 するっていうのは
「抜群に勤務成績がすぐれているので、ぜひ！！！」
と周囲から懇請されてってことなんでしょうか？

>>47
薬剤幹部って 自衛隊でどうなんだろうか。

あげ奴が参上。

>>51
マジですよ。
取り合えず回答に感謝。

で、とにかく国内外共に物騒な世の中です。
何時、誰が、この様な怪我をしても不思議のない世の中です。
そうした中、日本の医療機には、この様な怪我に対応できるドクターが居るのか心配です。
と、言うよりも、対応して貰わないと困るのでは無いでしょうか。
そう思いましたので、画像ＵＰいたしました。

で、、この怪我は、皮膚移植でもする事に成るのでしょうか？

>>55
俺も踏んだんだよ、、ブービーとラップだったんだよ、、見たときは心臓が、、、

＞ドウモ〜〜〜ッ！！ハジメマシテ〜〜〜ッ☆☆（*⌒ヮ⌒*）
＞私は日本国政府〜〜〜っ♪（#⌒〇⌒#）キャハ
＞うーんとー、私、新兵がすっごくすっごく欲しくってー、＼(⌒∇⌒)／
＞探してたら(◎_◎)なんとっ！☆彡(ノ^^)ノ☆彡ヘ(^^ヘ)☆彡(ノ^^)ノ☆彡
＞あなたの素敵な戸籍♪を発見！！！！条件ばっちり〜〜(^o^)//""" パチパチパチ
＞てなわけで、ついつい徴兵しちゃったのらー(o^v^o) エヘヘ
＞戦争に、逝ってくれるよねっ。(*^-^*)　お・ね・が・い♪(*￣・￣)ちゅ♪ッ
＞え？逝ってくれないのぉ〜？(;¬_¬)そんなの死刑〜〜、ｶﾞ━━━(ﾟﾛﾟ)━━━ﾝ
＞逝ってくれなかったら身内も世間と、( ｀_)乂(_´ ) 勝負！ ＼(^o^)／
＞☆○（゜ο゜)ｏ 村八分ぱ〜んち、☆（゜o(○=（゜ο゜)ｏ 配給品カットー!!
＞( ﾟ▽ﾟ)=◯)`νﾟ)･;'妹の縁談くら〜〜っしゅ☆
＞（＞＿＜） いてっ！ダメ!! ゛o(≧◇≦*)oo(*≧◇≦)o″ダメ!!
＞(☆o☆)きゃ〜〜(@_@;)やられた〜〜(o_ _)o ドテッ　ガ━━（ﾟДﾟ;）━━ン！
＞(+_+) 一族絶滅。。。｡･ﾟﾟ･o(ｉДｉ)o･ﾟﾟ･｡うぇぇん <(゜ロ゜;)>ノォオオオオオ!!
＞なあんて（#⌒▽⌒#）こんな日本国政府っ！σ(^_^)だけど、（／／／▽／／／）
＞お国の礎になってm(_ _)mくださいませませ♪('-'*)フフ
＞ということで。(^-^)v　ほんじゃo(゜▽゜ヽ)(/゜▽゜)o レッツゴー♪
＞それでは、今から他の戸籍も色々見てきまーすＣ= Ｃ= Ｃ= Ｃ=┌（^ .^）┘
＞（*＾-＾*）ﾉ~~戦場でﾈｰ☆'.･*.･:★'.･*.･:☆'.･*.･:★

47
こういう類の写真や模型は三宿の衛生学校の展示室にたくさん
保管されています。

医歯幹部候補生って幹部候補生学校で２ヶ月間どんな教育うけるの？
陸海空　具体的に教えて。やっぱり遠泳とか４０ｷﾛ歩行とかするんですか？

http://isweb35.infoseek.co.jp/photo/maquel/menu.htm

陸　久留米　重き荷を背負いて坂道を登るが如し　主に肉体的に鍛えられる
海　江田島　遠泳はないがカッターで競争させられる　主に精神的に鍛えられる
空　奈良　　のほほん
国試に通れば以後２年間は立派な研修を受けるが
辞めた後で振り返ると研修が穴だらけであることに気づく　以上

江田島は古鷹山の麓にあったりして。

>>53

「抜群に勤務成績がすぐれているので、ぜひ！！！」 って人も居ますが、
政治的に上手くやった人が多いって印象も拭えませんなァ。

HPによって募集の年齢制限書いてあるとこと、ないとこがあるけど
どういうこと？

医官は国家資格なんで年齢制限がないのでは？

温泉げ医者は、どうやら衛星学校副校長らしい。

衛生学校には副校長がいるのですか？その人は医師ですか？

副校長は歯科医官もつくけど 基本は医官じゃないかな？

自衛官から、文官たる防衛庁教官へ転官なさった、
ということなんですか

>>35
３５に書いてある質問について
誰かこたえてちょうー！！

>>70&35
歯科医官も医官と同じく幹候校出身者の比率を高めていく方向だそうです。
定期採用は幹候校（つまり新卒）、途中退職の不足分を公募ってところでしょうか。
ただ、幹候校出身者と公募入隊者の仲はあまりよろしくないようです。

age

>71
なぜ幹校行ったかどうかで　仲悪くなるのかな？　それだけ幹校の存在大きいのかな？

公募は開業して潰れた能無し歯医者
幹候は新卒の軍事ヲタ歯医者

>>73
幹候校出ると二尉、公募はたいてい3佐。
幹候校いってない（＝自衛隊の仕組みをあまりわかっていない)人が
いきなり上司になることがままあるため「やってらんね〜よ」状態かと思われ。

歯科医官については、現在のところ総数では、公募の方が多いです。
しかし、幹部候補生は毎年４名程度確実に採用されています。
幹部候補生は、２９歳まで受験資格があるので、大学院卒業者や
大学院卒業後さらに医員等を経験している人も受験しているようです、
新卒と、このような経歴の人が同じ条件で採点されると、
新卒はかなりのハンデイキャップを負います。
また、歯学部在学時から奨学金をもらっている人は、辞退しない限りは、
幹部候補生に採用されます。
公募は、１，２名しか採用されない年があるようです。
最近は、博士号や認定医を取得者が採用される傾向があるようです。
開業してつぶれた能なし歯医者は、近年採用されることはまずありません。

自衛隊の歯科医官てどれくらい治療技術があるんでしょうね？
自衛隊は健康な人が多そうだからあまり症例数をこなしていないっぽいけど？

人によって差が激しいと思います。ピ・ン・キ・リ

>>77
丁寧で上手な先生も多いです。自分は、みな、あたりでした。
中にいると、自分でいい先生を選べるので、いいけど。
外と同じに、やっぱ、情報集めが肝心と思う。

＞＞７９
ありがとうございました。
とりあえず中にいる先生に診てもらうことにします。

中病にいた（いる？）海のM田先生はすごく丁寧。ちょっとむっつりしていて、
こわそうだけど、上手。
あと、陸のE本先生もやさしくて、うまい。今は病院勤務でないみたいだけど。

>>77

隊員も歯が悪い人は多いよ。

医官や、歯科医官の人たちは病院なら治療するのが仕事だろうけど、部隊ではどんな事するの？けが人が出るまで待機しているのかなあ？

>>83
普通に指揮官してるのもいるよ

＞＞８４
幹候校で６週間しか学んでいない人が、一般幹部の人と同じ様に指揮官が勤まるものなのですか？

>>85
教育は同等と位置付けれています。
期間が短いのは能力が高いから(wだそうです。

ま、衛生の指揮官だから。
ある意味、医官・歯科医官の方が適といえば適。

そういや衛生教導隊の隊長は歯科続いてるね。

やっぱり、能力が高いっていうより
職種が違うからなんでしょ？一般幹部の人と同じことするとは思えないし。
（部外者なんでわかんないんですが）

空挺の団本部管理中隊長やってた奇特な歯科医官もいたよ
空挺レンジャー歯科医官だよ

へええ・・びっくり＞８８
完全に仕事の分担がわかれているのかと思ってました
その仕事は衛生とか歯科にはもうあんまり関係ない部署なんでしょうか？

私も８９番さんの質問にとても関心があります。
誰か教えて下さい。

>>83
部隊ではおもに健康管理を担当します。検診ですな。

>>88
ハマちゃんな。
いま１１衛生隊長やってるな。

まぁ、特異な例だから。
自分で希望してそういう方面に進もうと努力しなくてはああはなれないよ。

>>88-89
本部中隊には衛生小隊もあるからまったく関係ないってことはないけど
まぁ関係ないといっていいな。

ただ、ハマちゃんは凄いヤツだから普通の部隊で指揮官やっても通用するが
普通の歯科医官じゃ、たとえ階級あってもそういう補職はありえないな。

何処衛生隊長がいけてるの？仕事的に・・・

いかした衛生隊長いますか？いたらおしえてください

>93
ほんとにそういう適正がある人もいるんだ。
でも、教育期間が短いのは普通の指揮官役はとりあえず期待されていない、
衛生方面が主な仕事、と考えられてっるってことなんでしょうね。

いろんな人がいるのは良い事でしょう〜。

そのはまちゃんてのは、出身大学はどこ？俺もレンジャー行きたいので。
参考までに教えて。現役歯科医です。

君たち歯科医官は、どうも自分を見失いがちでいかんねえ。
そら、２０代も半ばで初めて自衛隊という得体の知れない組織を体験し、
人生観変えられた挙げ句に歯医者の仕事もそんなに忙しくないからって、
自衛隊をパラダイスのように誤認し国家予算を貪った挙げ句に
そのヒマを何とか自己消化するべく空挺やレンジャーといった場を利用するのは、
それは「詐欺」というものだよ。
君たち歯医者が落下傘で前線に赴いて隊員と共に行動する必要性が、
いったいどこにあるんだい？
ただのオタクゴッコなら、自分で金払ってスカイダイビングでもやってなさい。
医官なら分かるよ。彼らは、ちゃんと救命するから。
君たちじゃ、血流して死にかけてる生身の人間を救えないでしょ。
はっきりいって、ウゼエだけ。
地区病院で定年までおとなしくしてなさい。

やっぱり歯科医官の仕事はあまり忙しくないの？
病院勤務で患者さんがあまりいない時は何してるんだろうね？
研究とかできるの？

>>98
ばーか。
医者が背負っていける程度の装備で救急救命できるなんて妄想どこからでてくるんだ。
防衛医大卒業生は決して自衛隊が好きで入ってくるわけじゃない。ただの進学の選択肢のひとつだ。
歯科は大学でてから、好きで入ってくる。だから歯科にはレンジャーや空挺が多い。
いうとくがハマちゃんならそこらの役立たず普通科なんか吹っ飛ばせるだろうな。
そういうやつが空挺レンジャーやってなにがおかしい？
そもそも暇つぶしで空挺やレンジャーなんか行くもんか？行ってから言え。

>>99
忙しくないって聞いたよ。それは、医官でも同じらしい。
医官の話だけど、留学したりしてたね。でも研究はそんな力入れてなさそう。
私もちょっと興味あるけど。

100さんは歯科医官なんだろうか・・。

歯科医官は働くよ。実働時間は長いし、親切・・・
助手の人にはカナワナイケド

医学実験隊ってどんな人が働いてるんですか？
今年新設だそうですが

行ったよ。

>>100
＞医者が背負っていける程度の装備で救急救命できるなんて妄想どこからでてくるんだ。

最低限のことはできるよ。
救急救命っていう言葉の範囲をどこまで置くかって言う問題でもあるけど救命にではこの最低限のことが出来ることが重要。
当然歯科医師でも最低限のことはできる。（真面目に勉強してる人なら）
まあ俺としては衛生隊長は医者でも歯科医でも良いと思う。当然副隊長は運用面でしっかりしたサポートが出来る人を置かないといけないけど。
理想としては医療系の人と運用系の人が交互に来てくれるといい感じ。

>>105
すんません日本語がへんでした。

救命にでは→救命では

>104
その実験隊に？で、どんなとこ？
差し障りがない程度に（藁

戦地で歯が痛くなったらどうするんだよ！
虫歯になったら痛いだろが！
かみあわせが悪いと速く走れないぞ！
顎関節症とかになったらご飯食えないんだぞ！
戦地でバナナの皮とかでひっくり返って歯が折れたら
自分でつけられるのか？
せいぜい、すきっ歯でいるんだな！　　むヒュー　

戦地でそんなに歯が痛くなるか！
そんなもん医官からボルタレンでもらとっけばいいんだよ！
歯医者なんかいらねえ！！

＞＞１０８
まあまあ、そんなに興奮しないで。
自衛隊の中まで、医者と歯医者のケンカはよそうよ。
歯科医官の数は医官に比べてずっと少ないのだから、仲良くしてね。

少なくとも部隊に歯医者はいらないよ
あと、地区病院でヒマしてるんなら午後診もやれよな

午後は無いわけ？
それじゃあ、ヒマそう・・・

>100
「救命病棟２４時」ってドラマ見てみろ。
工場のドリルで開頭しちゃうんだぞ。
救命に必要なのは高価な医療機材じゃない。
発想力だよ。

>>113
……お前、TV見すぎや……あれは「お話」だからね……
……子供は２０時には寝なさい……大きくなんないよ……

>>111
午後診療してない病院ってどこよ？
いまはそんなとこないはずだけどな？

歯科医官だって好きで部隊（駐屯地）逝ってるわけじゃない。
わるいが僻地の駐屯地なんか逝けば研修も研究もなし
隊員は駐屯地医務室自体を信用してないからかかることも滅多にない。
歯科医官本人にとっては病院勤務が一番やりがいがあるのは事実。

駐屯地医務室でも、熱心な先生はポスター貼ったり歯ブラシ配ったりして
存在をアピールしてるが、そういうのは全部自分の小遣い使ってる。
漏れは診療器具だの説明用口腔内カメラだのに結局50万使った。

もしかして部隊って衛生隊の治療中隊の歯科医官１のことか？
あれは師団収容所に歯科治療能力を付与するための定数だ。
露骨にアメちゃんの真似でしかない。有効かどうかは漏れにもわからん。

しかし定数定めたのはその歯科医官本人じゃない。
大所高所での衛生運用上の所要なんだろう。
根拠は戦史にあるから見てみろ。
硫黄島・沖縄なんかのほか、朝鮮、ベトナムもな。

意外にここ良いスレだ

116へ、おまえは何かんがえとんねん。
陸自全体のことを考えろ！！
衛生隊に歯科医官が配置になってるのは
もう、陸自の中で歯医者が余ってきている証拠なんだよ。
おまえら、自衛隊のお荷物なんだから、今すぐ辞めてくれ！！
どう大目に見ても歯科医官の需要はないわけよ。わかる？？？

実際、そんなに採用しているんですか？
辞める人も多いと聞きましたが

結論として
防医大出身の医官がもっと部隊のこととか
運用なんかに精通するようになればいいってことで、
丸く収めてもらえませんか？

歯医者どもは、何かというとかつての戦争の件を引き合いにだす。
兵士が歯痛で戦闘意欲を失い歯科軍医の存在は貴重だったと。
お前らなあ、いつまでそんな石器時代の郷愁に耽っとんねん。
そんなもん今どきボルタレン50mgを２個突っ込んどけばええんや。
おまえらのヤブな詰めもんよりよっぽど効果ある。
それでも自衛隊様に飼い続けて頂きたいのなら、
一般２士から這い上がってこい。

医官の給与は高いです。低くはない。
公募で入って、いきなり２佐になった人知ってます。
民間より給与が悪いと人材確保できないから、それなりの額を出すみたい。
ちなみに、遠洋航海の医務長（２佐）の給料は、
司令官（将補）のそれより高かった。
問題は、定年があることかな…

>>121
誰が歯痛のこといった？
お前戦傷病マジメに勉強してないな(w
戦史みりゃわかるだろ。歯痛なんかで誰も歯科受診しちゃいねーよ
逆にいえば歯痛なければ歯科いかなくていい程度の認識は低すぎるってこったな

>>118
おまえなぁ、配置になるのは定数がついてるからなんだよ
定数もないところに根拠無しに配置できるかよ
定数は何人在籍してるかと関係なく、自衛隊創立以来ほとんど変わってない

変わったことといえば師団医務官のポストかな
118の論法でいけば、余ってるのは医官ってことになるな

>>119
どっかの学閥のポストとして利用されてるから。入隊していきなり１佐で中病の○○部長とかやって２〜３年で出ていく良くないとは思いますが現実です。

ところでここは医官と歯科医官が叩き合うスレ？

俺の意見は部隊にも歯科医官はいるに越したことはない。まあ歯科不要って言ってる人は医者じゃ無いみたいだけど。もうちょっと医療の勉強してから来た方がいいよ。角度とか

>>121、123

「歯は自分だけが痛い」という名言がある。
歯が痛いって事は本人にとってはかなりなモノなんだけど、
周辺からは「歯ぐらいなんだ！」って言われるって事。

災害派遣（PKOでもいいけど）行った事あるかい？
ストレスが誘因で結構な数の歯科患者が出るもんだよ。
俺は歯科じゃないからしらんが、かぶせたあとの歯が痛み始めるんだ。

とにかく歯科も必要な事は間違いない。
極論に走るなかれ。

100パーセント歯科も必要な事は認めよう。
しかし、現状の陸自において歯科の現状はあまりにもひどいんだよ。
一日に10人も患者も診ないし、
確かにそれだけ丁寧に患者を診ているのかも知れない。
しかし、しかしだ、今、巷には歯医者なんか一杯いるんだから、
部外に行けばいいんだよ。
歯科はこれに関しても文句を言うだろうが、文句あるなら
夜５時から８時ぐらいまで、診察しろ。
昼間自分の部屋にこもって、漫画や新聞ばっか読むな！！

　あーげ

患者さんが限られてるんだから、ひまになって当然でしょう。
医科だってはっきり「忙しくないですからねえ・・」って言ってたよ。
（一般病院と比べてだろうけど）

医科と歯科の暴言叩き合いなんて医歯薬板で十分。

そんなにひまなら、医官も歯科医官も**病院て付く大きな施設以外
廃止してもいいのかもね。
127さんも言ってるけど医者も歯医者も外にたくさんいるし。
部隊（？病院じゃないとこ）には医者と歯医者両方いるものなんですか？
ここにいる人も医者にはいて欲しいみたいだけど、
医者もヒマはヒマだろうね。

官舎妻としては、ひまなら官舎の人も見て欲しいです。
けど、医官の奥さんとお話したときに知ったんだけど
医務室は時間外（課業外？）は開けていられないんだって……

官舎の人はダメなんですか・・？
病院は家族も使えるけど、医務室は隊員のみってことなのかな。

>>127 >>129
まさしくその通り！
部隊では医官、歯科医官に限らず准看などの医療技術者のレベルをどうやって維持するかが結構な問題。
つまりはあまり患者が発生しない状況でどうやって臨床経験を積ませて技術を保たせるかってことなんだけど。
通修なんかで補ってるけど。
あ、部隊っていうのは衛生隊って言う医療専門の部隊のことね。（陸の場合）したがって医者は問答無用で必要。

>>130-131
残念ながら家族の方は診ておりません。例外は救急処置が必要で近くに適当な医療機関が無いときと駐屯地開放日（盆踊りなど）のとき、あとは医官の研究に必要な場合です。
時間外には当直が待機しておりますが、医官ではありませんので出来ることは限られます。

傍から見てると「ひまでぼさーっとしやがって楽して給料貰える」って見えるんでしょうが、
患者がいなくてひまなのは、技術がどんどん落ちて使えなくなって
行くってこと。本人達が一番困るところでしょう。
（まともな医者歯医者看護婦ならね）

このさい家族も見ることにすればいいのに。まあ、
医務室って下手そうとか思われているんなら、患者さん来ないかも
しれないけど、見ないのが規則になっているんなら
臨床経験の場を狭めてるんではないでしょうかね。

>>133
診ないのは規則じゃない。家族を診たっていいことになってる。
ただ会計隊とか入れたりいろいろな手順を踏まなきゃいけないから
医務室単独では実施困難なだけ。

役所だから仕方ないのか・・・

自衛官診療証のみを扱うなら保険医療機関としての届出は不要で、診療所としての届け出だけでいい。
しかし共済組合員証を取り扱うとなると保険医療機関としての届け出が必要になる。
さらにいうと自衛官家族であっても共働きで稼いでいる奥さんなんかだと社保や国保の場合もあるだろう。
そこまでの手続きをやった上で保険診療だから負担金は娑婆の診療所と同じ。

それでもやるメリットあるか？まぁ、場所によるかもしれないが、あまりメリットあるところは多くない。
それよりは医官等をよそに通修に出したほうが率がいい。

要点は、有事の際を想定して集めた人数を、平時どう暇させないか、腕を落とさせないかってことだ。
決して平時のために医官等を雇ってるわけじゃない。

もしかしたら特別な予備自衛官的な制度の導入が合理的なのかもな。

136に同意！
医官の技量維持は非常に難しいと思われる。
実際問題、各地区病院を見てみると、技量維持しやすい
内科系ばかり自衛隊に残り、
本来自衛隊にとって最も必要な、外科医が自衛隊の現状に幻滅して
みな退職していく。
これは由々しき事態だ。
それに反して、歯科医は大学６年間の勉強である程度の事ができてしまう。
これは歯科からの反論もあるだろうが、冷静に考えて、
頭の手術と虫歯の治療が同じ技量と言えるだろうか？？
また、世間一般を見渡しても、
歯科は大学卒業後、二三年研修して開業することが
できるにしても明らかだろう。
結論、歯科はもういらない。
自衛隊に残りたければ、CGSを受けて
灰者である事を捨て、幹部として頑張ってほしい。
まあ、無理だろうけど・・・。

いらないんなら、定員を減らして人件費の削減に役立てたほうがいいよねえ。
もともと歯科の学生に医官が人気ってわけでもないんだし。
どっちかっていうと、人がいつかないって聞きましたよ。
最近の話は知りませんが。
患者が少なくて技量維持が難しい環境だっていうのは
内輪で流れているんだから。

昔はともかく
＞それに反して、歯科医は大学６年間の勉強である程度の事ができてしまう。

これは今の教育では無理、そういうふうに教育してないから。
6年卒程度の技量でいいという患者さんがいるなら・・・
なんて優しい患者さんなのでしょう（藁
とうぜん暫く臨床から離れていれば
みなさんが簡単と言われる治療もできません。
山のようにいる歯医者の腕はみんな同じではないんですが。

脳外科と歯科治療を比べるつもりもないけどね。
で、外科より歯科の治療が簡単であると言いたいようですが、
簡単だというのといらないというのとどういう関係が？

定員減らせばちゃんと減って行くでしょうし、
前のレスにあったみたいに残りたい人はＣＧＳだろうと、レンジャーだろうと
適性があれば残るでしょう。

歯科ってそんなに嫌われているんですかねー大変ですね。

ねえ、みんな、勤務時間中なんじゃないの？
今日は代休ですか？

部外者だも〜ん

>137はアホだから１３８さんマジレスしなくていいですよ。
　どの分野も何処に自分の位置を決めて、開業なりしている。脳外科もオペしなければ、２，３年で開業できる。
　そんな事もわからん集団なのか？自衛隊

医官はやはり平時のために雇っていると思うぞ（現状の人数）
防衛医大設立の目的は、自衛官に対する医療が
あまりにもpoorだったため（自衛隊に入ってくれる人がいなかった）
もちろん有事のときも役に立つがいまの人数、施設じゃ
それはむりというもの
心配しなくてもそれほどの有事の際は、厚生労働省経由で
国公立、県立病院からドクターが派遣される
（実際にリストアップされていた（以前））

>>127

＞一日に10人も患者も診ないし、

そりゃ場所によるな。
デカイ駐屯地だとそうはいかない。

＞部外に行けばいいんだよ。

知ってて言ってるのかもしらんが一応言っておこう。
かなりおおざっぱな説明だし、俺だって本当に詳しくは知らないから
細かいところを突いて間違ってるとか言わないように。

自衛官の医療費は全額国費負担＝防衛費負担。
歯科医官が診れば実際のコストは薬代と材料代くらい。
ところが部外に出た場合、そのコストは防衛費から外部の病院に
支払われる事になるわけだ。
従って部外の病院に行けばいくほど、９０戦車を買う金がなくなるという寸法。
（実際の医療費は総額が決まっているので本当に戦車を買う金が
減ってるわけではないが防衛費を圧迫するのは確か）。

>>143
まったくそのとおりですな。
戦車を直すのも防衛費なら自衛官を治すのも防衛費。
でも、自費診療の場合はどうなるんだろう・・・
自衛隊だと小臼歯に前装したくってもできないんだよね。
当然、MBとかGoldInとか無理だし。
小臼歯がFCKだと笑ったときに見えるのに、女性は特にかわいそうだよね。

>>144

あんまり難しい事言わないでね（ｗ

>>144
なんで自費診療ができないの？
見えるところに銀や金の歯はちょっとねえ・・・。
いまどき。

設ける。

>>145
スマソ。
小臼歯＝前から４番目と５番目の歯
前装＝金属の表面に歯の色をした白い材料をつけて歯のように見せること
MB＝メタルボンド。前装を陶器によって行う。かなり本物っぽい。
GoldIn＝金の詰め物。通常は銀色。金の方がやわらかいので適合が良い。

>>146
『隊内では自費はできない』という意味です。
まあ、自費でやりたけりゃ街医者に行けばいいんですが。
でも時間もないし、転勤とかあるしね〜

自費ができないって知らなかったです。
制約がいろいろあるんですね

相変わらず歯医者は暇なやつが多いなあ

>>１４４
現役の歯科医官の方だと思いますので、次の質問に答えていただけたら嬉しいです。
歯科医官の定年は５５歳ぐらいだと思いしたが、その後はどういった仕事をされるんですか？
５５歳から開業するには辛いだろうし、かといってその歳で民間の開業医が勤務医として雇ってくれるとは思えないし、
歯科医師とは全く別の職業で頑張っているんでしょうか？

医官も歯科医官も定年は６０歳だＹＯ！

まったく医官にはせこい奴らが多い
営内隊員らにまざって部隊の官品飯をタダで食う奴らの何と多いことか
ひどいのは飯をナースや秘書に運ばせて食っている
ちゃんと金を払えよ

>>153

あんたのとこ、医官に秘書がつくの？

>>153
部隊の話し？それとも病院？
そんな奴あ、いないよ。
あんた、何ものだよ？
できそこないの厨房陸曹か？　藁）
すぐ、ただ飯のこととかでとやかく云うのは決まって、バカばかり、、、

>153
そーゆー君は営内隊員らにまざって部隊のWACをタダで喰う歯医者だね
ひどいのはチンチンをナースや秘書にしゃぶらせて喜んでいる
ちゃんと金を払えよ

>156
少なくともＷＡＣは歯医者のほうに股を開くな。
営内隊員には開かんよ普通。

>153=155
そーゆー君は入院隊員らにまざって中病のナースををタダで嫁にする歯医者だね
ひどいのはチンチンを救命士やBOCナースにしゃぶらせて喜んでいる
ちゃんと金を払えよ

>158
ナースに興味を示すようじゃ、おわり。
渋谷の女の子のほうに目を向けよう。（ｗ

皆さん国の税金なんだから研究費を自分の趣味や海外旅行の旅費に使うのヤメレ
研修だからって有給使いすぎよ。外の医者と遊びたいのは解るが
うちら公務員よ外の医者みたいな感じにやめれ
駐屯地開けすぎ他の奴に負担かかるつーの
グチばっかでスマソ

>160
おまえよっぽどひまなんだな
あらゆるスレにカキコしてるな、今この瞬間
早く寝ろ

>161
あんたこそ。下宿に消灯時間はないか。（ｗ

>161
自宅だよ、バーカ

>163
文字だけじゃ、何とでも書けるの。（ｗ

>164
今うちのテレビで「さんまのまんま」が始まったよ
お前は見れないだろう
ざまーみろ

わびしい会話はやめれ。

>163
そんなの新聞見ればわかるよ。
しかも職場の。（ｗ

>>151
現役かどうかはおいといて・・・
がいしゅつですが医官の定年は６０ですね。
老後はゆっくりすればいいんじゃないでしょうか。

>>160

ずいぶんのんびりなんだね・・・これがほんとなら。

別のスレのなかに、医務室の歯医者は信用できないから
外へ行ってるってのがあった。
外も下手な人多いけどね

オマエラがテロリストの弾にあたったとしよう。
あなたが私に助けを求めてくる
そう、その時こそ積年の恨みを晴らす時、
何度も歯垢の染め出しをして
間違った歯の磨き方の指導をしてやる
横磨きで何度もだ！
瀕死なのに何度もだ！
いいか？！
効果的な磨き方なんて教えてやるものか！

>>171
ﾜﾗﾀ

医官の異動ってどうなってるのでしょうか？
そもそも任官時にどのような基準で陸海空選んでいるのか
疑問に思います。医官も一応、陸海空わかれていますよね。
世田谷にある中央病院などでは三軍の医官が混在して診療して
いるのですか？

部外秘につき、ダメよ。

＞173
某医大では卒業の時、陸海空は希望だせるけど、一応定員があるんで
調整されるよ。
中病は混在してるよ。

>>175
どこが一番人気なの？海は人気ないのかなあ。
だって艦艇勤務があるものね。

海はこだわりのある奴。
空は楽したい奴。
それ以外は陸。

艦艇があるからこそ海へ行くんじゃない？
普通に歯医者やってたんじゃ、金を積んでも南極にはいけない。

潜水艦のってみたくて海に行った薬剤の人知ってるー

南国育ちなのに上官とオンナの別れ方でもめて雪深き東北に逝かされた歯科医官
がいた。内示出た時、こんな屈辱受けるなら除隊するだろうと誰もが思ったけど、
彼は民間出てもいくとこないのわかってるから結局赴任していった。
歯科医過剰の現実の哀しさ・・・

民間の会社勤めだってそんなものでしょ
そう簡単にやめらんないよ、お仕事お仕事＞１８０

>180
それもしかして、S君か？（陸）

＞１８２
いや、Ｋ君では？（陸）

やっぱり歯医者は暇らしい

>184
どして？

うちの彼はいそがしいよん

＞１８６
忙しいわけありません。民間じゃあるまいし・・・
それは only you でない証拠です。
僕もよく使うテですが・・・（汗）

ふ〜ん

医官も歯科医官もひとそれぞれ、一生懸命見てくれる人もいるよ。

あまり馬鹿にすると
俺が作る装着するだけで鬱になれる
魔法の義歯入れてやるけど

>こんどのPKOは東ティモールだけど、そこに行く隊員の内10人は女性自衛
>官(WAC)らしい・・・
>500人の男どもの中の10人・・・考えただけでも・・・
>もう出発前の予防接種とか健康診断とか始まってるんだけど、注射したWAC
>は5年間子>供を産まないという
>誓約書を書かされたらしい。
>そんなにやばい注射をうったのか？

これってほんとですか？

誓約書が本当かどうかは知らんが、PKO関連はかなりの数の予防接種をするから、
実際調子悪くなる人もいるし、ワクチンの中には、
「大人が使ったら多分問題なし、でも胎児はどうだか知らないよん」
ってのも多いから、そう言う意味では子供は生まない方が良いかと思われる。

米軍でもBC兵器用の予防接種が問題になってた。
もちろん軍は否定してたけど。

別スレでみたんですけど
歯科医官だと38歳で１尉っていうのは普通なんですか？

>>194
それ、遅くねーか？
俺の知ってる先生は35のときには３サだったけど。

>>194

入隊の時期にもよるから一概には言えないかな。

　病院長や衛生学校長とかだと年収2000万円以上？

>197
それでもシャバに比べると安いよね。
でも仕事の量から言えば、適正かも・・・・

>>194
歯医者はそんなもので良いと思われ・・
医者は普通４０前に２佐（特殊事情は除きますが　藁）

>>197
気に入らないなら、シャバでも鯖でもどこでも
行くように。
歯医者の階級については大きなお世話。医者の主観なんて聞いてないよ。
医者VS歯医者ネタはもう飽きてんの。

ああら、しつれー
198でしたわ

医官や歯科医官の同士ではあまり階級とかを意識せずに和気藹々と仕事をしている
（さすがに部隊では別だろうけど）と聞いたんだけど、それって本当なのかな？

ほんまに？

だって階級上の人の話だけ受けてたら、古い医療が横行してしまうから・・・・。
我々は、任務遂行上必要と思われる命令にだけ従っていればいいから
普段は和気藹々。

198が医者なわけないだろ
それくらい察知しろ

>>201

正看護婦は殆ど幹部だし婦長クラスは当然佐官であるからして、
医官・歯科医官に限らず自衛隊病院で階級を気にしてたら仕事できないずら。
２尉の研修医の指示を３佐の看護婦が実行してるずら。

>>205
でも婦長は１尉が多いよ

佐官になる看護婦はいちぶです

>>206

あ、そう？
俺が研修医の時の婦長は３佐だったなぁ。
あの人がたまたまそうだったのかな？

ま、細かいことはともかく、言いたかったのは
病院内ではあまり階級を気にしてないと言うことで。

公募で入る人の階級はどんなふうに決まるんでしょう？
あとどんなひとが来るんですか？
マジレスお願いします。

>207

何時の話？何病棟？

>>171
激しく藁他

つかれた

歯科医官の方にお聞きしたいのですが、病院で診る患者さんはどのような症例が多いのでしょうか？
修復、エンド、ぺリオなどは恐らく診る機会が多いのでしょうが、デンチャーなどはやはり少ないんですか？
それとも、自衛隊という職業柄、脱臼歯や歯牙破切などを見る機会が多いのでしょうか？
是非教えて下さい、お願いします。

(ﾟДﾟ)

っていうか。。。頼むからマトモナ診察してください。。ちゃんとした薬出してください。
風邪っぽくって。横病で診察してもらってお薬だしてもらってさぁ。。飲みつづけてたのに
ちっともよくならなくて。
近所のお医者さんにその薬もって受診してきたわけ。
すかさず。「これじゃぁ。熱下がんないよ。お腹の薬よ！」って。。
おねがいです。。。風邪薬位は見分けてください。。
カルテ開示してもらおうかな。。。

>>212
デンチャーもあるぞ。
さすがにCDは少ないけど、PDだったら結構ある。
まあ外傷関係はおおいかな。
それと、部隊配属になれば検診も多いぞ。
単純計算して自衛官1000人に対して歯科医官一人くらいの割合だからな。
だいたい２〜３千人の口腔衛生管理をまかされると思えばよろしい。

>214

最近は風邪に安易に熱冷ましってのは、
副作用を考えるとあんまり薦められないって風潮なんだよ。
俺はまあいいんじゃないって思うけどね。

>>215
親切にお答え下さって有難うございます。
それにしても物凄い数の検診をなさるんですね！
やはり検診の後の統計などもご自分でなさったりしているでしょうから、歯科医官の仕事の割合として口腔衛生的な仕事がその他の臨床症例に比べ、大きなウエイトを占めていると理解してよろしいのでしょうか？

遅レスだけど１７１最高！爆笑させてもらった

どうやって診察受けるんですか？　医官や歯科医官の方が一般隊員より階級上
だから敬礼してことば遣いも上官と部下って感じになるんですか?

>>217
部隊では検診と臨床が半々くらいじゃない？
病院ではほとんど臨床。
あと、階級が上がったらほかの仕事も多くなるぞ。
まあ、いろいろやってみたい人にはお勧めかもね。

陸・海・空それぞれの幹候では医歯幹部は何やらされるの？
何か講義とか、運動とかもやるの？

２２２！！

どうせ２２２なら２００２年２月２日２時２２分とかにすれや
ちと惜しいぞ