【がんばれ】俸給・手当ｽﾚ【内局】ver.4

このスレは、おまいらが一番気になる給料等について熱く語りあうスレッドである！

前スレ
【がんばれ】俸給・手当ｽﾚ【内局】ver.3
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/jsdf/1224517412/

防衛省の職員の給与等に関する法律
http://law.e-gov.go.jp/htmldata/S27/S27HO266.html
防衛力の人的側面についての抜本的改革報告書
http://www.mod.go.jp/menu/kakushu.html
１扶養手当の支給額
配偶者　13,000
その他の扶養親族　6,000　
条件により金額が変わります。
２期末勤勉手当
(1)期末手当
俸給＋扶養手当＋営外手当＋地域手当（（俸給＋扶養＋営外）×率）
＋広域異動手当（（俸給＋扶養＋営外）×率）
＋職務段階加算額{【俸給＋地域手当（俸給×率）＋広域異動手当（俸給×率）
＋営外手当＋地域手当（営外×率）＋広域異動手当（営外×率）】×加算率}
＋管理職加算額（管理職手当3種以上の定めるもの）
×期別支給割合（特定幹部職員以外夏1.4冬1.6）×在職期間割合
(2)勤勉手当
俸給＋扶養手当＋営外手当＋地域手当（（俸給＋営外）×率）
＋広域異動手当（（俸給＋営外）×率）
＋職務段階加算額{【俸給＋地域手当（俸給×率）＋広域異動手当（俸給×率）
＋営外手当＋地域手当（営外×率）＋広域異動手当（営外×率）】×加算率}
＋管理職加算額（管理職手当3種以上の定めるもの）
×成績率（特定幹部職委員以外Ｓ87Ａ79Ｂ71）×期間率
３住居手当
最高支給限度
27,000（家賃55,000円以上で限度額になる。）
自宅居住5年
2,500

１19年度人事院勧告
http://www.jinji.go.jp/kankoku/h19/h19_top.htm
２自衛官の階級と行政職との比較
防衛省所管旅費取扱規則
http://www.clearing.mod.go.jp/kunrei_data/a_fd/2006/ax20061226_00109_000.html
３退職手当率
国家公務員の退職手当制度の概要
http://www.soumu.go.jp/jinji/teate_t_gaiyo.html

営外手当は
曹長以下の自衛官が営舎外居住許可を受けた場合に支給されます
算定内訳は
(糧食費日額プラス光熱水料日額)×365÷俸給等の支給月数×自己負担率(営舎内における食事中俸給から減額されてる割合)
つまり営内隊員の食事のうち昼食等の営内居住の特殊性を
認められない食事にかかわる経費は
あらかじめ俸給決定時(俸給表の額がきまった時)
に減額調整されています
つまり営外手当は昼食代と光熱水料ということになります

国家公務員の給与据え置き　医師は１１％の特別改善　人事院勧告



　人事院は１１日、国家公務員一般職の平成２１年度の給与とボーナス（期末・勤勉手当）を改定せず、
現行水準のまま維持するよう国会と内閣に勧告した。据え置きは、１８年の勧告以来２年ぶり。ただ、
国の医療機関などに勤務する医師については、民間病院や国立病院機構などとの給与格差が大きいとして、
平均約１１％の特別改善を求めた。
　今年度の勧告を行うに当たって人事院は、前年度より約９００企業増やし、１万１０００の民間企業の
約４４万人を調査。その結果、４月時点での民間企業と国家公務員の月給格差は（０・０４％、１３６円）
とほぼゼロに近く、１年間のボーナスの支給月数も４・５０カ月で均衡していたため、人事院は改定を見送った。
勧告通りに実施されると、平均月給は３８万７５０６円（平均年齢４１・１歳）、ボーナスは年間４・５０カ月のまま。
　今回、唯一、引き上げるよう求めた国の医療機関などに勤務する医師については、（１）医師不足が社会問題化する中、
国の医療機関でも医師の確保が難しくなっている（２）年間給与格差が、民間病院とは約２６０万円、国立病院機構とも
約１３０万円と、大きく下回っている−ことから、特別改善を求めた。国の医師の給与の改善は、昭和３５年の初任給
調整手当制度発足以来の大幅なもの。改善されれば、国の医療機関や刑務所の勤務医など約１３００人の年間給与が
平均約１１％、約１２７万円アップし、国立病院機構並みになる。
　また、近年、本府省での人材の確保が困難になっていることから、現行の本府省の課長補佐への特別手当を廃止したうえで、
本府省業務調整手当を新設する。
　このほか、現行１日８時間の勤務時間を１５分短縮し、７時間４５分に改定するよう求めた。

人事院勧告
ttp://www.jinji.go.jp/kyuuyo/index.htm
我が国の防衛と予算
ttp://www.mod.go.jp/j/library/archives/yosan/2009/yosan_gaiyou.pdf
防衛省職員処遇問題部会議事録
ttp://www.mod.go.jp/j/delibe/jinji/gijiroku/shokuin/giji.html

☆扶養手当
　配偶者13,000
　その他6,500
　(配偶者がいない又は扶養に入れない場合一人目11,000)

☆住居手当
・借家・借間居住者
　家賃月額12,000以下不支給
　23,000まで家賃月額から12,000を控除した額
　55,000まで23,000を超える額の1/2+11,000
　55,000を超える一律27,000

・自宅居住者
　新築又は購入後５年間2,500

・単身者赴任手当受給者で家族が家を借りている場合
　上記手当の1/2

☆通勤手当
・交通機関等利用者（6ヵ月を超えない期間で一括支給）
　1月当たり最高支給限度55,000

・自動車等利用者
　片道 5�q未満 2,000
　片道10�q未満 4,100
　片道15�q未満 6,500
　片道20�q未満 8,900
　片道25�q未満 11,300
　片道30�q未満 13,700
　片道35�q未満 16,100
　片道40�q未満 18,500
　片道45�q未満 20,900
　片道50�q未満 21,800
　片道55�q未満 22,700
　片道60�q未満 23,600
　片道60�q以上 24,500

☆地域手当
　支給額
　(俸給+扶養手当+営外手当+管理職手当)×支給割合
　<俸給以外は受給者のみ>
　但し現給保障を受けている自衛官は1％支給割合減

・制度完成時(22年度予定)支給割合
　1級地 18％
　2級地 15％
　3級地 12％
　4級地 10％
　5級地 6％
　6級地 3％

給与改定の手順（大体の流れ）
１人事院の給与勧告
２内局・各幕給与室要領検討
３総務省・財務省との折衝
４内閣給与関係閣僚会議提出
５省内取り扱い方針決定
６内閣閣議決定
７法案作成
８法制局との突合
９給与法案決定
１０国会審議可決
１１施行

自衛官の俸給構造
�@　基準俸給
　将補（二）〜１佐→行政職（一）俸給
　２佐以下　→公安職（一）俸給
（勤務の特殊性が類似していることから。この時点で行政職より多い）
�A　調整率
　　自衛官の独自性を考慮した調整（超過勤務手当を含む。）
�B　食事代
　　営外手当分（曹士はこの分減）
�C　医療費分減(本人分）
収入…税や社会保険料などの必要経費を控除をされる前のもの
所得…税な必要経費ど控除を引いた後のもの

長期掛金・短期掛金・介護掛金は社会保険料になります。

以上、テンプレ終わり

昔は俸給表改訂で年１万５千くらい上がってなかったか？
定期昇給とあわせて年２万２千くらいか
今は４千くらいだからなあ

>>11
乙！

初任給１５万くらいで定年まで３５年として
ベースアップなしで年４千円あがるとして定年までに１４万しか上がらないのか？
定年前に基本給３０万いかない時代がくるわけか

今、定年して行く人達はセーフだろ　上がりきって辞めて行くから

４０才台前半から下が・・・

どうせ１０年後にはまた経済回復するから給料上がるんじゃない？

経済回復しても国の借金が減らなかったら上がらないだろうな
１０代１５万
２０代２０万
３０代２５万
４０代３０万
５０代３０万ちょっと
そんな感じになるんでは？

いま人事院のドンがいろいろ揉めてるけど
あいつが陥落したら給料もっと下がるの？

総裁がいろいろ言ってるのは人事院の仕事を内閣に取られるのが嫌なんでは
これからは若いころは微増するが４０歳くらいで据え置きになるんでないか

自衛隊に賞与はいらない
契約社員みたいな雇用形態でいいよな。パアロットとかえらい奴は終身でいいけど

幹部と曹に差をつけないと
あと戦闘職種と後方職種も
あまりにも差がなさすぎ

確かにボーナスはいらないな

昇給は4000円のみ？？

パアロットって何だよww

これからは４千円のみ
来年４月は相当ダウンかも？
１８歳で入隊しても定年までに基本給３０万いかない

あなたは何様ですかｗｗｗｗ

これからは俸給表改定でダウンはあっても上がることはないのでは？
民間が息吹き返しても、今にも倒産するかもしれない中小零細企業と
給料比べられたら上がらない

上げる必要もなくね?

どうぞ。

どうぞ。

あがらなければ家族養えないだろ
ずっと独身営内者ならいいが

養える職に努力して就けばいい

自衛隊にはそろそろ見切りを付けた方がいい

うんそうしよう

勧誘でも何でもしてなんとか僅かでも俸給アップしてやる!!

人員削減して、任務は増える一方で給料下がったら、そりゃ問題起きるのは目に見えてるよな。

つーか自分が勤務していてこんな事言うのもなんだが、自衛隊ってB・U・A（航学）は別としてそれ以外は
基本的にバカばっかりなんだから（自分も含めて）任務増やすなら人を増やさないとアップアップだろ？

人を増やせないなら任務・基地・駐屯地等を縮小していくしかないと思うんだがね・・・。
重要度の低い基地・分屯基地・駐屯地を整理縮小していけば効率的な人員配置も可能じゃないのか。
陸上自衛隊なんか北海道以外、都道府県に駐屯地一つあれば十分だろ。北恵庭・南恵庭とか、東千歳・北千歳とか何故分けてるのか意味不明
航空自衛隊も福岡県に３つもあるのが不思議。築城一つでいいんじゃないの？
海上自衛隊も航空部隊は基本的に航空自衛隊の基地と一緒で何ら問題ないと思うけど。

いろいろ書いたけど、アフガン勤務は勘弁してください。

基本仕事ないやろ!
草刈、銃剣道の大会、餅つき等
どんだけ遊んでんだよ

>>37
草刈りの仕事　庭師
銃剣道の大会　銃剣道のインストラクター
餅つき　　　　餅屋

こう捉えるんだ

３８
いやあああああ！！
民間に仕事わたさないでええ

>>36
君にはわからないだろうが、空域の問題というのがあるのだよ。

>>40
海上の航空部隊のことを言ってるの？もしそうならいくつか質問だけど、
海自の鹿屋を空自の新田原に移動した場合
海自の大村を空自の築城に移動した場合
海自の八戸を空自の三沢に移動した場合
海自の館山を空自の百里に移動した場合
海自の岩国を空自の美保に移動した場合
海自の厚木を空自の入間に移動した場合

空域監視等に相当な影響ありますか？

>>41

空自は各航空方面隊ごとに2つの戦闘航空団があるけど、それを1まとめにしてしまったら
基地のキャパシティ超えたりしない？
まして芦屋、新田原、築城の3箇所を築城1つにまとめたりしたらパンクしそうな気がするが・・・

かといって戦闘航空団の数を1つにしたら戦力半減だしなぁ。

結局四月からの俸給はどうなっていくの?
教えてエロい人!!

下がります

幹部据え置き
曹士ダウンのようだが

やはり幹部になるべきか?

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　　　　@@@ ｀´　　　 　 　　`i　＜　 母さんの処女はお父さんに捧げたわ　そして生まれたのがアンタ
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　　　／ ＼ ､ヽ 　ヽ　こ　ﾉノ　　
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　　　　@@@@,､ ●, '　'､● } 　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　@@@ ｀´　　　 　 　　`i　＜　 アンタは愛の結晶よ
　　　　@@(6　　　　,(oo)､　　} 　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　/　　　　/-===-､　i　
　　　／ ＼ ､ヽ 　ヽ　こ　ﾉノ　　
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うちの中学は新興住宅地でほとんどが持ち家、お母さんは専業主婦みたいな
恵まれた家庭が多かった。育ちが良いのか虐めや仲間はずれなどは皆無。

クラスに一人だけ貧乏を公言する男子がいた。7人兄弟の長男で子沢山と低収入で給食費も遅れるような状態。
黒であるはずの制服は何故か緑色っぽく色が褪せ、中3になると急に身長が伸びたためか
上腕の3分の1くらいが出ているような状態になってしまっていた。
前のボタンもきつくて閉められなくなり、
ある日、何かの拍子に休み時間に背中の真ん中の縫い目が裂けてしまった。
本人は笑いを誘うギャグを飛ばし、笑いながら家庭科の得意な女子が縫って直してあげた。
そこへ、ある男子が、「誰か兄ちゃんとか近所の人とかで綺麗な制服余っている人いないかー？」と
声をかけた。みんな家に帰って親や隣近所に聞いたりしていらない制服を探した。
翌日2着の上着と1着のズボンが彼の机に置かれた。
その日はクラス対抗バレーボール大会の日で、制服を貰った彼は嬉しそうに制服を高く持ち上げて
「みんなー、ありがとなー、お礼に今日は俺がバンバン点取るからさー」と言った。

夕刊の新聞配達のため帰宅部だった彼は、どこで覚えたのかと思うほどバレーボールが上手く
宣言どおりに、一人で何点も点を決め、クラスは優勝した。
勝った瞬間、男子は彼に駆け寄り、ポカポカ頭を叩いたり抱きついたり、最後には胴上げ。
それを見ていた女子たちは何故かみんな号泣。

いい時代だった。

　　　　　／￣＼？
　　　　｜／￣￣￣￣＼？
　　(ヽノ//　/／V＼＼｜/)？
　　(((i)//　（゜）　　（゜）||(i)))　　そのうえ私はせ・い・り☆？
　／∠彡＼|　(_●_)｜|＿ゝ＼？
(＿＿＿､　　　|∪|　　　　,＿＿）？
　　　　|　　　　ヽノ　　/´？
　　　　|　　　　　　　？/？

　　　　 )､.＿人＿人__,.イ.､.＿人＿人＿人
　　　＜´ 　恋愛してみたい〜！！！　　＞
　　　　⌒ v'⌒ヽr -､＿　 ,r v'⌒ヽr ' ⌒
// // //／::　<　　 ＿,ノ｀' 、ヽ､＿　ノ 　;;;ヽ　 //
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あげ

自衛官の俸給は安い

自衛官には残業、休日出勤手当てがない
３６５日２４時間働いても給料は増えない

>>54
＞自衛官には残業、休日出勤手当てがない

しかしその分の代休はあるよな

＞３６５日２４時間働いても給料は増えない

それが公務員だな

自衛官の給料はとにかく安くて有名

自衛隊の事は良く分かりませんが、普通公務員（国家、県、市、町）残業付きますよ。
その他、出張、危険手当、技術手当て、深夜手当て、早出手当て、その他諸々頂けます。

>>57

自衛隊も手当て多いぜ

代休は発生するが消化できるかが問題
普通科隊員は２５日前後もっている

武器科隊員は２０日前後もっている。

演習の無い部隊に入ると1ケタ代休が常識

57
それが普通だよね
戦闘職種にそれだけ手当てつけば基本給より多いんでないか？

国家公務員って、賞与4.5のほかに期末手当1.0があって、
計5.5の賞与があるって聞いたのですが、自衛官も同様でしょうか。

>>63
20年度だと、
勤勉手当：2ヶ月
期末手当：2.55ヶ月
の合計4.55ヶ月分だよ。

勤勉手当は勤務成績により上下する。

年度末手当てあった時代が懐かしい

３回に分けてもらうか、２回に分けてもらうかのちがいで
結局一緒。

>>64
5.5なくて少々残念ですが、
勤続年数や階級によって加算措置もあると耳にしたので将来はもちっともらえますかね。
詳細どもでした。

昔に比べたら明らかにボーナスは減っている

俺、事務官だけど何か質問ある？

毎月の手当ていくら貰ってる？

超過勤務手当が月約４万
調整手当（今は何て言うんだっけ？）が約４万
住宅手当が２万７千
あと通勤手当

広域、飛行、航海、乗組、夜勤、寒冷地、医そう、その他もろもろ

>>67

相当偉くならないと職務段階別加算額なんて雀の涙程度だけどね。

2佐1佐クラスは十数%の職務段階別加算による上乗せがあるはずだけど、
自衛隊の大半を占める曹ではせいぜい5%程度。
3佐とか、勤続年数の長いベテランの1尉で9%だったかな？

ちなみに3尉や2尉でも、防大や部外だと職務段階別加算はつかない。

特昇とかって勤務何年以上とか規定ありますか?
人事関係やら俸給関係等の詳しい話って一般隊員はどうやって知っていくことができるのでしょうか?

>>74
人事幹部か人事陸曹に聞け

特賞するには？小資のカズ！精勤賞！党等 基準はある。因みに今は8合法貰っても昔の乙特賞・

いま特昇はないだろ
また４月から給料減るんじゃないか

娑婆では３月末で会社が減る。

４月から勤務時間が１５分短くなるが
それを理由に給料が減らされそうだな

>>79
魔敬子の時間が増えるだけ。
あと服務指導の時間とか。

定年延長！？

週間プレイボーイ見たらいま国家公務員の平均年収は６００万ほどで
民間平均は４００万台だからまた給料下げるんじゃないか？
と書いていたな

国家公務員よりも地方公務員の方がすんげー高いのに地方公務員の事は
マスゴミも報道しないんだよな。

このまま自衛官続けても本給４０マソはムリぽ。

毎日勤務時間１５分短くなるよりは、金曜日３時オフがいいんだけど。

>>82
その民間平均は、
性別、学歴、役職、勤続年数、平均年齢、正規・非正規、労働時間など考慮しない平均。
男性だけなら550万程度。

比較する統計資料として全く意味が無いよ。

政党も公務員の給料下げます。
といえば票とれるからこれからも言い続けるだろうな

俺入隊から５年目がもうすぐ終わる2年目３ｿだが今年は３千しか上がらなかった。
手取り約21万。このペースだと10年後の36歳で24万か?おいおぃwww
これで四月から更に下げるんだろ?
今の不況の煽りが5年後あたりに俸給に反映されるなら更に下がるはずだよな?

流石に辞めること考えるわ

>>86
曹に上がった奴は簡単に辞めれないぞ

>>87判ってはいるがな。
もしそうなったら外に行くことも視野に入れとくって話。
今のうちに仕事しながら資格だの取っておくわ

>>86

若年隊員は上がってるはずだよ　まだマシ

４０前後の曹は２年前からビタ一文上がってない

ちなみに手取り21万でなく総額２１万の誤りだったわ

>>90
安！

大卒の基本給と一緒

>>89
でも40前後のは昔の上がり幅高かった分結構貰ってるよな
少なくとも自分がその年になる頃に同じ額貰ってるとは思えない。
確かに家族持っても生活は出来るだろうが、流石に余りにもこのままの給料の上がり幅や下がる見込みを考慮に入れると最低限望む水準に達せない。

>>92
そうだな

ボーナス以外に差額が４０万とかあったなあ　
しかもそれを共済組合の定期にそのままぶち込んで利子８％とかなｗ
今から考えれば信じれん時代だったわ
将来明るかったよｗ

曹は今ぐらいで十分だ

>>93に嫉妬せざるを得ないwww

>>95


それでも飲む・打つ・買う、で

実は去年３０歳を機に退職しようと思っていた。階級は３曹。
このままの給与体系が続いたら、貧困にはならないがワープアだよ。
しかも定年５４だろ？
俺の場合、あと１０年年間４０００円上がったとしても、
４０歳の頃に本俸３０マソいかない・・・。
正直魅力が３年前から激減した。普段演習とかで休み取れなくても
連休と、年間６〜８千円ず本俸が上がっていくはずだったのに・・・。
こんなの事務官と変わらんよ。事務官の方が残業手当つくから自衛官よりも給料高いんじゃねーの？
それでいて事務官は６０歳まで勤務できるし・・・。
若年給付金なんて完全になくなるみたいな話まで出てきてるし・・・、自衛隊オワタ！
去年の９月から景気悪くなりだしたから今も普通に勤務しているが、
この先とても不安。

このままなら多分優秀な学生等は自衛隊に入らないよ。
訓練きつかったり夜勤手当もすずめの涙程度で、外出も厳しくなるんだろ？特に陸は？

このままじゃ誰も自衛隊に入りません。俺本気で思う。
このままじゃヤバイよ。

来年は大企業が軒並み大幅赤字で法人税がヤバいらしいな
大体一般歳入の２割くらいだろ
もう予備自なんて即廃止とかしないとダメだな

おいおい俺の周り
大卒がいっぱい入ろうとしてるんだぜ

>>99

　防大？

>>97
そんな事くよくよ思う奴はさっさと辞めてしまえぇ

しかしこれから１８で入隊して定年まで３６年でどれくらい基本給増えるんだろ？
年３千円なら１０万ちょっとか
初任給１５７０００円→定年時基本給２６００００万くらいだな

辞めてしまえ→バカの一つ覚え乙

自衛官ってなんでも辞めてしまえの一言で片付けようとするよね
元自は民間で通用しないはずだ

>>104
当たり前だろ

民間で務まる元自の方が珍しいわ

辞めてしまえの一つ覚えって書いてる奴はバブル幹部かバブル曹でしょ？

自分達は営外だから関係ねーよってか？

営外者は勝ち組

営内者は負け組

これ以上給料下がれば、バイトＯＫになるだろうな
国も所得税アップになっていいんしゃないか

俸給表を見る限り、30代の中堅の曹だと4号俸で6000円前後のUPって感じか？
防大や部外のA幹だと30代は8000〜9000円くらいかな？

でも基本給が40万円台に差し掛かると途端に昇給しなくなるんだよな・・・

公務員は副業禁止ですよｗ

その上自衛官が副業したらそれこそ大問題に発展ですよ
国民から非難や罵声がこれまで以上に

>>110
定年手前の警察官でさえ月給６０万近くなのに

それすらいかない自衛官って　ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ

>>112

>>110で書いたのは基本給だけの話だが・・・俸給と総支給の区別くらいつけてくれ

月給ベースの話だったら、うちの職場の50歳くらいの部内1尉で月収60万越えがいるよ？
別にパイロットでも船乗りでもないから職種から来る手当なんて全く出ないし、僻地手当が
基本給の2割くらい支給されるような勤務地でもないし、管理職手当とかが見込めるような
ポストでもない。
50歳で1尉だから特別出世が早いわけでもないし。
曹でも同じ職場にいた定年直前の曹長（既に定年退官済み）で60万はさすがにﾑﾘだったが
50万は超えてたよ。

つーか警察だって今の若い警官が定年になる頃にはそんなに貰えてるかどうか怪しいだろ

>>113
君煽ってる奴を相手にするんじゃない

もうこのままでは流石に何らかの金策をせねばならないな。

>>97
嫌なら辞めろ。
代わりはいくらでも居る。

それに徴兵制でも兵隊は集めることができるのだからな。

この日本で徴兵は無理っしょ

>>117
裁判員制度が国民の義務とされたように
兵役も国民の義務とするだけのこと。

何か問題あるか？

違反にならないバイトとかあればいいけどな
民間は給料減ったらバイトできるんだから、公務員も認めてくれないと
これ以上減ったら相当キツいぞ

自衛隊終ったな

>>119
民間企業でもまともなところは副業禁止だけどな。

これ以上減ったらとか
君たちどれだけ金使ってんのよ
無駄遣いしすぎです

>>121
富士通とか、そこそこの企業でも副業可になってきてるよ。

民間って副業してもわからないんじゃないの？

公務員が副業してはいけない理由は？

>>125
職務に専念する義務があるから。

それに兼業可とすると、公務で得た情報や知識を
民間企業で金儲けに生かす奴が居るからだろう。

副業しないと生活できない時代が近いうち来るだろう

公務員
パブリックサーバント

意味わかる？
分かってたら
副業云々言わないか

>>118
内閣法制局が兵役は憲法に規定する奴隷的苦役と認定してるが
それに対するエクスキューズは？

そんなの関係ねー

>>129徴兵と志願兵の区別ぐらいつけたほうがよかです。

>>129
奴隷的苦役なワケないだろｗ

そんな苦役ならもっと俸給が高いハズ。
つまりやる気があれば誰でもできるということ。

徴兵制導入は可能だよ。

>>132
今の自衛隊勤務が奴隷的苦役かと言われればその通り。んな訳ないw
理解できなかったみたいだか、法成立の難易度が高すぎて
現実的な話じゃないと書いただけ。
ま、スレ違いなんでこれ以上は書かんけどな。

話を金に戻すが、昔で言う特昇や勤評でAだのを誰に付けるかって偉いさん達が決めだすのって大体それぞれ何月くらいでしょうか?

>>134
３ケ月くらい前ではないか？
しかしあれって順番だろ

やはり順番なんかな?
うちの部隊には連続Aの奴とかいるぞ?
確かに優秀な奴だが…
ちなみに連続Cもいる。これは順番とかでなく本人のｸｽﾞっぷりで当然だが

部隊長によるかな
みんな頑張ってるんだからと
順番にする人もいる。まったく現場を見てないわけだけど

>>97こいつおかしくね？階級３曹なのに、最後は入隊するかしないかの選択しになっているようないないような 曖昧でぐっとこない思いを触ってるなｗｗｗｗ

>>136-137
評価の割当ての低い仕事を誰もしなくなるんだけどねｗ

>>97もおかしいが、>>138もおかしい。
特に最後の文節は日本語になっていない。

いや >>97は間違ってはないと俺は思うよ。
俺は26の3ｿだが今年の上がりは3千。
概ね内容には同意できる。

自衛隊に優秀なやつっていらなくね?

>>141

それ余りに少なすぎないか？
26歳3曹なら多分20号俸前後だと思うけど、その辺りでも1号俸で2000円くらい上がってるよ？
今年は普通にしてりゃ3号俸は上がるんだから、とりあえず5000〜6000円くらいは昇給してるはず。
ホントに3000円しか上がってないなら勤務成績が不良だったか、何かやらかしたかとしか思えんが・・・

いま１号俸１５００円くらいだろ
３号俸なら４５００円のアップだ
前は７０００円くらいはあがったがな。

４月から勤務時間が１５分短くなるがそれを理由に
給料が減るような気がするな

この不況下のなか公務員だけが短縮してもいいのかな・・・
見送る自治体もでてきてるようだけど。

勤務時間短縮に関連して、今年度の代休全消しという指示が
幕から来たそうだよ。

8時間勤務で代休1日付いていたので、7時間45分勤務とは時間の尺度が違うから
という理由かららしいが。

これが逆なら15分タダであげるのだから問題もあるだろうけど、
21年度で使う分には15分無駄にするのだから問題無いと思うんだけどな。

それに21年度からは4時間代休とかになるのだから、20年度の代休16日で4時間代休にとか
換算すればいいだけだと思うがね。

>>143
22歳で入隊。
11号俸だよ俺今。
こないだまで8号俸だった。
勤務は悪くないと想うんだが、入隊同期も8〜11に号俸あがって同じ３千upだった。

>>148
何かが間違ってる気がするぞ。
「防衛省の職員の給与等に関する法律（20.12.26)」によるなら

3曹8号俸　２０９，５００
3曹11号俸　２１６，４００

で差額「６，９００円」なんだが？

>>149
総支給額ではないのだろ

>>150
なぜ根拠を挙げているのに「総支給額」なんて単語が出てくるんだ？
自衛官俸給表、見たことないの？

>>150
例えおまえさんのいう「総支給額」、いわゆる手取りだとして
6,900円の3割程度を税金長期短期等で持ってかれたとしても
4,830円の純増なのでそれはない。
保険の口数とか増やしたから3,000円うｐ、とかじゃないか>>149は

>>151

ごめん　自衛官だけの支給は気にしてなかったわｗ

給料からどれくらい金ひかれるの？
初任給が１５９０００で実際の手取りは？

>>154
多分５月からはこんな感じ。勤務開始月は日割りかも。

入ってくる方
　俸給：　2等兵1号俸　１５９，５００円
　地域手当（場所による。例6%地域）：　９，５７０円

　総支給額：　１６９，０９０円

出て行くほう
　税金長期短期（合わせ技で概算15%）：　２５，３６４円
　お揃いの体育服装（分割）：　約１０，０００〜２０，０００円？
　ニッセイやら共済やらの団体保険：　約１０，０００円？
　定額積立：　１０，０００〜２０，０００円？
　
　手取り：　１１３，７２６〜９３，７３６円くらい
　

>>155
定額積み立ては絶対にしなければならないの？
イヤだなあ・・・
税金長期短期について詳しくお願いします

>>156
半ば強制

定積はやっといた方がいいよ。
漏れはｹｺｰﾝする前は月５ﾏｿしてますた。

>>149
あれ〜？俺148だがおかしいよな。
日曜日基地に帰ったらもう一度明細見てくるわ。
20年度の六法なんて誰も身近でもってないからサッパリ判らんのよ

>>156
俺は定期に入れてる
上限300だが昔に比べて下がりまくったとはいえ年3%はまだまだ堅い

>>155
毎月税金で25000くらい引かれるということ？

>>150
根拠は何も紙ベースだけじゃない。

法令データ提供システム ttp://law.e-gov.go.jp/cgi-bin/idxsearch.cgi

「防衛省の職員の給与等に関する法律」で検索するよろし。

>>159

ググれば>>162が書いてるようにネットでも俸給表は見れるよ。　　　
どっちにしろその年で普通の昇給で3000円しか増えないってことは絶対にない。
定年が近い場合は別だけど。

給料たくさん貰ったって、
どうせパチンコで全部持ってかれるからな。

>>156,161
経理（会計）の初心者にヒントを与える気はあるけど、人生の初心者まで相手に
する気はないので、ヒントを貰ったら自分で調べましょう。
これも社会人の修行のひとつ。

　・長期こと共済組合長期掛金・・・年金
　・短期こと共済組合短期掛金・・・健康保険
　・所得税＋短期掛金＋長期掛金で \25,000くらい引かれる。
　　さらに2年目から住民税がのってくる（1年目は0円）
　・定積は”絶対”やっておけ。郵便局で眠らせておいても年0.21〜0.24%
　　共済組合なら年2.6%。常時預金残高ゼロの通帳を眺める趣味があるなら
　　止めないが、やっておけば遊びに使う口座が残高ゼロでも常に貯金が残る。
　　敷衍するなら、人事権者の反応も好意的（つまり自衛隊生活が暮らしやすく
　　なる）になり、例えばバイクなり車なり買おうと思ったときにすぐOKが下りる。

俺が勉強しなくちゃならない点（チラ裏）
　・20才未満から長期掛金をとるのか？

ものすごーく自衛隊と保険屋に疑問感じる点（チラ裏２）
　・傷害はともかく、いくら安くても合わせ技で18,9のガキに2,000万の死亡保障
　　をかけさせるのは如何かと。初任給高くないのに。

>>165
ありがとうございます

>>165
GJ

団体保険は入隊当初は４０口以上加入しておいて、教育隊卒業後、職種によって減らしていくのもいいかと。

パイロットや救難員なら満口（５０口）入っておくべきだが、
総務、会計、厚生、、給養等の後方職種なら
２５口位で十分だね。

入隊当初はカネあっても外出は土日しか出来ないし、あっても使えないよ。

最初から定積やっておけば、その生活に自然と慣れる。
漏れは月５ﾏｿ、ボヌス１０ﾏｿやっていたから３年で２４０ﾏｿ＋金利で結構貯まるよ。
結婚するまではお薦めするよ。

そんなにためてどうする?

嫁のATMになる条件なんじゃないか？

スッカラカンのATMに用は無いだろうし。

この給料では流石に厳しい…

同じ守るなら警官目指すわ

>>170
言って置くが警察は給料高い代わりにキツイぞ

自衛隊もキツイだろ

扶養手当てをもらうためにはどうすれば？

http://blogs.yahoo.co.jp/hamamatuhakenmura
トドムンド　浜松派遣村 ３月２９日

>>173
結婚すればいい

技官や事務官のほうが普通科隊員より手取りが多い件について

あ

あ

>>165
自衛官は他の公務員と異なりいつでも自らの命を省みず任務を遂行することが求められる
だから団体保険でも極めて低い自己負担で高額な保障に入れるんだよ

これを一般の団体扱いでカバーしようと思ったら月あたり３万円以上の自己負担になるんだぞ

イヤなら他の職をさがせ

それはあり得ない

>>176
手取りが多い云々じゃなくて事務官や技官はプライベートに介入されないのがいい

普通科隊員とか丸で頭数だけ揃えた機械人間じゃん

普通科は雑魚がいくとこだから給料少なくてよし

>>179
脊髄反射乙。人の文章をよく読みましょう。俺は額を問題にしてるんだが。
社会人１〜３年目に葬式代以上の生保なんて不要だと思っているだけだ。
そこら辺のリスク算定は本当に個人の自由だろ。

> 自衛官は他の公務員と異なりいつでも自らの命を省みず任務を遂行することが求められる 
そのスバラしい団体生命の約款、読んだことあるの？
そのスバラしくリスキーな自衛官のための保険なのに、不支払い事由に「戦争その他の変乱」
なんて事項があるのかね？
まぁどうでもいいけど。

>>182

お前の戦闘職種を優遇して欲しいという願望はわかった。
しかし、残念ながら公務員の能力評価導入は全官公庁一律に「勤務評定官による評定によって給与に差別する」制度なんだよ。
つまり、部隊長等の評価による同一部隊隊員間の給与の差別化であって職種や職域による差別化ではない。
よって君は、これからも我々補給統制本部の隊員がエアコンの効いた部屋でパソコン相手に楽勝の仕事をして貰っている給料と同じ給料で、
地べたに這いつくばって、やぶ蚊に刺され、野糞をして、泥だらけになりながら戦闘訓練してください(ゲラゲラ

275 名前： 273 投稿日： 04/07/20 22:22
>>270
しかし、自衛隊のスーパーエリートである我々補給統制本部の隊員が
警衛や当直等の特別勤務につかなければならないのは納得できない。
警衛や当直等の特別勤務なんかは蛆虫の普通科連隊に命令してやらせりゃいいんだよｗ

179 名前： 専守防衛さん 投稿日： 04/08/21 01:24
私だって別に好きで寿品科職種になった訳ではありません。
一般大学から幹候で入隊し幹候校で希望もしないのに寿品科職種に指定され、
北●道出身の私が精方に配置され、先輩幹部のセクハラに耐え、
やっと凍方に異動し、中央に定着したのです。
これからも演習も無い楽な仕事をして、調整手当ても満額貰い、
楽しく生きていくつもりです。
地べた這いつくばっている普通科の人たちは羨ましいでしょ？

>>183
バカすぎ

もう少ししっかりと読めクズ

普通科の糞雑魚隊員には度々困る＾＾；

ああ他の職種言っても人間扱いされないから普通科なんですね、分かります

>>171
無謀にも俺なら大丈夫だろ みたいな考え。
多少キツかろうが陸教みたいなんが続くわけでないなら大抵余裕だろうと考えている

>>143
一年前の明細見て確認してきた
お前の言うとおりだったわ。
俺の勘違い。迷惑かけた

技官や事務官の残業代は１７００〜２０００円

>>189
それ時給でしょ？
最高50時間つけられるんでしょ？
そしたら月６００００円〜７５０００円プラスだから相当いいんじゃないの？

もしかしたら月２０時間だったかもしれんが…

残業代欲しいよ〜

自衛官には月21.5時間分の残業代が含まれているが
技官や事務官が一日一時間くらい残業したら
自衛官の給料追い越してしまうな
21.5時間ってどこからでてきた数字よ？

残業云々よりプライベートが全くなしっていうのが嫌だな

プライベートが全くないとか言うけど
どの位ないのですか

>>194
営内者の間はプライベートなんて皆無

>>194
あなたが、たまたま職場が同じだった、というだけの人間×３人と
一緒に10畳間でルームシェアしている光景を想像してください。
そしてさらに24時間に1度、上司なり大先輩なりが暮らしぶりを（質素に暮らしているか）
チェックに来る。

そんな世界。

おおなるほど
そりゃ耐えられない人もいるでしょうな

>>197
昔の俗謡に
「人の嫌がる兵隊に、好んでなるよな馬鹿もいる」
なんて謡われる訳で。
だからこそ世間の人は、もう少し自衛官を褒め称えて、「人の嫌がる兵隊」を
「好んで続ける馬鹿」が増えるように仕向けたほうが、結果的に自分たちの得に
適うはずなんだがなぁ〜、と思ったりする。
以上余談。

志願制だしね

>>198
これ以上増やしたら人件費だけで・・・・　　　
変なムダ使いをもっとカットした上でならわからないでもないが。




　　　

随契の事？

無駄かしらね〜♪
給料アゲアゲ〜♪

今扶養が妻だけなんだけど、子供生まれたら税金安くなりますか？

税金も安くなるし、子供分も扶養手当がつくし
まじでたくさん子供生んでくれ

日本のためと
自分の老後のために作っとけ

さぁどれ位下がるでしょうか

明日で残りひと月ですかい?

４月１日に都市手当UPですな

４月から給料減るという話はないけどなあ

自衛隊に入隊してから不満になる奴なんなの

お前ら志願して入った訳だろ　徴兵制ならまだしも志願なのに

不満言いまくり　挙句の果てには大した仕事もしないくせに血税を泥棒するし

一体なんなの

精神教育が大分弱いんだな

もっと徹底強化しないと隊内が弛んでるだろ

>>209
消費税しか払ってない奴が血税なんて言葉使うなよww

これは勤務の特性上、2時間程度の残業時間を含む金額とされる。

↑たったの２時間しか超勤付かないのか　まじでブラックだな

>>212
技官や事務官は高額な残業代や超過手当てでるのにな
しかし残業代含まれた基本給なのにほかの公務員より安くないか

そんだけなめられてるっていうか軽んじられてるんだろう

>>213
具体的にどの公務員？

>>213
＞ほかの公務員より安くないか

おまえ公安職を除いた他の公務員の給料を知らないだろ
じゃねーとこんなバカげたこと言わないよ
もし、お前の友人に他の公務員がいたら月給聞いてみろ
手当込みじゃねーぞ、基本給だ
まぁ手当込みでも、間違いなく自衛官のほうが給料高い

超勤？残業代？
働いた分だけ全額出るとでも思っているのか？
何十時間超勤してもたかだが数千円だボケ！

>>212
2時間の根拠は？
防衛庁の頃の2佐以下の自衛官の俸給は
特殊性から公安職俸給表に準じて作られ
さらに残業分として21時間程度の上乗せをして
作られたと言われている
更に人件費として
糧食費も含まれていることも
お忘れなく

２０時間分の残業代が上乗せって幹部自衛官には少ないな
１００時間は必要だ

>>218
幹部といってもピンキリだけどな。

5時ピン幹部もいるし、日付が変わっても作業してる幹部もいる。
しかしながら、幹部の仕事は調整や下使ってナンボなんだから、
いくら残業してもそれは作業であって本来的な意味での仕事じゃないだろ。

段取り良く、効率良く仕事を片付けて定時か少ない残業で切り上げる者が
仕事をしてないってわけじゃないんだからさ。

残業を美徳のように考えるのは日本人の宿痾なんだろうなぁ…
個人的に美徳と考えて実践する分にはまだいいけど、
残業しない者を怠け者のように非難までし出すと弊害の方が大きいように思うが。

ダラダラと効率悪く仕事した方が評価が上がるっていうのもおかしな話だよ。

働いた分の見返りを要求する

>>220
見返りを得られるような仕事っぷりを期待する

このスレ馬と鹿しかいねぇじゃん

>>219
帰っても何もない（趣味なし　用事なし　楽しみなし）ので
帰らないって奴もいるけどな。官舎寒いし、話し相手いないし・・・
部隊によっては飯まで食えるからなあ

>>213

国IIの平均年収って40歳で600万くらいだっけ？

うちの職場に40歳過ぎの2曹がいるけど年収700万以上はもらってるぞ。
別に船に乗ってるわけでもなければ航空機のクルーってわけでもないし、
僻地手当てや寒冷地手当てが出るようなところでもない。

どの情報が正しいのかわからん

>>224
年収700万ってことはボーナスのけて大体月収が40万くらいなんだが・・・

４０歳２佐で８５０万（賞与込み）だからね

幹部なのに少ないって文句言ってるけど

>>224
>40歳過ぎの2曹がいるけど年収700万以上はもらってるぞ。

40歳として、俸給月額は約36万円。
36×16.5ヶ月で年収594万円。

住居手当満額、通勤手当が多い、扶養手当が多いという例であったとしても
650万までだろう。

49歳なら有り得るかも知れないがね。
幹部なら40歳で700万は行くと思うが。

将来的に子供３人くらいほしいけどそれだと手当ってどれくらいもらえます？

>>226

そのくらい貰ってるぞ？
別に中堅どころで妻子もちの40歳の曹なら総支給40万なんて珍しくもないだろ・・・
防大や部外のA幹だったら総支給じゃなくて基本給が40万くらい。
ちなみにうちの職場の50歳1尉の総支給額は60万以上だ。

>>228

地域手当の存在忘れてないか？
仮に俸給が36万で、妻と子供2人がいたら扶養手当が2万5千で合わせて38万5千。
これに1割の地域手当がつけば42万3500円。
ボーナスは（俸給＋地域手当＋扶養手当）×4.5のはずだから、42万3500円に16.5をかければ
それだけで700万弱。
後は通勤手当つければ簡単に700万を超える。
地域手当1割なんて、三大都市圏近郊で勤務してりゃ別に珍しくもなんともない。
市ヶ谷の18%（来年度）はさすがにアレだけどな。

>>230
>地域手当1割なんて、三大都市圏近郊で勤務してりゃ別に珍しくもなんともない。

地域調整手当の付くところで勤務してる方が珍しいのだが…
全体からすれば、地域調整手当付く隊員なんて極少数だろ。

同期入隊の４０歳の１尉と２曹ではどれくらい年収違う？
ほとんど変わらないという話を聞いたが

>>232
1割程度

１割なら５０万くらいか？
なら激務の１尉よりいただき２曹のほうがいいな

>>231

「40歳2曹で700万なんて有り得んだろ」っていうから実例出しただけなんだが、それに対して
「地域手当の出る隊員がごく少数」って言われても困る。

それに大都市近郊だと一つ当たりの勤務地の所属人数が多いから、全体としてそんなに「ごく」
少数の隊員しか恩恵を受けられんとは思わんが。
うちは空だが、入間基地1つだけで空の全隊員の1割が勤務してるよ。
地方に行けば地域手当が出なくても特地手当が出るところも少なくない。
そういうのも考えたら、勤務地に応じた手当てが貰える隊員は少なくともそれなりの割合でいるはず。

安心しろ　４月から新俸給表に変わって曹士引き下げ幹部据え置きになるから

あと、長期間同一階級にいる者は勧奨退職制度の対象になるぞ

>>235
>大都市近郊だと一つ当たりの勤務地の所属人数が多いから

多くない。
大都市近郊の駐屯地は、司令部や後方職種の部隊が駐屯してるから
所属人数は少ない。

むしろ田舎の駐屯地の方に大多数の戦闘部隊があるから
地域調整手当の恩恵を受ける隊員は少ない。

>入間基地1つだけで空の全隊員の1割が勤務してるよ。

そもそも空自は陸自の1/3程度の隊員しかいないだろ。

>特地手当が出るところも少なくない。

警戒群勤務だとレーダーサイトは国土の外縁部、つまり僻地にあるから
特地手当もあるだろうけど、陸自の大多数の部隊は中途半端な田舎に多い。

給料が下げられるということは
いままで貰い過ぎだったという事か。
警察などと比較してどうなんだろう？

>>236
曹士はどれくらい下がる？

やだっやだやだやだぁ…
下げないでぇ……
下げちゃやだぁ〜…

１割引とかなら痛いなあ
しかし部隊ではまったく話聞かないな

>>241
会計隊とか一部の幹部しか知らないだろうな

曹士なんかに言うべき事じゃねぇし

人事とかなら知ってるかもな？
もう自衛隊にはまったく魅力がなくなってきたな

最先任に聞いたがやはり下がるらしい
なんぼかは楽しみにしとけって言われた。
やはり士気下げてまでわざわざ通知する必要はないってスタンスっぽい

わざわざ士気が下がるような事言う訳ないだろ

上が

最先任の給料は上がるからな
そりゃ楽しみなんだろｗ

最先任以外の曹は給料下がって、その差額で最先任が潤うってことさ

何度も言うが
下がらない

但し人事院勧告が
今年8月
マイナス指示を出した場合
遡って下がる事は
あるかも知れない。
(この場合期末勤勉で調整か)

4月からの変更は
医官の初任給調整手当アップと
地域手当の一部地域アップ
陸の災害派遣手当のアップ

後は忘れたが
俸給は下がらない

生活給に影響するのに
この3月になんの告知もないなんて有り得ない

変な噂を信じるくらいなら
会計に聞け

>>247
災害派遣に手当てなんてあった？

災害派遣手当なんて聞いたことねぇぞ

テリーまだ居たんだ　

>>248
災害派遣手当はあるよ。

連続3日間以上出動した場合のみ支給では無かったかな？
1日\200-とか\300-ってレベルだったと思うけど。

死体処理手当も付けば1日\1000-ぐらいになるけどな。

民間は派遣切りとかやってるけど自衛隊は予備自減らさないの？

後ろに日の丸様がついてますから！

通勤手当不正？

駆け足や自転車で通勤してくる奴って、不正受給じゃないのかな？

８月に人事院勧告あるみたいだけど給料下がるかな
下がれば冬のボーナスからごっそり天引きされるな

テリーってまだ生きてたんだ？

４月から短期の掛け金上がる

>>255
確実に下がるよ。
生活防衛しないと駄目だよ。

　消費を控えろ　それに尽きる

人事院勧告で引き下げられると言うことは、
国が消費を控えろというメッセージを送るということなのだから、
それで総需要が減ろうとも仕方ないことだ。

陸自衛官
陸事務官等
共済主事
他省庁の国家公務員
地方公務員
一般企業

就職するならどれが一番いいのですか？

自分のしたい仕事に就く

>>261
陸の自衛官だけが残業手当てがでません

>>261
地方公務員（警察以外）

陸自の中でも３Ｋ職が強いのが普通科

>>261
共済主事は超過勤務手当１００％支給だよ

技官や事務官のほうが自衛官より手取り多いだろうな

>>267
根拠は？

>>268
手当てが多いから

>>269
ん？
違うのは超過勤務手当くらいだが？

【政策】政府・与党、今夏の国家公務員のボーナス削減を検討--地方公務員や自衛官にも影響 [03/29]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1238300653/l50

政府・与党は国家公務員（一般職）の2009年夏のボーナス（期末・勤勉手当）を
減額する方向で検討に入った。民間企業の春の賃金労使交渉は、製造業を中心に
一時金（ボーナス）の大幅減が見込まれており、公務員もならう必要があると
判断した。人事院勧告（人勧）を踏まえた給与法を変更する異例の措置。
前年夏と比べ1割減程度とする案を軸に調整する。

直接の対象は非現業の一般職国家公務員約30万人だが、地方公務員や自衛官も
国家公務員に即して給与水準を決めるのが慣例。事実上300万人以上の公務員に
影響が出る見通しだ。昨年夏の管理職を除いた国家公務員のボーナス平均支給額は
約62万9400円（平均年齢34.9歳）。

◎ソース
http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20090329AT3S2800B28032009.html

しっかりと生活防衛しようぜ！

高速道路が安くなったからといって、浮かれて遊びになんて行ってられないな。
しっかり貯金しておかないと、将来不安で仕方がない。

ボーナス下げられても良いように、今のうちに残業代で稼いでおこう！

>>273
自衛官は残業代が出ない件

残業代どころか何もでないよ
皆楽したがるはずだ

>>275
そもそも査定昇給制とかまともに機能してるか？
導入されてから年数が経つごとに白けてきているんだが…

夏のボーナスどれくらい下がるの？

去年の総支給額の1割引きとか？

自民の秋の総選挙対策なんだろう。
人事院勧告がマイナスになれば年末調整で源泉徴収されるから
一緒なのに、前倒しに実施するのは公務員叩きで票田ゲトを狙っているのだろう。

ま、自民には元々投票したこと無いからどうでもいいがね。

自民が本当にボーナスカットするなら選挙マジでどこに投票するか迷うな。

つーか国会議員も当然ボーナスカットなんだよな？

ﾐﾝｽは国会公務員２割カットすると言っておきながら、国会議員は下げないとしていたクソだからな〜。

どうせ下がるなら、この際民主に投票だっぺ？

ん年末調整？
税金の話？
源泉徴収は毎月されてるが？

年間総支給額で
年税額を精算するのが
年末調整であって

減額幅にもよるが
例えば4月にさかのぼって減額され
期末勤勉で調整したとしても
所得税率各段階の
ラインギリギリの人間以外
大した影響はないが？

８月にダウンなら１２月のボーナスで４月分までさかのぼって引かれるか？

一回人事院のホームページで
勧告を見て見ようね

人事院の勧告は年度勧告
とこれからの見直しの方向性
だから遡る事もある

>>281
もっと良く考えろよｗ

>>284
その前にちゃんとした言葉を使おうね(笑)

年度調整は税金用語

俸給手当の減額や増額は
支給額調整

おまんこ調整

>>285
指摘されて悔しい？ｗ

>>287
何を(笑)？

>>288
いや何でもない(微笑)

ベースアップなければ実質賃下げだろ

ローンめちゃめちゃ残ってんのに最悪だぜ〜

これからはローンを組まないことだ
もちろん家なんて買わない

特昇をねらえ！

>>293
600円しか昇給しません＞＜

>>293
貰える人はいつも決まってるけどなー

だから貰える可能性の低い人にとっては、
できるだけ労働負荷、労働時間を減らすという方向性になる。

貰える人が更に努力して特昇を狙うのも、
貰えない人が出来るだけ労働負荷を減らすのも、
賃金効率を高めるという方向性では同じ努力なわけなんだからｗ

　とにかく今は


　　　　　　　　　　　　　使わない事　　買い換えない事

そういう発想だから
特昇しない

バブル期が懐かしい　
あの頃はバンバン特昇してたなあ
ただそれ以上に使ってたけどｗ

将来のことを考えたら、
とにかく使わないで貯金するしかない。
頑張って仕事しても無駄。

>>297
努力すれば皆が特昇を貰えるというわけじゃないだろ？

いまやたらと業務隊とか狙ってる人増えてきたなあ
たしかに仕事は楽で土日休みで普通科と同じ給料だしなあ
これから給料増えないんならそういう方向性しかないな

>>301
新隊員でも後方職種を希望する者が凄く多い。
つーか、業務隊を指名する奴もいるぐらいだよｗ

それに普通科に後期で着隊すると同時に退職を申出る新隊員も
いるぐらいだからな。

そもそも職種が違うのに給料が一緒なんて民間企業では考えられんｗ
例えば、営業マンと事務の姉ちゃんが同じ給料では士気が保てんよ。

>>302
お前には事務できる頭が無いんだろ？ｗ

最低でも九九ぐらいは

補給処にいきたいです
という新隊員も多いな
今の新隊員はしっかりしてるな

事務方サンって１０年勤めでも年収低いのかな？

>>300
間違いなくお前は貰えないよ(笑)
どんなに努力してもな(笑)

>>302
自分らが正面がきついなどとほざいてるから
皆後方に行きたがる
すると正面は少なくなり
さらにきつくなる
自分で自分の首を絞めてる(笑)
これがお前らのクォリティー
だから特昇も貰えない(笑)

もっと頭使おうね(笑)
草刈してないで

任務がキツクて給料が高いのと
任務が楽で給料が標準なのとどちらがいいか

>>308
後方希望したら後方いけるわけではないんだが？
そんなことできたら普通科に人がいなくなってしまう

>>310
現にそれに近い現状だろ？(笑)
だから手当よこせとか言うアホが増える。
平日腐ってる癖に(笑)

>>307
>どんなに努力してもな(笑)

誰でも努力すれば貰えるというのが欺瞞なんだよ。
努力したって貰えなければ、努力しなかったのと結果は同じなわけで。

そもそも相対評価かつそれぞれの評価枠が決まっているのならば、
努力して他人を上回るのではなく、足を引っ張るのも同等の価値があるということ。

自衛隊にタイムカードを導入する予定はある？

もう一部の部隊では導入されているだろ

職種ごとタイムカードで勤務時間の平均出してみたらどうかね？
やはり普通科が一番多いか

勤務時間もいいけど、職種ごとの平均寿命を公表して欲しいな。

あと定年も戦闘職種と後方職種で差を付けるというから、
生涯賃金の差とかもな。

勝ち組み、負け組みがハッキリと誰にでも分かるようになるだろうよ。

勝ち組　デポ
負け組　普通科（小銃小隊軽火器班）

>>316
後方が定年延長になったら戦闘職種の基本給上げて生涯賃金同じにしないとダメだな

>>317
デポでも弾薬支処が一番かもな
演習もなく、５時ピンで警衛や草刈りなども他の戦闘職種が支援してくれるし
まさに天国だ

戦闘職種は誰でもなれるから給料は安い。体力なくなったら切ってよし
会計とかもシャバに比べたらアホだけど後方の方が優秀だから給料もっと高くすべき

またパチンコ負けちまった‥(-_-)

やけ酒飲んで、また明日パチンコ頑張ろかね‥(-_-)

>>320
戦闘職種で使えなくなったやつが後方にいくんだが？

んだ

優秀だから給料上げろとかでなく
勤務内容や勤務時間、代休保有数、超過勤務時間などを考慮して給料決めるべきでは？
タイムカードとか導入したら後方の給料上げろとかいう輩はでてこなくなる

戦闘職種で使えなくなったおっさんを駐業に送らないでください
業務隊長さんはいいですが、あとは事務官と技官で業務出来ますので
かわいい女性自衛官なら別にいいですよ　どんどん来て下さい
メタボピザキモおっさんは早く戦闘職種の一番キツイ部隊へ帰れ

っていう俺技官

>>325
補職がくる以上誰かは業務隊にいくのだよ
メタボのおっさんでも業務隊ならなんとかなるでしょ

メタボのおっさんほど楽な仕事につかせる件
痩せる仕事や訓練させればいいのに

自衛隊の問題意識なんて形式だけだからな
なんで俺がメタボ予備軍よ
たまたま血圧が高めだっただけじゃねーか、それも130で高血圧って
腹回り85以上が前提じゃないのか？
俺は75なんだよ、BMP21なんだよ
そんなんで１年間メタボ予備軍として管理されるんじゃやってられんわ！
自殺問題にしたってただ騒ぐだけで、実際いじめを黙認してるのが現状だし

定められたことを定められた通りに処理するのがお役所仕事なのです

公務員の副業って解禁になるの？

解禁解禁解禁だよ〜(^^)

横田の地域手当はいくら？

50000ペソ

【大阪】「狂牛病に感染した、どうしてくれる！」・・・無銭飲食の高校生を逮捕

高槻南署は１５日、高槻市内の焼肉店で無銭飲食をしたとして、高校生５名を逮捕したと発表した。
高校生らは同市内の焼肉店で食事をした後、
「肉を食べたら狂牛病に感染した、どうしてくれる！」などと因縁をつけ、支払いを免れようとした。
店長が「そんなに早く発症しない」と言うと、高校生らは、
「モーッ、モーッ」などと大声で叫び、店内を歩き回ったらしい。
その後、別の店員の通報で駆けつけた警察官が５人を逮捕した。高校生らは、
「狂牛病になったと言えば代金を踏み倒せると思った。狂牛病がどんな病気か知らなかった」
などと述べているという。

解散総選挙が夏前に終わってもボーナス１割カットは実施される？

　　愛媛県松山市です　パワハラ鬱が原因で死にたいです
用意できるもの
車　練炭　睡眠薬　梅酒
まだ席に空きがある

4月14日14時28分配信 読売新聞


　人事院の谷公士総裁は１４日の衆院総務委員会で、５月中にも臨時の人事院勧告を行い、国家公務員の夏季一時金を減額する考えを示唆した。

　人事院勧告は通常、８月に行われ、その年の冬の一時金から反映される。しかし、景気の悪化で今夏の民間企業の一時金が大幅減の見通しとなっていることを踏まえ、異例の措置として、前倒しして公務員の夏季一時金にも民間の状況を反映させることになった。

いったいいくら減るのよ？
景気に左右されないのが公務員の売りでなかったか？

30%が基準

>>337
デフレ更に加速ー!!!

もうねアフォかと。
ここ5年ほど定期昇給抑制してきてるのにさ。

異例の措置って何よ？

民間良かった時はなかなか上がりませんでしたが…。

もう給料は期待できないな
これからはいろいろ理由つけられて下がるばっかりでないか？
人事院勧告も今は５０人以上の事業所との比較だが近いうちに
倒産寸前の中小零細企業とかと比較されるんでないか

明日給料日だよな?

ローンいぱーい残ってるよo(｀▽´)o

どうしよう

>>345
自己破産して踏み倒せばいいさｗ

下がるんじゃこれからは、仕事しない奴らが、増殖していくな！

>>347
ここ数年来、査定昇給制と称して仕事した者は大幅俸給アップ、
仕事しない者にはほとんど昇給せずみたいな施策を実施してきたのだから、
俸給が下がるとなれば仕事しなくなる奴が多数発生するのは当然だろうな。

そしてそれは自衛隊が推し進めてきた施策なんだから本望なんだろうよ。
金銭的なインセンティブに頼る組織運営の欠陥だけどな。

本来、自衛隊など命を掛ける職業では使命感など内発的労働意欲の発揚が肝心なのになｗ

>>348
理想はそうでも実際は命かけるような使命感あふれた仕事じゃないからしゃーないべ。
オツカイレベルの作業や草刈に誇りや使命感持てって言うても説得力ないわな。

>>342
そりゃただでさえ借金だらけで毎月収入の倍の赤字が出る家計で
小遣い上げるなんてバカだろ

夏は宴会カットだな・・・
バーベキューくらいならいいけどな
それと送別会は何人分かまとめて、歓迎会はなしだね。　家族旅行もやめ。

別に大したことは
　

ローンを組まず現金払い、マイホームは買わずに官舎
車は中古の軽、子供は一人だけ、外食はしない
あと節約術ってなにがあるだろ
嫁に頑張ってもらうか？

結局、給料下がってなかったね(@_@)

去年の人事院勧告はどうだった？

給料上がるために、皆 何する?
俺は勧誘と事務仕事に力入れてる。
業務改善と部隊史の編纂やらを趣味を兼ねてやってる。
いいの作って評価されればいいんだが…

>>355
縁故募集は募集難の時は評価されただろうけど、
今や応募者が殺到する状況では無意味。

あと事務仕事なんて評価されるかどうかなど人事権者の胸三寸でしかない。
確実なのは人事権者の評価を上げることだよ。

つまり持続走競技会優勝や銃剣道競技会優勝などだな。

いくら頑張っても給料なんかあがらないよ
これからはいかに少ない勤務時間で楽をして今までと同じ給料を貰うか？
これしかない

初任給もらった〜

>>358
いくら？

国家公務員の給与安過ぎ

>>356
いや判ってるんだ。人事権者の胸三寸てのは。
だからこそそこを上げるために皆何やっているのか気になったんだわ。

んなもん順番が来れば昇給するっちゃ
頑張り屋さんも怠け者も皆公平
つーか、逆になる場合もあるし…
運に身を任せるしかないんじゃない？

>>359
16万程

服務の宣誓にもあるだろ「もって人事権者の負託にこたえることを誓います。」と。
仕事なんかしないで、ここぞという時の【アピール】さえ練っていれば賞詞・昇任・昇給すべて頂きさ。

考慮すべき問題は、人事権者がそのとき何を喜ぶかだ。

× 人事権者
○ 馬鹿んぶ

>>364
人事はブラックボックスっていうのが駄目なんだよ。
だから胸三寸でやりたい放題するんだよ。

示した目標とその成果を公に公開することによって
評価の正当性や次の目標や努力の方向性を示せるんだからさ。


我が部隊に今まで8回の勤勉査定で6回もSやAも貰った隊員がいるけど、
ちゃんと説明できるのか？って話だよ。
確かに優秀な隊員だけど、抜きん出た評価を与えるほどのものかと言えば
この話をした誰もが首を傾げてるよｗ

その間、3人ぐらい人事権者が代わってるけど、要はその人の上番間に
一度以上SやAの評価をあげたいだけなんだろう。

相手がWACだからｗ

そもそも仕事の成果を評価するなんて建前があるから
皆不満を持つわけさ。

始めから人事権者の胸先三寸だと公表していれば
誰も不満を持たないんだよ。

まぁ、誰も相手にしなくなるだろうけどなｗ

クラブ人事でがんばるか

時給あたりの給料が一番低いのは普通科ですか？

いいや、普通科が一番高い
装備が少なく体が資本だから休務が多い
演習後は整備が終わり次第休務になるから、手抜き整備でさっさと外出しやがる

普通科休み少ないよ
土日もよく潰れるし

>>363

聞きたくないかもしれんが４０歳時の手取りはそれプラス１０万ｗ
将来はもっと下がるぞ

>>371
土日に演習場が開放されるんだから土日に訓練は当たり前だろ
嫌なら辞めればいいじゃん　誰も引き留めはしない

今週もいっぱい残業代を稼いでやったぜ！
うししししっ

俺も夏のボーナスの減額分を補填するために毎日多めに残業してるよ。

>>375みたいな向上心のある奴が有利

みんな頑張ってるんだね

>>374
>>375
技官か事務官？
残業代って１時間いくら貰えるの？

ボーナスいくら減るのさ？

>>372
２０年後は４０歳時でも手取り２５万くらいになる？
今もあまり変わらないがな

調整手当16％ｳﾏー

18歳で入隊、定期昇給で年３千円上がったとして
定年時に35年＋３千円で約10万アップの手取り26万くらいか

2007、2008、2009の3年間は、昇給抑制で3号俸しか上がらない。来年からは4号俸になる予定だが。

新号俸になる前は7000円くらい上がってたがな
新号俸なら５号俸くらい上がらないと7000円にならないな

>>384
S：8号俸アップ
A：6号俸アップ
B：4号俸アップ
C：2号俸アップ
D：1号俸アップ

こんな感じではなかったかな？
大半の人がBだから、1段階低い定期昇給しかしないわけだ。
そしてここ5年ほどは昇給抑制として更に1号俸低くされていたわけだな。

来年から４号俸になったとしても実質俸給抑制は続いているわけだ
しかし再来年（2011年）はまたどうなるかわからないんだろう？

>>385
しかしＤ判定なんているのかね？

>>387
C：軽処分
D：重処分
って感じだったかと。

真面目に勤務してるものには無縁だよ。

重処分食らっても俸給上がるところが自衛隊らしいな
そんなやつはダウンでいいんだよ

来年から
S：7→8
A：5→6
B：3→4
C：1→2
D：0→1

となるのか？

>>390
次の1月1日の定期昇給からそうなるハズだけどな。

政府が約束を守るならｗ

>>391
民間は春闘でベースアップなしだった
公務員もそれに合わせる必要がある
とかいって変わらないんじゃないか？

まあ毎日なんもしてないけどな

>>393
戦闘職種は働いているぞ

>>392
去年までは民間は好景気だったわけだけどな。
だから募集難に苦しんでいたわけで。

その好景気時に無意味に昇給抑制やってきたのだから
約束通り次からは通常に戻すべきなんだよ。

政治屋の人気取りの道具にされちゃたまらんよ…

>>395
減らすんならまず政治家だな
自分達は減らすつもりはないんだろう？

　　　　　　　　　　γ⌒)
　　　　　　　　　　 |.|"´　　　　2年後はどんな仕事してるかな？
　　　　　　　　　　 |.|　　.／⌒ヽ_＿＿＿¶＿＿＿
　　　　　　　　　　 |.| ／( 'A` 　)　　　¶／／| 　／|
　　　　　　　　　　 U＿⊆__⊆_ )_ 　　/￣|／／／
　　　　　 　 　 ／┌────┐|. ／'`)　／／
　　　　　　　／(　/　≡≡≡　.//（__／／／
　　　　　　　| ￣￣￣￣￣￣￣￣￣ |／


　　　　　　　　(　'A`)　いなかった
　　　　　≡　 （ っ∩っ∩
　　　≡　　(ニ二二二ニ)

今月２千円くらい給料減ってたが短期の掛け金率上がったからか？

>>398
俺もそれは気になってた。

短期の掛け金が上がるいうチラシが厚生に貼ってあったな
給料に対する掛け金率だから給料下がれば歳入減るから
掛け金率上げて歳入を増やすみたいだ

取れるところから取るのがお約束(T-T)

やっぱ夏のボーナスは従来より一割くらい下がるの？

毎年下がっている気がするのだが？！

１割なら５０万→４５万くらいか
長期の掛け金引かれだして相当減ったような気がする

短期の掛け率も上昇する上に1割カットじゃダブルパンチだなｗ

更なる生活防衛、貯蓄に励むしかなかろう。

利益を産んでないのだから給料下がって当たり前

違反にならない副業とかないだろうか？
民間は給料減ってもバイトとかで生活費稼げるんだから
民間の給料水準に合わせなきゃならないならバイト認めるべきでは？

民間だって副業バレたらクビだ

副業なんてしなくてもそこそこもらえるはずだ
何故副業なんぞ考えるんだ？

>>409
民間水準で年収いくらくらいならそこそこ貰ってる部類に入る？
年齢×１万くらいか？

>>407
すいません
バイトあるんで
演習行けません
災派出られません
ってか？

とっとと辞めて
バイト掛け持ちしろよ
アホ

自衛官ではない

曹士は年齢×８千円位。　足りないが生きていけるって所がミソ

>>411
いろいろ理由つけて演習いかないやつはいるがな

>>413
営内ならね。

来年は相当覚悟しないとダメみたいだな
１万以上基本給下がるんでないか？

こんなんじゃ結婚もできないよ

>>417
いま結婚なんてしたら生活できないよ
最低40歳までは営内にいて貯金することだ
それからでも遅くない。
陸士なんかで結婚するやついるが生活費のこととか考えたことあるのかね？

四十からじゃ遅くね？

嫁に稼いでもらえばOK

>>418
生活費はともかく、教育費なんて全く考えてないと思う。
高い学歴を子供に付けてあげられないなら、貧困の再生産になるだけなのに…

まぁ遺伝的な問題もあるがね。

稼ぎもないのに結婚願望が強いのって無謀？

>>409
上がり続けると想定して家をローンで買ったような場合は、
苦しい状況になっている人もいるだろうな。

マイホーム・車は当分無理だな。
ボーナス下がるなら夏の帰省も厳しいな。
宴会も３回に１回は断らないとキツくなるだろうし、
外食も月に１回程度に抑えないと。
コンビニ利用も極力避けて、酒も本数減らすか、えんどう豆リキュールにするか。
暇な時間はスロじゃなくニコニコ動画でも見て過ごし、
電気代節約のために、早く寝る。

一般の隊員に個人消費拡大って絶対ムリだよなww
どうみてもA幹部しか救われません、本当にありがとうございました。

悲しい現実だな

>>423
車は買い替え延期だよ。

ボーナスシーズンでも無いのにカーディーラーが
駐屯地で車の展示会やってるけど、ニュースとか見てるんだろうか…

そして内需が冷え

金の切れ目が縁の切れ目w

>>425
２５万のボーナスダウン　＜　２５万の新車買い替え助成金

>>428
今年25万のダウンなら、去年250万も貰ってるって話だぞ!?
今回は1割ダウンって話だからせいぜい6万程度だけど、
また次も減らされるのでは!?と考えるからローンなんて組みたくても組めない。

あと25万の買い替え助成金が出るのは、新車から13年以上乗ってる車を廃車にして
乗り換える場合だよ。

ほとんどの人に無縁なんじゃないか？
新車登録から13年以上経った中古車に乗ってる人は多いだろうがね。

演習いったら金かかるのにこれからきついなあ
同じ給料なら演習のない後方に転属するほうが金かからずいいな

男は黙って戦闘職種　男は黙って戦闘職種
女は後方職種

>>431
だから後方職種がいいんじゃねーかｗ

基本給30万越えるのに入隊から何年かかる？

これからはちゃんと給料上がっていく内局とA幹部の皆さんに頑張って頂いて、
俺達は定時退庁を心がけよ！
積極的に代休消化せよ！
宴会は年に３回以内（二次会なし）を目指せ！
飲むなら安く上げるため自宅又はバーベキューだ！
パチンコ・スロットは1パチ5スロで我慢だ！
タバコは一本を何回かに分けろ！
新車は買うな！
マイホームより官舎！
服はユニクロ・しまむら！
生活必需品は自社ブランド！
家電品はネットで二流メーカーの在庫処分品！
夜10時になったら寝る！
電話よりメール！
レンタルDVDよりyoutube！
風呂は基地内で浴びて帰る！
病気になったら衛生隊、地区病院！

思いついたのを色々書いたが、
これ位考えないと何かあった時のための蓄えができないと思う。

Ａ幹と内局しか上がらない根拠は？

>>435
リストラ

>>435
新俸給表と内局手当

内局手当、係長以下で月２万だよ。
まあ無いよりはまし。
残業代で月１０万くらい稼げるからな。

>>438
自衛官はいくら残業しても手当てはでません

>>433
16年ぐらい。

物価が変わらないとすると、これからはもっとかかるようになるだろう。
公務員の待遇低下が叫ばれてるからね。

ゆくゆくは徴兵制にでもするのだろう。

>>437
新俸給表？今の俸給表は18年4月からだけど？
本府省業務調整手当は定額支給
なにが言いたいのかわからん

>>440
18歳で入隊したとして34〜5にならないと無理だね
年3千円くらいしか上がらないし、その間にベースダウンしたりしたらそうなるね

本当に三千円しかあがってないの？

>>442

40超えた中堅とか定年間近のｵｯｻﾝならまだしも、20代の若手で年3000円しか上がらんって
どこから出てきた話？
俸給表見ればわかるが、仮に3号俸しか上がらなかったとしても5〜6000円くらい上がるんだが。

つーか年3000円しか昇給しないんじゃ18入隊で35歳になっても30万どころか20万がやっとだろ・・・
2,3年前は確かに年間でそのくらいしか上がらなかった時期もあったが、それもほんの一時期だけ。

>>443
釣られるなよw
俸給表を見てみなさい。若いうちは約6000〜8000円の伸び幅

>>443
入隊１１年目の３曹だが、確か264200円だった（はず）
入隊時161400円だった（はず）から、年間9000円位かな。
まぁ３曹長すぎのヘタレ隊員だからあまり参考にならんかも…。
これからは年間4〜5000円かなぁ。
だから本俸30ﾏｿ超えるのは37歳位か…orz
同期の幹部になった奴は2尉で295000円位だったはず。

>>446
幹部になれば少し俸給あがるんだな
しかし幹部は営外手当てでないから手取りは同じくらいか

昔で言う特昇とかって貰うには勤務年数きまってるん?
８号砲アップするためには何年以上とかさ

>>448
表向きはないんでないか？
公平性を期すため順番だと思うが

■公務員月給、４年ぶり引き下げか＝来月から民間給与実態調査−人事院

　人事院は２１日、今夏の国家公務員給与改定勧告の基礎資料を得るため、民間給与実態調査を
５月１日から始めると発表した。戦後最悪とも言われる不況下で、今春闘での各企業の賃上げ率
は前年を下回っている。人事院も「現段階で公務員給与を引き上げる要素は見当たらない」（幹部）
としており、月給は４年ぶりの引き下げ勧告となる可能性が高い。

>>450
夏過ぎに引き下げ決定で冬ボーナスで４月分からの差額を天引きになるのか
いったいいくら引かれるんだ？これ以上引かれたら生活できないぞ

カップラーメンからインスタントラーメンに落とさねば…。

>>450
つーか、去年まで民間は好景気だったのに
5年間も昇給抑制されてたのは何でなんだろう？

民間の好不況なんて関係なく、待遇低下させてたのに…

好景気時：有権者の票田狙いで昇給抑制
不景気時：有権者の票田狙いで俸給引き下げ

待遇引き下げるほど良いのなら、徴兵制や強制労働で
人件費ゼロにでもすればいいだろう。

国民負担の公平さでは一番なのだから。
最も、経済性や効率など最悪だがねｗ

>>447

営外手当なんて数千円しか出ないよ
とても幹部と曹士の俸給差を埋められるようなものじゃない。

民間と公務員じゃ
給与体系が違う
期末勤勉はある意味固定給に近い
民間がベース＋業績に応じて
一時金としてボーナスという
体系であり

ここ最近の景気回復に対する
見返りは一時金で
対処しベアはほとんどなかった

今は抑制、減額ありきなんだよ
これからは民間がベースアップしてもいろいろ理由つけて下げられるんだろうよ

給料

幹部→アップ
曹　→ダウン　　らしいよ　　　いやマジで

ドンペリはピンクで10万程度だよ
ロマコンで80万くらいだ

>>457
ソースは？

幹部据え置き、曹士ダウンって話は前あったけど
多分ネタでないの？

幹部は昇任したら号俸が直近下位になるから、かなり上がるんだよ。
曹士は直近上位だから、昇任しても下手すりゃ200円位しか上がらないんだわ。
200円位しか上がらないと、運悪けりゃ税金高くなってマイナスになる奴も少なからずいるから
昇任ビンボーっていうのもあるぜ。

直近下位とか直近上位とかなんなんだぜ？

>>461、>>462

直近下位ってどういうこと？
直近上位 = 昇任後の階級で、昇任前の俸給より安くならない中で一番低い号俸　と理解してたんだが
直近下位だと下がりそうなイメージが・・・

自分は院卒部外幹部だが、2尉 → 1尉の時は1万以上俸給上がったな
小六法に昇任前後で号俸がどうなるかの根拠法規も載ってたから調べてみたら、数年後に3佐になる時は
1万5千円くらい昇給するっぽい雰囲気。

幹部も曹も一つの俸給表で
賄っている以上
曹ダウン幹部アップは
有り得ない
前の改訂も若年層を考慮した事はあっても
幹部、曹の区別はしない
俸給表の見直しは
基本的に昇給スライドが不均一な
所から始まった検討
結論ではない

昇任にともなう昇給は
本人に不利益を被らないよう
直近上位
例えば士長9号俸までは3曹1号俸
3曹9号俸までは2曹1号俸と
防衛省の職員の給与等に関する法律施行令別表に示してある

今年の4月から短期掛金が
28.74/1000から36.94/1000に
改訂されている。
それから住民税が6月から改訂になる
確か9月には長期掛金も改訂

人事院勧告は例年その年の
民間の4月給与と前年8月から翌年7月までのボーナス
それと民間の春闘
雇用状況などをもとに
公務員給与（行政職(一)←ここが重要）を比較して
8月に勧告される

その後遡っての調整(期末勤勉、差額支給など)や
新年度からの手当に反映する
(地方公務員はこれに倣って改訂
同じように自衛官もこれに倣う)
今年はそれを前倒しにするらしい
ボーナスの調査期間を短くして
多分後出し(期末勤勉支給時期が6月末のため)を止めるのであろう

>>462-463
例えば３曹２０号俸で２２５０００だったとする。
2曹に昇任した場合、今の給料と一番近い2曹の号俸
仮に2曹10号俸が225500円だった場合、昇任した500円上がる。
幹部の場合は仮に2尉20号俸が275000だとして1尉昇任した場合、
今の給料と一番近い1尉の10号俸が280000だとしたら、それより一つ高い号俸になる。
大体更に＋3000円位かな。
上がり幅も幹部は大きいから、曹士に比べて給料がドンドン上がっていくよ。

でも年配の尉官は上がり幅少ない。
つまり若いうちにドンドン上がっていくA幹部は、
この給与体系の恩恵にあやかれるわけさ。

3曹20号俸234,300→昇任→2曹20号俸235,800
2尉20号俸281,200→昇任→1尉12号俸291,200

公安職俸給表に合わせて作られた
自衛官俸給表の弊害
スライドが変則的

>>467
昇任意欲がわかないはずだ
米軍なんか１階級上がれば３万くらいアップみたいだな

つ―か、アメリカの経済が傾いたお陰で日本経済がさらに悪化したことに起因して給料が下がったんだぜ？

>>468
年収100万台からのスタートだが

>>464
だから分けましょうって提案がでてるんだろーが

>>471
いつからよ

>>471
検討してるって書いてあるが？

幹部の待遇よくなるのかね？

待遇？

俸給が３本立になる話は前からあるけど
いつからそうなるのかわからないね

まだ検討段階
と言ってもかなり具体的には
なって来ているが、
まだまだいつからと言える
までに至ってない。
なにせ現給保障が未だに終わってないからなぁ
予定では21年度には無くなっているはずだったのに
現給保障が無くなってからでなくては
めちゃくちゃになるからね

今年度はまともな隊員の比率が上がりそうだな。
ここ3年位変な奴多かったからな〜。

確かに、この頃の新兵は変なのが多いね。
この前なんか、四捨五入出来ないヤツ居たよ!?

大卒22歳、補生で４月入隊したばっかりです。

基本給が現段階で168000円ですが、いま結婚したら色々な手当ついてだいたいいくらぐらいになりますか？

>>480
扶養手当13000円
営外手当5690円
住居手当（官舎以外）最大27000円
通勤手当2ｷﾛ以上2000円〜。

おそらく２士の営外は官舎だ。

ありがとうございます

婚約者が年収400万ぐらいでも扶養手当って出るんですか？

今年はボーナス１割カットだぉ。
俸給のベースアップ停止も予定されてるらしいぉ。

>>482
嫁さんが結婚しても今の職場で働き続けるなら出ないよ。
年収130万超えたら扶養手当は出ない。

>>484
俸給のベースアップ停止も予定されてるらしいぉ。

それって俸給抑制がまだ続くってこと？

>>484→>>483

>>483
ベースアップなんてここ数年してないだろｗ

結婚とかしてなくても外にアパートを借りれば住居手当ては貰えるのでしょうか

>>488
営外なら貰えるが、独身の場合２曹の３０歳以上にならないと営外は無理

ふざけるなよ、もう良いアパートかりちまったよ
自衛隊にだまされた

人事院は、国家公務員給与改定勧告の資料となる民間給与実態調査について、1964年以来「百人以上」としていた対象企業規模を「五十人以上」へ、2006年に引き下げた。これにより2006年の人事院勧告は改定なしとなった。
平成19年8月に国会及び内閣に提出された平成19年人事院勧告では、民間給与と公務員給与を比較した結果民間が公務員を上回ったとして、公務員給与の引き上げを勧告した（月給平均+0.35％、ボーナス+0.05月(+1.12％)、引き上げ勧告は6年ぶり。月給の引き上げは若年者のみ。）
勧告どおり実施された場合、引き上げ後の大卒初任給は月額172,200円（都市部勤務の場合、物価水準に応じて地域手当が月額25,000円程度別途支給される）（一般例）。なお民間企業の大卒初任給平均は月額205,074円（日本経団連調べ）。
勧告どおり実施された場合、引き上げ後のボーナスは月給の4.5月分（年額）となる。
一部報道によると、政府は10年ぶりに人事院勧告の完全実施を見送る見込み。ただし近年の公務員志望者減少への対策として、月給の引き上げ（若年者のみ）は勧告どおり行われる見通しである。
平成19年10月18日付日本経済新聞によれば、行政改革推進本部調査会が検討している内容の1つに、『人事院勧告』の廃止が含まれている。

>>490
新隊員？広報官はなんと言っていた？

>>490
人事に相談しない自分が悪い

来年度俸給表改定でベースダウンの可能性ある？

今年度の人事院勧告がマイナスになればベースダウンになるだろう。
つーか、なる可能性が高いわなｗ

仕事は減らないのにな。
頑張った者が報われるなんて嘘っぱちってわけだ…

最近いかに楽をして同じ給料貰うかを考えるようになってきた隊員が増えてきたな
たしかに普通科も業務隊、デポも同じ給料なわけだし
これからは業務隊なんかに異動したがる隊員が急増して狭き門になるだろうな

>>496
頑張って俸給アップを目指すのも
出来るだけ手を抜いて同じ俸給を貰うのも
効率アップという点では同じだからなｗ

俸給アップも処分さえなければＢ判定（３号俸）は確実なわけだろ？
なら身体悪いから演習いけません、訓練出来ませんという隊員
でも３号俸は上がるわけだ
真面目にやってても大部分はＢ判定なわけだから今の査定制度は失敗に終わりそうだな

33歳の彼は自衛官で給料が手取り22万円てあり得ますか？
階級によって金額が違うんですか？
ちょっと結婚を考え直そうと思ってます。

ゆべし食えや
ゆべしｗ

>>499
２２万ならありえるよ
まあ個人によって生命保険かけてたりしてたら増減はあるが
階級はあまり給料に関係ない
同い年の３佐と３曹でもせいぜい６〜７万の差だ

ありがとうございます。
給料もらいすぎとかって世間で言われがちですけど、そうでもないんですね。

>>502
給料貰いすぎ？
自衛官は残業代はでないし、土日祝日勤務しても手当てはないしもちろん演習手当てなるものもないが
労働基準法も適用されないしね。貰いすぎいう人は一度自衛官になってみたら文句言わなくなるよ

そっかぁ。
そう考えるとやっぱり尊い仕事なんですね。
彼のお給料だけで生活できるのかなぁ…

>>504
やってくしか無いだろう。

贅沢は出来ないし、子供に高学歴を付けてやることも難しいだろうけどｗ
ツインドライブなら話は別だが…

>>504
贅沢しなければなんとか生活できる
しかし大部分は共働きしているのが現状

彼の周りには奥さん働いてない人ばかりです。
どうやって生活してるんだろう…
でも、お金じゃ買えない人柄なんです彼は。
一生ついていこうかなぁ…(-_-;

>>507
出費を抑えるしかない。住むのは官舎、車は中古の軽、外食はしない
もう給料が上がることは期待できないのだから出ていく金を減らす
低所得者には薬草を毎日食材にしているのもいるそうだ

退官後の住宅は皆どうしてるんですか？

>>509
官舎には住めないので自宅かアパート
だいたい定年になるころには持ち家がある人がほとんど

みんな努力してるんですねw

>>510
規則では定年後、5年間ぐらいは住めるハズ。

やっぱり自衛官の方は優しいですね

>>512
聞いた事ないな
引渡猶予は半年がいい所だが？

死んだら３ヶ月以内だよ

>>508
ネガキャンは何の目的？

官舎に入りたくても入れない人もいるのに
退職したオヤジが官舎に居座るのはどうか？
常識のある人なら退去する

>>516
これからはこれくらい節約しないと生活できないということ
独身者なら頑張って高給取りの奥さんを貰うことだ
奥さんが婦長で給料すべてこずかいいう隊員もいる

>>518
ネガキャンの目的は？

奥さんの方が給料良かったら、
安月給の旦那なんか何の用があるの？
必要ないでしょ普通

>>517
地域によって差があるのだろうけど、
我が駐屯地周辺の官舎は入居率が低くて
独身営外者を入居させてるぞ。

民間のアパート借りるのも官舎に入るのも費用負担では
同じものだし、草刈とか人間関係とか面倒臭いものが無い分、
民間賃貸の方が良いという話だ。

官舎って幹部の奥さんとかが幅効かせてたりするいう話聞いてたけど
実際そうでもないな
まあ草刈りなんかはせっかくの休みに朝早くからやらなきゃならんが

>>522
これも人や土地に拠るみたいだよ。

職場の上下が奥さんや子供の上下になるような地域もあるそうだ。
ゆえに教育を考えれば官舎は避けた方がいいということ。

費用負担が同じなら官舎に拘る必要性なんて無いわけだしな。

>>523
何かとイメージダウンを図る意図は？

官舎と同じ家賃で借りれるところなんてあるわけないでしょ

我が基地の官舎は、旦那の階級が家族につくとかそういうのはないし、
草刈りも業者入れてるから休日作業ないよ。
基地、駐屯地によって色々違いあるみたいだが、
アパート借りるよりは全然安いのは全国どこでも同じでしょ。

子供出来たから、来年中にマイホーム買おうか検討してたけど、
給料下がるから当面の間は官舎住まいすることにしたよ。

>>525
田舎では、費用負担では似たようなものだよ。

官舎費：費用負担\25000-支出
民間賃貸：賃貸料約6万-住居手当(最高\27000-)=費用負担\33000-支出

草刈など、労働力を提供しない分は高くなるがね。

この人なんか空自クセェな

何で？

>>525
アパートは住居手当が最大27000円でるからな
差し引き官舎と同じくらいということだ

定期昇給でＳ（８号俸）狙うには競技会で目立った活躍するとか
検閲なんかで優秀隊員もらうとかしないと無理か？

>>531
検閲での活躍なんて無意味だよ。

勤勉査定の作業直前や作業中の事なら
可能性はあるけど効率的ではないな。
部隊全体での評価とされかねないし。

やはり個人名が出る競技会が最高の効率だよ。

もう持続走なんかで上位入れる歳ではないし、射撃でも頑張るか
最終的には連隊長が決めるわけ？
中隊長が上申しても連隊長がこんなやついるの？
って蹴られたらダメなわけだろう？

>>533
一番最初に起案するのは先任だよ

先任→中隊長指導→人事班→副連隊長指導って業務フローだな。
連隊長が最終的には決裁するけど、特に指導を入れることは無いんじゃないかな？

隊員個々の事情なんて知らないわけだし。
要は先任や中隊長に嫌われたらｵﾚ／(＾0＾)＼ｵﾜﾀということｗ

>>534
なら中隊長までクリアすればくつがえることはあまりないわけか
俺の中隊は今年のＳは４人だったから３０人に１人くらいの確率だな
特に階級とかは関係ないのだろう？

>>535
階級ごとにそれぞれの比率が決められている。

例えば、
S：5%
A：15%
B：60%
C：15%
D：5%
みたいにな。

そもそも査定昇給制なのだから、
部隊として成果を出していれば全員Sや、その逆なら全員Dというのもあるハズ。

でも現状は相対評価に過ぎんから他人の足を引っ張れば自動的に自分の評価は上がるｗ
何か評価される仕事するより、他人の評価を貶める方が簡単なんだからさｗ

ＣやＤは処分とか受けたやつだろ
メタボとか病人、使い物にならない上級陸曹とかでもＢは貰えるわけだろ
戦闘職種は後方よりＳやＡの割合増やせばいいのにな

昨日たけしの番組で空自のメディックやってたな
卒業生が0名の時もあるみたいだ
メディックって危険な任務につくから給料高そうだな

そもそも陸自の存在意義を見直せ

しかしメディック学生の体は脂肪なくて締まっていたな
歩くことすらままならないメタボ隊員もメディック隊員も
同じ自衛官なんだよね

夏ボーナスまで約２ケ月
中には３割カットいう話もあるが１割で決定？

自衛官とは結婚しない方がいいですよ！

>>542
戦闘職種はとくにね。留守ばっかで、演習のたびに金がかかる

>>541
羨ましい話だな

by民間人

>>544
羨ましいと思うのなら自衛官になったら？

>>544
ボーナスを含めないと民間レベルにならない

いま時分、民間は給与カットや賞与カットは当たり前だよ
うちは今年は年収100ﾏｿ少なくなりそう

>>545
入れるものなら入りたいよ
でも年齢制限あんでしょ？

>>547
一般なら27歳までだね
しかし特殊な免許や資格あれば年齢は関係ない
まあ民間人が羨むほどの好待遇ではないが
残業代もない、休日出勤手当てもない、自由はない、私的なことへの介入、、、

>>547
去年までいっぱいもらっていたんでしょ？
自衛官はここ数年据え置き以下ですが、何か？

>>548
まぁそのとおりだな。
こんだけ悪条件でも給料保障があったから良かったんだが、
唯一の保障である給料下がるなら、間違いなく士気は下がる。

当然ながら不平不満が発生して、服務事故なり増えるよ。
んでいつもの負のスパイラルさ。そしてどんどん隊員がヤメていく。
残ったものは心身の故障・・・。数年前から変わらん。
そして機能しなくなる・・・あぁオワタ

>>549
またネガキャンか

しかし民間が好景気の時に給料抑制する必要があったのか？
景気悪化→給料大幅ダウン
景気回復→給料横ばい

これからこんな感じになるんでないか？
公務員は組合結成できないから下げる言われたらそれまでだし

>>550
給料のみならず、防衛省全体でポジティブになれるネタが何かあるか？

自衛隊（公務員）のいいところ
倒産がない。首にならない

自衛官って俸給に21.5時間分の残業代が含まれているそうだけど
毎日旗が降りる（17:00）前に警衛所前に車のエンジンかけて並んでいる人
もその恩恵は受けているわけ？

>>554
シャワーもメシと着替えは済ませておかなければならない。
なぜなら外出員整列があるから。
すなわち外出準備も仕事のうちという事。

夏のボーナスははともかく、
年末の俸給の減額は辛いよな〜
遡って冬のボーナスで徴収だろ？
残らねえよ・・・
これ以上下がるならきっぱり辞めるがな

この不景気の寒空の中、シャバに放り出されてもなあ

目が覚めるかもよ

>>556
おそらく人事院勧告で15000円ほどベースダウン
４月からの差額を12月のボーナスからの天引き
15000×８ケ月＝12万くらいマイナスか？
液晶テレビ買いたかったけどやめよう。旅行も無理だな

このままじゃー
大変なことになりますよ！

＜夏のボーナス＞１０万ダウンの６４万円　上場１４０社
　
民間調査機関「労務行政研究所」は２７日、今夏の民間ボーナスは前年同期比１４．４％減の
６４万８１４９円（３８．３歳）との調査結果を公表した。減少は７年ぶりで、減少幅は調査を
始めた７０年以降最大となった。

　春闘時に労組とボーナス額について妥結している東証１部上場の１４０企業を調べた。
金額は前年比１０万８９２７円減。製造業は６２万８０５円（前年同期比１８．７％減）で、
非製造業は７２万４２７０円（同２．１％減）となり、製造業の落ち込みが目立った。
製造業では機械（同３２．８％減）や自動車（同２７．９％減）、非鉄・金属
（同２２．９％減）などが激減した。非製造業では情報・通信が前年と同額など減少は小さかった。

公務員ボーナス「減額」　政府・与党　厚遇批判回避へ検討

政府・与党は３日、景気後退で民間企業の夏季ボーナスが大幅に減る見通しの中、国家公務員のボーナスについて
も減額する方向で調整に着手した。公務員の厚遇批判を避ける狙いがあり、人事院も８月の人事院勧告に向け毎年
５〜６月に実施する民間の実態調査を前倒しで行い、引き下げの勧告を検討する方針だ。

　政府は国家公務員の今夏のボーナスについて、昨年の人事院勧告に基づき、前年と同水準に据え置いた月給
２・１５カ月分（年間では４・５カ月分）を支給する予定になっている。

　与党のプロジェクトチームは公務員の水準が変わらないことへの批判を考慮し、６月の支給に減額を反映
させる議員立法による給与法改正案の国会提出を目指している。同チームの調査では、民間の賃金交渉の
妥結状況は前年比で平均１３・９％減となる見込みで、さらに調査を進めて公務員ボーナスの減額幅を決める方針だ。

　これに関し、鳩山邦夫総務相は３日の記者会見で「民間の状況をできるだけ速やかに反映させることは
絶対やらなければならない。人事院が適切に判断するのではないか」と述べ、減額に期待感を示した。

公務員月給、４年ぶり引き下げか＝来月から民間給与実態調査−人事院
　人事院は２１日、今夏の国家公務員給与改定勧告の基礎資料を得るため、民間給与実態調査を５月１日から始めると発表した。
戦後最悪とも言われる不況下で、今春闘での各企業の賃上げ率は前年を下回っている。人事院も「現段階で公務員給与を引き上げる
要素は見当たらない」（幹部）としており、月給は４年ぶりの引き下げ勧告となる可能性が高い。
　調査は、全国の従業員５０人以上の企業約１万１０００カ所を対象に４９日間かけて行う。日本経団連の３月３１日現在での集計
によると、今春闘での賃上げ率（ベースアップと定期昇給含む）は、従業員５００人以上の５１社の平均で１．７７％。昨年より
０．１４ポイント低下している。ボーナスも厳しく、０８年冬は経団連の調査で前年同期比０．３６％減。今夏は連合の調査だと
４月７日現在で同１３．６１％減となっている。　
　なお、民間でこのように今夏ボーナスの大幅減が予想されるため、人事院は今回の実態調査とは別に、緊急調査を現在実施中。
その結果次第では国家公務員の夏季ボーナスについて、５月に臨時の引き下げ勧告を行う考えだ。

実際何割カットされるんだ？
２割とかやめてほしいなあ

>>562-563
前倒しで実施するのは選挙対策だわなｗ
まぁ、年末に調整されるのも夏に調整されるのも一緒だがね。

でも景気回復に躍起になってる政府自らデフレ圧力を増すような
施策を実施するのは如何なものかな？

かたや景気対策、かたやデフレ加速では
どんだけ効率的な財政運営なんだよ？って話だよ。

そもそも民間が好景気時に昇給抑制してたのは何でなんだよ？
ダブスタもいいところだろ。

要は人気投票でしかない選挙で票田ｹﾞﾄするための生贄にしようって腹なだけだろ。
絶対に自民党になど投票せんわ！

国会議員はボーナスいくら貰っているの？
末端公務員は大幅カットで代議士は？？？

>>566
議員が下がる訳ねーじゃんww
わざわざ自分達の手取り下げるような奴らじゃねーよww
ﾐﾝｽでさえ、国家公務員の給料二割削減するって言ってるが、
自分達の給料については何も言ってないんだぜ！

10年後の自衛官（35歳）
月 　給20万
ﾎﾞｰﾅｽ夏20万
　 　冬25万
年 　収285万

これくらいになるだろう
もちろん仕事量は今よりはるかに多くなる

>>567
代議士だけ特別扱い？
国会議員の給料ダウンは民主主義の崩壊につながるからとかいうのが理由だったか？

自衛官って子供を私立の大学いかせてやれますか？

貧乏だから東大か防大しか無理です

国立で仕送りなしならいけるかな
これからはいっぱいいっぱいだろうな

>>570
無理

年収いくらあれば私立大可能？
しかし私立って年どれくらい授業料とかかかる？

国立といっても入学金だけでも３５万近くかかる
初年度だけでトータル１００万くらいかなあ
私立はピンキリ
兄弟で行かせるのかい？

>>571
防大はわかるけど何で東大？？

東大モト冬樹

>>576
親の年収400万円以下は授業料全額免除。

子供の事を行き当たりばったりで考えている時点でアウト
子供への投資はローリスクハイリターン
先を見越した資金作りが出来るというか
しなければならない
自分の人生設計をすれば
自ずと見えてくる
いつまでに子供を産まないと
厳しいかね

ここに居るくらいなら
本くらい読もうね

人生設計か・・・
曹なら可能だな

鳶が鷹を産むことはない
自分ができないことを子供に望むのは間違えている

>>578
防衛大学校の方がいいぞ
文系か理系か知らんが理系だったら迷わず防大

転勤したくない人は？

防大入ると
授業料タダな上になんと給料もらえる♪
しかも卒業の時任官拒否できるぜぇ
ぜってぇ防大入ったが得だし

>>584
防大は大学ではなく、大学校だけどな。
高等教育には違いないが。

大学と大学校の違いを教えて下さい

>>586
ちょっと検索すればこんなの行き当たる。
お前の目の前の箱はただのエロ画像収集装置みたいだな
ttp://oshiete1.goo.ne.jp/qa1369867.html

５年後
朝ご飯　なし
昼ご飯　ご飯＋味噌
夕ご飯　ご飯＋もやし炒め
こんな感じになるだろう

>>588
あんまりネガキャンすると
動くよ

給料も下がるの?!

>>588
そんな風になったら、結婚してるけど、営内に入るわ。
そして子供のおかずのために毎日空の弁当箱持って、
自分はご飯と味噌汁だけ食べて、おかずだけ弁当箱に入れて「外出」するよww

>>590
勤務時間15分削減は、給料減らすための布石だよ。

>>590
最低賃金って都道府県によって違うけどだいたい750円くらいか
自衛官（士長）の月給を時給計算したら750円あるかどうかだな
それをさらに下げると言ってるわけだろう？

臨時引き下げ、1日にも勧告へ＝公務員ボーナス−人事院

　人事院は28日、急激な景気悪化により民間企業の夏季ボーナスが大幅な引き下げとなる見通しとなったことを受け、
国家公務員の今夏のボーナスについて5月1日にも臨時の引き下げ勧告を政府などに行う方針を固めた。6月に支給予定
の夏季ボーナスは月給の2．15カ月分で、減額幅は緊急調査結果などを基に最大で0．30カ月分となる見通し。

>>593　０．３ヶ月って・・・下げすぎだろww
漏れの本給約２６マソちょっとだが、
単純計算で約７８０００円下がりますが・・・。
マジでお盆の里帰りキャンセルだわ。
これ民間景気良くなったら当然上がるんだろうな？

>>593
0.30ヶ月減なら0.7割くらいダウンか
\500.000もらってる人なら￥465.000くらいだな

国家公務員の夏のボーナスはどうなるのか？

不況の影響を受けた民間企業の夏のボーナスは、1人当たり平均で40万円割れが予想されている。
その一方で「血税から支給される公務員のボーナスが高いままでいいのか」という批判が出ている。
与党からも減額の動きが出ており、人事院も調査に乗り出した。

公務員や国会議員のボーナスがやり玉にあがっている。不況の影響をモロに受けた民間企業の夏のボーナスは、
1人当たりの平均で40万円割れが予想されている。なのに、血税から支給される公務員らのボーナスが高いままで
いいのかというわけだ。与党からは減額の動きが出て、人事院も特別調査に乗り出した。

民間は91年以降最大の減少率
　民間シンクタンク3社がまとめた民間の夏のボーナス予測によると、1人当たりの支給額
は3社平均で前年比6.1％減の38万962円。減少は3年連続で、減少率も前年夏実績の1％減を
大幅に上回るとみられる。
各社の減少率予想は、三菱UFJリサーチ＆コンサルティングが8.9％減、みずほ証券が6．5％減、
野村証券金融経済研究所が3.0％減。三菱UFJリサーチでは「1991年以降で最大の減少率」とみている。

　一方、連合がまとめた民間の夏季一時金の回答（4月6日時点）をもとに算出すると、組合員1人当たり
の平均支給額を昨夏の実績と比較した減少率は6．8％減。大きな落ち込みとなるのは間違いなさそうだ。

「夏」前倒し10〜15％減へ
　一方、国家公務員の給与やボーナスは独自の仕組みで決まる。まず人事院が例年5月から民間の給与実態
を調査し、民間の実態に合わせる形で8月に人事院勧告を行って支給額が決まる。

　総務省によると、昨夏の一般職国家公務員（管理職を除く行政職職員）のボーナス（期末・勤勉手当）は
62万9400円で、この夏も6月末に同程度の支給額となる予定だった。

　ただし、この支給予定額には、昨秋以降の経済危機に伴う企業の急激な業績悪化は反映されていない。
通常、8月に人事院勧告が出た時点では、夏のボーナスは支給されたあとのため、支給額に増減がある場合は
冬のボーナスで調整することになる。

　しかし、与党内からは国家公務員の夏のボーナスが民間とかけ離れると「行政に対する不信感が増幅する」
との見方が広がり、前倒しでの減額論が浮上してきた。

　

夏のボーナスを前倒しで減額するには、6月1日までに改正給与法を施行する必要がある。そのため、与党の
「国家公務員の給与に関するプロジェクトチーム」は、政府の対応が遅ければ独自に減額幅を設定し、5月の
大型連休明けまでに給与法改正案を国会に議員提出することを視野に準備を進めている。

　「決して公務員いじめではない」と説明するのは、同プロジェクトチーム座長の葉梨康弘衆院議員（自民）。
夏の支給額を減額する狙いについて「冬のボーナスだけで調整すると冬の支給額が激減し、公務員のふところ
に与える影響が大きい」からとしている。

また、冬のボーナスで調整するにしても、12月1日までに法改正する必要がある。「9月までに必ず総選挙があり、
秋の国会がどんな状況になるか分からないので、確実に成立するか保証できない」（葉梨氏）との懸念もあり、
夏のボーナスでの前倒し減額が浮上してきた。

　同プロジェクトチームが連合などの統計をもとに試算した夏のボーナスの減額率は現時点で13.9％。
「最終的には10〜15％の間におさまるのではないか」と葉梨氏はみている。

　これを受けて人事院も現在、民間のボーナス妥結状況について特別調査を実施中。5月の大型連休前後にも
国会と内閣に期末手当を減額するよう臨時勧告をする可能性が高い。

　人事院の特別調査は第1次オイルショック時の74年以来。このときは、物価高騰を受けた賃上げの影響で
民間のボーナスが大幅増となったため、公務員のボーナスも増額するよう臨時勧告した。減額の臨時勧告は
48年に人事院勧告制度がスタートして以来、一度もない。

>>595
それ違うよ。
本俸50万の人の場合、去年までは
500000×2.15＝1075000だったけど、
0.3ヶ月減額だと、
500000×1.85＝925000になるから15万下がる。
あと>>593の2.15ヶ月というのは今年じゃなくて去年だよ。
夏に2.45なんて出たことないから。
だから今年のボーナスは1.85になる。

>>600
月給×1.85でだいたいの支給額でるかな
去年の6/7くらいになるのか？
去年ボーナス￥500.000支給された人なら￥75.000くらいのダウンだな

>>601
地域調整手当（都会手当、広域異動手当）もらってる人は
もうちょっと多いかもしれん。
何ももらってない隊員は大体そんな感じ。

年末には本俸の減額もあるからさらに悲惨な冬のボーナスだろうな、
数年後に導入されるだろう新号俸表になったらもうローンなんか組めないな

今年の1月に昇任して且つ市ヶ谷等の基地に勤務してる隊員は
去年と大して変わらない額になると思うけど。
現給保障されてない隊員で地域手当等出てない隊員はモロに影響受ける。
ローン組んでる若い隊員にしてみたら死活問題だろうな。

国家公務員「夏のボーナス」減額、人事院が初の臨時勧告

人事院が国家公務員一般職の２００９年の夏のボーナス（期末・勤勉手当）について、前年夏（月給の２・１５か月分）
より０・２〜０・３か月分減額するよう、５月１日に臨時勧告を行う方向であることが分かった。
ボーナス減額の臨時勧告は初めて。景気悪化で民間企業の夏季一時金の大幅減が見込まれる中で、異例の措置に踏み切るものだ。

自衛官の削減は困難＝自民の町村氏
　自民党の町村信孝前官房長官は２４日、北海道千歳市で開かれた「自衛隊の体制維持を求める総決起大会」で、
年末に策定される新たな防衛計画大綱について「新しい任務が増えて自衛隊の仕事が何倍にもなっている。
行政改革推進法も、自衛隊に関しては部分的に凍結や見直しなどを考えなければならない」と述べ、自衛隊の
人員削減は困難との考えを示した。２００６年に成立した行政改革推進法は、国家公務員の５％以上の削減を定めている。

やっぱり公務員って得だね
民間人には羨ましい限りだ

>>607
一流企業は今でも年間６ヶ月＋一時金とかたくさん出てるだろ？

ちょっと前のゴールドマン・サックスとか外資系なんて
全社員に冬のボーナス6000万円もらえてたり有り得なかったよな。

>>607
公務員（自衛官）になりなさいよ
しかし演習はきついし、土日もないよ
それで手当てなんか１円もでないのだよ

>>608
外資系って平社員でもそれくらいﾎﾞｰﾅｽあるのかね
知り合いの外資系の人も30歳の時で年収1000万以上あったと話ていた

くそがっ！
もうボーナスいらねぇ
振り込むんじゃねえぞぉおおお！！

>>611
民間人？

>>610
中国バブルの時、ゴールドマン・サックスは全社員に利益還元したよ。一律50万ドルだったはず。

日本企業は還元しなかったけどねww

一部の儲かってる企業しか目に入らないなんて視野狭いんだね。
帝国データバンクのサイトでも見てごらん。

>>610
知り合いの外資系に勤めていた30代後半の女性社員は
年収1200万って言ってたな。

年に1回、ラスベガスで社員旅行を兼ねた全社表彰とか
住居手当が月10万とか出てたそうな。

今は金融危機の煽りで無職だが…

自衛官で30歳後半なら年収450万くらいか？
いろいろ引かれて手取り400万残るかな
昔は誰でも曹長まではなれて年収も800万くらいはあったが
これからは幹部でも800万は無理だろうな

外資系企業はアメリカなんかと一緒で基本ボーナスはない

自衛官で３０歳後半なら６００万弱はいってるだろ！

　　○＜￣￣￣￣￣＼
　　　　　γ　　　　　　　　）
　　　　　（二二二二二二）
　　　　／ﾉヽ　　　　　　 ヽ、
　 　　/　⌒''ヽ,,,)ii(,,,ｒ'''''' :::ﾍ 　俺のボーナスぅううううう！！！
　　　 | ﾝ（○）,ﾝ　<､（○）<::|　　|｀ヽ､ 　　
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　　　／ヽ　 !ｌ |,ｒ-ｒ-| ｌ! 　 /ヽ　 |:::::ｌ |
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　 /　　 | .|　　 　 　 　 　 | .|　,Ｕ(ﾆ ､)ヽ
　/　 　 | .|　　 　 　 　 　 | .|人(_(ﾆ､ﾉﾉ

>>616
税金や年金保険、そんなに安いの？

今まで良く分からなかったけど、ここ見てると
自衛官が税金泥棒といわれる由縁が分かりました

>>618
それは無理
30後半なら月給30万、ボーナス夏冬あわせて100万くらいだ

月給３０万ならボーナスは夏冬あわせて１２０万くらいだろ。

３９歳２曹の給与明細ちら見したら、俸給が33万だったぞ。

>>624
36歳2曹だけど、\315000-が本俸だよ。

ここ5年ほど昇給抑制されてるけど、まだ続きそうな風潮だから
39歳時でも\324000-ぐらいなんだろうなぁ…orz

階級？は知らないけど知人海自は35歳で年収500ちょっとと言ってた
バラツキがあるんだね

>>591
　
15分削減は肩書だけですね…。
毎朝早いし、
夜遅いし、
月の半分は家に居ないし…
でもこのまま自衛隊に居てもらった方がいいのかな?
　
給料上がる時は来ますか?

>>627
15分短縮されたのは給料下げるためらしいよ

>>625
俸給抑制は果てしなく続くんでないかな
国の借金は増えるばかり、100年に一度の不況・・・
夏には長期掛金の見直し、人事院勧告による俸給ダウン、冬ボーナスでの差額の徴収

>>627
お仕事お疲れ様です。
船乗りさんですか？

>>629
>国の借金は増えるばかり、

国民の資産は増えるばかりなんだけどなｗ
経済規模が横這いなのは問題だけど。

まずは腐れ国会議員共の給料を大幅に減らして、ボーナスゼロにすることから始めろ！

国会欠席や寝てるだけのクズは即死刑にしろ

能なし議員ども！！

国会議員て今の半分でいいんでないか
議員ひとりあたりいったいいくらかかってるのよ？
自衛隊反対、憲法守れとしか言わないやつなんかいらんだろ

　　　　　　　　　　　 , -''":::::::::::::::::::::::｀` ‐ ､' :,
　 　 　 　 　 　 　 ,:／:::::::::::::;;;;;: -――‐- :;;;;;;｀ヽ、
　　　　　　　　　,:'/:::::::::::::::::/u　 　 　 ,　 ,　　｀`-;ヽ
　　　　　　 　 ,:':/:::::::::::::::::/　 '⌒`ｰ‐'| | |｀ｰ-‐､u|::|
　　　　　　　 ,:'/:::::::::::::::::/u　/⌒ヽ　　 　 /⌒ヽ　!::! ; 　　
　　　　　　　,' l--､:::::::／ 　 l 　Ｏ |　lj　　|　Ｏ |　'､l ,:　　>>ボ、ボーナス減るのか！？
　　　　　　 /´,―､ヽ:/ 　 　 ヽ､,r‐'-､:::::::::ゝ--く　　l ;
　　　　　.;'/ /ニ_ﾉ　|　　 ..::::::::{　 r,､ ヽ / ,r-,　ﾉ::.. '、;　　　　　　　　
　　　　　; |　l　 '-,　 　 　 　 / ヽ　!},. ---'し'_,ﾍ 　 :..ヽ':,
　　 　 　 ':,!　 `‐' 　 u　ヽ　 ,. -'"´_,. ----,､　ヽ、u 　l ;
　 　 　 　 ':,ヽ＿ノ　u 　 ﾉ'" ,. -''"￣￣￣　ヽ.　ヽ　　|
　 　 　 　 .,: | li　 　 　 /　 /_,. ---､,. -----、|　 |　 / ;.,
　　　　--―'ヽ　 　　 /　 '-------―――‐''"　ﾉ　/｀`ー- ､_
　　　　　　　　ヽ、u　'｀ljー-----―

俺３曹
家族、妻、新生児
37号俸
本俸263700円だったなず。
昨年度年収488万
今年はどれくらい下がるんだろ？
マジ心配です。
子供の病院代、ミルクも買ってやれなくなったら、
借金しないといけない。
妻は産後間もないしすぐ働くなんて無理だし…。
ヤバい、こんな年収で今の家族の状態が続いたら子供施設送りか？
マジやべえ！
嫁里帰り出産したからまだ一回しか子供の顔見てないのに、

俺の稼ぎじゃ家族３人養うのは無理だろ？
やはり最後は施設送りしか手はないんだろうか？

>>635
１万から２万の間と思われるが
本俸ダウンにより、短期、長期の歳入も減るから掛金が上がる
ダブルパンチだ
陸士とかで勢いだけで給与も安いのに結婚するやつがいるが同じ状況なのだろう

>>636
短期長期が上がる？
なに言ってるの？

>>628
20年度の勧告読んだ？
時短は民間調査でベア水準が低い事
その多くの対象企業の勤務時間が7時間45分
だった事からそれに合わせただけで
下げる理由にはならないし
逆に上がったと捉えても
おかしくない勧告だが？

人事院勧告は現在５０人以上の事業所を対象に比較対象にしているが
この比較事業所を下げられる可能性があるのではないか
以前は１００人以上の事業所だったし

入隊した年齢にもよるけど、防大や部外のA幹で嫁子供がいたら30代後半で700万以上はもらってるはず
曹なら600万ちょいってところだな
ボーナス減額ってことになれば今年は全自衛官減額決定だが・・・orz

考えてガキを作れ






アホ

>>640
防大やＡ幹で700万以上あるかね？
月給40万、ボーナス180万、あと扶養手当か
そんなに貰ってるとは思わないがなあ

公務員のボーナスは？
　
　収益環境の悪化を背景に、大幅な減少が見込まれる民間企業の夏のボーナス。それでは公務員の夏のボーナスは、
いくらくらい支給されるのだろうか？
　公務員（管理職と非常勤を除く）の2008年冬のボーナスは国家公務員が69万2900円（前年比0.5％減）、
地方公務員が65万5000円（同1.1％減）といずれも減少した。しかし夏のボーナスについては国家公務員が63万円
（同0.1％増）、地方公務員が59万9000円（同0.0％）と、前年比で横ばいと予想している。

公務員の夏のボーナス、1人当たりの平均支給額と支給月数
「通常、8月の人事院勧告で民間のボーナス支給実績に合わせて支給月数などが改定された場合、改定分は冬の
ボーナスで調整される。ただ今回は、民間のボーナスが大幅に減少することを受け、調整時期を早めて夏の
ボーナスを減額する議論も出ているようだ」とし「いずれにしても年度を通じてみれば公務員のボーナスも
減少するだろう」。民間企業で働く人だけに限らず、公務員のボーナスも厳しくなりそうだ。

>>641
特に陸士ね
今の給料で生活なんかやっていけるのか？
と何回言ってもなんとかなると思っているからなあ
いっそのこと曹になるまで結婚禁止くらいやってほしいものだ

公務員に「出世拒否」が増殖　「責任イヤ」「趣味を優先」

出世を嫌う公務員が増えている。横浜市では、係長昇任試験への応募が15年で半減、名古屋市では、10年でなんと3分の1になった。
各自治体では、筆記試験を止めたり、受験できる入庁年次を引き下げたりしているが、決定打とはなっていないようだ。

係長試験受験者、横浜半減、名古屋3分の1

ヤフーの知恵袋でも、出世嫌いの質問が「公務員という立場に甘えている職員が多いのかな。係長、課長が少なくなれば、
行政運営も滑らかにいかなくなる」
横浜市人事委の任用課長は、こう嘆く。
係長昇任試験で、横浜市では、受験者数が1993年の2174人をピークに年々減少。2006年には、半減して935人と1000人の大台を切った。
「昇任試験の受験は、仕事に貢献しようという意識の表れです。向上心の低下は、組織の活性化にとってよくありません」

そこで、横浜市では、受験者数を増やそうと、07年の試験で40歳以上の筆記試験を止めた。代わりに、勤務実績と面接だけで登用
することにした。また、本人希望だけだった試験に、所属部署からの推薦制度を導入した。その結果、この年の受験者数は、1022人と
減少に歯止めがかかった。ただ、任用課では、まだ不足だとしており、現在、次の手をどうするか検討している。

同様な傾向は、名古屋市でも明らかになった。同市人事委によると、行政事務における係長昇任試験の受験者数は、98年度が1357人だった。
それが、07年度には522人とほぼ3分の1にまで落ち込んだ。同市では、減少に歯止めをかけようと、05年度の試験で、受けられる入庁年次を2年
引き下げた。しかし、状況は大きく変わらなかったという。

「仕事もお金も、そこそこ、ほどほど」
なぜ、公務員の出世意欲が減退しているのか。

横浜市が職員にアンケートしたところ、昇任を嫌う理由が3つ挙がった。1つは、対外的に責任のある係長以上は、負担が重くなるから。
2つ目は、趣味などの私生活と両立できない、3つ目は、仕事がきついのにそれに見合った収入が得られない、という点があった。

名古屋市でも、同様な理由からだ。同市人事委の任用係長は、「個々人の事情もあると思いますが、責任を持つのがイヤという声を
ちらほらと聞いています。給料よりも、自分のプライベートを優先する傾向もあります。理由ですか？社会全体がそんなふうなのかなと
も思っています」と話す。

社会経済生産性本部の東狐貴一主任研究員は、横浜、名古屋に限らず、公務員ではよく見られる傾向だと指摘する。

「公務員の賃金は、成果や能力でなく、勤続年数で上がっていきます。管理職で大変な思いをするより、一般職のままでいいという人が多いようです」
特に、女性にその傾向が強いという。「管理職だと、子どもを迎えにいけない、介護ができない、と試験を受けない女性が増えていますね」。

社会的背景については、東狐主任研究員はこう指摘する。

「団塊世代の親は裕福で、収入は自分で使えます。親元から通っている人も多いので、自分で家を買う必要もなく、ローンでもない限り
動機付けがありません。また、趣味を大切にし、自分は自分で生きていくという人が多い。仕事もお金も、そこそこ、ほどほどでいいとして、
職場同期の間で競争原理が働きにくくなっています」
ちなみに、ソフトバンク・ヒューマンキャピタルが新社会人に08年4月行った意識調査の結果によると、仕事に求めていることとして、
「やりがい」「給与」が70％を超えたものの、「出世」は10項目で最下位の12.8％だった。ヤフーのQ&Aサイト「知恵袋」でも、「出世や
昇進したい動機がわからん」といった質問がいくつか上がっている。

>>645-646
自衛隊だけでなく他も同じだな
幹部はさらに転勤増えるから任官したら家族の負担は曹時代とは比べものにならないな

>>647 ３曹に成れた時からが任官と言います。

管理職が多すぎる　→　人件費大　


　地方自治体＆自衛隊が抱えてる問題だが

>>635
単身赴任すればいい
本人の衣食住タダだし手当ももらえて年収アップ

>>649
地方自治体の管理職手当てなんて微々たるものだと思うが
もちろん自衛隊はそのような手当てはないが

>>648
任官って幹部だけじゃないのか？
士長→３曹は単に「３曹昇任」じゃなかったか？

自衛隊の場合、階級とは名誉の称号である。
必ずしも階級とその時点の役職が一致するとは限らない。

幹部でも役職とはいえない場合もあるし、曹とはいえ役職相当の場合がある。

それゆえの給与体系なのである。

俺もまず国会議員の削減が先じゃないかと思うよ。
あいつらふざけすぎ！
自分達は据え置きで他は選挙の人気取りのために下げるなんて呆れるぜ。
国会は休むは居眠りするわ、副業はするくせにな！

入校旅費っていつ頃でるの？

１ヶ月以上経過してるけど全然振込みされない。

>>655
普通は先にもらうもんでしょ

>>656
うちは、航空券の使用済み半券を部隊に後送してから。

係は４月頭に処置をしたから、と言われて月を越しても振込みなし。

議員年金とか相当税金が投入されてるけど無くなる気配はないな

>>655
どういう形態で入校したかによる
まさか官用車で送ってもらったのではあるまいな？

議員様と痴呆公務員はボーナス削減ないんでしょ？

そんな書き込みばかりしてるから減らされちゃうんじゃないの？
可愛そうに

俺は究極のボランティアを目指す挺身奉仕自衛官だから、ボーナスも給料もいらない。
ゼロ円にしてくれ。
それでこそ俺の美学が完結する。

>>662

じゃあ貰った給料を全額恵まれない人のために寄付するなり何なりすればいいんじゃね？

ハハハハハハ〜(笑)

人事院勧告でベースダウンは来年１月から？

5月1日勧告

ttp://www.jinji.go.jp/kyuuyo/f_kyuuyo.htm

>>659

年度末につき予算を確保するからとの話で、使用前航空券の複写を旅担に提出、事後使用後に半券を部隊に送付

部隊について手続きしたのが４月３日らしい。

>>667
入校は3月ですね
航空券を利用する場合は事前購入とその写し
精算には使用済み半券が必要です
多分概算の払いは間に合わなかったのでしょう
精算での払いになります
旧年度分なので間違いなく4月中に払われています
部隊に確認されては？

おっきゅうりょう

>>668
28日に確認した時にはまだ待てとの事でした。
今まで、そんなに(最短5日、長くても10日)遅れた事がなかったので少し気になったのです。

[でつ]←スヌーピーに見える？

テリーさんは会計にいるの？

人事院勧告あったな
夏ボーナスは０.２ケ月のダウンだな
1/5くらい減る

>>673
1/5じゃなくて1/10だろ？
計算できない猿なのか？

1/10ということは５０万あった人なら50→45だな
当然国家議員も減るんだろ？

自衛官は子供を五人作らないといけない法律を制定しろ。

>>676
２人でもいっぱいいっぱいなのに

自衛官は子供をつくるな。
ハイエナの子はハイエナにしか育たん。

>>672
テリーさんは内局の給与課にいるよ

若年給付金が見直しになるそうだけど

>>680
定年60歳になれば、廃止されてもいいよ。

>>681
６０歳まで普通科で頭に草つけて戦闘訓練？

＞679
何で知ってるの？
テリーさんて事務官？自衛官？

>>683
アニーは築地で玉子焼き焼いてます

今度、見に行こうw

公務員ボーナス引き下げ　人事院が初の減額臨時勧告

　人事院は１日、景気悪化で夏季ボーナスの大幅減少が見込まれる民間企業の実態を反映させるため、６月に支給予定の国家公務員ボーナス（期末・勤勉手当）を
当初予定の２・１５カ月分から０・２０カ月分（前年比９・３％減）引き下げるよう内閣と国会に臨時勧告を行った。ボーナスを減額する臨時勧告は初めて。
年率換算した場合の下げ幅（０・４０カ月分引き下げ）は、平成１１年の０・３０カ月分を上回り過去最大となった。

　勧告通り実施されれば、４０歳係長（配偶者、子２人）で前年比６万６０００円減の６３万６０００円、４５歳の本省課長（同）で前年比１５万８０００円減
の１５２万１０００円となる。

　人事院は４月に約２７００社を対象に夏季ボーナスの妥結状況を緊急に調査した。その結果、前年比１３・２％減と算出。臨時勧告が民間よりも小さな下げ幅
となったのは調査対象企業の約８割が未定と回答したためで、差額は今後の経済状況を見極めた上で冬季ボーナスで調整する方針という。

　ただ、「民間の給与状況が飛躍的に改善する可能性は低い」（人事院幹部）とみられ、８月に予定している今冬ボーナスを含めた通常の給与改定勧告でも、
４年ぶりの引き下げを勧告する公算が高まっている。

　人事院は毎年８月に給与や夏と冬のボーナスに関する定例の勧告を実施しており、臨時勧告は極めて異例。政府は臨時勧告を受け、６月１日のボーナス
支給基準日までに国家公務員給与法改正案を国会に提出、成立させる方針だ。

　このほか臨時勧告は、各府省の審議官以上の幹部職員に支給されるボーナスについて、勤務実績に応じた格差をつけることも求めた。

>>「民間の給与状況が飛躍的に改善する可能性は低い」（人事院幹部）とみられ、８月に予定している今冬ボーナスを含めた通常の給与改定勧告でも、
４年ぶりの引き下げを勧告する公算が高まっている。

冬は相当覚悟しないとダメだな。来年１月からの俸給もダウン必至だな

で、血税タレ流し国会議員の報酬は据え置き？

>>688
そうです。

代議士も公務員のはずだが
ボーナスダウンにならないそのカラクリは？

弁護士は基本自由業
バカ？

>>691
弁護士ではなく代議士と聞いているのだが？

>>691
どこから「弁護士」が出てくるんだ？
漢字読めないのか？

代議士と弁護士は同じじゃなかったのか

>>694
違う。国会議員と書けばよかったか？

>>694
弁護士と弁理士を間違えてないかい？

ちなみに
代議士＝衆議院議員
代議士≠参議院議員

　国会議員の給与

　無役の議員で月額１３７万５０００円。これにボーナスにあたる期末手当てが７１８万円。これだけでざっと年収２４００万円。普通のサラリーマン
には見当もつかない金額だ。しかし、国会議員が手にしているのはこれだけではない。これにプラスして、文書交通費という名目で、毎月１００万円が
追加支給されている。また、これとは別に、議員にはＪＲ各社や航空会社の特殊乗車券（航空券）なども提供されている上に、公務出張の場合は別途実費
の交通費等が支給される。さらに、その国会議員の所属する会派には、一人あたり月６５万円の立法調査費なるものが支給される。ここまで合計して、
国会議員一人に対して税金から支払われる学は、実に年間４４００万円。　
　さらにさらに、国会議員一人あたり、三人の公設秘書は、給料全額税金で丸抱えである。三人あわせてざっと２０００万円。これを秘書に払った事にして、
懐に入れていた議員もかつては少なからずいたというのだから、空いた口がふさがらない。結局、ヒラの国会議員一人維持するために年間６４００万円以上
の税金が、直接費だけで必要なのだ。
　この額は基本的に、衆議院でも参議院でも同じ。現在衆議院議員は４８０人、参議院議員は２４７人が定数。合計７２７人に、これだけの額が支払われて
いるというわけだ。６４００万円×７２７人＝４６５億円
　この額には、国会を維持する為の事務方賃金、設備費、選挙に要する膨大な費用、さらには大臣、議長等の役職加算、役職者に提供される運転手付きの
車等の費用は一切含まれていない。

世界一の高額報酬「国会議員の歳費４１７０万円」１／３にできる

いや、大したものだ。議員の給料を１日３万円の「日当制」にした福島・矢祭町。導入から１年で町議の年間報酬は
３４７万円から１２０万円に激減したという。こうなると、余計に目立つのが国会議員のベラボーな高額報酬。いっそ、
矢祭町を見習って日当制にしたらどうなのか――。

●総額１０４億円の税金が浮くゾ

　日本の国会議員の優遇ぶりは、諸外国と比べてもトップクラスだ。

　議員歳費（給料）は月１３０万１０００円、６月と１２月に出る期末手当（ボーナス）は昨年実績で計６３２万円。
年間２１９３万円もの高額報酬が支払われている。

　これに年１２００万円の文書通信交通滞在費、年７８０万円の立法事務費（いずれも非課税）が加わるから、
実に年間４１７０万円ものカネをもらっているのである。

「その“異常さ”は世界を例にとると分かります。少しデータは古いが、国会図書館が０５年１０月に行った
調査によると、米国は１７７９万円、英国下院は約１１７６万円と日本よりもかなり安い。ドイツやフランス
も英国と同レベルで、スウェーデンは約８５０万円です。米国では交通費や通信費、秘書給与をまかなう職務
手当が出ますが、日本と違って実費精算です」（永田町事情通）

　では、日本の国会議員の給料を日当制にしたらいくらになるのか。昨年の国会の会期は、通常国会１５６日、
臨時国会９３日の計２４９日間だった。日当３万円なら年収７４７万円。今の３分の１に圧縮できる。７２２
人いる国会議員全体では、１０４億円以上もの税金が浮く計算になる。

　

陸の戦闘職種が優遇されるのはいつからですか？

現物支給って形で優遇されてます

戦闘職種の誇り…プライスレス

綺麗事w
労働対価は必要

新隊員で後方に配属されたら定年まで演習なし？

>>704
そんな職種、部隊もあるんだろうなぁ…

陸自では行軍なんて当たり前だと思っていたけど、
普通科以外は検閲項目に無いそうだ。
だから陸教で行軍したのが最後で定年迎える隊員もいるのだろう。

まぁ戦闘団組む時は、他の協力・配属部隊も行軍させられるけどｗ
凄く士気が低く見えるのは、自分の職種・部隊の検閲項目に無いことを
させられるかららしいね。

演習どころか行軍もない部隊もあるんだな

支援職種は0815課業開始だけど、間稽古のある普通科は0730から駆け足。これで給料一緒。何という格差。

>>707

むしろ課業中に駆け足ができる幸せをつくづく噛み締める幹部の俺
前の部隊じゃそんな余裕なかったからなぁ・・・

うちの部隊じゃ、課業時間はシゴト。体力練成（錬でわなくね）は時間外で。というのが常識だからなぁ…。夜遅くなりすぎて５時からとか、土日の半日使ってとか…

>>709
「わ」と「は」は正しく使いましょう。

>>709
課外の体力練成は止めた方がいいぞ。

もし怪我とか事故でカタワになっても公務災害にならないから、
体力検定受けられないようになれば最悪退職に追い込まれる。

まぁ、課業中の体力練成時に怪我とかしても中々公務災害にしてもらえないけどな。
管理者の安全管理に不備があったと認めなければならないからなｗ

>>711
体力検定を逃げ回ったあげく賞詞をもらったやつもいるぞ。

>>712
体力検定結果を賞する賞詞でなければ問題無い。

そもそも体力検定結果＝職務遂行能力ではない。
もしイコールなのであれば、恒常業務や訓練などする必要性が無い。

体力検定種目さえ練成しておけば、職務遂行できるということなのだから。

>>707
演習が多い、訓練がきつい、土日祝日つぶれる、月の半分は家を空ける
等々戦闘職種と後方支援との格差はそれだけではない

まず、希望を取って職種を決めますってのが大ウソ
陸の場合８割型普通科になる仕様

普通科の小銃小隊軽火器班で最前線で頑張りたいですとか区隊長に言ったら区隊長がニヤニヤしながら喜んでくれる
しかも区隊長の評価もうｐ

また戦闘職種手当房？

基本技能＝普通科
普通科＋各種技能＝他職種

戦闘訓練や戦技といった面でしか評価されない普通科と、その他の面でも評価可能な職種をどうこういわれてもね。

ここは現行手当てのスレだからスレ違いって、一年前にもやった記憶があるな。

http://s.s2ch.net/test/-/society6.2ch.net/jsdf/1220878843/

↑ほら、こっち行け。

４０代のきれいな人としたことある。
クンニしようとした時、あそこの毛がほとんど白くて萎えた。

防大卒（陸）の３５歳で年収はどのくらいなの？どなたか親切な人教えて下さい。

>>719

浪人や留年をしてなきゃ俸給は35万前後なんで、独身1人暮らしで地域手当もない勤務地なら
最低年収は単純計算で
35万×16.5 = 580万弱。

もし市ヶ谷勤務で扶養家族の嫁と子供1人って家族構成だとすると、年収は
（35万＋1万3千＋6千）×1.15（確か地域手当は今年15%のはず）×16.5 = 700万

てな具合（今年はボーナスがダウンになるから、実際の年収は多分20万くらいは下がる）になり、
同じ年齢階級でも勤務地や家族構成次第で100万くらい違ってくる。

俸給って３５万円もあるんですね。
ありがとうございます。

35万が多いか少ないかは人それぞれだが
決して手取り額じゃないからね。

>>718
まぁーうんこしたくてトイレに入ったけど屁しか出なかった事と同等。

これを見てからレスしろよ！


ttp://up2.viploader.net/upphp/src/vlphp249123.jpg

知人は注腸検査をするとき膣からバリウムを入れられ固まってしまい、
子宮全摘になった。示談ですませて公にはしなかったが
その後精神的ショックで失語症になり、今は手話で会話している。
20代後半での出来事。そういうことって知らないとこで
ちょくちょくあることなのかな。病院はえらばないとね。

　政府は８日の給与関係閣僚会議で、国家公務員の今夏の期末・勤勉手当（ボーナス）について、支給予定だった２．１５カ月分のうち約１割に相当する０．２０カ月分をカットすることを決めた。
急速な景気悪化による民間企業のボーナス減に合わせるため、人事院が１日に異例の臨時勧告をしていた。今国会に給与法改正案を提出し、支給額算定の基準日となる６月１日に間に合うよう早期の成立を目指す。【石川貴教】(毎日新聞)

夏は50万→45万ってとこか
10年前のほうが多かったな

期末勤勉手当

(1)期末手当
俸給＋扶養手当＋営外手当＋地域手当（（俸給＋扶養＋営外）×率）
＋広域異動手当（（俸給＋扶養＋営外）×率）
＋職務段階加算額{【俸給＋地域手当（俸給×率）＋広域異動手当（俸給×率）
＋営外手当＋地域手当（営外×率）＋広域異動手当（営外×率）】×加算率}
＋管理職加算額（管理職手当3種以上の定めるもの）
×期別支給割合（特定幹部職員以外夏1.4冬1.6）×在職期間割合


(2)勤勉手当
俸給＋扶養手当＋営外手当＋地域手当（（俸給＋営外）×率）
＋広域異動手当（（俸給＋営外）×率）
＋職務段階加算額{【俸給＋地域手当（俸給×率）＋広域異動手当（俸給×率）
＋営外手当＋地域手当（営外×率）＋広域異動手当（営外×率）】×加算率}
＋管理職加算額（管理職手当3種以上の定めるもの）
×成績率（特定幹部職委員以外
特に優秀95優秀83.5標準72注意訓戒成績不良等56）×期間率

この6月期末分1.4が1.2になるはずです

>>728
特に優秀ってＳ判定のことだよね
毎回もらう人っているのかな

,j;;;;;j,. ---一､ ｀ 　―--‐､_ l;;;;;;
　｛;;;;;;ゝ T辷iﾌ i 　 　f'辷jァ　 !i;;;;;　　頑張っていればＳ判定がもらえる
　 ヾ;;;ﾊ　　　　ﾉ　　　　　　　.::!lﾘ;;rﾞ　　
　　 `Z;i　　　〈.,_..,.　　　　　　ﾉ;;;;;;;;>　　そんなふうに考えていた時期が
　 　,;ぇﾊ、　､_,.ｰ-､_',. 　 　,ｆﾞ: Y;;f 　　 俺にもありました
　　 ~''戈ヽ 　 ｀二´ 　　 r'´:::.　`!

陸の曹と海の幹部候補生を併願してるんですが、給料はどのぐらい変わってくるんでしょうか

海へ行って船乗りに成れば、陸に行ったより１．４〜５倍は違ってくるよ。
でも船乗りは大変だよ。精神的に。

>>731
陸は全職種給料は同じ。
後方職種ならおすすめ

>>733 海の幹部で後方職種はどうですか？

艦船又は潜水艦に乗らない、飛行機操縦しないならば、陸も海も幹部の給料は一緒だよ。

曹から幹部にはなれるけど、幹部から曹へはなれないからな。
幹部は大変だよ。曹で定年までまったりするのもありだぞ。

幹部と曹って部内なら生涯賃金300万くらいしか変わらないらしいな
転勤少ない、仕事も楽な曹のほうがよいよ
仕事できなくても曹ならなんとでもなるしな

広域移動手当って転勤したらもらえるんですか？前の部隊では貰ってる人がいましたが、自分は貰ってないんですよね。沖縄から中部圏内に異動しましたけどダメなんでしょうか？詳しい方どうか教えて下さい。

>>738
広域異動手当は
旧勤務地又は異動前住居から新勤務地までの
異動距離が60�q以上の者に
3年間支給されます
60�q以上300�q未満で3%
300�q以上で6%になります

しかしながらこの手当は地域手当との調整があり
地域手当割合＜広域異動手当割合
の時その越えた分だけ支給されます。

例えば那覇から伊丹に異動(300�q以上)した場合
広域異動手当は6%ですが
伊丹が地域手当6%だとすれば
広域異動手当支給割合が地域手当率を越えない為
支給されません

国会議員サソと自衛官は特別職国家公務員で桶？

>>740
正解
しかし議員様は景気悪化による給料、ボーナスダウンはナシ

いつも取りやすいところからむしり取っていくのがセソセ人たち巳流儀なんだな。

>>737

さすがに300万しか違わないなんてことはないはずだが。
A幹で若いうちから幹部だった隊員と、曹候とかで入隊して定年までずっと曹だった隊員とでは
退職直前の基本給ベースだけで10万以上違ってくる。
つまり退職金だけで300万くらいは簡単に差が開くから、生涯賃金ならもっと開く。

>>737 部内だとそうなんですか、うちは兄弟で兄は海A幹３尉艦艇勤務。弟は空☆五年目士長シフト勤務。二歳違いで月の給料は約倍半分違います。

国家公務員の昇任、評価「平均」では認めず　人事院

　人事院は今春から、国家公務員の昇任に関する基準を厳しくした。
従来は平均的な人事評価でも昇任できたが、上位の評価を昇任の条件とする。
さらに免職や降任の理由として病気などだけでなく「最下位の人事評価」も
加える。省庁でバラツキがあった評価基準も統一する。
　能力・実績主義を重視する国家公務員制度改革基本法に基づき、関連法令
を改正し4月から施行した。
公務員の人事評価には、職場管理などの能力を評価する「能力評価」と、仕
事の達成度をはかる「業績評価」の2種類がある。(10:08)

http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20090510AT3S0103U09052009.html

自衛官はほとんどが平均評価になるから、昇任がますます少なくなるな。

いいんじゃね？
普通に勤務してるだけなのに曹でポンポン昇任させられて、
幹部予定者にさせられるようなことが減るんでしょ。

>>745-746
スレ違い
ここでやれ↓
■■■人事制度について語ろうか１■■■

http://society6.2ch.net/test/read.cgi/jsdf/1215810370/l50

昔に比べたらかなり昇任枠も減ってるのにな
３曹１５年とか普通になりそうだな

いまは３曹は何年くらいなの

勧奨退職の導入
曹以上の自衛官のうち、長期同一階級にある隊員に対する勧奨退職制度の導入

>>750 頑張ります2曹45歳。

２曹４５歳なんて見たことねーぞ。
ネタだろ。ｌ

はいはい人事スレでやってね

＞勧奨退職の導入
＞曹以上の自衛官のうち、長期同一階級にある隊員に対する勧奨退職制度の導入

民間でいう実質リストラだろ　ｊｋ

>>752
余裕でいるよ

最近は定年１曹（特別昇任）も多くなってきた

>>747=753
昇任も俸給に影響するんだから、スレ違いでもなかろう。
なに必死になってんだ？ｗ

>>752つ業務隊

　>>755
定年１曹って明らかに無能の人？
それとも昇任の枠が少ないせい？
どっちにしろ空か海の話でしょ？

>>758
陸でも定年１曹いるよ
その予備軍（40後半〜50代の２曹）もいまかなりの数いるし

戦闘職種では定年1曹なんて聞かないけどな。

若い時から業務隊に逃げ込んだ者とかは別に1曹退官でいいんじゃないか？

26歳で入隊して、30歳で３曹になったとして、２曹になるまで10年以上かかったら定年１曹もありますね。
そうじゃなければ、なんかやっちまった人

>>761
通常無いけどな。

曹への昇任が遅かった場合は、各階級を付けてる期間が短くなって、
最終的に曹長って帳尻合わせになるから。

逆に早く曹に昇任しても、各階級を付けてる期間が長くなるだけ。
幹部にでもならない限り、早く曹になっても余り意味はない。

＞＞各階級を付けてる期間が短くなって

一般的に言ってそんなことないだろ。

>>763
つ「定年管理」

昔は定年までに全員が曹長にはなるという申し合わせがあったみたいだが
今はなくなったみたいだな
ひと昔前は演習もいけない、警衛もつけない人が曹長の階級章ついてたりしたな

　　　 　 　 　 　　 　　__‐`'´''"'マ　　　　　　　　　　____＼ 　　ー‐┐ 　　 |一
　 　 　 　 　　 　　 　 Z.　　　 __｀ゝ 　　　　　　　 　＼　 　　　　ﾉ´　 　⊂冖
　∧　　　 　 ／|　　　ﾞ仆斗┘リｰト=┬-､_　　　　　　＼ 　　 ー‐┐ 　 ,／
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　　　　　　　　　|_＿　　　　兀.!_／／ i | 　 　 l、 　 　 く.　　　ー‐┐　ｰ|ｰ
ー‐┐　ｰ|一ヽヽ　/　　u'　＼ヽ‐'´　　!|　 　　 ﾄ､　 　　 ＼ 　　,ﾉ´　 ￣匚ノ
　ﾉ´　 　ﾉ　こ　　/_____, 　}j 　ハ､ 　ヽ ヽ,＿＿_/　　　　／ 　ー‐┐　 ┼‐ヽヽ
ー‐┐　 ニ|ニ. 　 　 ／　___ノ　／＼_,≧/ u 人.　　　／ 　　　 ,ﾉ´　　 ﾉ　こ
　ﾉ´　　 ⊂冖　　　く　　{上rﾝ´　 ,厶..／ ／　ヽヽ 　 ＼　　　　|｜　　ニ|ニ
ー‐┐　　|　　　　 ／　　 ￣ 　 ノ{こ,　／,〃　 　!|　　　 ＼ 　　･・　　 ⊂冖
　ﾉ´　　　l.__ノ　　 ＼　 　　　,.ｲ　!l｀T´ | / 　 　 |:|　 　　　/　　　　　　 |
ー‐┐　ー‐;:‐　　　　＼ 　　// 　 　l　 |　　　 　|_|　　　∠.、　　　　 　 l.__ノ
　ﾉ´　　　（＿,　　 　 ／ 　　ﾋ_ー--､＿|ｰ､____,ノj┘　　　 /　　　 　 　 ┼‐
ー‐┐ 　 ／ 　 　 ／　　　　 ＼￣＼ー`トｰ-＜　　　　／ 　 　 　 　　 ﾉ　こ
　ﾉ´　　　＼ 　 　 ＼　　　　　　＼　 ヽ　 ＼　　ヽ　　　￣￣|
　| |　　　｣z.___　　　　>　　　　　　 ＼. ヽ.　　ヽ 　 ｌ　　　　 　|／l 　 ／|　　∧　 /＼
　･・　　 /|　（_,　　／ 　　 　　　 　　 ）　lヽ　　 ',　 l、　　　　　　|／ 　 |　/ 　 Ｖ
　　 　 　 ┼‐　　　＼　　　　　　 , イ､_,上ﾊ　　 } 　小　　　　　　　　　 |/
　　　　 　ﾉ　こ　　 　 ＼ 　　 　(乙≧='''"´　,∠,__ノ/
　　　 　　┼‐ヽ　　　 ／ 　　　　　　　　　　厶乙iﾌ/
　　　 　　ﾉ ⊂ト　　く 　　 　　　 　　　 　　 ｀¨¨¨´
　 　 　　 　 　 　　 　 ＼

公務員の給料は下がらないって言ったじゃないか！！！

>>760 どんな人が逃げ込むんだろう。糖尿病を患っている、わがままでメタボなオサンが業務隊の輸送班に居座っているのは知っているけど。

メタボでは入隊できない。
という事は入隊してからメタボったんだ。
隊員を甘やかせてはいけない。

逃げ込んだ訳じゃなく、部隊のお荷物を後方部隊に押しつけてるが正解

昇任や特昇は戦闘職種が優先されてるから、使えないと判断されたお荷物の枠を空けてしまえば有能な隊員が昇任できる。

業務隊で威張ってる奴の職種調べてみ。

>>769 不通化？糖尿病になったのは公務災害だと言い張る輸送班のメタボは航空科です。

ここは俸給手当スレ
人事スレか職種スレ池

>>769
最近わざと仕事をサボりダメ人間のふりをして中隊から
業務隊や他の後方部隊へ逃げようとするの増えてきたぞ

逃込んでも、昇給にさえ影響しなければ
昇任なんて要らないって言うのだろうな

昨今の査定昇給制では、昇任しないと昇給しないシステムになってるそうだよ。
定期昇給のみで昇任無しでは大きな差が付くのだとか。

しかしながら、業務隊は方面隷下部隊だから昇任枠が多いのが現実なんだよなｗ
特に3曹なんてすぐに昇任するよｗ

そんなことするから階級インフレになっちゃうんだよ

バカとしか言いようがない

業務隊でボーナスでＳ判定とか定期昇給で８号俸上がる人とかいるの？

普通にあるだろ(笑)
当たり前の仕事である訓練やるくらいで
手当よこせなどと抜かす普通科の奴より(笑)
よっぽど目に見える成果のある仕事してる。

普通科で土日に演習場でキツいことやって、家も留守にしてやりたいこともやれずに
定期昇給で３号俸しか上がらないのなら業務隊とかで働くほうがはるかにいいな

>>778
その分平日は何もしてない（笑）

普通科だけが仕事をしているみたいに思っている奴がいるが、
隣の芝生は青くみえるものなんだよ。
もう少し冷静に他部隊の状況をみたほうがよいだろう。

戦闘職種にはわからない後方職種の辛いとこってなに？

>>780
普通科の平時の仕事ってなーに？

普通科に女性がいないことからも後方より労働負荷が高いのは明白だ

>>781
WACが同じ職場に居るのは辛いよ。

それが美人だとしたら尚更だよ。

どこの部隊も一長一短っていうけど
それはないと思うなあ

完璧な職場ってあるの？

>>786
デポ（弾薬支処）

>>783
肉体労働だけが労働ではない。

辛さが肉体労働＞＞デスクワークというなら、月曜に出勤して金曜の晩にやっと帰れる
幕勤務の幹部自衛官は天国ってことになるんだろうか？

>>789
しかしながら、肉体労働の多い陸曹の方が平均寿命が短いという事実。

曹が肉体労働？　ウソだろ

>>789
いったい何時間残業してるの？
自衛隊は労働基準法適用除外だから残業手当はないよね

>>792

俺はまだ幕勤務は経験がないが、聞く話では仕事終わったら終電にギリギリ間に合うかどうかって
パターンが少なくないみたい。
残業代は当然ながら1円も出ないが、3佐以上の幕勤務の自衛官には激務手当（仮）みたいなのが
どうも新設される模様。

>>793
>激務手当（仮）

その下で働くスタッフはどうでもいいと。

>>793
お前らの仕事が遅いだけだろうが。
激務手当（仮）じゃなくて、ゆっくり仕事手当（仮）だろ？

>>793
本府庁業務調整手当なら21年4月から導入済み。
内局、幕勤務者が対象

>>795
指揮能力が低いからなんじゃないの？

なにが激務手当だ。
ろくに訓練もしないバカがそろって書類作っているだけだろ。
おまえらの能力が低いだけだろ。くず

>>794

何か勘違いしてね？
幕に行ったら3佐って一番下っ端なんだが・・・
1佐ですら部下無し班員がいるというのに。

>>795、>>798

俺に文句言われてもね〜

>>797

幕勤務者で「指揮」とやらをする人間がどれだけいるのかと。
あそこは幕僚の集まりだろ・・・

まさか「幕僚 =　偉い人」とか思ってないよな？

>>800
無駄ｗ
底辺の奴は
幕の人員構成を知らないんだろｗ
そのうち自分のところのトップが幕から来て分かるんだろｗ

>>800
ちょっと煽られただけで、必死にレスするとはｗ
自分にアンカー打ってるような間抜けが幕勤務者とは思えないが、
幕を知ったかぶってる若手幹部の類だろうか？
恥ずかしいなｗ

>>801
幕勤務が自衛官のみだと思ってる時点で
素人(笑)

>>793
一生勤務できないから安心しろ(笑)

>>802
幕勤務者って書いてあって、自衛官とは書いてないよ？
それに、”幹部の類”って書いてあるだけで、自衛官とは書いてないよ？

お前、そのおつむで幕勤務じゃねーだろうなｗ

>>804
ぷっ(笑)
言い訳乙
なんでも幹部と言う発想が貧困(笑)
一生どさまわりしてね(笑)

若手幹部の類(笑)

”幹部の類”って書いてあるだけで、自衛官とは書いてないよ？

あれれ？
事務官に若手幹部なんてつかうかなぁ？(笑)

>>804
人を評価するまえに
自分のおつむの心配しようね(笑)

>>802=>>803=>>805=>>806
なんでそんなに必死なの？
(笑)←ぷっ(笑)ｗ

>>799
そうそう、俺の親父は事務官で、20年ほど幕にいるが、幕では、佐は民間で言う担当者ﾚﾍﾞﾙって聞いてる

あ、べつに制服組を馬鹿にしてる意味ではなく。

>>809
素人(笑)

>>811
コテハン "(笑)" にしたらどうだ？

>>803

A幹なら普通に勤務する場所だろ・・・

>>813
幸せな頭だなｗ

人事スレでやれ

幕勤務の人ってそれだけ残業して一円も手当でないことに不満はないの？
他の官公庁なら一時間いくらくらい残業代でるのだろう？

>>816
>>796

出る訳ないがな。４時半から「走ってきます」５時半頃から「汗を流しに」
６時半から「食堂へ」７時半〜８時机に向って帰りの準備・・・
８時退庁・・・・
なにが残業だ

>>818

幕勤務でそりゃ有り得んわ

小幕僚も幕僚？

>>820
指揮官ではないわな

>>820

指揮官以外の幹部の大半は幕僚と言っていい。

制服自衛官の最高位が統陸海空の幕僚長だから「幕僚って何か偉そう」って思うかもしれんけど、
偉いのは統合及び陸海空の各幕僚監部の幕僚"長"、つまり幕僚達の中の長であって幕僚ではない。

>>819
認めたくないだろうが、カラスは夕方食堂に並んでいるよ
バッタもそうじゃないの

/'　　　　　　　　　 　!　　　━━┓┃┃
-‐'―ニ二二二二ニ＞ヽ､　　　　┃　　　━━━━━━━━
ァ　　 /,,ｨ=-;;,,, , ,,＿　ト-､ ）　 　 ┃　　　　　　　　　　　　　　　┃┃┃
'　　 Y　　ｰ==j 〈,,二,ﾞ !　　)　　　　｡　　　　　　　　　　　　　　　　　　┛
ゝ.　 {､　　-　,.　ヾ "^ }　　}　ﾟ　｡
　　　）　　,. ‘-,,'　　　≦　三
ゞ,　∧ヾ　 ゝ'ﾟ　　　　　　　≦　三　ﾟ｡　ﾟ
'=-/　ヽﾟ ｡≧　　　　　　　　　三　＝=-
/　|ヽ　 ＼-ｧ,　　　　　　　　　　≧=-　。
　　!　＼　　ｲﾚ,､　　　　　　　　　＞三　　｡ﾟ　･　ﾟ
　　|　　 ＞≦｀Vヾ　　　　　　　　ヾ　≧
　　〉　,く　｡ﾟ　/｡･ｲﾊ ､､　　　　　｀ミ　｡ ﾟ　｡ ･

新隊員同期
４０歳１尉と４０歳２曹の基本給の差はどのくらい？
２万円くらいか

英語で「アリの一生」って長文問題が出たが、肝心の「Ａｎｔ」を
「おばさん」って訳してしまって全体的に×だった

「おばさんはお尻から道標フェロモンを出し、時にカマキリやクモに襲われます」
とか和訳かいてておかしいなーとは思ったが

夏のボーナス明細いつもらえる？

>>826
わらたｗ

>>825
1割の4万円程度だな。

現在
幹部：年齢×1万円=月俸給
曹：年齢×0.9万円=月俸給
士：年齢×0.8万円=月俸給
って言われてるから。

でも将来的には
幹部：年齢×1.5万円
曹：年齢×0.8万円
士：年齢×0.7万円
という風に幹部厚遇の俸給体系になるのが決定してる。

こんなとこでも格差拡大か

格差が組織を強くする。
そのための査定昇給制導入というのもあるし。
次は職種間格差だな。

幹部と曹の待遇格差なんて当たり前だ
仕事内容や残業、転勤の多さなんか考えたら差つかないのがおかしい
職種の格差は演習のない後方の基本給下げればいいと思うがなあ

>>829
幹部1.5、曹0.8なら倍近く開くな
４０歳１尉600.000
４０歳２曹320.000
で同い年でも280.000くらいの差になるがそんな風になるのかね？
話では23年度からと聞いているが
しかし今は俸給抑制とかあって幹部（年齢×0.9）くらいだな

>>829

それ２ちゃんではよく言われてるけどソースはないよね？

優秀な人材の昇任へのモチベーションを上げるために「幹部と曹士の俸給格差はつけるべき」って
意見は出てたはずだけど、具体的にどの程度のものになるかって話は公式な筋からは出てないような。

>>834
>優秀な人材の昇任へのモチベーションを上げるために「幹部と曹士の俸給格差はつけるべき」って

優秀な人材をコア職種である戦闘職種に確保するために
「戦闘部隊と後方職種の俸給格差はつけるべき」だという意見にも妥当性があるな。

競争、格差こそ組織を活性化させ、部隊を精強化するってわけだ。

以前会計隊長に聞いた話では22年度くらいに将官、幹部、曹士と俸給表が三本立になると言っていたが
もう22年度まで一年を切っているがさっぱり話は聞かないな

>>835
普通科３科勤務と業務隊補給班勤務の隊員の給料が同じでは
第一線のモチベーションは上がらないわな

>>836
“ショック・ドクトリン”だよ。
一気呵成に改革を断行して反論する余地を与えないんだよ。

それに今年の年末は狙い目だろう。
人事院勧告が大幅なマイナス勧告になると予想されてるから、
良くするためには改革が必要なのだと思考を誘導することが容易い状況になる。

構造改革の手法と一緒だよ。

幹部が部隊を支えているのだから幹部だけは給料下げるべきではないよ

>>839
手足が痺れてまともに動かなくなっても、生活に支障は無いし、
仕事もこなせる世界なら、確かにその通りだろう。

つーか、部隊を支えてるのは曹だろう。
だから頭が挿げ替わっても変わらず機能するわけでさ。

俸給表の問題は年末くらいになればはっきりするのかね
朝雲あたりに記事がのるかな

うちの幹部仕事しないから
給料下げていいよ
陸幕等の激務は手当でカバーすべき

幹部と言っても、働きぶりはいろいろなんだけどねｗ
曹や士の働きぶりがいろいろあるのと同じなんだけど。

2chでは幹部の働きぶりはネ申ということになっていて、
批判は許されないという空気だけどｗ

個人的には幹部より仕事してると自負する曹はいるが、全体をみて曹が幹部より仕事していると主張する者はいないのだね。

幹部と曹って仕事の階層が違うんだからどっちがより働いているかは比べられないよ。

防衛力の人的側面についての抜本的改革報告書
ttp://www.mod.go.jp/menu/kakushu.html
この中で俸給の２本立てについて検討報告をされているが、
決まった話ではない。
噂に踊らされないように。

８月の人事院勧告あたりで２２年度の道筋が見えるので、
それからどうなるかを注目するべき
抜本的な制度改革なので半年以上の周知期間が必要であろう。
その前に財務との調整もある。
総枠として人件費があるわけだから


>>842
>>796

民間では管理職と平社員では給料が６倍くらい違うところもあるそうだ

>>829
現状では
幹部：年齢×1.1万円=月俸給
曹：年齢×0.8万円=月俸給
士：年齢×1.0万円=月俸給

ぐらいだよ
新人１年目は0.7くらいだけど２〜４年目で一気に昇給するからね
あと28歳くらいまでは曹も年齢×0.9万円くらいは貰っている

じゃあ、35歳で手取り20万てやっぱり騙されてるんですか？

>>849
いろいろ引かれてたらそれくらいになるだろ
歳食って入隊したら基本給安いし
しかし幹部は年齢×1.1ももらっているかね
35歳で基本給35万とかだったら３佐の中隊長くらいじゃないといかないよ

給与明細を見せてくれないんです
35万もらってるけど、手取り20万て言うんです

定積みか何かやってるんでしょうか
それを内緒にするって、男の人からしてどういう心理ですか？
今年の夏に入籍予定ですが、
彼の所得に謎が多すぎて悩んでいます

自衛官には秘密を守る義務がありますから

これから人生を共に生きていこうとしている相手に秘密も何もないと思いますけど！

君は一般人だろ？
秘密は秘密だから秘密なんだ
イヤなら結婚するな

還付金っていつもらえるんですか？

国の秘密でもあるまいし
だからフラレるんですよ

>>851
定積みがゼロなら、独身の彼の控除額はおよそ１０万円くらいにはなるよ
具体的には
短期：13,000位
長期：27,000位
所得税：8,000位
地方税：24,000位
食事代：10,000位
宿舎代：20,000位（地方により大きく異なる）
団体保険：10,000位
これに、一般の保険とか医療保険とか火災保険に加入していればそれだけ控除される

それでもちょうずり合いませんね
よ〜くわかりました
ありがとうございました

テリーさん、お元気ですか？
休養も忘れずに…

テリーさんとお話したいのですが、ここではダメですか？

すごく寂しい時はどうすれば良いのでしょう？

>>858
定積みを５万円していれば帳尻合うじゃん

ちょうずり…

馬鹿っぽい子

>>827
期末勤勉の支給定日は6月30日ですので、たぶん6月中旬以降になるでしょう。
ちなみに下記計算方法で支給額は計算できます。
期末勤勉手当
(1) 期末手当
俸給＋扶養手当＋営外手当＋地域手当（（俸給＋扶養＋営外）×率）
＋広域異動手当（（俸給＋扶養＋営外）×率）
＋職務段階加算額{【俸給＋地域手当（俸給×率）＋広域異動手当（俸給×率）
＋営外手当＋地域手当（営外×率）＋広域異動手当（営外×率）】×加算率}
＋管理職加算額（管理職手当3種以上の定めるもの）
×期別支給割合（特定幹部職員以外夏1.4冬1.6）×在職期間割合
　（※21年度6月分の期別支給割合は1.2で計算してください）
(2) 勤勉手当
俸給＋扶養手当＋営外手当＋地域手当（（俸給＋営外）×率）
＋広域異動手当（（俸給＋営外）×率）
＋職務段階加算額{【俸給＋地域手当（俸給×率）＋広域異動手当（俸給×率）
＋営外手当＋地域手当（営外×率）＋広域異動手当（営外×率）】×加算率}
＋管理職加算額（管理職手当3種以上の定めるもの）
×成績率（特定幹部職委員以外 特に優秀95優秀83.5標準72注意訓戒成績不良等56）×期間率

>>851
彼の階級が分からないので仮に幹部で都内勤務扶養親族なしで計算してみると
俸給１尉20号\307,100地域手当16%\49,136で\356,236
短期9,302長期26,580
福祉貯金800所得税9,930地方税41,702
（控除は概算）
で控除合計88,314で手取267,922程度になります。

>>859-850
私と話しても楽しくないですよ、
なんの生きがいもない屍ですから。

幹部と曹士の基本給に差をつけるっていう話はどこに聞けばわかる？
会計隊長くらいなら知ってるんだろうか

テリーさんおはようございます。

>>866
>>846

せっせと部隊のために奉公してきたつもりだが、お前は要らん出て行けと言われた。わたしは生きる屍

来年給料下がるかどうかは８月わかるのか？

自分で自分を誉めてあげましょう
自己効力感てとても大切です

>>869
みんなに言われたの？
人の評価は人それぞれ、
自分が努力していると
感じているなら、
それを続けるべきです。
急いで成果を得ようとしない事。

自衛隊は努力してもしなくても評価は変わりません
いかに楽をするかです

そうですね。。

>>873
ふーん(笑)
そんな心根じゃあねぇ(笑)

自分は自分のやり方でやればいいんだよ

>>874
楽したいならすれば良い
自分がそれでいいなら

がむしゃらにやってる人とそうでない人の仕事の結果が同じだったりするんだよ

>>867
朝早いですね。
仕事かな？
>>870
例年人事院勧告が8月くらい。
もし、勧告で行政職が下がれば、
それに準じる形で下がる方向になるでしょう。

俸給表2本立の話は、
もうそろそろ人事関係会議シーズンですから、
そこで見えてくるかもしれません。特に来年度からであれば。

>>872
他者に評価されない努力など
全くの自己満足にしか過ぎん。

つまりは無駄な努力。

俺は人事権者に評価される線でしか努力しないぜ。
それが自衛隊のためになるし、自分のためにもなるのだから。
査定昇給制で生涯賃金にも影響大なのだから尚更だよ。

>>880
その人事権者は
１人で評価すると思ってるの？(笑)

例えば、ゴミが落ちていても俺は決して拾わない。

清掃を命ぜられるか、人事権者の目に留まって初めて
ゴミを拾う。

人事権者と言えど全てを見通して公平に評価できるネ申ではないから、
目に付く分かり易い努力を見せた者が評価される。

人事スレでやれ

２０％引きでしょうか？

>>884
何が？

>>872
直上の馬鹿ん部に言われました

周りの皆は、私の貢献度を力説してくれたが、その馬鹿ん部は自己主張を曲げず、コテンパンに俺に八つ当たりしてきた

俺の信念といえば、常識に執らわれないことかも。
実績が伴わなければ、ただの馬鹿と思われてしょうのないこと。
しかし、俺はミスを冒していない、多くの実績を積み重ねてきた！

まぁ、向上心のない組織の人事は宴会の席で決まるってこと

大好きだった上司だけにショックから立ち直れなかったよ…
今は薬に頼ってるけど、最高だなこの麻薬(笑)

>>886
俺なら上司より仲間や先輩達の評価が嬉しいなぁ
仕事しやすくなるもん
１人よりネットワークからの広がりって凄く大切

俸給表が二本立になったら幹部の給料は今よりあがるのかね
待遇よくなれば幹部になりたいいうやつも増えるだろうな

>>848

俺、部外で浪人も留年もせずストレートで任官した三十路の幹部だけど、俸給はギリギリで年齢×1万円のレベルで、
とても年齢×1.1万のラインには届かない。
しかももうすぐ誕生日だから、今年の後半は年齢×1万を割り込むorz

入隊時のベースダウンとか昇給抑制がなけりゃ多分2万近く俸給変わってたはずなんだけどねぇ

幹部は年齢×1.5くらいないとダメだな
あと後方職種は0.5〜0.6くらいで十分でないか？
仕事は楽で演習もないんだし、第一線と差をつけないと

>>890
第一線から演習なくしたら
何が残るんだ？(笑)
掃除と体育か？(笑)

>>891
一日の半数を占める休憩時間www

>>892
それこそ給料泥棒だなぁ>>890は(笑)

後方職種を軽視する考えは、旧軍そのもの。
同じ失敗を繰り返そうとするのは、日本人の体質かな。

８月以降、俸給２０％カット決定らしい

>>895
誰が言ったの？

20パーなんていったら30万が24万になるってこと？
それはないっしょ
民主党が政権とればやるかもしれないが

定年を延長してロートルを後方職種につかせればいいじゃん

まあ2割は大袈裟だけど来年は1万くらいはベースダウンするだろうな

国家公務員夏の賞与0.2ヶ月分カット 自衛隊もだよね？

高級幹部や医官は関係ない

>900
それって正式決定したの？

>>902
もう正式決定だろう。

1.95ヶ月分の支給になる。
あとは勤勉査定で多少の上下があるってところか。

それより年末の期末勤勉手当の方が問題だけどな。
人事院勧告がマイナス10%、俸給30万程度だとすると、
4月まで遡って適用されるから、9.95ヶ月分が差っ引かれる。

3万×9.95ヶ月で29万8500円のマイナスになる。
年末の支給率も1割引き程度だとすると、27万×2.1ヶ月で56万7000円から
29万8500円を差っ引いて、26万8500円の支給になる。

そこから税金、健康保険料を差引くと22万7151円が残りとなる。
来年もどうなるか分からないから、最早金など使う余地は無い。

冬ボーナスは去年の半分くらいになるかもな
夏ボーナスはたしか６月１日に正式決定になるはず
住宅ローンとかなくてよかった

結婚とマイホームが遠退くなぁ(泣)

いま住宅ローン払っている奴は氏ねということか…
マジやばい

自殺者増えるの？
大丈夫？自衛隊

とりあえず宴会は全てやめて欲しい

自衛隊と言ったら宴会でしょうw

おれも宴会やめてほしいなあ

強制ではないといいつつ、参加しないと気まずいあの雰囲気・・・

普段１人で飲むしかない奴等が外で飲む口実だろ　　どうにかしろ

私がいた基地の会計課長はクビになった〜って言って本省に言ったよ
未だに意味がわからないな

>>906
家売ればいい。
そんで官舎に入ればいい。

官舎に空きが無ければ、旦那は営内者になって
妻子は実家に送ればいい。

幹部は俸給表改定でウハウハ状態になるから問題無い。

退官後のことちゃんと考えてるの？
退職金は？
若年給付金は？
公的年金は？
再就職先の平均年収知ってるの？
住むところは？
退官後の生活費の内訳は？

計画的に生きていかなきゃブルーシートの人になっちゃうよ

>>906
パチンコに行く回数減らせ

酒をやめる
タバコをやめる
ギャンブルをやめる
外食をやめる
車は中古の軽
ボロアパートに住む

何より心配なのはす隊員の士気が低下しまくってる所だな。
景気良くても新号俸に移行し、定期昇級は以前の半分以下になり、
海外派遣により行ってない隊員も派遣されてる隊員の分の仕事を
夜遅くまで頑張ってるのにボーナスカット。
服務事故起きない訳がない。

>派遣されてる隊員の分の仕事を夜遅くまで頑張ってる

→どんな仕事？(笑)

>>917
係業務とかやったことない奴には、説明しても理解出来ないと思うな。
お前陸士だろ？ｗ

8月の人事院勧告は俸給12000円ベースダウンくらいか
12月のボーナスで4月からさかのぼって引かれるとして
12000円×8ケ月＝96000円くらい冬ボーナスは減るな

35歳の2層で勤続17年位の平均的な年収ってどれくらいですか？

>>920
本俸で500万ぐらい。

あとは既婚、未婚、家族構成、住居、通勤距離などで変わる。

５３０万くらいだよ

やっぱり少なすぎるね

>>923

>>921が言ってるのは「基本給のみで」って意味だから間違えないように。
手当は職種や勤務地、居住形態や家族構成によって違いすぎるので何とも言えないから、
とりあえず「最低」でこのくらいになるって理解すればいい。

船とか飛行機に乗ってなくても、その他の手当次第で100万くらい年収変わってきたりする。

いつも心穏やかなんですね

>>924
100万は言い過ぎだろ。
話半分って、お前にぴったりだな。

>>926

「その他の手当次第では」って書いてるんだが。
35歳2曹なら俸給はまあ30万ちょいで、仮にこれに嫁と子供2人くらい居たら扶養手当が2万5千つく。
都内近郊で10%の地域手当がつけばさらに3万ちょいの地域手当がプラスされて、これだけで6万近く基本給に上乗せされる。
これにボーナス分を入れて16倍すれば、別に船乗りでない地上勤務でも年収ベースで簡単に100万近く上乗せになる。
もし官舎や持ち家じゃなくて賃貸借りてりゃ家賃補助も出るからさらに年収増えるし（この場合は支出がそれ以上に増えるから
意味ないけど）。

人をコキ下ろすのもいいけどちっとは考えたら？
別に「必ず基本給に100万くらい上乗せになる」なんて誰も書いてないぞ。

>>926
空○なら３割ＵＰ

>>927
地域手当が10%ついてる子供二人35歳の2曹って、全国にどれくらいいると思う？

×　船とか飛行機に乗ってなくても、その他の手当次第で100万くらい年収変わってきたりする。
○　船とか飛行機に乗ってなくても、その他の手当次第で最高100万くらい年収変わってきたりする場合がある。

＞100万くらい
から、
＞100万近く
に、微妙に表現変わってるしｗ

もう少し一般的な意見書いたら？

>>927
そうだよ
船なんて乗っても、金銭的にはそんなに違わない。せいぜい５０万ぐらい
そんな金で自分を売って（自由時間なし・人権無し・・・）しまう
このため船の希望者が少ない時期があったよ。　今は？？？

>>922-926
どうも。俺の友達は2層と２尉がいるが年齢もほぼ同じだから給与どれくらい
違うのかなって思って。

１０年前の話だけど

フネ乗ってる定年前の准尉の源泉は１０００万越えてたな。
田舎なので長者番付に載ったらしい。
あと市の現業系公務員もチラホラいたそうだ。

>>929

だから手当"次第"ではそのくらい差がつくって書いてるのが見えないのか？

最高を引き合いに出すんだったら広域移動手当とか単身赴任手当だってありになるし、
僻地なら俸給の2割以上僻地手当がつく勤務地だってある。

誰も一般化した場合の話なんて最初からしてないっての。

>>933

>>920 名前：専守防衛さん[] 投稿日：2009/05/25(月) 19:37:23
35歳の2層で勤続17年位の平均的な年収ってどれくらいですか？

平均的なって書いてあるのが読めないのか？ｗ

今俸給表を見てみたのですが基本給30万ちょっとの2層では俸給は48号俸あた
りになります。単純計算すると1年で2か3号俸上がっているという計算に
なります。（あくまで入隊時に１から始まったとして）そんなに昇給って
頻繁にあるのでしょうか？1年に1回程度かと思いました。

>>934

あー、元質問者のとこは読まずに>>921だけ読んでたから気づかんかったわ
平均ってことなら地域手当とか僻地手当とか出ないところも多いから100万は無理だな・・・そこは訂正するわ

でもそこまで誇張しまくってるつもりはないということは重ねて言っとく

はいはい、乙

>>935

つい最近俸給表が変わって、従来の1号俸が新俸給表では4号俸に分割された。
つまり、通常の定期昇給は従来1年で1号俸UPだったのが、新俸給表になってからは
1年で4号俸上がるようになったから、単純に今48号俸だからってのはない。

もっとも、今は俸給抑制のおかげで1年で3号俸しか上がらない（来年からは4号俸上がる
はずだが、昨今の不況でどうなるか分からん）し、つい2,3年前は2号俸しか上がらなかった
時期もあったわけだが・・・

>>938 そうだったんですか。国防予算の削減の影響ですか。。。
でも僕の給料よりはみなさん貰っていてうらやましいです。

近年の傾向からして、年数に頼るとキツいな。
人よりギャラ欲しけりゃ人事査定でＳとかＡもらうか、動くかしなさいと。

もうそろそろ次スレ立てますが
だめだった場合のために

【がんばれ】俸給・手当ｽﾚ【内局】ver.5

ここは、給与のこと良くわかんないんだけど、会計に聞くのは恥ずかしいし、
法律や訓令見ても意味が･･･という方や俸給・手当について
変な噂に踊らされたり、誤解などをなくして欲しい気持ちで立てました。
ようやく５スレ目
愚痴や関係ない書き込みは該当スレに移動を。

前スレ【がんばれ】俸給・手当ｽﾚ【内局】ver.4
ttp://society6.2ch.net/test/read.cgi/jsdf/1233930408/l50
　

テンプレ１
1 防衛省の職員の給与等に関する法律
ttp://law.e-gov.go.jp/htmldata/S27/S27HO266.html
2 防衛力の人的側面についての抜本的改革報告書（2本立て俸給表等これからのあり方を検討した報告書）
ttp://www.mod.go.jp/menu/kakushu.html#05
3 人事院勧告
　ttp://www.jinji.go.jp/kyuuyo/index.htm
4 自衛官の階級と行政職との比較
　防衛省所管旅費取扱規則
　ttp://www.clearing.mod.go.jp/kunrei_data/a_fd/2006/ax20061226_00109_000.html
5 退職手当率
　国家公務員の退職手当制度の概要
　ttp://www.soumu.go.jp/jinji/teate_t_gaiyo.html
6 平成20年4月以降分税額表
　ttp://www.nta.go.jp/shiraberu/ippanjoho/pamph/gensen/zeigakuhyo2007/01.htm
7 我が国の防衛と予算
ttp://www.mod.go.jp/j/library/archives/yosan/yosan.html
8 防衛省職員処遇問題部会議事録
ttp://www.mod.go.jp/j/delibe/jinji/gijiroku/shokuin/giji.html

1 給与改定の手順（大体の流れ）
(1) 人事院の給与勧告
　　人事院勧告は例年その年の民間の4月給与と前年8月から翌年7月までのボーナスそれと民間の春闘、
　　雇用状況などをもとに公務員給与（行政職(一)←ここが重要）を比較して8月に勧告される。
(2) 内局・各幕給与室要領検討
(3) 総務省・財務省との折衝
(4) 内閣給与関係閣僚会議提出
(5) 省内取り扱い方針決定
(6) 内閣閣議決定
(7) 法案作成
(8) 法制局との突合
(9) 給与法案決定
(10) 国会審議可決
(11) 施行

2 自衛官の俸給構造
�@　基準俸給
　将補（二）〜１佐→行政職（一）俸給
　２佐以下　→公安職（一）俸給（勤務の特殊性が類似していることから。この時点で行政職より多い）
�A　調整率
　　自衛官の独自性を考慮した調整（超過勤務手当を含む。）
�B　食事代
　　営外手当分（曹士はこの分減）
�C　医療費分減(本人分）

3 収入と所得
収入…税や社会保険料などの必要経費を控除をされる前のもの
所得…税な必要経費など控除を引いた後のもの

4 掛金
長期掛金（主に厚生年金積立）・短期掛金（主に医療費）・介護掛金（介護年金）は社会保険料になります。

1 扶養手当
配偶者13,000
　その他6,500(配偶者がいない場合、一人目11,000)※年齢等の条件により金額が変わります。
2 住居手当
(1) 借家・借間居住者
　 家賃月額12,000以下不支給
　 23,000まで家賃月額から12,000を控除した額
　 55,000まで23,000を超える額の1/2+11,000
　 55,000を超える一律27,000(最高支給限度)
(2) 自宅居住者
　 新築又は購入後５年間2,500
(3) 単身者赴任手当受給者で家族が家を借りている場合-上記手当の1/2
3 通勤手当
(1) 交通機関等利用者（6ヵ月を超えない期間で一括支給）
　 1月当たり最高支給限度55,000（新幹線通勤者を除く）
(2) 自動車等利用者
　 片道 5�q未満 2,000 　 片道10�q未満 4,100
　 片道15�q未満 6,500 　 片道20�q未満 8,900
　片道25�q未満 11,300 片道30�q未満 13,700
　 片道35�q未満 16,100 片道40�q未満 18,500
　 片道45�q未満 20,900 片道50�q未満 21,800
　 片道55�q未満 22,700 　片道60�q未満 23,600
　片道60�q以上 24,500
4 地域手当　
　(俸給+扶養手当+営外手当+管理職手当)×支給割合
　<俸給以外は受給者のみ>※但し現給保障を受けている自衛官は1％支給割合減
参考　制度完成時(22年度予定)支給割合
　　1級地 18％ 　2級地 15％　3級地 12％ 4級地 10％ 5級地 6％ 　 6級地 3％

1 広域異動手当
旧勤務地又は異動前住居から新勤務地までの異動距離が60�q以上の者に3年間支給されます。
　60�q以上300�q未満で3%、300�q以上で6%になります
　しかしながらこの手当は地域手当との調整があり地域手当割合＜広域異動手当割合の時その越えた分だけ支給されます。

2 営外手当
曹長以下の自衛官が営舎外居住許可を受けた場合に支給されます
算定内訳は
(糧食費日額プラス光熱水料日額)×365÷俸給等の支給月数×自己負担率(営舎内における食事中俸給から減額されてる割合)
つまり営内隊員の食事のうち昼食等の営内居住の特殊性を認められない食事にかかわる経費は
あらかじめ俸給決定時(俸給表の額がきまった時)に減額調整されています。
　つまり営外手当は昼食代と光熱水料ということになります。

3 期末勤勉手当
(1) 期末手当
俸給＋扶養手当＋営外手当＋地域手当（（俸給＋扶養＋営外）×率）
＋広域異動手当（（俸給＋扶養＋営外）×率）
＋職務段階加算額{【俸給＋地域手当（俸給×率）＋広域異動手当（俸給×率）
＋営外手当＋地域手当（営外×率）＋広域異動手当（営外×率）】×加算率}
＋管理職加算額（管理職手当3種以上の定めるもの）
×期別支給割合（特定幹部職員以外夏1.4冬1.6）（※割合変動あり）×在職期間割合
(2) 勤勉手当
俸給＋扶養手当＋営外手当＋地域手当（（俸給＋営外）×率）
＋広域異動手当（（俸給＋営外）×率）
＋職務段階加算額{【俸給＋地域手当（俸給×率）＋広域異動手当（俸給×率）
＋営外手当＋地域手当（営外×率）＋広域異動手当（営外×率）】×加算率}
＋管理職加算額（管理職手当3種以上の定めるもの）
×成績率（特定幹部職委員以外 特に優秀95優秀83.5標準72注意訓戒成績不良等56）（※率変動あり）×期間率

次スレ
【がんばれ】俸給・手当ｽﾚ【内局】ver.5
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/jsdf/1243264929/

特別職国家公務員はボーナス２０％カットですね

>>947
それは国会議員

おいｗいまとんでもないものみた

夜食買いに自転車でコンビニいったんだが、その途中で道の端に女がいたんだ。
年は３０代後半で容姿はブサ中肉中背。
とめたバイクの横に立ってて、自転車で向かってくる俺をずっと見てる。
「何か俺に用事があるのか？」と思いながらも、通り過ぎようとしたら
「ジーッ」着てたジャンバーのジッパーをおろして、なんと全裸にｗ

女の露出狂だよｗ
大きめのジャンバーに短パンはいてるのかと思ってたら、何もなかった
終止無表情のまま俺を見つめてくるんで、あまりに怖くなって逃げたよｗ

スレ違い

>>949
で・・・それは何の手当だ？

俸給上がらなくて、ソープに行く金もねーから、
露出狂の女が妄想で出てくるようになってしまった。
という悲しい話なんじゃねーだろか？
まあ、まったくのスレ違いでもなかろうｗ

それ露出狂の幽霊だからｗ

>>952
何必死に自演でフォローしてんの？(笑)

>>954
どういう思考過程でそうなるんだ？ｗ

白昼夢

冬ボーナスは20万くらい減るんでないか？

>>948 国会議員のボーナス、いっそのこと50％引きで桶。

人件費も含んだ21年度予算は成立してるんだが
こうやってカットにより浮いた予算はどうなるのかなぁ？

>>959

アメ関連　（基地維持費）

結局人件費を削っても
他の歳出予算に振り替えするだけなら
人件費カットの必要があったのか
という疑問は誰も抱かないのかなぁ
そっちの方が大切だと…

国民が納得度がポイントなのでしょう
時期的にも

そこなんだよなぁ
給料減らしました
で納得しちゃってる

減らしてそれをどうするのか
まで知るべきなのに

>>961
財政危機だから削減しろって言うなら、他に振り替えなんて有り得ないわけで。
結局、デフレ加速するだけなんだけどね。

まぁ人事院勧告に従うのは決まってるのだから仕方ないさ。

>>960
予算配分は各省庁毎だしね
基地維持費となると、相手の言値。領収書無し。まさに聖域

>>964
人件費は減って、防衛費は減ってないわけ？

>>966
防衛費は減らない
補正予算で±３００億は毎年のパターン

特別職は２０％カットだ

夏のボーナスが減るなら、冬のボーナスも減るのですか？

お前みたいなヤツはボーナスなしでいいだろ

ボーナス減額なんて
車の買い替えを先延ばしするとか
電化製品買うのを今年は我慢するとか
その程度で済む話だろうが

大した事ねえよ

>>971
国民全員がそれやり出すと何時まで経っても
景気回復しないというデフレスパイラルだわな。

>>971
単純な頭だなｗ

じゃあ
お国のためにジャンジャン金使ってよ　　　　立派な国防だなｗ　　

公務員も期末手当削減が決まって生活防衛するのに手一杯だよ。

ここは一つ、莫大な内部留保を積上げてる企業に
金を使ってもらうのが一番良い。

景気回復の担い手も、官から民へだよ。

>>968
自衛隊員は0.2ヶ月分

ボーナスが−0.2ヶ月というのは来年以降もずっと？

景気回復するまでずっとだろうな。
つまり金など使うなというメッセージなんだよ。

ありがとう
下げることはあっても上がることはないと思っていいよね

質素に暮らしてこ

何を楽しみに生きていけばいいんだorz

民間の景気がいい時でも俸給抑制とかやってたのに
景気回復してもいろいろ理由つけられて下がるだろうな

民間も到底回復できないよ
100年来の不況なんだもの
IBMのニュース見た？
あれは特に外資だから厳しいけど
あんなものだよ
給料が下がるとかじゃなくて
自分の席がなくなっちゃうんだよ

自衛隊はいいよな
どれだけ仕事できなくてもカタワになっても
曹ならクビにならないし

>>963
仕事できない幹部ってクビになるの？？？？？

　

　　　　

なりません

この際自衛隊にもリストラ制度導入しようぜ
使えない香具師はどんどん切っていこう

殆どいなくなります

>>981
>民間の景気がいい時でも俸給抑制とかやってたのに

あれは一体なんだったんだろうな？
自民の公務員叩いてますよ！みたいなポーズだったのだろう。

まぁ二度と自民には投票などせんわｗ

ミンスは公務員など叩きません　マジで

>>988
景気が良い時？
いつ？

始まったな(笑)
ネガキャン

>>989
民主の有力支持団体は自治労とか言うけど、
郵政選挙で初めてその存在を知ったなｗ

地方公務員で加入してるところがあるみたいだけど、
100%では無いし、そもそも自衛隊員には全く無関係だろう。

>>990
2008年ぐらいまでは外需の牽引によって経済拡大、好景気だったよ。
それを実感する人が少ないのは格差が拡がった影響なのだろう。

>>992
その景気はどのように賃金に反映された？
良い良いと言ってた企業のほとんどが
ベアや設備投資に消極的で
内部留保を増やしていた事
知ってる？
該当年の翌年の勧告読んだ事ある？

報道では

いざなぎ景気＝設備投資　だと

実感がないなあとは感じてはいたのだが・・・

>>993
>その景気はどのように賃金に反映された？

業績連動、成果給としてボーナスで反映された。
最もボーナスを貰える人自体が減ってたというのはあるけどね。

非正規雇用の増加で人件費抑制された分が内部留保に回されたということか。

印象操作って事？　結局誰が儲かったのさ？・・・

あのトヨタでも３月決算で71年ぶりの赤字決算だしな
管理職のボーナスも6割カットみたいだ

次スレ
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/jsdf/1243264929/l50

お疲れ様でした。

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