【自衛隊田母神妄言事件】 軍部の暴走を抑えろ！

これはまさに大日本帝国の滅亡をもたらした、かつての「軍部の暴走」の再来ではないか！

ただちに犯人を更迭させた、政府の初期対応は評価できる。
しかし、まだまだこれだけでは生ぬるい。

刑事・民事の両面から徹底的にこの犯人の責任を問え。
書類送検ではダメだ、確信犯であるからどこに逃げるかわからない。拘留が必要だ。

また、税金から支払われた給料を全て国庫に返納させよ。
我々はこのような危険な犯人のために税金を支払っているのではない。

そして、このような事件を二度と発生させないよう、軍隊からデンパウヨクを徹底的に排除する
思想教育を、国がきちんと行え。

>>1
学力が無いのは信太山だから仕方ないか‥


仕方ないな

信太山やからな

自衛隊法第38条４

　 　 　 　＿＿＿_
　 　　　／⌒　　⌒＼
　　　／（ ＞） 　（＜）＼　　　　田母神さんＧＪ！ ローゼン閣下なら擁護してくれる筈！
　 ／::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼ ＿＿＿＿＿＿＿_
　 |　　　　/| | | | |　　　　　| | |　　　　　　　　　　|
　 ＼　 (、`ー―'´,　　 　／ | |　　　　　　　　　　|　
　　　　　 ￣￣￣
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　　./( ―） （　●）　 ＼ チラッ
　 /::⌒（_人＿）⌒::::: 　|　 　 ＿＿＿＿＿＿＿_
　 |　　　 ー　　　　　 　.| 　　 | |　　　　　　　　　　|
　 ＼ 　　 　　　　　　／　　　 　| |　　　　　　　　　　|
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　／:::::::: （ ○）三（○）＼　　　
　|::::::::::::::::::::（__人__）:::: 　|　 ＿＿＿＿＿＿＿_
　 ＼:::::::::　 　|r┬-| 　 ,／　.| |　田母神空将更迭！！　　
　ノ::::::::::::　　`ー'´　　　＼　 | |　大作様万歳！！　　

【政治】 「日本だけが侵略国家と呼ばれるのは変」論文で、空自幕僚長を更迭へ…防衛相★３

また、こんなスレ立てやがって・・・

４空群の人間だろ

>>5
海上？

もし生まれ変わることが出来たら、君に…。

pllll;:

浜田靖一防衛相が粛清しようと言うのだ

>>1
貴　様　は　そ　れ　で　も　日　本　人　か　！！

なんでわかったニカ？もうばれたニダ。

日本国政府は、現状の世界情勢に中における
日本の国益を優先するべく、彼を更迭したに過ぎない

田母神氏の発言内容に誤りはない

>>2
何言ってんだ？

閣下はチョンの陰謀に嵌められたのだ！みんな！チョン征伐抜刀隊を編成してやつらを血祭りにあげよう！取りあえずチョンの女子高生に我々の熱い魂を注入し浄化させようではないか！！

皇　国　恒　久　繁　栄

天　皇　陛　下　万　歳

靖　国　精　霊　尊　崇

天　皇　陛　下　万　歳

愛　国　死　守　師　団

天　皇　陛　下　万　歳

なんかチョンウヨクみたいなのが・・・

>>18
日本人以外にもわかるようにしている
黙　っ　と　れ

チョンかよwwww

低俗なスレタイだな

侵略戦争＝悪という考えがおかしい。アメリカなど国家そのもの、原住民から
土地を奪い作り上げた国である。土地の支配権を担保するのは、あくまで
軍事力であって国益がぶつかれば軍事衝突することもあるだろう。
その結果、日本軍が朝鮮や中国を侵略したのであって、日本軍が強かった証で
あり、侵略できる国力は、誇りであって否定すべき恥ではないのである。
むしろ、国力乏しく軍事侵攻を許す側は、みじめ以外の何者でもない。
猿山の縄張り争いで、われわれは善猿と悪猿と区別しないでしょう？
人間の争い、殺し合いに正当も不当も、本来ないのである。
「勝てば官軍」この言葉の意味がまさに、人間の争いの本質を一言で
言い表している。

2chもちょんだらけの掲示板

この論文を誰がマスコミに告ったのかな？
ａｐａのｈｐを偶然に見た人かな？

これが暴走だとしたら。
韓国中国の軍部なんか、暴走しまくりだけどね。
ttp://img2.freeimagehosting.net/uploads/2368d0b06f.jpg
連中の歴史解釈と領土主張だったら、地球が三つは必要になる。

>>25

だから所詮ｄｑｎ国家なんだろ＞中韓

特亜からの呪縛から開放されよう！いい加減！

天　皇　陛　下　万　歳

皇　国　恒　久　繁　栄

国益！国益！と連呼する輩がいるが
No！と言えない国はいずれ滅ぶ・・・
北朝鮮にはミサイル打たれっぱなし！
拉致されっぱなし！

中国には潜水艦侵入されっぱなし！
捏造されっぱなし！

韓国には日の丸燃やされっぱなし！
たかられっぱなし！

ロシアには北方領土取られっぱなし！
爆撃機でちょっかいかけられっぱなし！

このような一つ一つは小さいことの積み重ねが
いずれ大きな行動になる
ダムの決壊も小さな綻びから始まる・・・

別に戦争をする訳じゃないししたいわけではない！
正しいことを正しいと言わないであいまいにしていると
いずれ綻びが生まれる。
毅然とした態度をとらないほうが戦争に巻き込まれる
可能性は高いだろう！歴史が証明している。

他国の顔色をうかがうのが国益になるわけではない。

自衛隊が、日本軍と変わらないアジア侵略と国民弾圧を目的組織だって事実が明らかになったってことでしょ。
次期政権では、きちんと自衛隊の解散をして、今まで自衛官・防衛庁職員に支払った賞与の返還をさせて欲しい。

日本サヨクが、コミンテルンと変わらないアジア侵略と国民弾圧を目的とした集団だって事実が明らかになったってことでしょ。
次期政権では、きちんとサヨクの洗い出しをして、今まで中共・北朝鮮に支払った税金の返還をさせて欲しい。

自衛官には頑張って欲しい！

アカに負けるな！

>>19
このレスは衝撃を受けた
採用する

あの程度の論文で三百万と全国無料宿泊券がもらえるなら嫁の名前で応募したらよかった。

平和が無償の物だと勘違いする奴が建てたスレはここですか？

自称論文読んだけど
レベル低すぎだろ？
防大の卒論のレベルってあんなもんなのか？

>>24
APAの広報の人が防衛省の記者クラブに押しかけマスコミに宣伝したらしい

>>36
俺もそう思ったよ。
国防を担う組織のトップの論文（もどきのもの）であっても
あまりにもお粗末な内容。
むしろこの点が更迭に値するんじゃね。

お前らのレベルに合わせたんだろｗｗｗ

>>38
難しいことを言って国民全体が理解できなければ意味がないでしょうに。
簡潔明瞭。自衛隊に必要なこと。それだけだよ！！
頭良すぎて国を滅ぼす官僚がいるってこと明記する。

さすが空自のトップ

まさに、勇猛果敢 支離滅裂

平時でよかったなｗ

>>1 考えすぎ。くだらんことで煽ってどうする。

>>42
あなたもデンパのおともだち？

やはり支離滅裂だなｗ

こうして歴史は曲げられてゆくんだな。

勝てば官軍とはよく言ったもんだ。

シビリアンコントロールって言うけど、
自衛隊をコントロールしてたのが、
あんな総理達や、被告人になるような次官達だから、
制服組も怒るよな〜〜〜
よく、クーデーターが起きないもんだ

２ちゃん内では、感想文レベルと呆れられ話題にすらなってないね。
(*^-')b

年代も間違えるし誤字はあるし
通説と違う珍説を主流と書くし
知能に問題があるので
分限免職にすべきだな。

チャンネル桜に自衛隊が公報出演するのが非常に問題あると思う

ttp://image.blog.livedoor.jp/kazuhisa431014/imgs/a/1/a1d212cf.jpg

とりあえず今回の件はシビリアンコントロールに反していないでしょ

<<1はそこまで過敏に反応するって所をみると、どうせ主はチョンコかshinaってところか。。。。

>>1
>かつての「軍部の暴走」の再来ではないか

日本には朝鮮と違って「軍」など、ない。
「暴走」と言うが、自衛隊が国際紛争に武力を使用した事実なども、
どこを探してもない!!!

この空幕長は真性のバカだろ？

これで警察官僚を中心とした内局が勢いづくのは目に見えてる

内局権限強化の口実を作ってどうすんだよｗｗｗ

>>52 なるほど。今回の事件は、内局のトラップとサヨマスコミの視聴率かせぎか。
弱っちい社民党、共産が偉そうに自虐国家の押し付けを迫り、ちょうにち(朝日)新聞がキャンペーンというお決まりパターン

自ら内局による制服組押さえ込みの口実を作った田母神はアホ

田母神は死ね

日本はアジア独立の母

下関やポーツマスの事も調べろよチョンコロ

田母神って、どうなるか知っててやったんじゃね？
今回の件では、タブー化を強めただけで、何ら得る所はない。
結局、跳ねっ返りがした事で全部が駄目になった様な物。

田母神さん、潔く退官するべし。

今日付けで、円満に定年退官されました。
処分すべきですね。立場を理解してません。
また、お粗末な論文（作文）で恥をかいた罪は大きいです

情報本部から自衛官幹部を追い出そうｗ

テレビにやたらとチョンが出てくるのも、韓国が日本を占領する
前ぶれだと思います。
でも、多くの日本人は全く危機感を持っていない模様。
もっと多くの日本人が危機感を持たないといけないと思います。
日本人は、韓国人を自分達と同じ人間だと思うからいけないんです。
チョン同じ人間とは思えないほど極悪な生き物です。
韓国に占領されたら、
アメリカに占領された時とは比べ物にならない位、悲惨な事態に
置かれることになるでしょう。

ここは品と“、”の巣窟みたいだな

自衛官の思想統制が始まるのか？

田母神もだらしないな。
自分がやらかした事がマイナスにしかならないのに、その落とし前も着けないで、のうのうと定年退官だとは。
結局、自分の進退を賭けた様な作文じゃなかったと言う事だよ。
更迭と言う温情を受けた時点で依願退職するべきだった。
これでは結局、最後は保身だったとしか言われない。


それにしても、支那だの朝鮮だのと言う連中は、作文の中に出て来る「親日派」人士に対しても無礼だな。
中国で「戦犯」として銃殺された軍人も中国を恨む訳ではなく、「中国にも高潔の人士はいる。それらの人とわだかまりなく付き合う様に」と遺言している。
全てひっくるめた記号でしか考えられないネトウヨは、ヴァカさ加減を自分から露呈しているだけ。

>>53
やめろって回りが止めてたのに本人が強行したのがトラップになるのか？
どうすればそこまで馬鹿になれるのか

>>62
自分の頭の中で考えるのは別段自由であっても、公的な(またはそれに準じた)場面では、政府の公式見解しか話せなくなるのは多分間違いないと思います。
今までは、多少の自己裁量で発言する事は認められていた部分はあったけれども、おそらくは事前のチェックが入るか「ノーコメント」ばかりになると思います。

これで、憲法改正議論もまた、タブーに戻ってしまった観があります。
まさに、利敵行為の極みですね。

マスゴミがうざいのねん

同士を募って決起じゃなかったのか？なんだつまらん
決起すれば多勢に無勢、取り押さえられて反逆罪で懲戒免職、禁固刑
退職金やらんで済んだのに

生地も鳴かずば撃たれまい

税金のおなさけか
よし
俺は陸幕長になって60歳になったら論文かくぞ
てかさんびゃくまんも貰うかな？
なんの為のこうそくじゃ
回りがきずかんのもおかしかのう

民○党が嫌いになった。

>>62
隠れ共産党員がうじゃうじゃ居ても良いということですね　わかります

この期に及んで会見とかｗ
もう黙って天下りしとけよ
定年退職で退職金満額とか
部隊で事故して首になった隊員よりよっぽど甘いよねぇ
もう大臣、事務次官、幕僚長がこれじゃ自衛隊ももう駄目だわ

田母神閣下を徹底支援！！
更迭などもっての外だ！！

あとね、論文だけでは懲戒処分できないって防衛省は言ってるけど
自衛官が論文出すには上官の許可がいるんだよな、規則上
今回の論文は許可受けた上で出してたのかね？
許可してたのなら官房長の処分は免れないだろう
許可を受けてなくても幕僚長様なら不問で定年退職かね？
当然懲戒処分した上で退職金もマイナスするのが筋ってもんじゃないの？
部隊で無許可で車やバイクを所有してスピード違反すれば最低でも注意処分は受けるのに
なんだこの幕引きは？

「これほど大きな騒ぎになるとは思わなかった」ｂｙ田母神

この程度の状況すら読めないような奴が、軍のＴＯＰにいた事のほうが大問題だろ。
軍のＴＯＰは、冷静で的確な洞察力が必要だというのに．．．

100％　支持
政治家の無能
官僚の腐敗
本来なら、クーデター

そんなの関係ねぇ
とか言ってたときから怪しいとは思ってたよ
頭悪いやんコイツ

田母神閣下。
チャンネル桜にゲストで出てください！！

許可だしてたんじゃん。
だから政府見解ないんだよ。

徹底支援？
どこの美糞の糞コミュだよw

日本の思想が中心から左に傾いていたから中心に戻そうとしたのじゃないか?
バカとかしねとか言うヤツ。何にも出来ないのに憂さ晴らしのように
書きまくっているが自己犠牲精神は残っているかい？
平和ぼけもいいとこだ。

米国が中国と手を握ると米軍はグアムまで撤退するだろう。
というか駐留米軍を維持できない所まで来ている。
そして太平洋には中国海軍の軍艦が我が物顔のように進出。
制空権じゃないけど制海権を維持できない日本のいう独立国は沈没してしまうよ。
経済優先という国策が墓穴を掘った。

143 ：専守防衛さん ：2008/11/01(土) 08:09:01
アホである。
秦郁彦も読んでいるようなのになんで渡部の陰謀史観にはまっちまうんだ？
大東亜戦争正当化にしても中村粲の主張にそれば事実誤認もなく
まだまともな文章にもなったろうに。
もちろん両者とも張作霖爆殺をコミンテルンの仕業なんていう
トンデモ陰謀論ははなから相手にしない立派な学者だが。
選考委員長に媚売った論文書くようなこいつに絶望した。
こんなのが航空幕僚長かよ。

ヒゲの殿下に続くかｗ

真珠湾攻撃はアメリカの罠だったなんて・・・。
これが同盟国日本の腹の中？なんて思われたらますます・・

だいたい、張作霖爆殺をＫＧＢの仕業なんて歴史家が発表したら
仲間から軽蔑の目キチガイ扱いされて学会からシカトされるのがオチ
トンデモ本（黄とかいう三国人）だから誰も騒がないだけ
工作員の言うことを信じたロシアの歴史家といのも一人だけだろ

なんかキムチくさい

当時の世界情勢を見れば、日本だけが侵略国家として「批判されるのは理不尽であろう。
だからといって、大日本帝国が侵略国家ではなかったことにはならない。
真珠湾攻撃がアメリカの罠だったことも、少し近現代史の本を読んでいるなら、中学生だって知っている事実である。
日本がかつて植民地政策を取っていたからといって、素晴らしい歴史や伝統を持った国であることに変わりはない。
イギリスだって、侵略国家としての過去を「栄光ある大英帝国の歴史」として美化している。
日本は反省すべきを反省しつつ、天皇を中心とした平和を尊ぶ民族としての古い歴史と伝統を誇れば良い。
自衛官に言論の自由が保障されないのは気の毒ではあるが、文民統制の原則の下で自衛隊服務規則が定められているのだから
幕僚長とてこれに従うのは当然である。
あいまいな知識と引用を書き連ねただけ作文の
内容が正しいかどうかはさしたる問題ではない。
遵法精神に乏しい人物が空軍のトップにいたことが問題である。

表面しか見れないものは幸せ者です。
株でもそうでしょ？力のある者は世界市場を動かし戦争さえ起こせます。
中国は実質欧米各国に集られていたのですよ。

なぜ民主党がここで抗議するかなぁ・・・
これじゃ社民党と何も変わらないじゃん。
早く前原さんが代表になって小沢を追い出してくれよ

>>74
>自衛官が論文出すには上官の許可がいるんだよな、規則上

　「職務に関すること」について発表する場合にはね。
今回は「歴史に関する事実」についてだからこれに該当しないとの判断かと。

>なんだこの幕引きは？

　君が挙げたような「法令違反」はこの論文事案は一切無いからね。
しいて挙げれば「行政機関のトップが政府見解とかけ離れた論文を書いちゃいかんでしょ。」というモラルの問題からの解任劇なわけでね・・・。

ニュース見たけど、こいつどうしようもないな

侵略って意味しってんのかね
あと、自分の発言の与える影響を分かってないし。
ただの、いち兵隊さんじゃないんだから

なんかもう、目が逝っちゃってるね。メンヘルへ

米がF22納入しなくて良かったよ

ネトウヨは本当に全文読んでるのか？

読んだ上で支持してるのか？

コミンテルンの陰謀論、本気で信じているのか？

ネトウヨはバカなのか？

上がここまで好き勝手やってるんじゃ
下も猥褻動画の一つも貼りたくなるわな

>>87
自衛隊は戦えない戦力組織であることは明白。
規則で縛るだけ縛っていることをそのことも伝えたかったのでしょう。
実弾射撃もそうだし訓練のそう。空の管理は国交省。電波は総務省。
財源も財務省に首根っこをつかまれ国民が期待を寄せる自衛隊は有事
の時の戦えない組織であることが解ってしまうのです。
戦後のシビリアンコントロールなんてこんなものです。
自分で首を絞めているようなもの。
米軍が日本を守るなんて虚構そのものです。

今度から防衛省では政府見解に反する論文は提出しませんっていう誓約書を書かせるらしい

当然だよな、こんな右翼は自衛隊に入隊すらさせたらダメだろ

>>90
＞「職務に関すること」について発表する場合
これは違うっていう話ね
じゃぁ普通の自衛官も懸賞付きの歴史論文に勝手に応募しても良いんだ
初めて知ったわｗ
中隊の保全幹部もびっくりの話ですね
しかも今回は実質処分無しなんだから部隊でこんな事があっても当然戒告さえも無しだね

>>92
そりゃあ、パカじゃなきゃネトウヨやってない罠。

>>92
桜田淳の講評

http://sessai.cocolog-nifty.com/blog/2008/11/post-6d76-1.html
田母神論稿の「正しさ」と「愚かさ」
■　田母神航空幕僚長更迭の件について記してみる。　
　雪斎も、件の論稿を読んでみた。
　率直にいえば、雪斎は、この論稿には高い評価を与えられない。
「不可」に限りなく近い「可」というところである。「不可」にしなかったのは、
「自分と意見を異にする論稿は、否定的に評価する」真似は、したくないからである。
少なくとも、懸賞論文で「最優秀」を取るようなものではあるまい。
選考した人々の見識は、どうなっているのであろうか。
　というのも、これは、雑誌『正論』辺りに載ったならば、
航空幕僚長が書いたということを除けば、他の論稿に埋没するような
「没個性的な」中身であるからである。
とある漫画家の漫画に影響されて、保守論壇の作品に触れ始めた若者が、
そういうものを必死になって真似して自前の論稿を書けば、
こういうものができるという風情であろう。
要するに、この論稿を航空幕僚長が書く「必然性」が、まったく判らないのである。

＞とある漫画家の漫画に影響されて、保守論壇の作品に触れ始めた若者が、
＞そういうものを必死になって真似して自前の論稿を書けば、
＞こういうものができるという風情であろう。


ネトウヨは親しみを感じるんだろう、同レベルだからｗ

もうこれで空自の予算折衝もメチャクチャだし
幕僚長の対外交流も計画がメチャクチャだろうし
現場のモラルは低下するし、幹部は曹士にケジメがつかないし
ここまで考えてこんなカスみたいな懸賞論文出す必要あったのかと小一時間
これって300万やるための出来レースだったんじゃないのか？
防衛省になってから良いとこなしだな。やっぱり３流省庁やわ
もう終わりだね自衛隊

右翼とは？説明せよ。
ネットウヨとは？

>>96
省としては定年を延長して懲戒にあたるか事情聴取しようとしたが
田母神が拒否したため遡って定年退職とした

これが実際、日本は北朝鮮と違って法治国家だからな
刑事事件を起こしたわけじゃない以上これが落とし所だろ

>>100
次の懸賞論文のお題かよw？

自分は、幕僚長についていきます！
今こそ、決起すべき時！
平成維新！
尊敬します！
まさに濡れ衣です。ちょんや、在がはびこる日本。
国家、国民のため。
自分はついていきます！

>>101
定年を延長してっていうけどタモガミの定年って何月何日よ
11月3日がタモガミの誕生日じゃないよね
規則では退職30日前に退職届出さないといけないはずだが
これは定年退職でも変わらないはず
最近いじめにあった自衛官が上司が辞めさせてくれずに自殺したっていうのが
報道特集かなんかであったが、えらい違いだな
近頃は曹士が幹部だけ特別扱い辞めろみたいな投書したりしてるが
確かに幕僚長が責任取らずに円満定年退職扱いじゃ示しがつかんわ
現場で働く自衛官とかいくらいっても市ヶ谷のお偉いさんにはなんにも分かっていないんだろ？

>>103
つまんねえコピペだな。

国会の参考人招致は
面白いよな。
個人の歴史認識に話を持ち込めば、民主党の赤系議員はどうでるのか？
状況によっては民主党もやばいよな。

>>104
幕僚長：62歳
空将：60歳
更迭により空将になったことで自動的に定年になったとさ。
ニュースで知った。
お粗末。

>>106
ちゃんと専門家も呼んでやると思うよ。むしろ歴史解釈より、
論文発表の経緯に焦点が絞られると思う。

たとえば藤岡や元谷にそそのかされたってこともありうる。

23年前に田岡俊次って朝日新聞の一記者が某1佐の署名入り記事に対し「訂正しろ、１佐なんか
飛ばしてやる！」って防衛庁で言っていたけど、その頃と今のマスコミの体質は変わらず。
世の中はずいぶん変わったんだが

>>107
そうなんだ
でもこういう責任取らずに（というか白黒はっきりつけずに）辞めて逃げるってのは
航空幕僚長としてはいかがなものかねぇ
逃げたくせに記者会見なんか開いてるしｗ
自衛隊のある程度以上出世コースと上から見込まれた奴って
出来るだけ経歴に傷がつかないように温室栽培するから
こういう勘違いの無責任なアホが出てきたんかねぇ
どうせその内サピオか現代辺りにでも反論載せるんだろなｗこういう馬鹿は

ちょんと在のコメばっかだな。

これを端緒に自衛隊協力会と自衛隊の闇の部分も調べた方が良いな
ＡＰＡ絡みも小松基地司令の時からの癒着絡みだろ

キムチ臭ぇのがいるなこのスレ

空自なんかｲﾗﾈ　陸自に統合しろ

記者会見で「まさかこんな騒ぎになるとは思わなかった」ですか。
そうですか、将軍様。
結局、その程度の作文でしかなかった事を、ご自身が認めた訳ですな。
もう、これ以上恥の上塗りはおやめになった方が宜しいですね。
ご自身の頭の程度が知れますから。

>>96
>じゃぁ普通の自衛官も懸賞付きの歴史論文に勝手に応募しても良いんだ
>初めて知ったわｗ
>中隊の保全幹部もびっくりの話ですね

　何も問題ないでしょ。

>>110
>でもこういう責任取らずに（というか白黒はっきりつけずに）辞めて逃げるってのは

　今回の件は『防衛省が定年を理由に退職させた』でしょ。
とにかく本人は解任・解雇は番犬として受け入れるけど、持論は曲げませんってのがスタンスなんだから・・・。

論文の発表ぐらいで暴走とか行ってる奴は誰だよ。自衛隊員じゃなーだろ。

>>117
問題はその論文が空幕僚長の頭の中から出たってことなんだが。

参考人招致は
田母神氏に作戦があれば
世論を味方につける
可能性もある。
上のレスにもあったが
争点は歴史認識をスルーし発表の経緯などに
絞られる考えられる。
田母神氏はそこを如何に
歴史認識に論点を
誘導してゆくかだと思う。論文の詳細は別にして
その考えに共感する数は　多いはずだ。
それをやられたら
民主もかなり出血を
強いられると思う。
国会で歴史認識について
声高に叫んでもらいたい。

ニュースＪＡＰＡＮでは、「なぜＡＰＡのような一企業の懸賞論文に応募したのか不可解」てなコメントしてたな。

ＡＰＡと、前空幕長の不自然な関係とかが暴露されるんじゃないの。

このﾆｭｰｽでそういや郡山には田母神農機とか田母神ｻﾝ何人かいたなぁと懐かしく思い出した。

>>119
味方につく世論ってそんなに多くないと思うけどね。
歴史論争しかけようとしても「聞かれたことに答えなさい」
でスルーされるのがオチだし。それが証人喚問。

むしろ承認喚問されたら大変なのは与党側だと思うよ。
麻生首相も村山談話踏襲するって言ってるんだし。
つまり四面楚歌の中で証人喚問を乗り切らなきゃいけない。

民主党はたぶん、過去に田母神氏が空自機関紙に書いた
別の論文を持ち出して今回の論文との整合性を指摘する。
それに対して政府が把握していたのかを確かめるはず。
平成16年投当時、田母神氏がどんな考えをもっていたのかは
それを見れば明らかだから。

更に以前の論文と比較されたら、今回の受賞もあらかじめ
仕組まれてたってことが明るみに出ると思う。田母神氏は
利用されたんだよ。アパ代表の元谷に。

なんかここまで来ると、次は本当に部外幹部候補生出身が幕僚長になりそうだなw

>>120
田母神氏は新しい教科書を作る会の藤岡信勝らと親交
があったはず。

ちなみに田母神氏が幕僚長に就任したのは安倍内閣の
とき。アパグループ代表の元谷外志雄氏は安倍晋三の
私的後援会の副会長。

これだけ背景が重なったら、いろいろ裏も出てくる。

幕僚長の人選なんて、結局は今までの成績だろ？
任命責任も糞もあったもんじゃない。

youtube sakujyo sareteiru

>>123
文民が幕僚長ポストに就任してもいいんじゃない？

防大卒は、まともな高等教育を受けてないから仕方ない。

とりあえず読んだが懸賞で一等賞をもらえる論文ではないな。
空幕長が書いたということで取り上げられてるにすぎないね。
でも当の空幕長は「これほど大きな騒ぎになるとは思わなかった」と、、、
笑かしてもらいました。
まァ結果的には、内局権限強化の口実を自ら作ってしまっただけだな。
この空幕長、いったい何がしたかったのか小一時間問いつめたい気分だわさ。

「侵略戦争だったのか?、、、」
この空幕長の不徹底さというか中途半端さが男らしくない。
どうあれ客観的事実は「侵略戦争」に違いないのだから
「正論」なんてどうでもよい
せめて、ここは、ひとつ「侵略戦争のどこが悪い」と開き直ってもらいたい。

>>98
そうそう、これこれ、
小林よしのりの漫画を下手糞に要約したらあの論文になるんだよ。

>>127
文民が立つのはよろしくない。
それでは大臣と変わらないだろ？
ただし、防大続きってのはあまりよろしくないってのは表面化したと思う。
だからこし、防大以外の将官、つまりは部外幹部候補生が、
そろそろ幕僚長の席に復帰してもいいころだと思う。
本来防大と同じ立場ということで入ってきているのだから。

情けない国だなぁ

>>127
軍属は、軍人ポストにつけないよ。国際法上。

>>128
>「正論」なんてどうでもよい
>せめて、ここは、ひとつ「侵略戦争のどこが悪い」と開き直ってもらいたい。

そうなんだよな。侵略上等！って言い切った方が、あの論文は筋が通る。
欧米のやつらは植民地化はしてとりあげるだけだったが、日本はこんな
こともしたぞ、っていう理屈になるから。

侵略は濡れ衣だなんて言うから論理破綻しちゃうんで。

>>とりあえず読んだが懸賞で一等賞をもらえる論文ではないな。
いや、あれが一等賞になるような論文しか集まらなかったのかも。

>>134
原子昭三がどうして佳作なのかがようわからん。
溥儀の肉声テープ持ってた人で、戦前から生きてる
論客なんだが。

>>133

同意!
侵略は濡れ衣だなんて苦し紛れの自己釈明するから話がこじれる

http://jp.youtube.com/watch?v=Y64_1c0pVaY
この問題に触れてテキサス親父が日米開戦の理由について語っています

実を言うと支那事変は日本の侵略ではない

628 名前：名無し三等兵 投稿日：2008/11/03(月) 22:50:43 ID:???
侵略の定義。「侵略」とは日本が西欧の概念を和訳して作った造語。

>　侵略行為｜an act of aggression
>　侵略国　｜an aggressor (nation)
>　侵略戦争｜a war of aggression

「aggression」とは英語で先に攻撃した側に付いて用いる言葉。要するに先制攻撃をした側が侵略戦争を始めた方。

日本では「侵略」と書くので大抵の人は”侵入してナニか略奪する” ことを侵略と思い込んでいる人が結構多い。
だがそれは象形文字を使ってる東アジアの片田舎でしか通じない勘違い。 欧米人は aggression と理解している。

まず日本政府が許可しないのに強引に他国の軍隊が国土に侵入してくれば、それは明白な侵略。
反対に日本政府と正式な条約・協定を結んで他国の軍隊が駐留するのは何ら問題ない。

もちろん戦前の中国に日本軍が駐留していたのも中国政府と正式な協定を結んでのこと。

ところが日本には何の落ち度も無いのに中国軍が一方的に侵略戦争（上海事変等々）を
仕掛けてきて、それで始まったのが支那事変。言うまでもなく侵略者は中国軍。

あまりイジメルと怒っちゃうよ？

航空自衛隊のトップとしては「論文」の質が低すぎ。引用文献に対する分析もなくうのみに信じているのは悲しい。
論文の主旨に対して更迭されたのではなくて、論文作成能力に対して更迭されたのだ。

>>137
いつも思うが、日本語訳がほしい。

この程度の論文が最優秀賞とは、もしかしたら、企業からの新しい賄賂の方法か。
ある業界では簡単なアンケートに答えさせて「著作料」かなんかでまあまあのお金を配ったりしている企業もあるから。
まさか書き物がインターネットで公表されたり、英訳されたりするとは思わなかったのかも。

七生報國

>>143

＞まさか書き物がインターネットで公表されたり、英訳されたりするとは思わなかったのかも。
そんなふうに言ってるよね。

>>130
防大閥のすごさ知ってればそういう妄想は無意味なことが分かる

＞防衛省が調査をわずか３日で打ち切った理由は、「本人が事情聴取に応じない」。
これ部隊で隊員が事故起こしてもこういうの有りですか？
コイツは航空幕僚長の器でなかったのは確かだな

そういや第○術科学校長のレイプ疑惑、不定期空幕付人事の続報はないの？

田母神から、激しい牟田口魂を感じる！

>>139
>ところが日本には何の落ち度も無いのに中国軍が一方的に侵略戦争（上海事変等々）を
>仕掛けてきて、それで始まったのが支那事変。言うまでもなく侵略者は中国軍。

上海事変で攻撃をしかけてきた19路軍は、南京政府の意向に従わずに兵を
進めたものというのが定説。日本側も正規軍ではなく反政府軍という主張を
していた。

盧溝橋事件は小競り合いはあったものの停戦で終わっていたし、
第二次上海事変も日本軍の大勝であって、本来ならばそこで終わっていた
はず。どういうわけか本国の静止を振り切って、南京まで追討戦を仕掛けた
のは日本。

南京政府攻略以降を正当化することは難しいし、結果的に９カ国条約違反を
根拠に日本側の侵略戦争と定義づけられてしまった。侵略かどうかは当時の
国際法を遵守していたかどうかが判断を分けるのであって、どっちが悪いか
という話は子どもの喧嘩レベルでしか通用しない。

田母神閣下、本当に残念でした…。

少なくとも日本側が第二次上海事変の勝利までで止まっていたなら、
侵略したのは中国、という理屈が通用したんだがな。南京まで行って
しまったら正当化なんかむりだ。

田母神俊雄の論文（　ttp://www.apa.co.jp/book_report/images/2008jyusyou_saiyuusyu.pdf　）　段落ごとに要約
【１】　旧日本軍は条約・合意に基づいてのみ、軍を配置した。参考文献なし。
【２】　コミンテルンに操られた蒋介石のテロに対して、軍を動かした。参考文献なし。
【３】　張作霖事件なども他国が関与したので、日本のみの責任ではない。参考文献・ユン・チアン、黄文雄、 櫻井よしこ。
【４】　朝鮮と台湾の人口が増えた。参考文献・統計年鑑。
【５】　朝鮮と台湾出身者で、日本軍で出世した例。参考文献なし。
【６】　日本政府は李朝と清朝のプリンスに、皇族や華族を嫁がせた。参考文献なし。
【７】　欧米の植民地支配と日本の支配は異なる。参考文献なし。
【８】　日本は他国との合意の下で軍を動かした。参考文献・秦郁彦、渡部昇一。
【９】　すべてはコミンテルンのしわざだったんだよ！　参考文献・月刊正論。
【１０】　戦っていなかったら欧米の植民地だった。　参考文献なし。
【１１】　アジア・アフリカの今は、日本のおかげである。　参考文献なし。
【１２】　安保・竹島・北方領土について。著者の感情。
【１３】　自衛隊の行動制約は東京裁判のマインドコントロールであるとの主張。
【１４】　日本軍は東南アジアで好評である。参考文献なし。
【１５】　日本ってすばらしい。著者の感情。

秦郁彦の話 　『朝日新聞』朝刊08年11月1日39面
小引き・孫引きのつぎはぎで、事実誤認だらけ。通常の懸賞なら、選外。私の著書「盧溝橋事件の研究」も引用されているが、
引用部は私の著作を引くまでもなく明らかなデータだけ。私が明らかにした事件の一発目の銃弾は旧日本軍第29軍の兵士が
撃ったという見解に触れず「中共の陰謀」と書かれると、まるで私がそう主張しているように誤解され不愉快。

客員編集委員　花岡信昭　ttp://sankei.jp.msn.com/politics/policy/081103/plc0811031834005-n1.htm
筆者も渡部昇一氏ら４人の審査委員の一員だった。内容が正論であっても、
現職の自衛隊トップの論文となればただではすまない。政治記者時代の直感が働いた。

田母神前空幕長、退職金は6000万 ttp://www.nikkansports.com/general/news/f-gn-tp0-20081104-425854.html

>>147からは、激しい赤軍魂を感じるわけだが。

現職自衛官が、こういう歴史解釈に踏み込む、あるいは所見を公にすることがよろしくない。
任務に精励する義務にも反するわけだし。
基地や駐屯地の近く、あるいは官舎まで押し掛けてコメント求められたりするだろうが、
上記の方便でコメント拒否でいいんでない？
取材する側が、自衛官の立場を逸脱することを求めることにもなるわけだよ。
田母神氏を擁護しようが非難しようがね。

本音？日本国民には、思想信条の自由が無いのか？内面の自由は、何人にも侵す権利は無い。
ただ、公私の分別の問題があるだけだよ。

まぁ、"自由の濫用だっ！""自衛官は逃げるのか！"って、政局に期待する側が騒ぐのが目に見えてるがね(笑)

>>129
コヴァの「戦争論」からも大幅にパクってるでしょ？
どう見ても。

>>「下手くそな要約」
全くもって同意です。
まぁ、「そんなの関係ねえ！」と発言した時点で処分しておけば、まだ良かったと思います。
そうしていたら、関係諸方面の犠牲は少なかったと思いますから。

>>154 不同意だな。そうとは思わないし。
ただ、サヨに支離滅裂な国会審議の場を与えたことはダメだが。論文位どうってことないよ。

>>127 それはダメだろ。ミサイルやら飛行機やらなんやらの運用や性能すら知らないドシロウトが部隊の作戦実行を司るなんてできないし、考えが稚拙すぎ。
どこの国でもそんなことしていないよ。

イヤ、一旦定年退職した以上、
田母神氏も立派な文民だぞ！
文民だから、歴史解釈も言いたい放題だ！(`･ω･´)

自分は、田母神閣下の見解そのものに直ちに反対するものではないが、
自衛隊員の政治的行為が法律によって厳しく制限されていることに鑑みれば、
「定年退職」というのは、極めて手ぬるい処分と断ぜざるを得ない。

問題なのは、歴史認識についてではなくて、論文の後段で、
　領域の警備　集団的自衛権の行使　武器の使用　攻撃的兵器の保有
に関し、現在の自衛隊の在り方、つまり防衛政策について批判してしているところである。

自衛隊法施行令第８６条第５号では、
＞政治の方向に影響を与える意図で特定の政策を主張し、又はこれに反対すること
を「政治的目的」と定め、
施行令第８７条第１３号では、
＞政治的目的を有する署名又は無署名の文書、図画、音盤又は形象を発行し、回覧に供し、掲示し、若しくは配布し、
＞又は多数の人に対して朗読し、若しくは聴取させ、あるいはこれらの用に供するために著作し、又は編集すること。
を「政治的行為」としており、自衛隊法第６１条で、政治的行為を禁止している。

であるからして、本筋としては、まず、自衛隊法第４６条第２号の
＞隊員たるにふさわしくない行為のあつた場合
に該当するものとして懲戒免職処分に付し、

次いで、自衛隊法第６１条第１項の規定に違反したものとして、
犯罪として捜査し、自衛隊法１１９条に定める罰則（３年以下の懲役又は禁錮）
に処するようにすべきと考える。
もちろん、論文を発表すること、とは施行令第８７条第１３号には明記されていないので、
これに該当するかどうかは、裁判で争われるだろうが。

まあ、要するに、戦前にも、良識ある軍人が言っていたように、
＞政治の改革を叫ぶならば、まず軍服を脱ぎ、然る後に行え
ということに尽きる。

田母神は貝になりたい

おい バカ共 タボさんの悪口書いてんじゃねーよ この人最高じゃねーか

田母神俊雄幕僚長に対する中国の掲示板の反応の翻訳


原題「[國際關系]日本航空幕僚長發表論文否認侵略(轉載)」
http://www.tianya.cn/publicforum/content/worldlook/1/194970.shtml


3 名無し人民@レッドチャイナ
はいはい強い強い。小日本はもっと自爆しろｗｗ

5 名無し人民@レッドチャイナ
日本のメスブタを１０人くらいレイプしてやる

6 名無し人民@レッドチャイナ
いいね。俺は来年には日本へ行くんだ。
あいつらの高齢化社会への人口圧力をゆるめてくるよ。

10 名無し人民@レッドチャイナ
民族という観点から見れば、中華民族は最も残忍で野蛮な方法で日本人に復讐すべき。
だが現実を見ることも必要だ。
現実から言えば日本と中国の間には競争関係しかない。

俺たちは競争を通じていかに奴らを撃破するかを考えるべき。
そして奴らを利用して、いかに中国の国益のために奉仕させるかだ。

12 名無し人民@レッドチャイナ
中国の真の敵は永遠に小日本だ。
この一点だけはどんなに捏造されたって変わらない。

14 名無し人民@レッドチャイナ
日本にこういう幹部がいるのは中国にとって助かる

>>160
バカはお前だろ
歴史の勉強してこいよ

>>161

田母神が国賊なのは、この論文で中国の軍拡が進む点だ。彼はそれで自衛隊の予算が増えると思っているようだが、日本の経済状況は自衛隊の予算を削減するしかない現状。

空幕長なんて、あんなもん飾りです！
偉い人にはそれが分からんのです。

個人の思想は勝手だが
頭の悪い下っ端にも自分の思想を押しつけていそうだな

>158
自衛官の代表たる、空幕長が軍事を司るものとして、防衛政策を語ることは問題ないと思う

今回のことでわかったのは政治からみたら予備役がないことの不利なんじゃないかな

普通の国ならソッコー予備役に入れられるもんな


結局、軍人たる自衛官を役人（特別職国家公務員）としてしか扱えないこの国の法体系がシビリアンコントロールをしづらくしているとおもう


軍法に違反したなら完全に裁判沙汰になるわけだから。


俺的には、防衛政策などに職を賭けてほしかった

田母神さんは正しいことを発言しただけ。
それが許されないような国はおかしい。

トッブを利用

お咎めなし
いいね…
自衛隊辞めるけっしんが付いたわ
俺達どんだけ思ったこと我慢してるか…

APAのHPで問題の論文読んだが大したこと書いてないぞ。
個人思想の発露なんかない、右派の主張をまとめただけ。
これで賞がもらえるというのはレベルが低いし、
懲戒だというのなら思想・表現の自由の侵害だな。
ただ内閣という組織を維持するには邪魔だし、排除しないといけないのも分かった。
定年退職、GJじゃねえか。

>右派の主張をまとめただけ

「一部の」右派の主張をまとめただけ

だろ

それより、あんな馬鹿げた論文がなぜ一等をとったのだろう。
審査員はどんな連中だったのだろう。なぜ、ネットウヨのニートならともかく
空自幕僚長ともあろう者が一ホテルグループの懸賞広告などに応募しているのだろう。
APAホテルのおばさんオーナーは建築偽装の時に自民党との関係も
取りざたされたが、田母神の応募動機が気になる。知っている人教えてくれ。

支援集団司令官殿も過激派で論文マンセーな人物なので更迭してください。

このスレ、キムチ臭い

とっとと、参議院防衛委員会に参考人招致されてください。
言いたかった事を全部言える機会でしょうw？

超汚染人どもは帰れ

>>159
>田母神は貝になりたい

貝は貝でもバカ貝だね☆。
参議院証人喚問で自説をﾍﾟﾗﾍﾟﾗ喋るてんだから。
右巻きのバカ貝ですな！寄生虫に喰われて脳がｽｶｽｶの☆☆☆☆！

そもそも、言いたい放題言った挙句、退職金と懸賞金貰ったら、
「あんな騒ぎになるとは思わなかった」と逃げる一方では呆れるばかり。
周りにどれだけ迷惑掛かってるかも理解出来ない認知症だから仕方ないかなw

>>176
バカ貝ならば佃煮にして食えるが、田母神のバカ貝じゃ腹壊すな。
煮ても焼いても食えない罠。

>>171

124 名前： 専守防衛さん 投稿日： 2008/11/04(火) 00:35:52
>>120
田母神氏は新しい教科書を作る会の藤岡信勝らと親交
があったはず。

ちなみに田母神氏が幕僚長に就任したのは安倍内閣の
とき。アパグループ代表の元谷外志雄氏は安倍晋三の
私的後援会の副会長。

これだけ背景が重なったら、いろいろ裏も出てくる。

>>167
なんで問題にされたかわからんようだと、
世の中で働けないぞ。

>171
結構優良な論文だったからでしょう。

216 名前：名無し三等兵 投稿日：2008/11/02(日) 21:33:26 ID:???
以外と知られていない事実を明記したことも田母神氏の功績になるかな。
論文の初めの方に１９世紀後半、大陸に軍を配備したが
これは中国や朝鮮と正式な条約や協定を結んで軍を配置していること等。

何も知らない人は初めっから侵略戦争して軍隊が占領したと重い込んでいる。

しかし、めちゃくちゃな奴だな
「戦後教育による『侵略国家』の呪縛が、自衛隊の士気を低下させ、安全保障体制を損ねている」だと？

自衛隊ってのは、日本が過去に侵略をしたって認めるだけで士気が低下するのか？
給料貰って仕事してて、やる気ねーのかよ！
これから侵略するつもりじゃあるまいし、過去の日本と関係なく
士気を持って仕事しろよ。馬鹿じゃねーか！

サラリーマンならともかく命をかけて戦う仕事なんだから
兵士の精神面を無視するのはアホでしょ

>>182
賛成。これほど馬鹿な大将をもった自衛隊がかわいそう。
>>171
あれで優良な論文だなんて、英文にまで翻訳されているけれど、
国連脱退するまで主張するなら、馬鹿は馬鹿なりに筋はとおっている
のだが。
あれは、アパホテルからの体のいい幕僚長へのプレゼントとと見た。

この程度で暴走って日本以外の国はすべて狂人の集まりなんすね

そのとうり！
速く核武装しる

っていうか、まともな歴史学者は誰も支持してないぞ

だが自虐史観からの脱却という話しはかなり同意する

侵略は濡れ衣で間違いない 今の韓国や中国があるのは日本のおかげ そんな事もわからない低脳共ははやく中国と韓国に行って死んで来いよ

さてはお前らマッカーサーが大東亜戦争は日本の自衛戦争だった
と後に爆弾発言したのを知らないな？
まあ、都合の悪い事を隠す、本当の事を言ってはいけない国ですから

>>181
>論文の初めの方に１９世紀後半、大陸に軍を配備したが
>これは中国や朝鮮と正式な条約や協定を結んで軍を配置していること等。

最初はそうでも、さすがに南京攻略戦までやっちゃったら正当化
できないだろう。九カ国条約ってのもあったわけだし。

>何も知らない人は初めっから侵略戦争して軍隊が占領したと重い込んでいる。

日本の戦争が侵略戦争だったかどうかは結果論だからね。
無理やりにでも条約を結んで、そこから権益を拡大していく
なんてのは日本も不平等条約の当事者だったから常識として
理解している話。

>>190
それってマッカーサーが自衛の意味を込めて言ったのか
どうかもはっきりしないんだよね。単純にsecurityという
表現しか使ってないわけだし。

それに、マッカーサーが証言したのは日米開戦に関して
であって、それ以前の戦争について語っていたわけじゃない。

そもそも、あんな論文で金もらえるなら誰も苦労しねぇよ！と。
apaもグルになった、明らかな確信犯行為じゃないのか。

アホ神前空幕長

田母神航空馬鹿野郎長

やっぱ分かんないな。
現状分析と自己の行動、相手の反応の予想なんて、軍事部門の人なら得意中の得意と思うのだが。
自衛隊って言うのは、目に見えないものの分析は下手くそなのか。
それとも確信犯なのか。

どうせこんな所に馬鹿阿呆書く奴は万年空士長か童貞防大卒３尉だろうw

不審船事案辺りから、ようやく法整備やら正面装備の充実が計られて来たのが、今回の件で一気に停滞するな。
その張本人は、落とし前も着けずに退職金貰ってバイバイだしな。
ダラシないったらありゃしない。
結果的に敵を利する事になった田母神は、愛国とは言えない、売国奴。

>>196
自分を応援してくれる人が沢山いる、と勘違いしたのでは。
ウヨの中でも本当に痛い連中にしか相手にされないと思うんだが。

渡辺昇一信者とか花岡信昭信者とかアパグループ従業員とか。

植民地支配の悪事や軍隊の悪事を隠したり美化したりするのが、
世界の標準で普通のことだから、
普通の国のように隠したり美化したりできないことが不満なんだろ。多分。

普通でない異常な国も悪事を隠したり美化したりするから、
隠さず美化せずを貫く方がかっこいいと思うけどな。近くに異常な国があるから。

>>172
忙しい中、論文ばかり書かせやがって。
政治と癒着してるから飛び級できたんだろ？

麻生なら守ってくれると勘違いしてでかい態度とったがとんだ誤算
オッサン涙目だったやんかｗ

>>196
確信犯に決まってるだろ！
ヤツは何の損もなく豊かな生活を送り続けることができる。

でも本来の定年２年弱残して、俸給、手当、ボーナス加えると年収２千万円近い
この２年分がパ〜、嫁が怒るわ、変な会社から３百万円貰って３千万円も損して

アパの社長、補償してやらにゃ
鉄筋減らして手抜き故事すりゃ、すぐ浮くやろう

キムチ臭い

前バクチョウにキムチとユッケ（腐れ生卵入り）と豚足でもぶっ掛けてやれや

田母神論文読んでから批評しろや。アホ共が
読んで理解出来なきゃ北朝鮮で暮らせ

>>191
いやいや自衛戦争で何処まで進んで良いとか悪いとか、規定する法律なんて
無いから。日本は必要なところまで進んだだけですよ。

条約が気にくわないなら拒否すれば良いだけで、それに子供じゃないんだから
条約結びたくなかった・・・なんて泣き言は国際社会で通用しませんよ。

つうか、田母神って、顔の輪郭が鮮人っぽい。

>>208
しっかり印刷（消されないうちに）して読んでまっせ
読めば読むほどアホ臭い中身（セイロン、諸君、トンデモ本からのコピペ）
こんなん論文ていうたら三流大の学生でも怒るぜよ

蒋介石ら国民党軍によるテロや邦人虐待が語られている。これも
以外と日本人に知られていなかった事実。
もっとも最近の中国人の横暴さ無法さはテレビなどで一般に知られてきて
いるから理解も得やすいかな。

　おしっこ・チビリアン・コントロール＆トリコロール？

もともと義和団事件での日本の駐屯軍の員数は1個連隊程度だった
それがなし崩しに6000〜7000人（旅団級、通称、天津軍）に増やしてしもうた

実際、大陸は無法地帯とも言えるくらい治安の悪い地域。

田母神も、その内街宣とかしてたらバロス。
統一協会みたいな名前の右翼とつるんでたりしてなw

＞でも本来の定年２年弱残して、俸給、手当、ボーナス加えると年収２千万円近い

この他にも退官後、天下りもあったろう。それが全ておじゃん。
馬鹿だねぇ　このオッサンｗ
自分の田舎の福島で野菜作りでもして暮らせ。

ウヨサヨ対決もいいけど普通に単純に考えよう！！
礼儀、尊厳、配慮、どれをとっても日本人が上。
文化、歴史、勤勉さ、平等、細かさ、真面目さ、思いやり、潔さ、意志のつよさ、優しさ、他人の尊厳への配慮
それらが今の自動車、電化製品の精度、技術の高さを担ってるのよ。
国内でもダマしあいのコピー大国４０００年の歴史が正しいかね？
植民地取られて、大学創って技術や教育でアジアが独立するのが困るのは欧米なんて誰が見てもわかるっしょ？

ゴマすりと天下りの金勘定しかしない、サラリーマン自衛官より立派だと思うよ。
信念と誇りを失ったら中国人といっしょ。
あとバカな日本人左翼

反論してみ。名を名乗って１対１で正々堂々と勝負しよう。日本人らしく

せっかく周辺国とのいい関係を作ってきたのだから、ここで一石を投じて荒らしてくれるなよ。
というか終戦から６０年以上経ってまだ歴史認識で揉めてること自体がおかしい。団塊のやつらがさっさと解決しておけよと。

たぶんねー
田母神空幕長の論文が公に出てきた背景にはさー

�@自衛隊というハンパな組織を根本から見直す(解体？)ための布石。
�A自衛隊というハンパな組織を国軍化するための布石。

のどっちかだと思うんだけどなー

ただ更迭するためだけの、何の思惑も働かない事案なわきゃねー気がしてたまらなくもないわけじゃあない。

自衛官に家族は必要ない
家庭は必要ない
自衛官が家族だ
自衛官が家庭だ
自衛官は独身を採用しろ

>>223

チェリィボーイ

【社会】
『小学校から勉強を』　「低レベル」論文内容　識者らあきれ顔
2008年11月1日 朝刊

「わが国は日中戦争に引きずり込まれた被害者」という田母神俊雄航空幕僚長の文章に近現代史に
 詳しい学者らはあきれ顔。内容をことごとく批判し「レベルが低すぎる」とため息が漏れた。

「小学校、中学校から勉強し直した方がいいのでは」と都留文科大の笠原十九司（とくし）教授
（日中関係史）は話す。空幕長の文章は旧満州について「極めて穏健な植民地統治」とするが、
 笠原教授は「満州事変から日中戦争での抗日闘争を武力弾圧した事実を知らないのか」と批判。
「侵略は一九七四年の国連総会決議で定義されていて、日本の当時の行為は完全に当てはまる。
（昭和初期の）三三年にも、日本は署名していないが『侵略の定義に関する条約』が結ばれ、
 できつつあった国際的な認識から見ても侵略というほかない」と説明。「国際法の常識を知ら
 ない軍の上層部というのでは、戦前と同じ。ひどすぎる」と話す。

あの作文で、国軍化なんて言葉さえ出せなくなりましたが何か？
何か考えがあれば、こんなお粗末な事になんかなってません。
「こんな騒ぎになるとは思わなかった」と、本人が言ってる段階で終わってるでしょ。

「レベルが低すぎる」と断じるのは纐纈（こうけつ）厚・山口大人文学部教授（近現代政治史）。

「根拠がなく一笑に付すしかない」と話し「アジアの人たちを『制服組トップがいまだにこういう認識か』と不安にさせる」と懸念する。

「日本の戦争責任資料センター」事務局長の上杉聡さんは「こんなの論文じゃない」とうんざりした様子。「特徴的なのは、満州事変に
 まったく触れていないこと。満州事変は謀略で起こしたことを旧軍部自体が認めている。論文は『相手国の了承を得ないで一方的に軍
 を進めたことはない』というが、満州事変一つで否定される」と指摘する。

◆文民統制揺るがす
小林節・慶応大教授の話

　田母神論文は、民族派の主張と同じであまりに稚拙だ。国家と軍事力に関する部分は、現職の空自トップが言っていい範囲を明らかに
 逸脱した政治的発言でシビリアンコントロール（文民統制）の根幹を揺るがす。諸国に仕掛けられた戦争だったとしても、出て行って勝
 とうとしたのも事実で、負けた今となって「はめられた」と言っても仕方がない。現在の基準や戦争相手国の視点で見れば、日本がアジ
 ア諸国を侵略したのは間違いのない事実だ。世界史に関する“新説”を述べるのは自由だが、発表の場にも細心の注意を払い、学問的に
 語るべきだ。

>>226
自衛隊の空爆長ごときがどーこーできるハナシじゃあナイってー

目先の出来事だけに囚われてたら

国の大事は成せんぜよw

642 ：名無しさん＠３周年：2008/11/04(火) 18:16:53 ID:dqlBIIyb
論文より引用

> 日本は１９世紀の後半以降、朝鮮半島や中国大陸に軍を進めることになるが
> 相手国の了承を得ないで一方的に軍を進めたことはない。

了承を得たという証拠は？

> 我が国は日清戦争、日露戦争などによって国際法上合法的に中国大陸に権益を得て、
> これを守るために条約等に基づいて軍を配置したのである。

どんな条約？論文には書いてありません

・・・

と、こんな調子でほとんどの行にツッコミを入れたくなるほど根拠のなさが伺えます。
いちいちすべての行にツッコムほど暇じゃないので一部だけ。

◆一行一行、辞職に値
　水島朝穂・早大教授の話　

航空自衛隊のイラク空輸活動を違憲とした名古屋高裁判決に「そんなの関係ねえ」
という驚くべき司法軽視の発言をした空幕長とはいえ、閣僚なら一行一行が辞職に
値するような論文で、アジア諸国との外交関係を危うくするのは間違いない。

自衛隊法は自衛官に政治的な発言を過剰なまでに制限し、倫理規程は私企業との付き
合いも細部にわたって規制している。内容のひどさは言うまでもないが、最高幹部が
底の抜けたような政治的発言をして三百万円もの賞金をもらうのは資金援助に近い。

以上、東京新聞
http://www.tokyo-np.co.jp/article/national/news/CK2008110102000087.html

647 ：名無しさん＠３周年：2008/11/04(火) 18:37:53 ID:zdpkWfPX
>>642
>了承を得たという証拠は？

全ての事象について答える事は出来ないが、
例えば昭和12年7月4日、北平支那駐屯軍歩兵旅団司令部は、7月6、7、9、10日の昼夜に空砲に於ける演習を中国側に報告している。
その後、同日午後10：40、中国側から実弾十数発を日本軍に向けて二度発砲され、盧溝橋事件が勃発。

>どんな条約？論文には書いてありません

満洲、ポーツマス条約
朝鮮、日韓併合条約
支那、北京議定書（辛丑和約）、所謂 『義和団最終議定書』

田母神が街宣車に乗って日の丸鉢巻締めて拳を振り上げてる英姿を早う見たい！

>>232
見てみると田母神氏の論文は正しいと分かる。

逆に　↓は間違い。

>228
論文は『相手国の了承を得ないで一方的に軍を進めたことはない』というが、（略）否定される

田母神論文は日本人ならば必読すべきである。
それから批評すべきだ。
批判先行で論文にお目にかかれないマスコミの姿勢は不自然であり、
何者かの世論操作の感さえ感じさせる。

おまえＴＶの見過ぎ
自分の考えないの？
あたま悪いだろ？

なんとか教授がこう言った。
真っ赤サーがこういった
はいはい

なんとか教授がこういった
真っ赤サーがこう言った。

内容が正しかったとしても、それで損を被るのは国民。
そこら辺の責任を取れるのだろうか。正しいことを言えばそれでいいというわけではないでしょ。

＞ウヨサヨ対決もいいけど普通に単純に考えよう！！
＞礼儀、尊厳、配慮、どれをとっても日本人が上。
＞文化、歴史、勤勉さ、平等、細かさ、真面目さ、思いやり、潔さ、意志のつよさ、優しさ、他人の尊厳への配慮
＞それらが今の自動車、電化製品の精度、技術の高さを担ってるのよ。
＞国内でもダマしあいのコピー大国４０００年の歴史が正しいかね？

確かに負けたから証拠はなくても現実はね？
民族のカラーなんてすぐには変わらんよ。良識とか良心の問題

>>239
どんな損？？

>>240
本気で賛成

＞損を被るのは国民
おいおい、一人でも正義を貫ける意志と信念は日本人の誇りじゃね？
金勘定と天下りの事考えたえた方が良かったか？
２０００万は損してるし、家族だって肩身が狭いだろ？
はだしのゲンの父ちゃんみたいだろ？

>>233
×「英姿」
〇「雄姿」なw


それ何てスーパー右翼？
狂い咲きサンダーロード？

>>243
はだしのゲンの父ちゃんはサヨク。
原作者もサヨク。
持ち出す物を間違えてるだろ。

田母神さんには、次期衆議院議員選挙出馬の検討を望む。
政治、マスコミと日本の有権者とは意見の相違があるということが
はっきりとするだろう。
まあ、自分からあまり喋らずに、マスコミや批判的な政治家に逆質問攻め
にしてやるのを基本方針とした方がいいかな。
どうせ批判はすれど、たいしたことは言えないだろうからさ。
最後に国会議員に向かってお前が政治家やめろと一喝してもらいたい。

非国民呼ばわりされても
２ＣＨ見てるとＴＶの司会者がバカに見える。みんないっしょ。
っていうか言いたいこと言えないのが多いし、それを真に受けるバカがおおいなぁ
２ｃｈ見てるとまだまだ日本人も捨てたモンじゃないって思う

上の教授崇拝ＴＶ小僧はどこいった？

俺ぁ
田母神支持派ー！！

おまいらはドッチ？？

>>236
正体不明の自称日本人が出てきましたよーwww.

ゲンの父ちゃんは戦争煽って、負けたとたん反戦唄った鮫島町内会長みたいな
意志のない人間を指したつもり

楽勝だね。ＴＶ鵜呑み小僧と国民の損害小僧はどこ行ったの？
意見あったら言おうよバカちゃん達。

>>243
＞一人でも正義を貫ける意志と信念は日本人の誇りじゃね？
国民を巻き込まないでって話。やるなら自分ひとりでやってくれ。彼は政治家じゃないんだから。
だから軽率だったと言いたい。

>>240
更迭が遅かったり、麻生が論文内容に同意していたら、また反日感情が湧き出してくる。
企業にとっちゃいい迷惑だ。
国民の自衛隊に対する目線も少し厳しくなったのは確かだと思う。

テレビが味方、テレビが友達　いじめないで

>>252
日本は現代日本人のモノだぁーー

イヤなら出て行け♪

反日ー？？
んなもんビビるなら部屋でＰＣいじってろ

特定アジア諸国人の書き込みはすぐに判るね。
何故って？
日本人とお前らは価値観が根本的に違うからだよ。

>>251
ＴＶ鵜呑み小僧と国民の損害小僧
バカちゃん達

しょうもないな´_ゝ`)

多少でも自分で調べたならともかく、櫻井だの黄だのが書いた
「日本は悪くありませんよ」って右翼本を真に受けて、コピペしただけだろ。
何で、こんな馬鹿が幹部なんだよｗ

だいたい、自衛隊は馬鹿なんだよ。
馬鹿だから「日本は悪くありません」「自衛隊ごくろうさま」みたいな甘言に
コロッと騙されちゃう。今回のアパだって耐震偽装やった悪徳企業だってのに
甘いこと言われると、ホイホイ調子に乗ってアホ論文書いちゃう。

こんな騙されやすいんじゃあ、スパイが入り込むのだって楽勝だな
ホント、軍隊が馬鹿だと、迷惑するのは国民なんだぜ

>>257
どんな迷惑？？

>>252
巻き込まれたくないから、竹島あげます。天然ガス掘ってください。なんでも日本が悪かった。
オマエは自分さえ、今さえ良ければいいのか？
未来や子供の事を考えたら、そろそろいい加減しろと２０００万損して言った男がそんなに許せないか？
忠臣蔵見たことあるか？
極少数の政治家、ＴＶの司会者、一人でも同意したか？
１００対０っておかしくないか？
洗脳されるな、真実を自分で判断しろ

>>211　も特亜。そんなソース、チェックしてる奴は普通じゃないね。

鎖国しよう

もうこの国には

鎖国しかないんだよ

俺なら２０００万くれたら言いたいこと黙ってる
っていうかウソまで平気で付く。女子供を泣かすことも辞さない

>>262
ケッ

クズが

>>258
数十年前に、コミンテルンに騙されて（？）
国民を戦争に引き込んだ馬鹿どもがいるんだよ。

軍隊が馬鹿だと、斯様に国民が迷惑する

>>259
>巻き込まれたくないから、竹島あげます。天然ガス掘ってください。なんでも日本が悪かった。
オマエは自分さえ、今さえ良ければいいのか？

いや、誰もそんなことかいてませんよ。言うべきことはどこの国に対しても言うべきですし、
日本人のプライドは守らなくてはいけないと考えますから。
ただ、彼はあのような論文を発表する立場にいないと書きたかっただけです。その意味では軽率だったと。

>>225　その、論文にあきれ顔の近代史に詳しい学者って誰よ？
詳しいっていうより怪しいぜ。
そのぐらい小学生でも分かるって、小学生に近代史教えてないだろうが？
だから、近代史に疎い日本人を田母神論文が問題にしてんだろ

と、云う訳で、前大戦における主犯はコミンテルンだと>>264氏が証言されました。

今夜は、ここでお開きといたしましょう。どなた様も御休みなさいませ。

>>264
それって日本のできごと？？

日本は共産主義じゃねーだろ

ヴァカか

そもそも、自衛隊は軍隊じゃねーし

>>255
釣れますかw？

日本がスパイ天国なのは、指紋押捺と外国人登録を廃止したせいだぜ。

真実は分からないけど大学造ったり、インフラ整備したのは事実
完全植民地で学を提供しなかった欧米の危機感もわかる
田母神を少人数が擁護すれば自然なのに、全批判ってやっぱ言いたいこと言えない国なのかなって
強制と言うより、みんな誘導、洗脳されてる気もする。
考える機会を与えないっていうか、魔女狩り村八分で一体感、協同意識を煽ってるだけ。
それとも極端なことやって、あえて考えさせる作戦なのかな？
実は政府は悪役を作って言わせて、あえて騒いでるのかな。
実は退職金も上乗せで、注目度と考えるチャンスをくれてるのか？
でないとメディアは異常すぎる気がする

>>270
俺がスパイなら、左翼嫌いの愛国者って顔をして接触するぜ
馬鹿な自衛官は、それだけでコロッと騙されてくれるだろうｗ

田母神さんには政治家になってから、時間を掛けて説得力のある発表をしてほしかったです。
それとも何か裏があったのだろうか・・・？

>>272
貴様は全自衛官より賢いのか？？

ニートのくせに。

>>265
ある程度の発言力のある立場を持たないと意味がないでしょ？
軽率かもしれないけど、彼が何十年も努力して今の地位と家族とが孫とか
どんな気持ちでテレビ見てるのかなって。
学校とかで珍しい名字だから虐められるだろうし
そういうことを考えると、それだけの犠牲を払ってなにか意見を言う事ってあるかな？
乞食なら乞食のなわばりとかテリトリーや立場は抜きにして

>>274
少なくとも、田母神よりマトモな論文は書けると思うｗ

そろそろおいとまするけど、>>273氏のように意見がまったく別でも、少なかれ意見の交換ができるのが
普通だと思う。
ヒャクゼロで絶対悪と決めつけてるメディアとかそれを鵜呑みにする民衆は見てて異常
時間をかけてゆっくりして欲しかったのは同意です。
ただ誰一人後に続かない自衛官、少人数の擁護派が出ないのは情けないですね。
私も立場が低いのでここで書くのが唯一の応援です。

>>276
でわまず貴様の論文のテーマから伺おう

>>275
＞それだけの犠牲を

そういう意味では勇気のいる行動だったことは確かですね。
すでに行動に出られているので、これからどうするつもりなのか、じっくり見させてもらいたいと思います。
お疲れ様でした。

>>257
おまえはとりあえず違うな。

閣下の話題も小室に一瞬で消されたね(笑)

なんかＪＡＳＲＡＣがわめいてたなｗｗｗ

飛行と安全に書いてもクビかな？ｗｗｗｗ

　速報
【プロ】田母神氏、突如K1デビューを表明【転向】
　田母神俊雄前航空幕僚長が「日本は侵略国家ではない」などと政府見解と異なる意見を書いた論文を発表して更迭された問題で、田母神氏は4日、東京都内のホテルで記者会見し、プロ格闘家への転向を正式に表明した。
　会見冒頭で田母神氏は「今日11月4日をもちまして総合格闘技に転向してプロとしてやっていきます。目標であるアジア最強の格闘王を目指していきます」と総合格闘技で頂点を目指すことを宣言。
　http://society6.2ch.net/test/read.cgi/river/1224771927/

>>283
　２ちゃんに書いたのがバレてもクビだな（ｗ

　…ところで、再発防止策とか抜かしてやがったが、一体何をやろうと？
　日本は確か、社会主義国じゃなかったよな？？？

>>285
防衛大学の授業とかは、立ち入り検査した方が良さそうだな。
きっちり監視して無いと、第二第三の田母神が生まれる

>>285 ：専守防衛さん ：2008/11/04(火) 23:21:02
>>283
　２ちゃんに書いたのがバレてもクビだな（ｗ

　…ところで、再発防止策とか抜かしてやがったが、一体何をやろうと？

＞政府見解による自虐史観に基づいた教育＆公務員（特に自衛官）に対する言論統制

　日本は確か、社会主義国じゃなかったよな？？？

＞いや、資本主義と書いて社会主義と読み替える国だよ。資本主義でありながら、我々国民は極端な平等を追い求める理想主義者だ。

世間はすでに、小室ネタ。
終了。

２チャンで首ってカッコ悪ぃなぁ　こんなとこでｺｽｺｽやって　んで、首

日本が言論統制で２千万も被害が・・・・

小室スレるば

飛行と安全にはのらんやろ

坊大の指揮官は基本的に内弁慶だから。
部下にはやたらめったら威張り散らすが、外向きにはポチ（爆

今回のような大きな男は出ないだろう。

防大でもカッコ良い人おるよ

２士でもそうだろ

わめき散らすが、人も呼べない、金も取れない、装備も増えない。

Ｂ大のあんた、誰に発言してるの？

あの論文を叩いてる学校の先生って本当に読んだのかな？

正直、田母神氏が言いたいことも理解できるが、ＫＹなｵﾔｼﾞなだけだろ？　結局

投稿した時期はどうだかしらんが、政局や政府や自分にぶら下がっている部下達のことを考えれば
うかつなことはあの立場なら言えない筈

ハマダ息子が一ヶ月給料返納するのだから、
のうのうと言いたいこといって６千万円も退職金を貰って堂々と辞めるなんて神経は信じられない。

我は我の信じる道を行くというのもある意味立派だが、世間から見るといかにもガキレベルの精神年齢だと思われてる。

軍部の暴走を許したのは、帝国憲法の欠陥と予算編成権を議会がよくわかりもせずに軍部に手渡したことで、
軍人の思想はどこの国でも似たようなもの。

とはいえ、タモガミ君が空自トップにまでなったてのは困るよね。東条英機みたいな木端役人軍人がトップにのぼりつめたのと同じ構造だとはいえる。
やっぱ、こいつはおかしいよ。

「政府にものが言えないんじゃ北朝鮮と同じだ」ねえ。
じゃ、タモガミクンの意見と違う部下がいたら、こいつどういう人事査定するんだろうな。
問題はこいつの論文の中身より、自分の発言の反響も予測できんようなアホだったということだ。
まあ、戦闘機パイロットってＦ１レーサーと同じだから社会科に弱いのは仕方ないとはいえるが、

しかし、結局こいつだって銭ボケの「守屋事務次官」に気に入られて出世してきた奴だってこと。
ほかにもいっぱいいるぜ、こういうの。ウヨもサヨもない。
守屋式ボケ野郎が今の防衛省の幹部連中なのさ。だから隊員全体の士気がゆるんで腐るんだよ。
反日世論なんて戦後では今が一番少ないよ。まったくずれてんな。このおつむカラッポ前幕長は。

とにかく、論文を書こうが書くまいが、守屋時代に幹部になった奴は全部更迭しろ！

侵略は濡れ衣。
日本人ならこれくらいわかっとこ。
ターボさんは自分の身を削っても伝えたい事があったんだ。

ネトウヨは田母神さんを最後まで支持しろよ

ネトウヨはコミンテルン陰謀論を最後まで信じろよ

ネトウヨは後から得意の手のひら返しをするなよ

ネトウヨは後から黒歴史だったなんて後悔するなよ

今回の件は、まともな保守とバカなネトウヨを
区別するリトマス紙なんてことには絶対ならないから
安心して最後まで支持し続けろよ

↑ ネトウヨ？何それ？ネット用語？
おまえかなり気持ち悪いよ

>>301何ですぐ右翼よばわり？侵略じゃなかったと言っただけで？
政府と異なる見解=右翼？
おまえ頭おかしいだろ

>>300
侵略じゃなかったら、併合とか傀儡政権樹立とか言った方がよい?

もしくは略奪しに行ったわけじゃないから「侵入」とか。

撤退を転進って言い換えるぐらいに意味ないことだけど。

よくよく考えると、植民地の解放って、侵略を前提にしてるんだよな。
もともと南部仏印進駐ってのはフランスの統治権を維持する代わりに
駐留を認められたわけで、そもそも目的は民族解放なんかじゃなかった。

植民地解放を言い出したのはフランスでヴィシー政権が倒されてから。
ヴィシー政権じゃなくなっても、フランス領はフランス領。それを武力で
制圧したら、そりゃ客観的に見ても侵略なんだよな。

満州に中国軍が武力侵入してきたことを侵略だと言うんなら、日本が
仏印を占領するのだって同じこと。結局、侵略が濡れ衣だってのはかな
り無理のある理屈。

田母神理論を実現しようと思ったら、他国とうまくつきあおうなんて無理
だから、鎖国でもするしかない。エネルギーと食糧の自給率を100%に
して、鉄がないからとりあえず木造の飛行機作って…。いやいや、愛国
を貫くってのも大変ですな。

目的としては援蒋ルートの遮断だとか、石油資源の確保とか、まあ建前として植民地
解放があったとしても、その手段は「侵略」なのだ。日本は侵略するために他国領土に
軍隊を進めたのではない。これはまあその通りだとしても、手段としては侵略行為そのもの。

侵略は濡れ衣、侵略はなかった、という屁理屈は、それを言えば言うほど日本人の民族性
を疑わせ、国際的評価を貶める。侵略を意図したわけではなかったが、結果的に侵略という
手段を使わなくては目的が達成できなかった、ぐらいの上手なまとめ方をしないと。

一応オトナなんだから>田母神さん

手段が侵略？ｗ

>>306
はぁ？

今の日本は米軍に侵略されてるんですね わかります

>>306 そりゃあ決めつけすぎ。何故大陸に行かざるを得なかったか？

>>309 ある意味そうかもね。

>>297
論文は小引き・孫引きのつぎはぎで、事実誤認だらけだ。
通常の懸賞論文コンテストなら、選外佳作にもならない
内容だ。論文では私の著書「盧溝橋事件の研究」も
引用元として紹介されているが、引用された部分は
私の著作を引くまでもなく明らかなデータだけ。
私が明らかにした事件の一発目の銃弾は第29軍の
兵士が撃ったという見解には触れもせず
「事件は中国共産党の陰謀だ」などと書かれると、
まるで私がそう主張しているかのように誤解される。
非常に不愉快だ。
非常に単純な事実の誤認、人名、日付、その他、
そういうものをやたら間違えていますね。細かいことを
言うと、この１９３６年の第２次国共合作っていうけれど、
これ３７年なんです
（現代史家　秦 郁彦 氏）

＞通常の懸賞論文コンテストなら、選外佳作にもならない
論文を最優秀賞にしたって事は主催者側にも何らかの意図があるって事かな。

秦てどっちかていうと保守系の史学者じゃなかったっけ
それにここまで叩かれるてことは
思想云々以前に論文の体をなして無いんじゃない
むしろこれに最優秀賞を取られた他の論文のほうを読みたいは

田母神論文死亡ｗｗｗ　以上。

小室プロデュース！
ネタ終了。

森鴎外だって軍医だったが自分で時間を作り作品を 書いた。
特にドイツ留学中に医学の勉強だけでなく原書で多くの文学作品を
読破し、文化人とも交流し、恋人らしき人までいたとか？
これを勘案するに、タモちゃんの現職だから歴史研究の時間が取れないと言う
のはｶﾞﾁで言い訳に過ぎない！

>>317
で、肝心の医学の勉強をおろそかにして多くの兵を脚気で殺したわけですね。わかります。

>>318
飯ごうで白米炊くよう支持したのは確かに鴎外です。
海軍は航海中に検証して脚気の死者はほとんどなかった。
事実です。ビタミンとの関係が解明されてなかったとはいえ
自説を曲げず国家に損害を与えた点はタモちゃんと似てるかもね。
破傷風予防等では多くの兵士を救ったのを差し引いてもね。
ただ、鴎外がドイツで勉強を怠けたと言う点は絶対に許せない事実誤認であり同意出来ませんね。

えっ？
ドイツでドイツ娘食って挙句に「舞姫」なんて書いちゃったのは誰だっけ？ｗ

えっ？
ドイツでドイツ娘食って挙句に「ドイツだ？」なんて書いちゃったのはオレだ！

大阪　ひき逃げ　逮捕

>>322

22歳ホストのタイーホ。
車種はイプサム。

>>321
アンタにレスするのもアホらしいけどｗ。
タモちゃんは高射幹部出身だからＡＳＰでﾒｷｼｺ娘やラスベガスのｱﾒﾘｶ娘を
ｲﾊﾟ-ｲ喰ってそうだなｗ。知り合いの幹部はﾒｷｼｺでは2000円で女買えると言ってたし。
タモはソッチ方面が好きそうな顔してるしね。憶測だけどｗ。
昔の人種差別時代とは違い、今の時代は円の力で外国女買うのが楽だろうよｗ。

基地周辺の風俗店で自衛隊さんは大事なお得意様です！
タモさんも鴎外に対抗して風俗ライターやりゃｲｲのにｗ。

まさに円楽

タモさんは、陸から移ったシトだね。たぶん。
前々装備のナイキ・エイジャックスって、一足先に陸が採用したのよ。要員のアメリカ研修まで始めてさ。
んで、空とナワバリ争いになったわけ。
政府と与党が介入して、広域高高度のナイキは空、狭域低高度のホークは陸って、仕切られたんだな。
あの御歳だと、新米幹部の時に高射科からナイキに進んだシトやね。
で、空に移籍になったと。

1971年に航空自衛隊入隊となってたが？

おいおい、いい加減なこと言うなよ。たもさんは始めから空だよ。
Ｂ１６,１７ぐらいだろ。陸からの転官は、もっとまえのひとけた世代だよ。

恥かくなよ。よく調べなさい

>325
ﾍﾞｶﾞｽやﾒｷｼｺで航空自衛隊幹部は商売女の大事なお客！

＞＞330
そうです。公然周知！値切らないから相場が上がりっぱなしです。

>329
ﾖｺﾚｽだが、調べて知ったかぶりするのは外部の軍ｦﾀ君の専売特許。
勘違いに目くじらたてるなよ。訂正してやればいいだけの話しでは？
ﾅｲｷが陸上から移って来たのは事実だし。ﾅｲｷ時代は陸上の気質が今以上に非常に強かったのも事実だしね。
でも移管してきたのは陸上でまは運用する力がないからだと
聴いてたけど政治的な背景もあたんだね。

>329
課業中はググッて確認後に書き込みできんねぇ。課業外でも調べないけどね。
休憩中にﾚｽするんだから許してやれや。高射隊に当時入隊したｵｻﾝ隊員逹の
話しじゃあ航空なのに陸上みたいな雰囲気だったという感想はよく聞く。

>332
ご忠告ありがとうござる
そうなんだけど、陸と空が争ったのはいつの時代ですか？
あまりにも知ったかぶりにを言うので、つい黙っていられなかったのです。

移管は１００％政治的です。合理的理由はありません。
空が危機感を持ったからです。

それはさておき、ナイキは空では異質な集団でした。航空陸戦隊なんて言われてましたね

タモさんが元陸だったとかは、不見識だった。
ただ、陸が空を出し抜いてナイキを入れた。その後陸と空でナワバリ争いやったというのは【丸】で読んだ。

ファシズム日本の肯定は、これを許しません。
ドイツではナチスを肯定するだけで逮捕されます。日本はドイツを見習い、思想取り締まりを実行するべきです。
徴兵制や集団安保は、これを許しません。
ドイツが徴兵制を敷こうが集団安保や海外派兵を実行しようが、日本は見習うべきではありません。

>>331

>そうです。公然周知！値切らないから相場が上がりっぱなしです。

世界にとって大変な迷惑だな
論文の書き方に加えて、価格交渉も教育すべきだな

相場が下がれば病気が広がる
安全保障の観点を

こいつの思想きめぇ
キモウヨが喜ぶとでも思ってたのかｗ

タモの件が守屋さんの実刑判決にも影響した気がしる。
裁判官も自衛隊の心象悪くしたんじゃ？執行猶予つくと思ってたのに。
で、価格交渉の教育は夜の価格だけでなく装備品の価格についてもね☆！

職務を賭けて、己の主張を言い、責められても臆することなく立ち向かった田母神氏
は、凄い。　そういうふうに思わないか？

自分が馘首されるとは予想いていなかったところが凄い

口が曲っていて凄い

>>340 そりゃあ関係ないでしょ。

タモって友達かよお前w

>>335
高射幹部は陸さんの学校へ入校したりするもんね。タモさんは陸上の影響を強く受けているはず。
ﾍﾟﾄﾘだって米陸軍が開発し運用しているんだから日本も陸上が運用したらよかったｷｶﾞｽ。
バッジシステムに陸上が口出しするのが嫌だったのかな？
有事に機動展開後の事を考えると陸上さんがやった方がｲｲような？

>340
田母ネ申が、タモさん、タモちゃんとなり、遂にはタモかよw。
しかも一兵卒に！？(´;ω;)< ﾃﾗｶﾜｲｿｽ！

>345
短SAMの運用見ても陸は野整備出来るのに空は外の会社に丸投げ。
なんかﾍﾟﾄﾘ夫も陸の方がｲｲ仕事しそうだな。

今や民間人のタモちゃん

みんなと仲良くしないと生きていけないよ

田母神様も自衛隊辞めたらただのｵｻ-ﾝ。駄文書くしか能ないから歴史学者や大学教授にはなれんし。
☆☆☆将官も家に帰れば普通のパパさん。子供や嫁さんに粗末に扱われるのが嫌で
なかなか帰宅しない将軍様は部下も困るが、気持ちも分かるので複雑な気持ちです。
だから、突然ただのｵｻ-ﾝになた田母神様も、ちと可哀想。もうﾈﾄｳﾖ意外はﾏﾝｾ-してくれないしなぁ。

空幕長は今後ずっとパイロット上がりの指定席でいいよ。
幹部職種ごとの持ち回りや、勢力争いの場にしないでくれ！田母神幕長でもう懲りたわ。

>>350
の何気ない一言が日本のゲーリング誕生への道であることを
当の>>350すらこのときには気が付いていないのであった。

ｹﾞｰﾘﾝｸﾞ元帥じゃないのw。
ﾓﾚ的にはｶﾞｰﾗﾝﾄﾞやﾊﾙﾄﾏﾝのｲﾒｰｼﾞだからw。

ｹｯｾﾙﾘﾝｸでもいいです！

ｶﾞｰﾗﾝﾄ大佐には、総統閣下はいたく御不満だったわけだが。
『アーリア人種の英雄はまだかッ！』

>>349
でもインパクトは凄い。日本中大騒ぎなんだから。さすが現役自衛隊幹部。

大学教授が必死に論文書いたり本を出したりしてても、ろくに売れないし
反応もない。おまけに収入もしょぼい（ｗ　大学教授ってアホみたい。

>>314
あんがい嫉妬じゃない？　田母神氏への

>>356
その可能性は２万％ない！

云わば窓際のタモちゃん。
仕事も暇。
論文を投稿してみたら思わぬ反響でびっくり！

のふり。
愛想付て、窓際から退きたくて、意図的に招いた結果。

田母神論文を読めば、論文の体をなしてないことは一目瞭然なんだがｗ
大学のレポートでも通用しないぞ、あんなの。
まあ、防大とかだと、あれで通るのかもしれないがｗ

>357-359
字数制限のある募集論文だから数ページ程度の簡単なもの。それでこれだけのインパクトを
日本中に与えるのだから凄い影響力。
ところで学者が自衛官に嫉妬する可能性なんて無いという意見もあるが無邪気な発想では無いかと。

今のご時世、大学教授が一生懸命原稿を書いて、それを出版社が分厚い単行本にして数千円ほどの
高い値段で販売しても買ってくれるような物好きはほとんどいない。高いし、邪魔だし、読まないし、で売れない。

比較的売れて一応の収入になるのは数百円程度の新書。これなら二〜三ヶ月ほど頑張って原稿書けば
本にして出せる。一年で新書4冊くらい書けるとして売れるのは一部。
仮に出す本が大抵売れる「売れっ子学者先生」が居たとしても、極端なベストセラーは別として
実際の印税は新書一冊で精々100万がいいとこ。しかも出す本が100%売れるなんて有り得ないから
実質の印税収入は年収で200万〜300万程度。

結局収入は普通のサラリーマン以下。アルバイトを頑張るフリーターと比べたら・・・・程度。

学者にしては珍しい大ベストセラーを出した渡辺昇一氏などは別として普通の学者・文化人と称する人は
あんがいカネが無いもの。一般人は学者の本なんか読まないから社会に対する影響力も実は大したことは無い。

>>360
影響力ってｗ

中山の日教組発言とかと同じ話だろ

>>1
>これはまさに大日本帝国の滅亡をもたらした、かつての「軍部の暴走」の再来ではないか！
越権大好きな軍人の再来か？という点は同意します。

後の部分に関しては、お前は文革４人組？といっときますか。
>”思想教育”
やっぱり・・・

自衛隊の人に田母神氏の件に就いて質問です。
自衛隊員は政府見解と異なる政治的発言をしてはいけないと定められているんですか？
定められているとすれば具体的にどんな法律でどんな罰則が有るのでしょうか。

>>158を読むと、田母神氏の行為は政治を語ったという点が国家公務員法と自衛隊法に反している様です。
しかしどの報道でもその点には触れず「政府見解に反するので更迭した」と伝えているだけで、
何の法にも反していない人間を政府が言論統制で更迭したかの様に思えてしまいます。
「自衛隊員が政府見解に反する」事は本当に悪い事なのでしょうか？

>「自衛隊員が政府見解に反する」事は本当に悪い事なのでしょうか？

とても悪いことです

自衛隊員、公務員は、国民から選挙で選ばれた政府の指示にそって職務を遂行します。
それに反するのであれば、クビはあたりまえ

ここは北朝鮮か？

Ｆ１５にアパ代表乗せたとか、出張にヘリ使ったとか
そっちも重いな。
さすがにウヨもフォロー出来んだろうな。
異民族支配を歓迎せよ、などとも言ってるし。

政府見解＝間違い ってこともある。
政策のミスリードで犯罪行為をやってきても多くがその責任をとらない。
それ自体悪なんだよ。
民間には逮捕、刑務所に入れるくせに。

>政府見解＝間違い ってこともある

国民はよく考えて投票しましょう

もうすぐ選挙もあるようだし

麻生の自民党でよいのかよく考えましょう

政府見解に反すると言うより、大東亜戦争の原因になった
軍部の暴走を、無視もしくは擁護しているのが問題だろ

何を言おうと個人の勝手だけど、馬鹿な歴史観持つ奴に
自衛隊の幹部なんぞをやられちゃ困るって話だ

富岡幸一郎とか西尾幹二も擁護してるみたいだが、
軍人であることをスルーしてるから説得力がない

まぁ、どっちにせよ、俺はもう与野党問わず、支持せんよ。
日本の腐れ政治家は、みんないってください。

防衛省にかかってくる電話の９割以上は前空幕長擁護とのこと。

マスコミが国民から乖離しとるんやね。

>>372
それが本当なら火の玉さんも同じようなこと言ってましたね
ネットウヨは現実見ような

忘れないように紙に書いて営内班の壁に張るよ

内閣総理大臣統率方針
　日本だけが侵略者

防衛大臣要望事項
　村山談話の堅持
　終世謝罪

マスコミにアホみたいに侵略認定されてれば、
逆に振れるのも分からんでもないが、本文読んでないだろうな

>>363
懲戒処分の調査をタモさまが希望したのに防衛省が逃げたと問題になってるね。
確かに厳密に言えば自衛隊施行令87条に引っ掛かりそうだな。で、４大制限の政治的活動の制限に抵触しそうだね。
省として前例を作るのは避けたかっただろうし。外部から指摘されてないのに自分から言うのは馬鹿だわな。
他に50人の空自幹部が応募してるんだし大量処分は避けたかったのでは？省益と田母神さんの利益が合致したんだろ。
ただ、参議院証人喚問では野党が指摘する可能性ありだな。(共産党あたりが指摘しそう)
田母神さんも馬鹿なこと言わなきゃいいけど・・・。

>>374
空士は隊長様の要望事項だけ守れや。変な意味で目立つと昇任に響くぞ。

発覚！Ｆ１５癒着　空幕長アパ代表

「侵略戦争は濡れ衣」の論文で自衛隊を追われた田母神敏雄・前航空幕僚長（６０）。
論文を募集し、田母神氏に「最優秀賞」を授与したアパグループの代表（６５）との
ズブズブの関係が明らかになった。なんと、昨年８月に石川・小松基地でＦ１５戦闘機に
搭乗させたというのだ。民間人の搭乗は初めて。高額の燃料はすべて税金。
賞金３００万円の謝礼ということはないのか。

ゲンダイネット　2008年11月05日 掲載
http://gendai.net/?m=view&c=010&no=21466

米軍なんて映画とかガンガン協力してるのに

「戦国自衛隊」って自衛隊協力してんじゃないの？
別問題でしょうよ

>>379
米軍なんてFPSのゲーム作って無料配布してるようなところ。
世界基準で考えると日本が異常なだけだから。

>>360
あの内容で300万円貰うのはちょっとな。
嫉妬でなくてむしろ怒りを感じるんじゃねｗ？部下への訓示を世間に言って300万とはな。
まあ、元プロ野球選手を講演に呼ぶと100万〜200万円取るらしいし。APAもそれと同じ感覚なのでは？
タモ様は客寄せパンダ。APAとしては300万円で凄い宣伝効果だよな！

>382
まだAPAグループで良かった。防衛商社だったらまたややこしくなってたな。

自衛隊員は元禄武士。

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駅★★前で｢手◆◆相★占いの勉強してます｣と声を掛けてるのが統◆◆一教◆会(北◆朝◆鮮カル◆トw)ですwwww
(アク禁回避のため→◆★←がついてます。トリ外してね)
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★ユ◆◆ダ◆◆ヤ人→★ロ★ックフ★ェラー＝ブ★ッシュ＝★クリ★ントン＝★ヒラ★リー＝★ヒト◆◆ラー＝オ★サ◆◆マ・◆◆ビ◆◆ンラ◆◆ディン
与党★も野★党もメディアも◆全部朝鮮◆人だった。
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毎◆日◆新◆聞◆スレ荒らしは２◆ちゃん運◆◆営(統◆◆一協会)
http://◆◆n◆amidame.2ch.net/t◆est◆/◆rea◆d.c◆gi/◆nhkdr◆◆ama/1◆◆22564560◆0◆◆/

小室、離婚していなかった！

>374 まあそんなヤケになるなよ。
左翼は戦後数十年政治活動してるんだ。一石を投じたつもりだったろうが、内閣が受け入れられないほどに急すぎた。
独断で落下傘で敵地に飛び降りて、味方（？）からは損害が出るからと切り捨てられた格好だ。

>378
間違ってるから、げんだいにメールした。

F15に民間人が乗ることは取材などでよくあることです。
「兵士を見よ」の杉山氏
どの本か忘れたが宮嶋氏も乗ったことがある


訂正を願います



ちゃんと訂正するでしょうか？

アパ社長：タモ神様には戦闘機に乗せて頂いたり日頃色々お世話になっている
　　　　　お礼の意味で300万円ほど差し上げたい
神様：いや、それは困る。公務員は法で規制されており、金品の受理は禁止されておる
　　　そや！いい方法がある！あなたの会社で懸賞金付きの論文を募集すればええ
　　　それにワイが、日頃の思いのたけをぶちまけた読後感風なエッセィを送るさけ
　　　入選させてけれ、懸賞金を受け取ったことにすればなんも問題なか・・・

●●●防衛省前での田母神支持街宣・・・参加者70から80人●●●
（防衛省前で田母神糾弾街宣中だった20人くらいの左翼を叩く街宣）

平成20年11月4日夕刻【防衛省前街宣１から５・・・約80分】
http://dogalog.excite.co.jp/viewvideo.jspx?Movie=48051149/48051149peevee218401.flv
http://dogalog.excite.co.jp/viewvideo.jspx?Movie=48051149/48051149peevee218404.flv
http://dogalog.excite.co.jp/viewvideo.jspx?Movie=48051149/48051149peevee218422.flv
http://dogalog.excite.co.jp/viewvideo.jspx?Movie=48051149/48051149peevee218534.flv
http://dogalog.excite.co.jp/viewvideo.jspx?Movie=48051149/48051149peevee218538.flv

>>374
村山富市は社民党議員なのだが、当時の自民党の都合により内閣総理大臣にでっち上げられている。
しかし社民党を支持する日本国民なんて少数派。日本国民からろくに支持されても居ない爺さんの無駄話が
後の日本政府を拘束するというのはトンでもなく非民主的な話。
自民党が悪いのだから自民党は国民に謝罪し村山談話を否定した方が良い。日本が民主主義国であるのならそうすべき。

タモさんは神

政府見解と違うから更迭ｗ　
どこの独裁国家だよ。思想教育でもやってから隊員を募集する気か。

>>394
つーか、自衛隊の思想教育ってどうなってるの？
あんな低レベルの陰謀論が、まかり通る雰囲気なの？

自衛官には、515や226、あるいは満州事変や日中戦争で、
軍部がいかに政府の意に反して暴走したか、その歴史をしっかり学んで頂きたい
軍人が政治的発言力を持って、国家を戦争に引き込んだ歴史を知ってもらいたい
歴史を学ばず、怪しげな陰謀論にハマってるような自衛官は、全員クビにして欲しい

共産勢力による謀略も一つの説として紹介しただけだが

長官は、自主的な退職金の返納を期待している、と言うが
本人は、返納すれば論文の中身が間違っていることを認めることになり
応じられない、だとさ
内容が間違っているかどうかは立場によって違ってくるのでさて置き
政府見解と違う意見を公表した規律違反が問題なの！更には民間人を
ジェット戦闘機に乗せた問題とか、体験飛行ならよくあるがイベントでもない日に
戦闘機に部外者を乗せるなど装備品の私物化。国会喚問では徹底的に追求求む

>>395
あえてマジレスすれば、




・・・
どちらも教えない。

既に定年退職された以上民間人。その民間人の資産を奪い取るような政府の
横暴な行為は絶対認めるわけには行きませんな。

論文の提出も規則に沿って行われていて問題ない。内容への反論は自由だが
言論封殺は憲法違反。国民の権利への侵害は絶対認められません。

退職したから民間人ねえ(笑)。
在職間に行った事についての責任は付いて回りますが何か？

軍部暴走の為の戦争長期化や特攻作戦への反省もちだして
侵略行為と混ぜて反省しろって誘導する人いますがそれは変です。
侵略行為に対しての歴史が利益目的のプロパガンダに利用されたりして
着色されてるなら反感をもつのは正常な反応なのではないですか？
着色されていない歴史認識にした上で正しい方向に向けて反省謝罪したいです。
新情報があがっているのなら検証しなおすべきで
内容の検証もしないで更迭する政府がおかしいと思います。
っていうか権益とかですよね。そういうつまらない背景なかったら
新情報や現代日本の対外的な状況にちゃんと反応して検証してると思う。。。

>>401
日本語でぉk

>>400
責任を取ってより深く国民に問題点を知らしめるために、いろんな新聞や雑誌や
あるいは本を書いて出して欲しい。それも田母神氏の義務だろう。

このビミョーな時期に余計な発言してくれた。
この点については憤慨してる。

戦争放棄万歳
９条万歳、天皇反対、軍隊反対…
って内容の懸賞作文を発表したらどうなんかいの？

政治的な制約となると、江戸時代のサムライや明治の軍人の方が
よほど厳しい環境にあった。
一石を投じる意味はあるだろうが、やはり制服を脱いでからにするべきだった。

守屋は退職金自主返納で今は借金の山
せめて幕長（武官）ぐらいは文官より潔くせにゃ〜漢が廃るでよ〜

>>403
本を出すにしても、宣伝費かけないで出せますねw
懸賞金貰って退職金ウマーで、印税まで入って･･･。
ウハウハでしょうねw

証人喚問で言いたい事言って報道して貰えるなんてのも、本望でしょうねwww

一定のインパクトがなければ国民的論議も起きず一石を投じたことにならないだろう。

>>405
政府幹部なら当然馘首！他の問題なら別に法令違反ではないが
天皇は憲法で認められた存在、これを否定すればクビに決まってるだろ

>>405
＞ 戦争放棄万歳
＞ ９条万歳、天皇反対、軍隊反対…
＞ って内容の懸賞作文を発表したらどうなんかいの？

論文以前に自衛隊内部でかわいがってもらえるだろう

空自では論文を出すようにと文書が出てたよね？

天皇はあくまで憲法で象徴と規定されているだけ。
国民の総意に基づく憲法改正があった時に、天皇の存在を認めなければ、天皇制は消滅する。
議員が天皇制に反対しても、それは別に違憲でも何でもない。
現に共産党は国会開会の宣言当日は、天皇が臨席するからと、欠席しているが、これも別に罰せられない。
法の下の平等を考えた時に、天皇を「象徴」とする事は、かなりグレー・ゾーン。

>>412
論文出せって奨励されて、せっせと慣れない論文書いて
フタを開けてみれば、田母神の粗雑な論文が一等賞で三百万獲得ｗ

一生懸命に論文書いた自衛官は、まあご苦労様なこった。
組織人ってのも、辛いもんなんだねえｗ

田代神はあくまで懸賞を(口頭で)紹介しただけと言っていたが、
文書になっていたならばこれは問題。
またひとつ、攻撃の材料が出来たね。

巨大な多民族国家の統合ストレスや暴力革命ゆえの内部的暴力に対する恐怖、民族主義台頭が中国の政治保守化の背景にあり
「ベトナムフィリピン領有島嶼奪取や、沖縄や大陸棚領有主張など拡張主義者が鎮静化
されても中国の政界や軍事関係者から極東の平和に挑戦するような言動が完全になくなること
はない」とした。
また、インターネット上には「中国の拡張主義や侵略性は日本韓国東南アジアなど隣国にとって永遠に頭痛の種」
「中国製品の不買をすべきだ」といった意見が多数書き込まれている。

現代史家　秦郁彦による田母神論文批判（週刊新潮より）

１．張作霖爆殺事件は関東軍河本大作大佐によるものと
いう史実が判明している。コミンテルン説などありえない。

２．盧溝橋事件で劉少奇が外国人記者との会見で
「現地指揮官は自分だった」と証言していると田母神論文には
書かれているがそんな会見は存在しない。

３．事件の首謀者を中共と書いているが、論文に引用されている
私（秦郁彦）の著書『盧溝橋事件の研究』では事件の首謀者
＝中共説をはっきり否定している。私は軍閥宗哲元率いる
第29軍の兵士が偶発的に撃った銃弾と結論付けている。

４．太平洋戦争がルーズベルトの罠なんて学問的には誰も
認めていない。コミンテルン陰謀説など風が吹けば桶屋が
もうかる的な妄想。

５．ハリー･ホワイトは当時ハル・ノート当時は次官ですらなく
財務省の一部長に過ぎない。ホワイトがハル･ノートを決めたなんて
言いすぎ。

田母神のオヤジこんな事を思って自衛隊の指揮を執っていたのか、こんなオヤジに退職金など貰う資格がない即刻返済しろ

アメリカの犬もしくは中国朝鮮の奴隷しかいない日本の政治家と国民
こんな国
滅んでしまえ

前航空幕僚長と同じ論文に空自７８人が応募

>>420
オラ、wktkしてきたぞw

発覚！Ｆ１５癒着　空幕長アパ代表

「侵略戦争は濡れ衣」の論文で自衛隊を追われた田母神敏雄・前航空幕僚長（６０）。
論文を募集し、田母神氏に「最優秀賞」を授与したアパグループの代表（６５）との
ズブズブの関係が明らかになった。なんと、昨年８月に石川・小松基地でＦ１５戦闘機に
搭乗させたというのだ。民間人の搭乗は初めて。高額の燃料はすべて税金。
賞金３００万円の謝礼ということはないのか。

ゲンダイネット　2008年11月05日 掲載
http://gendai.net/?m=view&c=010&no=21466

日本国を侵略国家にしたい連中は、この先もずっと我々の税金を
戦勝国のために使わせたいのか？　ｗ
我々の祖先達をそんなにも貶めたいのか？　
核爆弾まで使用されて、侵略国家には当然とでも言うのか？　

中共の求める協力関係など、危な〜い系の人に誠意を示せ！と
言われ続けるようなものではないかい？　ｗ

ﾋﾉﾓﾄﾉｸﾆﾊﾎﾛﾝﾀﾞﾉﾃﾞｽ
ｲﾏﾉﾆﾎﾝﾊｱﾒﾘｶｻﾏｶﾗｲﾀﾀﾞｲﾀｹﾝﾎﾟｳﾆｼﾊｲｻﾚﾙｸﾆ
ｽﾅﾜﾁｺﾉｸﾆﾊｱﾒﾘｶｻﾏﾆｼﾊｲｻﾚﾃｲﾙﾉﾃﾞｽ

言論の自由を決まり文句に、正義の味方気取りの
マスゴミの大陸贔屓と大衆操作に惑わされるな！
事実と真実は、違うゾナモシｗ

>>423
侵略戦争を行ったのは日本軍で、日本の庶民だって被害者ですよ。
自衛隊幹部が、日本軍の侵略行為を反省しないって、どういう事？

>>425 何が言論の自由なんだろ。
田母神さんがクーデターかなんか起こしたのかよ。

日本の庶民が被害者、そーいうこと言うから中韓から
日本人は反省してないなんて言われるんだよ。
日本人に生まれてきたからには連帯責任。

「悪の論理」　倉前盛通著

ﾏﾊﾝの海上権力史論

米国の世界戦略があまりにもﾏﾊﾝの教科書どおりに進んでいることに、
読者は愕然とされるであろう。
ﾏﾊﾝのテーゼを概括すると次のようになる。
（１）海を制するものは世界を制す。
・・・
米国が英国に代わって世界の海軍国になるであろう。
そのためには、次のことをなさねばならない。
(a)大海軍の建設
（ｂ）海外海軍基地の獲得
（ｃ）パナマ運河の建設
（ｄ）ハワイ王国の併合

砕氷船のテーゼ

第２次大戦では日本とドイツが砕氷船の役割をまんまと演じさせられ、
日独の両砕氷船が沈没したあとを、ソ連と毛沢東の中国と米国の三者が、
うまく分け前をとり合ったわけである。

尾崎秀美が対中国強硬論者の第一人者であったこと、
対米開戦を最も強く叫んだ人間であったことは、・・・

首相の側近に、日本と中国との戦争を起こせと指令をうけた
赤軍第５部のスパイがいたのであるから、・・・

金正日政権反対→抹殺

日本は侵略戦争してない→懲戒処分

やっていることは北と一緒だ。

>>428
中国なんかは、悪いのは日本軍で庶民は被害者って認識だぜ。
だからこそ、靖国参拝とかが問題になるのだし。

もともと、非難されているのは日本の侵略戦争（それを主導した軍）なのに、
日本人全体が非難されているかのように言うのは間違ってる。

だから、自衛隊幹部が日本人の代表のような顔して、侵略戦争を肯定するのは腹立たしい限り

中国なんか悪いのは日本軍で庶民は被害者って認識どっから出た？
日本人みな嫌いだろ。

バカウヨには東京裁判はＡ級戦犯を生け贄にする儀式だったことを理解してほしいね
それを支持したのは戦争を支持したのと同じ国民なんだから

煽った国民、マスコミは軍人にすべてなすりつけてな…。当時は後ろめたさもあったろうに、今は自分達に都合のいい解釈に洗脳されて被害者気取りですか？

自国の侵略を詫びるためには、他国の侵略に甘んじる…
…のは当たり前、みたいな（？）すり替え自虐の妄信者が
あらわれないように希望いたします。

　大日本帝国の輩は総て売国奴だ。大体奴等が五国一致などと言って大陸に
進入したから、敗戦後、日本民族は此の日本で○族達の風下に置かれ、無数
の罪無き女が今も○族に犯し続けられ、無垢の日本民族が訳も無く殺され
続けるようになったのだ。其の上日本のあらゆる分野で○族は支配している
。問題は、戦後日本はサンフランシスコ平和条約(1951年) 48カ国との間で
調印、日本は独立国としての主権を. 回復下のであり、敗戦から六年の間、
非独立国としての空白の期間があるのだ。現在の日本は新憲法によって国体
を変え、戦前の国家とは別の国家として生まれた変わった国である。詰ま
り、国際法上は戦前とは異なる国となった。今日本に生きる我々日本民族の
殆どが、戦前とは何の関係も無い人なのだ。
　戦前のことが侵略か如何かなどは、我々が責められ負担すべきでないのに
○族どもは事あるごとに戦前を持ち出し、何の関係も無い我々に抱きつき貪
っているのだ。実際経済援助と名を変えて、謂れの無い国家賠償を、関係の
無い我々に負担を強いたの直接の当時者は与野党問わず政治屋どもだ。与党
も日本民族を誑かし、陰に回って○族どもと手を組んで、我々の稼いだ結果
の血税を、○族どもにばら撒き、○族達の国々に、気前良く経済援助をして
来たのだ。こ奴等は、売国奴もでは無く、工作員だ。出自を隠し日本民族を
戦後ずっと騙し続けて来た異民族が奴等の正体だったのだ。

当時もうしろめたさなんてないだろう
戦犯は親族まで差別されたっていうからな

言わば積極的にけしかけた罪だね。

朝日のかわり身の速さはさすがマスコミだったな。

悪い日本人は許せません。W
でも文化大革命で、えらい先生方の命に従い粛清されたことには、
反対しません。
ていうのは気のせいなんだな？きっとW

国民の変わり身の早さもね。『自分達は悪くない。兄弟親戚は騙されて戦場に行った。』ってさ。

腐ってる日本民族
守る価値があるのだろうか
滅びて目覚めるしかない

　また石破が、トチ狂ってるらしいな。
　西洋も侵略国家だし、日本も侵略国家だって？
　だったら米軍賞賛すんなよ、この軍事ヲタクが（ｗ

　浜田もそうだが、とにかく日本の閣僚ファビョり杉

63年前に滅びたんだよ、だからこそ米国に国の形態をつくり換えられた
無謀な戦争で完敗したうえ、日本の非を認めた以上、どにもならん

なあなあ、ウヨは自主憲法制定とか、今の憲法はアメリカの押し付けだ
とか言ってるわりには、田母神擁護についてはいきなり護憲しちゃうのは
どういうことなの？

>大日本帝国の輩は総て売国奴だ。大体奴等が五国一致などと言って大陸に
進入したから

日本人にも国を売った輩がおった。
全ては表に出てこない支配層の長期にわたる日本魂の崩壊の計画だった。
世界を我がものにするには日本という国が邪魔だった。

>>434
戦時中は軍や政府に都合のいい情報流されて、反対でもしよう
ものなら不敬罪だとか治安維持法違反だとかで牢屋にぶち
込まれる。そんな国民に一体何ができたんだと。

天皇ですら身の危険感じてたぐらいだから。

こんな国 滅んでしまえ
明日からは中国人の奴隷として生きて行けばいい

>>447政府や軍を政府やマスコミに変えて見ればわかるよ。

この件に関しては街頭アンケートしてないし。

>>427
一種の思想クーデター。かつての小松基地の部下にも論文応募を進めてた
らしいし。

ちなみにアパグループ代表の元谷は小松基地友の会会長。やれやれ、
なんだかんだ格好いいこと言っても、田母神もグルだったってわけだ。
小松基地司令官時代に洗脳されちゃってたのかいな。

思想のいかんにかかわらず、守屋の犬は全部やめさせろ。
タモガミ論文なんて３Ｋ新聞系の雑誌あたりで暗記できるほど繰り返された主張の引用だけ。
社会党のなれの果ての社民党も消滅寸前のいまごろ何で現職のままあんな論文発表するんだ。
空気読めないねえ、彼は。それに、タモガミ空幕長は部下が自分と違う意見だったらどういう査定するんだろうな。
人の上に立っていたという自覚もないし、どうせ背広組トップの守屋あたりにはごますり放題だったんじゃないのかね。

そういえば、小松基地もミサイル誤発射やらなにやら問題の多い基地として有名だな。
アホグループが基地をスポイルしていたのか。

>>449
>政府や軍を政府やマスコミに変えて見ればわかるよ。

陸軍大将が首相やってたことはスルーなの？

>この件に関しては街頭アンケートしてないし。

だから都合のいい理屈をあとからつけられるとでも？

>>447
確かに今でもいじめに加わった理由が、
いじめのボスに逆らうと自分が逆にいじめられるから
なんて言うのもあるな。いじめた自分も被害者であると。

>>453
現代の物差しで見るんじゃないよ
政府―国民は個人関係と同列では有り得ないし

左翼思想のオンパレード。気持ち悪い！！
魂の抜けた腑抜けに見える。

>>451 守屋と仲が良かった事実はないな。
想像上げすぎ。社民の論調は酷すぎるな。

>>426 何言ってんだ。お前
何が反省だよ。

一般の公務員と軍人は立場が違う、ましてや長たる物の責任がわからんバカ大杉
１）軍は強力な武力を保有管理する立場にあるからこそ、理不尽とも
　　言える程の規律を守らねばならないし、命令系統の厳守が必須
２）一兵卒と軍団の長である事の立場とすべき振る舞いがわからんのが
　　田母神の解任の理由
　　一民間人になった後であればいくらでも持論を展開して構わない

こんな事では一度解散させてさらから作り直さない限り軍隊としての自衛隊に未来は無い

三島を見殺しにした時点で自衛隊の未来はない
今更グダグダ言うんじゃないよ

>>458
じゃ、法律で国軍と明記するべきだな。
地位的には彼らは特別職国家公務員なのだよ。
組織名は自衛隊だが？
法律でがんじがらめの軍隊が世界にありますか?
ちゃんと憲法第九条で戦力を保持すると明記することで
その存在が現れてくる。
それができてないから「自衛権」という権利で自衛隊という
軍に似た組織をつくったんだね。前進は「警察予備隊」だから
いまでも警察庁から出向組が幅をきかせているだろ-。
軍事を知らない奴らを内局に据えて軍隊だと呆れてしまう。
自衛隊は「国家国民を守れません」何故なら軍事を知らない
背広組がシビリアンコントロールを勘違いして支配しているからです。

何を言ってるんだ？
専守防衛なんだから他にあるわけないだろう？
がんじがらめでいいんだよ

前空幕長投稿の「懸賞」テーマ、小松基地で幹部論文に採用

田母神(たもがみ)俊雄・前航空幕僚長（６０）が、昭和戦争などに関して投稿した懸賞論文の内容を巡って更迭され
３日付で定年退職となった問題で、懸賞論文のテーマである「真の近現代史観」が、空自第６航空団
（石川県小松市）での幹部教育のための論文のテーマにも採用されていたことが６日、明らかになった。

第６航空団のある小松基地は同一テーマになった理由について「航空幕僚監部から紹介された」としている。
防衛省では、経緯を調べるとともに、空自隊員７８人が懸賞論文に応募したことについて、
田母神氏の要請がなかったかどうかも調べる方針。
懸賞論文は、ホテル・マンション経営のアパグループ（東京都港区）が募集した。
防衛省によると、５月に応募が始まり、空幕教育課が同月２０日、「自己研さんのため」（空幕広報室）として
全国の部隊に応募要領をファクスしていた。

全部隊に応募要領を通知するには空幕上層部の決裁が必要だが、
今回、田母神氏の決裁を受けていたかどうかは調査中という。
懸賞論文に応募した空自隊員７８人のうち小松基地の隊員が６２人を占めた。
隊員は、幹部論文として執筆後に、同様のものを懸賞論文に出していた。同基地では以前、
田母神氏が基地司令だったことがあり、アパグループの代表である元谷外志雄氏は「小松基地金沢友の会」の会長を務める。
同省では、論文のテーマ選考に際し、田母神氏と元谷氏の意向が反映された可能性もあるとみて調査を進めている。
小松基地は「懸賞論文に応募することは問題はないと考えている」としている。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20081107-00000007-yom-soci


幹部教育の論文テーマにしてたのは酷いな
アパとの関係はいろいろこれから出てくるだろうな。

>だが、おなじみの民主党「ブーメランの法則」が今回も炸裂。
http://www.tanteifile.com/newswatch/2008/11/06_01/index.html

そんな法則があったのか！

>だが、鳩山氏だけでなく浜田氏もアパとの接点が発覚し、泥沼状態である。

脇の甘い政治家だらけだな

俺は田母神支持。中国韓国の歪曲歴史を
何故日本がイツまでも押し付けられないといけないんだと思う。

>>465

ドイツは周辺国と共通の歴史認識を構築する作業をして、もう問題解決

アジアは、いつまでたっても共通歴史認識のための取組みをしない
永遠にいまの状態が続く

今回のタモちゃんのおかげで、ますますひどい状況になった

>>465
どっちかっていうと、田母神論文の方が歪曲甚だしいんだが。

もしかして国の歴史教育が間違いなの鴨よ。

>>466
こんな領土感覚の持ち主達と、
どんな構築をするのだ？
ttp://img2.freeimagehosting.net/uploads/2368d0b06f.jpg

>>466
むしろ、共通認識なんか持たないで対立したままの状態の方が、
どの国にとっても望ましいのではないかと思える。
中国にしろ韓国にしろ、日本と言う仮想敵がいる事で、国内の団結が保てるしね。

では

永遠に、歴史認識でもめ続ける

永遠に、タモちゃんのような低脳も出てくる。出てくるだけならいいけれど
武器を持たせたらいけないね

論文に使われている「大東亜戦争」（英語では"Greater East Asia War"）という言葉は、
当時、日本の侵略戦争を正当化、美化する用語として使われており、戦後、ＧＨＱ
（連合国軍総司令部）が公文書での使用を禁止したものだ。英語では、"Pacific War"が
使われなければならない。
それにもかかわらず、英語にも訳されている論文に「大東亜戦争」という言葉を使っている
のは怖いわ。

このままだと自衛隊内でキリシタン狩りならぬウヨ狩りが始まるつうのに
ネットウヨは呑気に喜んでるんだもんなあ

自衛隊員は、ウヨもサヨも採用する前に調べて、おかしな者は採用しないよ

自衛隊員は、自己陶酔史観、自慰史観になりかけている

まともな右翼なら、たもがみの論文にはうんざりだろ

絶対君主制だろうが、民主制だろうが、
現役軍人ってのは言ってはイケナイ事だらけだ。
どっちが正しいかが問題では無い。現状日本の安全の為に自衛官は言動を慎まなければならないのだ。

アソウオザワの舵取り次第だが
深読みしたらこの大タワケは
政局難儀なこの時期に中朝韓に都合の良い歴史解釈を、日本に滑り込ませんがため公言したとも言える。

たもがみさん、日本よくするという信念にもとづいた行動だそうです

凡人の信念ほど迷惑なものはないという見本ですね

石破も田母神と同じ思想なんだろうか？

いしば農水大臣ですねえ

日本の山間部の農村をなんとか救ってやってください

石破はブログで田母神批判してるよ。
そもそも論座に寄稿する人だからね。

まだまだデカクなるよ、この問題www

マスコミのしょぼい編集だが、駄々っ子にしか見えない彼が幕僚長とは情けないな自衛隊w

しかし本当、自分と上級者には甘い自衛隊だYO
俺様は規則は守らなくていい！
偉い人のやることには口を挟むな！
…自己チューや胡麻擂り野郎ばかりになっちまって

処罰をハッキリさせる前に退職させて大金まで持たせるのか！？
ＴＶの前で追求に答える姿が見たいな

田母神さんを救え！！
正の日本人気質を忘れるな！
政治と国防を混同させてはいけない。
言論の自由も奪われ、領域を侵されてもミサイル一発打てないヒ弱な自衛隊で政治家の遺憾で終わらす国防でよいのか？
田母神さんを更迭した頭を更迭すべき！！

つまり、本件で大喜びしてるのは
アサヒ史観の連中ってことで、おk？

一人の犠牲で軽微な損害で済むなら、その一人を切るのが軍隊

読み違えて損害を大きくするのが自衛隊だけどW

本件で大喜びしているのは

たもがみ本人だけ

あとは、全員が迷惑。麻生も困っている。周辺国はたもがみの失点を今後の外交交渉に使えそうだし、

あんな変なのがいた航空自衛隊は信頼しないとアメリカも言えるし

外交官は陰謀論ネタでおちょくられるだろうな

ブッシュ擁するアメ公よりはなんぼかましだろう

【宮城】全裸でコンビニに入り、女性用下着を購入した男性三等空佐（３６）を１０日間の停職処分★２
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1225987019/

こんな時に、アサヒ史観がさも正しい様に
ちゃっかり吹聴されてしまうから、
それが迷惑だ。

皇軍の強さを示すのが南京大屠殺

田母神論文がｱﾊﾟ投稿作品中で最優秀なのは事実かもしれないｗ
実際佳作のこれなんかもうｗ
アインシュタインの予言は捏造だってのは証明済みなのにｗｗ

>アパ・懸賞論文 「真の近現代史観」
>「日本人としての自信と誇りを取り戻そう!」

>大正11年(1922)我が国を訪れたアインシュタインが、「...私は世界に一つくらいこ
>の様に尊い国がなくてはならないと思っていた。もしも将来、世界が一つになる時がく
>るとすれば、その中心となるのは皇室を中心としたこの高貴な国(日本)をおいて他はない。
>私は神に感謝する。この高貴な国を残したもうたことを...」という意味の言葉を残して
>いるということは今ではよく知られていることである。
http://www.kbmgroup.co.jp/kyouiku/pdf/siryou-200711.pdf

いつから日本人は論文をまともに書けないほど

劣化したのだ

櫻井よしこが何を言うか楽しみだ

あの論文を擁護することはできないだろう

侵略戦争ではなかったということだけに絞って擁護することはできるが
あの論文とはまったく離れた立場でなければ、かっこうわるい

つまり、タモガミはだめということ

そもそも、「真の近現代史観」 ってタイトルからして恣意的だよな。
マトモな人間には、何の話だか分らん。
東京裁判史観や自虐史観みたいな、ウヨクの専門用語を知らなきゃ論文書けないだろｗ

そんな懸賞論文に、何十人も応募した空自ってｗ

特亜が立ち上げ、特亜が書き込むスレ。
普通の日本人は田母神擁護論が大多数。ってゆうか田母神批判してるヤツなんかいねーし。

>>494
基地内部にAPAの影響力が相当浸透してたみたいね

前空幕長投稿の「懸賞」テーマ、小松基地で幹部論文に採用
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20081107-OYT1T00013.htm

>>496
自衛隊って、「自虐史観反対」みたいな馬鹿じゃないと
幹部でやっていけないのかね？

これ、結構でかいスキャンダルだろ。
幕僚長の個人的問題じゃなく、自衛隊の体質が問題みたいだ
田母神のクビ切って済ませられる話じゃないな。
徹底追及しなきゃ駄目だね。

むしろ従来の歴史観持ってるやつが自衛官になりたいと思うのか？
下のほうはバイト感覚だとして上のほうは特に

いっそのことクーデタ起こしてくれ
大きな変化がなきゃこの国は変わらん
価値観が大きく変わる変化が今の日本には必要だ

自衛隊に妄将はいらん、変態軍人は牟田口、辻などで懲り懲り

：可愛い奥様：2008/11/05(水) 09:08:47 ID:fI3VPcuB0
忠臣蔵じゃないけれど、一部ＤＱＮ国民に弱腰とそしられようと

米国、中国にはニコニコして摩擦を起こさず、武器輸入の円滑化を図って
黙って富国強兵に励んで密かに爪を研ぐのがマトモな「ボス」で

キャンキャンとチンピラのように下らない歴史認識問題でウリナラマンセーして
いるひまがあったら、経団連で腕の一本切って「戦闘機を減らせ！法人減税でオレに
カネをよこせと」国家財政を食い物にしている御手洗いの顔に腕を投げつけて
でも戦闘機の数を増やしなさいよ

戦闘機がないのに、Ｆ２２も売ってもらえなかったのに、対外強硬したってまた負けて、
もっと惨めな立場になるだけじゃん

>>501
奥さん、話はわかったからあちこちコピペすんのはやめてけろ。

>>497 そりゃあお前の思い込み

>>495
普通の日本人ってそんなにマイノリティなのか！

>>499
ところがその変化にすぐ馴化しちゃうのが日本人でもある。
日本人ぐらい治めやすい民族もないだろうな。あんまり従順
だと、治める方も緊張感なくて、どんどん劣化していく。

えぇ。マスコミなどを通し思想をコントロールされている日本で
正常な考えの人はマイノリティです

満州事変って何だったんだろうな。
あれが侵略でなかったら、自衛隊は出動する機会すらないんじゃないかね。
九州とか沖縄が中国軍部の横槍で「独立」しても、日本は侵略されてないことになるんだろうか？

卑しくも自衛隊員なら、もうちょっと本気で日本の国土を守る意思を示して欲しいものだ。

>>507
論文の喩の様に日本軍が在日米軍基地とアメリカ人家族らを迫害したり虐殺したりしたら
アメリカ人も激怒して、その地域一帯を軍事的に隔離するんじゃない？　

>>508
だから、それは侵略でしょ、明らかに。

軍事的に隔離された状態を侵略と判断せずに、
自衛隊は指を咥えて見てろってのが空自の判断なら、
そんな部隊は解散してしまって海自と陸自をベースにもう一回組織するべき。

勇猛果敢・支離滅裂って、まさに関東軍じゃないか。
こういう奴が頼まれもしないのに一命をなげうって全体を泥沼に引きずり込むんだよなぁ。

>>509
>　だから、それは侵略でしょ、明らかに。

もしも　>>508　見たいなことが起きたら国連の侵略戦争の定義に基づき日本がアメリカに対し
侵略戦争を仕掛けたことになる。アメリカの反応は自衛となる

同じように中国大陸に協定に従って合法的に駐留していた日本軍に対する中国軍による攻撃も侵略戦争となる。
侵略者は中国で自衛戦を始めたのは日本。

>>506
マイノリティって正論とか諸君しか読まない人間のことじゃないの？

>>510
>侵略者は中国で自衛戦を始めたのは日本。

だったらなんで南京まで攻め込むのかと。自衛のためだけなら維新政府
でっちあげる必要ないじゃん。

>>512
>なんで南京まで

戦争で敵国の首都を攻めることは普通だが。当然、自衛戦争でも普通のこと。

ワインの会出席者
鳩山由紀夫　鳩山幸　田母神俊雄　他…
http://c3plamo.slyip.com/blog/images/HatoyamaApa.gif

>>513
この場合、自衛というのは駐留部隊及び日本人居住区を守ろうと
する限りにおいて成立する。南京を制圧し、傀儡政権を樹立させる
なんてとこまで行ったら、自衛なんてごまかしは通用しない。

しかも、どちらからも宣戦布告が出されていないのに、「自衛戦争」
だと。なんてご都合主義な話だろうかね。

507さんは、平和ぼけなんだね。

よくよく考えれば、自衛だ自衛だと言いながら、満州事変から以降の日本軍
の行動は、逆に日本を窮地に追い込むだけだった。最終的にアメリカが参戦
しだしてからようやく本当の自衛戦争に突入。

侵略かそうでないかよりも、失策に失策を積み重ねた歴史はとても恥ずかしい。
そうした恥辱を擁護するために躍起になっている姿も、負けず劣らず恥ずかしい。
だって、何一つ過去から学習してないんだから。

つーか、亜細亜の独立のために戦うなんて、明らかに自衛戦争から逸脱してるだろｗ

まったく、自衛戦争だの、亜細亜の解放だの、コミンテルンの陰謀だの
よくもまあ、いろいろと言い訳を考え付くもんだよな。
だけど、その言い訳同士が矛盾してるってことに、気がつかないのかねえｗ

APAの懸賞論文に応募した自衛官78名を含む230名のほとんどが
空幕長と同様の見解を示す
ttp://www.iht.com/articles/reuters/2008/11/06/asia/OUKWD-UK-JAPAN-WAR.php

・・・ロイターの問い合わせに対して、論文公募の主催者である元谷外志
雄氏はロイターの電話インタビューに対して

「政府の見解である村山談話は誤っており、メディアにより歪められている。」
「230名の応募者全てがメディアによって教えられ、報道されている事は
間違っていると述べた。これに反対する意見を表明している文章は無か
った。彼らは皆田母神氏の見解に近かった。」と語った。

…以下略

海外の軍事関連情報サイト
http://alert5.com/
で紹介されていた記事。ロイターの日本語版では見つからなかったので
英語版を紹介。

アメリカ様の自衛隊信頼度がゼロになったらどう責任取ってくれるんだ？
バカ空自が。

>>519
応募した自衛官は、みんな田母神と同じような考えの持ち主で
しかも、文章表現力は田母神以下ってことかよｗ

そんな馬鹿を税金で養ってるのか？　日本は
そりゃ、飛行機の操縦は上手なのかもしれないけど
思想や歴史も、しっかり教育してくれよ。自衛隊は。

自衛隊って過去の戦争をどう総括してるんだろ。
日露戦争のときはまともな総括ができておらず、もうちょっと停戦が遅
かったら負けてたような戦争を大勝利みたいにしちゃったおかげで、
その後の軍部の抑えがきかなくなった。

>>521
総括の結果が、田母神論文ｗ

敗戦とは、国民も政治家もこうも大和魂（日本精神）を失うのか？
100年経たないと精神的に占領国から独立できないのか？
エセ平和主義者や政争に明け暮れる政治家どもがバッコする。
226事件の前夜に似てきた感がある。
田母神閣下は真の愛国者である。
「日本」という伝統と気高い誇りを持つ国の民
として当たり前のことを主張された「サムライ」である。
戦後USAや共産主義者に仕組まれて歪んだエセ平和教育にさよなら
しなければなりません。
真の平和を提唱した「大東亜会議の決議条項」を見て下さい。
朝鮮戦争、ベトナム、中東、イラク戦争と比較すると精神の
違いが明確です。
朝鮮国とは開国の通商条約に続き日韓併合条約を締結。
清国、中華民国とも条約の締結が前提になっている。
「侵略」とは、元寇（モンゴル人、中国人、朝鮮人連合軍）が
我が国に武力侵略したことであり、日本人こそ彼らに
対し声を上げて抗議する権利があるのだ。
田母神閣下、有難うございます。

空自は平和ボケしすぎってことだな。

>>523もかなりの平和ボケと見た。現実の戦争を知らない
人間は勇ましいことばかり言うもんだ。

と、死んだじいちゃんが言ってた。

空想の中の戦争しか見えない人々は幸いである。

いい加減そろそろ、この国のことを真剣に考えましょうよ。
本当にこの国は、そんなに酷いことばかりをやってきたのですかねえ。
当時の情勢から、仕方がなかったと言えることばかりではないでしょうか。
我々の世代が真剣に議論しなければ、子孫たちにずっと汚名を着せてしまうことになってしまうのではないでしょうか。
自分たちだけがいい人ぶって、「当時の日本は本当に酷いことばかりした。そのことについては心から謝罪します。でも私たちは、彼等とは全く関係なく、いい人なんです。」みたいな態度をとっていてはいけないと思います。
国のために尽くされた先人たちのおかげで、今の私たちがいるのです。先人たちに対する感謝の気持ちを持たずに、逆に蔑視するというのはいかがなものでしょうか。

一般市民ならいいが、軍人が戦術の過ちを看過してはいかん

>520
4人の審査員の内、1人は田母神論文に0点を付けている。

ttp://www.j-cast.com/tv/2008/11/07029925.html
>この懸賞論文の審査員に、中山泰秀・外務大臣政務官（自民・大
>阪第4区）が入っていて、本人の代わりに山本秀一秘書が審査に
>あたっていた。山本秘書は「名前も一切わからないようになってい
>たが、（田母神論文に）わたしは0点をつけた。中山の心情や歴史
>観に基づいて採点した。あとで幕僚長だったとわかったとき審査員
>は驚いた」といっている。

上の記事が正しければ、少なくとも審査員は論文の提出者を知らな
かった事になる。ほかの審査員が、仮に全員100点を付けたとしても
75点に留まるはずである。

論文の内容には関係なく、最初から空幕長に最優秀賞を取らせるこ
とを主催者が決めていたお手盛りの懸賞だったのだろう。

元谷も国会に呼ばないとな

麻生は、戦後最大の言論弾圧者、あるいは思想統制者として、
その名を残すだろう。

こいつは、村山談話なる珍妙なものを新入
自衛隊員の必修科目とするらしい。

おかげで、まともなヤツは自衛隊に来なくなる。

憂国の念を抱いた若者は、自衛隊に見向きもしなくなる。

左翼の大勝利だ。

100万票田を持つ自衛隊関係者からたった2週間で見限られた
希有の総理。

自衛隊員は本気で怒っているのだ。

作ってみた。おそらくこんな感じ

【田母神幕僚長、論文問題/簡略図】

　　　　　　　　　　　　　　　　　　（産経新聞）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑
　　　　　　　 「安倍晋三」←(町村派/元森派)→「森喜朗」→（）　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　↑　　　　 　　　　　　　　　 　　　　↑　　　　　　　　　　　　　　
（副会長）←（安晋会）→（ワインの会）→（石川県出身）
　　↓　　　　　 　　 　　 　　　↓ 　 　　　　　　　 　↓
「元谷外志雄」→（ｱﾊﾟｸﾞﾙｰﾌﾟ会長）→（小松基地友の会会長）
　 　　　　　　　　　　　　　 　 　　↓ 　　 　　　　　 ↓
　　　　（耐震偽装問題）←（ ｱﾊﾟﾎﾃﾙ ）←( 小松基地 )→（ｱﾊﾟ主催・論文）
　　 　 　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　 　　↓　 　　　　　　　　　　　↑　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　「田母神 俊雄」→（幕僚長）→（空自衛隊）
　
（訂正/追加/があったら改変して下さい） ver1.03

「信頼損なった」と外薗空幕長＝就任会見で田母神氏批判−防衛省

過去の侵略などをめぐり政府見解に反する論文を発表して更迭された
田母神俊雄前航空幕僚長（60）の後任として、7日就任した外薗健一朗空幕長（57）
＝空将＝が同日記者会見し、田母神氏の行動が「国民の信頼を損なう事態を招いた」
と謝罪、「期待と信頼に応え得る組織であることを、任務を粛々と遂行することで示したい」と述べた。

外薗空幕長は、田母神氏の論文について、「一読して、不適切だと思った」とし、
集団的自衛権や武力行使にも触れていることから、「憲法に関する問題もあり、
シビリアンコントロール（文民統制）の観点からも適切性を欠いている」と批判。
自身の先の大戦に関する解釈は「政府の見解と同じだ」と強調した

11月7日18時9分配信 時事通信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20081107-00000128-jij-pol

>普通の日本人は田母神擁護論が大多数。ってゆうか田母神批判してるヤツなんかいねーし。

へえええそうなの
君はそう思っているのか

だれに洗脳されたのかな

当時のアメリカは日本と開戦するための工作活動をいろいろやってたのは
承知の事実じゃん？
田母神の言うてる内容のどこが間違ってんの？

田母神さんの過ちは、
戦術的にも戦略的にも敗北していること。
発言により誰が利するか、自覚が無いこと。

ゴマスリいいなり幕僚長誕生。くされ役人のみなさんおめでとう。

中国や韓国の軍のトップが”日本に核をぶち込め！””対馬を占領しろ！”
とか平気で言ってるのに、当人はお咎めなし。日本も抗議すらしない。
なのに日本の場合はなんでここまでやらにゃならんの？アホくさ

戦勝国にはなれない永遠の敗戦国ニッポン

民主主義国とそうでない国を比べてもねえ。
中国は今でも人民解放軍は党の軍隊で政府の上の存在。
韓国も未だに軍がシビリアンコントロールが確立されている
とまではいえない戦争状態の国。
あと韓国の現役将官が「日本に核をぶち込め」とか
「対馬を占領しろ」とか言ったソースは？

>>538
よぉ！朝鮮人

>>535 同意。今までで一番簡潔で納得のいくレスだな。

田母神幕僚長、論文問題/簡略図】

（産経ｳｪｰﾌﾞ）→（産経新聞./�B）　（自民党/�D）
　↑　　　　　　　　　　　　　↑　　　　　　↑　　　　　　
　｜「安倍晋三/衆議」←(町村派/元森派)→「森喜朗/衆議」→「中山秦秀/衆議」　　　　　　　　　
　｜　　　　　　　　　↑　　　　 　　　　　　　　　 　　　　↑　　　　　 　↓　　　　　
　｜（副会長）←（安晋会）→（ワインの会）→（石川県出身） (　秘 書　)
　｜　 　　↓　　　　　 　　 　　　↓ 　 　　　　　　　 　↓　　　　　　　↓
「元谷外志雄」→（ｱﾊﾟｸﾞﾙｰﾌﾟ会長）→（小松基地友の会会長）（審査員）←�B
　　　 ｜　　　　　　　　　　 　 　　↓ 　　 　　　　　 ↓　　　　　　　　　 ↓
　　　 ｜　（耐震偽装問題）←（ ｱﾊﾟﾎﾃﾙ ）←( 小松基地 )→（ｱﾊﾟ主催/論文）
　　　　　 　　　　　　　 　　　　　　　　 　　　　　　 　↓　 　 　　　　　 ↑　
　　　　　　　　　　（ｺﾞﾙﾌ好き）←「田母神俊雄/前幕僚長」→（空自衛隊）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　↑
（防衛利権）　　　　　　　 　　　　　　（ 任 命 ）　
　　　↑　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑
「守屋武昌/前次官」　　　　　　　　「浜田靖一/�D」


（※訂正/追加/誤記/誤認あったら改変して下さい） ver1.08

田母神の信奉する渡部の南京の敵兵処刑無罪論によれば

捕虜っていうのは契約関係である、だから責任ある指揮官が降伏を申し出なければいけない。
その上で降伏を受け入れる。受け入れるにあたって、受け入れるかどうかは受け入れる側の権限。

なんだそうだ。すごい法解釈ですね。

あなたはこの改正案を知っていますか？現在 閣議決定→提出→審議中
http://www.nicovideo.jp/watch/sm5152617

>>542
安倍、統一協会、北朝鮮

＞軍部の暴走を抑えろ

アホか

>>546
だな。

空自のアホウをなんとかしろ、でいいと思うが。

白村江の戦い　　負
文禄慶長役　　　負
元寇　　　　　　勝
日清戦争　　　　勝
日ロ戦争　　　　勝
第一次大戦　　　勝
大東亜戦争　　　負
なんと1400年間で「4勝3敗」！！
倭国（日本国）の先人に感謝

あんたらところは何勝何敗か教えてくれ？

トンカツで乾杯！

>>543
渡辺昇一って処刑したのは便衣兵で捕虜じゃないから問題ナシって
言ってた人？トンデモ本だらけなんで読んだこと一度もないが。

田母神には法的な非はない（ただの失言によるトカゲの尻尾切り）
浜田のオーバーアクションは芝居くさい
麻生の釣りにかかった民主党の図ってところだな
もしくは小沢と麻生で合意済みのプロレスか

あのう・・・　自衛隊は軍隊じゃないので　軍部が暴走することはありえないでつ。

これは　政府公式見解　でつ

自衛隊が　ク〜デタ〜を起こしても　その政権は　軍事政権にさえなれないのでつ　哀れｗ

いずれにいしても11日の国会招致が楽しみだわ
民主党は防衛省にも情報源持ってるからまだ公表されたない事実が暴露
　　明日待たるるその宝舟　　　

>>552
いまさら、そんな寝言に説得力はない。
空軍参謀長の寝言が暴走なんて、ノミダニサヨクの寝言は月曜日に燃えるゴミで出しておけ。

547 名前：ローレディ ◆5xsookHc2o ：2008/11/08(土) 10:14:51
>>546
だな。

空自のアホウをなんとかしろ、でいいと思うが。


つーかさオマエみたいなアホを何とかしないといけないんだな。ｗ

ｗｗ１以前の古典的な戦争と近代戦をごっちゃにした戦争論を披露されても
むかしの戦争、大会戦、艦隊主力が決戦をして一国の勝利ｏｒ敗北で終了
現代の戦争、戦術、戦略を総動員し敵国深く進攻する無制限戦争。

日本は国内まで侵攻されたっけ？

政府、軍部は本土決戦を想定、米軍も本土上陸（オリンピック作戦）を
実施に移す寸前だったが、原爆投下で日本が手を上げたのでお終い

つうか、沖縄も国内だろう

「敵国深く」を受けての国内ね
空襲されてるからどのみち同じだな

11日は田代神もポッポも、ヴァカ同士、全力で潰し合って頂きたい。

>561
んだね。田母神が冷静でいられるかが見もの。
自衛隊外ではただの ｵｻﾝだとショック受けて中山化しそうだね。

外様の家老が、言ってはならない事を公言した。
正しいか正しくないかの問題ではない。

>>562
元幕長の馬鹿ぶりがさらされて、制服組の国会答弁が１００万年遠のく悪寒

ここで、一気に中韓有利な歴史解釈に持ち込みましょう。
これは公の正義ですm9(^,_J^)ﾉ

アパが田母神を取り込むメリットって何？

キティーホーク欲しいな〜
自衛軍にならんかな〜

　頭を抱えたのは防衛省だった。官房長への文書での届け出なしに論文を発表したことは
防衛省の内規違反に問われるが、空自トップによる政府見解を否定する言動が「懲戒免職」
に相当するかは前例がない。ある政府高官は「（減給より軽い）戒告が精いっぱいでは」と見ていた。
ttp://www.asahi.com/politics/update/1106/TKY200811060306_01.html

>>568
田母神の処分よりも、田母神以下の論文を書いた100名近い自衛官の処分が問題だろ
違反の度合いは田母神と同じで、地位や論文の出来が田母神以下だったってだけの話
放置できる話じゃないだろ

あれ以下の論文ばかりってのはひどいな
確かに放置できる話じゃない

>>568
省庁側では政治的にスピード解決を図りたいが
裁判になると時間がかかる上、定年退職の方がはやいので
期日ｵｰﾊﾞｰとなる。
結局は払う事になってしまったのか。

>>569
現時点で　論文を提出した１００名は省内の教育課が出した
正規の論文扱いの為、問題はないと思う。

問題はその論文テーマ、及びコンテストに提出させた
教育課とその関係者の問題のはず。

>>566
＞ アパが田母神を取り込むメリットって何？

売名
小松基地の私物化

>>572
俺もそう思う。

遺志異

もしアパが外国勢力と接点があったなら田母神氏は嵌められた事になる。
これまでの見方とは180度逆だけど。

アパって韓国語でおとうちゃんっていう意味

まめちしきな

馬鹿だな。
アパグループの懸賞に迫付けだけの受賞だって事にいい加減気が付けよ（ｗ
あんな作文で最優秀賞なんて、フツーに考えてもあり得ないだろが

実際には相当優秀な論文なんだけどね

審査員４人中１人が０点で最優秀(笑)
他の隊員はどんだけ酷いんだよ

まあ左翼思想に偏向している特定の審査員が悪い点を付けたらしいが

今月の週刊新潮に学者の言い分も載っているな。比較してみよう。
その前に

>　勇猛果敢・支離滅裂って、まさに

これは一種の冗談めかした自衛隊の内輪評なんだが。つまり陸上自衛隊は「用意周到・動脈硬化」と慎重さを褒めて堅苦しさを笑い
海上自衛隊は「伝統墨守・唯我独尊」と長い伝統を称え浮世離れした所を笑い、航空自衛隊の「勇猛果敢・支離滅裂」とは
勇敢さを称えまとまりのなさを笑っているだけ。もともと冗談なのに本気にして論評する方がアホｗ

現代史家・秦氏の言い分はソ連共産党による謀略説とは断定できないと主張しているが、田母神氏も別に断定しているわけではなく
一つの説として紹介しているだけだから秦氏の反論はすれ違い。
また秦氏は自分の著書が謀略説の根拠みたいに扱われているのは心外と主張しているが、これも別に秦氏の著書を謀略説の論拠に
しているわけではなく、単に盧溝橋事件の資料の一つとして提示しただけなので秦氏のやや自意識過剰気味の反発。

外交評論家・田久保氏の言い分。村山談話は自衛隊や日米安保を認めた村山首相が社会党から突き上げを食らったので、慌てて
社会党に対する言い訳用として作り出したのがシロモノ。これは相当問題のある歴史観と指摘している。

中西教授は、連合国は何の落ち度もないかのような｢村山談話」こそ、史実に反しており歴史の真実を伝えていないと批判している。
村山談話こそが正しくない。見直すべき。自社さ政権時に出来た談話を、現在の自公政権が継承するというのもおかしい
公務員が村山談話に従わなければならないのなら、国立大学の教授も首になる等々

佐瀬教授は、思想良心、言論の自由を侵しかねず、憲法違反になりかねないと政府の対応を批判している。

追加
朝日のＯＢ本郷氏は「北朝鮮の片棒を担ぐようなマネばかりする。田母神氏を叩いて喜ぶのは野党と中国や北朝鮮」「まるで”人民日報”」と批判している。

>>580
いや、逆に他の論文がまとも過ぎたんで評価が低かったのかもだ。
一般常識から考えてトンデモな論文ほど高い評価を受けた可能性
はある。なんたって審査員がアレだから。

APAの懸賞論文に応募した自衛官78名を含む230名のほとんどが
空幕長と同様の見解を示す
ttp://www.iht.com/articles/reuters/2008/11/06/asia/OUKWD-UK-JAPAN-WAR.php

>>585
航空自衛隊内の教育課程で講義をしてたからだろうね。
その証拠に全国に募集して応募者の大半が小松基地
の隊員だ。
教育課から出た課題をそのまま出すのも応募してしまうのも
異例で　今、確認をしている。

応募した自衛官は全体の三分の一程度で他は一般人だけど

【田母神、前幕僚長問題】
人名辞典NO.1

[佐藤正久] 自民/参（元自衛官)外交防衛委員/
田母神/前幕僚長と小松基地自衛官から公選挙法に触れる可能性のある政治献金疑惑のある人物。
自衛隊法６１条違反の疑いがある政治献金行為
http://news.livedoor.com/article/detail/3839510/
文民統制（ｼﾋﾞﾘｱﾝｺﾝﾄﾛｰﾙ)を無視した違憲・違法な行動を示唆する発言だとして弁護士ら約150人から
公開質問状、辞職をするよう求められた過去がある。小泉首相、在任時に「佐藤議員の真意はわからないが
問題ないとしている」
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%BD%90%E8%97%A4%E6%AD%A3%E4%B9%85

( 　　)　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣ 　　　
< . . > ＜ 　田母神ですが　何か？
[ 　@ ]　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
|　　 　 ＼
.|　　●　 ＼
.|　　　　　　＼　　　　　　　　　　　　　　　
‐[￣￣￣￣￣￣￣]＿＿＿＿＿＿__,--‐‐'￣|　.
　┏┥￣￣￣￣∈ニニニニニニニニ∋￣￣￣￣￣￣￣￣￣`┬‐-､
∈ニニニ∋＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_ 　　　　　|　　 二‐
　┗┘､＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿/￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　 |＿＿／

田母神の論文公表は、
空自トップとして立場をわきまえない幼児的な行動。

内容も非科学的。

自衛隊をはじめ、
日本に単純思考のタカ派が台頭しているのではないか
との警戒感を世界に与える恐れがある。

国家の存亡を左右する組織トップの不祥事なのだから、厳正に処断すべし。

日本の国
だから、街宣車がナクラナイ

現実に満足出来ない奴ほど、ナショナリズムに傾倒


それを生き甲斐とする悲しい人生
弱い犬ほどよく吠える

右翼団体は行動する右翼活動を目指せ
目に見える成果を結実しろ
警察権力に屈するな
自衛官は日本の歴史を学べ
アメ公の歴史観を覆せ
行動できる自衛官いや軍人を目指せ

>>592
つまらないコピペで煽りですね。
サヨク臭がしますねw

現在判明分だけで16名増えて
235名中94名が自衛隊員。
OB隊員も含めれば過半数になる。

A あじゃ
PA ぱー

ＡＰＡはアーパーと読む

>>579
＞実際には相当優秀な論文なんだけどね
どこが？コピペの羅列が優秀かよＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ

>>597
同じ妄想でも
最優秀の田母神のはコミンテルンの陰謀説だが
佳作作品はアインシュタインの予言なんて完全なデマ。
陰謀論のほうがデマ捏造よりはマシ。

>>579
凄腕の釣り師あらわる！

どちらかと言えば浜田発言のほうが異常

>>597
実際「陰謀」部分しか反論できていないだろ？証拠が出て正確なところが判明するくらいなら単なる歴史的事実。
しかし事実関係が不明だから一つの説として紹介されている。不明なことは不明。議論して結論が出るわけない。

逆に日本が中国大陸やイラクに駐留したのは相手国と協定を結んで実施した正当な行為。こうした歴史的事実には
誰も反論できない。日本が侵略戦争を仕掛けたわけではないと言うことにも反論できない

>>601
>逆に日本が中国大陸やイラクに駐留したのは相手国と協定を結んで実施した正当な行為。

駐留そのものは正当な行為だったでしょうね。

>日本が侵略戦争を仕掛けたわけではないと言うことにも反論できない

反論なら散々されているだろうに。

駐留が正当なものだったとしても、それだけを根拠にその後の戦争までを正当化
するのは、北朝鮮が拉致問題は解決済みと主張するのと同じぐらい無理だ。

石原莞爾がどうして不拡大方針を唱えたかをよく考えたらどうだろうかね。

前提条件の歴史関係が虚偽だらけだから問題なんだろうがｗ
いきなり1936年が何をほざくかｗ
アホミサイル屋がｗ

>>602
>それだけを根拠に

中国人による邦人迫害や暴行惨殺事件は無視？　

論点のすり替えはやめとけ。

日本が独立国の誕生を支援した最初は満州国だが、途中に東南アジア諸国、一番新しい
独立支援は東ティモール。無論、これらは侵略には当たらないし中国も満州国の領土を
タンク-協定で認め容認の構えだった。

＞石原莞爾がどうして不拡大方針を唱えたか

おっと支那事変の話しか。これは歴とした日本の自衛戦争。北支で紛争が生じたが
それを口実に中国軍が上海に大規模に戦争を仕掛けてきたのが発端。

北京や上海には数千名程度の小兵力が配備されていたが対する中国軍は数十万もの
大兵力を擁し一方的に日本に侵略戦争を仕掛けてきている。

＞無論、これらは侵略には当たらないし

じゃあ、同じことを中国やアメリカに仕掛けられても自衛隊は反撃しないんだろ？
侵略じゃないんだから。
そんな非国民は自衛隊にはいらない。

既出

>>508　>>510

>>604
済南事件のことを言っているなら、なおさらおかしいでしょ。邦人惨殺の
報復を根拠にするなら、その後の日本軍による中国側外交員の殺害、
更に済南総攻撃に至っての日支共同声明書の発表で決着しているはず。

ちなみに済南事件で殺害された邦人は阿片密輸に関わっていた業者で、
居留地からの避難勧告にも従わなかった。蒋介石軍兵士の仕業なのか、
密輸に関わる現地住民とのトラブルからの殺害なのかもはっきりしていない。

>>610
論文に載ってない話しは、とりあえずこのスレでは関係ない。

ちなみに蒋介石軍が上海に攻撃して来たのは8月13日だが、その僅か２週間前の7月29日に通州事件・邦人大虐殺が発生してる
非常に厳しい情勢。
上海の日本人保護のため駐留していた海軍陸戦隊は僅か数千名。

対する国民党軍は第二九軍だけでも総勢一八万人と現在の陸上自衛隊の人数より多い。

>>606
>無論、これらは侵略には当たらないし

独立支援ってのはそもそも侵略行為を正当化するための論法
そのもので、侵略ではないことの証明にはならんのだが。

それに、塘沽協定には満州国は関わっていないし、独立を
承認するための協定ではなく単なる停戦協定。

>>607
>おっと支那事変の話しか。これは歴とした日本の自衛戦争。北支で紛争が生じたが
>それを口実に中国軍が上海に大規模に戦争を仕掛けてきたのが発端。

私が聞いたのは、「石原莞爾がどうして不拡大方針を唱えたか」なんだよね。
まさか石原莞爾を知らないって言うわけじゃないよね。支那事変が日本側の
自衛戦争だって言うのなら、なぜ石原莞爾が拡大戦略に反対したのかってこと。

侵略じゃない侵略じゃないとお経みたいに唱えるだけじゃなく、たまには自分の
頭で考えてみたら？

>>613
別に満州国や東ティモールを日本の領土とした訳じゃ無いのだから。それに結局、
塘沽協定で中国側は満州国の領土を認めている。領土は国家主権の重要な一部。

また朝鮮戦争の停戦協定に韓国は関わっていないが事実上朝鮮戦争は終了している。
それにより共産陣営も韓国の独立も認めざるを得ない。停戦協定が成立した満州国と同じように。

>>614
石原莞爾個人の意見を知りたいのなら石原の発言とかを読めば？　

>614
>　侵略じゃない侵略じゃないとお経みたいに唱えるだけじゃなく、たまには自分の頭で考えてみたら？

その辺の論点は　>>138-139　で既出

>>615
>別に満州国や東ティモールを日本の領土とした訳じゃ無いのだから。

満州国が日本の傀儡国家だったのは歴史的な事実でしょうに。そこまで否定
する必要はないと思うけどね。満州建国までは日本の戦略的勝利と私は考え
ているんだが。それと、東ティモールは当時中立国だったポルトガル領。日本が
独立を支援したわけではない。

>塘沽協定で中国側は満州国の領土を認めている。

塘沽協定にそんな効果はない。何を根拠にそう思い込んでるのか。

>また朝鮮戦争の停戦協定に韓国は関わっていないが事実上朝鮮戦争は終了している。

無知そのもの。停戦協定ではなく休戦協定だ。

>石原莞爾個人の意見を知りたいのなら石原の発言とかを読めば？

私は知ってるけど、あなたが知らないんじゃないかと思ってね。それともそれを
知ることで不都合でもあるのかな。

>>617
>塘沽協定にそんな効果はない

認めてないなら協定を破棄して戦争を継続することになる。認めているなら
満州国の領土内に軍を進入させることは出来ない。そして実際には協定を
結び満州国の主権を認めている。中国は。

東ティモールについては↓　でも

>アジア大洋州地域の安定に重要であるとの認識の下、わが国は、1999年以来
>東ティモールの自立に向けた国造りへの努力に対して支援を行ってきている。
ttp://www.mofa.go.jp/mofaj/area/easttimor/j_shien.html

>>616
>その辺の論点は　>>138-139　で既出

それが「お経」だって言ってるんだが。あれが自分の頭で
考えた結果だとしたら、恥ずかしいだろ。

しかも論点でもなんでもないただの屁理屈だし。

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>>619
要するに反論はありませんと？　あれも日本は侵略をしていないという論拠

>>618
>そして実際には協定を 結び満州国の主権を認めている。中国は。

塘沽協定のどこに満州国を承認する文言があるんだか。それで満州国
の主権を認めてるってことだと、完全に満州国が日本の領土だってこと
になるんだが。その矛盾になぜ気付かない？

>東ティモールについては↓　でも

戦後の話かい。

どうもあなたの反論は的外れだな。

それはともかく「陰謀論」に関しては上げ足を取られ易い。この辺はもう少し注意して書いた方が良かったかも知れない。

一つは張作霖問題。ソ連の特務機関の陰謀かどうか。
>　（張作霖爆殺事件、これは東京裁判で）元陸軍省兵務局長の田中隆吉が、河本大佐の計画で実行された、と、証言しています。

東京裁判で確定されたとされているのだが田中隆吉と言う男はどうも不審人物。

>　田中隆吉証人はなぜあんなに太っているのか。パルはこの証人に気分が悪くなった。
>　※板垣日記によると他の判事も気分が悪くなった様子だと。

田中隆吉宅に行くと物不足の終戦直後なのに洋酒が沢山あって飲み放題食べ放題。また何故か米軍将校が頻繁に出入りしていたとの
証言もある。この辺を論じ出すと非常に長い話しになるし結論も出ないだろう。今の状況では「一つの説」として置くしかない。

また論文に有るルーズベルト大統領ら米政府が日本を戦争に追い込もうとしていたのは、これは資料を読めば普通に分かる
歴史的事実にすぎない。「陰謀」と騒ぐほどのことでもない。常識。

>622
>　塘沽協定のどこに満州国を

まだ満州国の領土しか認めていないな。朝鮮戦争後の協定と同様に。
もちろん朝鮮戦争で協定を結んだのは米軍で韓国は蚊帳の外。

それでも協定で韓国の領土を共産陣営が認めたことになるのだよ。

>>621
>あれも日本は侵略をしていないという論拠

もしかして、あれが論拠なのか？まじで？

先制攻撃を論拠にするなら、国境はどこにあるんだ？
協定区域内＝日本の領土じゃないんだが。中国側の
行為を侵略だとするには、そこが日本の主権が認められた
地域だという解釈に立たなければ成立しない。

で、上海における日本の主権を認めた協定ってのは
どこに存在してるんだ？

>>623
関連記事

>　鈴木貞一はその日の日誌に「田中隆吉証言。全ク売国的言動ナリ。精神状態ヲ疑ワザルヲ得ズ」と記し、
>　板垣征四郎も日記に二重丸をつけて「◎人面、獣心ノ田中出テクル。売国的行動悪ミテモ尚余リアリ」と
>　書き、重光葵はその時の心境を「証人が被告の席を指さして 犯人は彼と云ふも浅まし」と歌に詠んだ。

>　（東京）裁判後、田中は武藤の幽霊が現れると言う精神錯乱に陥ったとも言われている。
>　しかし、田中の軍歴が示す通り全てが計算された戦後における謀略であったとの指摘もある（元外務省主任分析官佐藤優などの分析）。

>>625
マジも何もｗ　論文の主張に沿った解説じゃないか。まあ確かに日本国内に他国の主権を
認めている領域が有るということも知らないんだろうが。

例えば他国の領事館や在日米軍基地。前に中国での日本領事館に亡命者希望者が逃げ込んできたことがある
それを中国の武装警察が追いかけてきて日本領事館の敷地内に入り込んで連れ去っていった事件が発生した。

これは中国警察による日本国への主権侵害。他国の領土であっても日本の主権の及ぶ範囲の一つが領事館。

>>623
いや、揚げ足をとられるとかそういうんじゃなくて、陰謀論そのものが
歴史学の世界でさえまともに扱われてないんだから。

>また論文に有るルーズベルト大統領ら米政府が日本を戦争に追い込もうとして
>いたのは、これは資料を読めば普通に分かる

論文にあったのは、それもソ連側の謀略ってことになってるんだけどね。
通説としての陰謀論ってのは日本の真珠湾攻撃を知りながら黙認したって
ところだけだけど。

自己陶酔史観でしかないなあ

あの、論文のようなもの

>>628
反論は良いけど結論は出ないと思うから議論は止めておきましょう。
「真珠湾攻撃を知りながら黙認」ってのはアメリカ人が言い出したらしい
謀略説だけど今回の論文とは関係ない話し。

>>624
>まだ満州国の領土しか認めていないな。朝鮮戦争後の協定と同様に。

何度も言うが、塘沽協定は日本軍との停戦協定であって、満州国は協定の
どこにも言及がないんだが。領土を認めたと言うのなら、具体的に該当する
条項を提示してもらえるだろうか。

それとも、誰かが本でそう書いてた、ということなのかな。

>それでも協定で韓国の領土を共産陣営が認めたことになるのだよ。

いつから休戦協定が領土を認める協定に摩り替わったのかな。それは
和平条約とかが結ばれてはじめて確定するんだけど。いつ北朝鮮は
アメリカ・国連軍と和平条約に調印したの？

協定締結を根拠にする以上、その根拠となる条項が存在するはずだよね。
それはなんという協定のどんな条項？

>>631
協定で韓国領土を認めていないのなら北朝鮮軍が韓国領内を自由に移動できるのだが
それで問題ないと思っているのか？
現実には国境線より先には進出しない、結局、事実上領土を認めている。
正式な和平条約が結ばれていなくても事実上朝鮮戦争は終了しているのだよ。

無論、日本とロシアの間でも大戦後に和平条約は結ばれていないが事実上戦争は終了している。

>>627
>マジも何もｗ　論文の主張に沿った解説じゃないか。まあ確かに日本国内に他国の主権を
>認めている領域が有るということも知らないんだろうが。

いつ日本はアメリカの米軍基地内に主権を認たんだろうかね。
沖縄返還以前の話だろ、それは。治外法権と主権を一緒にしたら
いかんよ。

それに、上海の場合は居留地であって、租借地とは違うってことも
一般常識として理解しておく必要がある。

>>633
治外法権と主権を一緒にしたら いかんよ。

はあ、それなら許可も得ずに在日米軍基地内で銃器を所持しているアメリカ兵を
日本の法律である銃刀法違反で逮捕してください

【鳩でもわかる田母神幕僚長、論文問題/簡略図】

（産経ｳｪｰﾌﾞ）→（産経新聞./�B）　（自民党/�D）→（日韓議員連盟/��）→（韓国/��）←（統一教会/��）→（北朝鮮）
　↑　　　　　　　　　　　↑　　　　　　　　　　↑　　　　　　　　　　　↑
　｜「安倍晋三/衆議/�H����」←(町村派/元森派)→「森喜朗/衆議/�E��」→「中山秦秀/衆議/�H��」　　　　　　　　　
　｜　　　　　　　　　↑　　　　 　　　　　　　　　 　　 　↑ 　　　　　　　　　　　　　　　 ↓　　　　　
　｜（副会長）←（安晋会）→（ワインの会/�H）→（石川県出身/�E）　　　　　 (　秘 書　)
　｜　 　　↓　　　　　 　　 　　　↓ 　 　　　　　　　 　↓　　　　　　　　　　　　　　　　↓
「元谷外志雄」→（ｱﾊﾟｸﾞﾙｰﾌﾟ会長）→（小松基地友の会会長/�F）　　　　（審査員）←�B
　　　 ｜　　　　　　　　　　 　 　　↓ 　　 　　　　　 ↓　　　　　　　　 　　　　　↓
　　　 ｜　（耐震偽装問題）←（ ｱﾊﾟﾎﾃﾙ ）←( 小松基地 )→（ｱﾊﾟ主催/論文）→（コミンテルン信者）
　　　 �K　 　　　　　　　 　　　　　　　　 　　　　　　 　↓　 　 　　　　　 ↑　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　「田母神俊雄/前幕僚長/�C」→（空自衛隊）→（民間人でF15初搭乗/�K）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜　　　 　↑　　　　　　↓　　　　↓
（防衛利権）　　　　　　 　 　 　　 ｜　　( 任 命 ） （違法な政治献金）→「佐藤正久/�D」←（元自衛官）→（過去に爆弾発言）
　　　↑　　　　　　　　　　　　　　 ↓ 　　　　↑
「守屋武昌/前次官」→（ｺﾞﾙﾌ好き）←「浜田靖一/�H�D」←（任責追求）←（民主党）←（小沢一郎）→（美人秘書/��）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　↑　　　　　　　 　 　　 　　 ↓
（低収入者増加）→（党員新規加入者増）　　　（ 任 命 )　　　　　　　「鳩山邦夫/�H」
　　　　　　　　　 　　 　　↓　　　　　　　　 　 　　 　↑　　　　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　　　　 （共産党）　　　　　「麻生太郎（総理）/�D」─？　　　（証人喚問/�C）

（※訂正/追加/誤記/誤認あったら改変して下さい） ver2.06　ﾎﾟｯﾎﾟｯｰ♪

>>632
>協定で韓国領土を認めていないのなら北朝鮮軍が韓国領内を自由に移動できるのだが
>それで問題ないと思っているのか？

休戦協定って一体何だと思ってるんだろうね。休戦しているだけで
戦争は終了していない。だから「韓国領内を自由に移動できる」はずが
ないんだよ。休戦協定ラインを超えたら戦争が再開されちゃうわけだから。

休戦というのは、戦争を一時休止しましょうね、という協定であって、
領土をお互い保障しましょうね、という意味は含んでいない。

>正式な和平条約が結ばれていなくても事実上朝鮮戦争は終了しているのだよ。

そんなふうに思ってるのは世界中でも君一人じゃないかな。韓国や北朝鮮の
人間が聞いたら「ああ、日本人の平和ボケもここまできたか」とバカにされるぞ。

>>634
>はあ、それなら許可も得ずに在日米軍基地内で銃器を所持しているアメリカ兵を
>日本の法律である銃刀法違反で逮捕してください

ほほう。治外法権の意味すら理解してないみたいだね。

>>632
＞現実には国境線より先には進出しない、結局、事実上領土を認めている。
はて？日本政府はいつの間に北方領土と竹島を放棄したのだろうか？

田母神論文を擁護している人の主張を見ていると、
擁護すればするほど田母神氏の立場が悪くなりそうだ。
こんなのにしか支持されないんじゃさぞかしつらいだろうなと。

ある意味同情する。

>>638
協定を結んだら放棄したことになるね

>>636
>休戦協定ラインを超えたら戦争が再開されちゃうわけだから。

休戦が成立してるんだからそれで十分。もちろん戦争を再開したいなら再開したらいい。
侵略戦争を始めた方と認定されるから。

>>639
田母神氏は、すでに退職した方ですよ。彼の立場が悪くなる
ことはないし、四十年近く日本国民のために国防に従事した返礼として
の退職金もあるしな。与党や防衛省に回収の意思など元々ないしな。ｗ
それに、財）日本遺族会がついてるよ。ｗ関係者は、純日本人の殆どだよ。
君は、何を狙っているのかな？すでに、国内世論は動いているよ。
少数派のサヨがなにを言おうが無駄さ。

>>642
少数派で吹いたｗ

　　　　　　　　　　 　　　 　　 ,ｨ^i^iヽ,
　　　　　　　　　　 　　　 　 ,《y'´　｀ヾ　　　　　 ,ｨ^i^ﾄ､　
　　　　　　 　　　　 　 　 　 ! ノﾉﾉ）)）） 　 　　 ,ｨ_´_＿_ヾ＜陸自ですが、増援に来ました、田母神さま。
　　　　　　　　　　 　　　 　r;;ヤﾟ ｰﾟﾉ.!　_｡_　 ,i',||((__,､_)〉
　　　　　　　　　　 　　 　　ヾ;;_){lｰl}ﾞ) .[l工|ｱ ﾘ(ll) ´ヮﾉゝ　
　　　 　 　 !!!!!!!!　 　　　　　　ｒ=ｪ=ｪ=､|￣|　ん,(]つ立ｧO
　　 ,ｨ^i^!ヽ;!!!!!!　　 ,.､oo､_''´ ,,... 　-,,- ￣ｌﾛl'O=‐oo　　
　 ,'|ﾚ'´　｀ヾ〒 　 <／88;::Ｉ　（:::::,）（〇）|　　昆 |:88＝┐　　 　 　 　 |￣￣ |＜貴様！何故T-72に乗っておる！
　,l| ﾉﾉﾊﾉﾊ)）|　　　 ｀Ｌー＿＿' '_l､＿_,,l＿＿＿ ー,l―┘　　 　 　 　 |＿＿ | 　 ,ｨ^i^ﾄ,､.　人
　 l| |l；ﾟ l7ﾟﾉl |　 ,l二二二､￣￣ ､、,三 ,,. ￣￣ ,.二二二l、　　　 　＿|＿＿_|＿yﾞ'´｀ '､》（0　）
　　 （ﾞ}つl}(]つ lﾞ,__l__l__l__,l,l_∩,.-‐｀` "´ ＝,∩_l,l,__l__l__l__,ﾞl　　　　　∩´∀｀　）（(ﾉﾘｉ从ｌ从｀´
　　 /::i＿i~ﾞﾌ|　|,|| 三三 |:ｌ　 ￣￣￣￣￣￣　ﾞl:| 三三 ||,|　　　 　 ヽ 　　 ヽ_〉从ﾟｰ ﾟ；!l__!＜それもコミンテルンの陰謀ですわ
　　｀~ﾞじヾ)´ |　　| 王王 |,l――――――――l,| 王王 |　　　　　　 ｜ ｜　| 　 (《ixi《;i )
　　　　　　　　　　| 主主 |　　　　　 　 　 　 　 　 | 主主 |.　 　 　 　 （＿（＿_）　　|l＿〉｀>
　　　　　　　 　 　｀￣￣´　　　　　　　　　　　　　｀￣￣´　　　　　　　　　　　　　　ヾl_ﾉ´

>>643
事実、左翼系の雑誌は売れず軒並み赤字だが、月刊正論とか文藝春秋とかは
良く売れているらしい。国民がどっちを支持しているか良く分かる。

>>642
いや、私人としてでも、バカのお仲間にされちゃうのはやっぱり
立場が悪くなるだろ。

遺族会にしても、巻き込まれるのは嫌だろうと思うが。

>少数派のサヨがなにを言おうが無駄さ。

サヨは少数派だろうと思うが、世間一般の日本人が全て
ウヨの味方だとも思えんが。というか、自分が多数派に属している
なんて自信が一体どこから湧いてくるんだ？

>>646
これ読んだら自業自得だろ
とんでもない馬鹿だよ

読む政治：前空幕長論文問題（その１）　元首相の名挙げ抵抗　辞職巡り押し問答
http://mainichi.jp/select/seiji/news/20081109ddm001010054000c.html
（その２） http://mainichi.jp/select/seiji/news/20081109ddm002010103000c.html

抜粋
・辞表を拒み元首相２人の名前を出す
・懸賞論文企画は田母神の提言が契機
・300万取りましたと複数の防衛省高官に論文持って報告
・論文読んだ高官は即座に防衛相に通報
・記者室にもニュースリリースと論文を配る

なるほど、売れ方で多数派が決まるのであれば

朝日+毎日+読売（批判）
産経（賛同）

の売上部数を比較すれば
国民がどちらを支持しているか一目瞭然ですね

懸賞論文企画は、KCIAのヤラセだろ

>>647
>辞表を拒み

それは言いがかり。辞表と言うのは自ら出すもので他人に強要されたら「辞表」って言わないだろｗ

>>642
>田母神氏は、すでに退職した方ですよ。彼の立場が悪くなることはない。
ますます悪くなっているようなｗ

>与党や防衛省に回収の意思など元々ないしな。
ただ単に揉め事起こして騒ぎを大きくしたくないだけの話。

>それに、財）日本遺族会がついてるよ。ｗ関係者は、純日本人の殆どだよ。
純日本人とはどのようなものか詳しく教えてください。

>君は、何を狙っているのかな？すでに、国内世論は動いているよ。
>少数派のサヨがなにを言おうが無駄さ。
脳内モルヒネ全開ですね。
国内世論がどのように動いてるのか興味ありますね。
田母神氏まんせーの世論が大勢でウヨク圧勝なら
次の選挙で新風も政権と取れることでしょう。
まだ１議席も取れてないけどウヨクたくさんいて良かったですね

>>395
＞軍部がいかに政府の意に反して暴走したか、その歴史をしっかり学んで頂きたい

これも怪しいんだ

「今後、蒋介石政権は一切相手にせず。」と首相（近衛）が言明したまま、
撤回してなかったら、いったい当時の日本政府（陸軍省）は、どの中国政権と
停戦交渉できたのか？

>>650

強要したわけではないだろ。薦めたんだろう。
どこの世界も馬鹿がいると困るとはこういう事だ。

また始まったよ。
こみんてるん好きだな

脳内逝ってる奴を相手にするだけ無駄だな。

>>654
田母神氏は辞職でうやむやにするのでは無く徹底的に議論したかったらしいのだが防衛省が断っている。
事なかれ主義の役人て・・・・

>　前空幕長「議論したい」　防衛省、審理せず退職優先か2008年11月6日3時1分
>　
>　田母神前空幕長が懲戒処分の手続きの一つである「審理」の場で、「議論したい」との
>　意向を防衛省に伝えていたことがわかった。

昭和初期では、張作霖爆殺とか満州事変とか、政府方針に違犯してた面はあると思うよ。
だけど、それが2.26事件以後の日中戦争時も同じだったかとなると様相はまったく別問題だ。
「日中戦争は侵略戦争でなかった。」という気も毛頭ないが、戦線拡大や第二次世界大戦参戦、
太平洋戦争突入の経過は、軍人の責任だけとはいえない。
っつーか、その動因をつくることでは、軍人より政治家のほうが「積極的」だった面があることは
明白な史実。

>>645
自爆したな。
文藝春秋史観は別名半藤史観。
秦や保坂の唱えている現代史説で歴史学の定説路線。
今回の田母神のコミンテルン陰謀史観の
まさに真逆の路線ですが？

そうするとタモガミ論文は、全雑誌から批判されるのかな

張作霖爆殺とかまで、コミンテルンが出てくるんじゃ、もはや
どこかで誰かに洗脳されたまま、年だけとってきたっていう感じだな。

タモたんはムーの読みすぎ

無法者の中国のほうが国連の扱いを心得ている謎

１、河本大作がコミンテルンだったという根拠はまったくない。
２、板垣征四郎、河本大作らが、当時、共産党の誰かによって洗脳されていて、
「張作霖は共産主義者だ」と思わせられていた、という論拠でもあれば
面白いが、それがないのでは・・・

河本大作氏は終戦後に中共の戦犯管理所に放り込まれ三年後に死亡している。

>　1949年に成立した中国共産党政権は日本人戦犯を撫順に戦犯管理所に集めた。
>　そして、彼等に自発的に自分の罪を認めさせるように教育したのである。
>　供述書を書いた先般の中には張作霖爆殺の首謀者であった河本大作を始め「満州国」高級官僚・司法官・将軍・将校・憲兵・兵士が含まれている.

撫順で洗脳されたのかな？

東京裁判によって張作霖爆殺事件の犯人は河本大佐と決めつけられているが
果たして・・・・？
南京事件のようにウソだと判明するのでは無いだろうか

＞１．張作霖爆殺事件は関東軍河本大作大佐によるものと
＞いう史実が判明している。コミンテルン説などありえない

関東軍河本大作大佐によるものだとする証言は伝聞もしくは伝聞のまた聞き
昭和２９年１２月号の「文藝春秋」に掲載された河本告白記は河本の義弟で
平野零児が書いているのだが治安維持法でつかまったバリバリの活動家
何も判明していない

まぁソ連がやったって説もあるけどね

ソ連情報機関の資料から最近明らかになったところによると
スターリンの命令にもとづいてナウム・エイチンゴンが計画し
日本軍の仕業に見せかけたものだとする説が発表された。

産経新聞06.02.28

ナウム・エイチンゴン

ソ連の職業的諜報員。レフ・トロツキー暗殺の直接の指揮者。

　■通説定説の修正に潜む落とし穴 　≪反証を挙げても納得せず≫
　新聞もテレビも毎年8月は第二次大戦絡みの話題で賑（にぎ）わうが、
今年は小泉首相の靖国参拝問題の狂騒に押しやられてしまった観がある。
　その合間を縫って見た2本のNHK終戦番組（いずれもNHKスペシャル）に
感銘した。1本は8月11日放映の「満蒙開拓団はこうして送られた」、
もう1本は13日放映の「日中戦争」だが、第一級の新資料を探し出した
取材班の力量に敬意を表したい。
　なかでも「満蒙開拓の父」と呼ばれた東宮鉄男大尉が、張作霖爆殺事件に
ついて記述した昭和3、4年の日記が明るみに出た意義は大きい。

河本大作は、張作霖爆殺について認めたことはない、っていうことなのか？
はじめは自ら告白したが、事件の真相を知った天皇が激怒されたので「これはまずい」
となった陸軍参謀本部ぐるみで「犯人不明、共産主義者の容疑が濃厚」ということ
にしたのではないのか？

実行犯東宮鉄男大尉の日記があるし。
彼は戦死しているから戦後捏造はできんよ。
（最終階級は戦死特進で大佐な）

昭和4年、岡村寧次少佐（当時）の日記より
1/17　木曜会、永田、岡村、東条、『政治と統帥』が議題
2/10　双葉会、渋谷の神泉館で。黒木、永田、小笠原、岡村、東条、岡部、
村松、中野 参集。在京者全部出席。河本事件につき協議す。
3/22　双葉会。爆破事件（河本事件）人事等につき相談
6/8　 双葉会、九名全員集合。河本事件につき話す
これら会合は、河本に罪を負わないよう陸軍大臣や田中義一首相に圧力をかける会合
田中首相は軍部と天皇の板挟みになり苦悩、結局、天皇の意思が固いのを知った軍は
白川陸相が参内して処分を報告したが、軍法会議ではなく全て行政処分という軽い
内容だった。田中は天皇に叱責され辞職したがすぐ死亡（自決という説も多い）

http://hb.afl.rakuten.co.jp/hsc/08d34e33.81676ee6.08d34cc6.b944f5fd/

やはり、張作霖爆殺事件は河本大作らの謀略事件であることは間違いないようだね。
犯罪は実行犯でなく計画や教唆または指図、命令したものが主犯だ。

軍は共産主義者が疑わしい、なんて報告は一切してないよ
『昭和天皇独白録』より河本事件に関する記述
「この事件の首謀者は河本大作大佐である。田中総理は私に対し、この事件は
甚だ遺憾な事で、たとへ、自称にせよ一地方の主権者を爆死せしめたのであるから
河本を処罰し、支那に対しては遺憾の意を表す積りである、と云う事であった。
そして田中は牧野内大臣、西園寺元老、鈴木侍従長に対してはこの事件に付いては
軍法会議を開いて責任者を徹底的に処罰する考えだと云ったそうだ。然るに田中が
この処罰問題を閣議に付した処、主として鉄道大臣の小川平吉の主張だそうだが、日本の
立場上、処罰は不得策だという議論が強く、為に閣議の決定はうやむやとなって終わった」

大東亜維新史観　概説
http://www.nicovideo.jp/watch/sm5193993
http://jp.youtube.com/watch?v=EC2rwzYh890

この小川鉄相が何故処罰に反対したのにもハッキリした証拠が残っている
昭和4年7月23日付、陸相を辞めた直後の白川義則から立憲政友会の大物
やはり鉄相を辞めた小川平吉に宛てた書簡がある。「・・・・・今朝、御電話の
件につき、ようやく三千だけ調え候あいだ、然るべくお取り計らい候。申すまでもなく、すでに交替後
（陸相）につき、今後は小生の手にてももはや処置致しかね候次第、御了承下されたく候。敬具」
次に、7/30付、工藤鉄三郎、安達隆成による小川宛の電報、「御好意謝す、３０確かに受け取った。工藤、安達」
工藤、安達は河本大作が利用している満州浪人

独白録では、さらに
「聞く処によれば、若し軍法会議を開いて尋問すれば、河本は日本の謀略を
全部暴露すると云ったので、軍法会議は取りやめになったと云うのである」
この文言を河本がはたして本当に言ったのかどうかは疑問の残るところ
天皇や重臣に、行政処分で済ませたことへの中間に居る者の口実とも考えられる

ただの

通貨、現代史家に既に証明されている事実をトンデモ本を根拠に否定、コミンが
なんたらかんたらて噴飯モノの珍説を公表するだけでも脳ミソぶっ飛んでる証拠
この一事だけしても政府高官として雇っておくのは税金のムダ遣い
これをまたご高説扱いする東大教授等の輩って、いったい？

修正主義者は基本的に無学だから、史料を出されると弱いんだよなぁ。
もうちょっと真面目に調べればいいのに。

本当に昭和天皇が語ったという証拠を出せよ

謀略論は議論しても無駄。論文でも一説として提示したに過ぎないし
正確な事実が判明してるくらいなら「謀略」では無いのだから。

一応
百歩譲って申し上げても、現段階では（略）「諸説ある」、というべきでしょう。
http://asunaroojisan.blog113.fc2.com/blog-entry-163.html

>>682
それを云ったらすべての歴史資料は紙屑になる
歴史学なんて存在せず、みなが勝手に自分の主張を言い張るだけの世界

田母神氏の主旨は「日本は侵略していない」。主たる問題は此処にある。

>>682
では東宮鉄男の日記は家族が捏造したとでも？
事件当時の海相・岡田啓介の日記は？

謀略とか論じても泥沼に入るから止めとけって

>>682
よく引き合いに出される昭和天皇の、満州某重大事件と2・26事件への私の発言
の影響の重大さを考え、それ以後の内閣の決定には口を挟まないことにした（終戦の
決定のみ）という発言からも張作霖爆殺に強い自己主張をしたのは明らか

別に泥沼には嵌らんだろう、事実はそんなに沢山はない
歴史修正主義者は一次資料も提示せず奇矯な説を突如、公にするから嗤われる

仮に昭和天皇がそう認識していたとしても
実際はコミンテルンの謀略であった可能性が高いと
ソ連の機密資料によって証明されている

>>690
それを見たと云うのは黄なんたらいう三国人とロシアのたった一人の歴史家の
研究のみ、日本人でそのＫＧＢ文書を見たという人物はいるのか？

別に泥沼には嵌らんだろう、事実はそんなに沢山はない
アサヒ史観主義者は、旧戦勝国の主張および21世紀までに肥大化した中朝韓の言い分に被害者集計を鵜呑みにするから嗤われる。

KGBの機密資料って、出所がムー大陸級じゃないか。
もし、これに田母神氏が騙されていたんだとしたら、同情を禁じえない。
まともな教育さえ受けていれば、偽者を掴まされることもなかったんだろうけど、
自衛隊育ちで、ロシア語も読めないんじゃ、一次資料に当たろうという気骨もなくなるよなぁ。

行き詰まると、必ずこうくる、その程度の反論ｗか
アサヒ史観なんて初めて聞いた、まともに論議する価値もない！さらばじゃ

同じゼネラルでも、覚悟はかの阿南将軍の足元にも及ばんな。

>>690
>仮に昭和天皇がそう認識していたとしても
>実際はコミンテルンの謀略であった可能性が高いと
>ソ連の機密資料によって証明されている

証明されてないだろうに。工作員からの報告書だけで、
裏づけになるような証拠が何もないんだから。

ほぼ史実と確定されているようなことについては疑う
くせに、どうして都合のいい資料は鵜呑みにしちゃうのかな。

陰謀論といった不毛な議論は止めよう。「諸説有る」ってことでいいはず。論文の本筋は

＠　日本は合法的に大陸に駐留した。大陸に近代国家はなく無法地帯。邦人は多くの被害を被った。

＠　日本軍が武力を行使したのは侵略ではなく自衛のための行動だった。

＠　日本が支配した地域は収奪のためではなく地域住民の生活環境向上をもたらした

等々。無理に陰謀論に持って行かなくても本筋の論議で十分語れるはず

まぁ田母神自身がＫＧＢのスパイだから本人は知ってるんだけどね

幼稚すぎる煽りはしらける

リットン報告も軍票もスルーしてる時点で話にならんね

現地調達って名目で略奪してんのも確定事項だしな

リットン報告書も国連も日本が侵略したとは認めていない
のを知らないのかな

今の価値観で過去を裁く馬鹿

>>702
＞ リットン報告書も国連も日本が侵略したとは認めていない
＞ のを知らないのかな

リットン報告書は正当な自衛とは認めてないのを知らないのかな

>>702
侵略したんじゃないと認めてもらってるんなら、そもそも国連脱退
する必要なかったじゃん。

リットン調査団って　藤原さんと、水野さんてそんな研究もしてたの？

【コミン☆テルンでもわかる田母神幕僚長、論文問題/簡略図】

（産経ｳｪｰﾌﾞ）→（産経新聞/�B）
　↑　　　　　　　　　↑
　｜「安倍晋三/自/�H」←─(町村派/元森派)→「森喜朗/自/�E」→「中山秦秀/自/�H」
　｜　　　　　　　　　↓　　　　 　　　　　　　　　 　　　　　↓ 　　　　　　　　　　　 ↓
　｜（副会長）←（安晋会）→（ワインの会/�H）→（石川県出身/�E）　　(　秘 書　)
　｜　 　　↓　　　　　　　　 　　　　　↓ 　 　　　　　　 　↓　　　　　　　　　　 　↓
「元谷外志雄/�K」→（ｱﾊﾟｸﾞﾙｰﾌﾟ会長）→（小松基地友の会会長/�F） （審査員）←�B
　　　　　　　　　　　　　　　 　 　　　　↓　 　　 　　　　↓　　　　　　 　　　　　↓
　　　　　　　　　　　　　　　　　（ ｱﾊﾟﾎﾃﾙ ）←( 小松基地 )→（ｱﾊﾟ主催/論文）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ↑ 　　　 　　　 ↑　　　　 　　　　 ↑
( 幕僚長に引き上げた )─→【 田母神俊雄/ 前幕僚長 /�C】→（空自衛隊）→（民間人でF15初搭乗/�K）
　　　　　　↑　　　　　　　　　　　↓　　　　　　↑ 　　　　　　 　↓　　　 　↓
「守屋武昌/前次官」→（ｺﾞﾙﾌ好き）←「浜田靖一/自/�H」　（違法な政治献金）→「佐藤正久/自」
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（任責追求）←（民主党）→「鳩山由紀夫/民/�H」→（証人喚問/�C）

※訂正/追加/誤記/誤認あったら改変して下さい） ver3.01　ﾎﾟｯﾎﾟｯｰ

わたくしのアジア戦略
http://www.mofa.go.jp/MOFAJ/press/enzetsu/17/easo_1207.html

日本が恐らく、最大のコストを払って学んだ難問とは、ナショナリズムの扱い方だったのではないかと思います。
わが国ナショナリズムの昂じるところ、過去の歴史において、韓国や中国を始めとするアジアの国々で無辜の民を苦しめたことは、引き続き謙虚な反省の念をもって臨まなくてはならない問題です。
また先の大戦では、われわれ自身に多くの犠牲を生んだことでもありました。

そればかりではありません。日本の現代史は、民主主義の激情が、容易にナショナリズムの興奮へと転化しかねない事実をも教えています。若い民主主義は、ないし、民主主義を希求しようとする若いハートは、由来激しやすいのです。
1950年代末から60年代にかけて、日本はまさしくこの状態を通過しました。わたくしには、アジアのいくつかの国に、政治的にも、経済的にも、当時の日本と似た状況が見て取れるように思えてなりません。
日本はこの危機的状況をどうやって潜り抜けたのか。それはわれわれ自身、隣人たちに努めて説いていかねばならないことでしょう。

しかもナショナリズムには厄介なことに、関係国間でエスカレートしやすいという問題がついて回ります。
わたくしには日本が、もはやナショナリズムによって血圧を上げることが全くないほど、
老いた国であるとも思えない。だとすると、問題は決してなくなっていないわけです。
しかし日本には、世論があって、民主主義的な議論の制度がある。
ナショナリズムの偏狭を正すには、これら諸制度の健全性がどれほど大切かということを、日本は身をもって示すべきでしょう。
「失敗にすら学んでくれ」と、うそぶいてなどいられない問題であることだけは確かです。

要約：田母上のような勘違いは2chが潰してくれるから日本は安泰。

田母上は、安保闘争やってた勘違いバカどもとは違う

田母神はカスだなカス

こんなカスでも幕僚長になれるんだなｗｗ

航空自衛隊トップが政府見解と異なる論文で解任された問題で、
前空幕長は定年退職という扱いになりましたが、退職金について
「全て返すべきだ」と答えた人と 「退職金の一部を返すべきだ」
と答えた人を合わせると７割を超えました。

http://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye3990649.html

>>711
お前みたいなチンカスは何も出来ないし上にも立てないけどなｗ

>>712
ちょ、おまっ
ＴＢＳって時点でアウトだろ（ｗ
捏造、捏造

>>714
世の中を知らない信者って怖いよなｗ

２ ０ ０ ８ 年 １１月 定 例 世 論 調 査

[ 問14]
麻生内閣は、航空自衛隊のトップだった田母神前空幕長が、懸賞論文で、第二次世界大戦について、
「わが国が侵略国家だったというのはぬれぎぬ」などと主張していることは内閣の考えに反するとして、
空幕長から更迭しました。あなたは、更迭は適切だと思いますか、思いませんか？
(1) 思う 59.8 %
(2) 思わない 21.7 %
(3) わからない、答えない 18.5 %

[ 問15]
更迭された田母神前空幕長は、すでに自衛官としての定年６０歳を越えていたことから、更迭後、
定年退職の取り扱いとなりました。浜田防衛大臣は、退職金を自主的に返納することを求めるとしています。
あなたは、退職金の返納を求めることは、適切だと思いますか、思いませんか？
(1) 思う 53.1 %
(2) 思わない 35.2 %
(3) わからない、答えない 11.7 %

http://www.ntv.co.jp/yoron/200811/soku-index.html

軍部の暴走よりもコンビニで全裸を止めろ

>>714
自分の意に添わないことは、全部、捏造だの陰謀だのにしてしまうんだなｗ

そういうアホは、素直に自宅待機していて欲しいよな
間違っても、自衛隊の幹部とかはやめて欲しい・・・

事実だけを論じれば良いじゃないか　>>697みたいに

>>718
世論調査にせよ歴史問題にせよ、事実だけでは思うようにならないから、
陰謀論に頼っちゃうんだろｗ

事実を論じたくなければファンタジー板に行った方が良いかと・・・・・

新しい幕僚長はまともな人みたいだな。
論文出した自衛官は早くクビか少なくとも一生昇任なしにすればいい。

>>721
アホかｗ
内容にもよるだろが

内容のほとんどが

>>585

イラクんらも

コミンテルンが槍玉に挙げられて火病るのは
コミンテルン

そもそも、高裁判決に対して「そんなの関係ねぇ」だからなぁ。
遵法精神がないのは明らか。

末端にああいうのがいるのは、ある種仕方がないと思うが、高級仕官がこれでは困るよ。

>>726
つまり自衛隊をイラクから撤退させない日本政府に尊法精神が無いと？

そして政府のシビリアンコントロールを無視して自衛隊は勝手に撤退せよと？

アナタはアホですか？

☆緊急！

田母神前空将を孤立させてはならない。

明日11日、国会の参院において１０時より田母神俊夫氏への参考人招致が
行われることになりました。国会では四面楚歌の状態です。
国家の将来を憂い、戦ってきた田母神俊夫氏を我々は支えなければなりません。

田母神・前空軍大将と共に戦うぞ！

　【場所】　国会議事堂と議員会館の間の通りで、国会側に面した道路

　【時間】 １１月１１日 午前９時半より開始

　【呼び掛け】
主権回復を目指す会、せと弘幸Ｂｌｏｇ『日本よ何処へ』、
ＮＰＯ外国人犯罪追放運動、在日特権を許さない市民の会、
外国人参政権に反対する市民の会・東京

詳細等はhttp://blog.livedoor.jp/the_radical_right/archives/52085902.html

※雨天決行、プラカードの持参歓迎

☆☆☆☆に敬礼！！！

わしは
☆☆
＝＝

日本が侵略国家ではないというのは、歴史的事実だろ。

「日本のおかげでアジア諸国はすべて独立した。日本というお母さんは、難産して母胎を
そこなったが、生まれた子供はすくすくと育っている。今日東南アジア諸国民が、米英と
対等に話ができるのは一体誰のお陰であるのか。それは身を殺して仁をなした日本という
お母さんがあったためである。
１２月８日は、我々にこの重大な思想を示してくれたお母さんが、一身を賭して重大決心
をされた日である。われわれはこの日を忘れてはならない。」
（タイ元首相　ククリット・プラモートの言葉）

中韓の顔色窺いだろ。
もうﾎﾄﾎﾄ呆れるわ。軍事や戦史に疎い政治家には！！！

【創り変えられた歴史：日本悪玉論】http://f45.aaa.livedoor.jp/~crazy/yamato/yamato1.htm
【敗戦後の侵略：ＷＧＩＰ洗脳の嵐】http://f45.aaa.livedoor.jp/~crazy/yamato/yamato2.htm
我が国マスコミのニュースだけを見ていると、日本や世界の動きを理解することが出来ない。
事実を報道するのが報道機関の使命だが、我が国マスコミは報道すべきことを報道せずに、
「パターン」に沿った記事やコメントを垂れ流して紙面や放送時間を埋めているだけだ。
中山大臣の的確な指摘に対してマスコミは「失言」と決め付けたが、マスコミは発言の意味
を検討した形跡はなく、直ちに「失言」と脊髄反射した。パターン報道の典型だ。
我が国の主権者たる国民が判断するための材料としての事実を提供するという、報道機関の
本来の使命を果たしていない。「失言」というレッテル貼りを行い、一方向のみへの誘導を
行ったのだ。今回の空幕長の正論に対する反応も同じだ。こんな知的に怠惰な奴らが「報道」
を担っているのかと思うと情けない。脊髄反射ばかりしている「記者」などはジャーナリスト
としてのスキルがない。上記のＵＲＬのフラッシュを見て、空幕長の発言が正論であることを
勉強したほうがいい。

早く寝なさい。

☆緊急！

田母神前空将を孤立させてはならない。

明日11日、国会の参院において１０時より田母神俊夫氏への参考人招致が
行われることになりました。国会では四面楚歌の状態です。
国家の将来を憂い、戦ってきた田母神俊夫氏を我々は支えなければなりません。

田母神・前空軍大将と共に戦うぞ！

　【場所】　国会議事堂と議員会館の間の通りで、国会側に面した道路

　【時間】 １１月１１日 午前９時半より開始

　【呼び掛け】
主権回復を目指す会、せと弘幸Ｂｌｏｇ『日本よ何処へ』、
ＮＰＯ外国人犯罪追放運動、在日特権を許さない市民の会、
外国人参政権に反対する市民の会・東京

詳細等はhttp://blog.livedoor.jp/the_radical_right/archives/52085902.html

※雨天決行、プラカードの持参歓迎

>>731
いつの発言よ？ソースは？
捏造じゃなけりゃ当然即答できるよなあ。
原文出せよ。
どうせいつものバー・モウ発言のの超訳か
アインシュタインの予言もどきの捏造
と同じだろうが。

転載。タモリンそっくりさん

263 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2008/11/10(月) 22:48:03 ID:???
ポスト誌に掲載された湾岸戦争直前のマイケル・デューガン空軍参謀総長発言碌

「空爆は米軍がとりうる唯一の手段である」
「『サダムを殺るのなら、やつの家族、共和国親衛隊、愛人を狙え』と、イスラエルから助言をもらった」
「攻撃目標を決定するにあたり、自分は政治的な足枷を『気にしなくてすむと思う』」

コリン・パウエル自伝「My American Journey」より

パウエル統合参謀本部議長；「マイク、『ポスト』誌を読んだか」
デューガン空軍参謀総長；「いいえ」
パウエル統合参謀本部議長；「では一字一句聞かせてやろう」

デューガンは気にもしていない様子だった。
次いでチェイニー長官に電話をかけた。彼も『ポスト』の記事を読んでいなかった。

パウエル統合参謀本部議長；「困ったことになりました」
ディック・チェイニー国防長官；「こんなばかな話があるものか。まったくお粗末すぎる」

翌日…

ディック・チェイニー国防長官；「マイク・デューガンを更迭する」
パウエル統合参謀本部議長；「ディック、話し合いの余地はありますか」
ディック・チェイニー国防長官；「いや、デューガンは首だ。やつは信用できない」

アパグループは、羽田、森、安倍の３元首相に表彰式の発起人を依頼

田母神(たもがみ)俊雄・前航空幕僚長（３日付で定年退職）が昭和戦争などに関し、
政府見解に反する懸賞論文を発表した問題で、田母神氏の受賞が発表された当日、
麻生首相自身が浜田防衛相に、空幕長の職を解くよう指示していた
　　(つづく
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20081111-OYT1T00134.htm

週刊朝日11月21日号
アパグループ代表のＦ−１５搭乗に裏あり、賞金３００万円論文に原作あり？
サンデー毎日　　[11月23日号]
前空幕長とアパグループ代表の「イーグル疑惑」癒着の点と線

この雑誌にＴＳＵＴＡＹＡの役員インタビューが載っているが、ＴＳＵＴＡＹＡの思想が右向きなのか？
それとなく、右の方に導く作品を並べていたりするんじゃなかろうか？

産経のようなダイレクトなマスコミよりも、ああいったエンターテイメントショップが一般市民を少しずつ洗脳していくのが一番危ない。
マスコミの方、ＴＳＵＴＡＹＡに取材してきて。

田母神は 反「自虐史観」なるものを、幹部自衛官に植えつけて
将来、シビリアンコントロールを外させるのを狙っていたんだろ。

参議院外交防衛委員会
新テロ対策特措法案
参考人
　田母神 俊雄　前航空幕僚長
質疑者
　浅尾 慶一郎（民主）
　犬塚 直史（民主）
　小池 正勝（自民）
　浜田 昌良（公明）
　井上 哲士（共産）
　山内 徳信（社民）

『そんなの関係ねぇ』『自衛隊をナメるな！』
幕僚になる人って、選抜された段階から
ほぼ隔離状態にされちゃうからねぇ。『交遊雑ならず』って蛍雪がどうののアレ。

『あくまで政府の指示に従ずるまでです』なんて台本も頭に無かった。エロジジイの下の世話なんか、考えたことも無かった。
取り巻きも貧弱に過ぎたのかな？
中坊の捨てコトバくらいしか、想定外への対処要領を持ち得なかったと
オレは考えてる。

どっちが正しいかの問題では無い。対馬海峡を渡ったら、トンデモ歴史観だらけなのだ。
ttp://img2.freeimagehosting.net/uploads/2368d0b06f.jpg
軍人の役まわりって、国や国民のために
ネコを被り通す必要もあるのだよ。
対外的にはね。

結論言えば、自民も民主も日本の政権与党として不適切
日本の未来には新生保守政党が必要不可欠だ
出来なきゃネットで愚痴ってろ

そりゃ、非公式な場では思想の自由だろうが、
小松基地の連中は勤務時間に堂々と論文を書いてたわけだからなぁ。
組織的な犯行と見なされても仕方がない。

>>744
日本は民主主義国なんで頑張って過半数取りましょうね坊やｗ

あーあ言っちゃったよ。
国防のためには９条が邪魔だって。

タモなんでクーデター起こさないの？

>>748
アレだけ平和ボケしているのに、クーデターなんて発想あるわけねー

こちらも よろしく

秋葉原殺傷事件

ここのＢＢＳ見てみろ！！！
http://orz.matrix.jp/

>>748

あの程度の脳みそだと、着いてくる部下のレベルもしれている

3日天下にもならないだろ

自衛官に限らず軍人の思想教育は重要だからな
なに考えてるか解らないやつが銃やミサイル撃ってたら怖いだろうが？
だいたい、左派自衛官が私は人を打ちません。有事の際も戦闘はしません。
なんて言ってたら使い物にならんだろうが？
こんな事を問題にする日本人って三流民族なんじゃねー？

何せ自分が支持されている根拠がヤフーの５８％ｗ

>>753

たもちゃん、疑うことを知らないんだね

一番洗脳しやすいよ

自衛隊には同情する。
現行法では有事の際には超法規的措置とってもらわないと、守りきれないだろうから。
カンボジア派遣の際には、発砲して仲間を守りたければ、自分自身が撃たれなければいけなかったようだし。。。
でも、法が邪魔ですって立法府で堂々と発言しちゃったら、自衛隊自身が窮地に立っちゃうだろうに。
タモちゃんは誰の味方なんだ？

森と安倍に支持されてると言いたかったんだろうな
代用がネット調査ということは森も安倍も同レベルということか

安っぽい、ユスリと煽りばかりのスレでつね。







ほとんど自衛隊の外野ばかりなのに(笑)

>>757　特亜の一生懸命なカキコにｗｗ

>>755　憲法も含めた現行法のなかで、よくやってくれてるよ

現行法では部隊ほったらかして論文書いてても文句言われないもんなぁ。
もちろん学がないんだから、右翼学生以下のレベルでしか書けなくても問題ない。

とりあえず自衛隊の皆さん、売国奴＆寄生虫共を一掃してください

売国自衛隊員を一掃する方が先だろ。
とりあえず、田母神の退職金は裁判をやってでも国に取り戻すべき。

>>762
裁判にならねーよ
どの法律で取り戻すんだよ。ｗｗｗ

田母神俊雄氏の「日本は侵略国家であったのか」を全文転載したところ、あちこちから連絡があった。


　自民党防衛族の議員
「麻生総理も浜田防衛大臣も、その信条はよく理解している。泣いて馬謖を斬る・・・・との心境であろう。そこを理解してほしい」


　自民党若手議員
「以前、憲法論議をしてもいいといっただけで、クビを切られた防衛庁長官がいた。
　しかし、今では憲法改正の有無はおいておいても、憲法論議そのものを否定する人はない。田母神氏の論文も将来は同じことになるだろう。
　歴史は時代がたてば新しい史実や資料がでてくる。それをもとにして歴史検証をするのは、当然のこと。
　その学問的な自由まで否定するかのような論調には辟易する。
　与野党の政治駆け引きのなかで、結局、自衛隊は腫れ物にさわるように扱われてきた。これからもそう扱われるのだろうか」


　民主党若手議員
「田母神論文は何も問題はない。
　ひとつの歴史的な見解をしめしただけで、それこそ日米の歴史学者によって学術的にすでに指摘されている。
　アジアというとすぐに中国や韓国、朝鮮をさすが、インドネシア、インドなどの歴史学者の間でも同じ見解をもっている論文もでている。
　問題なのは、こうしたものをみると、すぐに歴史のねつ造とかいう輩。それこそ日教組教育の悪影響。歴史検証という自由な学問を否定するもの。
　言論の自由をいっているくせに、自国の歴史に関して歴史検証を否定するのは、まやかしの言論」


　民主党中堅議員
「鳩山幹事長も小沢代表も、田母神論文を全文読んでいない。これを突っ込まれて、鳩山幹事長はぶちきれた。
　秘書があわてて、全文をプリントアウトしている。所詮はその程度の幹事長と、代表だということ。
　騒ぐのはそれこそ、日教組や自治労の支持をうけている旧社会党系の国会議員。こいつらの顔をよくみていてほしい」


http://officematsunaga.livedoor.biz/archives/50735093.html

田母神の息子、八重洲にある商社（防衛退役軍人の再就職先）にコネ入社。
社内での評判も最悪さが、オヤジがオヤジだけに周囲は何にも言わないし
社長も平身低頭で昼飯に連れて行ったりしてる。

最悪

>>764
自民党議員って　どうせ佐藤がまた騒いでるだけだろｗ

【コミン☆テルンでもわかる田母神幕僚長、論文問題/簡略図】

（産経ｳｪｰﾌﾞ）→（産経新聞/�B）
　↑　　　　　　　　　↑　　　　　　　　　　　　　　　　　
　｜「安倍晋三/自/�A�H」←─(町村派/元森派)→「森喜朗/自/�A�E」→「中山秦秀/自/�H」
　｜　　　　　　　　　↓　　　　 　　　　　　　　　 　　　　　↓ 　　　　　　　　　　　 ↓
　｜（副会長）←（安晋会）→（ワインの会/�H）→（石川県出身/�E）　　(　秘 書　)
　｜　 　　↓　　　　　　　　 　　　　　↓ 　 　　　　　　 　↓　　　　　　　　　　 　↓
「元谷外志雄/�K」→（ｱﾊﾟｸﾞﾙｰﾌﾟ会長）→（小松基地友の会会長/�F） （審査員）←�B　（発覚後 辞退）
　　　　　　　　　　　　　　　 　 　　　　↓　 　　 　　　　↓　　　　　　 　　　　　↓　　　　　　　　　　　↑
　　　　　　　　　　　　　　　　　（ ｱﾊﾟﾎﾃﾙ ）←( 小松基地 )→（ｱﾊﾟ主催/論文）←（論文発起人/�A）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ↑ 　　　 　　　 ↑　　　　 　　　　 ↑
( 幕僚長に引き上げた )─→【田母神俊雄/ 前幕僚長/�@�C】→（空自衛隊）→（民間人でF15初搭乗/�K）
　　　　　　↑　　　　　　　　　　　↓　　　　　　↑ 　　　　　　 　↓　　　 ↓
「守屋武昌/前次官」→（ｺﾞﾙﾌ好き）←「浜田靖一/自/�H」　（政治献金）→「佐藤正久/自」←（岩手県出身/�@）
　　　　　　↓　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑
　　（防衛利権汚職）　　　　　　　　　　　（任責追求）←（民主党）→「鳩山由紀夫/民/�H」→（証人喚問/�C）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　「羽田孜/民/�A」

※訂正/追加/誤記/誤認あったら改変して下さい） ver3.23　ﾎﾟｯﾎﾟｯｰ

>>764
全員匿名って、さすがにKGBの秘密文書を根拠にするだけあるな。

少なくとも右翼学者やそっち系のジャーナリーストたちは｢良くぞ言ってくれた｣と
手を叩いて喜んでるだろうな

でさあ、聞きたいんだけど、ネトウヨとかタモ神信者の人たちって、
いわゆる「自虐史観」を覆すための根拠が、コミンテルン陰謀論で
ホントにいいと思ってるの？どういう脳味噌なの？

田母神を三等空士に降格させてから懲戒解雇できなかったの？

6ヶ月三等空士させて毎日
「相談なく駄文を発表し上官（首相）や外交官の仕事を邪魔した
　服務規程違反反省文」
「今後の米国への武器輸出・援軍要請に支障を与えた国損反省文」
「指揮官教育を受けたのに力関係認識もできなかった無能反省文」
「脱法で収賄した反省文」を書かせて
15対1で戦闘訓練してやればよかったじゃないか。

ネットウヨクレベルのカスが元将官だなんて日本と自衛隊の体面を汚す
国辱以外の何者でもない

政治士官制度を導入して民族派をパージしろ！
このままじゃ辻・牟田口続出でまた負けて今度は国家分断される

幕僚長の頭のなかが妄想お花畑だという最高級の国家機密が海外に知られたことで
日本の安全保障が脅かされたぞ。タモちゃんの罪は重いorz

>>770

697 名前：専守防衛さん 投稿日：2008/11/09(日) 23:02:59
陰謀論といった不毛な議論は止めよう。「諸説有る」ってことでいいはず。論文の本筋は

＠　日本は合法的に大陸に駐留した。大陸に近代国家はなく無法地帯。邦人は多くの被害を被った。

＠　日本軍が武力を行使したのは侵略ではなく自衛のための行動だった。

＠　日本が支配した地域は収奪のためではなく地域住民の生活環境向上をもたらした

等々。無理に陰謀論に持って行かなくても本筋の論議で十分語れるはず

だから、なぜ満州事変を起こしたのか、という話になるんだがね。

まあ、田母神さんのおかげで、自衛隊ってどういう連中だかよく分かった。
その意味では感謝してる。災害救助とかのイメージでは騙されちゃうからなｗ

自衛隊って、日本軍は侵略戦争しなかったし、正しい行動をとったて信じてる奴等ばかりなんだろ。
そういう偏った思想の連中が、武器持ってたむろしていると。
国民としては、こいつらが変なことしないよう、疑い深く見守っていくことだな。
厳しく監視して、田母神みたいな奴が出てきたら、どんどんクビにしていただきましょう。
そうじゃないと、安心して生活できませんな。

その辺はこの解説で十分だろう

>（中国側の排日活動、邦人に対する暴行虐殺、テロ）重光によれば、これを（蒋介石率いる）国民党指導の下に
>　国策遂行の手段として行いました。
>　当時の米国公使マクマリーによれば、日本はワシントン会議の条文と、その精神を最も忠実に守った国（中略）
>　東京裁判では、日本が自衛のために戦ったと主張したのも、この歴史的背景があったからです。
>　
>　元外交官　岡崎久彦

今では色々と資料も出てきて支那事変も日本の侵略では無かったと
判明しつつあるから・・・・

>773
thx
なるほどね・・・。
つまり、ネトウヨは「日本が悪くない」って言う人は無条件に支持。
その根拠が「陰謀論」だったとしても、それには触れない、ってこと
なんだね。(w
こりゃあ素敵なお花畑だな。

>>>777の言ってるのが、世間に出回ってない捏造ソースなのが問題なわけで。

>>778
バカだな。ハッキリしてないから「説」なんだろ。議論しても結論が出ない

普通に歴史的事実で論じた方が建設的

>778-779
コピペだが、この辺の話しでも見るか？

642 ：名無しさん＠３周年：2008/11/04(火) 18:16:53 ID:dqlBIIyb
論文より引用

> 日本は１９世紀の後半以降、朝鮮半島や中国大陸に軍を進めることになるが
> 相手国の了承を得ないで一方的に軍を進めたことはない。

了承を得たという証拠は？

> 我が国は日清戦争、日露戦争などによって国際法上合法的に中国大陸に権益を得て、
> これを守るために条約等に基づいて軍を配置したのである。

どんな条約？論文には書いてありません

・・・
と、こんな調子でほとんどの行にツッコミを入れたくなるほど根拠のなさが伺えます。

647 ：名無しさん＠３周年：2008/11/04(火) 18:37:53 ID:zdpkWfPX
>642

満洲、ポーツマス条約
朝鮮、日韓併合条約
支那、北京議定書（辛丑和約）、所謂 『義和団最終議定書』

>>776
「ポツダム宣言によって日本は破滅から救われた」
「外交官は赴任地で贅沢をして国威を見せ付けるのが仕事」
「大使館が豪華であればあるほどいい」
発言の岡崎が論拠かいｗ

幕僚長に正論言われて、じたばたおののいてる赤の皆さん必死ですね・・・

もう、国民の半数は気がついているよ。
「今までの歴史認識はアメリカ帝国の教科書で、中国、朝鮮がそれに
便乗してゆすりたかりを繰り返し、日本の国旗燃やして喜びむせび日本の島を
不法占拠し潜水艦で威嚇するものでしかない」
単純な主婦ではあるまいし、通常の知性があれば国旗燃やしてる国の異常性と
歴史の改ざんに気がつくでしょう・・・

>>782
歴史的事実に反論できなくなったのは分かるけど

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＿＿　　　　　　　 r――-- ､、
　　　　　　　　　　,. -―‐- 、　　　 　 ｆ,´‐-- ､｀丶　　　 ,ィ'ー―‐､::::::::ヽ
　　　　　　　　　 /,. ―- ､:::｀ヽ.　　　/、 _,,,_　ﾉ::::::::ヽ　　l:l__・ _,,,_　t:::::::::::l
　　　　　　　　　,'/､_ _,...、ﾞt:::::::}　　 f｡ﾐfr｡､　ヾ::::::::l　　　tr｡〉'f･=ﾞ'　l::r‐vi
　　　　　　 　 　ﾞl'･ｦ f･ﾗ　 {::::::l　　 {ｰム":'´　tf'う}! 　　　l,ｲ_,,ぅ､´　｀tうﾘ
　　　 　 　 　 　 l^, 'ｰﾍ⌒ Уｿ 　 　lf,-‐-、　　ﾐﾝﾘ　　 　 Y,.--y}　　 「lj
　　　　　　　　　 ､ '二`:_,. ィ^′　　 ヽ二. 　　 ノY　　　　　ヽﾞﾆ,　　　／ヽ
　　　　　　　　　　ﾞﾄー '´ 人_　　　　　ヽ ,:　　 ／ヽ　　　　　 ｀ヽ-'_／　／￣｀~`丶､
　　　　　 　,. -―〈 ＼_,ｨ三､Yl｀丶､__,.,へ,__,／　／｀`丶、　／|,ｨ介､　/　　　　 , '⌒ヽ、
　　　　r'ﾆﾕ､_　　 ヽｲ_},ニ)ﾂノ,ｨ'"´　 |,イﾐメ,ｨi'l^t‐､　　 ／　 　{-r'ﾞヽ'　　　　　:,　　　 ＼
　　 　 j ー‐}'′　　/:::ll　｀У/　　　　　,〉ｲ. {ﾞｰ'″/　　/　　　　l：l　　　　　　　 ､　　　　 ＼
　　　 /　' ﾃ′　　/::::::l　　l/　　　　　 /ﾐﾐ!　ヽ- 〈　　/　　　　 l：：!　　　　　　　 ヽ　　　 　 ＼
　 　 ,'"　,ｲ　　 　 l:::::::,}　 /ヽ　　　　 /ミミl　　'、 ヽ__{　　　　　l：：l　lﾆﾆﾆﾆl　　　 ゝ､
　　,ｨ!　 l,｜　　　 l:::::/レ'′ l　　　　,lミミﾐl　　 ﾄ､ /　ヽ　　　 /：：,!　|　　　 |　　　　/＼,
　 / l　ノ∨ 　 　 ,l:::/　　　 /l'、　へ lミミミ!　　l ヽl　　ヽ　　 /：：/　 | ＿　 |　　　 / 　 {

ルーズベルトの罠なんて何処が事実なんだ？
まさかマッカーサー演説を自衛戦争なんて
トンデモ超訳して主張するアホ？

こんなカスでも幕僚長になれるんだな

こんなゴミクズでも幕僚長になれるんだなｗ

インタビューの時に警護官が異常なほどいたが暗殺とかそういう可能性あるからかね？

幕僚長に正論言われて、じたばたおののいてる赤の皆さん必死ですね・・・

もう、国民の半数は気がついているよ。
「今までの歴史認識はアメリカ帝国の教科書で、中国、朝鮮がそれに
便乗してゆすりたかりを繰り返し、日本の国旗燃やして喜びむせび日本の島を
不法占拠し潜水艦で威嚇するものでしかない」
単純な主婦ではあるまいし、通常の知性があれば国旗燃やしてる国の異常性と
歴史の改ざんに気がつくでしょう・・・

こんなバカでも幕僚長になれるんだな

俺にでもなれるぜｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

幕僚長に正論言われて、じたばたおののいてる赤の皆さん必死ですね・・・

もう、国民の半数は気がついているよ。
「今までの歴史認識はアメリカ帝国の教科書で、中国、朝鮮がそれに
便乗してゆすりたかりを繰り返し、日本の国旗燃やして喜びむせび日本の島を
不法占拠し潜水艦で威嚇するものでしかない」
単純な主婦ではあるまいし、通常の知性があれば国旗燃やしてる国の異常性と
歴史の改ざんに気がつくでしょう・・・

>791まずは働け

>>792

コピペご苦労。誰に頼まれたのかな

それから、ネット投票で1000回ぐらい、タモガミ支持を入力してくれたこともご苦労

おかげで、元幕僚長は誇らしげに話していたぞ

幕僚長に正論言われて、じたばたおののいてる赤の皆さん必死ですね・・・

もう、国民の半数は気がついているよ。
「今までの歴史認識はアメリカ帝国の教科書で、中国、朝鮮がそれに
便乗してゆすりたかりを繰り返し、日本の国旗燃やして喜びむせび日本の島を
不法占拠し潜水艦で威嚇するものでしかない」
単純な主婦ではあるまいし、通常の知性があれば国旗燃やしてる国の異常性と
歴史の改ざんに気がつくでしょう・・・

>>791
馬鹿だからこそ、自衛隊で出世できたんだろ。

お前も馬鹿なのか？

君たちのような売国奴のレスが私にパワーを与えてくれる！
どんどんコピペしよう！

幕僚長に正論言われて、じたばたおののいてる赤の皆さん必死ですね・・・

もう、国民の半数は気がついているよ。
「今までの歴史認識はアメリカ帝国の教科書で、中国、朝鮮がそれに
便乗してゆすりたかりを繰り返し、日本の国旗燃やして喜びむせび日本の島を
不法占拠し潜水艦で威嚇するものでしかない」
単純な主婦ではあるまいし、通常の知性があれば国旗燃やしてる国の異常性と
歴史の改ざんに気がつくでしょう・・・

あの元幕僚長はいまだに、居直っている。
退職金をとりあげて、あの馬鹿男をゴミ捨て場に捨てろ。
>>792よ、あの馬鹿の論文のどこが正論か理論的に
述べてみよ。右翼に洗脳されたお馬鹿さんよ。

幕僚長に正論言われて、じたばたおののいてる赤の皆さん必死ですね・・・

もう、国民の半数は気がついているよ。
「今までの歴史認識はアメリカ帝国の教科書で、中国、朝鮮がそれに
便乗してゆすりたかりを繰り返し、日本の国旗燃やして喜びむせび日本の島を
不法占拠し潜水艦で威嚇するものでしかない」
単純な主婦ではあるまいし、通常の知性があれば国旗燃やしてる国の異常性と
歴史の改ざんに気がつくでしょう・・・

あの馬鹿幕僚長は戦後生まれの男で、戦前の日本の
侵略性と軍部の独走を知らない男。
あんな男を自衛隊員に採用したのがそもそもの
まちがいである。馬鹿男よ、税金返せ。

幕僚長に正論言われて、じたばたおののいてる赤の皆さん必死ですね・・・

もう、国民の半数は気がついているよ。
「今までの歴史認識はアメリカ帝国の教科書で、中国、朝鮮がそれに
便乗してゆすりたかりを繰り返し、日本の国旗燃やして喜びむせび日本の島を
不法占拠し潜水艦で威嚇するものでしかない」
単純な主婦ではあるまいし、通常の知性があれば国旗燃やしてる国の異常性と
歴史の改ざんに気がつくでしょう・・・

もうそろそろ目を覚まそうよ！バカサヨ君

田母神頑張れ

防衛省や大臣は、コヤツを現役のままで国会証言させれば
官職のまま、何言い出すかわからん、早いとこ始末して野に放せ
とばかりクビにしたが、政府の目論見通り民間人として言いたい放題ｗ

タモガミよ、退職したらどこかのガードマンでもしてろ。
なんなら、私の警備会社で月給１０万円で雇ってやろうか。
朝から晩まで立ちパッなしで、働け。

幕僚長に正論言われて、じたばたおののいてる赤の皆さん必死ですね・・・

もう、国民の半数は気がついているよ。
「今までの歴史認識はアメリカ帝国の教科書で、中国、朝鮮がそれに
便乗してゆすりたかりを繰り返し、日本の国旗燃やして喜びむせび日本の島を
不法占拠し潜水艦で威嚇するものでしかない」
単純な主婦ではあるまいし、通常の知性があれば国旗燃やしてる国の異常性と
歴史の改ざんに気がつくでしょう・・・

もうそろそろ目を覚まそうよ！バカサヨ君

具体的な話ができないのもバカの特徴だからな。
いかんせん、学がないからコピペを繰り返すしかない。

国民の大多数はタモガミのキチガイセイに
気がついている。>>806は日本歴史を知らない
おおばかもの。

幕僚長に正論言われて、じたばたおののいてる左翼、在日、シナ国、統一狂怪の皆さん必死ですね・・・

もう、国民の半数は気がついているよ。
「今までの歴史認識はアメリカ帝国の押し付け教科書で、中国、朝鮮がそれに
便乗してゆすりたかりを繰り返し、日本の国旗燃やして、喜びむせび日本の島を
不法占拠し潜水艦で威嚇するものでしかない」
単純な主婦ではあるまいし、通常の知性があれば国旗燃やしてる国の異常性と
歴史の改ざんに気がつくでしょう・・・

サブプライムのめちゃくちゃな国、ダメリカ！

隣国と紛争し日本に潜水艦侵入させ、っ暴言吐いてチベットを弾圧、シナ！

日の丸燃やし、捏造記事で自国民を洗脳し日本の島を不法占拠し日本の漁師を銃殺して
ベトナム戦争では、アメの犬となり住民虐殺！チョン！

もうそろそろ目を覚まそうよ！バカサヨ君

しかし具体的な事実を提示されると簡単にアホがばれる左翼が・・・・　>>781

>>808キチガイセイってなに？

>>810
2chにバカが１人いても、田母神の無知は帳消しにならないんだよ、当然ながら。

幕僚長に正論言われて、じたばたおののいてる左翼、在日、シナ国、統一狂怪の皆さん必死ですね・・・

もう、国民の半数は気がついているよ。
「今までの歴史認識はアメリカ帝国の押し付け教科書で、中国、朝鮮がそれに
便乗してゆすりたかりを繰り返し、日本の国旗燃やして、喜びむせび日本の島を
不法占拠し潜水艦で威嚇するものでしかない」
単純な主婦ではあるまいし、通常の知性があれば国旗燃やしてる国の異常性と
歴史の改ざんに気がつくでしょう・・・

サブプライムのめちゃくちゃな国、ダメリカ！
隣国と紛争し日本に潜水艦侵入させ、っ暴言吐いてチベットを弾圧、シナ！
日の丸燃やし、捏造記事で自国民を洗脳し日本の島を不法占拠し日本の漁師を銃殺して
ベトナム戦争では、アメの犬となり住民虐殺！チョン！
もうそろそろ目を覚まそうよ！バカサヨ君

バカは今日もコピペを張るのが仕事だからなぁ

Q. 日本は侵略国家であったのか？
A. 欧米の列強諸国と同じである。見方によってYesともNoとも言える。

どんなに議論したって、結局ここにしか落ち着かないのは子供でも理解
できるよね。相対的にしか評価できないことを、Yes/Noで問うことが
間違ってるんだから。

今回問題になってるは、空幕長が"コミン☆テルンの陰謀論"とか、日本
がアジアで良い事”だけ”をした、とか、トンデモなことを信じ込んでる
ところなんだけど・・・、バカには理解できないんだね。(w

>>812
そうは言っても他に理知的な反論が有るわけで無し

幕僚長に正論言われて、じたばたおののいてる左翼、在日、シナ国、統一狂怪の皆さん必死ですね・・・

もう、国民の半数は気がついているよ。
「今までの歴史認識はアメリカ帝国の押し付け教科書で、中国、朝鮮がそれに
便乗してゆすりたかりを繰り返し、日本の国旗燃やして、喜びむせび日本の島を
不法占拠し潜水艦で威嚇するものでしかない」
単純な主婦ではあるまいし、通常の知性があれば国旗燃やしてる国の異常性と
歴史の改ざんに気がつくでしょう・・・

サブプライムのめちゃくちゃな国、ダメリカ！
隣国と紛争し日本に潜水艦侵入させ、っ暴言吐いてチベットを弾圧、シナ！
日の丸燃やし、捏造記事で自国民を洗脳し日本の島を不法占拠し日本の漁師を銃殺して
ベトナム戦争では、アメの犬となり住民虐殺！チョン！
もうそろそろ目を覚まそうよ！バカサヨ君

【知的左翼の反応】
　なんでコミンテルンの話が出てくるんだ？(w
　自衛官って最高指揮官でもこんなに無学なのか・・・。

【バカ左翼の反応】
　自衛官がタカ派発言！過去の侵略否定！けしからん。
　こういうウヨどもを叩き潰せ！日本は侵略国家なんだよ！

【バカ右翼の反応】
　いよっ！高級幹部のタカ派発言！待ってました！
　日本万歳！タモ神さま万歳！
　シナ人とチョン公は氏ね！！ブサヨ氏ね！

【知的右翼の反応】
　なんじゃこりゃ！
　・・・・空幕長の知能程度がこんなもんなのかよ！
　　　　　　　　　　これは国辱だろ・・・・・orz

【諸外国の反応】
　　　　　　　　( ﾟдﾟ) ﾎﾟｶｰﾝ

>>810
で？満州事変は？という問いには結局答えないんだね。

中韓を擁護する日本人は消えろ

>>820
おまえこそ消えろ。

>>820
まるで共産主義者みたいな俺様マンセーぶりですねw

特アの方たちがなんか喚いていますな・・・
幕僚長に正論言われて、じたばたおののいてる左翼、在日、シナ国、統一狂怪の皆さん必死ですね・・・

もう、国民の半数は気がついているよ。
「今までの歴史認識はアメリカ帝国の押し付け教科書で、中国、朝鮮がそれに
便乗してゆすりたかりを繰り返し、日本の国旗燃やして、喜びむせび日本の島を
不法占拠し潜水艦で威嚇するものでしかない」
単純な主婦ではあるまいし、通常の知性があれば国旗燃やしてる国の異常性と
歴史の改ざんに気がつくでしょう・・・

サブプライムのめちゃくちゃな国、ダメリカ！
隣国と紛争し日本に潜水艦侵入させ、っ暴言吐いてチベットを弾圧、シナ！
日の丸燃やし、捏造記事で自国民を洗脳し日本の島を不法占拠し日本の漁師を銃殺して
ベトナム戦争では、アメの犬となり住民虐殺！チョン！
もうそろそろ目を覚まそうよ！バカサヨ君

天皇陛下が開会の指揮をとり
国権の最高の場でもあるところで
足組んでふんぞり返ったのは
国会百数十年の歴史で
田母神が初めてじゃないか？

>>823
コピペ厨ウザスw

必死杉てバロスwww

特アの方たちがなんか喚いていますな・・・
幕僚長に正論言われて、じたばたおののいてる左翼、在日、シナ国、統一狂怪の皆さん必死ですね・・・

もう、国民の半数は気がついているよ。
「今までの歴史認識はアメリカ帝国の押し付け教科書で、中国、朝鮮がそれに
便乗してゆすりたかりを繰り返し、日本の国旗燃やして、喜びむせび日本の島を
不法占拠し潜水艦で威嚇するものでしかない」
単純な主婦ではあるまいし、通常の知性があれば国旗燃やしてる国の異常性と
歴史の改ざんに気がつくでしょう・・・

サブプライムのめちゃくちゃな国、ダメリカ！
隣国と紛争し日本に潜水艦侵入させ、っ暴言吐いてチベットを弾圧、シナ！
日の丸燃やし、捏造記事で自国民を洗脳し日本の島を不法占拠し日本の漁師を銃殺して
ベトナム戦争では、アメの犬となり住民虐殺！チョン！
もうそろそろ目を覚まそうよ！バカサヨ君

日本人を従順に手なずけるのが目的だからな・・・

>>826
わざとコピペ貼ってるなw

サヨクだなw

同感

特アの方たちがなんか喚いていますな・・・
幕僚長に正論言われて、じたばたおののいてる左翼、在日、シナ国、統一狂怪の皆さん必死ですね・・・

もう、国民の半数は気がついているよ。
「今までの歴史認識はアメリカ帝国の押し付け教科書で、中国、朝鮮がそれに
便乗してゆすりたかりを繰り返し、日本の国旗燃やして、喜びむせび日本の島を
不法占拠し潜水艦で威嚇するものでしかない」
単純な主婦ではあるまいし、通常の知性があれば国旗燃やしてる国の異常性と
歴史の改ざんに気がつくでしょう・・・

サブプライムのめちゃくちゃな国、ダメリカ！
隣国と紛争し日本に潜水艦侵入させ、っ暴言吐いてチベットを弾圧、シナ！
日の丸燃やし、捏造記事で自国民を洗脳し日本の島を不法占拠し日本の漁師を銃殺して
ベトナム戦争では、アメの犬となり住民虐殺！チョン！
もうそろそろ目を覚まそうよ！バカサヨ君

日本人を従順に手なずけるのが目的だからな・・・

>>829
称、極左冒険主義者ﾛ馬？
極左冒険主義者的末路、是悲惨也。
称 不要 於日本国。
帰来 「共産主義的祖国」！

映画「動物農場」公式サイト
http://www.ghibli-museum.jp/animal/

特アの方たちがなんか喚いていますな・・・
幕僚長に正論言われて、じたばたおののいてる左翼、在日、シナ国、統一狂怪の皆さん必死ですね・・・

もう、国民の半数は気がついているよ。
「今までの歴史認識はアメリカ帝国の押し付け教科書で、中国、朝鮮がそれに
便乗してゆすりたかりを繰り返し、日本の国旗燃やして、喜びむせび日本の島を
不法占拠し潜水艦で威嚇するものでしかない」
単純な主婦ではあるまいし、通常の知性があれば国旗燃やしてる国の異常性と
歴史の改ざんに気がつくでしょう・・・

サブプライムのめちゃくちゃな国、ダメリカ！
隣国と紛争し日本に潜水艦侵入させ、っ暴言吐いてチベットを弾圧、シナ！
日の丸燃やし、捏造記事で自国民を洗脳し日本の島を不法占拠し日本の漁師を銃殺して
ベトナム戦争では、アメの犬となり住民虐殺！チョン！
もうそろそろ目を覚まそうよ！バカサヨ君

日本人を従順に手なずけるのが目的だからな・・・

>>824
ばーか、本会議場じゃないよ支那チョン。

パンツ
http://ezra.jp/z/horror/19619_3330_glohk.jpg

>>832
称的行為 是 害悪也 於中日人民友好。
極左冒険主義 是 鴉片也。
我ｲ門 希望 称的自己批判 然 我ｲ門赦 称的行為。

>>833
ばかですか？
委員会室でも足を組んでふんぞりかえるような
非常識な香具師は田母神が史上初ですが？

特アの方たちがなんか喚いていますな・・・
幕僚長に正論言われて、じたばたおののいてる左翼、在日、シナ国、統一狂怪の皆さん必死ですね・・・

もう、国民の半数は気がついているよ。
「今までの歴史認識はアメリカ帝国の押し付け教科書で、中国、朝鮮がそれに
便乗してゆすりたかりを繰り返し、日本の国旗燃やして、喜びむせび日本の島を
不法占拠し潜水艦で威嚇するものでしかない」
単純な主婦ではあるまいし、通常の知性があれば国旗燃やしてる国の異常性と
歴史の改ざんに気がつくでしょう・・・

サブプライムのめちゃくちゃな国、ダメリカ！
隣国と紛争し日本に潜水艦侵入させ、っ暴言吐いてチベットを弾圧、シナ！
日の丸燃やし、捏造記事で自国民を洗脳し日本の島を不法占拠し日本の漁師を銃殺して
ベトナム戦争では、アメの犬となり住民虐殺！チョン！
もうそろそろ目を覚まそうよ！バカサヨ君

日本人を従順に手なずけるのが目的だからな・・・

言論の自由を保障しろよ！左翼

>>837
敢言、称「馬鹿」也。
偽日本人、帰来 中国！
電子網工作員、不要！

特アの方たちがなんか喚いていますな・・・
幕僚長に正論言われて、じたばたおののいてる左翼、在日、シナ国、統一狂怪の皆さん必死ですね・・・

もう、国民の半数は気がついているよ。
「今までの歴史認識はアメリカ帝国の押し付け教科書で、中国、朝鮮がそれに
便乗してゆすりたかりを繰り返し、日本の国旗燃やして、喜びむせび日本の島を
不法占拠し潜水艦で威嚇するものでしかない」
単純な主婦ではあるまいし、通常の知性があれば国旗燃やしてる国の異常性と
歴史の改ざんに気がつくでしょう・・・

サブプライムのめちゃくちゃな国、ダメリカ！
隣国と紛争し日本に潜水艦侵入させ、っ暴言吐いてチベットを弾圧、シナ！
日の丸燃やし、捏造記事で自国民を洗脳し日本の島を不法占拠し日本の漁師を銃殺して
ベトナム戦争では、アメの犬となり住民虐殺！チョン！
もうそろそろ目を覚まそうよ！バカサヨ君

日本人を従順に手なずけるのが目的だからな・・・

>>840＝( ; `八´)

田母神さんのような正義感を持った自衛官がもっと
出てきてくれればいいのに。

全員匿名って、さすがにKGBの秘密文書を根拠にするだけあるな。

左翼スレはここですなｗ

>>836

パンチョッパリ

今ならまだ自衛隊を立て直せる。おかしな方向から。
逆に今、田母神を肯定すれば、歯止めが利かなくなる。

イラクんらも

>>846
正論だわな。

問題は日本が悪者かどうかじゃないんだよ。
自衛官や軍人だけでなく、公務員のそのトップが政府見解と違うことをいってはいかんということだ。
公務員も表現の自由がある？
それはそうだが、それは個人として、私人としての話。公務員現役中には「自由」はない。
だから、民間人と違って恩給も付くんだろうがよ。

ぜひ、タモガミチャンの見方に聞きたいね。
兵庫県知事の「震災で東京ダメージならチャンス」っていうこの発言。これも言論自由で済むか？県知事の公的発言だぜ。
どっかの事務次官が天下りは当然って発言したらどうよ。
財務省時代の片山さつきの「災害派遣は自衛隊の仕事じゃない」発言はどう思う？
また、自衛官や警官や公務員が、待遇改善もとめてストライキするとか、政府の政策がいちいち気に入らんて、あちこちでビラはりまくったりしたら、どうなる。

無政府状態だな。こりゃ。

だいたい日本「だけ」が侵略国だなんて誰が言ってんだ？
いまの先進国は全部元・列強だろ。

田母神クンには過去のことより、自衛隊は「軍」である、と未来に向けた発言してくれたなら多少同情したが、
どっかの文学部教授の受け売りなんぞいらねえよ。自分に都合のいいことばっかり言うなっての。

だいたいこいつパイロットでもない、高射あがりの空幕長ってのも異例だ。
守屋の犬にすぎん。銭ボケ守屋のお気に入りなんか同情できんね。
小松基地も不祥事だらけの問題基地だしな。アパグループもあのばばあが謝罪会見した不祥事があったはず。
肩書きばかりご立派なゴロツキ集団だな。

チョンに乗っ取られたマスコミと民主党が田母神さんを必死で叩いていて
頭に来る。

頭に立つものは 少しは発言気をつけなきゃ… 前の国土交通大臣と同じだわ… 基本的には反対じゃないが、一般人にはね… もすこしジワッとだしていかゃ良かったのにさ…
それにしても6000万 我らはどのくらいだろ

わしだ、Y新聞のナベだ

たかが幕僚長の分際で、わけのわからん物を書きやがって

新聞記者だった俺に添削させろ、まったく恥ずかしい駄文を書きやがって

それにしても、埼玉の球団のナベに負けやがって、タツの野郎、クソ

よく読んで勉強したほうがよい。
http://business.nikkeibp.co.jp/article/manage/20081104/176177/

ナベ　死ね

糞田母神死ね！

>>852 ネタはいいから。

>>855 よく知りもしないのに

>849
言葉は汚いが言ってることは正しい。
現役の国家公務員、しかも空幕長という立場で、「政府見解が間違っている」
などと口走ったら、即時の更迭と厳しい懲罰は当然だ。
また、日本「だけ」が侵略国家だなど、よほどの左翼活動家でも言っていない。
日本が侵略国家だと言うなら、列強諸国も同じだ。そんな当たり前のことは、
田母神が言うまでもない。

ただ、パイロットでもない高射あがりの空幕長、というのは、別に変じゃない。
空幕長にパイロット出身者が多いのは確かに事実だが、一般大学卒で技術幹部
出身の大村空幕長の例もある。空幕長を任ずるのにパイロットを偏重する理由
はない。むしろ、パイロットにはお花畑な奴が多いぞ･･･。佐藤守とか、完全に
気違いの域に達している。（こいつも猛烈な勢いで田母神を弁護しているが）

>>858
どう考えても本命パイロット出身外しての幕僚長就任はおかしいだろ。

自衛官はバカでも出世できるが、自衛官がバカでは困るというジレンマだよ。

そう考えると、学閥にも一定の意味があったことになるな。
少なくとも大学出るだけの学力は要求されるんだから、
こんな、子供みたいなことはしない。

統計もとられていない暇なニートとネトウヨヤフーの票が
唯一の心のよりどころって脳味噌いかれてるｗ
まだこっちの方がマシだろ

２ ０ ０ ８ 年 １１月 定 例 世 論 調 査

[ 問14]
麻生内閣は、航空自衛隊のトップだった田母神前空幕長が、懸賞論文で、第二次世界大戦について、
「わが国が侵略国家だったというのはぬれぎぬ」などと主張していることは内閣の考えに反するとして、
空幕長から更迭しました。あなたは、更迭は適切だと思いますか、思いませんか？
(1) 思う 59.8 %
(2) 思わない 21.7 %
(3) わからない、答えない 18.5 %

[ 問15]
更迭された田母神前空幕長は、すでに自衛官としての定年６０歳を越えていたことから、更迭後、
定年退職の取り扱いとなりました。浜田防衛大臣は、退職金を自主的に返納することを求めるとしています。
あなたは、退職金の返納を求めることは、適切だと思いますか、思いませんか？
(1) 思う 53.1 %
(2) 思わない 35.2 %
(3) わからない、答えない 11.7 %

http://www.ntv.co.jp/yoron/200811/soku-index.html

>>858
佐藤守なぁ・・・基地外だけにキチガイだな

>>858
大村さんあたりの幕僚長は陸海空ともに陸士・海兵卒と膨大卒の
ブランク期間だからなあ

今回の一連の騒動は

アパグループを宣伝するための仕掛けなんだよ

お人好しの幕僚長を懸賞論文で釣り、最優秀賞を与え、そのことをマスコミにリーク

いい宣伝になったよね

正直言って今回の一件はかなり迷惑だ
自分は賞金稼いで 退職金GETして気分爽快だろうが
自衛隊には危険思想の持ち主がいっぱいいるなんて間違った見解ばかりがｸﾛｰｽﾞｱｯﾌﾟされている
とにかく一日も早く周りに謝罪し仏門に入る事をオススメする ナムアミダー

毎日毎日、マスコミ情報見ていて、自分が批判されたときだけマスコミが偏向しているとぶちゅぶちゅ言う奴て幼稚だよ。
当然予測される反応なんだから、対策を練ったうえで意見を表明すりゃいいじゃないか。
お偉いんだからよ。
この日本空軍参謀長は有事の際も「敵が希望どおりにしてくれない。敵は偏向した考え方だ」って言い訳するのかね。
次の戦争も負けだな！

>>864 おれもそう思う。

してみると本当の勝者は影の広告屋かな。




銭ボケ守屋の犬が。

特アの方たちがなんか喚いていますな・・・
幕僚長に正論言われて、じたばたおののいてる左翼、在日、シナ国、統一狂怪の皆さん必死ですね・・・

もう、国民の半数は気がついているよ。
「今までの歴史認識はアメリカ帝国の押し付け教科書で、中国、朝鮮がそれに
便乗してゆすりたかりを繰り返し、日本の国旗燃やして、喜びむせび日本の島を
不法占拠し潜水艦で威嚇するものでしかない」
単純な主婦ではあるまいし、通常の知性があれば国旗燃やしてる国の異常性と
歴史の改ざんに気がつくでしょう・・・

サブプライムのめちゃくちゃな国、ダメリカ！
隣国と紛争し日本に潜水艦侵入させ、っ暴言吐いてチベットを弾圧、シナ！
日の丸燃やし、捏造記事で自国民を洗脳し日本の島を不法占拠し日本の漁師を銃殺して
ベトナム戦争では、アメの犬となり住民虐殺！チョン！
もうそろそろ目を覚まそうよ！バカサヨ君

日本人を従順に手なずけるのが目的だからな・・・

なんか旧軍にはこういう人がゴロゴロいたんだろうなーってオモタ

賛成の人も、反対の人も投票へ

http://ime.nu/news.livedoor.com/article/detail/3896956/

アフガニスタンの戦争で自衛隊派遣が問題になった頃だったかな。
この板に来て、自衛官が冷静なのに驚いたことあるんだな
「戦争の是非は言わないよ。命令なら行くよ」って感じで
自衛官って好戦的なバカかと思ってたけど、間違ってたなって認識を改めた。

でも、今回の田母神論文で、よく分かった
やっぱり自衛隊って、好戦的なバカが集まる場所なのだと

私はインターネットを最近までやらなかったので
朝日新聞の記事を読んでそれを鵜呑みにしていました。
だから２チャンネルとかを初めて見たときはびっくりしました。
でも今は田母神氏の歴史認識を正しい歴史認識だと思えるようになりました。

特アの方たちがなんか喚いていますな・・・
幕僚長に正論言われて、じたばたおののいてる左翼、在日、シナ国、統一狂怪の皆さん必死ですね・・・

もう、国民の半数は気がついているよ。
「今までの歴史認識はアメリカ帝国の押し付け教科書で、中国、朝鮮がそれに
便乗してゆすりたかりを繰り返し、日本の国旗燃やして、喜びむせび日本の島を
不法占拠し潜水艦で威嚇するものでしかない」
単純な主婦ではあるまいし、通常の知性があれば国旗燃やしてる国の異常性と
歴史の改ざんに気がつくでしょう・・・

サブプライムのめちゃくちゃな国、ダメリカ！
隣国と紛争し日本に潜水艦侵入させ、っ暴言吐いてチベットを弾圧、シナ！
日の丸燃やし、捏造記事で自国民を洗脳し日本の島を不法占拠し日本の漁師を銃殺して
ベトナム戦争では、アメの犬となり住民虐殺！チョン！
もうそろそろ目を覚まそうよ！バカサヨ君

日本人を従順に手なずけるのが目的だからな・・・

久米宏の番組で暴露されてるな
もう自衛隊に入る奴は激減だわ
全ては田母神のせいや やつはただのバカだった…

アパはこれで

いくら儲かるのだろう

特アの方たちがなんか喚いていますな・・・
幕僚長に正論言われて、じたばたおののいてる左翼、在日、シナ国、統一狂怪の皆さん必死ですね・・・

もう、国民の半数は気がついているよ。
「今までの歴史認識はアメリカ帝国の押し付け教科書で、中国、朝鮮がそれに
便乗してゆすりたかりを繰り返し、日本の国旗燃やして、喜びむせび日本の島を
不法占拠し潜水艦で威嚇するものでしかない」
単純な主婦ではあるまいし、通常の知性があれば国旗燃やしてる国の異常性と
歴史の改ざんに気がつくでしょう・・・

サブプライムのめちゃくちゃな国、ダメリカ！
隣国と紛争し日本に潜水艦侵入させ、っ暴言吐いてチベットを弾圧、シナ！
日の丸燃やし、捏造記事で自国民を洗脳し日本の島を不法占拠し日本の漁師を銃殺して
ベトナム戦争では、アメの犬となり住民虐殺！チョン！
もうそろそろ目を覚まそうよ！バカサヨ君

日本人を従順に手なずけるのが目的だからな・・・

>>872


あほかお前。
ばかみたいに連貼りするな。

統一教会＝勝共連合＝世界日報→右翼の資金元、韓国系。
これと左翼といっしょくたにしてどうする。
だいたい、「正論」って何だ？
倒産寸前の３Ｋ新聞社の社説か雑誌のことか？
そうだな〜〜。ここも裏じゃ、渡辺昇一大先生とつるんで、統一教会とつながってるな。

・・・君のいう特アも「正論」が大好きだよ。きっと。
世の中がみえてないなあ。井戸知事のコップの中の蛙、タモオタと同レベルだね。さすがだ。

特アの方たちがなんか喚いていますな・・・
幕僚長に正論言われて、じたばたおののいてる左翼、在日、シナ国、統一狂怪の皆さん必死ですね・・・

もう、国民の半数は気がついているよ。
「今までの歴史認識はアメリカ帝国の押し付け教科書で、中国、朝鮮がそれに
便乗してゆすりたかりを繰り返し、日本の国旗燃やして、喜びむせび日本の島を
不法占拠し潜水艦で威嚇するものでしかない」
単純な主婦ではあるまいし、通常の知性があれば国旗燃やしてる国の異常性と
歴史の改ざんに気がつくでしょう・・・

サブプライムのめちゃくちゃな国、ダメリカ！
隣国と紛争し日本に潜水艦侵入させ、っ暴言吐いてチベットを弾圧、シナ！
日の丸燃やし、捏造記事で自国民を洗脳し日本の島を不法占拠し日本の漁師を銃殺して
ベトナム戦争では、アメの犬となり住民虐殺！チョン！
もうそろそろ目を覚まそうよ！バカサヨ君

日本人を従順に手なずけるのが目的だからな・・・

>>873
妄想メス豚のたわごと真に受ける奴こそはいらんでいいよ。

中山前国交相が田母神“侵略論文”を批判─「私の論文のほうが上だった」　
　tp://bogusne.ws/article/108911394.html
　問題になっているのは、耐震偽装ホテル経営大手のアパグループが主催した第一回「真の近現代史観」懸賞論文。
これに対し田母神幕僚長は「日本は侵略国家であったか」と題して第二次世界大戦に至るまでの日本の戦争行為が
侵略ではなかったとする歴史観を綴った作文で応募。
最優秀藤誠志賞（懸賞金300万円・全国アパホテル巡りご招待券）を受賞していた。

中山氏が激怒しているのは、自身が応募した論文「すべてはシナリオどおり─“中山文書”に見る現代史観」
が歯牙にもかけられなかったためだ。

　「エポックメイキングな内容で優秀賞獲得は間違いなかったはず。なんで誤字脱字だらけの田母神論文が300万円もらえて、
私はもらえないのか」と氏は憤る

アパの宣伝に中山さんはむいていなかっただけのことです

>>870
誰一人として戦争しに行きたいやつなんかいないさ。一般の方同様に家庭だって勿論あります。
命令に行けと言われたら行くしかない。
個々の考え方はあるでしょうが最終的に命令ならば行くしかない。それが現実、自衛隊にいるならば仕方のない事なのです。
田母神氏の論文は右・左関係なく資料かき集めて検証して然るべきだと思います。
正しい歴史観を持つ事は大事な事ではないですかどちらが正しいのか議論すればいいだけの話なのになんでしないんでしょうかね

田母神氏で見つけた社会学者の人のブログ　時系列にしてみた。

社会科学者の時評
2008.11.1 ■ 時代錯誤の観念論者：航空自衛隊高官 ■
http://pub.ne.jp/bbgmgt/?entry_id=1749957
2008.11.2 ■ 航空自衛隊幕僚長の繰り言を批判する ■
http://pub.ne.jp/bbgmgt/?entry_id=1752151
2008.11.3 ■ 空幕僚長の歴史認識欠如 ■
http://pub.ne.jp/bbgmgt/?entry_id=1754150
2008.11.4 ■ 田母神航空幕僚長「最優秀賞論文」の真義 ■
http://pub.ne.jp/bbgmgt/?entry_id=1756629
2008.11.5 ■ 田母神航空幕僚長「最優秀賞論文」の真義（続）■
http://pub.ne.jp/bbgmgt/?entry_id=1758834
2008.11.6 ■ オバマ・アメリカ新大統領は黒人か？ ■
http://pub.ne.jp/bbgmgt/?entry_id=1760783
2008.11.7 ■ 田母神航空幕僚長問題 ■
http://pub.ne.jp/bbgmgt/?entry_id=1762716
2008.11.8 ■ 田母神航空幕僚長問題のその後 ■
http://pub.ne.jp/bbgmgt/?entry_id=1764644
2008.11.9 ■ 文民統制など屁の河童：田母神「論文」問題追論 ■
http://pub.ne.jp/bbgmgt/?entry_id=1766788
2008.11.10 ■ 日本帝国の植民地に設置された帝国大学 ■
http://pub.ne.jp/bbgmgt/?entry_id=1768741
2008.11.11 ■ 田母神前空幕僚長の勘違い ■
http://pub.ne.jp/bbgmgt/?entry_id=1771539
2008.11.12 ■「文民統制」などクソ食らえの前・空軍大将 ■
http://pub.ne.jp/bbgmgt/?entry_id=1772822

ﾄｯﾌﾟﾍﾟｰｼﾞ
http://pub.ne.jp/bbgmgt/

>>882
こいつ必死だなｗ

991 ：名無しさん＠九周年：2008/11/12(水) 20:10:49 ID:RKedN+Dy0
？なんかネトウヨの境界線が曖昧でよく分からないんで彼らが持つ
思想を教えてくれませんか？

998 ：名無しさん＠九周年：2008/11/12(水) 20:40:17 ID:9ThlF8Mx0
>>991
日本での右翼は「太平洋戦争は有色人種が白人
（現在の白人至上主義者みたいなもん）
と対等に渡り合うには大東亜共栄圏（ＥＵみたいなもの？ｗ）
を作り対抗しなければ日本や他の有色人種は米の植民地にされるから
アジアを日本がまとめあげるから一緒に白人と戦おう！！そのためには
台湾や中国を日本が制圧して日本軍の支配下におかなければならなかった

日本軍が中国に進出したとき中国は国として統一されておらず
蒋介石と毛沢東が戦っていた。

つまり日本はアジアを一つにまとめあげなければアジアに明日は無い！！
というカンジかなー多分＾＾

なぜか帝国時代の右翼を引きずってるやつがいます。左翼は必死だな