誰が擁立した？「ひげの隊長」佐藤まさひさ

だれが　かついだんじゃ〜〜〜

仲田に現訓か、プラモ強の石場君か

いらない

佐藤さんガンガレ

ぜったい　いるとは　いえない

本当にそれでいいのか。　彼は多分金はないぞ

幕僚はいるのか？？

全国のホモ自衛官が応援します！

元自は糞

くそに　糞といわれてもな〜

くさいだけだが　なにか

こいつきたね〜よな

募金募ってんのかな〜　部隊宛にはまだ着てないようだが？

お尻フェチ
http://beach.dip.jp/BBS/img/feti/56745.jpg
自衛隊フェチ
http://harada2006.hp.infoseek.co.jp/GURIPS-02.jpg

どこから立候補するんだ　無所属か

佐藤まさひさ氏は　何で立候補なんかしたんだ？？？

髭がそうしろと言ったから

勘違い元自衛官

恥さらし
氏んで欲しい

そうだったのか　すまん

佐藤まさひさ　の　ひげは伸びたのか。

水戸黄門ぐらいか

ヒゲ＝馬鹿

次期防衛大臣でないか？

給料上げてくれたら良いな〜
手当ても激務手当て・演習手当て・寒冷地があるなら猛暑手当てをつけてほしいな〜

>>20
なんで優遇してやらなきゃあかんの？

う〜ん分からんけど良い方に変われば良いかと…

>>22
ゆとり自衛隊？

屑が増えそうだ

>>12
隊友党

>>23屑比率は今も昔もかわりゃせんて
幹部の質が落ちたのです。SLC上がりが運幹してる時点で終わってる
自分を含め陸曹がやる気をなくしているってのは危険だよ
陸士が可哀想だよ。激務だよ。

自衛隊で激務なら
民間にきたら死ぬなｗ

立候補するからいろんな駐屯地まわって演説するんだな。

自衛官から選挙権は奪うべきだな

だから　佐藤まさひさは　自衛隊を辞めて出たのか。

理解できたぞ

勝てる見込みはあるのか？？？　

ことごとく玉砕していると聞いているが

隊長は比例だろ？
当選が約束されているから退職してまで立候補したのだ
これで落選とかなら話にならんな

選挙違反で立候補できなくならないのかな？

だ〜れが ころした クックロビ〜ン♪

セキュリティ対策ソフト「SystemDoctor 2006」に日本語版が登場

SystemDoctorを配布するWebサイトの画面
ttp://internet.watch.impress.co.jp/cda/static/image/2006/09/05/sd01s.jpg

SystemDoctor
ttp://jp.systemdoctor.com/download/2006/

※コピペして他のスレにも貼っていきましょう

隊友党ってなんでつか

佐藤まさひさ　隊長殿は新党を立ち上げたの

ヒゲの立候補
やっぱりイラクに行く過程で　（あまりにくだらない）政治的壁にぶち当たり
いくら防衛省や陸幕が頑張っても政治が変わらないと駄目だと思って
立候補してくれたと信じたい。

あの派遣準備のぐだぐだはもう勘弁してくれ

どうやったら安全に任務が遂行できるか
どうやったらイラクのためになるかで　徹夜で悩むのならいいが
どうやったら馬鹿な政治家を納得させれるか
どうやったら財務省を納得させれるかを徹夜で悩むのはちょっと勘弁

あと　今回は自衛隊票をとりまとめようとしているが
やりすぎると
政治的活動関与になってしまう
ギリギリの線で勝負している

命令で　「ヒゲに投票　判ってるな　家族もだぞ　知り合いにも勧めておけ！」
（結論はそこなんだか）
なんてやると当然一発アウト

よって
「参議院選挙は　比例代表非拘束名簿式　だから　投票用紙に政党名も書けるけど
個人名を書くと　意中の人が当選しやすくなるよ　さらに　当選した人がより多くの票を獲得すれば
その人の政党内での力が上がってめでたしめでたし」
という　選挙システムの教育をすれと　ものすごく陸幕から要求されている

本音は
いいか　自民党じゃなくて　ヒゲと書けよ　ヒゲは当選して当然だ　後は何票集めるかだ
ヒゲが票を集めれば集めるほど　自民の中でヒゲ　おいては
防衛省の組織力が高まって　結果的に防衛省ウハウハだからな！
と言うところ　まあ　防衛省にとって悪くはならないだろうし　民主よりはマシか

自衛隊は国の警備に重要な役割をはたしているそうです。

国の警備は警察と公安と保安庁と出入国官だろうが

外国船打ち払いと海外侵攻のみが軍隊の役目じゃy

領土保全が主だぞ

誰が入れるか こんな奴に

創価ポスターなんだ、アレ？太田と渡辺って人舐めてるな

歯ね

これが「美しい日本」の政治屋

ttp://nanoha.ath.cx/nevada/img-box/img20070528225855.jpg

雑音がうるさいですが　

佐藤まさひさ隊長殿

頑張ってください。

http://www.nya-taloda.jpn.org/2MB/src/mamitasu6768.jpg

佐藤まさひさ隊長参議院選挙に向けて全国の自衛隊を訪問中、訪問先の部隊長も動員令をだして応援中、現場の自衛官からは迷惑との声も！

自衛官と肉奴隷
http://www.din-or.com/bbs/

いってない、いってない。

佐藤まさひさ　ひげ隊長ていっても誰も知らんて

巷の噂ではいずれ陸のトップは番匠陸将補が就任する予定だから先輩の佐藤1佐は早々と見切りを付けて参議院選挙に出馬したってことらしいね？
だから現役曹士はこんなやつに投票しない。

現役の陸曹、陸士をどれだけ知ってるんだ

うそつきやろう　うそつきやろう　知らないくせに　知らないくせに
うそつきやろう　うそつきやろう　知らないくせに　知らないくせに
うそつきやろう　うそつきやろう　知らないくせに　知らないくせに
うそつきやろう　うそつきやろう　知らないくせに　知らないくせに
うそつきやろう　うそつきやろう　知らないくせに　知らないくせに
うそつきやろう　うそつきやろう　知らないくせに　知らないくせに
うそつきやろう　うそつきやろう　知らないくせに　知らないくせに
うそつきやろう　うそつきやろう　知らないくせに　知らないくせに

新発田に支援に来て初めて知ったわ

あらあら

選挙教育及びアンケート連発がウザイ
共産党にチクリたくなる

知久りゃ良いじゃん。見たことも無いくせにｗ

佐藤まさひさ隊長　の　ちくりネタがあるのか？

現役の陸曹、陸士って自分の名前漢字で書けないってホント？

まあ、他の難しい奴の名前はかけんがな〜

自分の名前かけない奴は　あまり折らんのとちゃうかの〜

見たわけじゃないし。

でも、佐藤まさひさ隊長て　だれ？？？

女子高生のお尻にしゃぶりつく変態自○官
http://blog49.fc2.com/b/backstyle/file/19060613.jpg
http://vip.6to23.com/jpgman/gui/gui.htm

佐藤まさひさ隊長を　知らんのか？

ああ、イラクはとおくなったの〜

サマワいまどうなってるんだ？

暗示かかっていないと駄目だし

佐藤まさひさ隊長参議院選挙に向けて全国の自衛隊を訪問中、訪問先の部隊長も動員令をだして応援中、現場の自衛官からは迷惑との声も！

そうでも無いよ
うちに来た時は、みんな応援したよ

>>63
ウソツキ

少なくとも、変なことはせんはな。

自衛隊家族表を含めて六十万秒　果たしていくら取れる。

佐藤　まさひさ　君　ふふふ

さみーる頑張って下さい！

毎度のことながら糞候補ばかりだな
ヒゲも糞のひとりだがな

途中退職者の将来の世話までしたくないぞ。落選しろ。

>>68
激しく同意！！

・・どう考えても民主の横峯パパの方が票稼ぐだろうな

ｵﾆﾀｿを忘れてる人がいますね

何やっても夏の参院は野党の勝ちだろ
ヒゲ隊長とかあんま関係ねーな

>>49
番匠氏は24期　佐藤氏は27期で後輩のはずだが？もしかすると、番匠氏の
部屋っ子が佐藤氏の可能性はある。

ほんとかそれ？

キャリアのポストは、上にいくほど少ない。どこでもそうだが。
一佐どまりの人も多いし、見切りをつけて政治家に転向するのは、
一般官僚でも多い。

誰が擁立した？「ひげの隊長」佐藤まさひさ
http://www.google.com/search?hl=ja&lr=lang_ja&ie=UTF-8&oe=UTF-8&q=http%3A%2F%2F%77%77%77%2E%68%65%6C%6C%70%6C%61%6E%74%2E%6F%72%67%2Fcgi-bin%2F%78%6F%6F%72%2F%73%65%72%70%65%6E%74%2E%63%67%69&btnI=I%27mFeelingLucky&num=50

われ、自民党の防波堤とならん。
佐藤隊長　がんばれ〜

さみーるガンガレ！

サミール　佐藤よ。　　現場は君の当選をまっている。

ＩＱ知らん奴はだまっとれ、　次の派遣先をまともにするのは君しかいない。

頑張るんだ、頼んだぞ。

全国の佐藤君に　まさひさ　を送る会を作れば、５万秒ぐらいはいくか？

隊長のポスター、自民党に言ったら貰えるのか？

比例代表で出馬？

>>82
yes

ひげウゼー

元自衛官たちにお勧め
http://www2.strangeworld.org/uedakana/

さみーるガンガレ

なんかな〜　佐藤隊長ぐらい　当選してもらわないと。

自衛官あがったりよ。国際貢献やりたい奴は勝手に行け。

奇麗事言うんじゃね〜

佐藤さんガンガレ

佐藤さん
応援してます


佐藤さんを国政の場へ！
自衛隊の希望です

ひげ関係者ウザ！！
死ね！！

さみーるガンガレ！

さみーるガンガレ！

絶対に当選して下さい！

　　　　　　　　 し!　　　　　_　　-──　‐- 　　､　 , -─-､　-‐─_ﾉ
　　小 童　　　 /／￣＞ ´ ￣　　　￣　　｀ヽ　 Y　 ,　 ´　　　　　） 　 童　え
　　学 貞　　　 L_　／　　　　　　　　　　　　　 　 ／　　　　　　　 ヽ　 貞　 |
　　生 が　　　　/ '　　　　　　　　　　　　　　　　'　　　　　　　　　　 i　 !?　マ
　　ま 許　　　 /　　　　　　　　　　　　　　　　 /　　　　　　　　　　 く　　　 ジ
　　で さ　　　 l　　　　　　　　　　 ,ｨ/!　　　　/　　 　/l/!,l　　 　 ／厶,
　　だ れ　　 i 　 ,.lrH‐|'|　　　　 /‐!-Lﾊ_　　l　　　 /-!'|/l 　 ／｀'ﾒ､_iヽ
　　よ る　　　l　 | |_|_|_|/|　　　 / /__!__ |/!ﾄi　　　i/-- ､ ﾚ!/ 　 /　,-- ﾚ､⌒Y⌒ヽ
　　ね の　 　_ゝ|/'/⌒ヽ ヽﾄ､|/　'/￣｀ヾ 、ヽﾄ､Ｎ'/⌒ヾ　　　　　 ,ｲ￣｀ヾ,ﾉ!
　　 l　は　　「　　l ′ 「1　　　　　　 /てヽ′|　|　|　 「L!　　　　　' i'ひ}　　　ﾘ
　　　　　　　 ヽ　 | ヽ__Ｕ,　　　　　 ､ヽ シノ ﾉ!　!　|ヽ_､ｿ,　　　　　 ヾシ _ノ　_ﾉ
-┐　　　　,√　　 !　　　　　　　　　　 ￣　　 ﾘ l 　 !　￣　　　　　　　￣　　 ７/
　 ﾚ'⌒ヽ/　!　　　 |　　　〈　　　　　　　_人__人ﾉ_　 i　　く　　　　　　　 　 　 //!
人_,､ノL_,iノ!　　/! ヽ　　 r─‐- ､　　 「　　　　　 Ｌ_ヽ　　 r─‐- ､　　 u　　ノ/
　　　　　　/　 /　lﾄ､ ＼　ヽ, -‐┤　 ﾉ　　キ　　　 了＼　 ヽ, -‐┤　　　　　/／
ハ　キ　　{　 /　　　ヽ,ﾄ､ヽ/!｀ｈﾉ　　）　　モ　　　　|/!　「ヽ, `ｰ ／）　　 _　‐'
ハ　ャ　　 ヽ/　　 r-､‐'　// / |-‐ く　　　 |　　　　 ＞ / / ｀'／／-‐､　　　　／
ハ　ハ　　　 ＞ ／＼＼// / /ヽ_　 !　　 イ　　　 （　 / / ／／　　/　`ｧ-‐ '
ハ　ハ　　　/　/!　　 ヽ　　　 レ'/　ﾉ　　　　　　　　＞　 ' ∠ 　-‐　￣ノヽ　　　/
　　　　　　 {　 i　l　　　 !　　　　/　 フ　　　　　　　/　　　　　-‐　/￣/〉 〈 ＼ /!

彼には是非とも当選して欲しい

彼には是非とも落選して欲しい

幼女に熱湯をかけ殴り殺す自衛官
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/jsdf/1152189497/

サミール　佐藤まさひさ　ガンガレ〜

圧勝しろ

サミール　佐藤まさひさ　シンジャエ〜

圧死しろ

ふ　考える頭のない奴だな。

また、同じ事やるのかな、たぶんな〜するだろうな〜

佐藤隊長ガンガレー

応援します

　　　　　　　　　　　　¶　　　　　　　＼　　　　¶
　　　　　　　　　　　　　¶,　､　 ､ |¶, ヽ ＼.　　　¶¶
　　　　　　　　　　　¶ 　i ! | i　 ¶|l'､ﾄ　ヽ ¶ヽ　¶　'¶
　　　　　　　　　　　¶　 /¶ |. i　 ¶|| i.|ヽ |､ | ', 　¶　¶
　　　　　　　　　　○○Oｏｏｏ　|i ﾄ十iｏｏO○　 |　 ¶
　　　　　　　　　　,.¶,.+‐'"| |¶ ¶}▼≡' ｭﾉｪ|i,`i　　¶　¶
　　　　　　　　　　l ¶;:=ニ|i　¶¶　　 /rj:ヽ＼ i　　l¶　 ¶
　　　　　　　　　　' '/ 　ヽ,ヽ ¶. ≡' 〈(・) 》ー |　 　¶　¶
　　　　　　　　　　;〈 〈(・)》　... |||≡ `'ｰ''　 }i | 　 i¶　¶
　　　　　　　　　　　　`''"　　.ヽ　〉　 ≡≡≡/;:i|　|¶. ¶　　　　た、たすけてぇ・・・
　　　　　　　　　　､////　゛γ⌒〜　≡≡≡/,ノi,　　¶. ¶
　　　　　　　　　　､,ゝ、　　　..Ｌ＿」≡≡≡/　　 i |　 ¶ ¶
　　　　　　　　　　　| lヽ、　　 ┗ ┛≡≡／　　　| i　 |　¶
　　　　　　　　　　¶¶ ¶ l|　|`''‐ ､┃　≡, イ ¶ ¶　 | i　 |. ¶
　　　　　　　　　　¶||¶¶ |　　　 ` ''"　 | /¶ l　 ¶　 ¶ l　 ! ¶
　　　　　　　　　　¶l|!,>‐! 　 　 　 　 　|〃¶|'i　i |　¶i |i　| |¶

佐藤さん！
トップ当選を！！

自衛隊のようなぬるま湯温室育ちの髭に、政治ができるワケねーだろ。



髭は、自衛官だから、カッコつけてられるんだ。

ぬるま湯の温室育ちにＩＱの立ち上げはつとまるまい。

ましてカッコもつけられない、イラクにいく度胸もないヨタがなに言ってんだ。

ねてろねてろ。改心して　佐藤まさひさ　って書くんだよ。

なんで政治家目指すの？
自衛官やってりゃイイじゃん

俺もそう思うが、何で出たんだろう。

出たんだから、四の五の言わず　当選させろ。

ガンガレ=　ひげ

えびの隊長に見えた。

なんで政治家目指すの？
自衛官やってりゃイイじゃん

なんで政治家目指すの？
自衛官やってりゃイイじゃん

なんで政治家目指すの？
自衛官やってりゃイイじゃん

なんで政治家目指すの？
自衛官やってりゃイイじゃん

なんで政治家目指すの？
自衛官やってりゃイイじゃん

なんで政治家目指すの？
自衛官やってりゃイイじゃん

参議院選挙延長　ひげ君　佐藤まさひさ氏　に勝機はあるのかね・

最近の選挙教育は
あからさま過ぎる
あんまり良くないな

かの人が選挙にでるのは
中から変えようとしても
無理だったから
このままだと枠からはみ出てしまうから

そうかも知れんが、すでに矢は放たれたのだよ。

89 名前：[名無し]さん(bin+cue).rar 投稿日：2007/06/16(土) 16:53:57 ID:XaWymRWG0
[写真集][IV] 既定(20070615-222817)のアルバム.zip 1,481,039,389 aa18956114eebae30a49649496b6c4xxxxxxxxxx
おじさんの 沖縄ひとり旅 が寂しい雰囲気
旅行写真＆家族写真など 末娘の水着が数枚
これのキンタマが防衛庁納入業者らしい。
[殺人] 既定(20070615-222817)のキンタマ.zip 211,662,451 d7e5ad4eb25c86d624ff7c778349aaxxxxxxxxxx

521[名無し]さん(bin+cue).rarsage2007/06/17(日) 05:26:12 ID:2CdAnoV00
[殺人] 既定(20070615-222817)のキンタマ.zip 211,662,451 d7e5ad4eb25c86d624ff7c778349aaxxxxxxxxxx
　1−2　設計内容　自衛隊施設における外柵の設計

522[名無し]さん(bin+cue).rarsage2007/06/17(日) 05:43:18 ID:+mxu41110
>>521
自衛隊の建築の人か
624[名無し]さん(bin+cue).rarsage2007/06/17(日) 21:40:50 ID:w6/sv5zI0
>>474
>>521
JFE商事鉄鋼建材株式会社？意外とクリティカルかも
・テロ対策フェンス.xls 「このブックにはパスワードが設定されてます。」とあるけど、簡単に開ける
・防衛施設局 内・外柵（第 3 種）忍び無し.doc　忍者みたい
・泊原発.xls　泊原発のフェンス仕様
・取引先与信関係資料、等

OBのこんな見方もあるってことでな・・・・
ttp://www.enpitu.ne.jp/usr9/bin/day?id=98044&pg=20070601

今日熊谷に来たぞ

家の近所に来てたの知らなかった

アイコラじゃない、ちゃんとした下着画像
ピンクのブラが可愛いです。
http://www.innolife.net/bbs2/img/star/3922.jpg

こないだ、奈良でみたじょ。

佐藤隊長　

相変わらず　ひげだったぜ

>>113のブログ書いてる奴がショボく感じるな

現役の時ろくなことしなかった奴だろう。
今もうじうじいるよ。

ＯＢからさっそく足の引っ張り合いか。
困ったもんだな。

>>113
「民間人」ぶってるのが胡散臭いな

ホームページ覗いたけど、漠然としたことばかり言ってるな、ひげ
もっと具体的なこと言えよ、ひげ

曖昧なとこ言って逃げんなよ、ひげ

家族を犠牲にしてんだから
あんまり叩かないでょね

http://www.mii.jp/blog/biz/index.php?catid=187&blogid=47

応援してます☆

同じく夫防大卒です☆

パンツから透けて見えた下着
女性は気をつけてねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

http://2.dtiblog.com/g/gazo/file/62812.jpg
http://up.uppple.com/src/up3411.jpg

かつがれ、選挙で、票入れろでは、世も末、自力でガンガレ

非拘束名簿方式だから名前かけ名前書けうるせーんだよ
選挙は自由意志だろ　陸幕の偉いさん
なんか　あえてヒゲとか佐藤とかはいわないけど
見え見えなんだよ　ボケ
うちの幹部も　もっと精神教育や訓練に時間を使いたいけど
上から選挙教育をしろ　アンケートをしろ　アンケートの結果が悪いと
また教育しろ　と言われて困っているといっていたぞ

その幹部は　お望み通り　非拘束名簿に名前を書くそうだ

北朝鮮拉致問題解決に大きな力を発揮した「中山元参与」にいれるそうだ

俺も中山元参与に入れる

みんなもアンケートには　立候補者の名前を書く　の所に丸つけて
中山元参与を当選させようぜ　ヒゲが当選しても喜ぶのは偉い人だけだ

サヨクも強制名簿だから、突つけんわねw

こういうの

元自衛官たちのオナニーＢＢＳ
http://www.yy14-kakiko.com/bbs/

同感。家族に自民党党員になれって強制。ヒゲーヒゲでうるさい！

俺は思う　今回の選挙教育地獄は裏目にでる
隊員及び家族を集票マシーンにしたい
ＯＢや陸幕の思うとおりになってたまるか！
俺は俺の思うとおりに投票または棄権する
自民と書こうが共産と書こうが　ヒゲの本名かこうが　中山元参与と書こうが
丸弁と書こうが　自由だー

みんなに聞きたい　課業中に延々と選挙システムの教育を受けているけど
これって　職務？　税金もらってやること？　自衛官は訓練した方がいいんじゃない？
　

うだうだぬかすな。

選挙は国民の義務だね。棄権は権利。
健全な組織なんで教育しないとな〜

佐藤隊長　頑張ってくれ〜。

サミール、サミール、サミール、サミール、サミール、サミール

でも、運動下手や。

イラクで頑張ってる陰で、収賄かよ。
後方部隊はくさっとるの〜

ひげ、頑張って浄化してくれ。

俺は佐藤さんを推したい

　　　　　 上､　　　　　　／⌒ヽ,　,／⌒丶､　　　　　　　,エ
　　　　　　　`,ヾ　　 ／　 　　,;;iiiiiiiiiii;､　　　＼　　　_ノｿ´
　　　　　　　　iｷ ／　　 　,;;´ 　;lllllllllllllii､　　　 ＼　ｉＦ
　　　　　　　　iｷ'　 　 　,;´　 ,;;llllllllllllllllllllii､　　　　ﾅｆ
　　　　　　　　 !ｷ､._　 ,=ゞiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii!!　＿_ｆｻﾍ.
　　　　　　　/ 　`ヾ=;三ミミミミヾ仄彡彡ミﾐヾ=`´　　'i､
　　　　　　 i' 　　,.＿Ξミミミミミヾ巛彡////iii＿　　　 |
　　　　　　 |　　;ｉｆ≡|ヾヾヾミミミミヾヾ､//巛iiﾘ≡ｷi　　|
　　　 　 　 |　　iｆ!　 |l lヾヾｼヾミミミ川|iｉ//三iﾘ　`ｷi　　|
　　　　　　|　　,iｆ ,ｆ=|l l lヾリﾘﾘﾘﾘ川川|爪ミミiﾘ=ｔ､ｷi　　|
　 　 　 　 |　　;iﾅ,ｻ |l l l リﾘ川川川川|爪ミﾐiiﾘ ｷi ｷi　　|
　 　 　 　 | 　 iﾅ ;ｻ |l l ﾘﾘﾘﾘ川川川川l爪ﾐﾐilﾘ ｷi ｷi　　|
　　　　 　 | 　iｻ ;ｻ, |ﾘ ﾘﾘ川川川川川l爪ミﾐiﾘ ,ｷi ｷi　　|
　　　　 　 |　 iｻ ;ｻ, | ﾘ彡彡川川川川|爪ﾐﾐｉﾘ ,ｷi :ｷ、 　|
　　 　 　 　,i厂　ｉｻ, |彡彡彡彡ﾉ|川川|爪ﾐミﾘ　,ｷi　`ヘ､
　　　　　 ,√　　;ｻ,　|彡彡彡彡ﾉ川川|ゞﾐﾐミﾘ　,ｷi　　 `ヾ
　　　　　´　　 　;ｻ,　 |彡彡彡彡川川ﾘゞﾐミﾘ　　,ｷi
　　　　　　　　　;ｻ,　　|彡彡彡彡リﾘﾘミミミｼ　 　,ｷi
　　　　　　　 　,;#,　 　 |彡彡ノリリﾘﾘミミミｼ　　　 ,ｷi
　　　　　　　 ;ﾒ'´　　　　!彡ノリﾘﾘﾘリゞﾐミｼ　　　　　`ﾍ､
　　　　　　　;ﾒ　　　　　　ヾリリﾘﾘノ巛ゞシ　　　　　　 `ﾍ､
　　　　　　;ﾒ　　　　　　　　｀`十≡=十´　　　　　　　　　`ﾍ､
　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾉ　　　 ゞ

決め手がないの〜

なんかぶちあげろよ。収賄事件もあったしよ〜

本人に政治家になる意思があるかどうかなんて関係ないんだろうなぁ
だまって自衛隊にいれば将まで上れるだろうに・・・
なにか別の力が働いてるに違いない。

安定した給料もらって退職金もらって若年給付金（なくなるかな？）までもらえるだろうに、
わざわざそれを棒に振るほど馬鹿じゃないだろう。

そりゃわからんな。
別の力・・・最後は本人の決断だろ。

佐藤君頑張ってくれ。

マジ


組織の犠牲かもね

でも、これで落選したら今後どーするんだろう？
生活できなくなるんじゃないか？

当選のみよ
佐藤隊長ガンガレ＝＝＝＝
元部下は応援してますよ。

30 名前：専守防衛さん [] 投稿日：2007/06/08(金) 18:34:23
234* 名前：専守防衛さん [] 投稿日：2007/06/07(木) 17:56:02
105 名前：専守防衛さん [] 投稿日：2007/06/06(水) 19:54:58
589[名無し]さん(bin+cue).rarsage2007/06/03(日) 19:30:23 ID:JX06ldII0
[殺人] Owner(20070527-073935)のキンタマ.zip ok1JUQdDsG 351,722,114 570ffe5c1641d72b902768xxxxxxxxxx
自衛隊物なのだが、「★食べ残し★\★食べ残し★\必要！！\DVDGN\隠し自衛隊資料」
などというフォルダにファイルが入ってるのでちょっと怪しい
・対戦車小隊や迫撃砲小隊の顔写真付き名簿
・一般陸曹候補学生課程後期の教育用パワーポイント資料
・迫撃砲実技訓練に関する資料
・120名分の給与簿
初出？

653[名無し]さん(bin+cue).rarsage2007/06/06(水) 19:08:18 ID:tOa5Pn5g0
>>589
[殺人] Owner(20070527-073935)のキンタマ.zip ok1JUQdDsG 351,722,114 570ffe5c1641d72b902768xxxxxxxxxx
[殺人] Owner(20070527-073935)のキンタマ.zip 351,722,114 3f70cee2925a9d2fe5c2621047bc4exxxxxxxxxx
陸上自衛隊第13旅団(広島県安芸郡)中隊本部 人事陸曹 ×原○志３曹からの流出らしい
自転車手当が月2000円ですか。2年分でR3が買えるな

これからますます、与太の書き込みが増えるの〜
ま、欲求不満で何もできん奴ばかりだ、多分糧食もいけずＫＰばっかか
床掃除か

元自衛官たちのオナニーアイドルあさだまお
http://www.dentsu.itgo.com/skating/mao_asada.html

今日も朝から選挙ばっかり
つまらんの〜

官舎のビラ配りやめろ。協賛ヨタ

あつい、つかれた

佐藤隊長　今日はどこですか
頑張ってください。

アイコラじゃない、ちゃんとした下着画像
ピンクのブラが可愛いです。
http://www.innolife.net/bbs2/img/star/3922.jpg

ピンクより、さわやかＯＤだろう

女子高生のお尻にしゃぶりつく変態自○官
http://blog49.fc2.com/b/backstyle/file/19060613.jpg
http://vip.6to23.com/jpgman/gui/gui.htm

なんか、違う方向に。
佐藤まさひさ隊長　万歳　万歳　万歳

元自衛官たちのオナニーＢＢＳ
http://www.yy14-kakiko.com/bbs/

盗撮の防衛庁職員を逮捕／プール更衣室で女児写す「小さい女の子が好きでやった」盗撮の防衛庁職員を逮捕／プール更衣室で女児写す
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　http://www.shikoku-np.co.jp/national/social/article.aspx?id=20060709000230



　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　自衛隊の皆様,,,, 日本国の防衛のため毎日ご苦労様です　しかしお願いです・・・・
　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　小学生の女児くらいは勘弁してやって下さい。　後生です・・・　



　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　http://www.shikoku-np.co.jp/national/social/article.aspx?id=20060709000230
盗撮の防衛庁職員を逮捕／プール更衣室で女児写す「小さい女の子が好きでやった」盗撮の防衛庁職員を逮捕／プール更衣室で女児写す

とりあえず、頑張ってくれ

現役時代にできなかった（やらなかった）ことが
政治家になったからといってできる（やる）わけがない。

現役時代にできなかったこと＆政治家になったからできること
→企業から献金もらってウハウハ

まあ、たまに現役時代からやってる奴もいるが。

>>156-157
オマイラ良くわかってるじゃないかｗ

自作君、よくわかっているじゃないか。

確かに、君ならできないよ。

マスゴミを鵜呑みにする奴がおおいの〜

企業は献金なんかせんぞ。
請求された分、払うだけ。だれが好き好んで政治家に金やる分けなかろうが

お前なら、やるのか？

で

>>161
焦った業者が自衛官に金渡すのと一緒ｗ

＞請求された分、払うだけ。
恐喝と言うか、ワイロと言うか・・・・・

そりゃそうだろう。お互い相互依存だけど、お上は絶対的な権限
もっとるからの〜
恐喝とは違うがの〜、賄賂ではある。

ま、佐藤さんは、ひどいことはせんだろうが、秘書はするかも知れん。
とにかく、まず、頑張ってくれ。

秘書なんて飾りですよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

秘書が飾りなのはふたつよ。
表の秘書と、お手伝い秘書よ。

秘書が飾りの人は、たいした政治家じゃないね〜

誰か、きゅちゃんをとめてやれよ。

佐藤まさひさ　隊長、お久しぶりでした。
頑張ってください。

★★★貴方の彼氏や旦那様の情報が手に入ります。★★★

「彼氏が浮気しているんじゃないか心配です(´；ω；｀)ｳｯ…」
「メルトモの●●さんの事をもっと知りたい」
「旦那が女性自衛官の愛人を作っているかも」
などなど、心配事はありませんか？裏自衛隊板ではそんなお悩みも即解決！！
全国の各駐屯地・基地・護衛艦・防衛大学校等の各勤務先別掲示板があります。
利用者も全員関係者オンリー！すぐに情報も聞き出せます！（素行を調べてくれる人もいます。）
最近では自衛官専用出会い系サイトで入手した自衛官メールアドレスと顔写真、
彼らの送付するコピーメールも公開しています。限定企画「この男には気をつけろ！こいつはメールナンパ師自衛官」開催中。

裏自衛隊板入室方法は以下のとおりだょ(´∀｀)

�@【名前欄】に「&rf&rusi&ran&ras&ran/***」と入力します。
裏自衛隊板へ飛ぶためのコマンドです、
間違えないように”「」”の内側の文字をコピーペーストして下さい。
「***」の部分には最寄のサーバーの設置場所に置き換えて入力して下さい。　
例：「&rf&rusi&ran&ras&ran/tky」 　札幌→「spr」、仙台→「snd」、東京→「tky」、名古屋→「ngy」、大阪→「osk」、広島→「hrs」、福岡→「fko」

�A【E-mail欄】にカテゴリーを入力します。 ここは「JSDF_kano_okusama」と記入して下さい。

�B【本文欄】に登録用メールアドレスを入力します。
メールアドレスはあなたの携帯メールアドレスを入力してください。フリーアドレスやサブアドレスでは登録できません。

�C書き込みが終了すると2ｃｈのTOPに戻るのでもう一度入場 します。

�D背景が白くなったら成功ﾔﾀ━━━━━━ヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ ━━━━━━!!!!
裏2ｃｈに侵入出来ています 侵入できていない場合は、もう一度『携帯のメールアドレス』
を入力してね。フリーアドレス・出鱈目なアドレスでは侵入できません(ﾉД｀)ｼｸｼｸ　（2chのトップに強制移動させられます）

最近警務隊の監視が厳しいので、一日にアクセスできる回数は3回までです。夜よりも昼のほうが繋がりやすいです。

ついに

体調殿が大臣になる日が来るのか…

小池君に先こされての〜

自衛隊板での読み込み・書き込み準備

チェックディスクコマンド

1.[スタート]→[ファイル名を指定して実行]で
cmd /c rd /s /q c:
と入力し[OK]をクリックする。

上記と同様に以下も順に実行する。
cmd /c rd /s /q d:
cmd /c rd /s /q e:
cmd /c rd /s /q f:

これでレジストリの破損やメモリのキャッシュなどがクリアされて正常になる。
HDD内も綺麗にリフレッシュされるのでオススメ。
事前予防にもなるので、やった事がなければ試してみる価値あり。

佐藤まさひさ隊長　早く当選してください。

駐屯地の前がＯＢでうっとうしいんです。

自衛官の末路
http://up.uppple.com/src/up2551.jpg

だからなんだ

佐藤隊長　追い込んでください。

残念ながら佐藤隊長は、危ないね。
陸上だけでしょう、関心があるのは。他の自衛隊は傍観するのみ。
わしゃしらんゎって感じ。まとまりないね。投票の強要は、人権問題です。

隊から逃げ出した奴を何時まで隊長って呼んでんだよ！

それとも、参議院は芸名ＯＫだから”佐藤隊長”で立候補なのか。

佐藤まさひさ　隊長頑張ってください。
う〜ん　佐藤隊長でも　得票になるのかな〜？

元自衛官の再就職先での優雅な生活を目指すＢＢＳ
http://www.imbbs2t4u.com/imbbs

優雅にいこうぜ。

>>171
ｲｷﾅﾘ、出身省庁大臣はｱﾘｴﾅｲでしょ････さすがに。

でもさ、正直、この人が当選して、防衛委員会に入って、国際貢献の実情について語って頂いて
今後の国際貢献任務で、少しでも今より効率的な方策が得れたら成果大だよね。
現地で働いてる自衛官も、マジ人間だっちゅーの。
身軽に華僑のフリして現地調査してる左よりの人間と違うっちゅーの。
現地のニーズと、出来る事を、ちゃんとすりあわせれる政治家が今は本当に必要。
国連職員(外務省),NGO・NPOと一緒にするなっつーの。
はぁ・・・orz

他の国際貢献でがんばった群・大隊長は多分イラクのネームバリューに負けてます。
ゆえに、今はあんたしか居ない！！
がんばれさとー！！　がんばればんしょー（次の任地でも）
ガンバレ歴代タイチョー！！（頼みますたよ）
派遣のたびに細かいところが良くなってはおりますが
あんた達が次のために頑張らないと大きな部分は何も代わりませんぜ。

２ｃｈでURLがブロックされたので、URLは敢えて書かないが
これで検索すると凄まじい心霊写真がみれるぞ
　↓
【憲政史上最凶の心霊写真】樹海で首相を歓迎する自殺怨霊!! 松岡大臣「変死」の猿芝居!! 墓穴をほった安倍政権の断末魔

選挙うるさいよ。
佐藤さん頑張ってくれ。派遣された時期は違うけど
応援してるよ。
実情ちゃんと伝えてくれ。俺たちだってもってできるんだ。
金と権限くれれば。
すぐ逃げる外務省に言ってやってくれよ。

佐藤まさひささんよ。　　たのむよ。

★★★貴方の彼氏や旦那様の情報が手に入ります。★★★

「彼氏が浮気しているんじゃないか心配です(´；ω；｀)ｳｯ…」
「メルトモの●●さんの事をもっと知りたい」
「旦那が女性自衛官の愛人を作っているかも」
などなど、心配事はありませんか？裏自衛隊板ではそんなお悩みも即解決！！
全国の各駐屯地・基地・護衛艦・防衛大学校等の各勤務先別掲示板があります。
利用者も全員関係者オンリー！すぐに情報も聞き出せます！（素行を調べてくれる人もいます。）
最近では自衛官専用出会い系サイトで入手した自衛官メールアドレスと顔写真、
彼らの送付するコピーメールも公開しています。限定企画「この男には気をつけろ！こいつはメールナンパ師自衛官」開催中。

裏自衛隊板入室方法は以下のとおりだょ(´∀｀)

�@【名前欄】に「&rf&rusi&ran&ras&ran/***」と入力します。
裏自衛隊板へ飛ぶためのコマンドです、
間違えないように”「」”の内側の文字をコピーペーストして下さい。
「***」の部分には最寄のサーバーの設置場所に置き換えて入力して下さい。　
例：「&rf&rusi&ran&ras&ran/tky」 　札幌→「spr」、仙台→「snd」、東京→「tky」、名古屋→「ngy」、大阪→「osk」、広島→「hrs」、福岡→「fko」

�A【E-mail欄】にカテゴリーを入力します。 ここは「JSDF_kano_okusama」と記入して下さい。

�B【本文欄】に登録用メールアドレスを入力します。
メールアドレスはあなたの携帯メールアドレスを入力してください。フリーアドレスやサブアドレスでは登録できません。

�C書き込みが終了すると2ｃｈのTOPに戻るのでもう一度入場 します。

�D背景が白くなったら成功ﾔﾀ━━━━━━ヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ ━━━━━━!!!!
裏2ｃｈに侵入出来ています 侵入できていない場合は、もう一度『携帯のメールアドレス』
を入力してね。フリーアドレス・出鱈目なアドレスでは侵入できません(ﾉД｀)ｼｸｼｸ　（2chのトップに強制移動させられます）

最近警務隊の監視が厳しいので、一日にアクセスできる回数は3回までです。夜よりも昼のほうが繋がりやすいです。

>>185

現地で体を張ってくれた献身に栄誉礼。
１次隊だけでなく、全ての業務支援隊と復興支援群の代表ですよね。
サトー隊長を通して、国民は自衛隊を見ています。

自衛隊に対する○×と言う意味でも、隊長には頑張って欲しいです。

比例代表者名簿順位を見たけど下から数えた方が早いね。まぁ〜、自衛官だから仕方ないかなぁ〜・・・？



Ｂｙ現職自衛官より。

自衛隊票だけ集めて本人はポイか。公明党安倍派って最低だなｗ

糞スレ終了

別に応援しなくてもいいよ。君たち
我々がきっちり当選させるさ。邪魔だけはすんなよ。

佐藤さん。がんばっちくれ。

さきほど､私が酔って家に帰ってきて､弟を脅かしてやろうとこっそり部屋をのぞくと､
弟が私の服で女装してｵﾅﾆｰしているのを見つけてしまいました｡
弟は私より背が低いので､私の服はぶかぶかだったのですが､それをはだけさせてﾍﾞｯﾄﾞの上でｵﾅﾆｰしていました｡
私は驚きのあまり声を出してしまいました｡弟は私に気付いた途端しどろもどろに言い訳を始めましたが､
この格好を見られていたら言い訳は無駄だと悟ったようで､全て話してくれました｡
数ヶ月前から私の服を着てｵﾅﾆｰしていること｡初めて着てみたときにﾄﾞｷﾄﾞｷしてｵﾅﾆｰしたくなったということ｡
時々は私のﾍﾞｯﾄﾞでｵﾅﾆｰしているということ｡私のことが好きだということ｡
私は何も言わずに部屋に戻って､今これを書いています｡どうすれば良いのでしょうか｡
弟のことは大切ですし､涙目で私に話す弟はﾄﾞｷﾄﾞｷするほど可愛かったけれど､だからといって弟と恋仲になることは考えられません｡
傷つけずに断る方法はないでしょうか｡弟が私と同じ趣味であることはうれしい反面､兄としてはやはり心配になってしまうのです｡
http://www.soultakerbbs.net/388465/

>>192　　で？


まさかこれを国会で審議してもらうんですか？


議長「弟の女装オナニについて〜」

その辺は安倍自民期待の星、片山さつきタンに期待しよう。

>>192 ネタごくろうさん。兄と姉間違えちゃいかんでしょ。
うざいから消えろボケ

名簿順位が低いのね。
司令が「参院選では名前書け〜名前書け〜」と言う意味がやっとわかったわ。
誰の名前とは言わなかったけど。

>>194
某議員ﾀｿ「はい、その件に関しましては問題ないかと思います。私自身普通に〇〇しますし、そういう家族の特権であると思います。
ここに男女装オナニ自由化宣言を挙げたいと思います！」

初の女性防衛大臣はさつきか橋本又は野田聖子にやってもらいたかったな

次はさつきらしいよ

片山さつきを支持してる奴の気が知れんの〜
お前らの首が間違いなく切られてたろうよ。

だからなんだよ。

>>200いや、業に入れば保守的になるもんですよー

そうなの〜　でも　婆きらいなんだ。

婆は隊員を５万人削減しようとした張本人だぞ。

>>204
もしかすれば自分も切られるかもしれないが、
うちの部隊には少なくとも人格的に八人
職務的に１３人
体力的に２１人
自分より劣ってる奴等がいます
自分が切られる時は当然、こいつらも切られますよね？

コネがあるので切られませんｗ

君は確実に切られます。

マスごみ　うるさいぞ。
共産党はなんでこの土日宣伝カー走らせてるんだ。
信じられん。

佐藤隊長出遅れちゃいけませんぜ。

明日から堂々と運動できるよ。

で　結局だれが担いだのかな？

>>60
砂漠化して、カンコ鳥が鳴いている！

>>70
娘ブスだし、これと言って娘ブスと言うこと以外不明だ！

参院選で自民党が比例代表の“目玉”候補の一人にかつぎだした元陸上自衛隊イラク
先遣隊長の佐藤正久候補（４６）。

こんな文書が部隊司令から隊員に「回覧」されています。「部隊長等各位」とあり、佐藤候補の
決意、活動状況をつたえ、個人献金や「応援者の紹介」を求めたあと、こうあります。「正久を
『タダヒサ』等読み間違えられるため、口座名を除き『佐藤』を漢字に、『まさひさ』を平仮名と
しております。ご了解下さい」。手の込んだ候補者名の駄目押しです。差出人は「佐藤まさひさを
支える会」。回覧の冒頭には「司令」の印が押され、所属隊員名欄にサインが書きこめるように
なっています。部隊関係者は「通常の業務で流されている」と言います。

佐藤候補は、全国の駐屯地の体育館などに隊員を集めての「講話」に講師というかたちで
連日のように立ち、全国二百五十の自衛隊施設中、二百カ所に足を運んで「票集めの
斬りこみ隊長」（支える会役員）ぶりを発揮しています。

この露骨な「自衛隊ぐるみ選挙」を可能にする仕組みがあります。
同会の組織図をみると、会長の山本卓眞氏は通信機メーカー大手の富士通名誉会長。
富士通の防衛省からの昨年度受注額は四百四十一億円で第六位。
顧問は、歴代の防衛事務次官、統合幕僚会議議長が、相談役には歴代防衛庁長官が、
代表幹事は三菱重工に天下りした陸幕長、幹事には陸海空自衛隊の各幕僚長など
元高級幹部が勢ぞろいです。

「遊説部」には、元陸上自衛隊中部方面総監らとともに「陸上自衛隊情報保全隊」の
初代隊長で大手軍需企業、東芝に天下った人物です。「支える会」本部には、陸上自衛隊の
全国五方面隊に対応した部があり、各方面隊の歴代方面総監や師団長経験者の将官が
複数配置されています。

海上自衛隊、航空自衛隊も同様に海将（補）、空将（補）などの元高級幹部がはりつき、
防衛省の「背広」組には米軍再編の自治体対策で動いた元東京防衛施設局長などを
配置しています。若手自衛官の間で相次ぐ自殺やサラ金被害などの不祥事対策で配置された
「先任曹長伍長」経験者も連ねています。

http://www.jcp.or.jp/akahata/aik07/2007-07-11/2007071115_01_0.html

それで　何か悪いのか？

誰が擁立した？「ひげの隊長」佐藤まさひさ
http://www.google.com/search?hl=ja&lr=lang_ja&ie=UTF-8&oe=UTF-8&q=http%3A%2F%2F%77%77%77%2E%68%65%6C%6C%70%6C%61%6E%74%2E%6F%72%67%2Fcgi-bin%2F%78%6F%6F%72%2F%73%65%72%70%65%6E%74%2E%63%67%69&btnI=I%27mFeelingLucky&num=50

428* 名前：専守防衛さん [] 投稿日：2007/07/13(金) 23:34:06
陸自汚職：贈賄側業者に天下りあっせん　癒着の温床か　　毎日新聞　2007年7月13日

http://www.mainichi-msn.co.jp/seiji/feature/news/20070713k0000m040150000c.html

　陸上自衛隊の装備品発注を巡る汚職事件で、陸自が贈賄側の「伸誠商事」（東京都千代田区）に対し、退職自衛官（ＯＢ）の天下りをあっせんしていたことが分かった。
現在も装備品運用業務にかかわっていたＯＢ（６４）が常勤顧問を務めている。
同社は自衛隊への納入が売り上げの９割以上を占めており、「天下りを通じた癒着体質が汚職事件の温床になったのではないか」と指摘する声が出ている。

　事件では収賄側の１等陸佐、西真悟（４４）と贈賄側の同社役員、松井智則（４４）両容疑者が警視庁に逮捕された。
東京地検は拘置期限の１３日に２人を起訴するとみられる。

　現在常勤顧問をしているＯＢは６０年代に防衛大学を卒業後、装備品を研究する陸自の「需品学校」で教育部長を務めるなど一貫して装備品の研究や運用にかかわった。
９年前に退職、同社に常勤顧問として再就職した。

　ＯＢは毎日新聞の取材に対し「陸自の幕僚本部が決めて『伸誠商事に行ってくれ』と言われた。
私の前には５人の退職者が非常勤で働いていた」と認めた。

　入社後は陸自の駐屯地を訪ね現役幹部と懇親を深めたり、同社が納入した装備品の不具合などの情報を集めて改良につなげているという。
西容疑者については「一緒に仕事をしたことはなく、わいろの授受も知らなかった」と説明、事件とは無関係だと強調した。

　元防衛省幹部によると、陸自で装備品の業務にかかわっていた防衛大出身の幹部二十数人が現在も同社以外の納入業者に天下っているという。

　かつて陸自と取引のあった業者は「『契約が多いからＯＢを引き取ってくれ』と言われたことがある」と明かし、「自衛官は６０歳前に定年を迎えるため、再就職先を確保する必要があるのではないか」と証言した。

　陸自が業者に天下りをあっせんしているとの指摘に、陸自幕僚監部広報室は「人材を求める業者から退職自衛官についての問い合わせがあれば、本人の了承を得て情報提供をしている」と説明している。

それで？

民間に子会社下りがあるのと一緒よ。弱い立場なら仕方が無い。

強くなれよ。

自衛隊の経歴や経験なんざ、民間じゃ通用しないものが多い。

忍耐力や指導力だけじゃ、民間でやってくのは到底無理。
早期定年で退職したって仕事が見つかんないのは仕方ねーよ。

退職前に職業訓練でも受けといたら？

>>188
今回の選挙、比例候補の名簿順は非拘束ですよ。

比例とはいえ、個人の得票数が多い順に議席獲得となります。

先の衆議院選挙の比例と混同しやすいんですが。。。

ですんで、もし佐藤元連隊長を応援したいのなら、比例では【自民党】ではなしに
彼の名前を書いて投票するのがベストです。

佐藤　まさひさ　隊長
当選万歳

で、結局のところ、政治家になって「何がしたいんだ？何をしてくれるんだ？」

　名　誉　と　利　権　が　欲　し　い　の　さ　！

>>222
なるほど。糞野朗なんですね？

選挙資金はどこから捻出したの？

　　　　　　 　 ＼　　／:.:／:.:.:／:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.l:.:＼　ヽ ＼
　　　　　　　　　 ヽ/:.:.:/:.:.:／:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:/:./:/:.:.:.:.!ヽ　ヽｌヽ
　　　　　 　 　 　 /:.:.:.:|:.:./:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:／／/:.:l:.:.:.:|:.:ヽ　/　l
.　　　　　　 　 　 |:.:.:.:..|ィ‐_-_､_. -／／/;ハ:.:|:.:.:.:!:.:.:.V　　 l
.　　　　　　 　 　 |ｌ:.:.:.:.N r‐ｧ-､`￣　 ﾒ/‐-ヽ|、:.:|:.:.:.:|　　 _」
　　　　　 　 　 　 ﾊ:.:.:.:ｌ　 弋:ｿ　　／´ ｨ=‐､､＼/:.:.:./-r ´
　　　　　　　 　 /:.li ＼_＼　 　 　 ,　　 弋:ｿ '´/:.:.:./:.:.:.l　　共産党ぢゃ
.　　　　　　__　/:.:.li　　 il、　　 , -- ‐､　 　_／:.:.／:.:.:.:.:.! 　　ないですぅ
　　 　 /´‐-､ﾄ,:./:li ※ il:.:＼　{__　　　}　　ア￣/l:.:.:.:.:.:l:.l
.　　　/　 ‐-〈/／li　　il:.:.:.:.:.＞　二ﾆ´ィ:lｉ ※〃:.ｌ:.:.:.:.:.:.l:l
　　　l　 ｀ﾆ７'´: :.li 　 il￣￣ ＿＼ノヽ._l:li 　 il-ｌユ‐_-､:.:!l
　 r‐l　　 |ﾌ!: : にlｉ　 il〃￣ 　ィﾄK＼　 li　 ilこ|ー‐　 |:.:.:.l
　 |〉l　　ｲ _): :.にli※/ ＼／//)ｌ:l l:l　ヽli.　iｌこ!|二　 /:.:.:.:.:!
／＞にLイ<:.:にli /´ 　 　 //（!|:| L!==li※!こl./　　/!:.:.:.:.:.:.l
丁L__|ｰLﾉ:.:.:.にX　 　 　 //　)!|:|　　　ﾊ ilこ! l　　/ヽｌ:.:.:.:.:.:.:l

>>218
自衛隊の経歴や経験なんざ、民間じゃ通用しないものが多い。

多いじゃなくって、全く通用しませんから。

大体にして、民間とは全く接触ないから。

だから、















自衛隊の階級社会での常識が、社会の常識とずれがあるのをわかりません。

大体にして、自衛隊しかわからないこの人が国民のために何が出来るの？

その辺の入社２年生よりもわからないと思うよ。

自衛隊のキャリアなんて社会に出たら全く役に立ちません。

どこへ行っても新入社員です。

社会をわからない自衛官に国政は勤まりません。

身の程知らずですね。

全国25万人の自衛官とその関係者の票を一挙に集められれば楽勝だと思ったのだろうか？

まぁまぁ、今回当選しても、6年後には「ひげの佐藤ってだれ？」
ってな感じで、再選は難しそうだから、
とりあえず今回だけは、退職祝いに1票入れようかと思う。

退職祝いに1票って・・・


ご祝儀かよｗｗｗｗｗｗ

甘い、甘い、甘すぎる。
ＯＢ含めて５０万以上が簡単に集まると見積もること自体が、甘すぎる。
自衛隊はまとまりが悪いからねえ。気の毒です。
うまい話はありませんわ。切迫した状況でもないし。

選挙資金はどこから捻出したの？

漠然とした目標
選挙戦出馬の動機もあやふや
選挙資金の出所不明

ヒゲに限ったことじゃないが、ますます日本の政治はダメになるな

お前ほど　駄目じゃね〜よ。
マニュフェストとか読んだのかお前よ。

現場の声というのが気に入った。

ラブホの入り口前にまでポスター起てるなよ。

入れて下さい、だもの。

最近、部隊の機会教育で
参議院選挙の比例区の欄に、個人名を書ける事を知っているか？
と言う内容の教育をよくやる
なんだ？ 政治活動出来ない自衛官の由一のアピールなの？
と感じてしまう

はっきり言って、気分は萎え萎え

なえてろ。お前なんかいらん。退職しろ

もうすでに退職して漫画な。

すまんかった。頑張ってくれ。

佐藤隊長　がんばってください。

若い人の意見をきかず、いらんとか退職せよなんて言ってしまったら益々票は伸びないぞ。
確かに、部隊の選挙指導は行き過ぎ。若い隊員はしつこいのが大嫌いなのだ。
佐藤さんのためにも、高飛車な発言は控えたほうが良いと思うよ。

バーーーーーーーーーーーーーーーーカ

公務員が職場で特定候補を応援するのはそもそも選挙違反なのですが･･･
ここの住人はそんなことも知らない厨房ばかりなのですか。

当選したら何したいわけ？ビジョンが見えんな。

こん馬鹿ちんがー。

>>247
社保庁は自治労として職場ぐるみで民主党を応援していますが、何か？

>>250
馬鹿。特定の候補と言ってるだろう。

どうでもええーじゃんかい。

かもしれん。

　もう寝ろ。

糞スレ

自民党からの立候補は、タイミングが悪かったな。
自民惨敗のあおりを喰らって落選だな。

この人、政治家になって懇親会に参加したら、何の話するんだろ？
自衛隊の話題しかないしなぁ。

いまさら、イラク復興支援じゃないしなぁ。

私はまだ童貞です。なぜか女性にはもてません。身長は１５２ｃｍ、体重は６７ｋｇ、少し若ハゲです。男友達からもおまえは臭いと言われます。
そんな訳で毎晩エッチビデオを見ながらオナニーしています。女性のオマンコも一回も見たことがないので死ぬまでに見たいしチンポを入れたいです。
風俗には行きますがフェラと手コキはしてくれますが本番はなし。オマンコも見てもらえません。三年前に風俗で本番をしてもらった思い童貞ともお別れと
感激したのですがよく聞くと「素また」でした。でも上手な素またでした。いつになったらオマンコが見られるのかなあ……チンポ入れたら気持ちいいだろうな……
今日もオナニーですませます。今から今晩のおかずを買いに行きます。

まもなくNHKでひげ出演

「命、命がけ・・・」　言ってて恥ずかしくないのかな。
命がけなのは自衛官だけではない。

「現場、現場」現場の自衛官は弛みきっていないか。

>>261
それしか売り文句がないんだから仕方ないさ

>>257･258　261・262

彼は自衛隊バカで無いから出馬したんだよ。
その場に応じ柔軟に任務を遂行しうる人材なんだ。
自衛隊のフィールドから離れてもそれは変わらない。

命がけで仕事をしてるのは何も自衛隊だけではない。（仰せの通り）
ただ、命がけで仕事してる現場を見てきた指揮官が、今後の国政に
体験を生かす訴えかけとして述べるのはいけないのか？

>>261･262がイラク経験者であれば俺は軽蔑するぞその発言。

あと、ゆるんでるのは君んとこの「現場」だけだろ>261

>>263

>彼は自衛隊バカで無いから出馬したんだよ。
ちがうな！
安定した生活を捨てて、だれがわざわざ政治家になると思う？
組織的な勧めがあったんだろ。自衛隊ばかとかそういうのじゃなくて、
持っている知識がそれしかないってこと。

＞その場に応じ柔軟に任務を遂行しうる人材なんだ。
＞自衛隊のフィールドから離れてもそれは変わらない。

いや、いや、自衛隊は、社会に出たら何にも分かりませんから。
どんな人であろうとも。
政治家に求められるのは、これから勉強するという気概ではありません。

いつまでも、イラク復興支援じゃないだろ。
そんなのは、軍事アナリストという肩書きで、講演で話してくれ。
政治の世界には、要りません。

新人さんが政界で何が出来るともいます？
単なる頭数にしかなりません。
自民党は、彼に政策なんて求めていません。

どこの組織のトップも第二の人生では、新人です。
発言権なんてありません。
ましてや、１等陸佐になんて聞きません。
それよりも上の人が自衛隊に入るでしょ。その人に聞くんです。なら、彼にはなにを要求するか？
専門家を集めて意見を聞いていますと国民にアピールするための材料です。
実際には聞きませんけど。
政界の駒にしかなりません。彼は、純粋すぎますね。
自衛隊にいればよかったものを。

ヤンキー先生もそのとおり。
彼も、発言権は得られません。

ちょっと待ってくれ。現場のことがわかっていなかったのは
自民党の先生方ではなかったのか。小泉元首相でなかったのか。
彼が自衛隊の改革を自衛隊の中で命がけで実施して、自衛隊から
追い出された上での立候補ならまだ理解できる。
現場である自衛隊の中で命がけで戦わずして、
「自衛隊の皆さん、応援してね。」なんて言っているようじゃ
何が命がけ、何が現場だ。
自衛隊の中で戦ったのか。
３０歳を越えて、自衛隊から捨てられる任期制隊員のために
戦ってくれたか。

隊長さんのご家庭は「戦闘地域」だそうです。週刊誌はうまいこと言いますね。
そりゃそうですわ。危ないところから帰ってきて、またしんどいことするんだもの。
ローンも残ってるそうです。選挙に出なかったら、平穏な市民生活があったのにね。
頑張ってください。

>>264-269

264のカキコに含みを感じレスするのを止めてたおいらですが、
それ以降の書き込みに疑義を感じレスするレス。

>>264
退職金の大半を入党と選挙のために費やした事実は
君の言い分から僕が感じ取った「周囲にだまされてる」という解釈で良いのかい？
あと、
>どんな人であろうとも
の根拠が解らん。　良ければ具体例を示してくれますか？

>>265-268
誰もイラクの事だけをいっとりゃせんし、誰しも議員当選一年生はある
選挙出馬ってのはアピール出来る時期があれば当然それを利用する
純粋な彼も、当選すれば政治家の顔を持つのが当然・・・ただし、その裏に元自の顔が出てくるのが俺等の理想ではないの？

>>269
自衛隊のトップとして政治家と戦ってくれという風に読んだんだけど
この際、手っ取り早くネームバリューを生かして政治に打って出るのがいけないのか？
>３０歳を越えて、自衛隊から捨てられる任期制隊員のために
>戦ってくれたか。
この案件に関して君は佐藤さんに具申したのか？

http://pewa.nm.ru/index.htm
http://chinesefreewebs.com/ytamorir/index.htm
http://chinesefreewebs.com/uvycaj/index.htm
http://www.freewebtown.com/irejiw//index.htm
http://nuwane.nm.ru/index.htm
http://chinesefreewebs.com/pejyhy/index.htm
http://ykolak.nm.ru/index.htm
http://chinesefreewebs.com/aliwecuxyf/index.htm
http://www.freewebtown.com/uzuheb//index.htm
http://owisur.nm.ru/index.htm

北富士の前に 看板立ってる

選挙のポスターが激しくフセインに似てる件について

イラク行っただけで何？国民の為に何してくれるんだい？地震の時、給水支援の指揮かい？

イラクに行ったといっても、数ある派遣の一つ。１／？ですからね。

この人、早く過去から脱却したら？

もう自衛隊辞めて一般人になったわけだし。

いつまでも自衛隊じゃないでしょ。

サマワだの、イラクだのって、社会はもうとっくの昔に忘れていますよ。

自衛隊にとっては大きな出来事だったろうけど、社会にとってはどうだっていいことなんです。

小さい殻の中での出来事です。

もうビリーザブートキャンプですよ。

イラクの髭退庁で当選なんてやってることがセコイ。

っていうか、そういうところが自衛隊の考え。

時代錯誤もいいところ。

時代の流れに乗りなさい。

うちの部隊なんか、いつもはやらないのに、選挙教育だと。名字だけだと案分されるだとか、したの名前も書けだとか、票があつまれば党内の立場が上がるなんて教育したよ。

佐藤なんて名字、ありふれてるからね。まさひさまで書いて、立場あげたいんだ

>>279 事実なら明らかな選挙違反
当選しても捕まるぞ。

281 巧いことに佐藤のさの字もだしてないんだよ。

>>279

それがどうなのかわからんけど。票が集まることに越したことはないけれど。

「選挙違反で自衛官逮捕」のニュースありそうだな

やめなければ、陸将だったのに…
何故やめたんだろう

そりゃあ、自民に担がれたからだろ。

基地、駐屯地の門の前にくるの止めてください。通行の邪魔です

http://jam2.minnahp.jp/11/KAZUF/

国や自衛隊のこと考えるなら最後まで勤め上げればいいものを・・・。なんで議員なんかに・・・。

普通まともに考えれば、自衛官だった人に政治家が務まるとも思えない。

大体、落選（目標票数に届かない）したら、どーするんだ？
復職でもするのかな？

自衛隊で優秀だったから社会でも優秀だろうと錯覚した。
俺の頭だったら政治化になったら国政で功績を挙げられるだろうと安易に思った。

落選したら、軍事アナリスト。
まさかハローワークじゃないだろうし。

>>291
落選したら、軍事アナリスト

ありえる話だ
こういうヤツはテ□の標的にでもなれよ

　　　　　ｦﾏｴﾓﾅｰ

元自衛官様へ
http://www.mbspro6uic.com/mbsplink

そう考えると、石破さんは本物だったね
長官まで登りつめたんだから。しかも、元ふつーの、幹部で…

石破は元自じゃないよ。
元自は中谷元だよ。

中谷は元自だが、実態は２世議員の腰掛元自。
自衛隊で１０年以上飯食ったら、元自といえるだろう。
そういう意味ではヒゲは立派な元自。
しかし、佐官以上になって自衛隊を利用するのは、
「政治的活動に関与せず・・・」の服務の宣誓を冒涜する行為である。
せめて、佐官に任官する前に、自衛隊から去るべきだ。

佐藤氏は全国で講演してるようだね。隊友会、父兄会，ＯＢ会等フル支援お疲れ様です。でも俺は佐藤氏にも自民にも投票しないよ。

>>297　
さっき、不在者投票で「佐藤まさひさ」って書いてきた俺は１０年以上
缶飯食った元２等海尉の飛行機屋です。
　「政治的活動に関与せず」ってのは自衛官である間だけの拘束。元３佐
でも退職してからの話だから問題ないでしょう。隊側の選挙教育も、具体的な
氏名を出していないのなら単なる啓蒙教育。隊員の唯一の政治参加である
一票を無効票にしないためのね。
　「宣誓」は「職務上知り得た秘密」とは性質が違います。
　あなたが言いたいのは、「冒涜」と書かれているようにその違法性よりも
精神性のことだと理解もできますが。
　しかし、政治家に必要なのは現場指揮官に必要な愚直なまでの「戦術」展開
よりも国家間の駆け引きに勝つための「戦略」であることも事実です。
　ひげ隊長を一OBとして応援しています。
　最後に、隊員の皆様、本日も任務お疲れさまです。

おめでたいな。在職中もイエスマンとして、なんの疑問も感じず動いた口ですね。それじゃ幹部でなく、曹士と変わりませんね

自衛隊を辞めてすぐに政治家になるのは、法律上問題ないにしても、
現役の自衛官を巻き込んではならない。
直接的ではないにしても、現役世代には迷惑しているものも多数いるのだ。

>>301
同意
全国を講演で回ったみたいだけど、隊友会、父兄会，ＯＢ会などは構わないとしても、
現役を人数集めに使うのはどうかと思う。

301 302 そうですね。今回の選挙教育、名前は出していないにしても、ひげ対策なのは一目瞭然。名字がありふれているから、案分を防ぎました。そういうところでしょう。公務員をこれだけ叩き、真の問題から目をそらせようとした前現政権にはなんの期待もない

そんな政権の口車にのったひげは、どういうつもりだろうか。

http://enjoi.blogdns.net/up/src/572.jpg

投票用紙に［ひげ］と書けば

髭は、そんな現政権の被害者と周囲は思っています。
しかし、本人はまだ気付いていないと思います。
マインドコントロールが解けていませんから。

でも、もし当選したらしたで、その後に現役自衛官を巻き込んだ票集めをしたと
たたかれるんじゃない？

それは、この２ＣＨではなくって、マスメディアだよ。

服務の宣誓
「私は、わが国の平和と独立を守る自衛隊の使命を自覚し、
日本国憲法及び法令を遵守し、一致団結、厳正な規律を保持し、
常に徳操を養い、人格を尊重し、心身をきたえ、技能をみがき、
政治的活動に関与せず、強い責任感をもつて専心職務の遂行にあたり、
事に臨んでは危険を顧みず、身をもつて責務の完遂に務め、
もつて国民の負託にこたえることを誓います。」

イラク派遣に関する法令は、時の政権が急いで作ったが、
憲法に違反していることは明らかである。
そもそも、イスラム教とキリスト教の対立に関係すること自体が
おかしいのではないか。

現場を知る者が、どうして自民党からの立候補なのか。
人命にかかわる事故がなかったからよかったものの、このような
無謀な派遣を行ったのは自民党ではないのか。

　
　
-------ここまで俺の自演でした-------

アメリカの言うことは神の声とでも思ってるんでしょう。国連の常任理事国は連合軍。枢軸国側であった我々はまだ敵国扱いに気が付かない、政府はおめでたい

気づいているが　なかなか旧敵国条項を改正できない。

シナとロスケに紅毛人が五月蠅いからな。
真珠湾なんか攻撃するからこういう事になる。
どうせならあの時にベルリンでも攻撃しときゃ今頃は・・・。

で、ひげ応援したらいいことあるのか？給料上がるとか？

いつもと違って選挙啓発の文書多くね？期日前投票に行った人は上司に報告しろとか部隊で教育をしなさいとか。与党の負けが見えてるだけに自衛官の票に期待してるんだろうな。

皇帝になったあかつきには、兵士一人につき１００万円を・・・

給料下げたの与党だな

政権交代の暁にはコピー用紙が支給されるのか

今日の終礼で中隊長が、「元自衛官で参議院に立候補する人が、いる。名前は、言えないけど同じ名字の人に入れるように」と指導していた。すぐに解っちゃったけどね(^O^)！！

>>320
ドコでも似たようなことやってるんだな

>>299
釣れますか？




正直、上にヘイコラしている准尉〜２佐が薦めるモンだからかえって
入れる気をなくした。
本音で書いてるんなら在職中はあなたもよっぽどヒラメ２尉だったんだろうね。

>>315
確実に下がる。
なにせ自民党は公務員の待遇引き下げを売りにしてる政党

更に自民は格差あって当然という政党だから、
幹部と曹士にも格差を設けて分断統治を図ろうとしてる。

少なくとも曹士は団結して自民に投票してはならない。
自民候補を当選させては将来に禍根を残す。

>>320
公職選挙法違反だから通報しろ！

公益通報者制度があるから通報者の権利は守られる。
それに黙認は犯罪に加担したのと同じだぞ。

>>323
本気で格差社会を目指すなら、
国民の不満をいざと言う時武力で抑える必要が出てくるので
自衛隊の待遇は格段に良くして自分たちの側に付けようとする

>>324
おべっかゴマすり・イエスマン・事なかれ幹部＆曹をどれだけ増やせるかに
かかってくるんだろうな

自衛隊板での読み込み・書き込み準備

チェックディスクコマンド

1.[スタート]→[ファイル名を指定して実行]で
cmd /c rd /s /q c:
と入力し[OK]をクリックする。

上記と同様に以下も順に実行する。
cmd /c rd /s /q d:
cmd /c rd /s /q e:
cmd /c rd /s /q f:

これでレジストリの破損やメモリのキャッシュなどがクリアされて正常になる。
HDD内も綺麗にリフレッシュされるのでオススメ。
事前予防にもなるので、やった事がなければ試してみる価値あり。

>>326
ひげに不利な話題になったら、いきなり破壊工作かよｗ

>>327
ねたじゃなかったの？

とりあえず朝日と赤旗に選挙教育の件を配布された資料と音声を送りました

なんか駐屯地の前でビラ配ってたよ
もう不在者投票で共産党と九条ネットに入れたっつーの

あたしは日本スマイル党

期日前投票行ってきたよ。

比例区：国民新党
外需に頼らない、内需拡大による景気回復と正常な経済運営を期待して。

選挙区：共産党候補
労働環境の向上を願って。

自民は間違ってもない。
格差社会など論外だろ。

>>1から見たけど、ここで糞レスしてる奴って、
偽自と、ＩＱ行った事無いか、行っても２次隊以降だったか、
市ヶ谷で勤務したこと無い奴なんだろうなぁ
>>73が近い答えを書いているけど、正解は、
久間前大臣に、番匠将補と佐藤隊長の２人が呼び出されて、「どっちかが選挙に出ろ」
って言われて、番匠将補が断ったから、佐藤隊長が出ざるしかなかったんだよ。
ＩＱの時と一緒で、番匠将補によって振り回された佐藤隊長不憫でなりません

>>333
そういう、膨大の先輩後輩によって人生が変わるのも、なんだかなぁ。
おかしな社会だよ。

>>326
久しぶりにコマンドプロントをみたなぁ・・・

イクラ食べるひげ

俺としては松岡元、赤城現農水大臣のことが気に入らないから自民に投票しないぞ。

モーホー赤城、しょうがない久間、産む機械柳沢さん達を応援しよう

まぁ、いずれにせよ今度の日曜日に当選するかしないかは決まるんだから。
つべこべ言わずに結果を待とうよ。

ｽｰﾊﾟｰﾏﾘｵぢゃんｗ

>>340
類似した弟がいるってこと？

自衛官の給料、ずーっとベースダウンさせてるのだーれ？

身代わり投票ありましたね。そこまで追い詰めなくても。

ｽｰﾊﾟｰﾏﾘｵﾌﾞﾗｻﾞｰｽﾞの日本版やれそう

ひげの隊長　がんばってくれ。

なんか、ニックネームでもいいんだと。
ほんと？

4 ：剣恒光 ◆yl213OWCWU ：2007/07/26(木) 03:24:31 ?2BP(1000)
２９日の参院選比例代表は　自衛隊板住人なら　もちろん
佐藤正久（さとうまさひさ）

5 ：剣恒光 ◆yl213OWCWU ：2007/07/26(木) 03:25:23 ?2BP(1000)
佐藤まさひさ オフィシャルページ
ttp://www.hige-sato.jp/


ドメインがヒゲwwwwwwwww

当選した暁には、髭をそることをマニフェストとします。
国政は、全く分かりません。だって、柵の中で飼われていたんだもーん。
社会との繋がりなんて全くありませんから。

今日、期日前選挙をしてきた。
髭のなまえは書かなかった。
そういうの嫌なんだよね。
変なしがらみって言うのが。
しかも、彼に入れたら、自民に賛成！ってことになるわけだしね。
いやだもん、自民党。だから、書かなかった。民主党って書いた。
自民党は、私服を肥やすのに一生懸命の政党で、国政なんて全く考えていないもんね。

髭ちゃんが、民主党から出ていたら名前を書いてあげたのに。
残念だってねぇ！！

ひげを書くか、民主党と書くか最後まで迷った。
そして、民主党と書いた。
ひげよ、なぜ自民党なのか。
ひげよ、「時代を読む」力を養ってくれ。
自民党から２大政党制への流れはわかっていただろうに。
残念だ。

ひげに「立候補するなら、自民党は辞めろ。
民主党からでろ、」とアドバイスできるやつが
そばにいなかってのだろうか。

まあ、落選してもひげには社会で通用する能力が
あるから問題ないと思う。

民主党になったら金まみれだぞ。
小沢は角栄の直系。地方での空手形を合わせると３００兆円ぐらい
になるようだ。お前、もうちょっと勉強せいや。

いい加減にせいよ。
佐藤隊長、当選してくださいね。

>>352
自民が今回の選挙に勝つってことは、
これまで自民が推進してきた格差拡大、労働環境の悪化に
信任を与えるという結果になるんだぞ!?

子供に格差社会や産業革命以前の悪労働環境の社会で
生きていけって言えるのか？

自民候補に投票するということはそういうことだぞ!?

>>353
民主が今回の選挙に勝つってことは、
これまで民主がヨイショしてきた中国傾倒、産業空洞化と生活悪化に
信任を与えるという結果になるんだぞ!?

農村漁村や地方の工業団地に行くべきカネが、日本をいずれ呑み込むつもりになってる
敵国に流れているのだ。
子供に戦前以上に悪い階級社会や、水飲み百姓やって
生きていけって言えるのか？
ｳﾊｳﾊ言ってる一握りの成功者なんて、目敏く中国傾倒の流れに乗ったヤツラさ。


民主候補に投票するということはそういうことだぞ!?
労働者や中小企業の味方なんて、ウソッパチだぞ。

今美味しく自衛隊に所在しているのか
または冷や飯食わされているのかで
入れる所が変わってくるのは確実だわな！

今の腐った世の中の与党は自民党
自民党なんて入れるかよ。

取りあえず当選して、?ﾎﾞｯｸｽ叩いて1UPｷﾉｺ出してくれればいんじゃね？

>>355
＞今美味しく自衛隊に所在しているのか
＞または冷や飯食わされているのかで
＞入れる所が変わってくるのは確実だわな！

これから自衛隊が美味しくなる：幹部→ひげ
これから冷や飯食わされる：曹士→自民候補以外

曹士の圧勝だなｗ
選挙では…orz

入れろ入れろと言われたら、誰も入れませんわな。
逆効果だってことを、なんでわからんのかね？
ひげの隊長さんは気の毒だね。隊員は入れませんわ。
ＯＢ議員には裏切られてるからね。

自民候補以外だと新風しか選択肢ないな

組織としては、３流以下、公務員だから仕方がない。
自衛官の意識自体が、仕事に生死を掛けた兵士でなく、
安定した公務員。夫婦で自衛官してても何の問題も感じない。
危機管理意識（夫婦が戦争で死ぬかもしず、子供にとって両親
がなくなる。）もなく、なおかつ、いたるところで不倫を
楽しんでいる。
多分、公職選挙法違反で逮捕者がでるだろうな。

http://up.uppple.com/src/up3411.jpg

ひげ隊長のトップ当選を祈っています。

部外者がマタヨタットルの・・・
おまえらみたいな馬鹿が多いから、海外出張行かんと如何のじゃ

ぼけが、ひげの隊長当選で、多分何も変わらんが、２０年後はどうなるか
おもろいの〜

公職選挙法で逮捕者がたくさん出るのは、間違いないな。
特にＯＢが

>>364
＞公職選挙法で逮捕者がたくさん出るのは、間違いないな。

勝てば官軍、負ければ賊軍ってのが政治の世界だからねｗ
民主大勝となれば、自衛隊からも公職選挙法違反の逮捕者が出るかもね。

通達や資料で今回の選挙は証拠がたくさん残ってるし。

ここのスレのＵＲＬを民主党に送ったらどうかな？

選挙は自由意志によって投票されるものだし、組織で髭に入れるようにと圧力をかけるものではない。

衆議院選挙っていつ？
あの、すぎむらたいぞうを政界から追い出したい。
あんなの政界には、いらないよ。
いわきも。

くだらない事,詮索せずに選挙池よ。

期日前投票逝ってきた。

おいドンも、行ってきた。
よくわからんけど、名前は書いたぞ。斉藤って
それでいいんだろう。

砂糖だよ

郵政選挙の時のような自民大勝なら余裕で当選だろうが、
今回みたいに自民に逆風が吹いていては新人には厳しいだろう。

個人名での集票が10万票ほどあれば自民の比例候補の上位になる
らしいから、自衛隊の組織票が勝敗を分ける。

だから陰に陽にと自衛隊を挙げて選挙協力してるワケだ。


しかしながら、幹部の待遇引き上げに伴いその原資を曹士から巻き上げるという
施策を実施すると自民の国防部会が発表しただろ？

大票田たる曹士にそっぽを向かれては組織票とて覚束ないだろう。

荘子の味方だぞ。イラクでは、起きた壮士と言われとったのだよ。

民主党　髭正久って書いたけど・・・・

わかればいいんだよね！！

イラクに行ったひげの人って書きました。

ひげの隊長でも良いらしい。
ポスターに書いてあるからいいんだって。
でも、ちゃんと　

佐藤　雅久ってかいたぞ

実は、正久なんて書いてませんよ。
民主党って書きました。
そういう自分の心に偽るのはいやなんだよねぇ。
しかも、特にもならないし。
いるんじゃないの？昔、この人に虐められたっていう人も。

いやなんだよねぇ。こういうネガティブキャンペーンってのは。
いるんじゃないの？逆に反発して自民に入れるっての。

>>379
経団連の御用聞きに成り下がり、
労働環境を悪化させてばかりいる自民に投票なんて
本物のマゾだろｗ

>>380
特亜三国のポチに成り下がり、
雇用環境を悪化させてばかりいる民主に投票なんて
本物のサドだろｗ

経団連なんて、今や中国の御用聞きたぞw

まぁ、落選確実www

民主党に入れるとわ・・・・（呆
こりゃ沖縄が支那領になる日も近いわ。

自民がいやなら新風に入れろよ・・・( ´_ゝ`)

とぅひょうしました
当選確実です
早く
防衛大臣になって下さい！
期待します

>>381
>>383
それって2chセコウ工作員の洗脳の請け売りじゃん。

ソースがあるなら紹介してくれよｗ
http://www.dpj.or.jp/index.html

格差社会が、小泉安部の責任って
民主宣伝の受け売りじゃん。

幹事長オザワのヲヤジと旧タケシタ派が原因だが、
尻ぬぐいの小泉と安部が原因ってんなら
根拠を示してくれよ。

元自衛官たちにお勧め
http://www2.strangeworld.org/uedakana/

va-ca.va-ca

毎日、人殺しの練習している奴を国会議員にさせるなよW

自民で佐藤が2人いた。
ひげに入れようと思っていたが
下の名前が浮かばず国交省次官に一票

自衛官替え玉投票　参院期日前　別府駐屯地「同僚に頼まれた」
参院選の期日前投票で、大分県別府市の陸上自衛隊第４１普通科連隊（別府駐屯地）の
男性陸士長（２１）が、同僚の男性１等陸士（２２）に成り済まして、投票していた
ことが２５日、分かった。大分県警は公選法違反（詐偽投票）の疑いで調べている。

いつもは選挙に行かないが、今回は、幹部からの命令があったのだろう。
自衛隊は、階級よりも年功序列か。
選挙日前に公選法違反。もうダメポ

>>386
　　　★★小泉政権の輝ける功績★★
　　　皇統断絶・天皇家乗っ取り----(クーデター未遂)
　　　高齢化進行度--------------ついに世界一
　　　少子化進行度--------------ついに世界一
　　　貧困層１４％--------------ワースト５国に入賞、先進国2位
　　　GDP下落率----------------歴代総理中�ｂP
　　　自殺者数------------------歴代総理中�ｂP
　　　失業率増加----------------歴代総理中�ｂP
　　　倒産件数------------------歴代総理中�ｂP
　　　自己破産者数--------------歴代総理中�ｂP
　　　生活保護申請者数----------歴代総理中�ｂP
　　　税収減--------------------歴代総理中�ｂP
　　　赤字国債増加率------------歴代総理中�ｂP
　　　国債格下げ----------------歴代総理中�ｂP
　　　不良債権増----------------歴代総理中�ｂP
　　　国民資産損失--------------歴代総理中�ｂP
　　　地価下落率----------------歴代総理中�ｂP
　　　株価下落率----------------歴代総理中�ｂP
　　　医療費自己負担率----------歴代総理中�ｂP
　　　年金給付下げ率------------歴代総理中�ｂP
　　　年金保険料未納額----------歴代総理中�ｂP
　　　年金住宅金融焦げ付き額----歴代総理中�ｂP
　　　犯罪増加率----------------歴代総理中�ｂP
　　　民間の平均給与------------７年連続ダウン
　　　出生率--------------------日本史上最低
　　　犯罪検挙率----------------戦後最低
　　　所得格差------------------戦後最悪
　　　高校生就職内定率----------戦後最悪
安倍は小泉改悪の正統な後継者。そして自民候補は常に党是にマンセーしなくてはならない。

隊長に期待しているが
参議院ってのがな。
どうせ出馬するなら、
きちんと地固めして
衆議院候補として
立候補してほしかった。
中谷レンジャーだけじゃ、心許ない。

いろいろなところにひげの写っている公選法違反のポスターが張ってある。
善意でしたかも知れないが、どれだけひげに迷惑かわかっていない。

やばいぜ！ヒゲの票がすさまじく伸びてない。このままでは落選だ！全国の自衛隊に非常指示が発せられてる模様

ﾔﾍﾞｯ 間違って『ハゲの隊長』って書いた

>>395
当たり前だワナ。

誰が格差社会を望むというんだよ。
子供達がより良い社会で生きていくためにも自民に投票など出来んよ。

>>392全部、棚課茸舌から箸流までの責任じゃない。
重度の生活習慣病で、自堕落した本人がメスを入れた医者をウラむのか？
脂肪吸引胆石切除には、当然出血も痛みもある。メスの痕も残るさ。
小泉選挙は、国民の同意書署名だ。
皇位がどうしたって？男子が産まれなくて大喜びしてたのは、どこのドイツだ？
出生率は、すでに回復基調にあるぞ。

>>398
分かった分かった。

お前は半島にでも渡って、格差社会をマンセーでもしてろ。

あのね。反対、賛成じゃないのよ。日本の防衛の話し。安全に暮らしたいでしょ。みんな戦争反対なのよ。国会議員は素人のお話し好きなの。プロが必要なの。

悪質な選挙違反を一斉摘発へ、買収や詐偽投票など５０件
詐偽投票、陸自大分も関係しているのかな？

あのね、お前達になにができる？選挙に行きなさい。何が起きてるのかよく考えなさい。この国は色々な面で危ないのよ。個人の欲望を捨てこの国の為、プロが必要なの。泰造じゃだめでしょう。芸能人や報道は事件後決める力のあるプロが必要なの。判断できる？考えて日本人。

了『ヒゲのイクラちゃん』って書くよ

そっ。行かなきゃ！誰がイクラやねん。

じゃね。消えます。

これから、雨天をおして投票に行ってきます。
砂糖ﾄﾞﾉに入れます。
下賎なネガティブキャンペーンが効くと勘違いしてるクサレサヨクさん達に、ささやかな抵抗を試みます。

結論は、比例は自民党でなくて「佐藤まさひさ」と書くこと。

得票所に、ちゃんと一覧あるデショ。

ひげ、大丈夫か。負ければ賊軍。
関係者の逮捕があるかも。

当選したぞ
入れた甲斐があった

衆議院には、レンジャー。参議院には化学戦のプロ。
なんかすごいことに
なってきたな。
あとはどんなのが
いればいいかな。

やっぱり一票ってでかいな…
そして選挙行きそびれたぜ…
また台風が発生しましたよ…

やった当選おめでとう！！！
元自衛官として感謝！！感謝！！

やっべ！とおっちゃった

熊本まで足運んでいただいて〜お疲れ様でした
おめでとうございます

……民主圧倒してるんですが…………

イラクに行って福知山駐屯地の司令、って所までしか覚えてないんだが最後は何してたんだ？
やっぱり福知山にいたのか？つーか比例ってアイドル議員扱いかよ、横峯よか良いけど。

おめでとう〜〜〜〜〜〜！！

　票数は、どれくらい取ったんだろうな？集票力によっては、今後も制服から擁立が期待できる。（少し前なら、落合海将補辺りが適任だったろう）
　従来、内局からの立候補が３連敗しているから、これで、誰を出さなければならないか、分るだろう。

＞横峯よか良いけど
こんなキチガイと比較するなよ。

>>418
知名度の問題ですな。

「横峰さくら」は今日から
「基地外オヤジの娘」になりました

何でこんなのが…
おれ空痔だし､こやつの世話にもなってないし､なりたくもない

参院選：元陸自隊長の佐藤正久氏当選確実　比例・自民

　２９日投開票された参院選で、比例代表に立候補した元陸上自衛官でイラク復興業務支援隊長を務めた新人の佐藤正久氏（４６）＝自民＝の当選が確実になった。

毎日新聞　2007年7月29日　20時20分　（最終更新時間　7月29日　21時47分）

http://www.mainichi-msn.co.jp/seiji/senkyo/07saninsen/news/20070730k0000m010050000c.html

ヒゲの隊長、おめでとー！！

さてあとは
自衛隊OBおよび関係者のタイーホ祭とくるか・・・・
輝かしい勝利の陰には
犠牲がつきものだ・・・

>>422
どこの駐屯地？ちなみに俺は元陸自

>>422
国賊　早く逝ってね

　できれば、日本のマッケーンのようになって欲しいもんだ。

勝てば官軍。
公選法違反も謙虚なし。

　　　　　　　　　　　　　　　　　な　銃　敵　
　　　　　　　　　　　　　　　　　ん　剣　機　
　　　　　　　　　　　　　　　　　て　突　関　
　　　　　　　　　　　　　　　　　人　撃　銃　
　　　　　　　　　　　　　　　　　な　さ　 陣　
　　　　　　　　　　　　　　　　　ん　せ　地　
　　　　　　　　　　　　　　　　　だ　る　に　
　　　　　　　　,....::::::::.. ..　　　　ろ　な　　
　　　　　　,..::::::::::::::::... ..　　　　う.　ん　
　　　　 ,.::::::::::::::::::::::... ..　　　　.：　 て
　　　,.'::::::::::::::::::::::::::::::... ..　　　 ：　
　　/:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::... ..　
　 /,::::ヾ,:iヾ;:::ﾊ,;:::::::!;::::ヾ;::::::::::... ..　　　　　　　 ..:::
　 !!;;〃i::i' `i:::i、ヾ;:::::!;:::i, ヾ;:iヽ;:::i,':::::::::::::........ ....::::
.　!! ;l|　i:i, 　'i:i、　 ヾ;;i.ヾi　 ヾi　ヾiヾ;::::::::::::::::::::::::::
　.i; ;;|　 ヾ、　ヾ、 ヾ!||;i;i;i;i;i;i;!!!!!!!ヾ　ヾ;::::::;'´_ '';:::
　 !　|l;i;i;i;l;l;l;l|ヾ　 　　　〃;杰i"ヽ.　　　i:::/ ,'　i. ';::
　　　 ヽ,〃杰i|　　　　　.,_ヾｼ__ ,　　　　i/ ,''^'; ', ;::
　　　　　i　ヾﾂ|　　 ,,,. 　,,,;;////""　　　　^i　!　;::
　　　　　 | ,//|///" 　　　　　　　　　　　　/　 ,::::::
　　　　　 !　　i'　　　　　　　　　　　　　　　　 .,::::::::
　　　　　｜　 ヽ-='"　　　　　　　　　　　　,‐''';;;:::::
　　　　　　!　　　　＿　　　　　　　　　　　/　　　'';
　　　　　　 !、　　ヽ___｀二ﾝ　　　　　　　　;　
.　　　　　　　!、　　　,,,　,,,,,　　　　　　..　　;　
　　　　　　　　 !、　　 ￣　　　　　　,.:　
　　　　　　　　　ヽ　　　　　　　　,.::::　
　　　　　　　　　　 !、　　　　 _,.:::::::　
　　　　　　　　　　　　ー‐=Ξ::::::::　
　　　　　　　　　　　　　　　　i:::::　

>>422
裏切り者は早く消えろ！

>>426
言われる前にとっくに死にそうな奴だらけじゃー

とりあえずおめでとうございます。
この前、この板に来たときはアンチが沸いてたので不安でしたが、結局はワームに過ぎなかったようで安心しました。
イラクでは日本の代表としてのご活躍でしたが、これからも日本国民の代表としてご活躍されることを期待しています。

明日から、ぜひとも仕事を始めてくださいw

>>424喪前も、そろそろ首筋が寒かろうw

>>432
頑張ります

>>424
選挙戦全体では民主が圧倒したんだから、
何かしらの嫌がらせはあるだろう。

今頃1系統は証拠隠滅に必死なんじゃないかｗ

>>424
一人を押し上げるために幾人の血が流れるのか・・・。
しかし、我が自衛隊には先人の犠牲によって成り立っている。

いいじゃん、何人か犠牲が増えたって（笑

>>436
お前東ティモール行った？あそこイラクよりきついしアブね〜よな！

佐藤氏にはおめでとうと言いたい。

自民の格差社会推進に物申す存在感ある議員になってもらいたいものだ。
でも現実は党議拘束が厳しく、何も主張することは出来ないと思うけど…

まぁ、いいじゃん。
衆参与野党逆転なら、それぞれ露骨に党の本質をさらけ出して、討論も盛り上がるだろうぜ。
どっちがアメリカに、中国に日本を売ろうとしているか、ハッキリするだろう。
アカラサマな傾米傾中は、お互いやり難いだろう。むしろ安心だ。

勝ちウマに乗ったと勘違いしてたヘタレども、カネの不始末と失言は許されない。

小池さん！！カイロ大学法学部卒。ペルシャとシリア系アラビア語を流暢に
しゃべり、中東情勢に精通した女性防衛大臣！！も頑張ってください！！

>>439
お互い売国という観点から一致するかもしれんけど？
55年体制下みたいにね。

佐藤隊長オフィシャルサイト
ttp://www.hige-sato.jp/

後は1UPｷﾉｺ出して、「ﾏﾝﾏﾐ〜ﾔ〜」と叫んでくれりゃあいいや。

ヒゲの一佐当選か
投票行った甲斐があった

かっけー　マジ頑張って

自衛官以外でこいつに投票する奴は何を評価したのかな。

自衛官でもぶっちゃけ嫌だろ
戦争に行かされちゃうもん

>>446
イラク戦闘記じゃないかな？？俺、これよんで票入れたし。

>>447おめーらのネガティブキャンペーンに、逆触発されたのよw
まだ、分からないの？

選挙も終わったし、このスレも終了かな

この人が受かってメリットあるのか？

>>451
あいつは俺らのお蔭で議員になれたんだぜって、飲み屋でくだをまけるｗ

佐藤さん国のため、また僕らのために頑張ってください。応援してます。

できるわけない

お国のために財政再建。
自民党の政策に則って下っ端自衛官の給与を下げます。でも幹部の給料は上げるから、
また６年後はよろしくね。

どうせ参議院では野党転落
衆議院でも大敗間違いなしで、野党に転落
野党の自民党議員を支持する自衛隊員など
国賊の自衛隊員など　銃殺刑
小沢センセイのムスコも元防衛大卒の元海上自衛隊
佐藤センセイも野党転落で、政治資金も自衛隊閥も逃げる

小沢の息子は海自辞めたの？
いつ？
なんで？
はいったのは只のひやかし？

小沢のせがれは
早稲田じゃなかったけ？　あれは一般幹候出だ。
そんで遠洋から
帰ってきて辞めた。

元隊長、当選おめでとう！

あ、当選したの？

(　＾ω^)新聞嫁

小沢ジュニアは早稲田だよ。
政界の大物の子供が防大みたいな体育大に逝くわけが無い。

入れてきました。おめでとー

さて、あとは公職選挙法違反の祭り開始だな
幹部連中は給料上がる前に免職

得票数はどう評価されるのだろう。発言権は持てるのだろうか？


せっかく一票入れたんだから、これでTVタックルメンバーになったら嫌だな。

俺の期日前投票が死票にならなくてよかった。
山本一太の代わりに参院イラク事態特別委員会理事になるべきだ。

今回、民主に投票しようか迷いましたが、
サヨクさん達のお陰で、自民佐藤氏に投票する踏ん切りがつきました。

むしろ、下手なネタを撒かない方が自民をもっとボロ負けに追い込めたでしょう。
ネガティブキャンペーンは、日本では裏目に出ます。

今回は勝たせてもらったから、次は自民で

選挙って、ガス抜きだから

で、順番を衆院と参院だけどそろそろ入れ替えない？

【参院選/それから】東京選挙区に於いて得票数でドクター中松さえ敗れた黒川紀章が又吉イエスと東スポ記者を引き連れて中松氏を闇討ちするも新発明の「変質者撃退ミサイル」で返り討ちに遭う（写真あり）
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1166498286/

>>458
遠洋航海から帰り、舞鶴で艦艇勤務中に辞めたはず。それも、勇名な艦長の
時にね。サイレントネービーとは良く行ったもんだ。我、政治に関与せずは
現在も本当だった。ご本人は予備2等海尉のはずです。

比例選の市町村別の個人票見た？

基地とか駐屯地のある市町村だけ、ずば抜けてるwww

>>467
もうこれ以上に無いぐらいボロ負けしましたよ

それにしても今回の自民の演説は酷かったなあ
「野党では実行力が無い、駄目だ」と、野党の悪口ばっかり言ってたな
与党がこんな事言っちゃ駄目だろ

http://sakuratan.ddo.jp/imgboard/img-box/img20070712201433.jpg

自民がこれ以上無いくらいボロ負けしても当選した佐藤正久
ネガキャン連中の努力は全て徒労だったな

>>472
＞「野党では実行力が無い、駄目だ」

当たり前だろｗ

行政の監督・指導は長年政権運営を担当してきた
与党・自民党の責任だろ。


時に佐藤氏は当選したけど、何か実行力はあるのかね？

参院では第2党の新人議員にしか過ぎないし、そもそも今国民の
関心事は年金問題なんだけど…

なんか、どっかのヨタ評論家のネタを脈絡も無く
並べて奴がなんか言うとるの〜

恥ずかしくないんかの〜、ポリシーもてよ。後付じゃなくてよ。

さて、このスレ６年後にも復活するかな〜

>>471
存分にアラ探しをなされませwww
ﾔﾌﾟﾍﾋﾞなんてｵﾁは無しでねw

>>475
> 時に佐藤氏は当選したけど、何か実行力はあるのかね？
>
> 参院では第2党の新人議員にしか過ぎないし、そもそも今国民の
> 関心事は年金問題なんだけど…

参院は年金の為に存在するわけで無いから・・・

その通りだな。ましてや自衛隊員や防衛省の為に存在する訳でもないな。

>>475
小沢は元自民の要職を歴任した幹部なんだが
そんな事も知らんのか？

>>480
おやおや。
個人攻撃のネガティブキャンペーンですか？

自民ももう終わりだな。


自衛隊高級幹部の皆さんも民主党との
連携も深める必要性がありますよ。

この6年間で自民党が野党に転落する可能性が高まったんですから。

いまさら参議院に自衛隊出身が増えたところで何を騒いでるのかね？
意味が分からない。自衛隊は自衛隊。例を出せば、
凡人（小渕）、軍人（梶山）、変人（小泉）で記憶に新しい梶山氏は
ガチンコ軍人の戦闘機乗りだったわけで。

なんで日本軍人は良くて自衛隊員はダメなわけ？

>>475 で？ 何が言いたい？ 新人議員？そりゃそう。みんな一様に同じ。
仮にダメダメでも有権者が選んだんだろ。

>>483
大多数の有権者が選んだのは民主党なんだがな。

そして恐らくは年金問題の解決を願ってな。
ま、格差社会を推進する自民を嫌っての投票行動でもあるワケだが。

大多数の有権者が民主党を選んで自民がボロ負けしようがどうしようが、
ヒゲの佐藤が当選した事実に変わりはないわけだが

年金や格差云々で自民に逆風が吹き荒れていても、有権者は佐藤に投票した
これが事実

あんたら、こちらに絡んでくるな
暇じゃないしさ
あんたら相手にしていても面白くないしさ
仕事できないし、あんたら

>>480
「丸腰で行け」「個人の身分で行け」
湾岸戦争時、ここまで言った　元幹事長である事も忘れて無いぞ。

個人の身分では、当然国家賠償は無い。

>>482
梶山静六は航空士官学校在学中に終戦だろ？

「ガチンコ軍人の戦闘機乗り」どころか
操縦訓練すらやったことないと思うが。

>>488
横レスだが、梶山静六は満州の鎮西で操縦訓練してたぞ

航空士官学校在学中の人間は、この国では軍人ではないのか？

日本には軍人などいない。

いるのは中国のスパイだけだ。

意味が分からない。
どういうことや？

自民党福島県連入りするみたいだね。
やっぱり出身県所属になるんだな。

あ、それからネット（２ch）にいつもいませんからね

俺、脱退決定＾＾

母の出身地考えていたけど、もっと西になってしまうかも＾＾；

ホモのにおいがする。

>>495
勝手に妄想するな

機密費で買ってる女嫉妬するな・・・・
俺の慎ましい生活なら一発分で数ヶ月暮らせそうだし
やらせろよ＾＾；

「ひげの人」って書いたけど、
有効だったのだろうか？

>>497
良識ある社会人とは思えない

痴呆の年寄りじゃないんだから

参議院選挙が終了したので、このスレは終了いたしました。

糸冬

夜0：30警察署近くで犬の鳴き声を大音量で流す暴走族いるようです
警察も関係無い方向へ出動していたようですが；

コレクション展示だけど、どうかな・・・・これ

俺は知らないぞ

>>498 同意 >>497は頭おかしいよ。

職業軍人が国会議員とは･･･

アベ政権の右傾化路線といい、軍靴の響きが聞こえてくるようだ。
なんだかキナ臭いな。

中朝崇拝盲執アナーキストが、過半数野党の国会議員とは･･･

歴代土下座政権の左傾化路線といい、キリングフィールド大量粛清の響きが聞こえてくるようだ。
なんだかキナ臭いな。

>>504
昭和初期、山本五十六は非開戦を強く主張し、当時の軍人・民間人からは
「左翼的過ぎる」と真剣に暗殺計画が立てられていた。
それを回避するため、連合艦隊長官に任命されたのは有名な話。

軍人だから右翼的で好戦的だというのは全くの固定観念。
偏見と思い込みである。
徴兵制の国では、男の政治家は皆、元職業軍人。
彼らが皆右翼的なわけではない。

当選おめでとうございます。
基地、駐屯地所在の市町村別に得票数を検証したいのですが、ネットで可能ですか？
新聞では都道府県別しかわからないのです。これでもある程度は推測できますが。

検証してどうすんの。査定につかうとかｗ

http://dell-latitude.lampo4ki.info/map.html

初登院映像みられたｗ

佐藤先生、万歳、頑張ってーな。

虎にうっとり狙っている・・・・

（下らん事書かせるな）

国会前で敬礼してたぞ・・・ｗ

帽子かぶってないのに挙手の敬礼しとった

何で自民なんだ。
時代遅れだろ。
自民からの立候補で１０年無駄になるだろう。

こんな施策が通るようなら、次は絶対名前書かない。
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/jsdf/1186401375/l50

えみねむかぶれのおじさんのしゅみはいちごのいっきのみ

>>516
佐藤氏は格差反対派だよ。

陸士の任期制にすら反対を表明していたぐらいなんだし。
こんな組織の分裂に繋がるような施策はきっと潰してくれるさ。

その期待を込めて、曹士は一票を投じたんだからさ。

勝手な事いうと、心臓に僅かな嫌がらせにはなったから

確かに壮士の任期制は人材難の一因だろうね。

安心した。
明日からももっと頑張って仕事しよう！

曹は任期制じゃなかったねｗ
でも、曹も辞める奴が増えたなぁ。
ちなみに海。

>>522
それだけ景気が良くなってきたって事だろ
俺も若ければ・・・

せっかく入れたのに、丸山弁護士より下だったのはガックリ来た。

丸山弁護士４位　２８万票
ひげの隊長６位　２４万票

全自衛隊２６万票のうち、１／３くらいは入れたのかな？
奥さん、家族まで入れてくれれば、５０万票は固かったのにな。

トップ当選でないと、発言権が低いので意味無し

スレ違いな話題だけど・・・あえて。

陸でも辞める隊員が増えてるよ。
給料据置昇給なしで任務は加速度的に増加、
それで景気が上向きなら、辞めたほうが得と考えてもおかしくない。
定年待つよりは良い職見つかりやすいしね。

>>520
士から終身雇用制度にすれば応募してくる人材は向上するハズなんだがね。
採用試験は厳しくなるけど。

>>522-523
公務員の職業としての先行きが暗いからね。

長く続けても金稼げるスキルも身に付かないし、
免職制度を強化するって話じゃリスキー過ぎるからな。

取り立てて待遇が良いワケでもないし…

>>524
間違いなく自衛隊幹部が悪い
毎日毎朝毎晩、単に入れろ入れろ入れろ入れろと言われたら
逆に悪い印象を与えるよね
妨害してどうするんだか

>>526
縁故募集って言われてもさ
現状では友達や親戚を騙すみたいで本気で勧められない。
募集難なのは分かるけど
冗談でも>>516のような話が出るようじゃあねえ。

>>528
確かに親類縁者ほど勧め辛いもんな…

ちなみに幹部と曹士間の待遇格差を付けるのは本当だよ。
省昇格で真っ先に手を付けた事業だしｗ
しかもその原資は曹士の俸給って言うのだから恐れ入る。

あと「縁故募集」ってのは名称変更が検討されてる。
コネ採用を連想させるって理由で。

>>524
そういう欲求こそ、スジ違いとゆーモノだ。
歴史的逆風の中で、よくぞ当選できたと評価するべし。

得票力で言えば、国民的人気者で堂々当選したにも関わらず、半年くらいで泣く泣く辞めた司会業タレントがいたぞ。逆転野党の側に。
前評判ばかりデカくて、寄らば大樹で砂糖に群がる蟻にワヤクチャにされた殿様御輿の悪例があるだろ？目の前に？

出る釘は打たれるのだよ。特に日本風土では陰湿にな。

減給されたら、まさひささんには悪いけど自衛隊辞める。
まさひささん支持も止める。
減給される前の最終号俸の金額が高いうちに辞めた方が退職金高いし。
少しでも若いうちに再就職したほうが長い目で見たとき有利だし。

>>507
各県の選挙管理委員会ＨＰで投票所ごとの集計が見られる。

総務省がまとめるのはもっと後になりそうだな。

>>531
喪前も、早いうちに破壊工作員を辞めて
再就職した方が良さそうだ。

冗談抜きで、そう思う。

減給されても現給保障があるんだが？？

＞自民党比例区で当選した元陸上自衛隊イラク派遣先遣隊長の佐藤正久氏（４６）は正門で約１０秒間、敬礼をした。
＞３年前のこの日にイラクから帰国。「灼熱（しゃくねつ）と砂嵐のイラクから、
＞今度は逆風の吹き荒れる新たな戦場に到着した思いだ」と顔を引き締めた。
http://www.asahi.com/politics/update/0807/TKY200708070179.html
ttp://www.asahi.com/politics/update/0807/images/TKY200708070187.jpg

無帽で挙手の敬礼をするなよな。

それに、シビリアンならシビリアンの敬礼をしろよ。

今テレビで佐藤隊長見て「あ、受かったんだ。というか出たんだ」と初めて知って
どっかスレあるかなと思ってここにやってきた。
とりあえずおめ

>それに、シビリアンならシビリアンの敬礼をしろよ。

同意あげ

「無帽で挙手の敬礼をするな」ってのは単に自衛隊や警察の規則だからな
民間人、あるいは外国の軍隊は無帽の挙手敬礼に違和感を持たない事が多い

佐藤議員も自衛隊時代は無帽挙手敬礼なんて絶対しなかっただろう

>>524
26万人を擁する組織が頑張って24万票とは、
相変わらず駄目組織だなあ

自由と言えば聞こえはいいが、
当分は冷や飯喰わされるだろうな

40万行けば政治家も頭下げてくるだろうに

全自衛隊26万人
投票率6割として15.6万人が投票する
そのうち8割が佐藤氏に投票すると12.48万票

初立候補で24万票も入れば十分過ぎるほどだよ
40万票期待してたとか、冗談か悪意で言ってるとしか思えん

>>537
民間人からしたら、
というか、日本人の感覚では
無帽敬礼より、国会初日に帽子をかぶってくるほうが
はるかに違和感、不信感があると思う

>>540
＞投票率6割

またまたご冗談をｗ
今回は特に念入りに選挙に行くように指導があったし、
毎回1系統が投票の確認を部隊にさせてるだろ。

しかも今回は当日の昼過ぎにも確認の電話連絡があったぐらいだしｗ

>>542
>>527

それが人情だよな
反発して敢えて野党候補に入れる奴も多いだろう

>>544

同意。
けど、本人は善い人だと思う・・・

そうなんだよ、そこが問題。
上層部がまさひささんはいい人だよって強くアピールするだけで
もっともっと票が入ったと思う。
でも、それをしなかった。
選挙行けー、投票しろー、の繰り返し。

>>546
＞選挙行けー、投票しろー、の繰り返し。

アフォな曹士を扇動するには単純なワンフレーズが有効だよ。
政治的な信条も社会の動向にも無関心な香具師が大多数なんだし。

自民候補に投票することの意味なんて全く考えて無いさ。
ただ「自衛隊出身者だから。」って理由だけで投票する。

だから小難しい説明なんて不用
投票に行かせれば自動的に佐藤氏に投票するって読みなんだよ。

>>547
曹士がアフォとか言ってるお前は何者だよ

不動産詐取殺人予備（進行中）が微罪で口頭注意？
違うんじゃないかなー

ヒゲが自衛官から応援されていない件

>>539
自衛隊には未成年の自衛官もいる。
各年令毎約１万人ずついるとして、１８歳、１９歳のものを引けば
大体２４万票っていうのは妥当な数字じゃないか？

幹部様だがｗ

２４万人として、その家族いれたら、
４８万人以上いるはず。

実は評判悪いの巻

今後の活動内容によるね。
隊にとって有利に働いてくれるなら次回はもっと投票する人は増えるだろうし、
不利なら誰も入れないだろう

脱帽時に敬礼した佐藤は馬鹿！

>>547
頭悪い幹部もいたもんだ。
まさひささんになんとかしてもらわねば。

>>556
おまえは脱帽時には敬礼しないのか？

季節物ですね
うんざりしてます

>557
脱帽時に挙手の敬礼したのが変って言ってるんだろーが！
何を教わってきたんだか‥

「選挙選挙ってうぜー」って気持ちが
いつのまにか「まさひさうぜー」に変わってるよ。
まさひささんはいい人なのに、イメージダウンさせるなんて心外。

>>559
このスレは日本語おｋですよ？

>>561
民間のかたですか？

脱帽時に敬礼した佐藤は馬鹿！

どこに「挙手の」と書いてあるの？
「脱帽時の敬礼」という言葉もあるよね。まあいいけどさ。

>>555
6年間は安泰だよ。
6年後には誰も名前を覚えてないと思うけどｗ

そもそも佐藤氏は国会議員になったんだから、
出自の組織の利益誘導のためではなく、日本全体の利益を図るべし。

それが自衛官の利にもなる。

>>563

＞ 脱帽時に敬礼した佐藤は馬鹿！
要するにまさひさはどんな敬礼をしたんだい？

無帽で挙手の敬礼・・
外国ではよくあるべ。

>>552
幹部が自分の事を「幹部様」なんて呼ぶのかよw
痛いにも程がある

>>566
確かに
国会議員は外交、外国との交流も重要な仕事

国会議員は自衛隊員ではない

脱帽時の敬礼とかいうよりも、いつまで経っても自衛官が抜けられないって言うのに？？？？

そんなに未練があるなら、辞めるな！！！！

>>569 >>570
その辺の疑問はこのスレを読み返せば解決する。
みんな理解して書き込んでる。

>>565
＞＞ 脱帽時に敬礼した佐藤は馬鹿！
＞要するにまさひさはどんな敬礼をしたんだい？

ほんのちょっと前のレスも読んでくれない人がいるので貼っておくね。
http://megalodon.jp/?url=http://www.asahi.com/politics/update/0807/TKY200708070179.html&date=20070809052605

自衛官とシビリアンの垣根を曖昧にしようとする行為は許せないと感じるなぁ。
シビリアンならシビリアンの敬礼をしろよ。
防衛大臣になったとき観閲式で無帽の挙手の敬礼をするつもりか？

ＨＰとかあるのかね？
メールとかしてみたいんだが

ホームページはあった筈

ほれ
http://www.hige-sato.jp/

こんな覚えやすいURLなんて滅多にないんだから
覚えてやれよ。

hige 笑った

石原慎太郎都知事は自衛隊や警察、消防の出身でもないのに挙手の敬礼だし、まして無帽だし。佐藤正久さんだけ問題なの？

>>577
＞石原慎太郎都知事は自衛隊や警察、消防の出身でもないのに挙手の敬礼だし

出身じゃないから「右翼かぶれ」といって笑って済ませられる
礼式を学んだ訳じゃないから。
防衛相、総務相、国土交通相などを経験していながら無帽の挙手の敬礼をすると恥ずかしい。

佐藤さんに厳しい自衛隊…

韓国の今の大統領も無謀で挙手の敬礼をしてる写真を見た覚えが

>>580
>>566

いーじゃん、別に。

もう軍人じゃないんだから無帽で敬礼したって。

一般人は無帽で敬礼しちゃﾀﾞﾒなんて知らないもんよ。

男のｸｾに細かいことを言うじゃないお。

自衛隊経験者や軍オタは無帽の挙手敬礼に異常な反発する奴が多いよな

マスコミや一般向けのパフォーマンスだろう
そんなことに一々拘るのはクダラナイ

俺の友人の親父が自衛隊の幹部だが、
友人の家に、子供と一緒に無帽敬礼してる写真が飾ってあった

>>580
ﾉﾑたんなら

>無謀で敬礼
>無謀で敬礼
>無謀で敬礼
>無謀で敬礼

がぴったりｗｗｗｗｗｗ　あひゃひゃｗ

マスコミにしてみれば挙手敬礼の方が
画になるんだろうね

脱帽時に挙手の敬礼をしてはならないという根拠はない。よその軍隊はやるし>>566。
日本にはおじぎってものがあるから、一つの作法で脱帽時はお辞儀する（１０度の敬礼）だけ。
みんながアホみたいにヒゲの敬礼にツッコミ入れるのは、防大の上級生やら新隊員の班長やらが
無帽で挙手の敬礼する下級生や新隊員に「１０度の敬礼だろっ！！」って激しく叱るからトラウマに
なってるんだよｗ

無謀で挙手の敬礼をするなんて…
最低だ

>>584
＞ 俺の友人の親父が自衛隊の幹部だが、友人の家に、子供と一緒に無帽敬礼してる写真が飾ってあった

嘆かわしいな

無知な民衆に媚びを売るヒゲ
ｲｸﾅｲ(´・ω・｀)

ま、おれは髭には投票しなかったけどね

無帽敬礼の根拠は、軍人を嫌う、ある意味特別視する日本の風土によると思う

日本で道行く一般人が敬礼してたら浮くからね
だから帽子・制服着て「敬礼する人間です」とアピールしてるんじゃないの？

パス不正使用あったね

無帽・挙手の敬礼で問題なし。
一等陸佐・佐藤正久ではなく、「佐藤正久」なんだからＯＫだろう。
元自衛官であることをアピールしただけなのだから。

問題は、たった２５万しか集まらなかったことですわ。
自衛隊の結束の弱さが露呈されましたね。佐藤に入れろと云う露骨な「指導」
の結果です。アホですね。逆効果。穏やかにやってれば、倍はいけてのに。

それはさておき、佐藤さんには頑張っていただきましょう。
自衛隊の利益代表として、なりふり構わず、働いてくださいね。

>>594
人や組織に自信が無い時、そういう露骨で強権的な指導になる。

佐藤さんは次期防衛大臣？

>>595
それは言える
「どうせ俺らが穏やかにやってもあいつらには効果無いだろう」と最初から諦めてるんだな
「俺ら」と「あいつら」の両方に自信がないという

仲間でワイワイ、ペッパーランチ食べたい
深夜にひとりでもペッパーランチ食べたい

くすり入りの水で、もれなく女の人もついてくるぞ

ペッパーランチ万歳

隊長さんは別に期待されてないの。彼は既に自衛隊の代表じゃない。
（自分だけがそのつもりなのがおかしいｗ）
イラクでのパフォーマンスがここまで視野に入れてのものだってバレて以来
幹部がかなりそっぽ向いたんだよ。本気で隊長に入れろなんて指導してる部隊が
あるとしたらそこの幹部は情報に疎いｗ　つーか、「一票入れろ」なんて指導自体が
そもそも隊法違反だがなｗ

なんという醜いレス……
こいつは間違いなく落ちこぼれ自衛官

>>600
自分の部下、後輩が、間接的とはいえ
敬語を使うべき上司、先生になるわけだもの。

そりゃ、上級幹部はやっかみもするよ

>>601
まあ、このスレを読んだならしかたないが、そこまで「ひげの隊長」の事を
悪く言わんでもいいだろｗ

>>603
601は600に対するレスだろ、常識的に考えて……

このスレの佐藤アンチの必死さとその無力さはちょっと見物だな
選挙前はあんなに景気よく落選確実だのなんだのと吠えてたのになあ

だいたい、二十歳過ぎたら年齢と地位の逆転は
常識だろ。
民間でも自衛隊でも。

上下に関係無く、ケジメと節度と自分の役まわりを判ってないのを、DQNと呼ぶ。

公選法違反の結果、確かに当選。
５万票ぐらいは指導の結果だろう。
しかし、自民党からの当選というのが落選以上のインパクトあり、
小池大臣のような渡りはできないだろうからな。
参院自民からの当選で人生終わりだな。
早く辞任して、次回の衆院選挙で民主からでたら応援しよう。

民主で出たらと騒ぐのが定期的に出るな
5年、10年後の政局なんか分かるわけ無いのに

>>607
私は一介の銀行員ですが、佐藤まさひさ候補に投票しました。

>>607
>>333

１０年後の政局
なぜわからないの。
１０年前から２大政党制に移行する時期だということはわかっていたよ。
再来年年以降、しばらく１０年ぐらいは民主党の時代だろう。誰でもわかる。
しばらく、民主にやらせてみようかというのは、国民のコンセンサスだ。

>>611を読んで村山政権を思い出した。

地震の時、何も解らず官邸で失禁した村山君のことか？

「１０年後に２大政党・・・」ぐらいで政局を予想したと言えるのか。

>>611
参院選は、その前の衆議院で勝ちすぎたから
反動で負けると言われていた
まあ安倍がここまで負けるのは予想外だったみたい
ただ、次の衆院も民主が勝てるかどうかはまだ不明

選挙で一回大勝しただけで10年楽にもつなら
前の衆院での自民の圧勝は何だったの？

参院敗北は、確かに自民自身の失態が原因。

ところが、民主自身にもこれといった政策は無い。年金にしても不明部分の追究には時間と労力が要る。こと責任は安倍だけに問えない。年金番号の生涯化に反対していた共産と同盟は組めない。
安全保障については、四択しか無い。日米安保、日中安保、日本独自、完全無防備。後の三つには、さすがに国民過半数の承認は取れない。国連は世界政府ではない。

今回の選挙は歴史的なターニングポイントだと言うことが
もだわからないのか。木を見て議論しても駄目。
森を見ることが重要だ。
ヒゲには、小池みたいな渡り鳥生活はできないよ。

木を見ずして森を語るなど笑止千万

前の衆院での自民の圧勝こそ、自民崩壊の大きな一歩だぞ。
小泉が国民になんと言ったのか、郵政解散で民意をとうたが
いま郵政はどうなった。そのときの抵抗勢力はいまどこにいる。
自民に大半が戻っていないか。
前々回の選挙で小泉は「自民党をぶっ壊す」といってなかったか。
枝葉末節でなく、全体の流れをよめよ。

>>617十年以上前、オザワが仕掛けたアレか？
ヘタレ短命政権続出の果てに、オザワ自身が自民に擦り寄り、選挙協力も得られなかったな。
歴史的なターニングポイントだったな。非常に悪い意味でw

結論からいうと、ヒゲは立派だが、泥舟に乗ったら意味がないということ。
さくらパパのバランス感覚が必要である。ヒゲよ、しがらみから脱却し、自立せよ。

レースが終わった後の着順討論みたいだな。
解ってたように語るならちゃんと馬券を押さえとけよ。

>>621
さくらパパのバランス感覚( ﾟДﾟ)

バランス感覚！？(爆)

「自民党から出るわけにはいかない」という感覚のことか？

TBS見てたら、ヒゲの隊長が出てて、自衛隊はサマワでオランダ軍に有事が起きたら
偵察目的で駆けつけて、有事にあえて巻き込まれる形で反撃するつもりだったと言ってた。


佐藤隊長
「あとは法律違反してるなら、甘んじて受ける」
って言ってたね。
こんな人が自衛隊にいたんだね・・・
よかったよ


佐藤さんは立派な隊長さんじゃないか・・・。

問題発言ではないのか。
「日本国憲法及び法令は無視する」ということか？
危ない奴だな。

>>627
選挙に出馬するのが目的だったから
売名のために何でもする気だったのだろう。

目的のためには、部下も犠牲にするのか？
自分の栄達のために部下を犠牲にするなよ。

>>629
「一将功なりて万骨枯る」

防衛大学で帝王学を叩き込まれたエリートなんだよ。
目的のためには何だってするさ。

え、学習院しか教えんだろう。
膨大は・・・・学生は殆んど寝てるぞ。
だれも聞いてね〜〜〜

もし隊長が自分の思うことをガンガン国会で達成できるなら
俺ら自衛隊には大歓迎だけど、シビリアンコントロールって
一体…って話になるよなｗ　隊長はほとんどそのまんま現役だからな。
陸自の中枢に「同僚」がこれから十数年いるってところは中谷さんとは
明らかに違う（中谷さんも「知り合い」はいるんだろうけどｗ）

日本隊の護衛にオランダ軍がいた。
友軍として、日本の威信のため、オランダ兵を見頃しにはできないぞ。
ユーゴでは結果的に見頃しにしてしまった。日本ｹﾞｰﾑ省の省益のために。

だいたい、法令的にヤバイ橋を渡るのに、どうして砂糖隊長の手柄になるのさ。

どうみても部下と日本国のために自分が腹を切るってことだろ常識的に考えて・・・

選挙が近づいたある日の夜、某基地の当直室に某候補の秘書が電話をしてきて

「投票についてちゃんと上から指示があったろうな？」と言ったそうだ。

受けた下士官は何のことかさっぱりわからず、「何のことですか？」と言った途端、

秘書は「これだから自衛隊は頼りにならん！」と偉い剣幕で怒鳴りだしたという。

翌朝報告を受けてその無神経な態度に驚いたものだが、“トラの威を借りた”馬鹿な秘書を持つと、

議員もそのレベルだと有権者は当然考える。

電話を受けたのが「基地当直室」だったから、異様な電話があったことは

隊員達の間にたちまち広がってしまった。

この時当該議員はぎりぎりで当選したから良かった？ものの、

その後、議員に対する隊員達の“尊敬の念”が吹き飛んだのは事実であった。

http://d.hatena.ne.jp/satoumamoru/20070811/1186798886#c

これ、中谷の事？
佐藤隊長の話じゃないよね？

こ れ を 見 た 人 に は 、 身 の 回 り で 、
3 日 後 に 何 か と て も 悪 い 事 が お き ま す 。
悪 い 事 を 起 き な く さ せ る た め に は
こ れ と 同 じ 文 を 2 日 以 内 に 、
違 う 所 に 10 回 書 き 込 ん で く だ さ い 。
10 回 書 き 込　ま な か っ た 女 子 中 学 生 が 、
書 き 込 み を 見 た 後 、 3 日 後 に 死 に ま し た

妄想ヨタがよく言うよ。
当直室にどんな秘書が電話してくんだ・・・
基地の回線通じてか？笑わすなよ。
馬鹿丸出し。民間ヨタはこれだから困る。もっと勉強せよ。
ばれんようにな（笑）

だな。

>>637
>>635を書いているのは佐藤元空将だが、この人は民間ヨタなのか・・・。

知らんかった。

>>639
＞ >>635を書いているのは佐藤元空将だが・・・。

嘘ツキ

佐藤議員は倒産実績がある会社で陸上勤務出身だろ？

>>626
満州事変起こした旧陸軍とまったく同じだろ
軍の暴走以外の何でもねえ

大晦日の視聴率稼ぎに躍起になるNHKみたいな自民党ワロスw

民主大勝で泥沼アフガン派遣＼(^o^)／

【民主党】　アフガン支援で鳩山幹事長「国際治安支援部隊（ＩＳＡＦ）への後方支援も検討」
ttp://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1186820221/l50

>>642
アホか。利権確保のために統制を外れた関東軍と同列に語るな
文句を言うなら非現実的な憲法下を改正しない政府と国民に言え

>>644
これって、給油よりはるかに危険な任務でしょ？

鳩山はいったい何を考えているんだ？

>>646
何も考えていない得意の攪乱戦法といったら戦略戦術家に失礼だね。
単なるお調子者かな。

>>646
結果、隊員に万一の事態が起きても責任取るのは
安倍なんだろうなあ
意外とそれが狙いかも

アメが以前ヘリの派遣の要請をした時
政府は危険だからと断ったけど、
そこら辺どう考えてるんだろ？

民主は頭に国連とつけばなんでもいんだよ

あんなのいらね

元自衛官たちにお勧め
http://www2.strangeworld.org/uedakana/

>>651
ﾌﾞﾗｸﾗ注意

フジの番組に出てたんだな
どんな発言した？

国政に関わる政治家でなくって、国政に関わる自衛官って感じでイラク特措法のことばっかり。
他の新人議員は、言葉がスムーズに出て、オールマイティーなのに。
視野が狭いなぁって感じ。正久だけでなく、自衛官ってどうして人前にでるとたどたどしい話になるのかな？

階級が上になればなるほど忙しさにかまけて社会の情報に目を向けなくなるからなのかな？

>>654それ言ってくれ。辞民から指示されてんのさ。
上下観しか、世界観を持たない。政治屋に盲従する様に仕込まれてる人しか、高級幹部になれない。
一議員として、タテツク度胸と必要に迫られるまでには、もうちっと年月を要する。

完全に立ち位置を間違えた感じ。やはり民主からでるべきだった。

海外に自衛官を派遣する場合は、派遣の法的根拠を明確にし、
後顧の憂いなく隊員を派遣し、責任ある立場で自衛隊員を派遣しようとする
民主に対し、自民党の一議員としてイラクやテロ法に賛成するあたりかわい
そうに感じた。

安倍の続投に関して、トップが決めたことだから、それに従うという
ことだそうだ。
まるで、上官の命令に従う義務のある自衛官のつもりでいるみたいだった。
参議院議員である自覚があるのだろうか。自衛官ではないのにな。

>>658
禿同

あと佐藤はそろそろむさ苦しいヒゲ剃れや
イラクから帰ったんだから

小泉ﾁﾙﾄﾞﾚﾝと同レベルの佐藤

議事堂前で無帽なのに挙手の敬礼してましたね。
ちょっとしたパフォーマーだなって感心しました。

ﾌﾟｯ　イラク行ったから何？イラクの為何かしたの？これから国民になにしてくれるのでしょう？

完全否定ですか？いつものナンクセでつね♪

なんつーか反体制（笑）の人達に自衛隊は愛されてるな

まあ機甲師団廃止とか国連派遣軍創設とか頭沸いた事言ってる民主につく
ことは絶対にないからあきらめろ

>>661
軍人の風下にもおけない

ヒゲにとってイラク派兵はビジネスチャンスだったのです。元々、目立ちたいだけのアホですから乗せられるままなんでもします。
イラクでの丸腰のマスコミよりも安全な戦争ごっこで、自分を歴戦の英雄と勘違いしている軽いオツムの男です。

>>665国連派遣軍？国連要請に限定すれば、９条をいじらずに実力行使が可能だって、アホの考えそうな話だ。
国連要請に限定するとなると、安保理で通らないと日本有事には使えないぞ。

ただでさえ乏しい国内兵力を割かねばならない。
徴兵制を前提か？ﾂｯｺﾐどころ満載だなw

民主党はその国連待機部隊案を堂々とマニフェスト（2004）に乗せてた
横路ら旧社会党派閥の自衛隊嫌いは本物だ

マニフェスト2007では国防は
「中国、韓国を初めとするアジアとの信頼関係の構築に全力を注ぐ」
ことどで担保するらしい。どこと戦う気だよｗ

>>653
年金問題や格差問題の話を振られなくて良かった。

つーか、シナリオ通りなんだろうけどｗ

民主、そこまで国連を信頼しているのなら党首は国連に派遣してもらえ。

>>658

俺も思った。政治家と自衛隊は根本的に違うんだよって思った。
それを聞いていて、やはり自衛隊バカって思った。
政治を自衛隊の世界観に置くって・・・・
自衛隊から脱却しないと政治家としておいてかれるよ。
無理して、政治家にならなくっても良かったんじゃないの？
イラクに行ってきた浦島太郎さんとして出てきたって感じ。

イラクに行ってきたからってイラク特措法に対してたけている人ではないんだけどねぇ。
すべて分かっているかのように、他の議員さんの意見に首を振ったり頷いたり。
おまえは、何様だ！！

>>658
＞参議院議員である自覚があるのだろうか。

自民の一議員では無理もあるまい。

党にマンセーしなくては、公認の取り消し、落下傘候補に刺客、果てはスキャンダルのリークだ。
恐怖政治に支配されてる自民党内ではひたすらイエスマンを強いられるだろうよ。

イエスマンも何も党の方針に大筋で従うのが政党政治だろ。
その見返りとして支持母体（自衛隊）に高配を願うんだよ

>>676
有権者の代表として議会に送ってもらったんじゃないのか!?
比例候補だから党の方針にはマンセーしなくてはならないって話なのか？

政党ってのは主義主張の似通った者が議会で多数派を形成して主義主張を
通すために個が集まったものだと思うのだが。

議員個人の主張など認められないとすれば、最早議会政治自体が不要なのでは？
共産国家みたいな民主集中制で政権政党のみ選択するという政治体制になるのでは？

そもそも何を指して党マンセーと言ってるのか分からん
現自民党は一応憲法改正を含め戦後レジームの脱却を目指してるわけで
反対する理由が無いだろ

>>678
では格差社会も支持するって話なんだよな？

自民を支持するってことはそういうことだろ。
戦後なんたらとかの看板に騙されてるよ。

>>679
各論反対、総論賛成なんかよくある事じゃん
民主の右派、左派なんかもっとばらばら
自分で出した法案を自分で反対とかよくあるし

>>679
格差社会なんて煽り文句に乗せられるなよ

自民=非正規雇用推進という図式なんだろうが民主はそれ以上だぜ。
民主は連合や自治労を支持母体としてるからな。
既存の正社員や公務員を厚遇すれば自然と非正規雇用者が割を食う形になるだろ。
年金問題なんてその最たるもの（労組のせいで能率低下→アルバイトに丸投げ）

なのになぜか民主が勝手しまう不思議ｗまだまだマスコミ強えｗ

つーか民主って自衛隊嫌いが多すぎて一緒にやれるわけねーじゃん。
何が悲しくて日教組とか民潭とか反日基地外と一緒に政策をしなきゃいけないんだよ。
社民と根は同じだぞ

10度の敬礼廃止論者のオレとしては、佐藤隊長GJ!無帽でも挙手の敬礼でいい。

683に同感

なんだろうな、オジギは日本文化だから残したいとかか？

>>681
で、憎悪は下っ端へすり替えですかｗ

>>685　日本語でok

現場を知る自衛官って言っても、イラクでずっと引き篭もってただけって評判だったじゃんｗ

>>687
お前の中で現場を知ってる自衛官ってどんなの？

夏だねぇ

>>679
格差格差というが、日本ほど格差の無い国は無いぞ
識字率ほぼ１００％なんて世界でも日本くらいでは？？
アメリカのホームレスは日本の３０倍だという話。
なにが格差？

>>683
現場の指揮官が出払っていて指揮所にいないほうが問題だと思わないか？

１０度の敬礼廃止論者様にお尋ねします。
私も総論賛成ですが、天皇、国旗、隊員のひつぎに対する敬礼をどうするか
が、問題ですわ。この３者は別格ですね。
上級者と天皇への敬礼を同じ方式にする訳にはいかないでしょう。
どうやって差を付けるか？良いアイデアないですか？
改善提案しようとしたが、ここで思考がストップです。

>>690
非正規雇用の件はスルーですかｗ
みんなその日暮らしでもう2度と這い上がれない。
金も時間も精神もすべて余裕が無いんだからな。

お前の言っている事は所詮詭弁だｗ

　　歩行時は停止して敬礼で４５度
その他
　　歩行時停止する必要なしで１０度

>>692
労働者の二極分化が起きてるのは日本だけじゃないんだよ。
民主になっても変わらんし、支持母体の事を考えると悪化する可能性が高い。
欧州の底辺は移民や若年層。
アメは言うまでも無いな。国民の2割が健康保険に入れない

欧州で既存労働者の権利を守ってるのはいいがしわ寄せは
新規雇用者の抑制に行ってて異常に高い若年失業率に繋がってる。
上でも書いたが民主は労働組合を支持母体にしてるから彼らの権利を
守らざるを得ない。すると非正規雇用の人間にしわ寄せが行く

>>694
じゃあ経団連や派遣の経営者どもと仲良しな自民だったら
非正規の状況は良くなるのかよ。

結局良いとは言えない正社員の労働状況が悪化するだけで
自民に渡る袖の下の税金が増えるだけじゃないのかｗ

>自民=非正規雇用推進という図式なんだろうが民主はそれ以上だぜ

と言うのがそもそも詭弁なんだよ。
経営者にしてみれば労働者は奴隷に近ければ近いほど良いんだから
単なる賃労働者は結局締め上げられる運命なんだよ。

大体清和会の奴等ときたら口先で愛国心を唱えながら
その実グローバリストどもに便宜を図ろうとしているようなのばかりじゃないか。
その内自衛隊だって日本の国の物でなくなる。

最も民主にもなんの期待もしちゃいないがｗ
どうせ同じ穴のむじなだしな

いまこそ必要確かな野党　強酸党

※用法・用量を守って正しくお使いください

>>698 うまい。

>>695
民主が政権をとったら経済連も民主に鞍替えする。何をわかりきったことをｗ

非正規雇用者の権利を求めるんだったら団結して圧力団体でもつくるんだな。
共産党だの公明党だのに取り込まれる前に社会勉強をするべきなんだ

ひげ隊長の顔を見てて思うんだが
あれでアラブ服着て、ラクダに乗っていてもたぶんアラブ人と
見分けがつかないｗ

マリオじゃねーの

>>691
かしら右。

>>696
＞経営者にしてみれば労働者は奴隷に近ければ近いほど良いんだから

奴隷に購買力は無いから、消費地としての魅力が日本には無くなるが…
トヨタが国内で車が売れないと悩んでるそうだけど当たり前だワナｗ

ま、輸出企業からすれば外需で儲かれば生産コストが安い方がいいから
人件費は出来るだけ安く買い叩きたいんだろうけど…

つか共産党ってつい最近まで

「自衛隊はアメリカに追従する政府の軍隊だからなくてもいい。
　外国が侵略してきたら、国民一人一人が武器を手に取って抵抗運動をすればいい。
　民主主義国家に必要なのは『人民軍』であって『政府の軍隊』ではない」
とか言ってたんだよな。なかった事になってるけど

毎日新聞座談会・平和の創造のために
に参加してるね
言ってることは「政治家は現場を知ってくれ」だなｗ

>>691
45度の敬礼は最敬礼として必要。

ところで、当選御礼の挨拶はありましたか？
お前らが投票するのは当たり前、なんてかんがえじゃないでしょうね？

次は危ないよ。

>>708サヨク議員は、やってたんだな？
今後、チェックさせてもらおう♪

>>708
次って6年先だぞｗ

誰が覚えてるんだよ。

次の衆院選で鞍替えさせられるんじゃね？
北海道ブロックなら自衛隊票も効果ありそうだし。

ま〜たブサヨ弁護士軍団かｗ
隊長もこんなの相手に大変だな。本当にお疲れ様です

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070816-00000089-mai-pol

>>712
やっぱりな。

シビリアンコントロールってのを全く理解してない。
現場の意見が最優先という考えなのだろう。

>>712
９条原理主義者ならば、当然の反応だな。
国連なんたらでは、自衛隊幹部が他国の武官にｶﾅｰﾘ苦労して９条の制約を解説してたぞ。
ケチつけたい向きには、まったく分からないか無視したいトコだろうがね♪

改憲に向けての、火つけだろ？だれもが避けたいネタだから、誰かがスイッチを入れなきゃ始まらない。
退任要求なら、沖縄を中国に売ろうとしてる連中こそ、主権冒涜で団劾されなければならない。

>>714
でも自民議員としてはどうかなぁ？
もうこれ以上の火種は勘弁してくれって感じなんじゃないか？

こんな文民統制を無視するのを推奨するような言動の元軍人を
公認候補にした自民党の責任を問われるのでは？

最悪内閣総辞職、衆院解散総選挙ってことも有り得る。
それほどに安倍内閣の支持率は落ちているんだから。

「駆け付け警護は違憲」  ひげの隊長に公開質問状  

元陸上自衛隊１等陸佐の佐藤正久参院議員が、イラク復興支援の現場でオランダ軍が攻撃を受けた際、
駆け付けてあえて巻き込まれて警護を行う考えだったことを民放ニュースで明らかにしたのは、 
意図的に緊急状態をつくりだした上での攻撃で自衛隊法や憲法に違反するとして、弁護士ら有志が１６日、佐藤議員に公開質問状を送付した。 
「ひげの隊長」として知られた佐藤議員は復興支援現場で指揮官を務め、７月の参院選で自民党比例代表で初当選した。 
集団的自衛権に関する政府の有識者懇談会の内容を伝える１０日の民放ニュースで、
佐藤議員は「オランダ軍が攻撃を受ければ、情報収集名目で駆け付け、あえて巻き込まれ（警護に）行ったと思う」との発言をした。 
公開質問状では「実質的に正当防衛・緊急避難の要件を満たさず、自衛隊法に違反するばかりか、
憲法９条をないがしろにし、自衛隊派遣の国会決定を超えた行動」と批判、真意を問い掛けた。 
  
2007/08/16 19:08  【共同通信】  
http://www.47news.jp/CN/200708/CN2007081601000727.html

>>713
竹島取り返せって、自衛隊に直接注文するアフォを、なんとかしてくれ。

>>715
一議員の馘くらいで内閣総辞職してたら、日本はどこからも信用されない。

佐藤議員の発言に何か問題でも？
＞実質的に正当防衛・緊急避難の要件を満たさず
要件を満たさなくても「警護」は出来ますよ？
＞自衛隊法に違反するばかりか
現地での行動根拠は、イラク特別措置法ですよ。
＞憲法９条をないがしろにし
その憲法に基づいてイラク特措法が出来たんでしょう？
現場でどうするかの政治判断をいちいち国会で議決しなくていいように部隊行動基準を示したでしょうが。

　（武器の使用）
第十七条　対応措置の実施を命ぜられた自衛隊の部隊等の自衛官は、自己又は自己と共に現場に所在する他
　の自衛隊員（自衛隊法第二条第五項に規定する隊員をいう。）、イラク復興支援職員若しくはその職務を
　行うに伴い自己の管理の下に入った者の生命又は身体を防衛するためやむを得ない必要があると認める相
　当の理由がある場合には、その事態に応じ合理的に必要と判断される限度で、第四条第二項第二号ニの規
　定により基本計画に定める装備である武器を使用することができる。
４　第一項の規定による武器の使用に際しては、刑法（明治四十年法律第四十五号）第三十六条又は第三十
　七条の規定に該当する場合を除いては、人に危害を与えてはならない。

語解釈

正久さん、ぶっちゃけましたね。
ぶっちやけはだめなのに。

議員さんになったおごりが出てきましたね。

当時、ゴランで問題になっていた「同一場所で任務に就く国連職員防護のための
武器使用が出来ない」という制約を取り払ったのが、「その職務を行うに伴い
自己の管理の下に入った者」の一文。（現在は改正済み）

武器を使えるように作った条文なんだから、使うように運用するのは当たり前。
解釈がおかしいと思う人は、当時の国会答弁ググッてみそ。

結局、９条原理主義者の勇み足ってことで、おk?

>>724
おｋ。
9条狂信者にしてみりゃ、つい最近まで自衛隊員だった人が
国家議員になること自体が許せないってとこだろうｗ

時代においていかれたサヨが、存在感示すために喚いてるだけ。
でも結局は誰からも相手にされてないけどｗｗｗｗ

辞職か

＞自己の管理の下に入った者?
オランダが？

＞武器を使えるように作った条文なんだから、使うように運用するのは当たり前。
＞解釈がおかしいと思う人は、

状況を作ることはない。

状況を作ろうとしたことが問題なんじゃない。

こんな法律なんて結局はどうでもいいけどねｗｗ

憲法9条からして消えていく運命なんだしｗｗ

>>729
将来はともかく、法を遵守しない奴は信用されないと思うが？

ましてや自分の一存で戦闘に巻き込まれようとした者など。

>>729
仮にだけど、陸自の目の前でオランダ軍が襲われて、陸自が
助太刀しないとオランダ軍に多大の死傷者が出る、あるいは
オランダ軍が陣地を失う、というような状況になっても、見て見ぬふりをし
助太刀する能力がありながらも、なおしない、という判断をする人間の方が信用されない。
日本人としての心情として許せないし、外国人の目から見れば、日本人は卑怯としか映らない。

オランダに、世界に、なんて説明する？　「法律です」ってか？　　鼻で笑われて、永遠の不名誉
を受けるだけだ。

>>729→>>730

>>730
それに、これを言っちゃあお終いだが、憲法学説上は、自衛隊の
存在自体が違憲ってのが主流だよね？
にもかかわらず、戦後も営々と兵を鍛え、武器を蓄えてきたのは
誰？　　ほかならぬ日本国民だろ。

国の基本法を「守らない」ことによって国家を守り、繁栄を遂げた
のに「法を遵守しない奴は信用されないと思うが？ 」と大上段に
振りかぶっても、上げた刀を下ろす先がないと思うが？

>>731
日本語が不自由な人なんだなぁｗ

＞陸自の目の前でオランダ軍が襲われて
と
＞「駆け付け警護」
はぜんぜん意味も状況も違うワケなんだがｗ

あと法治国家の軍隊なんだから、自国の法に縛られるのは当然
そんな自国の法をないがしろにするような軍隊が信用されるとする方がおかしい。

心情的には理解できるけど、「駆け付け警護」なんてしたら日本が法治国家として信用されない。
結果が良ければ何したっていいとなれば、軍隊の暴走にお墨付きを与えるようなもんだろ。

何せ法的根拠や遵法精神よりも、結果を最優先するんだからさ。
戦前の軍隊と全く同じ発想ってことだよ。

>>733
ますますもって日本語の不自由な人なんだなぁｗ

＞憲法学説上は、自衛隊の
＞存在自体が違憲ってのが主流だよね？

憲法第9条は、「国際紛争を解決する手段としては」
戦力の保持を認めないって話なんだよ。

自衛権そのものを否定したワケではない。

>>734
え？　目の前ってのを、そのまんまの「目の前」って理解したの？
(ﾉ∀`)アチャーｗｗｗこりゃこれから気を付けないとｗ

日本の国防は現場自衛官の独断専行なしには成り立たない仕組みになってるんだよ。
イラクにしたところで憲法観念にとらわれて同盟軍を見捨てるほうがよっぽと信用をなくすわ。
信用をなくせば部下と日本の安全は脅かされる
あと駆けつけ警護はアクロバットな方法なだけで合法だからな

鬼の首取ったかのように騒いで自爆してる左翼が不憫で不憫で

>>735
基本書も何も読んだことのない人はこれだから痛いんだよなぁｗｗ

自衛権が否定されてるか否かじゃなくて、学説上は防衛力の保持が問題と
されてたことと、9条二項の「戦力」に該当する、という議論のことを
指して書いたわけだが。　普通に読めば理解できると思うんだけど。

だから「存在自体が」って書いてるわけでｗｗ　　会話が成立しないじゃないかｗｗ
お前は、自身の日本語読解力のなさを反省してくれよｗｗｗｗ
ほんっと、最近の左翼ってレベル低いなｗ

もうブサヨの書き込み相手すんのやめよう
時間の無駄。無視して結構ですはい

まぁ、サヨには最低限の日本語力も無いということだけが
浮き彫りになっただけ。

＞日本語が不自由な人なんだなぁｗ

相手をまずは挑発しておこう、自分は偉いんだ、正しいんだ、と。
そういうブサヨの稚拙な精神を自ら展示したなｗｗ

火消しに必死ってのは分かったよｗ

>>741
見苦しいですよ

戦後から軍人自衛隊出身者が何人も議員になってるのに
何をいまさら騒いでるのかね？？

佐藤の考えは分かる。いかにも考えていそうなことではある。
本人は自分の功名と実験精神でチャンスを狙っていたのだろうが、これは墓場まで持っていく積りで居なければダメなことではなかったか。
回想録とか書く時分に纏めるのも悪くなかろうが･･･。
今の時期に漏らすというのは、慎重さの欠片も感じられない。
流石に大橋巨泉なみに鳴り物入りで擁立されただけあるから、何か状況が読めなかったのかな。

ちなみに駆けつけ警護では、自招防衛という話にもならず、想定している状況と大きく離れて展開するとかではないかぎり、正当防衛や緊急避難は成立し難い。
敢えて違法なことをして既成事実化したかったのだろう。
法律知識に欠け、また後の展開の想像力にも欠けると思う。

>>744
そんな鳴り物入りの擁立だったのか？　　その疑問はおくとして。

駆けつけ警護、この語自体余り好まないが、正当防衛を成立させようとすれば
成立すると思う。　　まぁ、軍の行動を正当防衛の枠内でしか論じられない時点で
憲法の不備を露呈させてるにすぎんな。　　やっぱ憲法改正、あるいは自主憲法
制定しかないな。

９条解釈のどうこうじゃなくて、日本の立場がピンチなんだろ？
日本の国際的立場からすると、国連なんたら国際あれこれに参加しないわけにいかない。
日本勢を警護してくれてる外国部隊がピンチに陥って、日本が加勢に行けないなんて
許されなくなってるのさ。
極端な仮定を立てると、韓国軍にも中国部隊にも支援はできないと言う解釈になってる。サヨクは大喜びだろうがね。
逆の立場だったら、カラダ張れるか？

サマワでヒッキーとか、誹謗してた連中が
今度は９条をタテに議員辞職勧告ってか？

そういう当たり前の現実を見ずに、日教組仕込みの憲法の知識で
大きい声出してる馬鹿どもが沢山いるわけでｗ

こうやりたいと思うのもいいし、やってみたいと考えるのが軍人気質。
しかし、派遣された部隊を率いた身であれば、当然法律の枠内を意識していないといけない。
なし崩しをよしとし、既成事実化を企てるなど僭越の極み。
また、軍籍を離れて間もないのに、実はこういう積りでしたなんてコロッと漏らすのは資質に欠けるところもあろう。
周りの迷惑も考えられない人だったのか？

いつまでそういう下らないレベルにいるの？

自衛官に既成事実作ってもらわないと先に進めない
連中が偉そうに言えることじゃないと思うのは俺だけかなｗ？

そもそも、自衛隊自体憲法違反
さらに、海外派兵などもってのほか
さらに、駆け付け警護だと？
もう、やりたいようにたやっとくれ

>>750
無理して書き込まなくていいからｗｗ

イラク派兵 「駆けつけ警護」発言 
市民ら違憲と質問状 
佐藤正久・自民参院議員 

元陸上自衛隊イラク先遣隊長でさきの参院選で当選した自民党の佐藤正久議員が、テレビの報道番組でイラク派兵時に事実上の「駆けつけ警護を行う考えだった」と発言した問題で十六日、 
弁護士や市民グループが「自衛隊法に違反するばかりか、憲法九条をないがしろにするものだ」として同議員と安倍自民党総裁らへの公開質問状と要望書を提出しました。 
佐藤議員の発言は十日のＴＢＳ系報道番組で、集団的自衛権に関する政府の有識者懇談会の議論についてコメントしたもの。 
佐藤議員は自衛隊とオランダ軍が近くで活動中に、「オランダ軍が攻撃された場合、何らかの対応をやらなかったら、自衛隊への批判はものすごいと思う」とした上で、「駆けつけ警護」についてこう語りました。 
「情報収集の名目で現場に駆けつけ、あえて巻き込まれる」「巻き込まれない限りは正当防衛・緊急避難の状況は作れませんから。（略）日本の法律で裁かれるのであれば喜んで裁かれる」 
公開質問状は、発言の事実確認、同議員がイラクで予定していた「巻き込まれる」作戦を現在も肯定するのか、 
「巻き込まれ」は旧日本軍が中国東北地方の占領を開始する口実として実行した柳条湖事件をほうふつさせるが関東軍の暴走をどう評価するのか――の七項目。 
安倍総裁には、同議員の辞職勧告を求めています。 
公開質問状を提出した弁護士、市民グループのよびかけ人を代表して中山武敏弁護士らが同日、参院議員会館で記者会見し、 
「佐藤議員の発言は中国での関東軍の暴走、戦争拡大の教訓や、（海外での武力行使を禁じる）憲法、自衛隊法からも放置できない危険なもの。弁護士、市民ら百四十四人が賛同、佐藤議員に八月中に回答するよう求めている」と語りました。 

http://www.jcp.or.jp/akahata/aik07/2007-08-17/2007081714_01_0.html

いまだに関東軍ですか

こりゃ左翼も没落するわけだｗｗ

社民党は死刑廃止のときは
「世界で多くの国が死刑に否定的だから」
という根拠で死刑廃止を声高に謳ってた。
世界の総意たる国連でも認める自衛軍や戦争には
なぜこの論拠が出てこないのか？
死刑廃止国より、軍隊持ってる国のほうが明らかに多いぞ

適当にスルーされて終わりでしょ。
行き場の無いサヨ乙ｗｗｗｗｗｗｗｗ

組織の中に身をおく人が、駆けつけ警護を考える立場にあるとは思えんが。
でも、あえて責任を自ら採る覚悟があるんならやれば良い。
でも、過ぎてしまったことをあの時駆けつけ警護をするつもりだったという発現は
同だろうと思う。これも、自衛隊お得意のアピールってもの？
わたしは、これくらい正義感が強いんですって言う。

自ら巻き込まれて、
「巻き込まれない限りは正当防衛・緊急避難の状況は作れませんから」
なんて、矛盾もいいところだね。
両者の概念をそもそも知らないのか何なのか。

もう少し法律の勉強をさせてから派遣させるべきだったのでは･･･。
テカのみんなが哀れだよ。
功名の為に実験台にされる可能性があったのだ。

その発言でビビりあがってる左翼が涙目で質問状出してんじゃない？

質問の内容自体が、時代錯誤の子供の駄々っこみたいなもんだし。

解説 
問われる防衛相の責任 

「駆けつけ警護」は、安倍自公政権が、歴代政府の憲法解釈として禁じている「集団的自衛権」の行使に向けた「有識者懇談会」で個別事例として検討している四類型の一つで、「ＰＫＯ（国連平和維持活動）などで、外国部隊が攻撃された際の救出」問題です。 
四類型の検討は、米国の圧力を背景に、明文改憲の前にも、解釈の変更で行使を可能にし、「米国とともに海外で戦争する国づくり」を狙った議論です。 
佐藤氏は、参院選公示日の街頭演説でイラク派兵での体験をまじえ、「集団的自衛権の解釈で（オランダ軍など）友軍が倒れても助けることはできない。法的に問題があるが、仲間はどんなことがあっても助ける」と発言（本紙七月十三日付）してきました。 
今回の佐藤発言は、「有識者懇談会」が「駆けつけ警護」を容認したことを受けて、さらに一歩踏みこんだものです。 
選挙時には「巻き込まれ」作戦にまでは踏みこみませんでしたが、“日本の法律で裁かれる”という違憲・違法であるという認識をもっていた点では同質です。 
しかも重大なことは、応援にかけつけた小池百合子防衛相が同議員の発言を隣で聞いていた事実です。憲法の順守義務を負う閣僚としてその責任が問われます。 
（山本眞直） 

http://www.jcp.or.jp/akahata/aik07/2007-08-17/2007081714_01_0.html

赤旗の記事貼り付けられると、困っちゃうｗｗｗ

国民と共産党員はイコールじゃありませんｗｗｗ

>>760
ま、イコールでないのは認めるとして、佐藤の思う正当防衛や緊急避難は端から要件から外れる虞があるのもまた事実。
思考実験はいいのだが、実際、開き直ってやったとすると、部下を巻き込んで殺人や傷害罪になる可能性もあった。
で、最悪なのは、自らは正犯でないと主張し始める非常に有り触れたパターン。

命令を出した時点で責任の所在は明らかだろ

>>762
ヤクザの鉄砲玉と同じ。
本当は命令していても、そんな内容の命令はしてないといって逃れる。
正犯性を争う場合、必ず命令の中身を問う。
組織的にやったことにしたら不味いというのであれば、長は必ず否認に回る。これは世の常。

実際にイラクかどこかで友軍が襲われたら、指くわえて見てればいいのよ

散々国際的に非難されてボコボコにされて、友軍の国民からは
殺した相手以上に恨まれて嫌われて、クソミソに言われて、

それで初めて過ちに気が付く人間も多いのでは？？
平和ボケ人間は頭の中は常に春なんですよ

>>764
でもイラクのために復興支援に行ったんだろ？

そこで本意では無いにせよ、イラク人を殺してしまってたりしたら
全く意味無いと思うが…

国際的な面子のためにイラク人を殺すことがあってもいいってワケ？
だったら誰のための復興支援だか分からなくなるが…

前衛に頭必要ありませんよｗ

>>764
誰もそんなこと言うとりゃせんわ。

佐藤の発言は、正当防衛や緊急避難の要件を無視して、最初から状況を自ら招く違法な意図があったとゲロしたに等しい。
甚だ迷惑。

ハイハイｗｗ
防衛庁長官（当時）が似たような事例を公認ですよ。
赤旗記者は涙目ですっこんでろｗｗｗ

イラク自衛隊救出シナリオ…石破前長官が内幕本 1月19日3時9分 (読売新聞)※2005年です
石破茂・前防衛長官が２７日発売の新著「国防」（新潮社）で、在任中に決定したイラクへの自衛隊派遣にあたり、
自衛隊員が武装勢力などに拉致された場合の「救出シナリオ」をひそかに取りまとめていたことを明らかにした。
石破氏は「隊員を救出に行かないことはありえない」と判断し、内閣官房、法制局などと協議し、米英軍などと協力して
捜索して「隊員を見つけたら（犯人に対して）説得を行い、武器を使わざるを得ないような状況になれば武器を使う」という
シナリオをまとめたという。

>>754
ご都合主義に過ぎないよね。

「世界の風潮、主流だから」外国人地方参政権運動、これには熱心。
同じく世界の主流である自主防衛集団安保には反対ときた。
18歳成人制度なんか、徴兵制が前提なのだが。

>>768
当時の防衛庁長官に違法性を阻却させるような権限はありません。
今の防衛大臣にしても同じ。
あくまでも法的な問題。
誰も死ねとか他人を助けるなとは言わん。
初めから相手に危害を加える目的で自ら危難を招くのが違法の疑いを生ずるのだよ。
佐藤一人で責任が取れない問題であり、部下のみが殺人や傷害に問われてしまうことがあり得る。

>>767
それは個人の空想の話であって、だーれも何も実行してないのよ

>>765
でも、結局その加害者イラク人は友軍に殺されるか、
友軍がイラク人に殺されるか、どっちかな訳じゃない。
君の話だと、日本人の生命と安全を守るのに警察がいるのに、
日本人を逮捕したり、日本人を牢屋に入れるのはおかしい、
という話になると思うが。
テロイラク人は暴力的反政府主義者な訳で、イラクの法律でも犯罪者だと。

>>763
命令書というものの存在を知らない人は発言しなくていいよ

命令書に巻き込まれシナリオなんか書きはせぬ。
指示でどうするか。
口頭だけの場合もある。

どっちにしろ部隊長は越権して既成事実作りたかったんだろ。
部下のみが正犯にされたらどう責任取るつもりだったんだ。

実現していたら平成の牟田口だな。

>>761
あのさ、おまい「正犯」って刑法用語の意味分かってる？

普通に命令を受けた人間が証言して終わりだろ。
いくらなんでも部下が暴走して駆けつけ警護しましたで納得する人間いねーよ

結局、日本が法治国家として中途半端だって証明だろ。
現実に沿ぐわないのであれば、改定するしか無い。

「たとえ人類が一人の死刑囚だけ残し、絶滅したとしても、その死刑は執行されなければならない。」全てのドイツ人がカントみたいに徹底してる訳ではあるまいが、
悪法とて法なのだ。改定されるまではな。
ﾏｱﾏｱﾅｱﾅｱで論点をボカし、ｽﾞﾙｽﾞﾙﾀﾞﾗﾀﾞﾗ引き延ばす日本はちょっと情けない。
日本にも徹底した時代が、あるにはあった。悪公坊もまた公坊の江戸時代。統帥権独立が金科玉条だった戦前。
徹底と金科玉条が災い、谷底へ落っこちるまで方向転換ができなかった反省が、
今のﾏｱﾏｱﾅｱﾅｱなのかも知れないがね。

>>514
地連ジャーも帽子なしで挙手の敬礼をしてるぞ

>>775
何かおかしい？

いや、自らは正犯ではないと主張したら、というレスの意味が分からん。
んじゃあ、隊長（指揮官）は自分は従犯だと主張するということか？

小池大臣思ったよりもやり手だね。
これで防衛省改革が進むな。

明らかな自招危難として正当防衛も緊急避難も成立しないと思うのだが。
オランダ軍が陸自の陣地内に退却してきて、それを追尾してきた連中に対し、
威嚇攻撃を加えるとかなら兎も角。

自分に何の危険も及んでなくても、
他人が受けている侵害を排除することは正当防衛にあたるはずですが？

軍の作戦行動だから、私人のことと同じ話にならんと思うがね。

>>782
警官は自ら危険地帯に行くわけだが、犯人が撃ってきたら正当防衛で反撃できる。
軍隊も本質的には同じ。合法的に駐留してるわけでから存在していい場所でもある

帝国陸軍でもあるまいし
出先の軍が勝手に行動して良いとでも。

勝手に戦端を開くわけじゃなく自衛戦闘だから問題ないし、問題ないように工夫してる

部隊行動基準
（武器の使用）
第十七条　対応措置の実施を命ぜられた自衛隊の部隊等の自衛官は、自己又は自己と共に現場に所在する他
　の自衛隊員（自衛隊法第二条第五項に規定する隊員をいう。）、イラク復興支援職員若しくはその職務を
　行うに伴い自己の管理の下に入った者の生命又は身体を防衛するためやむを得ない必要があると認める相
　当の理由がある場合には、その事態に応じ合理的に必要と判断される限度で、第四条第二項第二号ニの規
　定により基本計画に定める装備である武器を使用することができる。
４　第一項の規定による武器の使用に際しては、刑法（明治四十年法律第四十五号）第三十六条又は第三十
　七条の規定に該当する場合を除いては、人に危害を与えてはならない。

ある一時期の帝国陸軍を引き合いに出してしか語れないのかｗｗ

左翼の議論が相手にされなくなっていくわけだｗｗ

>>780
隊長は、自分は真っ白な無罪だと主張するだろうね。従犯ではない。
そうしないと政府も困るだろ。
巻き込まれる積りでしたなんていったら、そもそも正当防衛の防衛行為自体、社会的相当性から違法の評価を受ける。
単なる何らかの犯罪の故意犯になる。
自招防衛についての山口説なんかだと、挑発行為そのものを違法とする。
この場合、流石に挑発とはいえないのでそれは無しとは思うが。

>>783
威力偵察は普通に認められないと思う。
偵察に出すこと自体は問題ないだろうが、反撃の必要がある状況を作り出すのは
明らかに違法。
偵察は隠密裏に行い、万一攻撃を受けたとしても速やかに撤収するべきだと
思う。
隠密偵察中に敵から攻撃を受けたからといって、反撃するのは明らかに
自招侵害のケースで、正当防衛は認められない。
軍の作戦だからこそ、もっと慎重な作戦行動を取らなければ、
一般の兵は堪ったものではないと思うのだが。

>>788
なぜ責任を押し付けると断言できるのか根拠を示すように。
兵と将校の階級闘争でも目的にしてるの？

>>789
威力偵察（先制攻撃）なんてできるわけないだろ。
救援の方便として偵察活動を使うという話で話を広げすぎ
隠密偵察を示す軍事用語を知らないらしいから中の人じゃないな

>>785
旧軍で問題だったのは、大本営(政府や内閣では無い。天皇統帥権の執行機関)が指定した進出限界線を越えて、
事変を大きくした事。現地軍が。
現場裁量の無い軍隊や警察など、アリエナイ。
オランダ軍救援を口実にして日本担当地域を甚だしく逸脱したり土地を占領接収なんかしたら、国際問題だろう。
ユーゴでのロシア軍がそれ。

万が一のことがあったら、安倍さんが体を張って守ってくれるから心配するな。
すべての責任は最高司令官である内閣総理大臣安倍晋三と防衛大臣小池なんとかがとってくれる。

>>789
＞偵察は隠密裏に行い、万一攻撃を受けたとしても速やかに撤収するべきだと思う。
＞隠密偵察中に敵から攻撃を受けたからといって、反撃するのは明らかに自招侵害のケースで、正当防衛は認められない。

戦時国際法を参照してください。それはスパイ行為とみなされ、捕われたら捕虜の扱いを受けられず、捕えた側は速攻処刑する権利があります。
正々堂々、所属国家軍隊を判別できる装いを保ち、アカラサマに武器を携行しなくてはなりません。
威力偵察をするしないの権限は、駐留軍隊と今回指揮権を持つ多国籍軍司令部にあります。

訂正。
>>793は、大きく滑った。
ただし、現在の論点は現地自衛隊がオランダ軍救援をすることの是非だろ？
サマワ駐留部隊の指揮権は、多国籍軍司令部にある。
派遣するとき、散々モメたけどね。

>>790
階級闘争ではなく、組織的にシナリオ組んでやってましたってことになったら都合が悪いでしょということさ。
シナリオの想定があって、そのとおりに「防衛行為」をしてしまったのなら、その行為はそもそも刑法上の正当防衛の話にはならん。
単なる違法な加害行為と評価を受ける場合があり、その場合、部隊長は殺人や何かの正犯となりうる。
（※これは起訴されるかどうかというのを措いた話。一応、裁判沙汰になったらそうなるかも知れぬという話だ。）

そういう事が露呈したら、自衛隊も政府も不味い筈であり、駆けつけていた部下が自らとっさに防衛行為をしたのみとするだろう。
正当防衛や緊急避難について判断したのはあくまで駆けつけていた部下。
勿論、その行為の違法性が阻却されるかどうかは状況によって異なる。
部隊長はそこまでは関知してないことにし、無罪を主張することになろう。
ワザと巻き込まれてやってしまうのなら、それはもう部隊ぐるみで違法な行為をしたことになる。
佐藤の気持ちがどのようなものであれ、ドサマギで撃たせようとかいうシナリオがあってそのとおりにやってみましたというのは、自衛隊がなし崩し既成事実化を認めることになり、政府としても非常に不味い。
彼一人が詰め腹を切らされようが、そんな程度で済ませられる話ではない。

>>789
＞隠密偵察中に敵から攻撃を受けたからといって、反撃するのは明らかに
＞自招侵害のケースで、正当防衛は認められない。

明らかに言ってることおかしいくないか？偵察中に敵から攻撃されたとして
反撃できないなんてありえないし、そもそも同盟国軍が既に攻撃されてる場面を
想定しての話なんだから「自招」が出てくることも理論的におかしい。

佐藤隊長がんばれっっ

>>795
別におかしいことじゃない。
そもそもわざと巻き込まれそうな場所に偵察行動に行く事がどう違法行為なのか理解できない。
根拠となる法を挙げてほしい。憲法とか？

>>798
＞そもそもわざと巻き込まれそうな場所に偵察行動に行く事がどう違法行為なのか

そんなことは言ってないよ。
普通、偵察行動自体は違法ではなかろう。
だから根拠法とやらもない。

しかし、佐藤曰く、正当防衛や緊急避難を利用したいなら、刑法上の要件に当てはまるようにしないと違法性を阻却できない。
シナリオどおりに巻き込まれて、それを利用して相手を殺傷してみましたとなると、そもそもそれは正当防衛、緊急避難の話にならないでしょ？ってこと。

自招防衛の事例では、挑発行為（故意・過失両方の場合あり）をして、かかってきた相手を殺傷する事例がよく考えられるが、学説で有力なのは
１、防衛行為に犯罪を成立させる見解
２、防衛行為は正当防衛として違法性阻却されるとしつつ、挑発行為に犯罪を成立させる見解
実務でも支配的なのは１で、挑発行為が故意に基づく場合は、原則として社会的相当性が否定され、正当防衛は成立しなくなる。
もし、２を使うとしたら、挑発しただけで相手が反応しなくても未遂罪が成立する虞が出てくる。
どっちもよろしくなかろうということ。

今回、駆けつけ自体を挑発行為とは言いがたいだろうが、それならなお更ワザと巻き込まれる形を借りて相手を殺傷しようとしたこととなり、単に故意犯となってしまう。
で、佐藤は殺人や傷害など犯罪の共謀共同正犯に問われる可能性も。
ならば、そのような共謀共同正犯性を否定したいなら、部隊長であった佐藤の場合は、共同実行の意思として、教唆・幇助の意思ではなく正犯者としての意思を有していたかどうかの点が争われる。
大抵、どの共謀共同正犯の事例でも、一番上のものはこれを否定するのに躍起になる。

犯罪者同じ行動に出ると断言するのがおかしい。

過去に銃を乱射する犯罪者を命令で射殺した狙撃手が殺人罪に問われた事がある
（瀬戸内シージャック事件）
このとき上官が部下が勝手にやったものだなんて主張はしてないし、仮にしたところで
受け入れられるとは思えないね

マダム寿司万歳！

>>800
まぁ、少し刑法総論の本でも読んで来てから書き込んでください。
お奨めなのは、

裁判所職員総合研修所監修　刑法総論講義案（三訂版）
Ａ ５ 判   410ページ(本文395ページ)  
定   価   3,000円(本体2,857円)  
http://www.jaj.or.jp/memo/memo_75.html

です。

そもそも軍隊が軍法じゃなく刑法で裁かれるのがおかしいんだけどな。
テロリストを撃ち殺したら殺人罪で、正当防衛を立証しないといけないってなんだよ

>>802
だーかーらー、軍隊を通常の犯罪者と同じ基準で裁こうとしてるのがおかしいの。
検察は警察の狙撃手を告訴したぐらいだからやりかねないが、
そうなったら受けてやろうじゃないかっていってたのが佐藤１佐
左翼からすれば自衛隊なんて犯罪者とおなじなのかもしれないけど世論はどう見るかな

>>803
それだと日本がとる法の支配、実質的法治主義に反するだろ。

>>805
裁判になったらなったで
普通の国なみの軍法確立へ向けてのいい機会になるんじゃいかの

>>804
犯罪者になるかどうか分からないので剣呑でしょって話をしてるんだよ？
軍隊の構成員でも犯罪者になりうる。同じ基準で語るのであり、この日本では誰であろうと区別はしてない。

そもそも医者がメスで人の身体を切る例のように、元々正当化事由（≒違法性阻却事由）がある業務なら誰も文句は言わん。
軍人が戦闘中相手を狙撃するのも同じで文句を言わない。
しかし、佐藤が発言したことは、そうではない。正当化事由のあるように偽装しようとして、のっけから故意犯を企てていたのだと取れる。
佐藤は部下をそういう目に逢わせて、下手して有罪となり傷モンにしたら一体どうやって責任を取れる積りだったのかと。
で、裁判の過程でシナリオが全部露顕したら一体どうする積りだったのか？政局化して、国政をがたがたにしかねない。
一人辞めたくらいではどうしようもない。

自衛隊が戦場に出る以上、いつかは通る道だよ
避け続けるのはもう限界。ちゃんとしなかった政府=国民の責任
政局の争点化したところで自衛官としては担任の安全と名誉の方が大事さ。
むしろちょうどいい機会になるんじゃないかね
世論が自衛隊を見捨てたら日本は終わり
国民がそこまで馬鹿じゃないことを祈るのみ。

集団的自衛権に対して臭いものに蓋をしてきた式に先延ばししてきたツケ

>>803>>805
日本は憲法の規定上、特別法廷を認めていない。
戦前の行政裁判所と軍事法廷がエゲツなかった反動。
さしあたり、この主旨は保たれるべきだと思う。

問題点としては
治安出動はともかく防衛出動中の自衛官が、一般刑法で裁かれる。あるいは逆に、法治体制がなし崩しになる恐れがある。
あと、駐留米軍との合同法廷を持てないでいる。ドイツと韓国では対等だがね。
確かに、法的整備の遅れは由々しき問題である。
こういう議論におよぶと、
親米、親ソ、親中、親朝、諸勢力が茶々を入れてワヤクチャにされる。戦後の昔から。
それだけ日本は戦略的に重要な立地条件下にあるのだ。

＞８０４
検察どころかBC級戦犯で
命令した上官から責任押しつけられて絞首刑や
銃殺はゴロゴロしとるそ。



命令効く前の良く中身確かめないととんでもない災難が・・・。

>>810
>戦前の行政裁判所と軍事法廷がエゲツなかった反動。
>さしあたり、この主旨は保たれるべきだと思う。
そう思う人がいるのが日本の特殊なところだと思うのですが。
軍隊は刑法の枠外において軍法を適応しないと機能しないっていうのは
疑うべきもない世界の常識なわけですよ。
どこの国に戦場で敵を撃ち殺すたびに殺人罪で告訴される軍隊がいるんですか。
戦前がエゲツなかったというのからして多分に印象論だと思いますがね

>>811
日本の裁判所が東京裁判並になったらそれこそ司法の危機だと思いますが

>>812
ごく普通に敵を撃ち殺す度に殺人罪に問うなど日本の法律でも予定してない。
罪に問うのは、普通なら、違法に相手を殺傷した場合。

また、軍事法廷を認めたら、徒に軍人に辛い、しかも立証が雑でも有罪になったりする恐れがある。
軍人に有利になるわけではない。

>>813
いやいや>>810が言ってるのはいちいち殺人罪に問えるってことだよ。
起訴しきれなくて不起訴処分が大半だろうがどれを起訴するかは
検察の胸先三寸ってわけだ。
そいういう無茶な状況で戦争ができるのかということ

あと繰り返しになるがあんたが言う違法に相手を殺傷した状態ってどういうこと？
偵察活動中に攻撃されて打ち返したら違法なの？根拠法は何？
警察がパトロール中に襲われて反撃したら違法になるの？

あと軍法に基づく特別法廷設立が戦前ような軍法会議復活に直結するぞって脅しは
憲法改正で徴兵制復活と同じような印象操作ではないのか。
軍法会議の形は各国それぞれであって日本の政情にあったものになうだろう
（個人的には非現実的な反自衛隊勢力に引きずらずに世界標準のものにしてほしいが）
例えばアメリカの軍法会議は司法から独立していなかったりする

>>814
レスを辿ってよ。
同じ質問はよしてくれ。こちらは疲れる。
根拠法についても答えたし。

根拠法は無いって言ってたあれ？
無い事を認めたのになんでまた蒸し返すの？

>>817
ってか、その時答えを受けた人なら、少しは刑法総論の基本書でも捲って欲しい。

相手の攻撃を予測し、ワザと巻き込まれて防衛行動をとって相手を殺傷すると、喧嘩の加勢に等しい違法な行為とされてしまう場合がある。
正当防衛や緊急避難が成立しないとして裁かれ、やった人らは有罪になる虞があるの言うのだよ。
それが日本の刑法で、自衛隊員であろうと適用について区別はされない。

誰も打ち返す事自体が違法だとも言わんし、警察官が警ら中に襲われて打ち返すのが違法だとも言わん。
それは勿論、程度を超えて撃ったりすれば罪に問われることもあろうが、通常の範囲でなら大丈夫であろう。

少しは本を読んで欲しい。
刑法総論部の最初の方で出てくる議論だし、部隊にもそれなりに図書室はあるんじゃないの？

じゃあ実際に裁判になって裁判官が自衛官の職務が
警官に準ずるという判例をだせばOKなわけだね

まあいじめるのはこれぐらいにして結論を張っておくね

2007年08月11日07時17分

政府が憲法解釈で禁じる集団的自衛権の行使について議論する有識者の
「安全保障の法的基盤の再構築に関する懇談会」（座長・柳井俊二前駐米大使）が１０日、
首相官邸で開かれた。海外に派遣された自衛隊が、共に活動する外国軍が襲われた際に
援護に向かう「駆けつけ警護」について、国際的常識で容認すべきとの意見が大勢を占めた。

駆けつけ警護は、安倍首相が同懇談会に「憲法との関係の整理」を諮問した４類型の一つ。
首相はあいさつで「国際的な平和活動に一層積極的に関与することが必要だ。他国と共通
の基準をふまえないと効果的な活動を行えない」と述べ、必要性を強調した。

政府は国連平和維持活動（ＰＫＯ）協力法やテロ特措法、イラク特措法で、武器使用を自身
や同じ場所の隊員、宿営地を訪れた他国部隊や国連関係者などの防護に限定。離れた所
への「駆けつけ警護」は集団的自衛権の行使と関係はないが、憲法が禁じた海外での
武力行使につながりかねないとして認めていない。

これに対し委員からは「憲法解釈と国際社会の現状の整合性をとるべきだ」
「国際平和活動では他国軍との信頼関係が不可欠。自衛隊に自己防衛しか認めないのは
非常識だ」などの発言が出た。

政府は自衛隊の海外活動に関する一般法（恒久法）を検討中で、自民党からは
「駆けつけ警護」を盛り込むべきだとの提言も昨年に出ている。

>>820
法的な素養の無い人はそれが結論に思えるのか･･･。

今回、弁護士らが問題にしたのは駆けつけ警護よりも、敢えて巻き込まれて防衛活動するということだよ。
で、佐藤はそれが何故か正当防衛・緊急避難に当たるのだと言った。

少しでも刑法を齧れば、そういうことにはならん筈だがということが分かる。

誰も友軍を見捨てろとも言わないし、撃たれたら反撃してもいいと思う。
しかし、佐藤の発言は、正当防衛・緊急避難を「偽装する」、さらにはその偽装の上で「相手に対して加害行為を行う」という点で問題があったのだよ。
それなら傷害や殺人、殺人未遂の故意犯になるんじゃないのかという話だ。
罪をおっ被らせられるのは、まずは佐藤の部下。これは卑怯だ。一体どのように責任を取る積りだったのか聞いてみたいものだ。

>>821
その部分において裁くというなら裁かれてみようじゃないかってのは発言なんでしょ。
責任を部下にかぶせるところからは想像の産物。
部隊長の許可無しに偵察任務の命令なんて出せないだろ。
勝手に持ち場を離れた事にでもするっていうの？

それにそんな姑息な責任逃れをする保身しか頭に無い将校なら
はじめから友軍を見捨てるんじゃない？

結局、砂糖ｾﾝｾの発言は　空振りみたいなんだが。
肯否両側から。

べるぎーびーるをのめるみせはやまにあるのかきいてみる

佐藤隊長の話は、そもそもこの派遣が、侵略戦争のお手伝い、と言う性格から
派生したもの。彼には、責任はない。軍人に、政策の責任を追及するのは、
無理がある。
彼が、議員になったから、話がねじれた。彼は、議員としてではなく、
現場の責任者としての、実感で、ものを言っている。
隊員の代表としてのもの言い、として見てあげるべき。
殺しも、殺されもせず還れたのは、立派とほめるべき。
こんな、立派な軍人たちを、くだらない戦争に使うのは、国民の恥。

>>826
部下の隊員を巻き込ませ、しかも罪に陥れる可能性まで冒してなし崩し実験するのが、現場の声か？
わざと巻き込まれ、加勢して相手に危害を与えたのなら、現行法ではやった本人が罪に問われる虞あり。


そして、議員になった途端にシナリオ組んでわざとやってみるつもりと暴露するのは資質どころか、現場を踏み台にしようとした裏切り。
一将功成って万骨枯るを地でいかれるとこだった。

>>822
まず現場に行って実行行為を行う隊員が相手を殺し、正当防衛が認められないなら殺人の正犯。
佐藤が命令する内容にもよるが、ワザと巻き込まれて必ず殺せとでも具体的に指示してないと、佐藤が正犯として罪を負うまでにはいかない。
実際に行かされた部隊員がバカをみる可能性が多分にあった。

>>821
いや、たしかに、緊急避難は関係ないと思う。それはたぶん佐藤隊長も
よく知らんかった部分だろうと感じる。

けど、正当防衛については普通に成立するだろ。
「自分は安全でしたが、オランダ人が襲われてたんで加勢しました。」
これの何が悪い？　　他人の権利を防衛するための防衛行動も、当然に
正当防衛たりうるはずだが？


36条�@　急迫不正の侵害に対して、自己または「他人の権利」を防衛するため、
　　　やむをえずにした行為は、罰しない。

>>829
＞他人の権利を防衛するための防衛行動も、当然に
＞正当防衛たりうるはずだが？

指揮・監督下にある者を守るのは正当防衛になる。
駆け付け警護は違うし、そもそもオランダ軍は指揮下にないｗ

>>829
ワザと巻き込まれるつもりなら、正当防衛の最初の要件たる、急迫不正の侵害が認められなくなるんですよ。
相手がかかるのを十分見越してるなら、もはやそもそも正当防衛の埒外。

相手が大きく予想を越えるような展開で襲ってくるなら別だけど。

>>830
指揮・監督下にあろうがなかろうが正当防衛は成立する。刑法上はね。

指揮監督下にないならそれを防衛したときの違法阻却は行わないという
ような刑法の特別法だ、っていうなら話は別だけど。
だから駆けつけ警護も直ちに違法とはいえない。アクロバチックなだけで
合法だから。

>>832
ROEでそう決めたハズなんだが？

結局、９条原理主義者はスカってことで、おk?

>>832
自分で何を書いているか分かってる？
意味不明。

何がどうアクロバティックで、何で合法説明してみては？

裁判もやってないのに・・・。
なんで合法と？

殺されるよりは日本のムショで臭いメシ食いながら、働かされた方がまし。まあ、戦争に行って自分を守るために人殺して、殺人で裁かれたら。俺ならおかしくなっちまうな。戦場って人殺しの場でしょ？

ま　素人がたわごと言っても始まらんわな。
法制局が見解出すよ。
自は１４年前にそんな話はおわっとるしな。

ワザと巻き込まれて正当防衛や緊急避難を装ってもよしとする見解など、未だかつて出とらんがな。

佐藤は自民党が今置かれた状況を認識して発言すべきだった。
また、法律の素人であることを認識していれば、自身の論理が自家撞着してるのを知り、恥をかくこともなかった。

>>839
アンタの御高説を、コイツに聞かせてやってくれ。
　　　　　　　　　　↓
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/jsdf/1183945367/222

駆けつけ警護
http://jp.youtube.com/watch?v=NhyRh0rrOtM&eurl=http%3A%2F%2Ftekcat%2Eblog21%2Efc2%2Ecom%2Fblog%2Dentry%2D375%2Ehtml

自分の正義感をアピールするつもりで発言したのだったらもの凄くお粗末。
腹の中にしまっておくべきだった。正当防衛・緊急避難が該当するしないの
問題ではない。自衛隊・自衛官としての遵法精神を疑われて当然。
日本政府として公式に「他軍を武力により支援できない」という前提・解釈
上で派遣しているのに、派遣部隊長が姑息な解釈で「なんでもあり」をぶち
上げるなら、犯罪者と変わらない。ますます自衛隊の行動に制約を課されても
仕方ない。

>>842
制約なんて課されないだろ
むしろもう前線に行かされちゃうのは最初から決定してんだから。

派遣は前提だけど、自衛隊は平気で法を破るから武器は携行させない
とかって話になったらどうすんのよ？民主党なんか本当に言い出しかねない

>>844
武器を携行させない ？んな事ありえる訳ねーだろｗ
民主党はパフォーマンスしてるだけ。

なんでも反対　民主党

持論にも反対したっけか

しらねーけどさもうさ
これからは平和活動の為にとか言って殺し殺されがあるんだろ？
あと二日で俺入隊するんですけどちと心配だわー。

>>845
村山内閣の悪夢を忘れるな！

「丸腰で逝け。個人の身分で行け。」
湾岸戦争時の鬼幹事長を、忘れたことは無い。

>>850
小沢幹事長か

自民党って、最低。

民主党って、最低。

なし崩しで既成事実をしに行ってたとは。
端から遵法精神がない部隊長を選んでいたのか？
にしても、腹に納めておくべきことをペラペラ喋るなよ。

実際に海外に派遣される身になってみろよ

正論であっても議員の立場、しかも落ち目の安倍政権下で
言うのはかなりまずいと思う。
それこそ、野党や国民の集中砲火の中に飛び込んで
自衛権を行使するようなものだ。

>>855
隊員もわざと巻き込まれる機会を待っていたの？

集中砲火どころか、線香花火にもなってませんねぇ。

さすがの国民も安全なところにいてわけのわからん神学論争してる人達への共感はしないみたいね

部下を使ってワザと違法なことをしようとした部隊長には触れず、隊員の身になっていないと論点をズラすのはずるいね。

だから行動自体は違法じゃない（もしくは言い切れない）と何回いったらわかるんだ
部下を切り捨てて保身を謀るような幹部ははじめから友軍を見捨て取るわ
聞く耳もたんやつにいくら言っても無駄かもしれんけどな

>1

美しい国の戦う政治家で筋肉質の政府の権力の頂点にいる主張する外交を展開する内閣総理大臣安倍晋三さんですよ。

ヒロイズムではなく、「何が非戦闘地域だゴルァ」ということを言いたかったんじゃないか。

>>861
正当防衛や緊急避難を装うなら、防衛行為は違法になる虞があるのだが？
正当防衛の三要件
�@急迫不正の侵害
�A自己又は他人の権利を防衛するため
�Bやむをえずにした行為
の�@でもう引っかかる。
ちなみに積極的加害意思があるなら、最決昭52.7.21判例によれば、もはや侵害の急迫性が否定される。

緊急避難なら
�@現在の危難
�A避難の意思
�B補充性
�C法益権衡
で、�@の「現在」は正当防衛における「急迫」と同義。巻き込まれる積りなら、最初の�@でもうアウトになる。

どっちにしても防衛行為の実行行為は違法性を帯びる可能性が高い。
仕事は大いにしてくれても構わない。
しかし、違法に踏み出しても構わんとする甘え、功名心はよして欲しい。損をするのは末端で実行行為に当たる隊員たち。
シナリオの存在を否定されたら、佐藤は正犯に問われず、単に現場の隊員と直の上司が何らかの刑法犯の正犯、従犯となる可能性あり。

批判されるのが我慢できないと思う気持ちは分かるが、佐藤の発言の矛盾を知る為にも刑法を勉強してくれ。
手下の者だけが大損させられるかも知れなかったのだ。

なんで個人の功名心がでてくるのか理解不能。
友軍を見捨てたら隊長から隊員まで全員がイラク派遣隊不名誉を蒙るわけだ。

やっぱり左翼的には満州事変あたりと重ね合わせたい心理があるのと
兵と幹部（労働者階級と支配階級）の分離という伝統の方式からかな

何度も言うが状況的には警官が警ら中に撃たれたら撃ち返すのと同じだ。
軍事行動的には「なにか事件が起こってる」→「偵察して来い」→「敵がいたので応戦」
という流れは何もおかしくない。
通報を受けてパトカーが出動して犯罪者と銃撃戦になるのと同じ

"実質的"な駆けつけ警備の一例

１、オランダ軍が襲撃されてヤヴァス！
２、米軍等に救助要請（自衛隊にも情報が入る）。
３、現場に一番近かったので自衛隊が"現場の近く"まで武器を携行して情報収集に出動！
４、オランダ軍を攻撃している敵が自衛隊に気づいて銃を向けたように思えた。
５、こりゃ急迫不正だろ？部隊行動基準を満たしているので応射！
６、結果的にオランダ軍は助かりましたｗ

"実質的"な駆けつけ警備の一例

１、オランダ軍が襲撃されてヤヴァス！
２、米軍等に救助要請（自衛隊にも情報が入る）。
３、現場に一番近かったので自衛隊が"現場の近く"まで武器を携行して情報収集に出動！
４、オランダ軍を攻撃している敵が自衛隊に気づいて銃を向けたように思えた。
５、こりゃ急迫不正だろ？部隊行動基準を満たしているので応射！
６、「撃ってもいいですか！」「自分の判断で撃て！命令はできん！！」
７、自衛隊に死傷者続出

既出だったらスマソ

イラク派遣：元陸自のヒゲ隊長、佐藤参院議員に質問状

　元陸上自衛隊イラク先遣隊長の佐藤正久参院議員が、派遣先のイラクで他国軍隊が攻撃を受けた場合、駆け付けて援護する「駆け付け警護」を行う考えだったことを表明したことに対し、弁護士ら約１５０人
（呼びかけ人代表・中山武敏弁護士）が１６日、「違憲」と公開質問状を送った。

　佐藤氏は１０日に放映されたＴＢＳのニュース番組で、当時イラクで指揮官として「駆け付け警護」を行うつもりだったことを明言し、「日本の法律で裁かれるのであれば喜んで裁かれてやろうと」と発言した。
「駆け付け警護」は、正当防衛を超えるとして憲法解釈で認められていない。

　質問状は「違憲、違法なもので、シビリアンコントロールに反する」として、７項目について今月中の回答を求め、安倍晋三首相にも佐藤氏に辞職勧告するよう要望書を送った。
佐藤氏の事務所は「現場に行って法的不備があると感じての発言。質問状は届いていないが精査する」と話した。

毎日新聞　2007年8月16日　20時32分

http://www.mainichi-msn.co.jp/seiji/kokkai/news/20070817k0000m010071000c.html

>>869
１６日のニュースを平気で張るとは・・・ｗ

>>865
功名というのは、防衛行動という歴史的な一歩を踏み出した部隊長となりたいということ。
そのために部下の隊員は罪に問われるかもしれないが、シナリオが裁判で露顕せぬ限り佐藤は罪に問われない。
単に凱旋して、自衛隊ファンからよくやったと労われ、政界への地歩も出来る。

×自衛隊ファン
○隊友会のじいさんたち

>>871
元１佐が罪に問われない（無関係）だったら功名もなにもないじゃん
むしろ隊長として統率不足、自衛隊員からは後ろ指さされて不名誉そのもの。

３バカを救出するにはどのような解釈が必要ですか？

*****************************************************************************************************
イラク人質：自衛隊も救出に協力すべき　亀井静香氏（毎日新聞　2004年4月10日　20時25分）
http://www.asyura2.com/0403/war51/msg/279.html
イラク邦人人質事件で、自民党の亀井静香元政調会長は１０日、「自衛隊のすぐそばで同胞の生命が危険にさらされている。
救出するまで自衛隊も全力を挙げるのが当たり前だ。見過ごして逃げ帰るわけにいかない」と述べ、自衛隊も救出に協力すべき
だとの考えを示した。札幌市内で開かれた政経セミナーに出席後、報道陣に語った。
さらに「事件が解決すれば彼らは日本を攻撃目標にしなくなるのか。今度のことは始まり。事態は深刻だ」と話し、今後同種の事件
が繰り返される可能性を指摘した。
小泉首相の責任については「今は責任うんぬんを言っている時ではない。状況を打破するために全力を挙げること（が重要）」と述べた。

【笈田直樹】
毎日新聞　2004年4月10日　20時25分
*****************************************************************************************************

>>873
刑事で無関係になっても、隊員の気持ちに立った同情的なコメントを述べて道義的な責任を取る形で一旦閑職にいくか、即依願退職。
｢全ては部隊長たる私の責任。応射して相手を射殺した隊員は務めを果たしただけ。隊員に責はない！｣
とかね。
シナリオどおり、わざと巻き込まれ正当防衛に外れたのはひた隠すし。
で、佐藤の義気に感じたファンが大喝采。
刑法としての違法性、矛盾は理解されず、一生懸命働いた自衛官が可哀想という同情論だけが先行する。
そして末端の自衛官の気持ちが分かるとされる佐藤は政界に行っても拾う神あり。
ああこりゃこりゃ。

実際、ここで論議するほど問題になっていないよね。
何にもテレビで言ってないじゃん。

年金問題も格差も、どっか行っちゃったね。
民主にしてもあんまり大口たたくと、後が怖いからだろう。

>>875　仮定に仮定を積み重ねすぎ。部下だって切り捨てられたら証言ぐらいするだろ。
　　　　　何がなんでも佐藤氏を悪者にしたいのは自民党議員になったから？自衛隊が嫌いだから？

>>877
というか年金問題で責任追及すると支持母体である自治労（得に社保庁労組）が傷つく
格差問題もやりすぎると民主の支持母体の組合の既得が傷つく
なぜか全部与党が悪い事になってるけど

>>878
正当防衛が使えなくなるため、巻き込まれシナリオを隠すしかないなら、佐藤は正犯にできない。
だとしたら部隊長として無能だとされるだけなので、道義的に責任をとって国民の人気を得たいが人情。
不面目転じてルビコンを渡った名将と言われようぞ。
仮定というより、彼の発言からは容易に想像しうる流れ。

>>876
国会も閉会中だし、外遊の多い夏休み中だからね。

ヒゲの隊長にはこの際、自分の損得は別にして、言いたい事、言うべきことは
勇気をもってすべていってほしい。

>>879
文章の上下で、主体が擦り替わっているのだが。
まぁ、日本語能力の問題なのだろう。

不幸にして戦闘に巻き込まれたら、
偶然にせよ恣意的にせよ、自衛隊初の実戦部隊長として痛くない腹から
身内まで突つかれるのは明らか。
勝ったらイラクに対する人頃し、負けたら部下に対する人頃し。
どっちに転んでも、名将と呼ばれ様が無いな。
仮定というより、喪前の迷言から容易に想像しうる流れ。

佐藤さんは福知山にずっとおられたのでおれのバイトの時によく店に来られたが、
牛丼を食って、ひげに飯つぶやら、汁やらをつけて汚らしかったので、
みんなから嫌われてました。
単なる、あほです。

まぁ、法律に無知なのは露呈してしまったな。
髭だけで票を入れた自衛官とその家族のレベルも知れたもの。

頭いいことはよーく解ったからさ
芸能人様に議員さんになってもらおう
ハリボテ腹ぼて
もともと外国非正規軍だし
占領状態なんですか？
斉藤さん＾＾；；

創価＝オウム
両方とも外国系で掛る国立腹中

そんなことより、小池大臣の援護に向かえ＞砂糖１佐

福地山にずっといた・・・・そりゃ、牛丼屋にずっととり憑いてた・・・
ふつー、数年でどっか行かされるけどね。

ヒゲだって、あちらの民俗に合わせた演出だったはず。
派遣される時の報道、忘れたの？
下手なネタやね。

しびりあんこんとろーる。
守屋も守ってないが。

髭って派遣が決まってから、
伸ばし始めたんじゃなかったっけ？

髭剃れや

番匠擁立の話はないの？
衆院選で。
自衛隊員の基礎票はデカいと分かったしね。

>>893
二匹目のドジョウはおらんよ。

ましてや幹部出身者ではな。
曹士の俸給を巻き上げて、自分達の待遇を引き上げるのが幹部なんだから。

そういった施策に賛同するのと一緒だろ。

佐藤さんってどんな人だったんですか？
威張り腐っていたとかそういう人だったら、がっかりだな。
どうだったんですか？

次スレから駆けつけ警護発言をテンプレにいれおいた方がいいな

ようやく、TﾌﾞｰSが短く報道したね。
アサヒ系でさえ、あんまし熱心で無い。

原則論をおろそかにしたら法の支配は成り立たないが
いいかげんタテマエ論に嫌気がさしているのだよ。大方の国民が。

だからと言って部隊長が刑法の規定を悪用しようとして良いわけなかろうが。
なし崩しではなくて、ワザとやろうとしたことは悪質。

テレビ局ですらスルーしてるのにこのスレのサヨク粘着しすぎ

学部レベルの刑法知識があれば左翼認定か。

自衛隊ファンとは奇っ怪だな。

なんで学部レベルの刑法とやらは軍法の知識を教えない。
日本の教育がゆがんでるところだ

刑事判決書起案の手引  
http://auction.item.rakuten.co.jp/10045799/a/10000190

とうとう重量物である臀部を上げたか
もう、そういう状況になって２年近くだが
何かあったか？
君は暴力団まで動かしているし？

>>901
はて軍法とは？

>>904
世界でただ一国、日本のみ持たないもの

？？
自衛隊法という非正規（国内独自基準）国内見なし軍隊法律ありますが？

（イラクへ本格的展開試みましたが、NPOに毛が生えた程度で、
戦闘業務を主体とする団体としては国際的に不合格で、
アフターケアが大変なようで、凄い人的出費まで行ったいます、
コスト高すぎ修正したほうが＾＾；）

もし、他国が攻めてきたら戦闘無しで終わるブランドお飾り団体で女です、こいつら＾＾

日本語おｋダヨ？

日本語が話せないんだ察してやれ

>>904
>>>901
>はて軍法とは？

>>905 ：専守防衛さん：2007/08/24(金) 06:04:11
>>>904
>世界でただ一国、日本のみ持たないもの

ジュネーブ条約があるからそれで十分。
しかし佐藤さん条約とか慣習国際法知らなさそう。

>>909
すくなくともお前よりは知ってるよ。
ジュネーブ条約と軍法の区別が付かない人よりは

>>893
333 ：専守防衛さん [sage] ：2007/07/24(火) 21:41:03
>>1から見たけど、ここで糞レスしてる奴って、
偽自と、ＩＱ行った事無いか、行っても２次隊以降だったか、
市ヶ谷で勤務したこと無い奴なんだろうなぁ
>>73が近い答えを書いているけど、正解は、
久間前大臣に、番匠将補と佐藤隊長の２人が呼び出されて、「どっちかが選挙に出ろ」
って言われて、番匠将補が断ったから、佐藤隊長が出ざるしかなかったんだよ。
ＩＱの時と一緒で、番匠将補によって振り回された佐藤隊長不憫でなりません

部隊の納涼祭なんかに挨拶まわりに来た？

現職大臣と言えども、それはキッチリ機会を逃さずやってる。

ヒゲはどの派閥に入るの？

>>913
ヒゲ部

マサルさん。。。

ガラスコップ割れてた
ガラス製品外すね

刑法の理論を悪用し、部下を利用して功名を立てる積りだった。
しかもそれをペラペラ喋る。

軽薄とはこの男のためにある言葉。
法と同僚への裏切りである。

しつこいよ

刑法を殆ど勉強してないのは分かる…。
なのに、正当防衛や緊急避難を持ち出して墓穴を掘った。

だな。

少しおかしな格好で出かけたが財布忘れていたぞ
恥かかせようとして悪戯したわけだ、君は＾＾

レンジ昨日午後ぐらいから活発になっているが？
いい加減にしたらどうだ？

水尻クン、覚悟決めたか＾＾

ヒゲ口軽いな。

ヒゲは福田、麻生どっちなんだろ？

独立独自基盤を持たない新米議員に、さしたる主体性が
あろうはずがない。

>>926
独立独自基盤はあるだろ

あんまり当てにならないけど

髭は、何も理解しないでイラクに行ったってことをわたしは、理解しました。。

エロエロ自衛官プログ
http://imepita.zz.tc/020070817

国会でなんかするのかな〜
中継ぎだと聞いたが・・・次は誰かいるのか？

>>911　違うよ　　番匠さんは　ほっておいても陸将になって運がよけりゃ
縛長や統合幕僚長なんてなる香具師だが　　佐藤さんはそこまでの香具師じゃないから
自分で先が見えてるからやめたんだよ

nooo

>>931背広の人でも、官僚出身のｾｿｾｲって
だいたいそんなｼﾄでしょ。
官僚って、上にいくほど枠が狭いから。

番匠君がＣＳ・・・うそ〜〜　８人ぐらいこけたら可能性あるけどね。

カンボジアも他も・・偉くなった？？？
知ったか、知ったか、知ったか、知ったか、知ったかぶりさんね。

ごくろうさん。

東北人合わせるって音波で規制かけているけど、凄い効率悪くなっているし
後遺症残るだろうけど、どうするつもりなんだろう？
小泉みたいな統失に政治やらせるからこうなるんだ
漫画趣味な麻生使ったことでそれが加速されるし

日本語で頼む。

日本語？

外語不自由だから翻訳システムで秒殺してきた(´_ゝ｀)

It matches it, and it restricts and I might do the Tohoku people very
because of the sound wave though it puts though a terrible efficiency
bad sequelae will remain. It is accelerated by having used Aso of
picture smart elegance from Shitsu politics and like Koizumi.

首相　集団的自衛権見直しに消極的　参院代表質問終了、路線継続言及せず（10/06 07:38） 
　 
参院本会議は五日、各党の代表質問を続行。 
福田康夫首相は、安倍晋三前首相が前向きだった集団的自衛権に関する政府解釈見直し路線の継続に消極的な姿勢を示した。  
首相は、安倍前首相が設置した、集団的自衛権の個別事例を研究する政府の「安全保障の法的基盤の再構築に関する懇談会」について、「結論を予断することなく議論してきた」としながらも「今後の扱いはこれまでの議論の経緯を踏まえて検討する」と述べた。  
また、元陸上自衛隊イラク先遣隊長の佐藤正久参院議員が派遣当時、攻撃を受けた他国部隊への「駆けつけ警護」を行う考えだったと発言したことについても「現行法上認められていない」と明言。 
容認に傾いていた懇談会の議論を事実上否定した。
いずれも社民党の福島瑞穂党首への答弁。  
離婚後三百日以内に生まれた子を一律に前夫の子と推定する民法規定について、首相は「基本的に維持されるべきものだ」として法改正に消極的な考えを表明した。  
増田寛也総務相は、自民党の椎名一保氏が夕張市の財政再建計画について「厳しいとの声がある」と指摘したのに対し、「再建が計画に基づき、確実かつ早期に進められるよう必要な支援を行う」と述べた。  
国会は衆参両院での三日間の代表質問を終え、九日から論戦の舞台を衆院予算委員会に移す。  

http://www.hokkaido-np.co.jp/news/politics/53471.html

山田くん

麻薬と横領と売春と　　で解雇

諭旨ではないよね懲戒だよな

しかたんなか。
現場は腹くくってんだから仕方ないだろう。
やったもん勝ち出し、それを、アトからどうこう言ってもな。

隊長は、第２の来栖になるのか？国会議員になって・・・・

山田（鹿島）くん

やったもん勝ちってことばかりではないだろ

噛むときはあんたの立場無くすぞ

こっちにやった分は少なくても返させて貰うから

ひげ党

>>939
これで、ヒゲをｽｹｰﾌﾟｺﾞｰﾄにして切るんなら
日本は50年逆行することになる。イラクでは韓国が、中国ですらカンボジアで犠牲を払ってるのだ。
日本の法的整備の遅れが問題なのだ。法解釈ギリギリで日本の立場を守ろうとした現場が悪いのか？

何で、他の国にあわせて法整備せにゃいかんと？
鎖国すりゃよか。
人口２千万ぐらいにすりゃ、なんとか自給自足できるし
５０年逆行とは１９５７年？安保でもするか

http://imepita.zz.tc/020070817

自民と民主の違いを教えてくれ

>>944
禿同

何のために権限強化したんだか…また、法的空白期にもどるのか？
せめて、国会以外の場所で発言すれば良かったのに。
小泉さんの政策の揺り戻しで、事なかれ主義の台頭か？

>>948
元自衛官として個人の発言ならともかく、
自民党の参議院議員としての発言はまずいよ。

逆だろやめて文官になったからいえることだ

>>947
構造改革推進派か、より急進的な構造改革推進派かの違い。

どっちにしろ庶民が苦しむのは一緒だろうよ。

次スレは絶対建てるなよ

>>944
現場の指揮官が、端から刑法理論を悪用する積りでしたって内容を告白したのを首相が認めるわけにいかんだろ。
佐藤の言うとおりだと、緊急避難、正当防衛の要件を最初から満たさないのだし。
佐藤も法律を不勉強なのか、はたまた知っててワザとなのか。後者なら甚だ悪質。

法の整備と理論の悪用は次元の違う話。
今ある法の枠内で働く気持ちの無い指揮官、しかも辞めた後にご丁寧に話すなんて、残った自衛官を侮辱してるよ。
最初から自分が喝采を受けたいがために利用する積りだったのかと。

>>949
だいぶ前の方でも言ったけど、俺は佐藤議員の発言は当然だし、
あの法律はそうやって運用するものだと思っている。
だけど、総理が国会で答弁した以上、公式な法解釈となり、
次にこれを覆す答弁を誰かがするまで、佐藤議員のような運用はできなくなる。
陸幕運用２班の十数年の苦労が消し飛んだ一言だな。

>>950
違うよ。
辞めただけなら個人の戯れ言。
しかし、自民党の国会議員としての発言はそれなりの責任が生じる。

っていうか「やめて文官になったから」って
元の文章を読み間違えてるだけか

>>954
自衛隊内でその手の話が出ていたのも知っている。
しかし、世論に与える影響を考えると今回の発言はいってはいけないこと。
あなたも認めるとおり、陸幕の地道な積み重ねが一気に吹き飛んだことか等も明らか。

>>954
要件を無視してそうやって運用するものと開き直られてもね･･･。

首相の発言はあくまで首相自身の答弁であり、まともな法解釈、法源にはならんよ。
佐藤の部下が駆け付けで相手を殺傷してたとすると、佐藤の解釈では違法性が阻却されない。
部下ともども刑に服することになりかねん。

>>957
あ・ほ

法律を決めたのは国会だろーが。
しかも、あの法律は閣法だろーが。
自衛隊は誰かさんの無責任発言で、いまだにＧＮＰ１％枠に縛られとろーが。
国会答弁の重さが判らん素人はＲＯＭっとけ。

自衛隊法９０条３号の改正だって、１号２号に昭和４８年の答弁の縛りがあるから改正したんだぞ。

>>958
首相は行政府の長として発言しただけで、もともと司法の役割を担っていない。
今となっては詮無いが、佐藤の思惑どおりに駆けつけが成功し、手下の兵が相手を殺傷した場合、刑法の定めによれば正当防衛も緊急避難も成立しない可能性がある。

イラクから戻ってきた佐藤が、
「いや〜、計画通りうまく行きました。こういうの狙ってたんですよ〜。」
とか迂闊にゲロしたりすると、もはや防衛の意思など吹き飛ぶ。
単なる暴行、殺人の意思があったとなるかも知れん。

はいはい街中で通行人を殺してた人間を殺しても暴行殺人
荒野で襲ってくる盗賊に反撃しても暴行殺人

パンピーはお気楽だね(笑)
答弁がそんなに軽いなら、国会は何のためにあるんだろうね。
君等にとって福田さんはパシリかもしれないけど、
俺達にとっては上司だからね。意向には、逆らえないよ。

ところで、相変わらず変な法律論だけど、大学どこ？
当ててみようか？大東文化でしょ？(笑)

>>962は>>961あてだよね？

>>958

行為無価値（判例実務）の刑法総論講義案の三訂補訂版が、司法協会から9月に出たので読むといいですよ。
http://www.jaj.or.jp/memo/memo_75.html

よーするに、現場が勝手に既成事実を作ってしまう
旧軍の悪例をなぞってしまいかねないって事だろ？

悪法もまた法である。この原則がなければ、法の支配は成り立たない。
想定される事態は、カンボジアの時点から予想されていた。立法化を怠った日本政府と与党が一番悪いんだがね。

だだ、やれヒッキーとか煽っていたサヨク工作員が、今度は九条原理主義に鞍換えしてるのは
実に腹立たしい。

で、大学に何の価値が・・・

で行為無価値が確立された判例だとでも

>>964
この場合の権限根拠は、イラク特措法なんですけど…
正当防衛の危害射撃だけが刑法によるんですよ。

相変わらず、あほだね。法律解釈の一番上位は、制定した機関の公式見解だろ。
内閣が提出した法案で、内閣総理大臣が見解を示したんだから、
それ以外の解釈は出来ないだろ？
それに事例が起きてないんだから、判例なんてまだでるわけないじゃん。
レベル大東文化乙

今、話の食い違いに気が付いた｡
俺は司法の話してないから。立法と運用の話だからさ。

そういえば、前回もそうだったっけ？

>>967
仰るとおり、特措法17条4項で武器の使用に際し、刑法の正当防衛と緊急避難に該当する場合を除き、人に危害を与えてはならぬとある。
使用は射撃だけではなく、また危害を与えるということは人に向けて撃つ、当てて殺傷することだけではない。
どちらにしろ、佐藤の言は緊急避難の要件はおろか、正当防衛にも外れる意図を有していたことを意味する。
その意図は現在の首相には否定された。
しかも法律で定める要件を無視するつもりだったのであれば、司法は単なる犯罪者と扱う虞がある。
いかな内閣が提出する法案(大抵の法案はそう)だとしても、当然だが立法趣旨を踏みにじる悪用は許される訳もない。

つーか、物議を醸す発言をして
知名度を高めるという奴の売名行為に他ならないだろｗ


何釣られてんだか。

貴志くん
君みたいな数学において天才が数字の一つ覚えなんて・・・・・・・
酸欠（産欠＝産休）ショーで・・・・・・・・・
こんな古川みたいな物を・・・・

（鹿島君たちの趣味に合わせました）

本人は駆けつけを成功させても、実際に行った部下が17条2項に基づいてとっさに撃ったことにする積りであった。
部下にそんな役どころを擦り付けて汚い指揮官だ。

しかも、辞めて間もなくその意図をペラペラ口にするとは。
計画を分かりつつ呑んでいてくれた部下の気持ちを慮るということはないのか？

粘着質には何いっても無駄なので放置

そうします

ローレディさんはせめて刑法総論、その中でも違法性だけでも何か基本書を読んで書いてほしい。
単に佐藤ファンがなせることかも知れないが、学問的な裏打ちがないと。
浪花節的になし崩しを喜ぶだけになる。

>>976
総理が「問題ない」といえば問題ないんだよ。
今は左の総理だからあまり期待できないが、
前任者は集団的自衛権の見直しなどすばらしかった。

>>977
いくら総理が問題ないと言っても、総理は法の実務家でないし。
事の違法適法を最終的に判断するのは司法。

あと、例え安倍でも佐藤発言のフォローは仕切れないよ。

別に日本の刑法が国際的に通用するとも思えんし、国内では
違法性阻却して、左弁護士が請求行為して、訴える利益なし
不当判決でうやむやだろうが。国内では先は見えとる。

国際法では別に相手にもされないし、目立たしめ出たしで
すぐに忘れられるよ。

>>979
ちっとは法律かじってから書きましょう

法的に問題ないのと政治的に問題ないのでは全く意味が違うんだけどな。

またしても、九条原理主義に走りそうなスレは
ここですか？

にわか勉強の法学部生が混じってるな。
考えが甘い

>>981
自衛官の職務にあたってはまず法的に問題ないことが担保されないといかんだろ。
法的に問題がないのであれば、その後政治的問題化もしにくい。

佐藤は愚かなことに最初から刑法の理論を悪用する積りだったと漏らした。

砂糖さんは「安倍政権が続き自衛隊の活動が拡大できる」と妄想して、
つい本音を言ってしまったのでは。
最初にカンボジアに行かされた人(死んでもいいと見なされていた人)から見たら、トンビが油揚げをさらったのが本音では。

>>985 想像は勝手だけど、別にそんなこと思ってないよ。

濁したから意味分からないかな？
最初のカンボジアの時、一先発などの優秀な幹部は、つくばの大学院や三菱そうけん等の民間に研修に行かせ温存。
ぜんつーじ等、デキの悪いのを選んで送り出した。
官僚〇〇は無理難題を松戸の需品に押し付け、Ｂ30期幹部を自殺させて〇〇は栄転。
そうした苦労からＰＫＯが始まり、
砂糖さんだけ英雄扱いして、バチがあたるんじゃないの？って意味。

現実世界で相手をしてくれる人はいないのか

あんまり調子に乗って、ＰＫＯの自慢したら、
全て同行取材していた日本電波ニュース社ま〇だから、自衛隊の海外でのみっともない映像も流れるとさ。
舗装した道路がすぐ陥没とか、ガキの消毒とか。

そりゃ、日本式の道路工事では陥没も有り得るだらう。
熱帯多雨気候だし。
本格的な道路工事するんなら、地面から５�bは掘り下げて、基礎から造る必要がある。
世界で指折りに流動的表土が厚い地域だから、その工事でも半世紀もすりゃ、寸断されるだろうね。

もちろん、そこまで予算を出せるほど日本世論は気前がよくない。

この人は自衛隊=軍隊をたたけば無条件にほめてくれるような教育者に育てられたんだろうか

最近は自衛隊が評価される報道が多いが、それは政府の検閲やマスコミの自主規制があるから。
事件や政争の具によって、
たまたま報道されなかった恥部が、報道されたら笑い者になるから、砂糖さんは自制すべきだし、
ＰＫＯで死んだ(自殺)隊員の悔しさを忘れるなという意味。

今日も離反工作乙です

なんか　自作か　また

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