自衛隊のパワハラについて考える

パワハラ報告等お願いします
ただし、個人が特定できる情報や、防衛秘密は書かないようにね（εA＜）

自衛隊でパワハラは仕様。

ある程度しょうがない。

最悪だぜ・・・時代って奴の犬にはなるな
どん底から叫び続けろ
”冗談じゃないぜ!”

いつも負け札ばかり引かされ
屑の烙印 押され生きてきた
だけど奴らに牙を抜かれた
憶えてないことがせめて 誇りだね
流されて転がる石ころだけど
胸から夢が消せない・・・
自由を売り渡せば楽になれると
誰かがまた囁く

あきらめるな・・・やたら媚びるな
自分を放棄るな
時代という証言台で 拳を掲げろ
夢を見ずにいられないなら 犬にはなるな
甘い声に 中指立てて
”冗談じゃないぜ!”

胸の傷なら生きる証しと
ひとりうそぶいて 人生支えてる
孤独につけ込む 奴らの手口
手負いの獣 憐れむ
幻影をちらつかせ 弱さを試し
蹟く俺を 嘲笑う
眼を閉じるな・・・踊らされるな
浮かれて笑うな
火傷しても魂の熱さ抱えて走れ

>>4
キモイ

自分の彼女には仕事で大変なことをさせたくないらしく、他の女性隊員に負担させた某海曹。あなたの彼女、今じゃチヤホヤされてるわけじゃなく何も覚えないから仕事任せられないんです。最後まで責任持って相手しててくださいね。

自衛隊という組織は階級によって構成される縦社会である。
階級上位の者に対しては絶対服従という環境型パワハラが既に土台となっている。

【服従】という言葉、民間の会社では考えられない概念。

>>7
そんなヤツラが民間来てもろくなコトないな

トモダチのいない民ヲタのみなさん、飽きずに年越しまで頑張って埋めてくれや。
自衛官はカキコしてないから、どうぞご勝手に。
これから大晦日で女と遊びに行くので、今後はスルーするわ。じゃ！

>>4
きめ〜

>>7 パワハラの概念、定義ができてないのに語るえらそうにバカ（ｗ
パワハラとはバカがぬかしてるような権威権力をかさにきた
『嫌がらせ』のことだぞ。そしてどんな組織でも絶対服従などという馬鹿げた言葉は存在しない。
少なくとも法治国家ではね。
例　「おまえの嫁とやらせろ！」
　　「辞めろ」「氏ね」
これにも服従するのですか？？？？
つかこういうのが自衛隊ではびこってるパワハラ。服従するいわれも必要もない違法行為。

>>11
>そしてどんな組織でも絶対服従などという馬鹿げた言葉は存在しない。

　まあ「職務上の命令に服従する義務」ってのは新隊員で最初に習うことだからね。

それとて『絶対』ではないのだが。

>>11
＞パワハラの概念、定義ができてないのに語るえらそうにバカ（ｗ
↑
↓
＞パワハラとはバカがぬかしてるような権威権力をかさにきた
＞『嫌がらせ』のことだぞ。

勝手にパワハラの定義をして偉そうに語る大バカ（大爆笑）

＞そしてどんな組織でも絶対服従などという馬鹿げた言葉は存在しない。
＞少なくとも法治国家ではね。
自衛隊法第五十七条（上官の命令に服従する義務）
　隊員は、その職務の遂行に当つては、上官の職務上の命令に忠実に従わなければならない。
はい？
法治国家？

＞つかこういうのが自衛隊ではびこってるパワハラ。服従するいわれも必要もない違法行為。
法律で【服従】が規定されてますが何か？（ｗ

＞例　「おまえの嫁とやらせろ！」
＞　　「辞めろ」「氏ね」
＞これにも服従するのですか？？？？
上官は自分の権限を越えて命令することができない。
嫁とやる権限がある者・辞めさせる権限がある者・氏なせる権限がある者でなければこういう命令はできない。
もっともそんな権限が与えられている者など存在しないが（ｗｗ

パワハラかそうでないか線引きをするならばこうなるかな
上官の命令に服従する→義務
上官の命令に絶対服従→パワハラ

ヨーグルトを出せ！
（ﾟДﾟ)ゴルァ！！！と強要するのはパワハラ？

＼／＼／＼／＼／＼／＼／＼／＼／＼／＼／＼／＼／＼／＼／

こ　こ　か　ら　超　濃　厚　な　ホ　モ　ス　レ　に　な　り　ま　す。

　　　　　　　　　　　ご　期　待　く　だ　さ　い　！　！

／＼／＼／＼／＼／＼／＼／＼／＼／＼／＼／＼／＼／＼／＼

>>7　どこでも縦社会でしょ？

あっちの方で評判の高い注意ﾄﾞﾉ。御方が口をつけたコーヒーカップを作戦蝸張ﾄﾞﾉに差し出した事があります。
「おお。ありがと。」蝸張ﾄﾞﾉは美味しそうに飲んでくださいました。

私も立派なﾄﾞﾒｽﾃｨｯｸの共犯です。

あっちの方で評判の高い注意ﾄﾞﾉ。御方が口をつけたコーヒーカップを作戦蝸張ﾄﾞﾉに差し出した事があります。
「おお。ありがと。」蝸張ﾄﾞﾉは美味しそうに飲んでくださいました。

私も立派なﾊﾞｲｵﾚﾝｽの共犯です。

>>18
民間をお花畑か何かと勘違いしている馬鹿がいて、
曹に成れるにもかかわらず退職してなくやつってよくいるんだよね。

>>20
其れは、セクハラ。

＞もっともそんな権限が与えられている者など存在しないが

ヤパーリ　絶対服従ナドナイノデースネ　ソリャソウカ（ｗ

>>23
あってはならないものが存在するから問題なんだろｗ

>>23の脳内理屈だと、
「男女雇用機会均等法にセクハラ防止の項目が盛り込まれているからセクハラなんてない」
っていうことになる罠（ｗ

肉の年、魂の年という
　意地悪な人は肉の年齢が高くても魂の年齢は幼い
　優しくて前向きな人は魂の年齢が高い

パワハラする人は所詮こんな人。

いじめはやめろ！小中学生でもあるまいし、大人になれ。

>>27大人の幼稚園では苦戦を強いられるな

頭が幼稚園児の元自が迷惑なんですけど！！
自衛隊は元自を全て引き取れよ！！

>>25 公的には全否定されてるし、そうあるべきなんじゃないの？容認してるようではいつまでたっても
社会的地位の低い職業の評価を受けつづけることになるね。

空自の福井２曹なんて典型的なクズ

>>30
＞公的には全否定されてるし、そうあるべきなんじゃないの？
定義すらされてないのに公的にどう否定されてるんだよ？ｗ
＞容認してるようではいつまでたっても
＞社会的地位の低い職業の評価を受けつづけることになるね。
パワハラの存在を認めることをパワハラを容認するなどと、見事なまでの脳内変換乙！ｗｗ

パワハラをなくそうと努力するためにはまずパワハラの存在を認めることから始めなければならない。
小中学校の例をあげれば、いじめを受けている生徒が学校に相談して救いを求めたが
学校側は社会的評判が悪くなるのを恐れていじめの事実そのものをなくそうとした。
その結果被害生徒に対し「わが校にはいじめをする者はいない、いじめなんてあなたの勘違い。事を荒立てるな」
と言い聞かせた。勿論生徒のいじめは止むどころか先生に言い付けたとエスカレートした。この現状に耐えられず生徒は自殺した。

＞容認してるようではいつまでたっても
＞社会的地位の低い職業の評価を受けつづけることになるね。
という君の主張を真にうけたために引き起こされた悲劇だ。

無くしたいと思っている同士で誤解しあってもめてるのを眺めるのはオツなもんだなｗ

http://society4.2ch.net/test/read.cgi/jsdf/1166964009/96

>>33
では中立的立場からの意見を聞こうか。

みかねた同期が、こっそり携帯で撮りました。
ハジを承知で公開します。
ttp://vista.nazo.cc/img/vi6773166927.jpg
どこに訴えたらいいんですか？

自衛隊は変態揃いですね

>>36
少なくともパワハラではないな

防衛省になったらパワハラはなくなるか！？

声を上げないとなくならないね。

ここがなくなったらどこに訴えたらいいんだぁ〜〜〜〜〜〜〜〜〜

あちこちの掲示板に手当たり次第書き込む。
2chが無くなるということは自衛隊の側も大口のマークの対象がなくなるから調査も複雑化する。
批判する側はゲリラ化する

意外と２ｃｈはいらない子。

幹部と中級陸曹のパワハラと、言葉による、暴力（嫌がらせ）てどこに言ったら治まりますか？
もう耐えられません。

ボイスレコーダーで証拠を残せ。勤務や外出で軟禁状態なら外出記録も残業装うなり
理由つくって一人になってピーコしる　後は無料弁護士相談を利用するもよし
ネタぬ飢えてるマスコミの力を借りるもよし　コツは内から解決しようとしないこと
（確実にことなかれ主義に走る＝もみ消し）逆に弁護士・肉親・マスコミ・世論といった
外からの圧力に極めて弱いのが自閉隊の弱点　旺盛にそこを衝くべし！がんばれ！！>>44

そんな事したら、すぐ足がついて、陸曹の指定来なくなるぞ！
何だかんだ理由つけて、
陸士なんて、イチコロだよ

やるなら刺し違える覚悟でな。

曹以上なら気も重かろうが士は辞めてもらう前提だし後腐れは無い
恨みを残したままでは無念で辛いから悔いを残さないようにな

age

海自元隊員：暴行で退職…同期隊員に賠償提訴　宇都宮地裁
http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/jiken/news/20070119k0000m040174000c.html
　海上自衛隊幹部候補生学校（広島県江田島市）に所属していた２０代の元男性隊員が０４年、
練習航海中に暴行され退職に追い込まれたとして、同期だった２０代の男性隊員（現２等海尉）
を相手取り、逸失利益など１０６０万円の支払いを求める訴えを宇都宮地裁に起こした。隊員は
傷害容疑などで書類送検されたが、海自は事件を公表しなかった。元隊員は「組織的な隠ぺいも
明らかにし、体質を改善してほしい」と話している。
　元隊員が提訴したのは１６日。訴えによると、元隊員は０３年４月に入隊し、海曹長だった
０４年１〜２月に同校の練習航海に参加した際、護衛艦「うみぎり」内で、防衛大（神奈川県
横須賀市）出身の隊員から、海図作成に使う金属製コンパスを突き付けられ「早く辞めないと
殺す」と脅されたり、大型の三角定規で太ももを強打されたうえ、左足を繰り返し殴られる
などした。元隊員は同年２月２７日付で除隊した。
　呉地方警務隊は０４年３月、隊員を傷害、暴行容疑で書類送検したが、広島地検呉支部は
不起訴にした。海自は同月に隊員を注意処分にしたが、公表はしなかった。海上幕僚監部は
「懲戒処分の公表を始めた０５年４月以前のことで、さかのぼって公表するケースでもない」
と説明している。
　元隊員は現在も左ひざに痛みがある後遺症を抱えているといい、「当時、上官に暴行を
報告して病院へ行きたいと言ったが、『問題になってはいけない』と許可が出なかった」
と話している。同監部は「個人を相手取っているので、訴訟を関知していない」とコメント
している。【内橋寿明】毎日新聞　2007年1月19日　3時00分

これぐらいのことは毎日全ての駐屯地・基地で行われている　日常的すぎて
逆に問題とされない　それぐらい腐りきった組織
ただ、世論を気にするため声さえあげればこのように大騒ぎ
「これぐらいのこと自衛隊だからされても仕方ないんだ」と一人で抱え込まず
一刻も早く法的機関に相談しよう　それが解決の近道

自衛隊は外圧に弱いからね〜

パワハラ戦士
需品柏木宏幸１等陸佐です。

あぁ、間違った。まだ、２等陸佐でした。

俺の部隊をどうにかしてくれ
隊長が、最悪だ
パワハラ当たり前
人をけなしたり、弱味を握ったり当たり前
こんな奴が部隊を運用してるから、その下も、狂ってくるんだ
オカシクなりたかったら、うちへおいで

どこの侮怠でつか？
放免と触手だけでいいから

自衛隊はパワハラする奴が上にいきます。
例．IZUMI

56
方面は、東
職は、通
部隊は〇〇〇
もう、駄目だな
退職か、死ぬかだな。
退職は多分評価気にして
出来ないと思う。

パワハラする枠がいるからセクハラで反撃してやった

おつかれさまです

>>55
うちもそんな奴が来てから部隊が崩壊寸前までいったよ。

結果、死者１脱柵１逮捕者１

マジ、殺してやろうかと思った。

きつくあたればあたるほど部隊が乱れるという定番の法則すら知らない無能はほんと迷惑
てめえの理念や理想を押し付け強行するだけで現実を見ようとしないのがこのタイプ
実際アンタが来てから不祥事ばかりだよ、と皆こころの中で思えどパワハラが恐くて
誰も事実を指摘できないという　まさに負の連鎖、パワハラ的締め付けが諸悪の根源

末端の隊員はまず権力と戦う術を学ばないとね。
それでいて合法的なやつ。
そこのところ真面目に肩ロース

皆都合良いから
なくならないよ
パワハラは。
下の人間の話なんて、聞く事知らないし、
もう駄目じゃない？
しかも、パワハラするの、何も、幹部、曹だけじゃなくて、士もするしね
長くいれば、偉いんだとよ辞めさせようかなぁ？
身のほど知らずのおこちゃま君達を。
君らは所詮、井戸の中のカエル
他へ行ったら、使い物にならない只の、肉の塊だしね余り調子に乗ると、痛い目あっちゃうよo(^-^)o
お前らガキのレベルに合わせてるの、解らないのかな？
毎日ヘトヘトだよ
こっちは気をつかってあげてるんだから、それ位は
解ってよね。
大人なんだからね(^o^)
本当、潰しちゃおうかな？(●^o^●)

>>64
日本語でおｋ

上はパワハラなんて思ってないよ
立派な指導としか思って無いよ
だからなくならない。
上がこんなんだから、無理伝統を重んじるからね、
自衛隊は。
パワハラ嫌だって言ってるヤシがパワハラしてるからね、駄目だねこりゃ

カワハラさんってひとが最近パワハラさんって言われてるなぁ

自衛隊は特別ではない、特別があるとしたら自衛隊法の範囲内だけだ。

は？法でパワハラが認められてるとでも？バカかおまえ

まずは法整備から始めないとな！

S次のパワハラは最悪

しょうじ？

たいていパワハラするような奴は、↑からきにいられてるしね。
胡麻擂りがものすごくうまいんだよね

>>73
S次もそうだよ

残留ってパワハラだよね？うちなんて専任陸士が勝手につけて半分から下は10で半分から上は0とか極端すぎにつけられてます

隊付きや専任陸送やら訓練、カウンセラー担当なんかがパワハラの元凶だよな
なんかあったらいえよってお前がうざいんだぼけっていえないし。
隊付きは自己中で被害妄想に痴呆だぜくちごたえしたらガイキンだぜマジやべぇ。

カウンセラーに言っても聞いてくれるだけだからね

>>77
自衛官時代にいた部隊は、カウンセラ―自身が精神を病んでいたなぁ…

>>しかも、パワハラするの、何も、幹部、曹だけじゃなくて、士もするしね
パワハラは階級の上下に関係なく、それぞれの人格の欠陥という事だな

>>76
Ｓ次もカウンセラー

法的根拠はないもののパワハラ処分の例があったので紹介しておこう。
千葉・男性教諭自殺：パワハラ校長格下げ「盲心的」適格性欠く――市教委 ／千葉
http:headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070213-00000008-jij-int

自衛隊も見習ってほしい。

ＵＲＬ間違った。正しくはこちら
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070213-00000008-jij-int

保守ｱｹﾞ

移転記念

これだろ。
千葉・男性教諭自殺：パワハラ校長格下げ　「盲心的」適格性欠く−−市教委　／千葉
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070208-00000120-mailo-l12
2月8日12時1分配信 毎日新聞
　◇登用判断「問題なし」
　「校長としての職務を遂行するに必要な適格性がない」。千葉市立中学校の教諭の土岐文昭さん（当時５０歳）が
校長の叱責（しっせき）などを苦に自殺した問題で、市教委は７日、湯本節男同校長（５８）＝休職中＝を
一般教諭へ格下げ処分にした。市教委は「今回のような事案の回避、未然防止に努める」とし、具体策として
教職員からの相談体制の確立などを示した。
　市教委は、湯本校長を「自らの目的を達成するために妄信的」「激高しやすい」「部下は自分に従うものと独善的」
などと校長の適格性を欠いていると判断した。今後、一般教諭として教育現場に残るが、「教育の信念があり、
教諭としての資質に問題はない」と説明した。
　さらに、校長登用時の市教委の判断については「教頭時代に、そのような性格はなかった」などと、正当性を示した。
今回、問題となった度重なる叱責は、土岐さんが自殺するまで知らなかったという。
　市教委は再発防止策として、教育長らによる校長面接を毎年、夏休みに実施。また、４月からは市教職員全員を対象に、
仕事の悩みなどを連絡、相談できる「ＣＨＩＢＡスクールレスキュー制度」を市教委に発足。必要に応じて医師など
外部の機関などとも連携を図っていくという。【神足俊輔】

２月８日朝刊

最終更新:2月8日12時1分

アルハラ（アルコールハラスメント）はある？

「おーい！おーい！俺の注いだ酒が飲めねーのかよ！」
「おーい！一気飲みしろよ！」
「おーい！もっと飲めよ！」

>>86
どっちかっていうとパワハラだね。
職場のメンバーで呑むのってもう自衛隊くらいじゃないかな。
一般企業じゃ宴会＝パワハラって定着しつつあって上司とは呑みに行かないらしい。
よく行く呑みやの店長がそう嘆いていた。

斎藤って酒癖悪いよね？

当部隊の某２曹がそれ
自分が法律です。自分の考えや意見が世の中の常識と思っているらしい。
なので、まだ独身童貞40歳彼女いない歴40年です。
まず彼の性格・容姿を好む女はいないでしょう。

>>89
世の中の常識というものを教えてやりましょう！

すぐに「外禁にするぞ」が口癖だったり、語尾に「あほ」「こら」「かす」「ぼけ」をつける椰子。ハンデのある隊員に「基地外」と平気で言い放つ椰子。まぁ常識外れの自営体だから許容されるのか。明らかに人権侵害。

認識してるならそんなこと言うな

ハンデのある奴が何で隊員やってるのか、
それはそれで疑問なんだが。

人が嫌がらせするつもりがないのに、嫌がらせと捉えかねない行動をしたときの一言

「オレを怒らせたいのか」
「お前はオレを怒らせる天才だね」
「こっちはイライラしている」
「オレに対する嫌がらせ？」

>>94

挙げ句の果てには「馬鹿じゃないの」「使えねえ」「殺すぞ」「氏ね」、何も語れないと「無視？」「何とか言えコラ」と暴言を吐く香具師。

>>94-95

更に漏れが怯えると、「びびんなコラ」と殴ってくる。
相手方に対してすいませんでしたという気持ちはある。が、やりすぎも甚だしい！

そんなん日ごろから証言証拠集めて告訴するだけで相手はグゥの音もでず
即刻処分。必要なのは行動力だけ。１円もかからない。さっさと決断して証拠集めを開始すべし。

>>96
ICレコーダー持ち歩け。
そしてうまく脅し文句言われたなら動かぬ証拠ゲットしたと喜べ！

日記も明日から復讐の日までつけたほうがいいな。何月何日どこでどんなことを
どんな調子でされたり言われたか。粘着なほど書き記してやるほど有効。

何時何分もな

おまいらはフルチンで猛獣のおりに入り
その結果に対して文句を言ってるようなもんだぞ。

初めから分かりきったことだろ？

昔から思ってたんだが、外出禁止は法的に問題ないの？軽い監禁だよね！！

あるよ。隊法にも規則にも、もちろん刑法民法に抵触してる可能性大。
外出簿とか証拠集めて起訴したら困るのは間違いなく自衛隊側。
そんなわけねー外出を制限することができると隊法にもあるだろと
ファビョる馬鹿が出ると思うが、所詮強がりだからそんなの放置でとりあえず訴えろ。

一般企業では契約社員や派遣社員など、正社員でないことを理由に差別的扱いを受けるパワーハラスメント（いじめ）が横行して問題になっている。
自衛隊の中でも事務官や技官など、自衛官でないことを理由に差別的扱いを受けている人もいるのではないだろうか？

軍隊ってそういうもんじゃないの？

>>103
>あるよ。隊法にも規則にも、もちろん刑法民法に抵触してる可能性大。

　まあ、抵触する条文を提示してから語ってくれ。

ちなみに駐屯地内の行動は自由だから軟禁状態と言えるがこれでは「逮捕監禁罪」は成立しないよ。
あと憲法の「○○の自由」ってのも「公共の福祉に反しない」って制限が付いていることをお忘れなく。

>>104
>自衛隊の中でも事務官や技官など、自衛官でないことを理由に差別的扱いを受けている人もいるのではないだろうか？

　残業代の予算が少ないから「残業せずに必ず定時に退庁して下さい」と配慮するのが差別と言えば差別だな。

なんで？

>>107
自衛隊に残業手当なんてあったか？

>>109
技官と事務官は、時間外の勤務をした場合に手当が付くよ。

ドカンは外出禁止を肯定しますた

>>110
うらまやし〜〜〜〜
帰ったら早速ウチの事務官飲みに誘って飲み代タカろうっと！

>>109
自衛官は残業代が給料の中に入ってるよ
残業してもしなくても残業代込みの給料だよ

>>113
そういう考え方が出来れば幸せな人生になるねｗ

>>114
考え方・・・じゃなくて、本当の話

なんで。

本当です。

同年代の奴の給与明細見比べてみろよ。
自衛官と事務官の給与の差が分かる。

事務官＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞（超えられない壁）＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞自衛官
なのか？

おいおい、ここは事務官や技官を叩くスレじゃないぞ。
彼らに対するいじめがあるかどうか、あるなら問題提起して改善方法を考える。
こういう議論をするスレじゃねーのか？

自衛官は給料じゃない。俸給なんだよ。国のために奉仕をして頂くんだよ。それくらいしらねぇのか？

>>121
恥ずかしくもなく書けるな。

おまえもな

>>119

逆。
単に基本給だけ比べれば、自衛官の方が事務官より高いよ。

>>106 裁判も根拠もなく裁量は下は１士から上は将官の胸のうち、気分しだいなので
錯誤や思い込みという微罪、冤罪で本人の意思に反し軟禁。不当な軟禁には
退職するしかないというＪＲも驚きのリンチ同様のやり口。しかも
退職するその日まで軟禁される例も多数。こんな問題だらけの慣習、風習が
ありますとおおっぴらに広報してから言うが良い。
自衛隊では法的根拠なく制裁目的に軟禁してます、とな！！！

ドンカン大上は自衛隊だからと甘えきってるな　
それだから毎年のようにセクハラやパワハラが問題になるんだよ
突然の移動転勤はセクハラが、自殺者の大半はパワハラが原因

安易な外禁と日勤教育はヤメて。

久しぶりに警務隊が動き出してる…
まだ情報流れてこないけど、今回のはおおごとっぽい。

>>128
どこの警務隊？

>>125
任務や義務をを犯罪だと勘違いする奴は辞めた方が良いと思われ。

軟禁や私刑が任務や義務ですかそうですか
自衛隊を北朝鮮軍と同じどころまで堕すおまいこそ辞めれ、国賊

>>131
　うん？あくまで「犯罪」とか「違憲」と思っているなら国を相手取って訴訟を起こせば良いこと。

でも自衛隊５０年の歴史でこの件で争ったことは聞いたこと無いけどね。

争ったら争ったで変な波紋が広がりそう。

＞ドカン・オオカミ ◆s6tJH5.VuA

バカには理解できない２曹

>>133
　そんな心配などせずとも良いよ。
訴訟手続きを踏む上で「争点なんて無い」ことに気付くから。

オイラも職場で課長から全員にムシ、シカトされてますよ。やっぱ、オイラを辞めさせたいからですかね？訴えれば勝てますか？

不当な理由で辞めさせられたんなら勝てるかもな。

>>136
無視やシカトは録音できないぶん立証が難しい。
日記をつけることをお勧めする。
「今日誰々に何と話しかけたが答えてくれなかった。」
「今日オイラのぶんの食事がなかった。存在を忘れられているのか？」
この積み重ねが証拠となる。

２６恋にはそんなの多いよー無理矢理転勤させたりするから字差津者がおおいよ。補区部補雨目ん田胃には多いけど２６にはとくに多いな。気にくわない者をわざと地方に転勤させて字差津においやる↑のやり方さ。日常茶飯事だけどね。過去数年で片手は逝ってるね。

訴えるには、何処に訴えればイイ？職場では多分ミンナでグルになってると思う。課長も、この前、職場で『もっと精神的苦痛を与えないと』とワザと聞こえるように、一人事を言っていた。

口で言ってんだったら録音しとけ

ＩＣレコーダーを持ち歩くのも注意が必要だ。
ここ最近秘密の漏洩が相次いだため携帯電話・カメラ・ハンディスキャナなどの記録媒体はじめ
フロッピーディスク・ＣＤ・フラッシュメモリなどの記憶媒体の持ち込み持ちだしが制限されているのはどこのショップでも共通だろう。
ＩＣレコーダーも例外ではない。おれのショップじゃ抜き打ち検査とかやってるしな。
やるなら超小型のやつを買って絶対見つからないよう工夫することだ。

まあなんにせよ、自衛隊はパワハラが明るみに出にくい環境になったことだけは間違いあるまい。

>>139 転属＝左遷、島流し？ 発想が貧弱

呪品の馬柏木。コイツは、パワハラの代表格。

海上自衛隊ではパワハラなんて日常的にある。　上司からの脅迫、恫喝、
組織的な嫌がらせ、指導と称した明らかに越権した
個人への詮索と干渉、事実無根の噂を流して孤立させての
マインドコントロール等いくらも存在している。
それらを利用して、部下を疲弊させて組み敷き服従させる
ことが正しい部下指導と真剣に考えてる幹部自衛官が多い
船が航海している間は、勤務も休みも関係ないから
乗員には船そのものが生きる世界の全て
海自船乗りや潜水艦乗り特有の陰湿な性格特性と
相まって、上記したようなパワハラの温床が形成されて
自殺や不祥事が頻発する。

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　　　　　｀ヽ________ ｲ iノ:::::::::::
　　 　:::::::::::,/＿、ｲヽ_ノ::::::::
　　　　:::::::(｀⌒´ノ::::::::::::

パワハラかな？と思ったら
http://www.jinken-net.com/tisiki/ti_0504.html
チェックしてみよう

パワハラって何？
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%91%E3%83%AF%E3%83%8F%E3%83%A9

で既に受けていたら
http://www.tondemo-zyoushi.com/

退職したら負けだぞ！！！

正しいことは正しいのだ不良上司をヤッつけて、お国のためにガンガレ！！！

　 　　　 ┌─┐　　　　┌─┐ ｼｬｷｰﾝ
　　　 　 │●│　　　　│●│
　　　 　 └─┤　　　　└─┤
　　　　　 　 　 ∩　　　　　　 ∩　にっぽん！
　　　　( `・ω・)彡 　( `・ω・)彡　　にっぽん！
　┌─┬⊂彡┌─┬⊂彡
　｜●｜　 　 ｜●｜
　└─┘　 　 └─┘

彼女できたよ
http://www.hamq.jp/i.cfm?i=taka0618&s=6302

メンタルヘルスとかカウンセラーは役に立ってないんでしょうか？　関係者も何か無責任なコメントです。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070308-00000027-san-soci
原因はパワハラ絡みでしょうか？　まあ人も世の中も病んでますから、自衛隊も隊員も例外じゃ無いってことですかね・・・・・

>>145
>>152の記事によると、肝心の海自にはカウンセラーはないみたいだね。

>>153
陸自や空自には存在しても機能してなかったみたいですな・・・　今後、海自も部内のカウンセラーで発足させても同じ結果ですね。
今はブログにネット配信の記事を引用し易いように、システム化されているから配信元に大衆扇動の意図が存在していたら怖いですね・・・
パワハラから脱線しました。

＞でも自衛隊５０年の歴史でこの件で争ったことは聞いたこと無いけどね。

あるよ。そのときは隊が必死で証拠隠滅を図ったので証拠不十分で不起訴になった。
軟禁された人は外出簿のコピーを取っておけ。思いを同じくする人の証言と
愚かな上司の言動もレコーダーで録音。
軟禁されている間の苦痛を受けている様子を日記に記録しよう。
隊が証拠隠滅を図ったということは隠滅させずに訴えれば勝てるということ。
賠償金しろ示談金にしろ、憎い自衛隊が払う金額は１００万２００万じゃ済まないだろうね。

航空自衛隊小松基地で発生したいじめも、被害者は３００万円の慰謝料を求めている。
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/jsdf/1170511567/24-40

読めば読むほどひどいパワハラだ。よく自殺しなかったなと思うよ。
メンタルヘルスがどうのと防衛省が騒いでも結局この有様。まったく機能してないのが実態だ。

>>155
>あるよ。そのときは隊が必死で証拠隠滅を図ったので証拠不十分で不起訴になった。

　あるよって、刑事事件でか？（ｗ

お前さんが言っているのは「民事で国家賠償を求めたら勝てて１００万以上取れるよ」ってことなんだから、「不起訴」って言葉は出ないよ。
ネタ話をするのならその前に法律用語と司法制度を少し勉強してから書き込んだ方がいいよ。

ドカン・オオカミ ◆s6tJH5.VuA

【実況板】嫌いなコテハン投票
http://vote2.ziyu.net/html/corosuke.html

コピペバカ（ｗ

【訴訟】「労働時間、年間4000時間」+「鬱で解雇」で賠償求め提訴 大阪
1 ：窓際政策秘書改め窓際被告φ ★ ：2007/03/11(日) 03:08:16 ID:???0
「年間４千時間労働、うつで解雇」賠償求め会社を提訴へ

　年間４０００時間を超える長時間労働でうつ状態となり解雇されたとして、
総合建設コンサルタント「建設技術研究所」（本社・東京）の元男性社員（３０）が、
損害賠償や未払い賃金など約１３００万円の支払いなどを求める訴訟を大阪地裁に近く起こす。
長時間労働させたこと自体を違法行為として賠償を求める方針で、企業責任を問う
手法としては珍しい。

　長時間労働を巡るこれまでの裁判では、うつの後遺症などを理由に賠償請求する
事例が多かった。元社員の代理人の岩城穣弁護士は「後遺症がなくなっても、
本人が受けた精神的苦痛は大きい。長時間労働をさせた会社の責任そのものを追及する」と
している。

　準備中の訴状などによると、元社員は０１年４月から建設技研の大阪本社（大阪市中央区）に
勤務。土木工事の計画作りなどを担当していたが、０２年の１年間で、会社側の資料でも
３５６５時間勤務させられたことが確認できたという。残業が月２５０時間を超えることもあった。
元社員は「実際には、法定労働時間の倍の４０００時間を超える勤務を強いられた」と主張している。

　０２年１２月ごろから体調を崩し、０３年４月からは自宅療養と復職を繰り返すようになった。
その後、適正な支援も受けられず、０５年１２月に解雇されたという。個人加入した地域労組を
通じて復職を求めてきたが、会社側は応じなかった。

　建設技研は元社員の主張を認めておらず、「誠実に事実を明らかにしていきたい」としている。


朝日新聞 asahi.com　2007年03月10日21時57分
http://www.asahi.com/national/update/0310/TKY200703100176.html
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1173550096/l50

>あるよって、刑事事件でか

営内での暴行傷害罪ならびに逮捕監禁致傷罪で訴えられて民事な訳無いだろ
馬鹿かこいつ。それから妙な言葉遊びをしとるが、告訴→取り下げてもらう
かわりに賠償、示談をするというのが現実的な例で多くある。世間体を気にする公職ではなおさら。
正直言ってさもありなんと思う。
個人的に仲良くしてた法務官からおおっぴらにできない裏話を沢山聞いたが、おまえの
ネタ話だったことにしようとしてる必死な態度にやはり事実だったと確信したよ。

>>160
>営内での暴行傷害罪ならびに逮捕監禁致傷罪で訴えられて民事な訳無いだろ

　・・・論点をはぐらかさないでほしいな。
　君は「外禁は犯罪だー！」ってことで話を広げてきているわけで、私もその点で反論している。
話の途中で１度だけ「軟禁や私刑が任務や義務ですかそうですか 」と入れたことで「暴行傷害罪ならびに逮捕監禁致傷罪」と話を変えないようにね。

>告訴→取り下げてもらう
>かわりに賠償、示談をするというのが現実的な例で多くある。

　「あるよ。そのときは隊が必死で証拠隠滅を図ったので証拠不十分で不起訴になった。」と書いたのは君自身なのだけど？もう忘れたのか？
「証拠不十分で不起訴」と「 告訴→取り下げてもらう」が法律用語的に繋がるかちゃんと勉強してから書き込めよ忠告しているのだよ。

>個人的に仲良くしてた法務官からおおっぴらにできない裏話を沢山聞いたが、おまえの
>ネタ話だったことにしようとしてる必死な態度にやはり事実だったと確信したよ。

　君が確信するのは勝手だが君のレスに信用が付いてこなければ、結局君の書き込むことはネタ扱いになるのだよ。
それがネットというものだよ。

>>161　都合よく勝手に繋いでるのはお前だろ。漏れが入れた単なる合いの手と
実際に訴えられた事例を無理やりにな。漏れがどう揶揄しようとそんなものが関係してくるはずもない。
ただ過去に『暴行傷害罪ならびに逮捕監禁致傷罪』で争われた事実が残るのみ。
それで結果は証拠が消されて不起訴。何もおかしかない罠。

告訴取り下げ→示談して金銭で解決　法律用語的にはどうか知らないが
一般的にはこれで手打ちになる例が多い。用語の用法とかそんなことは
漏れに話した法務官・ＫＭ隊・警察官の責任だからそっちに言ってくれ（ｗ

１０分レスがなければ「逃亡」と判断するドカン・オオカミ ◆s6tJH5.VuA 君。
君からのレスが１０分経ってもなかったら遠慮なく逃亡認定しますからね！ｗ

バカの、自衛隊擁護してます！全開のスタンスのほうが信用できない件について。

ところで、ここのスレで外禁は犯罪とか騒いでる人は、実際に訴える気はあるの？
２ｃｈで愚痴言って同情されたいだけ？

>>162
>ただ過去に『暴行傷害罪ならびに逮捕監禁致傷罪』で争われた事実が残るのみ。

　だからその「暴行傷害罪ならびに逮捕監禁致傷罪」って自体が>>160で初めて出てきた言葉だろ？
「告訴取り下げ→示談して金銭で解決　法律用語的にはどうか知らないが一般的にはこれで手打ちになる例が多い。」ってのも同じ。
後出しでさも最初から言っていたようなことを言わないでほしいなあ。

>用語の用法とかそんなことは
>漏れに話した法務官・ＫＭ隊・警察官の責任だからそっちに言ってくれ（ｗ

　なんだ？今度は法務官の他に警務官や警察官か？増えてるねー？ひょっとして言ったモノ勝ちか？（ｗ
君の話は創作だから話しに一貫性が無いんだろうね。

艦船勤務の時に、いじられキャラにされてしまった。
オレに問題があるんだろうけど、
航海中は娯楽が無いせいもあると思う。
不快な顔をしたりすると
「お前ふてくされんなよ」
とか
「なんだその態度は」「ちょっといじられたくらいで、あいつはプライドが高い」
などと文句を言われる。
芸人でもないのに、
明るくいじられるのを求められた。
オレは一番下っぱだったから、
相手に
「やめろ!」
と強く言うこともできなかった。
階級や期が下なだけで、
二十歳も越えた大人が中学生みたいな目に合うことに耐えなければならないなんて。

うーん、なんか今回はドカンが正しいようなカンジ・・

>>168
自演乙（ｗ

>>166 後だし先出しに意味があるのかこの場合？
過去の事例は「暴行傷害罪ならびに逮捕監禁致傷罪」で争われたと
言っているのだが。何故それで納得しないのか解らん。

＞創作だから話しに一貫性が
あるよ。法務官やＫＭと接点が多いと自然と警察官とも多くなることも
知らないようじゃお門違いだよ君。

>>170
>過去の事例は「暴行傷害罪ならびに逮捕監禁致傷罪」で争われたと
>言っているのだが。何故それで納得しないのか解らん。

　えっ？では↓のレスは「暴行傷害罪ならびに逮捕監禁致傷罪」のことだったのか？（ｗ

155 ：専守防衛さん ：2007/03/11(日) 17:56:20
＞でも自衛隊５０年の歴史でこの件で争ったことは聞いたこと無いけどね。

あるよ。そのときは隊が必死で証拠隠滅を図ったので証拠不十分で不起訴になった。
軟禁された人は外出簿のコピーを取っておけ。思いを同じくする人の証言と
愚かな上司の言動もレコーダーで録音。
軟禁されている間の苦痛を受けている様子を日記に記録しよう。
隊が証拠隠滅を図ったということは隠滅させずに訴えれば勝てるということ。
賠償金しろ示談金にしろ、憎い自衛隊が払う金額は１００万２００万じゃ済まないだろうね。


だから初めから無かった話しをその場その場で取り繕うから一貫性が無くなるのだよ。

ドカンってこの話になると変に喰いつきがいいな
なんか隠してるっぽい

>>172
・・・で？

っくっく沈黙もまた答えだな。鈍感くんよご苦労だった。
勝手に一貫性が無いと主張するだけの厨にしては役にたったよ、有難う。
心から礼を言う。

>>174
台詞が違うよ「おぼえていろよ〜〜〜！このクソ犬〜〜〜！！！」の間違いだろ？

　 {ヽ　　,,,,,, __,ノ} 　　　　 　　　 　　 ∧　　　　　　　　　　　　 /i,　 ／|
　　　ヽ. Vﾉ巛(　 ,ﾉ 　　　　.　　　　　　ヽ　Y　　 ∧　　　　 ,.　　 | ,'／／
　　 　 ﾚ彡ﾉ川 | ヽﾐﾐ ､ 　　　　　　　　　'i　|　　 i　!　　　 / |　　i　'　/
　　　/　く　〉ﾘﾘ　 | 川ヾヽ 　　　 　　　　 i　i ∧/ /　　　/　i　 /　 /
　.　 {=､　`'　　ｨ=､|ﾘﾘ川ヾヽ. 　　　.　　　 'i ',ヽ ' /　　　〈　 i　/　/
　　　ゝ'　　　　 `ィ 川川川ﾘヾー- 　　　　|　' j　|　　　　ヽ. V　/
　 　 |　　　　　　 }　川川川ﾘヾヾ.　　　　　ヽ、 i　!　　　　 〉 .／
　　　|　}　　　:　 ﾉ|　 川川ﾘﾘﾘヾ　 　　　　　 ヽ,,; | 　　 ／／
　　 ‖ |　　/　//　　ﾘﾘﾘﾘﾘﾘﾘ.　 　　　　　　　i:〉 ´''''''''ﾞ'r ´｀>
　　　|l. ;　　:　,'.,' 　　　　　　　　　　.　　　　　 i´ : :,.,.,. :. ﾍ／
　　　|ゝ-ｰ-､ﾉﾉ 　　　　　　　　 　　　　　　　 !: : :,'r‐ァ : : ヽ
　　　@1⌒ヽ.ゝ 　 .　　　　　　　　　　　　　 /: : ,',. ｀´: : : : : ゝ、
　　　`ﾄ､ :;;;ｲ}t'| 　 　　　　　　　　　　　　　；;;;;;; : : : : : ,.;;; : : : : `‐ .,
　　　 ヽ.}::_ソ　| 　　..　　　　　　　　　　　　ヽ,_ : :_,　1:;:;'' : : : : : : : :ヽ.、
　　　　　　　　 |　　　　　　　　　　　　　　 　　　　 　i': : : : : : : : : : : : : ;`‐- .,

防衛省！警務隊も憲兵にのスレから

そもそも刑事事件を対外的（検察庁、裁判所）にも自衛隊内に
都合よく恣意的に処理し、可能ならばマスコミ流失しないよう隠蔽して
不可能ならばマスコミに流失しても報道によって自衛隊の体面に
悪影響の無きように、要すれば事実を隠し捏造するために警務隊は
存在する。
また部隊内に警察捜査が入って、外部に明るみになっては困る書類や存在事実など
隠匿するためには、国家警察と別に警務隊が現在の自衛隊には不可欠なのだ。　
自衛隊内の本質的な改革が行われなければ、警務隊は縮小か解体が最善です。
このスレッドたてた人と同様に省関係者や自衛隊の高級官僚が防衛省に
昇格した事実だけで、関連法規を歪曲や拡大解釈して暴走しないことを
個人的に切に望みます。　現在の防衛相の発言に憲兵隊では危険ですから

>>155
＞あるよ。そのときは隊が必死で証拠隠滅を図ったので証拠不十分で不起訴になった。

不起訴になったとは、刑事事件として捜査機関（隊内なら警務隊）が捜査して検察に送検し検察が公訴（立件できなかった）しなかったから不起訴になったと思います。
検察が公訴しなかった理由は、あなたが仰る証拠隠滅によって証拠不十分で立件できないと検察が判断したためです。
>>160
>営内での暴行傷害罪ならびに逮捕監禁致傷罪で訴えられて民事な訳無いだろ

捜査機関である警務隊も暴行罪か傷害罪ならば、捜査すると思いますが傷害罪には被害者が
負った怪我に対する医師の診断書が必要です。診断書とりましたか？
逮捕監禁罪は、警務隊も捜査しないのではと私は思うのですが？理由は、事件現場となった
部隊の体裁や管理責任（民事訴訟）の追及を恐れてです。ご自身の書き込まれた話しは真実ですか？エサだったんですか？

>>155
＞あるよ。そのときは隊が必死で証拠隠滅を図ったので証拠不十分で不起訴になった。

不起訴になったとは、刑事事件として捜査機関（隊内なら警務隊）が捜査して検察に送検し検察が公訴（立件できなかった）しなかったから不起訴になったと思います。
検察が公訴しなかった理由は、あなたが仰る証拠隠滅によって証拠不十分で立件できないと検察が判断したためです。
>>160
>営内での暴行傷害罪ならびに逮捕監禁致傷罪で訴えられて民事な訳無いだろ

捜査機関である警務隊も暴行罪か傷害罪ならば、捜査すると思いますが傷害罪には被害者が
負った怪我に対する医師の診断書が必要です。診断書とりましたか？
逮捕監禁罪は、警務隊も捜査しないのではと私は思うのですが？理由は、事件現場となった
部隊の体裁や管理責任（民事訴訟）の追及を恐れてです。ご自身の書き込まれた話しは真実ですか？エサだったんですか？

１０分レスをしなければ逃亡だと主張する土管は逃げた模様。

>>179深夜に言われてもねぇ

>>178　さァなあ。漏れが聞いたのは閉じ込めと閉じ込めが原因のリンチが
不当だと訴えた奴が居たが、隊は書類等の証拠を燃やして対抗→不起訴で終了っていう大まかな流れだけだし。
推測だけど診断書取ったりしなかったんちゃうかな。漏れなら即日取って
レコーダーでリンチやパワハラ言動の生音録ってしかもそれをテープ起こしならぬ
データ起こしして毎日細かく日記に残すｗ周囲の証言も録る。職場や営内に小型カメラと
マイクを仕込むのもいいな。盗撮に近いが緊急避難ということで（ｗ

>>179
＞１０分レスをしなければ逃亡だと主張する土管は逃げた模様。

他の人間のマジレスにチャチャ入れんなよ。　こんな板に夜中の３時のレスまともじゃナイよ・・・

>>181
＞さァなあ。漏れが聞いたのは閉じ込めと閉じ込めが原因のリンチが不当だと訴えた奴が居たが

真面目に対応するドカン氏を、他人に聞いた話しで翻弄してたんですか？病的です・・・　あなたが本当に現職の自衛官ならば、自衛隊で起こる陰湿な不祥事にも納得です。

>>106
＞ちなみに駐屯地内の行動は自由だから軟禁状態と言えるがこれでは「逮捕監禁罪」は成立しないよ。あと憲法の「○○の自由」ってのも「公共の福祉に反しない」って制限が付いていることをお忘れなく。

たしかに刑事事件では難しいですね。　拘束理由に正当性が無ければ、組織的に問題だと思います。
本人自身の体験でないようなので、信憑性にかける話しですが・・・

陸海空自衛隊が隊員を拘束（外出の制限）する事実は、既に一部の一般にも認識されています。
逮捕監禁罪で刑事事件での処罰は難しいですが、拘束の理由に正当性が無いならば民事で争うことも勝訴も可能です。
自分に裁判費用と多くの自由な時間と相手への強い憤りが在るならば、民事訴訟（国家賠償）も良いでしょう。（現職のままでは時間的に無理）
国家賠償は引き受けない弁護士が多いので、先ずは弁護士の選択が先決です。　http://www.jlaf.jp/　ここは国家賠償の経験も豊富で引き受ければ、的確で確実に対応してくれます。
海自エアガン事件の担当しています。（ただ母体はＲＥＤです）
官公庁の不正、組織内での不当性や矛盾が社会的に問題視され公務員の不祥事に対しても世論は厳しいです。
そのような風潮ですから、問題が改善されることによって国民の利益に結びつき組織内の正常化でもたらされる社会的な影響が大きければ
マスコミも取り上げ世論も味方してくれます。　個人的な憤りで国家賠償を起こすには、大変な労力と情熱と覚悟が必要です。

芦部信喜 岩波書店 「憲法 新版」、 「憲法 新版補訂版」、「憲法 第三版」3冊セット   
http://auction.item.rakuten.co.jp/10045799/a/10000034  

熊谷教育隊の福井２曹はＷＡＦへのセクハラをやめてください

福井２曹は無線をクビになって教育隊にきた雑魚やろｗ

そんで新兵イジメを楽しんでＷＡＦにセクハラまでしとんのか

最低のクズやな

うちの部隊(普通科)には、相手を選んで挨拶したり接し方を変えたりするトンデモ２曹がいるよ。

言葉遣いも変わるし、陸士の言葉しか信じない奴にイライラする。
おまけに嫉妬深い性格だから何かと因縁つけてくるので、正直鬱になりそうだ。

>>186
本人に直接注意したら如何です？

福井って凄い糞だな

齊藤ってすごい馬鹿だよ

同じコト書いてる・・・

　福井２曹はＷＡＦへのセクハラをやめてください

福井も地に堕ちたな

生徒出身の福井２曹は無線で一般隊員にいじめられて逃げ出した雑魚ｗｗ

Ｓ上士長
小zw士長
は能力もないくせに下には強く上にはｺﾞﾏすりジョーズ

194は陰険

下には威張りたがる奴多すぎ

福井２曹はＷＡＦへのセクハラを辞めてください

http://auction.item.rakuten.co.jp/10045799/a/10000044 
1/144 Scale デビルガンダム 最終形態  

包茎福井

パワハラって言うか、最高に頭の悪そうな発言されて、
意味なく殴られて、あんましムカついたんで、鼻にナイフ突き付けかけたことがあったんだけど、


これ訴えられたらまずかったかな。

その上官は究極のバカだなｗ

　福井２曹はＷＡＦへのセクハラをやめてください

俺は藤村がムカつくけどな

作○ウザイ

海上自衛隊
舞舞舞舞舞舞舞舞舞舞舞舞舞舞舞舞舞舞舞舞舞舞舞舞舞舞舞舞舞舞舞舞舞舞舞
警警警警警警警警警警警警警警警警警警警警警警警警警警警警警警警警警警警
司司司司司司司司司司司司司司司司司司司司司司司司司司司司司司司司司司司
令令令令令令令令令令令令令令令令令令令令令令令令令令令令令令令令令令令
ののののののののののののののののののののののののののののののののののの
鈴鈴鈴鈴鈴鈴鈴鈴鈴鈴鈴鈴鈴鈴鈴鈴鈴鈴鈴鈴鈴鈴鈴鈴鈴鈴鈴鈴鈴鈴鈴鈴鈴鈴鈴
木木木木木木木木木木木木木木木木木木木木木木木木木木木木木木木木木木木
富富富富富富富富富富富富富富富富富富富富富富富富富富富富富富富富富富富
男男男男男男男男男男男男男男男男男男男男男男男男男男男男男男男男男男男
最低最悪の卑劣奸１佐

↑おまえさすがにそれまずい

物品購入代詐取の陸自隊員３人を処分  

新入隊員から物品購入代を水増しして集金していたとして、陸上自衛隊第２教育団第１０９教育大隊（大津市）は２８日、同隊の１等陸曹（４８）ら３人を停職２５〜２０日の懲戒処分とした。 
また、陸自警務隊は同日までに、３人を詐欺容疑で大津地検に書類送検した。 
同教育大隊によると、３人は平成１７年４月と７月に新しく入隊した男性隊員約１２０人が、演習などに使うかばんやジャージーなどの物品を購入する際、計約３７万円を水増しして集金した。 
３人は事実関係を認め、被害にあった隊員らに全額を弁済したという。 
３人は新入隊員の教育係を担当。 
「休憩時間に飲むスポーツドリンク代など、隊員たちに必要な経費を確保しようとした」と釈明しているが、警務隊の調べで、個人的な飲食費や私物の購入費に約１０万円を使っていたことが判明したという。 
同教育大隊の高野勇人隊長は「自衛官としてあってはならないことが起き、誠に遺憾。今後、隊員に対する指導・教育を徹底したい」とコメントした。 

(2007/03/29 03:40) 
http://www.sankei.co.jp/chiho/shiga/070329/shg070329002.htm 

>>207
このところ教育部隊の学生じゃない「定員」の方は、実施部隊で使えないヤツの吹き溜まり化が著明だからねえ。

そんなの海自では序の口で基本だよ＾＾　横須賀警務隊は同様の匿名での告発もシカトしたからね・・・
その他にも海自じゃ道義的に異常なことが、部下指導を行う幹部や隊員を中心に普通にまかり通ってますよ。
幹部自衛官も不正の事実を認識していても黙認して、不祥事として発覚すると知らなかったと初めて知った顔で
事件の当事者だけ異常者の悪者に仕立てあげて自分に対する管理責任の追求を必死で逃れる。　
発覚しても当てにならない警務隊の実の乏しい捜査で、ブレてボヤける組織の抱えている問題の本質で守は組織の体裁だけ・・・
政治家さん達も近隣諸国の脅威が理由でも、国の財政事情を鑑みたら巨費を投入してまでの緊急に庁を省に昇格する前に行うべきが
自衛隊組織の抜本的な改革なのだとの認識が必要でしたね。　いざ有事、不正だらけの自衛隊、たよる悲しき日本国民！！！　

海上自衛隊潜医隊の曹候出身Ｂ幹
小小小小小小小小小小小小小小小小小小小小小小小小小小小小小小小小小小小
林林林林林林林林林林林林林林林林林林林林林林林林林林林林林林林林林林林
正正正正正正正正正正正正正正正正正正正正正正正正正正正正正正正正正正正
彦彦彦彦彦彦彦彦彦彦彦彦彦彦彦彦彦彦彦彦彦彦彦彦彦彦彦彦彦彦彦彦彦彦彦
は陰湿なパワハラ１尉、大きな体にノミのキモ幹部の中じゃモミ手とゴマすりが得意技
曹候出身Ｂ幹で陰湿なパワハラ１尉
小小小小小小小小小小小小小小小小小小小小小小小小小小小小小小小小小小小
林林林輪林林林林林林林林林林林林林林林林林林林林林林林林林林林林林林林
正正正正正正正正正正正正正正正正正正正正正正正正正正正正正正正正正正正
彦彦彦彦彦彦彦彦彦彦彦彦彦彦彦彦彦彦彦彦彦彦彦彦彦彦彦彦彦彦彦彦彦彦彦
ノミの肝でも階級カサに部下の指導の得意技は恫喝と強要　海上自衛隊潜医隊の
困った陰湿ガキ大将かな〜り幹部としての適格性が疑われるお子ちゃま潜水艦患部
柔の上での得意技？関節きめられ泣き上戸＾＾　あわれ海自のＢ型患部
マダいる気？肝に見合わぬ振る舞いで、ノビ太もいない部隊には存在じたいがウザイだけ
バンババンブ〜ナイトババンブ〜バンボ〜ナイツちゃんと歯は磨けよ？臭ってるぞ？
ババンブ〜バンボ〜ナイツババンババンブ〜ナイトすみません風呂はいってください。
バンババンブ〜ナイトババンブ〜バンボ〜ナイツその臭いはセクハラです＾＾
また来週・・・

パワハラを受けても訴える第3者機関が無いのが問題なんだよ！
電話相談なんてガス抜きだけ。しっかりした調査窓口が必要なんだよ。

今の時代、アルバイト店員が店長にちょっといじめられても行政指導が入る
ご時勢だけど、自衛官はそんなこと比じゃないいじめを受けても我慢する
しかない(藁。

「戦闘組織の一員としての我々には一般社会とは異なる独特の厳しい躾が
要求される」（航空幕僚監部編・「隊務遂行の心得」23Pより抜粋)。
と、規定されているので大概のことは指導として黙認されちゃうわけだ。
　でも、「殴られて血だらけなって、その晩に遺書をかいて自殺した」、
　なんて事までもみ消してしまうのは問題じゃないのか？
　米軍のように行過ぎた指導やいじめがあった場合には徹底した調査が
必要なのではないのか？（軍事裁判っていうのかな？トム・クルーズの映画
でそういう作品があったけど・・・。）
　我々自衛官は、労働基準局も、人事院にも、どこにもパワハラやいじめの
第３者的な相談、調査の窓口が無いのだけど、たとえ労働３法の適用を受
けなくても、自衛官にも「人権」はあるはずだ。
　石破長官時代に国会で自衛官の自殺問題を取り上げていたけれど、やはり
トップダウンで、もっと強くこの問題に取り組むべきだと思う。そういう
意味では石破さんはいい長官だったと思う。
　
先月の産経新聞で自衛官のいじめ、パワハラによる精神疾患者の多さを
報道していたけど、根本的に「特殊な躾」が曲解されているのが問題
だと思う。僕は、この記事を見て産経新聞に投書しようと思ったが、とても
危険な気がしたのでやめた（藁。
　
自殺者の話を聞いても「あぁ、またか」という気がしている自衛官も多い
と思うけど、実際に身近な仲間がひどい目に遭い、非業の死を遂げた時に
はもう遅いのだよ。

＞とても危険な気がしたのでやめた
隠蔽体質が末端まで行き届いてる。
或いは利己主義と言うべきか。
自分以外の誰かがやれと

>212
おいおい、いままで何人の自衛官が死んでると思ってるんだよ。
自衛官の自殺問題なんて社会じゃ興味をもってくれない
のさ。高校生が自殺予告なんてしたら大騒ぎだけどな（藁。

自分以外の誰かとあんたは言うが、自衛隊マンセーの産経さんじゃ、
俺の投書なんて載らないし、勝手に文章をマスコミに発表すると
それだけで罪になるんだぜ。（正規の手続きをしたところで許可が
出ると思うか？）
共○党に利用されている、某反戦自衛官さんなんかと一緒にしないで
くれよ。漏れはそれほど馬鹿じゃない。
漏れのポジションでは、２ｃｈにカキコするのが精一杯さ。
ネットってのはマスコミの人もみているからね。。。

何で普通科の痢糞兎って口が悪いの？言葉も「アホ、カス、ボケ、基地害」を語尾につける。ボキャブラリーも少ない。「アレ！」「何ですか？」「アレで解らんのかカス！」だめだこりゃ。

>>1
個人が特定できる情報,防衛秘密を書き込みをしてもまったく問題ナシ！！

指導をパワハラと勘違いしてる奴いないか？

>>216
加害者は例外なくそう思ってる罠

>>216
虐待を指導と勘違いしている奴いないか？

パワハラは確かにあるが 被害者にも問題がある もちろん加害者にも問題はあるけどね

>>210
こいつと同一漢字で同姓同名の別スレたってるぞ
このスレの内容が事実で本人ならば懲戒免職じゃ無い？
スレの内容が詐欺行為についてだぞコレ
http://www2.2ch.net/2ch.html

スマソＵＲＬマ違った、スレタイで検索してくれ
タイトル「gsrfk274小林　正彦ヤフオク偽造TELEFUNKEN」
事実だったらパワハラより問題だぞ

福井2曹はいじめる事が趣味とは人間として終わってるわな

福井よ情けないぞ

　部下へのいじめ大好き　ＷＡＦへのセクハラ大好き

　それが福井２曹の糞野郎

　　　　 曰　　　＼　　もう、クソスレなんです….　 　　　　　　　　　　　　/
　　　 　| |　　 　 　＼　　　　　 ∧＿∧　　　　　　　 ∧＿∧　　　　　　./
　　　　ﾉ__丶 ∧＿∧＼　ﾊｧ...（　＞＜） ≡3　　　　（＞＜　）うう… /__|
　　 　 ||鬼||（　＞＜） 　＼　　|　　⊃ヽC 　　　　 Ｃ/⊂　　|. 　　　 /|||||
　 ＿　||殺||./ 　 ［¢､)　　＼　 ､＿（　）） 　 　　（ （　）＿ノ.. 　　 / |￣| ∧ ｳｳ･･･
　 ＼　||し||∪￣￣.￣￣＼ ＼　 　　　　∧∧∧∧∧.　　　...　./　　| 　|＜）
　　||＼.`~~´　（(二ﾟ｡◎彡） ＼ ＼　　　＜　の　　　ク　＞　　/. 　　|　 |⊂ | クソスレなんです…
　　||＼||￣￣￣￣￣￣￣||￣ 　 ＼　 ＜　　　　　ソ　＞ ...../ 　 　 |　 | ∪
　　 .　 ||￣￣￣￣￣￣￣|| 　　　　 ＼＜　予　　　ス　＞　/
　クソスレなんです…　　　　　　　　＜ 　　　　　　レ　＞ /
―――――――――――――――＜　 感　　 な　＞―――――――――――――――――
　　　　　 ∧ 　　　　　　　　　　 　　∧ ＜　 　 　　　ん　＞
　　　　　/　；クソスレなんです /　　＜.　 !!!　　　で　＞
　　　　/　　　';　　　　　　　　　　/　　 .＜　　　　　　す　＞　　　　　　 ∧＿∧∩　／￣￣
　　　/　　　　；＿＿＿＿＿＿/　　　　；/∨∨∨∨∨＼　　　　　　 （　＞＜ ノ＜先生、クソスレなんです
　　/ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/　　　　　　　　　.＼　　＿＿／ノ　　 /　　 ＼＿＿
　/　　┯━┯　 　　　　　　　┯━┯ ./　　　　　　　　　　 　＼＼　　￣￣￣￣￣￣＼
.|　　　..）　　 ） ＿＿＿＿＿　 ） 　　）/　　　 /　　　　　　ヽ 　 .＼||＼　　　　　　　　　　＼
| 　　...（ 　　（　 ;,　　　　　　/ （ 　　（/. 　　 /　　　　　　　　ヽ 　 ..＼ ||￣￣￣￣￣￣￣||

>>225
スレで晒されて、鳴いてコピペで荒らしすしか術なしなヤシ？
パワハラやっちゃったオツリだから、しょうがないねwww
荒らすとスレが注目されるから自殺行為だよwwwww

>>226
釣りのつもりなら、もう少し捻った文章にしてくれ

>>226
そうか仕掛けに捻りが足りなかったから、雑魚のモマイ一匹だけだったのか・・・
納得したモマイに微感謝＾＾

　∧_∧ ﾊﾟｰﾝ
（ `･ω･)
　 ⊂彡☆)д´)

　∧_∧ ﾊﾟｼｯ
（ `･ω･)∩
　　 彡☆)д´)

　∧_∧ ﾎﾞｺｯ
（ `･ω･)
　 三⊃☆)д´)
指導×
ヤキ○
自衛隊の組織形態だからパワハラが横行する
海自みたいに戦隊に組織改変しる。

２３０ゲド
コレ幹部自衛官が絶句よりも、隊員の親族が見て自衛隊に不信感ましそ
企画した自衛官きっと変態、採用に関わった幹部すべて脳に障害アリ
海自と防衛省は異常組織
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070409-00000504-yom-soci

上司に依頼した手続きを、職務怠慢により放棄され、1年以上、いまだにその手続きの結果が知らされてないのですが、どこに訴えればいいですか？同じ隊の上司に相談しても、うやむやにされそうなので・・。

>>231
つ苦情の処理に関する訓令

働けど、働けど仕事をしない連中よりも給料が少ない
ここは上に行けば働かなくても金が貰えるのか？無駄な労働ばかりでストレス溜まるだけた゛
金にもならん
自分の力にもならん
無駄な事ばかり
疲れるだけだ

宴会を半ば強制参加させるのはパワハラか？
親睦を深めるのにわざわざ酒を呑む必要ってあるのか？
うちは大変貧乏で仕送りしないと生活出来ないし俺の生活も余裕が無い
そう、月に何度も無駄な金を払う余裕なんて無い自衛隊に入ってからものすごく金が減っていく
マジ勘弁してくれ
それでなくても仕事上
不平等でムカついてるのに
働けど同期のやってない奴らと同等の金しかもらってないのに

昔、あんたと同じような状況の先輩がいたよ。
土日でもいつも営内にいた。自由になる金は2万円で、宴会代も
そこから出すっていってた。でも必ず宴会にでてた。。。

age

これもパワハラかな？


�@相手を選んで挨拶し、気に入らない隊員に対してはシカト＆不機嫌な返答をする。

�Aその日の気分次第で相手に冷たく接する。かつ、見下した物言いをする。すぐにカッとする性格。

�B表と裏の態度が明らかであり、全てのものを監視しているかのような発言をして脅迫＆信頼を失わせる。

いずれも某普通科隊員(２曹・超メタボリック体型のＢ型)の本性。


こんな奴どうよ？

とりあえずそいつが幼稚な人格の持ち主というのはわかる
またこれがそういう人多いんだよな、ジエー隊

>>234
>>87でも書いたが自衛隊のお外じゃ宴会＝パワハラらしい。
上司にビールを注いでまわったり、捕まって説教され低腰でハイハイと答えることしかできなかったり
ビールが酒に変わる頃には上司のグラスがカラになったら氷入れて酒注いで水入れて・・・
酒好きじゃない者だったら耐え難い苦痛だろうよ。
だから、アニメ「よみがえる空」で宴会の出欠簿に勝手に○印を付けられていたのは紛れも無くパワハラだ。

たかが宴会ぐらいでグダグダ言ってるようじゃどこに行ってもつとまらないよ

酒とタバコと厨が嫌いな人にとってはたかがじゃないんだよー
自腹切って馬鹿のお酌に阿呆の世話
存在自体がハラスメントですよ宴会

やはり、非喫煙者でも、上官がタバコを咥えると火を点けなきゃいけないもの？

依然として宴会を中隊の団結の機会と疑わない輩が多い。

>>242
ホステスかっての。

ホステスのが金もらえるだけマシ　
蛆虫同然に思ってるオッサンにお酌して無料って有得ない

齋藤そのもの

　福井２曹はＷＡＦへのセクハラをやめて下さい

　セクハラ福井は死ね！

ばかばっか

>>241だったら辞めるか 断れよ

断れないからパワハラなんだろ

嫌な村社会だ

後輩の彼を誘ったらパワハラ？
http://www.mainichi-msn.co.jp/kurashi/women/aishitai/news/20070416dde012070016000c.html

　熊谷基地の福井２曹はＷＡＦへのセクハラをやめてください

福井ってさ本当の糞なんだな

パワーハラスメントですか？

はらすめんと

確かに福井は糞だな
自分だけが出世できればいい、品位のかけらもない奴

質問に応じようもない状況で、『質問に答えろ』と細かく聞いて来る香具師。答えられないと殴る蹴ると逝ったことをして来る。確かに原因を作った自分が悪いと思う。それに付け込んでやる香具師の方がたちが悪いと思うのは漏れの方か？

暴行してる時点でむこうが犯罪者。診断書とって警察にいけば全て解決。おまけに慰謝料つき。

うちの連隊の某２曹(超メタボリック体型の無愛想＆ゴマスリ野郎・Ｂ型)は相変わらず挨拶を返さないし‥‥‥


これじゃあ嫁のもらい手も寄り付かないな。


お情けで営外になってからますます威張りやがって!!

まず福井２曹は死ね！

　熊谷基地の福井２曹は変態セクハラ野郎です

最低や

齋藤？

ＮＥＷＳスポット：部下にけがを負わせ、自衛官停職２日　／群馬 

２３日、陸上自衛隊第１２高射特科中隊所属の男性３等陸曹（３０）を同日から停職２日とする処分を発表した。 
３月２日午前８時ごろ、教育中の男性自衛官の服装の乱れを指導中、左ほおを平手打ちし、左耳鼓膜裂傷の全治２週間のけがを負わせたという。 
（陸上自衛隊相馬原駐屯地） 

毎日新聞　2007年4月24日 
http://www.mainichi-msn.co.jp/chihou/gunma/news/20070424ddlk10040226000c.html

民間企業の場合上司が部下に命じた仕事の危険度を察知し、なにか問題が起これば責任を負うことになってるが
自衛隊の場合仕事がどんなに危険だろうと上官は部下を好きに出来る。なぜなら上から下への一方通行の縦社会だから。

自衛官はじめ公務員は全体の奉仕者であるため、政治活動の禁止や労働基本権が制約されている。
特別権力関係は法治主義の適用される一般的権力関係とは異なり自衛隊の任務遂行という目的のために
自衛隊法およびこれに基づく本人の宣誓により、上官は部下を支配し、部下は上官に服従する関係にある。

法治主義の原理は妥当せず、したがって裁判所による権利救済は認められないというのが特別権力関係である。

しかし自衛隊には軍法会議なる裁判機関は存在しない。憲法で認められていないから。同時に憲法は
基本的人権尊重主義、法治主義、法の支配の憲法原理によって、特別権力関係の理論は否定している。
自衛官のパワハラに関しては自衛官の人権に配慮した法律を新たに制定する必要があり、
裁判所に司法審査をさせるためにも諸君らの訴えが必要だ。
その点では小松基地のいじめ裁判は注目している。

命ずる→上司が全責任を負う

促す→上司と部下で責任を負う

募る→部下が全責任を負う

>>267
本来命じなければならないものを放置したことによる責任は？
促しても誰も応じなければ責任は発生しませんか？
募るのを忘れた場合上司の責任は？

>>266
特別権力関係自体、最高裁判例でも否定されてるんだがなぁ･･･。
少しは憲法の勉強でもしたらどうだか。
通説を採れとまではいわないが。

んなの通じたのは昭和20年代の判例までだよ。
ま、特別権力関係は公安職の現役でもまんま通じると思い込んでる人が異様に多いのだが。

海自隊員暴行：損賠訴訟　真相の早期究明求め請願書提出−−「考える会」　／神奈川 

◇署名添え 
自殺した海上自衛隊横須賀基地の１等海士（当時２１歳）の両親が「先輩のいじめが原因」と国などに損害賠償を求めた訴訟で、 
両親を支援する「『たちかぜ』裁判を考える会」（事務局・横須賀市）が２５日の横浜地裁の口頭弁論で、 
「国に文書提出命令を発し、真相の早期究明を」と求める請願書を１万人を超える署名とともに提出した。 
これまでの６回の口頭弁論で、原告側は「黒線で消され、非開示となった自衛隊の調査報告書を開示せよ」と求めたが、国側は応じていない。 
原告弁護団の岡田尚弁護士は「国側の非開示は真相を隠そうとする訴訟態度だ。
次回（６月１３日）までに防衛相の許諾回答を期待したい」と話した。 
提訴前に結成された同会による請願数は計１万１２１人になった。 
【網谷利一郎】 

毎日新聞　2007年4月26日 
http://www.mainichi-msn.co.jp/chihou/kanagawa/news/20070426ddlk14040546000c.html

だから日教組に攻撃されるんだよ・・・・・・。

http://society6.2ch.net/test/read.cgi/jsdf/1164367742/l50

同じ部隊の先輩からこんなメールが…『何やってんの？死んだら！』
こんなことをされる自分が原因を作った。悪いと思うが、…これってパワハラ？

>>272
君や先輩は君が死んで当然のことをしたと思っているのか？
いくら「原因」を作ったのが自分とはいえ「原因」＝「死」に値することなど普通に考えてありえない。
君の生命の存在そのものを否定する先輩の言動は立派なパワーハラスメントだよ。

つか、ふつう被害者がやりとりを記録したりして証拠を収集しなければならないんだが
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070427-00000003-kyt-l26
メールなんていう証拠が残る手段でパワハラするその先輩バカだねｗ
いいぞ、どんどん証拠を収集しろ！その積み重ねが大事だ！！辛いだろうががんがれ！！！

自衛隊って昔の精神注入棒みたいので叩く体罰ってまだあるの？

宇宙ブロックスは、自衛隊の方々も知ってた方が良いですよ。

>>274
ハエ叩きで叩かれたことがあるなぁ

>>274　折れた足に蹴りを入れたり木銃でド突くのは生で見た。
脱落しそうな奴にヤキ入れまくりもド迫力　広報のビデオより百倍面白い

バッタ‐なんてもうねえよ！いつの話だと思ってんだ？

>>277
折れた足って？

どつくって拳骨みたいにやるの見たことあるわ。
ヘルメットみたいのかぶってたかな？

１０年前に派輪原に関して念書を取っているのだが、自衛隊の隊内環境向上とデータ蓄積も兼ねて防衛庁に送った方がいいのかな？

>>279　怪我をおして訓練に参加したが、怪我してることを忘れてた他班の教官に
動作がおかしいと折れてた足に強烈な蹴り。それを「ごめん忘れてた」ですまそうと
する教官。それが自衛隊クォリティ。

それ裁判で訴えた方がいいね

　 　 　　　｜
　　　ぱくっ|
　　　　　／V＼
　　　　/◎;;;,;,,,,ヽ　　＜そんなエサで　俺様が釣られると思ってんのか!!
　＿　ﾑ::::(,,ﾟДﾟ)::|　　　
ヽﾂ.（ﾉ:::::::::.:::::::.:..|）
　 ヾソ:::::::::::::::::.:ﾉ
　　 ｀ ー U'"U' 　　

オレの居た中隊だとごろつきの陸曹とその子分の士長が
内部で殺人起こしても誰も告発できない雰囲気作ってて
自分の気に入らん後輩何人も暴行したり自殺教唆したりして
中途退職に追い込んでたな。自分もとばっちり受けるの怖いから何も
言えなかった口だけど、あいつらが酒に酔って帰ってきた時なんか
もう地獄状態でそこら中で流血してた。三流校の部活でもないのに
こういう状態になってるの自衛隊でしか見た事ないよ。もうずっと
昔の話だから今更だけど、ああいう状況打破する事は可能だったんですかね？

告訴

そういう状態になると疲れ果てて無力感に包まれるのが怖いところ。
実はちょっと勇気を出して上司やしかるべきとこへ訴え出るだけで
解決することも多い。特に暴行や暴言を受けてるのなら病院や
レコーダーなどを使って証拠を集めて言い逃れできないように
して告発してやれば解決も早い。

>>286
実際に解決した例あんの？

こう言う奴の言う事って実践が伴っていない事が多いんだよな。

ばんばん裁判に訴えよう

>>287　ありまくる。内だと上司・上司の上司・警務、外だと警察・親兄弟が出張れば
縦社会だけにあっという間に解決。愚昧な上司でなければ保身もあるし
犯人を切り捨てにかかる。愚昧だったり悪質すぎるともみ消しにかかるかも
しれんので内よりは外に力を借りることをお勧めしる。

>>291

【社会】セクハラは男性にもダメ…「裸踊り」強要や「男のくせに女１人もゲットできないのか」発言など/改正男女雇均法★２
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1178379104/

ドラエも〜んジャイアンにイジメられたよ〜っ！！
のび太くん自衛隊では、上司から嫌がらせされるのは
常識なの！！　自衛隊では、パワハラも立派な指導方法なの！！
このままじゃ死ぬしか無いよ〜っドラエも〜ん・・・

俺俺俺俺俺俺俺俺俺俺俺俺俺俺俺俺俺俺俺俺俺俺俺俺俺俺俺俺俺俺俺俺俺俺俺俺
はははははははははははははははははははははははははははははははははははは
ジジジジジジジジジジジジジジジジジジジジジジジジジジジジジジジジジジジジ
ャャャャャャャャャャャャャャャャャャャャャャャャャャャャャャャャャャャャ
イイイイイイイイイイイイイイイイイイイイイイイイイイイイイイイイイイイイ
アアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアア
ンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンン
海海海海海海海海海海海海海海海海海海海海海海海海海海海海海海海海海海海海
自自自自自自自自自自自自自自自自自自自自自自自自自自自自自自自自自自自自
幹幹幹幹幹幹幹幹幹幹幹幹幹幹幹幹幹幹幹幹幹幹幹幹幹幹幹幹幹幹幹幹幹幹幹幹
部部部部部部部部部部部部部部部部部部部部部部部部部部部部部部部部部部部部
職務上に関わらない曹士の私生活も、俺さまの意のままに
パワハラで絶対服従させている。
オツムも弱いから、指導としてパワハラが
俺さまの自己労力も軽微で理想の手法なのだ。
もっとも俺さまは、人格的に幹部としての威厳で
曹士の自主的な敬意からの服従が得られないことは
痛い真実でもある。
が所詮、俺さまにとって曹士は、のび太みたいなものだ。
俺さまにとって、パワハラは階級社会での最上の指導方法だ。

>>290
それができないから自殺しるんだよ。
漏れの部隊で自殺があった時は葬儀で同期のやつらは泣いていたが、
それ以外は「所詮は他人事」みたいなスタンスだた。その冷たさに驚いた。
自殺に追い込んだ空曹が、口から血を流すほど殴ってたのが目撃されてた
が検死では首吊りしたときに苦しくて自分で噛み切ったのだろうとの
結論だたし、顔の腫れも理由をつけてごまかしてた。
その空曹は処分なし。今はきれいな奥さんをもらて幸せに暮らしてる。
（エライさんの管理責任にもなるからもみ消したんだろうと思う）
自殺した空士はまだ20歳の若さだた。
こんな現実はやりきれないし、この出来事を漏れは一生わすれられない。






これでいいのか？

(#｀ω´)≡З

同期や同僚、職場の仲間から証言集めて貴方が告発するなり遺族に伝えるなり
してみては如何か。チカン事件みたいな証拠の無い事案でも仲間集めて
証言でひっくり返ったりしてるので、そこまで犯人がはっきりしてるなら勝てる見込みはあるかと。
真実を明るみに出すか、このまま膿を放置するかは貴方にかかっている。

同じ部隊の先輩から今日もこんなことを言われた
『おまえの頭の悪さには呆れる』
『おまえこんなことも出来ないのか』
『おまえ何回言っても聞く耳持たないな』等。
質問されて答えられないのに更に追求するなり、
『死ね』『おまえなんか死んだ方がましだ』と暴言を吐かれる。
確かにそんな原因を作った漏れにも責任はあると思うし、その先輩には色々お世話になっているから文句の一言もいえない。
お世話になりながら攻撃するその先輩とは正直距離を置きたいのだが、どうしたらいいのだろう？
乱文スマソ。

裁判で訴えちゃいな

>>298
自衛隊でそんな風にいじめる奴って
たかが入隊したのが早いだけで何やっても
許されると勘違いしてるタイプだから、
相手が逆らわないと思ったらいつまでも絡んでくるよ。
一度胸倉掴んでやるとか怒鳴りつけるとかしたら大抵半泣きになるよ。

>>298　家電屋でＩＣレコーダーという録音機買って来い。１〜２万するが
証拠として先輩様の暴言記録して訴えれば余裕で元が取れるよｗ
日記をつけるのも有効。いつどこでどんな暴言を吐いたか記録しておいて
証拠として提出。１日２日じゃだめだが長く続ければ続けるほど効いて来る。

あー　それでだ、録音するとき暴言吐いてるのがその馬鹿とわかるように
工夫すること。例えば仕事などで質問するときに
「これどうやるんですか（その馬鹿の名前）さん？」
などと聞いてやることｗ工夫してそのアホタレを追い詰めてやれ。

福井2曹はＷＡＦへのセクハラをやめてください

女性自衛隊員が国を提訴＝「セクハラ被害で苦痛」

　北海道内の航空自衛隊施設に勤務する女性隊員が、同僚の男性隊員からセクハラ行為を受けた上、相談した男性上司からも退職を迫られるなどし精神的苦痛を受けたとして、国を相手に慰謝料など約１１００万円を求める訴訟を８日、札幌地裁に起こした。

　訴状によると、女性隊員は航空自衛隊の北部航空警戒管制団第四五警戒群（北海道当別町）に勤務していた昨年９月、夜勤中の男性隊員（３２）に呼び出され、ボイラー事務室で体を触られるなどのセクハラ被害を受けた。
女性隊員は被害を男性上司に相談したが、外出許可を受けられなくなり、退職願を出すよう迫られた。

　航空自衛隊の警務隊は今年２月末、女性隊員の被害届を正式受理した。　

http://news.livedoor.com/article/detail/3136090/

糞どもはとっとと戦争行って死ね

自衛隊の馬鹿さ加減を象徴するような事案ですね。セクハラされて
外出止め！？？外部に漏れるのを防ごうとしたのか知らないが今は携帯もメールもあるし
いづれ漏れるに決まってるしこれでは火に油、自ら墓穴を掘る犯人と上司、そして
そんなのが存在を許される組織はクズとしか言い様が無い。被害者とその親類の感情逆撫で。
そりゃあニュースになるほど大事になるし、請求額も桁が増える罠。
まさにアホ組織乙！という感じだ。

>>306
お前が屑だ。

腐女子が釣りのつもりで遊んでるだけだろ。

普段マニア女、腐女子って迫害されてるから。
こういう時に性別を盾に取って、男性を貶めて
やり込めて、昏い衝動を満足させたいだけだろう。

被害者の会でも作ったら相当人数集まりそう

>>307->>308
イラク逝って死んでこい

>>307　なにゆえ？どうみてもその３２歳の痴漢と上司と組織が屑だろ
根拠もなく言ったところで負け犬の吠え掛かりだよ

この32歳は福井2曹だな

ついに福井が訴えられたか

>>306がクズと言われるのは警務隊が被害届受理して、
マスコミにも隠さないで対処してるのをスルーして、
明らかに加害者と上司の人間的問題であるのを
自衛隊組織そのものが腐ってると決め付けてるからだろう。
言うまでもなく警務隊は自衛隊内の警察。これが正常に機能してるのを
示してるにも関わらず>>306の言い様は極めて悪質なレッテル貼りと言える。

どこが？自衛隊は被害者のほうにに肉体的精神的苦痛と圧力を加えて
心身ともに疲弊させて諦めさせるのが常套手段よ？いまさら言うことでもないけどｗ

>>315
２月末に被害届けを受理しているのになぜ今頃になって公になるんだ？
２ヶ月ちょいの間ずっと隠し続けてきたからじゃないのか？

それは俺も思った

次は福井2曹の番だな！

>>315
警務か服務関係者マヌケなレス乙

>>316、317
秀導する
組織内の不正に施したメッキが
不祥事発生で、どんどんハガれて
マスコミに露呈する。ﾊｽﾞｶｼｽ*^^*

叩けばどんどん出てくるな。
次ないか？次

絶対熊谷基地の福井2曹

自衛隊という組織の構造上、仕事でのトラブルを上司に相談してもなお解決しなかった場合
次はダイレクトに国を訴えることになる罠。
苦情の処理に関する訓令しか存在しない。（セクハラに関してはほかにもあったが）
この構造が隠蔽を増やしているんだよな〜、国家公務員たる自衛官が国を訴えるなんて恐ろしくてまずできない。
だが現にこうして国を訴える者が一人また一人と出て来たんだ、全自衛隊でパワハラが二件しかないなんてことはないだろう。

次に訴えられるのは、あなたかもしれない・・・

>>232
だから自衛隊ではパワハラが仕様だって何度でも…w

イヤなら辞めたら？

隊員が国を訴える事件はこれ以前にもあった。
職場でいじめられ退職に追い込まれた元隊員が国に慰謝料求めている。

【小松基地】よみがえる不祥事【第１０話】
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/jsdf/1170511567/

今回のＷＡＦは現役自衛官だ。
退職して自由な身とは異なり、国家公務員という身分のまま組織にいる以上、様々な制約を受け続けることになるだろうが
あとに続く被害者救済（ほかの被害者が訴える勇気を出す）ためにも頑張ってほしい。

だって自衛隊は世間から乖離した世界だから。
のらりくらりして旨い汁を頂き、次の職へ向かう踏み台にするのが正解。

なんか場違いなのが来たなあ
ぴろし空気嫁

>>327
自衛隊の空気を読めない奴がカキコしてるから。

航空自衛隊：空士長　「わいせつ被害」　国賠提訴  

同僚からわいせつ行為を受けたうえ、退職を強要され精神的苦痛を被ったとして、航空自衛隊北部航空警戒管制団（司令部・青森県三沢市）の道内基地に勤務する女性空士長（２１）が８日、国に対して約１１１５万円の損害賠償を求める訴訟を札幌地裁に起こした。  
提訴後会見した空士長の父（４８）は「（被害は）あってはならないことで、怒りしかない」と述べた。  
訴状によると、空士長は女子隊員寮で就寝していた０６年９月９日午前２時半ごろ、泥酔した男性３曹（３２）に内線電話で呼び出され、胸などを触られた。  
上司に被害を訴えところ、「ここまでこじれたら、自衛隊ではやっていけないんだよ」などと言われたうえ、退職を強要された。  
自衛隊としての責任の明確化と再発防止を求めている。  
空士長は「私の人権と女性としての尊厳を取り戻すため、国と戦いたい」とのコメントを出した。  
一方、空士長が勤務する基地の広報担当者は「訴状を受け取っていないのでコメントできない。退職強要の有無については現在、内部調査中」と話した。  
男性３曹のわいせつ行為をめぐっては、空士長は千歳地方警務隊に被害届を提出している。  
【芳賀竜也】  

2007年5月9日  
http://www.mainichi-msn.co.jp/chihou/hokkaido/news/20070509hog00m040005000c.html

＞空士長は「私の人権と女性としての尊厳を取り戻すため、国と戦いたい」とのコメントを出した。

本来自衛官は直接および間接侵略してくる『他国』と戦わにゃならんのに
なにが悲しくて自分の国と戦わにゃならんのだ？

>>330
下らないパワハラが減って、少しはまともな組織になるんじゃないかと。

まぁ現状のパワハラ天国でノウノウと生活している人にとってはウザイだけですが。

>>330
その思想がすでにパワハラ

>>332
>>330のどのあたりがパワハラ？

同僚暴行で海自隊員が停職処分  
  
海上自衛隊横須賀地方総監部は９日、同僚２人を殴ってけがをさせたとして、イージス艦「きりしま」乗員の男性２等海曹（４０）を停職３０日の懲戒処分にした。 
２曹は１０日に依願退職の予定。 
総監部によると、２曹は４月２２日午前１時半ごろ、訓練で訪れた広島県呉市の路上で、同僚の男性海士長（２７）の生活態度を注意した際、顔を殴るなどして軽傷を負わせた。 
約２時間後、戻った艦内でも別の男性海士長（２０）の顔を殴り、軽傷を負わせた。 
２曹は同市で行われた懇親会で酒を飲んだ帰りだったという。 

(2007/05/09 12:18) 
http://www.sankei.co.jp/shakai/jiken/070509/jkn070509010.htm

おまえら、セクハラ３曹の素性さらせよ

レ○プ３曹です。ぺこり
あげま〜す！

空自北部航空警戒管制団セクハラ訴訟の訴状がうｐされたぞ！
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/jsdf/1170511567/657-661

>>335
被害者の女性空士長本人が加害者の素性について追求するなと言っている。

《訴訟当事者（女性自衛官）の記者会見声明》
本日、私は、自衛隊を相手とする国家賠償請求訴訟を起こしました。
最初に申し上げたいのですが、加害者には家族があります。今回の事件で、ご家族には何も非はありません。
マスコミ関係者の皆様にお願いしたいのは、加害者の家族に迷惑をかけるような報道やインタビューは決して行なわないでほしいということです。
私には、加害者のお子さんと同じ年の弟がおります。私はご家族のことを大変心配しております。
ですから、ご家族に対する報道は控えるよう重ねてお願い申し上げます。

私の事件は、民主主義の国において、決して許されないことです。加害者、そして部隊の上司が私に行なった数々の行為は、
私の人権や女性としての尊厳を著しく踏みにじるものでした。
私は、現在２１歳です。現職のまま裁判でたたかうことを決意しました。現職で裁判を行なうことがどれだけ難しく、
又、どれだけ大変かは理解しているつもりです。私は加害者や上司を許すことができませんでした。
被害者に対する陰湿な嫌がらせや、退職に追い込み、被害者が泣き寝入りする現状があってはなりません。
私は現職のままたたかい、そして勝ちたいと思います。裁判所には、公平な裁判をお願いします。
自衛隊には、事実を確認して、一刻も早く私の働く環境を整備することを強く要望します。
今回、国家賠償請求という裁判を起こすまで大変な苦労をしました。父や北海道合同法律事務所の佐藤弁護士のサポートがあり、
裁判を起こすことができました。大変感謝しております。
（中略）
私は、私の人権と女性としての尊厳を取り戻すため、国とたたかいたいと思います。
３年前、自衛隊に入隊したころ、私は自衛隊に対する大きな期待と夢を持っていました。
今でも私は自衛隊に期待をしております。それは、今後自衛隊が社会常識が通用する普通の組織となり、
女性が安心して働ける職場になれるかどうかにかかっていると思います。
最後に、私が立ち上がることで、同じ体験をされた方に勇気と希望を与えることができればと思います。
本日は、お忙しい中お集まりいただき、誠にありがとうございました。

>>338
かっこええな、このスレで自衛隊叩きに粘着する
キモサヨなんかご本人には大迷惑でしょうな。

キモサヨっておいしいですか？

この女性隊員、現職自衛官のまま裁判を続けるらしいが
今後どういった制約や制限が生じてくるだろうか。

外出はできるのか？休暇は取得できるのか？業務に必要な資格を取得できるのか？
昇任できるのか？昇給はあるのか？継続任用は認められるのか？

自衛官はその意に反して退職させらることがないために、これまで退職を促す嫌がらせを受けてきた。
裁判を機に被害者の周辺は改善されるのか、それともこれまで以上の陰湿ないじめが横行するのか？

公務員が起こす国倍訴訟、そこが気になる。

>>341
この女性、益々不利な立場に追いやられそう…。
個人対国家って分が悪そうだし、似たような事件の被害者を募って
(自衛隊じゃ、他にもまだまだありそうだし)
原告側も組織化するのはダメなのかな？
個別の事件になるから無理なのか…。

精神科の隔離病棟に本人の承諾書も無しに入院させるのは、パワハラどころか
逮捕監禁の罪だろう。

こんな馬鹿な幹部自衛官。国損なので早く法の裁きを受け、免職になってもらいたい。

休んでいる人間に対し、「気持ちのせい」「大声を出せばなおる」等と恫喝した
国鉄からの管理替事務官。
「このまま休んでいると免職」になるとも恫喝された。

年末調整用の保険会社からのハガキを入院前に自宅に届けておいたくせに、
入院している病院へ、年末調整の用紙書いてくれと届けにくる無神経さ。


今年の４月に転属、恐らくは上位ポストについたのだろうが、罪人を昇任させる
などはもってのほかだと思う。

パワハラもさらに上乗せらしいなｗ
倉庫へ移動だってｂｙﾆｭｰｽ

あるとき、課長は私に「複数のサラ金から数百万の借金」があると（誰かから）「聞いた」
んだが、と聞いてきた。そんな借金は身に覚えが無いので、当然「無い」と答えた。

元アカの恫喝や課長の無神経さが酷く、遂に休職へ。

復職する際、医師と両親、課長等が入り、話し合い。

「課長は私に数百万の借金があると聞いている」と名言したのだから、誰から
聞いたのか、またはその連中を連れてきて謝罪させるようにお願いしたい。
という旨の発言をした。

翌日課長はパソコンに向かい、「興奮して部長を呼んで来いと言っていた」と
全く違う内容を書き込んでいた。

また、最初から最後まで「休職」を「停職」言っている。


日々、全く仕事もせず、たまに電話をかければ「宴会」の調整。
来客があれば「宴会」の調整。
部下が回りで重要な話をしても聞き耳持たず。
あとは携帯がメールと居眠りで一日が過ぎていく・・・・。

空自北部航空警戒管制団セクハラ訴訟を扱っているスレ一覧（5/10現在）
【小松基地】よみがえる不祥事【第１０話】
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/jsdf/1170511567/l50
自衛隊のパワハラについて考える [自衛隊]
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/jsdf/1167320978/l50
■■自衛隊ニュース速報＆雑談スレ■■８６ [自衛隊]
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/jsdf/1177665926/l50
【セクハラ】ボイラー室で体を触られた　女性自衛隊員が国を提訴 [ニュース二軍+]
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1178620979/l50
空自施設でわいせつ被害　現職女性自衛官が賠償請求 [ニュース実況+]
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1178621910/l50
【社会】 セクハラを受けた上に、上司に相談すると退職を迫られたとして国を提訴・・・航空自衛隊の女性隊員、北海道 [ニュース速報+]
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1178618463/l50
｢上官にレイプされた｣　現職女性自衛官（21歳）が損害賠償を求め提訴 [ニュース速報]
http://news23.2ch.net/test/read.cgi/news/1178631207/l50

要するに氷山の一角というわけだ。そしてこれだけ報道されても
さらにパワハラを重ねると。就職先として最低最悪だな。
これを読んでる入隊希望者やその親御さんは考えたほうが良い。

>>347
>氷山の一角
正にその通り。
これを機に潜在化した他の事件もどんどん明るみになるだろうな。

覚悟しとけよ、身に覚えのある自衛官ども!

大きな組織が次第に崩れていく…

自衛隊でそんな事やるから、井筒監督に・・・・・
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1176164591/l50x

自衛隊に限った事じゃないようだ。
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/edu/1165491511/l50

>>342
＞個人対国家って分が悪そうだし、似たような事件の被害者を募って
＞(自衛隊じゃ、他にもまだまだありそうだし)
＞原告側も組織化するのはダメなのかな？
＞個別の事件になるから無理なのか…。
そういう理由でなく、「自衛官の４大制限のひとつ、団体等の結成の禁止」に触れるからだとオモワレ。
自衛隊法で禁止されているのでこれに背いた場合犯罪者になってしまう。

俺俺俺俺俺俺俺俺俺俺俺俺俺俺俺俺俺俺俺俺俺俺俺俺俺俺俺俺俺俺俺俺俺俺俺俺
はははははははははははははははははははははははははははははははははははは
ジジジジジジジジジジジジジジジジジジジジジジジジジジジジジジジジジジジジ
ャャャャャャャャャャャャャャャャャャャャャャャャャャャャャャャャャャャャ
イイイイイイイイイイイイイイイイイイイイイイイイイイイイイイイイイイイイ
アアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアア
ンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンン
海海海海海海海海海海海海海海海海海海海海海海海海海海海海海海海海海海海海
自自自自自自自自自自自自自自自自自自自自自自自自自自自自自自自自自自自自
幹幹幹幹幹幹幹幹幹幹幹幹幹幹幹幹幹幹幹幹幹幹幹幹幹幹幹幹幹幹幹幹幹幹幹幹
部部部部部部部部部部部部部部部部部部部部部部部部部部部部部部部部部部部部
職務上に関わらない曹士の私生活も、俺さまの意のままに
パワハラで絶対服従させている。
オツムも弱いから、指導としてパワハラが
俺さまの自己労力も軽微で理想の手法なのだ。
もっとも俺さまは、人格的に幹部としての威厳で
曹士の自主的な敬意からの服従が得られないことは
痛い真実でもある。
が所詮、俺さまにとって曹士は、のび太みたいなものだ。
俺さまにとって、パワハラは階級社会での最上の指導方法だ。

空自北部航空警戒管制団セクハラ訴訟を扱っているスレ一覧（5/10修正）
【小松基地】よみがえる不祥事【第１０話】
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/jsdf/1170511567/l50
自衛隊のパワハラについて考える [自衛隊]
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/jsdf/1167320978/l50
■■自衛隊ニュース速報＆雑談スレ■■８６ [自衛隊]
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/jsdf/1177665926/l50
【セクハラ】ボイラー室で体を触られた　女性自衛隊員が国を提訴 [ニュース二軍+]
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1178620979/l50
空自施設でわいせつ被害　現職女性自衛官が賠償請求 [ニュース実況+]
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1178621910/l50
【社会】 セクハラを受けた上に、上司に相談すると退職を迫られたとして国を提訴・・・航空自衛隊の女性隊員、北海道 [ニュース速報+]
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1178618463/l50
【北海道】女性自衛隊員が国を提訴＝「セクハラ被害で苦痛」−札幌地裁 [痛いニュース+]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1178725124/l50

あ

それは、もう通用しないんだ
勘違いしているんだぞ君

被害者の空士長は以前何度か自殺未遂を起こしているらしいよ！！
だからもともと昇任資格はありません。
だって考えてみろよ・・・精神疾患者が国家公務員として我々の国の安全を守っているなんてさ。
銃とか持たせられないだろ！！！
アメリカじゃないけどこんな奴が町中で銃を撃ち出したらどんなことになるか・・・・！！！！
今回の件は、被害者及び加害者の両方を公平に扱うべきだな。
国家賠償を払うと言うことは、国民の血税を扱うことだから、感情的にならず慎重に事実を明らかにすることだな。

誰か加害者側の弁護を求む！！！
だけど嘘は書くなよ！！！！！

事件が起きたのは、
道石狩郡当別町に所在する
北部航空警戒管制団
第４５警戒群
当別分屯基地
本部総務人事班
通信電子隊

本件基地は、当別市街から１０�q以上離れた山の上にあり
（悪天候時には雲の中あるいは雲の上となる）、
周りに何もなく、寂しく孤立した場所にある。


暴行・傷害、強要、強制猥褻

Ａ３曹は、夜勤中に女子隊員寮に電話をかけて呼出すことが度々あり、それ
に応じないと気分を悪くして、後日女性隊員の悪口を言いふらしたりしていた。

Ａ３曹による一連の暴行、強要、猥褻行為により、原告は、左肘の切り傷（長
さ約２�p）及びその周囲の打撲様の痕跡、両膝の打ち身（直径約５�p）、首筋に
は噛まれたような跡、肛門付近の糜爛、その他腹部にも傷跡ができるなどの傷
害を負わされた。

レイプ後に性器や校門の粘膜に糜爛（びらん）が発生するるということは、
性病をうつされたということです。

レイプ３曹殿は、アル中の性病患者で、アナルセックスが好きな人物ということ。

パワハラ、レイプ、アナルセックス…

大フィーバーだな自衛隊（w

と毎日が休みのニートが…

>>361
とりあえず利益を上げる働きをしてみろと…

ツマンネー

きよし働け

きよし的外れだな相変わらず

この女性彼氏が同じ隊に居たらしいが
彼氏は犯人の男より格下（部下）なんだろうか・・・。
彼が男より上官だと、酔ってても無体な事はしない事が多い。

彼女に相談された彼氏も「どうしよう・・」って思ったろうね。
彼女の為にも大事にしたくないけど、相手には罰を受けさせたいし
自分は馬鹿にされた気がするし、事が公になれば自分も自衛隊に居づらいし・・・。

まだ付き合ってるんだろうか・・・？

>>366

彼氏とか上官とかでなくて、
お国のためになるかどうかで判断しろよ。

自衛隊とか警察は、組織優先ですよ。

>>365
能なしは黙って口を開けて待ってろ。

>>367
心配しなさんな。
この事例が片付いても自衛隊が潰れることはないから。
潰れるのは犯罪を犯した自衛隊員だけだから。

構成員の犯罪行為隠蔽と組織の名誉保持を同列で語るから
ゴミが蔓延するんだよ。

今年は自衛隊の大掃除になりそうだな。
フィーバーフィーバー結構結構。

皇軍でさえレイプ兵はしっかり処罰していたんだが・・・。
情けないな・・・・。

>>367　日本国の為にも性的暴行を行うような公務員として
不適格な膿や害虫は徹底的に排除すべきだな。それができなければ
組織どころか国全体の評価が下がる。

欠格隊員徹底駆除上げ。

今年は不良隊員の棚卸。

不良在庫を処分して翌年は快適に過ごそう。

>>357の情報源はこれか。
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1178621910/39
39 ：現役女性航空自衛官 ：2007/05/11(金) 10:44:35 ID:VcafvWrn0
実は航空自衛隊にはいくつか学校があって、以前被害者の彼女とは同じ学校で同期でした。
そのころ彼女は何度か自殺未遂を起こしたことがあって精神的には正常でなかったのでこのまま仕事を続けているとは思っていなかったのですが・・・。
テレビや新聞では女性の被害をクローズアップしていますが、現在の部隊に配属後も同僚の女性隊員が彼女の面倒をみるが大変と聞いています。
私の職場ではこのような形のセクハラはないのでもっとよく調べるまではあまり騒ぎ立ててほしくないです。
加害者とされている人の弁明も公平に取り上げてほしいものです！！
それに、自衛官でありながらも国民の一人として意見ですが、精神病の患者を辞めさせられない公務員制度自体を見直してほしいものです！！！！！

ソースが2chレスで「らしい」表現なのに
＞被害者の空士長は以前何度か自殺未遂を起こしているらしいよ！！
嘘は書くなと恫喝。元となった2chレスを嘘とは疑ってないのだろうか？
＞だけど嘘は書くなよ！！！！！

相手が精神疾患者なら何をしてもいいんだ。
ふ〜ん・・・。

懲戒免職：半年以上所在不明、陸自伊丹駐屯地の陸士長を　／兵庫  

陸上自衛隊伊丹駐屯地は１０日、中部方面通信群所属の陸士長（２８）が、６カ月間以上所在不明になっているとして、自衛隊法にもとづく懲戒免職処分にしたと発表した。  
同駐屯地によると、陸士長は０６年９月７日朝以降、行方不明になった。  
家族が警察に捜索願を出したが、現在まで手がかりは得られていないという。  

〔阪神版〕  

毎日新聞　2007年5月11日  
http://www.mainichi-msn.co.jp/chihou/hyogo/news/20070511ddlk28040107000c.html

まあ今回の空自の事案は「セクハラ」ではなくて「婦女暴行（未遂）事件」とその対応を巡っての「パワーハラスメント事案」ってことだね。

両件の事の真偽は定かではないけど、訴状を読んでの感想は「貴女は自衛隊の中に庇ってくれる人はいないのか？」ってことだね・・・。

軍組織の中においては、やはり女性は慰み者。
その辺をカンチガイして男性とおなじ仕事が出来ると期待して入ってくる女性…

だから何なんだよ。へたれ。

うちでは特○は男より女を先に行かせます！だって怖いんだも〜ん。

>>377
もしもし？
ここは男女平等な日本ですよ？
少なくとも機会は平等ですよ？

奇麗事ぬかすな。

この件についてはおそらく喧嘩両成敗になる。

理由1.　告訴した被害者が担当する弁護士グループは自由法曹会出身（つまり赤だな）

理由2.　更にすでにこの件は同盟国にも関係する事になる予感です。 （その筋が把握しております）

理由3　理由1の関係で被害者の職域（レーダーメンテ職域）ｔ＠問題となる（特防秘取り扱い管理 の関係)

理由4.処分は加害者と監督者となる幹部や司令を含めてかなり厳しい事になる
(追い込むので)(膨大幹部は死なせないように注意しろよ)


理由5.　告発した当事者はその後高度な政治判断が発揮される（謝罪する 誠意を見せるよ。）
　　　　　しかし、残す事はまず無い。　規律を重んじる組織だからな！！



民事になる場合なら別となるがその場合はＷＡＦは勝てると思うけど・・。

しかし、その場合彼女の将来を考えてみて勝っても自衛隊に残す事が本当に良いことかという疑問があるだろう。

更に言えば今回の件はある筋より

ＭＤ（ミサイル防衛）の情報を欲しがっている左翼関係者（特ア某国諸国）と繋がりを持つ

弁護士に依頼した事は告発した彼女に自衛隊でのは人事で大きな負い目になる

同盟国で確か海軍でもセクシャルハラスメント騒動があった

その時にも告発した勇気あるウェーブやＷＡＦも居たが結局残る事は無かった。

残念だがそれが現実だと思って欲しい。

そもそも規律を弛ませた馬鹿を野放しにしている事に対して被害に遭った仲間を助けない事事態

情けないという声がありましたので・・。


おまえら良くその辺りを踏まえて、自衛隊という組織で女性という人達を扱う時には

同盟国軍隊が女性への職域解放した経緯や歴史を知ることを推奨しておく。

↑意味わかんねぇ。
米軍でさえ告発者は残れなかった、ましてや自衛隊じゃ。
ってこと？

肩に星を付けた人間が、バーティルームを全裸で歩き回るような
野蛮な国の軍隊と一緒にしてほしくないなぁ。

>>384　そっとしておけ。こういうのは間違いなくカマシや
自分のだけの価値観に基づいた願望だから。

この事件の被害者が今後自衛隊に残ったとしても
却って不幸になるだけだろう。
いずれにせよ風当たりは強いだろうが
外の世界で新しい人生を踏み出した方がまだマシだよ。

それと、加害者がクビになった場合、次は恐らく民間人が犯られるぞ！？

正直言ってこんな根性の腐った奴、社会に出て来て欲しくない！
生涯塀の中にブチ込んでおけ！！

被害者を追い出して加害者に残れと・・やっぱり願望むき出しだよ。
さては痴漢の同期かｗ
民間でのことは心配するな。この手合いは階級がなきゃなにもできない小心者。

空自北部航空警戒管制団セクハラ訴訟を扱っているスレ一覧（5/12修正）
【小松基地】よみがえる不祥事【第１０話】
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/jsdf/1170511567/l50
自衛隊のパワハラについて考える [自衛隊]
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/jsdf/1167320978/l50
【セクハラ】ボイラー室で体を触られた　女性自衛隊員が国を提訴 [ニュース二軍+]
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1178620979/l50
空自施設でわいせつ被害　現職女性自衛官が賠償請求 [ニュース実況+]
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1178621910/l50
【社会】 セクハラを受けた上に、上司に相談すると退職を迫られたとして国を提訴・・・航空自衛隊の女性隊員、北海道 [ニュース速報+]
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1178618463/l50
【北海道】女性自衛隊員が国を提訴＝「セクハラ被害で苦痛」−札幌地裁 [痛いニュース+]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1178725124/l50
■■自衛隊ニュース速報＆雑談スレ■■８７ [自衛隊]
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/jsdf/1178903966/l50

修正箇所
■■自衛隊ニュース速報＆雑談スレ■■８６ [自衛隊]
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/jsdf/1177665926/l50 （1000達成により削除）
■■自衛隊ニュース速報＆雑談スレ■■８７ [自衛隊]
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/jsdf/1178903966/l50　（次スレにより追加）

>>386
だったら自衛隊から刑務所へ移籍させればいい。
不良隊員、一斉処分でシェイプアップ。
自衛隊は不良人間の最終処分場じゃないですよ。
最終処分場にするには高コスト。

告訴状に登場する人物

原告：　本件被害者。WAF。１任期満了、継続任用中。事件当時は通信電子隊電子整備班に属しレーダー整備員。
Ａ３曹：事件加害者。基地業務隊施設小隊所属。ボイラー係。粗暴？
Ｂ２曹：４７才。シフト勤務の班長？
Ｃ２曹：３２才。シフト勤務の同僚
Ｄ曹長：５４才。電子整備班長。
Ｅ３尉：２４才。通信電子小隊長。
Ｘ２尉：３８才。基地業務隊。Ａ３曹の上司。
Ｘ曹長：５１才。基地業務隊。Ａ３曹の上司。
Ｘ３尉：４９才。総括班室。１０月６日の尋問に同席。
Ｘ准尉：５３才。総括班室？。１０月６日の尋問に同席。
Ｘ曹長：５３才。総括班室？。１０月６日の尋問に同席。
Ｆ曹長：原告の上司で通信電子小隊の先任空曹？１０月６日の尋問に同席。Ｘ曹長か？
交際相手：同じ職場の同僚。３曹。

時系列

Ｈ１７．８月　　　　・原告が通信電子小隊に配置される。
Ｈ１８．９月９日
　　　　０２３０頃　・Ａ３曹の電話に原告が対応。対処する為にボイラー室に出向く。
　　　　０３３０頃　・Ａ３曹が花火をしようと言いだし、原告は煙突に登らされて打ち上げ花火を強要される。
　　　　０４００頃　・ボイラー事務室に戻る。Ａ３曹からボイラー操作法を教えられる。
　　　　０４３０頃　・Ａ３曹原告に対して猥褻行為に及ぶ
　　　　０５００　　・ボイラーの運転を告げるＡ３曹の携帯電話のアラームが鳴る。
　　　　　　　　　　・寝入っていたＡ３曹が気が付いて再度猥褻行為に及ぶ。（０６００頃まで）
　　　　０６３０　　・起床ラッパの音で目が覚める。原告は解放される。

　　　　
　　　　

Ｈ１８．９月９日
　　　　１６３０　・原告シフト勤務に就く。（〜０８００まで）
　　　　１８００頃・シフトの長？であるＢ２曹にＡ３曹の行為による体調不調を訴える。
　　　　２３００頃・Ｂ２曹に交際相手に会って相談するために勤務離脱を申し出、許可される。
　　　　　　　　　・事情を知り外出先から急遽戻った交際相手と会う。（数時間）
Ｈ１８．９月９日
　　　　早朝　　　・Ｃ２曹から勤務離脱について叱責される。原告は事情を説明。
　　　　　　　　　・Ｃ２曹はすぐに上司に報告する様にアドバイスする。
Ｈ１８．９月９日
　　　　早朝　　　・Ｃ２曹の通報により上司・電子整備班長のＤ曹長に事情説明。
　　　　ＡＭ　　　・通信電子小隊長のＥ３尉に隊長室にて事情説明
　　　　　　　　　・原告はＡ３曹の退職・更迭を求め、小隊長も一応了解する。

　　　　　　　　　事後、食堂でＡ３曹と同席することがないように処置が採られる。
　　　　　　　　　しかし、他に具体的処置は無し。　　　　

Ｈ１８年１０月６日
　　　　　　　　　　・服務指導？
　　　　　　　　　　・Ｅ３尉が詰問。Ｘ３尉、Ｘ准尉、Ｘ曹長が同席
　　　　　　　　　　・原告が問題行動を起こしたとして追求される。

　　　　日時不明　　・Ｅ３尉、Ｆ曹長ら上司は「問題を起こした」として事件発生以後（？）の原告の外出を差し止める。
　　　　　　　　　　・各種行事、通信大学教育のスクーリング、各種親睦会等の参加を停止される。

１９年１月１５日
　　　　　　　　　　・原告、継続任用を北警団司令に申請。
　　　　　　　　　　・１月末までには継続任用決定される。
　　　　　　　　　　・原告、部隊に対し女性が安心して働ける職場造りを要望
　　　　日時不明　　
　　　　　　　　　　・Ｅ３尉、Ｆ曹長が外出禁止等をちらつかせ退職を強要。

１９年２月５日
　　　　　　　　　　・総括班室にてＥ３尉が原告を些細な事柄で詰問。非難・恫喝を加えて退職を強要。
　　　　　　　　　　・Ｘ３尉、Ｘ准尉、Ｘ曹長、Ｘ２曹、Ｘ’２曹が同席

１９年２月６日
　　　　　　　　　　・Ｆ曹長が病院から帰る車内（？）で「お前はもう終了だ」等の暴言。

１９年２月７日
　　０８００〜数時間・Ｆ曹長が整備室において他隊員が在室している中で、恫喝。
　　　　　　　　　　・退職とそれを前提とした休暇取得を強要される。

１９年２月８日
　　　　　　　　　　・本人が意図しない数日間の年次休暇を取得させられる。
　　　　　　　　　　・退職を決意する様な恫喝を受ける。
　　　　　　　　　　・退職願が渡され２月２２日までに結論を出すように迫られる。

１９年２月１６日
　　　　　　　　　　・外出先からＥ３尉と電話で遣り取り。
　　　　　　　　　　・外出禁止や不利益をちらすかせて退職するよう恫喝する。

１９年２月２１日
　　　　　　　　　　・原告、弁護士に相談。
　　　　　　　　　　・退職に傾きかけていた気持ちを一新

１９年２月２２日
　　　　　　　　　・部隊に戻ったところでＸ１尉、Ｘ’３尉、Ｅ３尉、Ｆ曹長らによって隊長室で退職願の押印を迫られたが原告は拒否。

１９年２月２３日
　　　　　　　　　・内務班にＥ３尉から内線電話あり。恫喝される。

１９年２月２７日
　　　　　　　　　・警務隊が事件の被害届けを正式受理、捜査開始。

１９年３月１日
　　　　　　　　　・原告は本部庶務に配置換えされる。

１９年３月５日
　　　　　　　　　・隊長不良の為受診、「機能性胃腸症」と診断される。

１９年３月２２日
　　　　　　　　　・継続任用される

１９年５月８日
　　　　　　　　　・提訴

パワハラ超最高＼(^O^)／！！

0230建物より外に出ていいのだろうか

>>297
レスが遅れてすいません。
自殺者が出た部隊では警○隊の事情聴取や棒英医科大の医官による
部隊内のカウンセリングが行われます。私も含めて事実を語ったのですが
その返答は、自○隊のスタンスとして加害者が責任を感じて自殺したら
困るから周囲が加害者を守らなくてはならない。というものでした。
その時のウチの将軍様の訓示は、「人は殴られたぐらいでは死なない。
おそらく以前から計画していて覚悟の上の自殺なのだろう」とのことでした。
自殺した本人にしか首を吊った理由は分かりませんが、「黒いカラスも
白くなる」の例えどおりに部隊のトップがこれですからどうにもなりません。
貴方の言うことも分かるのですが私が勝手に動いてもご両親にご迷惑になる
やもしれませんしね。難しい問題です。では。

航○自○隊では数年前からメンタルヘルス教育がよく行われています。
しかし、部隊のメンタルヘルス総責任者の直属の部下が自殺したという
笑えない事実もあり、まだまだ啓蒙活動が進んでいないのが実態です。
この面で先行している陸さんが作成した啓蒙活動のビデオを見て、
はい教育終わり、ってな感じです。パワハラやいじめがはびこるのは
しょうがないのかもしれません。

事案を考察して、現段階で知りうる情報から１００％空自に問題がありそうだが、
「こんなにあからさまにもみ消しをはかるだろうか？」という疑問も持つ。
この御時世、こんな事件が起きたら何はともあれ対応を公開していかないと、
発生した事件以上に問題なるというのはわかるだろうに。
空自はそんなにバカなのか？常識はずれすぎて、かえって抱く疑問が大きい。

それとも、まだ公開されていない事実があるのか？
現段階では、空士長側の主張しかないからな。

>>400
　退職強要の部分では強要する発言や恫喝の描写だけなので「なぜ退職強要に至ったのか？」という経緯が見えてきませんね。
「原告の行為を迷惑に思い」というだけではあそこまで必要に退職を迫るのか説明できませんし・・・。

あと最大の疑問は事の対応がどのレベルの判断でなされたのかと言うこと。
強姦未遂事件については少なくとも基地内それも司令レベルで認知はあったものかと思われます。
そうでないと指揮系統が違う原告と加害者の部隊同士が連携することはないかと・・・。
では事の対応は件のＥ３尉だけの判断ではないと思われるのですが、一体誰の意を対しての行動なのであるか？


あと一つ、「事件のあった９月９日って朝からちゃんとボイラーは動いたのか？」ってこと。
訴状を読む限りでは動かなかったと思われるし、それに対する飯炊きが出来なかった等の騒ぎはなかったのかと？

＞ドカン・オオカミ ◆s6tJH5.VuA ：

アルバイトやっている服務規律違反隊員が何をほざいている。あほ

>>402
　１分３０秒！蠅〜〜〜！！

＞ドカン・オオカミ ◆s6tJH5.VuA

自分の首を心配していな。ぼけ犬

>>401
自分も訴状に名を連ねる最上級者が３尉ってのが理解できないですね。
陸にも影響するから、安易に和解せず事実を詳細に公表してほしいけど、
微妙なネタだからな〜

ボイラーは、新型であれば動作確認だけでいいから動くはず。
でも、だとしたら、常駐勤務員はいらないよなぁ。

>>405
>自分も訴状に名を連ねる最上級者が３尉ってのが理解できないですね

　うん。恫喝の現場に１尉や２尉も同席している旨が書いてあるけど、あくまで強要の主体はＥ３尉とＦ曹長で他の幹部達がどう言った立場なのか記されていないので今ひとつ組織の関与がわからない。
原告も３年も自衛隊にいるのならこういった事態なら（たとえ場所が離れていても）小隊長より上の隊長とかに事情を訴えると思うのだけど、服務指導が小隊内だけに留まっているのはどういうことなのだろうかと？

>ボイラーは、新型であれば動作確認だけでいいから動くはず。

　まあ、訴状にはＡ３曹が寝坊してボイラーを動かさなかったから朝食が作られなかった前科が書いてあるし、それが原告がボイラー室に留まった理由ですからね。
だから今回の件でボイラーが動かずに朝飯が作られなかったというような事案があれば、それはこの強姦未遂事件があった強力な証拠になると思うのだけど・・・。

空は知らないけど、陸はバカ殿が多いから組織は変わらんな。
部下が鬱になったり所在不明になっても、自分は悪くないと思ってるからな奴らは。
戦争になったら真っ先に部下に撃たれるんだろうなｗ

>>407
つ【非戦闘損耗】

戦争になったら鬱になる奴、所在不明になる奴いっぱい出るだろうね。
想定の範囲内だよ。最初からいらないって、そんな弱い奴。

私が気になったが「苦情の処理に関する訓令」による苦情申し立てはしたのかどうかということ。
セクハラ防止と懲戒処分の異議申し立て以外で自衛官が職務上の苦情を申し立てる唯一の方法なのだが。
部隊長クラスの２佐以上の者がこれにあたるのだが、訴状を読み返しても佐官クラスの者は登場していない。

あと私個人のことだが
私もこれに基づいて苦情を申し立てたことがあったのだが、私の部隊は基地所在部隊なためその上級部隊は遠く離れた基地にある。
隊長が３佐でありこの人に苦情申し立てを行ったことがあるが、これは有効だろうか？
相談を持ちかけて「わかった対処する」といわれたので、すぐに改善されるだろうと安心したがため『署名・捺印』した文書は存在しない。
「２佐以上」「署名捺印」は苦情の処理に関する訓令に記述されているのだが、やはりこれらは無効なのでしょうか。

>>408
イラク逝きたくないから万引きしたって奴がまさにそれだね。

>>409
よくわからんが、
苦情申し立てしても「改善の必要なし」と判断されたら、それに従うんだぞ。

>>410
そのとおり。
指揮官は表向きメンヘル重視して対応するけど、軍隊はもともとストレスの多いところで、
それに耐えられない奴は自浄作用でいなくなっていくものなんだって。

>>409
>「２佐以上」「署名捺印」は苦情の処理に関する訓令に記述されているのだが、やはりこれらは無効なのでしょうか。

　基本的に指揮系統に基づいて提出されて受理されたのなら有効ですよ。
様式行為として不備でも、３佐の隊長はその要件を承知の上で受理したものですから。
まあ、後日受理を反古にされたような場合は、その授受の事実が証明できませんから不利ですけどね。
その時はその旨を記した副申書を添えて正規の権者に申告すればいいかと。

>>411
苦情申し立ての効果がなければ次は国だろ。

>>413
そんなのは知らん。
不適当な場合は、指揮系統上の１つ上位の、ってのは読んだことがある。
「食堂の飯がまずい」とか「小隊長の顔が怖い」とかいう苦情を、
文書で起こしたからって、いちいち改善すんのかよ。

>ドカン・オオカミ ◆s6tJH5.VuA ：

今日はアルバイト無しか。おおかたやばいと思って止めたんだよな。
まぁ処分は甘んじて受けとけな。厨房２曹

最近の雑兵どもは、なにかっつーと「訴える」だからな。

任満金と引き替えに人権を放棄したんだろーが。

>>416
それなら君もまた人権はないので訴えられても問題なかろう？ｗ

>>416
おまえなんか単なる筋肉馬鹿さっさとシネ

空自の件で訴状の内容が真実として考えてみると・・・。

少なくとも小隊レベルでは「Ａ３曹による婦女暴行未遂事件は狂言」と見ているのかと思われます。
妄想をたくましくして考えられる構図は、まず９月９日夜に原告が数時間に渡って職務を離脱して交際相手と会っていた、これが出発点ではないであろうか。
これが問題となって、原告に対し班長等が問いただしたところ「事件」が背景にあると供述した、よってこれは原告が職務離脱を言い逃れるための狂言であると考えたのではないであろうか？

この判断が正しいか誤りであるのかは今のところは判断が付かないが、この判断であるのなら後の対応等にある程度の説明がつくかと・・・。

＞ドカン・オオカミ ◆s6tJH5.VuA
おまえは人の心配せんでもいいよ。所詮出歯亀

つまり原告の出発点は「Ａ３曹の強制猥褻（強姦未遂）」
そして被告の出発点は「女性空士長の正当な理由の無い職務離脱」
と主張するということか。国が真っ向から争うならね。

ハッハッハッ、むなしいのう雑兵は。
この怒りをバネにして、早く陸曹、幹部になれ。

>>417
バカは頭使うな。公務員は訴訟の対象にはならんぞ。
空自の一件も指揮官は訴えられてないだろ？

>>416
筋肉もないただのバカは、しっかり単純労働して税金納めろ。

長生きしろよ（笑）

電話で呼ばれてのこのこ出て行って、一緒にいてやられそうになったが、帰らずに
一緒に朝まで寝ていたんだろ？

何か問題が？

>>419
まあ。今後の訴訟・報道を見ていくしかなさそうですね。
あとは、諸々のリークとか（笑）

>>424
引き籠もりさっさと外出してシネ。

>>421
　まあ、争うならそれも一案でしょうね。
「原告が部隊の秩序を乱し、隊務の混乱を招いた。その為に指導したが食い違って一部退職を迫ったこともある。」とかね。
あとは「そんな退職を迫ったことなど一切無い」とかかな？

>>424
>まあ。今後の訴訟・報道を見ていくしかなさそうですね。

　まあ、マスコミが取り上げなくとも自由法曹団のみなさんが経過を細大漏らさずにネットにアップしてくれるかと。

>ドカン・オオカミ ◆s6tJH5.VuA
処分される前に退職願でも出したら。アルバイト隊員
あっ駄目か田舎に仕送りできなくなるもんね。（笑）

>>422
議論の最中反論できなくなると途端に煽り文句しか返せなくなった君は長生きできそうにないがね（大爆笑）

過去自衛隊内のいじめに起因する国倍訴訟を振り返ってみる。
たちかぜ裁判は被害者が死亡しているため両親が国と闘っている。肝心の被害者本人の証言が法廷ででないため悪戦苦闘中。

海自隊員暴行：損賠訴訟　真相の早期究明求め請願書提出−−「考える会」　／神奈川
http://www.mainichi-msn.co.jp/chihou/kanagawa/news/20070426ddlk14040546000c.html
◇署名添え
自殺した海上自衛隊横須賀基地の１等海士（当時２１歳）の両親が「先輩のいじめが原因」と国などに損害賠償を求めた訴訟で、
両親を支援する「『たちかぜ』裁判を考える会」（事務局・横須賀市）が２５日の横浜地裁の口頭弁論で、
「国に文書提出命令を発し、真相の早期究明を」と求める請願書を１万人を超える署名とともに提出した。
これまでの６回の口頭弁論で、原告側は「黒線で消され、非開示となった自衛隊の調査報告書を開示せよ」と求めたが、国側は応じていない。
原告弁護団の岡田尚弁護士は「国側の非開示は真相を隠そうとする訴訟態度だ。次回（６月１３日）までに防衛相の許諾回答を期待したい」と話した。
提訴前に結成された同会による請願数は計１万１２１人になった。
【網谷利一郎】

毎日新聞　2007年4月26日

>>429
議論してるつもりだったのか（大爆笑

照準器小隊いじめ裁判。被害者が生存しているが現役を退いている。
パワーハラスメントで退職に追い込まれた事件だ。

小松基地元隊員が国提訴　「勤務中に上司からいじめ」と３００万円賠償求め　金沢地裁
http://www.hokkoku.co.jp/_today/H20060905002.htm
　航空自衛隊小松基地に勤務中、上司や同僚から「いじめ」を受け、退職を強要させられたのは基地側の管理に不備があったためとして、
元隊員の男性が四日までに、同基地を管理する国を相手に約三百万円の損害賠償を求める訴えを金沢地裁に起こした。自衛隊内の指導に関しては、
それが職務上の行為か、逸脱した「いじめ」かをめぐり、全国で訴訟が相次いでいる。今回も「国防」という特殊な任務を背負う職場の指導の在り方が
争点になるとみられる。
　訴状によると、男性は三等空曹として小松基地装備隊照準器小隊に勤務していた二〇〇三年三月から退職する今年七月までの間、
上司の男性小隊長らの指示で同僚隊員と会話することを禁じられた。さらに、上司に英文法を一日中パソコンに入力するよう命じられ、
整備業務とは関係ない業務を強制されたと主張している。
　待機室のホワイトボードに「戦力外」「役立たず」と記載したマグネットが自分の名前とともに貼られ、上司らから
「お前、下手したら一生三曹だぞ」などと言われ、退職を強要されたとしている。
　男性は〇五年十一月に抑うつ状態と診断され、今年二月まで休職していたが、この病気が原因で七月に退職。
男性の家族は、いじめを中止し、勤務地を変更するよう同基地に求めたが、回答はなく、誠実な対応がみられないとして提訴に踏み切った。
提訴について小松基地は「詳しいコメントは差し控えたい」（渉外室）としている。第一回口頭弁論は十月二日に行われる。

>>431
まともな反論が帰って来ず、煽り文句しか帰ってこない。
論破した「つもり」だと主張するなら反論してごらん？
ま、それができないから「つもり」なんて言ったんだろうが（大爆笑）

通電小隊長って24歳の３尉じゃん
つまり
防大か部外だろ

いくら相手が士長でも恫喝なんか出来ないだろ
優しく？諭したぐらいだろ

>>433
相手にされてないだけだろ（大爆笑

そして空自北部航空警戒管制団セクハラ訴訟はいま語られているとおり。
新聞記事はたくさんうｐされているのであえて引用はしないが。

自衛隊内にいじめは多く潜んでいるだろうが、明るみになっているのがまだまだ少なすぎる。
せめてあと一人、誰か国を訴える度胸のあるツワモノが現れてくれないかなと。
訴える者が沢山出てきたということはつまり>>430>>432の裁判の励みにもなる。

>>435
相手にしなくなった原因はなにかね？ｗ
こうして煽り文句を返しているのに相手にしなくなったとは片腹痛い（大爆笑

昨日朝のテレ朝ニュースでは、自衛隊ふざけるな一色のコメントばかりで笑った。
原田大二郎まで便乗して軍隊の精強性とか語ってて馬鹿丸出しだったね。
お前何も知らないだろｗ

>>437
はいはい。良かったね。

>>439
煽り文句を吐きかけるということはつまり、そいつを放置できないということ。
放置できないけれど返す言葉が見つからない。だから煽るのだよｗ

相手にされていない＝完全放置していると主張するなら今後私にいっさいレスをしないことだ。
完全放置ができれば「相手にされていない」ことが正しいことになる。
さぁ自分が正しいならそれを証明してみせてくれ！！（大爆笑

なんか緑の粘着みたいで見てて恥ずかしい。

このねちっこさを仕事で生かしてもらいたいものだ。

>>440
相手にしてもらえないからってそうむきになるなよ（大爆笑

>>442
ほ〜ら、相手にしたｗ
放置できませんでしたね。

相手にしてもらえないからという君の主張はこれで覆ったわけだが（大爆笑

ほーら？
屁理屈だから相手にされない。（大爆笑

>>444
ほ〜ら、
屁理屈だからなどと煽ることしかできませんでしたｗ

百歩譲って私の言ってることが屁理屈だったとして、君は屁理屈に反論できなかったわけだが。
屁理屈なら理屈をもってすれば簡単に覆せるはずだ。簡単だろ？
なのにこうして反論もせず、煽ることしかできませんでした！！

屁理屈に反論できず、屁理屈だと煽ることしかできなかった>>444の主張は『屁理屈以下』！！！（大爆笑

＞任満金と引き替えに人権を放棄したんだろーが。

こんなレイシストかナチのような発想、思想の持ち主が存在するから
いつまでたってもヘドロのような腐敗体質が改善されないのだなあ。
こんな恥ずべき人格の持ち主が公職に就いていることも自衛隊が腐ってる証拠。
こういった国辱的事案はまだまだ起きると断言できる。
あと土管とヘドロがやっていることはセカンドレイプ。人として男として最低の行為。

>>445
いちいち答えてもらえると思っているところが自己チュー。

馬鹿にいちいち答えててたらきりがない。

>>446
>あと土管とヘドロがやっていることはセカンドレイプ。人として男として最低の行為。

　？よくわからないなが？私が何かやったのかな？

>>434
24歳の3尉じゃ階級は別として仕事上は発言力無いだろ。
古参の曹に同調するように圧力かけられたんじゃないか？
古参に逆らえば指揮官としてやっていけんだろ。

>>448
オマエはアルバイト２曹

164 ：専守防衛さん ：2007/04/14(土) 18:47:36
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/lovesaloon/1175355958/301
おっさんの国から22｢出会いの季節ですね編｣
＞301 ：パワプロ君 ◆s6tJH5.VuA ：2007/04/06(金) 21:57:06
＞(�V‐‐)
＞頑張りすぎて腰痛めました
＞明日からバイト休む羽目になるかも

＞303 ：パワプロ君 ◆s6tJH5.VuA ：2007/04/06(金) 22:04:16
＞(�V‐‐)
＞荷物運びです
＞今日はゆっくり休んで明日病院行くです


165 ：専守防衛さん ：2007/04/14(土) 18:50:53
>ドカン・オオカミ ◆s6tJH5.VuA

あれアルバイトって禁止されているよね。
明確な違反を起こしているんだ人事屋のくせに。
都合の悪いレスは無視ですか。２曹のくせに。

懲戒処分マダ−−−−
こいつの上司も減給決定

アルバイトがばれておとなしくしとろきちがい２層と叱責されましたか。（笑）

>>446
訴状も被告がレイプされたと
断定できない内容なのに、セカンドレイプって
表現は変だね？
416のレスは現職自衛官ならば、煽りじゃなくて
自衛隊の信用を失墜させるパワハラ肯定の内容だよ・・・

話の腰を折って申し訳ないのですが、
依願退職を希望する隊員の申し出を受け入れず、退職手続きを取ることなく
本人が疲れ果てて折れるまで慰留工作をするのはパワハラに該当しますか?

服務指導の名を借りた立派なパワハラだと私自身は考えるのですが、法に詳しい方がいましたらご教授下さい。

「こんども避妊具はいらないだろ」ってｗ
山頂のレーダー基地では宿直室で上長が女の部下を呼び出して
無理やり慰安婦にさせて下半身奴隷を強要して毎回強姦してるんか？

すごいお

>453
お答えします。国家公務員法第３９条では、立場を利用して、退職や志願を
妨害することは禁じられています。最大３年以下の懲役、１０万円以下の罰金
と人権に対する重い犯罪として扱われています。
この法律は、特別職には適用しないとされていますが、自衛隊法第３９条に同
じことを禁じた条項があります。ただし、国家公務員法には罰則が定めてある
のに、自衛隊法ではそれがありません。懲戒処分の基準では人権侵害は重処分
ですから、最大では懲戒免職もありえる。
ついでながら、退職は、民法第726条の規定により自衛隊員であっても、辞めた
い月の前月１５日までに書類を提出すれば、自動的に雇用契約を解除できます。
その権利を行使しない限り法は当事者を保護しません。
ただし、退職を承認しないことができる場合が1つだけあって、それが自衛隊の
任務遂行に重大な支障がある場合のみ。その場合とは、自衛隊本来の任務、防衛
出動とか下令されるとき。更にそれをもしのいで、退職が優先されるのは、県知
事当が親族保護などの必要やむを得ないことを証明できるときであります。
以上、お役にたちましたか？

＞「こんども避妊具はいらないだろ」ってｗ

　生であそこに挿入！！！！！！！！！！！

　すげえな当別！！ってか警戒管制！！！！！！！！

アル中＆性病持ちレイパー３曹の名前ってわかりませんか？
被害者の名前は分かったけど、それは俺にとってはどうでもいいこと。
アル中＆性病持ちレイパー３曹の妻子の名前もよろしく。
子供の学校も知りたいですね。

ところで、アナル・レイプだと強姦罪にはならないそうですね。
レイパーは小ざかしい悪党ですね。
訴状によると。アナル周辺に性病の症状が現れているので
アナル・レイプされたことがバレてますよ。

陸秀夫 ◆Bf5xepPT82 　　陸の馬鹿は
Ｐｅｎｔａｇｏｎ　Ｃｈａｎｎｅｌ
でも見てろ　
http://www.pentagonchannel.mil/
Let the Generations Know
RECON
Follow America's daughters back in time to see how they
made history and watch as today's servicewomen break barriers in the line of duty.
http://pentagontv.feedroom.com/?fr_story=9649c0d0b0f9d7d15012841a122de239256d9805&rf=rss
甘やかす自衛隊と違って
性別による処遇考慮なんて容赦しないアメリカ軍とは歴史とレベルが異なる
アメリカ軍は問題が起こった場合自衛隊の警務隊より捜査権と司法権が明確になっているある組織が
動く(WINYY等防諜対策や盗難、薬物汚染や売買、逃亡隊員の取り締まりもマジで厳しいぞ）
自衛隊は隠蔽や黙秘する部隊があれば正すはずの警務隊や情報保全隊がまったく使えない
イージス艦の事件で警察が介入すると聞いた時、奴ら失望していたからな。
国防総省・国防総省防護局
http://www.pfpa.mil/
ペンタゴン警察
http://www.pfpa.mil/ppd.html
陸軍省・犯罪捜査局
（Criminal Investigative Command、CID)
http://www.cid.army.mil/
ＮＡＶＹ　ＮＣＩＳ(海軍省・海軍犯罪捜査局）
http://www.ncis.navy.mil/
陸海軍共に、憲兵より上位の存在。
参考ソースアメリカの警察
出典: フリー百科事典『ウィキペディア（Wikipedia）』
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A2%E3%83%A1%E3%83%AA%E3%82%AB%E3%81%AE%E8%AD%A6%E5%AF%9F
Naval Criminal Investigative Serviceウィキペディア（Wikipedia）』
http://en.wikipedia.org/wiki/Naval_Criminal_Investigative_Service
Air Force Office of Special Investigations
http://en.wikipedia.org/wiki/Air_Force_Office_of_Special_Investigations

>>455様
丁寧で解りやすいご教授に感謝致します。

今は明らかに平時であり、
退職を承認しないことができる要件を満たしていないわけですね。

前月１５日までに書類を提出すれば…とありましたが、
その提出すべき書類を担当者から渡されない（渡してくれない）場合はどうしたら宜しいのでしょうか?

>>459
休暇期間時に送付という指示なら
送付時は配達証明もしくは書留による送付している事

公文書なので残さないと裁判や予算策定や会計調査時に人事関連の記録は残すし
特に休暇取得の状況は煩いし点検する。
訴状見ていたが加害者は勤務時間中に飲酒であり
被害者の直属の電子班の曹長辺りは被害者の外出権限で疑問が残る点がある

ここは重要になってくるぞ
飲酒と外出権限の状況が双方の言い分があやふやになる。
多分ここを突かれたら・・。　加害者や関係する部隊関係者は負ける。

中国としては、北朝鮮の体制崩壊を防ぐために石油や食糧の援助を北朝鮮に送っ
てはいるが、この厄介な隣国がいつ米国の勢力圏にはいるかわからないので、「敵に渡す
ぐらいなら、その前に自分のものにしたい」という防衛策を考えるのは、地政学上当然だった。
2002年、中国政府は、現在の中国東北地方(旧満州)東南部から北朝鮮にかけての
広大な地域を紀元前37年〜紀元後668年に支配した古代国家・高句麗を、朝鮮民族の王朝ではなく、
中国の地方政権と位置付けて中国史に編入するためのプロジェクト「東北工程」を開始し・・・
これは紛れもなく、中国が北朝鮮を侵略するための伏線、侵略の「大義名分作り」である。
中朝間に深刻な軍事対立があると知れると、中韓からは外国企業が逃げ出し、日
米はミサイル防衛計画の仮想敵国が(北朝鮮でなく)中国であると言わざるをえなくなる。
・・・北朝鮮が米国に求めた「体制の保証」とは、「北朝鮮が中国と戦争する
とき、石油の供給などで応援して、中国の侵略から守ってくれ」ということなのだ。
中朝が開戦するということは、朝鮮半島が不安定になるということであり、その
可能性がわかれば、韓国に進出している外国企業は難民の大量発生や戦火の飛び
火を懸念して一斉に逃げ出すに違いない。韓国は日米などと違って自前の技術や資本をほとんど
持たない二流経済国なので、外国企業に逃げられれば、経済が一気に衰退し、三流国に転落する。
同じことは、中国の、とくに東北地方(旧満州)にも言える。
中朝開戦の恐れがある、などという情報が流れれば、韓国だけでなく、中国(東北
地方)からも外国資本が逃げ出して経済が衰退し、中国市場への輸出に依存してい
る日米欧の企業も打撃を受ける。だから、そんな情報はあまり早く流れないほうがいい。
【前々々回「北朝鮮の北〜シリーズ『中朝開戦』(1)」は → < http://www.akashic-record.com/y2007/cvsnk.html > 】
【前々回「脱北者のウソ〜シリーズ『中朝開戦』(2)」は → < http://www.akashic-record.com/y2007/sklie.html > 】
【前回「戦時統制権の謎〜シリーズ『中朝開戦』(3)」は → < http://www.akashic-record.com/y2007/wtctrl.html> 】
【「国連事務総長の謎〜シリーズ「中朝開戦」(4)」は → < http://www.akashic-record.com/y2007/unsg.html > 】

青いバスの前で当別分屯基地の隊員達がニヤニヤしてる画像が
ネットに流れてるけど、そのままでいいのか？
http://www.mod.go.jp/asdf/nadf/topics18.7.1/nacw-18.7.1/nacw2-18.7.1.htm

当日の朝食の件は気になるね。
ってか、空自の給養ってそんな朝遅くて調理間に合うのか？
なんにせよ、５時以降は扉１枚はさんだ食堂には勤務員が居たってことになるよな。
調理室はさらに向こうかもしれないが。

あと、雑談スレでも言ったが、
２度ほど「隊長室」が出てくるが、
それが本当なら通電隊長が原告の訴えを聞いたことになる。
でも訴状を見る限り電子小隊長レベルで
しかも状況を見る限り隊本部事務室で訴えや恫喝などが行われたようだ。

当たり前のことだけど、内部事情をよく知らない弁護士が作成した訴状なので
用語の間違いや事実誤認は相当あると思われる・・・

>459
必ずしも平時/戦時ということではなく、自衛隊の任務遂行上重大な支障を
生じる場合です。あなたの階級・役職・特殊技能なども大きく関係するでしょう。
多くの場合、「出動命令」「待機命令」が出されそうな情勢でもない限り、
基本的人権が制限を受けることは法律上ないでしょうし、それにより決まっていた
再就職先をパーにされるなど不利益を被った場合は、損害賠償を請求できると思います。
書類は、法規類集をみて下さい。様式が決まっていますから、自分で作ればよい。
記入は、必ず直筆です。提出は複数作成して正を部隊長へ写しを提出先担当課に送付す
るなど、とぼけられないような証拠を残しておくことも考えた方が良いでしょう。
ただし、上司が信用できない場合の話です。上司が処理する・しないは関係ありません。
訴訟になった場合、たしかに形式をふんだ書類が提出されたことの証明がすべてです。
慰留を受けて、ためらったのではあなたの意思ということですから、相手を恨むのは筋ちがいですよ。
できるだけ、こじれないように注意しつつ、究極はタイムリミットを決めて見切ることです。

>>458
何が言いたいわけ？
米軍を見習え、ってこと？

その米軍の状況なんか自衛隊に比べてもひどいもんだろ？
自衛隊は女性をあくまでも補助戦力としてしてしか見ていないけど
米軍は戦力として組み込んでいる。

だが無教養な一般兵士に男女平等の崇高な理念がある訳じゃないし
士官だって伝統的な男性社会の文化に染まりきっている。

その結果がテールフック協会事件だろ？
事件の顛末、知っててレスしてるよね？

いちおう自分は４２４以降名無しでレスしたりしていませんので、悪しからず。

>>446
憲法上、自衛隊員を含めた国民は奴隷的扱いをうけない事になってます。
しかしながら自衛隊員、特に陸は、命令一つで武装した敵に銃１丁で突撃させられたり、
地雷処理させられたり、労働基準法適用外で、土日祝祭日に連続勤務させられたり、
あげくに１年経過すると休日勤務分の代休も帳簿から消されるという
奴隷的勤務を強要されています。

日本には徴兵制はありませんので、隊員は自ら進んでこの奴隷的職場に就職しました。
「危険な事態にあっても危険を顧みず」と宣誓もしました。
自分もまた、学歴に関係なく試験で昇任できることと、希望である用兵の仕事をするために
自衛隊に就職しました。その利を国は享受しているはずです。

自分のこの国家に対する献身のどこがレイシストで、
どこがナチの様な思想、発想の持ち主なのでしょうか？
最近の若い隊員の中には、自分たちが

「自らの権利の一部を放棄して、国の安全を護る国家公務員」

という自覚の足りない者が散見され、
指導の立場にある一人としてわかりやすく表現しました。

>>465
ウザイヨハゲ

読んでみい

今日テレビを見て、女性の父親の言葉に涙しました。
あんまり口惜しかったので調べました。

当別分屯基地、基地司令 白水裕人（しらみずひろと）司令
代表電話０１３３−２３−２３４４
どうせ当事者にはつながらんし、辞めさせるよう部下に命じた
基地司令に対して文句いったら？
税金投入してレイプ犯飼った上、無能な指揮だ。
皆さん電話して女性を守りませんか？
なお、本省広報にも電話して欲しい。
０３−３２６８−３１１１
何で税金使ってレイプ犯置いとくのか。
よろしく

>>458
そろそろ自衛隊にも警務隊の上にあたりかつ警務隊を指揮もできる捜査機関を設けないとな
あとアメみたいに各軍に置くのではなく防衛省直属の捜査機関で各自衛隊から集めた
統一捜査機関を設けないと。それからドイツみたいに国会から派遣されたオンブズマンみたいなのを
各部隊に設置しないとな

>>468
レイプ事件がＷＡＦの狂言じゃなければねｗ

>>465
その後事件当事者と被害者含めて居なくなりましたが何か？

だから何度も言ってるだろうが！！
こんな事件を起こした奴や関係者、被害者みんな組織にどちらも残らない。

それが軍隊だ　　

>>471
自衛隊って軍隊なの？
スポーツクラブか宗教団体だと思ってたｗ

>>466
＞いちおう自分は４２４以降名無しでレスしたりしていませんので、悪しからず。
誰もそんなこと聞いておりませんが？ｗ
なんでそんな弁明しなければならないのか理解不能。

まるで自分が名無しでレスしていたと言ってるように聞こえるので、悪しからずｗ

うわー、粘着気持ち悪いー

>>469
まったくだ。
そもそも、警務隊が陸海空自衛隊の中にある時点で機能しない。
ああいうのは、せめて大臣直轄とかにするべきなんだよ。

>>466はレイシストやナチもどきという以前に無自覚なあほぅだな。
もちっとましな言い方すると心の捻じ曲がった人格破綻者。
突っ込みどころ満載でネタとしか思えん歪みっぷりだが、まずは
こいつのバカボンのパパ的ウルトラバカ３段論法からいってみよう。
このバカボン氏の言い分からは

自衛官は奴隷的扱いを受けています
　　　　　　　↓
自分をそれを知りつつ志願、入隊し、奴隷状態も甘受しておりまつ
　　　　　　　↓
他の隊員も同様であるからして自分が奴隷扱いしても赦されるのである

という下位者がきいたら射殺したくなることうけあいの己の都合しか
考えていない差別的思想が読み取れるが、疑問的というか嘘や矛盾だらけ。
まず、氏が言う「奴隷的勤務」だが全ての隊員がそういう扱いを受けて
いるかというと答えはノー。奴隷のように扱われるのは
職場によって違うが一般的に２曹まで。１曹・曹長・准尉ともなれば
お茶飲んで新聞読んで昼寝して趣味のプラモやラジコン、テニスに興じて
１６時３０分すぎるとそわそわしだして、４５分から帰り支度をはじめ
ジャスト１７時には帰宅の為に営門をくぐる、といった
貴族（別名税金及び給料泥棒）もうらやむ生活が可能。

>>475
いや立派に「大臣直轄部隊」なんだけど・・・。

幹部ともなればもはや王侯貴族。尉官は中間管理職故の雑用と苦労も多いが
その雑用係ですら食事は下士官、兵とは別の特別扱い。記念日等にはお膳で
飯が出る奴隷なんているのかねえ？せいぜい豆スープの豆が増える程度だと思うがｗ
話が逸れたが、２佐以上ともなれば最低でも移動には御料車のような
黒塗り高級車がつき、将官はなんとジェット機やヘリをお召しになられます。
これのどこが奴隷？？？？？？？？

>>475
イタリアやフランスの憲兵隊なんかがいい例になるかも
あっちの憲兵隊は陸海空軍と並ぶ第4の軍だしね
自衛隊にも陸海空の他に第4の自衛隊を設置する必要がある

『土日祝祭日に連続勤務』これもタネを明かせば数年に１度の演習の場合であったり
警衛や当直という当番勤務に就いた、というだけの話。当番に曜日もへったくれもないからな。
ただし、民間と違って代休が取れます。祭日が当番で潰れても代わりにその週の
金曜日に休みを取ればなんと３連休。いやあ、恵まれた奴隷もいたもんですね！

自分が自衛隊に就職した利を国は享受しているはずです、だぁ！？
果たして、かつて公務員がこんな傲慢極まる台詞を吐いたことがあるだろうか。
消防官が、警察官が、その他、公と名のつく仕事に従事する者が
このような心持で勤務していますと表したことがあるだろうか。
己一人の心の中でそう慰撫するのはかまわんが、決して声にだしたり
文字で記したりしないほうがいい。自我が肥大しきった愚か者、一言で
言えば勘違いした頭のおかしいやつの謗りを受けることになるぞ。

>>479
>イタリアやフランスの憲兵隊なんかがいい例になるかも

　そのかわりあそこの憲兵隊は「公安機能」を持っているいるんだけどな。
日夜反政府組織と戦っておりますが、自衛隊の保安機構にそんな組織は必要ですか？

自らの権利の一部を放棄してって、それが奴隷扱いや性的暴行（肛門周辺に糜爛があるってあなた・・・）
を受けることなの？やれやれ、それなら心の歪んだ奴へ変質者とっては天国だな。
下位者に人格人権無し、か。恐ろしい職場ですねｗ

ふ〜ん、ずいぶん恵まれた自衛隊だね
粘着さんは空の人？

食う自はもっともサラリーマンみたいな組織だからな。
とても戦闘集団とは思えない。

用兵！？用兵（兵を・用いる）と言いましたか！？？おまえみたいな人の心を掴めない下衆が？
おまいが指揮を執ったら軍隊アリにすら負ける。なぜなら
「兵は奴隷！俺さまは個人で国家に利する偉人！」こんな変態に
ついていこうという兵は絶無だからだ。当然、士気はがた落ち。逃亡兵多数。
補充や補給、徴発もままならずかえって叛乱を招く。そんなところだろうな。
尤も、ちみに任されるのはせいぜい分隊だろうから杞憂だろうがね。それ以上だったら
ちみ、それは犯罪で国辱で国賊ものですよ！ちみの姓は牟田口や辻じゃないだろうね！？
まー、仮にそうだったとしても改名してるか。無能すぎた指揮官ってのはそれぐらい
恥ずかしくも罪深いからな。おまいも気をつけろよ。背中もな。

>>485　うむ、陸自に到っては服装の自由が許されてるからな。
上下別、上ジャージ下作業着、上下作業着だが靴はナイキのバッシュ（ｗ
上は夏制服で下作業着、駐屯地内でサングラスの着用可。
戦闘集団といってもまるでゲリラ部隊ｗｗｗ

今も昔も、直轄部隊。ただし、あくまでも指揮系統の話であって、人事は幕に握られてる。だから、でかい☆をあげようとすると、かならず邪魔がはいる。

466はまだ回答してないみたいだな。

雑兵が戯言ほざいてるみたいだが、所詮、俺もおまえらも命令に従うしかないんだよ。
弾着地清掃なんて、民間人使ったら人権侵害もいいところだろ？
服務の宣誓をしたおまえらなら問題なく使える。死んでも国が補償する。
いつでも使えるように教育するし、時にはアメもしゃぶらせる。
いい方は悪いが、事実だ。おまえらの部隊でもそうなってるだろ？

>>486はミリヲタだな。その考え自体が君の杞憂だよ。
俺の部下は、俺の命令に従うしかない。俺も上級部隊の命令以上の命令はできない。
そして最上級の命令権者は内閣総理大臣
シビリアン・コントロールは、命令に対する絶対的な服従で保証される。

>>483の脳内加速ぶりは以上だなｗ

言い忘れたけど、課業中の俺はこんなこと隊員の前では言わないぞ。

おまえらの中隊長と同じだ（笑）

従うしかないなんつー願望で済むなら軍規や軍法、憲兵はいらん罠ｗ

>>490　装っても滲み出るもの。いざという時となれば尚更にな。
兵も下士官もきちんと嗅ぎ取る。馬鹿に従って死ぬ気は無い。

>>491
命令で何でもできるとは言ってない
当然、違法な命令は処分・逮捕の対象になる。

脳内で加速するなミリオタ

>>492
そのときそいつは命令違反で処罰だ

さっさと突撃しろ（笑）

なんか勘違いしてる陸士がいっぱいいるみたいだが、
陸の幹部は、幹部候補生学校の統率という課目で習うんだぞ。口に出さないだけで。
おまえらは「この人のためなら死ねる！」じゃなくて、
指揮官の人格とは別に任務を基礎とした命令を遂行するんだぞ。
平和過ぎて、死ぬかもしれない職業に就いてる自覚がないのか？
その脳天気な頭で「患部は氏ね」とかパピコしてるのか？

曹候２次の面接で「兵力に優る陣地に突撃を命ぜられたらどうする？」って
質問されたら「突撃します！」って答えるんだろ？
命令する指揮官をおまえらの頭で判断して、行きたい奴だけ行くのか？

スレタイとずれてきたが、違法な命令は犯罪だし、立証できればパワハラかもな。

>>478

自分は空自のペーペー幹部だけど、なんか勘違いしてるみたいなんで一応突っ込んでみる。

＞幹部ともなればもはや王侯貴族

王侯貴族なんていわゆる1佐以上の高級幹部とか、地方の分屯基地司令クラスに限られる。
ほとんどの幹部は指揮官のパシリ。

＞食事は下士官、兵とは別の特別扱い

少なくとも空自じゃ食堂の場所が分かれてるくらいで、幹部も曹士もメニューは変わらないよ。
それも自分で直接取り分けていくスタイルは曹士食堂と一切変わらない。
海自の船辺りだと幹部の食事は海士が持ってきてくれるなんて話は聞いたことあるけど・・・。

＞２佐以上ともなれば最低でも移動には御料車のような黒塗り高級車がつき

2佐で黒塗りの車が送迎してくれるなんて分屯基地司令クラスでない限り無理。
1佐にしたって、自分の居た基地の1佐（群司令クラス）は通勤時は徒歩か自転車。
さすがに将官が自転車こいでるところは見たことないけど。

ホントに王侯貴族な扱いを期待するなら将官にでもなるしかない。
1佐でも幕とかメジャーコマンドの司令部の幕僚辺りだとそんな大層な扱いはしてもらえない
（何せ周りに同クラスの1佐がうじゃうじゃ居るんだから）。

>>493　ああそうだな。肛門プレイを強要したりな。さっさとクビにしろ（笑えない
さっさと突撃しろと申されても、士官様が先頭に立つのが世の習いというもの。
それができなきゃ士官たりえない。少なくとも漏れは下のもんから死なせる気は無い。
ふんぞりかえってちゃいざというとき誰も付いてきやせんぜ、旦那。
命令違反で処罰？ほほお、そちらがそうやって大義名分を持ち出すなら
こちらはこちらのソレを持ち出すしかありませんな！横や後ろから足元に
手榴弾転がしてやるぜ。あれの事故って多いし士官様も大変だな。

>>496　通勤ではなく移動だろ　他所への見得で黒塗りで動く。
通勤は将官でも裏口から徒歩でという人もいた

＞シビリアン・コントロールは、命令に対する絶対的な服従で保証される。

ガハハ、確かに願望だなや。裏を返せば服従してほしい、保証していてもらいたい！
という怯えからきとるわけだ。実は空気が読めなかったり無能な指揮官は
現場でこっそり処分されてきたことをご存知とみえる。体性も洋の東西も
過去も現在も無くそれは軍隊につきものの裏事情。こやつは自分が消されかねない
指揮者であるという自覚があるから、無理に従ってくれると思い込もうとしておるのだな。
人間、最後は人情と本能ですよ。理屈だけで割り切れるならどの時代のどの指揮官も苦労はせんよ。

>>496　ｵﾏｴ、ｳｿﾂｲﾃﾙｗつーか空自全体みたいに言うのは卑怯だな。自分の所属部隊は、と言いなおせ。
なぜなら当方の場合は別食堂・別メニュー。高級幹部ならＷＡＦの配膳付き。食器も別。
兵と同じものを使ったら穢れるらしいな。

>>499
>人間、最後は人情と本能ですよ。理屈だけで割り切れるならどの時代のどの指揮官も苦労はせんよ。

　そうは思っても口に出さないのが下士官というモノだよね。
出した途端それは「愚痴」なの。
「栄誉は兵隊に、手柄は士官に、名誉は部隊に」それで良いだろ？

嫌ならとっとと士官様になってしまえ。（ｗ

>>501
まあ、２ちゃんだからカンベンしてあげましょう。

俺も部隊では言えないこと言ってるし。

パワハラのスレが、兵隊の恨み言スレになってるな。

いや、ドカンの無用な合いの手は要らないからｗほんとに無為無用だし
頼んでもいないのに急にちゃちゃ入れる鬱陶しいオジン、それがドカン

>>497
映画の見過ぎだミリヲタ君ｗ

勤務評定は常日頃からしている。
不穏な隊員は有事編成で後方だ。管理班長に怒鳴られながら飯でも炊いてろ。

頭悪いし楽したいから兵隊のくせに、何でも幹部からケツ拭いてもらえると思ってるんだな。

>>501　＞そうは思っても口に出さない
意味が解らん。言いたいことは解るが（下士官は辛いよ、ってか）
＞＞人間、最後は人情と本能ですよ。理屈だけで割り切れるならどの時代のどの指揮官も苦労はせんよ。
とどう繋がるんだ？口に出すだせないなんつーで軽いのんきなことじゃなく
そういう人間として本質と面つき合わして指揮を執る難しさって
口に出してボヤいたり心の中でグッと堪えたらどうにかなるもんなのかねぇー。

>>505　ＷＡＦに牙むかれたのも映画の中だったら良かったのにね♪

＞勤務評定は常日頃からしている。
だから何？戦場はいつもあんたの望む編成で望んだ隊員だけが集まるのか？
いやあ、ご立派（ｗ

>>508
そうだよ。人事権あるし、秘文書で有事編成はある程度決まってるよ。
君の部隊は違うの？

>>509　ふーん　陸上戦やったら敗北と混乱が必至の自衛隊で
それができたらいいですねえ。（さっきから理屈と願望しか言ってないよ
コイツ・・・まさに現場を知らない無能な指揮官まっしぐらのタイプだな・・）
いえ、何も言ってませんよ中隊長閣下様々殿。では、閣下のケツ磨きがあるので
けつれいします。回れ右！

現実と映画・小説の世界と混同してるんだね。

妄想するなら軍板がおすすめだよ。
やさしいお友達がいっぱいいるよ（笑）

何が映画で何が現実かサパーリわかりません

ローレディの言う事こそ非現実的に聞こえるのだが

それは俺も思った　このロレちゃんはよくいるただの頭でっかちなんだろ
思い通りいかなかったときにキーとなっちゃうね

まあ、現業でない方には理解出来ないでしょう。

ヲタは軍板で妄想してなさい。

交戦規定があやふやならまだしも交戦しない前提で軍隊ごっこしてる組織が
いざ鎌倉、というときに混乱しないと思ってる甘ちゃんはこいつくらいだろ

>>510
＞陸上戦やったら敗北と混乱が必至の自衛隊

何を根拠に？まさか１４連隊がモデルのあの映画？

>>514　うちのつうとんちの側の元極左現在たこ焼き屋共産党が大嫌いな
おっさんですら日本が脆い足場にいることぐらい理解されていましたよ

>>514
君の言うことが真実であるという保障は？
自分の主張にそぐわないものを一括りにしてヲタと呼んでいるが
これこそ知った気になって自衛官になった気分でいるヲタそのものだよ。だって

＞まあ、現業でない方には理解出来ないでしょう。
ほら、説明できないからｗ

>>515
事態対処７法は可決されました。陸自に憲法改正はもう必要ありません。

＞交戦規定
　部隊行動基準ののことを言ってるのかな？そんな用語は陸自にありません。

>>516　我が部隊が演習で大混乱したのは内緒ｗ

>>518
それを見抜くのが皆さんの仕事でしょう（笑）

＞そんな用語は陸自にありません。

うわ、出たよ頭ガチガチ幹部の揚げ足取りが。
ちょっとでも違ったら許せないんだもんねボクちゃんは。
現場の判断なんてとてもとても。

一般論や概念で語ることも許さず、一字一句違えば不可。
さ〜すが幹部さまだぜぇ。そういえばツジちゃんも陰険だったってね。

とりあえずこいつの指揮下には入りたくないというスレッドでも建てようか？

>>521
ほら、ごまかした（大笑）

まったく、わからんだろうと言えば説明できないだの、
説明すれば揚げ足取りだし。

風林火山も始まったし、これぐらいにしとくか。

↓以下、遠吠えおくれ

ほら、逃げたｗ

駄目な指揮官ほど逃げ足が速い、というのをわざわざ体現したローレディ

３誌の漏れ様相手に敵前逃亡！ローレディめちゃﾖﾜｽ！！！
良かったねえ自衛隊には問答無用の銃殺が無くて

名無しの馬鹿が粘着してガキみたいな理屈をこねて自己満足しています。

ここは幹部になれない低偏差値の曹が愚痴をこぼすスレッドでつか？

>>528-529
おいおいまずはこの罠を解除するのが先だろう？

＞↓以下、遠吠えおくれ

この矢印の下に書き込んでいる以上、あとでローレディが現れたときに
君らのレスを指して「遠吠えでした」などと言う罠なんだよこれは。
叩くのはいつでもできる、まず罠を解除しませう。

正しい用語を使えないほうが問題だろ。
無知をさらしてしかも開き直りかよ…

さて、まとめるか。

１　指揮系統上の指揮官は、合法な命令を発令するのが職務である。
２　全ての隊員は、指揮官の命令に従う義務がある。
３　国民、ヲタ、つうとんちの側の元極左現在たこ焼き屋共産党が大嫌いな
　おっさん等は、何を言っても１と２に影響しない。

君らに出来ることと言えば、共産党に投票するか２ちゃんにカキコしかない罠ｗ
さっ、明日も早いぞ。部隊を指揮せねばな。号令通り、ちゃんと動くんだぞ（ｗ　

全くまとまってなくて相変わらず独り善がりなのがこいつらしい（ｗ

あーみっともな

ちゃんと指摘しないと負け惜しみと思われるんだな。

ほんとだよ　負け惜しみと逃げ足だけは立派なのって使えない指揮官そのものだな

どうする、粘着？
ずっとＲＯＭしてたけど、流れ的に負けてるよ
ローはもう来ないと思うけど

５３８、５３７は粘着に対してのレスだろ
とう見てもｗ

>>538
で、君は使えない指揮官に使われてるんだよねｗ

>>539　粘着＞一人と決めつけ
流れ的に＞自己完結
もう来ない＞さらに決めつけ
ロー＞呼びかたまで自己中です

総じて　た　だ　の　ば　か

>>542
揚げ足の取り方が足りないんじゃない？
ローに負けてギャラリーに八つ当たり粘着、カワユ♪

>>542
あんたの脳内では自分以外全部ばかでしょ

粘着はゆとり教育の産物だな。
今日は泣きながら寝るんだろう。

あーあー、いじめはいけませーん

似たような光景を小学校で見た記憶が…

その一人何役もやるのはいじめとは言わないな
せいぜい下手な腹話術

一見スレタイと大分違う流れになっているが…

実は、馬鹿幹部の評定権振りかざしと、不平曹士の集団幹部いじり（実力パワハラ）という隊内パワハラの双璧が両方読める、とんでもない良スレだな。

分かったフリの粘着。

はは、そういう見方をするとそうだな。　
それはそうと漏れの後輩が体内に蓄積され続けると
内臓疾患になりかねないものを人望ゼロの患部のコーシーに
盛り続けてるのだが、止めたほうが良いかな？
どうせ辞めるから関係ないとか言ってますがね。
平時だから後ろから弾は飛んでこないが、そのかわりにこれだし。

人間的に最低だな。
かあちゃんないてるな。

よく2ちゃんでパワハラの話がでると「それは常識の範疇」とか「民間でも当たり前」とか言う奴いるけど何なの？

あ〜〜なんか気持ちが和むなあ、このスレッド。（ｗ

>>553
　それは「パワハラだー！」と申し立てる香具師程、よくよく話を聞くと「それは常識の範疇」とか「民間でも当たり前」とかツッコミを入れたくなるから。

お茶に異物は伝統だからな　ドカンも昔取った杵柄、それは和むことでせう（ｗ

　,,,,,,,..........,
　　　　　　.／"´:;;::;;;: ::::;::"ｿヽ
　　　　　 / ,ヘ〜-ｰ'´⌒｀｀ヽ:ヽ
　　　　　/ ﾉ　彡:三:三:三:ミ |: ＼
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　　　　　 し}　 : ､___二__.,　;:::::jJ
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大統領閣下が　このスレに（やっと）興味をお持ちになったようであります！
「自衛隊は、我が国のパワハラに内部分裂しながらも良く耐えてる。感心しる」

法律の話をする相手に対して、悪しき習慣や偏った考えで対抗するのは弱者の負け惜しみにしか見えない

ようするに訴えられた前例が無いから常識の範疇って解釈なんだろ？
問題が発生してから対応する後の祭り状態
じゃあ意見を聞きたいんだが、営内や班での飲会を強制するのはどういう見解？ドカンの考えを教えてよ
例：Ａ士長は、Ｂ三曹とＣ三曹に飲会に誘われたが、行きたく無かったので拒否したが、無理矢理連れて行かれた
これは違法？それとも合法？

>>558
パワハラの定義は「許すな！パワーハラスメント」（著者：岡田康子さん）の本の中での
「職権などのパワーを背景にして、本来の業務の範疇を超えて、継続的に人格と尊厳を侵害する言動を行い、就業者の働く関係を悪化させ、あるいは雇用不安を与えること。」だそうです。
ですから課業後に上官が呑み会に強制的に誘うのもパワハラとなります。

しかし、パワーハラスメントは最近確立しつつある概念であり世間一般に十分浸透していると言えない状況です。
実際、パワハラを禁じ、その加害者を罰する法律は無く、司法の場では労働基準法の会社の環境配慮義務か民法の使用者に対する保証義務を基に「パワハラで精神的苦痛を受けた」と損害買収請求訴訟を起こして争うしかないわけです。
その損害賠償も余程の罵倒や不利益を生じさせた場合でないと厳しいようです。
この点は１９８５年代に問題となりその後の啓蒙活動や政治運動を経て俗に言う「セクハラ防止法」の制定までこぎ着けた「セクシャルハラスメント」とは一線を画します。

>これは違法？それとも合法？

　この様な問いかけをすること自体が「私は何も勉強してません！」と宣言しているのと同じと何故気が付かないのですか？
「法律の話をする相手に対して、悪しき習慣や偏った考えで対抗するのは弱者の負け惜しみにしか見えない 」と豪語するのならせめてこれくらいの予習はしておきましょう。

　　　　　　　　　/　　　　　　　　　　　　　　　　 ヽ
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　　　　　　　　　）:::::ヾ､　 l|_､_　:::::::　　　　　　　 r`ｰ'f
　　　　　　 　　 （:::::::::::`l､　 _,-､　　　　　　　　　/　　ヽ
　　　　　 　　　　ヽ:::::::::::ゝ,,_　ノ　　　　　　　　 '　 ,イノ レスで糞タレる前にＳｉｒと云え！！！
　　　　　 　　　 `i::::　 　 　 :::l　　　　　　　　　 .〈　〈　 　パワハラも自衛隊じゃ立派な指導方法なんだカマ野郎！！！
　　　　　　　　　　 ＼　　　　 :::l　　　　　　　　　　ヽ1
　　　　　　　　　　　　＼　　　 ::ﾍ　　　　　　 ﾉ　 　 ｿ
　　　　　　　　　　　　　 ＼　　　:::ヘ　　　　/　　　 f
　　　　　　　　　　　　　　　＼　　　　　 _,,..=ｰ---‐''

おはようございます。

>>446は、まだ>>466に回答してないね。
まあいいや、夕べは戦果あったし。
支援射撃していただいた皆様、ありがとうございました。

>>ドカン・オオカミ ◆s6tJH5.VuA

今日はアルバイトの代休か。糞２曹

>>ドカン
あくまで君の意見を聞きたかっただけだよ
別に分からなかったわけじゃない
以外ときちんとした意見を持ってるんだね

＞>>446は、まだ>>466に回答してないね。

>>466に反論している>>476-478はスルーしましたね。
つまりローレディ ◆5xsookHc2o は>>446を覆された戦果を確認できたわけですな！

めでたし、めでたし

粘着みっともない。
負け惜しみひど過ぎる。

ローレディのあとに必ず出現するローレディ擁護の名無しレス。
本人は関与を否定しているが、こういう名無しがフォローしなければならない奴こそ『負け惜しみひどすぎ』ではなかろうか。

どちらかというと、こちらで語る内容かな？

自衛官に【権利】はあるのか！？
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/jsdf/1167390230/

突き上げを喰う責任者がトンチンカンな解答で「成果はあった」「謝罪した」
そのままの図　その後に自演やヤラセで擁護もそのまんま

>>566

苦しいな

>>560　上下関係をたてに呼び出してけつがただれるまでいたずらするのも指導らしいですね
こういう時代錯誤で不見識な奴がいる限り駄目だね自衛隊は

ハートマン軍曹は撃たれるような教育をした無能教官で失敗者
ｱﾚにシンパシーを感じるようでは指導者としての資質は無い

ミリヲタ

2007/05/12(土)に
富士学校特科SLC入校者某曹長が、自殺する事案を起こした。
現在、警務隊が、調査中。

Ｊ缶でミリに興味あるやつ多いが、それで即オタなの？

自作自演板

ローレー、おまえのことだな

>>569が>>566を補っているねｗ

遅レスだが
>>477
それは知ってる。ただ陸海空と警務隊が別れてるからそれを統合せよと言ってるのだが
統合して警務隊を第4の自衛隊にすればよい

>>482
そうではない。陸海空三自衛隊を管轄する警察を作れと言ってるのだ。わかりやすく言うと
陸海空三自衛隊内の都道府県警を作るのだ。イタリアやフランスの憲兵隊をモデルにしろとは言ったが
それを真似して新しい公安組織を作れとは言ってない。そしてその上に立つ組織として
捜査機関を設置すればいい

それから自衛隊のこの不祥事は何も自衛隊だけに起こる事ではない
警察でも消防でも他の行政機関でもありえる話だろうしあるだろう
海外では米海軍のテールフック事件、韓国軍のいじめが原因の銃乱射事件など
枚挙に暇ない。女性兵士（自衛官）に対する差別は男性至上主義をなくさない限り無理だろう
ただ自衛隊は昔とは違ってあの朝日新聞でさえも「国民に支持されてる」と言わせるほど
身近な存在になったんだからそろそろ被害者意識から来る隠蔽体質を卒業するべきだ
この事件を契機に自衛隊なんか廃止しろとかいう基地外はいないとは言わないが
ほんの一握りで大半は「自衛隊、何やってる」と思ってるはずだ

小松基地で国相手に訴えた本人ですが…

今は国訴えて良かったと思ってますよ
反対弁論は嘘と誤魔化しばかりだし、いずれ向こうの嘘がバレたら和解…絶対に応じませんがね
後此だけはわかってください 金じゃないんですよ金では…

それと証拠等も何年もかけて集めた…
今は向こうが何を言い出すか返事まちですね

でてきた事は嘘や誤魔化しばかりで…正直こんなもんかって感じ

ドカンの自演つ５６３

１１０番・１１９番：ストーカー規制法違反容疑で元自衛官を逮捕　／長崎 

１２日、住居不詳、元自隊官、増田耕一容疑者（３３）を。 
１月下旬、交際を拒んだ佐世保市内に住む飲食店従業員の女性（２６）の携帯電話に計１３回、電話をかけたうえ、２月中旬には女性を中傷するはがきを自宅に郵送した疑い。 
佐世保署がストーカー行為をやめるよう注意していた。 
（佐世保署調べ） 

〔佐世保版〕 

毎日新聞　2007年5月14日 
http://www.mainichi-msn.co.jp/chihou/nagasaki/news/20070514ddlk42040279000c.html

>>582
元自衛官だろ？関係ないとは思うが・・・

空自北部航空警戒管制団セクハラ訴訟を扱っているスレ一覧（5/14修正）
【小松基地】よみがえる不祥事【第１０話】
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/jsdf/1170511567/l50
自衛隊のパワハラについて考える [自衛隊]
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/jsdf/1167320978/l50
【セクハラ】ボイラー室で体を触られた　女性自衛隊員が国を提訴 [ニュース二軍+]
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1178620979/l50
空自施設でわいせつ被害　現職女性自衛官が賠償請求 [ニュース実況+]
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1178621910/l50
【北海道】女性自衛隊員が国を提訴＝「セクハラ被害で苦痛」−札幌地裁 [痛いニュース+]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1178725124/l50
【国】−国家賠償訴訟−【賠】 [法律勉強相談]
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1116229080/l50

修正箇所
【社会】 セクハラを受けた上に、上司に相談すると退職を迫られたとして国を提訴・・・航空自衛隊の女性隊員、北海道 [ニュース速報+] （1000達成により削除）
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1178618463/l50
■■自衛隊ニュース速報＆雑談スレ■■８７ [自衛隊]（空自北部航空警戒管制団セクハラ訴訟の話題は無いため削除）
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/jsdf/1178903966/l50
【国】−国家賠償訴訟−【賠】 [法律勉強相談]（国家賠償訴訟スレということで追加）
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1116229080/l50

粘着も自演してるから名無しなんでしょ？
でも相手が複数になったら自演と決めつけ。
あと「ローレディ」がどう省略したら「ローレー」になるのやらｗ

>>578
自衛隊って国防が任務の武力集団だろ？
その陸海空の武力集団に入隊して、わざわざ警務職種を希望して
従事している隊員の人格や資質が優れているようには思えないのだが・・・
現実に人事では、警務職種に幹部も曹も優秀な人材は割いてないよ。
そんな連中の組織設立で従来以上の予算や権限を与えるほど、国家財政は豊かじゃないし
幕も警務に、そんな大任は期待していないよ。wwwww
今まで通りに、一般社会への組織の体裁維持のための証拠隠滅と捏造に
奔走してくれるだけで、充分だと評価してるよ・・・現職警務官乙ｻﾞﾝﾈﾝﾃﾞﾂﾈ　

あの粘着へたれだからコテ使えないんだな。
ｶｯｺﾜﾙｽ

「コテ使わない」のと「コテ使えない」の違いを混同している
「コテ使わない＝コテ使えない」理由を「ヘタレだから」と決め付けている

↑うわっすぐ釣られてるし。

こいついっつも張り付いてんだな。

で名無しだしｗ

＞粘着も自演してるから名無しなんでしょ？
「も」とは粘着とあと一人誰のことを言ってるのかな？
>>566を受けて「も」と言っているのならばそれはローレディのことだよなｗ
「も」とはつまりローレディが自演しているという前提で語っていますね！ｗ

＞でも相手が複数になったら自演と決めつけ。
一人を超える人数を複数と呼んでますが何か？

＞あと「ローレディ」がどう省略したら「ローレー」になるのやらｗ
2chに省略の仕方の法則なんてあったっけ？こんなことにしか突っ込めないのかな？ｗ

>>589
反論できないと「釣られてる」と言って誤魔化す人がいるんだよね〜ｗ
で、釣りをしていたからには目的があったんだろ？
釣り上げた獲物をどうさばくのか、お手並みを拝見しようではないか！ｗ

↑名無しがいきがってみっともない。
ローレディに歯が立たないわけやねえｗ

子供が喧嘩しているみたいな汚し合いしかしていないスレは、ここでつか〜？

言ってる事はどっちも分かるが、皆冷静にな。
はたから見てたらムキになった子供みたいだぞ。

>>580
事件の真実、ジャンジャン掲示板で曝しちゃえよ。
警務隊が正常な捜査機関じゃ無くて、組織の体裁維持で
証拠隠滅や捏造行為を働く卑劣な機関だって公表したほうが
結果的に自衛隊の為になる。だから裁判になっても次から次から
出てくる新事実だろ？
傍から見ていても海自たちかぜ事件も北海道ＷＡＦ事件でも、警務隊の
対応や初度捜査に真相究明の捜査目的は無く真実追求の公平な捜査が行なわれてない・・・
各自幕の高級幹部は、コレだけの不祥事や国家賠償事件を抱えても涼しい顔で
闇雲に隷下部隊を絞めつけて、不祥事発生の組織内の構造てきな問題なんてことは
爪の先ほども考えてないんだよ。　現職でも、同じように後輩とかで我慢している隊員が
潜在的にもいるはずだ。　そいつら救ってやれよ。　

　　　　　　　　　/　　　　　　　　　　　　　　　　 ヽ
　　　　　　　　 ノ　　　　　　　　　　　　　　　　＿__l,,,,,,,,,,,,＿__
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　　　　　　 　　 （:::::::::::`l､　 _,-､　　　　　　　　　/　　ヽ
　　　　　 　　　　ヽ:::::::::::ゝ,,_　ノ　　　　　　　　 '　 ,イノ 　ココか？おフェラ豚がパワハラ云々で騒いでるスレは？
　　　　　 　　　 `i::::　 　 　 :::l　　　　　　　　　 .〈　〈　 　何度も云わせるな！！！パワハラも自衛隊じゃ立派な指導方法なんだアカ野郎！！！
　　　　　　　　　　 ＼　　　　 :::l　　　　　　　　　　ヽ1 　　　　順応できないウジ虫は退職するだけだ！！！　
　　　　　　　　　　　　＼　　　 ::ﾍ　　　　　　 ﾉ　 　 ｿ
　　　　　　　　　　　　　 ＼　　　:::ヘ　　　　/　　　 f
　　　　　　　　　　　　　　　＼　　　　　 _,,..=ｰ---‐''

>>595
同意

続けて読んでみよう。

＞591 ：専守防衛さん ：2007/05/14(月) 21:37:55
＞>>589
＞反論できないと「釣られてる」と言って誤魔化す人がいるんだよね〜ｗ
＞で、釣りをしていたからには目的があったんだろ？
＞釣り上げた獲物をどうさばくのか、お手並みを拝見しようではないか！ｗ


＞592 ：専守防衛さん ：2007/05/14(月) 21:42:29
＞↑名無しがいきがってみっともない。
＞ローレディに歯が立たないわけやねえｗ

「釣られた」と啖呵切ったわりに続いたレスは単なる煽りであることがわかるｗ
「名無しがいきがることがみっともない」と言った>>592。
つまりこう言いたいわけだ。「俺＝592＝名無しはいきがっているためみっともないです。。。」と。ｗ

そして、>>592が>>591に歯が立たないことを誤魔化すためにローレディを持ち出し
「ローレディに歯が立たない」などとありもしない事実を書いて自己満足していることがわかるｗ

そもそもこの名無しがなぜ「コテを名乗る」「名無しがいきがる」などとこだわるのだろう？
叩かれたコテはみんなそう言うｗ
頭に血が昇って煽るだけの名無しを引き下がらせ、コテを登場させたほうがいいぜ！ｗ
沈着冷静な人格を演じているコテが継承したほうが有利だろ？ｗ

http://news22.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1178620979/85
そうなのか？

580の者ですが…俺を辞めさせる為に自分達がやってるのがパワハラに該当するか？合法的に辞めさせるために刑務隊に相談しに行ってたろうが(怒)
平○○、小○○

刑務なんぞ最初から、自衛隊寄りなんだよタコ
それにな メンタルヘルス相談がパワハラしてた本人どもじゃ

私は必ず社会的制裁しますからね
漫画の怨み屋が実在するならいくらでも出すよ

６００

>>595 パワハラが指導とはな　ここまでオツムが足りないのは自衛官以外に見たことがない
>>596　自分に同意か　大変だな

多少の暴行脅迫は自衛隊では必要悪なんだよ！！

まっ、ケダモノの集まりだからしょうがないよなｗ

殴られない軍隊なんてねーよ！

>>602　ウワッ！ほんとに頭わるっっ！今どきそれは無い。
幕としても全否定してるっつの。

>>605
>否定…
公式には、つまり表向きはね。

/　　　　　　　　　　　　　　　　 ヽ
　　　　　　　　 ノ　　　　　　　　　　　　　　　　＿__l,,,,,,,,,,,,＿__
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(~::::::::::::::::::::::::::::r=~　_,,,_　:::::::::::::::::::　　　 ' ￣ﾉ　　　 ヽ
　~''''''''''''''''''''''~（:::::（("~ヽ~ヽ　:::::::::　　　　　　　..:r　　　)
　　　　　　　　　）:::::ヾ､　 l|_､_　:::::::　　　　　　　 r`ｰ'f
　　　　　　 　　 （:::::::::::`l､　 _,-､　　　　　　　　　/　　ヽ
　　　　　 　　　　ヽ:::::::::::ゝ,,_　ノ　　　　　　　　 '　 ,イノ ボンクラの糞ムシは>>601かぁ？
　　　　　 　　　 `i::::　 　 　 :::l　　　　　　　　　 .〈　〈　 　　スレの糞に集る前後にＳｉｒだ！！！
　　　　　　　　　　 ＼　　　　 :::l　　　　　　　　　　ヽ1 　　　　　オレさまはフニャマラ自衛官じゃネェ〜！！！　
　　　　　　　　　　　　＼　　　 ::ﾍ　　　　　　 ﾉ　 　 ｿ 　　　　　　合衆国海兵隊ハートマン軍曹だ！！！
　　　　　　　　　　　　　 ＼　　　:::ヘ　　　　/　　　 f 　　　　　　お前のジャパニーズ菊門に、海兵マラ突っ込んで　　
　　　　　　　　　　　　　　　＼　　　　　 _,,..=ｰ---‐'' 　　　　　　海兵カレー作ってやるぞ！！！　

くどいなあＡＡまで使って　ハートマン口調が面白いと思ってんのかな

粘着が全然面白くない件について。

ローにやられた粘着って友達いないんだろ？

ほっといてやれよｗ

>>608、609、610
お前らの３ボケ連ちゃんレスより面白い＾＾
ハートマンも参加で自衛隊も欧米か？

ローレディにやられっぱなしの粘着はつまらない。

６０９〜６１２

同　一　人　物

負け犬粘着登場か？？？

>>613
俺はＲＯＭってばかりだから
ハートマンとか小松基地の本人レスとかに、興味津々で
面白いと感じるよ。　608、609、610、612みたいに
自分たちがツマらんレスの癖に、他人にケチつける性質ワルと
一緒にするな。

劇団一人なら、居る

ﾊｲﾊｲ、あの手この手でご苦労なこって

＞粘着が全然面白くない件について。
＞ローにやられた粘着って友達いないんだろ？
＞ほっといてやれよｗ
＞負け犬粘着登場か？？？


よ　ほ　ど　粘　着　の　こ　と　を　恨　ん　で　い　る　の　で　す　ね　！　！　（大藁）

面白くない粘着に反論できない件についてｗ
ローにやられた粘着に丸め込まれてる件についてｗ
負け犬に負けた名無しのローレディ擁護について（爆笑）

こいつＧスレで面白くもないＷＡＦが太いってだけのつまらん話を
数年（！）に渡って繰り返した挙句、当然だが面白くないだのくどいだのしつこいだの
友達いないし後輩全員に嫌われてるキモい奴とさんざんに言われてるヴぁかそっくり。
たぶん今まで自分が散々言われてきたから意趣返しのつもりなんだろう。可哀想に。

>>599
>俺を辞めさせる為に自分達がやってるのがパワハラに該当するか？合法的に辞めさせるために刑務隊に相談しに行ってたろうが(怒)

　いや、警務隊は「捜査機関」で行政相談・法律相談は専門外だぞ。
だいたいパワハラは「犯罪」じゃないし、何故に警務隊に相談せねばならんのかと・・・。


>私は必ず社会的制裁しますからね
>漫画の怨み屋が実在するならいくらでも出すよ

　それよりも受診した方がいいんじゃないか？

>>611->>619
粘着自演乙
ゆうべ、雑談スレと質問スレに緑来てたよ。行かなくてよかったのかい？

■■自衛隊ニュース速報＆雑談スレ■■８７
122 ：専守防衛さん：2007/05/14(月) 22:51:37
粘着は今夜もパワハラスレで、みえないローレディの影に怯えて、
緑にレスできません（ｗ

■●スレを立てる前にここで質問を　87
661 ：専守防衛さん：2007/05/14(月) 22:57:32
粘着は今夜もパワハラスレで、みえないローレディの影に怯えて、
緑にレスできません（ｗ

>>622
緑粘着とローレディ粘着が同一人物であると仮定しなければこのような結論は出ない罠（ｗ
↓
■■自衛隊ニュース速報＆雑談スレ■■８７
122 ：専守防衛さん：2007/05/14(月) 22:51:37
粘着は今夜もパワハラスレで、みえないローレディの影に怯えて、
緑にレスできません（ｗ

■●スレを立てる前にここで質問を　87
661 ：専守防衛さん：2007/05/14(月) 22:57:32
粘着は今夜もパワハラスレで、みえないローレディの影に怯えて、
緑にレスできません（ｗ

緑にレスしない理由を「ローレディの影に怯えてるから」と説明しているこの人物は
このような理由しか思い浮かばなかったのだろうか？

ということは、必然的にローレディがレスしない理由は「ローレディが粘着に怯えているから」
ということになるのだが。（ｗ

そして>>611-619を「緑粘着の自演」と言っている、このことから、
ローレディ擁護の名無しもまたローレディ本人の自演であるという解釈となんら変わりない。（ｗ

少なくとも雑談スレ122と質問スレ661、そして>>661の脳内ではこれらの事項は確定なわけだが。（ｗｗ
でなきゃ「怯えてるから」「緑粘着と同一人物」「自演」などと言わないだろうからな！（ｗｗ

>>622により確定した事項
・ローレディ擁護の名無しはすべてローレディ本人の自演である
・ローレディがコテを使わない理由は名無しの影に怯えているからである

（注）あくまで>>622が正しいと仮定した上での確定事項であるが。（ｗ

粘着ワンパターン

ワンパターンなのはこれを覆さない君のおかげなのだが（ｗ

さっそく返事があったと思ったら煽りだけかよ
>>622を補足して確実なものにするレスはできんのかとｗ

昨日の国民投票法案の可決から
憲法９条改正が気になって、必死のスレ荒らしで
パワハラの存在を否定する現職自衛官のマジレスには
悲哀が滲みでていて超ﾜﾛｽwwwwwww
改正９条で今までヌルポ公務員してきた兵隊は、辞めるか
急激な組織改変と改革に波に溺れながら国防の重さを思い知れ・・・税金ﾄﾞﾛﾎﾞ

>>623
指摘されて、雑談スレにあわててレスした時点で、
同一人物だとゲロしてるわけだが（ｗ

ローが名無しでレスしてるとしたら、見事に罠にはまったな。
迂濶だったのう、粘着（千葉真一の声で）

粘着って独りよがりレスばかりだから見てもつまんねえ。
はい言い訳どうぞ
↓

↑
矛盾点が露呈したわけだが（ｗ

皆さんも気付いたかな？

∋*ﾉﾉノ　ヽ*∈
　 川･ω･`川′　　←あたちのｱﾅﾙ
　 　 (⊃⌒*⌒⊂) ｷｽﾞﾓﾉになっちゃったﾌｩ
　　　 /_ノωヽ_)

>>622はローレディであると断定する粘着
そして、それに釣られて雑談スレに反論するが同時に緑粘着もレス

すごい偶然だ！

というか、完璧にやられたね。
>>622はローレディだよ。俺もそう思う。

>>630が同一人物だと言った根拠：
＞指摘されて、雑談スレにあわててレスした時点で、
＞同一人物だとゲロしてるわけだが（ｗ
↑
「時点」と言っているように、『このスレと雑談スレに同時にレスしたから両者は同一人物』というのが根拠だ。

ちょっと待て。
昨夜22時50分頃、雑談スレには緑粘着のレスは出現しなかったのではないのかい？
緑粘着のレスもないのに緑粘着がパワハラスレにいると言っている>>622とその元の主張は、
『このスレと雑談スレに同時にレスしたから両者は同一人物』という君の主張と

完　全　に　矛　盾　し　て　い　る　と　い　う　こ　と　に　な　り　ま　す　ね　！　（ｗ

＞ローが名無しでレスしてるとしたら、見事に罠にはまったな。
残念でした（ｗ
君自身の主張は君自身、墓穴掘っちゃったわけだが（ｗ

めでたし、めでたしローレディ（ヤッターマンのドクロベーの声でｗ）

粘着くんどうぞ。
何でローレディは相手にしてくれないのか？
↓

↑
矛盾が露呈してあわてて論点すり替える、あわれな名無しローレディｗ
認めたんだろ？ローレディであることを（大爆笑）

>>634
>>635の指摘した矛盾を「偶然」という言葉で説明できるかな？（ｗ

偶然でないというならば、「必然である」ということを立証したまえ（ｗｗ

やはり粘着君のほうが一枚上手だったか。

粘着出没スレ（自衛隊板）

自衛隊のパワハラについて考える
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/jsdf/1167320978/l50

■■自衛隊ニュース速報＆雑談スレ■■８７
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/jsdf/1178903966/l50

■●スレを立てる前にここで質問を　87
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/jsdf/1176633805/l50

【小松基地】よみがえる不祥事【第１０話】
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/jsdf/1170511567/l50

■●自治＆ローカルルール議論スレ　08
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/jsdf/1152870025/l50

女性パイロットってどうよ？２機目
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/jsdf/1149051202/l50

>>640
それらの粘着に私怨があるから晒しているんだね（ｗ
それ以外理由は思い浮かばないし（ｗｗ

★よく見かける単語
A1.覆
A2.露呈
A3.誤魔化す
A4.出鱈目
A5.責任転嫁
A6.質問厨
A7.好都合解釈
A8.(大爆笑)等
★よく使用する文
B1.論破された（反論できない）ものは煽る事しかできない。
B2.都合の悪い○○はスルー
B3.論点のすり替え
B4.↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
B5.文章の出だしに「認めましたね！？○○だという事を！！」
B6.文章の終わりに「わかりましたね？」（空白改行をはさむんで）
B7.世界中の誰が見ても○○である証拠。

粘着に噛み付く人っていつもワンパターンだね。
最後はいつも論破されるから（ｗ

★よく見かける反応
C1.オウム返し
C2.プゲラ等の笑い文句は次の返信でパクリ又は改変
C3.ダメメタファー（比喩）
C4.他人に指摘したことでも、自分は平気
C5.「詭弁のガイドライン」に関するコピペ
C6.「逃げちゃったね」に関するコピペ
C7.長文連投
C8.言われたくない言葉を事前に自分で言う（前言い訳保険）
C9.最悪板へ報告コピペ
C10.横柄
★能力
D1.2ch用語に弱い
D2.ＰＣ用語に弱い
D3.たて読みができない
D4.知ったかぶり
D5.嫌女
D6.語彙が狭い

>>641>>643
本人乙

では真似をして・・・

>>645
本人であると世界中の誰もが認めるだけの証拠をどうぞ


あとはワンパターン。
証拠を出せずに逃亡します。
>>640のスレ読めばそれがよくわかる（ｗ

>>630-638から論点逸れまくり（ｗ

ローレディの手の上で踊る粘着（ｗ
今頃、ローは粘着の自演をＲＯＭして笑ってるね。

質問スレと雑談スレにはられた罠に夜のうちに気が付けば対応できたのにねぇ。
言われてから気づいても、スルーするべきだったよ
昨夜はレスする余裕がなかったことを自分で証明する形になったからね。
両方に２分差で緑粘着とロー粘着が現れて、同一人物じゃないって、それはやっぱり苦しいよ。
今思えば、１４日朝のレスも餌だったのかも。
とにかく２連敗だね。粘着。

以下、粘着サイドの人は書かないように
何を書いても粘着の自演と評価され粘着君が不利になります。

あっ,,,そぉーっ......

　　　　　　　　　/　　　　　　　　　　　　　　　　 ヽ
　　　　　　　　 ノ　　　　　　　　　　　　　　　　＿__l,,,,,,,,,,,,＿__
　　 　 　 　 　 |　　　　　　　　　　　_,,,..-='''''~~~＿＿__:::::::::::￣~~'''ｭ
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　~''''''''''''''''''''''~（:::::（("~ヽ~ヽ　:::::::::　　　　　　　..:r　　　)
　　　　　　　　　）:::::ヾ､　 l|_､_　:::::::　　　　　　　 r`ｰ'f
　　　　　　 　　 （:::::::::::`l､　 _,-､　　　　　　　　　/　　ヽ
　　　　　 　　　　ヽ:::::::::::ゝ,,_　ノ　　　　　　　　 '　 ,イノ 　井戸端会議の糠ミソ臭いババアじみたスレはココか？
　　　　　 　　　 `i::::　 　 　 :::l　　　　　　　　　 .〈　〈　 　　高く積み重ねた糞にレス集る前後には、Ｓｉｒだ！！！
　　　　　　　　　　 ＼　　　　 :::l　　　　　　　　　　ヽ1 　　　　　パワハラこそＢＥＳＴな指導方法だ！！！　
　　　　　　　　　　　　＼　　　 ::ﾍ　　　　　　 ﾉ　 　 ｿ 　　　　　　合衆国海兵隊でも、部下指導の基本中の基本だ！！！
　　　　　　　　　　　　　 ＼　　　:::ヘ　　　　/　　　 f 　　　　　　我々と僚友としてリアルミッションに適応するには、組織改革が必要だ！！！　　
　　　　　　　　　　　　　　　＼　　　　　 _,,..=ｰ---‐'' 　　　　　　その過渡期に適応できないウジ虫が、パワハラの被害者だと騒いでいるだけだ！！！
　

>>635をスルーしなければ粘着の失態を主張できないローレディの名無し乙！（ｗ
みごとに>>635の掌の上で踊ってくれてます！！（ｗ

質問スレと雑談スレに緑粘着が現れたのが必然でないかぎり君の主張はまかり通らない罠。（ｗ
言われてから気づいたもんだから、フォローするためにこうして離れられないんだよ（ｗ

＞昨夜はレスする余裕がなかったことを自分で証明する形になったからね。
＞両方に２分差で緑粘着とロー粘着が現れて、同一人物じゃないって、それはやっぱり苦しいよ。
「２分差でレスした」から同一人物と主張した君が、「昨夜はレスする余裕がなかったから」などと、必死に矛盾をフォローしております！！！（ｗ
それはやっぱり苦しいよあんた（大爆笑）

＞とにかく２連敗だね。粘着。
ほんとうに粘着が負けており、誰が読んでも一目瞭然ならば、「２連敗だね。粘着」という表現など必要ないはずだ。
わざわざ書き添えたのは、こう書かなければ誰もそう認めないからなのだよ（大爆笑）

＞以下、粘着サイドの人は書かないように
＞何を書いても粘着の自演と評価され粘着君が不利になります。
自分の主張が覆るのを恐れて釘をさしているのが一目瞭然（ｗ

＞以下、粘着サイドの人は書かないように
＞何を書いても粘着の自演と評価され粘着君が不利になります。
自分の主張が覆るのを恐れて釘をさしているのが一目瞭然（ｗ

ほんとうに自信がある主張なら、「レスするな」（＝反論するな）などと言わない罠（ｗ

すべて自演と決めつけると宣言した以上、以降の主張もまた矛盾だらくの人物特定を展開すると言っているようなもの。（ｗ

まずは>>635に指摘された矛盾を根底から覆してみなさい（ｗ
それができないうちは、私の掌の上から脱出できませんよ？（大爆笑）

⊂⊃
　　 　　　　　　　　∧＿∧
　　 　　　　　　Σ（ω・` ；） 成功した
　　　　　　　　　　∪　　ﾉ パワハラはイカンでつ
　　　　　　　　　 　　Ｖ




　　　　　　　　 　∧＿∧
　　 　　　　 　　（　　 ´・） 幽体離脱しるの
　　 　　　　 　　（　　　つ
　 　　　　　　　　ﾉ／
　　　　　　　 ∧＿∧
　 　　　　　（　´・ω）

☆／゛/／/／_.. 〃　　　゜ 　☆彡
　　く　　 　∧∧　 )　゛゛゛＼,,＿＿＿＿＿＿＿　＿,, 　_　...,,
　　　ゝ⊂（･ω・｀⊂ _｀つ　.........　.............................　..............　　　　・…∵．．．・・　・
　　 く　　.......　.......... :::::::／￣￣￣￣￣￣￣￣￣''￣　~"
　　゜　＼,|'＼゛∨ ￣゛　~　　　゜
　　☆　　　゜　　。　　゜　　。 ☆

粘着っていつもここ監視してるんだね。
いつのまにか笑い者になってるしｗ

>>646
>では真似をして・・・

こいつは恥ずかしいｗｗｗｗ

粘着は自分以外は全部ローに見えるんだろ（笑）

つ「反論できない者は煽ることしかできない」

>>640のスレから発見ｗ

>>649がローなら優しい奴だよな

＞見えないローレディの影に怯えて

今、まさにその状態（笑）

>>649がローであろうとなかろうと、>>653に反論してみずからの矛盾点を解消しない限り
粘着と呼ばれる者の掌からは出られない（ｗ

決めつけているのは人物だけでなく、レスをしない「理由」もだ。（ｗ

不在なのか、寝ているからなのか、それとも別件なのか。
これらの選択肢をなぜかすべて排除したうえでの理由決めつけだ。ｗ

もっとも、「書き込み時間帯が近いから同一人物」とするはずの者が、
なぜ書き込みもないのに同一人物だと主張するのか不思議だ。（ｗ

そこが最大の矛盾点。
これの紐をほどかないことには名無しローレディ一族の主張は『出鱈目』に変わりない（大爆笑）
わかりましたね？（と、もっとも反応示すと思われる語句をマネてみるｗ）

>>640のスレはじめ
>>642>>643>>644と、一体誰の特徴やらを挙げたのかまるでわからない。
書いた者の主観にの判断よる、気に食わない者の一覧であることに間違いはないが。

仮にこれらが粘着の特徴だとしても、これらを書き込んだことなよりこれ以降の粘着の判別がより困難になることは避けられない。
面白がって真似をする者が現れるからだ。

同一人物の自演と、粘着のフリをしている他人同士。
これらを見分ける手段は果たしてあるのだろうか・・・（ｗ

釣られた魚がビチビチと跳ねてる状態だな。

粘着は死ぬまで自分が勝ったと言い続けるしかないな

>>661
百歩譲って私が見えないローレディの影に怯えていると仮定して、
怯えている奴の言うことなど簡単にひねり潰せるだろ？（笑）

なら、遠慮なくやってみたまえ。私は「レスするな」とは言わない。（笑）

つか、「レスするな」って言う奴って、世界中の誰が見ても「反論されて自分の主張が覆されるのを怯えている状態」だと思うが（大爆笑！！）

>>663
反論できずにあとから「ネタだった」「釣られてやんの」などと言ってごまかすパターンは２ちゃんで山ほど見て来たが（ｗ

粘着の応援いなくなったね






あっ、最初から自演か

>>663
こいつは恥ずかしいｗｗｗ

雑談スレに緑来てるよ。
行かなくていいの？

粘着出没スレ（最悪板）

【ﾌｧｰﾋﾞｰ】迷える子羊たちよ、謝罪なさい【ｵﾚﾝﾂﾞ】
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1168756538/l50

物凄い勢いで緑装薬４が責任を取るスレ
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1172992709/l50

粘着がいなくなっても矛盾の説明はいまだなし（ｗ

>>667
>>634がローレディであることは皆も認めている通り！（ｗ
粘着は名無しなので自演したとは認められません！！（ｗ

コテと名無しを使い分けて他人を演じるのは自演だが、
名無しは所詮名無しであるため自演という概念などあるのかと。
名無し、それ以上でもそれ以下でもありません。

誰も認めてねえよ

ローレディィィィーー！！！！！
来てるんだろお ぉぉぉぉ！！！！！！
どこかで見てるんだろおぉぉぉぉ
怖いよう、ＰＣから離れられないよぉぉぉぉ（ｗ

匿名掲示板である人物を特定するための方法は、「世界中でそいつしか知り得ないことを書かせる」ことだと思ってる。
>>640>>670のそれぞれのスレに粘着がいたとしても、そのスレをここに晒してその内容が皆の知るところとなってしまっては
ますます人物の特定が困難となってしまうではないか！（爆笑）

その他、延々と「特徴」などを書き連ねたレスもしかり。
あれほど沢山の特徴が挙げられてしまっては、今度は皆がどれかに該当してしまうという事態が起こりうる。
普通の住人なのか、粘着の真似をしている住人なのか、粘着なのか。
あるいはこれらをまた真似しているかもしれない・・・

「特徴」などを列挙すればそのぶん「なりすまし」と見分けが困難になってしまう罠。

ひとつ言えるのは、特徴を貼り付けたことによりますます粘着の特定が困難になったということだな！（大爆笑）

今度はローのスレが立つかもねｗ

名無しの自演は自演にならないか

こりゃまた都合のいいマイルール考えついたな（ｗ
なんだか粘着がかわいそうになって来たよ

この際だ。自演で埋めろや、粘着

>>677-678
いや。
粘着に反論できず、こうして煽ることしかできない君らが埋めてくれるから心配していない（ｗ

>>634より引用
＞>>622はローレディだよ。俺もそう思う。

この後ローレディが登場しても、「ローレディがコテと名無しを使い分けて自演していた」とする者の主張により
ローレディは名無しで自演していないことを証明しなければならなくなったわけだが。
本来ならば自演だと言った者が自演の証明をしなければならないのだが、
今回ローレディとされる擁護名無しがそう言ったことから、立証責任はローレディ側にあるわけだが。（ｗ

きよし以来の馬鹿キャラだ！

おい、粘着！トリつけろや！

>>681
その馬鹿キャラに矛盾を指摘され反論できない名無しローレディは、馬鹿以下ということでＦＡ？ｗ

同じことを繰り返し繰り返しの粘着くんです。
相手にされてないのに気付いていません。
↓はい、いいわけ。

キチガイはからかうことはあっても誰も取り合わない。


ああ、粘着気の毒。
ローレディが来るまで荒らしてろ。ｗ

並べられたスレどこも同じ展開だねｗ

>>683
矢印の向きが間違っているぞ。（笑）

683 ：専守防衛さん ：2007/05/15(火) 19:00:22
同じことを繰り返し繰り返しの粘着くんです。
相手にされてないのに気付いていません。
↑はい、いいわけ。

反論できない事実を「相手にされてない」のだといいわけしました（大笑）
これが紛れも無い事実（爆笑）

ほんとうに相手にされていないのならば、>>683-685のレスなどつくはずがなかろう？（大爆笑）

粘着君１日中張り付き態勢。
ご苦労！

「パワハラについて語れ！粘着はほっておけｗ」
http://www.google.com/search?hl=ja&lr=lang_ja&ie=UTF-8&oe=UTF-8&q=http%3A%2F%2F%77%77%77%2E%68%65%6C%6C%70%6C%61%6E%74%2E%6F%72%67%2Fcgi-bin%2F%78%6F%6F%72%2F%73%65%72%70%65%6E%74%2E%63%67%69&btnI=I%27mFeelingLucky&num=50

>>687
>>650より抜粋
＞何を書いても粘着の自演と評価され〜
こいつはすべてのレスを粘着の自演と決めつけるのだと宣言している。
これにより粘着の人物特定はかなりいいかげんになっている。

そして>>640>>679で粘着がいるとされるスレが貼られ、粘着しか知りえない情報は皆の知るところとなって等しい。
そのうえ>>642>>644が「特徴」を列挙したことにより、これをマネする者との見分けがつかなくなってしまった。

こんな現状で粘着を特定することはほぼ不可能ｗ
粘着を指しているレスの根拠はすべて出鱈目であるといえようｗｗ

イチフレン髭ハゲレンジャーがヤバイ

>>687
そのソースどっから拾ってきたの？　事実ならヤバイよね＾＾：
自衛隊ピ〜ンチ・・・

粘着って友達いないよね。
コテも付けれねえへタレ確定！
ローにも捨てられたか？

>>692
＞粘着って友達いないよね。
粘着の交友関係を知り尽くしているのか？ｗ

＞コテも付けれねえへタレ確定！
コテも付けれねえ＝へタレ確定と主張する>>692は
自分がヘタレであることを認めましたね！ｗｗ

＞ローにも捨てられたか？
反論できないことを捨てられたなどと妄想たくましくしなければ悪口ひとつ言えないかｗ

反論できない者は煽ることしかできない（>>6428より引用
まんま当てはまってるじゃん！！！

証明乙（大爆笑）

>>693
指が震えてんぞ

>>694
幻覚見てるぞｗ
病院行ったほうがいいぞマジで（笑）

ローの罠にかかったのがそんなに悔しいか？


悔しいよなぁ（笑）

矛盾を指摘されたのがそんなに悔しいか？

悔しいよなぁ、いまだに説明できないからな（大爆笑！！）

ローの罠とやらは粘着の肉を切ったに過ぎないことにいいかげん気付けｗ
ロー名無しは矛盾だらけの論を展開したがために粉々に骨を砕かれたんだよ（大爆笑）

今夜は寝られないね、粘着
おとといは泣きながら寝たんだよね？

>>699
矛盾を説明してくれるなら待っててやるぞ





永久にな（大爆笑）





つか、「笑う」という字が「泣く」に見えるおまえはいますぐ病院行くべきｗ

＞ロー

粘着をもっと煽ればスレを立ててくれるよ！
ローファンが集るローと粘着のための専用スレ。

今まで粘着とかかわったコテはみんな専用スレが立ってる。
粘着は「かまってもらった記念」にスレを立てて、
そのスレの保守・管理までしてくれる心優しい人なのですｗ

クックックッ

>>701
その呼びかけはあくまでここの粘着が狐粘着・緑粘着と同じ奴ならという前提だがｗ

だがおまえもひどいなｗ
粘着に対し、赤い狐は当初必死に噛み付くも今は完全放置、緑装薬は最初から完全放置したが
両名とも自由に書き込むのに支障をきたすほど追い込まれているというのに。
２年前と比べて明らかに彼らの書き込み数は激減している。
この粘着を知る者ならば誰でも「こいつとは関わりたくない」と願うのが普通だ。
今頃ローは思っているだろう。なんで粘着に目をつけられたのかと。

仮に緑粘着とロー粘着が同一人物であるならば、
ここへ緑粘着を呼び込んだのはほかならぬ>>622であることを申し添えておこうｗ
これが初めてロー粘着が緑粘着であると決め付けたレスだからだ。
ロー粘着が反応を示したが、緑粘着が>>622に反応を示してもおかしくはない。
もしかしたら緑粘着もここに書き込んでいるかもしれないがな。だが>>689で書いたとおり
ロー粘着が緑粘着に成りすますことができるようになった以上、見分けることはほぼ不可能（ｗ

>>622がロー本人なら自業自得。
もし他人なら、>>622はローと粘着を引き合わせたことになる罠。

つまり、ローレディが緑粘着に粘着される状態を作り出したことになるのだよ（笑）

全然

名無しで粘着ってｶｯｺﾜﾙｽ

>>698
粘着、ついに認めたね。
自分が罠にかかって緑粘着と同一人物であることが露呈したことを。
でもって、結構痛手だったことを。
今まで主張してたことは、やっぱり苦しい言い訳でしたね！

名無しで絡むやつって人間的に嫌いだ。

議論してるつもりらしいけど、シカトされてるだけじゃん（笑

構って厨？

>>707
近親憎悪にしか見えないんだけど…

>>706
>>698が粘着であるという前提での「粘着、ついに認めたね」だねｗ
この人物特定がほぼ不可能に近いなか、どうして>>698が粘着なのかと。ｗ

世界中の誰が読んでも>>698が緑粘着であるという証拠をどうぞ（大爆笑）

>>698読む限りなんの根拠もなく粘着と言っているあたり、
ただ客観的な視点で見た感想を述べているに過ぎないと思うが（ｗｗ

>>689の全文引用

689:専守防衛さん :2007/05/15(火) 19:54:46
>>687
>>650より抜粋
＞何を書いても粘着の自演と評価され〜
こいつはすべてのレスを粘着の自演と決めつけるのだと宣言している。
これにより粘着の人物特定はかなりいいかげんになっている。

そして>>640>>679で粘着がいるとされるスレが貼られ、粘着しか知りえない情報は皆の知るところとなって等しい。
そのうえ>>642>>644が「特徴」を列挙したことにより、これをマネする者との見分けがつかなくなってしまった。

こんな現状で粘着を特定することはほぼ不可能ｗ
粘着を指しているレスの根拠はすべて出鱈目であるといえようｗｗ



粘着のレスを指し示す場合・粘着とする者にレスする場合は
その者が「緑粘着」であるのか「ロー粘着」であるのかを明示したうえで
世界中の誰がみてもそいつが「◯◯の粘着」であるということを証明すること。
証明なき場合、なりすまし又は別人となりますのでご注意を（ｗ

ひまなんだな。

＞粘着ポチ

>>711
おまえは忙しいのか？（ｗ

>>704
つhttp://society6.2ch.net/test/read.cgi/jsdf/1176633805/4-6

さて。
書き込み時間帯が近い者同士は同一人物だというロー名無しは
誰と誰を同一人物だと主張するか？そして
世界中の誰もが納得できるだけの証拠でもってそいつらが同一人物であるかを証明できるのか！？

乞う、ご期待！（ｗ

いまの世の中、たとえみずから犯罪行為を打ち明けても
それが立証されなければ罰せられることはない。

いまのこのスレで、たとえ「自分が粘着だ」と名乗り出るレスがあろうと
ほんとうにそいつが粘着本人であるということが立証できなければそれが認められることはない。
スレのリンク張ったりいろんな特徴列挙した奴のせいで（おかげで）こんな状況になってしまったわけだ。ｗ

おーぃ税金泥棒の糞自衛官ども
はやく全滅すれやっ

>>715
お前の近所に
ピンク色のモヒカンで、ハート型のサングラスをかけていて上半身タキシード下半身露出。
「マチュピチュ！！マチュピチュ！！」と叫びながらスキップをする変質者がいたとする。

翌日、同じ場所で同じ奴が発見され逮捕
逮捕された人間が「俺は真似しただけだ！！」っと言っています。

この人物、どう思いますか？

で、ロー君への粘着スレ立てるの？立てないの？

立てらんないだろうな、この状況じゃｗ


・・・って言われるとムキになって立てちゃうのかな？ｗ

>>718
論点のすり替え乙！ｗ
スレ立てるとか言っているが、
立てるにせよ立てないにせよさまざまな要因が考えられるなか

・立てられない理由を「この状況」だから
・立てる理由を「ムキになった」から

・・・などと敢えて『理由』を限定しているあたり
見えない粘着を必死に煽ろうとしている『努力』が伺えるよねぇ（大爆笑）
そこまでして煽らなければならない『理由』はなんだろうな？
『理由』を気にする>>718さん、君が言い出した論点だ。答えられるよねぇ？（ｗ

面白いから

>>717
公然猥褻の現行犯で逮捕されたんだろうが１回目の犯行から２回目の犯行まで時間が経過している。
１回目もそいつの犯行だとするなら証拠が必要。
そいつが「真似をした」と主張するなら警戒は必要だな。
真似をされた１回目の犯人は現行犯逮捕を逃してしまっているのだから。
どう思うかという問いに対しては「変質者」という回答だが論点逸れてないかい？
するならもっとましな例え話をしてくれ（ｗ

最近やっと仕事でも見つけてまじめにやってるのかと思ってたけど・・・
そうでもないみたいだね。

粘り強さと粘着は違います。

>>720
これまでの流れからすると、理由は決まって「見えないローの影に怯えているから」だったよな？ｗ
だからこの流れに沿って>>719で「見えない粘着の影に怯えているから」と推測したわけだがｗ

「おもしろいから」という理由はどこから出て来たのかな？
これまでの流れのなか、「粘着がレスするのは面白がっているから」とは思わなかったのかな？（爆笑）
今回君が「おもしろいから」という理由を示したからには、それは当然皆にもあてはめられるわけだが（大爆笑）

相変わらずしつこいね。
何でもかんでも噛みつく必要ないのにｗ

もっと肩の力を抜きなよｗ

これしかやることないんだよ。
誰も相手にしてくれないしね。
ローレディはニヤニヤしてると思いますがｗ

てか、状況がよくわからないんだけど、
緑さんや狐さんにもシカトされるようになったから
ローレディとかいうコテハンに鞍替えしたってこと？

粘着も飽きずによくやるねぇｗ
ロー君にも相手されなくなったら今度は誰に粘着するのかな？ｗ

>>721
別に罪状とか誰がやったか何て聞いていない。

この人についてどう思うか聞いてんの

>>728
＞どう思うかという問いに対しては「変質者」という回答だが論点逸れてないかい？

だってさ。粘着も一応「変質者」だとは思ってるみたいだよ。

>>729
＞だってさ。粘着も一応「変質者」だとは思ってるみたいだよ。
なんで>>721は粘着になるの？
>>721が粘着だという証拠はあるの？

>>727
状況がよくわからないなら下手に首突っ込まないほうがいいよ。ｗ
このスレをどこまで読んだか知らないが、「狐粘着や緑粘着は相手にしてもらえないからローレディに鞍替えした」
「粘着も飽きずによくやるねぇｗ」などと書くあたり、このスレの600以降はよく読んでいるということが伺える。ｗ

ならば「粘着とは誰なのか」について世界中の誰もが納得できるだけの証拠をもって証明しなければならないことは承知だろう？ｗ
次に誰に粘着するかどうかは、君が証拠を出せるがどうかにかかっているぞ？（大爆笑）

まじめに仕事しろよ

>>732
How about you ?

>>706
横槍だが>>703はスルーですか？レスする前に読まなかったのか？
参考になることが書いてあるので引用してやるよ。（笑）
よ〜〜〜〜く読んでおきたまえ。
＞仮に緑粘着とロー粘着が同一人物であるならば、
＞ここへ緑粘着を呼び込んだのはほかならぬ>>622であることを申し添えておこうｗ
＞これが初めてロー粘着が緑粘着であると決め付けたレスだからだ。
＞ロー粘着が反応を示したが、緑粘着が>>622に反応を示してもおかしくはない。
＞もしかしたら緑粘着もここに書き込んでいるかもしれないがな。だが>>689で書いたとおり
＞ロー粘着が緑粘着に成りすますことができるようになった以上、見分けることはほぼ不可能（ｗ

＞自分が罠にかかって緑粘着と同一人物であることが露呈したことを。
それでは緑粘着と>>698が同一人物であるという世界中の誰もが認めるだけの証拠をどうぞ！
露呈してるんだろ？なら、簡単だな！（大笑）

＞でもって、結構痛手だったことを。
「こことニューススレに２分間隔でレスがついたから同一人物」だと主張しながら
「ここにレスがついてニューススレにレスが出現してないのに同一人物」などという
この矛盾だらけの論のどこが痛手なのかと（爆笑）

それよりこの矛盾がいまだに解明されていないところを見ると、相当痛手だとお見受けするが（爆笑）

＞今まで主張してたことは、やっぱり苦しい言い訳でしたね！
矛盾の指摘が苦しい言い訳なら、そんな程度の矛盾など簡単に解明できるだろ？
苦しい言い訳なんだろ？なら、楽勝だな！！（大爆笑）

いやぁ〜、それにしても>>642>>644はいい事書いてあるね！（笑）
これらを使いこなせば粘着になれるうえ、核心を突いてて誰も反論できないもんな！（大笑）
今回初めて「世界中の誰もが認めるだけの証拠をどうぞ！」ってのを使わせてもらったけど
私以前にこれを使ってるレスに対してなんら反論レスがついていないから使えるよ、これは。（爆笑）
これ考えた奴とまとめた奴に感謝しないとな！どうもありがとう！！！（大爆笑）

馬鹿につける薬はない。

へぼな自演講習が受けられると聞いたのですが

福井2曹はＷＡＦへのセクハラをやめて下さい

熊谷基地の福井2曹はＷＡＥへのセクハラをやめて下さい！

福井2曹は死ね！

福井は最低の糞野郎だなwwww

>>735
そんな屁理屈言わなくても
背中にしっかりと「私は馬鹿です。」って書いてあるよｗｗｗｗ

>>742
>>642>>644からもうひとつ面白いキーワード見つけたｗ
＞B1.論破された（反論できない）ものは煽る事しかできない。

>>742読む限り屁理屈だの「私は馬鹿です。」だの煽り文句しか書いてないようだが
まさにこれって論破された（反論できない）状態なんじゃないの？ｗ

屁理屈なら簡単に覆せるだろうしましてや馬鹿相手に苦戦してたら恥ずかしいよな？ｗｗ
屁理屈に反論できない>>742ｗｗｗ
馬鹿に論破された>>742ｗｗｗｗ
君の背中にはそう書いてあるんだろう？（大爆笑）

なんか、>>642>>644が貼られてから、やたら「覆」だの「反論できない者は煽ることしかできない」だのが増えたね。

馬鹿だからだろ

そして馬鹿に反論できない「馬鹿以下」も増えましたね！（大爆笑）

俺は不快だが、ローレディは楽しいだろうよ。
粘着２日がかりの言い訳、煽り、論点そらし＆自演だもんな。

>>747
＞粘着２日がかりの言い訳、煽り、論点そらし＆自演だもんな。
粘着って誰のこと？ｗ
誰かもわからないのに「２日がかりの言い訳、煽り、論点そらし＆自演」ということがなぜ言えるの？ｗｗ

＞俺は不快だが、ローレディは楽しいだろうよ。
ローレディのことをよくわかってるみたいだけど、
楽しんでいるのならどうして出てこないの？ｗｗｗ
なにか出てこれない理由でもあるの？ｗｗｗｗ

仮にローレディがこの状況を楽しんでいるとしよう。
もし粘着が２日がかりで言い訳、煽り、論点そらし＆自演をしているなら
なぜ出てきてそれらを指摘しない？ｗ

粘着に言い訳、煽り、論点そらし＆自演している事実を突きつけ指摘すれば粘着に恥をかかせることができるｗ
ローレディほどのお方なら、言い訳、煽り、論点そらし＆自演に過ぎないものなど簡単に覆せるはずだｗ
なのにどうして黙って傍観していなければならないんでしょうねぇｗ

＞「こことニューススレに２分間隔でレスがついたから同一人物」だと主張しながら
＞「ここにレスがついてニューススレにレスが出現してないのに同一人物」などという矛盾点
↑
この粘着の「矛盾だ」という主張は言い訳、煽り、論点そらし＆自演なんだろ？
それなら簡単に反論できるよな？ｗ
余裕かまして笑っていられるんだ、簡単だろ？ｗｗ

２日がかりでスルーされているこの矛盾を解明を、楽しみに待っているぞ！！！（大爆笑）

福井ってお天気オジサンの親戚か？

そのうちスレも立ったりしてねｗ
ロー君もいよいよ最悪デビューできるかも。

いない奴が最悪板デビューできるのかと（笑）

粘着もスルーされて可哀相だね。
誰かかまってやればいいのにｗ

こういうのがスルーできない見本ですｗｗ

友達のいない粘着が覚えた事は、自分と会話すること

矛盾を説明できないロー名無しが覚えたことは、「粘着」という存在をねつ造し「スルーしている」と煽ること（大爆笑）

>>755
そして自分を嘲笑する者は全てローだと妄想することｗ

>>757
そして矛盾の説明を求める者は全て粘着だと妄想することｗ

あるときは２分間隔でレスしたからという理由で「粘着」だと言ってみたり
↓証拠
自衛隊のパワハラについて考える
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/jsdf/1167320978/630
630 ：専守防衛さん ：2007/05/15(火) 07:53:35
>>623
指摘されて、雑談スレにあわててレスした時点で、
同一人物だとゲロしてるわけだが（ｗ

ローが名無しでレスしてるとしたら、見事に罠にはまったな。
迂濶だったのう、粘着（千葉真一の声で）



またあるときはレスもないのに「粘着」だと言ってみたり
↓証拠
■■自衛隊ニュース速報＆雑談スレ■■８７
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/jsdf/1178903966/122
＞122 ：専守防衛さん：2007/05/14(月) 22:51:37
＞粘着は今夜もパワハラスレで、みえないローレディの影に怯えて、
＞緑にレスできません（ｗ
■●スレを立てる前にここで質問を　87
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/jsdf/1176633805/661
＞661 ：専守防衛さん：2007/05/14(月) 22:57:32
＞粘着は今夜もパワハラスレで、みえないローレディの影に怯えて、
＞緑にレスできません（ｗ



ほんと、ロー名無しの言ってることはあてになりませんね！！（大爆笑！！）

粘着が迷彩服を着ていたと例えるなら、>>640>>679>>642>>644が粘着と同じ柄の迷彩をスレじゅうに塗りまくってしまったということになる罠ｗ
ローというコテが姿を見せないように、粘着と呼ばれる者もまた姿が見えないわけだ。ｗ

ここで『矛盾点』が指摘される声が聞こえてきた。それを誤魔化すために
「粘着はスルーされている」「２日がかりで言い訳してる」「煽り」「論点そらし」「粘着の自演」「自分と会話する粘着」
存在の見えない『粘着』に怯え、脳内で作り出した『粘着』を必死に煽るわけですｗ

馬鹿は死ななきゃ治らない

福井２曹は死ね！！！！！！

　熊谷教育隊のセクハラ変態福井２曹は死ね！

死んでくれれば反論の必要もなくなって厄介払いができるからな（大爆笑）

粘着は死んでも化けて出てきそうだな

北朝鮮より戦闘能力落ちるんだし
パワハラで憂さ晴らしでもしないと
やってられないよ

お前ら頑張ってなぁ

この間新兵をボコボコにしてやったよ、そしたら翌日辞めやがった、畜生

ぼこぼこって！あんまひどい事したら
訴えられるだろ。藻前さん懲戒解雇＆傷害罪→牢屋逝きってこともありうるんでない？

粘着の発言＝反論
その他の発言＝煽り

粘着の自演＝自演と証明できない、誰もが納得する証拠を提示しなければならない
レスのタイミング、文体からは同一人物かを区別できない
ローの自演＝自明の理、ロー自身が証明しなければならない
レスのタイミング、文体などから特定できる

粘着のスルー＝スルー
相手のスルー＝反論できない状態

粘着の証明＝レスした段階で立証が成立する、反論は煽りなので覆されない
その他の証明＝反論すれば覆されたことになる、証明自体が言い訳又は煽りなので証明したことにならない
（続く）

（続き）

粘着の発言は、このダブルスタンダードにより自ら論証できたといい続けている訳だが、
自分と他人を別基準で評価しているので、論証が成立していない。


このレスを煽りなどと評価せずに、理論的に反論してもらいたい。

>>770-771
そもそも「粘着」とは誰を（どのレスを）指しているのかが不明確。
よって「粘着の発言」だの「粘着のスルー」だのこれらが指し示すものは書いた者の妄想の域を出ない。

＞粘着の発言＝反論
＞その他の発言＝煽り
＞粘着の自演＝自演と証明できない、誰もが納得する証拠を提示しなければならない
＞レスのタイミング、文体からは同一人物かを区別できない
＞ローの自演＝自明の理、ロー自身が証明しなければならない
＞レスのタイミング、文体などから特定できる
＞粘着のスルー＝スルー
＞相手のスルー＝反論できない状態
＞粘着の証明＝レスした段階で立証が成立する、反論は煽りなので覆されない
＞その他の証明＝反論すれば覆されたことになる、証明自体が言い訳又は煽りなので証明したことにならない

まずはこれらダブルスタンダードな別基準で行ったこれらの評価について明確にしなければならず
そのためには「粘着の〜」と言っているそれぞれのレスについて世界中の誰もが納得できる証拠を示し
そいつが間違いなく粘着であることを証明したうえで、そいつの発言やら自演やらスルーやらの特徴とすべきである。

そしていまだ解明のされていない>>635の矛盾指摘を煽りや論点をすり替えずに、理論的に反論してもらいたい。
君の主張が矛盾の解明とまったく異なるものである以上、論点のすり替え以外の何者でもないわけだが。（大爆笑）

コテも名乗れないくせに。
粘着に付ける薬はない

さて、緑粘着とこのスレの粘着が関連づけられ
その矛盾が指摘されてから今日で３日目を迎えたわけだがｗ
矛盾が指摘されてからというもの他スレ貼ったり誰かの特徴貼ったり
粘着だと決め付けたり粘着だと煽ったりと矛盾の解明からどんどん論点が逸れるばかりだったｗ
この２日間、「粘着だー、粘着だー」と言っている者は苦しい思いをしていたわけだがｗ

さて、この状況を楽しんでいるというローレディよ！
君を支援する者は不愉快な思いをしているぞ！いつまで高見の見物をしているのだね？ｗ
君だけ楽しくてもほかの者が苦しんでいるのだ、助けてやろうとは思わんのか？ｗｗ
↓
＞747 ：専守防衛さん ：2007/05/16(水) 22:23:31
＞俺は不快だが、ローレディは楽しいだろうよ。
＞粘着２日がかりの言い訳、煽り、論点そらし＆自演だもんな。

粘着は２日がかりの言い訳、煽り、論点そらし＆自演なんだってな？
なら恐れることはない、君さえ出てくれば万事解決に向かうはずだ！
この状況下、粘着は名乗り出ることが不可能でも君はトリップ付きのコテを持っている。
本人であると示したうえで名乗り出ることができる。みんなの力になってやってくれたまえ！！（大爆笑）

>>773
コテを「名乗れない」と決め付けるのはどういった理由かな？ｗ
まぁ理由はどうあれ君自身名無しである以上、君につける薬はないことを自分自身で言ったわけだがｗｗ

緑粘着の指摘後すぐにその矛盾が指摘されたが、この矛盾の指摘から今日で３日目だ。ｗ

ローは平気でも、ローを取り巻く者はそろそろ限界に近づいていることだとお見受けするｗ
まー自分で「もう限界です、ローさん助けてください！！」などと言う奴はおらんだろうが
高見の見物しているだけの者はこの状況をずっと放置しておくつもりなのかな？ｗ
出てくる出てこないは勝手だが、少しは取り巻きの気持ちも察してやれよｗｗｗ

粘着キモい

ローレディは粘着見てニヤニヤ

粘着の弱音が読んでとれるな（笑）

論証を放棄したということは、ダブルスタンダードを認めて、
これまで及び爾後の指摘に意味はなくなるが、いいかな？

反論できない者は煽ることしかできないという証拠。>>756の言った通りだな！（笑）

>>777-779
君らの言う「粘着」ってどれのこと？（大笑）
仮に粘着が存在したとして、君らの発想を応用すれば

「粘着は矛盾の説明ができず煽るしかないロー名無しを見てニヤニヤ」とは思いつかなかったのかな？（大爆笑）

かまってください　　　まで読んだ

>>780
＞論証を放棄したということは、ダブルスタンダードを認めて、
粘着が誰なのかわからないことには論証など不可能。
ダブズタを認めるっていったい「誰が」？

＞これまで及び爾後の指摘に意味はなくなるが、いいかな？
いくら７７０と７７１◆PyrFvry7Ss一人だけで「意味がなくなる」と主張しようが、世界中の誰もが納得できる理由でない限り


君は論証から逃げ出したことになるわけだが。


真面目に論証を続けるつもりがあるのなら、>>770-771で言っている粘着とは『誰を指しているのか』明らかにしたまえ。
私のほうから論証を脱退することはないので心配するな。
君がこのまま論証を続ける意志があるのなら、>>772が指摘したとおり
粘着が誰なのかを明らかにしたまえ。私は君にあわせますから。

ウザ！

粘着が誰かわからないことには論証もなにもあったものではない、という指摘がなぜ「論証の放棄」になるのですか？

ましてや論証の放棄だからとこれまで語られて来たものとこれから語られるものすべてを指して「無意味なもの」だと決めつける、

７７０さん、あなた真面目に論証する気あります？

粘着は粘着じゃないか？
例えば同じコピペを何度も貼る奴とか。
例えば同じキーワードで特定の相手に毎回レスしてる奴とか。
要するに、しつこい奴のこと。

誰が見たってそれくらい分かる。
たとえ複数人が書き込んでいようと単独で書き込んでいようと粘着は粘着だろ。
やってることが同じなら「粘着」と呼ばれるのは当然。

>>786
なんだ、その都度新規に粘着と指定されるわけねｗ
特定人物を指すわけではなく、これといった基準がもなく「ただ気に入らないから粘着」だと指定されるわけだ。
もしかして緑粘着もそうなのかな？

緑粘着は一人だったなｗ
規制板でホスト晒されてたじゃん

ダセエ

そのとき、狐に粘着してる奴も同一ホストだったね

>>760

残念ながら迷彩だけでは姿は隠せない
まさにおまえがその状況

緑・狐粘着は緑・狐粘着。
ロー粘着はロー粘着。
両者がここにいるという証拠はないのでまずは両者がどう関係するのか立証しなければならない。ｗ

同一ホストってんならじゅうぶん証拠になるよな？ｗｗ

>>791
その迷彩から垣間見える姿を判別することすらできていない

まさにおまえがその状態（大爆笑）

粘着には笑いのセンスはないな。

>>786
＞粘着は粘着じゃないか？
＞例えば同じコピペを何度も貼る奴とか。
＞例えば同じキーワードで特定の相手に毎回レスしてる奴とか。
＞要するに、しつこい奴のこと。
これだけ読むと、粘着つーか荒らしよな？
荒らしは放置。レスする人も厨房ですよ。

＞誰が見たってそれくらい分かる。
＞たとえ複数人が書き込んでいようと単独で書き込んでいようと粘着は粘着だろ。
＞やってることが同じなら「粘着」と呼ばれるのは当然。
一人でも複数でも名無しなので放置すれば無関係。
だいたいそんな奴をみんな相手にしていたらキリがないだろう。

じゃ、そういうことで。

一見、粘着は防勢にまわっているように見えるが、この場合、攻撃側である。
この場に粘着を誘致導入した者こそ、防御側であるが
私はそれがローレディだとは思わない。しかし、ここでは仮に彼だという事にしておこう。
この場は周到に準備されている。ローレディは、名無しで好きな時にレスすればいいが、粘着は常に反応を強要される。
主導権は彼にある。見事だ。

次にローレディがアクションを起こす時期は、粘着が撤退した後か
このスレの落ちぎわか次スレの１と推測される。
いずれの場合も次の結節に罠がある可能性が高い。

頑張りたまえ。粘着君。

>>796
固定に幻想抱き過ぎだね、夢見る少女？

固定至上主義かー面白いね。
ローレディなんて実力的には中の下位だね。
必死に中堅目指してる厨固定。

大体ハンドルのセンスからして厨房臭い「ローレディ」ってまともな自衛官なら
「ぷっｗマニア乙」って噴出しちゃうよ？

>>796-797
＞じゃ、そういうことで。
君の言う「粘着は〜」という書き込みはすべて一般的な粘着解釈上の者を指すわけね。
＞一見、粘着は防勢にまわっているように見えるが、この場合、攻撃側である。
理由は？
＞この場に粘着を誘致導入した者こそ、防御側であるが
＞私はそれがローレディだとは思わない。しかし、ここでは仮に彼だという事にしておこう。
以下「ロー名無し」と呼称しよう。以下君が認めているようにローレディはコテと名無しを使い分けてレスするというわけだ。
＞この場は周到に準備されている。ローレディは、名無しで好きな時にレスすればいいが、粘着は常に反応を強要される。＞主導権は彼にある。見事だ。
しかし結果論に過ぎないものをよくこじつけたものだよね。ではお手並み拝見といこうか！

＞次にローレディがアクションを起こす時期は、粘着が撤退した後か
＞このスレの落ちぎわか次スレの１と推測される。
＞いずれの場合も次の結節に罠がある可能性が高い。


はやい話が　『　逃　亡　』　じゃんかｗｗｗｗｗｗｗ


＞頑張りたまえ。粘着君。
コテを名乗らない名無しのローレディ相手に何を頑張れというのやらｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
それと、おそらく君の「粘着君」の解釈とほかの者の解釈は解消しているとは限らないことを付け加えておこう。

では、君の逃亡生活を応援しているぞ！！ローレディ君（大爆笑）

さて。◆PyrFvry7Ssにより「このスレが伸びる＝粘着が反応した」というルールが作られたわけだが。ｗ
↓
＞この場は周到に準備されている。ローレディは、名無しで好きな時にレスすればいいが、粘着は常に反応を強要される。つまり、このスレに書き込む者はほぼみんな粘着だと豪語しているわけだが。ｗ

このルールに従う従わないは書き込む者の自由だ。

では、名無しロー君のお手並みをとくと拝見しようか！！
（このスレ読む者はみなローレディの逃亡の目撃者だ！ｗ）

馬鹿共が騒いでますね

明らかに文体が狐粘着だな
かわいそうな奴

>>786以降、「粘着」に関する捉え方が人によって食い違ってきているようだ。
＞例えば同じコピペを何度も貼る奴とか。
＞例えば同じキーワードで特定の相手に毎回レスしてる奴とか。
＞要するに、しつこい奴のこと。
どうやら◆PyrFvry7Ss は「粘着」の定義としてこれを採用しているみたいだ。（以降単に『粘着』と呼称する）

当初の「粘着」の捉え方は違った。とくに>>622以降「緑粘着」「狐粘着」「ローレディ粘着（以下ロー粘着）」と
特定のコテハンに対してしつこい奴のことを指していた。以降『コテハン粘着』と呼称する。
そして当初の論点はこれらのコテハン粘着が同一人物かどうかという内容だった。
とくに>>622は最初に「コテハン粘着人物特定論」を持ち出したレスだ。

（>>634は622がローレディ本人であると認めている）
＞634 ：専守防衛さん ：2007/05/15(火) 08:09:18
＞>>622はローレディだよ。俺もそう思う。
ならばコテハン粘着人物特定論を最初に持ち出したのは、ほかならぬローレディ本人ということになる！！

ローレディ ◆5xsookHc2oをローレディまたはロー、
ローレディを擁護する名無しレスを名無しローレディまたはロー名無しと呼称する。

>>622の名無しローレディによってもたらされたコテハン粘着人物特定論は>>635によってその矛盾が露呈し今に至る。
３日間にわたり再三追求されたものの、現時点においてこの矛盾は解明されず、それどころかスルーされている。
この矛盾の詳細な内容は>>759がよくまとめられている。この３日間この内容に変化はない。ｗ

このコテハン粘着人物特定論は、この矛盾の解明なしには先へ進まない。
緑粘着や狐粘着の情報提供にと>>640>>670が貼られた。
＞粘着出没スレ
ここでいう粘着とは「コテハン粘着」のことを指している。そして>>642>>644の「特徴群」。
一般的解釈での「粘着」ならば「★よく使用する文」「★よく見かける反応」「★能力」などはまとまらない。
明らかに特定の粘着の特徴である。もちろん殆どの者が緑・狐の「コテハン粘着の特徴」と捉えていることだろう。

これが貼られて以降、コテハン粘着人物特定論に火が付き
「粘着の自演」「世界中の誰もが納得できるだけの証拠をどうぞ」「矛盾を解明汁」という言葉が飛び交った。
>>622-785における「粘着は〜」「粘着の〜」「粘着よ。」「粘着君」の粘着の意はすべて


『コテハン粘着』を指していたことになります。

コテハン粘着人物特定論はヒートアップし

＞650 ：専守防衛さん ：2007/05/15(火) 09:50:52
＞何を書いても粘着の自演と評価され粘着君が不利になります。
↑
という、すべてのレスを「（コテハン）粘着の自演」と決め付ける旨の宣言や
>>640>>670のスレや>>642>>644の特徴群が挙げられたことにより
コテハン粘着の特定はますます困難を極めるようになった。

あまりに決め付けが多いためこのようなルールが制定されたがいまだ証明は皆無だったｗ
↓
＞710 ：専守防衛さん ：2007/05/16(水) 10:22:31
＞粘着のレスを指し示す場合・粘着とする者にレスする場合は
＞その者が「緑粘着」であるのか「ロー粘着」であるのかを明示したうえで
＞世界中の誰がみてもそいつが「◯◯の粘着」であるということを証明すること。
＞証明なき場合、なりすまし又は別人となりますのでご注意を（ｗ

こういう中新たに出現した粘着の定義が冒頭でも述べた>>786。
＞786 ：専守防衛さん ：2007/05/17(木) 10:30:20
＞要するに、しつこい奴のこと。
これまで語られてきたコテハン粘着人物特定論を根底から覆すことになるであろう、粘着の定義変更。
緑粘着や狐粘着やロー粘着のような特定のコテハンに対してしつこい奴のことを指す「コテハン粘着」から
世間一般にいるすべての「しつこい奴」を一括りにしたものを指す「粘着」へと、指し示す対象を変更しようというのだ！

定義が「コテハン粘着」から「粘着」へと変更されることにより、これまでの議論は以下のように変わる。

１、ローレディに粘着していた人物が緑に粘着していた人物と同一人物であるという主張はなかったことになる
２、２分間隔でレスしたから同一人物・レスもないのに同一人物、などという矛盾も解消される
３、このスレがローレディに粘着している人物による自演であるという主張はまかり通らなくなる
４、>>640>>670のスレや>>642>>644の特徴群はこのスレにおいて無意味に等しくなる
５、その他コテハン粘着人物特定論のすべてが消滅する

何十万人何百万人といるであろう世間一般のしつこい人「粘着」。これについて語るスレであるならば
特定の人物に関する論などまるで意味をなさなくなるのはおわかりだろう？

世間一般のしつこい人「粘着」。
騒音おばさんやアイフルの取立やＮＨＫ受信料の支払い催促などを思い浮かべるだろう。
その中に緑や狐などの「コテハン粘着」も含まれているかもしれない。
長くなったが◆PyrFvry7Ss よ。君が>>770-771で論証をしようと言っているのは
これら世間一般のしつこい人「粘着」を人括りにし、そいつらの発言・自演・スルー・証明について論証をしようというのだな？


「心と身体」あたりのカテゴリーの板で相談したほうがいいのではありませんか？

◆PyrFvry7Ssのほか「粘着」を世間一般のしつこい人と捉えるレスはこのスレにはまだ少数だ。
だから>>796-797で君が主張している「このスレが伸びる＝粘着が反応した」というルールは
当然これに賛同する者がいないことには成り立たない。それはそうと君、随分と大胆なマッチングをするんだね〜ｗ

世間一般のすべてのしつこい人ｖ．ｓ．ローレディ

この状況でローレディは好きなときに名無しあるいはコテで書き込めるってのも無理があると思うが
世間一般のすべてのしつこい人「粘着」は常に反応を強要される。だってｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
分が悪すぎるだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

果たしてローレディは主導権を握っていられるかな？ｗ
どこまで主導権とやらを保持できるか、見守ってあげようではないか！！（大爆笑）
状況はすべて◆PyrFvry7Ssの思惑通りとは限らない。>>804のように粘着を「コテハン粘着」と捉えている者もまだこのスレには大勢いる。
なにより>>788>>790のほうが興味あるはずだ！緑・狐・ローのコテハン粘着の人物特定論は「緑と狐の粘着は同一人物」というところまで来ている。
いまさら粘着の定義を「コテハン粘着」から「世間一般のしつこい人＝粘着」に変更しようと、どこまでついてくるのやらｗ


君のルール・ローレディ見事だマンセー論はどこまで受け入れられるかな？


ローレディというコテの登場時期もしかりだが、
◆PyrFvry7Ssというコテも今後どんな場面で登場するかもあわせて見させてもらおうｗ
次の結節にあるとされる”罠”とはどんなものか、◆PyrFvry7Ssの独りよがりで終わらないことを祈ってるぞ！！！（大爆笑）

もっと簡潔に見易いﾚｽを心がけなさい

このスレでしつこい人はそんなに多くないよね。
多数であることを証明するほうが難しいんじゃないの？粘着君ｗ

第三者から見てもわかるよ。

なおかつ、福井スレを利用した自演がスルーされてる件について（ｗ

おい、寝るなよ粘着！







…３日連続だもんなぁ…　　　　　寝かしといてやるか…　　　　　　　　　　（笑）

マンコ

ここでサプライズな結末になんねーかなー

ローレディ＝粘着とか

いいよなあー…

粘着ってよう



見るからに暇で

>>817
小人閑居して不善を為す

やめとけやめとけ

>>812
わかってないのは粘着だけ
今は合理的に離脱する理由を探してるハズ

花に嵐の例えもあるさ

粘着だけが人生だ

逃げたな（笑）

粘着は、ローが雑談スレのテンプレ変えたときも絡んでやられてたよね。
あのときもＨＮにケチ付けてたよ。

粘着ってなぁ〜に？
美穂タンに判るように
説明ちてっ

粘着って淋しいよね。
友達とかいないから気の毒だ。

　　　　　　　　　　　　　_,,..r'''""~~`''ｰ-.､
　　　　　　　　　　　 ,,.r,:-‐'''"""~~`ヽ､:;:;:＼
　　　　　　　　　　 r"r　　　　　　　　　 ゝ､:;:ヽ
　　 r‐-､　　 ,...,,　|;;;;|　　　　　　　,,.-‐-:､ ヾ;:;ゝ
　　 :i!　 i!　　|: : i! ヾ| r'"~~` :;:　::;",,-‐‐-　 `r'^!　　　　　防衛省の人見てる〜？
　　　 !　 i!. 　|　 ;|　l| 　''"~~　　　､　　　　　　i' |　　　　　テロ情報とかも確認しなくちゃいけないんでそ？
　　 　 i!　ヽ　|　　|　|　　　 ,.:'"　　　､ヽ､　　　!,ﾉ 　　　　　とりあえず
　　　　ゝ　 `-! 　:|　i!　　.:;:　'~~ｰ~~'"　ﾞヾ　: : ::| 　　　　　イェ〜イ
　　 r'"~`ヾ、　　　i!　i!　　 ,,-ｪェI二エﾌﾌ　: : :::ﾉ~|`T
　　,.ゝ､　　r'""`ヽ､i!　`:､　　 ー　-　'"　:: : :／ ,/
　　!､　 `ヽ､ー､　　 ヽ‐''"`ヾ､.....,,,,＿,,,,.-‐'",..-'"
　　 | ＼ i:" ）　　　　 |　　　~`'''ー---―''"~
　　　ヽ　`'"　　　　 ノ

陸自山口駐屯地の同僚暴行：懲戒免職取り消し請求棄却−−山口地裁判決　／山口 

同僚に暴行したとして懲戒免職処分になった陸上自衛隊山口駐屯地の元男性隊員が、陸自第１３旅団（広島県）の団長を相手取り、処分取り消しを求めた訴訟の判決が１５日、山口地裁であった。 
辻川昭裁判長は「請求は理由がない」と棄却した。 
訴えによると、元隊員は０３年３月、懲戒免職処分となったが「処分は重過ぎる」としていた。 

〔山口版〕 

毎日新聞　2007年5月17日 
http://www.mainichi-msn.co.jp/chihou/yamaguchi/news/20070517ddlk35040378000c.html

アナル悪戯されたＷＡＦたんカワイソス
ＷＡＦたんのアナル悪戯した空曹と
パワハラで退職強要した上司はクビにしる！！！
各スレＲＯＭしてると自衛隊の現実は、組織も隊員も未熟で
組織内の矛盾や不文律こそが爆弾で隣国脅威の有事には
頼れるのか疑問でつ
体たらくな自衛隊や隊員には、国民投票での９条改正で
正しい国防組織としての自覚させましょう。

さて。
>>812-824の指す「粘着君」「寝るなよ粘着！」「粘着は〜」「粘着って淋しいよね」とは
世間一般のしつこい人を一括りにした『粘着』を指すのか、
それともそのなかから特定のコテハンに対してのみしつこい人物『コテハン粘着』を指すのか

このレスに対して反応を強いられる者がどんなレスをするのか、引き続き調査しようではないか！（大爆笑）

粘着はスレが埋まるまでこの罠から逃げられないね（笑）

それを待ってるんだよね？

当事者はグレーを嫌うんだな。
是が非でも多数に見せたいらしい。

俺らにとってはどちらでも粘着なんだがな。

自衛隊(軍隊)にパワハラは必要ではないか？
どの軍隊でも、上官の暴行脅迫がもたらす兵士の怒り復讐心を
戦闘エネルギーの起爆剤として活用するというシステムがあるのだから。

粘着今日も張り付き中

いつまでも「粘着」じゃあ区別がつかないから名前をつけてあげようぜ！！
1.愛知県在住、30代無職
2.愛知県在住、ﾈｯﾄ喫茶ﾎｰﾑﾚｽ
3.愛知県在住、黄色ブドウ球菌
4.愛知県在住、かまって大使
5.愛知県在住、自演もあるよ
6.愛知県在住、脳内大王
7.愛知県在住、狭語彙
8.愛知県在住、知ったか貴族
9.愛知県在住、働けないのは社会のせい

どれがいいかな？

10　愛知県在住、大笑い茸ジャンキー

ってか愛知県在住ははずせないのかｗ

http://72.14.235.104/search?q=cache:03okRlNzpE0J:proxy.bbsnews.jp/jsdf/1114338660/
+%22%EF%BC%88%E5%A4%A7%E7%88%86%E7%AC%91%EF%BC%89%22+%222ch%22+%22%E7%85%BD%E3%82%8B%E3%81
%93%E3%81%A8%E3%81%97%E3%81%8B%22+%22%E8%AB%96%E7%A0%B4%E3%81%95%E3%82%8C%E3%81%9F%22&hl=ja&
ct=clnk&cd=4&gl=jp

1-27

どう思う？

空自北部航空警戒管制団セクハラ訴訟を扱っているスレ一覧（5/18修正）
【小松基地】よみがえる不祥事【第１０話】
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/jsdf/1170511567/l50
自衛隊のパワハラについて考える [自衛隊]
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/jsdf/1167320978/l50
【セクハラ】ボイラー室で体を触られた　女性自衛隊員が国を提訴 [ニュース二軍+]
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1178620979/l50
【北海道】女性自衛隊員が国を提訴＝「セクハラ被害で苦痛」−札幌地裁 [痛いニュース+]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1178725124/l50
【国】−国家賠償訴訟−【賠】 [法律勉強相談]
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1116229080/l50
【セクハラ】当別は特別Ｐａｒｔ３【国家賠償】[自衛隊]
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/jsdf/1179234456/l50

修正箇所
空自施設でわいせつ被害　現職女性自衛官が賠償請求 [ニュース実況+] （倉庫落ちのため削除）
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1178621910/l50
【セクハラ】当別は特別Ｐａｒｔ３【国家賠償】[自衛隊]（追加）
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/jsdf/1179234456/l50

>>835　比較してよくわかった。
粘着は、幼児期によく見られる「支配願望」のかたまりだ。
粘着は、ローがニュー雑のテンプレ変えたときも、
＞コテは「うん」の一言が言えない。黙って俺の言うことを聞け　　
という内容のことを書いていた。
官制官、演習場外弾着そして今回の指揮官権限の話でも、
話を聞かせる段階では、（粘着の基準で）ある程度理論的だが、
話が聞かれてない、と判断するや、煽り、叩き、決めつけのオンパレードになる。
相手を自分の思いどおりにしたい、思いどおりにならないなら破壊する。
典型的な自分に酔うタイプで、精神の成長が３歳くらいで止まってますな。
あと、「（自分だけ）○○なら許される」という思考も、幼児的でありますな。

本当に愛知はろくな人間がいないな

粘着、雑談スレにロー来てるよ。
行かなくていいの？

早く行けよ！
緑も来てるぞ！

「兵なんて俺の思うままの物体」という奴→支配願望と勘違いの塊＝基地外

「パワハラは有意義」というアホ→組織にとってイヤガラセが必要という小学生並の知能

そしてそれらをしつこく擁護する一人の天才的変態。とりあえず「ロー」なんて
愛称で呼ぶのは止めろ。気持ちが悪い。
自衛隊の程度が知れる面々がそろいぶみ。

二人で馴れ合ってるぞ！粘着しなくていいのか！





本人寝不足で起きてないか（笑）
>>841は別人だな

作戦成功！
粘着は疲れ切って、緑にもローにもレス出来ません！

いいようにあしらわれて終わりの粘着
寝てたなんていいわけしないでね♪それも作戦のうちだから♪

バイバイ粘着。釣りには気をつけてね。

>>843
状況終了乙
ＦＴＣで言えば、ＦＥＢＡ解明どころか偽陣地で全滅といったところだな。

いるんだよなあ、勝手に始めて一人で進行乙！になる子が。
一人相撲や劇団一人なんて見て面白いもんでもないからできたら士ね。

>>841
認めましたね！
＞「ロー」　が
＞愛称　　　であることを！

とりあえず、粘着の「ローレー」は却下で（笑）

実は起きてるけど、罠が怖くて雑スレに行けない粘着

布団へ逝け

ローは他にも質問スレのほか以下のスレで活動中

【用意周到】 陸上自衛隊の問題点２ 【動脈硬化】
262 ：ローレディ ◆5xsookHc2o ：2007/05/19(土) 07:09:25
>>261
コメントとしては、正しいな。

もう一歩踏み込んで、
「>>260のような考えの国民が多いのだから、適切な広報の必要性を感じました。」
と、どっかで言えればランクアップするぞ。


●●●書きたいこと書けよ自衛隊板ＰＡＲＴ６●●●
396 ：ローレディ ◆5xsookHc2o ：2007/05/19(土) 07:01:00
>>395
靖国での序列に影響するだろ（笑）
特に士官か下士官かの違いはでかいぞ。

警察には無意味かもな。

ローってのもな・・・頭の回転が低くなるギアか？

>>843
戦勝オメ
意外に早かったね

今まではこんなことなかったようなｗ

やはり仕事を見つけたんだね。
よかったね、粘着君ｗ

さて反論するか。
>>635の指摘した矛盾がいまだ決着をみない中、ニューススレとこのスレが同時に伸びる状況が発生したわけだが。
緑粘着・ロー粘着それぞれ時間帯が非常に近いレスが現れたのか？
それとも書き込みも無いのに同一人物だなどと決め付けていたのか？
では検証してみよう。

緑とローが同時に書き込んでいるのはニューススレだ。
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/jsdf/1178903966/415-425
そして緑とローのやりとりに反応したこのスレのレスが>>839-850。
両方のスレを時間の経過順に並べてみよう。

ﾆｭｰｽ415 ：ローレディ ◆5xsookHc2o ：2007/05/19(土) 08:40:40
ﾊﾟﾜﾊﾗ839 ：専守防衛さん ：2007/05/19(土) 08:44:44
ﾆｭｰｽ416 ：緑装薬４ ◆8R14yKD1/k ：2007/05/19(土) 08:43:58
ﾆｭｰｽ417 ：ローレディ ◆5xsookHc2o ：2007/05/19(土) 08:48:37
ﾊﾟﾜﾊﾗ840 ：専守防衛さん ：2007/05/19(土) 08:50:30
ﾆｭｰｽ418 ：緑装薬４ ◆8R14yKD1/k ：2007/05/19(土) 08:51:09
ﾆｭｰｽ419 ：ローレディ ◆5xsookHc2o ：2007/05/19(土) 08:53:37
ﾊﾟﾜﾊﾗ841 ：専守防衛さん ：2007/05/19(土) 08:57:53
ﾆｭｰｽ420 ：緑装薬４ ◆8R14yKD1/k ：2007/05/19(土) 08:58:54
ﾆｭｰｽ421 ：ローレディ ◆5xsookHc2o ：2007/05/19(土) 08:59:38
ﾆｭｰｽ422 ：緑装薬４ ◆8R14yKD1/k ：2007/05/19(土) 08:59:42
ﾊﾟﾜﾊﾗ842 ：専守防衛さん ：2007/05/19(土) 09:03:23
ﾆｭｰｽ423 ：ローレディ ◆5xsookHc2o ：2007/05/19(土) 09:05:32
ﾆｭｰｽ424 ：緑装薬４ ◆8R14yKD1/k ：2007/05/19(土) 09:07:48
ﾆｭｰｽ425 ：ローレディ ◆5xsookHc2o ：2007/05/19(土) 09:13:11
ﾊﾟﾜﾊﾗ843 ：専守防衛さん ：2007/05/19(土) 09:30:36
ﾊﾟﾜﾊﾗ844 ：専守防衛さん ：2007/05/19(土) 09:40:33
ﾊﾟﾜﾊﾗ847 ：専守防衛さん ：2007/05/19(土) 09:50:57
ﾊﾟﾜﾊﾗ848 ：専守防衛さん ：2007/05/19(土) 10:01:32
ﾊﾟﾜﾊﾗ850 ： ◆PyrFvry7Ss ：2007/05/19(土) 10:08:44
ﾊﾟﾜﾊﾗ851 ：専守防衛さん ：2007/05/19(土) 12:59:42

ここで書き込み時間帯が近いから同一人物だという説を検証してみよう。
＞両方に２分差で緑粘着とロー粘着が現れて、同一人物じゃないって、それはやっぱり苦しいよ。

ロー→4分4秒→ﾊﾟﾜﾊﾗ839→1分14秒→緑→4分39秒→ロー→1分53秒→ﾊﾟﾜﾊﾗ840→39秒→緑→2分28秒→ロー→4分16秒→ﾊﾟﾜﾊﾗ841→1分1秒→緑→44秒→ロー→4秒→緑→2分41秒→
ﾊﾟﾜﾊﾗ842→2分9秒→ロー→2分16秒→緑→5分23秒→ロー→17分25秒→ﾊﾟﾜﾊﾗ843→9分57秒→ﾊﾟﾜﾊﾗ844→10分24秒→ﾊﾟﾜﾊﾗ847→10分35秒→ﾊﾟﾜﾊﾗ848→7分12秒→◆PyrFvry7Ss

ロー・緑・パワハラスレロー名無しのレスする間隔で2分以内のものも存在することから
書き込み時間帯が近いから同一人物であるとするロー名無しの主張する説から結論を出すと


『ローレディ ◆5xsookHc2o と 緑装薬４ ◆8R14yKD1/k と パワハラスレロー（擁護）名無しは同一人物である』


ということになりますね！！私がいくら矛盾していると意見しようが君はいっこうに耳を貸さなかったんだ、
君が書き込み時間帯が近いから同一人物だと主張する以上、君にはこれが正しいとわかるよね？ｗ

矛盾というのは。書き込み時間帯が近いから同一人物だと主張するのに
レスもないのに同一人物だと決め付けていた件だ。詳細は>>635>>759参照ｗ
それでは今回、この矛盾を解消する要素が出現したのだろうか？


つまり、同時に出現した粘着のレスが存在するのか否か。


緑・ロー両方に対して、至短時間でついた粘着のレス。および
緑・ローが書き込んでいる時間帯でこのスレについた粘着のレス。
これらを見つけて書き込み時間帯を見比べることで矛盾は解消される。
果たして・・・・

ニューススレでのロー・緑の会話の開始と終了はこれ。
ﾆｭｰｽ415 ：ローレディ ◆5xsookHc2o ：2007/05/19(土) 08:40:40
ﾆｭｰｽ425 ：ローレディ ◆5xsookHc2o ：2007/05/19(土) 09:13:11
同じ時間帯にここについたレスとその余韻がこれ。
ﾊﾟﾜﾊﾗ839 ：専守防衛さん ：2007/05/19(土) 08:44:44
ﾊﾟﾜﾊﾗ851 ：専守防衛さん ：2007/05/19(土) 12:59:42
この中から緑・ローのコテハン粘着のレスを探してみると・・・・・・




残念！今回も存在しなかった！！！（大爆笑）



またしてもレスも存在しないのに同一人物だと決め付けていましたね！！
書き込み時間帯が近いから同一人物だという主張は音を立てて崩壊しましたねｗｗｗ

ここで>>662を振り返ってみよう。
＞662 ：専守防衛さん ：2007/05/15(火) 12:35:43
＞>>649がローであろうとなかろうと、>>653に反論してみずからの矛盾点を解消しない限り
＞粘着と呼ばれる者の掌からは出られない（ｗ
＞決めつけているのは人物だけでなく、レスをしない「理由」もだ。（ｗ
＞不在なのか、寝ているからなのか、それとも別件なのか。
＞これらの選択肢をなぜかすべて排除したうえでの理由決めつけだ。ｗ （以下ｒｙ

今回緑とローが会話していたニューススレにおいて、同時間帯にそれぞれのコテハン粘着は出現しなかった。
24時間2chに張り付いていない限り即レスなど不可能なはずだ。即レスしない理由・不在の理由は一体何だろうか？
ただ理由は何であったせよ本人しか知りえないものである以上、想像の域を出ない。
ところがこのスレのロー名無しはレスしない「理由」を決め付けてかかっており、
その指摘に対してもいまだ明確な回答をしていない。これを踏まえて読んでみよう。

>>842
＞本人寝不足で起きてないか（笑）
>>843
＞粘着は疲れ切って、緑にもローにもレス出来ません！
＞寝てたなんていいわけしないでね♪それも作戦のうちだから♪
>>847
＞実は起きてるけど、罠が怖くて雑スレに行けない粘着
>>851
＞やはり仕事を見つけたんだね。



ま　た　理　由　を　決　め　付　け　ま　し　た　ね　！（大爆笑）



本人にしか知りえない「不在の理由」。想像の域を出ないがため一貫性がなく
書き込む者によってまったく異なる内容であることがよくわかるｗｗ
こういうのを『 妄 想 』というんでしたよね♪

では>>644にならって詭弁の特徴ガイドラインの検証をしてみましょうか。初めてなのでちょっと緊張・・・ｗ
C5.「詭弁のガイドライン」に関するコピペ
詭弁の特徴
　１：事実に対して仮定を持ち出す
→緑粘着・ロー粘着が出現しない事実を「寝ていたから」と仮定して話を進めた
　２：ごくまれな反例をとりあげる
→粘着が寝てるのは作戦のうち
　３：自分に有利な将来像を予想する
→いいようにあしらわれて終わりの粘着
　４：主観で決め付ける
→レスもないのに緑・ローのコテハン粘着は同一人物だと主観で決め付けました
　５：資料を示さず自論が支持されていると思わせる
→偽陣地で全滅しているという資料はいっさい無い
　６：一見関係ありそうで関係ない話を始める
→管制官スレを貼り付けたが、一般論でいう粘着論に過ぎなかった。
　７：陰謀であると力説する
→ローレディは粘着を見てニヤニヤしている
　８：知能障害を起こす
→論証の放棄はダスタを認めてこれまで及び爾後の指摘に意味はなくなる

詭弁の特徴ガイドライン続き
　９：自分の見解を述べずに人格批判をする
→コテハン粘着に対する数々の煽り
　10：ありえない解決策を図る
→相手が不在のときを狙って勝利宣言してしまおうという作戦
　11：レッテル貼りをする
→愛知県在住30代無職
　12：決着した話を経緯を無視して蒸し返す
→ロー名無しの中では書き込み時間帯が短いから同一人物だと決着しながらまたしても今回書き込みなしに粘着と決めつけ
　13：勝利宣言をする
→本人不在でかつ反論も待たずにいいようにあしらわれて終わりの粘着と勝利宣言
　14：細かい部分のミスを指摘し相手を無知と認識させる
→粘着の解釈について、一般解釈を持ち出してコテハン粘着の概念をなくそうとした
　15：新しい概念が全て正しいのだとミスリードする
→このスレはローの罠だとして、揚げ足を取ろうとする
　16：さも当然のように未決着事項を前提にする。
→矛盾が解消されていにのに書き込みもなく同一人物だときめつけました
　17：論点をすりかえる。
→ロー名無しが振る話題はすべて矛盾の解明から論点をすり替えているもの
　18：事実の一部のみを抜き出してミスリードする。
→粘着不在の事実のみ抜き出して逃げた・敗北だと主張

自衛隊が嫌がらせに雇った暴力団準構成員は子供まで動員して嫌がらせに励んでいるみたいだけど？

>>812
＞このスレでしつこい人はそんなに多くないよね。
このスレでしつこい『レス』は多いが、どうしてしつこい『人』が少ないことになる？
しつこいレスが少ない人によって書かれているとする証拠でもあるの？ｗ

＞多数であることを証明するほうが難しいんじゃないの？粘着君ｗ
しつこい『レス』ならたくさんある。それがすべてコテハン粘着によって書かれていることを証明するのは簡単なのか？ｗ
簡単ならやってみせてくれたまえｗｗ

＞第三者から見てもわかるよ。
第三者ならわかるのか、なら簡単だなｗ

>>814
レスが無い状態は「寝ている」かｗ

>>817
君は忙しいのか？ｗ

>>819
合理的に矛盾の解明から離脱する方法は思いついたのかい？ｗ

>>821
ローレディのコテハン粘着の最後のレスがこれ。
810 ：専守防衛さん ：2007/05/17(木) 19:26:45
そして君が逃げたと言ったのがこのとき。
821 ：ローレディ：2007/05/18(金) 00:40:47
ローレディの待ち時間は5時間程度であることが判明しました（笑）

>>822
一般論の粘着かな？それともローに対するコテハン粘着かな？

>>823
>>805-810

>>824
粘着が現れずいてもたってもいられずこうして煽っているわけかｗ
なるほど、これが「見えない粘着の影に怯えている」状態なんですね！！（大爆笑）
今後こういうレスはすべてそう判断させていただきます！！

>>829
同時に君が粘着から逃げるためにもスレを埋め尽くす必要があるわけだがｗ
ホレ、君のために1レス消費してやったぞ。ありがたく思えｗｗ

>>830
それではグレーを好むのは第三者ということでＦＡ？
おかしいんじゃないの？不祥事起こして詰め掛けたマスコミ（＝第三者）は事実究明のため必死に当事者に食い下がりますがねぇｗ

指摘された矛盾を曖昧にして「どちらでも粘着」と言いたいのは、やはり矛盾を『指摘された側』なんじゃないの？ｗｗｗ

>>832
↑
この書き込みの存在がロー名無しが張り付いていることの動かぬ証拠なわけだが（大爆笑）

>>833-834
世間一般のしつこい人「粘着」がすべて愛知県在住なの？ｗ
緑粘着が愛知県在住だというのは周知の事実でも、ロー粘着と同一人物であると証明がされない限りどこに住んでいるのかわからんぞｗ

「愛知県在住」の連呼こそが証拠がないが故の必死なアピールであることを物語るｗ


>>835>>837
>>835が管制官スレを持ち出した意図が不明確。
なのに>>837は粘着の一般解釈を述べている。
そして会話はここで終わっている。

>>835が管制官スレの粘着とここの粘着を結びつける目的で引用して意見を伺ったが反応がなく
仕方が無いのでそこ粘着の特徴などを挙げてここと比較して感想を述べるレスをつけたといったところかｗ

誰か反応してくれるといいですねぇ〜〜〜ｗ