事務官スレ Part5

事務官専用スレッドです。

前スレ
事務官さまＰａｒｔ４
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/jsdf/1083245915/

◇過去スレ◇
事務官さま Part3
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/jsdf/1040633477/

事務官さま Part2
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/jsdf/1010775429/

事務官さま
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/jsdf/976874076/

◇関連スレ◇
事務官等人事について語ろう！
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/jsdf/1122084958/

自衛隊に事務官と技官は要らないだろ？�W
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/jsdf/1128157714/

女性防衛庁事務官
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/jsdf/1135775285/

防衛庁１・２・３種試験について語るスレ！
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/jsdf/1075172520/

誰もこねーな
age

定期あげ

uma

道場６三郎

uma

uma(ﾟДﾟ)

農水から余剰人員が来るけど、使えるかなぁ？まぁ、俺たいして仕事していないけど… もしかして、俺より優秀！？

>>2
おいおい、間違ってるぞ
自衛隊に事務官と技官は要らないだろ？�Wのような削除対象の有害クソスレが
関連スレとしてあげてあるぞ
そこだけ消しておけよ

今さら消せないでしょ

しょうがないな
次回からは入れないよう気をつけて

age

uho!

>>9
農水省も優秀な人は出さないだろうから。。。。

ところが、農水では配置転換の希望者が多く、優秀な奴やそうでない奴を振り分ける時間はない。従って優秀な奴が来るか馬鹿な奴が来るかは分からない。

来年、２種行政で部隊に採用予定の者です。
現職事務官様に質問があります。

公認会計士の資格を取ったら装備本部や査察本部？に呼んでもらえますか？
まじめに勤務していれば、希望を出せば装備本部に行けますか？

うちにいる１０年目の事務官使えなさ杉なんだけど。はっきりいってハクチ。

防衛庁職員というより社会人というより人間として信じられないレベル
あんなのでも通用するんだね

農水のひとはいつくるの？
来年４月1日？

>>18
そんなのでもクビにできないのが現実で・・・現場にとっちゃ大迷惑なんだが

>>17
どうして装備本部へ行きたいの？

>>21
全国転勤地獄から脱出したいからです

>>19
そのとおり

>>22
なら地方公務員になれば？
国公なんて転勤があるから勤まってる奴が大半なのよ

あのー基本的なことを伺ってもいいでしょうか？
陸海空の各自衛隊に所属されている事務官も「自衛隊員」なんでしょうか？

>>24
防衛庁事務官は一部を除いてすべて自衛隊員だよ
もちろん内局の職員もそうだよ

>25
どうもありがとうございました。
内局っていわゆる内部部局ってヤツ（他の省庁で言うところの本省）ですよね。
陸幕以下、各方面隊所属の職員→陸上自衛隊員
空幕以下、各方面隊所属の職員→航空自衛隊員
海幕以下、各地方総幹部所属の職員→海上自衛隊員
と思っていたのですが、内局の職員は「ただの自衛隊員」ということでよろしいんでしょうか？

>>26
そんなこといったら、統幕は統幕自衛隊員、防大は防大自衛隊員、情本は情本自衛隊員かよ↓

>27

いや、私は本当に知らないから、教えて頂きたいだけで・・・。

自衛隊員は単なる自衛隊員
「陸上」自衛隊員　は　「大阪支社に勤めてる」ソニー社員
という程度の意味しかないよ。陸海空をつけたほうがわかりやすいから
便宜上使い分けてるだけであって公的な意味はない

>>25
一部ってだれ？

任命食の人じゃね？
政務官だか参事官だか確かそんな感じの

まともな人は事務官にならないほうがいい。
こき使われるぞ！
パンフレットには書いていないが。
サービス残業は当たり前。
朝は意味も無く早い出勤、もちろん無給。

確実に労働基準法違反だが、組織ぐるみで巧妙に隠蔽している。
文書の証拠が残らないように。

>>30
長官・副長官・政務官
防衛施設庁の在日米軍基地勤務の労務管理（この人達は防衛庁事務官）

age

>>33
長官・副長官・政務官って「事務官等」なの？

〉32
我が社は茶髪ロン毛は事務官だけだし離婚糞海女は机にディズニーキャラ物ならべてなぜか自分がｶﾜｲｲと勘違い！おまけに都合悪くなると子供が熱を出したとか下らん言い訳してハナシを聞いてもらえないと逆ギレ･･･みんなそんなもんじゃぬえの？

>>33
大嘘！
防衛施設庁の在日米軍基地勤務の労務管理（この人達は防衛庁事務官)は、独立行政法人の職員！防衛庁事務官ではない（大笑）

舞○にまだ濱○竜平と言う事務官はまだいるのかな？
この人って酔うとすぐにベタベタと触って来てキモいんだよね。

腐れ事務官

〇神、氏ね！

食い逃げ職員を目撃したとの情報あり。Ｓ県での話。

>>36
いわゆるいただきババア事務官のことね
奴らはマジイラネ

勤務成績報告書の審査官記号がＣ以下だと昇給しないのですか?

昇給は誰でもするだろ

age

あげ

遠方へ飛ばされる人は話来てますか?

あんまり聞かないな
飛ばされるって言っても、方面管内だろ

事務官ってそんなに飛ばされんよ

あげ

２種は飛ばされるんじゃないの？

事務官の級と自衛官の階級の対応って正式にはどうなってるんですか？
役職や配置部署によって一概に言えないってことはわかるんだけど、あくまで建前上として。
自分の認識では

１級ー士長〜３曹（旧１級）、２曹〜１曹（旧２級）
２級ー１曹〜准尉
３級ー准尉〜３尉
４級ー３尉〜２尉
５級ー２尉〜１尉
６級ー１尉〜３佐
７級ー３佐〜２佐
８級ー２佐〜１佐

って感じだけど、間違ってる？

>>51　違ってるよ。

１級　　　３士〜士長、３曹〜曹長
２級　　　准尉、３尉
３級　　　２尉
４級　　　１尉
５級　　　３佐
６級　　　２佐
７級　　　１佐（三）
８級　　　１佐（二）
９級　　　１佐（一）
１０級　　将補（二）
指定職　将、将補（一）

仕事をしていての実感ですが、自衛官は上にあげた対応付けなんか気にしてくれませんよ。

>>52

自衛官は指定職にはやけにこだわるｗ
あと曹はもうちょっと幅広く対応してる
3級くらいまで対応してたはず

まあ、自衛官は階級、事務官はポストで仕事するから、対応なんてあんま関係ない
内局にいれば２佐にだってタメ口きけるし、部隊にいきゃ曹の支持に従う
そんなもんだろｗ

ﾎｯｼｭ

事務官が就きたい職場ってどこ？
例えば、陸海空ならどこがいいの？

ホワイトカラーを望む

＞３８は♂か♀か？
どこ触られたの？

どこにせよ、幕とか東京じゃね？

市ヶ谷は激務って聞いたけどマジ?

あげ

現在３等空曹だが、もう内務班生活に耐えられない。というか闘争心が無いので自衛官に向いていない。

でも防衛庁で仕事をしたいので、事務官になるために防II（語学）を受ける。
何年かかるか判らないが、仲間入りできるよう頑張ります。

>>61
え、でも防２で入っても部隊をコロコロ回る人生になるんざないの？
違ってたら詳しく教えてほしい

事務官は体力検定ありますか？

もう自衛官は嫌だ、集団生活に体力検定…もう耐えられない…

>>63
ない

>>59田舎の駐屯地に比べたらだいぶﾏｼ。

事務官って階級あるのか？？

総合安全保障科を修了した人ってやっぱい昇進早いんですか？

>>67
さほど変わらないよ
昇任要件に無いから
同条件下での昇任上申序列が上がるってだけ

知り合いで40で研究科入って今年修了した人いるけど、その後どうなったか知らない。
よほど勉強したかったんだろうか。

俺も事務官受けるよ
受かるかはわからんけどね

>>65
うそつき

内示ﾏﾀﾞｰ?(´∀｀)

痛みに行った口臭きついＫ村Ｋ二
元地連の総務課長
業務こなせず泣きついてとばしてもらった椰子
虐めてやって栗

いま痛みのどこにいるの？

事務官て自衛官嫌いなの？

自分も事務官志望なんですが事務官の試験を受けるにあたって自衛員という経歴は、有利
になるんでしょうか？あと自衛官からの転職って多いですか？

事務官嫌いな自衛官なら知ってるよ。

>>73
事務官嫌いの自衛官か？

質問なのですが、自衛官から事務官へ転向する試験って、年１回だけですか？

>>79
�V種・�U種・国�Tと３回

>>80
ありがとうございます。

ちなみに今年度の�V種の試験の申し込みは終わってしまったのでしょうか。

防衛省HPの職員採用などを見ても試験区分などしかなく、具体的な日にちなどは載っていなかったので…。

>>81
ＨＰに出てるよ
平成19年度防衛省職員採用試験の概要(PDF:294k) ってやつ見てください
募集期間、１次２次試験日が出ている
今年の受付は終わってるので来年
来年も日程的にはほぼ変わらない

>>82
そうだったんですか。
自分は携帯のPCサイトビューアーから見ていたので、PDF形式のファイルが見れなかったんだと思います。

今年はもう無理なんですね…。
次のチャンスを目標にがんばります！

ありがとうございました！

age

事務官の上司が「有時になったら自衛官が駐屯地守ってくれるんだから事務官は戦わなくてもいい」だってこのクソ上司なんとかしてくれや。

まあ、言ってることは正しいな。

正しいのか？　自分の机を自分で守っちゃダメなのか？

>>85
その上司はクソだな。宣誓したこと忘れてやがる。

国際法上、自衛官以外が戦闘しちゃいかんだろ

　
少年による「婦女暴行事件」を考える。　司法制度が社会から正義を抹殺した。　

　夕方帰宅中の女子高校生が、東京都足立区綾瀬の路上で少年（１８歳と１６歳）
に誘拐され、少年の両親も同居する家に４０日間監禁され、暴行殺害された。
少年らは、監禁中、被害者の陰毛を剃り全裸で踊らせたり、体に揮発性油を塗り
ライターで火をつけ、熱がる様子を見て笑い転げた。遺体の性器及び肛門には
スポーツドリンクの瓶が押し込まれていた。少年法が適用されるため、監禁場所の
強制家宅捜索はできなかった。
　少年らの刑期から未決勾留期間が差引かれるうえ、刑期満了前の仮保釈があるため
主犯以外は全て６年程度しか服役していない。主犯は平成１９年２月には仮出所した。
　服役中は給料（作業報奨金）が支払われ土日休業、平日は毎日３時間の自由時間がある。
受刑者１人当たり月２０万円の税金が使われ、被害者側の税金（消費税を含む）で
賄われている。一方、被害者の遺族は検死場所から遺体を引き取るための自動車代まで
支払わねばならなかった。　「女子高生コンクリート詰め殺人事件」　
　　　　　　： http://www8.ocn.ne.jp/~moonston/lynch.htm　

>>89
そうじゃなくてさ事務に専念する奴は机が無くなったら仕事しなくて良いのかって話だよ。

>>91
そうなったら仕事も給料もなくなるのでは？

92>>
そうさせないために自分で戦わきゃいかんと思わない？

個人的には、やっぱり何かしら行動したいね。
でも実際は、訓練もしてない事務官が戦場で活躍できる場面なんてほとんどないと思うが。

>>94
戦場は行かないよ。それぞれの駐屯地・基地での話。ウチの上司曰く事務官は戦う集団じゃないんだからボーっとしてても良いんだってさ。

有料喫食って朝食から可能なのか？

毎朝朝飯食べてる事務官を見掛けるんだが…

>>96
原則可能のはずだよ

>>96

基地による。　昼だけだとか、　単身、独身のみとか。
ただお金を出してまで、自衛隊の食事を食べる気はしない。

>>95
ﾋﾟｺｰﾝ！
事務官やりつつ予備自衛官になればいいんじゃね？
…掛け持ちできないんだっけ？

自衛隊の食事は300円代？

http://school7.2ch.net/test/read.cgi/govexam/1195999512/
大空守 ◆9CbC3aGoC6


先輩方、この変な人引き取ってもらえませんかね
この糞コテ来てからすんげー殺伐としてて困ってるんですけど

ふざくんな!!いらねーよ!!

有料喫食はカロリー高いよね…太るわ。
ちなみに事務官の食事代は給料天引きだけど収入は国庫金になるから、
よっぽど糧食費が余ってないと食べさせてくれないだろ。

保守

先輩方、来月から宜しくお願い致します

今年から採用されたものですが、皆さん新人の時には定時で帰りましたか？
私は今日も「帰っていいよ」といわれたので皆さん残って仕事をしている中、いわれるがまま定時にかえりました…。
忙しい部署ではないのですがどうすべきなのかこまります…

>>105
よろしく。現実を見て腐らないように。

>>106
だいたい今の時期は年度末の処理に追われてるからねぇ。
新人に教えたくても手が回らないとおもう。
何かできそうなことありますか？と聞いてみればいいと思うよ。

ちなみに漏れはエクセルができるというだけで初日からわけもわからないまま
配分計画作らされた。（陸自採用xx年前当時）
まだワープロが主流だったからねぇ・・・。

あとコーヒーなんかセルフじゃなかったら、たいがい新人の仕事（茶坊主）に
なるから、そのあたり聞いとくといいよ。
（ちなみに新人が入ってこないと永遠にやらされることになる・・・7年やった；；）

漏れは誰も教えてくれなかったから、コーヒー出されるまま飲んでたら
8月ぐらいになって「茶坊主は新人の仕事なんだから、言われなくても自分
からしろ」って怒られたな・・・。

んで、できるなら朝一番で職場に来て上司の机とか拭いておくといいかもね。

入隊したらすぐ教育があるから、最初は雰囲気になれるといいよ。

俺も定時に上がったけど何となく気が引けるよね…
明日言ったら先輩の人にコーヒーとかの話聞いてみよう

>>107
ありがとうございます！
一度、上司に聞いてみたいと思います。
ただ、確かに新人はお荷物であることは痛感で来ました。使えない人間はとっとと帰った方が良いのでは？などという邪推もありました…

>>109
すぐに仕事がうまくこなせる人はいませんよ。
仕事はそのうちできるようになります。
・・・むしろ仕事を覚えた頃には次の配置に転勤することになります。

返事は元気よくと、掃除とかやるときは指示される前に自分から動く。
これができれば文句を言う人はいませんよ。

あとは年の近い先輩や若い自衛官の行動を見て参考にするといいですよ。

基地研修

事務官は官僚だが、その自覚の無い事務官が、駐屯地には多過ぎる。

官僚と官吏の違いは押さえておこう(b^-゜)

知人のことですが教えてください。
「11」階級あるうちの「8」ってどのくらいの立場ですか？

高卒に毛が生えたレベルだよ。下っぱ。
まあ６級止まりだろ。

今は、十級までだろう！

今年公務員の受験に興味あるんですが、事務官のお仕事ってどんな感じですか？
調べてみても、結構多岐に渡る様であまり把握しきれなかったんですが
とりあえず成績上位に入らないと地方に飛ばされるというのは解りました

官僚なんて言葉は旧帝国大学を卒業し、国家１種レベルで採用されたお方が
名乗られるものでおまいら高卒下っ端ノンキャリはただの公僕さ。

あんまり俺を怒らせない方がいいよ VIPでコテハンやってるしこのスレ潰すくらいの影響力あるから つまらない事で俺を刺激しないように

ネット弁慶

保守

ｱｯｱｯｱｹﾞｱｹﾞ(゜∀゜)

>>36
ロン毛は見かけないが、茶髪の自衛官はたまに見かけるぞ。
ほとんどが曹士連中だけど。
茶髪で髭生やして、派手な格好して通勤してる奴いるわ。
どちらかいうと、髪の色よりも長さのほうが注意されること多いのでは？

茶髪でも長くても、似合うようなイケメンならいいよね

キモメンに限って髪切れ、黒に戻せと吠えてるな
イケメンなんか見たことないけどね(´∀｀)

古代釣りしてんの？

あまり事細かに書くと、特定されるので、配属先まで具体的には書けないのですが・・・・・

この４月に配置転換で、農水から○○部隊に行くことになった者です。

配転を控えて、一応基礎知識として、階級章の見方、関連部隊の配置、信号ラッパのメロディーと意味、基本動作

については、知り合いの即応予備自衛官の方等から情報を仕入れる等して、一応理解はした

つもりではいるのですが、他に知っておかなければならない事って何かあるでしょうか。

ご教示頂ければ幸いです。

省庁間人事交流でいきなり部隊勤務は無いわな
人事交流は基本的にキャリアに経験積ませる為にやるのであって、キャリアは内局勤務が原則
防衛省採用のキャリアなら機関に異動する事もあるが、部隊は無い
せいぜい地本の本部長で部隊勤務がある程度（地本を部隊とするか否かは置いておく）

ごくまれに�U種で省庁間人事交流もあるが、それでもいきなり部隊は無い
内局か各幕か機関にしか行かない

そして４月の異動は１月の今の段階で本人に伝える事はない
人事交流で他省庁に出す、と言われる事はあっても行き先は言えない（というか決まってない）
ましてや部隊の事務官人事なんぞはまだまだ先の話であり、受入部隊が決まっているわけはない

もっと設定を精査した上で質問なさい

いやいや、農水省からくる余剰人員の人でしょ。
人事交流とか全く違うから。
もっとちゃんと文章読もうよ。

>128
　うん、農水からの配置転換知らないなんて、どこの田舎部隊だよ・・・つーか、128が騙りとしか見えんｗ

>126
　陸さんですかね？海は一応研修やってから（つーか今やってるはず）配属なんですこしはマシだったかも。
　専門用語（j方言）があったりするんで大変でしょうが、がんばってください。

　会計とかなら特殊な手当以外はほぼ準拠してるけど、補給関係なら大変そうだな・・・　

入隊してから髪のばす奴、茶髪にする奴ただのアホ。そんな奴いるのは事務官が班長のとこばっかりじゃね？

あげ

>>130
そうだね。

PCなんかいじってないで体力練成（笑）してろよ

事務官の班長って基本的に馬鹿ばかりだよな。
「でもしか公務員」時代の産物だから使えないし、人の言葉理解出来るかどうかがギリギリ。
自分で言ってることも理解出来てないし。

どんなインテリ自衛官なんだ、おまえ。

あー、釣られたわぁ。

>>133
万年士長のくせにｗ
>>134
３曹にすらなれないインテリって・・・ｗ

>>135
なんだ部員かと少し思ったが戦闘力６の雑魚か。無駄口たたいてないで仕事しろよw

>>136
そういうおまえはレベル１の経験値も稼げないやられキャラかｗ
いつまでもアルバイト自慰衛官やってないで新しい仕事でも探せば？

部隊の奴らは醜いな

ただいま。
おい雑魚、日本語読めるか？
俺は事務官だよ、おまえスレチだからどっかいけw
あと俺は機関だよ。

また暇なとき覗くわ、じゃあな。

>>139
機関ってどこ？装備施設本部あたりの責任逃ればかりの無責任事務官か？
まさか旧施設庁時代の某施設局にイパイいたお荷物事務官じゃないよな？

>>139
いやいや、事務官=雑魚だからね。

ﾌﾟｯww

新規採用の事務官てもう配属先決まったのかな??今話がないという事はうちにはこないのかな??

>>142
まだだな
４／１採用日の５日くらいまえに決まる奴もいる

事務官って人間関係に苦労しそう・・・

すみません。防衛�U種行政の教養論文の字数制限は何字ですか？
後、書式は国２と同じでいいんでしょうか？
どなたか教えて下さい。

>>145
国２≧防２

後は言わなくても分かる　な？

ありがとうございました。

防衛省で事務官飛び降りか　血を流し死亡

4月6日11時3分配信 産経新聞

６日午前９時４５分ごろ、東京都新宿区市谷本村町の防衛省で、Ａ棟庁舎の玄関南側にある広場で血を流した男性が倒れているのを職員が見つけた。
同省の医官らが現場に駆け付けたが、意識はなく、死亡したとみられる。直前に付近で大きな音がしたといい、庁舎の上階から飛び降りた可能性が高いとみられている。
同省によると、男性は今月入省したばかりの航空幕僚監部に勤務する事務官とみられ、自衛隊の警務隊が身元の確認などを急いでいる。
Ａ棟は、大臣室や陸海空各幕僚監部など同省の中枢部門が入っている庁舎。

防衛省で事務官飛び降りか　血を流し死亡

4月6日11時3分配信 産経新聞

６日午前９時４５分ごろ、東京都新宿区市谷本村町の防衛省で、Ａ棟庁舎の玄関南側にある広場で血を流した男性が倒れているのを職員が見つけた。
同省の医官らが現場に駆け付けたが、意識はなく、死亡したとみられる。直前に付近で大きな音がしたといい、庁舎の上階から飛び降りた可能性が高いとみられている。
同省によると、男性は今月入省したばかりの航空幕僚監部に勤務する事務官とみられ、自衛隊の警務隊が身元の確認などを急いでいる。
Ａ棟は、大臣室や陸海空各幕僚監部など同省の中枢部門が入っている庁舎。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090406-00000510-san-soci

>>141
お前が雑魚とか言うから
事務官が自殺しちゃったじゃねーかよ！

事務官てなにすんの？雑用？

うつ病を装い傷病手当金をだまし取った詐欺容疑で同じ会社の社員５人が逮捕・起訴された事件で、
詐取の手口はインターネットのオークションで買ったとみられることが捜査当局への取材で分かった。
この情報をもとに精神科医や社会保険事務局をだます手引をつくり、演技指導をしていたという。
６日、主犯格の男の初公判が秋田地裁であった。

秋田県警や北海道警などに詐欺容疑で逮捕されたのは、貴金属販売の合資会社「アクア」の代表社員
佐野剛被告（４１）＝札幌市豊平区＝と、秋田、福島、八戸、仙台の４支店長。
起訴状や公判が始まっている被告の検察側冒頭陳述などによると、５人は０７年１１月〜０８年１０月、
４支店長がうつ病で働けなくなったとの虚偽の申請書を地元の社会保険事務局に提出し、
傷病手当金計１５００万円超をだまし取ったとされる。

捜査関係者によると、一連の手口について、佐野被告は「０５年ごろにネットオークションで
情報を落札した」と供述。サイトに書かれた「もうけ話がある」との触れ込みに興味を引かれて入札。
３千円で落札すると、詐欺の詳細な手口が閲覧できたという。

このサイトには１８００万点近い商品が出品され、節約術やダイエット法などの情報も常時約４千点ある。
「３日間でお金を倍にする方法」「大金をつかむ方法！実証済み」「返金保証。必ず稼げます」といった
説明文を見て入札。
落札者は銀行振り込みなどで代金を支払った後、出品者から詳しい中身を教えてもらう仕組みだ。

運営会社によると、「不適切な情報と判断すれば削除する」とガイドラインを示し、２４時間監視している。
しかし、中身を細かく見るわけでなく、「犯罪の手口を教えます」などと明記されていなければ、
発見や削除は難しいという。
>>2へつづく

ソース：asahi.com
http://www.asahi.com/national/update/0407/TKY200904060299.html
画像：「うつ病」を装った詐欺事件の構図
http://www.asahi.com/national/update/0407/images/TKY200904070035.jpg

>>151
中華王朝の官ガンみたいなもん

>>32
労働基準法は国家公務員には適用されないで人事院規則が適用される

サービス時間外は人事院が腐っているだけ
内部で証拠が残らないように隠蔽しているのは本当だろうな

勤務時間どうこうっつーのはそもそも公務員全般そんな感じだけどな。
事務官に限った話じゃない。

事務の人で単身者用官舎住まいの方いますか？関東の田舎での勤務になり
官舎を薦められていますが初めてなのでちょっと緊張してます。
近所付き合いや何かの当番みたいのってあります？そういうの苦手なんで・・
住んでみた感想なんか聞かせてください。
古くてボロイのは覚悟してます。

単身者用官舎なんか無い
部屋が狭くて比較的単身者が多い官舎はあるが、それでも世帯で住んでるやつもいる
単身者であろうが妻帯者であろうが当番が回ってくるのは当たり前
防衛省という同じ職場の人間が集まっているんだからそれなりに近所付き合いもしなさい
それが大人というもの
それが嫌なら自分でアパートでも探しなさい
人間の関係が煩わしいなら社会に出ないで引き篭もってれば

いやいや
そうは言っても官舎の近所付き合いはかなりメンドイもんがあるぞ。
常に見られてる感もあるし。
掃除やら草取りやら回覧板やらメンドイ。
仕事以外で顔合わせたくないからね。
プライベートが無いよ。

高くてもアパート借りて正解だった。
アレに比べりゃ天国だわ。

そーいうことあんまし気にしない人には安くていいかもね。

官舎住まいで苦労しているのは結構いるだろう。
でも安いから我慢しているんだよ。
職場の人間の顔を休みの日も見たくないとと思うのは俺だけではないだろう。
仕事とプライベートをきっちり区別してストレスをなくして仕事に励む。
今のサラリーマンは必要最小限の関係しか持たず、隣の席の人の連絡にも
メール配信で済ませる。
これが良いとか悪いではなくそういう時代になってきている。
最近は見直す動きも出てきて、社員寮を復活させたり、社内行事をやったり
しているようですがね。

環境整備っていっても年に数回の事
回覧板なんかドアノブにかけるだけ
その官舎の暗黙のルールでちゃんと届けなきゃいけなくても、チャイム押して「回覧板です」って渡せばいいだけの事
特に苦痛って事も無い
プライベートなんか部屋に居れば保てるじゃん
近所の奥さんが井戸端会議してたら参加しろってわけじゃないんだからｗ
単身者の所に近所の奥さんがお茶飲みに来るわけでもないし
単身者にとっては夜に帰って来て朝には出かけるだけのもので近所と関わることなんかほとんどない
まあそれすら嫌ならアパート探せって事だな

俺の場合は夜中まで起きていて急にシャワーとか浴びたくなるんだよね。
わざわざ外へ出るのもなんだから・・・でもこれが官舎だったら夜中うるさく
したりするのは気を使うでしょ。
あそこの家は夜中じゅう電気がついているとか噂されても嫌だし、
髪の毛を変色した友人を招き入れることも後のトラブルにもなりそうだし
いろいろな人がいますから・・・

俺は後輩連中には、家計が許すなら官舎住まいは回避するように言ってるな。
所帯、独身又は単身を問わず、隙を持て余した官舎妻族のネタにされたら良い事なんか一つも無い。
可能な限り官舎には住まない。これが究極の家族保護or自己保身。

その通り

事務官はいらない

防衛事務官はうつ病が多く病休も取り放題
超過勤務もテレビ見ながら時間稼ぎ　残業手当ぼろ儲け　課長クラスは１日ほとんど仕事しない　最高な仕事ですね

新規採用で入って引っ越しを伴う場合は赴任手当というか引っ越し代とか
敷金礼金程度のお金とか出るのでしょうか？

昔、配置された月の給料が満額じゃなく日割り計算の頃はあったらしい
今はないと思うぞ

>>167
今でも日割りだっつーの。

ちなみに18日が俸給日だけど、18日に退職したなら
残りの月末までの俸給分を日割りで現金返納しなければならない。

>>166
現住所から移転先までの旅費、日当・宿泊料、着後手当が出る
その金を何に使おうが勝手だが敷金礼金の足しにでもしろ
そんなに出ないから

>>169 ありがとう。今の住居からだと片道2時間程度かかるのですが
すぐに引っ越しとは行かないので数ヵ月後ですがそれでも大丈夫でしょうか？

>>170
旅費・移転料が出るのは勤務（採用）のために転居をした場合に支給される
後日引っ越すのは自己都合だから旅費も移転料も出ない

>>123
茶髪の自衛官なんているのかぁ？びっくりだぜ。
陸海空どこですか？

事務官希望の女子ですが、
やっぱ転勤ってありますよね？
案内も転勤ある前提の案内しかのってなかったんで、
転勤せずにずっと一箇所で働くってのは
基本的には無理なんですかね。
地元(地方)で一生働きたいんです。

>173

　地元で働きたいなら、市町村の公務員になってください。
　防衛省に来られると周りの人が迷惑します。いやマジで。

>>173
国家公務員なめんな

>174-175
自重汁。
　
異動毎に発生する各種手当を享受してるだろ、本俸とは別に。
昇任昇給も優遇されてるんだから。

>>176
だからこそ>>173の考えは甘いし我が儘なわけよ。

ま、手当てなんて雀の涙だけどな。

>177
自重汁。
　
雀の涙？
流石。金銭感覚の大らかな人は言うことが違うね。

いくらか知ってんの？知らないのに書くなよｗ

自重って言葉使いたいだけだろｗ

だろうなｗ

>179-181
自重汁。
　
釣られないよ、火消し乙。

自重乙ｗ

>173
防衛省なんかの職員になったて何もいいことないぞ
�V種は下働きだし
�U種は日本全国転勤地獄だし、転勤しなければ昇任遅い
悪い事は言わない、県市の職員を狙いましょう

>>184
国家�T種で受けようと思ってます。

>>185
来年国�T受験？ナカーマ （俺は男だけど

でも、国�Tで防衛省入ったらほとんどずっと
市ヶ谷の内局勤務じゃないの？

ボーナス出た

>>186
日本全国ダーツの旅、転勤地獄より良い

>>188
いや、内局は転勤なしでうれしいけど、>>173は
「地元で働きたい」 とか言ってるから、なにか根本的な勘違いを
しているんじゃないかと思った

結婚すると地元志向の人はいっぱいいます。
ただ移動してくれる人とそうでない人と同じように昇任したでは、
不公平なので昇任には差が出ます。
ちなみに移動してくれない人は、人事泣かせです。
一人が拒否すると、計画が狂うんで・・・

ちゃんと別紙を書かせないから狂うんじゃね？

官舎で彼女と同棲しようと思っているがどうやったらよい？
彼女を内縁の妻にするとか。

>>192
勝手にすればいい
近所の目を除けば何の制約も無い

俺はナンパした女は官舎で抱いてるよ。
ホテル代もったいないしな。

>192
事務官で真面目に昇任を考えるなら悪いことは言わない、やめときな。
どう評価されようが関係ネェ〜と思うならご自由に。

税金で造られて税金で運用されているのが官舎。
民間に比べれば破格に安い家賃で入居できるのも税金が投入されているからであって、
それなりの制限が加えられるのは当然。
お願いして入居してもらっているわけではない。
嫌なら民間アパートに住め。・・・というのが管理職の考え

3級の人はもちろん幹部食堂で食べてますよね？

俺は曹士食堂のほうが落ち着くから幹部食堂は使ってないよ。

さっき帰宅して自分の部屋に入ろうとしたらオヤジが中にいた。
勝手に何やってんだよって思ってよく見たら、
エロ画像でしこしこしてた。そっと居間に戻ったよ。

なぜ女事務官は当直させないの？ 同じ条件で同じ給料もらうのに、雇用均等法から言えば、かなり不公平じゃないのか？

事務官、技官の昇任は年一回ですか？

そ、元旦にね

友達は7月1日に昇任して、4月1日にさかのぼったけど。年二回あるってこと？

>>202
定期昇任は７／１
定期昇任の例外規定で１／１という場合もある
法改正に伴う昇任は７／１に４／１に遡ってという事もある

>>199

激しく同意！！
いつまで女性様を優遇するんだ

>195
官舎で同棲しようなんてアホがいるから
公務員全体が悪いように言われる
そんなのを見つけたらマスコミにリークしようぜ

僻むなよ

昭和の頃、女性事務官の当直が何人もレイプされただろ！
だから女性の当直がなくなったんじゃないか！
職場のおじさんおばさんに聞いてみろ！！

( ..)φメモメモ

さっそく社民党に教えなきゃ

何故、事務官だけが狙われる？
鍛えてないからか？
第一、誰にレイプされんだよ

現役事務官の方にお聞きします。
�U種試験の受験を考えています。
自衛隊関連の書き込みを見ると、
ラッパで起床、就寝（研修時）
３００人の前でスピーチ（研修時）
当直時の上官自衛官ヘの報告の作法が厳格
深夜職場で飲み会をやる上司に、後片付けのためだけに終電まで居残りさせられる
などの情報があったりしますが。
真偽のほどはどうなのでしょうか？

官舎で不倫していた司令がいましたけど、それってオッケーなの？

ラッパで起床、就寝（研修時）→こんなの１〜２ヶ月の我慢。途中で慣れる。機関に採用されればこういうのは無い。
３００人の前でスピーチ（研修時）→３０人くらいの前でやった。ネットでスピーチの内容を探しておけばどうということはない。
当直時の上官自衛官ヘの報告の作法が厳格→自衛隊では当直したこと無い。内局や機関にいたときには当直があったがぬるい感じだった。
深夜職場で飲み会をやる上司に、後片付けのためだけに終電まで居残りさせられる→各幕の総務部や監理部なんか未だにこういう伝統があるかも。

>>210
全部本当。

事務官って高卒でもなれますか？

�V種試験で採用される人は高卒が多いよ。
�U種採用だと公務員専門学校みたいなところを卒業した人もいるね。（実質、高卒かな？）

>>212
なるほど、そういう状況なんですね。

新人の茶坊主とか、７時半出勤とかも真実なんでしょうか？

>>216
>７時半出勤とかも真実なんでしょうか？

常識だろ。
課業開始は8時15分だけどな。

三種と二種ってどれ位昇進が違うのでしょうか？
異動は3〜5年と聞いていますがやはり3年で異動出来る人は「できる人」
なんでしょうか？

事務官でこいつはすごい！っていうやついないの？

本省に行けばいるらしいよ。

いつもズボンの上からチンチンこすってる事務官がいて
こいつはすげえって思ったな。

質問です。
防�U受験を考えていますが、採用予定機関として、防衛大学校、防衛医科大学校、陸上自衛隊、海上自衛隊、航空自衛隊、技術研究本部、装備施設本部、地方防衛局が挙げられています。
新規採用でこのどれかの機関に採用されると思いますが、その後の人事異動でここに挙げるいろいろな機関へ移動するのでしょうか？
それとも人事交流等の期限的なものを除いて、ずっと新規採用時の機関内の部署で異動するのでしょうか？

質問です。
防�U受験を考えていますが、採用予定機関として、防衛大学校、防衛医科大学校、陸上自衛隊、海上自衛隊、航空自衛隊、技術研究本部、装備施設本部、地方防衛局が挙げられています。
新規採用となった場合、このどれかの機関に採用されると思いますが、その後の人事異動でここに挙げるいろいろな機関へ移動するのでしょうか？
それとも人事交流等の期限的なものを除いて、ずっと新規採用時の機関内の部署で異動するのでしょうか？

全省的な視野をもった事務官を育成するために、機関交流が進められています。
しかし、育てる価値の無いと判断された人は他幕・他機関に異動することはできません。

＞＞224
なるほど。
人事交流でいろいろな機関に行き、仕事ぶり次第では、ずっと同じ、幕・機関だったり、その後もいろいろな幕・機関へ行ったりという感じなんですね。
答えていただきありがとうございます。

もうひとつ質問です。
新人研修を始め、節目節目でいろいろな研修などを受けると聞いたことがありますが、自衛官の方程度までとはいかなくとも、教育訓練等体力訓練てきなものがあったりするのでしょうか？
採用機関や在籍機関によって違うかも知れませんが。

体力訓練的なものはありますが、一種のイベントです。
例えば内局の中級研修では陸自の富士地区で１０キロ行軍をしますが、
途中で脱落しても何のペナルティもありません。まあ思い出づくりみたいなものです。

>>226
10km行軍って新隊員入隊1ヶ月で経験するレベルじゃん。
しかも小銃無しだろうし。

やる意味あんのか？

自衛隊における事務官の必要性を簡潔に述べよ

コストが安いからじゃ・・・
業務隊や会計隊も平時は
あんなに自衛官いらないと思う・・・

「・・・」は不要
もっと自分の仕事に自信を持って記してください

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　', ;l: ll kr'´　ィイｨ彳彳彳彳
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ヾ州ィイｲｨ彳彳彡彡彡
　　　　　　　　　　　　　　　_ ＿＿　　　　　　,′　　　　　　　　｀`ヾミミﾐ
　　　　　　　　　　　 ,.　'´;:.:.:.:.::::::::.:.:.｀`ヽ　　,′　　　　　-‐ミﾐヽ/ミミﾐﾐﾐ
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　　　　,′.:.:.:.:::::::::::::〈　　　　　　　　　　ヽ__＿_ノ',　　　　　　　　　　　.;: .;:
　　　　i .:.:.::::::::::::::::::::::',　　　　　　　　　,;;;'ﾊミミﾐヽヽ　　　　　　　　.,.:; .; :.;:.
　 　 　 ',.:.:.:.:/´￣｀ヽ;;;',　　　　　　　　.;;;'　 ｀`ヾﾐヽ　j!　　　　　,. ′.;: .;:. :
　　　　　',.:.:.:ヽ　い(　ミj!　　　　　　　　　　　　 　）ﾐﾐj ､ ､　', .,　､:, ､　.; :.
　　　　　 ',;;;:;:;:入　　　　＿　　　　　　　..:;.;:.:;..:｀Y　ﾐj!　 ､ ､　', .,　､:, ､
　　　　　　';;;:;:.:　 ｀フ´　　_ﾉ　　　　. ;: .;: .; :. ;:. ;:.｀Y´　 ､ ､　', .,　､:, ,.　'´
　　　　　　 Lノ´￣ 　, ィ´　　.:; .:; . ;:. ;:. ;: .;: .; :. ;:. ;} ､ ､　', .,　､:,,.: '´
　　　　　　ﾉノ　　　___＿＼　;.: .;: . :;. :;. :;. :; .;: .;: .;人 _; :; :; ィ´`ヾ
　　　,.　 '´　　　　　　　　￣￣｀`¨¨ー',:;;,,:,;:,;,. '´ /;;;;;;;;;;;;;;;/　　　'

>>229
軍令と軍政は違うんだけどな。
ゆえに事務官の存在がある。

あとコストとか言うなら、事務官も変わらないだろう。
定年は世間一般並に60歳で終身雇用なわけだから。

あと平時に業務隊や会計隊を減らすとして、
有事にどうやって増やすんだよ？
どの部署も有事には仕事が激増するのに？

頭の良さは防大の方が東大より上だから
軍政も自衛官に任せればいいのに。

>>207
いつ誰にやられたの？
上司に聞いたがそんなの聞いたこと無いと言ってたぞ。

>>211
マスコミにたれ込もうぜ！！

それで自殺した将官がいたよ

当時、准尉と婚約してたWACと不倫して、それがバレて准尉が怒鳴り込みに行って
あっという間にその話は広がり、追い詰められた将官は首を吊った階級が高ければ高いほど追いつめられる

マスコミにタレテどうすんだよ？

>>236
自業自得だな

別に、不倫は片方だけが悪いワケじゃないだろ？
しかも、婚約しているだけだろ。
怒鳴り込むなら、将官の嫁さんだろ（結婚しているなら・・・）。

傷物にされたという怒りと
将官だからこそ怒鳴り込みに行ったんだろうな

>>236
大久保駐屯地司令か？

>>235
垂れ込んで影響あるの？

<<242
少なからず影響を及ぼすよ不倫とかで免職も珍しくはないからね

垂れ込まないとわからんし

垂れ込んでも相手が絶対認めなかったら意味無いだろ。
嘘だと思うなら俺のチンコ見てみろ！とか言ってさ

防�U志望です。

採用後の研修では、体力を使うもの(遠泳、行軍)や、軍隊的な規律に縛られるようなもの(上官に対する作法など)がありますか？

また、部局によっては、残業が月に100時間と聞いたりしますが(内局など)、内局以外の機関、各自衛隊でも同じ感じなんでしょうか？

>>245
海に採用されれば研修で死ぬほど泳がされる。陸だと死ぬほど匍匐前進。
そんで空だと死ぬほど○○○○○することとなる。

>>245
基本的に、事務官や技官は体力を要する訓練などはない。
自衛官と違うから、匍匐前進など戦闘訓練はしない。
銃器を扱う訓練もない。
ただ、研修中は「学生時代の体育の授業」程度の運動はする。

また、基本的に自衛官と同じ「自衛隊員」だから、規則には縛られる。
「上官に対する作法・・・」なんて一般企業でも同じでしょ。

勘違いしてはいけないのは、自衛官と同じ自衛隊員であり「自衛隊法」という独自の法律により成り立っている。
国家公務員法とは別な法律の適用を受ける、特殊な公務員だ。

なるほど。
よく分かりました。
答えて頂き、ありがとうございます。

残業については、どんな状況なんでしょうか？
サービス残業があるのは、どこでも同じだと思いますが、月に100時間残業で、手当がつくのは、2割程度とかいう状況は結構あるんでしょうか？

>>248
場所による。
地方は金無いからあんまりつかないし
中央や機関なら、ある程度はつくよ

なるほど。
回答ありがとうございます。

ちなみに、月あたりの残業時間も、中央、地方でバラツキがあるのでしょうか？
月に100時間というのも、珍しくないのでしょうか？

２種の新規採用者はだいたい残業一月４０時間以下のところに配置されるから安心しろ。

新規採用後数年経てば、残業の多いところに行くことも当然ありうると思いますが、月に100時間というのも珍しくないのでしょうか？

３種採用者が残業１００時間を超えるところに配属されるのはごく少数だよ。
３種は母数が多いからね。それに７年から１０年経たないとそういうところへの異動は無いと思うよ。
２種は人によっては２年目〜３年目には中央に引っ張られるので職場によって残業６０〜１４０時間くらいだね。
（１００時間以上だったら運が悪かったと思ってくれ。）
キャリアは１年目から残業１００時間以下ってのは先ず無いよ。

１００時間以上残業があるところは、
３５〜５５％くらいは残業代が出るよ。
旧施設庁とか各幕（除く統幕）は残業代の割が良いよ。
○局とか○○本部とかは渋いね。

答えていただき、ありがとうございます。

２種の場合は、残業も結構あるんですね。

残業が多い（６０時間〜１４０時間）なのは、中央、各幕僚監部、旧施設庁、地方防衛局とかでしょうか？
各自衛隊の地方部隊や防衛大、技術研究本部、装備本部などは残業時間はどの程度なのでしょうか？

女性自衛官にとって男性事務官・自衛官どっちが
魅力的なんですか？
よく、女性自衛官から自衛官同士の結婚はイヤだって聞くので
ほんとにそうなのかと思いまして・・・
自衛官だからっていうより人柄なんでしょうけど。

そういや自衛官と事務官の結婚て聞かないな

事務官なんて体鍛えてないし・・
事務やってるだけ椰子・・
魅力感じられまへん・・

>>256
仕事のことを真剣に考えるなら、夫婦そろって
自衛官は有り得ないけどな。

最低限、どちらかが業務隊所属ぐらいでないと有事の出動の際に
子供の面倒を見る人がいなくなるのだから。

夫婦揃って第一線部隊勤務など、仕事に関して何か誤魔化してるとしか思えん。
まぁディンクスなら何の支障も無いだろうがね。

誤魔化しってより、何も考えていないんじゃなかろうか…

きっかけがないから？

仕事ができるとモテる？

日本が有事になることはないでしょ
テポドン落ちても遺憾に思うで終わり

俺の部隊に夫婦ともに第一線勤務の人いるぞ
俺は業務隊だが

>>264
子供がいなけりゃOK

事務官の子持ち奥さんで、無職の人なんていないわなw

定年６５歳選択制になったらどうする？

それは再任用だろ

もっと給料下がる(泣)

事務の佐藤くん、金を返せ
あと、彼女幸せにできんのなら、俺が代わりに幸せにしてやんよ

田舎部隊の事務官はカラ残業をやめろ。お前ら罪悪感が無さ過ぎ！

残業をしない自衛官の俸給に２０時間ぐらいの超勤が一律折り込まれているのもおかしいぜ

してるよ。当直しない事務官、実際は残業してないのに超勤、そいつらよりマトモだぜ。土日も正月でも当直あるんだからさ。それこみの俸給で、文句言われる筋合いないさ。

>>272
だったら、自衛官になればいいじゃん。

俺はイヤだけどね。

そうだそうだ！

そんなに自衛官を妬むなら、自分も受ければ良かっただろ。そんな事務官に限って、我が子まで事務官だよ。そして、ことあるたび、自衛官を妬む。

まっどっちもどっちやな

事務官と自衛官の違い

事務官は頭が良くないと無理だが自衛官は馬鹿でも大丈夫
バブル期の自衛隊内の自衛官の質はどん底だった

>>273
代休ないの？うちの自衛官はしっかりもらってるけど
それから今は田舎へ行くほど超勤ってほとんどつかないのが実態だよ
内局がいっぱいピンハネしてるから
>>277
そうやね、事務官自衛官どっちも金や待遇のことでごちゃごちゃ細かいこといってる奴に限って
ろくに仕事してない５時ピー野郎の税金ドロボーが多かったりする
>>278
いわゆるバブル３曹のことか
でもバブル期って事務官のほうも非常識なのがいっぱいいたけどね
�U種採用者でもなんであんなのが採用されたの？ってのが何人かいたね
自分が知ってる限りではほとんどが途中で辞めていった(辞めさせられた？)けどね

>>271
カラ残業っておまえの職場ってそんなに暇なの？
うらやましいね
事務官自衛官双方とも定員減らした方がいいんじゃねｗ

>>272
>自衛官の俸給に２０時間ぐらいの超勤が一律折り込まれている

これって根拠を見たこと無いんだが…？
つーか、普通に超過勤務手当付けてくれる方が嬉しいけどｗ

今度、割増になるそうだし。

>>281
そんなところに金やってたら予算がねーだろ
贅沢言うなし

２種の３級職員ですが・・・
夏前に内局異動が近いと言われ、８月はなかったんだけど、
９月とか１０月とかそんな中途半端な時期にあるもんなんですか？？

>>282
不定期異動もあるが。
12月に多いけどな。

１２月ですか・・・
年末に引っ越しはちょっと辛いですね。
何にせよ覚悟しときます。

財務省は自衛隊病院の運営について・・・・分析結果は、5月15日の財政制度等審議会に提出した。
（略）
また、自衛隊病院では、制服自衛官は私傷病でも自己負担なしに診療を受けられる一方、俸給の1.6％があらかじめ控除されているが、
事務官の場合には自己負担も俸給の控除もない。財務省はこの点についても「改善が必要」としている。
　　　　↑
事務官は私傷病でもただで診療が受けられて給料から何も引かれないって事？？

>>286
本当なら、おかしいと思わない奴は脳味噌腐っている

自衛隊病院で診療受けたことないからしらんが、診療受ける際民間病院のときと同様共済組合員証いるんじゃなかったっけ？
しかし同じく3割負担ならわさわざ自衛隊病院には行かないな

民間で言う職域病院だろ。
タダでもいいと思うんだけどね。

>>286
いま自衛官は控除されてて無料、事務官は控除されてなく無料ってこと？

事務官や技官は残業代って満額貰えるわけ？

>>290
自衛官は控除されれて無料
事務官は控除されなくて無料

自衛官は貰いすぎだから控除されて当然

>>291
>>293
それと286とは別の話
>>289
民間病院と根本的に違うのは税金が使われていること、
なんで全額税金で賄わなければならない？３割自分で払え
警察病院の警察職員、逓信病院のNTT職員は自分で払うぞ。

陸自幹部候補生学校：文書作成を放置、事務官を減給処分　／福岡
http://mainichi.jp/area/fukuoka/news/20090804ddlk40040532000c.html

陸上自衛隊幹部候補生学校（久留米市）は３日、報告文書の作成を怠ったとして、同校の４０代の防衛事務官の男を減給５分の１（１カ月）の懲戒処分にしたと発表した。
同校によると、事務官は０８年９月下旬、上級部隊に提出する文書８件の作成を怠っていながら、上司に「今やっている」などとうそを言い、放置し続けたとされる。
文書が提出されないことから上司が問いただしたところ、放置を認めた。
事務官は「連続して業務が入り、処理が追いつかなかった」と話しているという。

〔筑後版〕

>>294
わざわざ金払ってやぶ連中の練習台にされるくらいなら
民間病院えらんだ方がましだな
ただでさえ患者がいないのにこれ以上減ったら医官のウデが今まで以上にあがらんくなる

>>291
内局の人間なら満額でるだろうな
それ以外は内局に予算掠め取られてるから満額出せるわきゃない
サービス残業あたりまえ

>>296
練習台になるなら金払って民間病院に行く

財務省からあまりにも赤字が酷すぎると言われている自衛隊病院
自衛隊病院は閉鎖して、医官は民間病院に出向で技術向上をはかれば一石二鳥

>>297

部隊によって違う。東京勤務のときは、４割から５割くらいは残業代が出た。

地方の部隊のときに、一ヶ月に残業が１００時間以上のときがあったが、残業代は９０００円くらいだった。

>>299
内局は満額取り放題で
幕とかの中央が半分くらいはもらえて
で、地方末端はほんの気持ち程度出して終わりってことか･･･
地方へ飛ばされたら仕事いっぱい与えられて残っても毎日５時ピーでいかなきゃ割合わんなw

>>298
自衛官は自衛隊病院で無料で診療、ただし自衛隊病院以外の医療機関にいったらダメ！
事務官は金払って練習台になるか同じ金払って少しはマシな民間医療機関に行くか選択すればよし

> 内局は満額取り放題

初耳だけどそれどこの内局？

満額はさすがにとってないだろ
あの殺人的な残業分を満額認めたらもの凄い金額になりそう
ただ超勤分の予算は内局が握るようになってそのおこぼれを各幕に流してるというのは聞いたことがある
そのため地方に流す予算が大幅に減って超勤手当てがつけられないとか

>>302
脳内内局じゃね？ｗ
内局なんか３割も出れば良いほうだ
それでも数万円にはなるけどな

脳内局
脳内幕僚監部
脳内施設本部
脳内研究本部

今時超勤ドロボーなんてできるわきゃねえってこったw
頭の悪いリラックマ体型の自慰衛官はこれだから…w

内局キャリアで残業代満額もらえたら給料倍になるがな（ ´・ω・｀）

内局で超過勤務手当を貰えるのは下っ端の事務官だけで、部員以上は参事官俸給表適用の超過勤務手当不支給だから
総額では大した事ないけどな

超勤ドロボーやれるほど暇なのって陸の地方の駐屯地くらいだろ
能無しデブ陸曹が偉そうにしていられるくらい人が余ってるっていう証拠
定数を大幅に削減すればよし

バカで無知で世間知らずな万年士長やらバブル陸曹が多すぎて困るよｗ

事務官やっててよかったと思う瞬間ってどんな時？
（有事うんぬんじゃなく、普段感じたことでどうぞ）

自衛隊病院でお金取られなかったとき。

防衛省の二種職員の階級は准尉ですか？

�U種の意味がわかってないのかな？
�U種は曹から将補相当までいるが

キャリアとノンキャリアの意味すら知らない奴が知識を聞いてもねｗ

313じゃないですが便乗質問させてください

内局の役職の 〜相当っていうのは、慣例的にそう決まってるって
ことですか？それとも正式な裏付けがあるんですか？

内局に○○相当なんて役職は無いが
どの事を言ってるんだい？
あるのは局長、審議官、参事官、課長、班（室）長、部員、専門官、係長だが

http://www.mod.go.jp/j/saiyou/shokuin/annai/2shu_yotei.htm

この職員（�U種行政）の最初の階級を知りたいのです

>>317
たとえば、部員は三佐〜一佐相当する、とかです

>>318
行（一）１級

防衛省のHP見てるなら平成21年度防衛省職員採用試験の概要って所に書いてあるぞ

>>319
正式な裏付けなんてものは無い

部員（参事官俸給表）を事務官（行政職俸給表）に変換して、
その等級の者が他の事務官自衛官が混在している組織での役職を比較した場合はそういう事にはなるが、
組織図上の上下関係以外で自衛官と事務官等を比較して相当とすることが無意味
あくまで比較してみればって事でしかなく、俺は３佐相当なんだぜって事ではない

ただ、旅費とか宿舎の貸与基準なんかみると
そうはいいつつ結局は行（一）で換算されて対応されるのが
現実なんだけどね。
事務官自衛官混在した組織機能図をみれば一目瞭然。

�U種は初任なら行（一）１級で曹扱い。

４級は１尉、５級は３佐　等で編成されます。
・・・相当とするのは無意味といいつつ
・・・相当で扱われています（笑）

所詮�U種なんて�V種同様ノンキャリですから
異動拒んで�V種の奴より昇任遅れる奴もいるし

エリート自衛官から見れば事務官なんて�T種も�V種も同じ。

自衛隊では、高卒と大卒で給料と出世に差はありますか？

ノンキャリ前提でいえば
中央勤務か地方勤務かで昇任に差がある程度
もちろん初任給で若干の差はあるけど
あとは本人のがんばり次第で逆転も十分ある。
長い目で見れば、結局のところ大卒も高卒もまったく変わらない。

他の国家公務員はそうはいかないですよね？

しかしお前らマジで使えねぇよ

お前らって誰だよ
お前か？

>>326
所詮制服組なんてキャリアにはかなわないよw
どちらにせよおまえらには縁のない話だがなw

キャリアも使えないやつはトコトン使えないしな。
まっ自衛官から見たら事務官なんてみんな「使えない」んだろうな。

自衛官だって使える奴はわずかだよw
もっとも中央に一生縁のない下っ端なおまえらが知ってる幹部なんてろくなのがいないだろうがなw

世間知らずな田舎部隊に引きこもってる使えない自慰衛官w

事務官も自衛官もダメダメなの？？

どこの組織でも「使える奴はわずか」の法則はあてはまります。

防衛自体が吹き溜まりでしょ。

事務官も色々な勤務パターンがあると思うんですが、
例えば、
・仕事もアフターも楽しい人生コース
・昇任まっしぐら人生コース
・トコトン使われくたびれ人生コース
だとすると具体的にはどんな感じになるんですか？

事務官や技官は超過勤務や休日出勤手当でるから
ただ働きの自衛官と違ってストレス溜まらないからいいよね

そう思うなら内局の大臣官房で1年働くことをお薦めする。

自衛官は俸給に２０時間分ぐらいの超勤折込ずみだから
タダ働きじゃないぞよ。
地方だと実態的には超勤しない分、事務官よりおいしい
じゃないか？

戦闘職種の幹部は月１００時間は残業してるが？
毎日、国旗降下と同時に帰っていく隊員にも２０時間分の超過勤務手当分は加算されてるんだよなあ

公平を重んじる民主党様が一律カットしてくれるから安心しろ

>>342

どうでもいいけど、正確には　２２．５時間分　の残業手当が俸給に加算されている。

１９．５時間だろ？
週休２日

特別休暇も終わりか・・・
なんだか月曜からかったるいなぁー

>>340
馬鹿な奴〜

>>348
所詮>>340は田舎の駐屯地にずっと根を張ってる世間知らずなリラックマ陸曹ですから

なんだかんだいって地方で生き生き仕事してる方が
いろんな意味で勝ち組なんじゃね？

負け惜しみ言うなや

「事務官」っていう呼称なくなるのですか？

707 名前：緑装薬４ ◆8R14yKD1/k [] 投稿日：2009/01/22(木) 12:15:03
＞７０６
お前、何期だ？

生徒はいいぞ、何も恥じることはない。
最大４５年も自衛官でいられて、しかも先輩からは守られ、後輩からは敬われ、能力のある
後輩が上司になれば「先輩に恩返ししますっ！」ちうて、特昇ばんばん、異動もしなくてよく
してくれてな。

娑婆がどうとか、一般がどうとか、関係ないんだよ。
生徒は生徒だ、それ以外に何も必要ないんだよ。
人生の半分以上を自衛隊に捧げて、定年後も先輩がいる会社に就職して、住む家は先輩後輩
だけの町内会で、死ぬまで生徒なんだよ。

生徒以外なんてなんの関係もないんだよ。
ほざかせておけ。


↑まさに組織の癌細胞！

>>353
自衛隊生徒ってまだあるの？

あるにはあるけど、来年から定員外に…３士の階級廃止

自衛官定年延長すると事務官化されて
既存の事務官枠にくいこんでくるんだろうね。
地方は元准曹の事務官で占められて
防衛省職員試験で入ってくる人はきついポストしか
回らなくなるんだろうなぁ〜

事務官にも素敵な人はいないの？

>>357
って自衛官には素敵な人いなかったの？

事務官って職域管理されてるのですか？

人事担当がおいしいよ

人事担当のやつは大した仕事もしないクセに傲慢。
あいつら自分では絶対きついとこにはいかない。
その割には特昇・勤勉・超勤好き勝手もらってる。

人事(じんじ)は所詮人事(ひとごと)ですから

来年�U種受験を考えてます。
防衛省は人事が全国管理とのことですが、
防衛大・医科大って転勤とか残業とかどんな感じなんでしょうか？

サビ残が基本で、9時5時の5時が朝の5時のこともあるし、
北海道から沖縄まで一気に飛ばされることもあって、
引越貧乏にもなるから、割が合わないよ。

はっきり言って他の公務員の方がいいと思うけど、何で防衛？
自殺、離婚、子供の不登校の率は結構高いみたいだし、
ここまで色々なことを犠牲にしてまでこんな仕事したいの？という感じ。

＞＞364
なるほど。。。
防衛大とかなら、機関が一か所にしかないから、
人事交流で一時的に他機関に行くくらいで全国転勤ないと思ってましたがどうなんでしょう？
残業も大学事務だけど結構あるんですかね？

事務官がサービス残業ってことはないでしょ
自衛官には超過、残業代一円もでないが
田舎の役場とかのほうが自衛官や事務官より年収多いんでないか
転勤もないし

まあ、ちょっとは出るけど、率が低いからね。
残業代要らないから早く帰してくれと思うレベル。

教育体系ってどんな感じですか？

そういうのは無いですよ。　最初は訳もわからず着任して、
「ここは何をやるところなのか？」ということを調べることから始まる。

ボケッとしていると、何をしろとも言われないままに、
いきなり「何で終わっていないんだ」と指導が入る。

>>365
機関は他の機関への転属がある
�U種なんだからもちろん全国異動

>>370
お答えいただき、ありがとうございます。
機関をまたぐ全国的な異動があるんですね。
４０年ほどの防衛省在職期間を見た場合、
採用時機関での在籍期間と転属先他機関での期間はどのくらいの差があるものなんでしょうか？
基本的に大部分の期間を採用時機関を軸に在籍し、合間合間で短期間他機関へ転属する感じなんでしょうか？

>>371
採用された機関はあくまで振り出しにすぎません
元に戻れるとも限りませんし、陸海空幕に転属になりそのまま各自衛隊内での勤務が続く事もあります
転属が嫌だったりずっと一カ所にいたいのであれば転属を拒否するという手もあります
もちろん出世は望めませんし後輩の�V種採用者にすら抜かれる事は覚悟してね

>>372
早速お答えいただき有難うございます。
最初の機関は振り出しにすぎないんですね。。。
他のスレッドでは、人事交流等の単発的な機関をまたぐ異動を除いて、原則採用時機関にいると思えばよい。
というような回答も目にしたのですが、
ケースバイケースなんでしょうね。。。

>>365
防大から自衛隊に転勤する人もいる。

事務官は地味だけどね、自衛隊の内助の功だね
是非、ご自身の仕事に誇りを持って頑張って下さいね

>>374
ありがとうございます。
在職中トータルの採用時機関にいる期間の長短は人によって多少違っても、
結局他機関への転属は結構な回数あるんですね。
�U種はその人の能力を試すために、色々な機関へ行かされるって感じなんでしょうね。

男性と女性で受けれる教育など違いは有るのでしょうか？

いや、基本的には同じ。
給料も同じ。
しかし、待遇で差別されることがある。
女は特別扱いされるよね。
給料分、男と同じに働けって！
女が当直しに分、男が被ってるわけだし。
本当に男女平等なら、同等に当直させろってんだ。
差別して優遇してるくせに、当直もなし、それで○○長とか肩書きつくわけだ。

366 何処の人間よ？ 知ったか野郎

事務官っておもしろそうですね。
他省庁の狭い分野に比べると
職域・勤務地等の幅が広くて魅力的です。

>378
男女雇用機会均等法違反ってやつだな
国家公務員が法令違反してやがる

>>379
366は正しいと思うが？
どこが間違ってるか指摘しろよ。

>>382
>事務官がサービス残業ってことはないでしょ
やった分だけ手当て出るわけないだろ、そんな予算どこにある？
特に地方部隊なんてどれだけやってもスズメの涙程度しか出んぞ
>自衛官には超過、残業代一円もでないが
出ないんじゃなくて当初から俸給自体に超過勤務分を加味されてるんじゃないの
とはいっても働いた分よりも相当低いといえるから自衛官もサービス残業みたいな状態かも
>田舎の役場とかのほうが自衛官や事務官より年収多いんでないか
財政再建団体にでもなればそうもいえんけど、他のほとんどの役所はそのとおりかもな
>転勤もないし
それはまったくそのとおりです

防衛省は全国に16カ所ある自衛隊病院を10カ所に集約した上で、
現在は一部に限定している自衛隊関係者以外の一般国民の利用を
すべての病院で認めることを決めた。

やっとお殿様階級から脱する気になったか？

>384
自衛隊病院では、
自衛官は私傷病でも自己負担なしに診療を受けられる一方、俸給の1.6％があらかじめ控除されているが、
事務官の場合には自己負担も俸給の控除もなく、
財務省はこの点についても「改善が必要」としている。

まだ↑があるから特権階級お殿様で〜す。

>>385
事務官の場合自衛隊病院でも共済組合員証いるんじゃないの？
当然共済組合員証については短期として俸給から徴収されてるし
徴収される率も自衛官よりも高い
ただ民間病院のような３割負担はないが…
もっとも民間病院と同じ負担強いるなら誰も好き好んで自衛隊病院に実験台になりにいかないだろうねw
ただでさえ患者少なくて実験台が減れば医官のスキルも上がらなくなりそう

>>386
さすがに「実験台」の表現はまずいだろｗｗｗ

実験台は自衛官様がいるからいいんじゃないの
つうわけで自衛官は外の病院にはいっちゃダメよｗ

>>387
まずくないだろ実際に研修医とかにやらせて「てめっそこじゃねーよ」みたいな話は沢山あるでしょ

ガンも「死ぬよ。手遅れ。」で終わりだし。

>>386
短期として俸給から徴収されるって、わかりやすく言えば健康保険料、
そんなの当たり前。
民間病院で支払う３割分は誰が負担している？
共済組合が負担してるなら誰も文句言えないが、
まさか税金が使われているんじゃないだろうね、国民の払った税金が！！

>>391
俸給の1.6%が元から源泉徴収されてる。
医療は現物支給ということだね。

職域病院の訓練にもなるし、医療費の抑制にもなる
一石二鳥の策だわな。

>>391
1.6%それは自衛官だわな
事務官は？

なんで医療費の抑制になるの？
本来事務官個人が負担すべき３割分を誰が負担してるの？
事務官個人が負担すべきものを税金で負担しているなら医療費の抑制どころか税金の無駄遣いでしょ？
財務省が言うことが正しいと思うけど。

通りすがりの民間病院関係者だが
自衛官が自衛隊病院で医療費が無料というのは理解できる。危険だろうし集団生活だろうから感染症にも罹患しやすいし。

でも、事務官の公務災害でない病気までもが無料ってどういうこと？勿論、共済組合費は払っているだろうが、そんなの当たり前。
一般国民からみたら自衛隊病院を私物化してるとしか思えないが。

他省庁勤務の国家公務員は３割支払っているだろ。

普通は
共済組合７割＋本人３割→この収入で病院の経営を維持している
共済組合７割＋本人タダ→赤字分は税金だよね。

なんで一般国民が事務官の医療費を負担するの。

事務官が自衛隊病院に受診すれば職域病院の訓練になるって言うけど、
民間病院は大学出たての臨床研修医を訓練して一人前の医師に教育してるぞ。

私病で自衛隊病院に行くのに
勤務時間中に勤務として行けるって。
他の国家公務員、地方公務員、民間企業では考えられないね。

それだけで特権階級様だね。

アナルまで読んだ。

というわけで事務官は自衛隊病院行くなよ
逆に自衛官は外の病院行くなよ
てのが税金の無駄にならないってことねw
てか自衛隊病院って中央病院だけありゃいいんでないの

>>394
デポ勤務で営外者のリラックマ曹も自衛官だけどね
あ、奴らでも訓練やってるか、駆け足という名目の散歩という体育訓練

394です。
板違いだけど自衛隊病院の赤字が年間２１７億円だって？
信じられない高額。
病床数から自分の病院に当てはめると年間５０億の赤字。
毎年病院中の医療器械を新品に買い換えられる。

世の中、年間１億の赤字で存続を危ぶまれている病院が多いのに年間２００億の赤字
親方日の丸だね。税金ドロボー！！

>>399
事務官はその真っ赤っ赤の自衛隊病院に寄生してるって事か

自衛隊病院の売り上げが国費に入るって云う役人の論理を変えない限り赤字は減らんな。

>>394
なにムキになってるの？
バカみたい。

事務官ってバカなんですね。

>>400
自衛官も寄生していますがなにか？
byデポ勤務の５時ピーリラックマ陸曹

>>402
おまえよりはまだマシだろ

>>401
国民が抱く感情を表現してくれてると思うけど
あなたもしかして公務員？
バカみたい

>>394
>>401
様々な経緯があって今の状況になっていると思うが
今のご時世にはそぐわないね
394が正論だと思うけど

自衛隊病院を論ずる時に警察病院を引き合いに出す人がいるが、警察病院は共済組合等が運営しているので完全な民間病院。自衛隊病院とは根本的に違う。

>>394vs401
様々な経緯があって今の制度になっていると思うけど
今のご時世にはそぐわないな
401には悪いけど394が正論

ちなみに、自衛隊病院を論ずる時に警察病院を引き合いに出す者がいるが、警察病院は共済組合が運営する民間病院。
税金で運用されている自衛隊病院とは違う。

大事なことなので2回言いました

>>408
長文の連投は荒らしといっしょだよ

>>407
時代にそぐわないというなら自衛隊病院自体をなくす訳にはいかないけど縮減はしたほうがいいね
医官の養成は外の病院にも積極的に研修に行かせてやればいい
つうか患者のいない中の病院で引きこもってるよりよっぽどいい

自演乙

>>409
406 407を書いた張本人です。
操作ミスで投稿出来てないと思って書き直したら両方とも投稿できてしまった。すまぬ。

>>410
自衛隊病院は廃止して、有事の際には
医師を徴兵できる制度を整えればいいだけ。

医師の養成には国費が投入されているのだから
それぐらいの義務を負わしてもいいだろう。

人件費削減に有効だし、経験を積んだ医師を確保できる施策だよ。

>>401
バカ丸出しはあなた。
394が国民の本音でしょう。
もし、あなたが事務官で本気でそう思ったなら公務員失格です。
国民のおかげでタダの診療費になってるのじゃないの？？？？

413 に著しく賛同。
民間病院に医官として出向にすれば、医官の技術は民間病院並になる。
税金をドブに捨てているような自衛隊病院の大赤字が減らせる。減らした大赤字分は事務官の超過勤務手当にでも廻してあげな。
医師不足に泣く民間病院も助かる。
自衛隊員の健康管理なんて民間病院にやらせりゃ良い。
有事なんてたまにしか無いのだから医官も金を支払って中途退職する必要がない。

でも、実現不可能だな。なぜならタダで診察受けていた人達が反対するから。

官の方に残業という制度を作ってやれよ・・・

>>415
>なぜならタダで診察受けていた人達が反対するから。

総監部とか司令部勤務、後方職種などの都会勤務者は
猛反対するだろうなｗ

職域病院を容易に利用できない田舎部隊の隊員にはどうでもいい話。
つーか、俸給から控除されてる1.6%を田舎部隊の隊員には返還するべき。

>>417
同感
自衛隊病院に行きたくても行けない自衛官には返還すべきだよな。

>>414は田舎部隊の隊員ってことか。

自衛官に超過勤務手当あったら幹部は手当だけで基本給越えるな

ふーん、防衛事務官って自衛隊病院ではただなんだ。
某二流省庁勤務だが３割負担しているぞ、
でも防衛事務官にはなりたくないな。

>>415
>>なぜならタダで診察受けていた人達が反対するから。
もっとはっきり書きな
「税金に群がって甘い汁を吸っている人達」

>>418
そこらへんの話はどう整理してんだろうね？

田舎部隊でも通院車を出して受診させてるから負担するべきって話か？
そりゃ入院とかはそうだけど、風邪とか歯の治療や腰痛などは
近場の医療機関で3割負担してんだけどな。

職域病院まで通院するとなると、1日仕事に穴空けるから
現実的じゃないんだよなぁ…

そりゃ係とか就いてない人は全然問題無いだろうけどｗ

>>421
農水省の人？
外務省はタダらしいよ。
元外務官僚の城内が言ってた。

>>420
そりゃ人によるわ。
いつも５時に帰る幹部もいる。

そもそも何で定時に帰るのが駄目みたいな風潮なんだよ？
残業が美徳だとでも思ってるのかね？
官民問わず、日本人の宿痾なんだろうなぁ。

同じ結果なら、投入した労力や時間が少ないほど生産性が高いというのにな。
そもそもダラダラ残業してても碌な仕事してない奴もいるのに。

>>418
曹士は営外に出ると営外手当が支給されるのは、
元の俸給から差っ引かれてるからだよな。

であれば、職域病院を利用できない隊員には
その1.6%分を支給するのが公平だと思うが。

もちろん支給された隊員は、職域病院であっても
3割負担になるのは当たり前だが。
まぁ、それなら例外なく民間医療機関に行くだろうがねｗ

>>426
仕事が一部の人に偏りすぎなんだよ
課業時間中もフラフラ無駄話したり、駆け足と称して散歩にいったりしてろくに仕事しなくても
定時に退庁できる奴がいるし、反対にいくら仕事片付けても次の仕事が
すぐに入ってきちゃって残業どころか休日出勤しても終わらない人もいるってこと
無能な奴は楽をし、有能な人間ほど苦労する組織なんだよｗ

自衛官の方に質問です
民間病院で診療受けた場合は一般人と同じく３割負担してるんですか？
自衛官は民間病院でも負担０かと思ってた

>>428
>有能な人間ほど苦労する

その苦労は昇任の差となって報われると思うが？
むしろ昇任は早いけど軽い仕事しかして無い奴が問題だろうて。

>>429
3割負担ですよ。

>>429 そうそう。おいらの身内でも「兄ちゃんたちは医療費タダで良いよな」と

　　　さんざん、言われた。　マジむかついた。

　　　３割負担って説明しても、あまり信じてないかんじでさ。

　　　自衛隊員ってだけで、公務員＝給料多くて楽勝だろみたいに言われる。

　　　そのくせ災害起こったときに、「兄ちゃんたち、なぜ出て行かないの？」と
　
　　　せかされる。　要請がないと出て行かないって言っても、納得しない。

　　　そして挙げ句の果てには、俺たちの税金で暮らしてると。

　　　そうそう、医療費だけではなく、自衛隊員は、税金も納めていないと思っていたらしい。

　　　兄弟ながら、バカさ加減にあきれたよ。

　　　自衛隊員も、きっちりと税金払ってます！　

>>427

自衛隊病院ってそんなにヤブ？

>>432
「経験や技術を高めることができない」と言って
医官が退職するぐらいだからなぁ。

自衛官は基本的に健康だからｗ

健康な人しか診られないじゃぁ退職するわな、
でも、自衛隊関係者しか診ないって決めているのは誰？防衛省じゃないの？

>>434
自衛隊反対を叫んでる人たちが病院として認めないからかもw

>>430
器用貧乏な奴もいるからな
使えるからなかなか異動させてもらえない
結果飼い殺し状態になって昇任が遅れる
その一方、面倒な仕事は人に押し付けて厄介事からはうまく逃げて、上の者へのゴマスリだけはしっかりやってちゃっかり昇任しちゃうって輩もいるしな

>>436
つーか、異動を繰り返したら実力に関係なく昇任するわな。
根無し草になってしまうが。

人事担当が一番「おいしい」ぜ

401 が防衛事務官でないことを祈る！！

>>432
ヤブです。
ヤブだから自衛隊員の医療費をタダにして練習台にしてるわけです。
言い方を変えると、ヤブでなくなると事務官様は税金を私的な病気に流用する理由がなくなってしまうのです。

だから、中央病院の患者数が同規模民間病院の半分程度でも改善しようとしないし、一般開放と言いながら一般の人が受診しやすい環境を作ろうとはしないのです。
一般の人が門番の奥にある病院に「受診希望」「受診できる」と思いますか？
その矛盾点を上司に質問したら２度と口にするなと命令されました。

>>440
>医療費をタダにして

タダじゃないけどな。
俸給額の1.6%が差っ引かれて、医療の現物支給が行われているってだけで。
田舎部隊の隊員に恩恵は無いけどなｗ

>>441
それは自衛官の場合のみね

粘着ウザい

病院関連のネタはよそでやってください

事務官、事務官、事務官、じ、じ事務官、じむあＷＷＷＷＷＷ！！！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　は　　└.、″|r.y::::::::::::::| ﾞ!|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　あ　　 ｀┘　,.-"::::::::::/W　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ｀￣| /ﾙ;／ﾚ
　　　　　　　　　　　は　　　　　　　　　　　　　/￣｀ﾞ　　＼
　　　　　　　　　　　あ　　　　　　　,.- 、　　　 !　　 r　 , 、|
　　　　　　　　　　　　　 ／￣ヽ　/ 　　ヽ　　　ﾞ!　 .|　ノ | .|
　　　　　　　　　　　　／　　　　＼　.i.　　ヽ 　 |ﾞi　 i　　' ./　　　は
　　　　　　　　　　 ／　　 入.　　　＼ﾞi　 ｎ_＼/ |　ﾞi 　 /|　　　 あ
　　　　　　　　　／　　,.-'　 ∧. 　 　 ＼|ﾖιｿ　.| ｀ |　/ |
　　n、　　　 .／　 ,._'´｀-.、/　入 　　　 ｀-"　　ﾞi　 .|/"´
　 ミ　｀ - ノ　　／　｀' .、 ,　/ 　 ＼　　　　　　、|　 |
　　^ー-、 , ／　　　　　ヽ_.」'　　　　＼　　　　,　|　.|

↑まさに自慰衛官だねｗ

自慰隊

ウホッ！

あげ

自衛隊にいると事務官は何かと疎外されるよな。
いつも仲間外れ。

なんてったって事務官より自衛官が偉い！

でも頭脳レベルは事務官のほうが

本省でも、幕の自衛官に内局のキャリアがペコペコしてるからな。
東大卒の身分が日本一低い役所だよ。

>>450
ウホッ！寂しいのか？だったら俺様が可愛がってやるよ
さあ、四つん這いになって力抜けよ

>>453
そんなことあるの？
以前は幕の自衛官が内局のバキャリアに振り回されていたけど
で、内局キャリアも財務の小役人どもにペコペコだったが
政権交代で自衛官の地位上がったのか？

最近、海自内で良くみかける「Ｎサポート」って人たち。
彼らって、いったい、どういう条件で採用になってるんだ？
たまたま病院で知り合い先輩（ＯＢ）にあい、実はＮサポートに入ったって言ってたが。
俺が知る限り、彼は、その系統のマークの仕事をやってたこと殆どないんだが、
どういう経緯でか気になる。
事務官技官自衛官に関係なく、採用してくれるのか？
詳しい人いたら、教えてくれ〜

452に著しく同意！！
どうみても頭脳のレベルは事務官>>自衛官
名前が書ければなれた自衛官と一緒にするな
事務官は名前か書けるだけではなれないぞ

>>457
でも脇役なのは否めない。

>>434
421だが、
事務感無量診療の構図は
自衛隊病院では自衛隊関係者しか診ない　→　自衛隊員は健康　→　
医官が臨床経験が積めないと退職する　→　医官の練習台に自衛隊員を私病であっても無料で診る
（自衛官は控除されているが事務官はタダ）　→　タダっていうけど、防衛費＝税金で補填
要は防衛省自ら事務官タダの環境をつくりだしてるだけじゃん

事務官様、何か反論を。

>>458
脇役がいなければ主役は単なるさらし者
脇役がいるから主役が主役として引き立つんじゃないかい？

>>456
部外委託の民間業者じゃないの？

>>459
スレ違い
続きやりたきゃ病院スレでやれば？
それとも単に荒らしにきただけか？

キャリアであろうと事務官より
陸曹の自衛官の方が国民的にエライのは事実

>>463
そうかな？
問題起こすのは人数比を考えても自衛官の方が遙かに多いが。

>>462
そうかな？
ここは事務官スレだろ？

自衛官と事務官、なるのにどちらが大変かよ〜く考えてみよう

事務官のほうが生涯賃金が多い件について

>>465
事務官なんて国民に全然認知されてないわけだけどｗ

陸曹の方が内局部員より国の役に立ってるよ。

>>459
くどい

>>466
根拠は？数字で出して。

459に賛成だぞ
某二流省庁勤務だが、同じ国家公務員の事務職なのに何故差がある？

数会わせに終始する職員ばかりになったんでしょう・・
全ての役所で

>>470
防衛事務官は特別職なので非常時には小銃をもって前線で戦うから
福利厚生がちょっとよくても当たり前。

>>470
かつてこの病院は、有事の際の隊員用空ベッド確保と、戦場での医療を想定した
野戦病院実習施設を兼ねていました。
医療事故も想定されるため、民間人にはご遠慮願う必要があった。
しかしそれでは治療対象が少なすぎて、医官の技術が向上しない。
そこで実費ゼロを餌に事務官を被験者としようとしたが、当然内情がバレバレで、
恐ろしくて、特に訓練の必要な外科はほとんど誰も利用しない。
それなら当分戦争も起きそうもないし、普通の病院として地域医療に貢献した方が
財政上もメリットが大きいという議論が高まり、財務省の是正指示を渡りに船と、
現在改訂作業中で、近々事務官は待望の「3割負担」となるようです。
まだ軍事施設の色濃い時代の名残でしたとさ。

>>472
事務官なんて小銃の扱い方知らねぇだろｗ

自衛隊員ではあるから、ジュネーブ条約の捕虜の待遇は受けられるけどさ。

>>473
ソースは？

>>475
俺の脳内だ

>>459
そんなに突き詰めてやりたきゃ専用スレ立ててやれば？
誰も来んだろうけどｗ
それともどこいっても相手してもらえないから来ているかまってちゃんかなｗ

>>470
お前うらやましいなら自衛隊に来てみろや。
バカな自衛官が上司だぜ？
耐えられるか？

>>478
耐えられそうにないな
名前書けるだけの上司じゃ

>>459
国家公務員は労働者じゃないから超過勤務分を現金じゃなくてタダの医療費で支給してるんだ世きっと。
労働基準法で守られている地方公務員や民間企業の従業員じゃ現金支給でないといけないが。

>>477
突っ込まれちゃ困るわけ？？

>>481
専用スレつくる勇気ないの？
誰も来ないと寂しいからねw

馬鹿なの？死ぬの？

通りすがりのマジレスですが
まあ、熱くならずに仲良くやりましょう


要は国民の財産を使う以上、国民のコンセンサスを得ているかということ。
事務官と自衛官の診療の件がこうなっているのはこのスレで初めて知ったぞ。

航空のゴルフ場？と同じように、良かれと思って長年やってきた事が、閉鎖された組織故に国民の常識とかけ離れてしまったということはよくあること。
必要と考える事象ならば広報して国民に知らせることが大事だと思うけど。

自衛隊病院なんて使ってないからさっさとなくせばいいよw
てかマジメに議論したいのなら専用スレでやればいいよ
ここでやってもまともな回答なんてこないよ
せいぜい荒らし扱いされて終わり
それとも荒らし目的なのかな？w

>>485
使ったことないって、それは正解かも
練習台にさせられるだけだからｗｗ

�U種採用だと、どんなふうに転勤するのですか？
頻度とか場所とか
個人を特定できない範囲で、自分はこう異動したってのを参考にお聞かせ長いたい。

486だけど
訂正、花粉症だけ使いたい
理由、民間病院で確定診断うけてるし誤診もあり得ないから
でも、遠いんだよなー

教えて下さい
防衛２種うけるのに、大ハラなどの専門校ってどうです？

専門学校卒も大卒も同じ扱いだから
良いと思うよ。

えっ？
そうなの？

バブル採用の�U種で３奇人といわれた奴らはいわゆる公務員試験専門学校出身だった
みんな辞めて(辞めさせられた？)いなくなったが…

女事務官は、なんで当直がないわけ？
どこへそんな規則が書いてあるわけ？

これって同じ給料もらっているのに、絶対に不公平と思うけど。

>>493
激しく同感！！
国家公務員が男女差別しているってどういうこと？？
女性様がここでもまかり通る。

>>489
自衛隊関係のコースはないはず
以前幹部候補生のコースあるか聞いたがないと言われた

>>493
事務官には当直手当ってあるのか？

>>496
超過勤務手当が付くんじゃないか？

自衛官の場合は、当直勤務は仕事ではないとされてるけどね。
だから下番日の休務も無くなったわけで。

夜は寝てるんだから下番日は勤務しなさいってのが基本なんだとか。
くじ引きによっては真夜中に巡察とかあるんだけど…

現職は居ない建て前だが、あまりにも馬鹿らしくて開いた口が塞がらない。
　
賛同者募って業務改善提案の形にしてみろや茄子共が。

防衛�U種を受験中なんですが�U種の事務官って自衛隊幹部候補とかの人と同じくらいの立場なんですか？

当直手当てなんてもらったことない
ちなみに空

事務官て、基地にいるスーツの人？

>>499
防衛�T種：幹部
防衛�U種：曹
防衛�V種：士(非任期)

>>502
自衛隊お買い得過ぎﾜﾛﾀｗ
普通国家１種とか言ったらほとんど東大卒ばっかなんだけどな

防衛省キャリアも国�T採用者なんだけど？
防�Tなんて技官しかいないし、キャリアといっていいのか微妙な立場

事務官の場合転勤できるかどうかが重視される
�U種でも転勤断ると�V種よりも低く扱われることあり

>>493 >>496

うん、平日と土日とでは金額がちゃうけど
たしか宿日直手当っちゅーのがあったと思う

そんな金額よりも、やはり月に何回かの当直ってのが
女にさせてないってのが、納得できない
当然って顔してるのが納得できない
お前たちの当直を俺たちがかぶってやってるんだぞ、って少しは感謝しろよってな。
手当いらないから、回数減らしてほしいよ

だから業務改善提案出してみろよ。

幹部候補で入る方はキャリア相当の扱いなんですか。防衛省ってあんまり学歴とか気にしない省庁なんですかね。ってことは同期の幹部候補の方がいきなり上司になることとかもあるんですかね？

当直手当あるんなら同じ給料ってことはないではないか
戦闘職種なんて演習、残業、超過、当直、休日手当なんにもなし
もちろん代休も年次も消化できない

十数年前、女性事務官が当直中に強姦された事件があったろ。
それから女性事務官が当直につくことは無くなった。
但し、これは明文化はされてないよ。
慣例として女性事務官は当直につていないという状態だ。

内局キャリアと幹部の正式なくらいの対応みたいなものは
無いが、若干キャリアのほうが上 （だと思う）

部員は佐官程度だけど、背広キャリアは28〜33歳くらいで部員になるから
正式な対応は規定されていない以上、役職や給与水準からの推測でしかないけど

制服組が内局の課長とかに登用されるようになれば、
おのずと対応がはっきりしてくると思うが

幕僚長でさえ内局の局長クラスとか、間違ってるだろ。
本来は認証官として、事務次官の上位に位置するべきなのに。

>>509
知らなかった。
でも、女を当直させないのは方向性として間違っている
女が当直やっても強姦されないような体制を作るのが本当の道筋。
簡単に言えば、病院じゃ看護婦（最近は看護師というらしくて男もいるようだけど）
すなわち女だけで長年当直やってきたよね。

>>505
二流省庁だもの

三流だろ。

五流だろ。

何流か知らんが、最低ランクなのは確かだな。

本店が霞ヶ関じゃないし副大臣も1人だけ

>>509 >>512

へ〜？　ホントに？　聞いた記憶ないけど。
しかし、そえが事実としてもさ、女自衛官だっているわけだし
看護婦だっているわけだし
ほかの公務員で当直してる女の人って当然のことだし
強姦っていうか、ある程度は和姦とかが多いってのも聞くよな
だからって当直させないってのは、やはり間違いだろう
犯罪を起こすようなヤツがいけないのであり
今のご時世、女が男を襲うってのも良く聞くよ
幹部の女が、部下の男を無理矢理触って・・・って船で聞いた話

強姦ってどうやったの？
犯人は自衛官？

>>513->>517
なんか国�Tスレにも出没してたな
どんなつらい事があったか知らんが、ご愁傷さま

新防衛大臣もやる気のなさそうなのが来たし…

>>509 >>512 >>518

激しく同意
女を当直させない夜勤させないってのを本当にやっているなら時代遅れも甚だしい。
513〜517の言うように一流省庁のやることじゃない

財務省や経産省は女性事務官が当直してるのか

遙か前
>>375
田舎部隊の自衛官（地方都市の航空）だが、そうなんだ。
職域病院なんて使ったことない、金返せ

田舎部隊の自衛官から吸い上げた金で、東京辺りの事務官がおいしい思いをしているって構図だな。

>>518
公務員でなくても民間会社でも女性の夜勤・当直は当たり前。
法令を遵守すべき立場にある公務員が差別してるなら大問題。

>>524
いっそのこと自衛官診療証なんて廃止して事務官と同じく共済組合員証使うようにすれば？
だって警察官や海上保安官にもそんなのないでしょ
で、短期の掛け金率は事務官と同じにする

空の男の事務官だが当直勤務ない
当然、当直手当てない
しかし泊まり込みで仕事がある

内局、防大、医大は当直あるね。
当直手当は１回４２００円くらいだったね。

あーあ、自衛官になりてぇなぁ

>>529
なれば？任期制の一般隊員ならいつでも歓迎だろw

>>527
空幕の方ですか

女同士で当直につかせれば済むだけじゃね？
事務官といっても「自衛隊員」なんだし
一般職公務員と職務が違ってもOKでしょ。

当直手当あるんなら女性が当直つかないとか文句言わなくてもいいんでは
自衛官は２４時間勤務だから何もでないよ

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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ここまで読んだ
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>>533
金が支払われるから文句言うなってのはちょいと違うんじゃない？

>>505
逆の見方をすると、女だからあれをしろってのもあるのかも
例えば偉いさんが来たときのお茶くみとか。

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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ここまで読んだ
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10年位前、親の歳の差もあるけど仲のいい班長から頼まれて班長の兄の遺品整理の手伝いをしたことがある。
その人はずっと独身で若いころ画家を目指して家を出たけど結局は借家で子供相手に絵画教室をして糊口しのいでた。
でも晩年になると絵画の情熱も失って教室も畳み一人で暮らしてたそうだ。上司は口を濁してたけどどうも自殺っぽい。

どの部屋も荒れ放題でカビ臭くて埃がひどかった。沢山の絵や道具があったけどどれもずいぶん昔に放置されたままだった。
唯一綺麗だったお茶の間ですら古臭い観光土産の置物や古臭い食器棚に囲まれて完全に昭和で時間が止まってた。
普段はお調子者の上司も煤けた「志」の書画や箪笥の奥で干からびたコンドームなども見ても冗談を言うでもなく黙々と荷物を外に出してた。
殆どの荷物は使い物にならず残ったのはカビの生えてない絵画10枚と汚れてない額縁5つに本や書類の入った3箱のダンボールだけだった。
何で上司が親類でも自分の息子でもなく他人の俺に手伝いを頼んだのか何となく分かった。
俺が荷物見ながら感慨に耽ってると班長は傍に来てボソッとこれが兄貴の人生だったんだなってつぶやいてたよ。
今思うと弧男の最後ってこんな感じなんだろうな。
その後、謝礼でもらった1万円を手にすぐパチンコ行って一時間ももたずにスラれて帰った。

事務官って普通にやってればみんな偉くなるんですか？
自衛官は曹士自衛官については准尉までとかあるんで
聞いてみました。

事務官に昇任試験はない、本業に専念するだけ
だからある意味階級の重みが自衛官より軽いかも
極端に言えば仕事出来なくてもバカでもある程度、年功序列で昇任する

ただし広域異動しなけりゃ定年近くでやっと３級なんてこともあり

内局主催の中級研修・上級研修に選抜されるか、各幕主催の研修に選抜されるか、全く選抜されないか、
で将来が決まる

正確に言うと「事務官等に階級は無い」のである。
あるのは「職務の級」だ。
職務の級とは、俗に言う「座布団」、「ポスト」のこと。
所定の教育（中事講、上事講など）を受けなければ、重要な役職には着けられない。
だから、級が上がらないと思ってしまうわけだ。

高いポストで勤務すると、「階級が高い」と思ってしまう。
そうではない。

日本語で頼む

アンニョンハセヨ
イルボン謝罪シロニダウリナラマンセー

>>543
普通にあるだろ。
行（一）３級とか４級とか。

確定しました。やっぱり来るみたい。今回は10月1日までは警戒が必要。
千葉神奈川静岡東京茨城や他の関東が危険

(重要事項につき会員同時公開) 2009/09/25

(5) なお、HAARPに誘引されて、関東地方ではM5前後の中規模地震が発生するだろう。

(3) HAARPの影響は大気イオンのみならず、気象現象や通信、動物の狂乱状況をも生み出し、
疑似宏観異常現象を発現させる。いわば環境テロである。
(2) HAARPは電磁波を宇宙に向けて放出、電離層を刺激し、反射して地表付近の大気イオンに影響を与えるものと聞いている。
HAARPの運用状況と大気イオン濃度変動を見比べると、明らかに同期しているとの指摘を多数頂戴した
大気イオン地震予測研究会e-PISCO
理事長 弘原海 清 大阪市立大学名誉教授
http://www.e-★pi★sco.jp/r_i★on/at★tention/090925weekly_z.html
http://s01.megalodon.jp/2009-0925-1414-33/www.e-★pisco.jp/r_i★on/attention/090925weekly_z.html
http://s02.megalodon.jp/2009-0926-0102-46/www.e-★pisco.jp/r_i★on/attention/090924weekly_e.html

HAARPの動きを四川地震のパターンに今回に当てはめると９月２７日が危険
http://gol★den★tamat★ama.bl★og8★4.fc2.com/blo★g-date-20090922.html
http://s03.megalodon.jp/2009-0926-0114-47/goldentamatama.bl★og8★4.fc2.com/bl★og-date-20090922.html

世界的科学者がハープは地球の気候や人の脳を損傷させる兵器の疑いがあると
http://www.yo★utube.com/wat★ch?v=8A★MlqRsHUXI&feature=player_embe★dded#t=51★1

２ちゃんねる地震情報　
http://li★ve2★4.2ch.net/eq/

9.11事件、破壊されたＷＴＣで働くユダヤ人は１名も死んでいませんでした。
http://da★mhantaikanuma.we★b.infoseek.co.jp/Sonota/91★1dead.html

地震来たら権力者達が犯人。・・・ユダヤ人は大量に人を殺しています。

>>546
それが>>543のいう職務の級だよ。
係長だの、課長だのを数字で示したもの。
自衛隊員だから「階級」と考えてしまうが、他の省庁の職員では「階級」なんて言わないだろ。
でも、他の省庁でも「行（一）２」の様に職務を言う。
一般の会社員でも階級なんて言わないでしょ。

>>548
職務の級というのは、配置に付随する級のことという認識だが間違ってるかな。
「行（一）２の配置に、行（一）２の事務官を充てる」という場合の前者の「行（一）２」を職務の級と言うのではないの？
後者の方の「行（一）２」はなんなのか。

レスついてないな…。
事務官等の場合でも、配置に付随する級と個人に付随する級とある。

後者に関しては、階級みたいなものだと言う認識だが間違ってるかな？

部外者ってやたら階級について知りたがるよな
自衛官や警察官の階級なら映画なり小説なりでその人の立場を知るのに役立ったりするかもしれないけど
事務官等の階級に詳しくなったって何の意味もないだろう

内局の事務官ならこれだけだろ。

防衛書記官
防衛部員
防衛事務官

>>551
マニア同士の集まりみたいなので
そういうの詳しい方が威張れるんじゃないの

>>551
事務官等の階級について知ることの意味を君が考える必要はないよ。
こっちは知りたいのだから、教えろよ。

このサイトの管理人に聞け。
http://usamil.blog.sohu.com/1930157.html

＞「行（一）２の配置に、行（一）２の事務官を充てる」という場合の前者の「行（一）２」を職務の級と言うのではないの？

これは平局員のポストに平局員の資格を持った人間を充てるという意味
ポストが行（一）３になれば、行（一）３の事務官になるってだけ
行（一）３の事務官になれば、給料もひとつ繰り上がった級で計算される
だから後者の方は単なる給料計算用の級

ぶっちゃけ自衛隊員の階級も給料計算用の級だからな

まっ職務の級は「資格」って考えれば早いよ。
５級のポストに就くためには５級の資格が基本的には必要だってね。

自衛官でも職種によっては事務官の方がいいんじゃ…っておもわせるような職種ありますよね。

最近の保健体育の教科書
http://livedoor.blogimg.jp/minkch-one/imgs/9/2/92330478.jpg

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ノンキャリで事務官はどういったポストまで行けるんですか？

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指定職までいってる人もいる。
ただし、内局に何年いたとかじゃないみたい。
いい年頃40代で内局にいて次官等に気に入られた人かな
だから若いうちに内局・幕にいる必要はない。
むしろそういう人は頑張りすぎてつぶれていく。
結局、要領のいい人が出世する傾向にあります。
まるでパチンコ台に何万円もつぎこんでなけなしになった人
の後に就いた人が数百円でアタリを出すような構図

じゃ楽しんだほうがいいわけだ

会計検査院は
「年９億円近くをチェックもしないで高速道路通行量を負担しているのは不適切」
と指摘しているらしい

誰だ、仕事サボっているのは。

>>558
普通科なんか最悪だよ。休みなんかまったくないし
演習はきついし、危険だし
家に帰れなくて夫婦仲が悪くなり離婚する人も多いし
それで演習ない後方部隊と同じ給料

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事務官も・・・
こっちはバリバリやってるのに
いつも暇そうにしてるやつと給料は同じ・・・

　　　　　ﾘ,;;;;;;:: ;;;;;:: ;;;;; ::;;;;;; ＼　　　　　　 人 从
　　　　　(彡ﾉり／ﾘﾉ" ﾐ;;;;;;,,,.. ゝ　　　　　） 給 （
　　　　　);;; ヾ､;;;;...__,,　　）;;;;;;;; ヾ　　　　） 料 （
　　　　　i:::) ` ;;ー--､`　〈;;;;;;;::;;; i　　　） 同 （
　　　 i　i::/ 　 ^:::::::..　i　 ,ll/ﾆi ;; l　　 ） じ （
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>>565
米軍高速料金の前は会計システム
その前は自衛隊病院
その前は再度自衛隊病院

税金を使っているっていう認識持てよ
防衛省だけじゃないけど

>>575
省庁の中で最も予算額が大きいし、
採算性を要求される省庁じゃないから
税金を使わせて貰っているっていう間隔が消え失せてるんじゃない？
二流の脳味噌しかないってこと

間隔→感覚

事務官って優秀なんですか

事務官はアホです

自衛官って優秀ですね。
膨大は偏差値高いしね(笑)

４月に行われる新入生研修について教えてください。

>>575
自衛官が起こす犯罪の内容を考えても、優秀とは思えない
単なるアホにしか見えないが。

優秀というのはほんの一握り
大部分は退職したら旗振りくらいしかできない

事務官でもピンキリですね。
仕事ができるひとはホントに「できる」
できない人は・・・

キャリア事務官より巡査の方がやりがいがあるみたいだな。


東大卒の元キャリアが巡査に
転身　３５歳元防衛庁キャリア、巡査に「現場で人助けを」

11月5日15時28分配信 毎日新聞
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20091105-00000017-maip-soci

防衛庁の「元キャリア官僚」が今秋、神戸市の兵庫県警生田前交番で、巡査として新たな人生のスタートを切った。
転機は、防衛庁時代に出向した警察で一線の苦労に触れたことだった。
東京で働く妻と離れて暮らす３５歳の新人警官は「国の制度を動かすより、現場に出て一人一人の人生にかかわりたい」と張り切っている。

渡辺隆浩巡査で、東京大を卒業後、都銀勤務を経て９９年、防衛庁（現防衛省）に入庁。
「弾道ミサイル防衛などを実施する際の計画、調整の仕事をしていた」という。

０５年から２年間、人事交流で千葉県警本部に交通安全教育課長として出向。
「先輩や同僚は勤務時間外の飲み会で酔っぱらいに出会っても、旅行先で故障した車に出合っても、すぐに声をかけて動いていた」。
デスクワークばかりだったので、直接人を助けることに魅力を感じた。

年齢制限で受験できる都道府県警が限られ、地縁はなかったが兵庫県警の採用試験に挑戦。
妻も「自分がしたいと思うことをした方がいい」と応援してくれた。

今春、県警に採用されたが、新天地で待ち受けていたのは、未知のことばかり。
スポーツ経験がなく、柔道を体験したのも警察学校が初めて。
「一回り年下の同期の体力に合わせるのは大変だったが、何とか自信がついた」と話す。
１０月からの交番勤務について「いざ自分が酔っぱらいのけんかを止めるとなると緊張して、失敗ばかり」と苦笑するが、「課長を経験していても、新人であることに変わりはない。
ここを起点に成長していきたい」と意気込んでいる。【加藤美穂子】

>>580
ぬるま湯に浸かったような仕事がイヤになったんでしょう

>>581
そのぬるま湯に浸かったような仕事すらしないのも斜め前に居るんだが。

特務か何かじゃねえの？

>>582
たしかにあちこちにいる。
仕事中に携帯でメールしたり、長時間トイレに行ったり。
携帯も持ち込み禁止にすべき。

激しく同意
昼休み１０分前にメシに行く準備をはじめ
昼休みが終わって１０分が経過しているのに携帯いじっている
あんたの休憩時間は８０分かい？
私の机のご近所に生息してます

４月に市ヶ谷で行われる研修について教えてください。

秘に関わることなので

事務官と自衛官どっちがいいんですか？
色んな視点があると思いますが・・・

機関で語学の採用の事務官になるものですが、
仕事は、おもしろいですか？やりがいがあるのですか？

>>589
最初は英字新聞の切り抜き、ファイリングだよ。
あとお茶くみ。

回答ありがとうございます。
　　軍事の記事のみですか？
　　新人は、男女関係なくお茶くみですか？
　雑用は、たくさんありますか？

知るか
なるんだったら別にいいだろ

1　○○に関する事項
2　△△に関する事項
3　□□に関する事項
4　××に関する事項
5　その他命じられた事項

だいたい「その他命じられた事項」ばっかり…

自殺率の高さは、個々の精神の弱さの問題ですか？
何かほかにわけがあるのですか？

>>594

日本中の精神の弱い人が防衛省で働いていると考えるより、
組織に問題があるから比較的自殺率が高いと考えたほうが妥当だろ。

自衛隊はくさってます！

自殺率が高いのは自衛官だけではない
事務官も自殺率が高い
595の言うように組織に問題が有ると考えるほかない

>>585
私のご近所にもいます
書類の山の陰に携帯を隠して仕事中に携帯やっている
後ろ通った時に覗き見したら出会い系に見えたが・・・遠くてよく解らなかった

うつ病で休みまくり　でもクビにならない　最高だね

優良昇給は二年連続とかもらえますか？

>577

著しく同意
こんなアフォな連中が上司にいるんだよ
事務官と自衛官の人員比率は約１：９
事務官と自衛官の犯罪比率は約０：１０

>>601
コンマ以下を省略するから「０」に思えるが、事務官等の犯罪率も皆無じゃない。
人員比率と同じだよ。
しかも、報道された事件だけを比較したって意味ないだろ？

>>602
自衛官と事務官の人員比率は約10：1
602の理論に従えば、報道される程の事件を起こす確率も約10：1
事務官が0とは言わないが約10：1も報道される事件を起こしていないが。

事務官が事件を起こす割合は他省庁の公務員と同程度では？

自衛隊が25万人、他省庁が45万。他省庁の国家公務員は自衛官の２倍近くの犯罪を犯してます？

>>報道された・・
報道された事件しか一般国民は知り得ない。それとも警務隊・警察がすべての事件を公開してくれる？

昔、自衛官をやっていた頃

某地方の大都市の地本に数年いたが
年度末になると予算を使い切るために必要のない（と思われる）出張を繰り返していた。
自分も遠くの駐屯地へ挨拶に行っただけて、あとは２日間観光

担当の事務官さんは、なんでこんな事しなければいけないんだろうと愚痴りながら職務をこなしていた

まさか今でもこんな事やっている？？？

>>604
604だが書き忘れていた

まだやっているなら、組織が腐っている

>>603
事務官の上司は、自衛官全員が上司となるのか？
そうではないだろ。

事務官は採用時から「曹」相当として採用される。
であれば、上司は幹部だけ。
事務官も３〜４級になれば幹部配置となる。
しかも、事務官を部下に持つ職場は限定される。

＞こんなアフォな連中が上司にいるんだよ

と、いうのはそこまで考えたことなのか？

上司がアホな自衛官で困るというなら、辞めてしまえよ。

某大とか某医大だと事務官と自衛官が交わることが著しく少ないから、そこに転勤するのもいいかもね。

>>606
603だが601は自分の書き込みではないぞ、602の書き込みに対しては601に賛成だが

何をもって何級は幹部とか曹とか比較するんですか？旅費の支給額ですか？

給与の格付けじゃなかったっけ？
旅費の格付けもそれも参考にしてるはず
公安職（一）○級○号俸＝曹長○号俸とか

自衛官は三尉以上、事務官は３級以上じゃないの
どっちも場合によって准尉や２級で幹部扱いの場合もあるけど

総監と防衛局長って、どっちが上？
両方とも指定職（総監は将、局長は級外）で、どっちも陸幕やら内部部局の地方監督機関の長だけど

3級なんだけど下士官が欠礼した場合は説教してもいいんだよね？

>>612
「敬礼」ってどんな規則類に記載されているかしってる？
そして、その規則類の「目的」には何と書いてあるか知ってる？

ついでに・・・３級とういだけでは「幹部」とは言い切れない。
配置されるポストが幹部ポストでなければいけません。

そもそも敬礼は「自衛官同士、もしくは友好国の軍人（軍属ではない）と交わさすもの」って決まりがあるだろ
自衛官が事務官に敬礼したら相手が事務次官だろうと、それはおかしいから

・・・ってことは幹部会の3級以上っていうのはただの金集めの基準ってことなんだね。

>>614
そっか、なら事務官は自衛官に敬礼しなくていいんだ。へ〜

礼式は、「自衛官が自衛官であることの深い認識の元に自衛隊の規律を維持し・・・」ってわけだよ。
ただ、「職務上の指揮監督者たる隊員であって自衛官以外の者」敬礼しなくてはいけない。

まぁ、防衛省で勤務する者なら一度ならくらい「自衛隊の礼式に関する訓令」に目を通しておいてもいいかもね。

幹部ポストって？職員は職員のポストに補職されますから、兵隊の幹部ポストなら３胃以上からってわかるけど

>>618
普通は、職場での「○○班長」とか「××専門官」といった役職が幹部ポストである場合が多いよ。

宴会でなかったから、翌日、上司に
「万事に優先することだろ」とか言われたけど・・・
「あとで恐いぞ」とか
それって問題じゃないの？

防衛省なんて2年で転勤して滅多に顔あわさなくなるだろ
内局やその出先は知らんが
無視しろよ

>>620
621氏と同意見
無視が一番
家庭の事情だってあるし
未だにそんなこと言っている上司がいるなんて防衛省の恥
そんな上司ばかりではない筈

自分の前の上司もそんな奴
620と同じような事言われたので
「恐い事」って何ですか？と聞いてやった。
上司の後任の上司がまともだったので、左遷はされなかった。

>>623
これが怖い事だよおお！！
って俺はトイレでフェラチオさせられたorz

>>624
そんなもん噛み切ってやれやw

>>620
通りすがりの地方公務員だが

それってパワハラでないかい？
私費を使っての勤務時間外の宴会への出席を強要するってのはどう見てもパワハラ

防衛省内か人事院に相談窓口ってのはないのかい？
まともな組織なら相談者の立場を考慮して相談に乗ってくれるが。

>>626
自衛官に自殺が多いせいか、カウンセリングとか相談とかはやたら充実してるよｗ
ポスターにカウンセラーの携帯番号まで書いてあったりするｗｗ

予算の見直しは、どんなところに
影響（弊害）を生み出しますか？

>>628
国民所得の減少が一番の問題だろうな。

それだけ総需要が減るわけだし。

>>628
燃料がないから訓練できないとか
弾がないから訓練できないってことになるかな

でも組織の硬直化なのか、税金の無駄使いだなぁと思うことはある。

>>585

自分の近くにも生息してゾ
書類の山に携帯隠して勤務時間中にやっている・・・ようだ
情報漏洩防止のために職場への携帯の持ち込みも禁止すべきｗｗ

お前ら韓国人ばかり叩いているが、日本人にも悪い奴は居るし、
韓国人にも良い奴は居る。
　　　韓国　　　　　　　　日本
★★★★★★　　　○○★○○★
★★★★○★　　　★○○★○★
★★★★★★　　　○○★○○○
★○★★★★　　　○●○○★○
★★★★★★　　　★○○★○○
★★★★★★　　　○○★○○★

良い韓国人☆　　　良い日本人○
悪い韓国人★　　　悪い日本人●

増警あけが休みって全国的に同じなの？

あれって駄目なんじゃないの？

>>633
休みというよりあくまで仮眠の時間じゃないの？
明けの日は外出×じゃなかったっけ

>>633-634
警衛下番日は休みだから普通に外出できる。

増警は、朝から通常勤務で夕方上番なら24時間勤務することになるから
下番日は休みで外出可能だろう。

増警明けが休みなのは、全国的に同じ。
ただし、それぞれの部隊により解釈などが異なる。

例えば、夜勤明けで、事故防止のために仮眠の時間として、外出禁止にして拘束する場合がある。
もちろん、何も定めが無い場合は下番したら外出できる（営内者）。

増警って、空の話をしているのかな。
陸や海もそういう勤務があるの？

ところで、事務官にどのような関係が・・・？

守衛がいる

>>638
事務官、技官の守衛なら、本職、専門職じゃないのか？
増警ってあるの？

E767 をよく見かけます。
　　どんな警戒をし、どんな情報が得られるのですか？

仕事のできる人ってどんなところが違うんですか？

＞６４１
内局（一部の幕含む）かそれ以外かで違う。
内局の場合は家族を顧みず、時間を気にせず、いくらでも仕事することができる人。
それ以外の場合は、プライベートも充実した上で、効率的に仕事を終わらせる事が出来る人。

じゃ「それ以外」がいい

俺の知ってる内局から来た人は「俺は仕事ができる」といいたげな雰囲気を漂わせてるけど、
ダラダラと長時間仕事してるだけだよ。

一時金寂しいね〜

私の知ってる内局から来た人は想像通り仕事できるし
人柄もすこぶる良い。尊敬できる。

俺の隣の３０代女事務官。子×２ありだけどさ
なぜに女というだけで当直がないわけ？
ダンナが一晩面倒みれるだろ？
当直しないのに、ボーナス判定加算あり
自分の仕事ばかりやって茶の片付けも掃除もしない
ゴミ出しや部屋・周辺の掃除もしない
行事がある時の準備もしない
自分の仕事だけしかしない

声はでかくて汗をかくと臭いし、足もくさいし
めちゃくちゃむかつくんだけどさ

事務官の男と女って、あきらかに差別してないか？
給料一緒なのに。もっと女事務官も当直や作業員させろや！
地元ばかり転勤させずに遠方行かせろや！

エクスタシー

上司と一発はめられているから…

事務官も人それぞれ
いい人はいい、そうでない人は・・・

>>647
それだから三流省庁って言われるんだよなぁ〜

647の気持ち激しく理解できる
俺の前の３０代女事務官。
板違いかもしれないが。
エアコンの空気の流れが女事務官が風上側、自分が風下側。
香水・化粧品プラス体臭？がたまらん。
通常なら気にならない程度の匂いだと思うが、
毎日かがされていると、生理の日までわかるようになる。

事務官はただ椅子に座ってるだけだから臭いにも敏感になる

>>653
座ってるだけなのは５時ピー婆女事務官くらいだよ

デブ婆事務官

どこの省庁でも女甘やかしまくってるのは変わらんだろ
むしろ防衛はマシなほうじゃないのか

>>656　まし？　いやー、優遇されすぎだろ、女事務官

男女共同参画
・男性と同様の権利をよこせ
・女性なんだから仕事しなくていいじゃん
・女性なんだから早く帰らせろ
・女性なんだから・・・etc

>>658
禿同
652だが、
前出の女事務官。
トイレ（だろう）に１時間に１回ぐらい携帯持って行く
行ったら１０分は帰って来ない
切迫性の尿意なら同情するが、繁忙期には殆どトイレに行かない。
トイレに行って携帯やってサボっているとしか思えん。
こういう奴を上司が注意するとセクハラと宣うのだろう。

他省から当省に転職したものだけど、ずい分と女を甘やかせていると思うぞ。
たぶん自衛隊が男社会だから極少数だけいる女にろくな仕事を与えず育ててこなかったからだな。
ほんと防衛省の女事務官はひどい。

でもＴちゃんのおっぱいは舐めたいお

舐めさせてもらえよ
それも女事務官の仕事だろ

男の人なんて信用できない

ホントだね
男の人の本心なんてわからないね
何考えてんだか

やはり３流省庁だ
このスレを読んだ女事務官、
「私、楽してる♪女で得した♪」なんて思ったらアフォだぞ。

甘やかされるって事は一人前に思われていない、半人前、居ても居なくてもいい存在ってことだぞ。

パチンコ→借金→犯罪、自殺･･･ほとんどこのパターン

2009/12/08 自殺失敗、寒くて１１９番　着服を告白し容疑で逮捕
自殺しようと山に入ったものの寒くて死にきれず、自ら救助要請して横領を告白―。
北海道警帯広署は７日、業務上横領の疑いで、帯広市のパート従業員高平秀広容疑者（５１）を逮捕した。
逮捕容疑は１１月２４日、勤務先の会社が経営するマンションの住民から集金した家賃約４万５千円を着服した疑い。
帯広署によると、高平容疑者は５日、自殺しようと上士幌町糠平の山に入ったが
「酒を飲んで凍死しようとしたが、寒くて死にきれなかった」と１１９番。
病院で勤務先の社長に横領を告白して７日、社長に付き添われて出頭した。ほかにも着服したと話している。
高平容疑者は「着服した金はパチンコなどに使った」と話しているという。
http://www.47news.jp/CN/200912/CN2009120701000933.html

パチンコ代欲しさの殺人事件が多発
重犯罪用 http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1244185075/
11/27までの魚拓
http://megalodon.jp/2009-1127-2308-08/namidame.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1244185075/

パチンコは警察が作りだして維持してる物
韓国ロシアではパチンコは禁止になりました

>>659 そうそう、ホントそう！　同じだよ、俺の隣の女も。

>>664　ラッキー！と思って、それ以上どうこうって気はサラサラないだろうな。
半人前だろうと、ボーナス査定を良くしてもらって、給料もらって、
なんだかんだと休暇とれるんだから、サイコーじゃん！

俺の隣の女事務官って、朝寝坊したら、「すみません〜子どもが保育園で
ぐずって離れなくて−」とか、「熱がちょっとあるみたいなので、預けてから
出勤しますー」とか言ってるんだが。　しかし、両親働いてるのに、急に預けられらないだろ？
同じ事務官の男が保育園が同じで、「ん？　二人とも園に来てたよ」と。

そんな見え透いた言い訳でも、許されるのが女の事務官。
それなのに、仕事多くて大変じゃない？　とか、子ども小さくて大変だねとか
そんなことは、みんな過ごして来てることなんだから、
特別扱いするなっつーんだよ！
当直、させろさせろ！　女事務官！！！

器の小さい男だな

ちんぽのちいさいけどな。

階級：行一３
役職：某係長
年齢：３０代半ば
仕事は裁けそうに見えるが、雑なところあればミスも多い。
自己中心的で、部下や周りを見渡すことができない。
電話はとらない。
あいさつなし。

どう思いますか？

<667
あんたの方が脳味噌小さい

<670
おれが小さいのはちんぽだけ

セックス出来ないなぁ〜かわいそうです…アホ消えろ！(笑)

逆に、こいつはすげぇーってないの？

>>673
仕事が忙しくなってくると無意識的に股間をこすりだす若い男性事務官がいるよ。
ちんこ擦るなともいえずに注意できない。

↑おまえホント細けえ奴だな
自分の思いどおりじゃないと認められない性格だろ
人間千差万別いろんな奴がいるよ
仕事さぼるとか回りに迷惑かけるとかなら問題だろうけど

>>675
間違えた
>>675は>>669に対するレスね

>>659
>>666
仲間を発見して嬉しい

自分の後ろに30歳になったばかりの女事務官が生息しているが同じ。
勤務時間は携帯いじる時間じゃないだろ
こんな女に税金が使われて国民に申し訳ない（真面目ぶるが）。

この女事務官、官舎で男と同棲しているみたいで、
上司に
「官舎はラブホやない」
「官舎を出るか男を追い出すかどちらかにせい」
と、どやされたようだ。拍手！！

しょぼいノンキャリ事務官でも係長くらいになれば自衛官にいばれる
うほほっ

ttp://www.youtube.com/watch?v=6hAqCeeASg0

何歳！

自衛官に威張れるってのがしょぼい

>>659
>>666
>>仲間を発見して嬉しい ！！

同じ同じ！　
自分の隣の机の女性事務官も全く同じ！　同一人物じゃないかって位（笑）
ま、自分の隣の事務官は朝電話してきては「子供が熱で・・・」とか
「子供が保育園でお漏らしして・・・」とか言い訳するけど
一応仕事はきっちりと片付けるからな・・・
朝出勤時間が遅かったりするのを「すみませーん」と子供をダシに
言い訳するのは非常ーにムカツクし
ほかの女性に言わせると「自分の仕事が忙しい時にはお茶当番なども
知らんぷり・・・気がつかないふりする」らしく非常ーに不満だとさ
そいつが年下だから余計にムカツクらしいので今度上司に抗議しようかと
相談中

とにかく朝「子供が〜」とか「保育園で〜」とか「混んでて〜」とか
言うなよ〜　　同じ保育園に預けてるのは男も女も大勢いるんだから
みんなキチンと余裕もって出勤してるんだからさ
見苦しいだけだよ

男事務官は当直させて、女事務官は当直させないのに
給料も同じなのはなぜ？
ボーナス査定も同じなのはなぜ？
ボーナス前の査定時期になると残業するのはなぜ？
査定会議が終わった日から、速攻退庁するのはなぜ？
仕事中に携帯メールするなよな。
仕事中に携帯メールしているのに、査定を上げる馬鹿上司。
女好きなのを利用されてさ。
女好きっていっても、あんなドラム缶のような子蟻女を相手にされるのも不思議だ

>>681
>>682

どこも同じ。
毎日早朝から揺られて
通勤してさ
遅くまで仕事してるのに
女と同じってのはいやだね。
ＹやＬでは男は当直するのに
女はノホホンとしてる。

あー眠いよ。

お前ら本当に馬鹿だな。


雨に降られたり冷たい風が吹く中、３日も４日もぶっ通しで山で訓練している隊員がいるんだぞ。

お前らのは怠け者のただの愚痴。

女事務官はそれ以下なのも解った。

そんな自衛官、超極一部じゃん
本省の事務官が死ぬ思いしてるのとかわんね
ここで話題になってる事務官との比較対象はゆとり曹だろ

超極一部じゃないし…。

しかも幹部も陸曹も陸士もだし…。

さすが事務官！
自分の机周りの事しか解らないのに忙しいと感じてしまってる。

大した反論にもなってないなｗ
それがあんた方の仕事っしょ？だからそれなりの給料もらってんじゃん。

大した仕事もしてない事務官は反論に必死w

もぶっ通しで山で訓練しているって、それが自衛官の仕事だろ
同じく事務をするのが事務官の仕事
それが何か
ただし携帯で遊ぶのは仕事ではない

>>677
ついでに書いてしまおう。
この上司と件の官舎同棲女事務官は、同じ官舎の別棟に住んでいるが
男と一緒に官舎を出入りしていたのを度々目撃
仕事中のトイレ＆携帯も度がすぎるので
ついにブチ切れた・・・と酔っぱらって本人が言っていた。

俺（事務官）は今の官舎に２年間で３人女（全員彼女ではなかった）連れ込んだけどな。

>691
時々連れ込むのと、住まわせているのとは違うのでは？

>>690
更についでに書いてしまおう

この上司、堅物で、
自分が官舎に入っているのに

都会の官舎の使用料は安すぎる
交通の便の良いところで便宜を受けているのだから
周りの民間アパートと同じにすべきだ
転勤の時には転勤支度金を支給すればよい
今の使用料は民間の社宅の使用料を参考にしているが
社宅のある企業は大企業なのだから安いのは当たり前だ

というのが持論のようです。私は反対ですが。

�V種の事務官さんとお見合いしたんですが
�V種の方の給与って単身赴任＋専業主婦＋子供
を単独で賄って行けるのでしょうか？
私は一般事務(正社員)で特別な資格もないため
転勤族になって退職したら
主婦かカンタンなパートくらいしか出来ないと思います。
看護婦さんのような何処でも働ける能力がないと
転勤族の妻は厳しいですか？
因みに�V種ですが大卒だそうです

>>694
公務員ですから贅沢はできないが生活していけないレベルではない
という言い方になってしまいます。
総じて言えば、
�U種より給与は低いですが、それほど大きな差はありませんし、
�U種ではないので、日本全国転勤地獄ではないです。
勿論�V種でもできる者は、出来ない�U種を追い越して転勤地獄です。
同僚の大卒�V種事務官は一馬力でやっています。
良い相手を見つけたと思いますよ。

今日もまたムカツク女事務官

子どもをダシにして遅刻早退するくせに
給料のことを科長と密談しているやつ

死ねばいいのに

>>690
更についでに書いてしまおう
この上司、酒が入ると口が軽い軽い

件の官舎同棲女事務官の相手の男は、
派遣を切られてプー太郎

彼女は利用されて
タダのアパートと穴を提供しているだけのようで。
それがわからない女事務官も悲しい。

>>698
昨日の宴会のあと
男が車で官舎同棲女事務官を迎えにきたが
その車も貢がされたもののようだ。
上司が同棲を発見した当初はボロ車だったが
今では新車

そう考えると件の彼女が哀れではある・・・が仕事中の携帯はやめろよ。

主夫か、ひも志望の男でしょう

それだけいい男なんじゃない？

>>701
ピストンが激しいんだなｗｗ

早老なだけじゃんwww

>>660
確かにそう思う
これだけ女を甘やかしている組織も珍しい。
でも見方を変えると
女を男と同等だと見ていないって事
宴会で酌を強要されたり、
理由もなく昇任が遅れたりとかあるんじゃないかな。

理由もなくって、男と同じペースで転勤、転属を繰り返してる女なんて一人たりともいないと思うが

そりゃ不公平感じるだろうな。

所詮、三流省庁だもの
他の省庁から来た者の言うことがすべてを物語っている

自分の机のまわりを見渡すと
トイレ休憩が非常に長い
または
仕事中に書類に隠れて携帯で何かやっている女事務官は数多くいるが
同じ事をする男事務官が見あたらないのは何故？

女は腰掛けだから

補給処勤務してる俺を、人は勝ち組と言う。
しかし俺はそう思わない。
補給処は時間の流れに未だに乗れない俺
「補給処に行って、何するんだ？」
転属前に、上司にいわれたとおりになった・・・

↑辞めれば

>>710
やる気のない奴に来られても来られた職場にとっては迷惑なだけ
さっさと辞めちまえ

＞710
仕事がヒマなら１５時から体力錬成でもすれば？
それがいやなら資格の勉強とか自分の身になることすれば？
補給処への異動辞令は出ただろうが、補給処に染まれとは誰も言ってないでしょ。
要するに自分次第ですよ

>>708 同じだねどこも
俺のとなりの女は、朝出勤してきたばかりだと言うのに
デスクで書類触りながらパンを食べてるぞ
曹の女にコーヒー入れさせて、自分はなにもせずに菓子食ってることも多い
だからブタみたいにデブなんだろうけどさ
顔までブタに見えてくるよ
しかしさ、仕事中にボリボリモグモグ食べるか？　普通

事務官の恥晒すのやめろよ
事務官の女で仕事できるやつなんていないよ

>>710
暇な部署なの？
補給処勤務何回かあるけど一度も暇を味わったことないよ
暇な某部が羨ましい

ねえ事務官って自衛隊のカレンダーとか貰えたりするの?
友達の事務官が貰ったって言ってたんだけど?

>>715
こんな優秀な女事務官だっているんだぞっていう例は無いかい？

官舎での同棲
勤務時間中の携帯
長いトイレ休憩
勤務時間中の菓子

何でも有りですね、
綱紀粛正なんてのは女性事務官には無関係か？
こんなので組織が維持できてるのが不思議やねー。

雑用しかできないんだったら
アルバイトの方が安く済むんじゃね？

一人ぐらいは優秀な女事務官いるだろけど・・・

【工事中】中病・衛校スレ【みしゅく】スレで事務官が叩かれてます。助けて・・・

その様に他力本願で依存的だから叩かれのです
誰も助けません

>>722
自衛隊病院なんて行かねえからどうでもいい
病気になって自衛隊病院行くほど命知らずじゃないからw

>>724
それは言える
でも花粉症、水虫程度には使えるぞｗ

なんでこんな配置なのか不明。
今3級事務官なんだが、3曹がついているポストの下って・・・
ポスト主義の弊害か・・・

おれ2級の時、曹長が下にいたぞ。

>>726
単にお前が士長レベルってことだろ。
何の問題もねえよ。士長事務官殿よう。

中途半端な時間に入店してはクソ台つかまされて毎月のように１０万円
以上負けていたおれだったが、朝 開店前から並んで狙いの台で打つよう
にしてからは月９万円程度の負けで済むようになったよ。

つまり>>726は万年士長と同レベルってことかw

>>726
ＵＣ転換して士から始めろよ。
お前は事務官の恥だ。

なんでこんなに叩かれなきゃならないんだよ！
くそっ！お前らケツ貸せよ！こら！

>>732
自衛官になって営内生活すればおまえの望みどおりのウホッ！な世界が待ってるかもよw

どうすれば事務官で３曹以下のポストになれるんだ？
業務隊でも存在しないだろ、そんなポスト
まさか行二の事務官？

732は俺じゃないから。

>>734
３曹が係長、俺が係。

その３曹には敬語で接しているが、そいつは俺にはため口だ。

>>726
816 名前：726[] 投稿日：2009/12/25(金) 19:34:28 ID:gjKbXZGv
事務官スレでネタを投下してきました。
はたしてどれくらい食いつくか・・・ｗｗｗ

なんだ、給料泥棒の万年士長による事務官成りすましネタレスだったのかよ

防衛省って市民・県民を直接窓口で対応することがあまりないから
精神的に楽だよね

>>739
そのとおり。
しかも、本来任務で活躍することは無いし、災害派遣なども自衛官が出動する。
そして、それを目にするのも一部の人たちだけ。

だから、他の省庁の行為が防衛省の評価とごっちゃにされることが多々ある。
別に、窓口でサボっているワケではないのに・・・
「公務員は・・・」と言われる事もある。

>>740
自閉隊と言われる所以

>>741
禿同
民間人との接点がないから小山の大将が多い。
世間の常識では考えられないようなことを平気でやる
三流省庁と自嘲気味に言ったりするのも国民との接点がないから。

三流以下の能力なのに一流と勘違いしてる某省地方出先の連中よりはマシかもw

防衛省で市民を相手にするポストって何かあるかな。
情報公開の請求の窓口くらい？

警備がよく近所のおっさんに文句言われてるじゃん

民間人と接しないというのは
気楽ではあるが非常識公務員になってしまう可能性大

700前後に登場する女事務官の書き込みを見ていると
書き込みした者は自分の課の職員かと思うほどだ。
仕事中の携帯、長くて頻繁なトイレ、仕事中の菓子、官舎で同棲

案外同じ課の奴の書き込みだったりしてw

旧施設庁関係ではあるぞ。基地対策とか。

事務官にかぎらず×１多すぎ
特に共働きの自衛官によくみかけるんだけど
気のせいかな

>>749
そもそもお前は結婚すらできないだろ。

確かにそれは言える
自分の後ろの女事務官も×1だし
結婚したことのある女の半分は×がついている。

>>751
男の多い職場で甘やかされて、男を見る目を養えなかったのか
元々男を診る目が無かったのか
とにかく自分の周囲のバツ女（自衛官＆事務官）は、
ろくでもない男と結婚して破綻したというケースが多い

それに公務員であれば
女でも男と同等の収入あるし。
仕事は楽だし
離婚してもOKなんだろう

甘やかされて勘違いしてるのが多いんじゃない
でいざ結婚生活してみてもワガママばっかいってすぐ破綻しちゃうんだろ

>>748
基地対策で関わる民間人て基地外しかいないだろwww

>>755
だれうま

基地外の対策

>>677
>>746
やはり官舎での同棲はまずいかな〜
結婚する予定の女性がいるのだけど同棲してしまおうかと思ったのだが。

>>758
マジレスです
同棲はやめた方がよいですね。
入居できるのは、生計を同じくする者という縛りがあると思います。
同棲は法的に生計を同じくする者ではないですよね。
規則違反になる可能性大ですので、上司にも迷惑がかかります。
結婚まで我慢しましょう。

>>759続きです
官舎は普通のアパート・社宅等とは違います。
国民の資産を行政に必要だからあなたに使わせているだけ、机の上のパソコンと同じです。
住居費が民間アパートに比べて格安だという事は、それだけ自由を束縛されているということです。
その責任を考えてみてください。

国家公務員宿舎法施行規則

（同居の承認）
第十条 　被貸与者は、その貸与を受けた宿舎に主としてその収入により生計を維持する者以外の者を臨時に同居させようとするときは、
あらかじめ、同居させようとする者の氏名、年令及び職業、同居させようとする理由その他参考となるべき事項を記載した申請書を、
当該宿舎の維持及び管理を行う各省各庁の長に提出し、その承認を受けなければならない。

結婚を前提とした同棲は
扶養対象でしょ
扶養手当も同棲してからでももらえるはず

答えは出たね
正当な理由があって手続きすれば可能、同棲じゃ無理だね
隠れて同棲するのは最悪ってこと。
結婚まで我慢ですね。

もしかしたら婚約してたら762の言うように許されるかも

きちんと婚約していて婚姻秒読み段階とか
既に扶養され始めてる内縁とか
763でいう「正当な理由」といえる状況であればね

>>758
無届け同棲は最悪ですぞ
見つかると勤評に響く、12月終わってしまったが

＼　 　 　 ／
　　　　・　　　　　 ＼　／
　　　　　　　　；(●)llll((●)；
　　　　　　　(●)(●)(●)(●)
　＼＿＿ (●)(●)●)●)(●)＿＿／　カサカサ
　　　　　　(●)(●)(●)(●)(●)
　 　＿＿(●)(●)((●)((●)(●)＿＿
　／　　(●)(●)(●)(●)(●)(●)　　 ＼
　 　＿ (●)(●)(●)(●)(●)(●)＿　
　／　　(●)(●)(●)(●)(●)(●)　 ＼
　　 　＿(●)(●)●)(●)(●)(●)＿
　　／　 (l●)(●)(●)(●)(●l；)　　＼
　　|　.　 (l；●)(●)(●)(●)(●)　　　 |
　　|　　.　(0●)(●)(●)(●)Ｏ)　　　　|.　　　カサカサ
　 ,;;　　　　(：●)●)(●)(●；)　　　　　　。
　　　　　　　(о●)(●)●0)
　　　　　　　　 ( ;●ξ●：)
　　　　。　　　　 　・

発情しただけと思われてしまう状況の同棲は最悪やな

同棲なんて発情そのものだろ

発情、発情って
スーパーさんじゃあるまいし

発情じゃなかったら、盛りのついた♂♀
でも官舎じゃなければご自由に。

僻むなよ（笑）

699だが
件の女事務官に新年早々、件の上司が切れた
同棲男は出て行ったのか？それともあんたが官舎を出るか、早く決めろ！

仕事中の携帯いじりと長〜いトイレは相変わらずだが。

財務大臣が替わったが、無駄を徹底的になくしてくれ〜
そして浮いた金を規則通り超過勤務手当として支給しろ〜

あの財務大臣は自衛隊を無くしてくれるよ。

緊張感のない仕事
こんな仕事を一生続けたら呆けそうだ

言われてみればそうだ。
仕事でドキドキしたことがない。
机の上にコーヒー・お茶の入ったマグカップが常駐。
民間企業の事務職で机の上にマグカップが常駐している会社なんてあるのだろうか。

>>776-777
だったら辞めれば？誰も止めないよｗ

マグカップが常駐している会社なんていくらでもあるだろう。
大事なのは仕事があるかどうかだ

仕事があったとしてもデスクの奥にしまいこんで現実逃避してそうだなｗ
一度やられたことあるが、まわりは大慌てで処理してなんとか間に合わせて
事なきを得たが、ほんとに迷惑なはなしだった
そのバカはいまどこにいるやら・・・もう辞めててくれたらいいが・・・

こんな楽な仕事辞められるわけないだろ？
8時30分過ぎても朝のお茶をまったり飲んで、
コーヒー飲みながらダラダラ仕事を続け
12時前に食事に行って、13時過ぎてから仕事を始める
そして上司が帰るまで何となく超過勤務を続ける
他の省庁等へ公務で行く事があるが、もう少し緊張感があるぞ

事務官でもメンタルになる輩がいるのだから、忙しい部署もあるんだよな〜きっと。

>>777
言われてみればそうだ
仕事に必要にないコーヒー入りのマグカップを机の上に置いて
それを官用パソコンにこぼして故障させたら誰が修理代を払うんだい？

本省勤務の事務官は激務だそうだけどな。

末端ほどマターリしてるのはどこも一緒だろう。

>>783
それは善良な国民が納税した税金
公務に必要であろうが無かろうが公務に必要だったことにして修理するのさ
だから机の上のお茶入りマグカップは永遠に残る。国民の常識とかけ離れても。

まぁ、周囲を第三者的な目で見回すと無駄だらけだね。
財務省に耳打ちしたら泣いて喜びそう。

>780
そういう人ほど、自衛隊を食い物にしてるんですよね・・・
先日、私も部下の自衛官にやられました＞＜

>>773
勤務態度について指導が入るのは当然だと思うが、
私生活について同棲男が出て行ったかどうか聞くのはセクハラ
他人に聞こえるように言うのは名誉棄損
その上司の方がおかしいのでは？

>>788
官舎で無届けで同棲の話では？

スレをたどっていくと官舎で届出なしで同棲しているという規則違反に行き着いたと思うが

国家公務員宿舎法施行規則

（同居の承認）
第十条 　被貸与者は、その貸与を受けた宿舎に主としてその収入により生計を維持する者以外の者を臨時に同居させようとするときは、
あらかじめ、同居させようとする者の氏名、年令及び職業、同居させようとする理由その他参考となるべき事項を記載した申請書を、
当該宿舎の維持及び管理を行う各省各庁の長に提出し、その承認を受けなければならない。

>>789
過干渉過ぎ
ヒステリー

てか、手続きさえすればOKなのか？
手続きしてれば仕事やらなくてOK？

同棲どうこうより仕事しないことのほうが問題だろ
官舎も国から補填されているが、給与も国の予算から出されているものだ
その給与をもらっときながら、仕事してんだかしてないんだか
お茶飲んでメールしてトイレ休憩多過ぎ
それだけお茶飲んでればトイレも近くなって当然
少しでもセルフコントロールしろよ
自己管理できない奴は人の管理もできないからな
一生人の下だな
でも使い物にならない奴はどこも引き取り手がないな

仕事をしないバカ女について皆さんで語り合いましょう
http://society6.2ch.net/jsdf/index.html#1

女事務官て太ってるやつ多いよね
なんで？

>>792
あんたがヒステリー
法・規則の通り運用するのがあなた達公務員の使命では？
それに反すれば退去を求めるのは当然

>>797
デンパは出ていけ！
用はない！

>>796
動かない、菓子ばっか食べている等、自己管理ができていない

事務官って自衛官からみてどうなんですか？
事務官にもピン・キリいると思うんですけど。
こんなすごい奴いたとか
これはありえへんやろとか

>>798
ほぉ〜ｗ
お前病院行って来いｗ
用は無いのはお前の方ｗ
この目クラ

>>798
それに此処には来た事ないだろうがｗ

>>800
大半の自衛官は事務官が何かすら知らないだろ
「たまに駐屯地でスーツの人見るけど何？　業者？」くらいの認識じゃないの

794うまい事言う
たしかにあれだけお茶コーヒー飲めばトイレに頻繁に行くだろ
世の中、お茶飲みながら仕事ができるなんて少数派だろ。

マグカップの書き込みがあったが、某一流（と思われる）省、某課に所用で行ったら
机の上にマグカップなんぞ無かったぞ、禁止だそうだ。
飲みたければ給湯器のところに行って飲むらしい。喫煙と同じと言っていた。

>>804
地方出先はどの省庁も似たようなもんだったよ
職場でお茶飲んでまったりしてたのをみたよ

民間とかだと給湯器のところじゃなくて専用のスペースでお茶なり
コーヒーなりを飲んでたりするところもあるときいた
お茶代は無料、公務員みたいに毎月お茶代集めなんてないといってた
マグカップ自体使ってなくて使い捨てカップ

>>796
そんなの肉体的にも精神的にも楽してるからだろｗ

責任のあるポストに就いていない
その割りに給料は男とかわらん額貰ってる
とかいって作業員とかの肉体労働もやる必要ない
残業なんてないし、有給も好きなときに使い放題
仕事は簡単な事務のみで各部署とかの面倒な調整もやる必要なし

そりゃぶくぶく太るわなｗ

>>805
>お茶代は無料、公務員みたいに毎月お茶代集めなんてないといってた

福利厚生費から出てるんだろうな。
他の公務員はいざ知らず、コピー機代やコピー用紙代まで自腹なのが
自衛隊だからな。

どこが公務員は優遇なんだろうかね？

>>805,807
通りすがりの地方公務員です
うちは、その某省庁みたいに仕事中の机の上の湯飲み・マグカップは禁止。

何故なら仕事に必要がないお茶を書類にこぼしたりＰＣの上にこぼしたりした場合に
修理代等を市民に負担させるのは問題だから。

それと、仕事中にお茶を飲めない病院・保育所等の職場を多く抱えているから。
医者が手術しながらお茶を飲めるかい？

さらに湯飲みが机の上にあると市民から見ればのんびり仕事しているように見えるから。

事務官が自衛官を締めてる
でなきゃ自衛官なんぞ真面目に仕事せんから

>>808
市役所とかだと市民に見えてしまうからね
その点市民とかが来ないような部署だとやってるところはあるようだ
自衛隊とかだと外の人との接点が少ないからその辺が無頓着なんだろうね

>>811
緊張感の欠如、無頓着が質を落とすんだよ
三流省庁を脱出できない遠因

自戒の念を込め、あえて自己レスしました。

>>811
公務員から公務員への転職 Part10
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/govexam/1255878005/

根本的な解決はこれしかないと思う。
過去を変えることはできないけど、現在を変えることはできる。

うちの現場だったら女だろうがエンピ持って穴掘らすな。

省庁の中で最も緊張感を持たなければいけない省庁だと思うのだが

国民の目の届かないところで仕事しているからなのか

最も緊張感のない省庁に成り下がっているんじゃないだろうか

仕事しない自衛官はごまんといるが、仕事しない事務官もいるんだ
見たことないな

大部分の自衛官は仕事してないよねぇ〜

マグカップの書き込みは考えさせられた
そういえばカップの取っ手に書類を引っかけて零しそうになったことがある
ご近所の机では書類の上に零していた

職場全体がどうでも良い仕事しかやっていないと言うことか？

年金機構（旧社会保険庁）のスローガンに
「電話は３回以内にとる」
というのがあったが、
皆さんとっている？
民間企業や地方自治体では当たり前のようだが。

>>819
同じ地方自治体でも所沢市役所は対応悪いぞ
防衛省顔負けの親方日の丸体質
あそこは労働組合が強くて市長も旧社会党系で組合べったり
住民サービス犠牲にしてでも市職員の福利厚生の充実を推し進めてるからな

>>819
普通にワンコール以内でとる
全体集会とかでも誰か残すし

ワンコール、それは素晴らしい。
他もそうだろうか

ワンコールでとったら、よほど暇かと思われる
一般的に3コールで取るのが常識
秘書実務でも学んではいかがでしょうか？

自衛隊も含めて公務員は国民の為の福祉者

「国民全体」の奉仕者ね。
そこらの一部の者の召使じゃない。

>>793
「発情しましたから同棲したい」とは書けないやろ

・　　　　　 ＼　／
　　　　　　　　；(●)llll((●)；
　　　　　　　(●)(●)(●)(●)
　＼＿＿ (●)(●)●)●)(●)＿＿／　カサカサ
　　　　　　(●)(●)(●)(●)(●)
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>>823
内線ならとにかく早い方がいいだろ
外線でも基通に回してもらうわけだし

なんだよ同棲とか
なんで結婚じゃなくて同棲なんだ？え？

http://pinkbbs.x.fc2.com/tibaso/index.html

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同棲するならゴキブリがでないところがいいな

>>829
結婚して官舎に一緒に住むのは社会的に何も問題ないから。
この板では無届けで官舎で同棲するのは法令・規則違反だろと盛り上がったから。

地方でのんびりやっても
中央で激しく仕事しても
そんなに職務の級がかわらないのはなぜ？
そんな実態を知ったらみんな地方のんびりコースを
選ぶだろうな・・・

>>834
なあ、知ってるか？
たぶん君はいま中央で働いて苦労しているんだろう。
でも一度、中央で働いた経歴があると地方に異動できても
異動のたびに再び中央に行かされる可能性が高くなるぜ。
実際俺は経験してるからね。
絶対嫌です。絶対無理です。私は（中央は）経験しているので他の人にしてください。
となんど断っても上司・人事から説得（というか、断ることは出来ないぞと言われ）されて
中央機関に異動させられたことが何度もあったよ。

地方のんびりコースを生きるなら絶対そこから外れてはならないのだよ。

優秀な証拠！

ハイチへ自衛隊が出発したが、
命令書を作ったりした事務官は終電帰宅だったりしたんだろうなぁ〜

そういうどうでもいい事に時間掛けてるから出発遅いんだよな。
第一報が入ってとりあえず少数でもいいから即座に出発すれば国内外に
効果的にアピールできたのに。

事務官なんぞ働く場所は、自衛隊でなくてもいいんだ
何偉そうに語ってんだ
どっかの企業にでも行ってOLと一緒に働け！

オフィス・レイディ最高ぉおおお！
ブスの事務官より１０倍マシぃいいいい！

【日報】訓練・服務事故事例集ＰＡＲＴ１３【速報】スレによると

福岡県飯塚市の陸上自衛隊飯塚駐屯地は１８日、同駐屯地所属の陸士長（２０）と１等陸士（１９）の男２人が、強制わいせつ容疑で陸自警務隊に昨年１１月１７日に逮捕され、１８日付で２人とも停職５０日の懲戒処分にした、と発表した。２人は同日、依願退職した。
＜中略＞
２人のうち１人は成人だが、実名を発表しない理由について同駐屯地広報室は「警察に逮捕された場合を除き、陸上自衛隊内で処分した場合は、規定により、公表しない決まりとなっている」と話している
↑
こんなアホな規定作った事務官は誰じゃ、刑法犯で名前を公表しないだと？、警察に逮捕された場合だけ公表するだと？だから身内に甘いって批判されるんだよ！！

誰が事務官が法規定を定めてると言ったのじゃ？
アホかお前
出直してこい！

そうだ！そうだ！出直してこい

でも、法は国会だが、規則は誰が決めてるんだ？
文章にして目に見える形にしているのは事務官だが

盾にされてるだけじゃ

法律は内局の部員・事務官らが実質つくってるじゃん

ふむ。

ノンキャリって頑張ればどこまで出世できるんですか？

お前は出世できないから心配するな

指定職もいたお。

へぇ〜

今度は陸自ＰＫＯですか
市ヶ谷は大変だろうね
仕事が山のようにあるのでは
この時間でも仕事してるんだろなぁ

その時間帯ならどこでもやってる奴いるだろ

852 ：専守防衛さん：2010/01/27(水) 20:45:17
その時間帯ならどこでもやってる奴いるだろ


と、平日の20：45に２ちゃんねるやってる奴が偉そうに言うなよ

駐屯地に勤務する事務官って優秀な人が少ない気がする・・・

優秀な奴は内局とか中央に引っ張られるだろ
幹部自衛官でも地方どさ回りばっかの奴はハズレバ幹部だろ

質問です
>>818付近
に机の上の湯飲み、マグカップの書き込みがあったが
それって仕事に必要？
官用ＰＣにこぼして故障したらどうする？？

「官品のＰＣにコーヒーこぼしちゃったんですう」と言えば別のＰＣに換えてもらえる。

>>857
｢ですぅ｣って語尾伸ばさなあかんのか(笑)

仕事しないでメールばっかりやってる専門官要らない。

スーツの上からチンポをさすっている係員要らない。

後ろ向きな事務官要らない。

後ろ向きでマムコ広げる女事務官は必要。

自衛官をうらやましいと思った事はありますか？

自衛官は災害出動とかあるから大変だ。

数年に１回あるかないか程度ですが何か？

自衛官が良かったと思う時はありますか？

仕事の割りに高い給与もらえるってことかな。
世間的には自衛官は命をかけて国を守る仕事に従事してみたいな
印象だけど実際の毎日の仕事はぶっちゃけそうでもない
年数回の訓練はきついけど年中やってるわけじゃないしね
普段は大した仕事がないのが実情

独身若手の営内曹士は増加警備やなんやら付けられたりで大変そうだがな
代休もなかなか消化できず切り捨ててるみたいだし
外出や休暇とるのも面倒くさい手続きや調整がいるし
それに比べて２曹以上の営外准曹は確かに楽勝だろうな
給料は高いし仕事も楽だし付加業務も少ないし
休暇も取りやすいし
転勤も少ないし

質問ですけど２種の技官ってやっぱり他省庁と同じで２種の事務官より低く扱われてるの？
受験しようか思ってるけど事務で受けるか技術で受けるか迷ってる

技官で採用されても３自衛隊にいってしまうとやってる仕事は事務官と同じだったりする
待遇もさほどかわらんでしょう
技官なら技本あたりにいけるのがいちばんよさげ

>>868
後半は、まさに事務官の事だろ。

停職：旅費を不正受給、事務官を処分−−航空自衛隊幹部候補生学校　／奈良
http://mainichi.jp/area/nara/news/20100218ddlk29040620000c.html

航空自衛隊幹部候補生学校（奈良市）は１７日、人事異動に伴う旅費を不正受給したとして、同校の幹部クラスの男性事務官（５５）を停職３５日の処分にした。
また、旅費申請書類に押印して虚偽の証明をしたとして、部下の男性事務官（３３）を減給（１５分の１）１カ月とした。
同校広報室によると、男性事務官（５５）は０８年に東京の部隊から同校へ異動した際、実際より３万６０００円多い旅費を申請し、受け取った。
男性事務官は「書類をそろえる手間を省きたかった」と話しているという。
【中村敦茂】

事務官ってどうなんですか？
自衛官メインの組織の中で
モチベーションとかあるんですか？
自衛官の雑用というイメージが離れません

それはイメージではありません。
自衛官の雑用そのものです。

>>871
事務官だと安い給料のまま班長だとかやりたくもない幹部もどきにされて面倒な仕事が増える
それに比べて古手曹の連中は３曹や士の若手と同じ簡単なお気楽な仕事やってればＯＫ
曹はマル検対応なんてもちろんやる必要なし、ホントお気楽
しかも作業員とかの雑用は若手自衛官及び若手男子事務官に押し付けてやらない
当直は月１回だけ土日祝日に就いても代休はあり、若手曹士と違いしっかり完全消化できてる
訓練も年間数えるほどしかない
給料は事務官よりも全然高い、事務官の班長よりもヒラの古手曹の方が給料高かったりする
転勤も事務官以上に少ない、しても若手と違い近傍地域に異動で済んじゃうケース多し
事務官の場合、転勤拒否ると定年３級どまり
ただでさえ給料安いのにそれ以上に薄給になってしまう
その上広域異動しないと異動実績ありとみなされないから当然遠いところにも転勤となる
補給処とか学校あたりの機関勤務の曹はイチバン楽ちんだよｗ

事務官だと8時に営門通過でもOKなんだよな。
そんで朝礼後に私有車を駐車場に置きに行く。

第一線部隊では考えられんことだな。
まあ補給所だと17時前から営門前に私有車並べてる自衛官もいるけどなｗ

一般の駐屯地や地本での事務官の必要性がわからない。

>>875
その通りだな。
曹のおっさん見てたらそう思うわｗ

曹のおっさんは中卒レベルなんだから、そんなのに憧れるなよ。

まあ、曹のおっさん連中も若手の頃は苦労してるからね
今じゃ補給処という名の保養所でエンジョイしてるけど

中２の頃、以前から好きだったバドミントン部の女の子に呼び出されたので
ドキドキしながら体育館の用具室にいったら、突然４人がかりで押さえつけられ
パンツを下ろされて嘲笑されながら「ちゃちぇーｗｗｗｗｗｗ」「なにこれｗｗｗｗホーケーじゃんｗｗｗｗ」
などと罵られた。ある子が「ホーケーって何、なんなのよ？」と聞いてきたので
別の子が「この状態がホーケーでこうすると…」といって剥こうとしたが真性だったので剥けなかった。
そして「やだこいつ真性ジャンｗｗｗｗｗｗ」と言われながら嘲笑された。　嬉しかった。

名前書ければ入れたんだから程度は知れてるわなｗ

そんな組織に入ってきたお前の程度も知れてるわなｗ

時代が違うんだよばーかｗｗｗ

返答に困るとばーかというバカ

ここは派遣工員が自衛隊に僻みを爆発させるスレですか

事務官の勤務時間→８時から１７時

自衛官の勤務時間→８時からエンドレス

自衛官の勤務時間→８時からエンドレス

って定義で給料払われてるんだろうけど実際8〜17時しか働いてない。

>>888
>って定義で給料払われてるんだろうけど実際8〜17時しか働いてない。

服務小六法読んだら？
勤務時間は8時15分から17時までとなってるよ。

>>887
勤務時間は指定されている
自衛官はエンドレスではなく、２４時間いつでも勤務に移れる体制である、というだけ

でも司令部とか上級部隊になればなるほど無視されているよね

下級部隊や事務官は５時帰りなのに・・・・と思いながらやってるよ
タイムカードか時間外勤務手当て欲しい。そしてなんらかの救済を　　orz

定時に帰ってる事務官なんて見たことないな
5時で帰るのって自衛官だけだろ
自衛官は良き家庭人が多い
事務官の家庭は崩壊寸前が多い

内局なら朝の5時に帰る人かなりいるけど。

>>891-893
５時に帰る事務官って…
朝の５時っていう意味だったのかw

あほか、５時に帰って３時間後にまた出勤するのか？あほか、われ

ネタにマジレス　うほほ

早朝まで仕事してても、一度家に帰って気持ちをリセットした方がいい。

経験しないと分からんことだけどな。

風呂は入ったり、ワイシャツの予備を取りに帰るよ。
始発が動く前だったらタクシーチケット使えるし。

ハイハイ
もういいからそんなキモイ話するな

内局あたりは実際そんな状況だから仕方ない

はいはい

後方の５時ピー陸曹にはわからんだろうなw

はいはいわかりません

本当に知らないんだろうな。
おめでたい奴。

>>904
いちいちレスするところをみると、以外に暇なんですね。
内局さんｗ

補給処の倉庫番陸曹もいろいろやることあって忙しいよね
空き地で野菜栽培したりw
あと訓練の散歩に行ったりねw

４月から自衛隊病院も部外の医療機関同様に事務官については３割負担になるって
ただでさえ閑散としている自衛隊病院からまた患者が減るねｗ
いっそのこと自衛隊病院減らして医官は部外病院で修行させたほうがいいんじゃないｗ

うわぁ。　休職して精神科に通うなんてもう無理だね。

あの間に転職活動がて、そうやって救われていたけど、
今度はただ放り出されるだけになるのか。

どんだけおんぶに抱っこなんだよ。

放り出されるんじゃなくて、ただ当たり前の事だから。

今まで事務官が無料だったのが異常だろ。つか、国会とかで取り上げるべき。

そうだそうだ

４月から事務官になります。
何か気を付けることなどのアドバイスが欲しいです。

自衛官の言うことは絶対服従すること。
酷い目にあうよ。気おつけて！

事務官でも質の低い曹士自衛官と机を並べなきゃいけないのですか？

>>909
激しく同意
他省庁の公務員、会社員、国保保険者にいたるまで皆３割負担しているのが今の日本
その中にあって防衛事務官だけが１００％税金で医療を受けられていたなんて
誰がどう見てもおかしいだろ。

それともそんな事がわからないほどのレベルなのかい？防衛事務官ってのは。
規則でそう決まっていただけと反論するだろうが規則作ったのも事務官だろ？。

>>913
同じレベルなんだから仕方ねーだろ

>>913
並べなきゃいけないどころか最悪の場合、
定年まで曹相手にペコペコ頭下げる人生

>>914
今までで十分元取ったしもういいよ。

>>917
そんな事を言っているから三流省庁と言われるんだぞ
事務官自らこれはおかしいんじゃないかいと言っていたら二流に昇格できたのに
惜しいチャンスを逃したね

ここの事務官に期待するだけ無駄

じゃあせめて過去１０年間くらいの事務官の医療費を調査して問題を蒸し返そうか。
このままじゃ、うやむやになるからな。

やれやれっ！
がんばれよ！

そもそも、そういう問題に頑張るのは事務官の仕事なはずだが。

お前ら何か仕事してんのか？

今日転勤していった女事務官
転勤前の２週間くらいは残業してたが
いつもは定時で帰るくせ
仕事量が多いので辛かったですと抜かしやがった
さらに昨日、一昨日と休暇とったくせ
処理をせずに転勤していった
それを許す上司ってどうよ？　同じ事務官だから当然の範疇？
子ども子どもと理由を抜かしてズルイくせ
上にはうまく諂う
所詮事務官ってそんな奴が多いんだろな
「子どもが熱出して、、、親に預けてから出勤しまーす」と言いつつ
翌日、同じ幼稚園に通ってる人が「え？昨日も預けてたよ」と。
ふーん、、寝坊して子どもをダシに遅刻許してね状態か、、、
騙される上司も上司

自分以外の人を疎んだり、羨んだりして悪口言う奴より、
自分より苦労してる人を目指して、追いつこうとする人の方が好きだ。

こんな組織だけど、そういうやって頑張ってる人はいる。
だから、どんなに苦労しても、こんな自分より頑張ってる人がいるって思って、耐えられる。

今日、入省、入隊した人たちも、これから社会人として沢山苦労すると思うけど、がんばろうね。

あ、もう日付変わってたか。
↑昨日　に訂正よろしく。

事務官と自衛官って仲悪いの？

頭の程度の低い自衛官が大多数
そこそこの競争を勝ち抜いてきた少数派の事務官
頭の良い方が悪い方を引き立てる役目
仲も悪くなるわさ

>>923
発想を変えてそんなのがいなくなって良かったと思わなければ。
羨ましいですよ

自分の目の前の女事務官
相変わらず仕事中の携帯、長時間のトイレ休憩、早い昼休み。
なにが専門官だ！！。
おまけに風上側にいるから色々な臭いがきつい
最低あと１年は我慢しなきゃ。

事務官もたち悪いのいるけど技官は最悪！
給料安いというけど当たり前！
営繕の電気のやつら出勤してるだけ
蛍光灯の交換なんて誰でも出来るし
部外委託工事で十分

>>926-927
仲悪いっていうか誹謗中傷しあってるのは一部の昇任から見放された自慰衛官と
土着の５時ピーいただきオバハン事務官くらいだろｗ

>>929 それって行二の技官の話じゃね？
元自衛官とかも多いから実質自衛官だろ？
大きい工事なんかは実際に部外工事ばっかりじゃんか。

民主党は
『やばい』がきた時は『やる』という姿勢を、
現在、田母神発言で、
隊内では思想監視が強化され、
防衛省内では思想的に危険な人物をパージしていますよ。

じゃあ在日米軍引き払ってもらってかわりに中国人民解放軍をいれるべき
と発言しようかなｗ
小沢が泣いて喜びそうｗ

http://www.mod.go.jp/j/saiyou/shokuin/panf/h22/index.html

防衛省HPの２２年度版パンフレット
�T種技官の女性が綺麗。ステキ
しかもこのパンフから直接右クリックで画像保存すると、パンフでは見えない部分まで写ってる大きい画像で
保存できちゃうよ。それで、このデータが６９ＭＢと、やたら大きいわけですかね
黒の肩の出るシャツ、セクスィーな技官さん

>>934　作成者が素人なのでは？　普通は画像は圧縮して貼るものだけど、数メガ単位の画像をそのまま使ってる。

補償８年も放置
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100421-00000012-mailo-l14
これも事務官の仕事だろ？？だれだ仕事をしないやつは。

青森の航空の事故も対応したのは事務官だろ？多分

http://mediajam.info/topic/1057246

防衛省の提示額850万、裁判の結果4200万
差が２倍３倍という裁判はよくあるが、８倍の差がある判決なんてそうそうない。
担当の事務官はボンクラかアホか？

>>936>>937
仕方ないね、それが実力だから
三流省庁だからそんなものでしょ
国民の方を向いて仕事していない公務員だってこと

そうだそうだ

祝・少年工科廃止決定
４０代になったら幹部試験を受けようと夢見て頑張ってる隊員に失礼
１０年後に実施しますと予告してからにしろ。以上。
以下記事。
防衛省は、自衛隊幹部の若返りを図る必要があるとして、中学校や高校卒業の
自衛官の幹部への昇級を制限するとした新たな人事制度の導入を目指すことに
なりました。
およそ２５万人いる自衛官のうち、「３尉」以上の階級に当たる幹部は
４万人余りいますが、終身雇用制度をとっていることから、幹部の平均年齢は、
アメリカ軍と比べて７歳高い４１歳と、高齢化が課題となっています。
防衛省は、幹部の高齢化がさらに進めば部隊の運用に支障が出かねず、
若返りを図る必要があるとして、新たな人事制度の導入を目指すことになりました。
それによりますと、現在、おおむね４０歳代で幹部に昇級している中学校や高校を
卒業した自衛官について、幹部への昇級を制限し、幹部の補佐や小規模の部隊の
指揮などに当たる「上級曹長」という階級を新たに設けて処遇することにしています。
これにより、幹部に昇級できるのは、原則として防衛大学校や幹部学校、
それに一般の大学を卒業した自衛官に限られることになります。
防衛省は、こうした人事制度を来年度から導入するため、夏の概算要求に組織改編に
必要な予算額を盛り込んだうえで、来年の通常国会に法律の改正案を提出したい
としています。
◎防衛省　http://www.mod.go.jp/

>>940
お前、おしりだろ？

>>940
ここは事務官スレ
自衛官スレへどうぞ

>>941
なぜ分かったのです？　お、おそろしき洞察力に恐れ入りますねえ！ひいいいい

なんで上司が帰るまでダラダラ時間つぶして超勤やってんだろ
自分の所だけかいな？
民間企業とか地方公務員とかはどうなんだろ？？？

地方公務員　議会対応の課長以上を残して普通に定時で帰っているよ。
国会待機や上司が帰るのを待って１１時まで毎日いるようなことはもうないよ。

「手伝えることないですか？」と聞いても、ほぼ確実に「先に帰って。」と言われる。

>>944
>>945
地方公務員や民間会社は
上司につきあって残業やったら
超過勤務手当払わなければ労働基準法違反になるから。

国家公務員は人事院規則で決まってはいるが予算を口実に有名無実
労働者じゃないって事。

労働者じゃないって事はつまり奴隷ってことか。

>>947
限りなく奴隷に近い事は事実

仕事中に携帯ばかりやっている専門官はいらない

20分間のトイレ休憩を1日4回ぐらいとる女事務官もいらない

上司よ早く帰れ〜と呪文のように呟いてるのは自分だけかな〜

>>949
そりゃ自衛官も同じだｗ

>>949
それって当然事務所外でやってるんだろうな
事務所内ならそれを注意しないおまえも問題あり

>>909
遅ればせながら自分にも書かせておくれ、今まで書き込み禁止だったもので。

医療の崩壊とか言われているときに
事務官は税金を使ってタダで医療を受けていたんだ

自衛隊病院の医官の練習台の見返りのタダなんだろうけど
技術・腕が必要な病気には民間病院を使って
療養の段階あるいは花粉症とか水虫とか腕も技術も不要な場合に
自衛隊病院をタダで使う

自衛隊内では広く知られていた自衛隊病院の使い方だが
財務省から指摘を受けるまで甘い汁を吸っていたわけだ

>>953
勤務時間内だから事務所内だろ
ワシの場合、携帯やっている女事務官は�U種で立場はあちらが上なんだよね

>>954
補足させておくれ

勤務時間中に年休もとらずに公用車で無料の自衛隊病院へ
民間会社どころか防衛省以外の公務員では考えらないことですね

民間の者だが勤務中に会社の車で普通に病院行けるけど？

>>955
見て見ぬふりか、情けねえ
だったらこんなころでウジウジぐちってるんじゃねえよ

>>958
955だが949はワシではない別人だが

>>957
会社によって労使協定が違うからそのような会社だってあるでしょうし
そもそも労使協定なんて無いって会社も多いでしょう。
本当はいけないんだけど見て見ぬ振りってのもあるし。

少なくとも地方公務員と防衛省以外の国家公務員は私傷病で病院へ行く場合は
有給休暇を日単位・時間単位で使わなければならない。
自分のところは勤務時間として行っているという人は規則を破っているだけのこと。

960に補足
有給休暇でなければ病気療養休暇をとらねばならない。
無給だが。

そりゃあ下まで見ればキリがないと思うけど

防衛省事務職って、普通に上場大手と遜色ないレベルだろ
それを中小の民間と比較するのもどうかとｗ

学生時代に大した努力もしないからその程度の民間しか行けなかったくせに、
それを公務員に当てこするのもどうかと思うよｗ

誰でもなれる2士ですらタダなのに難関試験を突破したエリート公務員の防�U事務官が
払わなきゃならないなんて不平等にも程がある

>>962
上を見ればキリがないと思うけど

三流省庁の事務官にしかなれなかったくせに
一流省庁と比較するのもどうかとｗ

学生時代に大した努力もしないからその程度の省庁しか行けなかったくせに

２士は基本給から天引きでピンハネされている
1.6％だっけ？

>>963
エリート公務員の防�Uが払わなきゃならないなんて不平等？？？
超エリートの国�Tも払っているが何か

>>964
一流官庁の財務省や経産省も医療費は自己負担だけど？
そんな程度の頭しかないから事務官試験に受からないんだよｗｗ

>>959
それはｽﾏﾝ失礼した
改めて>>949よ陰でウジウジいってもどうにもならん
課長あたりに相談でもしろ
>>966-967
万年士長の>>963に釣られてるんじゃないよｗ

>>960-961
そこでいう防衛省の公務員は事務官のみならず自衛官も含めての話だよな

もう現役事務官以外書き込み禁止にしない？ｗ

僻み妬みから来るのか、妄想捏造が多すぎるｗ

今の自衛官はやること増えてみんな疲れてるんだよ。

やること増えてるのは上位層じゃないの

こんなとこに来て毎日事務官コンプ垂れ流すなんて万年士長くらいだろｗｗ

優秀な事務官みたことがないんですが・・・
いたら教えて

優秀も何も事務官すら見たこと無いんだろ？ｗ
ほとんどが内局と幕内にしかいないからな

今更ながら
�T・�U種よりも曹クラスの自衛官の方が人生としてみると良い気がしてきた。
仕事は楽だし、それなりの年収はある。
家族を大事にする人は後者を選択すると良いし
地位やプライドを充実したい人は前者かA幹を選択すると良い

せっかく生まれてきたのに窓際の一生なんていやだ

曹で補給処勤務
妻は女性自衛官か女子事務官というのが最強の税金ドロボーだなｗ

事務官・自衛官の皆様
国民の税金が給料になってんだけど
その額に見合うだけの仕事していますか？

>>978
どんな仕事をして欲しいのでしょうか？
どのようなことを期待しているのですか？
具体的に言って頂けると幸いです。

ちなみに、公務員も税金を納めていますよ。

とある年収700万ぐらいある自衛官・・・
１日の仕事・・・ごみ捨て又は応募ポスター作成
こういうのが毎日続きます。
自衛官は日々訓練にいそしんでいると思うと大間違いです。
仕事してない人は本当にやっていない。

今日も工作の低学歴市民団体さんｗ

でもアホだから事務官スレに自衛官の嘘情報を誤爆しちゃってますｗｗｗ

>>978
多分、個々は一生懸命やってるのでしょう
メンタルになる者がいるくらいだから

組織としては十分効率的な組織になっているかは疑問
なんとなく昔のやり方を続けているってのもあるのじゃないか？

自分が事務官やっていた数年前の例では
年度末の予算使い切りのための必要でない出張とか
上司が帰るまで帰れないとか

982だが書き忘れた

予算をぴったり使い切るために時刻表と睨めっこで
数日かけて出張の場所と日数を決めていた
こんなの無駄な仕事

まさか今でもこんな事やっているのじゃないだろうね？
今の転職先ではそんなことやってなくて驚いたモノだ。

またなり済ましクンかｗ

イジめられた自衛官かな？ｗ

>>984
982 983とは別人だが
書いてあることは事実だったから仕方がない
上司が帰るまで帰れないのは今でも続いている→何でこんな事続けてるんだろう？

とろっせん　よあんせん　へいるまん

はっ！？
じゃあ、俺は、

にぱれれ　んじょも　がだ。これ知ってる奴いたら、俺自作の賞詞を差し上げつかまつる！

おしりです。もはや立夏を過ぎました。季節はそれを称えるかのごとく、夏日の連続。
みなさまいかがお過ごしでしょうか。
おしりは充実の帰省生活を田舎で送り、帰ってきました。出勤は明日からです。
体がなまっていますがね。夏日にガキ、いや子供達は大はしゃぎ。久々のパパぶりに心地よい疲労感。
しかし、我妻の冷めた態度に生意気にも一緒に暮らしていた時よりも化粧が濃いという矛盾。
単身生活のなれの果ては、どうしてみな同じようなものでしょうか。
いいえ、ここにグチを書くものではありませんね。
おしりは、間もなく来るべき萌黄の季節にわくわくです。

ヘイ、おしり！
辛気くさい話はやめな！
俺は昨日は柏餅を食って、食い過ぎて太って今日からの通勤が重いのなんの！
嫁は本当はさびしいのさ。だから家を守りながら化粧して、綺麗になった自分をダンナに見せたいのさ！
おしり！嫁さんにラブメールでも送ってやりな。嫌われてもいいから、綺麗だったとか、スキとか、ちょっと
照れるような、歯の浮きそうな文言を並べ立てるんだ！いざ、ゆけおしり、どんとゆけ！

おしりです。ローレディーの言うとおりですね。
おしり、頑張る！
おしりのォォォ　努力はァァァ　世界一ィィィーーーーーーッッッ！！！！！

プロ荒らし鈴木、ここにあり！
GWは暑かったな。天気も良くって、25年ぶりのいいお天気だったとよ。
宇賀なつみさんのお天気、久しぶりに見れるかな。

プロおしり鈴木ｗ

田中なかなかここに復活。休みボケで出勤日を１日間違え、今日は休暇なのに異例の早起き。
まあ、その後の二度寝で極楽浄土に転生し、昼過ぎに下向。
還俗後はだらだらとひねもすのたり、のたりかな。
負けるな田中ここにあり。

シャック　シャッカー　シャッケスト！！！！

シャカシャカ　シャック　ここにあり。釈迦

ERAIは偉くはない。だが、ERAI！！！
ほぼフルキャストだな。では、我々のォォォ　復活を祝してェェェ

乾杯ィィィィーーーーーーッッ！！！！

花嵐は飲めないでよ、オレンジジュースで失敬するがね。
ラーマヤーナではインドラの矢とも言うがね！！

ついに、埋めめるめ隊と雑談組が手を結んだ。
ＧＷ前に水面下で和解を打診し、ついに成就せり。

おしりです。
夏日にも負けずに熱く語る尻。ここにあり。

さあ、埋めの完成を我らの雄叫びとともに！

ローレディ宇宙一ィィィィィィィィィ！！！！！！！！！！！

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