【愛国心教育】＝国民総自衛隊教育だ！＝【敵国心】

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1 ：1 ◆85KgNR48dA ：
【愛国心教育】＝国民総自衛隊教育だ！＝【敵国心】

前スレ
【戦争】←日の丸、君が代、愛国心＝敵国心
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/jsdf/1146130351/
2 ：1 ◆85KgNR48dA ：2006/05/26(金) 22:17:08
■カメレオン洗脳統制戦争グッズ

国内では、
天皇、右翼、日の丸、君が代、元号、その他法令、戦争映画、祝日

今後は、愛国心、国防義務、情報統制、歴史歪曲、言論弾圧、
教育勅語、軍艦マーチ等･･･ → 戦争。

世界的には、
君主、宗教、国旗、国歌、元号、愛国心、国防義務、その他法令
戦争映画、情報統制、歴史歪曲、、言論弾圧といった統制グッズがあると思います。
これらの統制グッズの数が多いほど国民を軍人化しやすいと思います。
3 ：1 ◆85KgNR48dA ：2006/05/26(金) 22:17:39
統制戦争グッズは、天皇帝国教の、お経のようなものであり、
学校教育で天皇帝国教に洗脳できたかどうか、官僚が確認を行う
絶好のチャンスが、卒業式などの儀式の時なのです。
雰囲気的にも、逆らいづらい状況ですからね。
キリスト教の踏み絵のようなものです。

国民が一致団結して戦争に加担する装置である君が代や天皇制は、
ないほうがベターだと言えます。
そういった悪しき伝統を捨てる勇気が必要です。

どんな戦争でも、結局ごく一部の権力者官僚同士の利権の争いであり、
彼らだけでドンパチやればいいのですが、彼らはけっして自らの手を
染めず、国民を扇動し悪用するパターンなので、いくら現実の国内・
世界情勢が世界大戦に向かっていようとも、兵隊がいなければ、
戦争にはならないのです。
ですから【カメレオン洗脳統制戦争グッズ】の存在は非常に危険なのです。
4 ：1 ◆85KgNR48dA ：2006/05/26(金) 22:18:18
■言葉の定義

■第一種普遍的ルール
時代、国家、地域に限らず、法律(ルール)が無くとも、
人類として必ず守らなければならない倫理、普遍的なもの。
【例】殺人、強盗、強姦、傷害、詐欺など人の権利を奪うもの。平和。
■第二種可変的ルール
時代、国家、地域により、体制や思想、権力者の都合により変えられるもの。
【例】慣習、常識、伝統、宗教、憲法、法律、行政レベルの施行令、命令等
■【愛国心Ａ】官僚や、その犬、自民党が推し進める愛国心
保守、懐古的愛国心【間違っている】
過去を美化し、今後も変えず継承していきたい。
世界より国内を優先。自己中心的発想による自国だけの平和を担保する。
保故回帰(私の造語)　　昔のことを研究せず、美化歪曲し、
常に体制を維持し、あるいは歴史回帰を目論む。
■【愛国心Ｂ】＝【愛世界心】
未来、創造的愛国心【本来の愛国心】
過去を客観的に見て、改善できることは改善する。
国内【だけ】より【国内を含む世界】を優先。
国際協調、世界平和によって、国の平和を担保する。
温故知新　　昔のことを研究して、取捨選択し、
そこから新しい知識や道理を見つけ出すこと。
■【伝統Ａ】【間違っている】
悪い過去の事実をも【伝統】と表現、美化。
■【伝統Ｂ】【本来の伝統】
未来に利用、応用できるもののみ【伝統】とし、新しい【伝統】を創る。
■【日本人Ａ】今の多くの日本人
他国を蔑視し、在日や部落を差別する愛国者日本人
■【日本人Ｂ】目指すべき日本人
他国と協調し、自国内においても差別意識のない国際的日本人
5 ：1 ◆85KgNR48dA ：2006/05/26(金) 22:18:51
■言葉を定義する理由

明文化してないからといって慣習を示すものではありません。
国旗国歌法が変われば変わりますし、人類にとって必ずしも必要なもの
でもありません。

第一種ルールとは、地球に国家が出来る以前の、人類が存在してから
即日発生する権利のことを示しております。

なぜ私がわざわざこのように独自に分類をしているのかというと、
世の中のルールには、時代、国家、地域に限らず、明文化した法律等
が無くとも、人類として必ず守らなければならない倫理、普遍的なもの
かどうかで線引きしていて、普遍的なものを第一種、そうでないものを
第二種と定義したのです。
国内の法令等は、憲法、法律、命令に限らず、第一種ルールと第二種
ルールが混在しております。

要するに、このスレでは、第一種ルールと第二種ルールを同列に
語ってほしくないからこのように定義しました。
【独りよがりの定義】ではなく、そういった定義がないから、
わざわざ私が議論の便宜上、定義しているのです。
その定義ぐらいは分かると思います。
6 ：1 ◆85KgNR48dA ：2006/05/26(金) 22:19:24
■カメレオン洗脳統制戦争グッズ1

以下の理由により、権力者官僚が君が代の歌詞の意味を固定する
はずがありません。
君が代の歌詞の意味を固定してしまうと、非常にまずいわけです。
まさに【カメレオン洗脳統制戦争グッズ】と言えます。
官僚にとって好都合な右翼思想、天皇崇拝思想を悪用しているのです。
************************************************************
出典先と「天皇賛美」と繋がっていないのは、当たり前じゃないですか。
もし出典先と「天皇賛美」と繋がっていたら、当然異議が出るし、
当たり障りのない出典先により、そういった抵抗を避けているのは、
日の丸や元号、愛国心等と同じであり、権力者官僚は、いざと言う時に
有事の際、戦争統制グッズに可変できるものを維持しているのです。

天皇賛美歌をコンセプトとして前提として都合よく、
また、政権の強弱により国民を騙すために可変的なものとして、
好都合なその出典が選ばれたに過ぎないのです。
7 ：1 ◆85KgNR48dA ：2006/05/26(金) 22:20:11
■カメレオン洗脳統制戦争グッズ2

【間違っている、騙されている、官僚に洗脳されている】
日の丸は、太陽を示す。
君が代の君は、国や貴方を示す。
【正しい認識】
国内向け　赤丸、朱、血の丸＝天皇、白地＝国民
外国向け　赤丸、朱、血の丸＝天皇の国(大日本帝国)、白地＝諸外国や、世界の人民
君が代の君は天皇を示す。
【例】元号が平成の件
内平らにして、外成る。
内(国内を)平ら(洗脳)して、外(世界の国々で)成る(成り上がる、征服する)。
【結論】日の丸＝君が代＝元号は、ワンセット

君が代は官僚のカメレオン洗脳統制戦争グッズの一部だから危惧しているのです。
部隊の士気高揚に利用された軍艦マーチの話をしているのではありません。
官僚が天皇という権威を利用して、国民を洗脳統制するために、
君が代が使われやすいものであるという危惧の話です。

●国民を軍人にする装置が、日の丸、君が代であり、
●国民を軍人にしたあとに、部隊の士気高揚に利用されたのが、
軍艦マーチなのです。

同じ統制戦争グッズでも、その目的、利用方法が違います。
なぜ、国民を軍人にする装置が、日の丸、君が代なのか。
それは、君が代が【天皇のお国のため命を捧げます】
という意味があるから、
あるいは、そういった意味に使いやすい歌詞だからです。

ですから、戦争が起こる前に、今、
【君が代よりも、統制戦争グッズにされにくい】国歌が必要であります。
8 ：1 ◆85KgNR48dA ：2006/05/26(金) 22:20:43
カメレオン洗脳統制戦争グッズとして、
君が代斉唱や愛国心Ａは、軍事演習、マスゲームのようなものであり、
以下の流れを危惧しております。

間違った【愛国心Ａ】による教師への君が代斉唱の強制
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
間違った【愛国心Ａ】による生徒への君が代斉唱の強制
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
間違った【愛国心Ａ】による全国民への君が代斉唱の強制

【愛国心Ａ】「我が国と郷土を愛する」【自己中心的思想】
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
「我が国(天皇の帝国)と郷土(国境、領土)を守る」
「他国と他国の郷土はどうでもよい。」
日本さえ繁栄すればよい。世界との協調はイヤ。
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
教師への国防の義務、徴兵制度の強制
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
生徒への国防の義務、徴兵制度の強制
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
全国民への国防の義務、徴兵制度の強制
************************************************************
■間違っている
●「我が国(天皇)と郷土(領土)を愛する(守る)」
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
■本来の必要な教育
●「地球と平和を愛する」
9 ：1 ◆85KgNR48dA ：2006/05/26(金) 22:21:19
祝日も、以下の統制戦争グッズのひとつだと思います。

(１)君が代強要賛成派は、今後どこまで容認するつもりなのでしょうか。
(２)君が代強要賛成派は、将来どういったビジョンを持っているのでしょうか。

統制戦争グッズに対して、いつまでも、決まりだとか、常識だとか、
儀式のマナーだとか、そういったことはもう言ってられないと思いますが、
(３)なぜ我々と同じ認識が持てないのか、

まだこのスレでは不明ですので、是非この辺を、
君が代強要賛成派に御説明を頂きたいと思います。
10 ：1 ◆85KgNR48dA ：2006/05/26(金) 22:21:50
(１)君が代強要賛成派は、今後どこまで容認するつもりなのでしょうか。
(２)君が代強要賛成派は、将来どういったビジョンを持っているのでしょうか。

統制戦争グッズに対して、いつまでも、決まりだとか、常識だとか、
儀式のマナーだとか、そういったことはもう言ってられないと思いますが、
(３)なぜ我々と同じ認識が持てないのか、

まだこのスレでは不明ですので、是非この辺を、
君が代強要賛成派に御説明を頂きたいと思います。
11 ：1 ◆85KgNR48dA ：2006/05/26(金) 22:22:24
■元号について

私が即席に創作したわけではない。そんな才能もない。
どの新聞だったか、書物だったか忘れたが、
(たぶん朝日かな？)もし御存知の方がいれば、
情報提供、よろしくお願いいたします。
私も過去のスクラップ等が見つかり次第、ＵＰします。
当時の中曽根首相が、彼のブレーン漢語学者に、
国内を洗脳、鎮圧して、世界の国々を征服するような四字熟語を、
探させたような内容だったと思います。
実際に制定されたのは、その次の首相の時です。
ググッても、なかなか該当箇所が見つかりませんでした。

しかし、逆説的にも、日の丸＝君が代＝元号は、
以下のように解釈すると、非常にマッチしており、
また、別の意味だと、非常にちぐはぐな結果になります。

表向き

【間違っている、騙されている、官僚に洗脳されている】
日の丸は、太陽を示す。
君が代の君は、国やあなたを示す。

裏向き
【正しい認識】
国内向け　赤丸、朱、血の丸＝天皇、白地＝国民
外国向け　赤丸、朱、血の丸＝天皇の国(大日本帝国)、
　　　　　白地＝諸外国や、世界の人民君が代の君は天皇を示す。
【例】元号が平成の件
内平らにして、外成る。
内(国内を)平ら(洗脳)して、外(世界の国々)成る(征服する)。
【結論】日の丸＝君が代＝元号は、ワンセット
12 ：専守防衛さん：2006/05/26(金) 22:22:50



(´･ω･`)　知らんがな


13 ：1 ◆85KgNR48dA ：2006/05/26(金) 22:22:54
統制戦争グッズは、天皇帝国教の、お経のようなものであり、
学校教育で天皇帝国教に洗脳できたかどうか、官僚が確認を行う
絶好のチャンスが、卒業式などの儀式の時なのです。
雰囲気的にも、逆らいづらい状況ですからね。
キリスト教の踏み絵のようなものです。

国民が一致団結して戦争に加担する装置である君が代や天皇制は、
ないほうがベターだと言えます。
そういった悪しき伝統を捨てる勇気が必要です。

どんな戦争でも、結局ごく一部の権力者官僚同士の利権の争いであり、
彼らだけでドンパチやればいいのですが、彼らはけっして自らの手を
染めず、国民を扇動し悪用するパターンなので、いくら現実の国内・
世界情勢が世界大戦に向かっていようとも、兵隊がいなければ、
戦争にはならないのです。
ですから【カメレオン洗脳統制戦争グッズ】の存在は非常に危険なのです。
14 ：1 ◆85KgNR48dA ：2006/05/26(金) 22:23:31
自分の事を尊敬しない、愛着を持たないノットイコール【愛国心Ａ】です。
【愛国心Ａ】がなくても、自分の事を客観視できます。
そもそも。自分の事を尊敬、愛着する必要もないでしょう。
自分の事を客観視できる能力が必要。それが教育に求められている。

間違い
旧国家＝【愛国心Ａ】＝同じ思想の集まり
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
目指すべき国家
新国家＝【愛国心Ｂ】＝多種多様な価値観が混在する、同一地域の在住者の共同体

間違い、不可能

自国を尊重 → 他国を尊重

正しい

他国、自国含めた世界、地球を尊重
→ 結果的には、付属的に自国を尊重することにもなる。
15 ：専守防衛さん：2006/05/26(金) 22:23:36





　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(´･ω･`)　知らんがな





16 ：1 ◆85KgNR48dA ：2006/05/26(金) 22:24:08
> いきなり核ミサイルが飛んできて家族があぼ～んしたら、確実に敵国心を持つ。

それは敵国心ではない。
家族があぼ～んするケースは、自国民日本人によるケースもある。
日本人に家族があぼ～んされる感情と、他国民に家族があぼ～んされる感情とは
差異があるのか？
同一でしょう？
却下。

> 愛国心以前の問題。　家族を殺したヤツは、責任持ってオレは復讐する。

個人的にやればいいが、国際紛争の場合、自分の家族だけの問題ではないだろう。
日本の軍隊を利用するわけでしょ？
貴方は、貴方の家族をあぼ～んした人物だけを見つけ出し、日本の軍隊を利用
して、犯人だけをやるわけか？
17 ：専守防衛さん：2006/05/26(金) 22:24:45









　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(´･ω･`)　知らんがな






18 ：専守防衛さん：2006/05/26(金) 22:25:24








(´･ω･`)　知らんがな









19 ：専守防衛さん：2006/05/26(金) 22:44:38
(´･ω･`)　知らんがな
20 ：専守防衛さん：2006/05/26(金) 22:57:43
徴兵制度復活によってニートを自衛隊に入れよう！
21 ：1 ◆85KgNR48dA ：2006/05/27(土) 01:00:39
憲法改正ならさらに見直し―小坂文科相
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060526-04460121-jijp-pol.view-001
>衆院教育基本法特別委員会で、答弁のため挙手する小坂文科相（右）。
>中央は安倍晋三官房長官。憲法改正があればその内容によっては教育
>基本法をさらに改正する考えを示した

憲法改正 → 教育基本法再改正 → 教育勅語
権力者官僚が、洗脳しやすい様に小さな頃から厳しく教え込む目論み。

＜愛国心＞通知表評価項目に　埼玉で５２小学校、愛知も
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060526-00000036-mai-soci
▽大田尭・東京大名誉教授（教育学）
>　一番の問題は、学習指導要領が「国を愛する心情を育てる」ことを目標に
>挙げている点だ。愛国の情は個々人で違っていてもよく、評価するのは不自
>然。心情を画一評価することは内心の自由を侵すことになり、内面の画一化
>につながる恐れもある。教育基本法が改正されると、愛国への心情評価が合
>理化されるのではないか。

>　改正反対の市民団体は「国への愛は、法律で決めるようなものでない」
>（東京大学大学院の高橋哲哉教授）と指摘。また、（国民から国家権力
>への命令を記した）憲法に準じた性格を持つ教育基本法で、国民に国へ
>の愛を求めることはおかしいとしている。
>http://news.livedoor.com/webapp/journal/cid__1967481/detail

なるほど、その通りですね。
■日本国憲法 → 国民から国家権力への命令
■教育基本法【クソ】 → 国家権力が国民へ愛、忠誠を強要
22 ：専守防衛さん：2006/05/27(土) 01:03:21




























.
23 ：専守防衛さん：2006/05/27(土) 01:05:49
(´･ω･`)　知らんがな
24 ：1 ◆85KgNR48dA ：2006/05/27(土) 02:19:39
■愛国心の是非を問う世論調査について

まだ、国家指定愛国心が定まっていない段階で、賛否を問うことは
非常にナンセンスだと思います。

プロ野球に例えると、本来は巨人が好きか？と問わなければ
ならないのに、プロ野球が好きか？と尋ねていることと一緒。
中には阪神が好きな人もいるわけです。

本当に、本気で官僚が、愛国心教育の是非を問いたいのなら、
民主導で、以下のような選択肢を設け、行政が我々に選択権を与える
ような裏方に徹すればよい。
それが本来の行政のお仕事。
行政は口出しをしてはならない。

■選択肢の議論　※官僚は事務処理だけ
■選択肢の公募　※官僚は事務処理だけ
■選択肢決定　※官僚は事務処理だけ
■選択肢　※官僚は事務処理だけ
(１)【愛国心Ａ】
(２)【愛国心Ｂ】＝【愛世界心】
(３)愛国心は不要。
(４)官僚に一任する。
(５)もっと考えさせてくれ。
(６)今、決めなくて良い。
■国民投票　※官僚は事務処理だけ
25 ：専守防衛さん：2006/05/27(土) 02:51:17



















.
26 ：専守防衛さん：2006/05/27(土) 07:53:21













　　　　　　　　　　　　　　(´･ω･`)　知らんがな










27 ：専守防衛さん：2006/05/27(土) 10:38:01













　　　　　　　　　　　　　　(´･ω･`)　知らんがな












28 ：専守防衛さん：2006/05/27(土) 11:34:06















29 ：元祖(´･ω･`)　知らんがな ：2006/05/27(土) 11:37:20
(´･ω･`)　知らんがな
30 ：専守防衛さん：2006/05/27(土) 14:13:24
＞＞友好関係ができてから、徐々に主張し合えばいいのです。
＞＞拉致問題や領土問題は、あとからでいい。
＞＞歪曲歴史に固執してしまうと、拉致問題や領土問題すら解決できず、
＞＞世界からの孤立と、戦争への道に繋がるだけです。

日朝平壌宣言で向こうのペースに乗せられ、挙げ句別人の遺骨でごまかされたのを、
日本人は何時忘れたのでしょうか？

＞＞歪曲歴史に固執。靖国参拝固執
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
＞＞友好関係ができない。
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
＞＞拉致問題や領土問題の解決が出来ない
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
＞＞世界から孤立
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
＞＞戦争

歪曲歴史に固執しているのは、中韓朝です。日本を仇役に仕立て上げなければ民衆の恨みの矛先を逸らせないのです。
31 ：専守防衛さん：2006/05/27(土) 14:16:39

＞＞歴史問題は後回し。靖国参拝取りやめ
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
＞＞友好関係樹立。
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
＞＞拉致問題や領土問題の解決に繋がる
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
＞＞世界から支持
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
＞＞戦争回避、世界平和

典型的な甘言ですね。
歴史問題をこじらせ政治的に利用しているのは、中韓朝です。靖国だろうが領土問題だろうが、向こうのペースに乗せられたら、100年の禍根を残します。
よく、かつての同盟国ドイツ・イタリアと比較されますが、あちらは二千年からの戦争処理に外交や、マキャベリズムの歴史と蓄積があります。
日本はようやく始まったばかりなのです。

今のボンボン日本謝罪大国と、未来の日本。どっちが大事？
32 ：専守防衛さん：2006/05/27(土) 14:40:31
　
愛国心教育に反対する人達は、愛国心は心の問題だというか、野球やサッカー場などで起こる自然な愛国心にも反対する。矛盾している。
33 ：専守防衛さん：2006/05/27(土) 15:36:11
当スレは、>>1のペテンを
あばくスレになりました。
34 ：1 ◆85KgNR48dA ：2006/05/27(土) 19:16:46
【例】
教師が【決まりだから、廊下を走るな！左側を歩け！】と、押し付けるします。
しかし、それではダメなのです。

廊下は危ないから走ってはいけないことを、分かるまで説明し、
理解していただくのです。
右側は危ないから歩いてはいけないことを、分かるまで説明し、
理解していただくのです。

そして生徒は、
廊下を走りたい、どうすればいいのか？
右側を歩きたい、どうすればいいのか？
いったい誰が決めたのか。
と、考えるようにさせるのです。

結局、自分で最善の結論が出なかったら、
【自分で決めたので、廊下を走らない。左側を歩く。】
と、いうような教育環境を用意する必要があるのです。

もちろん急務的、暫定的、一時的に、【廊下を走るな！】
という場面はあると思います。
しかし、このスレの主目的である君が代の強要問題は、
中学校、高校卒業時までには時間があり、急務的、暫定的、一時的に
押し付ける必要性は全くないわけです。

そして、国際儀式で日本人が社会問題化しているわけでもありません。
社会問題化していない話を持ち込まれてもナンセンスです。
35 ：専守防衛さん：2006/05/27(土) 19:31:07
社会問題化していない話を持ち込んでも問題は無い。
36 ： ◆ERAI.FezHQ ：2006/05/27(土) 19:43:55
今更だが、「敵国心」っちゅーのは、しいて書くなら「敵愾心」ではなかろうかと>>1
37 ：安住の日本へ：2006/05/27(土) 21:35:41
「共謀罪」と「放置車両確認事務の民間委託」と「愛国心教育」のこの３つが意味しているのは、民間人が共謀罪を密告できる政府管理社会を助長させているのでは。
38 ：専守防衛さん：2006/05/27(土) 21:52:28
ｷｮ…共謀罪…

∑(;ﾟДﾟ)≡3






(;´Д`)ﾊｱﾊｱ …
39 ：1 ◆85KgNR48dA ：2006/05/27(土) 22:01:55
■愛国心の是非を問う世論調査について

まだ、国家指定愛国心が定まっていない段階で、賛否を問うことは
非常にナンセンスだと思います。

プロ野球に例えると、本来は巨人が好きか？と問わなければ
ならないのに、プロ野球が好きか？と尋ねていることと一緒。
中には阪神が好きな人もいるわけです。

本当に、本気で官僚が、愛国心教育の是非を問いたいのなら、
民主導で、以下のような選択肢を設け、行政が我々に選択権を与える
ような裏方に徹すればよい。
それが本来の行政のお仕事。
行政は口出しをしてはならない。

■選択肢の議論　※官僚は事務処理だけ
■選択肢の公募　※官僚は事務処理だけ
■選択肢決定　※官僚は事務処理だけ
■選択肢　※官僚は事務処理だけ
(１)【愛国心Ａ】
(２)【愛国心Ｂ】＝【愛世界心】
(３)愛国心は不要。
(４)官僚に一任する。
(５)もっと考えさせてくれ。
(６)今、決めなくて良い。
■国民投票　※官僚は事務処理だけ
40 ：1 ◆85KgNR48dA ：2006/05/27(土) 22:02:47
>>36
>>36
> 今更だが、「敵国心」っちゅーのは、しいて書くなら「敵愾心」ではなかろうかと>>1

敵国心、敵国者は辞書にはなく、私の造語です。

敵国者 のGoogle 検索結果 9 件
敵国心 のGoogle 検索結果 40 件

そのうち私自身の発言も含まれているのですが、ほとんど使われていません。
敵国心については、普及させたいと思うのですが、
私が示す敵国心、敵国者を言い換えると、どういう言葉がいいのでしょうか？
国粋主義とは、愛国心も敵国心も含まれているので、
愛国心と呼応する敵国心的なものではないなと思うのですが、
どうなんでしょう？とりあえず、適する用語が出てくるまでは、
私の造語【敵国心】を、愛国心と呼応する用語とします。

御指摘のあった敵国者については、意味が違ってくるので、
愛国者と呼応する【敵国心を持つ者】を示す用語が出てくるまでは、
私の造語【排他者】を、愛国者と呼応する用語とします。
愛国主義＝排他主義　愛国心＝敵国心、排他心　愛国者＝排他者、敵対国心

「国に敵する」心 ですね。【敵する】
(１)敵対する。対抗する。はりあう。てむかう。
(２)つりあう。匹敵する。国語大辞典（新装版）小学館 1988
「国に敵する」心 → 「他国に敵対する」心
～～に敵対する の検索結果のうち 日本語のページ 約 121,000 件
～～を敵対する の検索結果のうち 日本語のページ 約 672 件
～～に敵する の検索結果のうち 日本語のページ 約 479 件
～～を敵する の検索結果のうち 日本語のページ 約 11 件
敵対心＝敵愾心 → 敵国心＝他国に敵対する心
敵対心、敵愾心だと、何に対する敵対心、敵愾心なのかが分からない。
41 ：専守防衛さん：2006/05/27(土) 22:08:57


824 名無し三等兵 sage 2006/05/27(土) 20:23:08 ID:???
・コピペを多用しない
・主張ではなく議論を行う・全ての意見に反論を行う
・テーマを絞り明示する
・俺定義の造語を使わない
・長文を控える
・結論に至る理由を丁寧に説明する
・むやみに＝で関連づけない・理由を説明する
・*******************************　を使用しない
・↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓　を使用しない


一言で言えば>>1の文章は読む気が失せる。
長文の連発は致命的。あと「敵国心」「愛国心A」などの意味が不明瞭な造語は
一読での理解を妨げる。無理に造語を使用する必要はない。


これでは啓蒙すべき無知蒙昧な人間はスルーして逃げちまうぞ。
42 ：専守防衛さん：2006/05/27(土) 22:21:15
人並みの読解力が身についてから、徐々に対話すればいいのです。
書き込みやスレ立ては、あとからでいい。
未熟な読解力を過信してしまうと、論点の把握や反論の構成さえ立ち行かず、
周囲からの孤立と、引きこもりへの道に繋がるだけです。


未熟な読解力を過信。拙いリテラシー能力を過信。
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
必要な情報の真偽が判断できない。
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
説得力ある主張や批判への再批判ができない。
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
周囲から孤立。
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
引きこもり。


スレ立ては後回し。書き込みは取りやめ。
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
読解力の向上。
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
情報収集力や論理構成能力の向上に繋がる。
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
身近な人との対話。
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
孤立回避。健全な発言活動の幕開け。

今の妄想炸裂と、未来の協調。どっちが大事？
43 ：専守防衛さん：2006/05/27(土) 22:29:02
また、糞スレ立てやがったな、このキチガイ野郎が!!
2chなんかやってないで早く仕事を探せ!
そんなに電波思想たれ流したければ朝日にでも就職すりゃいいだろが!
44 ： ◆ERAI.FezHQ ：2006/05/27(土) 22:30:26
>>40
あー、なるほど。
言いたいことはわかったが・・・

　愛国に呼応する「敵」、というのがなぁ・・・。

・・・例えば、ワシは、自分の孫や死んだ女房が好きで愛しているが、
それはその愛に呼応する「敵」や「憎悪」があるからではにゃい。
「隣家のヨメハンが大嫌いゆえに、自分の女房が好きだ！」なんて、おかしいもの。
45 ： ◆ERAI.FezHQ ：2006/05/27(土) 22:34:20
国を愛する心は、自然、隣国を愛する心にもつながる素朴なものだと思うのですが、ワシは。
46 ：1 ◆85KgNR48dA ：2006/05/27(土) 22:38:53
> 国会で審議されるという審査をちゃんとしています。

ポーズはね。
とりあえず、愛国心を法律化し、具体的な国家指定愛国心の中身は、
あとで官僚がその時々で解釈を決めるいつものお決まりパターン。

> 官僚の意見は無条件でNGかね?

不要、越権行為。
行政が立法に口出しする行為は、三権分立を否定する行為。
国会議員は国民の代表であり、行政官僚の代表ではない。
47 ：専守防衛さん：2006/05/27(土) 22:51:39
官僚の手助けなしでは何も出来ない。
まして、左翼なんて…。
48 ：専守防衛さん：2006/05/27(土) 22:57:43
食べ物ｽﾚの新スレはここですか?
49 ：1 ◆85KgNR48dA ：2006/05/27(土) 23:02:27
>>47
> 官僚の手助けなしでは何も出来ない。

官僚の手助けとは？

> まして、左翼なんて…。

左翼って誰？
50 ：専守防衛さん：2006/05/27(土) 23:03:06













　　　　　　　　　　　　　　(´･ω･`)　知らんがな












51 ：専守防衛さん：2006/05/27(土) 23:03:37
ここは、知らんがなのスレです
52 ：専守防衛さん：2006/05/27(土) 23:18:16
何故敵国心をもたせるんですぅ？
53 ：専守防衛さん：2006/05/27(土) 23:47:40
(´･ω･`)しらんがな
祝!自衛隊版参入!!!
54 ：専守防衛さん：2006/05/27(土) 23:50:06













　　　　　　　　　　　　　　(´･ω･`)　知らんがな












55 ：専守防衛さん：2006/05/27(土) 23:52:49
(´･ω･`)知らんがな
56 ：専守防衛さん：2006/05/27(土) 23:54:25
(´･ω･`)知らんがな
57 ：専守防衛さん：2006/05/27(土) 23:56:00
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
(´･ω･`)知らんがな
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
58 ：専守防衛さん：2006/05/28(日) 00:02:15
>>1のカキコは心に響かないんだよな。長文によるハッタリが先ずは自分こそ
知的派です、と云う見下しを抱腹してるからな。

しかし、>>1自身が稀に発する呼応は極めて脆弱であり長文と云う張りボテを
被らなきゃならないのもよっく、解ります。
59 ：専守防衛さん：2006/05/28(日) 07:36:35
(´･ω･`)知らんがな
60 ：専守防衛さん：2006/05/28(日) 07:38:09
(´･ω･`)知らんがな
61 ：1 ◆85KgNR48dA ：2006/05/28(日) 08:56:47
> 君が言うところの「第一種普遍的ルール」とやらが定義されているが、
> その意味である「人類として必ず守らなければならない倫理、普遍的なもの」とやらは、
> 君が 「権力者の都合により偏向される」とされている「慣習、常識、伝統、宗教」
> によって大きく左右されるというのが「一般常識」だから覚えておいてね。

そう。だから、第二種可変的ルールは、教えなくていい。
優先的に第一種普遍的ルールだけを教えればいいと言っているのだが。

■言葉の定義

■第一種普遍的ルール
時代、国家、地域に限らず、法律(ルール)が無くとも、
人類として必ず守らなければならない倫理、普遍的なもの。
【例】殺人、強盗、強姦、傷害、詐欺など人の権利を奪うもの。平和。

■第二種可変的ルール
時代、国家、地域により、体制や思想、権力者の都合により変えられるもの。
【例】慣習、常識、伝統、宗教、憲法、法律、行政レベルの施行令、命令等
62 ：1 ◆85KgNR48dA ：2006/05/28(日) 09:02:13
> 君が「第一種普遍的ルール」とやらの中で定義している「平和」とやらも、
> 独裁国家が、民衆コントロールでよく使用する都合の良い言葉だ。
> ということで、そもそもの前提が間違っている。（これは痛いよ・・・）

そう、「平和」という第一種普遍的ルールは変わらない。
しかし、その「平和」への手段は、為政者により第二種可変的ルールにより
定義されてしまう。
だから、日本国憲法　第23条【学問の自由】にもあるように、
国家は、学問の自由を保障するため、場と機会の提供を行うのみに限定し、
学問の場は、決して国家権力統制に利用してはならない。
だから、国家指定の愛国心教育は間違っている。
国家指定の愛国心教育を行う時点で、学問が制約、限定され、
学問の自由を保障されなくなる。
だから、以下のように、私は、以下のように【改正案】を問題提議する。

日本国憲法　第23条【学問の自由】
【原文】
学問の自由は，これを保障する。
【改正案】
学問の自由は，これを保障し、学問の場は、決して国家権力統制に利用してはならない。
63 ：専守防衛さん：2006/05/28(日) 10:14:49













　　　　　　　　　　　　　　(´･ω･`)　知らんがな














64 ：専守防衛さん：2006/05/28(日) 10:16:12













　　　　　　　　　　　　　　(´･ω･`)　知らんがな














65 ：1 ◆85KgNR48dA ：2006/05/28(日) 11:32:32
> 愛国心が他国を憎む心であり、戦争へ繋がる要素であるなら、
> 今頃はＷＷ３でも起きてる頃だね。

それは間違い

【正解】
愛国心は、他国を憎む心を持つ切っ掛けとなり、戦争へ繋がる要素となるため、
今後、国家指定愛国心教育が導入されれば、ＷＷ３を導く危険性が高まる。
ＷＷ２の時も、教育勅語という国家指定愛国心教育により扇動された。
66 ：1 ◆85KgNR48dA ：2006/05/28(日) 12:02:44
> 第１種普遍的ルールっていうのは人としての「常識」ではないのか？

「常識」とは、時代、国家、地域により、体制や思想、
権力者の都合により変えられるもの。 → ■第二種可変的ルール
貴方と私の「常識」は違うと思います。
私の「常識」は愛国心＝敵国心。

> （というかそうでなければ普遍的という定義が間違いだ、「常識」で
> なければ何をもって普遍的と定義するのか）

本能や倫理、生命と財産、人権等でしょうか。

>>【改正案】
>>学問の自由は，これを保障し、学問の場は、決して国家権力統制に利用してはならない。

> 「学問の場」の定義如何。本を読むことも学問なら宗教の集会も学問といえる。

宗教の集会も学問と定義するならば、各種宗教や各種集会への機会を選択する自由を
与えなければならない。
だから、特定の国家指定愛国心教育＝宗教は、義務教育で行ってはならない。

> （その宗教を学ぶ場といえる）国家に学問を学ぶ場だけ提供せよというのなら、
> その学問の場は憲法上で定義されねばならない。

具体的な場所まで明記する必要はなく、その理念とその機会を与えよ、という
事柄を明記すればいいと思います。

> 他の官僚所管の法令、政省令に落とせば、おまいのいう権力者の可変的ルールにされるであろう。

第二種可変的ルールそのものの存在を否定しているわけではない。
第一種普遍的ルールを最優先し、教育で行うべきとということ。
67 ：専守防衛さん：2006/05/28(日) 12:34:19






















(´･ω･`)　知らんがな
68 ：専守防衛さん：2006/05/28(日) 12:36:17




(´･ω･`)　知らんがな






















69 ：1 ◆85KgNR48dA ：2006/05/28(日) 13:42:17
本来の民主主義とは、主権在民、人権、完全な三権分立といった環境が
整って初めて成立する。

> ＞殺人、強盗、強姦、傷害、詐欺など人の権利を奪うもの。平和。
> 今現在の日本の教育では最優先で教えている倫理だと思うが？

真剣に取り組んでいるとは思えない。
しかし、相反する特定の国家指定の愛国心教育＝特定宗教を強要するこ
とで、そういった教えが消されてしまう。

> つまり、｢日本は民主制ではない｣と言うんだね？

そう、日本は官僚制、天皇制、君主制。

> 民主主義の成り立ちや仕組みについて、社会科等のテスト問題になったことが
> 問題視されたなんて話は聞いたことが無い。
> でもって、その問題を不正解したやつが思想教育を施されたなんつー話も無いし。
> 民主主義に関した「知識」の教育は「強制的」が当たり前で、かつ、その「理解度」の
> 測定は当たり前なのに、愛国心に関する「知識」の教育はタブーで、その「理解度」の
> 測定は厳禁っちゅーのは変じゃね？

愛国心とは本来多種多様なもの。
しかし、特定の国家指定の愛国心教育＝特定宗教を強要することは、
憲法違反。
70 ：1 ◆85KgNR48dA ：2006/05/28(日) 14:16:33
> じゃ、聞くが、反日思想の押しつけはタブーではないのか？
> そして、教師が今なお、その思想を植え付けようとしていることにコメントを頂きたいな。

行き過ぎた日教組の反日教育は問題だが、これからの右翼保守思想＝特定の国家指定
の愛国心教育＝特定宗教は、もっと問題。

少なくとも戦後60年は、戦争をしていない。
しかし、右翼保守思想は、戦争の出来る国へとシフトしようとするもの。

日教組以外の我々も巻き込み、国家権力により、一律に君が代強要、愛国心強要
を推し進めることは問題。日教組が問題なら、国家権力者は、彼らと言論を持っ
て協議していただきたい。教育現場を巻き込み、保身のため、利権を守るために、
君が代強要を推し進める国家権力者は問題。

問題は、日本の右翼が、自分の思想以外をすべて左翼だと勝手に定義づけ、今の
日本の帝国、官僚主義に異議を唱えるだけで左翼あつかいし、思考を停止させて
しまうこと。

日教組と右翼が場外で乱闘すればいい。(言論でね)
教育という現場に持ち込むなよ。子供たちが迷惑だ。
71 ：専守防衛さん：2006/05/28(日) 15:30:55


(´･ω･`)　知らんがな


72 ：専守防衛さん：2006/05/28(日) 15:51:03
ようこそﾊﾞｰﾎﾞﾝﾊｳｽへ｡
このﾃｷｰﾗは私のｵｺﾞﾘだ
　　　∧＿∧
　　 (｀･ω･) ｼｭｯ
　　 (つ　と彡 /
　　　　／　　/
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　　／旦　　/ ﾂﾂｰ
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　　 (´･ω･)
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| ＿ 　　| ｶﾞｼｬﾝ
|(_();o。|
　　 ﾟ*･:.｡ ｺﾛｺﾛ
73 ：1 ◆85KgNR48dA ：2006/05/28(日) 16:18:46
> 愛国心持てというのは、キリスト教を信じろ(それ以外は許さん)と
> 言ってるのと同じだ。思想統制なんて前時代的なこと、どこのバカが
> 言い出したんだ。最近日本がまた暴走を始めたな。いい国だったのに・・・。

おっしゃるとおりです。
【思想統制】＝右翼保守思想＝特定の国家指定の愛国心教育＝特定宗教
74 ：専守防衛さん：2006/05/28(日) 17:07:46
おっしゃる通りです。
【思想統制】＝【特定の拡張主義国家を一方的に善玉と規定】
【反論無視】＝【日米を一方的に悪玉と規定】
【平和論】＝【日本の憲法のみを強引に保守】
【言論の自由】＝【中朝韓の言論抑圧思想統制は不問】
75 ：専守防衛さん：2006/05/28(日) 17:24:43
馬鹿なお人よしは日本に害を与える。
76 ：1 ◆85KgNR48dA ：2006/05/28(日) 17:54:46
【思想統制】＝右翼保守思想教育＝特定の国家指定の愛国心教育＝特定宗教教育
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
憲法違反

> しかし憲法第19条で思想の自由が認められているとなれば論理が破綻しますよ。

個人的な右翼思想や宗教は、自由です。

> あと教育基本法改正案の、いわゆる愛国心についての条文の中には
> 他国を尊重することも書いてあったような気がするけど。

騙されてはいけない。
他国を尊重する、と書いているのは、特定の国家指定の愛国心教育を
強要するためのカモフラージュ。

他国を尊重するためには、愛国心ではなく、愛世界心が必要。
愛国心では、他国を尊重することは不可能であり、矛盾する。
77 ：専守防衛さん：2006/05/28(日) 18:20:46
(´･ω･`)知らんがな
(´･ω･`)知らんがな
(´･ω･`)知らんがな
(´･ω･`)知らんがな
(´･ω･`)知らんがな
(´･ω･`)知らんがな
(´･ω･`)知らんがな
(´･ω･`)知らんがな
(´･ω･`)知らんがな
(´･ω･`)知らんがな
(´･ω･`)知らんがな
(´･ω･`)知らんがな
(´･ω･`)知らんがな
(´･ω･`)知らんがな
(´･ω･`)知らんがな
(´･ω･`)知らんがな
(´･ω･`)知らんがな
(´･ω･`)知らんがな
78 ：専守防衛さん：2006/05/28(日) 18:31:50
>>76 ばかだな。では自分の国旗に敬意を表せない人が他国の国旗に
敬意を表すことができるのか？自分の国を愛せなければ他国は愛せない。
これは個人間でも言える事だろ。ひっきーにはわからないかな。
79 ：専守防衛さん：2006/05/28(日) 18:46:13
＞＞特定の国家指定の愛国心教育を強要するためのカモフラージュ
そのとおりです。
ttp://www.youtube.com/watch?v=gX-JbBYkiZ8
ttp://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1148409643/l50
ttp://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1148471376/l50
ttp://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1144573811/l50
特定の国家への愛国心教育を強要する国々がやらかす、日本への挑発恫喝は良心的対応の限界にきています。
80 ：専守防衛さん：2006/05/28(日) 19:20:51
>>1の副業
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/jsdf/1148805951/l50
81 ：1 ◆85KgNR48dA ：2006/05/28(日) 19:21:11
>>78
> 自分の国旗に敬意を表せない人が他国の国旗に
> 敬意を表すことができるのか？

だから、貴方は歌いたければ歌えばいいって。誰も反対していない。
そして、このスレで、誰も他国の国歌斉唱に起立しないとは言っていない。

【誤】
他国の国歌斉唱には起立する行為は、他国国旗国歌に敬意を払う行為
【正】
他国国民が歌いたいという気持ちを尊重して、私も、他国の国歌斉唱には起立する。

しかし、自国の場合は違う。
主権在民として、自国の行いには監視、改善する義務が国民にはあると思う。
それを放棄してしまうと、独裁国家を容認してしまう結果となる。
82 ：専守防衛さん：2006/05/28(日) 19:36:57


(´･ω･`)知らんがな

83 ：専守防衛さん：2006/05/28(日) 19:41:51
(´･ω･`)知らんがな
84 ：専守防衛さん：2006/05/28(日) 19:42:42
＞＞主権在民として、自国の行いには、監視、改善する義務が国民にはあると思う

そのとおりです。
真っ先に監視しなければならないのは、>>1と>>81ですね。
前スレみたいにボロ出したら、日本の平和主義は台無しです。
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/jsdf/1146130351/l50
85 ：専守防衛さん：2006/05/28(日) 19:49:38
糞固定氏ね
86 ：専守防衛さん：2006/05/28(日) 19:53:23
自衛隊板の投票しましたか？
jsdf:自衛隊板[投票所]
http://etc4.2ch.net/test/read.cgi/vote/1148738148/
87 ：1 ◆85KgNR48dA ：2006/05/28(日) 20:27:51
平和だから、がむしゃらに働ける環境があったということ。
平和憲法により、平和が担保されているということ。
それ以前は、国内外問わず、大日本帝国は戦争を繰り返してきた。
突然変異的に、日本人が生まれ変わったわけではない。
平和憲法がなくなれば、右翼保守思想により、また日本は戦争を繰り返すよ。

日本人が、がむしゃらに働いたのは、国家のためではない。
もちろん愛国心でもない。
皆さん自身の生活ため。美化歪曲し過ぎ。
戦後60年、愛国心など無くても、日本人は頑張れた。
何が不満だ？
平和憲法を捨て、愛国心を持つと、これから日本人はどうなると思ってるんだ？
右翼保守思想により、日本は崩壊するよ。

■ポイント
日本の繁栄は、平和憲法保持と愛国心が無かったこと。
日本のこれからの衰退は、平和憲法放棄と愛国心を保有すること。
88 ：専守防衛さん：2006/05/28(日) 20:52:17
(´･ω･`)知らんがな


89 ：1 ◆85KgNR48dA ：2006/05/28(日) 21:04:08
北朝鮮問題と「愛国心」
http://www.ne.jp/asahi/nd4m-asi/jiwen/thoughts/file65.htm
　１９９４年から２０００年までの時期の日本は、いわゆる北朝鮮の「核疑惑」問
題によって大きな影響を受けた。この事実が示すように、日本の平和・安全保障問
題が扱われる際には、北朝鮮問題がしばしば浮上する。その場合の北朝鮮は、常に
例外なく負のイメージをもって語られることになっている。いわく「北朝鮮は脅威
だ」、「北朝鮮は何をするか分からない危険な国だ」等々。こういう議論が保守政
治の日米軍事同盟強化論の有力な材料として用いられるのはもちろんのことである。
さらに反動的な層にかかると、そういう北朝鮮に対して毅然とした「愛国心」を涵
養することが重要だ、という宣伝材料としてまで利用されることになる。そこにあ
るのは、攻撃者・侵略者・加害者としての北朝鮮のイメージであり、これに対して
被攻撃者・被侵略者・被害者としての日本というイメージである。

　しかし、このような議論が如何に荒唐無稽なものであるかについては、かなり善
意の日本人を含め、余り理解が進んでいない。ここには、筆者が常に口にする「天
動説・日本」の影響が大きく働いていることを見ないわけにはいかない。

第二次世界大戦までの日本はまぎれもない侵略国家だった。しかし侵略戦争の加害
責任を認めようとしない戦後保守政治は、「一億総懺悔」論などを持ち出して昭和
天皇以下の戦争責任を曖昧にし、国民の間に被害者意識だけを身につけさせること
に成功した。その国民は、平和憲法の影響もあって、一夜にして恒久的な平和愛好
の民として生まれ変わったがごとき意識を身につけるに至った。このような国民意
識からすると、日本は常に善であり、平和愛好国家である。仮に日本の周りの平和
がかき乱されるようなことがあれば、それは日本のせいではなく、もっぱら悪者で
ある他者の働きによるものであるということになる。
90 ：ドカン・オオカミ ◆s6tJH5.VuA ：2006/05/28(日) 21:07:18
>■ポイント
>平和だから、がむしゃらに働ける環境があったということ。
>平和憲法により、平和が担保されているということ。

まあ正確には「平和憲法を隠れ蓑にして、アメリカの軍事力と核の傘に入っていたので濡れずにすんだ的な日本の平和」なんだけどね。
91 ：専守防衛さん：2006/05/28(日) 21:10:48
＞＞日本人ががむしゃらに働いたのは、国家のためではない。もちろん愛国心のためでもない。
そのとおりです。

日本人ががむしゃらに働いたのは、国民各々の生活のため。
中国韓国に貢ぐためですら無い。
韓国に武力で島を奪われた挙げ句、謝罪外交とカツアゲ外交に税金を払うためでも無い。
北朝鮮に勝手に拉致られて、こっちから出向いてほんの一部を返還された上、更なる朝貢をむざむざ搾取されるためでも無い。
ましてや、平和憲法を守るためでも無い。そもそも、国家を意識してないのだから。
国家を意識してない、愛国心の無い民に、
国家法律の最たる憲法を守る意識は育たないのだ。
愛国心を否定することは、九条を含めて憲法を否定することなのさ。

なにが、不満だ！？
自称護憲派、自称平和主義者は美化歪曲し過ぎ。
92 ：1 ◆85KgNR48dA ：2006/05/28(日) 21:18:49
>>90
> ■ポイント
> >平和だから、がむしゃらに働ける環境があったということ。
> >平和憲法により、平和が担保されているということ。
> まあ正確には「平和憲法を隠れ蓑にして、アメリカの軍事力と核の傘に入っていたので濡れずにすんだ的な日本の平和」なんだけどね。

なんか不満そうだな。
どうしても戦争をしたいか？
93 ：ドカン・オオカミ ◆s6tJH5.VuA ：2006/05/28(日) 21:22:16
あと「戦争放棄」ってのもある意味近代国家の姿としてはナンセンスなんだけどね。
（他国の領土を侵略するのを止めるとのことで「侵略戦争の否定」ならまだわかるのだけどね）

外交手段の一つとしての「戦争」を封印してしまうのだから・・・。
94 ：1 ◆85KgNR48dA ：2006/05/28(日) 21:24:24
>>91
> 国家を意識してない、愛国心の無い民に、
> 国家法律の最たる憲法を守る意識は育たないのだ。
> 愛国心を否定することは、九条を含めて憲法を否定することなのさ。

は？
逆ですよ。
憲法を肯定するためには、愛国心を否定しなければならない。

■日本国憲法 → 国民から国家権力への命令
■教育基本法【クソ】 → 国家権力が国民へ愛、忠誠を強要

■愛国心(敵国心)教育は、憲法違反だ！

日本国憲法　第23条【学問の自由】により、国家は、学問の自由を保障するため、
場と機会の提供を行うのみに限定し、学問の場は、決して国家権力統制に利用し
てはならない。

【学問の自由】の【自由】とは、各種価値観や思想を偏りなく受ける権利である。
しかし、これから権力者官僚が行おうとしている特定の国家指定の愛国心教育＝
特定宗教は、【学問の自由】を制約、限定され、【学問の自由】を否定するもの。
よって、【学問の自由】を、より具現化するため、以下のような【改正案】を問
題提議する。

日本国憲法　第23条【学問の自由】
【原文】
学問の自由は，これを保障する。
【改正案】
学問の自由は，これを保障し、学問の場は、決して国家権力統制に利用してはならない。
95 ：ドカン・オオカミ ◆s6tJH5.VuA ：2006/05/28(日) 21:27:16
>>92
>なんか不満そうだな。
>どうしても戦争をしたいか？

　誰も戦争なんてしたくないよ。
ただ個人の感情と国家の方針とは全くの別問題。

　まあ、所詮「戦後５０年日本は戦争しなかった」と言っても内情は日本の軍事的役割を米軍が肩代わりしていたと言うこと。
96 ：専守防衛さん：2006/05/28(日) 21:54:26
>>94日本は法治国家であり、主権在民の基に軍国主義者から王党派、共産主義者に無政府主義者まで許容した民主国家です。
決して自称平和主義者や共産党の独裁国家ではありません。
日本国憲法はこの民主主義を規定した法治国家の枠組みです。
これを否定する事が憲法を守る事なのですか？

ところで、いつから教育基本法改定の是非が憲法九条保守の論議にすりかわったのですか？
まぁ前スレからこの調子ですがｗ
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/jsdf/1146130351/l50
97 ：ドカン・オオカミ ◆s6tJH5.VuA ：2006/05/28(日) 22:08:11
国旗・国歌にしても、愛国新教育にしても法制化しても、実生活においてはそんなに変わりがないわけでね。

ただ、教育現場においては今までは「反体制派」が正義であったのが、これからは「体制派」が正義の御旗を掲げるわけで言ってみれば猿山のボスの座の争い程度の話し。
98 ：ﾔｸｻﾞ営業職 ◆s0qA8ggl7U ：2006/05/28(日) 22:16:13
>>97
バカの相手して暇つぶししてるのは構わんが、「実生活においてはそんなに変わりがない」とは世間知らずもイイとこだなｗ

国内外問わず、この問題は大きな意味を持つ。
日本経済に重大な影響を及ぼす範囲でな。
99 ：ドカン・オオカミ ◆s6tJH5.VuA ：2006/05/28(日) 22:18:39
>>98
>国内外問わず、この問題は大きな意味を持つ。

そうなのかね？
そりゃ～たいへんだ（ｗ
100 ：専守防衛さん：2006/05/28(日) 22:18:54
(´･ω･`)ここは知らんがなｽﾚですよ?

基地害の言うことなんて
(´･ω･`)知らんがな
101 ：専守防衛さん：2006/05/28(日) 22:32:05
そんなこと、
　　　　(´・ω・`)知らんがな。
102 ：専守防衛さん：2006/05/28(日) 22:36:44
漏れも
(´･ω･`)知らんがな
103 ：専守防衛さん：2006/05/28(日) 23:20:16
私？　シラン＝ガーナ　ですけど
104 ：1 ◆85KgNR48dA ：2006/05/28(日) 23:40:55
【思想統制】＝右翼保守思想教育＝特定の国家指定の愛国心教育＝特定宗教教育
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
憲法違反
第19条【思想及び良心の自由】
思想及び良心の自由は，これを侵してはならない。

【思想統制】＝右翼保守思想教育＝特定の国家指定の愛国心教育＝特定宗教教育
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
憲法違反
第20条【信教の自由】
（１）信教の自由は，何人に対してもこれを保障する。いかなる宗教団体も，
　　　国から特権を受け，又は政治上の権力を行使してはならない。
（２）何人も，宗教上の行為，祝典，儀式又は行事に参加することを強制されない。
（３）国及びその機関は，宗教教育その他いかなる宗教的活動もしてはならない。

【思想統制】＝右翼保守思想教育＝特定の国家指定の愛国心教育＝特定宗教教育
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
憲法違反
日本国憲法　第23条【学問の自由】
【原文】
学問の自由は，これを保障する。

※私の【改正案】
学問の自由は，これを保障し、学問の場は、決して国家権力統制に利用してはならない。
105 ：専守防衛さん：2006/05/28(日) 23:42:37
>>104

(´･ω･`)知らんがな

そんなことより、職業訓練学校とかいった方がいいんじゃない？
106 ：ドカン・オオカミ ◆s6tJH5.VuA ：2006/05/28(日) 23:50:28
>>104
>学問の自由は，これを保障し、学問の場は、決して国家権力統制に利用してはならない。

それなら「学問の場は、決して国家権力統制並びに特定思想の普及に利用してはならない。」とするべきだね。
107 ：専守防衛さん：2006/05/28(日) 23:53:10
おお！コテハンが既知外にレスつけてる！スゲェ
108 ：1 ◆85KgNR48dA ：2006/05/28(日) 23:54:31
>>106
> >>104
> >学問の自由は，これを保障し、学問の場は、決して国家権力統制に利用してはならない。
> それなら「学問の場は、決して国家権力統制並びに特定思想の普及に利用してはならない。」とするべきだね。

そうですね。
もしくは、
「学問の場は、決して特定思想の普及に利用してはならない。」
だけでも十分かも。
どうでしょうか？
109 ：ドカン・オオカミ ◆s6tJH5.VuA ：2006/05/29(月) 00:00:47
>>108
・・・つうか所詮言葉遊びなんだけどね。

どっち側も自分たちの派閥が「特定の思想」に該当するとは思っていないのだから。
110 ：1 ◆85KgNR48dA ：2006/05/29(月) 00:22:11
教育基本法、「愛国心」規定に賛成５６％　本社世論調査
http://www.asahi.com/edu/news/TKY200605240234.html
　　　　　　賛成　　反対　その他・答えない
全体　　　　５６　　２９　　１５　　　　　
２０代　　★４２　　４３　　１５　　　　　
３０代　　　４６　　３９　　１５　　　　　
４０代　　　５０　　３５　　１５　　　　　
５０代　　●５７　　２６　　１７　　　　　
６０代　　●６９　　１９　　１２　　　　　
７０歳以上●７３　　１４　　１３　　　　　
（数字は％）
************************************************************
かなりジェネレーションギャップがありますね。
国会議員が、５０代～７０歳以上に多いので、
成立はするでしょうけど、実際に教育を受けるこれからの若い世代で、
混乱が生じるのでは？

このように、ジェネレーションギャップが酷い場合、
間接制民主主主義の是正を行うため、
やはり、直接、国民投票を行うべき。
111 ：専守防衛さん：2006/05/29(月) 00:23:40
(´･ω･`)知らんがな
112 ：専守防衛さん：2006/05/29(月) 00:27:12
義務教育レベルに学問の自由？？？？？カッカッカッ･･･
学問の自由とは最高学府たる大学レベルでの自由な思想研究を保障したものなのに？？
そうじゃなきゃ、指導要綱そのものが違憲だろが？？

学問の自由が適用されるのは、大学の自治、くらいしかないのによぉ～
その大学の自治を更に勘違いしてガサ入ると権力の横暴、となるのが
君達の常套句。
113 ：1 ◆85KgNR48dA ：2006/05/29(月) 00:30:10
>>112
> 義務教育レベルに学問の自由？？？？？カッカッカッ･･･
> 学問の自由とは最高学府たる大学レベルでの自由な思想研究を保障したものなのに？？

憲法のどこにその規定が？
114 ：専守防衛さん：2006/05/29(月) 00:32:20
(´･ω･`)知らんがな
115 ：専守防衛さん：2006/05/29(月) 00:33:12
>>113
アンタは憲法と云う最もシンプルな条文を文理解釈しか出来ないのか？
文理解釈で何でも通るならはなから再審を認めた慎重な裁判システムなど
要らんがな。

論理解釈できんようでははなからアメの犬である事マンセーちゃうんかい？
116 ：1 ◆85KgNR48dA ：2006/05/29(月) 00:38:31
>自民・民主が言ってる「愛国心」を「特定の思想」と勘違いしてるから全部お
>かしくなるんだよ。優しさや礼儀を育てるのと同じように、愛国心も育てよう
>って言ってるんだよ。

愛国心教育が、選択科目だったらいいと思いますよ。
しかし義務教育の必須と定義した時点でアウト。
それに、特定の宗教心まで取り入れようとしているので、
完全な憲法違反。
117 ：専守防衛さん：2006/05/29(月) 00:38:54
この問題に　学問の自由　を引っ張り出しても馴染まん。
せいぜい、思想、良心の自由　に留めて置けば良かったものを・・・

判例研究もせず、身内の文献を疑いも無く信じる頭脳はご立派じゃい！
118 ：専守防衛さん：2006/05/29(月) 00:42:58
＞しかし義務教育の必須と定義した時点でアウト
アンタの主観だろ？なら違憲裁判でも起こせよ。

＞特定の宗教心まで取り入れようとしているので
どこが？要綱のどこに　天皇　の文字がある？

感情を論理付けるって、凄い無理があるな。アンタ見てそう思う。
119 ：専守防衛さん：2006/05/29(月) 00:45:54
それとも裁判所もグルになって　権力の横暴　かい？
三権分立、行政と立法は馴れ合いの感もあった。其れは認める。
しかし、其れを是正すべくの行政改革だろ？

そして、裁判所の独立は日本は他国に比して保たれている方だがな。
120 ：1 ◆85KgNR48dA ：2006/05/29(月) 00:48:55
>>118
> ＞特定の宗教心まで取り入れようとしているので
> どこが？要綱のどこに　天皇　の文字がある？

　一方、公明党に配慮して政府案に「宗教的な情操教育」が盛り込まれな
かった点を松本剛明氏（民主）がただしたのに対し、安倍官房長官は「主
要宗教の歴史や特色、分布、地域など、教育上尊重すべきことを明確に規
定した。宗教の持つ意義、重要性などをしっかりと子どもたちに教えるこ
とで、宗教的情操心の大切さについての理解を深めていく」と答えた。
http://www.asahi.com/politics/update/0524/007.html
121 ：専守防衛さん：2006/05/29(月) 00:50:56
エホバの剣道拒否事件だって、思想良心の自由を引き合いに裁判所で
争ったのになんだってまた　学問の自由　なぞ引っ張り出したんだ？？

法の土俵での争い方も知らんのかよ？
122 ：専守防衛さん：2006/05/29(月) 00:54:17
古典共産主義の講釈が、延々と続いてるスレは
ここですか？
123 ：専守防衛さん：2006/05/29(月) 00:56:07
だから、結果として盛り込まれなかったんだろ？
宗教の持つ意義、重要性・・・其れを排除するのこそ思想侵害だろ。
宗教を持つもの持たぬもの相成る日本で宗教の意義を教える事が
特定の宗教との癒着かいな？
124 ：1 ◆85KgNR48dA ：2006/05/29(月) 01:00:57
>>121
> なんだってまた　学問の自由　なぞ引っ張り出したんだ？？

■愛国心(敵国心)教育は、憲法違反だ！

【学問の自由】の【自由】とは、各種価値観や思想を偏りなく受ける権利である。
しかし、これから権力者官僚が行おうとしている特定の国家指定の愛国心教育＝
特定宗教教育は、【学問の自由】を制約、限定され、【学問の自由】を否定するもの。

日本国憲法　第23条【学問の自由】
【原文】
学問の自由は，これを保障する。
125 ：1 ◆85KgNR48dA ：2006/05/29(月) 01:04:02
>>121
しかし、これだけでは弱いので、>>104で、
※私の【改正案】を問題提議しています。
126 ：1 ◆85KgNR48dA ：2006/05/29(月) 01:04:54
■愛国心(敵国心)教育は、憲法違反だ！

日本国憲法　第23条【学問の自由】により、国家は、学問の自由を保障するため、
場と機会の提供を行うのみに限定し、学問の場は、決して国家権力統制に利用し
てはならない。

【学問の自由】の【自由】とは、各種価値観や思想を偏りなく受ける権利である。
しかし、これから権力者官僚が行おうとしている特定の国家指定の愛国心教育＝
特定宗教は、【学問の自由】を制約、限定され、【学問の自由】を否定するもの。
よって、【学問の自由】を、より具現化するため、以下のような【改正案】を問
題提議する。

日本国憲法　第23条【学問の自由】
【原文】
学問の自由は，これを保障する。
【改正案】
学問の自由は，これを保障し、学問の場は、決して国家権力統制に利用してはならない
127 ：専守防衛さん：2006/05/29(月) 01:07:03
>>124
なんなのこれ！！！ぷっ
証拠として引用するなら中立的な文献もってこいや！！
あんたらの主張を証拠としてどーーーーするよ！！

これ、最高裁の見解なの？？ねえ？法律の実務的運用は
裁判所の判例に依るんだぜ？？
128 ：専守防衛さん：2006/05/29(月) 01:10:55
>>126
だからさーアンタ方のお仲間の見解は証拠としての中立性を欠くでしょ？
官僚云々とか感情的なお言葉が入ってる時点でアナタのバイブルと
ソッコー判るよ！！へっ！
129 ：専守防衛さん：2006/05/29(月) 01:11:00




　　　　みんな、早く寝ようね。
130 ：専守防衛さん：2006/05/29(月) 01:17:00
何度も云う様だが、学問の自由とは専ら研究機関たる最高学府の大学について
の規定であるのが最高裁判例なの。
思想良心の自由こそ、アンタらが持ち出すに相応しい条文なの！！
もう一度、作戦会議でも開いて出直してきな！！

俺は仕事なんで寝るぜ。お前も早くなんらかの生産性がある仕事に就けよ！！！！！！
勤労の義務も果たさずに権利を主張されるなや！納税もしろよ！！！

あばよ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

131 ：専守防衛さん：2006/05/29(月) 01:20:20
>>126
あーーお仲間のお言葉でなくアンタの訂正案ね。はいはい。
中立性のかけらも無い。

あー寝よっと。お前より俺の方がナンボか平和具現化の為に
汗流してるワイ。
132 ：1 ◆85KgNR48dA ：2006/05/29(月) 01:21:01
>>130
> 何度も云う様だが、学問の自由とは専ら研究機関たる最高学府の大学について
> の規定であるのが最高裁判例なの。

→ >>125　>>126
133 ：専守防衛さん：2006/05/29(月) 01:25:12
はいはい其れはアンタの主張であり主観。
世論でも裁判所見解でもない。

寝るぜ。此処でカキコするよか現場で汗する方が尊い。
俺は平和を具現する人間の１人。勤労、納税も果たす。
お前は何なの？　不毛の主張もいい加減にされたら？
てか、駅前で演説でもしろよ！
134 ：専守防衛さん：2006/05/29(月) 01:27:30
てか、働けよ。ナニやってんだ？
勤労もしないで世の為人の為見たいなどデカイ態度。
職安でも行け！

じゃあな！！！！！
135 ：専守防衛さん：2006/05/29(月) 06:32:25
世界平和が実現しようがしまいが>>1は、労働もせず他人の生産物を貪る人類の癌。
ｷﾁｶﾞｲじみた事いってないで今までお前が受けてきた生活保護の金を少しでも返すために仕事をしろ
ついでに教えてやるが学問の自由は教育を受ける側の自由で、日の丸、君が代が嫌いなら歌わないでもいい私立に行けばいい
136 ：専守防衛さん：2006/05/29(月) 08:33:43
(´･ω･`)知らんがな
137 ：1 ◆85KgNR48dA ：2006/05/29(月) 12:27:44
■愛国心の是非を問う世論調査について

まだ、国家指定愛国心が定まっていない段階で、賛否を問うことは
非常にナンセンスだと思います。

プロ野球に例えると、本来は巨人が好きか？と問わなければ
ならないのに、プロ野球が好きか？と尋ねていることと一緒。
中には阪神が好きな人もいるわけです。

本当に、本気で官僚が、愛国心教育の是非を問いたいのなら、
民主導で、以下のような選択肢を設け、行政が我々に選択権を与える
ような裏方に徹すればよい。
それが本来の行政のお仕事。
行政は口出しをしてはならない。

■選択肢の議論　※官僚は事務処理だけ
■選択肢の公募　※官僚は事務処理だけ
■選択肢決定　※官僚は事務処理だけ
■選択肢　※官僚は事務処理だけ
(１)【愛国心Ａ】
(２)【愛国心Ｂ】＝【愛世界心】
(３)愛国心は不要。
(４)官僚に一任する。
(５)もっと考えさせてくれ。
(６)今、決めなくて良い。
■国民投票　※官僚は事務処理だけ
138 ：専守防衛さん：2006/05/29(月) 12:36:27
(´･ω･`)知らんがな
139 ：1 ◆85KgNR48dA ：2006/05/29(月) 12:51:17
■「愛国心」賛否　世論調査

　　　　　　賛成　　反対　その他・答えない（数字は％）
全体　　　　５６　　２９　　１５　　　　　asahi.com世論調査
２０代　　★４２　　４３　　１５　　　　　asahi.com世論調査
３０代　　　４６　　３９　　１５　　　　　asahi.com世論調査
４０代　　　５０　　３５　　１５　　　　　asahi.com世論調査
５０代　　●５７　　２６　　１７　　　　　asahi.com世論調査
６０代　　●６９　　１９　　１２　　　　　asahi.com世論調査
７０歳以上●７３　　１４　　１３　　　　　asahi.com世論調査
２ｃｈ全体　９０　　１０　　００　　　　　推定
極東板住人　９９　　０１　　００　　　　　推定

************************************************************
かなりリアル世界とのギャップがありますね。
どういったことでしょうか？
右翼団体が、組織的に２ちゃんねるを利用していることがわかります。
特に極東板は、別名、アジア、在日蔑視板　or 右翼巣窟板と言える。

asahi.com世論調査
http://www.asahi.com/edu/news/TKY200605240234.html
140 ：専守防衛さん：2006/05/29(月) 12:59:28
(´･ω･`)知らんがな
141 ：専守防衛さん：2006/05/29(月) 13:14:34
こういう、暑くなり始めの時期に、摂生に努められるかどうかで
山に強い弱いが出てくるのさ。
負けんなよ。
142 ：専守防衛さん：2006/05/29(月) 15:08:53
1 ◆85KgNR48dA 他スレでもコイツ叩かれまくってます。ご愁傷様。
143 ：1 ◆85KgNR48dA ：2006/05/29(月) 17:40:26
> 国民皆で議論したとしていつ採決するんだ。

次期国政選挙でいいと思います。
そうすれば、投票率も上がる。

> 愛国心の無い民間人を国の中枢で働いて貰いたいのです

愛国心は必要ないが、愛民心は必要だと思います。
144 ：専守防衛さん：2006/05/29(月) 17:54:09
(´･ω･`)知らんがな
145 ：1 ◆85KgNR48dA ：2006/05/29(月) 17:59:09
「君が代」替え歌流布　ネット上「慰安婦」主題？
（右翼、産経新聞） - 5月29日3時16分更新
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060529-00000000-san-soci&kz=soci
　卒業式、入学式での国歌斉唱が浸透するなか、「君が代」の替え歌がイン
ターネット上などで流布されている。「従軍慰安婦」や「戦後補償裁判」な
どをモチーフにした内容だが、本来の歌詞とそっくり同じ発音に聞こえる英
語の歌詞になっているのが特徴で、はた目には正しく歌っているかどうか見
分けがつきにくい。

■「君が代」の替え歌　歌詞と訳
【詞】
Kiss me, girl, your old one.
Till you're near, it is years till you're near.
Sounds of the dead will she know?
She wants all told, now retained,for, cold caves know the moon's
seeing the mad and dead.
【訳】
　私にキスしておくれ、少女よ、このおばあちゃんに。
　おまえがそばに来てくれるまで、何年もかかったよ、そばに来てくれるま
で。
　死者たちの声を知ってくれるのかい。
　すべてが語られ、今、心にとどめておくことを望んでくれるんだね。
　だって、そうだよね。冷たい洞窟（どうくつ）は知っているんだからね。
　お月さまは、気がふれて死んでいった者たちのことをずっと見てるってこ
とを。
146 ：1 ◆85KgNR48dA ：2006/05/29(月) 18:11:43
■平和への誓い・新日本国国歌(草案)　作詞作曲：1 ◆85KgNR48dA
(１)
人類は戦争を繰り返してきた。
権力者に自国を守るためと扇動され、
騙されて今も戦っている人がいる。
そして殺されている人もいる。
自然も破壊され続けている。
権力者のエゴのために。
(２)
人類には、言葉があり知恵がある。
お互いのための住処、地球を守るため、
勇気を出して、他人への偏見を捨て、、
自国の懐古、愛国心を捨て、お互いの存在、
考えを尊重し、助け合って仲良く暮らそう。
青い海、緑の自然。元気な動物たち。
この理念を世界に先駆け、
日本に住む我々が実行することを誓う。

※通常は、(２)番だけを歌う。

■大日本帝国「君が代」の歌詞と意味

君が代は　千代に八千代に　細石の　巌となりて　こけのむすまで
きみがよは　ちよにやちよに　さざれいしの　いはほとなりて　こけのむすまで
天皇（の治める世の中）は　千代に八千代に（永遠に）続く。
それは小さな石が　大きな岩になり、こけがむすほど末永く。

憲法の規定や国際条約（例えば子どもの人権条約）は法律や職務命令に優先する。」　加島さんに続き、岡村達雄さん（関西大学教授）
学習指導要領ではこの場を利用して『愛国心と天皇に対する敬愛の念を涵養する』と明白に語られている。
職務命令に黙って従い、立って「君が代」を歌うことは、子どもたちに「命令には考えずに服従せよ」「天皇と国のために命を投げ出せ」と教えることを意味します。
147 ：専守防衛さん：2006/05/29(月) 18:19:39
(´･ω･`)知らんがな
148 ：専守防衛さん：2006/05/29(月) 18:56:01
>>145-146まったく同感です。
ところで、次は日本の番だという事で日本からあらゆる抵抗力を剥奪する
無防備宣言運動が盛り上がっています。
日本から自衛隊と米軍を無くし、警察官にも銃を持たせない事で中国朝鮮韓国軍はやりたい放題。
在日中国軍基地、日朝地位協定、韓国軍の治外法権、文句は言わせません。
憲法九条を守って、日本から自衛隊を無くしましょう。
149 ：専守防衛さん：2006/05/29(月) 19:01:39
(´･ω･`)知らんがな
150 ：1 ◆85KgNR48dA ：2006/05/29(月) 19:03:01
憲法改正ならさらに見直し―小坂文科相
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060526-04460121-jijp-pol.view-001
>衆院教育基本法特別委員会で、答弁のため挙手する小坂文科相（右）。
>中央は安倍晋三官房長官。憲法改正があればその内容によっては教育
>基本法をさらに改正する考えを示した

憲法改正 → 教育基本法再改正 → 教育勅語
権力者官僚が、洗脳しやすい様に小さな頃から厳しく教え込む目論み。

＜愛国心＞通知表評価項目に　埼玉で５２小学校、愛知も
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060526-00000036-mai-soci
▽大田尭・東京大名誉教授（教育学）
>　一番の問題は、学習指導要領が「国を愛する心情を育てる」ことを目標に
>挙げている点だ。愛国の情は個々人で違っていてもよく、評価するのは不自
>然。心情を画一評価することは内心の自由を侵すことになり、内面の画一化
>につながる恐れもある。教育基本法が改正されると、愛国への心情評価が合
>理化されるのではないか。

>　改正反対の市民団体は「国への愛は、法律で決めるようなものでない」
>（東京大学大学院の高橋哲哉教授）と指摘。また、（国民から国家権力
>への命令を記した）憲法に準じた性格を持つ教育基本法で、国民に国へ
>の愛を求めることはおかしいとしている。
>http://news.livedoor.com/webapp/journal/cid__1967481/detail

なるほど、その通りですね。
■日本国憲法 → 国民から国家権力への命令
■教育基本法【クソ】 → 国家権力が国民へ愛、忠誠を強要
151 ：専守防衛さん：2006/05/29(月) 19:06:11
(´･ω･`)知らんがな
152 ：専守防衛さん：2006/05/29(月) 19:14:36
憲法改定が、教育基本法の改定に直結。

なるほどそのとおりですね。
平和主義者と自ら名乗る人たちは、ベクトルが逆なだけで右翼と同じ人種だとわかりました。
ところで、私は教育基本法の改定には反対です。
憲法改定の動きに便乗して復古的価値観を植え付けようと画策してるだけ。
迷惑至極。
153 ：1 ◆85KgNR48dA ：2006/05/29(月) 19:24:36
> 　で、前からずっと聞いているのだが、日本と同様のことをもっと露骨に
> やっているアジア諸国については、どうして批判しないのよ?。

以前から、おもいっきり批判していますが。
私は、アジア諸国の共産主義、独裁主義は、地球上から、いずれ排除しないと
いけないと思っています。
あくまでも制度批判であり、各国の権力者批判です。
各国国民は、これから日本も真似をする愛国心教育を先行的に行っているので、
洗脳、マインドコントロールされているので、何とも言えません。
共産主義、独裁主義制度は、権力者が国民を洗脳、マインドコントロール
しやすい制度なので仕方のないことかもしれませんが、主権在民制度の日本が、
なぜわざわざ好き好んで、権力者が国民を洗脳、マインドコントロール
しやすい特定の国家指定の愛国心教育＝特定宗教教育を望むのか、
残念で仕方ありません。

なぜ日本が、極東アジアの真似をして、国家指定愛国心を
導入しなければならないのか。
極東アジアを批判しつつ、極東アジアの真似をする。
馬鹿じゃないのか？
極東アジアの問題点が、特定の国家指定の愛国心教育＝特定宗教教育 →
反日教育を行っていることに起因していることを、なぜ分からないのでしょうか？

特定の国家指定の愛国心教育＝特定宗教教育 → 反極東アジア教育
154 ：専守防衛さん：2006/05/29(月) 19:26:05
(´･ω･`)知らんがな
155 ：専守防衛さん：2006/05/29(月) 19:41:59
(´･ω･`)知らんがな
156 ：専守防衛さん：2006/05/29(月) 19:42:56
　　　排除って、だれがどうするんだろ？

　　　　　　　(ゞω・)ｷｬﾋﾟ　　　
157 ：専守防衛さん：2006/05/29(月) 21:16:59
(´･ω･`)知らんがなよ?
158 ：1 ◆85KgNR48dA ：2006/05/30(火) 08:54:08
> 国を愛せず 国家を歌えず 国旗も振れない こんなもん日本人に非ず。

は？？？
国を愛せないなら、まずは、愛せるような国づくりから始めよう。
そう思うのが、真の日本人。
愛せるような国づくりもせず、一方的に愛を押し付ける行為、思想は、
似非日本人、売国奴。憲法違反。

不正ばかり繰り返している権力者官僚は、愛【国民】心を持つべき。
本末転倒。

> 御先祖様がいたから俺たち存在してんのよ！

何かの宗教ですか？
血縁、遺伝子的、生物学的にはそうですが、思想まで拘束、継承
されるべきではない。
我々無神論者、および多種多様な宗教が混在している国家であり、
こういった政治的問題に宗教的なものを持ち込む行為はナンセンスであり、
憲法違反。

> 歴史と伝統と血脈と礼儀を重んじる日本国

それは、極東アジアにそういった傾向が強い。
極東アジアは、宗教心が厚い。

> 破壊と堕落と事大と恐喝を重んじる南朝鮮。
> 半島人と在日よ！よく聞け！
> ストーカーはｲｸﾅｲ！

彼らと貴方は、同じ思想だと思いますが。
159 ：専守防衛さん：2006/05/30(火) 09:08:56
憲法九条は廃止するべきだと思ってますが、教育基本法の改定には反対してます。
だけど、憲法九条の事になったら急にトーンが上がって
160 ：専守防衛さん：2006/05/30(火) 09:14:09
"反対！"反対！"絶対反対！"って、夜中におしかけて大音声と集団圧力で
思想統制を圧しつける人たちがいますよね。
161 ：専守防衛さん：2006/05/30(火) 12:12:16
早く仕事を探せｷﾁｶﾞｲ
162 ：1 ◆85KgNR48dA ：2006/05/30(火) 12:20:55
> 祖先を敬う行為、気持ちと宗教を結び付けるのは無理があると思うのだが？。

祖先を敬うものだとか、祖先を敬えという特定な考えは、完全な宗教です。
宗教心がある方は、当たり前であり、麻痺して、洗脳されているので、
祖先を敬う行為をデフォルトにしていますが、人類すべてが、祖先を敬う
考え、気持ちを持っているわけではありません。
そういった宗教心の有無といった線引き、差別意識は捨てていただかないと、
国内共存、世界平和共存などできません。

> 自身の祖先を敬い、祖先が残してくれた伝統を引き継ぐ事は人として素晴らしい
> 行いだと私は思います。

古い伝統を引き継ぐことはいいことであり、古い伝統を引き継ぐ人の
存在も大切ですが、古い伝統を引き継ぐ人間ばかりになると、
人類の発展は見込めません。
やはり、これから新たな伝統を創り上げていく人間もいるわけです。
もちろん、古い伝統が元になる場合もあるわけですが、時には、
古い伝統が足かせになる場合もあるのです。
163 ：1 ◆85KgNR48dA ：2006/05/30(火) 12:25:41
> 確かにID:IklfFsQHさんの発言内容には過激な内容も有りますが、自身の祖先に
> 対する感謝の気持ちが表現されていると思うのですが。

個人的な思想は自由ですが、他人に押し付ける行為を、国家上げてやろう
としているから問題視しているのです。
教育の場は、特定思想を押し付ける場にしてはならない。
いろいろな思想を学ぶ場にしなければなりません。それが真の学問。
いろいろな思想を学ぶことで新たな発想、創造性は生まれる。
特定の思想からは、新たな発想、創造性は生まれない。
学問により、新たな発想、創造性は生まれるので、時には反権力思想も生まれる。
したがって、昔から権力と学問は、相反するものであり、権力者は、
学問の場を牛耳り、また逆手に取り、思想を制限し、悪用し続けてきたのです。
164 ：1 ◆85KgNR48dA ：2006/05/30(火) 12:39:00
「愛国心」＋「α」 → 「敵国心」
もちろん「α」が無ければ「敵国心」は発生しませんが、
貴方が「愛国心」を持つと、必ず「α」を防ぎ、
「敵国心」を持たない自信はありますか？
もし貴方には自信があっても、国民全員、必ず「α」を防ぎ、
「敵国心」を持たないと確信ありますか？
その確信が無ければ、「愛国心」教育導入は阻止しなければなりません。

なぜ【他人を大切に】ということを教えないことを疑問視しないのでしょうか。
やはり、権力者官僚は、以下の流れを作る目論見があると思います。
愛国心 → 敵国心 → 他国挑発 → 国防義務 → 戦争
自分を大切にしなさい。という自己愛など教育する必要がありません。

教え方に問題、ではなく、きっちりと、
「我が国(天皇)と郷土(領土)を愛する(守る)」【間違っている】はやめて、
「地球と平和を愛する」【本来の必要な教育】にシフトしなければ、
とんでもなことになります。

自己愛など教育する必要はなく、他人の大切なものを壊さないようにしよう。
自己愛は控えて、差別はやめようと、きっちりと明文化するべきです。

郷土愛なんて、押し売りであり、いらない人にはいらないでしょう、
権力者官僚が、いらない者に押し付ける
押し売りを教育の場でやろうというものです。
思っちゃまずいではなく、思いたい人は思えばいいし、
思う必要のない人は思わなくていいと思います。

どこの地域にも無関心な方(【愛国心Ａ】を持たない方)よりも、
【愛国心Ａ】を持つ方の方が、他国を蔑視、嫌う可能性は高いと言えます。
165 ：専守防衛さん：2006/05/30(火) 12:46:56
(´･ω･`)知らんがな
166 ：きよし：2006/05/30(火) 12:47:41
愛国心ある国民が多いなら、政府も法制化してまで愛国心教育する必要があるまいに。
愛国心がない国民が多いのは、愛国心が持てない国家だから。
愛国心を抱かせたいなら政府は己の姿勢を反省しよう。

同じく自衛隊がバカにされるのもバカにされない努力を怠ってきた結果。
敬意を持たれたいなら自衛隊も己の姿勢を反省しよう。
167 ：専守防衛さん：2006/05/30(火) 12:56:58
まったくもって、非国民な話である。
まともに、靖国を参拝しない小犬首相が「愛国心」を唱えるとは。
自衛隊で訓練を受けたことがない安倍が「愛国心」を唱えるとは。

反米嫌日戦線「狼」（美ハ乱調ニ在リ） 【教育基本法改悪】　国に対する忠誠心を愛国心とする自民湯小泉安倍に天誅を！
http://anarchist.seesaa.net/article/17072019.html
168 ：専守防衛さん：2006/05/30(火) 13:03:48
>>167
頭悪そうだなぁ　　　
政治家は軍歴ないと駄目なん？どこの発展途上国ですか？
あるいはマッチョイズムか？
169 ：専守防衛さん：2006/05/30(火) 13:07:01
有事法制に反対しよう
堺市教職員組合は「教え子を再び戦場に送るな」の決意を込めて、
有事法制に反対します。
戦後、「教え子を再び戦場に送らない」ことを誓って、
教職員組合はスタートしました。
それから５７年、小泉内閣のもとで、今また、
日本は戦争をする国への道を踏み出そうとしています。
私たちは戦前の過ちを再び繰り返さないためにも、
今こそ「教え子を再び戦場に送らない」決意を込めて、
有事法制に反対しましょう。
まず、有事法制について、学習を進めましょう。
そして、平和への願いを込めてあなたにできる行動を始めましょう。

あなたのできることから行動を始めましょう
抗議はがきを送る
友人に有事法制の話をする
集会に参加する
車にステッカーを貼る
などなど
堺市教職員組合では、
有事法制反対ボランティアを募っています
希望される方は堺市教職員組合書記局に
電話　072-221-1717
または、E-mail:[email protected]
170 ：専守防衛さん：2006/05/30(火) 13:07:14
先進国は徴兵なんぞ廃止の方向だろうに…
171 ：専守防衛さん：2006/05/30(火) 13:08:26
政治家が全部自衛隊出身となれば文民統制は・・・
172 ：専守防衛さん：2006/05/30(火) 13:10:01
>>170
>>171
知ったかは恥ずかしいよ
173 ：専守防衛さん：2006/05/30(火) 13:13:05
シッタか～♪
174 ：専守防衛さん：2006/05/30(火) 13:13:58
(´･ω･`)　知らんがな
175 ：専守防衛さん：2006/05/30(火) 13:15:11
造反有利
176 ：専守防衛さん：2006/05/30(火) 13:19:33
>>1は前スレを埋めてから立てろ！
177 ：1 ◆85KgNR48dA ：2006/05/30(火) 13:20:08
> 愛せるから、良くしようとするんだろうが｡

愛せないから、良くしようとする。
愛してしまうと、悪いところも良く見えてしまい、盲目となる。

> 愛せないのを他人の所為にするんじゃねぇ｡

そうではなく、問題点があるから、愛せない。というか、
愛してしまうと、悪いところも良く見えてしまい、
盲目となるので、むしろ愛さないほうがいい。

> 愛国心ってのは、自分にかかわる人を大切にせよっていうことだよ｡

それは、自己愛、愛国心とは言わない。謙遜ですね。

愛国心 → 自慢 → いがみ合い → 戦争
謙遜 → 友好関係 → 戦争回避 → 平和

> 国＝政府 っていう下らん単純回路をどうにかせよ！

国＝天皇、官僚、領土です。
そして、そう受け取る人も出てきますし、そう受け取る人もいますし、
有事の際、きっと、このことが前面に出てくるでしょう。
もし、法令で、国＝天皇、官僚、領土ではないと、きっちりと明記すれば、
私は反対しません。
178 ：専守防衛さん：2006/05/30(火) 13:40:30
(´･ω･`)　知らんがな
179 ：専守防衛さん：2006/05/30(火) 13:41:24
>>1は前スレを使い切って下さい。
180 ：専守防衛さん：2006/05/30(火) 13:42:46
>>1ぷぎゃぁぁぁぁあああ！！！(＾Д＾)9cm
181 ：専守防衛さん：2006/05/30(火) 13:44:38
>愛してしまうと、悪いところも良く見えてしまい、
>盲目となるので、むしろ愛さないほうがいい。

恋は盲目ってかい？　あははは・・・はぁ
182 ：専守防衛さん：2006/05/30(火) 13:45:42
1は淋しい人なんだよ。やさしくね。
183 ：1 ◆85KgNR48dA ：2006/05/30(火) 15:17:13
>首相「国会延長考えていない」　細田国対委員長に指示
>2006年05月30日13時03分
>http://www.asahi.com/politics/update/0530/006.html
>　小泉首相は３０日午前、自民党の細田博之国会対策委員長と首相官邸で
>協議し、６月１８日までの今国会の会期について「延長は考えていない」
>と伝え、その前提で「法案を出来るだけ成立させるよう努力してほしい」
>と指示した。最重要としていた行政改革推進法が成立したことに加え、６
>月２９日の日米首脳会談や７月の主要国首脳会議（サミット）などの外交
>日程を踏まえて判断したとみられる。
>
>　今後は医療制度改革法案の会期内成立を最優先し、教育基本法改正案や
>国民投票法案は継続審議とする方針。社会保険庁改革関連法案の今国会成
>立は難しくなり、共謀罪創設を含む組織的犯罪処罰法改正案についても成
>立は厳しい状況だ。米軍再編関連法案の提出は首相が「そういう状況にな
>らない」と否定した。

教育基本法改正は継続審議になったようですね。
一安心です。
184 ：専守防衛さん：2006/05/30(火) 15:18:32
(´･ω･`)　知らんがな
185 ：1 ◆85KgNR48dA ：2006/05/30(火) 16:55:54
> 伝統文化があり、それをないがしろにする風潮があったとします。
> それを保護するために国家が保護を推進させるのは押しつけで統制ですか？

伝統文化とは、過去の事実の一部ですが、現在未来にも有益で有用なもの
のみが、過去の事実から伝統文化として生き残るわけです。
しかし、一部マニアのためと、権力者官僚のたの城(権威権力象徴の利用目的))
や寺、神社(宗教心の利用目的)を、血税で賄う必要があるのでしょうか？

> 国体を維持するためには、ある程度の秩序と道徳が必要。
> 過度でない愛国心は、国家としての道徳である。守るためには必要でしょ？

権力者官僚のための国体を維持する目的で戦争するわけですから、
権力者官僚にとっては、特定の国家指定の愛国心教育＝特定宗教教育が
必要なわけです。
186 ：専守防衛さん：2006/05/30(火) 17:05:43
(´･ω･`)　知らんがな
187 ：専守防衛さん：2006/05/30(火) 17:48:10
＞＞権力者官僚にとっては、特定の国家指定の愛国心教育＝特定宗教教育が必要なわけです。

まったくそのとおりです。
日本が中朝韓の統治下に入れば、それら特定の国家権力者に必要な教育を強制する必要があります。
特定拡張主義国家の利益のために、
日本の非武装化が必要なわけです。
188 ：専守防衛さん：2006/05/30(火) 18:42:59
>>158
そうだな、愛せる国作りのために
まず、君の様な人間どもを駆逐して、
それから、改竄された歴史を正しい姿に戻す。
189 ：専守防衛さん：2006/05/30(火) 18:50:04
＞＞１８７
はぁ・・・、なんなんだその被害者意識の固まりは。
そんなに自分の脳みそに自信がないの？
万が一、その方向に行けば国民が行政や立法に文句言えばいいだけの話だろ。
何のために、いろいろな党が存在すると思ってるんだ？
何のために、選挙権や被参政権があると思ってるの？

調べもせず裏付けも取らず頭から決め付けて、被害者意識丸出しで

ホントにバカばかりだな。
190 ：専守防衛さん：2006/05/30(火) 18:55:53
次から次へと・・・・
ツッコミどころが供給されて、楽しいスレですね♪
191 ：1 ◆85KgNR48dA ：2006/05/30(火) 22:16:18
どれだけ大日本帝国が、世界で残虐な行いをしてきたかということ。
大日本帝国の象徴である日の丸君が代を、未だに国旗国歌としていことは、
なさけない。
192 ：専守防衛さん：2006/05/30(火) 22:29:19
315 1 ◆85KgNR48dA age 2006/05/30(火) 22:14:36 ID:ubhoJ2rq
どれだけ大日本帝国が、世界で残虐な行いをしてきたかということ。
大日本帝国の象徴である日の丸君が代を、未だに国旗国歌としていことは、
なさけない。
193 ：FOOL ◆NXr0/S17wM ：2006/05/30(火) 22:40:06
>>191
おっす。相変わらず閉塞的思考回路だな。
194 ：1 ◆85KgNR48dA ：2006/05/30(火) 22:43:19
> 愛世界心と平和共同体確立のため

愛世界心については、特に推奨しているわけではありません。
ただ、愛国心教育をするのなら、なぜダイレクトに愛世界心では
ダメなのか？という対案をぶつけているだけです。
いずれにせよ、義務教育での必須とすれば、当然、憲法に抵触します。

【最終世界大戦】平和共同体構想
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/sisou/1144757591/
については、どういった国防論を持っているのか？という質問に答えた
だけであり、文字通り、まだ構想段階であり、これから皆さんのご意見
を伺い、詰めていこうと思っております。
その話は、当該スレでお願いします。
195 ：専守防衛さん：2006/05/30(火) 22:46:25
腹へった、寝る前になんか軽く食いたい。
196 ：専守防衛さん：2006/05/30(火) 22:51:09
寝しなに食べるのは良くないぞ。
牛乳にしとけ。
牛乳+ウイスキーという手もあるが。
197 ：専守防衛さん：2006/05/30(火) 22:52:00
(´･ω･`)　知らんがな
198 ：専守防衛さん：2006/05/30(火) 22:53:15
>>195-196
解決案

寝ないで食べる
199 ：専守防衛さん：2006/05/30(火) 22:56:02
>>198
それは本末転倒w
200 ：専守防衛さん：2006/05/30(火) 22:56:33
と思ったが、空腹を何とかするのが先ならしょうがないなw
201 ：専守防衛さん：2006/05/30(火) 22:57:41
食糧在庫を確認した。

日清チキンラーメンとマルちゃん沖縄そばを確認。
どっちにしようかな？
202 ：1 ◆85KgNR48dA ：2006/05/30(火) 23:11:46
大日本帝国の象徴である日の丸君が代を、未だに国旗国歌としていることは、
他国から見れば、全く反省のない態度にしか映りません。
特に、侵略され、数百数千万人も殺害された極東アジアにおいては、
挑発行為にしか受け止められないと思います。
203 ：専守防衛さん：2006/05/30(火) 23:13:44
>>202は架空請求詐欺の常習犯です。
204 ：ドカン・オオカミ ◆s6tJH5.VuA ：2006/05/30(火) 23:18:20
>>202
>大日本帝国の象徴である日の丸君が代を、未だに国旗国歌としていることは、

　だって国家の命脈的には「大日本帝国」と「日本国」は同一国家ですから。
（憲法が変わっただけ、政治体制だって立憲君主制だし、刑法をはじめ多くの法律や財産を引き継いでいるし）
205 ：きよし：2006/05/30(火) 23:24:34
>>202
君が代、日の丸が気に入らないのなら
代わりとなる国歌、国旗を提案してよ。

（赤地に鎌と鎚以外でな）

それから総理の国内行事に口出しするのは内政干渉な。
北朝鮮の拉致問題など日本国内で行われた犯罪行為には無関心で総理のお祭りに神経質に喚き散らすのは
どのようなダブルスタンダードなんだ？
206 ：専守防衛さん：2006/05/30(火) 23:40:45
>>202
そうか。星条旗もﾕﾆｵﾝｼﾞｬｯｸも三色旗も、幾度戦火をくぐったかわからないのだが。
ｽｩｪｰﾃﾞﾝもﾎﾟｰﾗﾝﾄﾞもｻｳｼﾞｱﾗﾋﾞｱも、何度勝ち戦と負け戦を経験しただろうか。
ttp://hideosan.hp.infoseek.co.jp/
負けた度に国旗も国歌も替えなければならないらしい。
207 ：1 ◆85KgNR48dA ：2006/05/30(火) 23:43:45
>>205
■平和への誓い・新日本国国歌(草案)　作詞作曲：1 ◆85KgNR48dA
(１)
人類は戦争を繰り返してきた。
権力者に自国を守るためと扇動され、
騙されて今も戦っている人がいる。
そして殺されている人もいる。
自然も破壊され続けている。
権力者のエゴのために。
(２)
人類には、言葉があり知恵がある。
お互いのための住処、地球を守るため、
勇気を出して、他人への偏見を捨て、、
自国の懐古、愛国心を捨て、お互いの存在、
考えを尊重し、助け合って仲良く暮らそう。
青い海、緑の自然。元気な動物たち。
この理念を世界に先駆け、
日本に住む我々が実行することを誓う。

※通常は、(２)番だけを歌う。

■大日本帝国「君が代」の歌詞と意味

君が代は　千代に八千代に　細石の　巌となりて　こけのむすまで
きみがよは　ちよにやちよに　さざれいしの　いはほとなりて　こけのむすまで
天皇（の治める世の中）は　千代に八千代に（永遠に）続く。
それは小さな石が　大きな岩になり、こけがむすほど末永く。

憲法の規定や国際条約（例えば子どもの人権条約）は法律や職務命令に優先する。」　加島さんに続き、岡村達雄さん（関西大学教授）
学習指導要領ではこの場を利用して『愛国心と天皇に対する敬愛の念を涵養する』と明白に語られている。
職務命令に黙って従い、立って「君が代」を歌うことは、子どもたちに「命令には考えずに服従せよ」「天皇と国のために命を投げ出せ」と教えることを意味します。
208 ：1 ◆85KgNR48dA ：2006/05/30(火) 23:44:52
>>207の■平和への誓い・新日本国国歌(草案)作成の意義、解説

ストーリーのため、(１)暗→(２)明としています。
しかし、明→暗にというご意見もあります。
通常は、後半(２)だけを明るい感じで歌うようにすれば
いいのでは？と思っています。
後半だけのショートバージョンです。

【勇気を出して、他人への偏見を捨て、自国の懐古、愛国心を捨て、】
の部分が曲全体の中で、私作者として一番こだわりの部分なんですが、
「自国の懐古、愛国心を捨て」の部分に抵抗を感じるが多い場合、
見直しをしたいと思っています。
その場合、該当部分を、他の言葉による代替案も考えたいと思いますので、
ご意見ご提案をよろしくお願いいたしますm(_"_)m

自他国とも大半は、自他国の国旗国歌の由来や意味など、
いちいち考えていないことは事実であり、だから各国とも、なかなか変えられ
ない由縁ですが、日本が諸外国に対する模範となるような国歌に変えたという
事実を全世界に配信することにより、その無関心を関心に変換させ、よい起爆
剤になればと思っております。

諸外国にも問題だと思われる国歌を持っている国がたくさんあります。
まずは、君が代よりも民意を反映した世界平和にも有用で諸外国に対する模範
となるような国歌を持つことによりアピールする方が、諸外国に国歌を改正さ
せるよりも何百倍もの価値、実行力、影響力があると思います。
それが、世界史に残る日本の誇る文化になると思います。

例え、諸外国の国歌に異議を示すにも、手ぶらで行くわけにはいかないでしょう。
(実際に行動を取ることではありません。例え話です。)
ですから、諸国に対する模範となるような国歌が有用なのです。
君が代ではその模範にはならず、【お前とこを先に見直せコラ】となるわけです。
209 ：1 ◆85KgNR48dA ：2006/05/30(火) 23:45:24
儀式で国歌を歌うことを今、問題にしておりません。
国歌斉唱をするにあたり、その君が代の歌詞に問題があり、
スポーツ代表選手をはじめ、多くの国民に抵抗があるので、
以下のようなコンセプトにより、新たな国歌を創生しては？
という御提案です。
やはり、明るいリズミカルなものがいいですよね。

キーワード
■願い、誓い
平和、不戦、平等、自由、愛、地球、緑、動植物、海、繁栄、知恵、発展。
諸外国との協調、国境がなくなること、笑顔、希望、やさしさ、思いやり。
ＮＧワード
封建的、軍事的、自国国家的、懐古的、
暗く、スローなテンポで、ノスタルジーなもの。(まさに君が代)
■曲調
明るい。リズミカルなもの。未来に対して希望に満ちたもの
自然と口ずさむことができるもの
多くの人々に抵抗のない、当たり障りのないもの。
流行的でないもの。
210 ：1 ◆85KgNR48dA ：2006/05/30(火) 23:45:55
■日本国国歌の歌詞の、目指すべきポジション

▼歌詞による分類

【Ａランク】世界平和を願う国のスタンス【不戦の誓い】

【新】日本国←目指すべきポジション

【Ｂランク】自国の自然風土を賛美し、国民の権利などを歌うもの
　大韓民国　カナダ　スウェーデン王国　チェコ共和国　スロバキア共和国　フィンランド共和国　ブラジル連邦共和国　ドイツ連邦共和国

【Ｃランク】神の栄光と国の安泰を願って歌うもの
　イスラエル国　インド　スイス連邦

【Ｄランク】君主あるいは君主国歌を讃え、その栄光を歌うもの

　イギリス連合王国　【現在】大日本帝国

【Ｅランク】君主制への反逆、あるいは革命を歌うもの

　アメリカ合衆国　フランス共和国

【Ｆランク】外敵に対する国民の抗争、その歴史的感情を歌うもの

　イタリア共和国　中華人民共和国　ポーランド共和国　メキシコ合衆国
211 ：1 ◆85KgNR48dA ：2006/05/30(火) 23:46:28
国旗国歌選定の国民投票は、国政選挙時に、裁判官信任等を兼ねて行えば
いいと思います。

実際に数年おきに変わるかどうか分かりませんが、
民意を反映できる健全な国家だと認識されると思います。
不変な北朝鮮のような国の方が、不健全で危険な国だと思います。

国民投票してもなかなか変わらないすばらしい国歌が出来ればと思います。
国政に参加できることは、以上に有意義です。
可変だから、次期国民投票までに、いい曲を作ろうと思えるのです。
そういうエネルギーこそ、いい曲が出来ると思います。

(１)コンセプトの議論、決定。(数年程度)
(２)広く国民からデザインや、候補曲を募る。(数年程度)
(３)複数に候補を絞り込む(数年程度)
(４)その時の政権に左右されないよう、国民投票を行い最終決定する

※日の丸・君が代もエントリーする。
※国民投票で多数を占める候補がなければ、法制化は見送る。
※定期的に、国旗国歌を見直す。
212 ：専守防衛さん：2006/05/30(火) 23:46:38
>>1以外、誰も新国旗･新国家の支持者がいない件について
213 ：1 ◆85KgNR48dA ：2006/05/30(火) 23:47:29
替え歌流布　ネット上「慰安婦」主題？
（右翼、産経新聞） - 5月29日3時16分更新
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060529-00000000-san-soci&kz=soci
　卒業式、入学式での国歌斉唱が浸透するなか、「君が代」の替え歌がイン
ターネット上などで流布されている。「従軍慰安婦」や「戦後補償裁判」な
どをモチーフにした内容だが、本来の歌詞とそっくり同じ発音に聞こえる英
語の歌詞になっているのが特徴で、はた目には正しく歌っているかどうか見
分けがつきにくい。

■「君が代」の替え歌　歌詞と訳
【詞】
Kiss me, girl, your old one.
Till you're near, it is years till you're near.
Sounds of the dead will she know?
She wants all told, now retained,for, cold caves know the moon's
seeing the mad and dead.
【訳】
　私にキスしておくれ、少女よ、このおばあちゃんに。
　おまえがそばに来てくれるまで、何年もかかったよ、そばに来てくれるま
で。
　死者たちの声を知ってくれるのかい。
　すべてが語られ、今、心にとどめておくことを望んでくれるんだね。
　だって、そうだよね。冷たい洞窟（どうくつ）は知っているんだからね。
　お月さまは、気がふれて死んでいった者たちのことをずっと見てるってこ
とを。
214 ：専守防衛さん：2006/05/30(火) 23:48:05
>>207-211
そんなこと考える暇があるなら何故働かない？
お前の両親は一日中ネットやらせるためにお前を産んだのか？
215 ：ドカン・オオカミ ◆s6tJH5.VuA ：2006/05/30(火) 23:55:56
>■平和への誓い・新日本国国歌(草案)　作詞作曲：1

国歌で国家を否定する内容を高らかに歌い上げようとすること自体がナンセンスだと思うよ。

まず地域住民の集合体として国家があって、そのシンボルソングとして国歌があるわけだからね。
216 ：専守防衛さん：2006/05/31(水) 00:01:50
マルちゃんの沖縄そば食った。
いままでのカップ系沖縄そばと違いスープに
コーレーグースー風味がついているのは良い。
麺に腰がないのは日清系のカップ麺には負けている。

インスタント沖縄そばとしてはかってない良い出来だとは思う。
217 ：専守防衛さん：2006/05/31(水) 00:02:11
>>215
無政府主義者に何を言ってもムダだよ。
無政府主義者が国旗国歌を制定するというのは何かのジョークか？
218 ：ドカン・オオカミ ◆s6tJH5.VuA ：2006/05/31(水) 00:08:15
反戦平和を唱える人に共通の思考というか、ロジックに「一つ一つ別に考える」ってのがありますね。

「憲法」「国旗」「国歌」「戦争」とひとつひとつについて個々に考えて「こうしましょう」と唱える。

でも実際にはまず「国家」という枠組みがあって、その精神を憲法が構成し、その国家を象徴する「国旗」「国歌」があるし、「戦争」も外交方針に従って国家が行うわけなんだよね。
だからまずは「国家の設計図」が描かれてその後にその設計図に沿って国旗や国歌も語られるべきなんだけど、そもそも反戦平和主義の人達は「国家を否定」してしまっている人が多いから枝葉の話をしても支離滅裂になるだけでね。

何とかならないかなあ・・・。
219 ：専守防衛さん：2006/05/31(水) 00:10:09
自分の国を愛せないなんて可愛そうな方ですね。日本にいるのも辛いでしょう。（もしかして日本人ではない？）　
家族を愛し、そこで育つ郷土を愛せるから国を愛せるのではないでしょうか？
日本に対する間接及び直接攻撃に対し、不快感があったり防衛しようと考えるのは愛国心があるからできるものです。
家族や郷土を守りたいと思わない自分主義な人は有事の際、全てを捨てて自分だけ逃げるのでしょうね。
そのような方は、平時の時でも平気で犯罪ができたり、親兄弟を殺せたりできるのだと思います。（>>１はできそうな雰囲気を醸しだしてます）
ですので、愛国心を教育していくことが弊害と考える人は心が貧しいくて可愛そうに感じます。愛国心が無いのに、その先の愛世界心（？）は無いです。

あと、残虐行為をいうならアメリカがナンバー１だと思いますが・・・
220 ：専守防衛さん：2006/05/31(水) 00:12:23
「諧調は誤り。美は乱調にあり」
221 ：専守防衛さん：2006/05/31(水) 00:26:44
>>220
ｂｙ大杉榮ですな。
222 ：専守防衛さん：2006/05/31(水) 00:51:16
甘粕か来るよ～
223 ：1 ◆85KgNR48dA ：2006/05/31(水) 01:02:31
>>219
> 自分の国を愛せないなんて可愛そうな方ですね。日本にいるのも辛いでしょう。

平和憲法を保持し、国家指定の愛国心に縛られなかった戦後60年は、
非常に誇りを感じます。
しかし、1945年以前の大日本帝国はクソ。
そして歴史回帰しようとするこれからの日本もクソになりかけている。

今後の未来は、
平和憲法を保持し、国家指定の愛国心縛られなかった戦後60年を継承すること。
そして、経済大国ではなく、思想輸出大国日本を目指すべき。

■ポイント
日本の繁栄は、平和憲法保持と愛国心が無かったこと。
日本のこれからの衰退は、平和憲法放棄と国家指定の愛国心を保有すること。
224 ：専守防衛さん：2006/05/31(水) 01:06:08
(´･ω･`)　知らんがな
225 ：1 ◆85KgNR48dA ：2006/05/31(水) 01:33:29
> 在日の人口は帰化人も含めても日本人口の1%未満でしかない。正確に言うと0.016%
> 2chで良く頑張るね在日はｗｗｗ
> 日本人の確率は99.946%限りなく日本人が多い。

でも、必死に２ちゃんねるで在日蔑視を繰り返す人達って、
非常に費用対効果が低過ぎる件について･･･
226 ：専守防衛さん：2006/05/31(水) 01:39:20
(´･ω･`)　知らんがな
227 ：ドカン・オオカミ ◆s6tJH5.VuA ：2006/05/31(水) 06:27:44
>>223
>平和憲法を保持し、国家指定の愛国心に縛られなかった戦後60年は、
>非常に誇りを感じます。

　それは人それぞれ。そう思える貴方は幸せなのでしょう。

>しかし、1945年以前の大日本帝国はクソ。
>そして歴史回帰しようとするこれからの日本もクソになりかけている。

　歴史を否定するは勝手だけど、結局現在の日本国があるのは明治～昭和の近現代の歴史があるということをお忘れなく。
この時期に日本の近代化が行われ、教育、殖産興業、インフラの整備、内閣と官僚機構・議会制度という現在の反映の土台が形成されているわけでね。
君の嘆きは所詮「富める者の偽善」に過ぎないんだよ。


>そして、経済大国ではなく、思想輸出大国日本を目指すべき。

「思想」ってなにを輸出するつもりだ？
「共産主義」「中華主義」「民主主義（グローバルスタンダード）」「ジハード」「十字軍」・・・。
己の信念や信仰が「正義」と信じて、その普及がこの世の功徳として他人にも強要しようとした場合にはロクなことにならないわけだけどね。


228 ：ドカン・オオカミ ◆s6tJH5.VuA ：2006/05/31(水) 06:35:29
しかし近現代世界の革命家史を紐解けばその殆どは「ブルジョワ・インテリ階級」の出身者なんだよね。
庶民階級や農奴階級出身者は、その組織ができあがってからの参加者が殆ど。

つまりは衣食住足りてはじめて人は周りの矛盾や不満に気付く訳なんだよね。
229 ：専守防衛さん：2006/05/31(水) 07:46:27



　　　　(´･ω･`)　知らんがな


230 ：専守防衛さん：2006/05/31(水) 08:26:15
>>210-211中国北朝鮮を最下位にもってくれば、同調を得られると思ってるらしい。
平日業務時間に書き込みしてる御身分に古典共産主義講釈で、
職業左翼だと判別できるぞ。
231 ：専守防衛さん：2006/05/31(水) 08:31:38
>>210-211
左翼だろうが右翼だろうが、何人であれ他国の文化をとやかく言う資格も権利も無い。
232 ：帝国陸軍伍長 ◆KJQVF4h9Ug ：2006/05/31(水) 11:32:17
祖父や曾祖父の世代を貶めるなよ、このニート野郎。
俺は、その世代の方は、お前よりも百倍は立派だと思っているぞ。
無意味な長文は、笑って見過ごしていたが、
祖父の世代の悪口だけは許さん。
何が『大日本帝国はクソ』だ？
その『クソ』があったから今のお前があるのだろう？
それとも、お前ペク・チヨンの子孫か支那人（心情だけも含む）か？
だとしたら、とっとと自国へ帰ってくれ！
寄生するな！！
233 ：専守防衛さん：2006/05/31(水) 14:05:33
.　　　　　　　　||★ここでワンポイント歴史ガイド★
.　　　　　　　　||
.　　　　　　　　||■日の丸は世界で二番目に古い国旗です。一番はデンマークですが
.　　　　　　　　||.　伝説上のものなので、
.　　　　　　　　||.　資料や屏風の残っている日の丸が最古といって宜しいかと。
.　　　　　　　　||.　
.　　　　　　　　||■君が代は日本全土で正月などにめでたい歌として歌われ
.　　　　　　　　||.　 婚儀の際などに特に親戚から送られてきた歌です。
.　　　　　　　　||.　
.　　　　　　　　||.　その原典は平安時代に出た古今和歌集の
.　　　　　　　　||.　 君（恋人）に対する恋文・和歌
.　　　　　　　　||.　
.　　　　　　　　||.　 「我が君は　千代に八千代に
.　　　　　　　　||.　 　　　　　さざれ石の巌となりて　苔のむすまで」
.　　　　　　　　||.　
.　　　　　　　　||.　 原典で用いられる君は単に「あなた」の意味として使われ
.　　　　　　　　||.　 伝統的な庶民の間で歌われる意味では
.　　　　　　　　||.　 相手の長寿と繁栄を願う歌であります。
.　　　　　　　　||.　 勿論原典としては世界最古のものです。
.　　　　　　　　||.　
.　　　　　　　　||.　.　＊明治36年（1903年）にドイツで行われた「世界国歌コンクール」で
.　　　　　　　　||　　　　『君が代』は一等を受賞しました。
　　 ∧..∧　/..|| .　
　　( *ﾟーﾟ)/　.||＿E[]ヨ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 .（　　　つ　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|￣|￣￣￣l
234 ：1 ◆85KgNR48dA ：2006/05/31(水) 18:35:27
> なんか変な国になってきたな日本って
> いつからこんな右翼的になったんだよ気持ちわりーな
> 愛国法だの共謀罪だの気持ちわりー
> おまえら表現の自由とかなくなってもいいのかよ
> おまえらの言ってること聞いてるとまるで韓国やら
> 北朝鮮みたいになりたいって言ってるように聞こえる
> 宗教のようなキチガイだな
> いままで通り自由でいいだろ
> なにを変える必要があるんだよボケ

本当に、そう思います。
また大日本帝国に逆戻り。
そしてまた戦争を繰り返しますね。
235 ：1 ◆85KgNR48dA ：2006/05/31(水) 19:52:12
>昔に日本が酷いことをして今でも賠償しつづけてる。なのにまだ責められる。
>海外だけじゃなく国内からも批判をうけている。
>ベトナム戦争で虐殺のかぎりをつくしたアメリカは国際的に賠償をしなかっ
>たのに責められない…なぜ？
>日本はいつまで賠償を続ければいいの？

賠償とか、そういった金の話ではないと思います。
要するに、反省といった気持ちですね、人間としての。

反省の意を表明するため、新生日本を世界にアピールし、
もう危険な国ではないことをアピールし、生まれ変わったことをアピールし、
アジア諸外国に安心感をあたえるべき。

■侵略のシンボル、日の丸君が代を、未だに国旗国歌としていること。
(侵略の反省が全く無い。挑発行為。)
■平和憲法を改悪し、軍拡化し、また軍事国家に戻ることを危惧されている。
(侵略の反省が全く無い。挑発行為。)
■愛国心敵国心教育、国防義務化により、軍拡化し、
また軍事国家に戻ることを危惧されている。
(侵略の反省が全く無い。挑発行為。)
■歴史教科諸問題による、歴史歪曲、歴史美化。
(侵略の反省が全く無い。挑発行為。)
■首相靖国参拝違憲行為。
(侵略の反省が全く無い。挑発行為。)
236 ：専守防衛さん：2006/05/31(水) 19:55:15
>本当に、そう思います。
>また大日本帝国に逆戻り。
>そしてまた戦争を繰り返しますね。


幾ら理論武装してもなぁ、その骨格を形成するのがこの稚拙な感情論だもんな。
現実的な平和具現とその維持の方法が見えてこないんだよ。>>1の論理じゃ。

237 ：専守防衛さん：2006/05/31(水) 20:01:25
国際情勢を性善説で打開できると考える程の幼稚園児か>>1は。
238 ：専守防衛さん：2006/05/31(水) 20:03:45
日本という国を他国に分割譲渡しろ、と云うかのような理論だな>>1は。
239 ：専守防衛さん：2006/05/31(水) 20:05:40
戦後６０年間の間、何の軍事的駆け引きも無く平和は必然だった、
と考える程の無知か>>1は。
240 ：専守防衛さん：2006/05/31(水) 20:08:26
冷戦時代アメの下にキューバがあった、その牽制として、ソ連の下に
日本があった。日本が侵攻されるに十分な理由があった。

その原因を作ったアメの庇護にもっともっと甘えなさい、とするのが>>1の論理。
241 ：専守防衛さん：2006/05/31(水) 20:10:50
>>240に関連して、冷戦期日本が侵攻されなかったのも当たり前の必然
と考える程のノウテンキか>>1は。
242 ：専守防衛さん：2006/05/31(水) 20:26:32
日中戦争の非は、武力をもって日本に応戦した中国にあります。
イラク戦争の非は、武力をもってアメリカに応戦したイラクにあります。
憲法九条を遵守して、日本から自衛隊を無くしましょう。
243 ：専守防衛さん：2006/05/31(水) 20:46:55
>1乙
244 ：ドカン・オオカミ ◆s6tJH5.VuA ：2006/05/31(水) 20:51:12
>>235
>(侵略の反省が全く無い。挑発行為。)

・・・つうか昨今の「右傾化」の国民的容認の背景には「いつまで反省を続ければ許してくれるの？」というのがあるのだけどね。
戦後６０年、当時参政権があって国のあり方に多少なりとも関与できた世代でも既に８０代を越えているわけだ。
（実際に壮年期以上で日本の舵取りしていた人は既に全員が鬼籍に入っている。）
つまり今の状態は自分の与り知らない事態について「反省しろ」と求められているわけ。

もっと有り体に言えば犯罪者の子や孫に「お前の家の爺さんは俺の家に非道いことをした。」と延々と詰め寄っている状態なんだよね。

はたしてそんな状態においての「反省」ってなんだろうね。
245 ：専守防衛さん：2006/05/31(水) 20:57:04
>>244>「いつまで反省を続ければ許してくれるの？」

国内統制の為に他国への敵意を用いなければならない隣国の情勢が安定化
しない限りずっとだろうね。
246 ：1 ◆85KgNR48dA ：2006/05/31(水) 21:15:26
【反省の意を表明しろ】【反省の態度を示せ】ということ。
賠償しても、謝罪しても、反省の態度がない、というのが、
アジア諸国民(中国、韓国、北朝鮮)の感情だろう。

反省の意を表明するため、新生日本を世界にアピールし、
もう危険な国ではないことをアピールし、生まれ変わったことをアピールし、
アジア諸外国に安心感をあたえるべき。
もし、そこまでしてもアジア諸外国に反日感情があるのなら、その時は、
私も立ち上がろう。

もちろん官僚の指示には従わず、戦うよ。
日本ではなく、世界平和のために。
いつまでも共産圏、独裁国家、宗教国家を放置しておけない。
いつかはやらなければならない。
しかし、その前に、
(１)この官僚国家日本を何とかしなければならない。
そのあと、
(２)共産圏、独裁国家、宗教国家と、なんとか友好関係を結ぶ。
(３)その後、こちらの言い分も伝える。
(４)それでもダメならやるよ。
247 ：専守防衛さん：2006/05/31(水) 21:18:40
ここはチョン国の溜まり場？
248 ：ドカン・オオカミ ◆s6tJH5.VuA ：2006/05/31(水) 21:33:40
>>246
>【反省の意を表明しろ】【反省の態度を示せ】ということ。
>賠償しても、謝罪しても、反省の態度がない、というのが、
>アジア諸国民(中国、韓国、北朝鮮)の感情だろう。

反省の意は既にことある毎に表明されています。
反省の態度は既に戦後６０年の永きの時間の内に「周辺諸国の意見に日本が身を引く」という形で示しています。

最も問題なのは既に貴方の言う「周辺諸国の反省を求める声」が純粋な怒りの発露ではなく「外交カード」として使われている点。

確かに今の基準で言えば「侵略行為」は悪だから謝罪しろというのはわかるが、それが強請たかりの材料にされているのであればいい加減うんざりとなるね。
（ましてや靖国問題なんて完全な言いがかりだし）

>(４)それでもダメならやるよ。

あの～～完全に論理が破綻していますが・・・。
結局、自分の主張が受け入れられないと最後には武力にモノを言わせるのね。
249 ：DQNの相手しないの：2006/05/31(水) 21:42:50
(´･ω･`)知らんがな
250 ：ドカン・オオカミ ◆s6tJH5.VuA ：2006/05/31(水) 21:56:40
>>246
>日本ではなく、世界平和のために。

　そもそも君の言う「世界平和」とは何かね？
単に戦争が無い状態なのかな？

　今の地球でそんな状態にする為には４０億人くらいの人達に「我慢」を強要する訳なのだけどね。
すなわち地球上の２／３の人間に「今の極貧生活を続けろ！」と・・・。

251 ：専守防衛さん：2006/05/31(水) 22:25:42
要するに>>1って長いレスするバージョンのkoueiだろ？
252 ：専守防衛さん：2006/05/31(水) 22:35:55
まあ　ぶっちゃけそうだな。前スレでもkoueiか？とか言ってたが・・・
253 ：専守防衛さん：2006/05/31(水) 22:41:36
>>1の理論で言う、愛国心を求めると戦争に発展するとういう意味不明な思考回路が理解できません。

他の国で愛国心の高揚が、国を衰退させると言う国民がいるでしょうか？そんなのは日本人だけです。

今、愛国心を盛り込んだ教育が見直されている理由は>>1のような悲観的な歴史認識を持ち、他の国の内政干渉

を全て受け入れようとする人が増えたためです。それが、平和につながると信じて疑わなかったために・・・

多くの日本人はそれに気づき始めました。それは、中国や韓国の執拗な内政干渉のおかげです。

ですから、愛国心の教育は気づくことのできない>>１のための教育です。これを機にしっかりと勉強してください。
254 ：専守防衛さん：2006/05/31(水) 23:12:41
＞＞賠償しても、謝罪しても、反省の態度がない、というのがアジア諸国民(中国、韓国、北朝鮮)の感情だろう

は？
いまだかつて、人類史上
敗戦の戦後処理を反省の態度であらわした例なんて、あるの？
日本は、人類史上例を見ない反省と謝罪外交を積み上げてきたのだが？
侵略戦争の反省？だったら、中国にこそ四千年の反省と謝罪外交の前例があって然るべきだ。
ひとつ、無知曚眛な日本人に御教えを賜りたいものだ。
255 ：1 ◆85KgNR48dA ：2006/06/01(木) 00:17:31
我が国と郷土を愛する
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
【間違っている】
【愛国心Ａ】「我が国(天皇、権力者官僚)と郷土(領土)を愛する(守る)」
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
＝排他思想、在日差別、部落差別、村社会容認、格差社会を望む
　多様な価値観を認めない、村八分肯定、いじめ社会容認
＝他者との協調性がない、自己中心的思想、中華思想
＝自国から他国を見ている視野が狭小な考え
＝血の気が多い、闘争心が強い、負けず嫌い
＝価値観を固定、柔軟性がない。
＝保守的、懐古主義、ノスタルジーが強い。
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
過去の歴史伝統を美化歪曲。 → 過去の悪行に対し、盲目になる。
256 ：専守防衛さん：2006/06/01(木) 00:18:29
>>255
おれの貼った君が代の資料について答えろや
257 ：1 ◆85KgNR48dA ：2006/06/01(木) 00:19:07
■敵対国心教育

自分の文化を大切すれば、他人の文化を尊重出来るとは限りません。
そうではなく、間違った愛国心教育を押し付けるために、
便宜上、官僚がそのように仕向けているのです。
第一、間違った愛国心教育を促進すると、世界諸国に対する敵対国心
教育となり、非常に危険です。
特に、右翼の行き過ぎた諸国差別挑発バッシング行動は、そういった、
間違った愛国心が元凶です。

私は、貴方の何倍もの愛国者であり、また、貴方の何倍も日本を思い、
また、世界平和を思っているからこそ、このようなスレで、問題提議を
しているのです。

国をより良くしようとする心が【愛国心Ｂ】
国をより良くしようとするために、権力者官僚を監視し、間違いを批判する。

「国をより良くしよう」という参政の態度よりも、
いい面も悪い面もお構いなく、権力者に忠誠心ができてしまうのが、
官僚や、その犬、自民党が推し進める【愛国心Ａ】
258 ：1 ◆85KgNR48dA ：2006/06/01(木) 00:19:51
>>256
どれ？
259 ： ◆00/RS7DJB. ：2006/06/01(木) 00:29:45
思想も政治も関係ないけど。

日本バンザーイ。
260 ：専守防衛さん：2006/06/01(木) 00:30:21
(´･ω･`)知らんがな
261 ：専守防衛さん：2006/06/01(木) 01:00:52

「愛国心」

上から押しつけるもんじゃないだろ？
中身を「権力への忠誠」にすり替えるな。

①自然な母国愛や郷土愛、自国選手への応援といった意味での「愛国心」と、
②権力者側から声高に叫ばれる、まやかしの「愛国心」と。
皆さんこの２つはきっちりと区別しましょう。不逞の輩どもは意図的にない混ぜにしてきますよ。

権力者側から「愛国心」という言葉が、声高に叫ばれるとき、
そのすり替えられた本当の中身＝「権力・権力者への忠誠」に、本当に注意しましょう。

*国旗国歌の問題も全くパラレルに考えられます。
オリンピックで自国の国旗を振るのと、権力側から声高に日の丸を強制してくるのと。
262 ：専守防衛さん：2006/06/01(木) 01:06:37
>>233だ

後な、なんで自衛隊板でこんなネタやってんだ？
263 ：専守防衛さん：2006/06/01(木) 01:13:45
既知外だからだべ
264 ：専守防衛さん：2006/06/01(木) 01:14:51
>>255>>257-258
中国の反省と謝罪外交について、答えなさい。
都合が悪くなったネタから、どんどん話を反らしてるなｗ

日の丸君が代否定→愛国心否定
↑　　　　　　　　　　　　↓　　
謝罪外交に方向転換←憲法論に擦り替え

　　　koueiの無限輪廻と呼ぶべきか？
265 ：専守防衛さん：2006/06/01(木) 01:14:52
極東板、政治思想板、軍事板・・・
266 ：1 ◆85KgNR48dA ：2006/06/01(木) 01:29:03
>>262
> >>233だ
> 後な、なんで自衛隊板でこんなネタやってんだ？

スレタイ読んで分からないか？
それと、ぜひ自衛隊員の意見を聞きたい。
267 ：専守防衛さん：2006/06/01(木) 01:31:08
自衛隊員居ないよ
268 ：専守防衛さん：2006/06/01(木) 01:35:46
>>266　(´･ω･`)知らんがな
269 ：1 ◆85KgNR48dA ：2006/06/01(木) 01:36:24
> 上から押さえつけるものでもないな。「愛国心」は。

そのとおりだ。

> 学校の校長が、国歌斉唱をするかしないかで
> 自殺してしまう程の圧力がある状況では、
> 上が介入するのもやむをえない。

それは逆。
上が介入し始めたから、民間出身の校長が自殺に追い込まれた。
官僚に従順な公務員校長だと、こうはならない。
殺人犯は官僚。
また、愛国心強要で、教育現場から自殺者が出るよ。

自国民が自国民を殺してしまうのが、愛国心。
270 ：専守防衛さん：2006/06/01(木) 01:37:15
>>266
>それと、ぜひ自衛隊員の意見を聞きたい。

自衛隊板に自衛官はいない。
警察板に警察官はいない。
公務員板に公務員はいない。

板創設時から決まってる。
271 ：専守防衛さん：2006/06/01(木) 01:44:32
>>266
だから自衛隊板でやる意味ないだろ

板違いだ。ルール守れよ

そもそも自衛隊は国会（民意の総意）で必要とされ可決され成立したわけだから

そしてそこに真っ当な方法で就職した連中が自衛官

お前が自衛隊必要とされてないなら自衛隊を解体する政党とかに選挙で投票しとけ

もしくはお前が選挙に出ろ

お前の考えに賛同する人が多けりゃ選挙で通るだろうよ

お前のような考えが国民で多けりゃお前の望むようになるだろうよ

二度とこの板に来るな板違いすぎる
272 ：専守防衛さん：2006/06/01(木) 01:45:32
おまえら　押井守のラジオドラマ聴けや
273 ：専守防衛さん：2006/06/01(木) 01:46:58
【愛国心教育】＝国民総自衛隊教育だ！＝【敵国心】

スレタイ読んだよ

どこをどう見ても自衛隊とは関係ありません

他の主義　主張　思想　を話せる板でお願いします
274 ：専守防衛さん：2006/06/01(木) 01:48:58
うんこ～♪
275 ： ◆00/RS7DJB. ：2006/06/01(木) 01:55:22
「敵国心」という造語の意味を解説してくれまいか？


276 ：1 ◆85KgNR48dA ：2006/06/01(木) 03:03:41
>>275
→ >>40
277 ：専守防衛さん：2006/06/01(木) 04:24:17
この後、どのネタに論点を反らすのか
解説してくれまいか？
278 ：専守防衛さん：2006/06/01(木) 05:13:22
>1はちゃんと寝てるのか？
279 ：専守防衛さん：2006/06/01(木) 06:27:34
ｷﾁｶﾞｲ(･A･)ｲｸﾅｲ
280 ：1 ◆85KgNR48dA ：2006/06/01(木) 10:03:05
もともと、日の丸掲揚、君が代斉唱の実施が少なかった地域に、
権力者官僚が介入し始めたから、民間出身の校長が自殺に追い込まれた。
官僚に従順な公務員校長だと、こうはならない。殺人犯は官僚。
また、愛国心強要で、教育現場から自殺者が出るよ。
************************************************************
校長自殺事件を機に、君が代の歌詞の見直しや、多くの方に抵抗のない
国歌創生の議論を開始するべきだったのです。
■数千万人の国民の意見、
「もっと時間をかけて議論すべきだ」という意見を無視し、
国旗・国歌法が成立したことはやはり問題。
「われわれは、この新生日本にふさわしい新しい国歌を要望している」
「歌わされるものでなく、歌いたくなるものを作られなければならない」
（１９４８年１月２５日、読売新聞社説）。
************************************************************
国家権力者による、君が代の強要、押し付けがなくなれば、
自殺者は出なくなります。
一番いいのは、学校行事での君が代斉唱を止めることです。
そもそも上からの押し付けで、校長の自殺に追い込んだ。
入学式や卒業式自体がない国もあり、儀式での日の丸君が代の押し付けは論外。
■学校行事での強制は、日本の常識、世界の非常識
入学式や卒業式自体がない国もあり
広島県立世羅高校長自殺の経緯
http://www.cc.matsuyama-u.ac.jp/~tamura/jisatunokeii.htm
281 ：1 ◆85KgNR48dA ：2006/06/01(木) 10:51:54
確かに日教組の存在は、私も問題視しています。
しかし死者を出さなくても、もっと他に方法はいくらでもあったはず。
こういったことが起こったのは事実。

国家権力者官僚による、君が代の強要、押し付けがなくなれば、
自殺者は出なくなります。

一番いいのは、学校行事での君が代斉唱を止めることです。
そもそも上からの押し付けで、校長の自殺に追い込んだことは事実。

教訓として、こういった事件の再発を阻止しなければならない。

> 大体日本は戦後からおかしい訳だ、

じゃあ、戦前は正しかったのか？
戦後６０年は、戦争をしていないぞ。

私はアンチ右翼アンチ左翼だが、もし、右翼保守思想が、
戦前から引き継がれ、教育現場を牛耳っていたら、
もっと恐ろしい国になっていたはず。
282 ：専守防衛さん：2006/06/01(木) 11:05:49
国旗・国歌法：1999年8月9日、参議院通過。成立。
終戦直後は、日本神道神社はさびれ放題。
1948年のコラム持ち出して論じられても、通用しないな。
憲法論議にしても、天皇の地位はキチンと定義されてる。世界で最も権限の弱い王位だが、レッキとした立憲君主制である。
サヨクの一方的日本ダメ宣伝に辟易した日本世論は動かせない。
反骨教師は別の問題だろうね。オレ自身も反骨だから。
管理職による、管理職の管理職のための管理職的指導を、生理的に受けつけないのさ。気骨のある管理職が育つには、数十年かかる。
国の行く末を語るには、数百年かかる。

サヨク諸氏は、ま、あと50年くらい日本ダメ宣伝を頑張りなさい。
日本のあるべきカタチとは、反面教師の行く末を見てから語るべきだ。サヨク諸氏には、反面教師の行く末を見せてもらいたい。期待している。
283 ：1 ◆85KgNR48dA ：2006/06/01(木) 11:09:11
まとめ

■我々無党派層の考え

平和憲法による戦後60年の平和を、今後も維持、継承したい。

■左翼の考え

現政権を倒し、政権交代し、革命を起こしたい。

■右翼の考え

戦前の大日本帝国に戻し、戦争をして利権を得たい。
そのためには、死者が出ても構わない。
284 ：1 ◆85KgNR48dA ：2006/06/01(木) 11:44:33
もし今、日本が共産主義国家だったら、なんとか変えてよくしたいと思うだろ？
変えてよくしたいと思う気持ちが、愛国心Ｂ。

>>269
熱湯欲(ネットウヨク)が日本から消滅すれば、日本は永遠に平和になる。
285 ：専守防衛さん：2006/06/01(木) 12:04:56
やっと、まとめたか・・・

てことは終了か
286 ：専守防衛さん：2006/06/01(木) 12:29:54
>熱湯浴(ﾈｯﾄｳﾖｸ)

読み仮名つけるくらいなら普通に変換したら?
ま、ｷﾁｶﾞｲだからしょうがないねww
287 ：1 ◆85KgNR48dA ：2006/06/01(木) 13:20:54
>>283加筆

まとめ

■我々無党派層の考え
平和憲法による戦後60年の平和を、今後も維持、継承したい。
自衛隊は、名称通り、日本国の領土から出るな。
国土自治隊、国家保安隊、レスキュー隊などの名称に変更し、
警察組織に組み込み、戦前の大日本帝国軍を彷彿させるような組織は止めろ。

■左翼の考え
現政権を倒し、政権交代し、革命を起こしたい。
しかし、なぜか非武装を推進。降伏論。

■右翼の考え
戦前の大日本帝国に戻し、戦争をして利権を得たい。
そのためには、死者が出ても構わない。
戦前の大日本帝国軍を目論む。

■分類不能。
米軍駐留は容認。平和優先。
米軍を追い出し、戦前の大日本帝国軍を目論む。

288 ：専守防衛さん：2006/06/01(木) 14:34:03
よーするに、警察の肥大化を目論んでるのかぁ・・・・
はたまた、そのうち、いつかの、国際救助隊？
289 ：専守防衛さん：2006/06/01(木) 15:38:55
ｗｗｗ　我々無党派層だって　ﾃﾗﾜﾛｽ

「我々」ってなに？ｗ　なんでことさら強調すんのｗｗｗ

無党派層なら、俺も含まれるが
しかも、無党派層って何？ｗｗｗ　中道じゃないのか？
290 ：専守防衛さん：2006/06/01(木) 15:45:44
>>287
一方的な日本性悪説と、一方的な先入観と憶測の中朝韓性善説に
基づいてなければ、書けない妄想だよね。

＞＞我々無党派層・・
追放されてりゃ、無党派だよねｗ
"me"を"us"と言いくるめるのは、万国共通でハッタリの基本だ。
291 ：専守防衛さん：2006/06/01(木) 18:02:15
世界各国の国歌の歌詞とその和訳

http://members.at.infoseek.co.jp/inouen/anthem/word/
292 ：専守防衛さん：2006/06/01(木) 19:29:10
60年間平和が続いたのは、憲法の効果ではなく、ｱﾒﾘｶの核の傘のお陰(お陰と言うのは気に食わんが事実なので仕方ない)
本当の平和を望むなら、核武装と間では言わんが日本を守るに足る防衛力の整備。
それ以上に日本の誇りを取り戻し、真実をねじ曲げて日本人を侮辱し金をたかる国に毅然とした態度で不当な要求をはねのけることである。
もう罪は償った、冤罪さえも受け入れた。
日本はいったいいつまで、祖国を蹂躙し、差別視してきた戦勝国に謝罪しなければならないのか?
負けた国には正義はないのか?
そんなことは普通に史料検証すれば分かることである。
しかし想像力豊かな>>1のような自称、善良な日本人やらｻﾖｸ連中が「右翼」「戦争賛美」だのありもしない幻想に取り付かれて祖国を貶めることにやっきになってしまい
結果として真実の追求を許さないような言論統制を敷いて、ｱﾒﾘｶ、支那、朝鮮に媚ているのが現実。
この様な考えは決して「右翼」「右傾化」などではない。
日本人が真実に気づきはじめ、自然と愛国心を取り戻しだした結果である。
293 ：1 ◆85KgNR48dA ：2006/06/01(木) 22:56:18
郷土愛と愛国心「ラッセル思想辞典」より

生まれ育った土地、なつかしい家族や近隣の人々への偽りのない愛情から
ほとばしる家庭愛・郷土愛の根は、地理風土や生物学的感情にある。
この素朴な愛情自体は政治的なもの、経済的なものではない。
自分の国をおもう感情であり、他国を排斥するものではない。
非難される点は何もない。
(しかしそれは)現代国家に見られる「愛国心」とは異なる。

西欧の少年少女にとって、最も重要な社会的忠誠は、彼らが市民として所
属する国家への忠誠であり、国家への義務は政府の命令通りに行動するこ
とだ、と教えられる。この教えに疑問を抱かせないように、歴史・政治・
経済で偽りを教え、外国の過失は必ず指摘し、自国は善良な防衛戦争に立
ち上がったと吹き込まれる。
自国が戦火をまじえ、外地を占領するのは、文明を広め、福音を伝えるた
めだ、と信じ込ませようと努めている。

この政策に立脚する国家主義者が願う愛国心を注入するために、民衆のヒ
ステリーや情動性を利用する。これは国家的利益を握る人々が行う、最も
恐ろしい現代の悪の源泉である。(後略)
294 ：専守防衛さん：2006/06/01(木) 22:57:51
>>1よ
「我々」無党派・・・支持政党の無い人間があたかも皆お前と同じ意見である
かの様なカキコは妄想そのものだな。政治的思想と支持政党の有無は別の次元
の問題じゃろ？？んん～？

国家、個人問わず自然権、と云う概念がある。
傷害は刑法典で定められた犯罪行為だ。ところが襲われた人間が必死で抵抗する
ことは人間に生まれ持った本能だろが。
故に正当防衛、緊急避難の条項を設けて防衛の為の自然権を認めている。
同様に国家と云う集団単位でも自然権は有する。これは最高裁のみならずハーグ
でも認められた国際慣習法だ。
つまり、防衛行為、その最低限の為の備えは国家の持つ自然権の領域故に
憲法９条に関わらず、　当然にこれを保有する　と云うのが司法側の見解だ。

自衛官が帝国陸軍の再興を求めてるかの様な妄想書き込み、非常に迷惑でした。
少なくともお前より、現実的な平和の具現化、維持に人生を費やす人間の集まりだ。

過剰な加害妄想、それに反して楽観的な近隣諸国に対する性善論・・・
お前の今日までの小難しく繕った書き込みは全て根拠無きお前の感情を正当化
するための言い訳だった、と俺らは考える。

お前は何の問題提議も出来なかった。無駄足だからもう来るなよ。
295 ：専守防衛さん：2006/06/01(木) 22:57:56
(´･ω･`)　知らんがな
296 ：専守防衛さん：2006/06/01(木) 23:00:51
おお、おもしれぇ、じゃ訊くがよ
何の為に官僚とやらが軍国化を望む？？
このご時勢、日本が戦争で得る国益とはなんだ？
297 ：専守防衛さん：2006/06/01(木) 23:09:29
「日本は再び大陸に領土を広げたい」と官僚様が云ってるのかい？？

平時における集団安全保障の概念が特化したこの国際情勢のなかでそれをして得る国益、
失う国益、どちらが多いか、幾ら官僚がバカでも解ると思うがな。
298 ：1 ◆85KgNR48dA ：2006/06/01(木) 23:16:27
>>294
> 少なくともお前より、現実的な平和の具現化、維持に人生を費やす人間の集まりだ。

自衛隊の話ですか？

愛国心＝敵国心は、国民総軍人化装置だ！
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1148229036/755
>755 名前：名無し三等兵[] 投稿日：2006/05/26(金) 21:54:27
>ID:3qLqdr5X
>志願制でありながらも、なぜ自衛隊に入ったのか？と疑問に思う隊員も
>多いです。(幹部ですらそんな人がいます)
>昨年度入隊した呉の新隊員は、正に高校生のチンピラ同様の新隊員多数
>……こんな輩をなぜ入隊させたか謎ですが。
>一般隊員レベルでは、さして重要ではない部分も多々ありますが、特秘
>性が強い職種の人も危機意識が低いように感じます。
299 ：専守防衛さん：2006/06/01(木) 23:19:40
>＝排他思想、多様な価値観を認めない、（説明不要）
>＝他者との協調性がない、自己中心的思想（ここが自衛隊板である、と云う事への考慮なし）
>＝自国から他国を見ている視野が狭小な考え（自国同様他国も秩序に溢れている、という狭い視野）
>＝血の気が多い、闘争心が強い、負けず嫌い（説明不要）
>＝価値観を固定、柔軟性がない。（まさに＞1そのもの）
>＝懐古主義（戦後60年の平和をひとえに9条のおかげとし、そこに固執する）

殆どが>>1に当てはまるじゃねーかよ。おい。

300 ：専守防衛さん：2006/06/01(木) 23:22:13
>>298
その書き込みの正当性の根拠は？
2ちゃんの匿名書き込みだけが味方か？

しかも多分に主観的な文章だしな。
301 ：1 ◆85KgNR48dA ：2006/06/01(木) 23:22:55
>>294
> 自衛官が帝国陸軍の再興を求めてるかの様な妄想書き込み、非常に迷惑でした。

は？
そんな書き込みしていませんよ。
シビリアンコントロールぐらいは知っています。
軍人が政策に口出しは出来ないはずです。
しかしなぜか、自衛隊出身者が防衛庁長官になる、変な国ですが。
302 ：専守防衛さん：2006/06/01(木) 23:23:46
>>298
お前の自演とも取れるんだがな。
いつも言ってるだろ？証拠には客観性が必要だと。

学習能力が無いのか？？
303 ：1 ◆85KgNR48dA ：2006/06/01(木) 23:26:42
>>302
> お前の自演とも取れるんだがな。

内情に詳しくなければ、こんなこと書けませんよ。
事実と違えは、ここで具体的に否定すればいいだけのことです。
304 ：専守防衛さん：2006/06/01(木) 23:28:32
>>303
おいおい、内情と云うほどの内容でもないだろ？？おい？
妄想か？
305 ：専守防衛さん：2006/06/01(木) 23:30:21
>>301>しかしなぜか、自衛隊出身者が防衛庁長官になる、変な国ですが。

おいおい、制服脱げばシビリアンコントロール上の文民だよ、おい！！
306 ：ドカン・オオカミ ◆s6tJH5.VuA ：2006/06/01(木) 23:31:40
>>301
>シビリアンコントロールぐらいは知っています。
>軍人が政策に口出しは出来ないはずです。
>しかしなぜか、自衛隊出身者が防衛庁長官になる、変な国ですが。

　だって自衛隊を退職した後に選挙によって選ばれた国会議員ですから。
極めて民主的な手続きですがね。
307 ：専守防衛さん：2006/06/01(木) 23:35:26
シビリアンコントロールで考えれば、
現役統幕議長＝防衛庁長官、位のシステムであれば、
それはシビリアンコントロールから逸脱してるだろ？と味方してあげてもいいぜ。
308 ：1 ◆85KgNR48dA ：2006/06/01(木) 23:36:12
>>306
> 　だって自衛隊を退職した後に選挙によって選ばれた国会議員ですから。
> 極めて民主的な手続きですがね。

手続きの不備の話をしているのではありません。
ある一定の制限は必要では？と思います。
309 ：専守防衛さん：2006/06/01(木) 23:38:48
>>308
それこそ思想による迫害そのものだね＞1。

シビリアンコントロールの本旨とする所は現存する指揮系統を制服、私服に
分ける事。
元自衛官が長官だと危ない、と云うのは長官の人間性を否定してるんだな。
310 ：ドカン・オオカミ ◆s6tJH5.VuA ：2006/06/01(木) 23:38:49
>>298
そのリンク先の引用では「少なくともお前より、現実的な平和の具現化、維持に人生を費やす人間の集まりだ。」の反証にはならないと思います。
内容の信憑性はともかく、自衛官という職業が「日本の平和と独立を守る」という任務を遂行中であることは間違いありませんから。
311 ：専守防衛さん：2006/06/01(木) 23:41:31
>>308
そもそも議員と云う多面的な意見の集約の場である国会、
そこに元の職業を考慮した制限など恐怖政治そのものだ。

大臣、長官の選出も同じ
312 ：ドカン・オオカミ ◆s6tJH5.VuA ：2006/06/01(木) 23:44:59
>>308
>ある一定の制限は必要では？と思います。

だから「現役自衛官の政治介入は不可」って制限はあるでしょう。
それでは不足？何度も言うけど少なくとも「選挙」という洗礼は受けているんだよ。
313 ：1 ◆85KgNR48dA ：2006/06/01(木) 23:47:13
>>310
> 自衛官という職業が「日本の平和と独立を守る」という任務を遂行中
> であることは間違いありませんから。

理念はその通りかもしれませんが、じゃあ、実情はどうなのか？
ということです。
自衛官にかかる費用は、年間約千万円ほどらしいですが、
もし事実なら、そんなチンピラに血税を投入してもいいのでしょうか？
と思っている次第です。
ここは自衛隊板なので、軍事板に書かれたことが本当かどうか、
その事実を御説明ください。
314 ：専守防衛さん：2006/06/01(木) 23:50:20
>>313>チンピラ

チンピラと云うのは>>298をカキコした人間の主観だろ。
随分と差別的なお言葉をお使いのようで>>1
315 ：1 ◆85KgNR48dA ：2006/06/01(木) 23:51:36
>>311
> そもそも議員と云う多面的な意見の集約の場である国会、
> そこに元の職業を考慮した制限など恐怖政治そのものだ。

しかし、シビリアンコントロールの理念に反すると思いますので、
ある程度の制限は必要と感じますし、元制服組ばかりの政権になると、
それこそ恐怖政治そのものだと思います。
316 ：専守防衛さん：2006/06/01(木) 23:52:21
>>313
ＧＮＰ1％枠の防衛費は破格の保険料と思うぜ。
てか、所得税、払ってますか>>1は。
317 ：1 ◆85KgNR48dA ：2006/06/01(木) 23:53:24
>>314
> チンピラと云うのは>>298をカキコした人間の主観だろ。

だから、貴方の主観は？と尋ねているのです。

> 随分と差別的なお言葉をお使いのようで>>1

差別用語ですか？
318 ：専守防衛さん：2006/06/01(木) 23:54:36
>>315
それは選挙と云う民意の網の目が決める事なんじゃねえの？
＞シビリアンコントロールの理念　とはなんぞや？
現役指揮系統と決定機関の分離じゃねえの？
てか、長官１人でナニができるんだ？最高指揮官は総理なんすけど？？
319 ：専守防衛さん：2006/06/01(木) 23:56:15
>>317
はい。そんな人間、と云う卑下した表現の元に用いると差別用語です。
320 ：専守防衛さん：2006/06/01(木) 23:58:02
なんでもイイんすけど

おお、おもしれぇ、じゃ訊くがよ
何の為に官僚とやらが軍国化を望む？？
このご時勢、日本が戦争で得る国益とはなんだ？

これについてのご解答は？
321 ：1 ◆85KgNR48dA ：2006/06/01(木) 23:58:44
過去の日本において「文民」と言う場合に「旧職業軍人の経歴を有しない者」
と規定するか、あるいは、「旧職業軍人の経歴を有する者であって軍国主義的
思想に深く染まっている者でない者」とするか、については、意見が分かれて
いた時代もある（昭和40年5月31日衆議院予算委員会　高辻法制局長官答弁など）
。かつて野村吉三郎（元海軍大将、太平洋戦争開戦時の駐米大使）の入閣が検
討されたこともあったが、「文民」規定の問題から断念している。その後、議
員になる以前に自衛官だった経験のある中谷元が第1次小泉内閣の防衛庁長官と
なった時にも問題視する意見が出た。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%96%87%E6%B0%91
322 ：専守防衛さん：2006/06/01(木) 23:59:02
>>313
この情報化社会、情報ソースが腐るほどあるのに、２ちゃんの一つのレスがソースかよｗｗ
どう考えても、自分に都合のいいソースしか持ってきてないじゃん。

>ここは自衛隊板なので、軍事板に書かれたことが本当かどうか、
>その事実を御説明ください。
まあどうせ説明してもてめえのことは棚にあげて
「客観性がありません。証拠にはなりません。」
なんて言って、ネット・テレビ・新聞・雑誌なんてのは
「官僚に情報操作されてるから、まともなソースたりえません」
なんて言うんだろ？
323 ：専守防衛さん：2006/06/02(金) 00:00:41
>>321
で？民意の決定はそれを蹴った訳ですが。
324 ：ドカン・オオカミ ◆s6tJH5.VuA ：2006/06/02(金) 00:01:39
>>313
>理念はその通りかもしれませんが、じゃあ、実情はどうなのか？

　実績って？少なくとも自衛隊は国防組織として機能しておりますが、それではダメなのですか？

>自衛官にかかる費用は、年間約千万円ほどらしいですが、
>もし事実なら、そんなチンピラに血税を投入してもいいのでしょうか？

　オイオイ・・・。
チンピラってあーた、書き込みに「正に高校生のチンピラ同様の新隊員多数」ってフレーズだけで「自衛官は全てチンピラ」ですか・・・。orz

あのね、仮にね、仮にだよ、「チンピラ同様」であっても新隊員の教育で「一人前の自衛官」に育てるの、そしてちゃんと国防任務に就くわけですよ。
それで何か問題ありますか？


>ここは自衛隊板なので、軍事板に書かれたことが本当かどうか、
>その事実を御説明ください。

　書き込みが事実かどうかなんてわからないよ。
ただし書かれている内容が自衛隊の実情を現しているかどうかというのなら、違うだろうということ。
325 ：1 ◆85KgNR48dA ：2006/06/02(金) 00:01:46
「文民」を、「旧職業軍人の経歴を有しない者」と規定するべき。
326 ：専守防衛さん：2006/06/02(金) 00:03:42
>>322
脳内フィルターでｱﾎﾞ～ﾝしちゃうからな。＞1は。
327 ：専守防衛さん：2006/06/02(金) 00:06:03
>>325
なら、国会議員になって議員立法に努めなさいよ。


328 ：専守防衛さん：2006/06/02(金) 00:07:48
>>325
もっとも、その条文だと、自衛官はＯＫになっちゃうよ！！
329 ：1 ◆85KgNR48dA ：2006/06/02(金) 00:08:04
>>324
> あのね、仮にね、仮にだよ、「チンピラ同様」であっても新隊員の教育で「一人前の自衛官」に育てるの、そしてちゃんと国防任務に就くわけですよ。
> それで何か問題ありますか？

↓
>>298
> (幹部ですらそんな人がいます)
330 ：専守防衛さん：2006/06/02(金) 00:09:10
なんでもイイんすけど

おお、おもしれぇ、じゃ訊くがよ
何の為に官僚とやらが軍国化を望む？？
このご時勢、日本が戦争で得る国益とはなんだ？

これについてのご解答は？はやくぅ～じらしちゃイヤ♪
331 ：1 ◆85KgNR48dA ：2006/06/02(金) 00:12:16
>>328
> >>325
> もっとも、その条文だと、自衛官はＯＫになっちゃうよ！！

文民（ぶんみん）とは、英語「シビリアン(civilian)」の訳語。「文官」「一般市民」
「非戦闘員」のニュアンスを持ち、「軍（現在の日本においては自衛隊）の中に
職業上の地位を占めていない者」を指すと考えられる。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%96%87%E6%B0%91
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
「文民」を、「旧職業軍人(自衛隊)の経歴を有しない者」と規定するべき。
332 ：専守防衛さん：2006/06/02(金) 00:13:38
＞特秘性

とくひ性って、何ぞや？自衛隊じゃついぞ聞かない言葉だぞい？

それに＞1の中で人間の更正と云う概念はないのか？
責任感がホントの意味で養われるのは社会に出てからだろ？ガキの頃どうだったかが
一生を左右するの？それこそ差別的考えだわい。

しかし、今時分、そんなキカンボの坊や、殆ど見ないがな。
333 ：ドカン・オオカミ ◆s6tJH5.VuA ：2006/06/02(金) 00:14:47
>>329
>↓
>>298
> (幹部ですらそんな人がいます)

あの～、その部分の「そんな人」は「チンピラ」を指している話ではないんですが・・・。
実はちゃんと読まずに引用しているでしょ？



>志願制でありながらも、なぜ自衛隊に入ったのか？と疑問に思う隊員も
>多いです。(幹部ですらそんな人がいます)
334 ：1 ◆85KgNR48dA ：2006/06/02(金) 00:16:21
>>330
> 何の為に官僚とやらが軍国化を望む？？

当然、戦争による利権と、国民への権力に対する忠誠心を植えつけるために、
軍国化は、官僚にとって好都合なわけです。

> このご時勢、日本が戦争で得る国益とはなんだ？

上記のことは、時代が変わっても、いつの時代も変わらないものです。
335 ：専守防衛さん：2006/06/02(金) 00:16:23
>>331
自衛隊が軍だというのが政府公式見解なのか？裁判所がそういったのか？
なら戦闘機も隣国まで飛べるようにしなきゃね！！
336 ：専守防衛さん：2006/06/02(金) 00:19:44
>>334>上記のことは、時代が変わっても、いつの時代も変わらないものです

実利はなんなんだよ？
337 ：専守防衛さん：2006/06/02(金) 00:21:17
>>334
アンタのノストラジーに勝てる奴、ここには居ませんですはい。
338 ：1 ◆85KgNR48dA ：2006/06/02(金) 00:21:59
>>333
> >志願制でありながらも、なぜ自衛隊に入ったのか？と疑問に思う隊員も
> >多いです。(幹部ですらそんな人がいます)

まあ、筆者にとって、自衛官らしくない、税金泥棒的な幹部が存在する、
ということでしょうか。
通常の公務員同様、なかなか首にできないことが起因しているのでしょうか？
339 ：専守防衛さん：2006/06/02(金) 00:25:49
>>338
刑法上の窃盗罪に当たらない人間を泥棒呼ばわりとはな。
名誉毀損で訴えてもよろしいか？
刑事なら、IP伝えるんだろ？2ちゃん運営部はさ。
340 ：1 ◆85KgNR48dA ：2006/06/02(金) 00:26:21
>>336
> >>334>上記のことは、時代が変わっても、いつの時代も変わらないものです
> 実利はなんなんだよ？

実利は、官僚だけのもの。(国益＝官僚益)
国益＝国民益ではない。
戦争って結局、勝ても負けても、人命も財産も奪われるだけだろ？
341 ：1 ◆85KgNR48dA ：2006/06/02(金) 00:28:39
>>339
> >>338
> 刑法上の窃盗罪に当たらない人間を泥棒呼ばわりとはな。

当該文面から文意を推定しているだけです。
危惧する気持ちは、納税者として当然の心理です。
342 ：ドカン・オオカミ ◆s6tJH5.VuA ：2006/06/02(金) 00:28:49
>>331
>「文民」を、「旧職業軍人(自衛隊)の経歴を有しない者」と規定するべき。

　随分引用先の文章を都合良く縫い合わせていますね。
まず冒頭の『「軍（現在の日本においては自衛隊）の中に職業上の地位を占めていない者」を指すと考えられる。』の部分は「文民」の定義で「現職軍人でない人」ということの説明。
そして結論の『「旧職業軍人の経歴を有しない者」』は戦後日本の政局のおりに軍歴の程度によって入閣の制限をするかどうか議論の一主張。

結局、退職者まで制限の対象にするというのは１氏独自の主張。
343 ：専守防衛さん：2006/06/02(金) 00:29:46
>>340
だから、戦争してまで、他国から得たい利権とはなんぞや？
植民地か？おい。

或いは官僚が地位確保の為だけに戦争を起こすとでも言いたいか？
344 ：専守防衛さん：2006/06/02(金) 00:33:10
>>341
そうですか。推定、危惧と云う段階での発言ならもう少し気をつけたほうが
良かろうて。

推定で泥棒と呼ぶほど愚かな事はないな。
345 ：1 ◆85KgNR48dA ：2006/06/02(金) 00:35:22
>>342
シビリアンコントロールの理念を考えると、
「文民」を、「旧職業軍人の経歴を有しない者」と規定した場合、
「自衛官の経歴を有しない者」を規定しないのは、おかしいと思います。
346 ：ドカン・オオカミ ◆s6tJH5.VuA ：2006/06/02(金) 00:37:52
「官僚」「政治家」「自衛官」みんな悪の手先なんだ・・・！

その魔の手から国民を救おうと危惧しているのが１氏ということだね！
良くわかったよ！



そう言えば何処かの教団のグルも世界平和と人々の救済を説いて毒ガステロを敢行したっけ。
347 ：専守防衛さん：2006/06/02(金) 00:41:12
>>345
だから？

歴史上、暴走した、とされる旧軍と国防の必然性の為に生まれた自衛隊と云う
最低限度の国防システムを同一視する根拠こそなんぞや？
348 ：ドカン・オオカミ ◆s6tJH5.VuA ：2006/06/02(金) 00:41:20
>>345
>「文民」を、「旧職業軍人の経歴を有しない者」と規定した場合、

だからその規定は間違っているのだけどね。「文民＝現職軍人でない者」が正規だよ。
349 ：1 ◆85KgNR48dA ：2006/06/02(金) 00:42:57
>>344
> 推定で泥棒と呼ぶほど愚かな事はないな。

まあ、私の周りにも、リアルでそういう方がいるので、
そういったことも加味して推定しています。
国防の理念や、生命の危険性など一切考えず、
一般のお役所的な感覚で入隊している人もいますし、
勧誘も、入隊後、いろいろな免許が取得できるよ、といった感じです。
350 ：専守防衛さん：2006/06/02(金) 00:44:00
>>346
1が官僚コンプレックスを抱括しなければもう少しは聞ける平和論になるん
だけどな。残念ですね。
いつぞやのお医者さんのお話と一緒だ。
351 ：1 ◆85KgNR48dA ：2006/06/02(金) 00:44:51
>>347
兵器を持っているといった点では、同一です。
352 ：専守防衛さん：2006/06/02(金) 00:46:09
みんななかよく

もったりいこう
353 ：専守防衛さん：2006/06/02(金) 00:49:37
＞一般のお役所的な感覚で入隊している人もいますし、
＞勧誘も、入隊後、いろいろな免許が取得できるよ、といった感じです

そりゃ、自衛隊に限らず、各国の軍隊と云う組織も同じだろ。
確実に戦争に行くつもりで軍に入る奴は有事の際の徴兵要員くらいだろ。
皆が皆前線に行くと思ってんの？少しは制度学んだら？

お前の軍事思想、急進的すぎて付いていけない
354 ：ドカン・オオカミ ◆s6tJH5.VuA ：2006/06/02(金) 00:50:09
>>349
>国防の理念や、生命の危険性など一切考えず、
>一般のお役所的な感覚で入隊している人もいますし、
>勧誘も、入隊後、いろいろな免許が取得できるよ、といった感じです。

　？　それと「税金ドロボー」とどう言った因果関係があるの？
心構えと、自衛官として職務を遂行するかは全く別問題でしょ。

それとも貴方が臨む自衛官像とは「国防精神に頃固まった軍神の如き防人」なんでしょうかね？
それなら貴方が自衛官を危険視する理由が良くわかります。（ただし理解できても迷惑この上ないですが・・・）
355 ：専守防衛さん：2006/06/02(金) 00:54:09
>>351
同一点はたったそれだけですか？

①指揮官に統制されている
②同様の制服を着ている
③同一の徽章を付けている

そして④武器を所持する

これくらいの事学んでから意見しろよ。
しかし、それでもなお、機能面から考えて軍隊ではないんです。
国内法において。
356 ：1 ◆85KgNR48dA ：2006/06/02(金) 00:54:31
>>353
>>354
私が危惧しているのは、いざ有事の際、急に自衛官をやめる方が
多数出てくるのでは？ということです。
357 ：ドカン・オオカミ ◆s6tJH5.VuA ：2006/06/02(金) 00:57:24
>>356
それは杞憂。
358 ：専守防衛さん：2006/06/02(金) 00:59:38
>>356
馬鹿か？どうやって辞めるんだ？防衛出動待機命令が掛かった上で。
359 ：ドカン・オオカミ ◆s6tJH5.VuA ：2006/06/02(金) 01:00:50
>>356
・・・というか指摘されたら論旨を変える手法はいい加減止めた方がいいですよ。
自衛官に関する事項でもかなり貴方の主張は支離滅裂になっていますよ。
360 ：1 ◆85KgNR48dA ：2006/06/02(金) 01:01:55
>>357
なぜ言い切れますか？
>>358
退職金、がっぽり貰って、トンズラする危惧の話です。
361 ：専守防衛さん：2006/06/02(金) 01:04:00
自衛隊、若しくは各国で軍と呼ばれる組織の本旨は
「抑止力を働かせ、戦争を回避する事」にある。
となれば、戦後長きの期間、戦争をする事の無かった自衛隊は
非常に優秀な防衛システムとなる。

戦争で逃げるから、戦争など無かったから、或いは戦争などある訳無いから、
と云う理由で税金泥棒呼ばわりは全くの筋違い。
362 ：専守防衛さん：2006/06/02(金) 01:05:52
>>358
「待機命令」が掛かってるのに退職金もらっての退職？？？？？？？
最高に理解できませんけど。
もう少し勉強してから絡んできなよ。
363 ：ドカン・オオカミ ◆s6tJH5.VuA ：2006/06/02(金) 01:07:18
>>360
>なぜ言い切れますか？

何故って？世の中はそういうモノだから。
心の中では嫌でも、そういう職業に就いていると逃げ出すわけには行かないモノ。

>退職金、がっぽり貰って、トンズラする危惧の話です。

命令が下りた時点で無理な話です。
364 ：1 ◆85KgNR48dA ：2006/06/02(金) 01:12:04
>>362
>>363
もちろん、命令される前です。
365 ：1 ◆85KgNR48dA ：2006/06/02(金) 01:14:38
急に戦争になるわけではないので、メディアを通じて、
今後戦争になるなーと察知した時のトンズラの話です。
366 ：専守防衛さん：2006/06/02(金) 01:14:47
基本的に>>1の主張の構成成分は先入観、主観、妄想、の三つ。
それを正当化する為にアチコチからコピペ引用する。
しかも、其れが微妙にずれている。
まぁ、無理もない。論客たちは＞1を援護する為にそれらの言葉を
紡いだ訳じゃないんだからな。

367 ：ドカン・オオカミ ◆s6tJH5.VuA ：2006/06/02(金) 01:15:34
>>364
よほど自衛官を腰抜け集団にしたいらしいね。
368 ：専守防衛さん：2006/06/02(金) 01:18:50
>>365
ふ～ん。労基法の適用除外の自衛官、辞める、と申告してから除隊まで、
半年近く掛かるのに？？？
変な事言い出せば逆に前線送りが早まるだけだとおもうがな。
369 ：ドカン・オオカミ ◆s6tJH5.VuA ：2006/06/02(金) 01:19:00
・・・つうかそれほどまでに腰抜け集団たる自衛官を、政治の世界において危険視する理由がどこにあるのかと・・・・。
370 ：専守防衛さん：2006/06/02(金) 01:21:51
まぁ、安心せい。
入隊時には法的拘束力を持つ書類にサインしてっから。
お前みたいな奴にこれ以上詳しく話すと国防システムにとって害があるから
あまり触れないがな。
371 ：専守防衛さん：2006/06/02(金) 01:23:56
>>369
そうだよな。
自衛隊は税金泥棒なのか？或いは近隣諸国にとって脅威な軍事力なのか？
自分の中で意思統一も図れてないよ。＞＞1は。
372 ：専守防衛さん：2006/06/02(金) 01:32:08
官僚様が戦争をお望みとの事だが、
道理なき戦争は国際世論に叩かれ、集団安全保障とやらによるリンチは必死。
自衛隊も多国籍軍にはかなわないだろ？さすがに。

主権が奪われて、何よりも損するのは、官僚様そのものだと思うのだがね。
373 ：専守防衛さん：2006/06/02(金) 01:36:55



　　　　(つд`)子供は、寝る時間だぞ。


374 ：1 ◆85KgNR48dA ：2006/06/02(金) 01:40:50
>>372
> 官僚様が戦争をお望みとの事だが、
> 道理なき戦争は国際世論に叩かれ、集団安全保障とやらによるリンチは必死。
> 自衛隊も多国籍軍にはかなわないだろ？さすがに。

まさにＷＷ２ですね。
そして、今になって、適当な理由を見つけて、ＷＷ２を正当化しようとしている。

> 主権が奪われて、何よりも損するのは、官僚様そのものだと思うのだがね。

しかし戦前戦後変わらず、官僚制は、未だに続いている。
375 ：1 ◆85KgNR48dA ：2006/06/02(金) 01:44:49
>>371
> 自衛隊は税金泥棒なのか？

それは、私がここで質疑、危惧していること。

> 或いは近隣諸国にとって脅威な軍事力なのか？

改憲すれば、ますますそうでしょう。
しかし、もし本当にチンピラ集団だとして、それをアピールすれば、
少しは近隣諸国も安心するかも。
376 ：1 ◆85KgNR48dA ：2006/06/02(金) 01:46:25
>>370
> まぁ、安心せい。
> 入隊時には法的拘束力を持つ書類にサインしてっから。

なるほど。
退職金を拘束しているわけですね。

> お前みたいな奴にこれ以上詳しく話すと国防システムにとって害があるから
> あまり触れないがな。

なるほど。
納税者、出資者には秘密ですか。
377 ：専守防衛さん：2006/06/02(金) 02:11:41
普通、西側欧米型民主国家では、
兵隊さんになる前に宣誓書とるよね。
>>376の世界観では、軍事機密や個人状態を
大盤振る舞いで公表するのが正しいらしい。
378 ：専守防衛さん：2006/06/02(金) 02:28:20
>>376
そうです。秘密です。公務員にはその義務がある。
公務員として、ロボットとして、ただただ、法令に従ってるだけだが？
＞1は法令から逸脱する公務員がお望みか？
379 ：専守防衛さん：2006/06/02(金) 02:29:08
＞そして、今になって、適当な理由を見つけて、ＷＷ２を正当化しようとしている

どこが？読解力もないのか＞＞1は。
380 ：専守防衛さん：2006/06/02(金) 02:30:11
＞退職金を拘束しているわけですね。

拘束しているのは隊員だがな。結局公務員ヒガミなのか？
お前のコンプレックスの源は？
381 ：専守防衛さん：2006/06/02(金) 02:31:33
＞少しは近隣諸国も安心するかも

抑止こそ自衛隊の本旨とするならば、安心させる必要はなし。
なに自虐的になってんだ？
382 ：専守防衛さん：2006/06/02(金) 02:34:41
なんだかんだとコピペ貼る割には妙に稚拙な突っ込みですな。
相変わらず。
アンタの論には現行法による根拠が非常に少ない。
没った法案とか思想家の文献、挙句には2ちゃんの書き込みを引用する。

客観性に欠くんだよ。終始一貫して。
383 ：トリ付けさせてもらいますね ◆UrggrBbYxs ：2006/06/02(金) 03:06:53
>>376
お前おれのレス見たか？
>>271 >>273をよく見ろ

お前は自分の主義主張を述べたいだけで
板のルールを守らないのはこれいかに

昨日で消えて他の板に行ったと思ったけど
また出てきたな

無視出来ないようにトリ付けさせてもらうわ
384 ：専守防衛さん：2006/06/02(金) 06:02:04
極東板　該当スレ

01　　98[秒/レス]■
02　 172[秒/レス]■■
03　 184[秒/レス]■■
04　 111[秒/レス]■
05　 324[秒/レス]■■■
06　 313[秒/レス]■■■
07　 220[秒/レス]■■
08　 315[秒/レス]■■■
09　 241[秒/レス]■■
10　 508[秒/レス]■■■■■
11　 354[秒/レス]■■■■
12　1003[秒/レス]■■■■■■■■■■

グラフは、横棒が長ければ長いほど人気が下降していることを示す。
385 ：専守防衛さん：2006/06/02(金) 06:02:35
●結果分析
・当初１スレ目は１レス当たり98秒とすごい勢いで伸びていたが、
　２スレ目以降は、人気が下降し始める。
・３～４スレ目にまた急激に人気を取り戻すが、これは長期連休の初日ということもあり
　一時的な客の確保につながったためだと思われる。
・５スレ目は、長期連休の二日目ということもあり、
　２ちゃんねるからはなれおのおの連休を楽しんだため
　客が離れてしまったものと推測できる。
・５スレ目以降はおおよそ300[秒/レス]をキープしていたが人気が戻らず、
　このころから、反論レスを自分のスレにコピペして
　人気の回復に努めていたものと思われる。
・10スレ目に人気は500[秒/レス]と落ち込み
　打開策として、１１スレ目からは「わがままな遺伝子 ◆0bNY21/WAs」先輩が
　応援に駆けつけたものと思われる。
・現在の１２スレ目は、「わがままな遺伝子 ◆0bNY21/WAs」先輩の
　応援もむなしく人気下降に歯止めがかからなくなった。
　現在おおよそ１レスを消費するのに1000秒を必要とするようになる。
386 ：1 ◆85KgNR48dA ：2006/06/02(金) 07:42:39
>>377
> >>376の世界観では、軍事機密や個人状態を
> 大盤振る舞いで公表するのが正しいらしい。

退職金を拘束している云々の話が、なぜ軍事機密や個人状態の話になる？

>>378
> そうです。秘密です。公務員にはその義務がある。

何でもかんでも秘密にする必要はない。
不正の温床になるだけ。

>>380
> ＞退職金を拘束しているわけですね。
> 拘束しているのは隊員だがな。

？

> 結局公務員ヒガミなのか？お前のコンプレックスの源は？

は？
何で官僚に命を捧げることに対して、僻まないといけない？
どこをどう読めばそうなる？退職金、トンズラの話か？
納税者としての当然の危惧。
税の使途をチェックすることは、主権在民としての当然の義務権利。
387 ：1 ◆85KgNR48dA ：2006/06/02(金) 07:45:59
>>381
> ＞少しは近隣諸国も安心するかも
> 抑止こそ自衛隊の本旨とするならば、安心させる必要はなし。

は？
安心させることが、最大の防衛になる。
ドンパチやるだけが防衛ではない。

> なに自虐的になってんだ？

果てしない軍拡競争をを危惧しているのです。
388 ：1 ◆85KgNR48dA ：2006/06/02(金) 08:23:46
> 日本は侵略したアジア各国でもひのきみを押し付けたんだよね。
> いま教育現場にひのきみを押し付けるのもやってることは
> 日本が凶悪な犯罪国家だった頃と変わらないじゃん。

そう。
教育現場での、キチガイ的な、官僚の、ひのきみ強要の報道を見ると、
まさに、あのように、大日本帝国内の国民や、アジア諸国を支配したんだな、
と、リアルに感じる。
389 ：専守防衛さん：2006/06/02(金) 08:52:29
>>1は、毎日どうやって生活してんの？
390 ：1 ◆85KgNR48dA ：2006/06/02(金) 09:05:51
日教組の問題はあるが、しかし、地方分権は必要。
公立校に国家官僚が介入するのは越権行為。
それがいやなら、国立に変えるか、国立を設立すればいい。
しかし、それも時代の逆行。
日教組も右翼官僚も、ベクトルの向きが逆なだけであり、
結局、教育現場の利権争いであることは同じ。
391 ：専守防衛さん：2006/06/02(金) 12:59:19
退職金担保なんてお前が勝手に言い出した話だろ？お得意の妄想で。
安心を与えることが防衛？スゴいギャンブラーだな１は。
セコムするから泥棒に入られるんだ、鍵を閉めなきゃ泥棒だってこないよ。的なアフォ。
392 ：専守防衛さん：2006/06/02(金) 13:19:13
＞＞時代の逆行
"時代"団塊世代、全共闘世代の負け組みがよく口にするよね。

時代もなにも、いかなる独裁も受け入れないのが、民主国家だ。
自称平和主義者とて特別あつかいはできない。
昨今の日本ナショナリズム勃興は、まさしくサヨクの独裁に対する反動である。
日本ダメ論、日本性悪説、謝罪と賠償の連続、屈辱外交への世論誘導に
日本民衆はウラミ千倍なのさ。
みずから現在の苦境を招いた事を、サヨクはよくよく自覚しなければならない。
393 ：専守防衛さん：2006/06/02(金) 13:30:17
191 ：1 ◆85KgNR48dA ：2006/05/30(火) 22:16:18
どれだけ大日本帝国が、世界で残虐な行いをしてきたかということ。
大日本帝国の象徴である日の丸君が代を、未だに国旗国歌としていことは、
なさけない。

それなら、反省の意味を込めて永遠に日の丸をかかげ、君が代を歌いなさい。
それが残虐行為を行った日本人の使命だよ。そうすれば日の丸を見るご、国家
を斉唱するつどに、血塗られた歴史を思い出すだろ。

日本人特有の臭い物に蓋的に、国旗・国家を変えて過去の残虐行為を
払拭しようなんて、周辺被害国が許すわけないだろ。

>>1も日本人なら永遠に反省してろ。

おまえの文章見てると、一人よがりで日本人としての
反省の色がないな。
394 ：専守防衛さん：2006/06/02(金) 14:18:32
>>1>>393
ついに、自己否定に至ってしまいましたか。
395 ：専守防衛さん：2006/06/02(金) 14:52:05
>>381
そしたら特亜は安心して日本を占領できるなw
396 ：ﾎｯｼｭｼﾞｴﾝの国内ﾆｭｰｽ解説：2006/06/02(金) 14:58:10
　小坂憲次文部科学相は２日午前の衆院教育基本法特別委員会で、学校現場での
「愛国心」評価に関連し「基本法（改正案の）通過後に実施状況がどのように
なっているか調査を行う」と述べ、改正教育基本法が施行された場合、児童や生徒の
内心に立ち入った評価を行わない指導が守られているか調査する考えを表明した。
￣￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　彡ミ　 　 ＿＿＿　　＿_　　　　一刻も早く軍国体制を立ち上げようとする
　　|ヽ　　/|　　,,,,,,,,l /　 / 　国としてはどちらの調査になるか分からんな。
　　|ヽ 　 | |　ﾐ ･д･ﾐ/＿/旦~~　
　 ⊥　　 |　￣|￣||￣￣￣￣￣|　どちらにしても学校教育の現場が「愛国心」を
　 凵 　 　`TT |￣l￣￣￣￣￣l 巡って、国から介入されるという事ですね。(･A･ )

06.6.2 Yahoo「愛国心評価の状況調査も　衆院教基法特委で文科相」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060602-00000082-kyodo-pol
397 ：改憲派：2006/06/02(金) 15:41:09
　　　(ﾟ∀ﾟ)
それ以前に、愛国心なるものをどんなモノサシで計るのか
知りたいところだな。

オレは愛国者だと堂々と言えるが、官僚やらウヨクのためにカラダを張る気は
毛頭無いのだが。
結局、自衛隊はオレをもてあました。
個々人で温度差も色合いも解釈も、メチャクチャ違うのだぞ。
398 ：専守防衛さん：2006/06/02(金) 16:18:10
>>386>何でもかんでも秘密にする必要はない

あ～そう。なら公務員の守秘義務に関する条項は何なの？
俺らに法を犯せ、とでも？？
知りたい情報は情報公開法に基づいて申告すりゃいいんじゃないの？
少なくとも2ＣＨで尋ねられた事尋ねられるままに応えているようじゃ
公務員としては問題あるがな。
399 ：専守防衛さん：2006/06/02(金) 16:23:49
> まぁ、安心せい。
> 入隊時には法的拘束力を持つ書類にサインしてっから。

なるほど。
退職金を拘束しているわけですね。


↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑
は～ぁ？？ナニ云ってんの？？宣誓は金のことなど関係ないんだがね。
退職金拘束などと云うセコイ手段など使うか？馬鹿か？
400 ：専守防衛さん：2006/06/02(金) 16:28:17
＞しかし戦前戦後変わらず、官僚制は、未だに続いている


「未だに」は否定語にのみ使われる副詞だぜ？
ＥＸ．　未だに達成できない。　・・・の要領で。
日本語も満足に使いこなせないのか？勉強は苦手そうだね！！プッ！！！！！
401 ：専守防衛さん：2006/06/02(金) 16:35:28
かたや

>一般隊員レベルでは、さして重要ではない部分も多々ありますが、特秘
>性が強い職種の人も危機意識が低いように感じます

と言いもう一方で

>何でもかんでも秘密にする必要はない

と云うあたり、自衛隊を否定できれば趣旨に一貫性が無くても良いらしいね＞1は。

402 ：専守防衛さん：2006/06/02(金) 16:41:13
>>393の云ってることは至極当然であり、
戦争の歴史を風化させない為にも今の国旗国歌を背負っていくのが妥当。

オウムがアーレフに変わって其れが反省の意だと＞1は考えるのか？
単なるイメージ一新の戦略にしか思えないがな。
403 ：402：2006/06/02(金) 16:45:02
しかし、戦争の歴史を「悪の歴史」とする事とは別問題だがな。
ただ、負けた戦争、であるが故に負の歴史である事は認めよう。
404 ：専守防衛さん：2006/06/02(金) 16:56:14
>>390に関して云えば、

「普通教育（小、中、高も含む）における教員の教授の自由もある程度は
認められるものの、大学のように無尽蔵に認められる訳ではない。すべからず
生徒が同等の質の教育を受ける権利を確保する為に、教授の自由は制限を受ける」

と云うのが最高裁判例。国が統制する事を最高裁が認めているのに自治体毎に
教育を進めればよい、と云う考えは何の依るべき法令根拠も無い愚策。
405 ：1 ◆85KgNR48dA ：2006/06/02(金) 19:21:47
> それは頭の逝かれたウヨ厨の妄想。
> 愛国心は、多様。
> わたしの愛国心とおまえの愛国心は、
> まったく異なるのと同様。
> 他人から押し付けられるものではない。
> 愛国心をなくせとはわたしは言っていないしな。

そのとおり。
自然に愛国心を持ってしまうのは仕方ない。
私が言いたいのは、国家指定愛国心という共通の、単一の
押し付けが元凶だということ。
国民が、各個人の愛国心や、愛国心のない方が、共通の単一の
国家指定愛国心を共有することによって、【族】となり、
何かの切っ掛けで、敵国心が芽生え、危険な状態になる。→ 戦争
406 ：専守防衛さん：2006/06/02(金) 20:12:29
>>389
寄生、またはこれが仕事。
407 ：専守防衛さん：2006/06/02(金) 21:28:19
>>406
多分後者だな。成果は無いようだが。
408 ：専守防衛さん：2006/06/02(金) 22:05:23
月に幾ら貰えるんだろうか。
409 ：専守防衛さん：2006/06/02(金) 22:31:38
まぁ、何とか喰える程度でしょう。
そのうちリストラされそうｗｗ
410 ：1 ◆85KgNR48dA ：2006/06/02(金) 22:43:47
文科行政上意下達システムの、教育委員会は廃止しろ！ムダだ！

教育委員会「いる」「いらない」　２人の大臣が応酬
2006年06月02日14時17分
http://www.asahi.com/politics/update/0602/004.html
　中馬規制改革担当相と小坂文部科学相が、自治体に必ずある教育委員会の必
要性をめぐり激しい応酬を繰り広げている。２日の閣議後、２人は国会内で会
談したが、規制改革の推進の立場から柔軟な対応を求める中馬氏に対し、文科
相側は「全国一律どこでもはずせない」と一歩も譲らない。国会では教育基本
法の改正の審議が進んでいるが、「教育委改革」も熱を帯びてきている。

　中馬氏が問題視しているのは、地方自治法で「地方公共団体に置かなければ
ならない」とした教育委員会設置の義務規定（必置義務）。戦後、公選制で出
発した教育委員会制度もその後任命制へ変わり、「硬直化した文科行政の上意
下達システムとして機能している」と問題視する規制改革・民間開放推進会議
の意見を反映しての主張だ。

　中馬氏によると、この日の会談で小坂氏はあくまで教育委員会の必要性を熱
弁、中馬氏は「わかったが、それでは小泉首相も納得しない」と話したという。
411 ：専守防衛さん：2006/06/02(金) 22:49:12
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/edu/1149247856/l50
テンコロ(天皇)は教育にとって有害!!Part２

どんどん遊びに来てくださいね（ｗ
412 ：専守防衛さん：2006/06/02(金) 22:53:20
自演　乙
413 ：1 ◆85KgNR48dA ：2006/06/02(金) 23:18:29
> 私は自然に愛国心Ａを持ちました。　　これは仕方ないでＯＫっすね（ｗ

どうやら、定義を増やした方がいいようです。
以下に、【愛国心Ｃ】を新設します。
よって、貴方のは、【愛国心Ａ】＝国家指定愛国心ではなく、【愛国心Ｃ】
＝自然に沸き起こり、各個人が保有している、今現在の様々な愛国心です。
【愛国心Ｃ】を持つ国民、あるいは愛国心を持たない国民が、
今後押し付けられ、強制させられる【愛国心Ａ】に一致し、
あるいは、【愛国心Ａ】に変更可能なのか？ということです。

私が言いたいのは、【愛国心Ａ】＝国家指定愛国心という共通の、単一の
押し付けが元凶になるということ。
【愛国心Ｃ】を持つ国民、あるいは愛国心を持たない国民が、
共通の単一の【愛国心Ａ】を共有することによって、【族】となり、
何かの切っ掛けで、敵国心が芽生え、危険な状態になる。→ 戦争
************************************************************
■【愛国心Ａ】＝国家指定愛国心、官僚や、その犬、自民党が推し進める愛国心
保守、懐古的愛国心【間違っている】
過去を美化し、今後も変えず継承していきたい。
世界より国内を優先。自己中心的発想による自国だけの平和を担保する。
昔のことを美化歪曲し、常に体制を維持し、あるいは歴史回帰を目論む。

■【愛国心Ｂ】＝【愛世界心】
未来、創造的愛国心【本来の愛国心】
過去を客観的に見て、改善できることは改善する。
国内【だけ】より【国内を含む世界】を優先。自国も他国も分け隔てなく愛する。
国際協調、世界平和によって、国の平和を担保する。
温故知新　　昔のことを取捨選択し、そこから新しい知識や道理を見つけ出すこと。

■【愛国心Ｃ】
自然に沸き起こり、各個人が保有している、今現在の様々な愛国心。
414 ：専守防衛さん：2006/06/02(金) 23:27:10
沢山の人間の　心　をたった3つの枠組みのどれかに当てはめようとは
愚かで視野の狭い話だなｗｗ
415 ：専守防衛さん：2006/06/02(金) 23:33:07
亡くなった人まで含めたらキリが無いので省くが、
世界人類は60余億。
これをたった四つの血液型で判別できるだろうか？

血液型判定以上の愚である。
416 ：専守防衛さん：2006/06/02(金) 23:35:21
>>415
確かに。旧軍の愚行を無意識で再現する＞1は天然ボケか？
417 ：1 ◆85KgNR48dA ：2006/06/02(金) 23:36:49
> 私は生まれ育った日本を愛しています。
> その上で他国のすばらしい所も理解しようと努力しています。

わざわざ順序を決めなくてもいいのでは？両立すればいい。

【疑問、質疑(１)】
(１)愛国心 → (２)愛世界心　という順序が、なぜ必要なのか。
逆順では、なぜダメなのか？
【疑問、質疑(２)】
(１) → (２)という順序では、(１)止まりで、(２)まで到達できない危険性があるが、
どう考えているのか。
【疑問、質疑(２)】
(１)(２)、両立できないか。
(１)は(２)に含まれるから、(２)だけで十分なのでは？
418 ： ◆00/RS7DJB. ：2006/06/02(金) 23:40:23
選ぶべき前提に

>>保守、懐古的愛国心【間違っている】

主題者の意思があると遊べないぞ。
419 ：専守防衛さん：2006/06/02(金) 23:43:40
>>417
自分の家族は愛さなくてよい、ご近所家族に愛を向けろ、と云うことですね。
解りました。
420 ：1 ◆85KgNR48dA ：2006/06/02(金) 23:48:14
>>419
家族とは固定されたものではないでしょう。
家族がいない方や、家族を新たに形成する方、
家族を変える方･･･家族とは可変的です。

自分の属していた家族に対する批判内容によるでしょう。
いくら他者の振る舞いにより、家族を批判されたとしても、
【愛家族心Ａ】がなければ、腹も立たない。
冷静にその批判内容をキャッチできるし、冷静に中立的な意見も出来る。

自分の家族も間違いを起こす可能性があるということです。
それを冷静に判断できるのかどうか。

民族グループ、思想集団、宗教等そういった固定されたグループ【族】に対し、
愛国心的愛族心があると、必ず敵国心的敵対心が生まれると思います。

【間違い】
●敵国心から愛国心が生まれる
【正解】
●愛国心から敵国心が生まれる。
【理由】
突然、敵国心が降って沸いてこない。
【結論】
愛国心は持っている者もいるし、
官僚の教育による洗脳された愛国者も
これからどんどん増殖される。

突然、敵国心が降って沸いてこないでしょ？
官僚やマスコミ等により、そういった意図的に敵国心が芽生え、
愛国心にも繋がるが、繋がる理由は、潜在的には愛国心がある
からそうなる。基本的には、愛国心から敵国心が生まれる。
421 ：専守防衛さん：2006/06/02(金) 23:48:40
>>414-416
おまいら、そう厳しいことを言うなよｗ
十年来の無職引きこもりが自室から出て食卓でメシ食うようになったら、
とりあえずは励ますだろ？
422 ：専守防衛さん：2006/06/02(金) 23:51:34
>>421
まぁね。世間体などゆっくり学べばいいから、、と気休めを言うかな。
423 ：専守防衛さん：2006/06/02(金) 23:52:51
先入観と偏見だけで日本を絶対悪と決めつけ、
妄想とエコヒイキだけで中韓北を絶対善と決めつけなければ、
>>1と>>413>>417は成り立たない。
424 ： ◆00/RS7DJB. ：2006/06/02(金) 23:57:27
家族を守る為には思想を持たなくてはいけないの？
425 ：専守防衛さん：2006/06/02(金) 23:58:18
>>420
お前の解釈する家族愛はそんな歪んだものでしかないのか。
それは愛と云うより過保護だろ？

今の日本はいわば家族への無関心状態なんだがな。故に自己愛ならぬ健全な家族愛
を育む、と云うだけの指針だが。
426 ：専守防衛さん：2006/06/03(土) 00:09:22
「此方が悪うゴザンシタ」
「何を仰る。此方こそ申し訳ない」

この手の引いて相手を立てる、と云う感性は日本人固有のものだから、
この概念で平和を保てる、と考えるのはナンセンス。
いや、日本人同士であれ、法人単位になると既にこの概念は通用しない。
実利の駆け引きあるのみ。
性善説で外交は全て丸くまとまる、と考える根拠を知りたい。

歴史上、外国を無条件に信じる性善説で平和を維持できた国家、民族など
皆無なんだが。
427 ：1 ◆85KgNR48dA ：2006/06/03(土) 00:18:36
>>424
それは敵国心ではない。
家族があぼ～んするケースは、自国民日本人によるケースもある。
日本人に家族があぼ～んされる感情と、他国民に家族があぼ～んさ
れる感情とは差異があるのか？同一でしょ？

国際紛争の場合、自分の家族だけの問題ではないだろう。
日本の軍隊を利用するわけでしょ？
貴方は、貴方の家族をあぼ～んした人物だけを見つけ出し、
日本の軍隊を利用して、犯人だけをやるわけか？
428 ：1 ◆85KgNR48dA ：2006/06/03(土) 00:20:44
>>425
これは一般論であり、私個人の話をしているのではない。
絵に書いたような家族ばかりではないということ。
いったいいつの時代の話をしている？
当然、家庭環境に恵まれてない方々は多数存在する。

愛家族心がない、イコール、家族が嫌いということではないですよ。
家族に向けられた批判は、当然冷静に中立的に判断するべき。
429 ：専守防衛さん：2006/06/03(土) 00:23:08
>>427
若年者誘拐が横行するご時勢に　あぼ～ん　だと？
とことん無神経な奴だな＞1は。
430 ：専守防衛さん：2006/06/03(土) 00:29:10
＞家族に向けられた批判は、当然冷静に中立的に判断するべき。

誰が殴りこみかけるといったんだ？？
但し、批判の域超えた実行的侵害に対しては別だがな。まぁ、警察に
或いは司法に委託する訳だが。
いつも回答に空想が絡み合って話が飛躍するんだよ＞1は。
431 ：専守防衛さん：2006/06/03(土) 00:41:57
>>417
「自国/他国」という概念が出来る以前の「躾け」の段階で、大抵の者は
「愛世界心」の基盤となる協調性、自律性を身に付けている。
また、>>1の言う「愛世界心」は、

・客観的観察眼及び科学的、論理的思考
・国際協調意識
・正確な歴史認識

主にこの3点で構成されるものなので、学校教育の場では数学、理科、
歴史、及び公民の授業で十分身に着けられる。

>>420
> 自分の家族も間違いを起こす可能性があるということです。
> それを冷静に判断できるのかどうか。

「愛」の反対語は「無関心」。
自らの家族に、真に中立的に（客観的立場から）意見をし、真剣にその改善を
勧められるのは、家族に対する真の愛情が無ければできない。

つか、こんなトンチンカンなこと言ってるから、
「>>1って家族との付き合いを避けてるか、家族同士の仲が悪いんじゃね？」
という疑いがずっと払拭されないわけだが。
432 ：1 ◆85KgNR48dA ：2006/06/03(土) 00:50:34
>>413補足
教育基本法改正は継続審議になったので、
http://www.asahi.com/politics/update/0530/006.html
まだ、【愛国心Ａ】＝国家指定愛国心は、確定しておらず、
あくまでも、【愛国心Ａ】は、私の仮定、想定ですので、
皆さんが持つ【愛国心Ｃ】が、果たして、国家指定愛国心なのかどうか、
現段階では分かりませんが、私の仮定、想定する【愛国心Ａ】と
もし同一ならば、敵国心を導くものですので、
ぜひ見直していただきたいと思います。

433 ：専守防衛さん：2006/06/03(土) 01:02:06
だから、不特定多数の多様な心理を僅か　3つの定義　の何れか
に分類する事、或いはその内の何れかには当てはまるだろう、との前提で
進む論議など無意義なんだよ。

くだらない雑誌の最後の方にはyes no式の心理判断がお約束の如く載っていて
Ａ：のんびり型　Ｂ：突っ走り型・・・なんて浅はかな分析がくっついているが
無意義さにおいてはほぼ同レベル。
434 ：ドカン・オオカミ ◆s6tJH5.VuA ：2006/06/03(土) 01:18:54
・・・実際に「愛国心教育」ってモノが行われるようになったにしても実体的には「道徳」の課目程度のモノと思われ。

１氏はどう言った内容を想定しているのであろうか？
まさか毎朝国旗に礼拝し、教育勅語の朗読を行うようなことを想定しているのであろうか？
435 ：1 ◆85KgNR48dA ：2006/06/03(土) 01:28:40
日本国憲法は、政府(官僚)の性悪説に基づき、制定されている。
そして、過去の戦争は、政府(官僚)の行為に基づくものであると
断言している。(官僚＝売国奴)

すなわち、官僚の行いを監視し、異議を示すことは、国民の義務であり、
権利である。
よって、官僚の行いも監視せず、官僚の言い成りになっている者は、
果たして日本国民と言えるのか？

日本国憲法
http://kenpou.jp/index1.html
公布　昭和21(1946)年11月3日／施行　昭和22(1947)年 5月3日（補則）
【前文】
　日本国民は【中略】政府(官僚)の行為によつて再び戦争の惨禍が起ること
のないやうにすることを決意し，ここに主権が国民に存することを宣言し，
この憲法を確定する。
436 ：専守防衛さん：2006/06/03(土) 01:31:18
>>1は世界大統領になりたいと思われる。
























はい絶交許可出ましたー！サンキューでーす！！
437 ：専守防衛さん：2006/06/03(土) 01:43:25
>>435>政府(官僚)の行為によつて→()内は＞1が勝手に付け加えました。

だからぁ、大きな政府であるが故行政の職務の専門化が進みすぎ、議員による掌握が
利かなくなった事に対しての対処として「行政改革」が取り組まれているだろう？

戦前の軍部を含む官僚制と現在の文民統制化の官僚制では戦争と云う側面から
考えて、意味合いも異なるだろ？

そもそも＞(官僚＝売国奴) って一概に全ての官僚の事を云っているのか？
人の人間性など役職でひと括りになどできんだろ？
438 ：ドカン・オオカミ ◆s6tJH5.VuA ：2006/06/03(土) 01:44:03
>>435
>日本国民は【中略】政府(官僚)の行為によつて再び戦争の惨禍が起ること

いつの間に日本国憲法の前文に「政府（官僚）」という注釈が付いたのだろうか？
資料を提示するなら原文のままで、自らの見解を添える場合はそれを明示する必要がある、それをしないと事実の歪曲と非難されても仕方ないよ。


>そして、過去の戦争は、政府(官僚)の行為に基づくものであると
>断言している。(官僚＝売国奴)

どこにそんなことが書いてあるのでしょうか？
具体的に明示してください。
439 ：ドカン・オオカミ ◆s6tJH5.VuA ：2006/06/03(土) 01:54:55
>>435
>すなわち、官僚の行いを監視し、異議を示すことは、国民の義務であり,権利である。

これは間違い、日本は「三権分立」を取っているので「官僚」が属する「行政府」を監視し、是正を求める役目は「立法府」と「司法」にある。
国民は「立法府」の議員を選挙で選ぶことによって間接的に「行政府」を監視することになる。

少なくとも憲法下では「議会制民主主義」と「議院内閣制」が採られているわけでね、共和制のように行政府の長たる大統領を選出する直接民主制の発想でカキコされても困る罠。
440 ：専守防衛さん：2006/06/03(土) 01:59:05
一方で憲法103条（公務員に関する通過規定）において

「現に在職する国務大臣･･･その他の公務員は（中略）この憲法施行の為当然には
その地位を失ふことはない。」と明記されとるがな。
つまり現存する官僚達は制度改革はあっても人員は変らない、と謳っている。
官僚の性悪論に基づいた新憲法が何故この様な規定をもうけたんだ？

護憲派の＞1に訊きたい。
441 ：専守防衛さん：2006/06/03(土) 02:05:00
＞1は国政と地方自治の区別すらつかないアフォか？
442 ：1 ◆85KgNR48dA ：2006/06/03(土) 02:06:14
> 国旗を青にすれば良い（青地に白丸）

それいいねー。
海洋国日本＝マリンブルー
青空、平和、温暖気候＝スカイブルー
日本伝統色伝統の藍色等々、青は日本らしい色である。

しかし、白丸ひとつだけ中央だと、今の血の丸＝天皇 → 中華思想
と、変わらないから、日本の国土の形なんかをモチーフにして、
無数の白丸でデザインする。
443 ：陸秀夫 ◆Bf5xepPT82 ：2006/06/03(土) 02:09:30
> 国旗を青にすれば良い（青地に白丸）

＞それいいねー。


ほれ
ttp://www.geocities.co.jp/WallStreet/4759/20010503.html
444 ：専守防衛さん：2006/06/03(土) 02:09:52
論点すりかえｷﾀ――(ﾟ∀ﾟ)――!!
445 ：専守防衛さん：2006/06/03(土) 02:11:00
ふ～んアーレフみたいだねなんだかさ。
446 ：ドカン・オオカミ ◆s6tJH5.VuA ：2006/06/03(土) 02:14:33
>>442
いっそ「カルピス社」のロゴの方がいいんじゃないか？
447 ：ドカン・オオカミ ◆s6tJH5.VuA ：2006/06/03(土) 02:17:48
>>442
　あとその意匠は「統一旗」からインスパイアされたとか？
448 ：専守防衛さん：2006/06/03(土) 02:21:26
貧困な発想から思考根拠が読まれる＞1
449 ：専守防衛さん：2006/06/03(土) 02:25:20
いや、帰化人ならともかくそうでない　外国人　が日本の国政に口出し
している、と仮定するなら・・・
内政干渉そのものなんだが・・・
450 ：専守防衛さん：2006/06/03(土) 02:27:12
おまえら　よく変人の相手　できるなぁ
451 ：専守防衛さん：2006/06/03(土) 02:35:26
教育・先生板でスレストかかりますた。
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/edu/1147294431
452 ：専守防衛さん：2006/06/03(土) 02:54:34
やっぱ何か職業的なムードはあるな＞1は。
453 ：専守防衛さん：2006/06/03(土) 02:57:14
てか、>>1が1人とは限らないな。
454 ：専守防衛さん：2006/06/03(土) 03:10:16
以前も書いたが、家族ぐるみでやってたりすると怖い。

父：全共闘世代。ミニコミ誌主催。クレーマー気質。
母：ボランティア大好き。平和大好き。憲法大好き。
息子：永遠の厨二病。専門学校生。2ちゃん歴は長い。
455 ：専守防衛さん：2006/06/03(土) 03:17:31
>>454
うーん。有り得る・・？
引用ネタが古いとき、なんか女性ムードの時、時に妙にアグレッシブな若気の至り
も見え隠れ・・・
456 ：専守防衛さん：2006/06/03(土) 08:02:10
ここはスレストまだぁ～?
AA略
457 ：専守防衛さん：2006/06/03(土) 08:09:30
ｺﾋﾟﾍﾟうざ～い
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458 ：専守防衛さん：2006/06/03(土) 09:19:20
>>442
それは日本の国土を中心にして四方の海から他国を侵略するぞ！
って決意表明のように見えますね。
459 ：1 ◆85KgNR48dA ：2006/06/03(土) 10:53:54
>>458
> >>442
> それは日本の国土を中心にして四方の海から他国を侵略するぞ！
> って決意表明のように見えますね。

そうですか？

日本の国土の形なんかをモチーフにして、

と、表現したとおり、国土の形に強いこだわりはありません。
ひとつのたたき台です。
今後いろいろな案が出ればと思います。
460 ：1 ◆85KgNR48dA ：2006/06/03(土) 10:58:48
> 教育基本法に愛国心をうたうのは、戦争に向かっているからだと思う。
> 住基ネット、国旗国歌法、盗聴法、共謀罪。
> みんな戦争に向かっていっているような気がして成りません。

全くその通りだと思います。
461 ：専守防衛さん：2006/06/03(土) 11:07:50
>>458
それ何て｢ルール・ブリタニア｣？
462 ：ドカン・オオカミ ◆s6tJH5.VuA ：2006/06/03(土) 11:13:05
>>460
>全くその通りだと思います。

・・・ってそれ誰が書いたのでしょうか？
このスレッドには書き込みがないようですが・・・。
463 ：専守防衛さん：2006/06/03(土) 11:25:30
>>462
そいつは他の板のカキコをマルチコピペするんだよ。
自分の気に入った意見だけね。

軍板と教育･先生板からは追放できたが他の板から消えるのはいつの事やら。
不幸な事故を待つしかないのかねぇ。
464 ：ドカン・オオカミ ◆s6tJH5.VuA ：2006/06/03(土) 11:32:40
>>463
なるほど、レス有り難うございます。

>軍板と教育･先生板からは追放できたが他の板から消えるのはいつの事やら。

　追放など必要ないでしょう。
ここは過疎の自衛隊板。日本の防衛に関係する事項であればどんな意見でも自由に書き込めばいいのです。
意見の相違があれば、それを書き込めば良いだけです。
465 ：専守防衛さん：2006/06/03(土) 11:46:06
国旗国歌を替えたところで隣国の強硬姿勢の緩和など望めまい。
あくまで外交カードなのだから。

既に中韓とは謝罪問題は解決済み。
466 ：1 ◆85KgNR48dA ：2006/06/03(土) 12:37:19
>>465
■【過去の戦争の反省】は、今後も必要。

かつて日本がアジア諸国を侵略したので、当然アジア諸国が反日感情を持ってい
ることは当然だと思います。
しかし、日本が反省の態度を取り続ければ、かなり危険性は少なくなりますが、
反省どころか、以下の列挙のように、日本がアジア諸国を挑発しているから
問題視しているのです。

私はアンチ右翼アンチ左翼です。
弱体化などの目論みは無く、私は皆さんの何倍もの愛国者Ｂであり、
過去を反省することにより、それを生かし、世界最強の思想輸出国、
新生日本を目指ざすべきだと思います。
日本が過去の侵略戦争を反省すれば、攻めてくる理由はかなり無くなると
思います。

アジア諸国は、たいした要求はしていない。
だから、速やかに挑発はやめ、反省を示さないといけない。

■侵略のシンボル、日の丸君が代を、未だに国旗国歌としていること。
(侵略の反省が全く無い。挑発行為。)
■平和憲法を改悪し、軍拡化し、また軍事国家に戻ることを危惧されている。
(侵略の反省が全く無い。挑発行為。)
■愛国心敵国心教育、国防義務化により、軍拡化し、
また軍事国家に戻ることを危惧されている。
(侵略の反省が全く無い。挑発行為。)
■歴史教科書問題による、歴史歪曲、歴史美化。
(侵略の反省が全く無い。挑発行為。)
■首相靖国参拝違憲行為。
(侵略の反省が全く無い。挑発行為。)
467 ：1 ◆85KgNR48dA ：2006/06/03(土) 12:37:53
●これらの問題を解消することは、そう難しいことではない。
●これらの問題を解消することは、日本国内にも有効的。

反省の意を表明するため、新生日本を世界にアピールし、
もう危険な国ではないことをアピールし、生まれ変わったことをアピールし、
アジア諸国に安心感を与えるべき。
しかし、そこまでしてもアジア諸国に反日感情があるのなら、
その時は私も立ち上がろう。
468 ：ドカン・オオカミ ◆s6tJH5.VuA ：2006/06/03(土) 12:44:56
まあ、逆に言えばそうまでしてアジア諸国に「許してもらう必要性があるのか？」ということにも考えないといけないよね。
469 ：ドカン・オオカミ ◆s6tJH5.VuA ：2006/06/03(土) 12:55:45
そもそも戦後生まれの世代に対しても「反省を強要」する主張は、愛国心教育と何が違うのであろうか？
教育現場では戦後一貫して「反戦平和教育」の名の下に>>466の■の項目に関して徹底的な思想教育が行われてきた。

そしてその反動として今日の右傾化と呼ばれる世論が形成されていた点については１氏は全く言及していない。

つまり戦後６０年に渡る「反省の強要」が今日の反発心を招き入れたというのは、何とも皮肉なモノである。
470 ：専守防衛さん：2006/06/03(土) 13:18:18
架空請求は無視するのが一番だな。
しつこい場合は速やかに通報を。
471 ：1 ◆85KgNR48dA ：2006/06/03(土) 13:44:00
■日本国憲法【前文】では、愛国心の放棄と、愛世界心を持つことを
理念としている。

★われらは，いづれの国家も，自国のことのみに専念して他国を無視し
てはならない。
************************************************************
日本国憲法
http://kenpou.jp/index1.html
公布　昭和21(1946)年11月3日／施行　昭和22(1947)年 5月3日（補則）
【前文】
われらは，いづれの国家も，自国のことのみに専念して他国を無視して
はならないのであつて，政治道徳の法則は，普遍的なものであり，この
法則に従ふことは，自国の主権を維持し，他国と対等関係に立たうとす
る各国の責務であると信ずる。

　日本国民は，国家の名誉にかけ，全力をあげてこの崇高な理想と目的
を達成することを誓ふ。
************************************************************
472 ：専守防衛さん：2006/06/03(土) 14:01:22
架空請求…確かに
ﾜﾛﾀww
473 ：ドカン・オオカミ ◆s6tJH5.VuA ：2006/06/03(土) 14:10:43
>>471
>■日本国憲法【前文】では、愛国心の放棄と、愛世界心を持つことを
理念としている。

　そんなことは一切言っていませんが・・・。

引用の箇所では
『われらは，いづれの国家も，自国のことのみに専念して他国を無視して
はならないのであつて，政治道徳の法則は，普遍的なものであり，この
法則に従ふことは，自国の主権を維持し，他国と対等関係に立たうとす
る各国の責務であると信ずる。

　日本国民は，国家の名誉にかけ，全力をあげてこの崇高な理想と目的
を達成することを誓ふ。』
とは、
「いずれの国も他国を無視して自国の利益だけを考えて行動をしてはならないし、
また政治的道徳は普遍的なものである。そしてそれは自国の主権を維持し，他国と対等関係に立たうとする各国の責務であると私達は信ずる。」
つまり「各国はお互いの主権を維持しつつ、政治道徳に則り対等の関係で外交交渉を行いましょう」ということである。

裏返せば外交の世界は国力同士がぶつかり合い、恫喝と妥協の虚々実々の駆け引きの場だと言うことね。
474 ：専守防衛さん：2006/06/03(土) 14:11:03
＞自国のことのみに専念して他国を無視してはならない

特亜の不当な要求を無視せず抗議しなければならない


＞政治道徳の法則は，普遍的なものであり，この法則に従ふこと


補償問題は国交正常化時に解決済みであり、この法則に従い、補償問題を蒸し返すのは政治道徳に反する


＞自国の主権を維持し，他国と対等関係に立たうとする各国の責務


土下座外交は、もうやらない
475 ：1 ◆85KgNR48dA ：2006/06/03(土) 14:29:51
> ○日の丸、君が代の押し付け反対
> 　　→左翼か？まぁ、戦時中の教訓は生かすべきと思うが。

我々は、アンチ右翼アンチ左翼。
アンチ右翼＝左翼ではない。

> ○チョンやチュンの被るから嫌
> 　　→おいおい、立派に左翼思想語ってると思えば
> 　　　 人種差別はするのかよw

アジア諸国は左翼、共産主義、独裁主義国家。
アンチ右翼アンチ左翼は、人種差別ではなく、そういった主義を持つ
アジア諸国の権力者を問題視している
476 ：専守防衛さん：2006/06/03(土) 14:34:35
まんこ
477 ：専守防衛さん：2006/06/03(土) 14:41:51
1が死ねば問題は解決すると思うよ。
1が不幸な事故に遭いますように。
478 ：専守防衛さん：2006/06/03(土) 14:44:26
戦後台頭した東南アジア、西南アジアの首脳は、多く靖国を慰霊に来た。
戦争責任は処刑に服す事で終了しており、ムシ返すなら、東京裁判を否定する事になる。旧戦犯の拭罪は、40年代に社共から主張して国会で成立したはずだ。
憲法改定は日本の内政問題であり、唐外相の発言には野中氏が抗議して撤回させたくらいだ。

愛国心など、どこの国でも教育の基本である。
近隣外交など、どこの国でもアタマが痛い。日本が特別なのではない。
これでいちいち開戦してたら、人類はとっくに滅びている。
479 ：専守防衛さん：2006/06/03(土) 15:04:30
まぁどっちにせよ東京裁判は不当な裁判だけどね
480 ：専守防衛さん：2006/06/03(土) 16:03:12
>>466>日本が過去の侵略戦争を反省すれば、攻めてくる理由はかなり無くなると
思います。

んじゃ、近隣諸国は怨恨と云う要因で侵攻してくると？？？
そりゃ、幾らなんでも中国朝鮮を馬鹿にしすぎだろ？
481 ：専守防衛さん：2006/06/03(土) 16:05:20
>>471>自国の主権を維持し，他国と対等関係に立たうとす
る各国の責務であると信ずる。

前文の趣旨を遂行するなら、民族主義に拠らない健全な愛国心は
必要だ、とも取れるがな。
482 ：専守防衛さん：2006/06/03(土) 16:09:31
そもそも体制批判してるなら、左派だろ。
左翼＝必ずしも共産主義思想と云うわけでもあるまいし。

いかにも自分こそ民意の代表である、的な主張は止められたい。
483 ：専守防衛さん：2006/06/03(土) 16:13:22
日本が愛国心教育を充実させると、穏健的な領土禅壌が難しくなります。
ttp://www.youtube.com/watch?v=XGjELKfYqdg&search=%E5%AF%BE%E9%A6%AC
欲しいものは、人でも島でも技術でも、どうぞどうぞと差し上げるのが平和外交の基本です。
ttp://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1144573811/l50
ttp://www.youtube.com/watch?v=gX-JbBYkiZ8
憲法九条を遵守して、日本から自衛隊を無くしましょう。
484 ：専守防衛さん：2006/06/03(土) 16:18:12
まぁ、「世界政府」、なるものが樹立されて、国際法ではなく「世界法」なるもの
が施行されて、其れが全世界を拘束しうる効力を発揮し、更に更正なる世界司法制度
と強制実力を持つ世界警察（装備の実態は軍隊）が成立すれば、
>>1の主張する性善説に基づいた無防備外交でも平和は維持できるな。

「沈黙の艦隊」をはるかに上回る愚説だがな。
485 ：専守防衛さん：2006/06/03(土) 16:20:31
>>483
自衛権は国家の自然権に基づいているので、憲法9条に関わらず
自衛隊は存立事由があります。解るかい？>>1君。
486 ：専守防衛さん：2006/06/03(土) 16:23:11
>>483>人でも島でも技術でも、どうぞどうぞと差し上げるのが平和外交の基本です。

それをしたら、独立主権国家じゃないな。
まさに売国そのものの発想だ。
487 ：専守防衛さん：2006/06/03(土) 16:46:56
>>467>しかし、そこまでしてもアジア諸国に反日感情があるのなら、
その時は私も立ち上がろう。

今度は手の付けられない急進的右翼に変身しそうだな！！

反日感情は向こうさんの内政安定化の為の貴重な「ネタ」だから
向こうさんの政権が国民に安定と信頼をもたらさない限り、いつまでも
降って沸く。

日本のマスコミは諸外国に比しても、多面的な情報を流していると考えるし、
政府も検閲の類はしない。それでなお、日本には偏った情報しか流れてこない。
右翼に、官僚に情報元が乗っ取られている、と>>1が考えるなら一体どの様な
国こそが>>1の理想郷なのか知りたい。
488 ：専守防衛さん：2006/06/03(土) 20:14:15
>>467
> しかし、そこまでしてもアジア諸国に反日感情があるのなら、
> その時は私も立ち上がろう。

だから前にも聞いたけどさ、貴様は「その時」を迎えた暁には、
日の丸、君が代を国旗国歌に回復させ、支援に回るんだろうな。
489 ：FOOL ◆NXr0/S17wM ：2006/06/03(土) 20:28:59
コピペ中～♪
◆◆◆◆◆　◆◆◆◆◆　◆◆◆◆◆　◆◆◆◆◆　◆◆◆◆◆

・◆85Kgは、～板、～板に同様のスレを立てておりあなたがレスをすると、
　それをネタに上記板のスレにコピペ爆撃(しかもage)をしております。
・よって、あなたがレスをすると他の板に迷惑をかけるほか、
　同じ内容分をコピペするため鯖の容量を無駄に消費させることにつながります。
・彼は、日本の弱体化の意図はないと発言しておりますが、
　結果として日本の弱体化を招く思想を振りまいており、
　意図がなければ結果がどうであれ許されるという思考を有しております。
・あなたが至極真っ当なレスをしたとしても、
　スルーされるか、コピペで返されるか、内容を曲解し反論文を書くため
　議論が成立することはありません。

■■■　重要　■■■
・ニート、引き籠もりの相手をして、これ以上社会復帰を妨げる行為をしないでください。
・反論することは、まともな相手となら有効ですが、
　自閉症患者に行うとより態度を硬化させてしまい症状が悪化してしまいます。
　素人が下手な手出しをしないでください。

◆◆◆◆◆　◆◆◆◆◆　◆◆◆◆◆　◆◆◆◆◆　◆◆◆◆◆
彼のレスURLを貼るのが良いのですが、探すの面倒ですので割愛させていただきます。
もし、相手をするのであれば以上のことを頭の片隅にでも入れておいてください。
認識できましたら無視をするようお願いいたします。
490 ：専守防衛さん：2006/06/03(土) 20:55:46
>>1と一緒にしたら
自閉症の方々に失礼じゃないか!!
491 ：専守防衛さん：2006/06/03(土) 22:23:50
>>489
自閉症（脳障害）≠引き篭もり（精神障害）

自閉症とは脳障害の一つであり、鬱や統合失調症からくる対人恐怖による
引き篭もりや妄想癖の様な精神的疾患の類とは全くの別モノなんだが・・・


「フォレスト・ガンプ」見れば何となく解って貰えると思うけど・・・
492 ：専守防衛さん：2006/06/03(土) 23:26:51
そうか・・・じゃぁ妄想癖に変えておく。
493 ：1 ◆85KgNR48dA ：2006/06/04(日) 13:11:58
>>482
> そもそも体制批判してるなら、左派だろ。
> 左翼＝必ずしも共産主義思想と云うわけでもあるまいし。
> いかにも自分こそ民意の代表である、的な主張は止められたい。

私はアンチ右翼アンチ左翼。右翼も左翼も間違っていると思います。
もし現体制が、共産、左翼寄りであれば、左翼を問題視しております。

貴方、右の意見【現政権】　君が代斉唱しろ！【強制】右翼
　　　左の意見　　　　　　君が代斉唱するな！【強制】日教組
　　　私の意見　　　　　　歌う歌わないは自由。どちらも強制するな。

日の丸君が代を問題にするとすぐ左翼と決め付けることは、間違っていますよ。
日の丸君が代反対＝左翼ではなく、問題は、日本の右翼が、自分の思想以外を
すべて左翼だと勝手に定義づけ、今の日本の帝国、官僚主義に異議を唱えるだ
けで左翼あつかいし、思考を停止させてしまうこと。

左翼、日教組対策に、権力者官僚と右翼自民党は、
児童学生に、ブッ叩き教育を行おうとするものです。
左翼、日教組と、権力者官僚と右翼自民党との抗争で、
被害を受けるのは、我々の子孫、児童学生なのです。
日教組と右翼が場外で乱闘すればいい。(言論でね)
教育という現場に持ち込むなよ。子供たちが迷惑だ。
494 ：1 ◆85KgNR48dA ：2006/06/04(日) 13:13:59
>>484
> >>1の主張する性善説に基づいた無防備外交でも平和は維持できるな。

は？
>>1の主張する性善説とは？
無防備外交とは？

私がそのように言ったレス番を示してください。
495 ：1 ◆85KgNR48dA ：2006/06/04(日) 13:16:49
>>487
> 右翼に、官僚に情報元が乗っ取られている、と>>1が考えるなら一体どの様な
> 国こそが>>1の理想郷なのか知りたい。

官僚などいらないだろう。
期間限定で、民間人同士で持ち回り政治を行うことを想定している。
この問題の最大の元凶は、官僚だということ。
官僚国家体制を改善すると、かなりのことが解消される。

■官僚
学校を卒業した後、一度も社会に出た事のない官僚は不要、ゴミ。
１０年以上の民間社会経験者から、官僚を限定期間付きで採用する。
採用者決定権は、官僚を除く国民からのみ。官僚は口を出すな。
採用期間中も、国民から異議が出た場合は、即クビ。ダラダラは税金の無駄遣い。

★ナシオン主権【国民主権】現在の日本
担い手　　　：ブルジョワジー【権力者　行政官僚】
原則的民主制：間接民主制　【政党政治、党議拘束、一票格差、小選挙区制】
代表概念　　：政治的代表【総理大臣、しかし天皇の権威を利用する行政官僚】
委任　　　　：自由委任
免責　　　　：あり
理念　　　　：行政官僚による行政官僚のための政治
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
★プープル主権【主権在民】目指すべき日本、平和共同体
担い手　　　：民衆【我々、日本領土(平和共同体)に在住する人間】
原則的民主制：直接民主制
【国民投票により、大統領、国会議員、裁判官、行政官僚、国旗国歌等を決める】
代表概念　　：民間人が持ちまわり、国政を一定期間担当する。
委任　　　　：命令委任（リコール制必要）
免責特権　　：なし
理念　　　　：日本領土(平和共同体)に在住する人間による、日本領土(平和共同体)
に在住する人間のための政治
496 ：1 ◆85KgNR48dA ：2006/06/04(日) 13:21:11
>>488
> だから前にも聞いたけどさ、貴様は「その時」を迎えた暁には、
> 日の丸、君が代を国旗国歌に回復させ、支援に回るんだろうな。

世界の世論は参考にするが、官僚の指示、指図には従わない。
497 ：ドカン・オオカミ ◆s6tJH5.VuA ：2006/06/04(日) 13:30:05
>>495
あっ、それはクメール・ルージュがカンボデｲアで実践済み・・・。
498 ：ドカン・オオカミ ◆s6tJH5.VuA ：2006/06/04(日) 13:36:18
>>495
>■官僚
>学校を卒業した後、一度も社会に出た事のない官僚は不要、ゴミ。
>１０年以上の民間社会経験者から、官僚を限定期間付きで採用する。

　まあ、彼が言うところの官僚とは「国Ⅰ種」のことだとは思うけどね。
民間人から採用ってのも・・・。

町内会の役員の選出みたいなことにならなきゃ良いけど。（ｗ
499 ：1 ◆85KgNR48dA ：2006/06/04(日) 13:56:03
> 一党独裁長期政権
> 未だにお前の脳内では「昭和」なのか？

なんか変化あったのか？
共産主義国家のような、閉塞的な一党独裁長期政権は、
変わってないだろ。
500 ：1 ◆85KgNR48dA ：2006/06/04(日) 13:58:32
>>498
> >>495
> >■官僚
> >学校を卒業した後、一度も社会に出た事のない官僚は不要、ゴミ。
> >１０年以上の民間社会経験者から、官僚を限定期間付きで採用する。
> 　まあ、彼が言うところの官僚とは「国Ⅰ種」のことだとは思うけどね。
> 民間人から採用ってのも・・・。

学校を卒業した後、一度も社会に出た事のない人間に国政、
国民の生命と財産を預けている国民は異常だ。

> 町内会の役員の選出みたいなことにならなきゃ良いけど。（ｗ

そこらのおっさん、おばはんに、国政を任せたほうがまし。
501 ：ドカン・オオカミ ◆s6tJH5.VuA ：2006/06/04(日) 14:25:40
>>500
>学校を卒業した後、一度も社会に出た事のない人間に国政、
>国民の生命と財産を預けている国民は異常だ。

　「民間に勤めた経験＝社会に出た」と言う方が異常でしょ。
　官僚とも労働の対価に給与を貰い、税金を納め、一般社会の中で生活を営んでいるのだからね。
充分に「社会に出た」ことになりますよ。
貴方の言うのは「営利企業を経営するか勤めた経験があるか？」なのでしょ？

その経験を絶対視するのはどうでしょうかね。
502 ：つまんね：2006/06/04(日) 14:36:58
>>1の、自爆マダ━━━━━━！？
503 ：1 ◆85KgNR48dA ：2006/06/04(日) 14:42:28
>>501
> 　官僚とも労働の対価に給与を貰い、税金を納め、一般社会の中で生活を営んでいるのだからね。

は？
給与そのものが、税金から出ており、実質、税金を納めていることにはならず、
給与を貰い、税金を納めているのは、形式上だけであり、労働生産性があるわけでもない。

> 充分に「社会に出た」ことになりますよ。

学校と役所は、資本主義社会ではない。

> 貴方の言うのは「営利企業を経営するか勤めた経験があるか？」なのでしょ？
> その経験を絶対視するのはどうでしょうかね。

この国は共産国家ではなく、自由資本主義社会である以上、
資本主義社会で一度も経験のない方が、愛民心を持たずに国政を行っていることが、
すべての元凶。
504 ：専守防衛さん：2006/06/04(日) 14:52:24
>>1の被害妄想が全ての元凶
505 ：専守防衛さん：2006/06/04(日) 14:53:09
(´･ω･`)知らんがな
506 ：ドカン・オオカミ ◆s6tJH5.VuA ：2006/06/04(日) 14:56:03
>>503
>給与そのものが、税金から出ており、実質、税金を納めていることにはならず、
>給与を貰い、税金を納めているのは、形式上だけであり、労働生産性があるわけでもない。

　まじ、そんな認識なの？
国庫から出ようが労働の対価としての給与であり、それにかかる所得税や地方税、また一律にかかる消費税等は決して形式上のモノではないよ。
また労働生産性云々を言えば、第３次産業は職業にあらずともなるしね。

>この国は共産国家ではなく、自由資本主義社会である以上、
>資本主義社会で一度も経験のない方が、愛民心を持たずに国政を行っていることが、
>すべての元凶。

　は？
会社や商店経験の有無が資本主義の全てだと？
507 ：専守防衛さん：2006/06/04(日) 14:59:39
次々と論点のすりかえをしては浅い知識から捻り出される破綻した論理を叩かれる可哀想な版長ですたwwwwwwww
508 ：専守防衛さん：2006/06/04(日) 15:00:16
(´･ω･`)知らんがな
509 ：専守防衛さん：2006/06/04(日) 15:02:37
要するに>>1は税金払いたくないだけなんだなW
510 ：専守防衛さん：2006/06/04(日) 15:04:05
(´･ω･`)知らんがな
511 ：1 ◆85KgNR48dA ：2006/06/04(日) 15:05:15
>>506
また、国鉄や郵政、電電公社などを国営する気か？
国営がどれだけ能率が悪いか、分かるだろ。
だらだらだら、ちんたらちんたら、汚職、贈賄、天下り、口聞き、利権。
512 ：専守防衛さん：2006/06/04(日) 15:05:20
(´･ω･`)知らんがな
513 ：専守防衛さん：2006/06/04(日) 15:08:58
>>511
いつそんなﾚｽがついた?ﾚｽ番は?ww
514 ：専守防衛さん：2006/06/04(日) 15:11:05
(´･ω･`)知らんがな
515 ：専守防衛さん：2006/06/04(日) 15:12:08
(´･ω･`)知らんがな
516 ：ドカン・オオカミ ◆s6tJH5.VuA ：2006/06/04(日) 15:13:15
>>511
>また、国鉄や郵政、電電公社などを国営する気か？

そんなことは一行も書いていないのだけど・・・。
517 ：専守防衛さん：2006/06/04(日) 15:14:04
(´･ω･`)知らんがな
518 ：1 ◆85KgNR48dA ：2006/06/04(日) 15:17:14
今、街は、ワールドカップの影響で、ブルー一色だね。
右翼は、代表ユニフォームを血の色に変える事に必死だが、
街を、日の丸＝血の色に染める気か？

街が、血の丸の旗と、血の色に染った光景を想像してみろよ。
1945年にタイムスリップするぞ。
519 ：専守防衛さん：2006/06/04(日) 15:21:33
逃げたＷＷ
何?血の色って?右翼がそんな活動してるのなんか見たことないよw
変な妄想はやめて早く仕事を探せよ
この
　社　会　の　ｸ　ｽﾞ　が!
520 ：ドカン・オオカミ ◆s6tJH5.VuA ：2006/06/04(日) 15:22:20
>>518
何か悪い映画でも観たのですか？

妄想が非道すぎますよ。
521 ：専守防衛さん：2006/06/04(日) 15:22:55
藻舞にとって赤はぜんぶ血の色かよｗ
522 ：1 ◆85KgNR48dA ：2006/06/04(日) 15:25:04
>>521
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%97%A5%E3%81%AE%E4%B8%B8
なお、日の丸は法律では「紅」（＝血の色）となっているが、
実際には金赤が使われることが多い
参考画像先
http://d.hatena.ne.jp/finalvent/20051025/1130196404
金赤を朱色（＝血の色）と思い込んでいる訳ですよ
【
誤】赤、金赤、レッド
【正】紅、朱、血の色

もともと、朱色＝血の色そのものを好きな人はいないと思います。
ただ、日の丸が血の色だから、ナショナルカラーだと言い張る者がいるだけ。

日の丸 → 朱色 → 朱肉の色 → 元は親指を切って拇印を押したときの色
→ 血の色

【紅】も、口紅等、元は血の色。
いずれにせよ、紅だろうが朱だろうが、不吉な血の色。

ジャパンブルーが、そのまま国旗になればいいと思います。
そしたらすべて解決。

日の丸の色は、赤色、紅色ではなく朱色。つまり血の色。
１回リアルで日の丸を良く見ろ！

過去の侵略のシンボル。残虐なシンボル。
いつまでも我が国が、そのようなシンボルを掲げていていいのか。
523 ：ドカン・オオカミ ◆s6tJH5.VuA ：2006/06/04(日) 15:32:49
「紅＝血の色＝不吉」って思いこみ以外にないと思うが・・・。

ちなみにサッカーのジャパンブルーって赤系や白系や黄色系が既に主要国のチームカラーになっているから消去法的に決まったんじゃなかったっけ？
524 ：専守防衛さん：2006/06/04(日) 15:33:25
日の丸なら毎日見てますが?
そもそも血の色が不吉とか短絡的杉ですねw我々の体にはその不吉な紅い血が流れて生きてるんですがねぇ…
紅＝血、戦争
とかﾈｶﾞﾃｨﾌﾞ杉
他にも
紅＝情熱、生命
とか色々考えられないんですかねぇ?
525 ：専守防衛さん：2006/06/04(日) 15:40:31
どうも>>1は同一人物ではなさそうだな。
今の>>1は口調が違うし、主張も今までの>>1よりさらに粗末。
ほぼ24時間レスしてるし、何人かが交代制でやってんじゃないか？

>>1と永遠に噛みあわない論議するよりは>>1のプロファイリングのほうが
おもしろくないか？
526 ：専守防衛さん：2006/06/04(日) 15:43:49
それは外出じゃないか?
恐らくゎ共闘親父から厨房息子に変わったと思われ
527 ：ドカン・オオカミ ◆s6tJH5.VuA ：2006/06/04(日) 15:46:51
「日の丸」が国旗として機能し始めたのは幕末頃と言われています。

ただ古くからこの国のことを「日の本」と称したりもしています。
また遠く飛鳥の時に「日出づる国の天子、日が没する国の天子に書を送る。つづが無きや？」と
としたためたように日本の独立国としての心意気も含まれているように思われ。
つまり「日の丸」が日本人の精神性に非常に合致しているのだけどね。
528 ：専守防衛さん：2006/06/04(日) 15:53:40
>>1は日教祖説を立ててみる
当たり前すぎておもしろくない(TдT)
529 ：専守防衛さん：2006/06/04(日) 16:36:18
自衛隊旗って日の丸じゃないの？
530 ：専守防衛さん：2006/06/04(日) 16:41:42
>>527幕末の日の丸についてだが、。
幕末、薩長が錦の御旗を掲げたのに対して
幕府軍は日の丸を掲げた。
特に徳川への怨嗟がはげしかった薩長将兵は、「あの日の丸を・・・・」敵劾心を一層かきたてられたそうな。。
531 ：1 ◆85KgNR48dA ：2006/06/04(日) 16:45:37
> >大日本帝国に、アジア諸国からの、そういった要請があったのか？
> さすがに、この言葉には引いたね。
> 植民地支配を受けている国を救おうとしたら
> 大きなお世話だ、っていわれる？

大日本帝国に、アジア諸国からの、そういった要請がなかったということですね。
当然、相手にとっては、大きなお世話の場合もあるでしょう。

> アジア諸国の本音はどうだったんだろうね？

大きなお世話だったから、未だに反日感情があるのでしょう。

> それから、困ってる人を
> 勝手に助けてはいけない、なんて
> 倫理的にいかがなものかと。

数百数千万人ものアジア諸国住民を殺害して、困ってる人を助けただと？？？
532 ：専守防衛さん：2006/06/04(日) 17:03:02
ﾁﾉﾏﾙの話はどうした?劣勢になるとまた論点のすりかえか?
　日　教　祖　さ　ん　YO　!?
533 ：専守防衛さん：2006/06/04(日) 17:08:27
論点すりかえｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!
534 ：専守防衛さん：2006/06/04(日) 17:18:00
＞反日感情があるのでしょう

反日感情のある国挙げてくれよ。
535 ：専守防衛さん：2006/06/04(日) 17:21:47
予想;支那と朝鮮










以上
536 ：ドカン・オオカミ ◆s6tJH5.VuA ：2006/06/04(日) 17:22:18
>>531
あの～～～、ですからこのスレッド以外の書き込みに答える場合はせめて原典を明らかにしてくださいな。
なんの話しかさっぱりわかりませんから・・・。
537 ：専守防衛さん：2006/06/04(日) 17:29:33
基本的に利益誘導を活動の第一義としている民間企業の人間に
明日からは会社ではなく国民の為の活動をしてくれ、と云う。
それこそ汚職の温床じゃないのか？Ｅホームズなどいい例だろ？
ホットな所では駐車取締なども自企業利益誘導を危惧されている。

だいたい多数の官僚を民間から選出してその行動の細部を監視し
要すればクビにするなど、不可能だろ？その概念で国防警察のトップも
民営化するのか？まさに愚策そのものだな。
538 ：1 ◆85KgNR48dA ：2006/06/04(日) 17:33:46
>>537
> 基本的に利益誘導を活動の第一義としている民間企業の人間に
> 明日からは会社ではなく国民の為の活動をしてくれ、と云う。

自らの志願者だけでいい。

> それこそ汚職の温床じゃないのか？Ｅホームズなどいい例だろ？

あの件は、民間だけでなく、役所も見逃した。

> ホットな所では駐車取締なども自企業利益誘導を危惧されている。
> だいたい多数の官僚を民間から選出してその行動の細部を監視し
> 要すればクビにするなど、不可能だろ？その概念で国防警察のトップも
> 民営化するのか？まさに愚策そのものだな。

だから、定期的に、総入れ替えする。
539 ：専守防衛さん：2006/06/04(日) 17:45:24
>>538
お前、会社の骨幹をなす頭脳的な社員を差し出す事は企業にとって相当の
利益損失に繋がるんだが。一個人の問題じゃすまねーよ。
その保障をどうするのか？保障なしなら自企業への利益優先が勘繰られるのも
しょうがねーなぁ。

＞あの件は、民間だけでなく、役所も見逃した
なんだよ、役所のチェック機構の存在を否定しながら、不備がある場合は
全部役所のせいか？見逃した云々の前に私利に走った企業が悪いだろ？
そして、国民様も誰もＥホームズの問題性など気にしてなかったろ？事が
公けになるまでは。

＞だから、定期的に、総入れ替えする
例えば外交など外交官の人脈手腕による所が大きい。総入れ替えするなら、
前任者とある程度の意思の疎通が図られている人でないと務まらん。
結局、特定民間団体が委託機関として政府に癒着するだろ？
なら、まだ国家試験による個人の選出の方が公平性を感じる。

540 ：専守防衛さん：2006/06/04(日) 17:48:47
＞自らの志願者だけでいい。


自ら志願して試験を受け合格したのが官僚ですが?
民間人なら汚職はしないと?


＞あの件は、民間だけでなく、役所も見逃した。



民間も役所も所詮人間、企業のﾓﾗﾙの低さと法整備の不備から発生した事件、役所はほとんど関係ない


＞だから、定期的に、総入れ替えする。


そのたびにｼｽﾃﾑが変わり、又は引き継ぎに手間取り国は社会に取り残され、機能ん果たせなくなると思うが?
541 ：専守防衛さん：2006/06/04(日) 17:51:14
どうでもいいんだが・・・

＞反日感情があるのでしょう

反日感情のある国挙げてくれよ
早く答えろよ。
542 ：専守防衛さん：2006/06/04(日) 17:52:41
マド○ナー！
543 ：ドカン・オオカミ ◆s6tJH5.VuA ：2006/06/04(日) 18:00:13
「クメール・ルージュ」の思想そのままだなあ・・・。
544 ：専守防衛さん：2006/06/04(日) 18:08:57
>>1の、自爆マダ━━━━━━━━！？
545 ：専守防衛さん：2006/06/04(日) 18:09:38
>>1の硬直化して他者と相容れぬ姿勢から考察するに・・・
>>1の理想郷国家を樹立する為には既存公務員の大量粛清が必要だな。

>>1は共産政権を否定してはいるが、それは既存の政党の話であって、
極めて原理的な共産主義思想そのものだろ。



546 ：専守防衛さん：2006/06/04(日) 18:15:18
>>1がネット以外の方法で社会にアクセスしていないことに我々は神に感謝すべきなのかも知れんな。
547 ：専守防衛さん：2006/06/04(日) 18:18:14
>>536
ここまでは辿れたのだが、
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/asia/1148727364/752
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/asia/1148727364/759
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/asia/1148727364/762

この>>752自体、別スレにおけるレスをコピペしたもの。
もう大元はどこだかさっぱりわからん。
でもって>>532と同じ文が、政治、政治思想、社会学、そしてココとコピペされ、
どこでも同じようなツッコミを入れられてる>>1。
548 ：専守防衛さん：2006/06/04(日) 18:27:11
>>547
そんなのは当該スレで反論しなきゃしょーがねーのになぁ・・・
なんだってまた他スレでの反証を別スレに持ち込むんだ？？＞1は。
549 ：専守防衛さん：2006/06/04(日) 18:43:50
>>548
宣伝したいんだろ。
一々書くより元のコピペ貼るほうがらくだしな(読む方は分け判らんがｗ)。
550 ：専守防衛さん：2006/06/04(日) 18:46:51
（>>547中の「>>532」は>>531の誤り）

>>548
てゆーか、極東板にここの>>531原文をカキコしたところ、極東住民から、
「大日本帝国に対するアジア諸国からの独立支援要請があった事実」
が示されなかった（当たり前だ）のを喜び勇んで、

「中道派のみんな、今日も元気に、国家統制に反抗してるかい？
　俺様は、また今日も熱湯欲どもをコテンパンにノしてやったぜ！
　これからも俺様の活躍に、期待してくれよな！　じゃっ！」
（どるるぅううううん）

つー感じでウキウキしながら各板コピペ爆撃しまくってたんじゃねえかと。
551 ：専守防衛さん：2006/06/04(日) 18:49:31
どちらにしても、
一日中ＰＣの前に張り付いてネットしてないとできない芸当ですねッッ！！
552 ：専守防衛さん：2006/06/04(日) 18:50:36
>>543源流は同じだからね。
ttp://www.google.co.jp/search?hl=ja&ie=UTF-8&oe=EUC-JP&num=20&q=%E3%83%8D%E3%83%91%E3%83%BC%E3%83%AB%E3%81%A7%E6%AF%9B%E6%B4%BE
ttp://www.google.co.jp/search?hl=ja&ie=UTF-8&oe=EUC-JP&num=20&q=%E4%B8%AD%E8%B6%8A%E6%88%A6%E4%BA%89
中国はポル・ポト派の戦犯裁判に反対してたし。
ttp://www.google.co.jp/search?hl=ja&ie=UTF-8&oe=EUC-JP&num=20&q=%E3%83%9D%E3%83%AB%E3%83%BB%E3%83%9D%E3%83%88%E6%B4%BE
553 ：専守防衛さん：2006/06/04(日) 19:09:35
>>551
7周年迎えた直後ということもあり、懐かしいものを貼ってみる。

1の母でございます。
このたびは、息子がこのようなスレッドを立ててしまい、
皆様には大変ご迷惑をおかけしております。
深くお詫び申し上げます。
息子は幼い頃に父親を亡くし、
そのショックで内気な子供になってしまいました。
そのせいか、小中学校ではいじめにあっていたのです。
この年になるまで、恋人はおろか友達さえもいないようで、
大変心配しておりましたが、
この2ちゃんねるというサイトを知って以来、
息子も少し明るくなったようです。
「今日極東でね、ひのきみの信者がさあ...」
と、とても楽しそうに夕食の時に話してくれるのです。
どうぞ皆様、息子を暖かく迎えてやってくださいまし。
本当は良い子なんです。
よろしくお願い申し上げます。
1の母より
554 ：専守防衛さん：2006/06/04(日) 19:11:50
>>550
ネット右翼と一概に言われてもなぁ・・・
俺は平和を望むよ。
望むからには現実調整に長けた手法で「具現化できる平和」を望む。

しかるに「お前らは戦争をしたがっている」と云う妄想を前提に語る
＞1の論議は全くのおかど違いなんだけどな。

　
555 ：ドカン・オオカミ ◆s6tJH5.VuA ：2006/06/04(日) 19:25:22
>>552
>源流は同じだからね。

なるほど、なるほど。　ご教授乙です。
556 ：1 ◆85KgNR48dA ：2006/06/04(日) 20:05:11
で、結局、大日本帝国に、アジア諸国からの、そういった要請がなかったということですね。
557 ：1 ◆85KgNR48dA ：2006/06/04(日) 20:12:27
> そういった要請を公式にする事が可能であったと思いますか？

要請を公式にする事が不可能だったんですね。
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
【再度確認】
大日本帝国に、アジア諸国からの、そういった要請を公式にしなかったんですね。

■そういった要請
欧米国による植民地支配から、大日本帝国による植民地支配。
558 ：1 ◆85KgNR48dA ：2006/06/04(日) 20:19:17
> 外交権を奪われた植民地が公式に要請できると思ってんのか？

じゃあ、欧米国による植民地支配から、大日本帝国による植民地支配
を望んでいたとするソースを示してください。

> 日本軍に協力する現地人もいたんだぞ。

何を協力？
559 ：専守防衛さん：2006/06/04(日) 20:19:40
>>557
てゆーか、当時の「アジア諸国」ってどことどことどこよ？
それくらいちゃんと調べてからものを言ってるんだろうな。
560 ：専守防衛さん：2006/06/04(日) 20:29:42
>>559
てめぇ。
｢ちゃんと調べてから物を言う｣◆85KgNR48dAが、◆85KgNR48dAたり得ると思って言ってるのか？
561 ：専守防衛さん：2006/06/04(日) 20:58:03
>>560
なんだとぉ。
そもそも◆85KgNR48dAはなぁ、レスの内容が3割も理解できないんだぞ？
562 ：ドカン・オオカミ ◆s6tJH5.VuA ：2006/06/04(日) 21:20:12
まあ、占領してからの１９４３年１１月には「大東亜会議」ってのが催されているがね。
これは彼の言う「要請」には入らないのだろうな。
563 ：1 ◆85KgNR48dA ：2006/06/04(日) 22:12:43
で、アジア諸国民を大量殺害した理由は？

(１)日本国首相が侵略戦争の謝罪を行っている。
(２)侵略戦争の賠償も行っている。
(３)現政府も、このスタンスを継承している。
(４)欧米、アジア諸外国なども、侵略戦争だったという認識がある。
(５)侵略戦争ではなかったという認識の諸外国は皆無。

よって、一国民が、過去の侵略戦争を正当化、歪曲する必要はない。
侵略戦争を正当化、歪曲する話は、別スレで行ってください。
564 ：ドカン・オオカミ ◆s6tJH5.VuA ：2006/06/04(日) 22:19:01
>>563
>(１)日本国首相が侵略戦争の謝罪を行っている。
>(２)侵略戦争の賠償も行っている。
>(３)現政府も、このスタンスを継承している。

少なくとも「謝罪と反省」はしているよね、日本政府。

>侵略戦争を正当化、歪曲する話は、別スレで行ってください。

ここは笑うところ？
565 ：1 ◆85KgNR48dA ：2006/06/04(日) 22:38:53
国連創設およびわが国の終戦・被爆６０周年に当たり、さらなる国際平和の構
築への貢献を誓約する決議
（戦後６０決議－２００５【平成１７】年８月２日衆議院決議）
http://www.cc.matsuyama-u.ac.jp/~tamura/kokkaiketugi.htm#senngo
国際平和の実現は世界人類の悲願であるにもかかわらず、地球上に戦争等によ
る惨禍が絶えない。
　戦争やテロリズム、飢餓や疾病、地球環境の破壊等による人命の喪失が続き、
核兵器等の大量破壊兵器の拡散も懸念される。
このような国際社会の現実の中で、本院は国際連合が創設以来６０年にわたり、
国際平和の維持と創造のために発揮した叡智（えいち）と努力に深く敬意を表
する。
われわれは、ここに１０年前の「歴史を教訓に平和への決意を新たにする決議」
を想起し、

わが国の過去の一時期の行為がアジアをはじめとする他国民に与えた多大な苦
難を深く反省し、
わが国の過去の一時期の行為がアジアをはじめとする他国民に与えた多大な苦
難を深く反省し、
わが国の過去の一時期の行為がアジアをはじめとする他国民に与えた多大な苦
難を深く反省し、

あらためてすべての犠牲者に追悼の誠を捧（ささ）げるものである。
　政府は、日本国憲法の掲げる恒久平和の理念のもと、唯一の被爆国として、
世界のすべての人々と手を携え、核兵器等の廃絶、あらゆる戦争の回避、世界
連邦実現への道の探究など、持続可能な人類共生の未来を切り開くための最大
限の努力をすべきである。
　右、決議する。　平成１７年８月２日
566 ：1 ◆85KgNR48dA ：2006/06/04(日) 22:45:06
日本国　内閣総理大臣談話
戦後５０周年の終戦記念日に当たって　１９９５年８月１５日
http://www.cc.matsuyama-u.ac.jp/~tamura/murayamadannwa.htm
わが国は、遠くない過去の一時期、国策を誤り、戦争への道を歩んで国民を存
亡の危機に陥れ、

植民地支配と侵略

によって、多くの国々、とりわけアジア諸国の人々に対して多大の損害と苦痛
を与えました。私は、未来に誤ち無からしめんとするが故に、疑うべくもない
この歴史の事実を謙虚に受け止め、ここにあらためて痛切な反省の意を表し、
心からのお詫びの気持ちを表明いたします。また、この歴史がもたらした内外
すべての犠牲者に深い哀悼の念を捧げます。

敗戦の日から５０周年を迎えた今日、わが国は、深い反省に立ち、独善的なナ
ショナリズムを排し、責任ある国際社会の一員として国際協調を促進し、それ
を通じて、平和の理念と民主主義とを押し広めていかなければなりません。同
時に、わが国は、唯一の被爆国としての体験を踏まえて、核兵器の究極の廃絶
を目指し、核不拡散体制の強化など、国際的な軍縮を積極的に推進していくこ
とが肝要であります。これこそ、過去に対するつぐないとなり、犠牲となられ
た方々の御霊（みたま－死者の霊魂を尊んでいう語）を鎮（しず）めるゆえん
となると、私は信じております。
567 ：ドカン・オオカミ ◆s6tJH5.VuA ：2006/06/04(日) 22:50:35
>>565
>右、決議する。　平成１７年８月２日

おおおー、既に現政権下でも充分に平和・不戦へのアピールを行っているね。
568 ：専守防衛さん：2006/06/04(日) 22:51:11
>>563>>565-566
＞＞もっと未来思考に・・・謝罪を拒否
ttp://www.google.co.jp/search?hl=ja&ie=UTF-8&oe=EUC-JP&num=20&q=%E4%B8%AD%E8%B6%8A%E6%88%A6%E4%BA%89
なるほど。旧日本軍顔負けの破壊を尽した侵略戦争であっても、謝った方が悪くて負けというわけですね？
よい勉強をさせてもらいました。
569 ：専守防衛さん：2006/06/04(日) 23:30:22
＞じゃあ、欧米国による植民地支配から、大日本帝国による植民地支配
＞を望んでいたとするソースを示してください。

＞何を協力？

どうしてもアジア諸国は日本の介入を望んでませんでした。と言わせたいんだな？
欧米は善、大日本帝国は絶対悪、としなけりゃ気が済まないわけだ？

インドは事実上の協力体制にあったがな。チャンドラを交渉のチャンネルとして。
植民地の政府は現地人ではなく支配国が握っていたんだから、政府による正式要請など
出来る訳ねぇだろ？但し、現地人レジスタンスの協力体制がインドにはあった訳だ。

その後、現在に至るまで、インドの親日感情の強さを見れば、チャンドラが
インド国民にとって官軍である事が、判ろうが。
570 ：専守防衛さん：2006/06/04(日) 23:37:56
更に朝鮮にあってはお前の言うところの侵略戦争とやらで併合した訳じゃないんだが。
朝鮮半島がロシアの南下政策を食い止めてくれる能力さえあれば、日露戦争など
無かった。
アジア諸国を何でもかんでも一緒くたにするなよ。
571 ：専守防衛さん：2006/06/04(日) 23:47:36
お前がﾖｲｼｮする欧米諸国は、特にアメは無差別絨毯爆撃や人類最大の
汚点である原爆投下を行った訳だが。それは暴走した官僚機構を支持
した国民の自業自得と言いたいか？

中国にしたってＯＤＡは何処に消えているのやら。ＯＤＡの存在すら
知らない中国人が一杯いるなかで、日本の謝罪など中国民に届かんの
じゃないか？全ての国が日本のように表現の自由や知る権利が行き届いている、
と云う訳でもなかろう？素直に謝れば・・・たって、その事実を人民様に
伝達する手段がない、と云うわけだ。
マスコミが表現の自由を享受されている国なら、日中国交正常化の意味が
もう少し中国民に理解されていても良かろうて。
572 ：専守防衛さん：2006/06/05(月) 00:17:01
>>1は都合の良いことしか受け止めない
>>1は追い詰められると論点をすりかえる
>>1は支那と朝鮮の立場からしか物を言えない
>>1は前項のことを指摘されると「そのことは私も危惧してる、日本がまず手本を示すべき」と、特亜に都合の良いことを言って逃げる
>>1は現共産主義が腐敗してることをいいことにｱﾝﾁ左翼などと右派に甘い言葉をつかい共産原理主義思想をばらまく
573 ：専守防衛さん：2006/06/05(月) 00:17:29
＞(１)日本国首相が侵略戦争の謝罪を行っている。
＞(２)侵略戦争の賠償も行っている。
＞(３)現政府も、このスタンスを継承している。
＞(４)欧米、アジア諸外国なども、侵略戦争だったという認識がある。
＞(５)侵略戦争ではなかったという認識の諸外国は皆無。

↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
（１）～（３）　無条件降伏を呑んだ敗戦国としての責務。戦争という急進的外交で
　　　　　　　　敗北を期した国は事実の正誤を問わず、全面謝罪の責務を負う。
（４）～（５）　（５）の一文で集約される事をあえて二度書きして強調するような
　　　　　　　　作為行為はやめろ。また、インドについては>>569参照。

さらに＞一国民が、過去の侵略戦争を正当化、歪曲する必要はない

・・・表現の自由の規制ですか？恐れいりました。
アンタが政権握ったら、物凄い情報統制がひかれる恐怖政権になりそうですね！！
まだ、現政権の方が人権を遵守していると考えます。
574 ：専守防衛さん：2006/06/05(月) 00:24:49
>>572>ｱﾝﾁ左翼などと右派に甘い言葉をつかい

＞1は天然ボケだよ。そこまで計算高いか？いや、ボケか無学の何れかだろ？
「それこそが共産原理主義だ」と誰か教えてやれよ！

・・・おっとと、散々教えているのに聞く耳持たず、が＞1か。
575 ：1 ◆85KgNR48dA ：2006/06/05(月) 00:28:33
>>572
> >>1は都合の良いことしか受け止めない
> >>1は追い詰められると論点をすりかえる

いちいち釣られてどうする。

> >>1は支那と朝鮮の立場からしか物を言えない
> >>1は前項のことを指摘されると「そのことは私も危惧してる、日本がまず手本を示すべき」と、特亜に都合の良いことを言って逃げる

アジア諸国だけでなく、日本国民にとって有益なこと。
極めて中立的立場からの助言。

> >>1は現共産主義が腐敗してることをいいことにｱﾝﾁ左翼などと右派に甘い言葉をつかい共産原理主義思想をばらまく

共産主義社会とは、
(１)全国民が公務員のような、怠惰な社会、
(２)階級社会
(３)一党独裁不変社会

こんな社会を支持した覚えはない。
576 ：専守防衛さん：2006/06/05(月) 00:33:38
>>575>いちいち釣られてどうする

おまえ、其れがディベートの最大原則なんじゃないの？
論争ではなく、一方的な主張であることを自ら認めたか？

>アジア諸国だけでなく、日本国民にとって有益なこと。
>極めて中立的立場からの助言。

意味不明。根拠は？

>共産主義社会とは（略）

それはお前の言う社会を具現化しようとしたら、腐敗政権が生まれた、
と云う前例だろ？
577 ：専守防衛さん：2006/06/05(月) 00:35:20
＞(１)日本国首相が侵略戦争の謝罪を行っている。
＞(２)侵略戦争の賠償も行っている。
＞(３)現政府も、このスタンスを継承している。



おやおや反省してないはずの現政権を称賛しだしたぞ?
578 ：専守防衛さん：2006/06/05(月) 00:35:24
おい、＞1よ。攻撃的だな。
さっきまでの懐柔策＞1と勤務交代したのか？
579 ：1 ◆85KgNR48dA ：2006/06/05(月) 00:35:32
>>573
> （１）～（３）　無条件降伏を呑んだ敗戦国としての責務。戦争という急進的外交で
> 　　　　　　　　敗北を期した国は事実の正誤を問わず、全面謝罪の責務を負う。

で、謝罪の意もないのに、形式上、謝罪したということ？
だから、アジア諸国に、反省の意がないと、思われているのでは？

> ・・・表現の自由の規制ですか？恐れいりました。

美化歪曲は、別スレでやれということ。

> アンタが政権握ったら、物凄い情報統制がひかれる恐怖政権になりそうですね！！

独裁国家など、理想にはない。
580 ：専守防衛さん：2006/06/05(月) 00:37:51
＞いちいち釣られてどうする

ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!
敗北宣言と考えてよろしいか？？？？？
581 ：1 ◆85KgNR48dA ：2006/06/05(月) 00:38:32
>>576
> >>575>いちいち釣られてどうする
> おまえ、其れがディベートの最大原則なんじゃないの？
> 論争ではなく、一方的な主張であることを自ら認めたか？

一方的な主張とは？
このように、皆さん自由に好き勝手主張していますが。

> >共産主義社会とは（略）
> それはお前の言う社会を具現化しようとしたら、腐敗政権が生まれた、
> と云う前例だろ？

？？？？？？
582 ：専守防衛さん：2006/06/05(月) 00:39:19
別ｽﾚでやれだぁ?
おまえこそこんな話は別ｽﾚでやれ!!
583 ：1 ◆85KgNR48dA ：2006/06/05(月) 00:40:45
>>580
> 敗北宣言と考えてよろしいか？？？？？

勝ち負けって何？
私はスレ主として、問題提議しているのであり、また、一参加者。
スレ趣旨に従い、自由に議論してください。
584 ：専守防衛さん：2006/06/05(月) 00:41:00
>>582訂正
×別ｽﾚ
○別版
585 ：専守防衛さん：2006/06/05(月) 00:41:56
＞で、謝罪の意もないのに、形式上、謝罪したということ？
＞だから、アジア諸国に、反省の意がないと、思われているのでは？

意思を形にしなければ、実利関係の伴う外交においては無意味なんだが。
国際協力にしたって、心が在れば形は要らんのなら、これほど楽なものはない。
その上で、血税でＯＤＡ出しているのだが。

＞ 美化歪曲は、別スレでやれということ

ローカルルール違反のお前が言うセリフか？バカか？


どうした、妙に攻撃的だな。お母さんと交代したのか？

586 ：専守防衛さん：2006/06/05(月) 00:42:48
自由に論議?ww
意にくわない意見は、別ｽﾚでやれ、とか言うのに?w
587 ：専守防衛さん：2006/06/05(月) 00:44:25
>>583
問題提議って、なんだ？＞1対スレ住人の縮図しか見えてこないんだが。
588 ：専守防衛さん：2006/06/05(月) 00:45:08
>>586
ﾜﾛタw
589 ：専守防衛さん：2006/06/05(月) 00:47:27
俺らはお前の様な思想保持者を存在否定しない。
ただ、板趣旨にそぐわないだろ？と云ってるんだ。
平和具現の手法について、俺とお前は相容れぬ。

ここが自衛隊板である以上、自衛隊批判に繋がるレスしたいなら
よそにいけ。此れは思想統制ではない。２チャン内でのルールだ。
590 ：専守防衛さん：2006/06/05(月) 00:49:11
今は生粋2ちゃんねらーの＞1が担当しているようだな。
２ちゃん用語を多用する癖が見受けられる。

おっと、主観であり、独り言だがね。
591 ：専守防衛さん：2006/06/05(月) 00:51:36
感情的に突っかかってくる>>1と
あくまで理詰めの>>1と
二通りのｷｬﾗがあるなぁ～～～～～

592 ：専守防衛さん：2006/06/05(月) 00:55:27
さて、コテだ叩きだ、と混沌とする自衛隊板にあって、当スレで
その図式が全く見えないあたり・・・

外部に敵を作ると内側がまとまる、と云う政策の縮図を見たな。
国内の意識統制、非難の矛先を政府からそらす為に半日感情を煽る
某近隣諸国の手法が、いかに有効に機能しているか、と云う事が
よっく、わかりますた。
593 ：専守防衛さん：2006/06/05(月) 01:00:09
>>581>それはお前の言う社会を具現化しようとしたら、腐敗政権が生まれた、
> と云う前例だろ？

【要約】
要するに、お前は現存共産政権を否定しているが、腐敗しきった共産政権も
出生当時には、お前の様な理想郷に燃えていた、と云う事よ。
つまり、お前が目指す世界を具現化すれば、現存共産主義政府と同様の失敗を
繰り返す、と云う事よ。

594 ：専守防衛さん：2006/06/05(月) 01:07:12
ディベート、論議の類は相手の質問に答えれなければ　逃げた　と解釈されても
しょうがないだろ。
自由に論争、とか都合のいい事言ってるが、その割には俺らから言質を
取りたがっているようにしか思えんのよ。揚げ足とってアチコチコピペ
貼り付ける態度見てると。当板だけならまだしもお前、他板での発言まで
揚げ足とってここで引用に用いてるだろが？
それで何が自由な論争だよ。相手が下手打ったのを他板でさらし者にする
輩の言えたセリフか？？　　バカか？？
595 ：専守防衛さん：2006/06/05(月) 01:26:22
そりゃバカだもんww
596 ：1 ◆85KgNR48dA ：2006/06/05(月) 10:07:40
> 確かに、右翼が望んでいるのは北チョンみたいな国だよね。
> 国民全体が
> 天皇(金豚)を崇拝したり
> ひのきみ(国旗国歌)にいちゃもんつけなかったり
> 軍隊保持を切望したり

その通りですね。
右翼がその自覚があるのか、よく分かっていないのか。

右翼がアジア諸国を蔑視しているのは、あくまでも、アジア諸国民の
素行であり、アジア諸国の制度批判ではなさそう。
アジア諸国の制度批判することは、右翼自身の思想を批判していることになる。
597 ：専守防衛さん：2006/06/05(月) 10:16:45
痛いでつｗ

【静岡】戦車に乗っておやつを買いに行った自衛官、懲戒免職【コンビニ】
　　　http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news7/1149263284/
598 ：専守防衛さん：2006/06/05(月) 10:39:38
また論点のすりかえか…
どこのｻﾖｸも天皇を北と一緒にしたがるな
ｻﾖｸには天皇と金総書記が同じに見えるのか?
それなら国の実権を握る大統領や首相も同じことは可能なわけだ
そうならないのは、国民に主権があるから。北は首脳部に権力が集中し抑制機関がないなら独裁になる
普通の国は国民主権と、ちゃんとした抑制機関があるから問題が少ない。だから書記長だろうが大統領、天皇だろうが一緒
世界的な考えでは
王(天皇)＞首相
なので天皇が国権を握るのは当然
しかし皇族は世襲していくので>>1の大好きな民意が反映されない。そのため首相を立てている。
ｲｷﾞﾘｽの王制と言えば分かりやすいと思うが
天皇に実権はないが敬うべき存在である。

別に右翼も天皇に独裁をさせろ
などとは言っていないｻﾖｸが脳内変換でそう妄想しているだけ
599 ：専守防衛さん：2006/06/05(月) 11:23:32
>>596
他版でのコピペなど板違いそのものだろ？
該当スレでやれ。
600 ：専守防衛さん：2006/06/05(月) 12:00:03
ここは、>>1がドツボにはまって自爆するのを
適当にあしらいながら待望するスレです。
601 ：☆市川ヤバイ☆：2006/06/05(月) 21:55:04
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/mayor/1143507574/6-41　←凸先有
　●無防備地域宣言:法定数上回る署名、「平和無防備条例」制定を--市川/千葉
　...署名は市長に提出され、条例案は市議会総務委員会での議論を経て、本議会で採決...
　...6月議会で...
602 ：1 ◆85KgNR48dA ：2006/06/06(火) 00:06:13
蹴球ＷＣ日本代表の監督が、外国人であることには文句はないのか？＞右翼
603 ：専守防衛さん：2006/06/06(火) 00:08:37
>>602
全くの板違い。この板から消えろ。
604 ：専守防衛さん：2006/06/06(火) 03:46:24
>>602
koueiも、堕ちたものだｗ
605 ：専守防衛さん：2006/06/06(火) 06:24:51
>>602
随分と排他的な思想の持ち主だな?
しかもそれを右翼に勧めるか?普通?
606 ：1 ◆85KgNR48dA ：2006/06/06(火) 09:52:30
野球ＷＢＣ日本代表の監督が、外国人であることには文句はないのか？＞右翼
607 ：1 ◆85KgNR48dA ：2006/06/06(火) 10:05:32
プロ野球日本一の監督が、外国人であることには文句はないのか？＞右翼
608 ：1 ◆85KgNR48dA ：2006/06/06(火) 10:13:18
外国人が、愛日本心を持って、国内、海外で活躍する。
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
もともと日本(外国)で生まれ育った日本(外国)人は、
特に愛国心を持たなくても、国内、海外で活躍する。
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
国家指定愛国心の強要教育は不要。
609 ：専守防衛さん：2006/06/06(火) 10:48:19
そりゃ外国人でも仕事はやるだろうよ、生活かかってるんだから。

問題は自己中心的な考えで好き勝ってやるDQN連中

愛国心教育はむしろ国際的な日本人を育てるもの。「国に忠誠を」ではなく「もっと日本を知りましょう」というのが愛国心教育の基幹。
英語が喋れようが仕事ができようが外国に出て祖国の事を知らない、貶めるような奴なら、外国なんか行かない方がﾏｼ、英語なんか喋らない方がﾏｼ
自分の国を知らない、誇れないような奴は国際人ではない
「national」即ちﾅｼｮﾅﾙな感覚がない者は「international」という国際人にはなりえない。
610 ：1 ◆85KgNR48dA ：2006/06/06(火) 11:46:00
> 王選手は、祖国を愛しているから日本に敵国心を持っていると言えるか？

王監督は、祖国も日本も愛しているから、愛世界心があると言える。
愛野球心かな？

祖国だけを愛する偏狭な愛国心を捨て、王監督などを見習い、
愛世界心と愛職業心を持とう。

> 王さんが台湾国籍なのは亡き父の遺言。

遺言が無ければ、帰化していたのだろうか。
愛在住地心、愛地球心が大切なのでは？
いずれにせよ、祖国だけを愛する偏狭な愛国心は不要。
611 ：専守防衛さん：2006/06/06(火) 12:03:50
ならば、>>1は不要だな。
612 ：専守防衛さん：2006/06/06(火) 12:24:30
＞遺言が無ければ、帰化していたのだろうか。

＞愛在住地心、愛地球心が大切なのでは？
いずれにせよ、祖国だけを愛する偏狭な愛国心は不要。


逆だろ台湾に対する愛国心があるから帰化しなかったんだろ
愛在住地心とやらなら王監督は帰化してるんじゃないか?
要するに台湾に対する愛国心があっても日本で活躍することができるってこと
愛国心が>>1の言うように偏狭なものならそんな事は出来ないと思うがね?
613 ：専守防衛さん：2006/06/06(火) 12:29:19
＞いずれにせよ、祖国だけを愛する偏狭な愛国心は不要。

結構な御高説だ。中朝韓に教えてやれ。
614 ：専守防衛さん：2006/06/06(火) 12:38:59
政府案のどこに排他性を育むと書いてある？
アフォだな１は。今日も変わらず。
615 ：専守防衛さん：2006/06/06(火) 13:36:47
人類みんな、アフォになったら
平和になるな。
616 ：専守防衛さん：2006/06/06(火) 14:46:13
>>1 ◆85KgNR48dA

便所の落書き2chで語っても、所詮は便所の落書き。

あんた哀れだね。
617 ：専守防衛さん：2006/06/06(火) 16:08:51
>>616
>>1はほら、電波だから・・・。
618 ：専守防衛さん：2006/06/06(火) 17:06:31
>>602>>606-608>>610
高潔な世界愛主義者にして、日の丸君が代を否定して憲法九条を擁護する>>1にしてみれば、
愛国者とは偏狭な排他主義者にして、今にもアジア諸国を侵略しそうな軍国主義者で、人種的偏見のカタマリでなければ都合が悪いらしい。
619 ：専守防衛さん：2006/06/06(火) 23:26:16
プロスポーツの例など挙げて右翼連中の激昂を煽り、重箱の隅を突くが如く
揚げ足取りに奔走し、言質としてコピペのネタにし、他板に於いて晒す。
>>1よ。ケツの穴が見えちょるのよ。

620 ：1 ◆85KgNR48dA ：2006/06/06(火) 23:31:07
村上代表を逮捕　インサイダー取引容疑で
http://www.asahi.com/special/060602/TKY200606050301.html

元官僚が、また逮捕か。
官僚が民間人になると、ろくなことしないな。
621 ：専守防衛さん：2006/06/06(火) 23:33:23
先生。
また>>1がウンコ漏らしましたー。
622 ：専守防衛さん：2006/06/06(火) 23:39:30
しかしなんだって自衛隊板で右翼に問いかけるんかね？理解出来ん。
>>1にとってみれば軍事力、防衛力の類はすべからず右翼、なのか？

「自衛官は右翼」「自衛官は戦争をしたがっている。」そういうお前の妄想を
前提にこの板で展開する理論は前提に誤りがある以上、全く的はずれで無意味だ。

そうかと思えば「自衛官は有事の際逃げ出す」と主張する始末。それも大いなる
妄想なんだが、仮にそうだとしたら、お前は脱走者を「反戦自衛官」として
保護すべきなんじゃないか？お前の主張は「戦争は、どんな事があっても
拒絶すべき」なんだろ？

結局、「官僚は私利私欲を肥やすだけの存在」「自衛官は税金泥棒」
「愛国心＝民族主義」と左翼と変らない主張をしているんだが、それを無党派
と呼び、自分を冷静客観的に分析する能力も自己内省心もないらしい。

自己内省心が無い奴が自己内省心の強い日本に更なる内省を追及しようとは
・・・笑止。滑稽な話だぜマジ。
623 ：専守防衛さん：2006/06/06(火) 23:42:29
>>621>官僚が民間人になると、ろくなことしないな


お前が主張するように官僚を解体すれば官僚たちは全て民間人になるのだが・・・
官僚たちを粛清でもしなきゃだめ、つうことか？

恐怖政治宣言だな。>>1は。
624 ：専守防衛さん：2006/06/06(火) 23:45:28
>>1は官僚の言いなりになるな・・・と云っているが・・・

自衛官にそう主張する、と云う事はシビリアンコントロールを破棄しろ、
と云う意味なのか？馬鹿か？？
625 ：1 ◆85KgNR48dA ：2006/06/06(火) 23:49:37
>>622
> お前は脱走者を「反戦自衛官」として保護すべきなんじゃないか？

税金泥棒。

> お前の主張は「戦争は、どんな事があっても拒絶すべき」なんだろ？

非武装は、左翼の考え。
一緒にするな。

> 結局、「官僚は私利私欲を肥やすだけの存在」「自衛官は税金泥棒」
> 「愛国心＝民族主義」と左翼と変らない主張をしているんだが、

俺様も、バカ左翼も、同じアンチ右翼というだけ。
バカ左翼は、右翼を叩くために、俺様の主張を一部流用しているだけ。
まあ、右に偏っている奴からは、全部左側に見えるだけだろ。馬鹿馬鹿しい。
626 ：1 ◆85KgNR48dA ：2006/06/06(火) 23:51:56
>>623
> >>621>官僚が民間人になると、ろくなことしないな
> お前が主張するように官僚を解体すれば官僚たちは全て民間人になるのだが・・・

官僚などいらないだろう。
期間限定で、民間人同士で持ち回り政治を行うことを想定している。
この問題の最大の元凶は、官僚だということ。
官僚国家体制を改善すると、かなりのことが解消される。
■官僚
学校を卒業した後、一度も社会に出た事のない官僚は不要、ゴミ。
１０年以上の民間社会経験者から、官僚を限定期間付きで採用する。
採用者決定権は、官僚を除く国民からのみ。官僚は口を出すな。
採用期間中も、国民から異議が出た場合は、即クビ。ダラダラは税金の無駄遣い。
★ナシオン主権【国民主権】現在の日本
担い手　　　：ブルジョワジー【権力者　行政官僚】
原則的民主制：間接民主制　【政党政治、党議拘束、一票格差、小選挙区制】
代表概念　　：政治的代表【総理大臣、しかし天皇の権威を利用する行政官僚】
委任　　　　：自由委任
免責　　　　：あり
理念　　　　：行政官僚による行政官僚のための政治

↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓

★プープル主権【主権在民】目指すべき日本、平和共同体
担い手　　　：民衆【我々、日本領土(平和共同体)に在住する人間】
原則的民主制：直接民主制
【国民投票により、大統領、国会議員、裁判官、行政官僚、国旗国歌等を決める】
代表概念　　：民間人が持ちまわり、国政を一定期間担当する。
委任　　　　：命令委任（リコール制必要）
免責特権　　：なし
理念　　　　：日本領土(平和共同体)に在住する人間による、日本領土(平和共同体)
に在住する人間のための政治
627 ：専守防衛さん：2006/06/06(火) 23:53:49
>>625
ほう、随分主張に矛盾があるじゃないか。
感情を論理化するのには無理がある、と云う事だな。

非武装論ではないのだな。>>1は。
はじめて聞いたぞ？？

しかし、俺様かぁ～～～。今日は一段と攻撃的ですな。
628 ：1 ◆85KgNR48dA ：2006/06/06(火) 23:54:32
>>624
> >>1は官僚の言いなりになるな・・・と云っているが・・・
> 自衛官にそう主張する、と云う事はシビリアンコントロールを破棄しろ、
> と云う意味なのか？馬鹿か？？

官僚の言いなりになるな。
納税者、民間人の指示に従え。
じゃないと、また誤った戦争を起こす。
誰から金を受け取り、生活しているのかを、意識しろ。
629 ：1 ◆85KgNR48dA ：2006/06/06(火) 23:58:22
>>627
> 非武装論ではないのだな。>>1は。
> はじめて聞いたぞ？？

？
いつ非武装しろと言った？
軍事板での話を参考にすると、
有事の際、逃げ出すチンピラがいるのでは？という危惧。
630 ：専守防衛さん：2006/06/06(火) 23:58:34
>>628
ほう？？
大臣、長官の半数以上は国会議員から・・・逆を言うと半分はそれ以外の
者・・・私服組の公務員が長官になる事もあり得るんだがな。
それは、民主主義のシステムで選ばれた総理の選出。

お前の主張には、相変わらず法的根拠が無いな。我の感情こそが正義、か？？
馬鹿が。
631 ：ドカン・オオカミ ◆s6tJH5.VuA ：2006/06/07(水) 00:00:06
>>626
>★プープル主権【主権在民】目指すべき日本、平和共同体

　クメール・ルージュ
632 ：専守防衛さん：2006/06/07(水) 00:00:10
>>629
なら、防衛の為の最低限の戦力の保持は認めるのだな？
GNP1%枠にして、物価高の日本において、十分なる「最低限」だ。
633 ：専守防衛さん：2006/06/07(水) 00:03:38
しかし、>>1は何人で運営しているんだ？内部での意識統一が十分じゃないな。
それを「政治結社」と云うんだよ。何が無党派だ。
634 ：1 ◆85KgNR48dA ：2006/06/07(水) 00:04:30
>>632
> >>629
> なら、防衛の為の最低限の戦力の保持は認めるのだな？
> GNP1%枠にして、物価高の日本において、十分なる「最低限」だ。

GNPではなく、歳出の何割を占めているか考えろ。
それと、800兆を越す財政赤字。
今は、大量の赤字国債を垂れ流しているので、実感が無いのかも知れんが、
そのうちこの国は崩壊するぞ。
635 ：専守防衛さん：2006/06/07(水) 00:06:03
>>626
だから、不要になった官僚はすべからず民間人になるのだが？
官僚＝悪と云う性悪論か。

ミサイル動かしてデフコンレベル上げる国には性善説をかざすのにか？
636 ：専守防衛さん：2006/06/07(水) 00:08:55
>>634
GNP1%枠にして歳出の割合が高い、と主張するなら、日本と云う国は
随分定率課税な国なんだな。
防衛費が赤字国債の根源か？どこかのお隣の国じゃあるまいし。
637 ：専守防衛さん：2006/06/07(水) 00:13:45
>>634
医療制度などどうなるんだ？お前、日本ほど医療に競争原理が導入されて
いる国は無い。勿論、技術ではなく、商売、としてな。
しかも、その商売争いを国費で負担するお人よしな国よ。
しかし、国は長い間、本格的な医療改革には着手できなかった。
それは医師会の支持基盤の強力さ、そして圧力団体の主張が
それを許さなかったんだがな。
638 ：専守防衛さん：2006/06/07(水) 00:16:08
少なくともお前は防衛力の保持や愛国心教育が戦争への道を歩む
布石になる、と主張してきた。
安心させるのが最大の防衛だとな。

それは、防衛力不保持の主張でもあると考えていたんだがな。
639 ：専守防衛さん：2006/06/07(水) 00:19:40
相手国に安心を与える自衛隊。

防衛力の本旨は抑止力にあるのだから、お前の主張する自衛隊など
それこそ税金の無駄使いではないのか？

640 ：専守防衛さん：2006/06/07(水) 00:27:57
>>634
しかし、ODA返済の歳入もあるんだがな。
しかし、半日感情を煽り更に不透明な防衛力を外交カードに、更なるODA援助を
求めてくる中国。しかし、やりすぎて逆効果となると中国政府は沈静化に
奔走。さすがに国際世論の目は気になるらしい。なかなか狡猾だよな。
お前が言う彼らの日本に対する憎しみとは随分と金の匂いがするなぁ。

変なゴロ新聞だけでなく、バランスの良い情報と云う名の栄養を取れよ！！
641 ：専守防衛さん：2006/06/07(水) 00:34:50
あぁ、今日は酔ったな。誤字が多いや。。。例えば・・・
>>636 ×定率課税→○低率課税
>>640　しかしの連用はおかしいな！

しかし・・・
こんだけ泥酔して、それでもなお>>1の主張よりは矛盾がねえよ（笑

酔っても便所とベットを間違わないのと一緒だな～～～～～～～～～
642 ：専守防衛さん：2006/06/07(水) 00:41:04
お～い！！！！
＞いちいち釣られてどうする
cool気取ってた>>1よ～～～

酔っ払いの相手すらできんのかぁ---------------
お前の為にハンディキャップ付けて挑んでやってるのによぉ～
643 ：1 ◆85KgNR48dA ：2006/06/07(水) 00:43:22
＞もはや、官僚には「無能なバカ」か「有能な悪党」しかいないような気がします。

おっしゃるとおりですね。
もともと欲深い人間が官僚を志願し、そして官僚組織内で、さらに
そういった感覚になるのだろう。
だから、定期的に入れ替えが必要であり、いずれは、民間人による
持ち回り行政にしなければならない。
644 ：専守防衛さん：2006/06/07(水) 00:51:27
>>643
他板からのコピペに対する回答いい加減に板違いだろ？
645 ：専守防衛さん：2006/06/07(水) 00:53:13
>>643
だから、人員を差し出した民間に対する相当の保障はどうするんだって？
646 ：専守防衛さん：2006/06/07(水) 00:57:45
>>631のように固有名詞を挙げての批判や、
例証を掲げた反論には絶対反応しない>>1
647 ：1 ◆85KgNR48dA ：2006/06/07(水) 00:58:38
>>645
今支払っている非常に高額な官僚への血税よりは、低額に抑えられる。
648 ：専守防衛さん：2006/06/07(水) 01:00:18
民間企業でも社会福祉や奉仕を理念に掲げている所、確かに多いな。
しかし、資本主義にあって、企業の第一義は営利活動だろ？
会社の頭脳差し出して、保障はなし、なら、優秀な人材など来ないだろ？
企業に限らず、法曹界、その他どんな業界だって優秀、有能なヤツは
スベカラズ多忙だ。

結局、昼夜問わず何しているのか解らん>>1の様な自称余のため人の為
みたいなヤツが立候補するなら、まだ、国家試験の方が公平で信用できる
システムだ、と云ってるの。
649 ：専守防衛さん：2006/06/07(水) 01:04:13
>>647>今支払っている非常に高額な官僚への血税よりは、低額に抑えられる

お前、真性馬鹿か？一個人に対する保障じゃねーよ。
頭脳を失う事による企業への保障だよ。優秀な人材ほど、利益性、生産性が
高いだろ？１人あたりでン十億の保障になるぜ？？

なに、公務員の給料よりは安い見てえな事ほざいてるんだ？ヴァカ！！
650 ：1 ◆85KgNR48dA ：2006/06/07(水) 01:07:51
>>648
> 企業に限らず、法曹界、その他どんな業界だって優秀、有能なヤツは
> スベカラズ多忙だ。

いやいや、行政は、その辺のおっちゃんおばちゃんでいい。
行政は、普通の庶民的感覚の持ち主こそが適任。
マニアックな知識は、民間シンクタンクでいい。
優秀、有能な人材は、議会に必要。

> 国家試験の方が公平で信用できる システムだ、と云ってるの。

今の官僚は、国家試験だけでなく、現官僚の思想継承者しか、官僚に選任されない。
651 ：649：2006/06/07(水) 01:08:46
そうなれば、企業が人員を提供するメリットは・・・なんらかの形での
自社利益の誘導...詰る所、汚職の温床そのものなんだよ。
何　ケツの青いガキみたいな愚論述べてるんだ？

その行き着く先が・・・
652 ：1 ◆85KgNR48dA ：2006/06/07(水) 01:11:20
>>649
> なに、公務員の給料よりは安い見てえな事ほざいてるんだ？ヴァカ！！

一般的には、同等の仕事量に対し、公務員の方が割高。
公務員のだらだら非能率、ムダ仕事が元凶だから、民営化が必要。
653 ：1 ◆85KgNR48dA ：2006/06/07(水) 01:13:54
>>651
> 汚職の温床そのものなんだよ。

官製談合という形で、以前から問題がある。
期間限定の持ち回りで、今よりは、かなり回避できる。
654 ：649：2006/06/07(水) 01:14:13
>>650>行政は、その辺のおっちゃんおばちゃんでいい

ほう。専門家細分化した福祉行政を叔父さん叔母さんに任すんだ。

てか、発想が逆だろ？
議会こそが庶民感覚の集合体、民意が集結する場所。
おまえ、三権分立、とは言っても、議会は法律制定権がある唯一の
機関だぞ？？本来的に議会の暴走こそ、誰にも止められないんだがな。


まさに民主主義の崩壊だわな。
655 ：1 ◆85KgNR48dA ：2006/06/07(水) 01:16:26
>>654
> 議会の暴走こそ、誰にも止められないんだがな。

選挙がある。
しかし今の行政官僚、司法官僚は、民意では選べない。
656 ：649：2006/06/07(水) 01:17:37
>>652>一般的には、同等の仕事量に対し、公務員の方が割高。

一個人に対する保障じゃねーよ。
頭脳を失う事による企業への保障だよ

↑此れ、読んだかお前？？？単に提供した社員の給料分の保証じゃねえん
　だよ。大勢の社員にとって、損失になる、ってんだよ。
657 ：専守防衛さん：2006/06/07(水) 01:19:40
>>655>司法官僚は、民意では選べない

最高裁判所裁判官の国民審査があろう？
下級裁判所の裁判官の罷免権がある最高裁裁判官を
審査できれば、民意だろ？
658 ：専守防衛さん：2006/06/07(水) 01:21:05
>>653>期間限定の持ち回りで、今よりは、かなり回避できる

いや、癒着汚職公認宣言にしか聞えないし。
659 ：1 ◆85KgNR48dA ：2006/06/07(水) 01:21:29
>>654
> >>650>行政は、その辺のおっちゃんおばちゃんでいい
> ほう。専門家細分化した福祉行政を叔父さん叔母さんに任すんだ。
> てか、発想が逆だろ？
> 議会こそが庶民感覚の集合体、民意が集結する場所。

血縁世襲、官僚の天下り、プロレスラーや、漫才師、元犯罪者、
元自衛官が国会議員になっていますね。
660 ：1 ◆85KgNR48dA ：2006/06/07(水) 01:23:20
>>656
> ↑此れ、読んだかお前？？？単に提供した社員の給料分の保証じゃねえん
> 　だよ。大勢の社員にとって、損失になる、ってんだよ。

今の国会議員もそうなのだが。
本人が国政をやりたいというのなら仕方ないだろう。
職業選択の自由が、憲法で保障されている。
661 ：専守防衛さん：2006/06/07(水) 01:23:57
>>655>行政官僚、司法官僚は、民意では選べない

国家試験による選別は法律の規定による。
法律を制定したのは誰だ？選挙された議員様だろ？
広義にはそれも間接民主制と言われるんだよ。ﾎﾞｹ

問題があるなら、議会様が改正するだろうて。
改正してくれるような議員様沢山当選させるんだな。
いや、無理だって？
なら、それが民意だ。
662 ：1 ◆85KgNR48dA ：2006/06/07(水) 01:25:23
>>657
> >>655>司法官僚は、民意では選べない
> 最高裁判所裁判官の国民審査があろう？
> 下級裁判所の裁判官の罷免権がある最高裁裁判官を
> 審査できれば、民意だろ？

自由に立候補させ、そこから選べない。
だから、罷免権だけではダメ。
663 ：専守防衛さん：2006/06/07(水) 01:25:53
元自衛官の国会議員おしえて
664 ：専守防衛さん：2006/06/07(水) 01:26:47
>>660＞職業選択の自由が、憲法で保障されている

それは、会社辞して受任するなら、の話だろ？
会社に所属して、「何年か留守にします。」
此れの何処が職業選択の自由なんだよ？

将来性のある職域辞するには個人に対しても相当の保障が必要だな！！
665 ：1 ◆85KgNR48dA ：2006/06/07(水) 01:27:20
>>661
> 改正してくれるような議員様沢山当選させるんだな。

しかし、党議拘束のある今の政党政治では、
選挙時の公約は、なかなか守らない。
666 ：専守防衛さん：2006/06/07(水) 01:29:14
>>662
>自由に立候補させ、そこから選べない。
>だから、罷免権だけではダメ

随分と脆弱な論理展開だな？まだ子どもか？
なら、憲法改正しなきゃな！！！こりゃ大変だ～
667 ：専守防衛さん：2006/06/07(水) 01:31:11
>>665
おまえ、政党なき議会制で決まった民意など
その本質的な支持者はごくごく少数だぞ？？？

票の分散、死票の発生、それこそ民主主義の論理から
とうざかるんだがな。
668 ：専守防衛さん：2006/06/07(水) 01:32:41
>>625
>バカ左翼は、右翼を叩くために、俺様の主張を一部流用しているだけ。

厚かましい奴だ。お前こそが左翼の主張を一部流用してるだけの癖に
勝手に自分がオリジナル面するな。
669 ：専守防衛さん：2006/06/07(水) 01:34:14
だいたい職業選択の自由まで振りかざして、
将来性ある役職を捨て、
長年勤めて来た職場を辞し、
ごく短期間で終わる任期の、
薄給の持ち回り官僚。

誰がなるんだ？フリーターニートの受け皿だな！！
670 ：専守防衛さん：2006/06/07(水) 01:42:17
>>668
>俺様
（>>1の自称）　　　　

だからなぁ・・・吃驚だよな？？
市民権運動、平和運動の面した自我発散だよなマジで。
「俺さまは正しい。お前らのやり方ではだめになる・・・」
お前の手法など、全て前人の失敗例ばかりだ。

じゃあな！！＞1は今日も成長しませんでしたとさ。
671 ：専守防衛さん：2006/06/07(水) 06:27:11
>>1は追い詰められるとｽｸﾞに他版からのｺﾋﾟﾍﾟで話題を反らすな?
頑張って話題を反らしてもそこでまた理論が破綻して火病、そして矛盾、暴論、感情論で自分の首を絞めそしてまた論点のすりかえ。ﾃﾞｨﾍﾞｰﾄの相手としては最低ﾗﾝｸだなww
672 ：専守防衛さん：2006/06/07(水) 06:47:04
ヒキヲタニートがイカ臭い世直し論をぶちまけるスレはここですか。
673 ：1 ◆85KgNR48dA ：2006/06/07(水) 08:25:43
>正直に話すけど、俺もチョンを馬鹿にしてたし実際高校時代とかチョン
>高のヤツを見つけては追っかけまわしぶん殴ったりなど、かなり差別の
>目で見てたな。垢抜けないし、センスがないやつらだと思ってた（それ
>は今でも変わらないけど）でも色々勉強してきて、ネットやメディアの
>情報操作であったりそういうのを見てきて認識が変わってきたんだよね。
>
>結論を言えばどっちもどっち。お互いが情報操作してカオス状態よ。自
>分が厨だったころは厨房右翼と全く同じ考えだったな。だから厨房右翼
>の考えている回路は読める。いろいろ知識や経験を積めば俺が言う事の
>一端を理解できる時が繰るんじゃないかな。まあ、幼稚な認定厨見たい
>なのはマズ止めた方がいいかもね。
>
>でさ、俺らはそんな教育も受けてないし、国旗や国家に対する認識は希
>薄なんだよね。ならさ、東南アジアを刺激するのであれば変えちゃえば
>いいのよ。ホント一般レベルではそういった認識は希薄なわけで。厨房
>右翼みたいな右翼が騒ぐだけっていうかね。
>
>つか、後でやられたよ、集団でね。中国の残留孤児にもやられたな。そ
>れは中学校の卒業式だったけど。刺された友達が、シナのほうが強烈だ
>った。つか、みっともないよ。知識ないし浅すぎる厨房右翼は5年前の
>自分を見ているようで可愛くもあるがまあまず、何故日本に在日が蔓延
>っているのか？この根底は何か？それを間上げれば答えは見つかるんじ
>ゃないかな？

おっしゃるとおりだと思います。
674 ：専守防衛さん：2006/06/07(水) 08:48:46
一方的な日本悪玉論でもって、
一方的な中国善玉論と朝韓等の悪業と拡張主義から目を反らす誘導している時点で、
論理破綻しているのだよ。>>1は。
675 ：うんこ：2006/06/07(水) 09:18:23
チハﾀﾝマンセー！
676 ：専守防衛さん：2006/06/07(水) 09:31:56
>>1とか>>1が引っ張ってきた奴とかの意見を見ると
視野が狭いね。ｱｼﾞｱ、しかも日中朝しか見てない。
しかも国際的な常識を無視してｱﾒﾘｶのでっち上げた罪を馬鹿正直に受け止めすぎ。
ｿｰｽもほとんど2chとかのﾈｯﾄ、ﾏｽｺﾞﾐの情報をまにうけすぎ、ﾈｯﾄは情報量が多すぎて都合のいいｿｰｽなんかいくらでも出てくるし、ﾏｽｺﾞﾐは情報操作は当たり前(しかもｻﾖｸ思想の)
ちゃんとした史料検証をしていない
ｻﾖｸが証拠と言って出す史料はﾌｨｸｼｮﾝだったり何時、誰が、何のために作ったのか判らない史料価値ゼロの第3次史料、第4次史料ばっかりだね。
>>1が引っ張ってきた奴は
単に支那朝鮮人を見下していた馬鹿
　　　　　　↓
左翼の偽史料に騙されているｻﾖｸに過ぎない
677 ：1 ◆85KgNR48dA ：2006/06/07(水) 10:00:49
>>676
> ｿｰｽもほとんど2chとかのﾈｯﾄ、ﾏｽｺﾞﾐの情報をまにうけすぎ、ﾈｯﾄは情報量が多すぎて都合のいいｿｰｽなんかいくらでも出てくるし、ﾏｽｺﾞﾐは情報操作は当たり前(しかもｻﾖｸ思想の)
> ちゃんとした史料検証をしていない
> ｻﾖｸが証拠と言って出す史料はﾌｨｸｼｮﾝだったり何時、誰が、何のために作ったのか判らない史料価値ゼロの第3次史料、第4次史料ばっかりだね。

右翼も左翼も馬鹿だが、じゃあ右翼の史料検証は、すべて正しいのか？
678 ：専守防衛さん：2006/06/07(水) 10:40:02
>>677の歴史検証は、すべて　正しいのか？
679 ：専守防衛さん：2006/06/07(水) 10:42:21
>>677
頭わるいんだからだまってなさい。
680 ：1 ◆85KgNR48dA ：2006/06/07(水) 10:44:12
>>678
>>679
右翼の史料検証は、すべて正しいのか？
681 ：専守防衛さん：2006/06/07(水) 11:50:04
そりゃ、左翼の最左端から見たら、自分以外は全部ウヨクだよねｗ
682 ：1 ◆85KgNR48dA ：2006/06/07(水) 11:52:48
> 起立しない教師を懲戒解雇して、なぜ、年金の不正免除した職員を懲戒解雇しないのだ？

どうやら、この国の判断基準は、人としての善悪ではなく、
権力者、上司に従ったかどうかの基準しか持ち合わせていないようです。

■言葉の定義

■第一種普遍的ルール
時代、国家、地域に限らず、法律(ルール)が無くとも、
人類として必ず守らなければならない倫理、普遍的なもの。
【例】殺人、強盗、強姦、傷害、詐欺など人の権利を奪うもの。平和。
■第二種可変的ルール
時代、国家、地域により、体制や思想、権力者の都合により変えられるもの。
【例】慣習、常識、伝統、宗教、憲法、法律、行政レベルの施行令、命令等

なぜ私がわざわざこのように独自に分類をしているのかというと、
世の中のルールには、時代、国家、地域に限らず、明文化した法律等
が無くとも、人類として必ず守らなければならない倫理、普遍的なもの
かどうかで線引きしていて、普遍的なものを第一種、そうでないものを
第二種と定義したのです。
国内の法令等は、憲法、法律、命令に限らず、第一種ルールと第二種
ルールが混在しております。

要するに、このスレでは、第一種ルールと第二種ルールを同列に
語ってほしくないからこのように定義しました。
【独りよがりの定義】ではなく、そういった定義がないから、
わざわざ私が議論の便宜上、定義しているのです。
その定義ぐらいは分かると思います。
683 ：専守防衛さん：2006/06/07(水) 11:59:51
うん、わかった。
だから、その独りよがりの定義で一方的な日本悪玉論と一方的な中朝韓善玉論をぶってるわけだな？
おまいさんは？
684 ：専守防衛さん：2006/06/07(水) 12:07:35
>>1は自分はｻﾖｸじゃないとか言ってるけど、言ってることはｻﾖｸもｻﾖｸでさらに原理的な共産主義そのもの。
しかも思い込みが強すぎて自分の意に沿わない意見は右翼、間違ってると決めつける。
敵国心とやらも>>1の誇大妄想も甚だしい。
685 ：専守防衛さん：2006/06/07(水) 12:44:54
なら自衛隊は国家の基本権に基づく存在だから第一種ルールの範疇に入るね！
９条という後付け第二種ルールよりも基本権は尊重すべきだもんな！

今日もアフォ全開の１！
686 ：専守防衛さん：2006/06/07(水) 13:59:24
>>680
そういうことは「検証」をしてから言え。
何度か住人がリンク張って反証を挙げてきたが、
貴様がその反証を覆す資料を挙げてきたことが
一度でもあったかよ。

つか「アジア諸国は植民地解放を大きなお世話と
思ってる」とか、くだらん思いつき書いといて何が
「検証」だ。
ふざけるのも大概にしろ。

687 ：1 ◆85KgNR48dA ：2006/06/07(水) 14:22:32
「会期延長せず」安倍官房長官と武部幹事長が確認
2006年06月07日13時41分
http://www.asahi.com/politics/update/0607/007.html
>　安倍官房長官と自民党の武部勤幹事長は７日、同党本部で会談し、
>１８日に会期末を迎える今国会の会期を延長しない方針を確認した。
>小泉首相と与党執行部が来週、協議し、最終的に決定する。
>
>　今国会では、教育基本法改正案や憲法改正の手続きを定める国民
>投票法案、「共謀罪」を創設する組織的犯罪処罰法改正案などの重
>要法案が軒並み継続審議となるが、武部氏は
>
>「長年の懸案だった法案をたくさん提出したことに意義がある」
>「長年の懸案だった法案をたくさん提出したことに意義がある」
>「長年の懸案だった法案をたくさん提出したことに意義がある」
>
>と安倍氏に語ったという。
>　これに関連し、政府高官は「行政改革推進法が成立したことは大
>きな成果だ」と記者団に強調した。

教育基本法改正は、「長年の懸案だった法案」だったのですね。
しかし、（党機関紙「自由民主」　2003/2/25号掲載）では、
http://www.jimin.jp/jimin/closeup/2084/closeup.html
>国民の間での自信喪失とモラル低下、青少年による凶悪犯罪の増加、
>学力の問題が懸念され、教育現場では、いじめ、不登校、学級崩壊な
>ど深刻な危機に直面しています。今こそ、教育の根本にさかのぼった
>改革が求められているのです。

を、愛国心導入の理由にしていますが、いじめ、不登校、学級崩壊な
どの問題は、近年の問題なのでは？
どうも、理由が後付けされていますね。
愛国心＝忠誠心導入による国民奴隷化計画の目論見は、明らかです。
688 ：専守防衛さん：2006/06/07(水) 14:27:17
>>682

えーなんで人を殺したらいけないの？
強盗、傷害、詐欺なんて日常茶判事じゃない。

２種ルールの宗教だって殺人許してるじゃない。
そうなると１種ルールって２種によりけりじゃん。
１種の倫理、普遍的って、成立しないんじゃないの？

何で、何で？

人類として必ず守らなければならない倫理って
そうなると何？

教えてえらい人。
689 ：専守防衛さん：2006/06/07(水) 14:35:37
人類の普遍的倫理とは、>>1がドツボにはまって自爆してくれることです。
690 ：専守防衛さん：2006/06/07(水) 14:39:31
>>愛国心導入の理由にしていますが、いじめ、不登校、学級崩壊な
どの問題は、近年の問題なのでは？

少なくとも昭和４０年代にはあったなー。

近年って何時の話？
691 ：専守防衛さん：2006/06/07(水) 15:31:29
宇宙開闢。つまり、130億年前からです。
宇宙開闢から日本は戦犯として、謝罪と賠償を義務づけられています。
692 ：専守防衛さん：2006/06/07(水) 16:01:41
ところで
>>1
は
何かしらの謝罪と賠償はしたのか？
693 ：専守防衛さん：2006/06/07(水) 16:07:30
＞愛国心＝忠誠心国民奴隷化?
ﾊｧ?そのｲｺｰﾙは>>1の妄想だろ
愛国心教育＝日本を知ること
なんだよ
そしてﾓﾗﾙ改善を図るのが愛国心教育
694 ：1 ◆85KgNR48dA ：2006/06/07(水) 18:19:19
> 国会で、教育基本法改正案の審議が続いています。「愛国心」についての
> 表現が焦点となっていますが、この問題で天皇陛下がお考えを述べられました。
http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/ann/20060606/20060606-00000045-ann-soci.html

天皇の返答は、全然答えになってないな。
「愛国心」を容認しているわけでもない。

> 先の大戦に先立ち、このような時代があったことを多くの日本人が心にとどめ、そのようなことが二度と
> 起こらないよう、日本の今後の道を進めていくことを信じています。

戦争を推し進め、容認する右翼に対して、【お前らs●ね】と、はっきり言ってほしいものです。

天皇が、「愛国心」について質疑されるとすぐに、過去の戦争の話が出るぐらい、
「愛国心」と戦争は直結しているということ。 → ww2は、愛国心が元凶。

天皇の認識と我々アンチ右翼の認識は一致している。
「愛国心」＝戦争
695 ：専守防衛さん：2006/06/07(水) 18:39:02
天皇が容認発言をすればお前ら感情剥き出し星人の逆鱗にふれ、法案可決もとうのくだろうて。
むしろ、平和と愛国心は相反するものではない、という布石に思えるがな。
１のような短絡的妄想野郎の反射的反応を危惧しての。

696 ：専守防衛さん：2006/06/07(水) 19:15:04
>>694
働け
697 ：専守防衛さん：2006/06/07(水) 19:21:42
そもそも昭和天皇が２・２６事件に激怒した話は有名だし、もともとテロ行為なんて
容認してるわけないのに、>>1は勝手に妄想で話を膨らませてるな。
698 ：専守防衛さん：2006/06/07(水) 20:05:50
>>696
御意。

勤労の義務、納税の義務も果たしているのかどうか如何わしいのに
「公務員は実質的に納税をしていない」「自衛官はチンピラの集まり」と
の賜るのが>>1と云う馬鹿者だ。

仮に高校時代、多少ヤンチャこいてたヤツでも自衛官として職に就き、
厳しい訓練、服務に耐えているのなら>>1よりは数段社会性があるだろう。

それでいて自分を「俺様」と称する>>1は、
つくづく自己内省心が無いな、と考える。

699 ：専守防衛さん：2006/06/07(水) 20:16:29
>>1

どっかよその国へ移住したら？
700 ：専守防衛さん：2006/06/07(水) 20:20:32
>>699
賛成。

熱帯地方の狩猟部族とか農耕部族に行けばいいと思うよ。

あそこなら、愛国心なんてないだろ。
701 ：専守防衛さん：2006/06/07(水) 20:50:10
>>694>戦争を推し進め、容認する右翼に対して、【お前らs●ね】と、はっきり言ってほしいものです。

天皇がどう考えているか、腹の内は本人のみぞ知る所。
発言の殆どは宮内庁原案だろ？
其れが天皇象徴性、と云うものだ。
国政に関する発言に自我を抱腹させないのが、な。

しかし、>>1は天皇に自我を抱腹した発言を求めるのか？
・・・右翼連中も吃驚するだろうなぁ！>>1さん！是非ウチに来てください！
団体幹部としてお迎えいたします、とな。
702 ：専守防衛さん：2006/06/07(水) 20:58:17
>>1は、そろそろ途方も無いドツボを掘って自爆しそうですね。
703 ：専守防衛さん：2006/06/07(水) 22:24:29
>>702
それが挙げ足取りの宿命だなｗ
704 ：専守防衛さん：2006/06/07(水) 22:46:35
>>1は溢れんばかりの感情に論理と云う名の衣を着せてあたかも知的派の冷静な見解
であるかの様に繕う。

しかし、論理の動機が感情にある以上、客観的な根拠に基づく相手方の理論展開には
到底かなうまい。

更には自分に都合よく解釈し「判例や実務運用」をまるで無視した法律解釈、
多面性のない偏った情報の引用・・・自説に対し客観的視点での「校正」も出来ない
が故に非常に独りよがりな主張に終始する。

第三者の共感を得るどころか反感をかっているのは言わずもがな。
>>1が主張すればするほど、>>1の理想郷は遠ざかる。

徒労、とは、こういう事を云うんだな・・・
705 ：1 ◆85KgNR48dA ：2006/06/08(木) 00:46:24
> >いじめ、不登校、学級崩壊などの問題は、近年の問題なのでは？
> そうだよ。日教組ができてから起こった事。

日教組は、戦後すぐの一九四七年六月八日、三つの教職員団体が合同し、
奈良の橿原(かしはら)スタジアムで生まれた。
http://www.jtu-net.or.jp/
いじめ、不登校、学級崩壊などの問題は、1947年からか？
もっと、近年の問題なのでは？

> 個人を尊重する余りに公共心や協調性が無くなった。
> だから愛国心教育が必要になってしまった。

？？？
> （党機関紙「自由民主」　2003/2/25号掲載）
> http://www.jimin.jp/jimin/closeup/2084/closeup.html
> いじめ、不登校、学級崩壊など、教育をめぐる現状は深刻さを増しています。

は？
愛国心を導入すると、ますます、いじめ、不登校、学級崩壊など、
教育をめぐる現状が悪化します。

権力者官僚は、義務教育で愛国心(敵国心)を強要しようとしています。
要するに、日本人全員を愛国者に改造し、日本人＝愛国者(排他国者)
という構図に仕立て上げようとしているのです。
愛国心 → 敵国心 → 他国挑発 → 国防義務 → 戦争
以下の通り、愛国者は、差別意識の強い人という傾向があると思います。
706 ：1 ◆85KgNR48dA ：2006/06/08(木) 00:54:48
■日本人＝愛国者(排他国者)(線引き者)
＝排他思想、在日差別、部落差別、村社会容認、格差社会を望む
　多様な価値観を認めない、村八分肯定、いじめ社会容認
＝他者との協調性がない、自己中心的思想、中華思想
＝自国から他国を見ている視野が狭小な考え
＝血の気が多い、闘争心が強い、負けず嫌い
＝価値観を固定、柔軟性がない。
＝保守的、懐古主義、ノスタルジーが強い。
************************************************************
> 愛国心があるから戦争が起こるのではなく。
> 戦時下に於いて愛国心が悪用されたのだ。

そう。だから、また悪用される危惧がある。

> ところで愛国心＝敵国心ではない。というのはこのスレでは結論済み。
> いい加減に認めなさい。

じゃあ、敵国心は、何から生まれる？

右翼自由民主党は、1955年から、愛国心の強要を目論んでいる。
いじめ、不登校、学級崩壊などの問題は、1955年からか？
もっと、近年の問題なのでは？
都合のいい、後付理由であることは、バレバレである。

右翼　自由民主党　http://www.jimin.jp/
立党宣言　http://www.jimin.jp/jimin/jimin/rittou/index.html
党の政綱 昭和三十年十一月十五日
一、 国民道義の確立と教育の改革
　正しい民主主義と祖国愛を高揚する国民道義を確立するため、現行教育制度
を改革するとともに教育の政治的中立を徹底し、また育英制度を拡充し、青年
教育を強化する。
　体育を奨励し、芸術を育成し、娯楽の健全化をはかって、国民情操の純化向上につとめる。
707 ：専守防衛さん：2006/06/08(木) 00:59:22
>■日本人＝愛国者(排他国者)(線引き者)

自分自身が「線引き者」そのものじゃないかｗ
708 ：専守防衛さん：2006/06/08(木) 01:06:14
>じゃあ、敵国心は、何から生まれる？

お前の脳内妄想から。
709 ：1 ◆85KgNR48dA ：2006/06/08(木) 01:15:22
> 設立後すぐに問題が起こるのであれば、それは設立される以前から
> 問題の根源があったという事になる。
> 一定の時間が経過する事で問題化する。
> 日教組教育を受けた学生による60年代後半のによる暴力闘争以後を考えろ。

そのことは同意。
しかし、いじめ、不登校、学級崩壊など、教育をめぐる現状が悪化したのは、
もっと後だろ。

教育基本法改正：「国や日本愛する心情」の項目、通知表記載４５校--県調査／埼玉
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060525-00000071-mailo-l11
通知表で「愛国心」を評価　埼玉県内の４５小学校
http://www.tokyo-np.co.jp/flash/2006052501001181.html

よって、教育基本法改正を待つ前に、先行的に全国各地で、教育現場で愛国心の
強要が行われている事に起因すると考える。

■ポイント
愛国心の強要 → いじめ、不登校、学級崩壊
710 ：1 ◆85KgNR48dA ：2006/06/08(木) 01:35:57
「愛国心」＋「α」 → 「敵国心」
もちろん「α」が無ければ「敵国心」は発生しませんが、
貴方が「愛国心」を持つと、必ず「α」を防ぎ、
「敵国心」を持たない自信はありますか？
もし貴方には自信があっても、国民全員、必ず「α」を防ぎ、
「敵国心」を持たないと確信ありますか？
その確信が無ければ、「愛国心」教育導入は阻止しなければなりません。

なぜ【他人を大切に】ということを教えないことを疑問視しないのでしょうか。
やはり、権力者官僚は、以下の流れを作る目論見があると思います。
愛国心 → 敵国心 → 他国挑発 → 国防義務 → 戦争
自分を大切にしなさい。という自己愛など教育する必要がありません。

教え方に問題、ではなく、きっちりと、
「我が国(天皇)と郷土(領土)を愛する(守る)」【間違っている】はやめて、
「地球と平和を愛する」【本来の必要な教育】にシフトしなければ、
とんでもなことになります。

自己愛など教育する必要はなく、他人の大切なものを壊さないようにしよう。
自己愛は控えて、差別はやめようと、きっちりと明文化するべきです。

郷土愛なんて、押し売りであり、いらない人にはいらないでしょう、
権力者官僚が、いらない者に押し付ける
押し売りを教育の場でやろうというものです。
思っちゃまずいではなく、思いたい人は思えばいいし、
思う必要のない人は思わなくていいと思います。

どこの地域にも無関心な方(【愛国心Ａ】を持たない方)よりも、
【愛国心Ａ】を持つ方の方が、他国を蔑視、嫌う可能性は高いと言えます。
711 ：専守防衛さん：2006/06/08(木) 03:52:04
＞「愛国心」＋「α」 → 「敵国心」
＞もちろん「α」が無ければ「敵国心」は発生しませんが、
＞貴方が「愛国心」を持つと、必ず「α」を防ぎ、
＞「敵国心」を持たない自信はありますか？
＞もし貴方には自信があっても、国民全員、必ず「α」を防ぎ、
＞「敵国心」を持たないと確信ありますか？
＞その確信が無ければ、「愛国心」教育導入は阻止しなければなりません。
愛国心を持つ以前に、>>1の偏見と思想偏向に反発を禁じ得ません。
＞なぜ【他人を大切に】ということを教えないことを疑問視しないのでしょうか。
なぜ暴力革命の信奉者が、もっともらしい事を言えるのでしょうか？

＞やはり、権力者官僚は、以下の流れを作る目論見があると思います。
＞愛国心 → 敵国心 → 他国挑発 → 国防義務 → 戦争
やはり、エセ平和主義者は、以下の流れを作る目論見があると思われます。
愛国心否定⇒精神的無防備⇒スポンサー国有利な環境⇒日本消滅

＞自分を大切にしなさい。という自己愛など教育する必要がありません。
愛国心・郷土愛・奉公を否定するその口で、自己愛否定とは詭弁の極みです。

＞教え方に問題、ではなく、きっちりと、
＞「我が国(天皇)と郷土(領土)を愛する(守る)」【間違っている】はやめて、
＞「地球と平和を愛する」【本来の必要な教育】にシフトしなければ、
＞とんでもなことになります。
だれが、陛下を持ち出したのですか？文部科学省ですか？
712 ：専守防衛さん：2006/06/08(木) 03:54:27
＞自己愛など教育する必要はなく、他人の大切なものを壊さないようにしよう。
＞自己愛は控えて、差別はやめようと、きっちりと明文化するべきです。
>>1>>710こそ、保守派と愛国者への差別を止めなさい。

＞郷土愛なんて、押し売りであり、いらない人にはいらないでしょう、
＞権力者官僚が、いらない者に押し付ける
＞押し売りを教育の場でやろうというものです。
＞思っちゃまずいではなく、思いたい人は思えばいいし、
＞思う必要のない人は思わなくていいと思います。
郷土がいらないのであれば、出て行きなさい。郷土を大事にできない人を受け入れる郷土が有れば、いいですね。

＞どこの地域にも無関心な方(【愛国心Ａ】を持たない方)よりも、
＞【愛国心Ａ】を持つ方の方が、他国を蔑視、嫌う可能性は高いと言えます。
>>710の様なナショナルアイデンティティもカントリーアイデンティティも持ち合わせない人間こそ、どこの国にも文化にも信用されないし、
受け入れられません。
713 ：専守防衛さん：2006/06/08(木) 06:21:14
>>1の釣りスレに釣られてる人がまだこんなにいるとは・・・
714 ：専守防衛さん：2006/06/08(木) 07:10:56
>自己愛は控えて、差別はやめようと、きっちりと明文化するべきです。

ゆがんだ自己愛の固まりである「俺様」野郎に一番適用されるべきだなｗ
715 ：専守防衛さん：2006/06/08(木) 13:54:23
ここは、>>1がドツボにはまって自爆するのを
適当にあしらいながら待望するスレです。
716 ：1 ◆85KgNR48dA ：2006/06/08(木) 15:44:28
当スレのまとめサイト＆掲示板を設置しました。
http://argument.dw.land.to/
こちらも是非御利用ください。
717 ：専守防衛さん：2006/06/08(木) 15:55:51
ｷﾁｶﾞｲｷﾁｶﾞｲｷﾁｶﾞｲｷﾁｶﾞｲｷﾁｶﾞｲｷﾁｶﾞｲｷﾁｶﾞｲｷﾁｶﾞｲｷﾁｶﾞｲｷﾁｶﾞｲｷﾁｶﾞｲｷﾁｶﾞｲｷﾁｶﾞｲｷﾁｶﾞｲｷﾁｶﾞｲｷﾁｶﾞｲｷﾁｶﾞｲｷﾁｶﾞｲｷﾁｶﾞｲｷﾁｶﾞｲｷﾁｶﾞｲｷﾁｶﾞｲｷﾁｶﾞｲｷﾁｶﾞｲｷﾁｶﾞｲｷﾁｶﾞｲｷﾁｶﾞｲｷﾁｶﾞｲｷﾁｶﾞｲｷﾁｶﾞｲｷﾁｶﾞｲｷﾁｶﾞｲ
718 ：専守防衛さん：2006/06/08(木) 18:38:58
>>1>>716
米日を一方的に悪玉に、中韓朝を一方的に善玉にしなければ成り立たない見解だらけですね。
719 ：ﾎｯｼｭｼﾞｴﾝの国内ﾆｭｰｽ解説：2006/06/08(木) 19:47:16
　「愛国心」の取り扱いを焦点とした教育基本法改正案が衆院特別委員会で
審議されているが、愛知県の少なくとも３５校の小学校で現在、愛国心の
評価を通知表に盛り込んでいることが朝日新聞の調べで分かった。このうち
津島市や愛西市の計２１校では見直す方向だ。
　愛国心に関する評価項目のある通知表を採用しているのは、同県海部教育
事務所管内の３市２町１村の小学校計３５校。いずれも「我が国の歴史・政治・
国際社会に関心をもち、意欲的に調べることを通して国を愛する心情をもつ」と
いう項目を６年生の社会科の観点の一つに盛り込み、「◎○△」の３段階で
評価している。
￣￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　彡ミ　 　 ＿＿＿　　＿_　　　　国の方針にこれだけ過剰反応するのは、教育機関にも
　　|ヽ　　/|　　,,,,,,,,l /　 / 上に取り入ろうとする連中が大勢いるという事だ。
　　|ヽ 　 | |　ﾐ#･д･ﾐ/＿/旦~~　子供のためでも教育のためでもなくただ自分の出世だけだ。
　 ⊥　　 |　￣|￣||￣￣￣￣￣|　
　 凵 　 　`TT |￣l￣￣￣￣￣l 明らかに教基法１０条１項の違反です。(･A･#)

06.6.8 朝日「愛知県の小学校３５校で『愛国心』通知表」
http://www.asahi.com/national/update/0608/NGY200606070011.html
720 ：1 ◆85KgNR48dA ：2006/06/08(木) 21:02:20
野党幹事長会談、教育基本法案廃案で一致　2006年06月08日10時57分
http://www.asahi.com/politics/update/0608/004.html
　民主、共産、社民、国民新党の野党４党は８日、国会内で幹事長・
書記局長会談を開き、国会の会期末を迎えるにあたり、すでに提出さ
れている教育基本法改正の政府案と民主党案を、ともにいったん廃案
にする方針で一致した。

　民主党の鳩山由紀夫幹事長は「我が党も対案を出したが、継続審議
でずるずるとやるのはおかしい」と述べ、両案を廃案にした上で、衆
院に教育基本法を議論する調査会の設置を提案した。調査会の設置に
ついては、国民新党は賛成したが、社民党は態度を保留、共産党は反
対した。

　鳩山氏は会談後、記者団に「法案審議権のない調査会で、１年から
１年半かけて慎重に議論を進めることが必要だ。与党にも呼びかけた
い」と語った。
721 ：専守防衛さん：2006/06/08(木) 21:06:59
719↑この、ﾎｯｼｭｼﾞｴﾝの国内ﾆｭｰｽ解説とやらは、koueiが行き詰まった時点で決まって出てくるが
なんらかの連係をとってると見ていいのか？
教育基本法違反(・д・#)がどうの言ってる。管理職の管理職による、管理職のための愛国心のおしつけならオレもお断りだ。
だが、80年代まで文部省の教員指導要綱には「共産主義こそ理想であり、共産主義こそユートピアである事を教える」堂々載ってたそうな。
戦後から30年間、教育基本法違反を文部省がやってたわけだな。共産主義は、追及の対象外なのか？
722 ：専守防衛さん：2006/06/08(木) 21:23:32
>>720例よって引用コピペだが、一年では足らない。
日本は、あと50年、中朝韓米のワガママに振り回されて揉まれるべきなのだ。
中朝韓や欧米は、二千年の地続き外交と抗争の歴史がある。
お人好しで未熟な日本は、翻弄されるわけだ。
憲法九条とは別の問題である。
明治の愛国心教育自体が場当たりであり、あまりにも観念的で、当時でも古すぎた。
723 ：1 ◆85KgNR48dA ：2006/06/08(木) 22:32:25
Ｑ４． 先進国といわれる国では学校で国旗・国歌はどう扱われているか
http://homepage3.nifty.com/hinokimi/html/99/hinokimi.htm#1
　民主的な考えが政治に採用されている国では、憲法などで学問・思想・言論など
の自由が保障され、教育内容は、国家や宗教から独立しています。そして学問的な
真理に基づいた自由・中立なものでなければならないという考えが一般的です。国
旗・国歌を学校に強制したり、入学式・卒業式に義務づけている国はありません。
　アメリカでは、日本との戦争中の１９４２年のバーネット事件以来、連邦政府な
どが学校に強制することはありません。これは、アメリカのウエストバージニア州
で教育委員会が、学校で国旗への敬礼を生徒に義務づける規則を決めたところから
起こりました。１９４３年アメリカの最高裁で「これは憲法違反だ」という判決が
出され、それが今日も定着しています。最高裁の判決はさらに「これは個人の権利
にたいする侵犯」、「良心の自由への侵犯」だと批判しました。判決文には、「星
条旗に敬礼や忠誠を強制するという地方当局の行為は」「合衆国憲法修正第１条の
目的である知性と精神の領域を侵している」とあります。つまり、国が国家のシン
ボルとして国旗をもっているということは、国の正当な行為だけれど、それへの敬
礼を国民に強制することは、良心の自由、内心の自由を損なうものだという判決を
きっぱり下しているのです。
　ドイツでは、第２次大戦後、戦争中の国旗・国歌を廃棄して、新しい国旗・国歌
を法律で決めましたが、学校行事での義務づけや罰則はありません。
　イギリスでは、国旗・国歌は法律で決められていません。また政府には学校行事
で国旗掲揚・国歌斉唱を指導する権限はありません。学校で国旗・国歌を教えるこ
とはあっても、教員には義務はありません。
　カナダでは、教育についての権限が州にあって、国が国歌・国旗について学校に
指導する権限がありません。
724 ：1 ◆85KgNR48dA ：2006/06/08(木) 22:41:18

　フランスでは、国旗・国歌を憲法第２条で決めています。公共の施設で国旗を掲
げることは習慣になっていて、祝日には、政府・内務省から通達が出ます。しかし、
学校行事でも音楽の授業でも国歌を歌うことを強制することはありません。通達も
無いし、義務、罰則もありません。
　イタリアでは、戦争中の国旗・国歌は廃棄して新しい国旗・国歌は法律で決めて
います。１９８６年に、学年初日・最終日に学校の外に掲揚することが首相令で決
められましたが、罰則規定はありません。入学式・卒業式がないので、式での強制
もありません。
725 ：専守防衛さん：2006/06/08(木) 23:00:01
＞憲法違反
ｱﾒﾘｶの憲法にだろw馬鹿か?
726 ：専守防衛さん：2006/06/08(木) 23:00:04
フランス国歌
いざ進め 祖国の子らよ
栄光の日は やって来た
我らに対し 暴君の
血塗られた軍旗は 掲げられた
血塗られた軍旗は 掲げられた
聞こえるか 戦場で
蠢いているのを 獰猛な兵士どもが
奴らはやってくる 汝らの元に
喉を掻ききるため 汝らの女子供の
武器を取れ 市民らよ
組織せよ 汝らの軍隊を
いざ進もう！ いざ進もう！
汚れた血が
我らの田畑を充たすまで

イタリア国歌
イタリアの兄弟よ、イタリアは目覚めるのだ
スキピオのカブトを頭につけるのだ
勝利の女神はどこだ？
あなたにその髪を捧げよう
何故ならイタリアは神が創ったローマのしもべなのだ

我々は軍団として結束するのだ
我々は死ぬ覚悟は出来ているのだ
我々は死ぬ覚悟は出来ているのだ
イタリアが呼んだのだ
そうだ！
727 ：専守防衛さん：2006/06/08(木) 23:18:03
>>724フランス、イタリアの国歌国旗変更は
それぞれ王制を廃した時点で始まる。
ドイツはナチスの紋章を廃した。神聖ローマ帝国紋章はそのまんま。
敗戦そのもので国歌国旗を変更した例を挙げよ。
三色旗もユニオンジャックも星条旗も、五星紅旗も鎌と鎚も、敗戦勝戦、侵略戦争被侵略戦争を幾度もくぐり抜けて現在に至る。
728 ：専守防衛さん：2006/06/08(木) 23:22:09
強制、罰則が無いのは、強制、罰則を課す必要が無いからだろ。
国旗国歌に敬意を払うのは、当然だからだ。
729 ：専守防衛さん：2006/06/08(木) 23:40:39
>>1が例に出した国も学校行事に国旗国歌が出ないだけで国立機関には普通に国旗が上がりスポーツの場でも国歌は歌われる
愛国心は愛国家心とは違う
愛国心は国家をひっくるめた国全体を愛するもので政治の間違いを押さえるものでもある
愛国心が持てないと政治にも関心がなくなりそれこそ国家の暴走を許すことにもなりかねない
逆に>>1の言う世界愛を持ったら
それは敵自国心にも繋がるんじゃないか?
それこそ世界的な思想統制じゃないか?



神道は戦争の象徴だからﾀﾞﾒか?
ｷﾘｽﾄ･ｲｽﾗﾑ･ﾕﾀﾞﾔは戦争の歴史があるからだめか?
そもそも宗教が思想統制だからﾀﾞﾒか?
日本の国旗国歌の使われかたは世界と違ってるからﾀﾞﾒか?
>>1の言う【第二種可変ﾙｰﾙ】(?)は国と国のｽﾞﾚに繋がるから各国共通のもので明文化しないとﾀﾞﾒか?
>>1の主張は
　思　想　統　制　
そのものだな
730 ：専守防衛さん：2006/06/08(木) 23:42:37
新生民主ロシアの国旗なんざ、帝制ロシアが復活してる。
とっくに独立した、ベラルーシにウクライナを併合してる意味合いの三色旗だ。
731 ：1 ◆85KgNR48dA ：2006/06/09(金) 01:13:18
【A】右翼、保守思想
過去の大日本帝国官僚の行いを美化し、反省してない似非日本人。

【Ｂ】我々無党派層
過去の大日本帝国官僚の行いを問題視し、反省していない右翼、保守思想の
似非日本人が、アジア諸国を挑発していることを危惧する真正日本人。
732 ：専守防衛さん：2006/06/09(金) 01:39:45
今度は「無党派層」まで勝手に解釈しだしたぞｗ
733 ：1 ◆85KgNR48dA ：2006/06/09(金) 01:54:40
> 最早革命勢力かテロリストだな。

は？？？
テロリストは、この平和な日本を壊そうとする、
大日本帝国再現を目指す、右翼、保守思想の
似非日本人だろうが。誤魔化すな。
734 ：専守防衛さん：2006/06/09(金) 05:20:28
＞＞友好関係ができてから、徐々に主張し合えばいいのです。
＞＞拉致問題や領土問題は、あとからでいい。
＞＞歪曲歴史に固執してしまうと、拉致問題や領土問題すら解決できず、
＞＞世界からの孤立と、戦争への道に繋がるだけです。

日朝平壌宣言で向こうのペースに乗せられ、挙げ句別人の遺骨でごまかされたのを、
日本人は何時忘れたのでしょうか？

＞＞歪曲歴史に固執。靖国参拝固執
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
＞＞友好関係ができない。
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
＞＞拉致問題や領土問題の解決が出来ない
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
＞＞世界から孤立
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
＞＞戦争

歪曲歴史に固執しているのは、中韓朝です。日本を仇役に仕立て上げなければ民衆の恨みの矛先を逸らせないのです。


735 ：専守防衛さん：2006/06/09(金) 05:22:04
＞＞歴史問題は後回し。靖国参拝取りやめ
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
＞＞友好関係樹立。
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
＞＞拉致問題や領土問題の解決に繋がる
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
＞＞世界から支持
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
＞＞戦争回避、世界平和

典型的な甘言ですね。
歴史問題をこじらせ政治的に利用しているのは、中韓朝です。靖国だろうが領土問題だろうが、向こうのペースに乗せられたら、100年の禍根を残します。
よく、かつての同盟国ドイツ・イタリアと比較されますが、あちらは二千年からの戦争処理に外交や、マキャベリズムの歴史と蓄積があります。
日本はようやく始まったばかりなのです。

今のボンボン日本謝罪大国と、未来の日本。どっちが大事？
736 ：専守防衛さん：2006/06/09(金) 05:24:56
>>733
＞＞
は？？？
テロリストは、この平和な日本を壊そうとする、
>>733だろうが。誤魔化すな。
737 ：専守防衛さん：2006/06/09(金) 06:45:40
>>733
>テロリストは、この平和な日本を壊そうとする、
>大日本帝国再現を目指す、右翼、保守思想の
>似非日本人だろうが。誤魔化すな

ここで誤魔化すな、云われてもね。
お前に反発しているのが全て右翼陣営と考えるのこそ
妄想そのものだぞ？

「先入観で相手の思想を決め付ける」
「自分と相容れぬ思想を排除する」
・・・>>1は自分がやっている事が恐怖政治の手法そのものだと
解らないのか？？　　　　　　　　天然ヴォケだな。
738 ：専守防衛さん：2006/06/09(金) 07:00:27
だいたい>>1は外国人とコミュニケーションとった事あるのか？

「日本イイ国ネ」と云う英国人に「じゃ、イギリスは？」と聞くと、
「勿論大好キヨ！いぎりすハネ・・・（祖国ヘの想いを語る）」
「他ニハかなだモこりあモ大好キヨ・・・」となる。

ポーランド人やイラク人、無論アメリカ人とも良く話すが、概ね同様な
展開の話になるぞ？？

健全な愛国心は他国を排する思想とは全くの別モノ。
いや、寧ろ「祖国コンプレックス」を持つものが国際人としてコミュニケーション
ｶﾞ取れるのか？その方が疑問だがな。

自分を理解し、相手をも理解し受け入れる。其れが他人愛であり他国愛だろ？
>>1の様に自分と相容れぬ者を排除しよう、とする者こそその資質が無いな。
739 ：専守防衛さん：2006/06/09(金) 07:09:32
1は排他的愛国心の事を言ってるんじゃないか？
740 ：専守防衛さん：2006/06/09(金) 07:09:48
愛国心の政府指針は
「公共性」を育み「自国無関心を改める」と云う事だ。
与党の見解に、　　は？？　とか云っている>>1は其れが理解できぬアフォか？

自国コンプレックスを持ち、「日本なんて最低な国ですよ。皆さんの国は素晴らしい！」
こんなヤツを、世界の人が待ち望んでいるとでも云うのか>>1は。
逆に人間性を疑われるぞ？信頼しうる人物、とは見なされん。
国も同様。
741 ：専守防衛さん：2006/06/09(金) 07:14:30
>>739
そうだよ。だから、「愛国心」を全て排他性のある物と考える＞1は
妄想を前提に論議を展開している。

其れこそ、全くの勘違いだ。「愛国」と云う言葉の響きに脊椎レベルで
過剰反射しているだけの感情論だ。
其れを、都合のいい引用で正当化しよう、と云う虚勢だな。>>1は。
742 ：専守防衛さん：2006/06/09(金) 08:35:14
> > 最早革命勢力かテロリストだな。

>は？？？
>テロリストは、この平和な日本を壊そうとする、
>大日本帝国再現を目指す、右翼、保守思想の
>似非日本人だろうが。誤魔化すな。

>>1そのものがテロリスト（もどき）だな。
それ以前に自分の都合が悪い書き込みに回答できないのは、
語る資格なし。
大日本帝国の再現って、危惧してるのは>>1とその脳内な仲間達だけ。

一回病院にいって頭の中を検査してもらったほうがいいぞ。


743 ：1 ◆85KgNR48dA ：2006/06/09(金) 10:59:50
> 日本国憲法がどのくらいで作られたと思う、2週間だぞ、それだけ適当に
> 作られたってことだ 外国人にな

主権在民や人権といった思想が、当時の大日本帝国人にはなかったので、
憲法作成など不可能だった。

平和だから、がむしゃらに働ける環境があったということ。
平和憲法により、平和が担保されているということ。
それ以前は、国内外問わず、大日本帝国は戦争を繰り返してきた。
突然変異的に、日本人が生まれ変わったわけではない。
平和憲法がなくなれば、右翼保守思想により、また日本は戦争を繰り返すよ。

日本人が、がむしゃらに働いたのは、国家のためではない。
もちろん愛国心でもない。
皆さん自身の生活ため。美化歪曲し過ぎ。
戦後60年、愛国心など無くても、日本人は頑張れた。
何が不満だ？
平和憲法を捨て、愛国心を持つと、これから日本人はどうなると思ってるんだ？
右翼保守思想により、日本は崩壊するよ。

■ポイント
日本の繁栄は、平和憲法保持と愛国心が無かったこと。
日本のこれからの衰退は、平和憲法放棄と愛国心を保有すること。
744 ：専守防衛さん：2006/06/09(金) 11:48:46
■ポイント
日本の繁栄は、2chと>>1みたいな基地外がいなかったこと。
日本のこれからの衰退は、>>1が2chで好き勝手な自論をほざくこと。
745 ：1 ◆85KgNR48dA ：2006/06/09(金) 12:02:22
> ↑日本の繁栄は、平和憲法保持と愛国心が無かったこと
> 大間違い！
> 戦後の日本の標語は、『アメリカに追いつけ！追い越せ！』
> 国家単位で経済復興を思考していた。愛国心はあった。

それは愛国心ではない。
国ために働いているのではない。
国ために働く＝共産主義国家
日本は、共産主義国家だったのか？

> おかしくなりだしたのは、豊かになってから育ってきた世代だ。

それは、左右均衡が崩れ、右傾化してきたから。
746 ：1 ◆85KgNR48dA ：2006/06/09(金) 12:16:10
> 平和憲法により、平和が担保されているということ
> ↓
> アメリカよって、平和が担保されているということ

主権在民や人権といった思想が、当時の大日本帝国人にはなかったので、
憲法作成など不可能だった。

> 突然変異的に、日本人が生まれ変わったわけではない。
> ↓
> 同意。良くも悪くも日本人のメンタリティーはそんなに変わってない。

だから右傾化し、また大日本帝国に歴史回帰しようとしている。

> 平和憲法がなくなれば、右翼保守思想により、また日本は戦争を繰り返すよ。
> ↓
> 関係ないです。戦争をせねばならない状況になるかどうかです。

靖国問題等、似非日本右翼が、アジア諸国に挑発行為を行い、
無駄な戦争を行おうとしている。
747 ：1 ◆85KgNR48dA ：2006/06/09(金) 12:20:41
> 日本人が、がむしゃらに働いたのは、国家のためではない。
> ↓
> 自分のためだけに働いた人もいれば、家族の為に働いた人もいる。

同意。決して国ために働いたわけではない。

> 国の為に働いた人もいる、それぞれです。

国ために働く＝共産主義国家
日本は、共産主義国家だったのか？

> 戦後60年、愛国心など無くても、日本人は頑張れた。
> ↓
> 多くの人は持ってますよ。口に出さないだけ。

じゃあ、今更、国家指定愛国心強要教育を導入する必要ないのでは？
748 ：専守防衛さん：2006/06/09(金) 12:41:48
１にとって愛国心とはすべからず排他性の伴うものでなくては気が済まないわけだ？
妄想を前提に今日もアフォｍａｘな１
749 ：1 ◆85KgNR48dA ：2006/06/09(金) 12:43:42
> ＞国ために働く＝共産主義国家
> 日本は、共産主義国家だったのか？
> こういうロジックが成立するならば、
> 『国が君のために何をしてくれるか、ではなく、
> 君が国のために何ができるかだ。』と演説した
> ジョンＦケネディーは、共産主義者だ！ということになる。

そうではない。
それは主権在民思想。
もっと勉強しろ。

『君が国のために何ができるかだ。』
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
【誤】
国家、権力者官僚に対する忠誠心【右翼保守思想】愛国心Ａ
国家、権力者官僚ために働く【左翼、共産主義思想】愛国心Ｃ
【正】
国家、権力者官僚の行いを監視する。【主権在民思想】愛国心Ｂ
750 ：専守防衛さん：2006/06/09(金) 14:15:34
階級闘争史観の講義を無料で受けられるスレは、ここですか？
751 ：専守防衛さん：2006/06/09(金) 15:06:53
左様。ここでございます。

それにしても>>1って昔よく駅前とかに
いたブツブツ爺さんみたいだな。
一見まともそうな事を言っているが、良く聞くと
まるで基地外。
時代が変わっても、こういう人はいなくならないですね。
752 ：専守防衛さん：2006/06/09(金) 16:32:27
ただ受け流して済むんなら、放置しておくんですけどね。
以前koueiと名乗ってた頃から、強烈な暗示とマインドコントロールが文面に出てるんですよ。
論証を目的としてないんです。
よくある、カリスマ型教授てヤツですか？
２chを舞台にしてるのは、戦術的に正しいと思いますよ。
ネットが趣味の連中は、マインドコントロールにひっかかり易いですからね。
「ああ言えば上祐」と同じです。
いちいち否定しなけりゃならない。
敵の目的は、論証では無いのです。
753 ：専守防衛さん：2006/06/09(金) 16:37:07
>>1のキティブログはこちらです。

ttp://kouei39.blog10.fc2.com/
754 ：1 ◆85KgNR48dA ：2006/06/09(金) 16:59:25
で、結局、スレタイ通り、

【愛国心教育】＝国民総自衛隊教育だ！＝【敵国心】

で正しいわけですね。
755 ：1 ◆85KgNR48dA ：2006/06/09(金) 17:36:20
> 自分が大事であるからこそ、他者の存在を大事にするようにしなければならないはずだ。

じゃあ、自己愛も、他人愛も、両立できる愛世界心で十分。
しかしなぜ官僚は自己愛＝愛国心に拘るのかを、その目論見を皆かなければならない。
それは、官僚が、国民に愛国心強要教育で、国家指定愛国心＝官僚に対する忠誠心
を植えつければ、管理、洗脳、マインドコントロールしやすく、非常に都合が
いいわけです。
いざとなれば、官僚の利権による戦争に対しても、何の疑いも無く、
へいこら簡単に命を捧げる国民にしておきたいわけです。
756 ：専守防衛さん：2006/06/09(金) 18:42:06
>主権在民や人権といった思想が、当時の大日本帝国人にはなかったので、
>憲法作成など不可能だった。

大正デモラシーだの吉野作造だのは小学校の教科書にだって載ってるぞｗ
義務教育受けてないのかお前ｗ
757 ：専守防衛さん：2006/06/09(金) 19:02:58
日本人じゃなきゃ日本の義務教育はうけないよね！
758 ：専守防衛さん：2006/06/09(金) 19:05:57
ところで>>１は自分の電波コペピのまとめサイトまで作ったのか・・・・
自分のオナニーで出したザーメンを採取してコレクションにして回りに見せ回ってるんだな。
759 ：専守防衛さん：2006/06/09(金) 19:23:15
>>758
なら今後は自分の城でやって欲しいね。
760 ：専守防衛さん：2006/06/09(金) 19:33:16
>>749
>『国が君のために何をしてくれるか、ではなく、
> 君が国のために何ができるかだ。』と演説した
....それが....
>国家、権力者官僚の行いを監視する。【主権在民思想】愛国心Ｂ


笑止だな、ヲイ！！ケネディこそアメリカに於いて大戦後最も国家主義を
振りかざした大統領なんだがな。
アメリカ国民様は何を監視していたんだ？？
ベトナム志願兵を募る言葉を主権在民思想の典型だと？？？

ダイジョウヴ？？？お前？

761 ：専守防衛さん：2006/06/09(金) 19:42:17
教育を受ける権利、の中には公平なレベルの教育を享受する権利、存在する。
最高裁見解な。
日本中何処にいても一定水準の教育が享受される必要性は、例えば一昔前の
「こんな田舎の学校じゃ、医学部なんてむりだべなぁ」と言った教育の格差が
国民の権利を害しているが故、文部省による介入の余地があるのだ。

州単位で教育をする様な平等原則も機会の平等の原理の概念も無い様な国から
学べと？民主主義先進国の日本が？？冗談もねぼけている時だけにしろよ！！！
762 ：専守防衛さん：2006/06/09(金) 19:43:22
ケネディはピッグズ湾事件、キューバ危機、ベトナム戦争などなどやたらと
危ういことをやっていたわけだが、そんなケネディが>>1の唱える愛国心Ｂ
とやらの象徴なわけだｗ
763 ：専守防衛さん：2006/06/09(金) 19:50:52
>>1の相手すんなw
ｷﾁｶﾞｲ(基地害とかではなく)なんだから
764 ：専守防衛さん：2006/06/09(金) 20:00:18
>>1の、自爆ﾏﾀﾞ━━━━━━！？
765 ：専守防衛さん：2006/06/09(金) 20:24:39
>>764
ケネディを規範にした時点で、通常の人間なら自爆なんだが・・・
>1は自分に都合の悪い事はすぐ脳内あぼーんできる神経構造だからなぁ・・・
766 ：専守防衛さん：2006/06/09(金) 20:41:49
今TVでニート対策論議やってて、で、思った訳だが・・・
「ニートの皆さんは　俺には大きな夢がある。俺は何かを成し遂げる。と
大風呂敷を広げるが、その為の努力をしない。そして、生活保護に頼る」
てな趣旨の話TVでしてた訳だが・・・

＞1は勤労しているんだよなぁ？してないのに此処で妄想全開の理想論展開
する事に終始している訳じゃないよなぁ？？
しかし、何時勤労しているのか、出没時間からして、さっぱり解らないんだがな。

頼むぜ、日本の財政圧迫はそういった輩が拍車をかけてるんだからなぁ。
防衛費とかの話を持ち出す以前によぉ。

「国民を戦火から守る為の闘争をしている、故に其れが仕事だ」などとは
ほざくなよ。

767 ：専守防衛さん：2006/06/09(金) 21:02:02
集団洗脳が目的である事がバレた>>1が居直った。
この先、より一層の観念論のおしつけで攻めて来るだろう。
観念論に徹するかぎり、ドツボにはまって自爆する事は無い。
異論に耳を貸さなければ粘り通せるからだ。
ただ、耳を貸さない発言者が掲示板で通用するかどうかは、別の話だ。
768 ：専守防衛さん：2006/06/09(金) 21:04:36
おい、ケネディー崇拝者!!
アメリカの数多い戦争の中で、
全世界的に見ても稀な好戦国に於いて、
もっとも無意味な戦争をした、と悪評の高いケネディーの良き理解者よ！！

愛世界心とは世界の王たるべきアメリカ大統領に由来する考えか？？
世界を全て掌握下に収めよう、と云う考えに由来するのか？？

え、誰もそんな事云ってないってか？うんうん、キミのお得意の妄想とやらを
僕もやってみたかったんだよ♪
769 ：1 ◆85KgNR48dA ：2006/06/09(金) 23:21:01
>>760　>>762　>>765　>>768

>>749を、以下のように訂正します。

> ＞国ために働く＝共産主義国家
> 日本は、共産主義国家だったのか？
> こういうロジックが成立するならば、
> 『国が君のために何をしてくれるか、ではなく、
> 君が国のために何ができるかだ。』と演説した
> ジョンＦケネディーは、共産主義者だ！ということになる。

そうではない。
それは【右翼保守思想】。
もっと勉強しろ。

『君が国のために何ができるかだ。』
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
【誤】国ために働く
国家、権力者官僚に対する忠誠心【右翼保守思想】愛国心Ａ → ジョンＦケネディー
国家、権力者官僚ために働く【左翼、共産主義思想】愛国心Ｃ
【正】自分ために働く
国家、権力者官僚の行いを監視する。【主権在民思想】愛国心Ｂ
770 ：専守防衛さん：2006/06/09(金) 23:25:14
国民の守り、自衛隊は?、・・・・　後が出てこん、誰か押しえてぇ～
771 ：1 ◆85KgNR48dA ：2006/06/09(金) 23:55:38
> だいたい一人語りのBBSなんて淋しいもの作る神経からしてイカれてる

私が今まで発言した、まとめサイトですし、もし、それに対し、異議がある場合、
誰にでもレスが付けられるので、掲示板を利用しています。
http://argument.dw.land.to/
今後こちらで発言する際にも、話の繰り返しを防ぐためにも、まとめサイトの
urlを示すことで、長文コピペを防げるのでは？と思っています。
772 ：1 ◆85KgNR48dA ：2006/06/10(土) 00:08:28
481 名前：実習生さん[] 投稿日：2006/06/08(木) 21:56:34 ID:gngQFF98
教育基本法が改悪されると、こういう子供が育ってしまいます（ｗ
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/edu/1105616814/481
773 ：1 ◆85KgNR48dA ：2006/06/10(土) 00:26:33
> 愛国心教育！　新任の頃こんな言葉が出てくるとは思ってもいなかった。
> 愛国心とは教えられて身に付くものじゃないだろ？

その通りだと思います。
愛とは、押し付けられるものではないと思います。

> 小学校ではもう始まってるんだって？　「君が代」を大きな口あけて歌う子供には
> Ａがつき、そうじゃない子供にはＢ、Ｃ。「Ｃ」を付けられた子供の親は驚くだろなぁ。

愛国心を持たない、あるいは、国家指定愛国心ではない愛国心だと、
教師から、あるいは友達からいじめ、村八分等、線引き行為が行われます。
いわゆる非国民扱いされる社会形成となります。

> 自分は、新任以来、一貫して反組合だったが、最近よくわからなくなってきた。

私はアンチ右翼アンチ左翼ですが、
国家指定愛国心強要教育に問題意識を持っているのは、
左翼、日教組だけではないということです。
国家指定愛国心強要教育に熱心なのは、右翼だけという構図です。
774 ：専守防衛さん：2006/06/10(土) 01:36:23
ウヨクを自負してるが、今度の愛国心強制には反対しておるぞ。
高飛車ぶりといい、近視眼ぶりといい、原理主義ぶりといい、
昨日までのエセ平和サヨクと入れ替わっただけではないか！？
>>1とベクトルが逆になっただけだ。
775 ：☆緊急事態☆：2006/06/10(土) 01:40:10
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1149780466/49-51
◆北朝鮮への経済制裁を出来るようにするだけのはずの「北朝鮮人権法案」だったのだが◆
◆北の工作員に入り込まれた民○党の案は「脱北者」の名で棄民＆工作員を呼び込む案！◆
◆突如、まともな自○党案に民○党案を織り交ぜる妥協話が・・・超緊急事態!!応援頼む!!◆
776 ：専守防衛さん：2006/06/10(土) 02:59:36
★緊急事態発生！！日本に朝鮮人が押し寄せる法案が可決間近！？★

自民党が本来推進していた「北朝鮮人権法案」とは、北への「経済制裁のみの法案」でした。
これに対し民主党も二月に「北朝鮮人権侵害救済法案」として「独自案」を国会提出。
これは「脱北者を難民と認定し、日本の定住資格を与える」という条項を盛り込んだものです。
法案成立を急ぐ自民党は、ここへ来て民主案（脱北者支援）も受け入れる考えに方針を転換…
脱北者支援について「施策を講じるよう努める」の明記で合意しました…

スパイ防止法さえ無い日本が脱北者の移住を支援… orz

そんなことをすれば、どの様な事態に発展するかは火を見るより明らか！
法案は6/13可決予定です！時間が有りませんので今直ぐ抗議行動に結集して下さい！！

【政治】"脱北者の保護・支援に努める" 与野党が「北朝鮮人権法案」で一本化…今国会で成立へ（N速＋現行スレ）
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1149862878/l50
【日本終了】朝鮮人を日本に大量移住　反対　OFF（抗議運動作戦本部）
http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1149833514/l50
777 ：専守防衛さん：2006/06/10(土) 03:01:24
>>774
ﾏｧ、自演と考えるがな。文句ないだろ？思想の自由だ。
国家指定にしなきゃいけない程の公共心の欠落が今回の事態を生んだのでは
ないのか？
個人の為に働く？大いに結構だ。個人の本音の部分ではそうだろう。
しかし、
働く＝社会の歯車の一員になる＝結果的に公共の為になる

此れは共産主義国家であろうと、民族主義の特化した国だろうと変らん。

問題は、自分の為に働く事に意義を感じない者が増えている、と云う事だ。
一定のルールを遵守した上で、自分の為に働く事は非常に有意義だ。

しかし、会社に勤めてなんになる、と云う若者もいる。サラリーマンで終わりたくない、
と就職を拒む若者もいる。彼らに　意義　を与える事の何が悪いのか解らん。

お前も、隣人の為にも職に就けよ>>1よ。
778 ：専守防衛さん：2006/06/10(土) 03:07:54
国際社会人として、相手を尊重する上で大切な事。

相手国の国旗掲揚の際には、起立、脱帽して（制服官民なら敬礼して）
敬意を示すこと。
それが出来る者は、自国の国旗掲揚の際、起立しても相手国の反感など
かうまい。

ところが、国旗国歌と云うものがすべからず無意義だ、と云う浅慮な感覚
が日本に充満しとる。国際交流が重要となる今後、そんな態度で世界から
愛されるか？答えは　否　だ。

愛国心教育はナショナリズムの育成に非ず。公共心の育成にあり。と
云う事がわからんのだな。>>1は。

よほどの感情論展開者だといわざるを得ない。
779 ：専守防衛さん：2006/06/10(土) 03:12:17
>>1はやたらとプロスポーツを例に挙げたがる。
それは趣旨違いなのだが、あえて付き合えば、

国際スポーツ試合で相手国の国旗に国歌に敬意を示す人間が、
排他的な民族主義者に見えるのか？

ところが、自国も他国も国旗掲揚に起立すらしない日本人は相手国に
とってどう思われるのか？単なるアナーキズム集団としか見られまい。

そんな集団が国際社会にとって、信頼に足る存在か？
答えは　否　だ。
780 ：1 ◆85KgNR48dA ：2006/06/10(土) 03:17:45
> 個人を尊重する余りに公共心や協調性が無くなった。
> だから愛国心教育が必要になってしまった。

？？？

> （党機関紙「自由民主」　2003/2/25号掲載）
> http://www.jimin.jp/jimin/closeup/2084/closeup.html
> いじめ、不登校、学級崩壊など、教育をめぐる現状は深刻さを増しています。

は？逆ですね。
愛国心を導入すると、ますます、いじめ、不登校、学級崩壊など、
教育をめぐる現状が悪化します。

>右翼　自由民主党　http://www.jimin.jp/
>立党宣言　http://www.jimin.jp/jimin/jimin/rittou/index.html
>党の政綱 昭和三十年十一月十五日
>一、 国民道義の確立と教育の改革
>　正しい民主主義と祖国愛を高揚する国民道義を確立するため、現行教育制度
>を改革するとともに教育の政治的中立を徹底し、また育英制度を拡充し、青年
>教育を強化する。
>　体育を奨励し、芸術を育成し、娯楽の健全化をはかって、国民情操の純化向
>上につとめる。

上記の通り、右翼自由民主党は、1955年から、愛国心の強要を目論んでいる。
しかし、いじめ、不登校、学級崩壊などの問題は、1955年以前からあった問題か？
もっと、近年の問題なのでは？
都合のいい、後付理由であることは、バレバレである。
781 ：専守防衛さん：2006/06/10(土) 03:18:34
>>1は「愛国」と云う言葉の響きに生理的に拒絶反射しているだけだろ？
それを正当化する為の引用は趣旨に一貫性が無く、全体を通じて考える
と、極めて脆弱な論理展開といわざるを得ない。

そのほかにお前の嫌いな言葉は「官僚」「自衛隊」だな。
事に自衛隊に関しては、「海外に恐怖を与えるのは止めろ」と主張しつつ
一方で「チンピラの集まり」と侮蔑する。
両者は相反する意味合いだと俺は思うがな。

脊椎で言葉紡ぐのは止めなさい。
ヒト科ホモサピエンスなら、大脳でモノを考えなさい。
782 ：専守防衛さん：2006/06/10(土) 03:18:45
(´･ω･`)　知らんがな
783 ：専守防衛さん：2006/06/10(土) 03:20:39
>>780>は？逆ですね

は？とかって言い草、お寒い限りだな。
まだ、施行もされていない法案のせいにするのか？

お前は未来預言者か？神か？ドリカムか？（未来予想図　参照）
784 ：専守防衛さん：2006/06/10(土) 03:24:58
>>780
個人主義、決して否定しない。
国家とは、個人の幸せの最大公約数を実現する機関だ。

その上で、公共性の欠落が、個人主義を通りすぎた利己主義を蔓延させた
のではないか？お前のような、定職に就いているのかも解らんのに
一日中、2ちゃんねるで好き勝手な事を述べているような人間をな。
785 ：専守防衛さん：2006/06/10(土) 03:27:48
>>780
お前は官僚が帝国主義化を推進していると言う。
しかし、今は与党批判だ。

野党の反対を押し切って、官僚との馴れ合いを排除しようと云う政党
は、現与党だけだ。（民主もある意味そうだが・・・）

それまで否定して、お前は何処に進もうというのだ？
786 ：専守防衛さん：2006/06/10(土) 03:30:42
>>780
国会は民意集結の場だ。しかし、お前の様な細部まで詳細な意見が
国会を通るとは思えん。

最大公約数を決議する事が、最大の民主主義。
お前の考えじゃ、票の分散と死票を生むだけ。それは民主主義の精神
から遠のく。

お前のやっている事は、思想統制運動そのものだ。
787 ：専守防衛さん：2006/06/10(土) 03:34:36
結局の所、自分の思想が正論だと、皆をねじ伏せたい、と云う
自己顕示欲にしか思えん。

毎度いうが、お前よりは俺らの方が、現実的平和の具現化に命張っている。
社会人としても、歯車として機能しておる。

ただ語るだけ、と云うのは、実に羨ましいな。楽だろ？
788 ：専守防衛さん：2006/06/10(土) 03:41:01
とあるゴロ新聞でな
「海軍士官の試験を　冷やかし　で受けたら合格。その後、何となく
海軍ですごした。戦後、海保からのスカウトがあったが、蹴った。
次第に反戦主義に目覚めた」つう爺さんの記事、読んだぜ。

自分の選択を「冷やかし」などと否定する旨、爺になっても坊やな奴は
居るもんだ、と驚いたよ。戦争体験から、戦争を否定するのは当然の心理。

ただな、自分の選択の過ちも認められたい。子どもじみた言い訳、
もうすぐ人生の結論を出すであろう人間の云う言葉とは思えん。

その爺さんの主張は「私は左翼でも右翼でもない。中翼だ」だと。
誰かさんみたいだな。
789 ：専守防衛さん：2006/06/10(土) 04:01:29
>>1は自分のブログを開き、めでたくも一国一城の主になったのだから
して、もう此処で議論展開の要なし。

どうぞ、自分の城で「星の皇子様」になられたし。

え、誰も来ないって？？なら、其れが民意と受け止められたし。
790 ：貴様等は戦地へ飛ぶのだ！このバカたれが～！：2006/06/10(土) 05:08:12
２ちゃんの書き込みは朝鮮半島や中国のＰＣで観覧できるのは当たり前。
半日感情はさらに高まり戦争は必ず始まります。
在日を強制送還させましょう。 戦争は免れません。お国の為に気合い入れとけ！
791 ：専守防衛さん：2006/06/10(土) 12:02:11
あちらの掲示板がダイレクトに日本に流れたら、速攻開戦だよねぇ。
792 ：専守防衛さん：2006/06/10(土) 12:52:19
>>783
ドリカムに謝れ
793 ：専守防衛さん：2006/06/10(土) 13:20:37
>>792
ドリカムゴメンナサイ
794 ：専守防衛さん：2006/06/10(土) 13:25:19
>>789
あの掲示板にVipperを招いて活発な討論の場とするのはどうかな？
795 ：1 ◆85KgNR48dA ：2006/06/10(土) 13:27:56
> かといって相手を大事にする＝相手に何でも譲る、とは思わんよ。

は？
相手に何でも譲る、とは、誰が言っているんでしょうか。
人間関係上、外交上、ある程度の譲歩は必要だということ。

> 他国から侵略を受ければ自国を保持する為の戦争は辞さない覚悟でいるべきだとは思う。

その前に、侵略されないためにも、友好関係が最優先。
そのためには、つまらない過去へこだわり、日本の侵略行為に対する美化歪曲を
やめ、日本に神風が吹く妄想は捨て去り、権力者官僚や軍事産業の利権のための
不要な戦争行為は、絶対に阻止しなければならない。

> もちろん官僚の利益だけを追求するような戦争を起こすつもりなら反対するがね。

しかし、国家指定愛国心＝権力者官僚に対する忠誠心によりマインドコントロール
され、そういった権力者官僚に対する国民の監視能力が削ぎ落とされることを危惧し
ているのです。

796 ：専守防衛さん：2006/06/10(土) 13:34:36
>>794
う～ん、何か不気味なんだよな。IP釣りジャマイカと・・・
797 ：専守防衛さん：2006/06/10(土) 13:38:03
>>796
なるほどなぁ。
こういう問題に興味を持つVipperも居ると思ったんだがな。
798 ：1 ◆85KgNR48dA ：2006/06/10(土) 13:40:10
> ところで、ジーコジャパンという言い方に違和感を覚える。
> 王ジャパンや長嶋ジャパン、柳本ジャパンも同様。
> 日本と言えよ。

お前右翼は、戦前と同じく、外国語の言葉狩りを目論んでいるのか。
外国人監督や、外国人選手も気に入らないのだろ？
799 ：専守防衛さん：2006/06/10(土) 13:44:54
>>1
返事はスレ内だけでやれ。

どのスレのどの発言に対してレスしているのか解らないものを
そこらじゅうにコピペすると話の流れがぐちゃぐちゃになるじゃないか。

折角議論の流れが出来たと思うと、お前の割り込みで、また話が途切れ、
その繰り返しじゃないか。

提議した意見に対し反論などを聞きたいと思うのであれば、スレ内だけで
議論を進めるようにしろ。
800 ：専守防衛さん：2006/06/10(土) 14:18:14
>>1
行き詰まるとその場では論点変えたり逃げたりするくせに
後になってレスの反証をアチコチに貼りまくる。

本人の居ないスレで反証するなど卑怯者そのものだろ？
お前ら右翼？？此処は自衛隊板だ。板違いは去れ。
801 ：専守防衛さん：2006/06/10(土) 14:19:53
◆85KgNR48dA がコピペしているスレッド（発見分のみ）

【ニュース】ニュース議論：日の丸・君が代
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news2/1145186679/

【ニュース】ニュース極東：日の丸、君が代、愛国心＝敵国心→戦争13
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/asia/1149692688/

【社会】自衛隊：【愛国心教育】＝国民総自衛隊教育だ！＝【敵国心】
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/jsdf/1148649305/

【学問・文系】心理学：【愛国心】を心理学的に分析する
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/psycho/1138945740/

【学問・文系】社会学：ワールドカップの社会学――日の丸と不気味な愛国心
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/sociology/1138283963/

【政治経済】政治：愛国心＝敵国心教育は、国民総軍人化教育だ！
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1148561402/

【政治経済】政治思想：君が代(帝国賛美歌)斉唱の強要について７
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/sisou/1149299146/

【政治経済】政治思想：【最終世界大戦】平和共同体構想
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/sisou/1144757591/

【受験・学校】教育・先生：自民党、教育基本法を改悪
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/edu/1105616814/
802 ：専守防衛さん：2006/06/10(土) 14:30:09
134 ：没個性化されたレス↓ ：2006/06/07(水) 06:25:45
脈絡無視のコピペやめれ
レスできないのは弱みを見せたくないからか



他所でも同じ事言われているでないかい？？
自己内省を身に付けよ。
＞1が日本人に反省しろ、などと云うのはチャンチャラ可笑しい♪
何しろ、説得力がない。
803 ：専守防衛さん：2006/06/10(土) 17:25:25
>>1
は低脳だからレスなんかつけられないんだよ。
思想以前に思考がないんだから。
虚勢を張って、頭がよさそに見せてるだけなんだから。

あとは自衛隊（２士）すら受かんなかった腹いせとか。
ﾌﾟｯ。
804 ：1 ◆85KgNR48dA ：2006/06/10(土) 18:20:48
■大日本帝国の侵略戦争への歩みと、歴史回帰

【１ステップ】
天皇、官僚制度、右翼、日の丸、君が代、元号、その他法令、祝日、
歴史歪曲、軍艦マーチ、戦争映画、戦争アニメ、右翼メディア読売産経

【２ステップ】←今ここ。
教育勅語 → 【現在】教育基本法案改正。国家指定愛国心公共心強要教育
治安維持法 → 【現在】共謀法
情報統制、言論弾圧 → 【現在】マスコミ規制三法案、ネット規制法
大日本帝国憲法 → 【現在】国民投票法、憲法改正
→ 【現在】有事法制案
（武力攻撃事態法案、安全保障会議設置法案と自衛隊法の 改正案）
徴兵制度 → 【現在】国防義務、
805 ：専守防衛さん：2006/06/10(土) 18:24:24
一番気に入らないのは、>>798だなｗ
ウヨクを自認してるが、個々の在留中国人や韓国人に別段反感はもってないぞ。少なくとも、マトモに働いてる連中はな。
そりゃ、あちらの"草"はいるだろうさ。
だけど、カラダひとつで"敵地"に乗り込み堂々と日本人と取引きする度胸と手腕と努力は賞讚に値する。

それにひきかえ、論敵の少ない平日昼間、ＰＣでいそいそネットしてる>>1は日本の恥だな。日本サヨクのｗ
806 ：専守防衛さん：2006/06/10(土) 19:24:31
>>1によるとガンダムまで国家の陰謀かねｗ
807 ：専守防衛さん：2006/06/10(土) 19:28:41
>>1の症状
ttp://homepage1.nifty.com/eggs/narcis.html
自己愛性人格障害
808 ：専守防衛さん：2006/06/10(土) 19:28:59
>>1みたいな奴がのうのうと住まう国なら
玉砕を選ぶわ
809 ：専守防衛さん：2006/06/10(土) 21:13:42
現在放送中の、NHK沖縄米軍基地問題についてkouei>>1は
何もコメントしないのか？
純朴な爺さんはともかく、多分に扇情的な原稿で参ったが、
少女暴行事件を当時水に流そうとしたのは、社会党首相に媚中派が占める自民執行部だぞ。
810 ：専守防衛さん：2006/06/11(日) 02:28:23
>>807
ガンダムは地球連邦軍が官軍なので云わば「愛世界心」
つまり、>>1の立場にいる者側の陰謀だな。

まぁ、そんな立場のヤツ何人いるか解らんがな。
811 ：専守防衛さん：2006/06/11(日) 02:34:09
しかし、パチンコ屋の大半は朝鮮系資本だが、ガキの頃、パチ屋じゃ軍艦マーチ
が掛かってたぞ？？
「日の丸タクシー」だって、朝鮮系資本だ。

これも、日本国家による陰謀なのか?????
812 ：専守防衛さん：2006/06/11(日) 03:00:16
>>810
ガンダムの地球連邦は何度も描かれた、保身に長けた醜悪な老人達を見れば
分かるように「巨大で腐敗した官僚機構」そのまんまなんだがね。
813 ：専守防衛さん：2006/06/11(日) 03:03:54
>>811
そもそもフランスやイタリア、キューバなどなど国歌が軍艦マーチどころじゃない
軍歌そのものと言う国は多いしな。
814 ：1 ◆85KgNR48dA ：2006/06/11(日) 08:53:38
国家指定愛国心＝統制戦争グッズに関する

■右翼の種類

●真性右翼
国家指定愛国心が統制戦争グッズであるという認識があり、
(侵略戦争の何が悪い？)という開き直りを前提として主張している。

※天皇崇拝者、街宣右翼、ネット右翼

●仮性右翼
国家指定愛国心が統制戦争グッズであるという認識があるが、
それを隠しつつ、誤魔化しつつ、あくまでも別件理由で、
同愛国心を正当化し、主張している。

※権力者官僚、その犬右翼自民党、歴史歪曲者。

●似非右翼
国家指定愛国心が統制戦争グッズであるという認識がなく、
仮性右翼等による歴史歪曲や、偏向情報により、
右翼保守思想を正当なものだと主張している。

※２ちゃんねらー、勉強不足のガキ、基礎的知識の無い社会人。
815 ：専守防衛さん：2006/06/11(日) 09:03:17
>※２ちゃんねらー、勉強不足のガキ、基礎的知識の無い社会人。

お前のことじゃないかｗ
816 ：専守防衛さん：2006/06/11(日) 10:45:41
左翼に関する言及が無いのが不思議。何故だろう？
817 ：専守防衛さん：2006/06/11(日) 10:50:55
>>814
真性、仮性　って包茎みたいだな。
>>1の知的レベルが見えたな。
818 ：専守防衛さん：2006/06/11(日) 11:17:30
>>814
>●似非右翼
>国家指定愛国心が統制戦争グッズであるという認識がなく、
>仮性右翼等による歴史歪曲や、偏向情報により、
>右翼保守思想を正当なものだと主張している。


似非右翼と云うのは「右派政治団体」を騙る暴力団組織のことだべ？？
民事介入暴力と云う言葉が流行った90年代初頭からメジャーになった言葉。
因みに在日朝鮮系暴力団がよく「隠れ蓑」として使うんだよな。これが。

なんで>>1が勝手に定義づけしているんだ？？？？
819 ：ﾎｯｼｭｼﾞｴﾝの国内ﾆｭｰｽ解説：2006/06/11(日) 11:22:23
　「国を愛する心情」を通知表の評価項目に盛り込んでいる公立小学校が、少なくとも
１３都府県３９市区町村に１９０校あることが、朝日新聞の調べでわかった。かつて
盛り込んでいたが削除したという学校は、少なくとも１２２校あり、その多くが児童の
内面を評価することの難しさを理由に挙げている。
　「愛国心」は、大半が小６もしくは小５の社会科の「関心・意欲・態度」についての
評価項目に盛り込まれ、Ａ～Ｃなどの３段階評価だ。
￣￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　彡ミ　 　 ＿＿＿　　＿_　　　　米と供に軍事利権を追求しようとする日本の支配階級に
　　|ヽ　　/|　　,,,,,,,,l /　 / 　取り入ろうとする教育関係者が各方面の主要ポストに
　　|ヽ 　 | |　ﾐ#･д･ﾐ/＿/旦~~　　ゴマンと配置されている事がこれで良く分かる。
　 ⊥　　 |　￣|￣||￣￣￣￣￣|　
　 凵 　 　`TT |￣l￣￣￣￣￣l こんなのに子供の教育を語ってもらいたくないですね。(･A･#)

06.6.11 朝日「『愛国心』盛り込んだ通知表、全国１９０小学校に」
http://www.asahi.com/life/update/0609/005.html
06.6.11 朝日「「防衛省」法案、国会提出　秋の臨時国会へ継続審議方針」
http://www.asahi.com/politics/update/0609/002.html
820 ：専守防衛さん：2006/06/11(日) 11:23:44
随分歪んだ解釈だな。
引用は朝日だけか？
821 ：専守防衛さん：2006/06/11(日) 11:27:34
朝日新聞は、ホント感情で記事書いているよな。戦前、後、を問わず。
戦前右翼の急先鋒だったくせに途端に左傾化したり・・・

「左翼右翼はベクトルが逆なだけ」を地でイッテる新聞社だ。
822 ：専守防衛さん：2006/06/11(日) 11:29:27
して　ﾎｯｼｭ自演くんは>>1が論点すり替えを必要とする時に
必ず湧き出てくるんだよな。

摩訶不思議　
823 ：専守防衛さん：2006/06/11(日) 12:55:59
◆85KgNR48dA がマルチコピペしているスレッド（発見分のみ）

http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news2/1145186679/
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/asia/1149692688/
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/soc/1148220978/
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/soc/1146874848/
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/jsdf/1148649305/
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/psycho/1138945740/
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/sociology/1138283963/
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/jurisp/1149483757/
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1148561402/
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/kyousan/1074875840/
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/sisou/1149299146/
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/sisou/1144757591/
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/edu/1105616814/
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/kyozin/1147500178/
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1148740060/
824 ：専守防衛さん：2006/06/11(日) 13:17:45
12 ：名無しさん＠６周年：2006/06/11(日) 11:51:07 ID:aeNMbCeZ0

平成の三馬鹿トリオ：

・宮内義彦 （オリックス会長）　 → 規制改革・民間開放推進会議議長　

・村瀬清司 （損保ジャパン副社長） → 社会保険庁長官　

・西川義文　（三井住友銀行頭取） → 日本郵政社長　


村上ファンドに百数十億円の運用を委託しているオリックス
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20060606i214.htm
村上ファンド　背後に オリックス
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik4/2006-06-08/2006060803_01_0.html
[損保ジャパン] １２日から全国６万店舗で営業停止
http://news.livedoor.com/webapp/journal/cid__2066412/detail
損保ジャパン　トップ総退陣　「最高益」法令順守に穴
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/mnews/20060525mh06.htm
三井住友銀　収益を最優先…信頼回復厳しく　押し売り商法
http://www6.big.or.jp/~beyond/akutoku/news/2006/0428-3.html
不祥事企業トップの責任
http://www.business-i.jp/news/for-page/kiki/200605290016o.nwc

村上氏の本音。

「僕のやりたいことは１００％金儲け、そう答えないと投資家に殺される」
http://up2.viploader.net/pic/src/viploader185858.jpg

Jastice
http://img105.imageshack.us/img105/544/jastice0st.jpg
825 ：専守防衛さん：2006/06/11(日) 13:34:44
>>824＝>>1
826 ：専守防衛さん：2006/06/11(日) 13:35:39
>>824 板違い
827 ：専守防衛さん：2006/06/11(日) 13:47:06
http://kanzokutero.blogspot.com/

　　工エｴェｪ（´д｀）ｪェｴエ工工
828 ：1 ◆85KgNR48dA ：2006/06/11(日) 16:04:16
> ◆85KgNR48dAを甘やかしているのは誰か？
> ◆85KgNR48dAを取り巻く環境、すなわち我々でもある。
> 我々は心を鬼にして1の治療を行うべきではなかろうか？
> どうやってそれをやるかが問題なわけだが。

お前みたいな思想の持ち主がいるから戦争が繰り返されるのだ。
そうやって、非国民として反権力者を扱い、排除する考えは、、
まさに大日本帝国が侵略戦争を行う上で取った措置だが、
また歴史回帰して、同様なことを行おうとしているのが、
ひのきみ、国家指定愛国心強要教育なのです。
829 ：専守防衛さん：2006/06/11(日) 16:53:50
いい加減にしろ馬鹿
830 ：専守防衛さん：2006/06/11(日) 16:56:59
いや、妄想で論理展開し、自分の意にそぐわない物を全て敵対視、
排除しようと云う>>1の方が恐ろしいぜ。

独りでノアの箱舟浮かべてろよ。
831 ：専守防衛さん：2006/06/11(日) 17:05:10
>>828
くどいようだがな、お前の言う非選挙採用による「官僚」はな、
その採用に関しては法律の規定に根拠がある。

法律を作っているのは誰だ？民意によって選挙された議員様だろ？
つまり、官僚制も広義には間接民主制の一貫なんだよ。

お前の論理はその核心の部分が妄想でひねり出された感情論だ。

＞また歴史回帰して、同様なことを行おうとしているのが

の一説がな。客観的根拠なし。


832 ：専守防衛さん：2006/06/11(日) 17:09:04
>>328
故にアチコチから色んな主張を引用してくるが、
所詮、感情論であることを隠す為ににわかに貼り付けた「ハリボテ」論理武装。

それに反証するものを全て「日本を戦争に追いやる輩」
と一方的に決め付けて非難するのはいい加減に止めなさい。
833 ：専守防衛さん：2006/06/11(日) 17:14:02
>>328
・・・>>1よ。お前の様な考えの違う他者と決して相容れぬ抱擁性の無い心は
戦争の遠因の一つだ。

お前こそ、右翼とベクトルが逆になっただけの排他論者だ。
論理的思考を身につけろ。
論理は感情を正当化する為の道具ではない。
834 ：1 ◆85KgNR48dA ：2006/06/11(日) 19:33:25
> 愛国心なんてもうとっくに死んでるだろ？
> 今どきそんなもん熱心に強調する奴キモいよｗ
> 日の丸、君が代なんて勝手にただあるだけで
> 別になくても困らんし。
> まあ好きな奴は好きなんじゃないｗ

> 愛国心？アホが常にいうね～そんなものいらんよ、だいたいそんなもの言葉にする必要あるか？わしゃ他国でも好きな奴は好きだし自国でも嫌いな奴は嫌いだが？その意味分からん奴が多い。そんな奴が世界をダメにする。

まさに、おっしゃるとおりです。
835 ：専守防衛さん：2006/06/11(日) 19:43:24
自衛隊に入るぐらいだったら外国に逃げる
836 ：専守防衛さん：2006/06/11(日) 20:14:32
>>831
>>1のもの凄い権力志向と、稚拙な論法を見るに「妄想上の自分」と「現実の自分」
のギャップを受け入れる事が出来ず、それ故に空想上の敵を作ってそれを罵倒する
と言う甘ったれたガキの思考回路なわけだ。
837 ：1 ◆85KgNR48dA ：2006/06/11(日) 21:08:02
> そんなに日本が嫌いなら、他国に移住すればいいのに・・・。
> 無理しなくても良いと思いますよ？

平和憲法による不戦の戦後60年は好きですよ。立派だ！よくやった。
我が国歴史史上、最高の誇りだ。
だから壊されたくない。変えたくない。いや、もっと良くしたい。
国家指定愛国心強要教育により、大日本帝国に戻したくない。
大日本帝国が、世界で一番残虐な国だった。
だから歴史回帰を危惧している。
838 ：1 ◆85KgNR48dA ：2006/06/11(日) 21:22:32
> 戦後60年失敗だったな。
> まぁ、そんなことを言ってもしょうがない。

平和憲法による不戦の戦後60年は、世界一の長寿国を導いた。
何が不満だ？何が失敗だ？

> ライフラインを狙ったテロでは電気が一番弱い。
> 鉄塔は少人数、少量の火薬で倒される。しかも復旧に時間がかかる。
> 病院等の自家発電も短時間の停電にしか対応していない。
> （人口呼吸器が止まって皆死ぬ）

で、国家指定愛国心強要教育で解消されるのか？
電気の無い原始人になるべきか？
839 ：1 ◆85KgNR48dA ：2006/06/11(日) 21:36:50
右翼自由民主党は、1955年から、愛国心の強要を目論んでいる。
しかし、いじめ、不登校、学級崩壊などの問題は、1955年以前からあった問題か？
もっと、近年の問題なのでは？
都合のいい、後付理由であることは、バレバレである。>>780
840 ：専守防衛さん：2006/06/11(日) 21:46:35
はいはいオナニーオナニー
841 ：1 ◆85KgNR48dA ：2006/06/11(日) 22:36:35
> > 何が不満だ？何が失敗だ？
> 近隣諸国の低俗な挑発に翻弄され続けるヘタレな外交を築いてしまったことが不満だ。

大日本帝国が侵略したんだから仕方ないだろ。
天皇も首相も侵略したことを謝罪しているが、
お前ら右翼の言動で台無しだ。
842 ：専守防衛さん：2006/06/11(日) 22:36:42
なぁ、もう１を相手にするのやめようぜ。

１は、以前、軍版にもスレを立てたんだが、さすがは軍板住人だよね、
みんなでカレーの話題で流してしまい、１の駆逐に成功したいるんだよ。
843 ：1 ◆85KgNR48dA ：2006/06/11(日) 22:52:42
> 天皇なんか吊るせって言ってたとこで
> 謝罪したって意味ないじゃん。
> 昭和天皇の代わりに切腹したら？

侵略戦争の最高戦犯は、当然、昭和天皇だが、
切腹よりも、天皇制を無くすほうが、我々にとっても、
また、侵略されたアジア諸国にとっても、最大の費用対効果だ。

> 天皇の謝罪が台無しって奴は天皇は嫌いじゃなかったのか？

私は、個人的には好きですよ。
しかし私が問題にしているのは、天皇制。
844 ：反戦戦士 ◆CqUvIJ2z0s ：2006/06/11(日) 23:21:41
前略
初めて書き込み致します。

団塊の世代と呼ばれた小生、1 ◆様の獅子奮迅な戦いに若い頃を思い出され
いつも胸を熱くし、陰ながら応援しておりました。
なぜ、日本人は過去の戦争から学ばないのか、なぜ、人は痛みを忘れるの
か、人生60年生きてきて、今更ながらの愛国教育の復興、残念です。

しかし、>>843で貴方が天皇を個人的に好いているとのお話、残念でなりま
せん。貴方の之までの主張を覆すかのような発言、興醒めの至りです。

ぜひ、反戦の誓いを胸に、更に一層のご精進をされる事を、切に願ってやみ
ません。更なる研鑽を期待しております。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　草々
845 ：専守防衛さん：2006/06/11(日) 23:24:11
必死にあげてアピールするも・・・・
反応したのは一人だけだったねｗｗｗ
846 ：1 ◆85KgNR48dA ：2006/06/12(月) 00:00:44
> 1)人民が官僚より道義的に優れていると言う根拠は？
> 先回りして反論を封じておくが官僚が善導し得るという「事実」に、
> 憲法というただの「文章」をぶつけたところで反論にならないよ？

人民が善、官僚が悪という線引きはしていませんよ。
長期間、同一の組織が続くと必ず腐敗する。
【例】
権力者の三選禁止。三代目で潰す。
ですから、定期的に組織を総入れ替えしないといけない。

家庭環境にもよるが、官僚志願者は、民間人よりも、当然欲が強く権力志向。
私は進学校出身なので、それはリアルで良く分かる。

> 2)郷土愛祖国愛を否定して地球愛を称揚する人間は、まだ「日本人」と言えるのかい？

なぜ、郷土愛を持っていない者が存在するのか？ということを、
もっと理解する必要があるのでは？
貴方のように、絵に描いたような故郷があればいいが、我々のような、
都会生まれ都会育ち、そして、住居を転々とする者、故郷でいい思い出が
無かった者･･･
祖国愛を否定することは、決して悪いことではない。
もっと良くしたいという気持ちも、そういった否定からはじまることが多い。
保守的祖国愛が、そういった向上心を阻害、盲目にさせる。
847 ：専守防衛さん：2006/06/12(月) 00:01:19
学習機能が３０年前にストップしたオヤジが１人♪（プッ
848 ：専守防衛さん：2006/06/12(月) 00:01:56
あいかわらず、時代にとり残されたサヨクくずれのウラミ節ばかりですね。
強引に都合よく解釈した憲法論と、中韓朝に都合の良い平和論ばかり。

前スレから、進展がありません。
849 ：反戦戦士 ◆CqUvIJ2z0s ：2006/06/12(月) 00:10:24
貴方の主張は
■官僚
　学校を卒業した後、一度も社会に出た事のない官僚は不要、ゴミ
では無かったのですか。
　＞846
　＞人民が善、官僚が悪という線引きはしていませんよ

貴方をこの混沌とした時代の救世主と思っていましたが・・・
なぜ、小生のような理解者まで裏切る発言をなさるのですか。
非常に残念なことです。
850 ：1 ◆85KgNR48dA ：2006/06/12(月) 00:29:15
>>844
> 団塊の世代と呼ばれた小生、1 ◆様の獅子奮迅な戦いに若い頃を思い出され
> いつも胸を熱くし、陰ながら応援しておりました。

ありがとうございますm(_"_)m

> しかし、>>843で貴方が天皇を個人的に好いているとのお話、残念でなりま
> せん。

事あるごとに侵略戦争の反省の意を表明し、そして、教師への日の丸君が代を
強要している東京都教育委員に対し、良くないと発言したことなど、
こういった考えは、決して官僚の意向を反映したものではないと思います。
しかし通常は、官僚の顔色を伺い、ピエロに徹してる姿は、非常に不憫です。

天皇制の問題は、血縁で継承される以上、こういった良い天皇ばかりが
今後継承されるかどうかということです。
どこかの国の将軍様？のような天皇が今後生まれるかもしれません。
しかし、民意が反映できないので、暴走を食い止めることは不可能になります。
いくら憲法で規制されていたとしても、人間天皇の口封じは不可能です。

もっとバカ天皇だったら、天皇制廃止の議論も進んだと思いますので、
非常に残念です。
851 ：反戦戦士 ◆CqUvIJ2z0s ：2006/06/12(月) 00:30:08
■官僚
学校を卒業した後、一度も社会に出た事のない官僚は不要、ゴミ

この理論は民間を善、官僚を悪という前提だからこそ成り立つものではない
でしょうか。それとも初老の老いぼれの老婆心でしょうか・・・

主義主張による戦いは、常に確固たる信念が根底になくてはいけません。
IT文明の発達した現在、小生がメガホンで立ち向かった時代では考えられな
いほど多くの主張の場があり羨ましい限りですが・・・
しかし、如何せんその弊害か・・・数多くの主張を重ねるごとに趣旨がずれ
ていく事は感心出来ませんね。
多くの同士はそれで撤退しました。あるいは分裂を繰り返して消滅した。
貴方に同じ鉄を踏んで欲しくはないのです。

ＯＢでありながら出すぎた発言、なにとぞご容赦ください。
852 ：反戦戦士 ◆CqUvIJ2z0s ：2006/06/12(月) 00:42:20
笑止!!!!!!!!!!

右翼には有無を言わさず噛み付くお前が
左翼には随分と従順だな？アフォか？
俺はあえて左翼臭さを全面に押し出した文面を書いた。

「小生」の若き頃の戦いとは反戦左翼運動だろ？世代的に考えればよ。
バックに共産党臭がプンプンの。お前は左翼を否定してたんじゃないの？

で、自分たちに都合のよい発言は天皇の一存でしろと？？
象徴天皇制の否定だな。馬鹿が。

天然ヴォケもいい加減卒業しろや。
853 ：専守防衛さん：2006/06/12(月) 00:47:07
あらゆる権力は、必ず腐敗して堕落する。
民主主義の主権人民とて例外では無い。
民主主義とは、平和の代名詞ではない。人民が戦争を望めば、弱い政府はひきずられる。
インド・パキスタンの核軍拡は、その国民が求めたものだ。
核戦争勃発を阻止したのは、クーデターで権力を奪ったパキスタン軍部。

高眛な理想が何言ったか知らないが、
世界の安定と秩序は、"暴力の均衡"によって成り立っているのだよ。
残念ながらね。

仮に、バブルの日本がそのまま成長を続けたとしても、
世界の貧困層全てを面倒看るのは、不可能だ。面倒看たら、看た分だけ人口が増えてしまうからな。
60、70年代に途上国でクーデターや内戦が頻発したのは、東西両陣営が競う援助が、養えない人口を増やしたため。これは、現在まで尾をひく諸問題をつくった。

良くも悪くも、世界は人間社会だ。
右手で握手しながら、左手に銃をしのばせて
どうやら話し合うしか無いのだよ。
>>1のアタマの中は、今だにベトナム反戦運動の高揚が大音量で鳴り響いているのだろうが。
854 ：1 ◆85KgNR48dA ：2006/06/12(月) 00:58:41
> 差別意識プンプンなヤツですね。

> とうとう進学校だなんて妄想まで出るようになったのか。

進学校出身だから言える事ですが、学歴社会は良くないと思います。
ただ知識の詰め込みだけで、大事な思春期の時に、自分で物事を
考える時間とチャンスを奪われます。

役所や大企業は、人選の際、権力、決め事に対する忠誠心と、
暗記力を測る上で好都合なだけです。
※私は例外です。

> やけにプライドばかり高いと思ったら
> ＞私は進学校出身なので、それはリアルで良く分かる。
> とはなｗｗｗｗｗ

プライドは高くないです。
プライドが、いろいろな考え方を吸収、見直しをする際に邪魔をします。
人間関係、外交は、特にそういった低姿勢、譲歩が大切です。
※ただ、ここには議論を目的としていますので、それとは別問題です。
キャラを作って洗脳するつもりも無く、むしろ議論の起爆剤として、
挑発しているわけですから。
855 ：専守防衛さん：2006/06/12(月) 01:02:45
論点替えｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!
856 ：1 ◆85KgNR48dA ：2006/06/12(月) 01:10:51
もし私が天皇として生まれてきたとしたら、
【選挙権渡さんかい！われ！】
【今の政治は、なっとらん！！！】
放送禁止用語連発。

じゃあ、どうやって罷免する？
857 ：1 ◆85KgNR48dA ：2006/06/12(月) 01:31:53
>> じゃあ、どうやって罷免する？

> 民主的な憲法改正がよいかと？

ですから、事が起こる前に、天皇制を廃止しておくべきです。
それがいやなら、天皇を選挙で選び、かつ、罷免権を我々が
保有しておかなければならない。
858 ：1 ◆85KgNR48dA ：2006/06/12(月) 02:00:34
> その時は大多数の国民が廃止票を入れるかと。

は？
だから、それでは手遅れだと、言っているでしょ？
戦争が起こり、死んでしまってから廃止票を、どうやって入れるの？
というか、国会が、憲法改正の国民投票を実施しないと出来ないぞ。

【誤】
天皇、相手国に挑発発言
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
戦争勃発
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
国民多数死去
～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
衆議院解散不可能【できても手遅れ】
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
政権交代できず【できても手遅れ】
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
天皇制廃止のための憲法改正のための国民投票実施できず。
【できても手遅れ】
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
天皇制廃止不可。【できても手遅れ】
859 ：1 ◆85KgNR48dA ：2006/06/12(月) 02:22:41
どうしても天皇制に拘るのなら、太陽を天皇にしておけ。
そしたら、挑発発言の危惧もなくなるし、皇室継承の問題もなくなる。
無駄な皇室費もいらない。

皆、勝手に脳内で
【太陽様が、～～おっしゃってる】
【いや違う。太陽様は、～～おっしゃってるのだよ】
やってろ
860 ：専守防衛さん：2006/06/12(月) 02:28:47
>大日本帝国が、世界で一番残虐な国だった。

「おらが国は世界一だ！」
腐ったアホウヨの思考回路ですなｗ
861 ：専守防衛さん：2006/06/12(月) 04:07:23
世界で最も安定した立憲君主制が気にくわないとかいう、
危険な思想家が来ていますね。

中韓は良く日本を研究しているよ。
潰して乗っ取るという意味合いでね。
皇室はまぎれもなく日本統合の象徴なのだよ。皮肉にも、中国の謀略がそれを証明した。
橋龍に憑いた♀ｽﾊﾟｲから日本強酸党へ皇室情報、日の丸君が代廃止キャンペーンに繋がったわけだ。

連中の計算違いは、日本国民の以外な士気の高さだ。
上海ヤラセデモも安っぽかったけど、少々本性を出すのが早すぎたね。
862 ：1 ◆85KgNR48dA ：2006/06/12(月) 10:44:25
> 天皇がとんでもないことを言いだしかねないから天皇制を廃止しろ？

当然可能性はあるだろ？
不要な爆弾を抱えているようなもの。
不要な爆弾を、文化などとくだらん間違った拘りを持つ右翼のために･･･
不要な爆弾は右翼だ。
863 ：専守防衛さん：2006/06/12(月) 12:04:17
・◆85Kgは、多くの板に同様のスレを立てておりあなたがレスをすると、
　それをネタに上記板のスレにコピペ爆撃(しかもage)をしております。
・よって、あなたがレスをすると他の板に迷惑をかけるほか、
　同じ内容分をコピペするため鯖の容量を無駄に消費させることにつながります。
・彼は、日本の弱体化の意図はないと発言しておりますが、
　結果として日本の弱体化を招く思想を振りまいており、
　意図がなければ結果がどうであれ許されるという思考を有しております。
・あなたが至極真っ当なレスをしたとしても、
　スルーされるか、コピペで返されるか、内容を都合良く解釈し反論文を書くため
　議論が成立することはありません。
・彼は、自分の先入観が根拠がなくとも絶対であると信じて疑がっていません。

★★★★★★★★★★★★★★★★★★☆　重　　　　要　☆★★★★★★★★★★★★★★★★★★
・ニート、引き籠もりの相手をして楽しみを与え、これ以上社会復帰を妨げる行為をしないでください。
・反論することは、まともな相手となら有効ですが、
　妄想癖の精神疾患患者に行うとより態度を硬化させてしまい症状が悪化してしまいます。
　素人が下手な手出しをしないでください。
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★

彼のレスURLを貼るのが良いのですが、探すの面倒ですので割愛させていただきます。
もし、相手をするのであれば以上のことを頭の片隅にでも入れておいてください。
認識できましたら無視をするようお願いいたします。
864 ：1 ◆85KgNR48dA ：2006/06/12(月) 12:30:32
> 日本の世論は轟々として悪逆無道の中国討つべしという声が高かった。

ん？
右翼は、アジア諸国に頼まれもしないのに、アジア諸国のために戦ったという
捏造をしているが、やっぱり侵略を認めるのか？
～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～
で、結局、右翼のスタンスはどっち？

(１)悪逆無道のアジア諸国を討つべしという声が高まり、侵略した。
(２)アジア諸国に頼まれもしないのに、アジア諸国のために戦ったという
捏造を正当化。
865 ：専守防衛さん：2006/06/12(月) 13:23:45
北朝鮮の人民は、直に質問しても答えられないだろうねぇ。
クサレデブから解放してくれなんて。

中共の人民は、直に質問しても答えられないだろうねぇ。特に農村部は。
自由が欲しいなんて。

旧ソ連のアフガン侵攻みたいに、親密な勢力にクーデター起こさせて派兵を要請させるべきだったかねぇ。
866 ：1 ◆85KgNR48dA ：2006/06/12(月) 14:24:36
で、結局、右翼のスタンスはどっち？

(１)悪逆無道のアジア諸国を討つべしという声が高まり、侵略した。
(２)アジア諸国に頼まれもしないのに、アジア諸国のために戦ったという
捏造を正当化。
867 ：専守防衛さん：2006/06/12(月) 15:17:51
たまたま、夜勤明けで家ネットできるわけだが、
ﾃﾚﾋﾞは国会中継やってた。
疲れた大脳に退屈な番組は苦痛である。
所詮、人は人に過ぎない。人間が吸収して処理できる情報は小さい。
そこで産業としてのメディアと、職人としての記者ﾗｲﾀｰ、キャスターが
情報を評価分析して要約して伝達する事で、人間社会は成り立っているわけだ。

「情報は力なり」武力・カネ・宣伝・デモ・すべての力には正邪両面がある。
力としてのメディアを牛耳る事で、社会を操作する事が可能となった。

まぁ、それはそれで、>>866の様な独断と偏見に基づく都合の良い選択肢しか提示しない質問は
思想的に近い人でも無視するしか無かろう。
　　　　　ﾓﾔｽﾐ
868 ：専守防衛さん：2006/06/12(月) 18:43:39
しかし自衛隊板も大変だな。自衛官＝侵略主義の右翼と思い込んでる
ｱﾌｫが寄り集ってくるし、久々に白帯君が懲りずにスレ立てるし。
下手に知識を得てしまったｱﾌｫとの不毛な議論に疲れたら、単純なｱﾌｫの
スレにでも行ってみたら？

自衛官は弱いです
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/jsdf/1150094170/


869 ：専守防衛さん：2006/06/12(月) 21:56:22
日本軍はｱｼﾞｱで戦争したことはあっても支那以外ねｱｼﾞｱと戦争したことはないんだが?
870 ：専守防衛さん：2006/06/12(月) 22:55:17
＞869
もっぱら占領しただけ。
871 ：専守防衛さん：2006/06/12(月) 23:05:31
>>864>アジア諸国に頼まれもしないのに

占領下で政府正式要請など出せないし、インドはチャンドラを交渉の
チャンネルとしたパルチザンと協力体制にあった。説明済み。

都合の悪い事はすぐ忘れるニワトリが。
872 ：専守防衛さん：2006/06/12(月) 23:14:40
まずは、日本が占領下に置いた国を挙げてみろ。

さらに、日本が占領するに当たって原住民との戦闘があった国を挙げてみろ？

あれれ、数が合わないんじゃないか？
873 ：1 ◆85KgNR48dA ：2006/06/13(火) 01:24:22
>>870
侵略だろ？
>>871
で、何で数百数千万もの人間を殺害する必要があった？
874 ：1 ◆85KgNR48dA ：2006/06/13(火) 01:31:51
> マスコミは権力の犬であり、マスコミはつねにキチガイを利用する。
> 皇室一家の赴くところにたむろして
> 天皇陛下バンザイなどと大声でわめき、旗をふっている連中は
> いうまでもなくキチガイの群れである。
> 特に親しく会話したこともないアカの他人を神とあがめて
> バンザイを連呼するやつが正気でないのは明らかだ。
> しかし、これをあたかも国民の代表的な姿だといわんばかりに
> テレビ画面に大きく写しだし、
> 皇室への尊敬を当然の義務として視聴者に植え付けようとしている。
> 皇室ばかりでなく、あらゆる権力者からのメッセージを
> キチガイを利用して国民に紹介するのがマスコミの任務である。
> 特殊な生き物にすぎないキチガイを国民の代表者であるかのように演出して
> 国民の中の頭のわるい連中（人口の過半数を占める！）を誘導する。
> 規模の大きいマツリゴトを宣伝するさい、常にこの手法が使われる。
> 昔からキチガイは権力者に大いに利用されてきた。
> かつてその代表的なものは宗教組織であったが
> 近現代においてはマスコミがキチガイを最大限に利用していると言える。
> あらゆる流行の核にはキチガイの集団があり、
> その周りに圧倒的な数の馬鹿の集団（こいつらはつねに群れをなして
> 動くイワシみたいな連中だ）が吸い寄せられている。
> マスコミは、人間集団の核にはキチガイの存在が必須だという原則を利用する。
************************************************************
> 天皇陛下バンザイなどと大声でわめき、旗をふっている連中は
> いうまでもなくキチガイの群れである。

まさに北朝鮮と同じですね。
875 ：専守防衛さん：2006/06/13(火) 01:33:55
お前の脳みその中身がか？
まあ朝鮮民主主義人民共和国だからお前のあこがれの「民主主義国家」なんだろうよｗ
876 ：専守防衛さん：2006/06/13(火) 01:35:29
>>870
お前の言う「平和共同体」とやらは参加しない国を侵略しまくる連中だと
認めていたな。
877 ：専守防衛さん：2006/06/13(火) 01:36:13
> マスコミはつねにキチガイを利用する

逆もまた真なり。

878 ：専守防衛さん：2006/06/13(火) 01:39:39
> 天皇陛下バンザイなどと大声でわめき、旗をふっている連中は
> いうまでもなくキチガイの群れである。

いつも通り差別意識の固まりだなコイツ。
「多様な価値観」を認めない、引きこもったガキの思考回路だ。
879 ：専守防衛さん：2006/06/13(火) 01:57:28
>国民の中の頭のわるい連中（人口の過半数を占める！）を誘導する。

やっぱりコイツは民主主義否定論者か。
北朝鮮のような「民主主義を騙る独裁政権」がお望みなのだろうな。
880 ：1 ◆85KgNR48dA ：2006/06/13(火) 02:09:03
>>878
> 天皇陛下バンザイなどと大声でわめき、旗をふっている連中は
> > いうまでもなくキチガイの群れである。
> いつも通り差別意識の固まりだなコイツ。

北朝鮮と同じですねという感想を述べているだけです。

>>875
> まあ朝鮮民主主義人民共和国だからお前のあこがれの「民主主義国家」なんだろうよｗ

憧れているのは、右翼だと思いますよ。
ああいった、統制の取れた、全国民がロボットのような国にしたいののでしょ？

>>879
> 北朝鮮のような「民主主義を騙る独裁政権」がお望みなのだろうな。

北朝鮮のような「民主主義を騙る独裁政権」がお望みなのは右翼。
881 ：専守防衛さん：2006/06/13(火) 02:11:56
>>880
やはり図星のようだなｗ
北朝鮮は「国民の過半数が頭のわるい連中」などと見下して安っぽい優越感に浸る
お前のようなクズにはお似合いだよｗ
882 ：専守防衛さん：2006/06/13(火) 02:13:08
いつも通り差別意識を露骨にさらけ出してるな。
883 ：専守防衛さん：2006/06/13(火) 02:19:26
>>880
とりあえず右翼とレッテル貼りをすることが反論になってる
と思ってるチョウセン脳はお前か？
いい加減に半島に帰るなり、赤旗振り回して警察署に突っ込むなりしろよ。
884 ：専守防衛さん：2006/06/13(火) 02:22:50
>>880
キチガイサヨに詩を送るよ。

　アカの説　肯んぜぬ者　みな右翼
　　妄想主義の　反日宣伝
885 ：専守防衛さん：2006/06/13(火) 02:23:08
日本が悪い、あそこの国が悪いと言うけどね、実際あの時代を考えれば、喰うか喰われるかの時代な訳ですよ。
そりゃ１人でも多くの敵を倒して国や家族を守らなくてはという人が大勢いたはずです。
だから人も殺せた…
今の日本人がそういった状況に置かれたら間違いなくニート諸君は逃げるでしょう。
ニート諸君に限らず家族すらまともに愛せない様な人間全般に言えることですが。
顔の見えないネット上だからこそ攻撃的な発言ができるけど、実際面と向かったらまともに会話する勇気も無いのに、そんな人達が日本を語る権利なんてないよ。
日本の為に死んでいった戦士達に対する侮辱だと思う。
886 ：専守防衛さん：2006/06/13(火) 02:24:43
異常に「線引き」にこだわり多様な価値観を認めず、国民の過半数は頭が悪いと
（確実に>>1よりは大部分が優秀だろうけどなｗ）恥ずかしげも無く唱える。
コイツの主張がいかに薄っぺらいかよく分かる。
887 ：専守防衛さん：2006/06/13(火) 02:29:08
まぁ、>>1って言う人間は、ある極めて特殊な妄想集団に所属しているか、
他人との接点の無い人間かどっちかだろ。
888 ：専守防衛さん：2006/06/13(火) 02:36:12
>>887
恐らく接点が無い方だろう。
と言うのも>>625で厚かましくも

>バカ左翼は、右翼を叩くために、俺様の主張を一部流用しているだけ。

などとほざいているから。まともな対人関係を築けない人間なんだろう。
889 ：1 ◆85KgNR48dA ：2006/06/13(火) 11:33:51
■ＷＣサッカーと愛国心

> なんだか可笑しくて笑っちゃうよ
> 愛国心なんてことでもめてるなんて日本くらいだ
> そんな国に愛国心なんてもてるわきゃないし
> そんな国だもの、サッカー負けるよな
> 世界中がそれぞれの愛国心を掲げて世界で戦ってんのにさ

あーそう、じゃあ、愛国心が一番強い、統制された北朝鮮が世界最強だな。
************************************************************
■教育基本法改正「愛国心」は、教育勅語復活のための改正

教育基本法改正：「愛国心」評価、学習指導要領が“布石”？　現場強要じわ
り　
毎日新聞岩手　2005年5月29日
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060529-00000139-mailo-l03
戦前教育への反省から個人の尊厳を重視したのが現行の基本法。これに対し“
改正”論のレールを敷いたのは、教育勅語を再評価する森喜朗首相（当時）の
もとでのこと。やはり「愛国心」の本音がちらつく。

戦前の教科書を研究する岩手大学教育学部の土屋直人助教授は、現行学習指導
要領の影響を指摘する。小６歴史教育の目標「我が国の歴史や伝統を大切にし、
国を愛する心情を育てるようにする」との記述から、すでに愛国心評価がジワ
リ広がっているのだ。

「本来は指標であるべき要領が、現場の先生たちから『順守しなければいけな
いもの』と意識されている」と土屋助教授は言う。ある教諭も「国が定義する
愛国心が生徒に強要される」と懸念する。土屋助教授は「先生が通知表の評価
項目に入れることを不適切だと思っても、入れざるを得ないような状況に置か
れているのでは」と話している。
890 ：1 ◆85KgNR48dA ：2006/06/13(火) 11:46:34
天皇「歴史忘れてはいけない」…日本メディア取り上げず
http://japanese.joins.com/article/article.php?aid=76566&servcode=200§code=2
00
日本の天皇が第２次世界大戦で多くの人が犠牲となった歴史を、日本人は忘れてはい
けないと強調した。

日本天皇は６日午後、皇居で行われた記者会見で「戦争で日本人を含み、多くの人が
命を失った。そのことはいくら思っても胸が痛い」とし「歴史を決して忘れることなく、
各国民が協力して争いのない世界を作るために努力しなければならない」と述べた。

天皇は第２次世界大戦当時、日本に侵略されたタイ、マレーシア、シンガポールなど
東南アジア歴訪を控えた所感を問う質問にこのように答えた後で「戦後６０年が過ぎ、
戦争を経験していない人が増えた今日、このことが気にかかる」と付け加えた。

天皇はまた「（日本が戦争を起こす以前の）１９３０年から３６年まで、要人襲撃が
相次いで前・現職首相４人が死亡する異常な事態があった。このような状況で国民と国
会議員たちが自由に発言することは非常に大変だった」と述べた。天皇は「このような
時代があったことを多くの日本人が心に刻み、２度とそのようなことがないようにしな
ければならない」と強調した。

天皇のこうした発言は３６年の２．２６事件など日本極右勢力と軍部がクーデターや
政治テロを相次いで行い、政党政治が統制され軍国主義に変わった歴史を教訓として記
憶しておかなければならないという意とみられる。
８９年に即位した天皇は、９１年の東南アジア訪問の際にも「日本は戦争の惨禍を繰
り返さず、平和国家として歩まなければならない」と述べている。また昨年は第２次大
戦激戦地だったサイパンを訪問し、日本軍と米軍慰霊塔に参拝したのに続き、韓国人犠
牲者慰霊塔も予告なしに訪問した。２００１年には「桓武天皇が百済武寧（ペクチェ・
ムリョン）王の血筋を受け継いでいるという記録を見たとき、韓国との縁を感じる」と
発言している。
一方、日本のメディアは７日、天皇の記者会見を手短かに報道したが、過去の東南ア
ジア訪問の際の回顧談などを主に紹介し、歴史認識とかかわる発言内容はほとんど報道
しなかった。
891 ：専守防衛さん：2006/06/13(火) 12:31:51
おまえら！愛する人がいて、人を愛する心があれば、そいつのために尽くしたい、できることなら何でもしたいと思うだろ？
人でも国でも同じ。
国を愛する心、すなわち「愛国心」がなぜ問題になっているかをはっきりさせるよ。
何も知らない子供たちに「愛国心」を植え付けることによって、日本人が、日本という国を愛するような方向に持っていき
俺たち日本人を、日本という国のために尽くしたい、日本のためにできることなら何でもしたいと思わせるようにするのが目的だからだよ。
892 ：1 ◆85KgNR48dA ：2006/06/13(火) 13:44:43
観戦後、若者ら約１０人殴り合い…山梨・韮崎ＰＶ会場
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060613-00000203-yom-soci
>　１３日午前０時ごろ、Ｗ杯・日豪戦を大型画面で生中継した山梨県
>韮崎市のパブリックビューイング（ＰＶ）会場で、観戦を終えた若者
>ら１０人前後が殴り合いとなる騒ぎがあり、数人が打撲などの軽傷を
>負った。韮崎署は暴行事件として、若者らから事情を聞いている。
>
>　調べによると、ＰＶ会場の同市本町の市営総合運動場体育館付近で、
>２０～３０歳代の若者数人が、別の若者グループに「日本が負けたの
>に悔しくないのか」などと因縁を付け、殴り合いになったという。１
>１０番通報で駆け付けた署員が制止した。
>
>　韮崎市は、日本代表の中田英寿選手の母校、韮崎高校があり、ＰＶ
>は市と住民有志が主催した。
>（読売新聞） - 6月13日11時37分更新

バカな愛国心のせいで、今後ますますこういった事件が多発することでしょう。
893 ：1 ◆85KgNR48dA ：2006/06/13(火) 14:00:23
愛国心があると

> イチローが活躍すると、なんか嬉しい。
> 天皇が歓迎されると、なんか嬉しい。
> 日本人がノーベル賞をとると、なんとなく嬉しい。
> ワールドカップで日本が勝つと嬉しい。

だが、それらを貶されると、腹が立つ。 → 戦争。
しかし、愛国心が無ければ、特に腹も立たず、
なぜ貶すのかを冷静に客観的に判断、理解できる。 → 相互理解。
894 ：1 ◆85KgNR48dA ：2006/06/13(火) 14:19:32
■愛国心と国際儀式の場でのマナー【予想的中！！！】

私が愛国心と君が代強要に対する問題意識を持つきっかけとなったのは、ＷＢＣです。
それまでは、ネットで政治思想的な書き込みはほとんどしませんでした。
野球板で、テレビ放送で君が代斉唱がＣＭになって騒いでいた者がいたので。
日本がここまで右傾化したのかと実感した一場面です。

そこでは、客席で、怪我をして君が代斉唱の起立ができなかった方が、
後ろから【非国民だ、立て！】と蹴られたという書き込みもありました。

そういったゲームを楽しむことをぶち壊す方の存在の方が、
マナーが悪いと思います。

【非国民だ、立て！】と蹴ったのは、君が代賛成派の行動ですし、
愛国心教育で、今後ますますこういった傾向になると思います。
おそらく、同様な事件が多発することは間違いないと思います。

【予想的中！！！】

愛国心とは、恐ろしいものだと、はやく気付いていただきたいと思います。
この事件から分かるように、愛国心により、自国民さえ殺してしまう
可能性を秘めております。
895 ：1 ◆85KgNR48dA ：2006/06/13(火) 14:37:34
> 記事のどこに敵国心なんて出てきてんだよ？

愛国心を持つ者が、敵国心を持ち、応援したが、負けたので、
愛国心、敵国心を持たずに応援した者と、衝突となったのです。

> こいつらは外国人とケンカしたのか？

いえいえ、そうではなく、
愛国心を持つ者が、敵国心を持ち、応援したが、負けたので、
愛国心、敵国心を持たずに応援した者と、衝突となったのです。

要するに、日本人同士でも、愛国心、敵国心の有無で、
ケンカ、戦争となるのです。
896 ：1 ◆85KgNR48dA ：2006/06/13(火) 15:00:19
> 冷静に見て、一部の興奮しやすい人が暴走しただけの話。

そう、暴走の原因が愛国心。
国家指定愛国心強要教育で、ますますこういった事件が多発する。

> こういう人は曲が君が代だろうが、貴方の新国歌だろうが同じ反応するだろう。

いえいえ、平和への誓いを宣誓するわけですから、そういった暴行事件は、
かなり沈静化できます。
平和への誓い・新日本国国歌(草案)
http://argument.dw.land.to/cgi/BBS/cbbs.cgi?mode=al2&namber=1&rev=&no=1
■君が代 → 天皇のために観戦、応援し、敗れるとキチガイになる。
■新日本国国歌(草案) → 勝負とは関係なく、友好のために観戦を楽しむことが出来る。

> 同じ教育を受けて、暴走する人としない人がいる。

そう。これから暴走する人が増えることは、間違いない。

> いま現在、暴走しない人が大多数なのは良いことだ。

国家指定愛国心強要教育で、ますますこういった事件が多発する。
897 ：専守防衛さん：2006/06/13(火) 15:28:40
若気の至りで殴り合いなんて、世界中どこでもやってるわねｗ
いちいち愛国心にひっかけてケンカしてるのか？
＞統制のとれた北朝鮮？
見てきたの？
898 ：1 ◆85KgNR48dA ：2006/06/13(火) 16:09:01
４５校、通知票に「愛国心」評価　埼玉県内の小学校
2006年05月29日11時50分
http://www.asahi.com/edu/news/TKY200605290149.html
　教育基本法改正案をめぐる衆院特別委員会の質疑が始まった２４日、埼玉県
の島村和男県教育長は現在、県内３市２町の４５小学校で、愛国心の評価を通
知票に盛り込んでいると公表した。０３年の調査より８校増えたという。

↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓

９７校１１２学級が「崩壊」　埼玉県公立小で過去最多
2006年06月13日13時14分
http://www.asahi.com/edu/news/TKY200606130355.html
　埼玉県内の公立小学校で昨年度、「学級崩壊」となったクラスは９７校１１
２学級で、過去最多だった前年度より、さらに１校２学級増えた。県教育局が
６月８日発表した。同局は、ベテラン教師の指導法が時代にそぐわなくなって
いることや、新人教師の指導力不足、子どもたちの側にも乱暴な言動や集中力
のなさが見られることなど、様々な要因が絡み合っていると分析している。

↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓

■埼玉県内の公立小学校
●通知票に「愛国心」評価→ ０３年の調査より８校増えた。
●「学級崩壊」 → 過去最多だった前年度より、さらに１校２学級増えた。

国家指定愛国心強要教育が、「学級崩壊」を導く。

899 ：専守防衛さん：2006/06/13(火) 16:20:53
よーするに、戦後の日本は愛国心を否定し過ぎて、ちゃんとした哲学を練っておかなかったという訳やね。
役人主導の愛国心の、なんたる稚拙ぶり。

ただ、政治的イデオロギー浸透が失敗したように
愛国心おしつけも現場で骨抜きにされそうだね。
日の丸君が代に起立するしないに関わり無く。
必ずソ連のソフホーズと、中国の人民公社が社会科の教科書に載ってた。
「共産主義こそ理想であり、ユートピアである事を教える」
文部省の綱領に書かれてたけど、本気で教える先生を聞いたことは無かった。
900 ：1 ◆85KgNR48dA ：2006/06/13(火) 16:42:26
国家指定愛国心強要教育が、「学級崩壊」を導く。
そして、国家指定愛国心強要教育で、「学級崩壊」を防ぐことは
不可能であるという実例。
いじめ、不登校、学級崩壊など、教育をめぐる現状が、
国家指定愛国心強要教育で是正されるという根拠は虚無であり、
むしろ逆に悪化し、別件理由(国家統制、官僚への忠誠心)であることはバレバレである。

↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
（党機関紙「自由民主」　2003/2/25号掲載）
> http://www.jimin.jp/jimin/closeup/2084/closeup.html
> いじめ、不登校、学級崩壊など、教育をめぐる現状は深刻さを増しています。


通知表：愛国心教育で知事「全部Ｂに」　／埼玉
http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/edu/wadai/archive/news/2006/05/20060531ddlk11010156000c.html
>　鴻巣市など県内４市２町で、国や日本を愛する心情を通知表の評価項
>目に加える公立小学校が計５２校あることについて、上田清司知事は３
>０日の記者会見で「もし自分が現場の教師だったら困る。私だったら全
>部（平均点の）Ｂをつける」などと述べた。

↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓

じゃあ、早く国家指定愛国心強要教育をやめさせろよ。
901 ：日本人は死ぬな：2006/06/13(火) 16:47:47
【政治】 "脱北者の保護・支援も" 「北朝鮮人権法案」、衆院通過→今国会で成立へ
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1150168887/
902 ：専守防衛さん：2006/06/13(火) 18:51:37
>私が愛国心と君が代強要に対する問題意識を持つきっかけとなったのは、ＷＢＣです。

>バカ左翼は、右翼を叩くために、俺様の主張を一部流用しているだけ。

これだけでも世の中には「恥」というものを知らないアホがいることがよく分かるな。
自分がＷＢＣの遙か前から言われているものを流用しているだけの癖に厚かましいにも
程がある。
903 ：1 ◆85KgNR48dA ：2006/06/13(火) 19:12:06
■各個人の自然発生愛国心と国家指定愛国心

【愛国心Ａ】＝国家指定愛国心と、【愛国心Ｃ】＝自然に沸き起こり、各個人が
保有している、今現在の様々な愛国心とは、完全に一致するものではないと思い
ます。

【愛国心Ｃ】を持つ国民、あるいは愛国心を持たない国民が、今後押し付け
られ、強制させられる【愛国心Ａ】に一致し、あるいは、【愛国心Ａ】に変
更可能なのか？ということです。

私が言いたいのは、【愛国心Ａ】＝国家指定愛国心という共通の、単一の
押し付けが元凶になるということ。
【愛国心Ｃ】を持つ国民、あるいは愛国心を持たない国民が、
共通の単一の【愛国心Ａ】を共有することによって、【族】となり、
何かの切っ掛けで、敵国心が芽生え、危険な状態になる。→ 戦争
************************************************************
■【愛国心Ａ】＝国家指定愛国心、官僚や、その犬、自民党が推し進める愛国心
保守、懐古的愛国心【間違っている】
過去を美化し、今後も変えず継承していきたい。
世界より国内を優先。自己中心的発想による自国だけの平和を担保する。
昔のことを美化歪曲し、常に体制を維持し、あるいは歴史回帰を目論む。

■【愛国心Ｂ】＝【愛世界心】
未来、創造的愛国心【本来の愛国心】
過去を客観的に見て、改善できることは改善する。
国内【だけ】より【国内を含む世界】を優先。自国も他国も分け隔てなく愛する。
国際協調、世界平和によって、国の平和を担保する。
温故知新　　昔のことを取捨選択し、そこから新しい知識や道理を見つけ出すこと。

■【愛国心Ｃ】
自然に沸き起こり、各個人が保有している、今現在の様々な愛国心。
904 ：専守防衛さん：2006/06/13(火) 19:55:01
>>890おいおい・・・>>857-859陛下と皇室を冒涜しておいて、都合のいいとこだけ引用かよ。
政治的活動できない御方の発言を伏せるのは当然の良識だろ。

いよいよ脳細胞を喪失してきておるな。
905 ：1 ◆85KgNR48dA ：2006/06/13(火) 20:27:53
>>904
> >>890おいおい・・・>>857-859陛下と皇室を冒涜しておいて、都合のいいとこだけ引用かよ。

どこが冒涜？

> 政治的活動できない御方の発言を伏せるのは当然の良識だろ。

しかし世界はそう見ていない。

> いよいよ脳細胞を喪失してきておるな。

お前の脳みそを拝見するため、お前の過去に発言したレス番の表示、よろしく。
906 ：専守防衛さん：2006/06/13(火) 20:32:08
北朝鮮って、戦前の日本を真似してる。
907 ：専守防衛さん：2006/06/13(火) 20:55:52
>>905>しかし世界はそう見ていない

いや、見てるっての。外国人は象徴王制、象徴天皇制の何たるかくらい理解
出来る。
あまり外国人馬鹿にしないほうがいいよ。
お前の思想は極めて偏見的だ。
908 ：専守防衛さん：2006/06/13(火) 21:07:47
>>1
ｷﾁｶﾞｲぶりﾜﾛｽｗ
909 ：専守防衛さん：2006/06/13(火) 21:18:46
>>895
>要するに、日本人同士でも、愛国心、敵国心の有無で、
>ケンカ、戦争となるのです。


少なくともお前の場合は確実にそうだろうな。排他主義の極みだからな。
910 ：専守防衛さん：2006/06/13(火) 21:42:36
頭のおかしな人には気をつけましょう

利用者が増えるに従って、頭のおかしな人もそれなりに出没するようになって来ています。
頭のおかしな人に関わるとなにかと面倒なことが起こる可能性があるので、注意しましょう。


頭のおかしな人の判定基準

・「みんなの意見」「他の人もそう思ってる」など、自分の意見なのに他人もそう思ってると力説する人
　他人が自分とは違うという事実が受け入れられない人です。自分の意見が通らないとコピペや荒らしなど
　無茶をし始めるので見かけたら放置してください。

・根拠もなく、他人を見下したり、差別したりする人、自分で自分を褒める人
　他人を見下すことで自分を慰めようとする人です。実生活で他人に褒めてもらう機会がないが
　プライドだけは高いとか、匿名の掲示板しか話し相手のいない人です。可哀想なので放置してください。

・自分の感情だけ書く人
「～～がムカツク」とか自分の感情を掲示板に書くことに意味があると思っている人です。
何がどのようにムカツクのか論理的に書いてあれば、他人が読んでも意味のある文章になりますが、
そういった論理的思考の出来ない人です。もうちょっと賢くなるまでは放置してあげてください。
911 ：専守防衛さん：2006/06/13(火) 21:45:50
正確には、

アジア諸国じゃなくて各国の植民地を侵略した

が正しい表現？
912 ：1 ◆85KgNR48dA ：2006/06/13(火) 23:15:33
> それは暴力ふるった奴がもともとアホなんであって、愛国心は関係ない。

だから、その原因が、愛国心の有無であり、私だったら、
こんなことで腹は立ちません。

アホかどうかは、腹が立っても、行動に移すかどうかの違いです。
内心の、腹が立つかどうかは、明らかに愛国心の有無です。
913 ：専守防衛さん：2006/06/13(火) 23:26:28
>>912
あのさ・・・、俺は極東にもいるからわかるんだけど
普通に知らない人が見たら全然わからんよ。
話の流れが合ってないしね。

説明するにはそれなりに情報を提示しないといけない。

君は、馬鹿なのか？
914 ：専守防衛さん：2006/06/13(火) 23:32:59
ここは、>>1がドツボにはまって自爆するのを、適当にあしらいながら待望するスレです。
915 ：1 ◆85KgNR48dA ：2006/06/14(水) 01:11:47
> 日本人が日本チームを応援するのっていうのは愛国心だと思う。

全員がそうではないと思う。お祭りという感覚もあるんじゃないかな？
そういう人は、ゲーム観戦を楽しんだあと、さっぱりとしたもの。
当然勝ち負けどちらかだから。
まあ、周りの雰囲気や、経済効果等を考えると、勝ってほしいとは思いますが。
しかし、今回のように暴動に至ったのは、明らかに、犯人の内心にある愛国心
を傷つけられたから、犯行に至ったことは明らか。

> 自分に(様々な意味で)近しいものをひいきしたい気持ち、これは愛国心でしょ。
> 恋人に対する気持ち、 子供に対する気持ち、地元野球団に対する気持ち、
> 総て愛国心の一端だと思うが。

それは明らかに違うでしょ？
国家指定愛国心強要教育の問題点は、Ａさんが好きなのに、Ｂさんを好きになれとか、
誰も好きになりたくないのに、誰かを愛せだとか、
今のＡさん(戦後６０年の今の平和日本)が好きで、今後もそうあってほしいのに、、
過去のＡさん(戦前の大日本帝国)を好きになれとか、そういった問題です。

> これを否定できる(確かに中日を応援してりゃ巨人が嫌いになるし、尊敬する人
> を否定されれば腹も立つ)、もっとも人間らしい気持ちを否定できる貴方のの神経がわからん。

私は愛そのものを否定しているのではありません。
同一愛で群がると、グループ同士の対立が起こり、非常に危険だということ。
今回の事件も、グループ同士の対立。
アンチ巨人(右翼)すべてが阪神ファン(左翼)でもないし、
中日を応援していても、巨人も好きという人もいる。
916 ：1 ◆85KgNR48dA ：2006/06/14(水) 01:34:29
> ＡさんとかＢさんとか比喩でなく、日本と直接言いましょうよ。
> 子供が生きていて、捏造教育をしなければ、普通は自分の国のことを好きになる物なんですよ。

そうではなく、もっと自然に愛される国ならば、
国家指定愛国心強要教育など必要ないんです。

> それを、「日本は過去に悪い事をしました」「日本は悪の国です」みたいなことを学校教育でやる

戦前の大日本帝国は、侵略戦争をしたキチガイ国家だったが、
戦後60年は、平和憲法により平和が続いている世界最高の、誇るべき国だという、
事実だけを伝えればいい。

> だから、「国歌も国旗もいやだ」なんていう人間が出来上がってしまうわけですよ。

侵略戦争をしたキチガイ国家のシンボルが、日の丸君が代である事実を伝えればいい。
隠す必要は何もない。
二度と同じ過ちを繰り返さないよう、事実を伝えれるべき。
わざわざ歴史を捏造して美化歪曲して、架空の愛国心を植えつける必要は全く無い。

> それをもってして、「国旗や国歌を嫌がる人がいる。だから卒業式ではいっさいやるな」
> というのは、マッチポンプもいいところでしょう。

世界的に、学校の儀式をやる国家は意外と少ない。
だから、学校の儀式をやるやらないを含めて、各学校の生徒で決めればいい。
有権者になるまでの民主主義のデモンストレーションとして、非常に有益。
917 ：専守防衛さん：2006/06/14(水) 01:45:11
＞戦前の日本は侵略戦争をしたキチ●イ国家だった。
中国四千年の侵略戦争の歴史には、とうてい比べようがありません。
無知曚眛な日本蛮族に、謝罪外交のあるべき姿の範を示してください。
918 ：専守防衛さん：2006/06/14(水) 02:45:36
>わざわざ歴史を捏造して美化歪曲して、架空の愛国心を植えつける必要は全く無い。

それこそお前の崇拝する北朝鮮だろｗ
919 ：専守防衛さん：2006/06/14(水) 02:48:00
>バカ左翼は、右翼を叩くために、俺様の主張を一部流用しているだけ。

自分自身の実態を捏造して美化歪曲し、架空の自己愛に浸っている変態の実例。
920 ：専守防衛さん：2006/06/14(水) 02:54:19
国家を否定するなら侵略戦争だって別に悪い事じゃないし。
国境線などという無価値なものを蹂躙しても別にいいよねｗ
実際、人類の歴史はそっちの方が遙かに長い。
921 ：専守防衛さん：2006/06/14(水) 04:22:04
日米を一方的に悪玉に、
中朝韓を一方的に善玉に仕立てあげてる時点で論理破綻しているのだよ。

あとは、強引な暗示誘導構文の連続だからね。
kouei時代から、一切進歩してない。
922 ：1 ◆85KgNR48dA ：2006/06/14(水) 09:59:55
観戦後、若者ら約１０人殴り合い…山梨・韮崎ＰＶ会場
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060613-00000203-yom-soci
>　１３日午前０時ごろ、Ｗ杯・日豪戦を大型画面で生中継した山梨県
>韮崎市のパブリックビューイング（ＰＶ）会場で、観戦を終えた若者
>ら１０人前後が殴り合いとなる騒ぎがあり、数人が打撲などの軽傷を
>負った。韮崎署は暴行事件として、若者らから事情を聞いている。
>
>　調べによると、ＰＶ会場の同市本町の市営総合運動場体育館付近で、
>２０～３０歳代の若者数人が、別の若者グループに「日本が負けたの
>に悔しくないのか」などと因縁を付け、殴り合いになったという。１
>１０番通報で駆け付けた署員が制止した。
>
>　韮崎市は、日本代表の中田英寿選手の母校、韮崎高校があり、ＰＶ
>は市と住民有志が主催した。
>（読売新聞） - 6月13日11時37分更新

バカな愛国心のせいで、今後ますますこういった事件が多発することでしょう。

＞「日本が負けたのに悔しくないのか」などと因縁を付け
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
間違った愛国心を持つ右翼が、一般市民を非国民扱いし、暴行。

＞１１０番通報で駆け付けた署員が制止した。
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
一応、通報を受けたから、職務上、駆け付けざるを得ないが、
警察官も愛国心を持つ右翼だから、不起訴、無罪、釈放だろうな、きっと。
因縁を付けた犯人は、署内では、【よくやった】と褒められ、称えられているのだろうな、きっと。
923 ：専守防衛さん：2006/06/14(水) 10:03:31
>因縁を付けた犯人は、署内では、【よくやった】と褒められ、称えられているのだろうな、きっと。

妄想全開　乙
924 ：ﾎｯｼｭｼﾞｴﾝの国内ﾆｭｰｽ解説：2006/06/14(水) 11:39:48
　個別事例に対応した特別措置法でなく、一般法（恒久法）として自衛隊の
海外派遣を定める法案の自民党素案が明らかになった。国連決議や国際機関の
要請がなくても多国籍軍への参加を可能とし、新たに治安維持任務も付与する
内容。１４日の党防衛政策検討小委員会（委員長・石破茂元防衛庁長官）で
提示される。
海外派遣にあたっては「国会の事前承認」を義務づけるとしている。ただ、
一般法による海外派遣を認めた場合、海外での武力行使を禁じた憲法との
整合性が問われるのは確実で、自民党内の議論は曲折が予想される。
￣￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　彡ミ　 　 ＿＿＿　　＿_　　　　国民は警察・検察を動かせない以上、文句を
　　|ヽ　　/|　　,,,,,,,,l /　 / 　いうのが関の山という見解も確かにある。
　　|ヽ 　 | |　ﾐ ･д･ﾐ/＿/旦~~　　
　 ⊥　　 |　￣|￣||￣￣￣￣￣|　*　この体制は100年以上国民側から変えられなかったという事実
　 凵 　 　`TT |￣l￣￣￣￣￣l を認めた上で、何が出来るかを新たに創出してゆくつもりです。m9･∀･)

06.6.14 朝日「国連決議なしで自衛隊派遣可能　『恒久法』自民素案」
http://www.asahi.com/politics/update/0614/003.html

*　「世の中は汚い」と自分自身を汚す事に同意してしまっては、全国民を
　　犯罪者扱いにしたい国の連中の思うツボだといえます。
925 ：専守防衛さん：2006/06/14(水) 14:40:06
国連自体のチカラが衰えているんだよね。
クレクレ君途上国に嫌気がさした主要諸国は、Ｇ７Ｇ８に重心が移ってしまってる。
その中でも複数重心があり、米英日のアメリカ枢軸と仏独中心の欧州連合。
926 ：1 ◆85KgNR48dA ：2006/06/14(水) 15:22:44
> 愛国心がありサッカーを愛しているとしても
> 暴力・暴動を起こすいいわけにはなりえない

しかし現実に起こった。

> 個人単位の日々の鬱積を晴らす場と思われてもしょうがない

その原因が愛国心の有無。

> 暴力事件を起こしたサポーターを見た人は
> サッカーファン＝フーリガンと思われることに
> 一サッカーファンとして悲しく思うがね

国家指定愛国心強要教育により、今後ますますこういった事件が多発
することを危惧する。
927 ：専守防衛さん：2006/06/14(水) 15:54:24
>>1の妄言は革マル派の主張とほぼ一致してないか？
928 ：1 ◆85KgNR48dA ：2006/06/14(水) 16:14:39
> 愛国心教育が心配なら学校を作ればいいな。山ほど造れば宜しい。
> 政府に学校として認められる必要もないしな。

そうそう。

右翼養成学校。
権力者官僚、大企業への忠誠心、ロボット養成学校。
軍人養成学校。
右翼自民党支持団体養成学校。
宗教心養成学校。
歴史美化歪曲研究捏造手法専門学校。

こういった養成学校に、税金を使うな。
もちろん、義務教育でやるな。
929 ：専守防衛さん：2006/06/14(水) 17:13:16
>>928
左翼養成には国を挙げて取り組んだ訳ではあるけどね。
930 ：専守防衛さん：2006/06/14(水) 17:49:29
ここは、>>1がドツボにはまって自爆するのを、適当にあしらいながら待望するスレです。
931 ：専守防衛さん：2006/06/14(水) 18:26:34
>>927
まぁ、>1になんらかの組織的な匂いがするのは確かだよな。
932 ：専守防衛さん：2006/06/14(水) 18:59:57
>>922
右翼・左翼関係ないだろｗ
旧ソ連や共産圏がどれだけ国威発揚のため自国のスポーツ強化に
手間暇かけたか知らないのか？
933 ：専守防衛さん：2006/06/14(水) 19:57:50
>>1の主張はほとんどが嘘･捏造･妄想･曲解･無知で構成されてるなww
934 ：専守防衛さん：2006/06/14(水) 20:06:42
戦前の日本を学ぶには北朝鮮訪問が必須。
935 ：専守防衛さん：2006/06/14(水) 20:22:08
>>1>>934的にはそうだろうな
体制奉還、明治維新以降の日本は裕福だったぞ、北朝鮮みたいな国なら連合と戦争なんかできんだろw
936 ：専守防衛さん：2006/06/14(水) 20:25:44
>>934
戦前つうか、戦中の様な気もする。
937 ：1 ◆85KgNR48dA ：2006/06/14(水) 21:18:06
> そもそも自分の国への愛国心さえ理解せずに、どうして人様の国の愛国心を理解できるというのか。

じゃあ、模範的、国家指定愛国心強要教育を先行的に行っている北朝鮮は、
他国の愛国心を理解していると思うか？

> 真の国際人＝世界市民の育成のための愛国教育である旨法律に記述すればいい。

それだったら、ダイレクトに、愛世界心でいい。
938 ：専守防衛さん：2006/06/14(水) 21:21:20
北朝鮮は「朝鮮民主主義人民共和国」即ち>>1の理想とする国家。
939 ：専守防衛さん：2006/06/14(水) 22:02:22
>じゃあ、模範的、国家指定愛国心強要教育を先行的に行っている北朝鮮は、
>他国の愛国心を理解していると思うか？

共産主義は本質的に自国のみでなく、全世界でなされる事を前提としている故
比較検証要素にならん。
そうそう、共産主義こそ愛世界心の名の下に主義思想の違う国家を排他的に扱
う典型なんだよ。>>1の理想郷の成れの果ては北朝にあるな。
940 ：専守防衛さん：2006/06/14(水) 22:45:46
と言うか>>1の主張はポルポトとか文革とかでとっくに失敗が実証されてる
ものばかりだけどなｗ
941 ：1 ◆85KgNR48dA ：2006/06/14(水) 23:16:20
> 覚えておけ。歴史に良い悪いなんか絶対ありえないんだよ。

天皇発言に逆らう気か？
天皇発言
「歴史を決して忘れることなく、各国民が協力して争いのない世界を作る
ために努力しなければならない」
「戦後６０年が過ぎ、戦争を経験していない人が増えた今日、このこと
が気にかかる」

(１)天皇が侵略戦争の謝罪を行っている。
(２)日本国首相が侵略戦争の謝罪を行っている。
(３)侵略戦争の賠償も行っている。
(４)現政府も、このスタンスを継承している。
(５)欧米、アジア諸外国なども、侵略戦争だったという認識がある。
(６)侵略戦争ではなかったという認識の諸外国は皆無。

天皇「歴史忘れてはいけない」…日本メディア取り上げず
http://japanese.joins.com/article/article.php?aid=76566&servcode=200§code=200

日本の天皇が第２次世界大戦で多くの人が犠牲となった歴史を、日本人は
忘れてはいけないと強調した。

日本天皇は６日午後、皇居で行われた記者会見で「戦争で日本人を含み、
多くの人が命を失った。そのことはいくら思っても胸が痛い」とし「歴史
を決して忘れることなく、各国民が協力して争いのない世界を作るために
努力しなければならない」と述べた。

天皇は第２次世界大戦当時、日本に侵略されたタイ、マレーシア、シンガ
ポールなど東南アジア歴訪を控えた所感を問う質問にこのように答えた後
で「戦後６０年が過ぎ、戦争を経験していない人が増えた今日、このこと
が気にかかる」と付け加えた。
942 ：専守防衛さん：2006/06/14(水) 23:18:45
>>941>天皇発言に逆らう気か？

>>1よ。お前はとことん右翼だな。
943 ：1 ◆85KgNR48dA ：2006/06/14(水) 23:33:54
> 協力して争いのない世界を作る ために努力しなければならない？
> これは強制ではないよな。あぁー良かった。何にも努力したくないからね。

これは、天皇発言であり、世界各国に対する公約。
守れないなら出て行け。

> ＞天皇発言に逆らう気か？
> お前は右翼か？

お前、右翼に対して、天皇に対する忠誠心を確かめている。

> そもそも今の陛下が自分の意志でものをいうか、ばかもの

この発言は、官僚の用意した発言とは違い、かなり天皇の意思が感じられる。
だから、国内には報道されていないのでは？
944 ：専守防衛さん：2006/06/14(水) 23:34:45
↑大ばか者
945 ：専守防衛さん：2006/06/14(水) 23:57:13
>>943>天皇に対する忠誠心を確かめている

何でお前が確かめるんだ？どんな権限で？余計なお世話だろ？
そもそも俺は右翼じゃねーし。

お前にとって世界とはお前か？ 脳内乙
946 ：専守防衛さん：2006/06/15(木) 00:23:19
>>943
>これは、天皇発言であり、世界各国に対する公約。
>守れないなら出て行け。

何の権限で？王政復古の大号令か？お前がやりたいことは。
極右だな。
憲法＞国際法＞法律＞政令＞省令＞条例　の流れを完全無視の
>>1ワールド展開中！
947 ：1 ◆85KgNR48dA ：2006/06/15(木) 00:41:13
>>945
> そもそも俺は右翼じゃねーし。

じゃあ右翼との違いを示し、右翼の問題点を列挙してみろ。

>>946
> 何の権限で？王政復古の大号令か？お前がやりたいことは。

これは、天皇発言であり、世界各国に対する公約。
天皇発言に問題があるのなら、天皇、官僚、右翼自民党に文句言えよ。
948 ：専守防衛さん：2006/06/15(木) 01:00:39
>>947>じゃあ右翼との違いを示し、右翼の問題点を列挙してみろ

何様だヲメェは？

>これは、天皇発言であり、世界各国に対する公約

なら、エリザベスの言う事がいちいち母国を拘束するか？
外国民だって、象徴天皇制、象徴王室の何たるかくらい理解しとる。
949 ：専守防衛さん：2006/06/15(木) 01:24:22
立憲君主と専制君主の区別すら付いてない様だな。え？板長さんよ？うぇうぇ
950 ：1 ◆85KgNR48dA ：2006/06/15(木) 02:11:28
>>949
このスレでは、右翼に対して、天皇に対する忠誠心を確かめているのであって、
もちろん俺様は、天皇発言だろが何だろうが、間違ったことに対しては、
従うつもりは無い。異議も示す。
951 ：専守防衛さん：2006/06/15(木) 02:25:40
(´･ω･`)　知らんがな
952 ：専守防衛さん：2006/06/15(木) 05:01:43
次スレは無し
953 ：専守防衛さん：2006/06/15(木) 05:11:50
>>950では、陛下の御叡慮にしたがい、戦争の無い世界すなわち中朝韓の拡張主義を打倒するため邁進します。
炊きつけたのは>>1>>950氏です。
戦犯裁判で被告席に立つのも>>1>>950氏です。その時はよろしくお願いします。
954 ：専守防衛さん：2006/06/15(木) 08:10:38
>>950
板違い
955 ：専守防衛さん：2006/06/15(木) 08:59:50
943:1◆85KgNR48dA :2006/06/14(水) 23:33:54 [age]
> 協力して争いのない世界を作る ために努力しなければならない？
> これは強制ではないよな。あぁー良かった。何にも努力したくないからね。

これは、天皇発言であり、世界各国に対する公約。
守れないなら出て行け。

>>950
内容が、矛盾しておるぞ。従えないなら、出ていくのは喪前だ。
956 ：専守防衛さん：2006/06/15(木) 09:08:56
>>943
陛下の権威をカサに着ておきながら
>>950
舌の根も乾かないうちに権威を否定するのか。
957 ：専守防衛さん：
>>943世界に対する公約
つまり>>950は、陛下を日本の元首とみなしている。
速攻、>>950＞天皇発言だろうがなんだろうが、間違ったことに対しては
従うつもりは無い。異議も示す。

＞＞公約だから従え。従えないなら、出ていけ。
>>950俺様は従わないのか？
日本の元首として定義しておいて、手の平返してウヨクの元締めにしてしまうのか？
>>950は、日本国憲法を二重に否定したのだな？