果たしてお前たちに戦闘で死ねる勇気があるのか

問いただしたい。

>>1
誰に向かって言っているの？

>>2 自衛隊目指してる人と自衛官

>>3
ないなぁ（笑）

戦闘する勇気はあるはずだけどね。
あと、生き残る勇気も。

旧日本軍じゃあるまいし。無い。
アメリカだって、自軍が救援できない所に部隊を展開させない。
だから兵隊は、一応安心して戦える。

　 ､､､､
　ﾐ･д･ﾐ＜勇気とは、安売りできるモノでは無い。
　 """"　　　　　　　　　　ましてや、>>1ごときに。

じゃあお前たち戦争になったら逃げ出すのが落ちだな。
平和なときだけ自衛隊に入って、有事の際には辞めるんだろ。ありえねー

>>7
それは自衛隊法で禁止されているはず。
大体それやったら給料泥棒だろ？

これににたようなスレあったでしょ。

>8
でも要領のいい奴はうまいタイミングで辞めるだろうな

↑幹部が辞めたら最悪だなｗ

>>11
そしたらおまいが小隊長かもよ。

第123条　第76条第１項の規定による防衛出動命令を受けた者で、次の各号の一に該当するものは、７年以下の懲役又は禁こに処する。
　懲役かｗ軍法会議みたいなものにかけられるんだな。

>>12
ﾏｼﾞ？！
幹部辞めねーかなー
頼むから辞めてくれｗ

>>13
７年以下の懲役だぁ？
死刑だ死刑！

>>15 昔は敵前逃亡はその場で射殺されてもよかったんだろ？

12:15:30

http://uppp.dip.jp/src/uppp1897.wmv
【速報】 斎藤さん、殺害の様子がwebサイトで公開 【イラク】

敵前逃亡は、正直、気持ちとして分からないでもない。
場合によるが・・・
でも防衛出動命令で、早速逃避ってのは如何なものか？

>>13
自衛隊法違反で警察に捕まって、検察に送られて、裁判で懲役刑が確定します。
裁判が開かれるころには戦争は終わっていると思いますので、
戦闘で死ぬことはないと思います。

戦後、敵前逃亡した奴の裁判ということで全国的に注目を浴びるかも。
「良心に背くことはできませんでした」とかいうとサヨ弁護士が
支援してくれるかもしれませんが、侵略を受けた後の国民感情を考えれば
世論は厳しいものになるでしょうね。

12:17:00

12:18:00

>>19
１人逃げたら全員逃げるぞ。多分ｗ

病気や怪我していけなくなったらどうするの？ｗ　医師の診断書が必要か？
気が狂ってしまいましたとかさ。

バディーが逃げたらどうする？
俺なら殺すｗ

>>23
小隊長としては看過できんな。

>>25
当然！。もしくはせめて一緒に逃げるのが礼儀だよな。

>>24
医官殿がそんな診断下す訳がない。

12:25:00

国のために死ねｰｰｰ!!

12:25:30

自衛隊。国民は死にましたが、自分達だけは元気であります。自衛隊。

12:27:00

>>32
なだしおじゃねーんだよコラ。自衛隊が。

自分のために
　　　平和に尽くせ
　　　　　　　自　衛　隊

果たしてお前たちに戦闘で死ねる勇気があるのか

考えた事もない

平和やねー

>>36 だから突入・突撃!って言われて建物内や敵前線基地など危険な行動を取れるかということだよ。
ある意味死を覚悟して突入するんだぞ。
上官の命令に従わないと会議に掛けられるよ。

お前らに死んでも国を守ろうという気概はあるのか？それがないなら辞めたほうがいいんじゃないのか。

>>38
訓練ならば素直に言う事聞いてるよ
むしろ模範兵だ

>>39
ではお前に任せた
頑張ってくれ

俺普通科だけど、前から兵站補給が向いていると思っていたんだよね。
転属願い出してみようかな？

元自衛官イラクで拘束される
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/jsdf/1115686933/

>>32
そういう意味の自衛隊ならいらない

自慰隊で終わらすな！

>ある意味死を覚悟して突入するんだぞ。
>上官の命令に従わないと会議に掛けられるよ。

本音を言えば、状況によりけりだな。
今は突然銃殺刑なんて無いだろうし・・・

但し、そういう状況がもし発生したら、
熱くなって我を忘れて戦うのかもしれないが・・・

>>32
自分達の部隊は立派に守りました
自衛隊ですからｗｗｗ

俺は自己犠牲しても国と国民を守るって奴はいねえのかよ？

>>48
上官の命令に従うだけだよ。
俺１人で何ができるわけでもあるまいし、
そういう行動はできないの。

お前等の気概を問うているのだが？

上官がお前とお前!建物内を調べて来い！とかいわれたら行くんだぞ？わかったな？

えーっ
有事だったら、気の強いモン勝ちだから、
上官に「テメエで逝って調べて来いやボケクソ！」って・・・

班長が戦死するまでは素直に戦う
班長がいなくなったら小隊長をタコ殴りにして斥候にさせる

問う！。果たしてお前たちに戦闘で死ねる勇気があるのか？







答えよ自衛官！

高卒スレは終わりか？>>1よ？

　　　　　　　　　ｗｗｗｗｗ

俺はこのスレではGuestだよ。
あっちが下がってまずいとは思っている。
でもまあいいや。
もともとクソスレを仕方なく引き継いだ訳だし。
俺の人生に関係ないし。

で、戦闘で死ぬ勇気はあるの>>55さん？

>>55
回答せよ。2chの段階で逃亡か？ｗ

自衛官では、ないのだが。。。
いいかげん年寄りだし、自衛隊の方でお断りだろうなｗｗｗ


相手のどうたらより自分の目的意識そのものに大脳を支配されておるな。

>>58
高卒？

高卒らしいな

寺子屋卒業ですが、何か？

寺子屋高等学校商学部ですか？

お願いがあるのだが、高卒ネタなら高卒スレで
カキコ願いたし。
もう保守面倒なんで放棄しようと思っているので・・・

ボルネオ島にて、発見されるのを待っております。

>>63
では、寺子屋高等学校商学部の件で>>55に意見があれば
高卒スレに書いておくよ。

877 ：専守防衛さん ：2005/05/28(土) 13:52:27
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/jsdf/1117247770/55-67
上記の件でのご質問はこちらのスレにで承ります。
↓
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/jsdf/1116684891/l50

>>66 Thanks!

問う！。果たしてお前たちに戦闘で死ねる勇気があるのか？







答えよ自衛官！

諸兄に問いたい。

冷凍食品が六割引でお買得だ。
しかしながら我が冷凍庫はほぼ満杯で、確実に一品しか入らない。
カニクリームコロッケ・コーンクリームコロッケ・衣ｻｸｻｸ牛肉コロッケ・いずれを選ぶべきか？

>>69
カニの高級感に勝るものはありません

>>69
ヤマダ電機逝って冷蔵庫を買い足す。
して>>69は有事には如何に？

我らの想定範囲に有事なぞない。

>>72
ふ　ざ　け　る　な　馬鹿野郎！
テメェの給料誰が払っていると思っているんだ？

>>70携帯なかりせば、スーパーの真ん中で吹き出すキモ親父になるとこだった。カニを選びます。
>>71
>>1様が、言論と平和主義の理念とやらで、侵略者を食い止めてくださる事を祈念します。
非力な民間人ですから。

>>74
えーっ？
ここは長期的戦略を持って、冷蔵庫の買い増しが
得策だと・・・
兵站補給を甘くみてはなりませぬぞ。

>>75
嫁から予算が下りるかどうかが問題だなｗ

>>76
冷蔵庫２台も買って置き場あるのかよ？

税金も払ってない奴が自衛隊批判する資格は無い

>>78
誰の事？
俺はしこたま払っているよ

俺も払ってるから批判し放題だな

税金払っている椰子は遠慮しないで厳しく批判しよう！

まずはJ隊、うちのマンションの廻りのドブさらいやってくれ。w

後方職種は、戦闘で死ぬ可能性はかなり低いのでそんな意識は無い。

そういえば昨日駐車場にジープが置いてあって
また見たら今度は自衛官らしい兄ちゃんがそれに乗ってた。自衛隊の車って乗り回したり自宅の駐車場に置いたりしていいの？

有事になって自衛官として国のために死ねるなら本望です。
他国が侵略しようという気持ちを起こさせないよう自衛隊は平時から厳しい訓練を行っています。
「日本に戦争は起こらないから自衛隊はいらない」のでなく「自衛隊がいるから日本に戦争は起こらない」のです

＞＞８４何処の駐車場であるか？
マニアと現職を混同してないか？

>>86
どっかの共同駐車場
いやでも本職だろ。制服陸の着てたし

>>85
「日本に戦争は起こらないから自衛隊はいらない」のでなく
「自衛隊がいるから日本に戦争は起こらない」のです

それは多分みんな理解していると思うよ。

ただここで煽って（俺も）いる奴が聞きたいのは、
「有事になって自衛官として国のために死ねるなら本望です。」
この辺の詳細とあんたの本音だよ。

死ぬるんだぞ？

2chだからって簡単に「死ねる」の一言で済ませるのは、
横着すぎないかい？

本音カキコ希望。もしくは少し詳しい説明希望。

>>87
民生のJeep（三菱）と
73式の区別はちゃんと付けられるの？

有事の際まず先に死ぬのは誰？士か？曹？

じゃあ言わせてもらうとだな

俺は死なない。
死なずに勝つよ。むしろ簡単に死ぬとか言う奴は事の重大さをわかってない気がする。

死ぬのは結果であって最初から死ぬ気で戦う奴なんかいないよ。むしろそんな奴使えないね

むむむ

>>87
あと、軍用車マニアが、廃棄された73式のボディーを
民生J20のシャーシに乗せているのもいるから、
ナンバー見ないと分からんと思うぞ。

陸・海・空共に海外との共同訓練の際高い評価を得ている。
たぶん実践でもそこそこやれるだろう。
後は「この国を守りたい」って気持ちを
持たせられる国民が何人いるかってだけ。

公務、高級幹部の出退勤、演習、雑用で使われる。
個人の駐車場に常駐させたり、私用で使われる事は許されない。
運ちゃんは、十代から定年間際まで様々。

>>82
まじれす。
自衛隊の公道には「公共性がある」「代替性がない」・・・
あと忘れた。等の条件がある

「台風でうちのビニールハウスが壊れたので災害派遣に来てくれ」
と、マジで言う農家のおっちゃんは正直勘弁して欲しい。

>>88
死にたくないけど
後ろ指指されるような生き方はもっとイヤです。

>>93
じゃあ俺が見たのはマニアな自衛官だな。そうか、謎が解けたよ

>>91
だろー？
普通に民間人が考えたって最低限その答えを求めるよ。
もう少し本音を聞かせてくれると有難い。

死ぬのは勇気じゃなく結果でしかないからなぁ

まあ、俺ら死ぬのが仕事じゃないし

>>96
自分の命と後指・・・

実際に、派手な実戦現場に逝って、周りの同僚が、
次々と悲惨な死に方しているのを見たら、
どうする？

相手方に優秀な狙撃手なんかいたりして・・・
毎日毎日死と対峙して・・・

>>100
いい答えだなぁｗ

毎年どれだけの自衛官が演習中に死んでると思ってんだ。
事故死がほとんどだが、自殺も最近増えてきている。
ヘリや飛行機で墜落するのもあるし、戦車に引かれて死んだ人もいる。
自衛隊とは危険な仕事なんだよ。

>>100
でも仕事中に死んじゃうんだろうね。たくさん。

>>103
そりゃあ土方現場に死は付き物だよ。
建設現場にも「安全＋第一」って書いてあるだろ？

>>100
で、いざとなったら死ねる勇気はあるの？

自衛隊が安全第一じゃこまるんだな〜

>>108
全くだｗ
で、死ぬ勇気は？

この国は絶対戦争しねぇから、決意とか聞いても、なぁ？
内閣総理大臣以下全員ねらーに代われば
１週間以内に戦争始まると思うけどねｗ
内乱も含めてなｗｗｗｗｗｗｗ

>>101
しょっちゅう実践やってるアメちゃんでも、
兵士にアンケートとった結果
勇気の源は祖国への気持ちより同僚の視線らしい。

ましてや同僚が目の前で殺されたら
むしろぶっ殺すまで気が済まない・・・・と思う

>>108
自分にレスか？
寂しいヤツだなｗ

>この国は絶対戦争しねぇから、決意とか聞いても、なぁ？
本音が出てきたな。エライエライｗ

>>106
だから、いざという時っていつだよ？
俺は死なないって。死ぬ気なんか無いよ。戦って戦って戦いぬいて生き残ってやる！

>勇気の源は祖国への気持ちより同僚の視線らしい。
なるほど。

>>113
こういうのが一番先に逃げそうだな

>ましてや同僚が目の前で殺されたら
>むしろぶっ殺すまで気が済まない・・・・と思う

ビビッて小便漏らすんじゃないの？

ションベン漏らすに100万ドン！ｗ

ttp://www.ogrish.com/archives/2005/may/ogrish-dot-com-vbied3.jpg
ttp://www.ogrish.com/archives/2005/may/ogrish-dot-com-book_scan2.jpg
http://uppp.dip.jp/src/uppp1897.wmv
死体に見慣れとけよ　というか自衛隊には精神訓練あるの？
死体やグロ画像見るとかさ。激しい戦闘になったら肉片飛びまくるらしいよ。

ありがとう。
では、>>118にお礼だ。
ttp://vip.6to23.com/jpgman/gui/mm.htm

>>116
そうかもね。
でも、自分の大事な人が殺されるところ
を想像してみなよ。

君は逃げるだけかい？

>>120
そう言われると辛いなー
殺されるっていうのは想定外だから
何とも言えないけど
例えば俺の彼女が危機に遭ったら
タコ殴りになっても絶対逃げられないなあ
面子とかそういう問題じゃなくてさー
人としてっーか・・・気持ちの問題で

＞勇気の源は祖国への気持ちより同僚の視線らしい。

自衛隊は団結を重視してないので問題無い。
隊員個々の資質で評価するから勤務に問題無し。

それに歴史や証言は生き残った者が作るんだぜ!?
死んじゃおしまいよ！

＞自衛隊は団結を重視してないので問題無い。
＞隊員個々の資質で評価するから勤務に問題無し。

初耳だな。ソースは？

>>122
逃げて歴史作ってどうする。
一応軍隊のつもりなんだろ？自衛隊は？

斎藤氏らしき遺体の画像を見たけど、左眉の付け根か、眉の上もしくは下くらいから弾丸が入ったのかな？
血液の飛び散り具合、顔のきれいさからいって、少なくとも、後頭部から撃たれたのでは無いと分かるけど。
また、顔に血液がこびりついているので、口に銃口を入れて撃たれたのではないと分かる。
その他、体の何処にも怪我らしきものは見受けられなかった。

>>124
海軍善玉説、陸軍悪玉説はどーよ？

陸軍の方が圧倒的に人員数が多かったのに、敗戦や開戦の原因は全て着せられたわけだよ。
それは陸軍の方が戦死した将官が多くて、戦後組織を弁護出来る人間が少なかったからだよ。

個々の戦闘でも同じこと。
蛮勇をふるって死に急ぐのが任務じゃないワナ。

>>126
それはある側面からみたあなた（達）の一見解では？

>蛮勇をふるって死に急ぐのが任務じゃないワナ。
それは了解。
しかし聞きたいのは、止むに止まれず
死が目前に迫ったらあなたはどうするか？
って事なんだけど・・・

矮小化してはならぬ

>>129
人としての本音が聞きたいだけだよ。
張子の虎より勇気のいる発言だと思うけど如何？

軍人、自衛官、警官、消防士、
いずれ身の危険をともなう職業だ。
命や負傷、障害の危険を怖れない人を
だれ一人、思いうかばない。
こういう質問を気軽に出す、>>1>>128の良識を疑う。

>>123
勤務評定に団結なんて項目あったか？

銃剣道何段、射撃何級、体力検定何級なんてのはあるけどな。
団結は、部隊長所見に書かれるんだろうが、そんな個人の主観なんてどーにでもなるだろ!?

>>131
どう怖れて、それにどう対峙しているか
聞きたい訳よ。
特に自衛隊は実戦経験の無い軍隊だからさー。

自衛隊では「殉職は最大の不祥事」って習いますか？
俺は元公安職なんだけど、学校に入って最初に習ったのがそれだった。
殉職者を出せば、もう何やってもその年はその部署は評価されないって。

>>132
団結を個人の主観以外でどう測るんだ？

>>130"張り子の虎"
まさに、貴様が人を何と観ているか、端的に表してるな。
>>130>>133貴様に人の命について、語る資格は無い。
早々に立ち去れ。

>>134
「安全＋第一」か。
俺も自衛官がどう教わるのか聞いてみたい。
訓練中の死は管理面も含めた「問題」だよな。
「訓練」なんだから。

>>136
あなたは語れると。
では語って下さい。
はい！↓

>>136
お前も分からないんだろ？

警察官や消防士の方が身近に危険を感じている様な気がするのは俺だけ？

>>118こういうレスを貼りつける下道に、教える事は無い。

>>141
話逸らすなよｗ
敵前逃亡かｗｗｗ

>>141
考えた事が無いから教えられないよな。
給料出た後のソープ通いの事ばかり考えているんじゃないぞ！

【次スレタイ候補】
果たしてお前たちにソープで逝ける元気があるのか２

>>144
たまにいいレスもあったんだからあまり茶化すなよ。
じっくり聞こうぜ。

普通科だから、もしもの時には正面から敵と対峙する戦闘職種だが、
１対１で銃を構えて敵と対峙したら、迷わず速攻で連射だな。
当たろうが当たるまいが、とにかく撃ちまくる。
そら怖いからな。
死ぬ覚悟なんて考えた事はあまりない。
そういう状況になっても、自分が死ぬと考えて行動するとは、
思えない。
あくまで自分は生きると想定して行動する。
結果、いつの間にか死んでいるかもしれないが。

喪前等、下道に
教える事は無い。

日本国民に戦争に送りだす勇気がありますか？と問うべきではなかろうか。

>>146
ありがとう。
>>147
☆演習で戦車に轢かれて死にますように☆

>>148
俺は、無い。専守防衛で十分。
資源が無いんだからニッポンはさー。
長期戦になればチャンコロにもやられかねない。

>>149通報しますた！！

149よ昔じゃないからそんな事案はもうないよー

>>149
[安全+第一]になったんだ。
っつーか、管理がしっかりしたんだね。
いいことだ。

考えたのだが、自衛官に必要なのは自分が死ぬ覚悟よりも人を殺す覚悟なのでは？
実際の戦場では敵兵を撃ってなんぼの事態が想像できる。自衛隊は自殺サークルではありません…

154そのとうりだと思う。殺して そのあとの罪悪感にさいなまれるだろう。しかしそれは日本だけではないだろう。ｱﾒﾘｶも抱えている問題であると思える。

>>154
そりゃたしかにそうだわ
殺さなきゃ殺される
殺してもらわにゃ税金の無駄遣い
PTSDになりそうだけど頑張って下さい自衛官の皆さん

有事になれば多少なりとも民間人も死ぬだろうからな
その中の一人にならないように気をつけろや

しかしなぁ
ＰＴＳＤになったら余計に税金の無駄使いだよな。
要は平和が重要ってことだわ。
ｱﾒﾘｶのﾍﾞﾄﾅﾑ帰りみてみなよ。精神病んで自殺者だらけ。

>>154
普通の家庭のお父さんが人を合法的に殺すのだから大変だ。
かなり前に何かの本で読んだので、記憶が曖昧だけど、
ベトナム戦争の元兵士が小さな娘と戦後のベトナムに行って、
「お父さんも人を殺したの？」って聞かれるシーンがあったような。
で、当然嘘だが親父は「お父さんは人を殺した事はないよ」と答える。
親父の答えは正解だと思った。

>>158
精神的な問題も避けて通れないよね。自衛隊も敵と戦うとはどういうことか隊員に隠さず教える時がきたようだな。

>>160
そういう事は避けて通れないよね。軍隊ならば。

旧軍の人でPTSDになった人っていたのかな？
てかその当時PTSDなんて問題にされなかったか・・・

>>118を貼った下道、小市民になりすました様だなｗ

>>163
粘着くどい。わざわざ見るか？あんなリンク？
俺はスルーした。

粘着のもって行き場が間違ってる。

>>164粘着くどい　と思うなら、>>163もスルーすれば良かったろうに。
なんか、指摘されてイタイ処でもあったのか？

>>166
ないない。おらかんけいないよｗ

対自衛隊粘着は、どこかに消えたか？ｗ

お前たちは捨て駒に過ぎない。
イラクの斎藤さんのようにいつのまにか撃たれて死んでしまうだろうな。
いつどこで爆弾攻撃にあうかわからない。
米軍だって２０００人近く既に死んでいるんだ。

>>お前たちは捨て駒に過ぎない。

それで？

>>169いったい、粘着とは誰のことやらｗｗｗｗ

>>170　だから前線に出れば極めて死ぬ危険性が高いけどそれでも自衛隊の任務につくの？
イラクに駐留している自衛隊もいつ攻撃にあうかわからないしね。
お前らにとって絶対に死なないなんてないんだよ。
戦闘に巻き込まれたらもう死んだも同然だな。それを念頭に入れて任務に当たれ。

まあ、駒にされても構わんよ、仕事だから。しかし、実践に即した訓練を新隊員のころから部隊でやらせてくれるかといえばそうではない。現状では我々は捨て駒にもなれない。

>>172
何様だおまえ？勝手に決めてんじゃねーよ。えらっそうに。おまえが氏ね

所詮、このスレ自体も捨て駒にすぎない。

何だ何だ？　祭りか？

>>お前らにとって絶対に死なないなんてないんだよ。

あたりめ〜だろ。



戦闘に巻き込まれたらもう死んだも同然だな。

いや、それはない。

若いうちにいろいろ教えると恐怖心だけ募って怖気ずくからな。
ほとんど知らせないままのほうがいいのかもしれん。下っ端はちょっとバカで度胸がある奴らが扱いやすいからな。

軍人が最も恐れるべきものは死ではない。戦えなくなることなのだ。よ〜く覚えておけ！
死を意識していては戦えんのだよ！！わかったか小僧！

>>178
ｶｺｲｲ!

ｶｺｲｲから漏れも言ってみる。

軍人が最も恐れるべきものは死ではない。戦えなくなることなのだ。
よ〜く覚えておけ！
死を意識していては戦えんのだよ！！わかったか小僧！

>>180
ｶｺｲｲ!

まぁ戦闘で死ぬのは低脳な戦闘職種だけだ（ｗ

低脳の戦闘職種なら、人殺しにも抵抗は無いだろ!?
つーか、殺人経験者の方が多いだろ？＞戦闘職種

戦闘職種ってなんですか？

具体的には普通科だろ・・・

>>182
>>183
本来の戦闘職種は普通科・特科・機甲科を指す。

陸自限定かよ

任務達成ありき、やからのー。

任務達成の結果、惜しくも死ぬ、ということもあるかもしれん。
そういう見方をすれば、「死」ありき、ではなくて、死は2次的なもの。

とはいうものの、死んだ人を貶めることはあってはならん罠

死ぬこと考えて戦場なんか行けるかよ！
生きようとするから生き残れるんじゃい！

後方職種なら、よっぽど運の無い人以外は戦死なんて考慮する必要無いもんね！ヽ(´▽`)ノ♪

189さんはあまり見も無知ですね。戦闘においては通常後方の破壊を
第一に考えます。小銃弾で戦死はあまりないかも知れませんが、航
空機・弾道ミサイル・遊撃・空中機動部隊等、あらゆる脅威があな
たを狙ってます。理由は陣地を構えた戦闘部隊は健在性が高く簡単
には損害が出ません。簡単に作戦単位全体に影響を与えられる方法
は兵站をねらい作戦を立案しますます。近頃の戦争をみてもそうで
しょ？自分の身は自分で守れるようにしといたほうがいいよ。

空自の人と海自の人が頑張ってくれるから陸自は戦死なんて考慮する必要ないもんね！

若い高卒自衛官に国粋主義者などいないだろ

おまいら愛国心はあるのか？

陸自は大体ゲリラ戦で死ぬ運命だよ

>>192

その論法が通るなら、大卒には愛国者などおらん、という論法も通る。
そんな論法が通らん以上は、おまいの論法も通らん。

現行法で陸自にできる作戦なんて

大戦で言えば「本土決戦」だぜ。
陸自が本格的に動く時なんて
民間人だってとっくに死んどるわな。

つかその前に降伏するか

ベトナム戦争映画の見すぎだろうけど、米軍の戦死者よりゲリラの死者の
ほうが多いのは知ってるよね？しかも外征軍と一緒にはできないよ。
ていうか言ってる意味理解できないよね、ごめん

日本は降伏はせんよ！！

本土決戦云々の前に核を落とされて日本は
なくなってるオカーンｗ

本土決戦てのは、相手の主力を日本本土で補足して撃滅すること。防衛目的
で決戦する必要はないかと思われ…

＞＞198
なくなってる日本を占領することに意味はありませんよ？？
自動車泥棒が車使えなくしても意味ないでしょ？車上荒らし
や盗難対策でセキュリティーてのは考えられてて、ＴＮＴで
ぶっ飛ばす対策は考えないよ普通。常識的に考えましょう

>>199
どのみち本土が戦場には変わらない

いまの自衛隊の装備じゃ全面戦争になりゃ

半年ももたない。

で、アメリカに助けを乞うわけだな

＞＞201
ぜんぜん違う。本土決戦てのは敵を引き込んでなるべく多くの敵と
広範囲で戦闘し、敵国の軍隊を戦争できないまで叩く。
着上陸拒否てのは本土をあまり踏まれないようにする。要するに上
陸されないようにして、あがってしまったらすぐに叩いて後続を遮
断する。

>>202

そうなん？
じゃあ旧日本軍は本土に上陸させるつもりだったの？
上陸されるんじゃなくて？

着上陸拒否なんて不可能じゃね？

アンカミス
＞２０３

日本を戦場に使いたくないね

使うならチョンシナあたりでｗ

上陸させるんじゃなくて上陸されるんだけど、海軍も壊滅的だったから
沖縄で時間を稼いで本土で敵を倒す準備をしてた。今は基本的には米軍
の準備をする時間を上陸させないで作る。橋頭堡を確保させないとか言
うのが重要かな？日本軍は水際で倒す手段がなかったから内陸の戦闘を
主に敵を倒すつもりだったみたい。自衛隊はなるべく水際。言ってるこ
とわかる？

>>190
兵站を狙うのは助攻だろ？
主目的達成の為の。

敵野戦軍を捕捉・撃滅しないかぎり、敵の意志を挫くことは出来ないだろう。
兵站を狙って敵の退却ばかりを狙っていては、最終的に敵の領内に深く引き込まれて
我の補給線が延びきったところを、主力を温存出来た敵野戦軍に逆襲されるのではないか？

＞２０８
後方職に戦死は運の悪い人だけってのは間違いって事。ちなみに弾も燃料も
ない部隊は戦えません。そのために補給線の確保が重要になります。ちなみ
に後方に入られたら退却なんてできません。主功が陣地を狙うなら助功も陣
地に攻撃します。それは主作戦、助作戦ですね。

２０９の続き
まあいきなり兵站脅かされるような間抜けな軍隊はないと思うけど可能で
あれば兵站の破壊を第一に考える。不可能な場合は部隊・陣地を目標にし
て、併せて後方にも攻撃する。

　世は平成、どの部隊もゲリラ・コマンドー対策に躍起になってる・・・
そして、戦車・歩兵・砲兵は減らして良かろうと来ている。理論的には確かに・・・
それで水際防衛が出来るのかな・・・もうだめぽ

相手がロシアじゃなかったらいいとこいくかも？
でも１０年後の情勢はわからないから減らすってのは不安かも
それと歩兵は減らない予定だよ。

果たして>>1に、1000まで煽り続ける根性はあるのか？

問いただしたい。

下がっちゃってガッカリだよ>>1

1000まで保守して1000を取れ！>>1

へぇーへぇーへぇー
勉強になります。

そういえば沖縄でも上陸する時はなにもしてないんだっけ。

しかしアメちゃんが準備するまでの時間稼ぎか。ま、しゃあねえな。
たよりにしてまっせ、アメタン♪

そういえば海上自衛隊、航空自衛隊は日米協同の作戦はしないの？

1000まで保守する熱意が、あるわけねーだろ？ｗｗ
>>1に？
どーせ、ネタ漁り。

弾も燃料も大事だが 漏れが敵国指揮官なら、最初に狙うは飯場である 兵士に飯を食わさない！自衛隊の現状況は飯作り要員をどうも雑に扱う しかもどうでもいい連中をよこす 日本はこのままいったら負ける 国を愛してやまない私としてわ、早く打開策を見付けてほすい

要は飯炊きは屑って事を言いたいのか？

現状、ｸｽﾞ揃いって言いたいんだろう。

演習行きたくないから糧食班って陸曹もいるからな（ｗ

飯炊きは屑www

出てこいメシ炊き野郎！

自衛官になっても演習行かないなんてもったいない。
せっかくタダでいけるのに。

>出てこいメシ炊き野郎！
メシ炊き野郎を吊るし上げだ！！

>220 演習の炊事班の事。来るのわ、ワクや太ったヤシ、体力が無く小隊じゃ使え無いのばかり。炊事所を敵コマンドなりゲリラなりに襲われた、多分一切の抵抗できず、全滅して、炊事具破壊されそうでつ そうすりゃ、全部隊、飯食えないからな 自衛隊は必然と負けるわけだ

>>226
クズの巣窟じゃねえかよ！
減給だ！！
毎日死ぬ直前までグラウンドを走らせろ！！

>>226
演習ではそのワクや太った椰子らの警護はしないのかよ？
実際警護なしでは使えないんだろ？

肥ったワクも飯炊き？ｗｗｗ

出てこいメシ炊き野郎！
ここで国民に謝罪しろ馬鹿野郎！！
謝罪が終わったら今日中に退職願い書け！！

>演習の炊事班の事。
>来るのわ、ワクや太ったヤシ、体力が無く小隊じゃ使え無いのばかり。
ﾜﾛﾀw

＊＊＊　お知らせ　＊＊＊

本日からこのスレは陸自の飯炊きを改善するスレに変更になりました。

飯炊きを命じられた者は、有無を言わさず２士に降格でいいんじゃないか？

メシ炊きの話を聞いたら、死ぬ勇気なんてどうでも良くなったよ。
勇気はいらない。死んでくれ。

炊事含め…後方支援馬鹿にするのは良くないな〜。
外の人が言うのも悲しいが、現職なら相当罰当たりな発言だ。
炊事のお陰で飯食えるんだろ？


>来るのわ、ワクや太ったヤシ、体力が無く小隊じゃ使え無いのばかり。

おいおい、あんたのとこのを一般常識みたいに言わないでくれ。

>>来るのわ、ワクや太ったヤシ、体力が無く小隊じゃ使え無いのばかり。
>おいおい、あんたのとこのを一般常識みたいに言わないでくれ。

他人だが・・・
だから炊事班を守ってやれば良いわけだろ？
現実的に守らざるを得ないなら、演習でも同じ事をやるべきでは？

>>236
ああ。そうだな。
そういう発想なら、異を唱える気は無い。

基本的に勘違いしている 漏れが言いたいのは炊事だから、体力なくても大丈夫と言う現在の陸自の方針がいけないと言いたいの。炊事所の自衛警戒戦闘はもちろん炊事班受け持ち だからこそ、炊事＝使えないヤシを！って考えを消せと言いたい

>>238
要は炊事班の戦闘能力が問題と言う事？

>239 戦闘しなくては行けないのに、まともに出来ない人間をよこす中隊（陸自の考え）が問題って事 漏れ、小隊にいたが、趣味を兼ねて調理師取ったら一回炊事に回された 炊事所開設、ゲリラ襲撃対処、 駄目 漏れ、一人奮闘したが、結局ゲリラ目の前にして、逃げられた。続

>一人奮闘したが、結局ゲリラ目の前にして、逃げられた。

ご苦労察しますｗｗｗ
演習でこれでは、実戦は無理だね。少なくとも現状は・・・

その時 三人一組で漏れ組長 あとは、三曹なりたてのデブとワク士長 ゲリラを発見した漏れはデブに前に回るように指示しこっそりちかづく ワクに左（味方が三十メートル間隔にいた）に行く事指示 で漏れがスイカし敵ってわかったら叫べと指示

続きを早く〜ｗｗｗ

味方は右側 間隔三十ね で漏れは、デブが前に行く事を目で追ってたわけだが・・・なんせデブ 隠密行動なぞ出来ない 木の枝を追ってバキッと音ならすわ、ガサッと音だすわ ゲリラ役だって速攻気付くわな こりゃやばいともって、漏れは銃を構え 「止まれ！」

一瞬止まったゲリラ スイカを実施しながらじりじりせまる漏れにたいし・・ デブは立ち止まってるだけ 「早くこい」と激を入れたらやっと現状を理解したのか バキッと枝をおりながら来る 三どのスイカ終了 でワクが叫ぶはずが何も言わない あわてて漏れ 「ゲリラ発見」と言う

読んでるから、早く次ぎ〜

と、ゲリラが、デブの方向へと逃げた と、デブは追い掛けようとしたら見事に転んだ 漏れも追い掛けたが、なんせスタート位置が違う 次に近かったワクも呆然と立ち尽くす漏れ 溜め息 結局、夜中だった為、ゲリラは闇へ消えた

＞１
戦闘で死ぬのに、勇気なんて必要なんか？（笑）

基本基礎動作の確行を怠るだけで、簡単に死ねるが？

>>247
そういう演習結果って、何処かで総括されないんですか？
ほったらかし？？

結局、ゲリラに逃げられた漏れ達 基本的に警戒行動を理解してないデブとワクだったのが悪かったのか・・・ただ、（内の部隊からも、今まではデブが炊事に出てました）その人が組長だったらゲリラを追い詰める事も無く 見逃した可能性もありかなぁと思う

やっぱり警護付けるしか無いな。
もしくは、有事には、デブとワクは軍需工場で労働だなｗｗｗ

>>248
＞戦闘で死ぬのに、勇気なんて必要なんか？（笑）
＞基本基礎動作の確行を怠るだけで、簡単に死ねるが？

さっすが無責任！！言うことが違うねぇ〜（大笑）
ここのスレの言ってることがいかに正しいかがよくわかる発言だよ。
物凄い勢いで緑装薬４が責任を取るスレ
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/jsdf/1111823904/

>>251
上の方が確信犯でデブやら枠やらを送り込んでくるから無理

それ以降 漏れは、炊事班行きを断固拒否した 小隊で一緒にやってるメンバーとなら、一緒に傷付く事もいいが 炊事のあのめんばーとじゃ命かけたくねぇと思ったよ 何人かわ理解してもらえる話だったかなぁ？

>249 うん あとからあれは駄目でしたからみんなで、ゲリラ捕まえる為の訓練しましょうと言い 訓練します。失敗要員は訓練不足でデブとワクのせいでは無いと都合よく理解されます。

>>254
貴重な体験談ありがとうございました。
>>255
ひでえ。ご都合主義じゃん。

>>255
個人の成果主義を採用しないとダメだな。
当然号俸もそれで決定する。

民間人ながら、率直な素人の感想として・・・

陸自の演習ってこんな程度で大丈夫なんですかね？
「現場」のプロの忌憚ない意見を聞きたいですね。

【追】
有事の際には、自衛隊の人が一番危ないのに・・・

肝心の飯の味はどうなのよ？
旨いの？

>>258
>陸自の演習ってこんな程度で大丈夫なんですかね？

どの訓練をもって「こんな程度」と評しているかわからないけどね・・・。
殆どの状況には対応できるだけの訓練はしているつもりなんだよね・・・。

近し戦場同一諸元効力射？

ぶわっかでつか　？　死ぬのに勇気も糞もないよ　　　

弾丸が顔に飛んできて　顔が吹っ飛ぶ　痛みも恐怖も感じる間もなく終わる
　　
　　　

>>261
説明不足ですみません、炊事班の話を読んでの感想です。
>>255さんの見解を読んで気になりました。
ドカンさんはどう考えますか？

>弾丸が顔に飛んできて　顔が吹っ飛ぶ　痛みも恐怖も感じる間もなく終わる
それは幸せな。
その前が怖いんでないかい？

>>247
目的達成してるから問題無いのでは？

ゲリラの捕捉・殲滅が任務なら問題だが、炊事処の警戒なんだから。
まぁ標定されて砲撃される危険もあるから、移動の要はあるかも知れんが（ｗ


>>257
スレ違いな話題だが・・・

組織の団結力が重要な職務において、個々の能力で差別をすると問題があると思うがな。
富士通など良い例だと思うが・・・

>ゲリラの捕捉・殲滅が任務なら問題だが、炊事処の警戒なんだから。
実戦なら炊事班は全滅だろ？まずいじゃん。

>組織の団結力が重要な職務において、個々の能力で差別をすると問題
それはあるかもな。
但し、負んぶに抱っこでは組織全体の能力は上がらない。

確かに、「敵を意識した行動」とか「基本基礎動作の確行」とかいっておいて、詳細な判断事項と対応策を教育しとらん
からなぁ。

ぶっちゃけ、敵が弾撃ってきたら誰でも逃げるでしょ。

状況付与わ、すべての状況を現示することは不可能だから、せめてマニュアル化して知識として教育する必要がある。
そうしたら、そんなぶざまな炊事班長のようなことは少なくともないわけでね。

「実戦を経験してない」のに「経験してないからわからん。個人でなんとかしろ」ちうのが、今の自衛隊だからなぁ。

>260 演習中は暖かい飯が食えれば、なんでも旨いです

昔は教範にも、「（具体的に）コレをこうしろ、こう書け」とか書いてあったが、
最近そういうのが激減して、「コレについてはこういう考え方だから状況によって適当にやっといてください」みたいな無責任な教範が増殖中。

そりゃ、書いてる奴の顔ぶれ2〜3思い浮かべりゃムベナルカナと。

>257 能力主義は良いが 今まで話した炊事の例を言うと 十名１班三組編成 話したゲリラ捕獲作戦下において 少なくとも、一組に付き一名の能力監視員が付くわけだな？ １コ班に約三名の監視員 こいつらがただの無能人員になるわけだが？それでもよいか？

>>254

うーむ、煽るわけではないが、逆に「オレが炊事に参加して、気合を入れなおしてやる」とかいう
青雲志（？）は抱かなかったの？

＞２７１
そうなんだよねぇ。

まあ、すんごく膨大なことになるから逃げるのわわかるがね・・・

果たして、その膨大な分析をした結果「ほとんどの場合にあてはまる」のかを検証したのかと問いたいがね（笑）

人間いたるところ青山アリ、

どんなところでも骨を埋めるところになりうる、くらいの意味ですがね、
「炊事なんかはバカの集まりだから一緒にされたくない俺はイヤだ！」
まではまあ、そんな情もあるかと思わんでもないけれど、
「バカの集まりだから給料下げてしまえ」
とかまでくると、どうなんかなあと。アンタが交代してメシ炊いてみろよと。

>>274

分厚くなっちゃうと、文字になじみのウスい（笑）連中は読まないだろーし。
しゃーないッスね。

望まぬ配置でも一心に打ち込んで、自分のものにしてやろう、という心のない者が、
どうして危険な戦場で、自分の望まぬ痛みと苦しみに耐えて任務を達成してやろうという気になれるのかと。

>>270
演習中に暖かい飯なんてほとんど食べたことないなぁ・・・
冬季検閲の時ぐらいかな。

まぁ陸自に食事に対する認識は、「有るだけマシ」「食えたらなんでもいい」
ってところだからなぁ。

米軍や仏軍などは、最前線でもフルコースってのが合い言葉で充実してるそうだが。
しかし、PKOなどで料理コンクールなどが開催されると、必ず自衛隊が優勝するのはなぜなんだろう・・？

考えられるのは、派遣部隊長が「競技会」ってのに条件反射して何が何でも優勝を勝ち取っているのか、
巷で喧伝されるほど米軍や仏軍の食事内容は良くないのかのどちらかだな。

>>268
個々の能力の積み重ねで組織が成り立っているわけでは無いよ。
それに個々の目標管理で全体の目標を達成しようってのは、共産主義と同じだよ。
共産主義が失敗したのは自明だが、人の感情を無視したやり方はうまく行かないってのが教訓だと思う。

>273 中隊の炊事班でそれだったらなったろうね。ただ、連（群）大隊規模での炊事班じゃ、ましてや、長差し出し中隊じゃないしね。変なでしゃばりは敵ばかり作るのが自衛隊でしょ。いらん改革進めるより、逃げるが勝ちなんだよ 自衛隊わ

>277 だから現状を換えたら（自衛隊が飯作り要員に対して考え）を換えたら、いくらでも炊事班行くよ。曹たるもの職務を頑固にこなさなければならないって考えあるし。ただ、中隊に給与陸曹いるから、その人が、炊事要員になるのが正規じゃないの？と疑問もある

＞２７５
んん？

人間いたるところ青山ありってさぁ、マックでさぼっててコーヒーをスーツにこぼしたセールスマンが、いたるところに
洋服の青山があるから安心だっていうことでしょ？（笑）

ちまり、困ってもどーにかなるっていうことで。

>>281

ぐは・・・（W

・・・しかし、ある意味そんな用法もあるかと（ﾜﾛｽ

＞２７６
いや、本来教範ちうのわ
「すべての物理的に考えられる状況のうち、９０％くらいに対処できることを書いた」マニュアルだと思うんだよね。
＜いわいる「常識」ちうやつね（笑）

そうでないと、エライが言うようにとんでもない分厚いもんになって実行性がなくなる。

が

すべての事象を考慮したもんも作っておかんと、ほれ検閲なんかで「根拠」がなくなってしまうでしょ？
だから、２種類のものが必要になるんだよね。

教範わ、「手持ち資料」　そのほかに分厚い「マニュアル」があってしかるべきだとね。

＞２８７
お前、ほんとうに炊事班で仕事したんか？

まあ、米軍が中隊に専属のコックがいるなんて話があるなら、あんたのいうとおりだと思うがね。

検閲で、うまい飯食わしてもたっらことがないなんて不幸だなぁ・・・

＞２８０
たった４人で連隊の飯作れってかぁ。

設備が整った駐屯地の糧食班ならありかもせんが、自衛警戒しながら切り込みやるんだぜ？（笑）

＞２８２
まあ、何百年も前のことわざですからねぇ（笑）

時代が変われば常識や受け方も変わるということで。

>>1
戦闘で死ねる勇気があってもらっちゃ困るんだよ。
死にたくないって気持ちが人一倍強くないと頼りにならないんだよ。

>>287

同意ですな。

「死をも恐れない」のと、
「死を恐れない」のとでは、「も」の一字違いで大違い。

＞２８８
ウヨクが「自殺志願者」に見えるのわ、その違いがあるからかぁ（笑）

>>278

煽りではありません。失礼があったらご容赦を・・・

>それに個々の目標管理で全体の目標を達成しようってのは、
>共産主義と同じだよ。

個々の目標管理を無視して、全体の目標を達成しようとしたのが
共産主義だと思っていたけど、こら俺の間違えですかね？

個人の目標管理を徹底して、判定・分析・問題点の対策（改善）を
行うのは、民主（自由）主義ニッポンの民間企業でも常識ですが・・・

個人の目標がはっきりしないというのは、問題点の分析ができない
つう事だと思います。例えば、炊事は手際は非常に良いけど戦闘能力に
問題アリ。ならば、戦闘能力向上がその方の課題になると思うのですが。
で、結果、全体のレベル向上に繋がると。

これが個人の目標（というか問題点）が曖昧だと、
いつまで経っても弱いところは弱い。と。
それを黙殺している幹部？は職務怠慢（言いすぎ？）かと？

如何でしょうか？

ちなみに、共産主義の最大の誤りは、
個人の能力判定を正確に行わずに、計画経済の名の下に、
上層部だけで、「机上の計画」経済政策をやっていたからだと
思ってますわ。

相変わらず緑は無責任なことばかり言うとるのぉ
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/jsdf/1111823904/

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

緑粘着は止めてくれ。
簡潔に１レスだけなら許容するからさ。

あぼーん

あぼーん

あぼーん

↑こいつ変態だからスルーヨロ

あぼーん

本当に謝らなければならないのは、どっちだ！！
通州事件
ttp://ryutukenkyukai.hp.infoseek.co.jp/tusyu_jiken_1.html
日本の朝鮮統治
ttp://plaza.rakuten.co.jp/khiroba/diary/200411150000l

>>303
スレ違い。

まだまだ拾ってくるぞ。

>>303
まぁ頑張ってｗｗｗ

死にたい、死にたい、そんなに死に急ぎたいのなら
イラクに行きなさい。ありったけの弾を打ちまくりながら死ねるのですから
ＦＵＣＫ‘ｉｎＵ．Ｓ．Ａ!！　そー叫びながら死んできゃいいんですよ！

>284 未来予測やめれ！あほ

>285 １０人でもまともに警戒戦闘出来なかったって話でしょ？ 何、一人勘違いしてんの？カッコ悪いよ。緑的にはどーよ 炊事行く人間はやっぱり中（小）隊で使え無いヤシがいいのか？

果たして>>1に、ﾊﾟｰﾄ2以降を立てる根性が有りしや？

問いただしたい。

>>290
＞個々の目標管理を無視して、全体の目標を達成しようとしたのが共産主義

全体の目標→部門のノルマ→個人のノルマ

とトップダウンで目標管理されるのが共産主義

＞個人の目標管理を徹底

最近流行ってたけど、もう間違いだったと気づかれた成果主義の話ね。
営業など目標を数値で管理出来る、極一部の部門に対しては有効な管理法かも
知れないが、組織全体に当てはめることは出来ない。

＞炊事は手際は非常に良いけど戦闘能力に
＞問題アリ。ならば、戦闘能力向上がその方の課題になると思うのですが。
＞で、結果、全体のレベル向上に繋がると。

炊事手は戦闘加入しないだろ？
そんな無駄なことするより、調理能力を上げて美味しい飯を作って
隊員の士気高揚・体力増進に貢献するのが組織全体にとっての利益だよ。

＞個人の目標（というか問題点）が曖昧

というより、はっきりさせることなんて出来ないだろ。
画一的な価値観で隊員を横比べしようってのが間違いだな。

http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1088233508/l50

キリスト教やアラブ社会の安っぽい知識を振りかざしてイラク問題に首を突っ込むのが好きな曽野綾子。
しかし、もともと頭が悪いからつっこみどころ満載。
というわけで、そろそろpart3を始めましょうかね。

>312 何ミテタンダ？ 炊事だって警戒 戦闘するよって話だったんだよ？

死ぬ勇気 無い

ここに、カキコする勇気。
(・∀･)っttp://find.2ch.net/enq/result.php/2360

>316 フリスクってあったのにわ ワロタ

炊事の警戒戦闘について自分が思うに、ゲリラ捕獲に失敗したことをいつまでも
考える必要はないと思う、不可能ならそれでよし結果がわかったから。
もし実戦でそのようなことが起こったらそれは作戦部隊指揮官の責任。
当然炊事班を守る陣地構成にしなけりゃいかん。それが不可能なら警備をおかな
いとならない。１０名では警戒と炊事の両立は無理ということがわかっただけで
十分成果があった思います。もしＨＱが本気で「なにやってだ」と怒ったら「あ
んたの部隊運用がどうかしてるよ」と思っておけばいいんじゃないかな？

>318 小隊での対ゲリラ捜索と捕獲訓練でも三名１組だったんだけど。それが一個班、近場で動いているわけだから、決して逃げられる状況じゃなかったわけ。小隊にいたら楽勝モードだった 組んだ人が悪かっただけだ

白将軍の話では、「いい部隊、悪い部隊があるのでない。いい指揮官、悪い指揮
官がいるのです。」っていってたけど、陸曹だって組長で行動して失敗したこと
を他人（部下）の責任にしちゃ駄目だね。それははっきりしてるよ、読んでて思
った。指揮下に入る人の練度を知らなかった人の責任、デブがＷＡＣがってのは
俺には言い訳にしか聞こえない。小隊小隊てＲＰＴは本職だからね。まさか逃が
したからって他人を非難したわけじゃないよね？それで違う人となら上手くやれ
たかどうかしらんけど、現状でできることを模索するべきだね。「うちの師団に
も９０の連隊があれば…」「うちの小隊もｉＦＶだったら」なんて話はそれこそ
実戦では通用しないのでは？考えましょう

agw

http://aog.2y.net/forums/index.php?showtopic=1550

おい、屑の役立たず自衛隊ども。こんなところで御託並べてる暇があったら
この国を何とかしろや。小学生がこれだよ。基地外。

>>322
他力本願？

>>1
似たようなスレがありますね、
あなたの問いに対する答えの一部がみつかるかもよ

「命を懸けても守りたいのですか？ 」
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/jsdf/1118249615/

http://www.geocities.co.jp/Technopolis-Jupiter/1889/jinseinomokuteki.html

死ぬ勇気ってのは「異常」じゃないか？
生きる執念なら分かるが。
昔の特攻隊だって覚醒剤飲んで出撃してたんだろ？

聞いた話だが、アメリカは、救出できない所には、
部隊を展開しないそうだ。
だから、兵隊も（一応）戦闘に専念できるんじゃないの？

神様の作品ﾃﾞﾂ
http://i-bbs.sijex.net/imageBoard.jsp?id=4371

>>1に聞きたいんだが、問いただしてどうするの？
「漏れは○○だと思うんだが、自衛官はどうよ？」的な質問だったら答えてやっても良いが。
あと、表面的な質問には表面的な回答しか帰ってこないと思うぞ？

「自分は死ねる」とか軽々しく口にできるやつはガキだよ？
自分は死なない、そして味方を死なせないってのが覚悟のある大人。
>>1はガキ。テロリストの発想しかないガキ。

口に出すヤツも居るが　
自分の命は大切だよ
北挑戦の人たちは　すげえよな　

>>1
ぶっちゃけ死ぬの確実って解ってるような命令なら御免。
…まぁそれでも逝かなきゃならんのが自衛官だがね。博打なら話は別。
命を捨てるのは嫌だが命を懸けるのが自衛官の仕事だと俺は解釈してる。
普段やってた仕事は下らない雑用だけどさ。

自らワザワザ死にたくはないが、そういう局面になれば俺は腹は決まっている。

>>329
それは坊ちゃん某大出の幹部の考えだ！
15でＪに入り常に国防の最前線でやってきた俺には国を守ってきたというPRIDEがそこにはある！

じゃあ聞きますが、銃弾がなくなって白兵戦になった時容赦なく銃剣で相手を
突き刺せますか？遠くから射撃で戦うのとは趣が異なりますよ。

白兵戦っていつの時代だよ！ｗｗｗ

>>333
目の前の敵なら余裕だろ
重機関銃の弾の中を銃剣突撃しろってなら無理

白兵戦は、十分ありえるよ。
フォークランドでも湾岸でも、今次イラクでも。別にタマの有る無しにかかわらず、接近戦のﾘｱﾙﾌｧｲﾄはある。
報道しないだけ。
知ったかｼﾛｳﾄの軍事ｳﾝﾁｸなんか通用しない。
>>1と>>333に回答する気は無いけどな。

戦争が始まったら最前線の戦闘職種は悠長に正義論など展開でき
んだろう。それって考えたら普通じゃないか？殺される恐怖感で
パニックor機械的な殺人じゃないかな？昔の竹やりで戦闘機を
落とそうという根性はすごいが、それは現代では明らかに無理ポ。
そのうち、感情が麻痺してくるんじゃないかな。よく知らんけど。

久しぶりの代休だ。アツイな、ここは。
死ぬつもりはない。
必ず勝つ、結果的に殺す、生きて帰る。
その過程で死ぬことはあるだろうな。

三大欲求が満たされれば世の中の戦争は殆んど無くなると俺は思う。

ブッシュくんもフセインくんもキム・ジョンイルくんもみんなまとめて

ピースだ！コノヤロウ！

自衛隊は侵略戦争はしないが、防衛戦なら展開できるじゃ
ないか。例え、どの国が侵略してきても自衛隊になった以
上戦うしかあるまい。殺したいという気持ちよりも、戦わ
なければ家族や友人を失うことになる。降りかかる火の粉
なら払う必要があるだろう。

禿同

隣の犬歯を持った巨豚をお忘れのようだな

戦わざる者は口を閉じよ！恐ろしい戦地へ赴く自衛隊員を
誇りに思え。戦う事が大義ではない。むしろ守る事が真の
大義である。

銃後の守りを婦女子とともに守る自衛官が半分ぐらいいるけどなー

銃を持つ自分の後ろには愛する家族、生まれ育った美しい故郷、武器を持てずに
ただ震えるだけの一般市民が居ると思えば・・・
やっぱ勝って生きて帰るしかないだろうに。
結果その途中で死んでしまったとしても靖国に奉ってもらって永代まで手を合わせてくれる人が
いれば満足だ。

勝って兜の緒をしめよ！日本国自衛隊万歳！！

自衛官で有事の際、このような気持ちになれる隊員が果たしてどれだけ
いるであろうか？

来年入稿予定だけど･･･。お国のためというより、
平和のためにかな。ＰＫＯで地雷処理したいんだけど、
それって行かせてくれるのかな？

平和のためって？今の日本は平和じゃないのかな？
ＰＫＯで地雷処理して日本の平和は守れないでしょ？
そもそも、自衛隊の存在認識がおかしいよ。
まあ、発足してかなり経ち、時代の流れでそうなった
のだろうけどね(+o+)

自衛隊がいるから平和なんじゃね？

死にたくないから先に殺りますよ。

自衛隊は自国を防衛と平和を維持すると同時に、他国の支援等を行い。地雷などで被害を受ける人たちが出ないように対処する。アメリカがした尻拭いと言われているが、彼らはそれを真面目にやっているよ。

>>352
禿同。
カンボジアの地雷原ドキュメンタリー番組を見てあまりにも
悲しい現実を知ることとなったおれ。日本は平和だ！という
気持ちがそれまでは強かった。紛争で対人地雷を使うｱﾌｫのた
めに（戦略的には効果的なんだろうけど）民間人（子供や老
人）が足や腕を失っていた。中には子供を地雷で失った親が
涙ぐむ姿を見て、おれは憤りを感じた。
平和ボケした日本人たちよ！今こそ、世界平和に貢献ｼﾙ。日
本の治安は警察諸君に任せるしかあるまい。自衛隊は警察じゃ
ないからねｗ自国だけが平和なら良いと思っている国民よ、今
こそ旧帝時代を払拭するために、平和のため立ち上がる時がき
たのだ！旧帝時代犯した戦争犯罪の歴史。その愚劣な歴史を
忘れてはいけない。それを繰り返してはならんのだ。
因みに日本はアジア諸国から歴史上からの嫌われ者だけど、
他国は現在の自衛隊の平和維持活動を高く評価しているぞｗ

>>353
＞アジア諸国から

あの三国だけな。

その他の国にとっては独立の切っ掛けを作ってくれた国として感謝してるさ。

くにのためならしねる


（´_ゝ`）ﾇﾇﾈﾈﾇﾇﾈﾉﾇﾇﾈﾈﾇﾇﾈﾉ

懐かしいなｗ

あのBGM一時期病気のように聞いてた時がある

そもそも戦争に勝ってもらわなきゃ困るんだから死ぬ覚悟あってもどうしようもないわな

平和には血と汗と涙が必ず付いてくる。時代がそれを証明してるよ。戦わずして得た平和は真の平和じゃないよ。

やっぱり、平和っていいな。時折日本が平和すぎて平和ボケ
しちまうよ。なんかしっくりこないよ自衛軍のネーミングｗ
ＰＳ２のシンプルソフト地球防衛軍を思い出してしまうｗ

何故、女系にNO！なのか。
ピンとこない人は必見。

【日教組が絶対に教えない失われた知識】
天皇について、皇室について。
日本人として最低限知っておきたい基礎知識
http://www.infosnow.ne.jp/~sevas/adult/japan/japan2.html

【わけわかんない！という人へ。】
ここに問題の本質が書かれてる。
わけがわからないという人は一読することをお薦めする。
http://www.geocities.jp/banseikkei/

魂がないくせ口ばっかりの奴らばかりだな。

ジャップども、アメリカはお前らの国富を吸い上げて
アメリカでより強力な新兵器を開発してやったぞ！
おかげで兵器企業は大いに潤った。

次はジャップどもはアメリカ主導で中国と戦争しろ！
すでにウィグル動乱、鳥インフルエンザ細菌兵器をばら撒いて
準備はしてある。

日本の事を本当に考える護国派、中国寄りの売国奴もろとも
アメリカの邪魔になる政治家、官僚どもを排除して
マスコミも国賊を使い外資に買収させて、日本国民どもの戦争気運を大いに
盛り上げて、またまた大いに儲けさせてもらうぞ。
アメリカの犬どもで日本を仕切る体制は確立した。

米軍の前線司令部は東京に移設してやったし
原子力空母もジャップどもが面倒みるんだぞ。

米軍は自衛隊をあごで使い、
自衛隊は日本の民間人を徴用してあごで使う。
この図式を忘れるなよ。

日本の一般国民どもは徴用されて中国戦線で
アメリカの為に戦い、アメリカ軍の為に死んでいくがいい。
増えすぎた世界人口削減にもちょうどいいのだ。

＞３５３
なんだか知らんが、自衛隊よりＪＭＡＳに入ったほうがよくね？

対人地雷を放棄しちゃう国で、専守防衛なんてねえ・・・

　　　　∧ ∧　
　　　 (≧ω≦)　
　 |＼〇●　●〇／|
　| △＼‖　‖／△ |
.／　　 ￣￣￣　　 ＼
|__＿ 〇　　　〇　 　|
(＿＿)　　●　　ミ　 |
/　　|＼_／＼_／　 ／
|　　＼-ーФ-ー￣￣ヽ
|　　　　　　　　＿＿|
.＼　　　　　　 ( || )

>>363

代わりと言っちゃなんだが指向性散弾ってのがありますから。
対人地雷よりもこっちの方が酷いと思うのだが。
ま、民間人の被害は間違い無く減るとは思うがな。

>>363
責任を放棄しちゃう香具師が語ることでないんじゃないかえ？

対人地雷も使い方だろ

ちゃんと敷設の計画を立てれば、事が終わった後地雷処理の効率が全然違う

地雷被害の多くは無計画に散布されてしまい被害がでる

勇気も何も、
死ぬ必要が無い
以上

自作自演も疲れるぜ
　 ∧＿∧　ﾌｰ
　(ﾟДﾟΛ)_Λ
　(￣⊃ ･∀･))
　｜ ｜￣|￣
　(＿_)＿)

な､なに見てんだ
　 ∧＿∧　ｺﾞﾙｧ!
　( ﾟДﾟΛ_Λ
　(￣⊃ ･∀･))
　｜ ｜￣|￣
　(＿_)＿)

死ぬきNothing

＞３６７
ＪＭＡＳも、最初は地雷地雷と騒いでおったが、いざ現地に入ると不発弾の被害のほうがひどいことに気が付いて
今では、不発弾処理がメインになってるらしい。

地雷を探すにしても、まず不発弾捜索から、らしいしね。

いずれにせよ、対人地雷廃止した奴は売国奴だよ・・・

　ｲｴｲ　ｲｴ〜ｲ♪
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>>371
＞いずれにせよ、対人地雷廃止した奴は売国奴だよ・・・

とても責任ある良識人の発言とは思えないね・・・

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( (　･∀･) ﾄﾞｷﾄﾞｷ
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( (0ﾟ･∀･) ﾜｸﾜｸ
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( (0ﾟ･∀･) ﾃｶﾃｶ
oノ∧つ⊂)
( (0ﾟ-∀-) ｵﾓｲ･･･
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　と＿)＿)
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と＿＿＿_)＿＿_)

おれは来年から海自だが、はっきりいう！　自分は絶対死なないし、人を殺さない！

じゃ自衛隊やめれば。戦わない軍人いらね〜国を守るために人殺すのが仕事だろ。

災害救助しか仕事が無いのが現実

>>376自演乙

人を殺す機会がこれから必ずあるぞ、自衛官。国際貢献であっちこっち飛ばされるしな、撃たれたら撃ち返さなきゃ。死んだら国どころか大切な人間も守れないぞ。戦争もきっと起こるだろ、何か起きなきゃ自衛隊の存在価値も無いしな。

>>379
何も起きないようにするのが、自衛隊の存在価値

380さんのいうとおり！　自衛隊は軍隊じゃない！！！
　周りの国にそういう気持ちを起こさせないようにするのが今の自衛隊。
まぁどっちにしろおれは任期ですぐやめるから人殺す組織に変わる前にやめる
けどネ。
　だいたい簡単に人殺せるようなやつは逆に自衛隊に必要ない。

>>381
宣誓思い出せない?

もし戦争おきたらやる気ある人いるぅ？俺はあるぜ！

後方職種と同じ俸給で最前線を希望する奴はいないだろう。

すいません・・まだ来年からなので宣誓とかわかりません・・。
　なんですか？　宣誓の内容は。。

>>380
自衛官はあまり政治的な理由を考えていては目の前の国民を救えないぞ。
考えるより先に行動できれば、お前は尊敬される存在になる。

にせ自衛官寝ろや！