戦争への一里塚　緊急事態法案絶対反対　緊急スレ

★「緊急事態法案」今国会提出、自民に先送り論

　有事やテロ、災害などへの対応を包括する「緊急事態基本法案」を今国会は見送る案が、
自民党内に浮上した。法案の今国会成立は自民、公明、民主3党の合意事項だが、自民は
法案準備が遅れているうえ、審議拒否など民主党の国会戦術への反感も強まっている。
郵政法案で日程が窮屈になると予想される後半国会で3党合意を履行するのは難しくなってきた。

　緊急事態法案は、昨年の通常国会で有事関連7法の成立に応じる条件として民主党が要求。
自民、公明、民主3党の幹事長が昨年5月に「来年の通常国会での制定をめざす」ことで合意した。

　民主党は衆院武力攻撃事態特別委員会の筆頭理事である前原誠司「次の内閣」防衛庁長官が
中心となり、独自の具体案を作成。額賀福志郎安全保障調査会長ら自民国防族への根回しを
前原氏が自ら進めてきた。
　ところが、昨年秋に就任した自民党の与謝野馨政調会長は、国防族とはいえない村井仁・
治安対策特別委員長を党の担当者として指名。

日経新聞　http://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20050213AT1E1001812022005.html

２げと王

＞１
んん？

至極まっとうな法案だと思うが？

スレタイからしてベタベタだな。
そこまでして笑いとりたいか？
真に受ける厨がいたらどうすんだ、ったく。（ーーメ）

a

沖縄戦６０周年　慰霊の日　緊急アピールディスカッション

今の日本の政治家は戦争なんてやる気ない。
損するだけだからね。

憲法に交戦権の放棄を宣言しているのだから軍隊をおくのはおかしい。
アジアの人々に対して配慮が足りません。

憲法がおかしい。政治家はもっとおかしい。国民は馬鹿。救いようが無いな。

他の国のために軍隊もったらいけないのか？

ジャズ大名

南北戦争が終り、解放された黒人奴隷のジョーは、バーモント近くの激戦地跡で弟サム、従兄ルイ、叔父ボブの3人に出会った。
彼らはニューオリンズから船に乗り、故郷のアフリカへ帰るため楽隊でもやって船賃を稼ごうと、ジョーが中心になって演奏を始めた。
ボブのクラリネット、ルイのコルネット、サムの太鼓、ジョーのトロンボーンと、繰り返し演奏するうち、曲は軽快にジャズらしくなり、4人は夢中になって来た。
4カ月たち、メキシコ商人にだまされた4人は、香港行の船の中だった。ある日、ボブが鳴らなくなったクラリネットを前に、病気で死んだ。
ある大嵐のなか、三人はボートで船から逃げ出した。彼らのボートは、駿河湾の庵原藩に打ち上げられた。
庵原藩の藩主、海郷亮勝は大の音楽好きで、家老の目を盗んではふところから篳篥を出して吹いている。彼には女らしい文子と、少年のように勇しい松枝という二人の妹がいた。
ジョーたち三人は医師、玄斉のところに運び込まれる。亮勝は彼らたちにひとめ会いたいと願うが、家老の石出九郎左衛門は許してくれない。
江戸幕府からは、黒人の処分は亮勝に任せるとの命令が入った。亮勝は城の地下座敷牢にジョーたちを入れる。江戸から世継ぎ誕生の知らせが来た。
亮勝は喜ぶが、松枝のひと言でそれが不義の子だとわかる。監督不行届を恥じた九郎左衛門は、切腹をすると騒ぎだす。亮勝は切腹と交換にジョーたちと会うことにした。
鈴川門之助を通訳に、亮勝はここに流れつくまでの話を聞いた。そして、サムが桶をひっくり返して、火鉢の火箸で叩き始め、ルイがコルネット、ジョーがトロンボーンとジャズ演奏を始める。
亮勝はボブのクラリネットを直し、吹き始めた。格子戸を外した座敷牢は、一転、ステージに変わった。ジョーたちの演奏に、城中のものが鼓と横笛、算盤、薩摩琵琶、琴、鍋、釜、桶、三味線などで加わり、大ジャム・セッションが始まった。
その上を、江戸に向かう討幕派、彼らと敵対する幕府の兵、百姓一揆たちが駆けぬける。亮勝が彼らのために城を開通させたのだ。やがて夜が明け、新政府軍、殿銃隊が朝もやの中に消えて行った。
時は、明治元年!

日本に軍隊はありません

市民団体が独自改憲案　「国民の義務」削除など
http://www.asahi.com/national/update/0404/TKY200504040117.html

＞日本国憲法から「国民の義務」をなくしてしまおう――。
＞憲法の中にある「国民」という言葉をやめ、「市民」にしたこと。
＞義務の規定をなくし、在日外国人の人権保障を充実させたり、
＞外国人や先住民族など少数者の文化の多様性を確保したりする条文を追加する。

ｻﾖ用語
・緊急
・ｱﾋﾟｰﾙ
・改悪
・軍靴
・死守

"義務"無きところに"権利"無し。

討論終了。
m9(^,_J^)ﾉ

＞１４
ｦｲｦｲ、一番大事な「闘争」が抜けてるぞ（笑）

あと「粉砕」もな。

「世界平和のための闘争」とか「米帝粉砕」とか、むちゃくちゃな上に田舎のヤンキー並の頭の悪い四文字熟語が
ないと、とてもサヨらしくないだろ？

>>16

あと、「断固」とか。「集い」もスキだな、サヨは。
「天皇制」も意外とサヨは好き。
それから、「植民地支配」「謝罪」「日本軍」「慰安婦」「戦争犯罪」「侵略戦争」「教育勅語」など、コトバだけ並べると一体こりゃどういうキチガイ右翼かと思えるほどケッタイな死語が好き。
あと、サヨが好きなコトバを思いつくままにあげれば、そうだなー、
日本軍国主義、南京大虐殺、強制連行、捕虜虐待、人体実験、靖国。
こんなところ？

日本軍国主義と南京大虐殺、強制連行、捕虜虐待、人体実験、靖国参拝に断固反対する集い

〜緊急アピール・憲法改悪と軍靴の響きを徹底粉砕し平和を死守する闘争〜

　天皇制は植民地支配で、謝罪が日本軍です！！私たちは慰安婦であり、戦争犯罪のために侵略戦争を教育勅語していかなければなりません。ひとりひとりの日本軍国主義を南京大虐殺すれば、強制連行が捕虜虐待と人体実験の靖国となることでしょう。
　多数の参加をお願いします。

・・・と言う具合に、とりあえず全部使ってみた。
うん、ぼーっと読んでたら、そういうふうに見えるなあ。

>>16
人の話も聞かないようなヤシに言われたかないね（大藁）

＞１７
うははぁ〜

ああ、忘れてた。

「動員」も非常に重要な言葉だよな。

「今度の反戦集会にわ、５０００人動員かける。」

とか

「ＯＯ労働組合わ、３１５単位の動員が見込める。」

とか、「ヲイヲイ、ここわ軍隊か？」とかいう言葉が飛び交うわけで。

>>16 名前：緑装薬４ ◆8R14yKD1/k
あなたが書き込むべきスレはこちらです。
↓
物凄い勢いで緑装薬４が責任を取るスレ
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/jsdf/1111823904/

自分の発言は最後まで責任持ちましょうね。
あなたの責任論について質問が沢山寄せられています。
きちんとお答えください。責任持って。

>>21緑装薬４ ◆8R14yKD1/k
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,／|ﾐ=､
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／　 .|ﾐﾐﾐ|
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　|　 　 |ﾐ| 　 　|ﾐﾐﾐ|
　 　 　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　_,-'"|.　　 |ﾐ|　　　|ﾐﾐﾐ|
　　　　　　　　　　　　 _,. -'' "￣~ﾞ三=-_､_　　　 _,.-'"　　 |.　　 |ﾐ|　　　!ﾐﾐﾐ|
　　　　　　　　　 ,,.-''"　r _､ 　 　　　三三ﾀ_,.-''"　　　 　 |　 　|ミ|　 ,.彡ヾﾐ|
　　　　　　　　／　　　 i {ぃ}} 　 　 　 _ﾆ/　　　 　 　 -=三|　　｣ミﾋ彡彡ｲﾐヾ
　　　　　　　/,.､　　 　 `--"　　　　　 ﾆｌ 　 　　-=ﾆ三=-''レ彡ﾐﾐr'"　 　|ﾐﾐﾐ|
　　　　　　 ｌ {ゞ}　　　　i　　　　　　　　.ﾆl==三三ﾆ=''"　 　,＞'"|ﾐ|　　　 |ﾐﾐﾐ|
　　　　　　.l　`" i_,,...-''| 　 　　　 　 　 ニ`=-=i'"　 　 　 　|　　　|ﾐｌ,..-=彡ヾﾐ|
　　　　　_,.-!　 　 !　　i　　　　 　 　　-ﾆ三三/ 　 　 　 　 L.. -ﾆヾ|ヾ彡'='''"
　 　 　 l´,.- l 　 　＼/　　　　 　　 -ﾆ三三／　　　　　　　 ヾ-‐''"
　　_.　 !　ｒi　l＼　　　　 　　__--三三三='"
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　　 }

＞１９
んん？

どっかのコピペかと思ったぞ（笑）

「責任を取る」＝「責任転嫁」＝「無責任」を豪語する、緑装薬４ ◆8R14yKD1/k。（笑）
＞282 ：緑装薬４ ◆8R14yKD1/k ：05/03/13 21:47:40
＞＞２８１
＞＞「国を守れなかった責任」はぁ〜？「守れなかった大勢の人命に対する責任」はぁ〜？
＞
＞すべて、国民の意思です、はい。
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/jsdf/1110533747/282
責任転嫁
ｷﾀ━━━( ﾟ∀ﾟ )━(∀ﾟ　)━(ﾟ　　)━(　　)━(　　ﾟ)━(　ﾟ∀)━( ﾟ∀ﾟ )━━━!!!!

これについて、緑装薬４ ◆8R14yKD1/kさんにおおいに語っていただきましょう！！（笑）
なおこのスレは前スレでの「緑の無責任祭り」の流れを汲むものであるが、祭りになるか否かは
緑装薬４ ◆8R14yKD1/k次第だ。このためローカルルールを若干修正する。>>2
皆が待ち望んでいる、緑が延々とスルーさせていまだに回答が無い話題は以下の３つ。

１、『責任』について
２、『「おい緑ちょっと来い」スレでの逃亡』について
３、『管制官スレで人の話を聞かずに煽りのループさせたこと』について

「責任を取る」＝「無責任」論者である緑はいかにして責任を取るのか！？
１〜３をきちんと説明することで、責任を取るか？
それとも緑のステハンを動員し、延々と雑談を行いスレを流す無責任な行為で、責任を取るか？
はたまた無責任にもこのスレを放置することで、責任を取るか？
「責任を取る」＝「無責任」であるならば、このスレが墜ちてゆく今まさにこの瞬間にも
緑装薬４ ◆8R14yKD1/kは責任を取っていることになる罠。

・・・というわけで「物凄い勢いで緑装薬４ ◆8R14yKD1/kが責任を取るスレ」なのだよ。
住人は緑装薬４ ◆8R14yKD1/kに対して１〜３の回答を求めるが、緑装薬４ ◆8R14yKD1/kがどう責任を取るかは本人次第だ。
緑装薬４ ◆8R14yKD1/k本人！緑装薬４ ◆8R14yKD1/kのステハンども！元管制官スレ住人！軍事板住人！
さぁ張った、張った！！
飛び入り参加もおっけ〜よ〜ん。（笑）
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/jsdf/1111823904/

緑装薬４ ◆8R14yKD1/kは、「責任」について語る場合及び質問に対して回答する場合
必ず緑装薬４ ◆8R14yKD1/kのコテハンを使用して回答すること。
「緑装薬４ ◆8R14yKD1/kのステハン」での回答は無効であり、いかなる理由があろうとこれを行った場合
緑装薬４ ◆8R14yKD1/kは論破されて逃亡したものとみなす。

「緑装薬４ ◆8R14yKD1/kのステハン」とは、
緑装薬４ ◆8R14yKD1/kを名乗る人物が、名前欄に当該コテハンを使用せずに
他のトリップ・他のＨＮを使用して、あるいは名前欄を空白にして投稿した
2chその他の掲示板の書き込みをいう。

緑装薬４ ◆8R14yKD1/kはかなり以前から、緑装薬４ ◆8R14yKD1/k以外のＨＮを複数保有しており
みずからの窮地のとき、『緑装薬４ ◆8R14yKD1/kのステハン』で自分をを庇ったり
緑装薬４ ◆8R14yKD1/kと『緑装薬４ ◆8R14yKD1/kのステハン』で特定相手を袋叩きにする
などの行為を繰り返しており、このスレでも『緑装薬４ ◆8R14yKD1/kのステハン』を総出撃させてくるものと思われる。

『緑装薬４ ◆8R14yKD1/kのステハン』に惑わされるな！
なお緑装薬４ ◆8R14yKD1/kがそのトリップを変更した際には、必ずこのスレにおいても告知すること。
名前欄が「緑装薬４ ◆8R14yKD1/k」の書き込みで、本文に変更後のトリップ付きコテハンを記述したものでなければ
信用に値せず、逃亡したものとみなす。

サヨは何が楽しくて極端なコトをいってるんだよ？
いやしくも彼等だって国の為を思っているつもりで活動してるんだろうが論点がずれてるし、そもそもこんなコトが半世紀もつづいてるとは一体…

http://society3.2ch.net/test/read.cgi/jsdf/1110533747/244
244 ：緑装薬４ ◆8R14yKD1/k ：05/03/13 20:36:51
＞２４２
事実上、そうなる（笑）

「責任の所在をあいまいにする、少なくとも自分の責任又は直属上司の責任にならないように行動する」のが

「責任を取る」ことだからね。

「無責任を理解できない陸曹が多すぎる」
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/jsdf/1110533747/248
248 ：緑装薬４ ◆8R14yKD1/k ：05/03/13 20:44:11
まあ、少なくともなんかやらかした人間が「自分が悪いんです」と言ったら、さあ大変（笑）

直近上位の上司も処罰食らうから、これは全力で回避しなくてはならない。

優秀な幕僚は、上司が責任かぶらないようにしてやることが「責任を取る」ことになるという、なんとも不思議な絵巻が
幹部社会では繰り広げられるんだよ。

ま、それわかってない陸曹が多すぎるんだがね。

陸曹は、きっとよくわからないでしょう。
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/jsdf/1110533747/251
251 ：緑装薬４ ◆8R14yKD1/k ：05/03/13 20:53:49
＞２４９
それは違います。

「責任を回避する、あるいは極限まで処罰を軽くする」のが「責任をとる」ことなのですっ！

陸曹は、きっとよくわからないでしょう。

しかし、それが「責任を取る」ということなんです。

「手順どおりに報告」するとか、「言われたことはきちんとこなした上」でのことではありますが、あくまでも
「責任回避」が「責任を取ること」なんです。

なぜって言われても、そうだからとしか言いようがないんです、はい。
＜具体的な責任の取り方

http://society3.2ch.net/test/read.cgi/jsdf/1110533747/255
255 ：緑装薬４ ◆8R14yKD1/k ：05/03/13 21:02:05
例えば、今回の「１１連事案」を例にとりましょう。

一番悪いのわ、「手順どおりに装薬を外さなかった陸士（又は陸曹）」です。

が

「それを監督していなかった安全係」や「安全係が仕事をしているかどうか確認していなかった安全係幹部」や
「安全係幹部が仕事していなかったことを確認していない射撃係幹部」や「すべてを見ていなかった射場指揮官」や
「射場指揮官その他に注意喚起をしていなかった３科長」や「連隊の隊務運営上の安全点検をさせていなかった連隊長」
や「隷下部隊の監督不行き届きな３部」や「隷下部隊の監督不行き届きな３部を指導していなかった師団長」
（以下略）

というふうに行って、最終的には陸幕長か防衛庁長官が謝ることになります。

そこで、「恵庭市長が報告が遅かった」という「全く次元の違う話」が出てきます。
それで、師団３部は全力で責任回避に走るわけです。
ターゲットは総務部と連隊

「連隊からはわけわかんない報告があがって来ました。」
「総務が報告しなかったので」

そうです！
これこそが「責任をとってる状態」なんです！

もしかしたら、恵庭市長をたきつけたのわ、３部かもしれません！（笑）

部下が何かやらかした瞬間から「部下の責任回避」に走る
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/jsdf/1110533747/257
257 ：緑装薬４ ◆8R14yKD1/k ：05/03/13 21:06:04
＞２５４
ひとつ重要なことを忘れてますねぇ。

「部下の処罰は自分への処罰」であることを。

部下が処罰受けて、直近上位の上司が何で処罰を受けないで済むか、という点です。


だから、部下が何かやらかした瞬間から「部下の責任回避」に走るんです。

少しでも部下が悪くないようになれば、上司への処罰が免れるかもしれないからです！！

「責任転嫁」を指摘され逆ギレ
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/jsdf/1110533747/261
261 ：緑装薬４ ◆8R14yKD1/k ：05/03/13 21:08:42
＞２５８
そうだな。

じゃ、次から全部責任とってくれよ。

ああ、当然「自分で責任取る」んだからな。
刑事も民事も全部「自分でかぶってくれ」よ。

国から金なんて出さなくていいんだろ？

「組織とは違う自分で責任」取るんだからな（笑）

どあほが。

ここで緑は『逃亡』した（笑）
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/jsdf/1110533747/263
263 ：専守防衛さん ：05/03/13 21:11:38
あの−ちょっとよろしいでしょうか。
>>255
現場が判断して現場で発生した事案を何故に上に責任を押しつけるのかと。
責任は上を見たらきりがないそれ故現場指揮官が存在する。
責任は現場指揮官が取れば終わり。



無責任自衛官『緑』、ついに本音を語る！（笑）
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/jsdf/1110533747/282
282 ：緑装薬４ ◆8R14yKD1/k ：05/03/13 21:47:40
＞２８１
＞「国を守れなかった責任」はぁ〜？「守れなかった大勢の人命に対する責任」はぁ〜？

すべて、国民の意思です、はい。

緑装薬４ ◆8R14yKD1/k保守のためＨＮ変えて登場（笑）：2005/03/26(土) 17:04:15
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/jsdf/1110533747/291
291 ：（￣ー￣）ニヤリッ ◆dTQkcZeb9M ：05/03/13 23:31:40
>>285
＞「国を守れなかった責任」はぁ〜？「守れなかった大勢の人命に対する責任」はぁ〜？
当然、政府・・・更に突っ込むなら、政治家を選んだ国民の責任だろ？

＞国民は殺されたかったのですか？
＞望んで殺されたのですか？
安全保障にはカネがかかる・・・ってのは理解出来る？
理解出来れば、話は早い。
あらゆる脅威に対応する為には、いくらカネをかけてもキリが無い。
米国でさえ9.11テロを防ぎ切れなかったのだから、万全を期すには無限にカネがかかる。

そこで・・・国民が、政府を通じて予算を決定するワケだ？
当然、予算には限りが有るワケだ。
その限りある予算の範囲内でしか国民を守る事は出来ない・・・ってのは理解出来る？

つまり、安全保障に使える予算≒国民を守る力・・・なワケだ。
その予算を決定するのが、政府であり政治家を選ぶ国民なワケ。

故に、｢国を守れなかった最終的な責任」は、国民になるワケだ。

「反自の国民は殺されて当然（笑）」
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/jsdf/1110533747/292
292 ：（￣ー￣）ニヤリッ ◆dTQkcZeb9M ：05/03/13 23:33:36
そーいえば・・・軍板で誰かが言っておったな。

鉄量をケチれば、国民の血であがなわねばならない。

この場合の鉄量≒予算と考えて良いかも？


懲りずに笑える「成りすまし」（笑）
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/jsdf/1110533747/294
294 ：専守防衛さん ：05/03/14 07:15:14
正に正論ですな。

緑氏に一票。

＞２７
伝統芸能ですよ、もはや。

>>37
おい緑。男のくせに逃亡かぇ？情けないのぉ（笑）
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/jsdf/1111823904/l50
おまえは幹部自衛官のくせに責任も取れんのか！（笑）
事故が起こったときのみに慌てて責任転嫁に走る無責任幹部緑装薬よりも
無事故で業務に従事する陸曹のほうがはるかに責任を取っているぞぇ？（大笑）

用語を増補しますた。これらのサヨ用語に自由に接続詞や副詞などをあしらって楽しみましょう。

緊急アピール　改悪　軍靴　死守　闘争　粉砕　米帝　断固　集い　天皇制　植民地支配　謝罪　日本軍　慰安婦　戦争犯罪　侵略戦争　教育勅語　日本軍国主義　南京大虐殺　強制連行　捕虜虐待　人体実験　靖国　動員　共和国　ヒロシマ　ナガサキ　国鉄　労働　沖縄
三里塚　弾圧　批判　ファシスト 打倒　労働者階級　決起　帝国主義　委員会　日の丸　君が代　資本家　保守反動

>>28-36 >>38

コピペうっとうしい。よそでやれ。
　↓
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/jsdf/1111823904/
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/jsdf/1110267639/

>>40
ここに緑がいるからさ。

全責任は緑にある。

>41 そんなに緑タソが嫌いなら、自衛隊板くるなよ。

>>42>>41

うぜ。

浮上

で？