かってに日本領海に潜水艦来るんじゃねえ。

このエントリーをはてなブックマークに追加
1専守防衛さん
何の縁があって日本に潜水艦を送り込むんだ、日本を舐めてるのか!!!!
2sinzitu:04/11/10 18:07:17
2get
3専守防衛さん:04/11/10 18:08:27
橋本龍太郎元首相は10日から13日まで、
「日中国防関係者交流第4次訪中団」の最高顧問として、北京を訪問する。
曹剛川国防部長らと会談する方向で調整している。
交流事業は02年、橋本氏と江沢民国家主席(当時)の合意で開始。
訪中団は今回、幹部自衛官ら約20人で構成する。
4専守防衛さん:04/11/10 18:09:51
4様ゲット。
5専守防衛さん:04/11/10 18:10:37
6専守防衛さん:04/11/10 18:14:39
>>1の日本語は何かがおかしい。
7専守防衛さん:04/11/10 18:18:19
7ゲット
海自のROEはどーなってるん?
ちょっくら、爆雷やら短魚雷で威してやれんかったんかね?
9専守防衛さん:04/11/10 18:32:41
                ,..-_──- 、
                / /へハ.ゝ、  `丶、
            /  ,iゞ-i, j"ユl ̄`ヽ、 \
           /   /l、T 广fア├- 、  \  ゙:、
            l  ! /ゞミ_公ツ:::::::::::\ ',   !
           ゙、 l,/!:::::::::::::::::::::___::;∨ _ノ
            \l.|_,.、-''"¨ ̄____工「
               |-="三ュ r‐_三ニ-テト、     / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ 
              「T弋'tッ、 ̄"rせン  |イ|      | じゃあ
              lゞ!   ̄ l    ̄   リ,!    <  げ き ち ん !
               ヽ!     (__丿     r′     |   
             r‐、 〉'⌒ マー'二!   ,!_       \________
              !'´ ,、-" ̄`!-丿  ,イl、`、
               | 「  ,.、-''´下 / i./  ゙t、_
        _,,.、-‐''"〉  ´ _,.、-''゙T´   /′  |'、三_ ̄
       i ̄…_,;:.ニ-イハ:. '「  ./   /   |゙Tー-
      ノr'''"´    !′}::.    |ュ_ / 、   | l ヽ
     ト.゙、       l/ ヾ  ,ハr己'_ ノ ン丶、_| j
     /ヘ ゙、     /    ァ^ヾ.V ̄!|  /   ,′
.    /.   ゙、   /     /   {  l、    ___
    /      '、/     /    l    ̄l 、 l___
  /     ./      /.__     |      ̄l、コエエ二
 /__ _./       / ,ィ     i       ̄l、
   l  /        / ̄|    j
10専守防衛さん:04/11/10 18:38:28
かってに日本領海に潜水艦来るんじゃねぇ。⇒ ×
かってに日本領海に潜水艦潜航させるんじゃねぇ。⇒ ○

何の縁があって日本に潜水艦を送り込むんだ、日本を舐めてるのか!!!! ⇒ ×
何の権限があって日本領海に潜水艦を送り込むんだ、日本を舐めているのか!!!! ⇒ ○

(゚д゚)<もっと頑張りましょう
11専守防衛さん:04/11/10 18:42:13
>3
橋龍も顔に泥を塗られたわけだ。
江沢民も後ろに下がったことだし、
ここいらで橋龍もご用済み、、、。 >おちかれさん (-人-)チーソ
12専守防衛さん:04/11/10 18:47:46
日本領土.領海.領空など、そもそも存在しません。
<魏志倭人伝>によれば、邪馬台(倭)の女王が 魏の文帝に朝貢した事が、記されています。
琉球(沖縄)王朝も、清朝中国に朝貢しています。
だから、貴方々が[日本]と呼ぶ領域は中国のモノです。不法侵入者は貴方々の方です。
憲法九条を守って、自衛隊を解体してください。武装放棄してください。
これわ公の正義ですok
13専守防衛さん:04/11/10 18:58:09
>12
もうちょっと中国人っぽく書けば?
14専守防衛さん:04/11/10 19:16:39
<ヽ`∀´>すべてウリならのものにだ!!中にはやらんにだ
15専守防衛さん:04/11/10 19:16:54
ヤマタイ国も魏国も琉球王国も今は無いからなぁ
16専守防衛さん:04/11/10 19:19:36
すぐに沈めちゃえばよかったのに。
17ど素人:04/11/10 19:25:41
>>9
海江田艦長、今こそ出撃をお願いします
18専守防衛さん:04/11/10 19:29:48
亡命希望の艦長が繰艦してるのかも・・・
救難艦が追っかけてきたようだし
19専守防衛さん:04/11/10 19:30:43
極東最強の対潜水艦能力が聞いて呆れる。
いいように領海に入られて、今は追跡中だ?
ごくろうさん。どうせ逃げられるんだろうからとっとと帰れ。
20専守防衛さん:04/11/10 19:31:15
↑操艦
逝ってきまあすorz
21専守防衛さん:04/11/10 19:32:03
>>17
                ,..-_──- 、
                / /へハ.ゝ、  `丶、
            /  ,iゞ-i, j"ユl ̄`ヽ、 \
           /   /l、T 广fア├- 、  \  ゙:、
            l  ! /ゞミ_公ツ:::::::::::\ ',   !
           ゙、 l,/!:::::::::::::::::::::___::;∨ _ノ
            \l.|_,.、-''"¨ ̄____工「
               |-="三ュ r‐_三ニ-テト、     / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ 
              「T弋'tッ、 ̄"rせン  |イ|      | じゃあ
              lゞ!   ̄ l    ̄   リ,!    <  お 給 料 う p !
               ヽ!     (__丿     r′     |   
             r‐、 〉'⌒ マー'二!   ,!_       \________
              !'´ ,、-" ̄`!-丿  ,イl、`、
               | 「  ,.、-''´下 / i./  ゙t、_
        _,,.、-‐''"〉  ´ _,.、-''゙T´   /′  |'、三_ ̄
       i ̄…_,;:.ニ-イハ:. '「  ./   /   |゙Tー-
      ノr'''"´    !′}::.    |ュ_ / 、   | l ヽ
     ト.゙、       l/ ヾ  ,ハr己'_ ノ ン丶、_| j
     /ヘ ゙、     /    ァ^ヾ.V ̄!|  /   ,′
.    /.   ゙、   /     /   {  l、    ___
    /      '、/     /    l    ̄l 、 l___
  /     ./      /.__     |      ̄l、コエエ二
 /__ _./       / ,ィ     i       ̄l、
   l  /        / ̄|    j
22専守防衛さん:04/11/10 19:34:13
>>21
お宅は殉職したんだからお給料は・・・
23専守防衛さん:04/11/10 19:36:43
>19沈めていいのか?
良いのならば、奇殿の素性を具体的かつ現実的に晒してくれ。
反戦罵渦をすべて奇殿に引き受けて頂こう。
24専守防衛さん:04/11/10 19:38:51

宇宙体長 地球からの指令です 宇宙船監大和の進路をとってください。 よしそうしよう地球へ向け前シーン。
25専守防衛さん:04/11/10 19:39:09
        i:::::::::::::::::::::::::::::     l:.:.:.l: . : . :l
      |:::::::::::::::::::::::::       |:.:.:.!. : . : |,ィ
        !::::::::::::::::::::       l:.:.:.| . ://!      " ゙ ==
       i:::::::::::::::::      ,,-''"゙゙゙゙゙"'' / l     "
         !:::::::::::::    ,,,r'.. r''""ゞ、  ヾ
       |:::::::::,,-''''"" ';:::ミ ;;;,,  〉   .:ミ   "
          i::::;:'      .::ミ:::..      .::ミ   "          ターン
        レ':.    , '""''-,,_  てlフ=====i~i=ニニ0         '"  
        ミ:::   ミ      )ニー'"tュi三三iミ'"ゞ二≡≡ニニ二二() =ニ三ニ=−           >>21
       ミ:::    ''""ヽi i i j'_ノノーi・ ̄二,ミ  ミ──’       ;゙゙ 
       ミ::   、    "'''"ミ ̄ヽ └─''"""'''''"
      彡:.    ヽ:.    '"⌒ヽ::::ヽ \"'-,; . : ."''-,,_
       ヘ:::..   ノ::..     .:::t-、_::ヽ  \:."'-,, . : . :"''-
       /i,,- t -<;;;;、;;;;、,,、,、;;、;;;i_ゝ::::ヽ  \:.:.:"'-,,. : .
      / ゙''ー-゙ー'::::::::::::::::::::::::::::::    ::::::ヽ   \:.:.:"'-,,: 
26専守防衛さん:04/11/10 19:57:21
>>23
入られる前に追い出せと言ってるんだ。
他国の潜水艦に領海まで侵入された時点で海自の対潜能力が舐められるんだよ。
舐められたら今度は他の国も潜水艦を送り込んでくるかもしれない。
そういう誤解は更なる労力と下手をすれば血を招く。だからバカだってんだ。
力は示さなけりゃ抑止力にはならん。

>沈めていいのか?
ダメな理由がどこにある?
お前は水上艦が領海を侵犯しても、敵戦闘機が領空を侵犯しても、地上軍が
日本の領土を侵犯しても、同じ事を聞くのか?
それとも他はダメだが、潜水艦だけは許してあげようよって考えか?
その前に、なんでいきなり沈めるの沈めないのって話になるんだかな。
「沈めていいのか?」と聞かれれば「いい」と答えるしかないが、その前に
やる事があるだろうに。
27_:04/11/10 20:01:04
大学の同級生で卒業後に海自に入った奴がいるんだけど、
そいつ今潜水艦に乗ってる。
んで仕事の話になったら、
「やっぱり怖いときはあるよ。本当は行ってはいけない所にいく時もあるし」って言ってたよ。
ふーん、そうなのかと思ってそれ以上詳しく聞かなかったんだが、
日本だって同じようなことをしてるんじゃないの?
28専守防衛さん:04/11/10 20:02:13

そうだそうなんだ その当時日本海軍は世界に名だたる バルチック艦隊を
壊滅させたんだ。思い起こせ。
29専守防衛さん:04/11/10 20:04:16
>>27
だから何?
30専守防衛さん:04/11/10 20:06:32
>>27

聞いた話では 海底火山 の時は凄いらしいよ、熱海沖の海底火山はすごかったって。
31撃墜王降臨 ◆AAGun.SysI :04/11/10 20:08:04
浮上航行中なのか潜没航行中だったのか詳しくは知らんが
見つけることが出来ただけでも大したもんだよ。
本当に攻撃するかどうかは上級司令部なんかの政治判断しだいだね
32専守防衛さん:04/11/10 20:11:16
>>31
NHKの報道ではおとといから捕捉していたらしい>潜水艦
33専守防衛さん:04/11/10 20:13:24
>>31
一度も浮上してないらしい>NHK
34_:04/11/10 20:16:37
>>29
だから何?って、騒ぐほどのことなの?
重大な挑発行為?
冷戦のときソ連の飛行機バンバン来てたやん
35専守防衛さん:04/11/10 20:16:46

今風の 潜水艦て 何日ぐらい潜っていられんですか。 
36専守防衛さん:04/11/10 20:18:06
だって日本ってすぐに動けないじゃ〜ん
俺達北朝鮮人からしてみれば2日で潰せる!!
37専守防衛さん:04/11/10 20:18:34

僕ねーぇ スズキのバンバン持ってるよ。
38専守防衛さん:04/11/10 20:19:01
>>35
原潜なら、食料の続く限り…かな?
39専守防衛さん:04/11/10 20:19:22
>>36
俺達北朝鮮人からしてみれば2日で痩せる!!

に見えた(w
40専守防衛さん:04/11/10 20:19:24
原潜なんだから故障時以外は浮上の必要なし
41専守防衛さん:04/11/10 20:20:51
原潜を魚雷で破壊したら放射能汚染って起こる?
42専守防衛さん:04/11/10 20:24:57
>>41
どうかなぁ…
単なる事故ならともかく、「破壊」するわけだからなぁ…
43専守防衛さん:04/11/10 20:25:31
>>42
海は汚染されるかもしれんよ
44専守防衛さん:04/11/10 20:26:46
なんだかさーK−19を思い出すんですけど
45専守防衛さん:04/11/10 20:27:35
中国の核はきれいな核
46専守防衛さん:04/11/10 20:27:35
汚ねーよな。それじゃ撃てるもんなら撃ってみろ、
そのかわりお前のところの海は・・・って感じか
47専守防衛さん:04/11/10 20:27:57
チョソ「アメリカなんてなかったら日本なんて雑魚だよ、マジで」
48専守防衛さん:04/11/10 20:29:54

>>40

凄いね けど空気も使うとちゃうの 太陽も見ないと 頭も退化するんじゃないの。
49専守防衛さん:04/11/10 20:32:05
>>48
空気は、有り余る電気エネルギーで水を電気分解するので問題なし。
太陽見れないのは、サブマリナーの宿命。
50専守防衛さん:04/11/10 20:32:41
チョソ「俺達の工作員を所詮原発の警備員が止められるかよ、ば〜か」
51専守防衛さん:04/11/10 20:33:04
47
52専守防衛さん:04/11/10 20:33:20
>>48
空気は海水から生成
日光浴の施設がついてる原潜あるらしいよ
53専守防衛さん:04/11/10 20:34:00
たのむぜ海自、いい仕事してくれよ!
54専守防衛さん:04/11/10 20:34:51
>>52
中国が乗組員にそこまで気をつかうとは思えんな…
55専守防衛さん:04/11/10 20:35:51
たのむぜかわぐちかいじ、いい仕事してくれよ!
56専守防衛さん:04/11/10 20:36:39
日本の警備員は優秀なので問題なし
57専守防衛さん:04/11/10 20:36:55
>>49 >>52

へーーーぃ 90へぃ それって科学の推移集めた近代ものなんだね。
58専守防衛さん:04/11/10 20:38:06
>>57
何か臭うな、お前さんのレスは…
59専守防衛さん:04/11/10 20:38:54
>>56
いやいや、警備員ではゲリラに軽くあしらうわれるよ
60専守防衛さん:04/11/10 20:39:34
>>59
わざとやってるだろうw
61専守防衛さん:04/11/10 20:41:11
>>59
誤字訂正
あしらうわれる→あしらわれる
62専守防衛さん:04/11/10 20:41:56
>>60
いやマジの話だぞ、警備員では歯がたたないぞ
63専守防衛さん:04/11/10 20:42:10
日本の警備員は優秀
なぜなら元自衛官が多いから
64専守防衛さん:04/11/10 20:42:21
漢(ハン)級原潜の信頼性は かなり低いらすいな。
65専守防衛さん:04/11/10 20:43:15
【読売社説】[中国抗議騒動]「『弱者の反乱』が始まったのか」
http://www.yomiuri.co.jp/editorial/news/20041109ig91.htm


なんか中狂の馬鹿国民の目をそらさすためのパフォじゃねーの
66専守防衛さん:04/11/10 20:43:23
>>57
それを言うなら「科学の粋を集めた〜」だろw

おまえイラクんらもだろ?な?そうだろ??
67専守防衛さん:04/11/10 20:43:26
音紋データを集めまくれただけでも良しでしょ^^
逆にデータを取られた原潜艦長は馘首
68専守防衛さん:04/11/10 20:43:43
自衛隊の基地を警備するときは民間の警備員でも小銃を持たすべき
69専守防衛さん:04/11/10 20:44:40
>>62
べつにそのことは(今は)どうでもいい。
さっきからイラクんらもっぽいのが紛れ込んでるなぁと。
70専守防衛さん:04/11/10 20:46:07

そこエラの 石にでもぶつかって 座礁でもしてほしいね、

しかし潜水艦て 窓もないやんかなんで 前に進むの 七不思議じゃ、前方見えてるの。
71専守防衛さん:04/11/10 20:46:08
>>69
さいですか
72専守防衛さん:04/11/10 20:46:43
>>70
どうやらお前イラクんらものようだな
73専守防衛さん:04/11/10 20:46:50
>32
ほんとはもっとまえからだろう。
おとといからしってた、というのはおもてむき。
74専守防衛さん:04/11/10 20:46:57
自衛隊基地の警備は民間と合同で警備すべき
小銃などで武装した警備員を配置すべき
75専守防衛さん:04/11/10 20:47:20
>>70
ソナーと海図が頼みの綱、らしい。
76専守防衛さん:04/11/10 20:47:32
>>74
それより原発だろ、原発やられたら日本壊滅だぞ
77専守防衛さん:04/11/10 20:49:10
自衛隊基地・原発の警備は民間と合同で警備すべき
小銃などで武装した警備員を配置すべき
警備員の警棒と気合で戦うことができる
元自衛官は全員格闘のプロ
78専守防衛さん:04/11/10 20:49:20
>>39
やっぱ唐辛子に入っているカプサイシンは脂肪の燃焼にいいのか?
79専守防衛さん:04/11/10 20:50:45
>>77
>自衛隊基地・原発の警備は民間と合同で警備すべき
>小銃などで武装した警備員を配置すべき

妥当
80専守防衛さん:04/11/10 20:51:13
>>78
つうか、喰うものがないだろ
81専守防衛さん:04/11/10 20:53:14
>>80
ワラタ
82専守防衛さん:04/11/10 20:53:33
>>70知らんの?スパイス{メランジ}でミュータント化した、ナビゲーターが動かしてるんだけど?
国際ナビゲーター組合のチカラは凄いよ。国のトップの馘なんか、すぐチョンパだぜ。
83からかぜ:04/11/10 20:54:00
どこの潜水艦か知らんが、沈めたモン勝ちじゃないのか?
沈められた国が名乗り出るとは思えんし
ダメなん?
84専守防衛さん:04/11/10 20:55:02
>>83
なぜか知らんが日本はすぐに攻撃してはいかんという話だぞ
ほかの国はすぐに攻撃できるのに・・・
85専守防衛さん:04/11/10 20:55:02
自衛隊基地・原発の警備は民間と合同で警備すべき
小銃などで武装した警備員を配置すべき
警備員の警棒と気合で戦うことができる
元自衛官は全員格闘のプロ

民間人は拳銃を持たすと危険



86専守防衛さん:04/11/10 20:56:13
元自衛官の警備員には銃を持たせても安心だろう
そうゆう人たちを専門にした特殊法人の原発警備隊を作るべき
87専守防衛さん:04/11/10 20:56:20
外国の領海内で潜水艦が潜航して通航するってマズくないですか?
88専守防衛さん:04/11/10 20:57:55
>87
なにをいまさら・・・
89専守防衛さん:04/11/10 20:58:34
結局、
中国?
北チョン?
90専守防衛さん:04/11/10 20:58:42
>>86
任満士長の再就職先としてあってもいいかもな。
今の原発警備は、セコムや原子力防護システムのお仕事だし…
91専守防衛さん:04/11/10 21:01:08
元自衛官の警備員には銃を持たせても安心だろう
そうゆう人たちを専門にした特殊法人の原発警備隊を作るべき

賛成!!
任期満了士長や定年退官の再雇用になる
92専守防衛さん:04/11/10 21:01:50
我ら工作員のモットーは低コスト高リリースです!!
つまり少ない人数で原発を乗っ取り、原発を破壊します!!
それか民間機を使って原発に特攻をします!!

もう俺たちを止めることはできないぜ!!
93専守防衛さん:04/11/10 21:02:12
どしろーとが銃なんか持ったら危険だな。
せいぜい本人の脂肪診断書の試飲になるだけだな。まんず役にたたない。
94専守防衛さん:04/11/10 21:02:45
本来即刻撃沈でも文句いえんのでは?
ただソレをやるとまた
「謝罪と賠償を要求するアル」
とくるだろうな。
中国の原潜一隻ってどれくらいの値段だろ?
いや沈めても払う必要ないとおもっているけど
好奇心でしりたい
95撃墜王降臨 ◆AAGun.SysI :04/11/10 21:03:34
西側1の対戦能力を自慢する日帝の庭先をかすめてきたぜ
中国の造船能力は世界1ぃぃぃ〜
って自慢したいんだろ
96専守防衛さん:04/11/10 21:04:20
元自衛官なら安心だろ
警備員でも原発警備や基地警備などの隊員は元自衛官で固めれば安心
97専守防衛さん:04/11/10 21:04:45
大日本帝國の対潜能力は世界一いいいいぃぃぃぃぃィィィィィ!!

ごごごごごご・・・・
98専守防衛さん:04/11/10 21:09:53
日中友好!
99専守防衛さん:04/11/10 21:10:26
つーか、原潜による領海侵犯なんか、30年以上前からある話だが。
定置網破られた漁民は多い。
当時は旧ソ連海軍だが、中共のも入ってたはずだ。今になってから警備行動とは、つまり...何だ?
100専守防衛さん:04/11/10 21:11:33
日本の封印が解かれはじめたってことよ
101予備海士長 ◆0J1td6g0Ec :04/11/10 21:12:36
相変わらず海自のHPはのんきだな、海保を見習ってくれ
隠し画をP-3Cで海上警備行動中ぐらいにして欲しい

ttp://www.jda.go.jp/join/folder/osirase16.htm#16.10.8
まあ運の悪いときに来てしまったよな、実艦的対潜訓練になってしまったわけだし
P-3Cに引き続き「護衛艦くらま」と「むらさめ型」か「たかなみ型」の訓練標的に…


まあソナーで「我、帰りたいので許してね」ぐらい打ってきたら帰してあげてね
102専守防衛さん:04/11/10 21:18:25
>>99
自衛隊削減計画を独自に立案した財務省に対する当てつけ
103専守防衛さん:04/11/10 21:19:30
帰してあげてって向こうで勝手にかえるんじゃないの?
海、それも潜水艦なんだし
中国領内にはいったら流石に追えんだろうけど
その後は中国
「知らんね。そんな船」ってすっとぼけてくるんでは?
それとも自衛隊に追われているとできないのかな?
104専守防衛さん:04/11/10 21:20:22
【政治】対中ODA推進は不要・参院が報告書[11/10]

http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1100078594/
105専守防衛さん:04/11/10 21:22:16
雨の攻潜も追っかけてんのか?
106専守防衛さん:04/11/10 21:23:41
警備員でも原発警備や基地警備などの隊員は元自衛官
格闘のプロなら安心
107専守防衛さん:04/11/10 21:24:12
米軍のペンタゴンTVみたいなの自衛隊も作って、リアルタイム中継して欲しい。
108専守防衛さん:04/11/10 21:25:51
>>106
マシンガンに対応できるわけないがな
109専守防衛さん:04/11/10 21:27:23
ま、アレだ。
中国は靖国の英霊を冒涜するから
バチがあたったんだよ。
110専守防衛さん:04/11/10 21:28:06
だから元自衛官に警備させろと言ってる
自衛官は武器の取扱のプロだから北朝鮮でも安心
さらに自衛官の再雇用になる
111専守防衛さん:04/11/10 21:29:16
元と言わず、現役でいいではないか。訓練ぐらいしかやることないのだからさ
112予備海士長 ◆0J1td6g0Ec :04/11/10 21:29:53
>>103
在中国大使館の広報だかが、「調べていますがうちの潜水艦かどうか判りません」としらきっていて
のこのこ中国へ変針…SF司令部で統合情報を図にして大使館へコピペ

中国の立場は?
113専守防衛さん:04/11/10 21:30:44
>>110
いい案じゃないの、あとは政府と国会次第
114専守防衛さん:04/11/10 21:31:29
>元と言わず、現役でいいではないか。
>練ぐらいしかやることないのだからさ
3曹になれない隊員の再雇用や定年退官の再雇用になる
特殊法人にして即応予備自衛官にもさせる
訓練も出来て一石二鳥
115専守防衛さん:04/11/10 21:31:41
>>111
イラクんらもはそんなに頑張らなくていいよ
116専守防衛さん:04/11/10 21:32:03
て言うか、米の攻潜も追っかけてんの? 海の人?
117専守防衛さん:04/11/10 21:32:59
結局、再就職の不安があると訓練の士気やる気が低下する
絶対に再就職を保障するとすればやる気もUP
118専守防衛さん:04/11/10 21:33:15
>>114
援護の中の人も、外国にはそういう制度があるから日本でもできないか…っていってたな
119専守防衛さん:04/11/10 21:33:29
>>115
イラクんらもではありませんが?
120専守防衛さん:04/11/10 21:35:32
3曹になるか? 特殊法人の原発・基地警備になるかなど選択できればいいんだよ
即応予備・予備自衛官などの訓練も受けやすくなる
121専守防衛さん:04/11/10 21:36:41
賛成!!
今援護に行っても警備員かドライバーしかなかった
122専守防衛さん:04/11/10 21:36:43
>>120
妥当
123専守防衛さん:04/11/10 21:37:47
そうなると
予備自って本当の意味の警備専門になるぞ
陸にも警備職種って作らないとナ
124専守防衛さん:04/11/10 21:38:51
警察の縄張りを荒らすことはまかりならんよ
125専守防衛さん:04/11/10 21:42:30
なんで今回に限って騒いでるんだ?
空自がロスケを足の短いF1で水増ししてまで追っ払っていた事よりも
海自がドンガラ並べてポンコツの漢級を追い立てる方がニュース性があるってのか?
126専守防衛さん:04/11/10 21:44:03
今般のいろんな情勢絡みだろうな
127専守防衛さん:04/11/10 21:45:01
>>125
・サッカーアジアカップの反日ブーイング
・東シナ海のガス田開発
・首相の靖国参拝に執拗なクレーム

etc .
128専守防衛さん:04/11/10 21:50:27
イラクがヤバイから、そっちから目をそらすためだろ
予算がらみの銭闘ごっこか、姑息だな

一般企業からすれば、中国を刺激しても、何の特にもならない
とても迷惑な話だ
129専守防衛さん:04/11/10 21:52:52
>>128
朝日がいいそうだなw
130専守防衛さん:04/11/10 21:54:14
>>128
領海侵犯した国籍不明の潜水艦を追尾する行為を、刺激すると考えてる時点
                                ’’’’’’’’
で中国の思う壺にはまってるってこと
131103:04/11/10 21:54:54
>112
えっとその場合中国は
「不明艦が入ったらしいけどウチのじゃない。うちの領内入ってからまたどこかにいったらしいが
こっちはしらん」
って惚けたら(中国にとって)マズイの?
132専守防衛さん:04/11/10 21:55:13
潜水艦救難艦と曳航艦が種子島沖に目視できる状態で注意を引き、
その間に潜水艦が宮古島付近に侵入、日本の対潜作戦能力を
実際に検証してみたと仮定したら、中国(現時点で中国と決まった訳ではないが
現在の沖縄付近の種々の状況から推測)は明らかに日本を仮想敵国と考えているんだろう。

種子島南東315Kmは那覇からも鹿児島県鹿屋からもP3Cで進出するのにほぼ同等の距離と時間
領海侵犯したとされる潜水艦は宮古島で両者の位置は対角線上の両端になる、
種子島付近に注目を集め本当は宮古島近海に出没、さらに、この潜水艦は浮上する事無く
東シナ海に逃走したが、逃走したときの速度は不明だが、逃走できるだけの海底地形を把握
している事をデモンストレーションしたわけだ。
つまり、沖縄近海を中国海軍は俺たちの裏庭と言いたかったんだろう?

問題は電池駆動なら必ず蓄電のために海上付近まで浮上するが原潜は秤量(電池)攻めが
あまり効果が無い、さらに、海中での速度が電池駆動に較べ高速である事で海自の潜水艦では
速度航続距離ともついて行けない。
133予備海士長 ◆0J1td6g0Ec :04/11/10 21:56:13
>>128
中国が勝手に領海を3時間に渡り侵犯したのですが、何か?
それとも中国様のやることに文句は言うなですか?

南沙諸島の流れや日本の排他的経済水域での海洋調査も加えて欲しいな
134専守防衛さん:04/11/10 21:58:10
>>132
だからさあ、米の攻潜は追っかけてないの? 海の人?

2chでも答えちゃダメなの?
135予備海士長 ◆0J1td6g0Ec :04/11/10 22:02:46
>>131
お疲れさま、つかれているみたいだから早く寝た方がいいよ

>>132
この前に中国の潜水艦が沈没しなかった?
裏読みすると、この漢級がトラブル>救難任務>何とか直ったさあ帰ろう>あら捕まったぞ…
136専守防衛さん:04/11/10 22:02:48
『ソナーに感あり!2時の方向、距離4000に移動物体!』
『機関減速、音紋を確認せよ!』
『了解、減速します!』

  (ゴン、ゴン、ゴン、ゴン・・・・アイヤー・・・アイヤー)

『音紋特定できませんが、おそらく、中国の新型艦です!』
137専守防衛さん:04/11/10 22:03:43
>>132

これってJ隊が、中国様の潜水艦にコケにされたってこと?
だとしたら、J隊ってつくづく存在自体が無駄で、無意味なわけだな。
あほらしいわ。
138専守防衛さん:04/11/10 22:05:52
>>137
イラクんらも
139専守防衛さん:04/11/10 22:06:02
>>136
ワラタ
140専守防衛さん:04/11/10 22:08:48
中国人は氏ね。台湾はれっきとした独立国だ。満州国バンザイ!
141専守防衛さん:04/11/10 22:09:32
>>127
財務省の自衛隊大幅削減要求

ちょうど今回の事態と防衛庁が懸念していた事態が重なるw
142専守防衛さん:04/11/10 22:11:45
それより任期制の廃止
任期で辞める場合は公務員になれるようにしてほしいよ
143専守防衛さん:04/11/10 22:17:13
144専守防衛さん:04/11/10 22:19:05
イラクんらも
145専守防衛さん:04/11/10 22:19:45
>>142
ドイツ   軍→警察
アメリカ 軍→州兵
日本   ・・・
146専守防衛さん:04/11/10 22:20:21
とりあえず、こっちでイラクんらもしようよ

で?自衛隊はどのツラ下げて帰国するつもり?
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/jsdf/1099143092/
147専守防衛さん:04/11/10 22:20:42
台湾が独立さえすりゃ、中国の各自地区も独立運動が活発化してさ、さらに香港の独立なんかしちゃってさ、北中国と南中国って別れて、もはや大国って名前も無いね。って事ならんかな
148専守防衛さん:04/11/10 22:25:44
>>147
台湾独立と中国解体に向けてブッシュには更なる頑張りを期待したい。
北チョンの消滅、半島統一に向けてもだ。
149専守防衛さん:04/11/10 22:37:19
         r:´`ヽ                 .i´~`ヽ    ,'i,ミ
         ! :.  .`、               i ´⌒)"ゝ-‐'、;,;;; ,,
         .! .:    :ゝ 、、           ,r;;;"、´,,_,,;: ‐";; ;~; ,,,,,,,,,i;;;;;;i;;--,,,、、、
         ! ;    .: ,,,,,,,,,,,`',,,,,,::::::..- д.......--!‐‐‐‐‐`'''''''''''~~~~ ':,       f'';iへ,,,
 c;;;;;;;;;;;;;;'''''''''´''''''''''~~~~                        。  ;;   o ,;:::''''''"""/`)
      `゙'ゝ、、i ;''´/     __゜゜(⌒)o,,,,,,---‐‐‐ ;;;;;;;o;;:::;;,, ''''''';;'('i/;,、"",,,,,,,,,........-‐''"
          .!-´`` ''''''‐‐ --   :、、.,,,,,........、´´´     ,, ‐`""´~`)',|,|/)ミ
      -‐- 、                   `ヽゝ"´ ´,, ` ‐"´´~`)´,ゝ
  ,/⌒    ⌒ヽ、                   ヽゝ"´ ´`ヽ,;- ''"ヽi,
 /  / ,/ ヽ ヽ⌒ヽ                    \ ´⌒).ヽ   ';;彡
 i' ⌒,i'⌒ ,i'⌒,i''⌒,i'⌒`l'                     .ゝ__ -‐`
 ヽ~゙~ヽ~゙゙l""゙'ll''''/゙""/"  糞原潜ハケーン!
  \ \i!  i' / /    ソノブイ3がシグナルを探知。
    ヽヾ l  l'/ /     漢級X番艦「愛弥亜」です。
     \l|'//       アボーン式魚雷投下!
      .i.!!i
      i´`i
      | .|
      | .|
      | .|
      | .|
      '⌒'
:::::::;:;;:;;:;;:;''ー'',:;-、,-、;;..、、,,;;;-:;_;_,;-;,-;;.、、,,-、;;.,.、、,,-、,-;-:;_;_,;-;,-;;.、、,,-、;;.,.,,-,;-;,-;;.、、,,-、''‐--;;.:;.;:;;:..-;‐:;-:.:;.;:.;;.:
`",,""`";,,'''"':; `" """'' `"     ,,`" """'' ""' ''''"''" "" "~ ""'`' ' - .,~'ー-,,_~~''''""'`' ' - .,~'ー-,,_~~''''ー--.
150専守防衛さん:04/11/10 22:37:46
        / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
        |   アイヤー見つかったアル!母港まで逃げるアルヨ!ゴボゴボ…
        \          
           ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
                       o。
                  ___ 。 o ○゜
                 [__☆__].。o                                   。o
                 (l|l・ω・),⊃                                。o ○ ゜
               ,,-‐‐‐--  、、                               .。o
              /´   . .. .. .. . .. `ヽ 、                          ___  ,.,,. ..,, ,..,. ,  ..;,.
  ,,,,…'''゙゙゙ ̄ ̄i ̄ ̄ ̄``````````````````i```゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙''''''''''''''i…… ,,,,、        / i.|,,,;`;"´";" '
 γ゙゙i゙゙     .i                   .i ;; ;;        .i     i  ````''''‐- 、、!,!
.|  i =ゝ   i                   i           i     .i       ==!)
ゝ, .i         i                   .i           .i     !   ,,,,...-‐'''  i |'';;,,、、
  ゙:::!,,,,____!_____________!___,,,,,,,,,,,,,,,,,.....!.......--‐‐'''''"      \_!.! ´゙`゛"''゙."'゙゙ ゛ ゛"'゙.
                                                          ━━= ≡∴
151専守防衛さん:04/11/10 22:39:28
>>149-150GJ!!
152専守防衛さん:04/11/10 23:05:08
>147穏便な分裂割拠なら大歓迎なのだが、そうもいくまい。
どこの地方もなるだけおいしい処を確保しようと、なりふり構わぬ内戦となるは確実。億単位の難民を垂れ流し、有史以来の民族大移動となるだろう。
列国が中国だけは遠慮するのは、自分とこが崩壊の引き金を引くのがイヤだからだ。
153専守防衛さん:04/11/10 23:23:41
>・・・ま、そんなとこだろな。
>
>今回の事件でいきり立つ連中はネットにゃ多そうだけど、じゃあおまえらはホンキで中国と戦争やる気あんのかと小一時間(笑)
>
>小泉首相のコメントも笑いを誘う。
ttp://www.geocities.co.jp/SiliconValley/9731/
154専守防衛さん:04/11/10 23:27:27
この前、NHKの番組で中国の経済格差のドキュメンタリーをやっていた。
上海の成功した一握りの富豪は数億円の豪邸に住まい、子弟をエリート私立学校に
通わせ、外国に留学させる。片や、極貧の農村部の村では、教科書代をも払えず、
小学校を中退させて農作業の手伝いをさせている。はたしてこれが「共産主義」なのか?
近い将来、中国内部で大混乱が起こるに違いないと見てて思った。
155専守防衛さん:04/11/10 23:33:39
>>154
すでに暴動が頻発して大混乱に陥ってますが?
156専守防衛さん:04/11/10 23:42:47
これで財務省の連中も積極的な防衛予算縮小を求めるのは難しくなったな
ありがとう中国海軍殿w
157専守防衛さん:04/11/10 23:52:15
N23来るぞ!>潜水艦
158専守防衛さん:04/11/10 23:52:26
>>156
だけど、あのしたたかな中国がそこを見落とすかな?
やっぱ最近の日中関係や東シナ海のガス田開発を含めた海洋調査の関係
と、防衛予算の維持を天秤にかけて、拡張政策を推し進める意志を示して
きたんじゃないか?
急激な経済成長でエネルギー問題は深刻だし、防衛予算が縮小されなくても
今迄と変わらないだけなんだから。
それに、あっちはやっぱり核持ってるからね。

159専守防衛さん:04/11/10 23:53:24
第7艦隊の原潜と協調して海空両面から徹底的に締め上げていることだろう。
ビン浴びせ捲くり(藁
160専守防衛さん:04/11/10 23:54:11
中国の核はきれいな核
161専守防衛さん:04/11/10 23:54:19
ドコモのCMに出てるこの女の子って誰?
162専守防衛さん:04/11/10 23:54:44
まだ追っかけてるらしい<N23
163専守防衛さん:04/11/11 00:02:29
>>159
潜水艦発見を公式に発表した訳だし、徹底的に性能面とか炙り出しているだろうね〜
164専守防衛さん:04/11/11 00:06:03
中国の潜水艦の潜れる限界は300メートルらしいが
この状態ではもうどうやっても自衛隊から逃げられないとみていいのかね。
だとしたら結構屈辱的な状態?
165専守防衛さん:04/11/11 00:09:43
>>164
丸裸にされた上、精神的に狂った乗員も出ちゃったりしながら
母港にお帰りいただく事になりまつ
166専守防衛さん:04/11/11 00:09:59
まあ、中国さんも欧米の企業が開発から手引いて焦っとるんだろ。
167専守防衛さん:04/11/11 00:14:10
政治の力が働いたとしても、ビン打ちまくってやれ。
あと、音響兵器って無いのかな?魚雷音だけの。
168専守防衛さん:04/11/11 00:15:15
いや、魚雷うったれ
169専守防衛さん:04/11/11 00:15:58
アクティブソナー乱れ打ち!
170専守防衛さん:04/11/11 00:17:04

 ゚            / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
   /  ̄/\     | 緊急浮上するモナー!
。  |_ /\ \   \__ _______/
 〃,|  \  \./\      ∨
   |_. \./\: \    ∠⌒∧   
 〃:\  ̄ \   \./ \_(´∀` ||)   |__|∴
 :   \_ \ /\  \ ̄\ゝ) ) //∴∵
  :  〃\  ̄ \  :\ / \ \///  ∵ ∴
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
171専守防衛さん:04/11/11 00:17:44
ざまみろ。絶対母港まで浮上できんからな、この様子じゃ。
ソナーマンは耳潰れて、ションベンちびってるのもいるだろう。
艦長、のうのうと帰港する気かね?
172専守防衛さん:04/11/11 00:18:04
 やはりイヤガラセとして雨のようにアクティブソナー(だったかな?)
かなんかを浴びせかけて
「沈めようと思えばいつでもしずめられるよん」
って教えてあげているんだろうか?
173専守防衛さん:04/11/11 00:18:35
シナ原潜のソナーマソなんて発狂寸前じゃねーの
174専守防衛さん:04/11/11 00:19:09
橋本元首相がいま訪中しているのは本当?
175専守防衛さん:04/11/11 00:21:01
領海侵犯を確認した時点で、生殺与奪・撃沈の権利は日本にある。
おそらく公式発表のかなり前。原潜とはその実、熱排水をハデに出すから、深度が浅いと探知は容易なのだ。
米英仏露の原潜は被撃沈確実となった時、原子炉停止と永久閉鎖の手順が整っているはずだが、中国は、、、、、
掃除機・・・・・あ・や・す・い・
176専守防衛さん:04/11/11 00:23:08
首相、官房長官揃って徹底的に炙り出すってコミットしてる訳だからな。
海自はいたぶり尽くして良しと言われてるのと同じだろ。
オライオンの連中も大手を振ってやって頂きたい。
今更橋龍なんてどうでもいいだろ。
吊るし上げられたくなかったら、きちんと仕事して来いやと。
177専守防衛さん:04/11/11 00:23:44
中国の核はきれいな核
178専守防衛さん:04/11/11 00:24:00
まな板の上のシナ原潜w
179専守防衛さん:04/11/11 00:24:56
>175
いいかげんな事を言うな。
180専守防衛さん:04/11/11 00:25:06
↓新潟地震の余震の数くらいアクティブビンを当てて頂きたい人の数
181専守防衛さん:04/11/11 00:25:26
モールスで「・・ − − ・ −・−− −−− ・・・ ・・」て打ってやれ
182専守防衛さん:04/11/11 00:31:35
>179おまハン、いろんなとこで絡んでるな(w



鼻毛出とるで。
183専守防衛さん:04/11/11 00:33:06
良く分からんが、明らかにその国のものだとしても、
その国が否定してる限り、その国のものでは無い。

ってのが潜水艦の本質の一つとするなら、
撃沈は有り得ないし損。以後どうするにせよ拿捕がベストじゃないのか?
184専守防衛さん:04/11/11 00:38:19
潜水艦が浮上する前に中国政府に抗議しろ
否定なんかしたら面白い展開になりそー
185専守防衛さん:04/11/11 00:47:38
北鮮は論外だが、中国って外交的に「抗議」とかしても屁とも思っていないような
不遜な態度をとる国だよね。瀋陽の領事館侵犯事件とか北京の大使館の公用車襲撃事件とか。
186専守防衛さん:04/11/11 00:49:58
ヤツ等、力の信者だからな。
187専守防衛さん:04/11/11 00:54:54
>>186
己の力を誇示しようとノコノコ出かけて来て
このザマですよ。
188専守防衛さん:04/11/11 00:56:26
そういえば、第1次世界大戦に「眠れる獅子」と考えられていた中国が
実は「張り子の虎」だった、ってわかったんじゃなかったっけ?
あれ、2次大戦かな?
189専守防衛さん:04/11/11 00:59:07
有り得ない話だが政治抜きにして発見直後から撃沈命令有りと仮定した場合、日本の軍事力なら潜水艦の一つ二つチョロいもんでしょう?
それとも発見する力はあるが撃沈能力無いとかあるの?
190専守防衛さん:04/11/11 01:01:18
日清戦争じゃねーの>>188
191専守防衛さん:04/11/11 01:03:38
アヘン戦争→清
じゃなかったか
188
192専守防衛さん:04/11/11 01:06:15
支那とはもう戦争したくないな
勝手に自滅することを激しく希望するよ
193専守防衛さん:04/11/11 01:07:00
探知した時点で、日米の共同作戦はスタートしていたのでは?
それも知らずにのこのこやってきて、徹底的にいたぶられている訳だ。
連中の海軍内部は大混乱だろう。
みすみす帰投を許したら、政治的攻撃を受けるのは避けられん。
北鮮並みの蛮行だからな。
かといって見捨てる訳にも行かない。
軍事を掌握し切れていない胡や着任早々の王毅にとっても舵取りが難しかろう。
帰投まで時間がある分、奴らにしてみれば選択肢が多すぎる。
その辺り、じとーっとお手並み拝見しつつ、
米軍とねっとり指揮命令系統情報収集してみたらと。
194専守防衛さん:04/11/11 01:07:27
ガス田問題とか最近の中国の領土的野心を
今回の件で改めて世界中に知らしめた上、
原潜の性能が丸裸にされちゃってるとは中国も豪快な国だよねw
195専守防衛さん:04/11/11 01:11:08
自民党は、油田がらみで中国への武力行使もあり得ると考えてる
…と朝日新聞に載ってた。
あの新聞社にしては、特に批判をしてなかったのが謎だな…
196専守防衛さん:04/11/11 01:13:42
あの国は、やることなすこと悪手だね
197専守防衛さん:04/11/11 01:15:00
水中スピーカーでチャンコロどもに中居の君が代を聴かせてやれ
198専守防衛さん:04/11/11 01:21:12
>>197
それはキツすぎるな・・・
199専守防衛さん:04/11/11 01:24:35
>>195
昔「旭日旗の赤」のアカヒ、今「社会主義テーマカラー」のアカヒだもん。
世情の風向きには人一倍敏感。
200専守防衛さん:04/11/11 01:25:06
隠密行動が命の潜水艦のくせに発見から現在まで追尾されているとはね
ちょっと演習でもこんなこと無いんじゃないのか?
201専守防衛さん:04/11/11 01:27:48

中国の原潜は、ワザと追尾されている
202専守防衛さん:04/11/11 01:27:50
ロックオンされたまま海中を漂っている気分はどんな物だろ
203専守防衛さん:04/11/11 01:34:05
去年だか中国で潜水艦の事故あったよね?
あれと同じ型の潜水艦なの?
204専守防衛さん:04/11/11 01:47:47
この程度で海上警備行動か。はしゃぎすぎ。。。
「海上警備行動!」って言ってみたかっただけかね?
バカ丸出し。
205専守防衛さん:04/11/11 01:49:43
206専守防衛さん:04/11/11 01:51:42
ニュース速報に素敵な文章が。

901 :名無しさん@5周年 :04/11/11 01:44:03 ID:cV/lmTeJ
幕僚長 「おい、おまいら!!国籍不明潜水艦が領海侵犯しますた。緊急出動しる!」
 基地司令「詳細キボンヌ」
 幕僚長 「国籍不明潜水艦は、中国海軍と思われますが、何か?」
 2等海佐 「キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━!!!」
 海曹長 「黄海海戦キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━!!!」
 3等海尉 「海上警備行動ごときで騒ぐ奴は逝ってヨシ」
 幕僚長 「オマエモナー」
 基地司令「--------終了-------」
 2等海佐 「--------再開-------」
 海曹長 「再開すなDQNが!それより"くろしお"うpキボンヌ」
 幕僚長 「P-3cうp」
 3等海尉 「↑誤爆?」
 2等海佐 「はしだて age」
 基地司令「ほらよ"くろしお">第1潜水隊群」
 海曹長 「神降臨!!」
 2等海佐 「はしだて age」
 幕僚長 「迎賓艇ageんな!sageろ」
 2等海佐 「はしだて age」
 3等海尉 「特務迎賓艇age厨uzeeeeeeeeeeee!!」
 幕僚長 「ageっていれればあがると思ってるヤシはDQN」
 陸将補 「イタイ海上自衛隊員がいるのはこの基地ですか?」
 幕僚長 「氏ね」
 基地司令「むしろゐ`」
 2等海佐 「はしだて age」
 海曹長 「二 佐 、 必 死 だ な ( 藁 」
207専守防衛さん:04/11/11 02:07:32
>>187誇示ではなく、海底情報が欲しかったものと思われ。
餅、天然ガスと海底油田につながる精密な地形図etc...
208専守防衛さん:04/11/11 02:09:41
攻撃型原子力潜水艦で海底の情報蒐集ですか(笑)
209専守防衛さん:04/11/11 02:24:35
専門家は油田は無関係と分析してます。


>今回は事故か故障で緊急救難通信を行って潜水艦救難艦を呼んだ。
>しかし何とか潜水航行できるように回復したので、自力で帰港を目指していたのだ。

>東シナ海で行っている海洋地下資源の調査や、示威行動とはまったく関係ない。

>このことを考えて、いろいろなニュースを見て欲しい。
>日本で軍事専門家といわれる人の水準が理解できる。
>夕方のニュースではあまりにもひどい解説に絶句した。

ttp://www.kamiura.com/new.html
210専守防衛さん:04/11/11 02:31:52
神浦にいわれてもな〜
211専守防衛さん:04/11/11 02:38:58
>>209
事故はガチかもしれないが、ワザワザ地形や海流の複雑な海峡を潜航
して通過するのは明らかに意図的だよ。
本当に重大な事故なら浮上して航行すべきだ。
示威行為と自衛隊・米軍の動き、台湾への威嚇、その他の情報収集も
兼ねてワザと通過したんだよ。
万一、日本から抗議されても、「事故の為にやむを得ず最短距離を潜航
した」とか言い訳できる。
さらに言うなら、潜水艦の事故の可能性を現出させているのも本当は嘘で、
潜水艦救難艦の出動も自作自演の可能性さえある。
212専守防衛さん:04/11/11 02:40:23
スレ違いだが面白い誤植を発見した(w

>旧シラク軍(フセイン軍)のような…
http://www.kamiura.com/new.html

フランス軍かよ(w
213専守防衛さん:04/11/11 02:41:34
>>212
コーヒー吹き出した
214専守防衛さん:04/11/11 02:42:53
この事件、逆の場合だったらど〜なってたかな?
215専守防衛さん:04/11/11 02:44:37
>>208アカンの?ねぇ?
ディーゼル潜じゃ出来ない仕事よ?母船型潜水艇使うの?他人の敷地だよ?


そっか━━━━━━っ!?中国には、ちょうのうりょくしゃがいるんだー!?
216専守防衛さん:04/11/11 02:47:43
>>214
逆の場合とは、日本の潜水艦が領海侵犯した場合ってことか?

もし見つかったら、そーっと領海外に出るだろうし、向こうが追尾
出来たら、今の日中関係からしたら威嚇のPIN2,3発ぐらいかまし
てくるかもしれん
217専守防衛さん:04/11/11 02:48:56
確定ある。
218214:04/11/11 02:50:30
>>216
日本はやさしいね
219専守防衛さん:04/11/11 02:53:06
>>218
今回の追尾でも、原潜が向こうの領海内に入る寸前でPIN
の一発ぐらい打つかもしれん。
まあ、俺らには分からん話だけどな。
220専守防衛さん:04/11/11 02:57:58
行儀の悪い支那人だが武士の情けで命だけは助けてやるって感じか
221専守防衛さん:04/11/11 02:58:50
なんだ?母国に逃げ込むんだ?
中国艦だと、宣伝する様なものではないか★
精鋭を自認している訳ではないか・・
222専守防衛さん:04/11/11 03:02:40
当然、今回の事件は世界中に知れ渡るわけだろ?カッコ悪いなw
223専守防衛さん:04/11/11 03:11:40
東京国際大学の前田哲男教授(軍縮安全保障論)は「天然ガス田開発を巡り、日中が緊張している海域でもあるので、過剰に反応したのかもしれないが、より抑制的に対応すべきだったのではないか」と指摘。

そのうえで「仮に故障した船を潜水艦が助けにいっただけだとしたら、海上保安庁で十分対処できるはず。情報不足で判断できないが、法的な要件を満たしているかどうか疑問を感じる」と話した。


ttp://www.mainichi-msn.co.jp/seiji/feature/news/20041110k0000e040086000c.html
22400:04/11/11 03:16:30
>>223
抑制的?そんなヌルイこと言ってっからヨソからなめらレルの。
225専守防衛さん:04/11/11 03:20:28
>法的な要件を満たしているかどうか

つまり、小泉総理が違法な命令を出したと言いたいわけか…
226専守防衛さん:04/11/11 03:25:56
スウェーデンを見習うべきだ。シナの潜水艦は断固として撃沈汁。
227専守防衛さん:04/11/11 03:29:14
壊れたなら申し出ろ。
228専守防衛さん:04/11/11 03:30:36
員数があってるからいいんだよ
22900:04/11/11 03:42:27
いっぺんでいいから国籍不明と称される不法な船をきっちり吊るし上げてほしい。
ヤバくなったら「中国の船とは知らなかったものでゴメンナサイ」て言っときゃ
いいんじゃないの?
230|○|:04/11/11 03:54:16
関係自衛官様の的確な業務・それによって日本は守られました。
次回は先制攻撃で、、、、
231専守防衛さん:04/11/11 03:58:46
自衛隊板らしくないレスばっかりだな
232 :04/11/11 04:08:19
つうかそもそもアメリカが中国に、こういうふざけた行動を
速攻抗議する強い日米の同盟関係があったらこんな事件はおきる訳ないんだけどな。

アメリカの、どっちつかずの中途半端な態度が、事態をより複雑にしてる。
日本のサヨ勢力にも、付けよる隙を与えてる。
つーーか、アメリカのこの手の外交は何時もの事だけど。

日本は莫大な金を毎年思いやり予算と称してアメリカに注いでいるのに
実際には日本の防衛の為に一度も働いたことのないアメリカ軍・・・。
233専守防衛さん:04/11/11 04:08:25
実はアメリカ軍の秘密潜水艇だったってことないの?
234専守防衛さん:04/11/11 04:09:05
00さん?

夕べの報捨て、
防衛庁が潜水艦を発見してから、
政府への報告が遅かったように報道していた。

今、日テレNNN24を見ていたら
ちゃんと発見1時間以内に報告していて、
政府の対応が遅かったと報道している。

卓月日、おまえってやつは本当に…。
235専守防衛さん:04/11/11 04:16:34
>>232

おまい、主権国家って言葉を知らないだろ。
いつから日本はアメリカの統治下に戻ったんだ?
236専守防衛さん:04/11/11 04:38:19
>>226
放射能ダダモーレな悪寒(w

>>232
※群が日本の防衛のために、何かしてくれると思っていたのか?
237専守防衛さん:04/11/11 04:41:50
>>234

朝日には米国で言えばCIAにあたる中国特務機関による諜報工作が浸透していて
あのようなていなんだよな。
出も朝日のおかしさに気づき始めている人が多いから今後は影響力は低下していくよ。
238専守防衛さん:04/11/11 04:42:12
>>232
アフォハケーン!
日本の外交をアメリカがするのが日米同盟??
小学校からやり直してこい。
239専守防衛さん:04/11/11 05:13:50
領海侵犯は中国原潜 スクリュー音でほぼ断定
ttp://www.mainichi-msn.co.jp/kokusai/asia/news/20041111k0000m010157000c.html
240専守防衛さん:04/11/11 05:17:22
2004/11/10支那原潜領海侵犯への各局コメント
@フジ NEWS JAPAN 箕輪解説員のコメント
「この領海は海底地形の形状、海流の性質が複雑だが、これがかなり詳しく調べられてしまっている」
「領海は国の政治が行き渡る限界。国籍が特定された場合は、国益を踏まえた毅然とした態度が必要です。」
「最も重要なのは日本として海洋戦略を確立させること」
Aテロ朝報道ステーション  加藤解説者のコメント
「潜っていたのは、何か事情があったんだろう」
「あくまで台湾問題で、日本に対する敵対行動ではないんです」
「これは軍部の暴走で、中国政府も困っているはずです」
BTBS NEWS23
「今日はこんなところです」
241専守防衛さん:04/11/11 05:23:39
テレ朝とTBSは死ね。
242専守防衛さん:04/11/11 05:39:50
どこの国だろうと関係ないだろ。
何で撃沈しないのかわけがわからん。
243缶詰小僧:04/11/11 05:41:52
潜水艦と潜水艦のチキンゲームってやっぱり極秘なんですか?
244専守防衛さん:04/11/11 05:46:18
中国政府は「俺んとこのじゃないアル」ってすっとぼけてるんだから
沈めちゃっても構わんだろ。
とぼけてる分中国が文句をいえない訳で。

沈めないまでも領海内だったら威嚇攻撃ぐらいしろよ。
245缶詰小僧:04/11/11 05:49:32
>>244
威嚇攻撃ってどんなのがあるんすか?
無弾頭魚雷とか?
246専守防衛さん:04/11/11 05:51:43
>>245
ピーコン,ピーコン
247専守防衛さん:04/11/11 05:51:51
問答無用、次来たら沈めろ。
それができないなら自衛隊なんぞ廃止して日本軍だ日本軍。
248専守防衛さん:04/11/11 05:59:20
>>235

これこれ 日本はアメリカの植民地なんだよ。

249専守防衛さん:04/11/11 06:02:21

将来 アメリカ国日本州になって 日本州から大統領を出すんだ税。 
250専守防衛さん:04/11/11 06:21:10
このスレでも読んでマターリすれ

http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1100085130/l50
251予備海士長 ◆0J1td6g0Ec :04/11/11 06:27:00
>>209
>日本で軍事専門家といわれる人の水準が理解できる。
あんまり自分を責めないで…軍事アナリストではなく軍事マニアと名乗ってください

252専守防衛さん:04/11/11 06:41:35
まあ海自に韓国海軍が保有する最新鋭ドイツ製Uボートを見つけられる能力はないだろうが。
253専守防衛さん:04/11/11 06:49:43
はぁ?最新鋭ドイツ製Uボート?
209型がか?
254専守防衛さん:04/11/11 07:03:25
プッ、自国で潜水艦さえ満足に造れない国が外国製の型式遅れをさも誇らしそうに。
>>252
すごいねー。立派だねー。羨ましーよ。
ところでタマには出港しないと錆びつくよ。
255缶詰小僧:04/11/11 07:03:53
>>246
えぇーPINですかぁ〜
256専守防衛さん:04/11/11 07:05:25
>>252-254
ID出ないからって自演すんな
257専守防衛さん:04/11/11 07:09:11
ドイツに発注した最新の214型が就航したらもう海自なんか目じゃないね。
日本海と東シナ界の勢力図が変わるよ。
258専守防衛さん:04/11/11 07:11:12
>>254
おめーんとこのAIP艦だって動力はゴトランドのお古じゃねえか
自国で造れねえんだろ、でかい口利くな。
259専守防衛さん:04/11/11 07:15:53
>>258
すげーな、韓国はAIPシステムライセンス生産させてもらってんのか。初耳だ
ちなみに海自も16SSに搭載するヤツはライセンス生産だけど
260専守防衛さん:04/11/11 07:16:54
>>257
オッ! 「東海」とか言わないのかね? 日頃の夜郎自大的主張はどうした?
261専守防衛さん:04/11/11 07:19:25
ノックダウンもライセンス生産も同じ
自国で開発生産できる能力がないんだろ。
なら日本製よりドイツ製の方がはるかにマシ。
日本猿の潜り船なんて豪の欠陥コリンズ級とどっこいだろうからな。
262専守防衛さん:04/11/11 07:19:46
ttp://live16.2ch.net/test/read.cgi/liventv/1100090091/988
988 名無しさんにズームイン! :04/11/11 06:53:16 ID:Y+iWNRMT
>>933
実は自衛隊のハイオドロホーンが海底に敷設されてる、航行する船舶の情報は自衛隊が察知している
米軍情報と言うのはその存在・能力を隠すための常套句、津軽海峡近辺で謎のキャタピラ痕が発見さ
れた時も慌てたのは津軽海峡に敷設したハイドロホーンを狙った可能性があるから・・・

キター
263専守防衛さん:04/11/11 07:23:50
>>259
国産で燃料電池に良いものがあるのに何で使わないのかね。
今更スターリングでもなかろうに。
264専守防衛さん:04/11/11 07:24:22
軍板よりコピペ
322 名前:名無し三等兵 :04/11/11 06:39:03 ID:???
海自にドイツ潜水艦を発見追跡できる能力はない。
265専守防衛さん:04/11/11 07:27:39
F-15K、KF-16、AMRAAM、214型、イージス艦、広開土王級ミサイル駆逐艦
もう海でも空でも韓国の優位は確立されたも同然だな。
266専守防衛さん:04/11/11 07:31:16
267専守防衛さん:04/11/11 07:40:29
徐々にハン板の様相を呈してきたな。
チョン共、やれ、やれ。踊れ。歌え。
268専守防衛さん:04/11/11 07:47:46
アメリカの原潜とか書いてる香具師は逝ってヨシ。

中国が北朝鮮の後方支援して見せて恩を売っているんだろ。
平壌で開かれている日朝実務者協議から日本の世論を逸らすために。
ここで撃沈したり拿捕したりすれば、日本は釣られたことになる。

原潜にじっとり嫌がらせをしながら泳がせ、国籍断定できればGJ。
あとから対中国の外交カードに使おうね。
269専守防衛さん:04/11/11 08:37:58
シナの救難艦がくっついて走行しているのだから、シナの潜水艦に間違いなし。
ただちに抗議し、今後同じようなことがあれば、警告なしに撃沈することを
通告すべし。日清戦争前の東郷大尉の国際法上断固とした処置を見習うべし。
270専守防衛さん:04/11/11 09:03:48
元統幕議長やら元潜艦隊司令官がTVでコメントしてるのに、
わざわざヲタ(神ura)やら
何があっても「騒ぐ程のことではない」と言い切る痛いサヨ(前テツ)のコメントを引用する必要がどこにあるんだか。w
あいつらの本、ちょっと立ち読みしてみ。
まともな例証や論理的整合性なんかどこにもない、ただのヲタとアジテータだよ。
224みてみ。
「故障した船を潜水艦が助け・・・」
「海上保安庁で十分対処・・・」
これ、まともな政府組織やJ隊内でこんな発言したら、壊れたと思われて病院つれてかれるよ。マジで。
「法的な要件を・・・」
逆に海洋法条約と自衛隊法を読んだことあるのか疑問持たれてもしゃーないわな。
271専守防衛さん:04/11/11 09:11:37
今度の防衛庁長官はかなり無能じゃないか。
272専守防衛さん:04/11/11 09:12:34
大野のコメント

浮上して国旗を掲げて「欲しい」だとさ。
他に言い方があるだろうが。
273専守防衛さん:04/11/11 10:41:25
相手が原潜なら日本のディーゼル潜の能力じゃ追尾できない。
原潜も持てない敗戦国の軍隊は可哀想ですな〜♪

…てのはまあ置いといて。
きっちり相手の進路を予測して、海自の潜水艦が待ち伏せしてる海域に
追い込めるのかどうか?
こんなチャンスは滅多に無いんだから徹底的にイジリマワセ。
絶対に逃がすなよ。せっかく向こうから来てくれたんだから、何ヶ月でも
対潜訓練にお付き合い頂いて、もう一度日本の領海に追い込んでから
浅瀬で座礁していただくか、スティールワイヤー地引網。

国旗じゃなくて、どうせなら白旗揚げせてやれ。
274専守防衛さん:04/11/11 11:00:10
>>273
>きっちり相手の進路を予測して、海自の潜水艦が待ち伏せしてる海域に
>追い込めるのかどうか?

厨狂のオンボロ原潜ならいいけど韓国のUボートが相手だったら返り討ちにされるよ。
それでもいいの?
275専守防衛さん:04/11/11 11:10:14
Uボートコリアンは、ありゃどう見ても沿岸型なのだが〜〜〜●
276専守防衛さん:04/11/11 11:17:49
AIP機関の214型なら静粛性は抜群だし
換気と充電のために定期的に浮上する必要はないね。
配備は2007〜2008年からか。海自負けるな。
277専守防衛さん:04/11/11 11:24:35
韓国は独自に原潜を開発するのでは?
はっ!まさか今回の原潜が実は韓国海軍の新型潜水艦!?





あほくさ・・・
278専守防衛さん:04/11/11 11:27:16
中国もロシアからAIP潜水艦買うぞ。
海自危うしだな。
279専守防衛さん:04/11/11 11:34:40
めんどいのでやっちゃって下さい。
280専守防衛さん:04/11/11 12:41:55
さしあたり韓国には、西南諸島地域への野心は無いぞ。いくらなんでもな。
原潜に限らず、追跡任務は水上艦艇と哨戒機とヘリの仕事だ。あいにくだがな。
281専守防衛さん:04/11/11 12:59:07

騒ぎになってる潜水艦が来るより前から
サルベージ船が九州沖をウロウロしてたことを踏まえると

あれは日本の経済水域内に沈んだ原潜を探しに来た
282専守防衛さん:04/11/11 13:01:11
台湾GJ!
283専守防衛さん:04/11/11 13:14:18
姦酷って、ちゃんとUボート運用できてるんかい。
284専守防衛さん:04/11/11 13:27:20
とりあえず、今のところどの国もあの潜水艦の所有権を主張してないわけだから
拾ってから半年経てば日本がもらっても良いのかな?
早く拾わないと他の国に取られちゃいますですよ〜
285専守防衛さん:04/11/11 13:27:30
売りつける以上、運用保守要員育成まで契約に入るはづだ。
286専守防衛さん:04/11/11 13:45:50
>>285
いや、ほらKF16の例もあるし。
287少なくとも:04/11/11 13:50:34
独逸人は、亜米利加人より堅実であろう。

それに、コリアと独逸は気が合う。
288専守防衛さん:04/11/11 14:00:41
おそらく人民共和国はソヴィエト・ロシアのように崩壊する。
わが国はじっと見ていればよい。
289専守防衛さん:04/11/11 14:19:07
>>288

禿げ童
290専守防衛さん:04/11/11 14:21:12
>>281
海にゴミ沈めるな
291専守防衛さん:04/11/11 15:28:26
>きっちり相手の進路を予測して、海自の潜水艦が待ち伏せしてる海域に
>追い込めるのかどうか?

そんなめんどくさいことしなくても
P3Cでソノブイ落として場所特定したら短魚雷投下で簡単に撃沈できる
わざわざ追い込んで海自の潜水艦の音紋取られる方がよほどアホだぜ

292専守防衛さん:04/11/11 15:34:21
やだね中国って国は!
293専守防衛さん:04/11/11 15:35:27
この潜水艦はスネ夫のラジコンだよ?
ジャイアンが言ってたYo!
294専守防衛さん:04/11/11 15:44:17
コ汚ね〜 潜水艦見せびらかしてど〜すんだ?
喜べ 土井のばばあと ミズホたん 解放軍が君らを解放しに来たぞ
295専守防衛さん:04/11/11 15:48:34

ヤッチマイナー!
296専守防衛さん:04/11/11 15:50:11
まだ追っかけてるのか?
297専守防衛さん:04/11/11 15:57:15


この季節だと、強い偏西風の影響でそろそろ北東の方向へ進路を変える

 に100,000元


298専守防衛さん:04/11/11 16:54:42
はらたいら さんに5000点。
299専守防衛さん:04/11/11 17:15:28
篠沢教授に全部。
300専守防衛さん:04/11/11 17:27:30
m9(^,_J^)ノさぁ〜〜〜ドン!☆
300をげとしますた。これわ公の正義でつ。
301専守防衛さん:04/11/11 18:16:08
( `ハ´)????? ? ????? ?????
??????????????? ??? ??????????
???????????? ?? ???? ??????
????????? ????????? ????????? ????
302専守防衛さん:04/11/11 18:26:22
まずは、日本にいる不法滞在中のしな人を、追い出そう その後、原潜を
303専守防衛さん:04/11/11 18:28:55
ド〜汁?大橋巨泉?
304専守防衛さん:04/11/11 18:37:02
個々の中国人に他意は無いのだが...
やっぱし、偏狭な国粋主義者とゆーのは何処の国にもいるわけでぇ...
とにかくそいつ等がこれ以上ハバを利かさない様にしたいわけでぇ...
305専守防衛さん:04/11/11 18:56:33

今時 あんなツマラン乗り物 持ち込んでみたとこで 何の役にも立たないよ。

飛行機で 爆雷落とされたら 塵同然だろに。
306専守防衛さん:04/11/11 19:35:30
潜水艦が探知されて、それが公表されるなんてよほどの事だよ

潜水艦の艦長がわざと探知されろと命令されたなら別だけど
ホールどころか位置特定されて追尾までされちゃってこと?w

潜水艦以外に見つかるなんて
ち○こ丸出し画像を全世界に中継されたくらいの恥
307専守防衛さん:04/11/11 19:39:10
今回の一連の流れを見ると、外交関係はアレとして中国
も北と同じように相変わらず日本を仮想敵国として見て
いるというのはハッキリしたし、(当たり前だが、少なく
とも友好国への態度では決してない)これから、さらに
その敵視政策(膨張政策)を強化する意思を示したのも
確かだろう。
まあ日本も中国を前からそう見てるのは同じだが。
(外務省的には仮想敵国というよりも要注意国程度か)
308専守防衛さん:04/11/11 19:39:40
鶴瓶状態ってことだな
309専守防衛さん:04/11/11 19:44:53
現在の不遜極まりない支那人民共和国をつくった大きな原因は、戦前のわが帝国が支那の赤化を阻止しようとしたことに
横槍を入れたアメリカ合衆国にある。責任をとって何とかしてくれ。
310専守防衛さん:04/11/11 19:46:46
>>306

おんぼろ潜水艦だから、音ガチャガチャたてながら進行してる。

胡散臭い「ちんどん屋」が自分の家の庭先を通って行ったようなもんだろ。

中国は最初から探知されるのも分かって領海侵犯してるんだよ。
311専守防衛さん:04/11/11 19:46:48
.      / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
    /             \
   /        漢級       ヽ 
    l :::::::::.                 |  
    |::::::::::   (●)     (●)   |  
   |:::::::::::::::::   \_■_/     | 
    ヽ:::::::::::::::::::..  \/     ノ 
漢ちゃん:言わずと知れた漢級原潜艦長。
方向音痴で日本の領海を侵犯してしまったが、
その輝く頭で発令所の雰囲気を明るくしている(おそらく)。
日帝海軍の追跡をかわして無事に帰到できるのか、
その後も海軍に留まれるのかは不明。○下監督とは無関係


        ∧∧
       /漢 \ . . . .: : : ::: : :: ::::::::: :::::::::::::::::::::::::::::
       /:彡ミ゛ヽ;)ー、< ちょっと火遊びしただけなのに
      / :::/ハヽ、ヽ、 ::i . .:: :.: ::: . :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
      / :::/;;:   ヽ ヽ ::l . :. :. .:: : :: :: :::::::: : ::::::::::::::::::
 ̄ ̄ ̄(_,ノ  ̄ ̄ ̄ヽ、_ノ ̄
漢級乗員:漢ちゃんと艦隊司令部のピンボケ指揮に絶望にくれながらも
漢ちゃんと人民海軍を応援しつづける献身的な乗員。
珍判断を見せながらも時折だじゃれで和ませてくれる漢ちゃんに魅了された人もいる。
「今日は負けないよ」→「もう2359じゃねぇか・・・」は黄金パターン。
312地球連合軍:04/11/11 19:48:26
日本は国防力が低い!
313専守防衛さん:04/11/11 19:50:16
>>312
そうだ、今さら気づいても遅いが・・・
314専守防衛さん:04/11/11 19:52:27
当該アンノウン、コールサインワイバーン。応答ありません
エリアホテルツーキロワン、速度31ノット、なお南下中
哨戒機、上がりました
那覇第5航空隊よりウィザードゼロスリー、鹿屋第1航空隊よりプリーストツーワン。
会敵予想時刻ウィザードネクストゼロフォー、プリーストネクストワンゼロ
ワイバーン、なお南下中。応答ありません
目標は、あとどれ位で領海内に入る?
約十分後です
佐世保の第2護衛隊群に発令。ただちに出動準備に入れ。それと……長官に、緊急連絡だ
目標、変針します。方位にいいちまる、南下しつつ増速中
プリースト接近、距離20マイル
プリースト、ソナーコンタクト。ワイバーンを捕捉しました
武器の使用を許可する
しかし
領海から出る前に沈めろ!
プリーストトゥーワン、ディスイズトレボー。クリアファイア。キルワイバーン
トレボー。セイアゲイン
アイセイアゲン。キルワイバーン
ラジャー。キルワイバーン
315専守防衛さん:04/11/11 19:55:20
>>310

ワロタ チン問屋の発想が良い。

隠密行動の潜水艦にしては目立ちすぎ あれじゃ役立たず
316専守防衛さん:04/11/11 20:02:04
何年か前のRIMPACで、メインイベントのフリープレイが始まった直後に
海自から参加したP-3Cに探知され、廃滅させられた韓国潜水艦。

そのフリープレイで、計3回も撃沈された韓国潜水艦。

その年のRIMPACに参加した5カ国の潜水艦のうち、敵に探知され、
追尾され、廃滅に至らしめられた唯一の潜水艦だった韓国潜水艦。

40年以上前、日本と韓国は米海軍からほぼ同時に1隻ずつ
ガトー級潜水艦を供与された。片方は海自初の潜水艦「くろしお」に
なった。その一方、韓国が供与されたガトー級は、アメリカ本土を
出航した後40年も経つのに、まだ本国に到着していない。

その後30年以上、潜水艦運用に手が出せなかった韓国海軍。

90年代に入って、ドイツの輸出専用潜水艦「209」型の
導入を始めた。1番艦は完成品を買ったが、2番艦以降は
部品と設計図をドイツから買って、自国の造船所で組み立てた。
これを「初の国産潜水艦」と言い張る韓国海軍。

所詮は付け焼刃ってことだ。
317専守防衛さん:04/11/11 20:02:07
 今回の騒動は、自衛隊削減案と関係あるんだろうね。
318専守防衛さん:04/11/11 20:07:38
今回の成果

@ 実戦的な対潜訓練ができたし、一連の海上警備行動の検証にも役立つ

A オンボロ潜水艦だったので、通常の対潜訓練に比べて大した成果はなかったが、
   潜水艦を完膚無きまでにいたぶってやったので、出動した隊員全員が日頃の
   任務のウップンを晴らし、溜飲を下げた。





(・∀・) Aに1,000元
319専守防衛さん:04/11/11 20:10:28
>>316
> なった。その一方、韓国が供与されたガトー級は、アメリカ本土を
> 出航した後40年も経つのに、まだ本国に到着していない。

どういう意味だ?
バミューダトライアングルから異次元にでも飛んだか?
320専守防衛さん:04/11/11 20:13:20
>>319
潜水艦なんて、バルブの操作をちょっと間違っただけで沈むから。
乗員の錬度があまりにも低すぎて・・・。
そういう事なんじゃないの。
321専守防衛さん:04/11/11 20:15:24
日本と朝鮮を比べることがナンセンス
322専守防衛さん:04/11/11 20:17:33
>>320
あー、そういうことなんだ。
アメリカ軍が日本と韓国まで持ってきてくれたんじゃなかったんだ。
323専守防衛さん:04/11/11 20:17:43
>>316
それはネタだ
1955年に潜水艦(ミンゴ=くろしお)を供与されたのは日本だけ

韓国は80年代に潜水艦保有を米に申し出たが
米軍は米海軍が守ってるからいらんと言い放ち
しょうがないのでイタリアとドイツに入札させて、
ドイツの潜水艦を導入したのがType-209
324専守防衛さん:04/11/11 20:21:44


あの潜水艦 ただの恥さらし行動たったね。
325専守防衛さん:04/11/11 20:24:01
示威行動をする意図は無かったわけでしょう。

しかし、中国政府が否定してるから中国方面に帰れないんでやんのw
326専守防衛さん:04/11/11 20:29:05
>>325
潜航したまま領海を通過したのは(バレた時点で)、示威行動じゃなかった

としても国際法に反してるし、その行動自体が非友好的。
327専守防衛さん:04/11/11 20:33:00
>>325
中国地方に上陸したりして…
328専守防衛さん:04/11/11 20:37:48
>>323
トリビア

1) ミンゴにはシュノーケルが装備されてなかったので、浮上しないと発電出来なかった。
2) サブマリン707は退役した「くろしお」そのもの。
329予備海士長 ◆0J1td6g0Ec :04/11/11 21:08:23
>>262
SOSUSはアメリカの物だろう
>>264
まあドイツ海軍の潜水艦は極東アジアまで来ないからね
>>265
ブラックボックス開け、こっそり核開発始める国に…以下省略


>>270
未だに海保が出るべきだとDQN発言のマスゴミが居るね、各キー局は元自の司令官クラスを解説員として雇うべき
>>291
彼はソノブイオペレーションなんて知らないって
>>316
海自は回航時に「潜水していきます」とハッキリ言ったらしいよね、当たり前の事だが

実際、海自もいい加減中国に帰らないかなと呆れているのでは
優しい政府が防空識別圏超えたら終了しますと明言したのだから
(能登沖もこの時点で終了・海保は奄美遙か沖で…)
米軍も衛星情報公開するほど悪の国家じゃないし
330専守防衛さん:04/11/11 21:20:53
>>323
うむ。韓国はメンツとか体面とかを重視する国だ。
必死でもみ消し、隠し通そうという気持ちは良くわかるぞ。
331専守防衛さん:04/11/11 21:29:39
なんかいまジグザクに動いているみたいだが
これって振り切ろうとしているということなのかね?
それとも別の目的あるのかな?
332専守防衛さん:04/11/11 21:31:07
なんかさ今度の潜水艦って原潜のくせに
「浮上」しないと対艦ミサイル撃てないらしいじゃんw
333専守防衛さん:04/11/11 21:34:03
中国の悪口言う貴様ら、今から漢字使うな。裸で暮らせ。
334専守防衛さん:04/11/11 21:35:45
>>331
中国本土からの増援の「潜水艦艦隊」を待つための時間稼ぎ?
335専守防衛さん:04/11/11 21:36:01
>>331
たぶん、ソノブイを避けてるつもりなんだろう。
見つかってないと思ってるんだろうな。
それ以外に蛇行する理由は思いあたらない。
336専守防衛さん:04/11/11 21:45:47
海自の威嚇行為ってどこまでできるんだろう?

近くまでそーっと忍び寄って、こっちの潜水艦の魚雷発射管

に注水して向こうの潜水艦の乗組員のションベン漏らせる事

までできるんだろうか?

それとも、そういう事するとこっちの情報を向こうに与えるだけ

だから黙って静かに追尾してるだけかな?

水上艦がバシバシ、アクティヴソナーぶっ放して、P3−Cが

ソノブイばら撒いてジワジワ脅すだけかな?
337専守防衛さん:04/11/11 21:46:45
もしかして潜水している間は本国と連絡とれんのか?
だったら潜水艦のクルーは自分たちで大騒ぎになっていることに
気づいていない可能性もw
338専守防衛さん:04/11/11 21:48:04
>>329
○行目:欺瞞のためのレスかなと思ったけど違うね。
「水測」じゃないのは分かった。
4行目:元SBF司令官がスタジオで解説してたよ。
339専守防衛さん:04/11/11 21:52:06
じわじわぁ〜っと脅かす。これはコワイ。
原潜とは名ばかりのスピードしか出ないし、P3Cはソノブイばら撒いてくるし。
いやぁ中国海軍の軍人サンって大変だねぇ・・・
340専守防衛さん:04/11/11 21:55:04
ライブカメラはどこだ?
341専守防衛さん:04/11/11 21:57:14
>>337
潜水艦は自分から電波をださないはず
342専守防衛さん:04/11/11 22:05:12
ニュー速からだが、ガチか?


【P3C】海上警備行動発令【出動せよ】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1100057770/873

873 名前:名無し三等兵 投稿日:04/11/11 21:23:46 ID:???
鹿屋から、交替機が発進したんだが・・・
不測の事態に備え、
100KG対潜爆弾と89式を搭載している・・らしい
343専守防衛さん:04/11/11 22:07:03
いよいよ情報戦が始まったな
344予備海士長 ◆0J1td6g0Ec :04/11/11 22:10:19
>>341
通信手段は持っていますよ、ただあの海域だと指令を受信していると思うが


何処かに国籍不明の中国潜水艦の航跡図は落ちていない?
石垣越えて尖閣諸島へ向かっているの?
>>342
一応積まないとしょうがないのでは、武器使用して警告出来ないし
ソナー打ちまくられても判らないのかもしれないし
ソノブイ落ちた音すら気がつかないほどうるさい潜水艦なんでしょ

こう言うときにボフォース艦だよな…見た目にもわかりやすいし
345専守防衛さん:04/11/11 22:13:15
>>344
確かに、状況次第(上次第)では、ウンコの一発ぐらい
346専守防衛さん:04/11/11 22:13:45
報道ステーションやってます<潜水艦
347専守防衛さん:04/11/11 22:13:57
なんか「かの国」の潜水艦って日本のディーゼル型潜水艦より
数段劣ってそう・・・・原潜なのに。
348専守防衛さん:04/11/11 22:15:28
古舘 訳わかんね〜
「今の日中関係を考えれば‘国籍不明’」・・・?
死んでほしい。
349専守防衛さん:04/11/11 22:15:34
予備海士長殿

横須賀新スレを立ててくれたまえ
350専守防衛さん:04/11/11 22:16:05
おい、中国人。お前らは大人しく工場で働いてろ。
領海を侵犯するとは生意気なんだよ。この満州人が。
351専守防衛さん:04/11/11 22:16:41
誰だ、この官邸関係者は…
352専守防衛さん:04/11/11 22:16:47
ひでえ、原潜だがボロボロ・・・・
353専守防衛さん:04/11/11 22:17:27
完璧に追跡されて中国海軍もショックだろうな
354専守防衛さん:04/11/11 22:17:33
官邸が防衛庁に圧力か・・・
355専守防衛さん:04/11/11 22:17:40
漢民族は満州族とはちがうべ
356専守防衛さん:04/11/11 22:17:57
どうみてもかの国だあ・・・・・
357専守防衛さん:04/11/11 22:18:55
ふざけるな。
358専守防衛さん:04/11/11 22:19:17
「中国原潜」ってテロップ出しちゃってるじゃん(w>朝日
359専守防衛さん:04/11/11 22:19:46
しかし、だれだよ?慎重な行動を取れと言った
政府関係者は、、、、、、、
アホちゃう?
360専守防衛さん:04/11/11 22:20:38
70隻・・・・ただし16隻の日本に負ける?
361専守防衛さん:04/11/11 22:20:52
ほんとに日本ってクズだよな。もうテロでも起きてくれ。大規模な要人テロでも起きれば
目が覚めるだろう。
362専守防衛さん:04/11/11 22:21:29
どうせ、官邸は海の上までやってこないから、ソノブイバンバン落としまくってやれ(w
363専守防衛さん:04/11/11 22:21:38
中国原潜だろう?
364専守防衛さん:04/11/11 22:21:59
>>360
70隻といっても実際の稼働率はどんなもんだろ?
365専守防衛さん:04/11/11 22:22:40
夏級だって っぷぷ
366予備海士長 ◆0J1td6g0Ec :04/11/11 22:22:48
>>349
あれは次スレ必要?
>>351
何かある度にハマコウみたいな人が色々マスゴミに喋ってくれるのでしょう


おひおひ報捨てが壊れだしたぞ…
367専守防衛さん:04/11/11 22:23:30
アレクサンダー大王とか、深海の映像とか、歴史と自然のお勉強か?
368専守防衛さん:04/11/11 22:23:51
>>364
原潜でも「浮上」しないと対艦ミサイル発射できないそう
だから・・・日本の潜水艦のほうが下手したら能力高いかも・・・
369専守防衛さん:04/11/11 22:24:01
夏厨級
370専守防衛さん:04/11/11 22:24:37
>>362に激しく同意!!
国籍不明なら別にいいんちゃう?
371専守防衛さん:04/11/11 22:25:00
報ステ・・・何か強引に違う方向に
372専守防衛さん:04/11/11 22:26:34
ネモ船長キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!(違
373専守防衛さん:04/11/11 22:26:40
>>371
あそこは腰砕けのビビリ番組だから。
374予備海士長 ◆0J1td6g0Ec :04/11/11 22:27:11
戦略潜水艦は日本が最初とでも言わないのか


あー魚雷の数は数えないでください(w
375専守防衛さん:04/11/11 22:28:39
在日を片っ端からミンチにしてえ。
376専守防衛さん:04/11/11 22:29:11

中国軍の間抜けさを強調したいのか(w
377専守防衛さん:04/11/11 22:29:57
3日間も追跡されたって、、、
潜水している意味無いじゃん
378専守防衛さん:04/11/11 22:30:18
>>371
むかつくからチャンネルかえようぜ。報道腰砕けじゃねえかよ!
379専守防衛さん:04/11/11 22:30:45
泣きながら走り回っている赤ちゃん=阪急
380専守防衛さん:04/11/11 22:31:05
しかし、だれだよ?慎重な行動を取れと言った
政府関係者は、、、、、、、
アホちゃう?
ふざけるな!!
381専守防衛さん:04/11/11 22:31:14
船の修理屋の友人がいつも言うのだが
有線魚雷のワイヤーを収納する場所がないのでありえないらしいがホントだろうか?

382専守防衛さん:04/11/11 22:32:19
尻切れで北朝鮮ネタに移行。。
N23始まるまで風呂でも入るべ
383専守防衛さん:04/11/11 22:33:20
>>344
海自のEP-3や、アメのEP-3Eが飛び回ってる状況で
中国本土からの電波も、潜水艦からの電波も、救難艦からの電波も
全部傍受されてるのは先方はご承知でしょうから
通信はしないと思われます。
384専守防衛さん:04/11/11 22:33:56
>>381
日本語勉強してから出直そうね。
385専守防衛さん:04/11/11 22:34:26
TASSってスクリューに絡まないのだろうか
386専守防衛さん:04/11/11 22:35:35
通信ったって、みんなデジタルだから内容はわからないだろう
387専守防衛さん:04/11/11 22:35:58
>>380
「なんとか拿捕できないか?」と聞いた政府関係者もいたんじゃない?
報道されないだけで
388予備海士長 ◆0J1td6g0Ec :04/11/11 22:37:32
>>385
スクリューは何処にあってTASSはどこから出るの?
潜水艦の話?それなら確かに謎だ…観艦式でしかお尻見たこと無いからよく見えないし
389専守防衛さん:04/11/11 22:37:57
>>387
仮に、いたとしても意味がない。
問題は、官邸の勝手な判断で総理に伝えるのを遅らせたり、
防衛庁に圧力をかけてきたことだから。
390専守防衛さん:04/11/11 22:38:00

潜水艦の通信て どんな方法なんですか。水の中じゃ狼煙も難儀だし 手旗もだろし。
391専守防衛さん:04/11/11 22:39:59
>>388
護衛艦でも絡むかもしれない。
392専守防衛さん:04/11/11 22:40:24
>>384

向こうのエイジェントか。
393専守防衛さん:04/11/11 22:41:21
newtypeによるテレパシーです。禁断の…
394専守防衛さん:04/11/11 22:41:48
石原慎太郎総理大臣
西村眞悟防衛庁長官
キボンヌ
395専守防衛さん:04/11/11 22:42:31
>>390
スパナでパイプをガンガン叩いて、モールスで送るんだよ
396専守防衛さん:04/11/11 22:44:00
>>390
@浮上することなく、VLF電波を一方的に受信する。
Aアクティブソーナーでモールス信号
B水中電話。でももごもごした音声なので、とても聞き取りづらい。
397専守防衛さん:04/11/11 22:44:37
>>390
VLF(超長波)波長100kmぐらい
光速は3×10^8m=3×10^4km=3万kmだから
3万/100=300Hz

ラの音が440Hzだから音声周波数
398専守防衛さん:04/11/11 22:46:48
>>394
俺その二人なら死に物狂いで働くよ。
399専守防衛さん:04/11/11 22:47:07
>>390伝書鳩ならぬ、伝書マグロが伝令に走ります。
季節と海域によっては、カジキ・鮭・跳び魚・鮫が用いられる事もあります。
役目が終わったら、その日のオカズになります。
400予備海士長 ◆0J1td6g0Ec :04/11/11 22:49:40
>>390
あの辺に国籍不明の漁船が待機して
潜水艦から瓶に入った手紙を放出

間違って子供が拾っても大丈夫なように縦読みで書いてある
401専守防衛さん:04/11/11 22:53:17
>385
昔ロスケのヴィクター級(?)がTASSをペラにからませて
浮上したことがあったよ。
402専守防衛さん:04/11/11 22:53:40
仏だか英だかの陸軍に伝書鳩の部隊あるのな〜
403専守防衛さん:04/11/11 22:56:06
潜水艦の水中電話は中学校の理科の教科書にも載ってる。
404専守防衛さん:04/11/11 23:06:49
928 名前: 海の人 ◆STEELmK8LQ [sage] 投稿日: 04/11/10 22:31:28 ID:???
 >926
 爆雷投下はしなかったけど、(たぶん)キロ級と思われるソヴェト潜水艦相手に音響弾ぶち込んで、フネごと幕から怒られた
 ことはある(笑)
929 名前: 海の人 ◆STEELmK8LQ [sage] 投稿日: 04/11/10 22:32:53 ID:???
 つうか海上自衛隊に護衛艦は数あれど、タランチュラ級に追っかけられて拿捕されかかったのは、うちのフネだけ(笑)
405専守防衛さん:04/11/11 23:10:15
君が代を流せ、中居、相川七瀬、globeのKEIKOで連続三曲だ

                        lュ   おい、水中スピーカー用意しろ
  ヒャッホーイ!! ピン打とうぜピン    __ziェZ_  
                   ヽ rv   }fk_jヘ_  アスロック撃っちゃ駄目か?一発なら誤射だよ、誤射
ピンならもう打ってるYO    、ー`'{  ・iン' ̄ r、
                r_ーn }-‐{}-「L|j__゙V゙=i}`rェェ! 
   _,._        rf'==^=´┴===コ 「¬--'-' =「 {,_     ,.-,、_,
_,._`ー=、__f>___,._.._,-_-_匸f'_f' .f' f' r、 |_ヽニニ7  _,l_?_lニコ!__rト-={ュ、__i´'_fー__,.,.._,._,. __,,,.
f┴三'_,,__ _ _ __   ` `  ̄  ̄  ̄ ゙̄ ゙̄ ̄ ̄ `^ ̄ ̄ ̄  ̄ ̄ ̄´ 144  /’
"´_ ,,..  -‐ ''' "´´-‐ ''' "´´  ̄-''",´´,, ー"´´,."""',、, '"^''ー'ー'' '"´´ ̄ ̄  ゙゙``''ー´
406専守防衛さん:04/11/11 23:13:37
筑紫 スルーかよ! 
407予備海士長 ◆0J1td6g0Ec :04/11/11 23:20:16
今日の時点でHPトップにこの事件が載っていた党は公明・民主
乗っていなかった党は自民…党以外で載っていなかったのは共産・社民
408専守防衛さん:04/11/11 23:28:54
オイオイ 拉致をヨド号グループになすりつける気かよ 筑紫い! 板違いゴメ
409専守防衛さん:04/11/11 23:31:37
潜水艦いじめている人たちには、ご褒美として木曜でもカレーが出るの?
おしえて、エロい人。
410専守防衛さん:04/11/11 23:35:33
>>240
笑える。しかし朝日はTBSのことを鵜呑みにしている人ってまだいるのね?
411専守防衛さん:04/11/11 23:36:30
410訂正  朝日やTBSのことを鵜呑みにしている人って、まだいるのかね?
412銃後小市民:04/11/11 23:40:13
作戦、御苦労さまであります。ヒシッ!(敬礼!)
413専守防衛さん:04/11/11 23:41:36
>>410
朝日はついに、「現在の中国政府は軍もおさえられない無能なんですよ(ぷ」と公共の電波でしゃべっちゃったから…
414専守防衛さん:04/11/11 23:42:11
>>411
あの2つはニュース番組じゃなくて、情報番組だという事は
かなりの人が気づいているだろう。
最近は、世論との乖離が甚だしい時がけっこうある。
415専守防衛さん:04/11/11 23:48:14
           /   /l、T 广fア├- 、  \  ゙:、
            l  ! /ゞミ_公ツ:::::::::::\ ',   !
           ゙、 l,/!:::::::::::::::::::::___::;∨ _ノ
            \l.|_,.、-''"¨ ̄____工「
               |-="三ュ r‐_三ニ-テト、 / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
              「T弋'tッ、 ̄"rせン  |イ|  | 漢さ〜ん、やまとですぅ 
              lゞ!   ̄ l    ̄   リ,!< 
               ヽ!     (__丿     r′ | クール宅急便なんすけど〜 
             r‐、 〉'⌒ マー'二!   ,!_   \________
              !'´ ,、-" ̄`!-丿  ,イl、`、
               | 「  ,.、-''´下 / i./  ゙t、_
        _,,.、-‐''"〉  ´ _,.、-''゙T´   /′  |'、三_ ̄
       i ̄…_,;:.ニ-イハ:. '「  ./   /   |゙Tー,
416専守防衛さん :04/11/12 00:09:51
ちょっと質問、
P3Cのソノブイは後から回収するんですか?
それとも一回投下したら使い捨て?
誰か教えて下さい。
417専守防衛さん:04/11/12 00:10:47
尖閣に「やまと」出現で三つ巴か!面白い!
418専守防衛さん:04/11/12 00:12:13
テレ朝は「西進してるので日本・防空識別圏から明日朝には退去するで
しょう」と出ていってくれるのを熱望していた。


よーし、鹿屋からP−3Cが対潜爆弾と短魚雷積んでテイクオフした
らしいのでシナ直前で投下、強制浮上、拿捕いってみよう!
419専守防衛さん:04/11/12 00:12:39
>416
使い回しのきくソノブイってのは聞いたことないなぁ。
420専守防衛さん:04/11/12 00:15:36
>>416
使い捨てだよ。
設定した時間だけ作動して、その後自沈する仕組みになってる。
海自機が落としたソノブイを、自沈する前に中国艦艇が
よく拾っていってたな。
421専守防衛さん :04/11/12 00:18:49
>>419、420
ありがとう
なんか勿体無いね
422専守防衛さん:04/11/12 00:19:09
あちゃらのエロい人達が、さらに笑いを提供してくれますた。


潜水艦の領海侵犯、中国「調査中」

 【北京=佐伯聡士】中国の曽慶紅・国家副主席、曹剛川・国防相は11日、北京を訪問中の橋本元首相と相次いで会談し、潜水艦の日本領海侵犯について、
「関心を持っており、調査を行っている」と述べた。

 曹国防相は「問題を拡大することなく処理して行こう」と語った。
(読売新聞) - 11月11日23時44分更新

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041111-00000113-yom-pol
423専守防衛さん:04/11/12 00:25:07
いや、笑わせてくれますねぇ。人ン家の庭に不法に侵入しておいて、
「問題を拡大することなく処理して行こう」ですか。
ここまでコケにされても、それに気づかないサヨと害霧省もね。
424専守防衛さん:04/11/12 00:36:57
こけにされていることが友好の条件だからね
425専守防衛さん:04/11/12 00:42:48
海自の戦力では通常型最強のType214には勝てない。
426専守防衛さん:04/11/12 00:42:55
あちらの事情は日本と違って、政府が軍を統帥してんじゃ無いらすいね。
全てのトップに立つのは議会<全人代>で、その下で政府<国務院>と軍が対等の立場らすい。

「ちびりあんこんとろーる」じゃなくて、戦前の日本に近いのか?
427専守防衛さん:04/11/12 00:51:16
これを見て全部の艦名をあててください
ttp://www.rimpeace.or.jp/jrp/okinawa/041109wb.html
428専守防衛さん:04/11/12 00:52:00
>>426
戦前のわが帝国には選挙された議員による議会がありましたが。
429専守防衛さん:04/11/12 00:52:20
どうあっても、中国原潜領海侵犯事案を
日韓武力衝突にすり替えたい香具師>>425が、ウロウロしちょるのぅ・・・★♪▲
韓国には、西南諸島への野心は無い(いくらなんでも)と昼間書いたんだがな・・・■■
430専守防衛さん:04/11/12 00:56:01
というより向こうが何か手出してからギャアギャア言えよ。空自のスクランブル要員なんてもっと忙しいでしょ。
431専守防衛さん:04/11/12 01:02:00
>430
潜没潜水艦の領海侵犯は充分「手出し」だろが。
領海ってのは、領空、領土と一緒に「領域」を構成するわけだ。
だから、完全武装の地上軍部隊が上陸してきたのと一緒だわさ。
432:04/11/12 01:02:49
おーい
433専守防衛さん:04/11/12 01:04:05
今回は黙って通った中国が悪い。素直に謝ったら許してあげてもいい。
434専守防衛さん:04/11/12 01:06:34
>434
予告したって「ダメなものはダメ」(Byたか子)でつよ。
国連海洋法条約ヨメ。
435専守防衛さん:04/11/12 01:07:49
436専守防衛さん:04/11/12 01:11:21
>>434
中国に対して国際法は通用しない。これ常識。
437専守防衛さん:04/11/12 01:17:13
中国ってどーしよーもねんだな
438専守防衛さん:04/11/12 01:22:08
官邸が判断を一時留保
ttp://www.sankei.co.jp/news/041110/sei085.htm
439専守防衛さん:04/11/12 01:23:46
中国にナメられない方法、それは彼の国が一目を置く『軍事力』を持つことのみ。
440専守防衛さん:04/11/12 01:32:58
今回は台湾海軍の通報で海自が動いたらしいけど、
日台の連携を中国に示したことになるのかな。
441専守防衛さん:04/11/12 01:38:25
>>439
軍事力だけというよりも、毅然とした外交姿勢・スタンスだろうな。

日本人のように、他人に対していつも謙遜するのが珍しくない

慣習は、向こうの人間には弱者に感じるらしい。

もとろん、中国にも相手に対して謙譲する慣習はあるようだが、

中国の国民性は、引く者にはトコトン行くし、引かない者には

それなりの理性的な対応をする。

大陸的な弱肉強食の精神が、たぶんDNAにも刻まれている。

だから、日本人に対する感覚で中国人と話すと、向こうはナメ

てくる人も多いらしい。
442専守防衛さん:04/11/12 01:48:30
>>441
“毅然とした外交姿勢・スタンス”はその裏付けとなる『力』がなければ不可能です。
443専守防衛さん:04/11/12 01:52:22
>>442
だから軍事力だけではなく・・って言う事でしょ。

今の政府・マスコミ・世論の対応含めて、国の意志でしょ?
444専守防衛さん:04/11/12 02:01:00
中国とかロシアの原潜にはアメリカの原潜が常に追尾している
らしいのでアメリカ情報では?

結局はアメリカに自衛隊の能力を試されただけだったりして。
445専守防衛さん:04/11/12 02:03:33
446専守防衛さん:04/11/12 02:04:34
タイやフィリピンやベトナム他の国も軍事力は中国の足元には及ばないが、
南沙諸島の問題でははっきりと物を言ってきた。
日本はそれらの国に比べたら、はるかに防衛力は高いが、民間の東シナ海
のガス田調査の要望を政府(旧田中派→旧経世会)は長年に渡って拒否し
続けてきたし、尖閣諸島の問題も腰が引けてると言われても仕方ない。
日本人には、なるべく物事を穏便に済まそうという島国文化があるが、外国
へのこの姿勢は問題も多いと思う。
447専守防衛さん:04/11/12 02:13:47
連想ゲーム
経世会 対中ODA KickBack
448専守防衛さん:04/11/12 02:17:52
いつから日本人は鼻先を蠅が飛んだだけでギャアギャア言う国民になったんだ?アメリカを見ろ、あの国は他国を攻撃するために二本もビル崩したんだぞ。
449専守防衛さん:04/11/12 02:36:45
「漢級」ね 変な事故おこして放射能漏れ起こすのが最大の危険だと思うんですが

それが示威行動なら笑えるね
450専守防衛さん:04/11/12 03:15:55
胡錦濤が靖国神社に参拝すれば許す>中国潜水艦領海侵犯事件
451専守防衛さん:04/11/12 03:18:17
>>48さん
潜水艦は当然の如く、海の中にいますよね。つまり塩水は無限大に摂取できますね。
小学校の時に理科の実験でやったと思いますが、塩水を沸騰させてその湯気を冷や
すと真水になりましたよね。水はH2O、すなわち酸素と水素ですね。そこで原潜で
は有り余る熱エネルギーを利用して、水を電気分解して酸素を作っているのです。
そして不要な水素や乗組員が排出した二酸化炭素は、艦外に排出して海水に溶かし
ています。原潜は食料や乗組員の体力(精神面も含み)が続く限り、潜航は続けられ
ます。
452専守防衛さん:04/11/12 03:24:33
>>447
やっぱり、角栄さんの日中国交正常化からの太いパイプがあるんじゃ
ないの?
中国人は、最初に道をつけた人の恩は忘れないとか何とか言ってた
のを聞いた覚えがある。
453専守防衛さん:04/11/12 03:30:11
最初に井戸を掘ったじゃね?
454専守防衛さん:04/11/12 03:35:31
渤海湾方向に潜航 中国、関連性否定せず 潜水艦追尾は継続
ttp://www.sankei.co.jp/news/041111/sei117.htm
455専守防衛さん:04/11/12 03:43:11
>>453
そうそう、それだ!
456専守防衛さん:04/11/12 04:04:57
チャンネル桜の今回の潜水艦事件についての売国新聞批判の動画です。

「報道ワイド」朝日毎日読売産経の社説解説部分。
http://akazuking.ddo.jp/src/gontz0844.zip

昨日放送分「今日の自衛隊」の社説解説部分。
http://akazuking.ddo.jp/src/gontz0845.zip
457専守防衛さん:04/11/12 04:06:25
中国海軍所属とみられる潜水艦が日本領海を侵犯し政府が海上警備行動を発令した事件で、
海上自衛隊は11日夜も尖閣諸島北方の公海上を護衛艦2隻と搭載ヘリ、P3C哨戒機などで追尾を続けた。
日本の領空外に設けた防空域の防空識別圏(ADIZ)まで追尾を続け、

場合によっては識別圏を越えて追尾することも検討している。
458専守防衛さん:04/11/12 05:10:19
ODA は 低利、長期返済期間の資金を貸し付けとあるが
中国に日本国民の血税 計三兆三千億円に上る資金供与して 
はたして 本当に返してもらえるのだろうか
それどころか 今まで 恩をあだで 返す中国における政府ぐるみの行動をみれば
イラクや貧国と同じく 返済能力がないとかで 借金帳消しになる可能性の方が
強い気がしてならない
中国が倒れれば 日本も困るとかで 血税の垂れ流ししてるのであれば
問題外の行為である
いずれにしても 中国のために働いてる 日本の皆さん もっと自覚すべきである
完全に なめられてることを
貴方方は 税金という名のもとに 給料天引きで ただ働き同然に
返ってこない贈与を 中国にしているんですよ
そんな中 琉球(沖縄)までもが 自国のものだと言われかねないご時世
これ以上 黙って 中国の言いなりになる気ありますか
私は 中国の属国だけは 勘弁してほしいものです
ODA は即時廃止 経済制裁を含め 強い態度で接することこそ
今の日本には必要ではないでしょうか
特に中国に対しては
この巨額投資 三兆三千億円を 対中防衛 又は福祉にまわすべきです
こんな国に 捨て金なんて 賛成できかねます

<< 対中ODA推進は不必要 円借款廃止視野に縮減を 参院報告書 >>

459専守防衛さん:04/11/12 05:16:42
>>456
素晴らしいこういう正論というか当たり前の事を言えるチャンネルがある事が嬉しい。
さっそく契約する。
460自営@:04/11/12 08:29:59
>>394
俺その二人ならまじめに国民年金はらうよ
461専守防衛さん:04/11/12 10:00:53
今日はカレーもお預けなのかな?

領海侵犯の潜水艦、防空識別圏外に 海自、追尾は続行
http://www.sankei.co.jp/news/041112/sei016.htm
(産経 11/12 09:03)
462専守防衛さん:04/11/12 10:52:44
自衛隊ガンガレ!超ガンガレ!
463専守防衛さん:04/11/12 12:38:57
逆の立場なら、中国領海で日本の潜水艦は間髪言わずに爆雷を食らったで
あろうことは間違いない。
464緑装薬4 ◆3lto9dDpe2 :04/11/12 12:48:38
>463
しかし、はっきりいって、潜水艦が潜航したまま領海内に入ってくることなんて、日常茶飯事だと思っておったがな。

特に冷戦時代なんて、そこいらじゅうにソ連の潜水艦がうじゃうじゃしとったんじゃぁないのかえ?


新聞記事で「中国の脅威」を出して、すぐの話だからねぇ・・・
いつものことを、あえて大げさに仕立て上げてるよーな気がするんだが。
465専守防衛さん:04/11/12 12:53:32
>464
だから、冷戦時代、小国スウェーデンは入り江に入ったソ連潜水艦に
爆雷攻撃し断固たる姿勢を示したでしょ。
潜水状態での領海侵犯はある意味敵対行動より強い戦闘行動と捉える
のが世界の常識。中国だと萎縮するのが日本の常識。細田官房長官が
いい見本。
466専守防衛さん:04/11/12 14:23:33
領海に入ってきた国籍不明の潜水艦は攻撃されても文句が言えません。
467専守防衛さん:04/11/12 14:26:11
>>466
そこが領海であっても潜水艦が浮上して国旗を掲げて通航するのは国際法で認められている。
468専守防衛さん:04/11/12 14:29:31
>>467
それは>>466氏がいっている「国籍不明」には該当しないと思う。
469専守防衛さん:04/11/12 15:00:20
誰も書いてないからマジレスすると・・・

今の子供は知らないと思うが、俺らが子供の頃はトンボを取る時、ひもの両端に
木の実やプラスチックの玉を2個括りつけたトラップを作って、トンボが飛んでくる
方向に上に向かってそのトラップを投げてた。
そうすると、トンボがエサだと勘違いして突進してきて、それが体に絡まって下に
落ちてくるという訳だ。
網で取る方が簡単なんだが、トラップで取る方が醍醐味があったし、ギンヤンマ
やオニヤンマのように高速で飛び回るトンボはその方がうまく取れるんだ。

で、海自が今それに似たようなトラップを秘密裏に作ってて、直系1mくらいの中空
の鉄球2個を頑丈な鎖で繋いでいるモノをいくつか用意している。
それで、命令があり次第、ヘリで潜水艦の付近まで飛んで行き進行方向の前方に
落下させて、・・・うわあ何をする・・S2M@やめB4ID;G
470専守防衛さん:04/11/12 15:33:29
>>467どこの国際法だ?バルタン星か?


確か国際海峡だけだな。そーゆーのは。
ジブラルタル.ボスポラス.マラッカ.etc
津軽と対馬海峡も入るのか?
471専守防衛さん:04/11/12 15:41:28
津軽海峡は入るとおもた
472専守防衛さん:04/11/12 15:42:22
>>470

海洋法に関する国際連合条約

第20条  潜水船その他の水中航行機器

 潜水船その他の水中航行機器は、領海においては、海面上を航行し、かつ、その旗を掲げなければならない。


473専守防衛さん:04/11/12 15:45:31
>>472の前提として)

海洋法に関する国際連合条約

第3節 領海における無害通航 

A すべての船舶に適用される規則

第17条  無害通航権

 すべての国の船舶は、沿岸国であるか内陸国であるかを問わず、この条約に従うことを条件として、領海において無害通航権を有する。





474専守防衛さん:04/11/12 16:25:26
16:19
潜水艦は中国海軍所属と断定。東シナ海で10日に領海侵犯。
航行した方向などから勘案。政府は海上警備行動を解除。
475専守防衛さん:04/11/12 16:44:24
泥沼化の様相を呈する中東問題
その早期解決のために、
遂に実戦投入されることになった最終兵器の全貌

デモンストレーション
ttp://chokkari.ld.infoseek.co.jp/diary/star/s-remix.wmv

実戦さながらの最終テスト
ttp://chokkari.ld.infoseek.co.jp/diary/star/s-2.wmv
476専守防衛さん:04/11/12 16:49:19
K−19
477緑装薬4 ◆3lto9dDpe2 :04/11/12 17:00:48
>465
いあ、外国の話じゃぁなくってね(笑)

日本近海わ、どーだったのかえって言う話さね。
478専守防衛さん:04/11/12 17:14:47
自衛官の方々へ
 政治家トップはアホばかりだが、俺たち一般市民はお前らに感謝してる。
 自衛官のみんなが頑張ってくれてるのはよく分かってるぜ。
479専守防衛さん:04/11/12 17:27:40
>>472-473ふむ?すると、本件潜水艦はモロにその二つの条文を踏みにじっている訳だな。
当該国日本政府と海軍および沿岸警備隊と全ての公安機関は、その他の船舶の無害航行権を庇護する為
違反船舶に対して、推可・臨倹・拿捕・撃沈、強制行動をとる義務と権利を有するわけだ。
480専守防衛さん:04/11/12 17:47:37
どこの国の潜水艦かは不明だが、
国際法に違反していることは間違いない。
481専守防衛さん:04/11/12 17:59:31
>>480
いいじゃないか、あんなコ汚い原子力潜水艦
ペンキぐらい塗っときナよネ!
482専守防衛さん:04/11/12 18:00:09
原潜の乗組員自体が字の読み書き出来ないから仕方ないさ
483専守防衛さん:04/11/12 18:45:22
中国人はクソ以下。
中国人はクソ以下。
中国人はクソ以下。
中国人はクソ以下。
中国人はクソ以下。
中国人はクソ以下。
中国人はクソ以下。
中国人はクソ以下。
中国人はクソ以下。
中国人はクソ以下。
中国人はクソ以下。
中国人はクソ以下。
中国人はクソ以下。
中国人はクソ以下。
中国人はクソ以下。
中国人はクソ以下。
484専守防衛さん:04/11/12 19:55:44
別の工作か事故かなにかを隠すための陽動だろ?今頃沖ノ鳥島無くなってたりしてな。
485専守防衛さん:04/11/12 20:15:26
漢級潜水艦ですので、探知・追跡は容易です
486専守防衛さん:04/11/12 20:21:18

のこのこ恥さらしに来るような 潜水艦は 細木数の子さんに 気合を入れてもらおう

地獄に落ちるわよーーーーー。
487専守防衛さん:04/11/12 20:36:22
>>472-473しかしそれだと、日本のプルトニウム輸送船と護衛の巡視船は
どういう扱いになったのだ?
巡視船はシェルブール入港どころか領海外で待たされ(※)、輸送船は公海上にも関わらずチリ政府から「海軍力をもってしても阻止する」と、ホーン岬沖通過を断わられ
インドネシアにも拒否され、オーストラリアのお慈悲でようやく帰国できたと言うてんまつは、
>>472-473では説明できないのだが?
(※;相互主義の慣行により、日本海軍すなわち自衛艦なら入港できた)
488専守防衛さん:04/11/12 20:53:05
>>487
チリ→ラテン・アメリカにおける核兵器の禁止に関する条約(トラテロルコ条約)
インドネシア→東南アジア非核兵器地帯条約

『特別法は一般法(この場合国連海洋法条約)に優越する』という原則からか?
489予備海士長 ◆0J1td6g0Ec :04/11/12 21:01:57
>>464:緑装薬4さん
領海なんて海岸線から12浬、たったの22.2km
針路を間違って通過すれば浅瀬に乗り上げる危険すら有ります

ソ連が日本海を通るのと領海を通るのでは意味が違うと思いますが

>>470
領海ってわかりにくい扱いなのでしょうが領土の上の領空と違って無害通航自体は自由
例えば護衛艦が中国の領海を素通りするだけなら文句しか言えない「目の前通らないでよ!」
>>487
結局は国際法は国際法で批准したか・しないか、国内法と国際法の順位はその国々が決める
ジュネーブ条約だって自衛隊に関連づけたのは最近だし、自衛隊の中の人なら換わった物が有るでしょ
排他的経済水域の線引きだって日本は中間線、中国は大陸棚までと主張が違うし



数社のマスゴミ以外が煽ったおかげで正男君みたいに丁重にお帰りいただくのではなく
中国の原潜と決め、公使呼びつけ怒るし、マスコミはナショナリズムは嫌いじゃなかったか?
490専守防衛さん:04/11/12 21:13:25
>>489
わが国の世論も変わってきたということじゃないか?
491予備海士長 ◆0J1td6g0Ec :04/11/12 21:21:51
>>490
ずっこけ3人組以降世論はまともになったが、マスゴミが足引っ張っているね

総理が「世論は間違うことが有る」と言ったら批判していたが
最近じゃ司会者が「世論は間違うことが有る」と言っている
492専守防衛さん:04/11/12 21:40:11
進歩的文化人と呼ばれるひとらって自分たちのイデオロギーに相容れない世論を
「誤った世論」だとかいっちゃうんだもんな。傲岸不遜だよ。
493専守防衛さん:04/11/12 22:04:18
>進歩的文化人と呼ばれるひとらって・・・
呼ばれるんじゃなくて、自称でせうが・・・(藁

進歩的⇔反動的
平和主義(=善)⇔反対意見(=軍国主義=悪)
ひとつの中華思想だがね。
494予備海士長 ◆0J1td6g0Ec :04/11/12 22:26:54
とりあえずNHKを含めてマスゴミは哨戒中のP-3Cの上空を飛ぶな・近づくな

戦争が始まっても報道の自由とか言って航空機飛ばすんだろうな
495専守防衛さん:04/11/12 22:51:49

そこエラの潜水艦なんぞ 防虫網か ハエ叩きで エィヤとツブセねえのか。
496専守防衛さん:04/11/12 22:57:52
海上自衛隊の皆さんお疲れでした。
497専守防衛さん:04/11/12 23:13:01
とりあえず、海の皆さん乙ですた。


                                                                実は楽しかったでせう?
498専守防衛さん:04/11/12 23:28:31
撃沈
499専守防衛さん:04/11/12 23:29:42
>>472

この時点で今回アウトだな。
「領海においては、海面上を航行し、かつ、その旗を掲げなければならない。 」
500専守防衛さん:04/11/12 23:44:47
領海に入るあたりから、だいたい感付いていたんだな?
後手々々の対応は政府の責任だが、仮に領海に入った時点で撃沈してたら、どうなったのだ??
憲法九条がどうのこうの、なんつー愚論は抜きにして緒氏のご意見給りたい。

放射能汚染・窮鼠猫を咬む応戦・ドタン場での核兵器使用・開き直った中国の反発・日本国内の好戦厭戦世論。。
501専守防衛さん:04/11/12 23:46:26
今日の神浦先生

> この原潜が日本領海を侵犯したのは事実であるが、もしそのような事故や故障が
>発生していたらどうするのか。この原潜には日本領海を避けて迂回する余裕がなかったのである。
>原潜はあまりにも機密が多く、日本側に救助を求めることはできないのだ。
>今、私はこの原潜が無事に中国の母港に帰港することを願っている。
>そして日本政府は海自の潜水艦救難艦を至急、この海域に差し向けることを提案する。
>瀕死の重傷を予測させ、蛇行を繰り返すこの事態を見て、抗議がどうのこうのと考える時期ではない。
>地球規模の緊急事態に備えるのである。
>
> どうして政府やマスコミは今回の異常事態に気がつかないのか。
>すでに中国は潜水艦救難艦や潜水艦曳航船を出動させた。ここで日本政府が中国政府に関係なく、
>救助のために海自の潜水艦救難艦を派遣しても文句は言われない。

> このままでは日本はサムライの心を知らない冷血漢になってしまう。急げ、無駄であってもいいから急げ。
ttp://www.kamiura.com/new.html
502専守防衛さん:04/11/12 23:50:24
         | ̄|
   ∧__∧  . | ̄|
   ( ´・ω・)   | ̄|  使う人少ないと思うけど、ソノブイ回収してきましたよ…
   /ヽ○==○ | ̄|
  /  ||_ | _| ̄|
  し' ̄(_)) ̄(_)) ̄(_))
503専守防衛さん:04/11/12 23:53:40
>>501
真相のほどはわからないが、たとえそうだとしても
近年の中国のわが国に対する不遜な態度を考えれば、
同情する気になれないね。
504予備海士長 ◆0J1td6g0Ec :04/11/12 23:57:09
>>501
さすが先生の発言は軽さが違う
極秘の潜水艦に呼ばれても居ないのに救難艦を送る、上杉謙信並の思いやり
せっかくだから深田サルベージも連れて行き回収してあげましょう

それとわざわざ先島諸島南側から領海横切るのと、ジグザグ航行してまっすぐ中国に帰らないのは
どう説明してくれるのか、無駄な期待をしてしまう

ロシアの潜水艦は大西洋で緊急時には浮上した話が有ったが…
505専守防衛さん:04/11/13 00:05:50
「友好国なら国旗掲げよ」=中国原潜に強い不快感−大野防衛庁長官

「友好国であれば国旗を掲げればいい」。中国海軍の原子力潜水艦による領海侵犯事件で、
 大野功統防衛庁長官は12日午後3時50分、同庁で記者会見し、海上警備行動の終結
 とこれまでの経緯を説明した。大野長官は「ADIZ(防空識別圏)は目安にすぎない」
 と言明し、初めてADIZを越えて追跡することにちゅうちょしなかったことを強調した。
 会見では潜水艦の位置を地図で示しながら、「ADIZはメルクマール(指標)にすぎない。
 十分に安心できるまで監視しなければならない」とぎりぎりまで原潜を追跡したことを強調。
 さらに「友好関係にある国の潜水艦なら旗を揚げてくれれば何の問題もない。毅然(きぜん)
 として抗議すべきだ」と語気を強めた。 
                   (時事通信) - 11月12日21時2分更新
506専守防衛さん:04/11/13 00:07:18
なかなかいいこと言うじゃん>大野長官
507専守防衛さん:04/11/13 00:09:40
正直、防空識別圏を超えて追っかけるとは思わなかった。
海上警備行動の発令を妨害した官邸に対する当てつけなんだろうか…
508予備海士長 ◆0J1td6g0Ec :04/11/13 00:14:01
>>507
単にあの意味不明のジグザグ航行のせいでは?
まっすぐ進めば戻らないと思えたが、わざと境目をあんな航行すれば
509専守防衛さん:04/11/13 00:14:18
>470
亀スマソだが、470のいうのは無害通航権じゃなくて、
国際海峡の通過通航権だな。
このへん、テスト出るぞ。>赤レンガの囚人ども。w
510専守防衛さん:04/11/13 00:19:47
カミウラ・・・

あんな馬鹿を解説者として雇っているTV局の気が知れねえな。
511専守防衛さん:04/11/13 00:21:09
国内のサヨも、原潜を沈めて欲しかったんじゃない? 正直どうよ? (その事実ありゃ現政権倒すチャンスだろ?)本音でかたろうや
512専守防衛さん:04/11/13 00:23:26
>>510
実は反語じゃないの?
513専守防衛さん:04/11/13 00:24:08
大野長官の言葉はシナに向けてではなく外務省に向けて牽制。
51400 ◆0071AEJdYM :04/11/13 00:25:27
>>511
日本国は中国の発展に頼っている経済状況だから。
515専守防衛さん:04/11/13 00:26:26
>>508
ADIZ(防空識別圏)を超えて追尾するかどうか試したんだろうね。

試されたら受けて立たんと、後々禍根を残すとこだろうな。
516専守防衛さん:04/11/13 00:27:32
>500
それこそバ神浦のいうような「事故説」でっちあげて、「それを非道にも日帝がなぶり殺しにした」と
チャソの潰れ原田大二郎(孔泉だっけ?)が記者会見、
強烈なサイバーテロと日本大使館/日本企業焼き討ち、日本人留学生/在中日本人リンチが吹き荒れる。
国連には対日非難決議案が提出され、
チョソあたりも尻馬に乗って非難gogo、
なぜか日本国籍を有する社○党、○産党、日教祖、赤日、昧日、狂同通信及び死ん呆的文化人もシュプレヒコールで気勢(奇声?)を上げて大騒ぎ。
海上自衛官の子弟は学校で狂師から「人殺しの子」よばわりされる。
2chではそいつらに「ふざけんなヴォケ!」と祭りが始まり、
先走ったウヨ(マジもん)がサヨ系にカチ込みかけて、さらに事態は紛糾する。
さらに、チャソは「日帝がそう出るならこっちはこうだ!」と沖縄領有宣言やらなんやらもう・・・。

結構真面目に考えますた。
517専守防衛さん:04/11/13 00:28:32
>>514
詳しく
518専守防衛さん:04/11/13 00:37:14
>>427
このサイトって、米軍基地への反対者のサイトだと思うけど、軍オタも見てそうだね。
519専守防衛さん:04/11/13 00:43:12
朝日、潜水艦騒ぎのどさくさにまぎれて竹島を韓国領土と認定!
http://www.asahi.com/politics/update/1112/006.html
これ、めっちゃ、売国でないですか?

防空識別圏は情報公開していない、防衛庁によると。
だから、今回の記事で朝日が使った竹島外しの図は
朝日の意図的な捏造だろう。
520専守防衛さん:04/11/13 00:46:11
>>519
これって防空識別圏の線じゃない?
竹島は韓国が実行支配しているから入ってないのでは。
521専守防衛さん:04/11/13 00:49:45
4様も独島は韓国領って言ってた
522専守防衛さん:04/11/13 00:50:08
やっぱ 竹島売っちゃてたんだ・・・
52300 ◆0071AEJdYM :04/11/13 00:54:37
ずっと行動がバレバレで動いている潜水艦でしょ。

領海内に入って来た事がニュースになっているけど。
524専守防衛さん:04/11/13 02:44:54
>>419
>>420
N速+で、海自のソノブイは回収して再利用、
米軍のソノブイは使い捨てなのは常識って反論されたよ(´・ω・`)ショボーン
525専守防衛さん:04/11/13 02:52:10
>524
419だけど、それフカシだから。安心しる。
そりゃ回収したら、ドン殻は洗って使えるかもしれんけどさ。

今回のオペレーションで、ソノブイひろって回ってるフネが近くにいるような話、見聞きした?

ヲタの知ったかにつきあうことないよー。

ってか、そろそろ寝ようや。お肌に悪いわ。W
526専守防衛さん:04/11/13 02:55:55
>>525
トン楠。
海のことはよく知らなかったんで…

(^o^)/~~~おやー
527専守防衛さん:04/11/13 07:14:30
水深の浅いところをスイスイ潜航出来ると言う事は・・・
528専守防衛さん:04/11/13 09:05:09
海上警備活動の発動が遅すぎ。官邸は見敵必戦の海軍の伝統を知らんのか?
529専守防衛さん:04/11/13 15:51:14
中国調子に乗りすぎ。清朝のころのようにもっと弱体化して列強で食いつぶすべし。
政府は解体。
530専守防衛さん:04/11/13 18:58:21


中国の原潜ぐらい どおってことないだろ 研究者によれば軍事費に金使って
いるけどいずれ国は滅びるってさ 貧乏人うんと抱えているって、

その当時万里の長城を建造した王朝も民衆に滅ぼされた 万里の長城建設のため

徴兵した、指定日時に遅延したものは規則とおり 民衆の前で見せしめの為
処刑した、減刑はなく確実に死刑となった、危機感を感じた民衆が 反旗を翻し
王朝を倒した。

共産党維持体制を取っているけど とても危なくて民主主義など出来ないってさ
戦わずして 衰退していくらしいよ。 

言っておくけど マスメデアで 見聞きした話だから、ソースなし。
 
531専守防衛さん:04/11/13 19:58:37
>530
そのとおりだよ。
藻前のソース収集能力は間違っちゃいない。

沿岸の都市部で億の収入がある香具師らがいる一方で
内陸の農村部では土壁の家に住んでその日の米を心配している香具師らがいる。

これだけ格差があってよくもまあ共産主義を名乗っていられるとあきれるよ。
まあ共産党があぼーんしたら、ちょうどソ連のときのように、地方ごとに分裂して、
小さい国になるしかないだろうね。

ついでに言うと、現体制は、北京五輪まで持つかどうか厳しいんだわ。
今回の原潜の事件のみならず、今後、国内貧困層の不満を逸らすために、
中国政府は仮想敵国である日本に軍事的な挑発を繰り返すだろう。

自衛隊の藻前ら、乙です!
532専守防衛さん:04/11/13 20:43:16
中国が崩壊するだって?
シロウトはすっこんでろ
533予備海士長 ◆0J1td6g0Ec :04/11/13 20:47:52
>>532
もうじき日本の昭和史の繰り返しに成るに100万ペリカ
ただし速度が速い分回復出来るのかな、イヤだな近くの国が内戦状態も
534専守防衛さん:04/11/13 20:54:09
>>533
妄想おつ。
535予備海士長 ◆0J1td6g0Ec :04/11/13 20:59:40
>>534
で、何が言いたかったの?まさか賃金値上がりしても世界の工場で居られると…

総理は何処に投資を行うって明言しちゃったんだっけ?
同じ投資なら「儲かる」or「感謝される」方がいいね
536専守防衛さん:04/11/13 21:01:55
>>535
おまい中国のことを本当に知ってるのか?
知ったかぶりはかっこ悪いからやめれ。
537専守防衛さん:04/11/13 21:14:29
中国は始皇帝が秦の国のもとに統一するまで、言葉も文字も度量衡も各地域(国)で
違ってたそうだ。(欧州のような状態だったんだろう)
民族的にも今の漢民族のような広域性で表せるほど交わり合ってなく、地域で多様性
があったらしい。
統一後に、秦で使用していた文字(後の漢字の元になる)や言葉を全国的に使用する
ようにし、度量衡も秦のものを使い、統治を広めていった。

その後、三国鼎立時代や五胡十六国など分裂していた時期や、金や元など異民族による
統治の時代もあるが、その都度、広大な地域を統一する王が現れて統一国家を建設して
いったのも、始皇帝による文字(言語)や度量衡の統一のおかげとも言われている。

現在、各地の少数民族を除けば漢民族が大多数を占め、言葉も広東語を除けば北京語が
主流を占め、宗教的にもほぼ均一(政府からみれば法輪功の存在は均一とはいえないが)
な中国で国内が乱れ、一時的に分裂状態になったとしても、旧ソ連のように国家が分裂して
落ち着くかどうかは疑わしい(旧ソ連はロシアが力で建設した他民族の連邦国家だった)。
おそらく、太平洋戦争後の中共内戦のような状態になり、どこかの勢力が全国を支配下に
置くまで内乱状態になるのではないだろうか。
もしそうなったら、すぐ隣の日本に何の影響もないハズはなかろう。

日本の安全保障の上において、巨大な人口を抱える統一された一党独裁国家の存在は、
常に潜在的脅威であり、分裂してEUのような緩やかな連合国家の方が幾分安心かも知れ
ないが、分裂時の動乱、日本への影響を考えると悩ましい問題でもある。
538専守防衛さん:04/11/13 21:23:44
ぶっちゃけ中国が崩壊したとしても日本にとって何の心配もないだろう?
難民がウン億人日本に来るとか言ってるイタイやつがいるが、まずありえないから(笑)
そんなたくさんの中国人を運ぶ船なんていったいどこにありますか?
朝鮮戦争のとき、韓国人が100万人くらい逃れてきたらしいが、今やあちこちに住み着いて
別にどうってことないじゃん。中国人がそれくらい日本に逃れて来ても、
日本の安全を脅かすほどじゃないでしょ?それ以上の難民が押し寄せてきても、
今の日本はそれに対処できるくらいの武力を持っているわけだし。
539専守防衛さん:04/11/13 21:27:10
>>538
経済的影響は計りしれないよ。(日本の安全保障にとってまさに命綱だ)
540専守防衛さん:04/11/13 21:28:15
>>536

 >>535 強く同意

中国は為替を変動相場をしていないため、労働市場が世界の十分の一安い中国製品が
アメリカに流れている、対してアメリカから食料品を輸入しているものの。アメリカ
の財政を圧迫し始めアメリカは赤字財政となっている、そこで為替変動相場せいを
迫っている。
実施すれば当然中国はインフレ状態、労働賃金は先進国並となり、中国で生産のメリ
ットがなくなり、企業が逃げ出す。

すでにハイビジョンテレビ等 ハイテク系生産は日本にラインを戻している。 

原潜が嫌いな方々は 中国製のテレビ等買うの辞めて 日本製にして下され。


これに反対しているのが
先進諸国、
541専守防衛さん:04/11/13 21:33:08
>>539
市場として中国があぼーんしたら、確かに日本も打撃を受けるだろうが、
アメリカもヨーロッパも同様に打撃を受ける。つまり中国にとっての外国が
経済的に受ける打撃は相対的なものだろう。それよりも中国自身の経済が
弱体化することで、中国の人民は大変なことになるのは間違いない。
それは中国の国内問題に過ぎず、わが国は高みの見物をしてればよい。
542専守防衛さん:04/11/13 21:41:04
>>540

>これに反対しているのが
>先進諸国、

これは間違って貼り付け スマソ。
543専守防衛さん:04/11/13 21:42:10
>>541
実際、日本が耐えうる範囲の影響に留まるなら(せいぜいバブル崩壊程度まで)、
分裂して3ヵ国ぐらいになってくれた方が、日本にとっていろんな意味で有利かも
しれないな。

実際アメリカでは、ソ連崩壊前に、ソ連邦が崩壊するシナリオや中国の分裂(3ヵ国
程度)を研究したシナリオがあるそうだ。
まあ、アメリカはいろんな可能性を研究する(日本攻撃も)国だがw
544専守防衛さん:04/11/13 21:43:53
わが国の国益だけで考えれば、中国がわが国よりも経済力をつけて
国際社会でその存在を大きくすることは望ましいことじゃない。軍事的のみならず、
経済力も日本よりも弱いままのほうが都合がいいに決まっている。
中国の国威発揚なんて中国人が考えればいいことであって、わが国が願うことじゃない。
向こうはわが国を追い越そうと必死なわけだし。私たちだって中国の経済発展のあおりで
今の生活水準を下げたくないわけだし。
545専守防衛さん:04/11/13 21:50:19
>>542
なんで先進国が変動相場に反対してんのかとオモタ
546専守防衛さん:04/11/13 21:51:08
>>543
お、その日本攻撃のシナリオってどんなやつ?
どっかに載ってるなら教えてくだされ。
547専守防衛さん:04/11/13 22:01:56
>>546

浜田幸一さんがよく言っておる 
アメリカの言うことを聞かない
と原爆落とされるって。

548専守防衛さん:04/11/13 22:03:15
ただ、今より豊かな暮らしをしたいと思うのは人間の普遍的な望みだろうし、
経済格差(富の集中)が民族対立と並んで争乱の主な原因の一つだろうか
ら、我々日本人が、自分たちだけ先進国としての今の生活水準を維持した
いと思っても、向こうは「それでいいですよ」とも行かないだろう。

何せ、昔に比べて経済がよりグローバルに広がっている時代だから、中国
の内乱状態が限定的であればいいが、世界中に影響が広がると、第二次
世界大戦の遠因とも言われる世界恐慌を、はるかに超える大恐慌が起こら
ないとも考えられる・・・のは、ちと心配し過ぎかw

>>546
今ソースがあるわけではないが、昔、NHKでもやってた。
アメの極東作戦の一部がリークされたのか、情報公開請求で明らかになった
のか分からないが、その一つに作戦名の付いていない番号だけの作戦計画
があった。 その内容が明らかに対日作戦だった。

と言うよりも、アメは太平洋戦争のだいぶ前から、対日作戦を研究してたし、
あそこの国の文化・慣習を見てれば、そんなもん不思議でも何でもないだろ?
80年代は日米経済戦争と言われた時代もあったんだから。
549専守防衛さん:04/11/13 22:16:17
要は、いろんな事が裏にあるだろうと頭に置きながら、アメさんとは今のところ
仲良くやって行けばいいんじゃない?
550専守防衛さん:04/11/13 22:17:57
>>501
神浦は陸出身で海のことは何〜んにも分かってないのにシッタカをやってるのだ。
少し知識があれば今回の原潜が故障かそうでないかぐらい直ぐに分かる。
551専守防衛さん:04/11/13 22:23:23
君たちにはこの二つの言葉を贈ろう。

ゆかしい三味線の音色や昔話への夢想、女性や子供たちの平和なたた
ずまいに親しむかたわら、ハーンは大国への道をひた走ろうとする日本
の将来への目配りも忘れていない。「日本の将来の危機はじつにこの途
方もない自負心にあるともいえる」という指摘はその後のこの国を的確に
見通していたというべきか。

そして大国のなかでも超大国の存在がある。超大国とは他の大国と独立
して(外交)政策を決定しうる大国を指す。大国は他の大国または超大国
の意向を無視しては外交政策は決定できない。逆説的だが小国は常に独
自外交が可能である。元首が大国を非難できるのは小国の特権だ。
552専守防衛さん:04/11/13 22:23:51
>>519
ADIZ は韓国、台湾を含めてWW2後に米軍が作ったものが未だに生きている。
中国と国交回復したときに東シナ海の部分を少し凹ませただけ。
米軍は経度に合わせて無神経に日本海を半分にするADIZを作ったのだが、
竹島が韓国ADIZに入っていたものだから、李承晩という初代の韓国大統領
がシメシメと韓国領を主張したのだ。
553専守防衛さん:04/11/13 22:30:55
>>551
庶民のナイーヴな感傷を遥かに超越した、超大国の力の論理とも言うべきか?
554専守防衛さん:04/11/13 22:32:45
>>548
戦前の中国も排外的なナショナリズムで外国資本を攻撃したわけだが(我が帝国もその対象)、
やはり世界の市場という土俵で経済の競争をしようと思えば、当然世界標準のルールに従わねば
プレーヤーとして認められない。我が国だって幕末から明治にかけて『攘夷』の名のもとに、
外国に対して排他的な行動をとったが、当時の先進国たる『列強』に相手にされなかった。
その後我が国はいわゆる『近代化』に成功して、今に至っているわけだが、そういう意味で、
今の中国は我が国やヨーロッパ諸国、アメリカなど『先進国』の域にはまだまだ到達していない。
また中国は、政治的なしくみとして西欧(+日本)では標準である『議会制民主主義』のしくみを
いまだに取り入れていない。したがって、いまの中国は、はなはだ未熟な国と言わざるをえない。

555専守防衛さん:04/11/13 22:32:56
>>553
どれだけ自負心が高かろうと、超大国でない日本は他国との関係を考えない限
り外交などできない。
556専守防衛さん:04/11/13 22:38:35
>>554
同意だな。
中国はいろんな意味で発展(成熟)途上なのだろう。
第2次大戦の枢軸国のような1歩遅れて出てきた大国による帝国主義政策
(膨張政策)と先行していたかつての帝国たちとの争いのような事が起こらな
いとも限らない・・・・とは、また考え過ぎかw
557専守防衛さん:04/11/13 22:58:53
素朴な質問です?

自衛隊は、今回領海侵犯した中国原潜を撃沈する能力はあったのでしょうか?

見敵必戦がモットーなら、なぜ撃沈しなかったのでしょうか?

能力的にできなかったのか? 売国外務省が邪魔をしたのか? それとも?
558専守防衛さん:04/11/13 23:05:13
近い将来の可能性として、大陸中国が国内格差や統合ストレスに堪えきれず、再び群雄割拠の内戦状態に陥ったとする。
中国の惨禍は未曾有のものとなり、難民流民は間違いなく史上空前の規模で発生する。
たしかに億の難民が「自力で」日本にたどり着くのは不可能である。
しかし対岸の火事をよろこんで見ている場合では無い。日本の屋台骨は磐石ではなく、自給自足など百年以上前に崩壊している。国際信用を維持する為に、何にもしない訳にはいかないのだ。
さて、第二の敗戦と呼ばれるバブル崩壊だが、帳簿上の数字が吹き飛んだだけでかれこれ10年以上の後遺症と年間数万の自殺者である。
まだまだ日本人は堅実であり、投機に走るのは少数派である。
お陰でようやく持ち堪えているのだが、中国崩壊となると帳簿上のハナシでは無く、物理的ダメージである。
この日本が最もチョーシ良かった80年代、百人に充たないインドシナ難民の面倒を看きれずホンコンにおしつけた事を、どれだけの日本人が知ってるだろうか??
559専守防衛さん:04/11/13 23:07:14
>>557
撃沈してもいいという法律が無いからです。
そんだけ。
560専守防衛さん:04/11/13 23:09:57
中国経済をバラ色のようにアナウンスするエコノミストは少数でしょ
まともな商売人はある程度のリスクは勘定にいれているはず
561専守防衛さん:04/11/13 23:14:13
>>558
せっかく、557がマターリネタをふってくれたのに・・・w

そうだね、物理的なダメージ(大量の難民移入などや日本近海での
偶発的武力衝突の可能性)と、定量化できない経済的なダメージが
どれだけ起こりうるのか、神様にしか分からないだろうね。
562専守防衛さん:04/11/13 23:25:07
中国の力が増大して今の均衡している力のバランスが崩れることの憂慮に比べれば、
中国が内部から崩壊して力の空白ができることの憂慮はそれほど心配することではない。
崩壊してしまった場合は、どこかの国がその混乱を利用して一人勝ちすることを
いくつかの利害関係国がそれを阻止して協調して事態を収拾すればいいだけのことだ。
563専守防衛さん:04/11/13 23:26:01
>> 559

しかし、自国の安全を守る権利は憲法以前の当然の権利ではありませんか?

法律がないというのは、おそらく何か手続き上の話かと思いますが、なぜ作らないのですか?

法律がないから、攻撃できないというのは、侵略されたら黙って指をくわえて見ているということでしょうか?
564専守防衛さん:04/11/13 23:51:54
法律の前に政治判断というものがあるだろうし、「有事法制」でさえこの間までタブー
だったんだよ、この国では。
まるで、大規模災害に対応する法律を作ったら、大地震が来るんじゃないかの如くにね。
不穏当な事を想定する事すら、穏便じゃない、騒ぎ過ぎと考えてしまう日本人らしい
発想だよね。
まあ、自然はより優秀なモノを残して種の保存をしていく訳だから、日本人が自分たち
でいろいろな物事に対応できなければ、別の強くて優秀なモノに支配されるか、滅びる
かのどちらかだろうね。

「これをするには、これこれこういう手続きをしないといけない」という法律じゃなくて、
「こういう時はこれをしちゃいけない」という法律にすれば、少しは柔軟な対応ができて
マシになるんじゃないかな。
阪神大震災の轍を踏むような事を何度もしないようにしないとね。
565専守防衛さん:04/11/14 00:41:37
>> 563

要するに、危機管理というものがわかってない人が多すぎるんだよ。

と、いうよりも

やはり、危機管理をしないのが日本の文化なのかな?
蒙古が攻めてきたときも、日蓮さんは邪宗のせいにしてたし。

今回だって、頓珍漢ことを言う政治家や評論家の多いこと多いこと。

566専守防衛さん:04/11/14 00:45:20
両国間に時々波風、落ち着いて解決策を…王毅大使発言

>「中国と日本の間には時々波風もあるが、互いに尊重し合い、落ち着いて解決の策を探っていくことが求められるのではないか」

ttp://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20041113ia23.htm


↑他人の家に土足で上がっておいてそれはないだろ(苦笑)
567専守防衛さん:04/11/14 01:04:36
>>565
いや空自はアンノン確認後スクランブルかけれられるわけで・・。しかも攻撃
を受ければ攻撃するのはOKでしょ。海自は海上警備行動の発令が出るまで
事実上何もできない。出ても爆雷を警告に使うことは内訓で禁じている。

それ考えると怪しい船が来るより航空機が先でしょって前提で危機管理考え
てたんじゃないの?w
568専守防衛さん:04/11/14 01:08:43
やろうと思えばいつでもできるということの意味を相手が理解していれば、
実際に行動に移す必要がない。
569専守防衛さん:04/11/14 01:26:10
自衛隊板は過疎板(w)のせいか、例えスレ違いのシリアスな話でも、他所の板に比べて
マターリと真面目に出来るとこがあるよな。
だから、結構ここの板は好きなんだよね。
他所の板行くと、人が多くていろんなヤツがいるから、かなり痛いヤツ(俺モナ)が多くて
場が祭りになるだけで、マターリいろんな人の意見が聞けないもんな。
まあ、住人も比較的、理性的(?)な香具師も多いから楽しいよな。
570予備海士長 ◆0J1td6g0Ec :04/11/14 01:35:27
>>567
スピードと能力から考えれば空自は急いで飛ばなきゃ間に合わないが(上空通過・爆撃終了)
潜水艦や軍艦1隻程度で投射出来る能力はたかがしれているので、こんな感じでは

まあ海自は護衛艦に爆雷ついてないから攻撃=撃沈しちゃうし
ソナーで警告しても聞こえないほどの雑音のうるさい潜水艦みたいだし…



基本的に日本近海を素通りしてもP-3Cや護衛艦が記念写真撮りにいっているし
後は潜水艦がどの程度来ているかは公表されないが、確実に探知できている証拠では?
昔はソ連の潜水艦のデーターしかないなんてネタでマンガが書かれていたが
細かくデーターが有るから最初から「国籍不明の中国の潜水艦」だった訳では
571専守防衛さん:04/11/14 01:40:10
中国人はこのニュース知ってるのかな?
572専守防衛さん:04/11/14 01:40:48
>>570
海自の問題は警告を除けば何もできない事にあるのでは?
確実に探知しても閣議決定抜きでは攻撃できませんよね。>現行法
573専守防衛さん:04/11/14 01:41:35
>>571
日本領海に国籍不明潜水艦とは報道されているようです。
574専守防衛さん:04/11/14 01:42:42
>558
80年代に入ってからのボートピープルはいわゆる経済難民がメインだったから
日本では引き取る法的根拠がなかったんだよね。
そうは言っても、なんだかんだで結局約4000人の難民を政治的な理由で受け入れ
て、うち2000人程度を日本に定着させている。
ま、彼らのほとんどが在インドシナの華僑だったということは公然のひみちゅ。

それよりも、近い将来、中韓のもめ事で難民が発生し、日本に向かってボートピープルが押し寄せた場合を想定しようか。
ポイントとなるのは、東アジア地域=儒教の文化圏=長男指向、だということ。
中・韓・台・日の人口が概算で15億人だが、現状で中韓だけで成人男性が7500万人も余っている。
インドシナ難民の多くは一家総出だったので比較的男女比はバランスが取れていた。結果的に、受け入れ国にとって治安上の問題は少なかったといえる。
(もちろん、どうしようもない香具師ってのは何処の社会にも存在するが、)

しかし中韓難民の場合、100人中55人以上が男性という割合で、日本上陸されてしまうと、後で徒党を組まれるようなことになれば、かなり手こずりそうな気がする。
ましてや日本海を挟んで目と鼻の先。香具師らの体力は衰えていない。

いや〜、マジで、
こんなの<丶`∀´>とか、こーんなの(`ハ´  )に慰み者にされるのだけは勘弁だ。
575専守防衛さん:04/11/14 01:43:10
>>570
>ソナーで警告しても聞こえないほどの雑音のうるさい潜水艦

アクティブソナーの出力知ってるの?
576専守防衛さん:04/11/14 01:43:44
領域が不法に蹂躙されてるわけだから、
侵略だよなー。
極論したら、防衛出動かけてもいいんじゃないの?
577専守防衛さん:04/11/14 01:47:38
>>576
その意見が世論に受け入れられたら、まず北方4島、竹島を奪回しないとな(笑)
578専守防衛さん:04/11/14 01:49:36
>577
個人的には、寒いのヤだし南の島が最優先かなー。W
579専守防衛さん:04/11/14 01:53:43
近畿にお住まいの方はジパングでも見よう
580専守防衛さん:04/11/14 02:04:01
ソ連が現役だった時代には領空侵犯や領海侵犯なんて報道もされなかったな。
581専守防衛さん:04/11/14 02:08:54
ソ連と中国の軍事力比べてもねぇ
582専守防衛さん:04/11/14 02:11:47
>580
いや、けっこうされてたぞ。
扱いは小さいが。
ちなみにスクランブルの回数はものすごかったが、
領空侵犯まで至ったケースはそれほどでもないな。

ttp://www007.upp.so-net.ne.jp/togo/dic/data/violation.html

沖縄本島上空を飛んだ時なんかはトップニュースだったね。
初の警告射撃とかいって。
583専守防衛さん:04/11/14 02:16:51
東京エクスプレスなんて言われていたな。
584真実:04/11/14 02:31:26
結局
今回は、海自の一人勝ちで支那の原潜を嬲り物に
しているか?
海自や日本が、原潜に舐められてるのか?

585専守防衛さん:04/11/14 02:37:40
航法をミスって帰るに帰れない艦長がいるだけ。
あっ、もう帰ってお母さんにお尻ペンペンされているか。
586専守防衛さん:04/11/14 02:50:36
>>574問題茄子。以外とそっちの傾向盛んだから。
明代華南では<契兄><契弟>とよばれ、むしろ目出度い事だったそーだ。
家族総出で、歓迎だったそーな。
587専守防衛さん:04/11/14 02:55:21
この事件で中国は10年前の台湾危機のときから海軍力が大して進歩していないということがわかった
588専守防衛さん:04/11/14 03:01:35
水中オーケストラを生暖かく見守るのが役目。
589専守防衛さん:04/11/14 03:02:00
>>587
そうか?太平洋に出て戻ってきてし、かもあの距離をずっと潜行して行動してるぞ。
乗組員の練度はかなり上がってるだろ。乗り物の質が悪いのはしょうがない。
590専守防衛さん:04/11/14 03:06:48
台湾危機のとき中国の原潜が3日間くらいアメリカに追い回されていたんだろ?
591専守防衛さん:04/11/14 03:32:30
>>590
反撃しようとか思わなかったんだろうか
592専守防衛さん:04/11/14 03:34:45
でもこれ実際のとこ軍を掌握し切れてないコキントウの対日重視に対する
江沢民系軍人脈の暴走って可能性も結構あるよな?
そうすると追い込みすぎずに適当なとこで手打ちした方が
いい気もするんだが
593専守防衛さん:04/11/14 03:42:39
胡錦濤だって目くそ鼻くそだよ。本質的に中国の対外政策はナショナリズムが
最大の動機であるわけよ。
594専守防衛さん:04/11/14 03:43:55
>>592
靖国に対する判断はおいといて、もっと相互交流があれば何らかの
手は打てたんだけどね〜。今さらいってもしょうがない。本音で話が
できない以上は致し方なし。
595専守防衛さん:04/11/14 03:46:01
>>593
胡錦涛は江沢民と違って反日を利用する必要性があまり無い。
胡錦涛は中共の主流、江沢民は反主流。主流が全面に出てい
る時の日中関係はそれほど悪くはない。
596専守防衛さん:04/11/14 03:48:07
ここまで反日やってたらもう取り返しがつかないと思う。
597専守防衛さん:04/11/14 03:55:06
ポンコツ原潜が日本に監視されたままで領海に紛れ込んだ事を
大袈裟に報道するのは小泉的なんでしょう。
598専守防衛さん:04/11/14 03:56:23
腐っても原潜…
599専守防衛さん:04/11/14 03:59:27
軍歌の音が聞こえてきた by 朝日

       +         +     +
         
  ∧_∧ ∩_∩  ∧_∧  /| +   
 <=(@∀@)(-@∀@)(-@∀@)/  |
  (φ朝 つ (φ朝 つ (つ朝 つ   j ザッザッザッザッザッザ
 ( ヽノ  ( ヽノ  ( ヽノ   「 ̄l   ザッザッザッザ   +
 レ(_フ  し(_)  し(_) (((__つ ))
600専守防衛さん:04/11/14 03:59:32
日本の経済を支えているのも中国のおかげやね。
601専守防衛さん:04/11/14 04:01:54
>>598
くさった原潜の小説や映画の中国板もでてくるかなぁ。
602専守防衛さん:04/11/14 04:01:58
>>600
詳しく
603専守防衛さん:04/11/14 04:03:18
>>602
詳しくて?お前新聞も読んでいないのか!
604専守防衛さん:04/11/14 04:04:16
>>602
アレだよ。秋葉原に売ってあるアレとかソレとか。
605専守防衛さん:04/11/14 04:08:01
>>603
おまいが理解している範囲で何か具体的に言ってみ

>日本の経済を支えているのも中国のおかげやね

↑こんな陳腐なレスで何が言いたいのだか
606専守防衛さん:04/11/14 04:10:57
チンクシャー!
607専守防衛さん:04/11/14 04:11:55
日中貿易量か?
608専守防衛さん:04/11/14 04:14:58
あれだチョット待て、605が検索中今。
609予備海士長 ◆0J1td6g0Ec :04/11/14 05:48:49
>>572
空自のスクランブル(84条や)そと他も結局は正当防衛・緊急避難がメインなんですよね
それ以外は警察官職務執行法7条(捕まえるとき・逃げたら合理的な範囲で使用許可)
止まりだかし、海警行動も警察職務の延長だし(撃沈させて良いわけでは無いし)
610予備海士長 ◆0J1td6g0Ec :04/11/14 05:52:46
>>575
ネタをネタと見れない人は2ちゃんには…以下省略
>>594
救難訓練ぐらい顔出すようになるのでは?
>>597
逆だったらどうなっていたと思う?
611専守防衛さん:04/11/14 10:49:30
秋葉原うろつくチャン国人ウザイ。
路上で煙草喫ってんじゃねぇよ。
日本語と英語で注意したら言葉わかんねぇフリしやがって。
マジでチャン国語覚えようかと思った。
万○橋署はきちんと巡回してんのか?
612専守防衛さん:04/11/14 14:03:57
それにしても中韓はやっかいな隣国だな・・・
ほっとけば増長して暴れたり犯罪輸出して迷惑だし
それに頭来て抗議しても向こうは罪悪感んくてないし話が通じないし

本気で抗議すりゃ喧嘩になるでしょ。そうなると後は泥沼。
喧嘩に勝っても背負い込むだけでやっぱり迷惑だし、日本は一度それで失敗してる。
やっぱり適当にあしらって距離をおいとくしかないのかねえ・・
613専守防衛さん:04/11/14 15:10:36
これまで言うべきことを言ってこなかった日本にも原因はある。>中国・朝鮮の不遜な態度
614専守防衛さん:04/11/14 19:16:53
諸先輩方に質問があります。
今回の中国の潜水艦の領海侵犯事件において、潜水艦は領海内においては浮上、
国旗を掲げるうんぬんの話しがありましたが、すべての潜水艦は領海内(日本・
外国を問わず)では浮上して国旗を掲げなければいけなのですか?
例えば、アメリカの潜水艦が来日する時もその様にするのですか?
そして、友好国の船舶(軍・民間を問わず)と非友好国との線引きはどこでするの
ですか?
もし、今回の中国の潜水艦が浮上して国旗を掲げていたらどうなっていたのでし
ょうか?無害通航権を認められたのでしょうか?
数々の質問で恐縮ですが宜しく御教授下さい。


615専守防衛さん:04/11/14 19:25:02
>すべての潜水艦は領海内(日本・外国を問わず)では浮上して国旗を掲げなければいけなのですか?
それは日本政府の判断だな。つまり、主権。

>今回の中国の潜水艦が浮上して国旗を掲げていたらどうなっていたのでしょうか?
この前、ボロボロのヤシがそうやって大隈海峡を通峡してますた。
616予備海士長 ◆0J1td6g0Ec :04/11/14 19:33:56
>>614
潜水艦が国際法を守る守らない、領海の国が守らせる守らせないはそれぞれ
基本的に日本は守らせている

当然アメリカも入港時は適当な海面から浮上して
浦賀水道を通過して横須賀へ入る、佐世保も同様だと思うが

海保の領海のページに領海の図や潜行したまま通れる海峡も載っています
617専守防衛さん:04/11/14 19:38:10
なんにせよ当分は領海侵犯なんてしないと思うけど・・・・・
半年もしたらほとぼりが冷めたと思ってまた入ってきたりして。
618専守防衛さん:04/11/14 19:41:17
>>予備海士長 ◆0J1td6g

馬鹿犬とのダブハンですか。忙しいデツネ。
619専守防衛さん:04/11/14 19:46:27
>>617
剣レベルだな。その根性。
620専守防衛さん:04/11/14 19:53:51
かつて日本が中国大陸でやった蛮行に比べれば今般の領海進入騒動なぞ取るに足らない。
621予備海士長 ◆0J1td6g0Ec :04/11/14 19:55:30
>>618
最近は名無しすらしないが、何か?
だれ、馬鹿犬って
622専守防衛さん:04/11/14 19:56:27

その当時 中国は福岡に上陸し残虐なことをした、鎌倉幕府は応戦し撃退した。
623専守防衛さん:04/11/14 20:02:14
>>616
>潜行したまま通れる海峡

国際海峡のことですか?

624予備海士長 ◆0J1td6g0Ec :04/11/14 20:02:57
>>622
それはさすがに捏造では…ジン・ジン・ジンギスカーン
625専守防衛さん :04/11/14 20:08:49
乗組員の劉さん「海自は本艦を捕捉しているようですが完全に無視されています」

艦長の黄さん「浮上準備」
626専守防衛さん:04/11/14 20:12:34
かつて日本が中国大陸でやった蛮行に比べれば、攻撃で数人死んでも取るに足らない?
627専守防衛さん:04/11/14 20:18:43
>>619
案外、もう来てたりして。
今度は最新型で。
628予備海士長 ◆0J1td6g0Ec :04/11/14 20:23:41
>>626
暇だからおつき合い

かつて中国が中国でやった蛮行?文化大革命に比べたら…(((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル
旧日本軍なんてかわいい物か?
629専守防衛さん:04/11/14 20:51:57

かって中国が日本に上陸しやった蛮行に比べれば、攻撃で数人死んでも取るに足らない?
630専守防衛さん:04/11/14 21:03:42
かつて>>620が、中学時代にやった不良行為にくらべたら、中国原潜の領海侵犯なぞ取るに足らない。
631専守防衛さん:04/11/14 21:19:13
予備海士長サンってばおちゃめ。
632予備海士長 ◆0J1td6g0Ec :04/11/14 21:34:01
>>631
適当に書いた後調べたら本当に(((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブルだったよ
633専守防衛さん:04/11/14 23:48:54
今回の中国原潜の領海侵犯問題で、家族で話していたら、じいちゃん(85歳・元大日本
帝国海軍軍人)が「領海って、何故12カイリ、22・2kmなのか知っているか?」と言うの
で「知らない」と答えると「領海ってものが決められた、明治時代の戦艦の主砲の最大
射程距離が12カイリ、22・2kmだったからさ。その当時はまだ飛行機がなくて最大の
脅威は戦艦の主砲だったのさ」と言っているのですが本当ですか?なにせ85歳という
年齢なので少しボケが入っているのもので。
ちなみにじいちゃんは雪風という駆逐艦に乗っていて、最後まで生き残った優秀な艦
なんだぞというのが、口癖です。(これは本当です。当時の写真がとってあり、よく見さ
せられます。終戦記念日には当時の仲間が集まる会があって喜んで出かけて行きます。
そして、ふと思って地図で調べてみたら、津軽海峡の一番短いところでも60kmあるの
ですが、つまり青森県側からの22・2km、北海道側からの22・2kmを引いても約15kmの
空白があります。ここは公海になってしまい。航行は自由な海域になるんですか?
スレ違いですみません。
634専守防衛さん:04/11/15 00:50:53
>633
当たらずとも遠からず。
領海の概念は昔からあったが、ただ宣言するだけではダメで、
実際に強制力が及ばなければ認められなかった。
したがって、(フネではなく)沿岸からの大砲が届く範囲が
実質上の「領海」であった。
(参考:お台場とかね)
で、現代の「領海」は、当初3海里(日本は明治3年)。
これは、まさに当時の大砲の射程距離。
12海里になったのは、わりと後の方(日本は昭和52年)。
現代では南米などに領海200海里を宣言している国があるが、
実際問題として、国際社会で認められ、尊重されているとは言えない。

なお、他国との国境である海峡部や島嶼部などでは領海12海里とすると
不都合が生じるため、その部分だけは3海里とする、あるいは中間線をひくなど、
ケースバイケースとなる。
したがって、宗谷、津軽、対馬西、対馬東、大隅の5つは「特定海域」として、
領海幅を「当面の間」3海里としている。

・・・で、津軽海峡だけど、最も狭いところは10海里ほどしかないよ。W
どこかで計算間違いしてませんか?
635専守防衛さん:04/11/15 01:30:23
かつて日本のサヨ共は「外国の軍艦が核武装したまま我が国の領海を通ることは
非核三原則に抵触する」と激しく政府に迫ったものだった。
国際海洋法条約が出来たとき我が国も領海を12浬にすることになったのだが、
サヨがうるさく言うので国際海峡部分をわざわざ領海にせずに残した。
そのために大隅海峡や津軽海峡などは実に不自然な領海の形になっている。

ところで今回の領海侵犯事件で、例によってサヨ共はこの潜水艦の核武装の
チェック云々を全く言わない。社民のミズホのごときは海警行動さえ大げさ
とぬかす。米国にのみキツく共産圏に甘いダブル・スタンダードがモロだ。
636専守防衛さん:04/11/15 01:33:10
http://sickmaster.2log.net/archives/blog1917.html
http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offevent/1096291743/l50
http://ruku.qp.tc/dat2ch/0409/26/1095998178.html

2ちゃんねるのオフ会で、2ch運営が集団レイプ事件を
起こしたらしい。
637専守防衛さん:04/11/15 01:33:50
>>635
売国奴ミズポつうかやつはキチ。
638専守防衛さん:04/11/15 01:41:34
>635
論旨の大半に異論を挟むものではないが・・・
津軽や大隅を国際海峡とすれば、24海里未満のために
海峡部は通過通航権を認めなければならない。
そうするとですな、潜水艦は潜ったまんま、沿岸部まで
来れちゃうんですな。
そりゃこまるでしょー、まずいでしょー、
だったらまだ領海狭くしてでも、
無害通航権しか認めない方がマシよねー、
ってなわけで特定海域が指定されたわけですな。
そこんとこだけ、当時もちゃんと考えてた人がいたということで。
639専守防衛さん:04/11/15 02:21:17
はじめまして★ゾーン大工と申します。
この度、結社璽穏を結成しまして、誠に勝手ながら全ての海上,海中,およびその上空を我々の領海,領空と定めさせて頂きました。
我々以外の人類の立ち入りをお断りさせて頂きます。
勝手な立ち入りは侵犯行為と見なし、武力を持ちまして排除する事を当然の権利と致します。
640専守防衛さん:04/11/15 02:50:05
真に赤い人は中国や北朝鮮よりは日本の方が比べ物にならないほどマシだと考える、ってか考えねばならない。
その上で彼らにマトモな国になってくれと要求するのが筋だと思うんだけど、やっぱ金なんかな。少なくとも政党は。
641専守防衛さん:04/11/15 03:13:02
>>634さん
>>635さん 
ありがとうございました。
津軽海峡の幅は私の間違いでした。
国際海峡については↓で勉強してきました。
http://www.geocities.co.jp/WallStreet/7009/mg000824.htm
しかし、うちのじいちゃんも、まんざらじゃなっかたんですね。
なにせ、駆逐艦で水中探知機(聴音機?)を扱っていたらしく、今回の件では
まるで自分が護衛艦の艦長になったみたいに騒いでいるんですよ。
明日は好きな酒でも買ってきて、もっと色々な話しを聞かせてもらおうと思
います。でも、じいちゃん、酔っ払うと話しがオートリバースになって3時間は
続くんですよね。信濃や大和の撃沈の様子なんか、もう百回位聞かされています。
あと、じいちゃんが言っていたんですが、津軽海峡には海底に水中聴音機が沢山
敷設されていて、潜水艦が通れば一発で分かるんだぞと言っていましたが本当
ですか?
642専守防衛さん:04/11/15 03:57:32
中味は古いが中公新書の海の政治学とかにそこらは書いてあった希ガス
海洋法条約が出来る前なので若干齟齬があるが、海洋法も慣習法
前提にしてるので今読んでも面白いと思うのだが
643専守防衛さん:04/11/15 04:02:52
海峡トンネルには聴音器は常識。
644専守防衛さん:04/11/15 16:09:57
民間船が体当たりで原潜を航行不能にしたらマズイ?

場合にもよるだろうけど。
645専守防衛さん:04/11/15 16:20:27
原潜見つけたら石ぶつけていいの?
646専守防衛さん:04/11/15 16:25:20
自衛隊艦には原潜ないし大いに結構。
ただし同盟国の原潜はだめ。
647緑装薬4 ◆3lto9dDpe2 :04/11/15 17:08:07
>641
>津軽海峡には海底に水中聴音機が沢山
>敷設されていて、潜水艦が通れば一発で分かるんだぞと

ソーサスライン(だったかな?)わ、冷戦期に米軍がソ連の潜水艦が通りそうな世界の主要な海底に敷設したらしいがねぇ。

元ネタわ、トム・クランシーの小説だが(笑)
648専守防衛さん:04/11/15 17:59:14
>>641
津軽海峡だけではありません。
我が国周辺の潜水艦がうろつきそうなところには大体入れてあります。
今回のチャン潜もおそらく出港直後からフォローしていたと思いますよ。
音紋の取れている艦については受信音を分析に掛ければ一発ですからね。
649専守防衛さん:04/11/16 03:57:52
魚雷の作り方を教えてください。
弾頭の方は作るだけで法に触れるのでマズイですが、
魚雷本体に関しては製作、所持にはなんら問題はないのでよろしくお願いします。

ガソリンエンジンの純酸素+ウォーターインジェクション駆動辺りまでの話しか分からないもので。
最終的には音紋での魚雷誘導もやりたいと思っています。
650専守防衛さん:04/11/16 12:11:29
マブチモーターを・・・・
651緑装薬4 ◆3lto9dDpe2 :04/11/16 12:23:30
>694
面倒だから、回天作ってあんたが乗り込めよ。

ほーら、すぐにホーミング魚雷の出来上がり♪
しかも、安いし(笑)
652専守防衛さん:04/11/16 16:50:58
氏曰く 「技術的トラブル」らしいけど、
笑うべきか怒るべきか・・・ 
653専守防衛さん:04/11/16 18:39:58

 ポマエラ 中国が謝ったって わが国の原潜だと言ったってよ 

役立たずのオイラはカキコで騒ぐだけだけど 

我が海軍はたいしたものだ 日本国海軍の皆様 日本のサムライ魂
世界に見せてくれた 2チャンのオイラも嬉しくなるぜい。 有難う 有難う。 
654専守防衛さん:04/11/16 18:43:49
これで小泉首相は堂々と靖国神社に参拝できるな
655予備海士長 ◆0J1td6g0Ec :04/11/16 23:24:12
>>654
今度のアセアンだかなんだかで首脳会議のお誘いが決定
当然そこで「遺憾の意」
>>652
まあ中途半端な嘘で終わりましたね、次回も技術的トラブルで浅瀬に乗り上げないことを祈る
656専守防衛さん:04/11/17 01:46:14
いちお、【遺憾の意】ってか…
旧日本政府より、軍に対して立場が弱くてモノを言えない中国政府だけんね…
海軍首脳は、出てこないじゃろうのぉ……
657専守防衛さん:04/11/17 02:04:49
「他国に謝る中国」って、そう考えると見たことないな。


いつぞやフランスまで出張って、あっちの議員が全員抗議の退席をして
ガラガラの議場でコキントーが演説したりした事もあったが
658専守防衛さん:04/11/17 02:40:37
遺憾で充分。

日本も抗議されたら「遺憾です」って適当にあしらったれ。
659イカンザキ:04/11/17 02:53:54
中国側の遺憾の意に遺憾の意を表すればいい
660専守防衛さん:04/11/17 04:21:45
中国の南京大虐殺資料館の閉鎖・解体を求める。
661専守防衛さん:04/11/17 06:36:44
訪朝を強行したゼネコン三社(西松、東亜及び鴻池)は、
未だ帰国してない模様。

一部企業は既にピョンヤンのホテルに事務所を構え駐在員を派遣し、
更に 日本の経済支援を見越して影の行動隊が
北朝鮮の建設事情(労働者の技術状況、労働力、
建設機械或いは公共工事特にインフラ整備状況等)の調査を進めているとの情報もあるとか????
662専守防衛さん:04/11/17 07:25:40
こんなカキコは本当かな?
85 :専守防衛さん :04/11/17 07:19:32
>>83
領海侵犯した原潜は確かに母港まで逃げ帰ったようだが、他に事故潜水艦がいたかも知れない。
潜水艦救難艦はあの領海侵犯事件のずっと前から遭難潜水艦捜索活動とおぼしき動きをずっと
やっていたのだ。
報道が無いのでその後の動きが分からないが、もしかしたら別の潜水艦沈没事故があって、
領海侵犯事件はそれを隠すことの方が真の目的の「目眩まし作戦」だった可能性を否定できない。
663専守防衛さん:04/11/17 18:16:01
>>662
神浦先生じゃないか
664専守防衛さん:04/11/17 19:02:19
>>662

ソース晒せぃ。
665専守防衛さん:04/11/17 19:17:55
ええやん
「また遊びに来いよ」くらいの胆の据わったところを見せたれや
666専守防衛@医官:04/11/17 19:37:02
>>663
神浦閣下は左翼とグルになっているとの噂が流れているぜw
667専守防衛さん:04/11/17 21:07:37
hage
668専守防衛@zero君:04/11/17 22:44:23
日本海領海では怪しい物体が蠢いて入る様ですが実体は全く不明であります。

http://kousinetu.machi.to/kousinetu/

http://www.interq.or.jp/gold/onishi/
669専守防衛さん:04/11/17 22:47:22
「民間企業は中国との摩擦を望まない」
等の発言もありますが、各企業は地政学的リスクも考慮して
生産拠点、販売先を決めるべきで、現実そういう戦略を持った企業は
政治体制の異なる中国に偏った進出はしていないように思います。
それらの努力を怠って後追いで進出して文句言うのもどうかと。

ですから上のような意見は全く民間の総意でなので、
これからもガンガンやって下さい。
670専守防衛さん:04/11/19 10:19:13
>>635
いいえ、日本共産党は怒っています。
中国政府に対して「いかなる理由があろうとも、他国の領海を侵犯することは許されない」と抗議したそうです。
普段は中国共産党と仲の良い日本の共産党が激怒したので、中国側は慌てて「遺憾」をあらわしたのが真相。
決して自民党政府や日本国民に謝ったわけではありません。
671専守防衛さん:04/11/20 04:42:05
ちょっと前まで、中共と日共は中悪かったじゃん
672専守防衛さん:04/11/20 13:04:47
日本領海に進入する中国不審船は撃破せよ
673専守防衛さん:04/11/20 13:13:42
>>670
そういえば、共産主義国って同じ共産主義国との対立激しいよね。
中ソは戦争してべ中も戦争したしさ。
674専守防衛@医官:04/11/20 19:46:10
>>673
共食いをやってくれると有難い。
675専守防衛さん:04/11/22 04:30:54
神浦先生って反戦サイトだったのか?
ttp://peaceact.jca.apc.org/modules/wfsection2/article.php?articleid=5
676専守防衛さん:04/11/22 04:52:40
昨日の日高リポート見たか?
677予備海士長 ◆0J1td6g0Ec :04/11/22 06:33:51
>>675
ラジオで今回の事件を解説していたがトンチンカンだった
>>676
見たよ、まあトライデントが中国狙っていると言ってもロシア狙ってると言っても日本狙っていると言っても
結局言っているだけだし、座標変えればすむ話だから…
678専守防衛さん:04/11/22 22:36:05
日中会談で胡錦濤は領海侵犯事件に言及しなかったらしいな
679予備海士長 ◆0J1td6g0Ec :04/11/22 22:45:58
>>678
外務大臣レベルで解決済みが向こうのスタンス
まあ中国が頭下げて今回の会談用意したのだからこんなモノでは
総理は靖国行くと宣言したようなモノだし

向こうの国内ではますますブーイングなんだろうけど


これからしばらくは中国の失礼な行動は慎むだろうし、やっとこ油田問題も日本政府が腰を上げたし
ここで少しは動き出せば修正可能な範囲だろうが
今までのように何も動かなければ排他的経済水域に続き尖閣諸島まで「お手つき」されていただろう
680専守防衛さん:04/11/22 22:51:30
海自の潜水艦を相手にした対潜訓練より楽でした
だって、ず〜と探知できるんだもん
681専守防衛さん:04/11/22 22:54:40
中国をあまり刺激しない方がいいのではないか?
682予備海士長 ◆0J1td6g0Ec :04/11/22 23:00:20
>>680
そんなみんなが思っていても中国だけが知らなかったような極秘事項を…(((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル
>>681
中国は日本をあまり刺激しない方がいいのでは無いか?
日本のマスゴミは普段は毛嫌いしているナショナリズムを訴えているが

眠ったまま死んだ獅子と眠れる獅子
683専守防衛さん:04/11/22 23:16:35
もう中国と戦争するのはこりごりだ
684専守防衛さん:04/11/22 23:40:20
今回、すばやく追跡できたのは、「偶然」にもあの海域に
海自艦艇が展開していたという「奇跡」が起きたからだ
神に感謝、ホトケに感謝
685専守防衛さん:04/11/22 23:50:05
また神風が吹いたのか!
686専守防衛さん:04/11/22 23:57:53
今日のフジのニュースジャパンのcross hair 録画した方アプお願い致します。 
録画しなかった自分が馬鹿だと思いました。頼みます
687専守防衛さん:04/11/23 00:05:46
何だよ hair って?エロいなw
688専守防衛さん:04/11/23 00:14:50
あの厳選を撃沈できなかったのは残念だ。

抗議ではなく、掻くを落としてやれればどんなに多のし以下。
689専守防衛さん:04/11/23 02:03:45
>>682
むしろ、張り子の虎と眠れる獅子
690専守防衛さん:04/11/23 07:25:23
防衛庁傘下の「防衛力のあり方検討会議」(議長、防衛庁長官)は
今年9月の最終報告書で、中国が日本を攻撃する3つのシナリオをまとめた。

報告書が設定したシナリオは、

1.中国と台湾との紛争が発生した場合、
(米国が台湾を支援する場合に対応して)日本が
在日米軍を支援できないよう局地的に日本を攻撃する。

2.尖閣諸島の領有権紛争に関連し、
中国内の批判世論が共産党の指導力を脅かすほど拡大すれば、
  世論の矛先を国外に向けるため同諸島への武力行使の可能性。

3.東シナ海など海洋資源紛争で日本が断固とした対応を取らないと
  中国が判断した場合、海洋権益で不法な行動に出る
691専守防衛さん:04/11/23 17:38:12
ちゃんと考えてるんだな。
だとしたら、あとは国民がこういった防衛についての意識を高めるだけだな。
692専守防衛さん:04/11/23 18:04:04

だからな 日本はアメリカ合衆国日本州にするんだ、将来は日本州から大統領を出すしかないだろ。

693専守防衛さん:04/11/23 23:56:00
>691
692を見る限り、あんたのいうことが正しいようだわ。
だいぶ険しい道だけど。W
694専守防衛さん:04/11/24 00:19:36
で、威力偵察だったんだよね?
695専守防衛さん:04/11/24 11:47:00
領海内で事故起こして沈没しても見殺しの方向で。
放射能汚染の賠償はもちろんするべきだが。
696緑装薬4 ◆3lto9dDpe2 :04/11/24 12:05:30
>694
いあ、舵取り装置の故障でつ、はい(笑)

操舵手「艦長、舵が効かなくなったアルヨ」
艦長「それは困ったアルナ。仕方ないからそのまま突っ走るアルヨ どうせ日本だから何もして来ないアルヨ」


てな感じが、実情じゃぁないかと。
697専守防衛さん:04/11/24 12:07:41
>>696
ジグザグに動いてたのも故障?
((((((((;゚Д゚))))))ガクガクブルブル
698緑装薬4 ◆3lto9dDpe2 :04/11/24 12:27:11
>697
ああ。

人の意思が伝わらなくなったんだろうてねぇ(笑)
<舵に
699予備海士長 ◆0J1td6g0Ec :04/11/24 21:17:19
>>694
結果的に大失敗だと思うが、首脳会談の前振りなら成功かな…お互いに文句いって終わったみたいだが
まさか台湾がなりふり構わずだとは予想しなかったな
700専守防衛さん:04/11/24 21:41:31
700`爆弾投下
701専守防衛さん:04/11/24 21:43:12
>700kg
潜った潜水艦には効かんぢゃないか!W
702予備海士長 ◆0J1td6g0Ec :04/11/24 21:59:12
>>701
十分目を回すと思うが
ボフォースで弾体が250キロとか書いてあるし、水しぶきはすごいよ
703専守防衛さん:04/11/24 22:06:13
米合衆国に編入されたら、一定年齢以上の男子には
徴兵検査と応召義務が課せられるな。
星条旗と合衆国に忠誠を誓う覚悟は、出来てるな??
704専守防衛さん:04/11/24 22:08:35
台湾軍と日軍(=自衛隊)の連携を中国に誇示したことになったわけだ
705専守防衛さん:04/11/24 22:13:53
>>704
台湾→米→日本
706専守防衛さん:04/11/24 22:20:38
>>705
直接日本に伝えたと言ってるから直接だよ
707専守防衛さん:04/11/24 22:57:03
今更だけどアスロックを威嚇射撃するのは無理?
708専守防衛さん:04/11/24 22:58:32
当たっちゃうでしょ
709専守防衛さん:04/11/24 23:00:00
いまさらだけど、P3Cってかっこえーな
710専守防衛さん:04/11/24 23:00:31
>>707もったいないから、ダメ。
711専守防衛さん:04/11/24 23:01:30
P-2J最高
712予備海士長 ◆0J1td6g0Ec :04/11/24 23:02:17
>>707
アスロックは短魚雷を投射する道具でしか無いのだが…
アスロック攻撃=短魚雷攻撃=逃げるのが遅れたら潜水艦轟沈=(((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル

爆雷系は調停深度で自動的に爆破出来るので程良い距離に落とせば警告、程良い距離に落とせば攻撃
713専守防衛さん:04/11/24 23:03:45
ロッキード・エレクトラdayo
714専守防衛さん:04/11/24 23:08:18
MADコンタクト!!
715専守防衛さん:04/11/24 23:13:06
双発プロペラ機って何であんなに魅力的なのだろうか?
716専守防衛さん:04/11/24 23:17:42
>>715
P3が双発とはこれ如何に。
717専守防衛さん:04/11/24 23:20:54
減っちゃったね・・・
718専守防衛さん:04/11/24 23:26:25
S−2−Fトラッカーも宜しく!!
719専守防衛さん:04/11/24 23:28:29
また、凄いものを・・
720専守防衛さん:04/11/24 23:33:26
P2V7も忘れないでネ!!
721専守防衛さん:04/11/24 23:33:54
|д゚)
722専守防衛さん:04/11/25 00:09:27
ネプチューンやトラッカーは別にして、オライオンは元々旅客機として設計されたので
それなり外観デザインも優美さがあろうかと思われる。
足の長さとか、全体フォルムとか。
723専守防衛さん:04/11/25 00:13:33
オライオンだ〜い好き♥
724専守防衛さん:04/11/25 00:25:48
オラライオンですが

  ∧从∧
 <( l l )>__
  VVVV    \
  (_(____ )─∈
725専守防衛さん:04/11/25 00:30:12
あとはファントムに任せたから
726専守防衛さん:04/11/25 00:31:20
ORION(英訓;おらいおん)
夜空に輝く、オリオン座の意。
727専守防衛さん:04/11/25 00:42:45
防衛庁の陸自増強方針に沖縄県内で強い反発
ttp://www.asahi.com/politics/update/1124/004.html
728専守防衛さん:04/11/25 01:50:08
まぁ、予想された範囲内の抵抗だな。
「相当な外交努力をしないと、アジア各国の〜云々」とは、いささか以上にズレた見識だがw
不安定の原因を作った側に、日本がへりくだるのか?
729専守防衛さん:04/11/25 02:01:08
沖縄のひとには違うところで優遇措置を講じてあげなきゃかわいそうだ。たとえば税金とか。
730専守防衛さん:04/11/25 02:18:48
与える援助は、自尊心も育つ力も奪ってしまう。
沖縄の立地条件は、香港・シンガポールをしのぐのではなかろーか?
アジアのHubとして、再興を目指すべきだ。
まぁ右派のオレとしても、米軍用地の六割以上を即刻返還してほしいところだな。
731予備海士長 ◆0J1td6g0Ec :04/11/25 06:32:42
>>730
地主もそれを望んだら良いのにね
732専守防衛さん:04/11/28 16:58:02
>>703
未だに米国が徴兵制だと思っているのか\(◎o◎)/!
733専守防衛さん:04/11/28 17:54:22
>732
移民規定を援用したいのでは?
グリーンカードの取得に兵役の義務が課せられてるそうじゃないか。

でも、703の想定では領地ごとの米国編入だから、その地上物である
人間は移民に該当しない罠。
734専守防衛さん:04/11/28 18:22:22
>>732
制度自体はあるよ。
運用してないけどw
735専守防衛さん:04/11/28 20:55:18

だけど ソビエト連邦共和国がゴルバチョフさんによって崩壊してバラバラの独立国家になったやんか

実はゴルバチョフさんはアメリカ人だった見たいな小説書いたら 結構売れるかもね。(w)
736専守防衛さん:04/11/29 18:43:06
ハァウ ポーチャ キィアカタ? プットニ プットニ チャンナ?
737緑装薬4 ◆3lto9dDpe2 :04/11/29 18:58:50
>735
冷戦期に、アメリカ大統領がエージェントに操られる、という小説わあったがな(笑)

・・・あながち、ゴルビーアメリカ陰謀説わ、間違いじゃなかったりして・・・
738専守防衛さん:04/11/29 22:25:58

陰謀説って 何かと面白くなるんだよ ケネデイさんダイアナさん 推理小説が好きなんだ

よね人間って ウクライナあたりでは ユンチェンコさんが毒盛られたとか言ってるし。

739専守防衛さん:04/11/29 22:49:41
うん
740専守防衛さん:04/11/30 06:29:12
>>738
しかし、あの顔はあきらかにおかしいぞ。
以前の顔はなかなかの男前だったが、わずか数ヶ月であの月面顔とは・・・
何か一服盛られたという噂もあながちデマじゃないかも知れない。
世界は陰謀に満ち溢れてるから、もしかしたら本人は既に死んでいて別人
かも知れないというのは、小説の読みすぎかw
分裂の可能性も出てきたし(多分そこまでは行かないかも知れないが)、
ウクライナを筆頭に米露の新しい対立(ロシアが受身だが)が顕在化してき
ているから、旧ソビエト連邦の各国からは当分目が離せないな。
741専守防衛さん:04/11/30 14:05:46
日本は平和だー
742専守防衛さん:04/11/30 19:17:19
NHK見たか?
中国の軍国主義には警戒せねば・・・
743専守防衛さん:04/11/30 19:35:12

 陰謀説は日本にもあるんだ 今で言う仙台市 昔は伊達正宗(独眼流正宗)が仕切っていた
正宗も陰謀によって母親から毒(トリカブト)盛られた 九死に一生をえたらしい。
744専守防衛さん:04/11/30 19:44:07
1年前のを今頃出してくるとは…
745専守防衛さん:04/11/30 20:04:03
ファントムのスクランブルには萌えた
746専守防衛さん:04/11/30 20:48:07
築城からも領海域に侵入同時刻くらいに一機飛び立ったよ。
関係あるのかな?
747専守防衛さん:04/11/30 22:44:03
ファントムのスクランブルに
中国の人民の心が傷ついた
748専守防衛さん:04/11/30 23:42:13
ニュースJAPANでもファントムやってたよー
749専守防衛さん:04/11/30 23:44:57
うん
750専守防衛さん:04/12/04 02:08:01

台湾が憲法改正なら…中国、軍事力行使も 米専門家が見通し

ttp://www.sankei.co.jp/news/041202/kok031.htm

751専守防衛さん:04/12/04 08:53:18
国防が現在財務省の杜撰な削減案による必要予算削減の危機に瀕しています。
http://www.geocities.jp/chottomattejpn/

軍事板有志による新防衛大綱を巡る防衛庁VS財務省解説サイトです。
興味のある方はご覧ください。
752専守防衛さん:04/12/07 13:40:06

領海侵犯の中国原潜、直前にグアムへ 米軍牽制、訓練か

>政府が11月に海上警備行動を発動して追跡した中国海軍の漢(ハン)級原子力潜水艦が、
>日本領海に入る前に米海軍の重要拠点であるグアム島の周囲を一周していたと、
>日本政府関係者が6日明らかにした。中国原潜のこのような行動が判明したのは初めて。

ttp://www.asahi.com/politics/update/1207/002.html

753専守防衛さん:04/12/07 15:27:45
グアム一周かぁ。。。
ずいぶん優雅だな。
754専守防衛さん:04/12/07 15:41:34
暖かそうだな…
755緑装薬4 ◆3lto9dDpe2 :04/12/07 18:35:32
>753
まあ、潜水艦なんて結局どこの国でも「たいしたことしてない」ちうことだな(笑)

どーせあれだろ?
沖合いにプカッて浮いて、交代でゴムボートでグアムの浜にでも上陸して、バカンスを楽しんだんだろうてねぇ。
756専守防衛さん:04/12/07 20:09:09
>>752
「判明したのは初めて」はウソだよ。あるいはASAHIが知らなかっただけ。
米原潜は漢級の母港出港時から追跡していたのだから、グアム一周なんて最初から知っていた。
単に発表しなかっただけ。世間に知らせる必要がないからね。

要するに、漢級は完全に「頭隠して尻隠さず」、「密かに行動しているつもりなのは自分だけ」。
モニターテレビで高見の見物をされながらデバガメをやってたッてわけでね。(笑)

ついでに言うけど、我が国の潜水艦はこんなブザマな醜態は曝していないからね。
757予備海士長 ◆0J1td6g0Ec :04/12/07 20:32:26
>>756
朝日・毎日は自分たちが知らないことは「隠していた!けしからん!」だからな
初めて探知したことにしておかないと因縁付けられちゃう

台湾はどうするつもりかが気になるな、今回の公表がたまたまなのかこれからもなのか
(日本・海自が先手打ったから尻馬に乗っただけなのか…)
758専守防衛さん:04/12/08 01:00:31

中国の調査船、沖ノ鳥島の排他的経済水域内で確認

>7日午後8時ごろ、日本最南端の沖ノ鳥島(東京都小笠原村)から南約320キロの
>日本の排他的経済水域(EEZ)内で、中国の海洋調査船「科学一号」(2579トン)が
>航行しているのを海上自衛隊のP3C哨戒機が発見した。

ttp://www.yomiuri.co.jp/main/news/20041207i416.htm
759専守防衛さん:04/12/08 12:17:40
 617 名前: 専守防衛さん 投稿日: 04/11/14 19:38:10
 なんにせよ当分は領海侵犯なんてしないと思うけど・・・・・
 半年もしたらほとぼりが冷めたと思ってまた入ってきたりして。

 619 名前: 専守防衛さん [sage] 投稿日: 04/11/14 19:46:27
 >>617
 剣レベルだな。その根性。

半年も待てなかったのか・・・・
760専守防衛さん:04/12/08 12:33:01
中共は、南沙諸島で満潮時水没する岩礁を領土とし、恒久施設を建てている。
その立場を棚に上げて、日本領土沖之鳥島に難クセつけている!!

沖之鳥島は、元々二桁の島民が住む島であった。戦後あたりから放置され、四畳半までに縮退したのは主に旧国土庁の怠慢である。
80年代にテレ朝が報道して、大慌てで現在の保全工事が為された。
761歴史は繰り返す:04/12/08 13:10:00
沖ノ鳥島の支那の調査船を撃沈してくれ。

762専守防衛さん:04/12/08 13:12:52
テレ朝は信用できない
763専守防衛さん:04/12/08 13:15:47
>中国の海洋調査船「科学一号」(2579トン)

この船って軍艦?
764予備海士長 ◆0J1td6g0Ec :04/12/08 20:57:00
>>763
正式には軍艦では無いでしょうが、下部組織と思って良いかと
軍事的な海洋調査・威力偵察が目的ですから

東京都が先に灯台作っちゃえば助かる流れだが、石原軍団お願いします


マスゴミがごっちゃになっているが「領海侵犯」では無いようですから
排他的経済水域での無断海洋調査が問題点
万が一沖の鳥島周辺の領海を素通りしてもそれは問題では有りませんよ
765専守防衛さん:04/12/09 22:54:44
調査船活動は「公海で正常な調査」 中国外務省表明

>「関係する海域の性質をめぐっては中日両国で見解が異なる。
>この船は中国の船だが、公海上で正常な科学調査活動をしている。
>日本側は冷静、慎重にこの問題に対応してほしい」

ttp://www.asahi.com/politics/update/1209/010.html


支那は我が国をナメてるな
766専守防衛さん:04/12/15 21:49:52
支那も露助も竹島占拠してる朝鮮もフザケンナ!
767専守防衛さん:04/12/18 22:48:42
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041218-00000111-yom-pol

「中国に親しみ」最低の37%…内閣府世論調査
内閣府は18日、今年の「外交に関する世論調査」結果を発表した。
中国に「親しみを感じる」と答えた人は前年より10・3ポイント減
の37・6%で、同様の調査を始めた1978年以来、最低となった。
「親しみを感じない」は同10・2ポイント増の58・2%に上った。
東シナ海でのガス田開発、小泉首相の靖国神社参拝などをめぐり、
ぎくしゃくした日中関係を反映した形だ。一方、韓国への親近感は
「韓流ブーム」などの影響で前年比1・7ポイント増の56・7%
となり、過去最高を更新した。(後略)
(読売新聞) - 12月18日19時53分更新
768専守防衛さん:04/12/23 22:44:46
「韓流ブーム」などの影響で前年比1・7ポイント増の56・7%
となり、過去最高を更新した。(
769専守防衛さん:05/02/01 11:07:05
age
770専守防衛さん:05/02/12 19:27:30
NHKのテレビによれば
アメリカ軍が 中国の海軍力に対抗して太平洋に強力軍事力を
構築するってサ。
771専守防衛さん:05/03/01 15:39:12
開戦覚悟で撃沈しろ イージス艦
772専守防衛さん:05/03/02 11:36:41
シナ蓄に魚雷をお見舞いしたれ
773専守防衛さん


韓国が竹島の事で騒いで居るわ

日本の島と解かっているから 騒いでいるんじゃない 笑っちまう罠