陸自も職種を全廃し特技による人事管理にすべき
1 ：専守防衛さん：
今の陸自の職種は、隊員の特技や能力や資質や適性を示す指標ではなく
単なる派閥と化しセクショナリズムの温床になっている。
まるで自民党の派閥のように百害あって一利なしの状態だ。
そんな諸悪の根源の職種を全廃し特技による人事管理にすべきではないか？
そうすれば戦闘職種の後方支援職種に対する不満も解消できる。
単なる派閥と化しセクショナリズムの温床になっている。
まるで自民党の派閥のように百害あって一利なしの状態だ。
そんな諸悪の根源の職種を全廃し特技による人事管理にすべきではないか？
そうすれば戦闘職種の後方支援職種に対する不満も解消できる。
|
|
|
2 ：専守防衛さん：04/08/23 20:03
そしたら通信ＭＯＳで基通にいく
3 ：専守防衛さん：04/08/23 20:32
空自や海自のようにＭＯＳ管理にすれば
需品科の奴らも補給陸曹として普通科連隊に勤務するし
普通科の奴が補給処勤務することも無くなる
需品科の奴らも補給陸曹として普通科連隊に勤務するし
普通科の奴が補給処勤務することも無くなる
4 ：専守防衛さん：04/08/23 20:44
いや、陸自の殆どわ、自ら考える必要わ、ないのでわ？職種管理するような高度な教育は正社員になってからで十分。
5 ：専守防衛さん：04/08/23 20:53
6 ：専守防衛さん：04/08/23 21:02
すまぬ。特技のつもりで使った。読み替えてくれ。言葉が違うようだね。
7 ：専守防衛さん：04/08/23 21:15
職種を撤廃して？特技管理？ 良い意見だが、音楽 警務等の定年長い職種あるかぎり無理だろ？
8 ：専守防衛さん：04/08/23 21:34
>>7
海空にも警務・音楽があって、何の問題もなく機能してるから大丈夫。
海空にも警務・音楽があって、何の問題もなく機能してるから大丈夫。
演習が多すぎ
陸士でも電気工事士とボイラー1級もってるから管理課に行きたい
陸士でも電気工事士とボイラー1級もってるから管理課に行きたい
10 ：専守防衛さん：04/08/23 21:45
３曹なれたら相談ください
11 ：専守防衛さん：04/08/23 22:29
12 ：専守防衛さん：04/08/24 16:08
>>3
>空自や海自のようにＭＯＳ管理にすれば
陸でやったらつらいよう、戦闘で倒れたら補充が来るまでそのポストは空席になる・・・。
特技もち以外に野外炊事具が使えなくて飯が炊けないとかでは困るでしょう？
>需品科の奴らも補給陸曹として普通科連隊に勤務するし
>普通科の奴が補給処勤務することも無くなる
かえって困る人が多いだろうな・・・。
>空自や海自のようにＭＯＳ管理にすれば
陸でやったらつらいよう、戦闘で倒れたら補充が来るまでそのポストは空席になる・・・。
特技もち以外に野外炊事具が使えなくて飯が炊けないとかでは困るでしょう？
>需品科の奴らも補給陸曹として普通科連隊に勤務するし
>普通科の奴が補給処勤務することも無くなる
かえって困る人が多いだろうな・・・。
13 ：緑装薬４ ◆.4aL5K3vps ：04/08/24 18:22
いっそ、陸海空の各自衛隊を撤廃して、すべてモス管理にしたほうが、より効率的だな。
パイロットモス持ってる奴ぁ、パイロット
飯炊きモス持ってる奴ぁ、飯炊き。
それが、一番ええ（笑）
パイロットモス持ってる奴ぁ、パイロット
飯炊きモス持ってる奴ぁ、飯炊き。
それが、一番ええ（笑）
14 ：専守防衛さん：04/08/24 18:30
海路としては陸痔にはみられたくない。
15 ：緑装薬４ ◆.4aL5K3vps ：04/08/24 18:32
＞１４
陸自だぁ？海自だぁ？
んなこと言ってるから、セクショナリズムだとか言われるんだよ（笑）
「航海モス」とか「機関モス」とかいうモスだけで、護衛艦が全滅して乗る船なくなったら、当然「軽火器モス」取らせて
第一線の小銃小隊へ・・・
こら、予備自いらんわな（笑）
陸自だぁ？海自だぁ？
んなこと言ってるから、セクショナリズムだとか言われるんだよ（笑）
「航海モス」とか「機関モス」とかいうモスだけで、護衛艦が全滅して乗る船なくなったら、当然「軽火器モス」取らせて
第一線の小銃小隊へ・・・
こら、予備自いらんわな（笑）
16 ：専守防衛さん：04/08/24 18:41
好き嫌いわ消えんぞ。たぶんな。
17 ：緑装薬４ ◆.4aL5K3vps ：04/08/24 18:51
＞１６
しばらくわ、そうだろうなぁ。
護衛艦に乗って飯作っておった御仁が、今度の定期異動で陸上部隊の補給隊へ・・・
船から下りたつきの日からわ、戦闘団とともに５０ｋｍの行軍に引き続き４夜５日の防御へ（笑）
絶対、共通モス取る奴おらんくなるわなぁ。
しばらくわ、そうだろうなぁ。
護衛艦に乗って飯作っておった御仁が、今度の定期異動で陸上部隊の補給隊へ・・・
船から下りたつきの日からわ、戦闘団とともに５０ｋｍの行軍に引き続き４夜５日の防御へ（笑）
絶対、共通モス取る奴おらんくなるわなぁ。
まあ５０年はかかるだろうな。
19 ：専守防衛さん：04/08/24 23:19
っーか、世界に先駆け日本の自衛隊が陸・海・空の垣根を越えてＭＯＳ管理にすれば
世界の頂点に立てる！！！！！！！！！！！！！！！！！かもしれないｗ
まあ誰も考えなかった合理的な組織を作って戦国の覇者となった信長に学べ
世界の頂点に立てる！！！！！！！！！！！！！！！！！かもしれないｗ
まあ誰も考えなかった合理的な組織を作って戦国の覇者となった信長に学べ
分業による協業が最も効率が良い。だからやたら垣根をとっても非効率になるだけ。
21 ：専守防衛さん：04/08/25 00:38
22 ：専守防衛さん：04/08/25 01:15
MOSとかよく分からんのだが・・・
器用貧乏で困ってるってことか？
器用貧乏で困ってるってことか？
23 ：専守防衛さん：04/08/25 22:19
24 ：専守防衛さん：04/08/25 22:38
職種とＭＯＳの違いがわかりません。
誰か説明してください。
誰か説明してください。
25 ：専守防衛さん：04/08/26 00:10
>>24
君は隊員か？それとも部外者？
君は隊員か？それとも部外者？
26 ：専守防衛さん：04/08/26 00:23
部内
27 ：緑装薬４ ◆.4aL5K3vps ：04/08/26 12:54
＞２０
組織と人事管理わ別物だろ。
空自の飯炊きと、海自の飯炊きと、陸自の飯炊きに、違いわないだろ（笑）
組織と人事管理わ別物だろ。
空自の飯炊きと、海自の飯炊きと、陸自の飯炊きに、違いわないだろ（笑）
28 ：緑装薬４ ◆.4aL5K3vps ：04/08/26 12:57
＞２４
職種：大きく仕事を付与された区分
モス：個人的技能の区分
うーん、説明するとなると、難しいのぉ（笑）
ちまり、「建設業」とか「サービス業」みたいな区分が、職種
「ドーザオペ」とか「フロント係」とか言うのが、モス
ちう感じかな？
職種：大きく仕事を付与された区分
モス：個人的技能の区分
うーん、説明するとなると、難しいのぉ（笑）
ちまり、「建設業」とか「サービス業」みたいな区分が、職種
「ドーザオペ」とか「フロント係」とか言うのが、モス
ちう感じかな？
29 ：専守防衛さん：04/08/26 19:59
30 ：緑装薬４ ◆.4aL5K3vps ：04/08/26 21:32
＞２９
うーん・・・
個人の特技（モス）を練成して運用するのが職種・・・
うーん・・・
ドカンの根拠待ちか？（笑）
うーん・・・
うーん・・・
個人の特技（モス）を練成して運用するのが職種・・・
うーん・・・
ドカンの根拠待ちか？（笑）
うーん・・・
31 ：専守防衛さん：04/08/26 23:37
結局、職種はセクショナリズムの温床
個人の資質・適性・経験を表す指標たりえない。
つまり職種は百害あって一利無しだ。
個人の資質・適性・経験を表す指標たりえない。
つまり職種は百害あって一利無しだ。
32 ：緑装薬４ ◆.4aL5K3vps ：04/08/27 12:39
＞３１
セクショナリズムわ、弊害を生むが、ないと困るんだよね。
「俺は、普通科だから、突撃わ辛くてもがんばるぞ〜」ちうのもセクショナリズムだし
「それは普通科の仕事だろ？俺わ知らん」ちうのも、セクショナリズムだよね。
まあ、あほなエライ御仁がよう「セクショナリズムの排除」とか言うんだが、それってつまり
「仕事の配分なんか俺わせん。てめぇらきりきり働け！問題が起きても俺に持ち込むな。」
ちうのと同じことなんだよねぇ（笑）
組織間の問題を解決せん、上司の典型だな（笑）
セクショナリズムわ、弊害を生むが、ないと困るんだよね。
「俺は、普通科だから、突撃わ辛くてもがんばるぞ〜」ちうのもセクショナリズムだし
「それは普通科の仕事だろ？俺わ知らん」ちうのも、セクショナリズムだよね。
まあ、あほなエライ御仁がよう「セクショナリズムの排除」とか言うんだが、それってつまり
「仕事の配分なんか俺わせん。てめぇらきりきり働け！問題が起きても俺に持ち込むな。」
ちうのと同じことなんだよねぇ（笑）
組織間の問題を解決せん、上司の典型だな（笑）
33 ：専守防衛さん：04/08/27 13:48
職種があるからこその特技なはずなんだ だからこそ、補給、人事、文書等の特技を共通特技と呼ぶんだ 一番オカシイのは普通科にある施設作業小隊 何故に新教後期を施設で受けて、普通科職種にされなきゃならんのだ？
34 ：専守防衛さん：04/08/27 21:49
35 ：専守防衛さん：04/08/27 21:57
残飯見つけるのうまい人、耳の早い人色々おるわな
36 ：専守防衛さん：04/08/27 22:33
普通科を無くせばいいんだよな？
37 ：専守防衛さん：04/08/28 08:41
いや職種全部無くして特技だけにすればいい
自作自演板
39 ：専守防衛さん：04/09/01 11:54
まずは、臨時勤務と言うものを無くそう その後職種管理を無くそう 次は特技管理を無くそう 次は自衛隊がなくなる･･･かもよ
40 ：緑装薬４ ◆.4aL5K3vps ：04/09/01 12:40
＞３４
なるほど。
そら、すごい能力の持ち主だねぇ（笑）
あんたに、人事の仕事と、来週の週間予定表の作成と、管理簿の受払いと、来月の中隊検閲の計画作成を
同時に任せても、うまくさばくんだろうね。
そらすごいわ。
なるほど。
そら、すごい能力の持ち主だねぇ（笑）
あんたに、人事の仕事と、来週の週間予定表の作成と、管理簿の受払いと、来月の中隊検閲の計画作成を
同時に任せても、うまくさばくんだろうね。
そらすごいわ。
41 ：専守防衛さん：04/09/01 13:22
↑凄いのは、コイツの脳みそ。妄想しか詰まってない。
42 ：緑装薬４ ◆.4aL5K3vps ：04/09/01 17:10
＞４１
ん？なんで？
「セクションがない」ちうことわ、そういうことじゃぁないのかえ？（笑）
仕事ふられっぱなしでねぇ・・・
ん？なんで？
「セクションがない」ちうことわ、そういうことじゃぁないのかえ？（笑）
仕事ふられっぱなしでねぇ・・・
43 ：緑装薬４ ◆.4aL5K3vps ：04/09/01 17:10
＞４１
まあ、悪いことわいないから、一度「無秩序状態」でお仕事してみな。
セクションのありがたさが判るからねぇ（笑）
まあ、悪いことわいないから、一度「無秩序状態」でお仕事してみな。
セクションのありがたさが判るからねぇ（笑）
44 ：専守防衛さん：04/09/01 17:23
40
1科長と2科長と3科長と4科長を兼務してますが、何か？
1科長と2科長と3科長と4科長を兼務してますが、何か？
45 ：専守防衛さん：04/09/01 17:39
嘘をつくな！
46 ：緑装薬４ ◆.4aL5K3vps ：04/09/01 18:51
＞４５
いあ、きっとそれくらい能力があるから・・・・
はっ！
そうか。
各科長なら運幹に仕事丸投げして、部下殺して歩くことが可能だからなぁ（笑）
くわばらくわばら。
いあ、きっとそれくらい能力があるから・・・・
はっ！
そうか。
各科長なら運幹に仕事丸投げして、部下殺して歩くことが可能だからなぁ（笑）
くわばらくわばら。
47 ：専守防衛さん：04/09/01 20:08
１〜４花鳥でフルーツバスケット。
48 ：専守防衛さん：04/09/01 20:17
49 ：専守防衛さん：04/09/01 20:27
臨時勤務は必要だ
陸は専門人員が要るだろ 警衛や糧食消防の！！
臨時勤務が無かったら大変だぞ みんなに警衛や消防糧食が回ってくる
陸は専門人員が要るだろ 警衛や糧食消防の！！
臨時勤務が無かったら大変だぞ みんなに警衛や消防糧食が回ってくる
50 ：専守防衛さん：04/09/01 20:45
臨勤要員の48みたいな奴がいるから職務に専念出来ることを忘れてはならない。
51 ：専守防衛さん：04/09/01 23:11
52 ：緑装薬４ ◆.4aL5K3vps ：04/09/02 00:20
＞５０
ああ。
臨勤だけで任期終える、＞４８みたいな奴がおってくれるから、中隊わ助かるんだよな（笑）
ああ。
臨勤だけで任期終える、＞４８みたいな奴がおってくれるから、中隊わ助かるんだよな（笑）
53 ：緑装薬４ ◆.4aL5K3vps ：04/09/02 00:21
＞４８
パンピーでヒッキーだから、退職のしようがないが？（笑）
で、あんたわ部下何人殺したのかえ？
＜セクショナリズムの排除とやらで。
パンピーでヒッキーだから、退職のしようがないが？（笑）
で、あんたわ部下何人殺したのかえ？
＜セクショナリズムの排除とやらで。
54 ：専守防衛さん：04/09/02 19:10
陸も警備職 消防職 糧食職を作るべき
臨時勤務ばっかりにやらすのはおかしい （３任期臨時勤務で終わった人もいるが
その人の再就職はいいところだったよ）
臨時勤務ばっかりにやらすのはおかしい （３任期臨時勤務で終わった人もいるが
その人の再就職はいいところだったよ）
56 ：専守防衛さん：04/09/02 19:48
実際は使えない人を入れておくだけだろ
本人も資格取得や夜学に行って部隊も本人もＯＫ
＞陸自のＫＰは戦時の炊事要員育成の為である
部隊と本人の為
本人も資格取得や夜学に行って部隊も本人もＯＫ
＞陸自のＫＰは戦時の炊事要員育成の為である
部隊と本人の為
57 ：緑装薬４ ◆.4aL5K3vps ：04/09/02 20:48
＞５４
一生警衛やったり、飯炊きしたりするのかぁ・・・
悪いが、空や海の御仁たちは、どうやって士気を維持してるんだろう。
一生警衛やったり、飯炊きしたりするのかぁ・・・
悪いが、空や海の御仁たちは、どうやって士気を維持してるんだろう。
58 ：専守防衛さん：04/09/02 20:49
夜学で勉強するがよし
警衛・消防・糧食専門で優秀な隊員いると思うか？
いたら部隊が出さないだろ
警衛・消防・糧食専門で優秀な隊員いると思うか？
いたら部隊が出さないだろ
60 ：専守防衛さん：04/09/02 21:41
61 ：専守防衛さん：04/09/02 23:24
俺様の特技は、耳からタバコの煙を出せることだが、国防に生かせますか？
62 ：田中 ◆15lIZBDwz6 ：04/09/02 23:25
63 ：緑装薬４ ◆.4aL5K3vps ：04/09/02 23:38
＞６０
いや、任満後のこと考えてる御仁わ、ええんだよ。
陸曹になっても飯たきオンリーちうのわ、ちう意味でね。
はっ！
陸自なら、飯炊き要員が臨勤で連隊に行かされるとか・・・
いや、任満後のこと考えてる御仁わ、ええんだよ。
陸曹になっても飯たきオンリーちうのわ、ちう意味でね。
はっ！
陸自なら、飯炊き要員が臨勤で連隊に行かされるとか・・・
64 ：田中 ◆15lIZBDwz6 ：04/09/02 23:39
ある意味、普通科で丁稚奉公中の化学科職種みたいな。
65 ：専守防衛さん：04/09/03 01:00
>>27
陸海空では全然違うだろうが。
陸は「誰でもライフルマン」…じゃなくて「誰でも飯炊きができる」だろ。
海は「コックの船乗り」だろ。船乗りなら誰でもコックじゃない。
空は「給食の小母さん」だろ。自衛官である必要すらない。
こんなものが共通である筈がない。
陸海空では全然違うだろうが。
陸は「誰でもライフルマン」…じゃなくて「誰でも飯炊きができる」だろ。
海は「コックの船乗り」だろ。船乗りなら誰でもコックじゃない。
空は「給食の小母さん」だろ。自衛官である必要すらない。
こんなものが共通である筈がない。
66 ：緑装薬４ ◆.4aL5K3vps ：04/09/03 08:07
＞６５
「給食のおばさん」が、「鉄砲背負って調理」わでけんだろうが、その逆なら別に不都合わないよな。
「船酔いしない、鉄砲背負って調理できる給食のおばさん」を養成する方向で（笑）
「給食のおばさん」が、「鉄砲背負って調理」わでけんだろうが、その逆なら別に不都合わないよな。
「船酔いしない、鉄砲背負って調理できる給食のおばさん」を養成する方向で（笑）
うちの連隊からティモール行った連中はまさにそれでした。
糧食班全員レンジャー特技者
味のほうは・・・
糧食班全員レンジャー特技者
味のほうは・・・
東ティモールには海自から調理員が派遣されてます
69 ：専守防衛さん：04/09/04 10:58
嘘を着くな！
70 ：ドカン・オオカミ ◆s6tJH5.VuA ：04/09/04 11:33
>68
派遣されたのは「東チモール」じゃなくて「モザンビーク」でわ？
派遣されたのは「東チモール」じゃなくて「モザンビーク」でわ？
72 ：専守防衛さん：04/09/04 22:41
まあ陸も早く職種を全廃すれば、
職種間の揉め事も無くなる
職種間の揉め事も無くなる
73 ：専守防衛さん：04/09/04 23:01
何だかんだと 揉めるのも楽しみなんだ 揉め事が楽しめるようになると本物だ。
かたくなに職種全廃をすすめるあなたは自衛官？
75 ：専守防衛さん：04/09/05 15:59
76 ：吉田 ◆zMJ9xeXOC2 ：04/09/05 16:10
77 ：専守防衛さん：04/09/05 19:54
78 ：伊藤 ◆3eHwyaTGPo ：04/09/05 22:46
79 ：専守防衛さん：04/09/05 23:20
80 ：専守防衛さん：04/09/05 23:21
81 ：専守防衛さん：04/09/06 00:45
>79
朝雲だか海上自衛新聞だかに帰国後のインタビューが載ってたよね？
その人、帰国してからウチの調理員長になりました。
新聞で読んだか、休憩時間に直接聞いたか忘れたけど・・・
同じ、基地（宿営地？）に居る他国の兵隊も、同じ食堂で飯を食うから、そいつらの分も調理
しなくちゃならなくて、外人相手の料理には苦労したそうです。
ある日、朝食で目玉焼きを作ったら、日本人は半熟の黄身を好むので全員の分を半熟に焼こ
うとしたら、カナダ軍のＷＡＣから「何だこれは？ この卵焼きは黄身が半熟で気持ち悪いし、不
衛生だから焼き直してくれ」といった内容のクレームがついたそうです。
そのひとは、食文化の違いに驚くとともに、そこまで配慮することが出来なかったことに深く反
省し、色々な兵隊に感想を聞いたり、好みを聞くなど研究を重ね「日本軍のコックは最高だ」と、
言って貰えるようになったときは涙が出る思いだったそうです。
朝雲だか海上自衛新聞だかに帰国後のインタビューが載ってたよね？
その人、帰国してからウチの調理員長になりました。
新聞で読んだか、休憩時間に直接聞いたか忘れたけど・・・
同じ、基地（宿営地？）に居る他国の兵隊も、同じ食堂で飯を食うから、そいつらの分も調理
しなくちゃならなくて、外人相手の料理には苦労したそうです。
ある日、朝食で目玉焼きを作ったら、日本人は半熟の黄身を好むので全員の分を半熟に焼こ
うとしたら、カナダ軍のＷＡＣから「何だこれは？ この卵焼きは黄身が半熟で気持ち悪いし、不
衛生だから焼き直してくれ」といった内容のクレームがついたそうです。
そのひとは、食文化の違いに驚くとともに、そこまで配慮することが出来なかったことに深く反
省し、色々な兵隊に感想を聞いたり、好みを聞くなど研究を重ね「日本軍のコックは最高だ」と、
言って貰えるようになったときは涙が出る思いだったそうです。
82 ：専守防衛さん：04/09/06 07:06
海自の隊員は味オンチだから、何でも美味いと言ってくれる。
そんな環境で甘やかされて腕を磨かなかった海自の給養員の海曹が苦労したのも理解できる。
そんな環境で甘やかされて腕を磨かなかった海自の給養員の海曹が苦労したのも理解できる。
83 ：緑装薬４ ◆.4aL5K3vps ：04/09/06 07:42
＞８０
ＰＫＯ関係わ、海自だか空自だかの専門職を連れていっているよ。
東チモールと、イラクわ知らんがね。
ＰＫＯ関係わ、海自だか空自だかの専門職を連れていっているよ。
東チモールと、イラクわ知らんがね。
84 ：専守防衛さん：04/09/06 22:13
アホの緑が来やがった！
85 ：緑装薬４ ◆.4aL5K3vps ：04/09/06 23:41
＞８４
おお、さんくす。
おお、さんくす。
86 ：専守防衛さん：04/09/07 22:21
とりあえず陸は緑を全廃すべき
87 ：緑装薬４ ◆.4aL5K3vps ：04/09/07 22:22
＞８６
なんじゃ、そら（笑）
なんじゃ、そら（笑）
いや、こんな馬鹿なことを言い出す自衛官がほんとにいるのかと思ってきいてみただけ。
緑さんもアホにアホいわれて大変だ。（ｗ
緑さんもアホにアホいわれて大変だ。（ｗ
89 ：専守防衛さん：04/09/08 12:07
↑緑よぅ。
自分をさん付けで呼ぶなよ。
自分をさん付けで呼ぶなよ。
90 ：緑装薬４ ◆.4aL5K3vps ：04/09/08 12:12
＞８９
俺は、残念ながら自作自演するほど器用じゃないんでね（笑）
俺は、残念ながら自作自演するほど器用じゃないんでね（笑）
91 ：緑装薬４ ◆rN6hsHqXqM ：04/09/13 22:23:51
＞1
そらあんた、自衛隊は日本を守っているフリしているだけで、
実は日本の防衛はさておき、最初から自衛隊の目的わ「アホな失業者を野に放たない為の方策」だってことくらい知ってたろうに（笑）
憲法上も法律上も自衛隊に日本の守りに関する権限は与えられていないわけだし
じゃから自衛隊なんか必要ないという結論が出ちまうわけだ
＜国民の本音わ。
しかも、当然自衛隊も施設科も必要無くなるわけだ
「どーせ自衛隊は公務員だから、馬鹿でも給料と退職金貰えるからな」
てな態度ですごしておったからのぉ。
なんせ陣地攻撃しているフリしている普通科連隊や
戦闘支援射撃しているフリしている特科連隊や
対機甲戦闘しているフリしている戦車大隊や
施設作業しているフリしている施設群なんか
やってる奴らに給料払う事自体無駄やろ？
まぁ全ては憲法と自衛隊法が悪いんだが（笑）
そらあんた、自衛隊は日本を守っているフリしているだけで、
実は日本の防衛はさておき、最初から自衛隊の目的わ「アホな失業者を野に放たない為の方策」だってことくらい知ってたろうに（笑）
憲法上も法律上も自衛隊に日本の守りに関する権限は与えられていないわけだし
じゃから自衛隊なんか必要ないという結論が出ちまうわけだ
＜国民の本音わ。
しかも、当然自衛隊も施設科も必要無くなるわけだ
「どーせ自衛隊は公務員だから、馬鹿でも給料と退職金貰えるからな」
てな態度ですごしておったからのぉ。
なんせ陣地攻撃しているフリしている普通科連隊や
戦闘支援射撃しているフリしている特科連隊や
対機甲戦闘しているフリしている戦車大隊や
施設作業しているフリしている施設群なんか
やってる奴らに給料払う事自体無駄やろ？
まぁ全ては憲法と自衛隊法が悪いんだが（笑）
92 ：専守防衛さん：04/09/20 16:58:36
海の給養員が優秀なのは、自分たちが作る飯だけが乗員の楽しみだってよく知っているから
他にいくらでも食べるところのあるオカの上とは違う。
だから空の給養はあまり高評価が聞かれないのだろう。
他にいくらでも食べるところのあるオカの上とは違う。
だから空の給養はあまり高評価が聞かれないのだろう。
93 ：専守防衛さん：04/09/20 17:23:21
空の人は舌が肥えてるという結論か？
94 ：専守防衛さん：04/09/20 20:41:09
hyo
95 ：緑装薬４ ◆tPD.Uo5XEs ：04/09/22 00:23:27
海の隊員が味オンチという可能性も高いぞ
＜93
＜93
96 ：専守防衛さん：04/09/22 02:55:24
かれーや肉じゃがをありがたがってる時点で、終わっとるわな。
97 ：専守防衛さん：04/09/23 11:24:11
事務官等も特技による人事管理なんて出来る？
98 ：専守防衛さん：04/09/23 11:34:02
等級があるわな
99 ：専守防衛さん：04/09/23 11:39:08
等級≒年功序列
じゃない？
じゃない？
100 ：専守防衛さん：04/09/23 12:03:56
＞９６
昨日はステーキ、２日前はトロマグロ入り刺身、３日前はてんぷらでした！
海自はカレーと肉じゃがだけじゃないよ！
でも刺身の日はに必ず肉じゃがと豆腐が付いているような気がする？？
気のせいか？
昨日はステーキ、２日前はトロマグロ入り刺身、３日前はてんぷらでした！
海自はカレーと肉じゃがだけじゃないよ！
でも刺身の日はに必ず肉じゃがと豆腐が付いているような気がする？？
気のせいか？
101 ：緑装薬４ ◆.4aL5K3vps ：04/09/23 12:54:37
＞９７
事務官も、モス持っておるわな（笑）
まあ、事務官の場合わ「職域管理」をやり始めておるがな。
事務官も、モス持っておるわな（笑）
まあ、事務官の場合わ「職域管理」をやり始めておるがな。
102 ：専守防衛さん：04/09/23 12:59:07
103 ：緑装薬４ ◆.4aL5K3vps ：04/09/23 12:59:12
＞１００
昔わ、船乗りの飯にカレーがよう出たのわ、腐りかけた食い物をごまかすために、香辛料たっぷりの煮物系が
一番だったからだと聞いたことがあるが（笑）
冷蔵冷凍技術が進んだ現代でわ、そんなこたぁないだろうが。
月に一度のステーキの日でも、お外で炭火焼きする陸のステーキもうまいよぉ〜（笑）
食堂前で皿持って並んで、炭火で焼いたステーキを貰って中で食う、いやぁたまらんばい。
船の中じゃぁでけんわなぁ。
昔わ、船乗りの飯にカレーがよう出たのわ、腐りかけた食い物をごまかすために、香辛料たっぷりの煮物系が
一番だったからだと聞いたことがあるが（笑）
冷蔵冷凍技術が進んだ現代でわ、そんなこたぁないだろうが。
月に一度のステーキの日でも、お外で炭火焼きする陸のステーキもうまいよぉ〜（笑）
食堂前で皿持って並んで、炭火で焼いたステーキを貰って中で食う、いやぁたまらんばい。
船の中じゃぁでけんわなぁ。
104 ：専守防衛さん：04/09/23 13:06:52
105 ：専守防衛さん：04/09/23 13:44:56
緑くん パンピーなのに月１で食堂の前って･･･ 自衛官ぽいから気を付けてな
106 ：緑装薬４ ◆.4aL5K3vps ：04/09/23 13:47:47
＞１０５
おお、ちゃんと防衛庁にメール送ってくれたかえ？
まあ、もっとも防衛庁側も俺の名前わＮＧワードにしておると思うがね（笑）
いったい何百通の緑苦情メールが防衛庁に行ってると思っておるんだか・・・
あんたが初めてじゃぁなかろうにねぇ（笑）
おお、ちゃんと防衛庁にメール送ってくれたかえ？
まあ、もっとも防衛庁側も俺の名前わＮＧワードにしておると思うがね（笑）
いったい何百通の緑苦情メールが防衛庁に行ってると思っておるんだか・・・
あんたが初めてじゃぁなかろうにねぇ（笑）
107 ：緑装薬４ ◆3TLlcjgaCE ：04/09/24 14:11:45
ワシの所属する施設科は職種廃止に反対するだろうな。
＜なんせ在日に日本国籍遣るようなもんじゃけ（笑）
＜なんせ在日に日本国籍遣るようなもんじゃけ（笑）
108 ：緑装薬４ ◆8g2sIWohOc ：04/09/27 00:35:58
＞105
唯一絶対の価値観で育ってきてるからねぇ（笑）
＜階級が
逆に、昇任さえすれば「天下とったもんだ」と思う奴も出てきても不思議じゃぁない、と。
んなわけないのにね（笑）
唯一絶対の価値観で育ってきてるからねぇ（笑）
＜階級が
逆に、昇任さえすれば「天下とったもんだ」と思う奴も出てきても不思議じゃぁない、と。
んなわけないのにね（笑）
109 ：専守防衛さん：04/09/30 01:38:56
＞13 ：緑装薬４ ◆.4aL5K3vps ：03/02/11 19:23
＞そっかぁ・・・
＞いいな、民間わ。客を選択する自由があってね。
＞こちとら、災害派遣で埋まってる御仁に、いちいち主義思想納税額聞いて
＞お断りするこたぁ出来ないからねぇ。
＞それが出来ていれば、おすたか山でガキ１人救出せんで済んだものを・・・
＞そっかぁ・・・
＞いいな、民間わ。客を選択する自由があってね。
＞こちとら、災害派遣で埋まってる御仁に、いちいち主義思想納税額聞いて
＞お断りするこたぁ出来ないからねぇ。
＞それが出来ていれば、おすたか山でガキ１人救出せんで済んだものを・・・
110 ：緑装薬４ ◆oZxgsZB2IU ：04/10/07 23:15:19
ワイの栄光の武器科職種が無くなったら寂しいのぅ
111 ：緑装薬４ ◆UGFt3QDz2. ：04/10/08 12:19:07
職種と言えば、通信もイラナイなぁ
アレこそまさにアウトソーシングしやすい業務だ。
アレこそまさにアウトソーシングしやすい業務だ。
112 ：専守防衛さん：04/10/09 09:41:17
全員ラッパ手！
113 ：緑装薬４ ◆SbPTH9pjV6 ：04/10/12 00:59:59
ワイが言うまでも無く特科と機甲科は人員削減らしいのぅ
ついでにいうとぶんげんめんしょく
いっそのこと陸自を廃止して空海だけにしる。
116 ：緑装薬４ ◆XkNJHvA6xA ：04/10/21 03:27:43
海自も海保があるからいらんのぅ
117 ：専守防衛さん：04/10/21 04:07:42
sage
118 ：緑装薬４ ◆CWIcaMVxes ：04/10/22 00:18:16
ワイも偽者がいるからいらんかのぅ
119 ：専守防衛さん：04/10/22 01:01:54
sage
>>118
(泣)
(泣)
121 ：緑装薬４ ◆7rlfm8ROe. ：04/10/22 23:47:44
ワイは偽者じゃから廃止せんぞぇ（笑）
122 ：緑装薬４ ◆wcVRNpB7zI ：04/10/23 22:49:24
職種＝派閥じゃからのぅ
やはり弊害じゃな？（笑）
やはり弊害じゃな？（笑）
123 ：専守防衛さん：04/10/24 00:58:39
＞９１
緑さん・・・まじめに考えてる自衛官も少なからずいるさ。
頭は悪くても自分から志願して今自分の出来ることはこれくらいだと
いろんなことしてがんばってる奴がね。感情論だの、釣られるだの言って
笑われるとは思うが、人としての尊厳を足蹴にしちゃいけないよ。
緑さん・・・まじめに考えてる自衛官も少なからずいるさ。
頭は悪くても自分から志願して今自分の出来ることはこれくらいだと
いろんなことしてがんばってる奴がね。感情論だの、釣られるだの言って
笑われるとは思うが、人としての尊厳を足蹴にしちゃいけないよ。
124 ：専守防衛さん：04/10/24 03:46:36
偽に釣られんなよ。
125 ：専守防衛さん：04/10/24 07:08:35
総連が招待 ゼネコン１０社訪朝計画 インフラ視察、 出国後に突然中止
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041021-00000001-san-bus_all
これが日朝国交正常化の真実なんでしょうか？
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041021-00000001-san-bus_all
これが日朝国交正常化の真実なんでしょうか？
126 ：緑装薬４ ◆7BbCK9N.vE ：04/10/25 00:21:04
>>124
偽者くんが必死だのぅ（笑）
偽者くんが必死だのぅ（笑）
127 ：専守防衛さん：04/10/26 21:01:19
そ
128 ：緑装薬４ ◆FUYSNYFbfg ：04/10/27 21:27:50
万年士長と三十路士長と糞事務官と土着技官は自衛隊のゴミ（笑）
130 ：専守防衛さん：04/10/29 23:40:31
131 ：緑装薬４ ◆evb0keXIog ：04/10/31 11:56:39
そもそも「特技」（モス）があるのに「職種」が必要な理由がわからん
やはり旧軍の弊害、負の遺産かのぅ
やはり旧軍の弊害、負の遺産かのぅ
132 ：緑装薬４ ◆3lto9dDpe2 ：04/10/31 12:45:21
＞１３１
「軽火器」モスの意味がなくなるからじゃぁないのか？（笑）
小火器いじるのわ、全陸上自衛官の基礎的事項だからな。
モスがなくなっちまうだろ。
「軽火器」モスの意味がなくなるからじゃぁないのか？（笑）
小火器いじるのわ、全陸上自衛官の基礎的事項だからな。
モスがなくなっちまうだろ。
133 ：専守防衛さん：04/11/04 21:39:03
＞132
＞モスがなくなっちまうだろ。
モスが無くなったらマックで喰えばいいだろ！ホモ野郎！！
＞モスがなくなっちまうだろ。
モスが無くなったらマックで喰えばいいだろ！ホモ野郎！！
134 ：専守防衛さん：04/11/04 21:43:11
＞13 ：緑装薬４ ◆.4aL5K3vps ：03/02/11 19:23
＞そっかぁ・・・
＞いいな、民間わ。客を選択する自由があってね。
＞こちとら、災害派遣で埋まってる御仁に、いちいち主義思想納税額聞いて
＞お断りするこたぁ出来ないからねぇ。
＞それが出来ていれば、おすたか山でガキ１人救出せんで済んだものを・・・
＞そっかぁ・・・
＞いいな、民間わ。客を選択する自由があってね。
＞こちとら、災害派遣で埋まってる御仁に、いちいち主義思想納税額聞いて
＞お断りするこたぁ出来ないからねぇ。
＞それが出来ていれば、おすたか山でガキ１人救出せんで済んだものを・・・
135 ：専守防衛さん：04/11/04 21:58:07
陸自そのものを廃止したら？この際。
136 ：専守防衛さん：04/11/05 09:10:17
海自もいらない
海保で十分
海保で十分
137 ：専守防衛さん：04/11/05 23:44:45
外国の陸軍や海兵隊ではどうしていますかね。
参考になると思います。
参考になると思います。
138 ：専守防衛さん：04/11/07 22:13:39
139 ：緑装薬４ ◆3lto9dDpe2 ：04/11/07 22:16:34
＞１３７
もともと、モスちうのわ米軍流だからのぉ（笑）
ただ、旧軍なんかでも「特業兵（だったかな？」ちう意味で、モスらしきものがあったが・・・
＜職種内の特技ちう意味でね。
専門化組織化すればするほど「こいつは何が出来るんだ？」ちうモノサシわ必要だからね。
もともと、モスちうのわ米軍流だからのぉ（笑）
ただ、旧軍なんかでも「特業兵（だったかな？」ちう意味で、モスらしきものがあったが・・・
＜職種内の特技ちう意味でね。
専門化組織化すればするほど「こいつは何が出来るんだ？」ちうモノサシわ必要だからね。
140 ：専守防衛さん：04/11/07 23:56:14
141 ：専守防衛さん：04/11/12 07:01:09
142 ：老婆心ながら：04/11/20 09:10:58
海外の事例は分かりませんが、旧軍の事例を紹介します。ご参考まで。
帝国陸軍の「兵科」は、歩兵、騎兵、砲兵、工兵、輜重兵の５兵科で
スタートし、その後、憲兵、航空兵が加わり、７兵科となりました。
ご承知の通り、大佐以下はいずれかの兵科に属し、陸軍歩兵大佐、
陸軍輜重兵少尉等と呼称していました。
しかし、この兵科別区分は、昭和１５年に撤廃され、以後終戦までは
「兵種」区分を基礎として人事が行われています。
軍の編制制度が複雑化し、歩兵の歩兵砲は、山砲兵の山砲と同一砲種を
使用し、戦車兵が歩兵の中に包含されていた状況を考えるに、
果たしてこの兵科別区分が何を意味し、如何なる必要があって
設けられているのか、疑問となってきたから、と言われています。
帝国陸軍の「兵科」は、歩兵、騎兵、砲兵、工兵、輜重兵の５兵科で
スタートし、その後、憲兵、航空兵が加わり、７兵科となりました。
ご承知の通り、大佐以下はいずれかの兵科に属し、陸軍歩兵大佐、
陸軍輜重兵少尉等と呼称していました。
しかし、この兵科別区分は、昭和１５年に撤廃され、以後終戦までは
「兵種」区分を基礎として人事が行われています。
軍の編制制度が複雑化し、歩兵の歩兵砲は、山砲兵の山砲と同一砲種を
使用し、戦車兵が歩兵の中に包含されていた状況を考えるに、
果たしてこの兵科別区分が何を意味し、如何なる必要があって
設けられているのか、疑問となってきたから、と言われています。
143 ：緑装薬４ ◆3lto9dDpe2 ：04/11/20 09:35:31
＞１４２
まあ、確かに「１２０迫使う特科部隊」なんぞが出てくるとねぇ・・・
まあ、確かに「１２０迫使う特科部隊」なんぞが出てくるとねぇ・・・
144 ：専守防衛さん：04/12/01 23:58:39
だから職種なんか廃止しろ
145 ：専守防衛さん：04/12/02 19:17:56
もっと人事制度に柔軟性を持たせるべきだよ。
一生、戦闘職種の負け組なんて悲惨過ぎるんだよ〜
俸給一緒なんだし・・・
希望した職種に就けるようにすべきだよ。
人事交流の活性化の為にも。
新隊員の配置で8割方決まるってのはどうかと思うぞ。
一生、戦闘職種の負け組なんて悲惨過ぎるんだよ〜
俸給一緒なんだし・・・
希望した職種に就けるようにすべきだよ。
人事交流の活性化の為にも。
新隊員の配置で8割方決まるってのはどうかと思うぞ。
146 ：専守防衛さん：04/12/02 20:06:30
西の場合は新隊員配属駐屯地で決まるパターンも多いな 夢を持って航空科を希望って言ったら、枠が無いと一言、言われて現在じゃ普通科さまじゃ 新隊員より同一部隊なんじゃよ
147 ：ドカン・オオカミ ◆s6tJH5.VuA ：04/12/02 21:32:37
>>145
>もっと人事制度に柔軟性を持たせるべきだよ。
つうか職種転換はレアケースとはいえ可能だし、実際に転換している隊員は自分で道を開いている。
なんでも人任せで楽しようって香具師が他職種部隊に行って「また一からやり直し」の状態に耐えられるか甚だ疑問だ罠。
それに陸自はまだ「共通職種（COM）」って配置が多いから必要な特技があれば後方でも他職種部隊でも勤務できるし・・・。
（普通科のまま施設や補給の付准尉している曹長とかもいるし・・・）
（海自のマークに比べたらず〜と縛りが弱いよ）
>もっと人事制度に柔軟性を持たせるべきだよ。
つうか職種転換はレアケースとはいえ可能だし、実際に転換している隊員は自分で道を開いている。
なんでも人任せで楽しようって香具師が他職種部隊に行って「また一からやり直し」の状態に耐えられるか甚だ疑問だ罠。
それに陸自はまだ「共通職種（COM）」って配置が多いから必要な特技があれば後方でも他職種部隊でも勤務できるし・・・。
（普通科のまま施設や補給の付准尉している曹長とかもいるし・・・）
（海自のマークに比べたらず〜と縛りが弱いよ）
148 ：専守防衛さん：04/12/02 21:51:45
149 ：緑装薬４ ◆SAryUaC41g ：04/12/04 00:58:53
武器科幹部のワシが普通科中隊長やるにはどうしたらえんかのぅ？（笑）
150 ：専守防衛さん：05/01/03 22:18:39
私がまだ10代の頃。時期はお盆の真っ最中。
当時付き合っていた彼氏に、「墓参りに行くんだが一緒に行かないか？」
と誘われて 家まで彼のクルマで迎えに来てもらう事に。
当時の私は若さゆえ、墓参り等どうでもよく、
ただ彼氏と会いたいだけだった。 お互いに性欲のかたまりだったので、
私は彼のクルマに乗りこむなり 甘い声で
「ねぇーん。走行中しゃぶっちゃってもいい〜？」と擦り寄ると
いつもはニヤニヤして応じてくれる彼が「馬鹿言ってんじゃねえよ！！」
と 私を跳ね除けた。少し驚いたが、照れ隠しかな？
と思いこんでいた私は更に 「昨日みたいなすごいの、してあげるから〜〜ん」
と言ったその瞬間 なにやら後部座席に気配を感じて振り返った瞬間、
私が見たものは・・・・・。
彼のご両親が、ちょこんと座っていた…。
しかもバレバレの、寝たふりをしてくれていた…。
お父さんはマブタがピクピクと動いており、お母様はイビキまで…。
あまりにも恥ずかしくてどうしようもなかった私は、何を思ったか
「…っていうストーリーの映画、今テレビで見てきたよ！
すごいと思わない!?」と 一生懸命その場を取り繕ったが、
その後帰宅するまで4人の会話は皆無だった。
恥ずかしさのあまり、墓場で死ぬかと思った。
当時付き合っていた彼氏に、「墓参りに行くんだが一緒に行かないか？」
と誘われて 家まで彼のクルマで迎えに来てもらう事に。
当時の私は若さゆえ、墓参り等どうでもよく、
ただ彼氏と会いたいだけだった。 お互いに性欲のかたまりだったので、
私は彼のクルマに乗りこむなり 甘い声で
「ねぇーん。走行中しゃぶっちゃってもいい〜？」と擦り寄ると
いつもはニヤニヤして応じてくれる彼が「馬鹿言ってんじゃねえよ！！」
と 私を跳ね除けた。少し驚いたが、照れ隠しかな？
と思いこんでいた私は更に 「昨日みたいなすごいの、してあげるから〜〜ん」
と言ったその瞬間 なにやら後部座席に気配を感じて振り返った瞬間、
私が見たものは・・・・・。
彼のご両親が、ちょこんと座っていた…。
しかもバレバレの、寝たふりをしてくれていた…。
お父さんはマブタがピクピクと動いており、お母様はイビキまで…。
あまりにも恥ずかしくてどうしようもなかった私は、何を思ったか
「…っていうストーリーの映画、今テレビで見てきたよ！
すごいと思わない!?」と 一生懸命その場を取り繕ったが、
その後帰宅するまで4人の会話は皆無だった。
恥ずかしさのあまり、墓場で死ぬかと思った。
151 ：専守防衛さん：05/01/03 23:47:19
緑氏ね
152 ：専守防衛さん：05/01/08 11:37:23
武器科は要らないな
153 ：緑装薬４ ◆3lto9dDpe2 ：05/01/08 12:17:24
＞１５１
やだ（笑）
やだ（笑）
154 ：専守防衛さん：05/01/10 11:29:49
>>153
嫌でも氏ね
嫌でも氏ね
155 ：専守防衛さん：05/01/16 18:13:51
ぶっちゃけ、MOSって何個あるのよ？
ラッパとかまであるから相当細分化されてるんだろ。
ラッパとかまであるから相当細分化されてるんだろ。
156 ：専守防衛さん：05/02/05 09:30:10
age
157 ：専守防衛さん：05/02/07 14:51:30
モス？からくりテレビ出身の格闘家ですか？
158 ：専守防衛さん：05/02/14 01:09:35
陸自の幹部候補生学校を卒業したＵには全員に普通科運用のモスを付与すべきだ。
なんせ一年も普通科の訓練だけをやってきたんだからｗ
なんせ一年も普通科の訓練だけをやってきたんだからｗ
159 ：専守防衛さん：05/02/14 01:40:13
曹かも試練けどただいわれるがままに動いてただけだから陸士のモスでいいんじゃない。そんなのもらっても嬉しくないけど
160 ：緑装薬４ ◆3SBDLq2NXs ：05/02/23 22:11:59
特技管理にされたら、ワイの特科が困るのぅ
特科は何の特技も無いからのぅ（笑）
特科は何の特技も無いからのぅ（笑）
161 ：専守防衛さん：05/02/25 18:49:09
３歩以上は車両移動の特技
162 ：専守防衛さん：05/02/26 05:43:01
ひとりフェラチオは特技ですか？
163 ：専守防衛さん：05/02/26 09:45:48
特技だな 体が固い俺はうらやましい
164 ：緑装薬４ ◆3lto9dDpe2 ：05/02/26 13:58:03
＞１５８
幹候の訓練が「普通科のずべて」だとでも？（笑）
「普通科をベースにした訓練」でわあるがな。
逆に言うと、たとえ音楽科の幹部でも、突撃の指揮わできるはずだと。
幹候の訓練が「普通科のずべて」だとでも？（笑）
「普通科をベースにした訓練」でわあるがな。
逆に言うと、たとえ音楽科の幹部でも、突撃の指揮わできるはずだと。
165 ：専守防衛さん：05/02/26 16:26:52
同感 同感
166 ：専守防衛さん：05/03/06 13:24:34
緑氏ね
167 ：緑装薬４ ◆Ha4e82Uzf2 ：05/03/06 20:57:33
ワシは不死身じゃ（笑）
168 ：緑装薬４ ◆3lto9dDpe2 ：05/03/06 20:57:51
＞１６６
やだ（笑）
やだ（笑）
169 ：専守防衛さん：05/03/08 20:05:35
>>168
ウザイぞ偽緑
ウザイぞ偽緑
スレ主が万年士長に思えるのは俺だけかな？
特技による人事管理って言うのは判るんだけど、
職種の全廃っていうのは物凄く短絡的だと思う。
実際、異動については職種間の「壁」はなくなりつつあるよ。
今は異動先部隊から具体的に特技を指定してくるし。
特技による人事管理って言うのは判るんだけど、
職種の全廃っていうのは物凄く短絡的だと思う。
実際、異動については職種間の「壁」はなくなりつつあるよ。
今は異動先部隊から具体的に特技を指定してくるし。
>>158
それは共通教育だからモスは付与できないよ。
なんで普通科の訓練をするのか意味が判ってないんじゃないの？
>>160
人事や文書などの共通特技をとって頑張りましょう。
ちなみに漏れは人事取って人事係になりました。
それは共通教育だからモスは付与できないよ。
なんで普通科の訓練をするのか意味が判ってないんじゃないの？
>>160
人事や文書などの共通特技をとって頑張りましょう。
ちなみに漏れは人事取って人事係になりました。
172 ：専守防衛さん：05/03/13 11:26:48
>>170-171
バカじゃねーの
バカじゃねーの
173 ：専守防衛さん：2005/03/30(水) 23:58:30
そんなヒトは幹部になって職域に身をゆだねてしまいましょう。
マッタリと絶望人生を送ることが出来ます。
マッタリと絶望人生を送ることが出来ます。
>>172
おそらく170は人事系統の人間で、そっち系での一般常識を書いてる。
おそらく170は人事系統の人間で、そっち系での一般常識を書いてる。
175 ：専守防衛さん：2005/05/13(金) 00:31:31
まじめな話
米海兵隊は職種がなく、MOS管理オンリーみたいだが、米陸軍では職種制度を誇示している。
理由の詳細は知らないが、まぁ、一長一短があるのだろう。因みに組織の性格を考えたら、陸自は
勿論、海兵よりアーミーに近い。
海空の事情は知らないが、陸の場合、職種が異なる部隊の編制、任務、運用がかなり違うので、
例えば、被服の補給業務自体はどの部隊でもできるが、部隊の一員として部隊行動を取る時には
半人前以下の仕事しか出来なくなる状況は容易に想像できる。
因みに一部に重大な損害を受けた時点で戦力としての価値がなくなる船や基地と違い、陸自の
部隊(陸軍部隊)は、極端な話し、最後の一兵まで｢部隊｣としての戦力を有することが期待される。
「全ての陸上自衛官はまず普通科隊員たれ」という思想は正しいと思うが(普通科＝infantryには
幼稚とか初歩的なという意味も有る。つまり、軍人としての基本はまずinfantryであるわけだ。）、
幹候校の半年の教育程度では、小隊長として普通科小隊の戦闘指揮をするのは困難だ。サバゲ
での事とは言え、こっちが２、３人を指揮するのが精一杯だった時に、サバゲ経験は浅い同期(普通科)
が十数人引き連れて、見事に指揮をしていたのには舌を巻いた。全員その日に初めて会った連中を
引き連れてだぜ。
てわけで、幹候校を出た幹部は全員２等陸士として普通科部隊で勤務する能力はあるだろうが、
普通科小隊長をする能力は殆ど無い。
米海兵隊は職種がなく、MOS管理オンリーみたいだが、米陸軍では職種制度を誇示している。
理由の詳細は知らないが、まぁ、一長一短があるのだろう。因みに組織の性格を考えたら、陸自は
勿論、海兵よりアーミーに近い。
海空の事情は知らないが、陸の場合、職種が異なる部隊の編制、任務、運用がかなり違うので、
例えば、被服の補給業務自体はどの部隊でもできるが、部隊の一員として部隊行動を取る時には
半人前以下の仕事しか出来なくなる状況は容易に想像できる。
因みに一部に重大な損害を受けた時点で戦力としての価値がなくなる船や基地と違い、陸自の
部隊(陸軍部隊)は、極端な話し、最後の一兵まで｢部隊｣としての戦力を有することが期待される。
「全ての陸上自衛官はまず普通科隊員たれ」という思想は正しいと思うが(普通科＝infantryには
幼稚とか初歩的なという意味も有る。つまり、軍人としての基本はまずinfantryであるわけだ。）、
幹候校の半年の教育程度では、小隊長として普通科小隊の戦闘指揮をするのは困難だ。サバゲ
での事とは言え、こっちが２、３人を指揮するのが精一杯だった時に、サバゲ経験は浅い同期(普通科)
が十数人引き連れて、見事に指揮をしていたのには舌を巻いた。全員その日に初めて会った連中を
引き連れてだぜ。
てわけで、幹候校を出た幹部は全員２等陸士として普通科部隊で勤務する能力はあるだろうが、
普通科小隊長をする能力は殆ど無い。
176 ：専守防衛さん：2005/05/13(金) 08:01:15
まあ職種とは自民党の派閥みたいなもんで百害あって一利無しだ
177 ：専守防衛さん：2005/05/13(金) 08:20:00
178 ：専守防衛さん：2005/05/14(土) 20:08:18
>>171 陸士からの質問。 普通科以外の職種隊員が、普通科の訓練をする意味を教えてください。
179 ：専守防衛さん：2005/05/14(土) 20:17:37
180 ：専守防衛さん：2005/05/16(月) 21:56:26
>>179 陸士からの質問。 陸上自衛隊は、普通科が基本なのは、何故ですか？教えてください。
181 ：ドカン・オオカミ ◆s6tJH5.VuA ：2005/05/16(月) 22:02:46
>>180
最後の一兵まで戦う為だよ。
最後の一兵まで戦う為だよ。
182 ：専守防衛さん：2005/05/16(月) 22:16:13
>>181 ドカン・オオカミさんヘ質問。 外国の軍隊も陸上自衛隊と同じ考えですか？
183 ：ドカン・オオカミ ◆s6tJH5.VuA ：2005/05/16(月) 22:17:51
>>182
わかりません。
わかりません。
184 ：二等陸尉：2005/05/16(月) 22:18:46
185 ：専守防衛さん：2005/05/16(月) 22:35:34
まぁ音楽隊や航空隊を持ってない軍隊は世界中に数多あろうけども、
歩兵＝普通科のいない軍隊は無いワナ。
歩兵＝普通科のいない軍隊は無いワナ。
>>176
自民党の派閥政治にも利点はあるのだよ。
自民党の派閥政治にも利点はあるのだよ。
187 ：専守防衛さん：2005/05/16(月) 23:45:27
188 ：専守防衛さん：2005/05/19(木) 21:45:57
189 ：専守防衛さん：2005/05/19(木) 21:51:52
派閥は力なり〜。
190 ：専守防衛さん：2005/05/20(金) 00:29:20
186じゃないけど
内部にいろんな考え方を持っているので、何かを行おうとするときに選択肢が多く、
最良またはベターな方策をとれることが多い。
戦前「国体護持」という至上命題が、政策の選択肢を狭めた点は認めざるを得ないと思う。
自衛隊がもし普通科だけなら、師団の運用についても、
連隊の運用の大きくなったもの程度の認識しかでないはずで、
師団運用の多様な側面を見逃すおそれがあると思う。
内部にいろんな考え方を持っているので、何かを行おうとするときに選択肢が多く、
最良またはベターな方策をとれることが多い。
戦前「国体護持」という至上命題が、政策の選択肢を狭めた点は認めざるを得ないと思う。
自衛隊がもし普通科だけなら、師団の運用についても、
連隊の運用の大きくなったもの程度の認識しかでないはずで、
師団運用の多様な側面を見逃すおそれがあると思う。
191 ：専守防衛さん：2005/05/23(月) 01:50:00
192 ：専守防衛さん：2005/05/24(火) 23:51:16
193 ：専守防衛さん：2005/05/26(木) 19:34:41
政治板にでも行けよ。
194 ：専守防衛さん：2005/05/26(木) 22:21:22
195 ：専守防衛さん：2005/05/27(金) 21:59:33
また緑のアホが反自衛隊活動しているのか。
マジで緑は北朝鮮の工作員で自衛隊の分裂工作しているのかもね
196 ：専守防衛さん：2005/05/29(日) 22:17:58
マジで職種は必要ない
197 ：専守防衛さん：2005/05/29(日) 22:20:23
円滑な組織運営の為には他職種の仕事を知るのも必要だ。
198 ：専守防衛さん：2005/05/30(月) 00:15:17
>>197
職種を廃止すりゃその必要も無くなる
職種を廃止すりゃその必要も無くなる
199 ：専守防衛さん：2005/06/01(水) 00:49:58
そもそも、なぜ職種が必要なのか？
モス管理でダメな理由があるのか？
モス管理でダメな理由があるのか？
200 ：190：2005/06/01(水) 00:55:25
>>192
お前は日本語が読めないらしいな。
＞自民党の派閥政治の利点を聞いている訳だが、なにか？
最初の２行に答えを書いておいただろ。
＞＞内部にいろんな考え方を持っているので、何かを行おうとするときに選択肢が多く、
＞＞最良またはベターな方策をとれることが多い。
お前は日本語が読めないらしいな。
＞自民党の派閥政治の利点を聞いている訳だが、なにか？
最初の２行に答えを書いておいただろ。
＞＞内部にいろんな考え方を持っているので、何かを行おうとするときに選択肢が多く、
＞＞最良またはベターな方策をとれることが多い。
201 ：専守防衛さん：2005/06/04(土) 22:37:20
>>190＝200
＞内部にいろんな考え方を持っているので、何かを行おうとするときに選択肢が多く、
＞最良またはベターな方策をとれることが多い。
いろんな考え方を持って、何かを行おうとするときに選択肢が多く、
最良またはベターな方策をとるために多数の政党が政策を競う政党政治が民主主義国家で実施されている訳だが、何か？
それとも政権政党内に派閥を持たないと「選択肢が少なく」なったり「最良またはベターな方策をとれない」のか？
それなら派閥の無いアメリカの共和党や民主党、イギリスの保守党や労働党は、「選択肢が少なく、最良またはベターな方策をとれない」のか？
君は頭が悪いね。
＞内部にいろんな考え方を持っているので、何かを行おうとするときに選択肢が多く、
＞最良またはベターな方策をとれることが多い。
いろんな考え方を持って、何かを行おうとするときに選択肢が多く、
最良またはベターな方策をとるために多数の政党が政策を競う政党政治が民主主義国家で実施されている訳だが、何か？
それとも政権政党内に派閥を持たないと「選択肢が少なく」なったり「最良またはベターな方策をとれない」のか？
それなら派閥の無いアメリカの共和党や民主党、イギリスの保守党や労働党は、「選択肢が少なく、最良またはベターな方策をとれない」のか？
君は頭が悪いね。
202 ：専守防衛さん：2005/06/06(月) 23:57:17
203 ：専守防衛さん：2005/06/08(水) 20:57:32
俺たちageageブラザーズ
今日もネタないのにageるからな
￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣
∧＿∧ .∧＿∧ age
（・∀・∩）（∩・∀・） age
（つ 丿 （ ⊂） age
（ ヽノ ヽ/ ） age
し（＿） （＿）Ｊ
今日もネタないのにageるからな
￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣
∧＿∧ .∧＿∧ age
（・∀・∩）（∩・∀・） age
（つ 丿 （ ⊂） age
（ ヽノ ヽ/ ） age
し（＿） （＿）Ｊ
204 ：専守防衛さん：2005/06/09(木) 23:41:55
205 ：専守防衛さん：2005/06/13(月) 01:04:30
206 ：00旅行者：2005/06/13(月) 01:09:20
>>202->>205
いったい何を待っているのか。
いったい何を待っているのか。
207 ：世界最強第1空挺団員：2005/06/13(月) 21:27:53
208 ：専守防衛さん：2005/06/15(水) 23:23:11
あほ
209 ：専守防衛さん：2005/06/16(木) 23:29:23
職種は必要ない
210 ：190：2005/06/16(木) 23:48:58
>>205
＞多数の政党が政策を競う政党政治
これと同じことを政党内でやっていると言えるわけだね。
＞派閥の無いアメリカの共和党や民主党、イギリスの保守党や労働党は、「選択肢が少なく、最良またはベターな方策をとれない」のか？
他の政党には他の政党なりの方策があるだろう。
スレタイに戻って、
各職種がそれぞれの立場から意見を述べ、それぞれの意見を尊重するとともに
意見が対立するときは、その時の状況を考えてもっともよいと思われる意見を採用することができる。
欠点はそれぞれの職種ごとに内部的な利益を擁護する姿勢が強くなり
大局からの判断ができなくなること。
いわゆる縦割り行政の利点と弊害が出るわけだね。
＞多数の政党が政策を競う政党政治
これと同じことを政党内でやっていると言えるわけだね。
＞派閥の無いアメリカの共和党や民主党、イギリスの保守党や労働党は、「選択肢が少なく、最良またはベターな方策をとれない」のか？
他の政党には他の政党なりの方策があるだろう。
スレタイに戻って、
各職種がそれぞれの立場から意見を述べ、それぞれの意見を尊重するとともに
意見が対立するときは、その時の状況を考えてもっともよいと思われる意見を採用することができる。
欠点はそれぞれの職種ごとに内部的な利益を擁護する姿勢が強くなり
大局からの判断ができなくなること。
いわゆる縦割り行政の利点と弊害が出るわけだね。
211 ：専守防衛さん：2005/06/22(水) 20:29:08
特技は必要
212 ：専守防衛さん：2005/06/22(水) 20:39:14
特技が実務や実状と乖離しているという問題はある。
213 ：専守防衛さん：2005/06/24(金) 07:56:16
とりあえず、一つの職種に一貫性の無い複数の特技が混在しているのは矛盾している。
214 ：専守防衛さん：2005/06/24(金) 19:01:19
武器科なんか良い例だね。
武器整備と車両整備と弾薬補給が全然違う特技なのに同じ職種とは馬鹿丸出しだな。
武器整備と車両整備と弾薬補給が全然違う特技なのに同じ職種とは馬鹿丸出しだな。
215 ：専守防衛さん：2005/06/24(金) 19:55:03
g
216 ：専守防衛さん：2005/07/04(月) 23:32:10
通信も間抜け職種
217 ：専守防衛さん：2005/07/07(木) 07:53:44
施設科が陸自の癌
218 ：専守防衛さん：2005/07/22(金) 23:46:07
職種（兵科）のない陸軍ってあるの？
師団改変とかで、職種変換する人も多いけど、
使い物にならなくて元の職種に戻ってくる人が多いよ。
師団改変とかで、職種変換する人も多いけど、
使い物にならなくて元の職種に戻ってくる人が多いよ。
219 ：専守防衛さん：2005/07/23(土) 00:12:21
220 ：専守防衛さん：2005/07/23(土) 01:17:09
? ?.
?? ??
???? ????
??????????????
?????????????????
?????????????????
?????????????????
?????????????????
???????????????
????????????
???????????????
?????????????????
?????????????????
これを見ると今年の受験に落ちます。
これを今から１時間以内に３回他スレにコピペすれば１００％、受かります。
貼らないと
落 ち ま す
?? ??
???? ????
??????????????
?????????????????
?????????????????
?????????????????
?????????????????
???????????????
????????????
???????????????
?????????????????
?????????????????
これを見ると今年の受験に落ちます。
これを今から１時間以内に３回他スレにコピペすれば１００％、受かります。
貼らないと
落 ち ま す
221 ：通信嫁：2005/07/23(土) 03:23:40
通信バカにすんじゃねーょ(`ヘ´)
２２２フィ─バ─ゲットで〜す＼(^O^)／！！何か良いことが、ありそうな予感がするよ＼(^O^)／！？
223 ：専守防衛さん：
通信もムカツク奴多い。
やっぱ生徒が多いから？
やっぱ生徒が多いから？