予備自（即応＆予備＆補）総合スレ！３

1 ：専守防衛さん：04/06/24 03:12

即応予備自衛官、予備自衛官、予備自衛官補についての総合スレです。
情報交換、質問、相談等にお使いください。
前スレ
予備自（即応＆予備＆補）総合スレ！２
http://society2.2ch.net/test/read.cgi/jsdf/1075799506/

2 ：専守防衛さん：04/06/24 10:15

２！

3 ：専守防衛さん：04/06/25 00:46

4 ：専守防衛さん：04/06/25 00:48

1>>
乙！

5 ：専守防衛さん：04/06/25 01:01

先輩だったＷＡＣ予備自のケツをさわった
アホ予備自に隊法とかで抹殺できますか？

6 ：専守防衛さん：04/06/25 03:07

>>5
「抹殺」って言葉など使ってはならない。
お前は逮捕されたいのか？
冗談と遊び心は、時として通用しない場合がある。

7 ：専守防衛さん：04/06/25 03:21

33才で応募しようと思うんですけど　
どんな感じなんですかね？？

8 ：専守防衛さん：04/06/25 03:35

>>5
隊法とかでタイーホ
刑法の警報
触られたWACは迷ワック

9 ：専守防衛さん：04/06/25 17:44

>>7
即応＆予備＆補の統合スレなので、
何に応募するのか言ってくれないと答えようがありませぬ

10 ：予備海士長 ◆0J1td6g0Ec ：04/06/25 20:23

新スレおめでとうございます

>>7
民間人だと思ってレスするが
予備自衛官補（一般）は３４歳未満なので急いで資料請求しましょう
予備自衛官補（技能）は指定された資格が無いと受験できません年齢は資格によって違います

他は元自衛官か予備自補訓練修了者のみです

11 ：専守防衛さん：04/06/25 20:47

招集されてない予備自衛官って、法律上は民間人扱いなんですかね？

12 ：専守防衛さん：04/06/25 20:52

>>11
当然

13 ：専守防衛さん：04/06/25 20:53

だったら、組合活動とかもOKですよね?

14 ：緑装薬４ ◆.4aL5K3vps ：04/06/25 20:56

＞１３
自分の会社の組合活動かえ？

別にかまわんが、公安のリストに載ると継続任用わないと思うがね。

15 ：専守防衛さん：04/06/25 20:57

問題ないはず？？そこまでは知らない
地連を通じて法務官にでも聞いてみれば？

16 ：緑装薬４ ◆.4aL5K3vps ：04/06/25 20:59

＞１１
正確に言うと、「召集されてる間だけ予備自衛官」だわな。

訓練中に風邪とかひいて受診すれば、予備自衛官診療証で医療費タダだが、それ以外で怪我しても当然自己負担だわな。

17 ：専守防衛さん：04/06/25 21:00

>>14
街頭デモとかそういうのじゃなくて、自分はしたことないんですけど、
自衛隊反対の署名とかのノルマが課せられてる人たちもいるので…

18 ：予備自＠士長になりたい：04/06/25 21:03

公務員も組合活動けっこう激しいところあるね
一部事務組合と現業激しすぎと思った

19 ：専守防衛さん：04/06/25 21:03

>>15
そうですね、一度聞いてみます

>>16
じゃあ、「予備自衛官の訓練に招集される可能性のある民間人」でいいですか？

20 ：予備海士長 ◆0J1td6g0Ec ：04/06/25 21:09

>>11
区分上は「非常勤の特別職国家公務員」「防衛庁職員・特別職・自衛隊の隊員・定員外・予備自衛官」
政治活動等の禁止事項はどうなのかな？
>>16
その話は初めて聞きましたが？
＞召集されてる間だけ予備自衛官
案内では防衛招集について書いてあるが、出頭した時点で指定されている「階級の自衛官」になるとあります

21 ：専守防衛さん：04/06/25 21:20

>>20
ありがとうございます。
案内をよく読んでみると、「非常勤の国家公務員として、それぞれの職業に従事しながら…」とあるので、
おっしゃるとおりですね。

そもそも、「民間人」の定義って、公務員以外を指すときと、軍以外を指すときの二通りあるみたいですね…

22 ：予備海士長 ◆0J1td6g0Ec ：04/06/25 21:22

（予備自衛官）第66条
予備自衛官は、第70条第１項各号に規定する招集命令により招集された場合において
同条第３項の規定により自衛官となつて勤務し、
第71条第１項に規定する訓練招集命令により招集された場合において訓練に従事するものとする。

３　長官又はその委任を受けた者は、前２項の規定により任用された予備自衛官に対し、
内閣府令で定めるところにより、相当の自衛官の階級を指定するものとする。

第71条　長官は、所要の訓練を行うため、各回ごとに招集期間を定めて、予備自衛官に対し、
訓練招集命令書によつて、訓練招集命令を発することができる。

（政治的行為の制限）（私企業からの隔離）（他の職又は事業の関与制限）
これらの自衛隊法の適用除外だそうです

23 ：予備海士長 ◆0J1td6g0Ec ：04/06/25 21:25

>>21
自衛隊法で裁判起こさない限り判例が無いでしょうし
反戦自衛官なら有ったでしょうが予備自衛官関連で裁判なんて…

24 ：専守防衛さん：04/06/25 21:51

>>21
年金や健康保険などの待遇は民間そのものだけど、身分は非常勤の特別職国家公務員。

判断に困るような細かい部分は法務官の出番かと。
おそらく今まで起こったことがないようなことは曖昧なままになっている可能性があるので。

そういえば、駐屯地暴走車侵入事件で亡くなった方を公務扱いにするかどうかで随分揉めたそうです。
常識で考えて揉めなきゃ判断出来ないことなのか？と疑問に思いました。
まさかあんな事例など予測してなかったのでしょうね。

予備自関連についても意外と曖昧なままになっている部分が多いのではないかと思います。
もし心配なら、その筋の専門家にはっきりと回答を得たほうが賢明かと。

25 ：緑装薬４ ◆.4aL5K3vps ：04/06/25 21:51

＞２２
＞招集命令により招集された場合において同条第３項の規定により自衛官となつて勤務し

なるほど。
つまり、召集中は「自衛官」であって「予備自衛官」ではないってことだな（笑）

つまり、「召集されてない時点でのみ予備自衛官」ちうことで。

はっ・・・ということわ、予備自衛官も防衛召集されたら第一線に行くのか！？

26 ：緑装薬４ ◆.4aL5K3vps ：04/06/25 21:54

＞２４
ええこと言うねぇ。

まったくそのとおりだよ。

27 ：専守防衛さん：04/06/25 21:55

予備字って現職が出かけてる間に
駐屯地の警備するのが仕事じゃないの？
即応ならまだしも。

28 ：予備海士長 ◆0J1td6g0Ec ：04/06/25 22:04

>>25
前スレと同じ話をするのなら「もう満腹です」
招集されて自衛官で無ければ３曹でも警察官の代行も出来なくて困るのでは

物資運ぶ途中交通整理が出来るでしょ（隊法９２条）

29 ：専守防衛さん：04/06/25 22:05

>>25
>>27
第151回国会　安全保障委員会　第5号（平成13年4月12日（木曜日））

○赤嶺委員　（中略）…それで、改めて確認をしたいのですけれども、これまでの答弁では、
予備自衛官の防衛出動時の任務について、常備自衛官が第一線に出動した後の地域の警備、
補給、医療を担うということだけにとどまらないで、戦闘で欠けた人員の補充として第一線に
送られることもあるとしてきているわけですが、現在もそういう見解に変わりはありませんか。

○石破副長官　基本的な運用の構想は、今委員が御指摘のとおりでございます。
しかし、本当に欠けてしまった場合に、後方におりましたそのような部隊が出なければ
任務が全うできないということは、当然理論としてありようかと思います。
そういう可能性を排除するものではもちろんございません。

○赤嶺委員　戦闘で欠けた人員の補充として第一線に送られることもあり得る、
こういう可能性は排除しないという答弁でありました。
（以下略）

30 ：専守防衛さん：04/06/25 22:11

死体運びには法律必要なし

31 ：予備海士長 ◆0J1td6g0Ec ：04/06/25 22:22

>>30
もう秋田…治外法権かい（ｗ
君は運ぶ前に火葬するよ…あ、遺髪と認識票回収するの忘れた誰だっけ？

32 ：専守防衛さん：04/06/25 22:23

>>25
前線とか死体に拘りすぎ。
もうアレだろ
四の五の言うならイラクへ行ってこい！

33 ：専守防衛さん：04/06/25 22:25

>>30
死体扱うのにも全く法律無視しては・・・
（ループ警報発令）
撤収

34 ：専守防衛さん：04/06/25 22:29

そもそも、日本有事に前線もヘッタクレもないと思う…

35 ：専守防衛さん：04/06/25 22:31

有事関連法案の説明読んだ香具師いる？
県庁から回ってきたがよく理解できないのだが、いいサイト教えてください

36 ：予備海士長 ◆0J1td6g0Ec ：04/06/25 22:36

>>35
前スレから聞いているようですが予備自衛官対象に県庁から配られたのですか？
防衛庁・国民の保護のための法制」ってなんだろう
http://www.bk.dfma.or.jp/~sec/kokuminhogohousei.htm
これを買って見ては？

37 ：専守防衛さん：04/06/25 22:39

>>35
http://www.asahi.com/special/security/TKY200406150155.html

38 ：専守防衛さん：04/06/25 22:46

＞予備海士長
総務省から回ってきた文書です
有事の行動基準や権限等が記載されてましたけど　よく理解できず
確認印を押してしまいました

39 ：予備海士長 ◆0J1td6g0Ec ：04/06/25 23:03

>>38
各都道府県は有事の避難行動等を防衛庁・自衛隊と事前計画を立てる決まりだったはず

鳥取か島根で陸自に参加してもらって議論していました（テレビでやっていました）
避難経路はこの国道を利用したいとか、この国道は陸自の輸送に利用したいとか
お隣の県には疎開先になってもらう約束とか色々決めるそうですね

担当官として案の制作でしたら地連経由で担当者を決めてもらい公開しないと
マスコミの持って行き方は「沖縄戦のように軍隊は住民を守らない」なのでよけいな足の引っ張り合いに…

40 ：専守防衛さん：04/06/25 23:10

>予備海士長
部隊符号の教範渡されて「これ１週間で覚えてね」って言われて必死に
暗記しました
鳥取は確かに先取りですね
野外令合本と部隊符号は机のデスクマットに挟んでただいま勉強中です
めんどくさい・・・・・

41 ：予備海士長 ◆0J1td6g0Ec ：04/06/25 23:33

>>40
本来なら緊急時用にカーフェリー政府がまとめ借りして回してくれないと住民避難なんて…
今時疎開先なんてなかなか決まらないでしょうね姉妹都市を複数用意してそこへ振り分ける
ここまで用意しないと不可能ですね

良い計画が出来ることをお祈りします

42 ：民間人：04/06/26 00:00

10＞予備海士長ありがとうございます　すると予備自衛官とは
自衛隊員になれるってことじゃないんですね

43 ：専守防衛さん：04/06/26 00:02

>>42
予備補に応募したいの？
それとも、元自衛官？

44 ：専守防衛さん：04/06/26 00:05

一応、予備補も予備自も即応も自衛隊員ではある

45 ：緑装薬４ ◆.4aL5K3vps ：04/06/26 00:09

＞４０
ネタだろ？

それらの教範わ、「なんとなく部外秘」なんだよねぇ（笑）

それ渡した御仁晒せば、非常に面白い論議になるな。

46 ：緑装薬４ ◆.4aL5K3vps ：04/06/26 00:12

＞３９
＞沖縄戦のように軍隊は住民を守らない

そーいう展開に持っていくとしたら、ただのあほだなぁ（笑）

47 ：予備海士長 ◆0J1td6g0Ec ：04/06/26 00:32

>>46
いまTBSに出ている一人はそう言いますよ、それの尻馬にのって筑紫がほほえむ罠
この前、田原に怒られていたからな
「この法律は日本を戦争に導く悪法です」
「まだそんなこと言っているのか」

日曜討論から何も変わっていないな…サンプロみたいに一人一人呼ぶ方がおもしろい
うじきは何しにあそこにいるかはわからないけど？

48 ：民間人：04/06/26 01:24

43>>予備自衛官に応募したいです　自衛隊の
経験はありません

49 ：専守防衛さん：04/06/26 01:50

＞４６　　緑さん、ドカンさんへ
僕の爺ちゃんは沖縄戦の生き残りです。
まだ背中に玉一発入ったままですが８０才を済んでも元気です。
そんな爺ちゃんに緑さんとドカンさんより一言コメントが欲しいです。
よろしくおねがいします。

50 ：剣恒光 ◆yl213OWCWU ：04/06/26 01:55

>>48　民間人氏
自衛隊経験の無い人が応募？できるのは予備自補と呼ばれる物です。

51 ：民間人：04/06/26 02:09

志願ですね　すみません

52 ：＞４９：04/06/26 02:14

＞５０　剣さんこんばんわ
僕の爺ちゃんに一言ください。

53 ：＞４９：04/06/26 02:19

ちなみに普通の歩兵といってました
毎日歩いてばかりで最後は曹長といってました。
６月には必ず沖縄へお参りにいってます。
そして地元の昔の知人のひとと必ず会ってくるそうです。

54 ：ドカン・オオカミ ◆s6tJH5.VuA ：04/06/26 07:07

>>49
>一言コメントが欲しいです。

　これからもお体を自愛されて、元気でお過ごし下さい。

55 ：専守防衛さん：04/06/26 10:55

>>45
いやネタではないが、３科の人が部隊符号の教範を渡してくれて、災害派遣で使うからある程度覚えていてくれって
１冊くれた

56 ：専守防衛さん：04/06/26 12:46

ご存知の方いましたら教えてください。

公務員の共済年金と、その他の厚生･国民年金は現在統合されてません。
給付を受ける際には、それぞれに申請が必要と思います。

そこで質問ですが、厚生の年金受給資格である加入期間２５年の中に、共済年金の
加入期間（つまり自衛隊勤務期間）は加算されるのでしょうか？

それとも厚生・国民年金は、それだけで２５年は
必要なんでしょうか（（（（（；ﾟДﾟ）））））ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

57 ：予備海士長 ◆0J1td6g0Ec ：04/06/26 17:56

>>56
基礎年金番号は現在共通です、その共通部分が国民年金で支払われるのが老齢基礎年金です
共済・厚生等の上乗せ分は老齢厚生年金等で呼ばれる部分です

どの年金でも加入期間が２５年有れば年金は支給されます
その際に加入していた厚生・共済年金等も加入月数・平均標準報酬月給・物価スライド等に応じた年金ももらえます
（２年１任期だとしても２４ヶ月分に応じた年金がもらえます）
ただし昔の女性の場合は結婚して２５年に足らないだろうと思って返金されたそうなのでもらえない場合も有るそうです

共済年金に付いての問い合わせ先は原則「最終部隊を管理する防衛庁共済組合」です
氏名・生年月日・長期組合番号（退職時にもらう共済組合退職届の写しに書いてあります）が揃えば話は早いそうです
当然申告しないともらえないのが年金なのでご注意を

58 ：専守防衛さん：04/06/26 21:20

>>57
ご教示ありがとうございました。

今勤めている小規模民間会社の経理のおばちゃんから、
「あんた年金未納期間がいっぱいあるね。防衛庁のはつながってない
みたいだから、厚生年金ほとんど加入してないのと一緒だね」
といったことを言われ、不安でした。

一応安心しました。

59 ：予備海士長 ◆0J1td6g0Ec ：04/06/26 21:52

>>58
先ずは社会保険事務所へ行き「加入履歴」をもらってください（ただです・基本的にはんこ不要）
国年　○○市　何年何月何日～何年何月何日　何ヶ月
厚年　株式会社○○　何年何月何日～何年何月何日　何ヶ月
みたいに加入履歴が書いてある紙をもらえます
共済年金は含まれませんが加入期間に間違いが無いか確認出来ます

自衛隊の定年まで勤めていたのなら十分な期間に加入しているはずです
転職して入隊・任期制・途中で転職なら、国民・厚生等を含めて合計２５年が最低条件ですね

５８歳の誕生日の翌々月に「加入記録のお知らせ」が届く制度になっています

60 ：専守防衛さん：04/06/26 22:51

>>59
重ね重ねありがとうございます。
よく分りました。

今勤めてる会社の経理のおばちゃんより親切ですぅ･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･

61 ：緑装薬４ ◆.4aL5K3vps ：04/06/27 13:00

＞４７
「沖縄県民を見殺しにした日本軍」＝ヤマトンチュわ信用ならん

ちう世論操作をしたいんだろうねぇ（笑）

１　沖縄戦の準備段階で「船で疎開しても魚雷でやられるので、本島にいたい」と言ったのわ、沖縄県側
　　（おかげで、本土から物資輸送してきた帰り船わ、空船ですた）

２　当初「水際撃破」じ後「内陸持久」に方針変換した後、「陸軍は南部で立てこもるから、北部に避難しる」
　という軍の指示に「沖縄県民を見捨てるのか。北部はマムシがいるジャングルだし、日本軍と行動をともにしたい」
　といったのは沖縄県側
　（軍わ、既に地域の確保を任務から放棄していたのに、である）

いやはや、である（笑）

62 ：専守防衛さん：04/06/27 13:04

特殊武器防護の教範ってたいしたことかいてないね
フォールアウト予想図の行動範囲も同じだった
ガス検も同じ

63 ：緑装薬４ ◆.4aL5K3vps ：04/06/27 13:04

＞５５
おお、なるほどねぇ（笑）

部隊符号なんぞ、民間の御仁に覚えてもらってどーするつもりだかねぇ。
自治体と共同で総合状況図作るなら、自衛隊の総合状況図とは当然違うんだから、表記は自治体にあわせるのが普通
だと思うしね。

凡例つけることも知らない御仁なんだね・・・

で、その教範の表紙の色は何色かな？
緑色なら、やふーで私物教範オークションにかける御仁のこと何もいえなくなるんだがな（笑）

「使用後は、確実に焼却すること」とか書いてないかえ？

64 ：専守防衛さん：04/06/27 13:08

監視スレになってそうな予感

65 ：緑装薬４ ◆.4aL5K3vps ：04/06/27 13:12

＞６２
だから「なんとなく部外秘」にしとるんだよ。
＜教範を

恥ずかしいからねぇ（笑）

66 ：予備海士長 ◆0J1td6g0Ec ：04/06/27 13:30

>>61
筑紫が何を考えているかが意味不明だから何とも…あのまま降板すればニュース番組に戻れたのに
歴史を無視して結果だけ騒ぐのがマスコミの仕事みたいだから良いのか…

これからあちこちで避難計画・支援計画作って、連絡官として佐官の定年後の就職先になるかも
自衛隊は現場へ行きたい、住人は避難したいで大騒ぎになってDQNが大暴れ…
早めに計画立てて問題点を出してまともな有事法になって欲しいですね

67 ：緑装薬４ ◆.4aL5K3vps ：04/06/27 13:42

＞６６
最近、精神衛生上その手の番組わ見ないよーにしとるからのぉ（笑）

きっと、２ちゃんで騒がれるのを期待したパフォーマンスなんだと思えてきてね。
やっぱり、自分の発言にすぐにレスポンスがつくから楽しいんだろうねぇ（笑）
＜テレビキャスターも

68 ：予備海士長 ◆0J1td6g0Ec ：04/06/27 15:45

>>67
マスメディア使っての釣り士ですか…
スレ違いだけど
筑紫や小林義（「ゴーマニズム宣言）の２人って２ちゃんを「便所の落書き」扱いしているのに
わざわざ扱ってくれるんだよな、便所の落書きを読んだ上で自分のテレビやマンガに載せるか普通？

世論の今まで言えなかった・扱えなかった部分が有ると認識しているから反論しているとしか見えない
そうでなかったら中高生レベルの知恵しか無いのだろうな、便所の落書きに反応するなんて（ｗ

次のニュースです
イラクから帰ってきた３人を迎える関西空港に、便所の落書きを読んだ人が数名混ざっていました
小さな国旗に「ぬるぽ」「自己責任」など書いて彼ら３人を批判していました…

彼ら３人のネタになると必ずこのカット入れてるよな…

69 ：専守防衛さん：04/06/27 17:23

黄色い教範だけど？

70 ：緑装薬４ ◆.4aL5K3vps ：04/06/27 17:57

＞６８
そら、あれだけの御仁なんだから、それくらいの計算しとるんだよ（笑）

「便所の落書き」ちう言葉で煽っておいて、あほなことをぬかす。
んで、さんざ叩かれることで、「まともな民意が存在する」ことを確認して安心する。

なんて、ちと言いすぎかのぉ（笑）

・・・しかし、「ぬるぽ」の旗って、なんか笑えるのぉ。

71 ：緑装薬４ ◆.4aL5K3vps ：04/06/27 18:07

＞６９
ほほぅ・・・官品でつか。

ところで、借用書みたいなもんわ書きますたか？（笑）
もし、業務で必要なら「官給」扱いになるわけで、当然それなりの手続きが必要だわなぁ。

その貸した御仁わ、連隊の本棚から持ち出したときわ、当然簿冊に書いておるんだろうが、そりわ
「個人で借りて使う」ときの、単なる係の掌握のためのものだからねぇ。

てか、「野外令」なんて、一番「はずかしいから秘」の最たるもので、その流出には神経尖らせておるんだがね。

そら、恐ろしいことだね。

72 ：専守防衛さん：04/06/27 18:24

緑色の野外令合本って書いてあるけど？

73 ：ドカン・オオカミ ◆s6tJH5.VuA ：04/06/27 18:28

>>72
>緑色の野外令合本

　？？？

74 ：専守防衛さん：04/06/27 18:30

緑色で　
新版　野外令合本　野外令　師団・旅団　野外幕僚勤務
って書いてあるよ

75 ：緑装薬４ ◆.4aL5K3vps ：04/06/27 18:32

＞７３
野外令合本わ、私物教範だわなぁ。

今の野外令合本わ、何色だったっけ？（笑）
昔わ、青だったが・・・

76 ：緑装薬４ ◆.4aL5K3vps ：04/06/27 18:41

＞７４
ああ、そりわ最新の私物の野外令合本だわなぁ。

ちなみに、ゲリラ・コマンドゥわ、第何章だったかのぉ（笑）

77 ：専守防衛さん：04/06/27 18:43

304ページ
第３章　５節ゲリラコマンドゥ作戦って書いてある

78 ：専守防衛さん：04/06/27 18:45

５３５６
対ゲリラ・コマンドゥ作戦の目的
５３５７
広範囲な作戦地域」

79 ：専守防衛さん：04/06/27 18:56

おーい！

教範を部外者に貸し出してる奴がいるぞー！！

こんなんでいいのかー？

えー？

調査しなくていいのかー？

秘密保全の標語や川柳ばかり作らせて実態はこれかーーーーーー！？

えーおいーーーーーーーー？

80 ：専守防衛さん：04/06/27 19:11

これって現職が書いてない？
釣師か？

81 ：緑装薬４ ◆.4aL5K3vps ：04/06/27 19:19

＞７９
ええんです（笑）

情報保全隊のお仕事わ、「監視」業務でつから（笑）
秘密保全検査わ、「秘文書の員数点検」でつから。

まあ、週明けに突然「私物教範の員数点検」なぁんていわれたら、暇な２科がこのスレ見てるんだなぁ・・・
くらいに思っておればええわけでね（笑）

82 ：緑装薬４ ◆.4aL5K3vps ：04/06/27 19:19

＞８０
だとしたら、エラク壮大な釣りだわなぁ（笑）

83 ：緑装薬４ ◆.4aL5K3vps ：04/06/27 19:20

＞７７
ほほぅ・・・

じゃ、「会議の種類」にわ、何があって、参集範囲と目的は？

84 ：緑装薬４ ◆.4aL5K3vps ：04/06/27 19:22

＞７７
ついでに。

「プレゼンテーション」の種類と目的は？（笑）

新しい野外令買っておらん幹部に、教えてあげて♪

85 ：専守防衛さん：04/06/27 19:28

読むのめんどくさ

86 ：専守防衛さん：04/06/27 20:10

日本は戦争をやることがない！って豪語してる人って誰ですか？

87 ：予備海士長 ◆0J1td6g0Ec ：04/06/27 20:24

>>86
○○党の中の人、だから有事に備えた法律作ることすら戦争準備だって
まあ一応自衛隊板だから政治問題は別の板でね

88 ：専守防衛さん：04/06/28 12:48

そんな事より皆さん、ちょいと聞いてくれよ。竹結あんま関係ないけどさ。
この土日、予備自行ったんです。予備自衛官訓練。
そしたらなんかヘンなんです。
で、よく見たらなんかポスター下がってて、女自衛官が同僚の頭をトンカチで割ろうとしてる絵、とか描いてあるんです。
もうね、アホかと。馬鹿かと。
お前らな、「事故防止」じゃねーよ、ボケが。
事故防止だよ、事故防止。
なんかその女自衛官微笑んでるし。二人で頭カチ割りッこか。おめでてーな。
よーしこれで事故が防止できるッ、とか思ってるらしいの。もう見てらんない。
お前らな、もうちょっと真面目にやれと。ありえないんだよ、その絵ヅラ。
自衛隊ってのはな、もっと殺伐としてるべきなんだよ。
一緒の班の奴といつ喧嘩が始まってもおかしくない、
刺すか刺されるか、そんな雰囲気がいいんじゃねーか。女子供は、すっこんでろ。
で、やっと訓練始まったと思ったら、隣の奴が、「君の初エッチいつ？」とか聞いてくるんです。
そこでまたぶち切れですよ。
あのな、下ネタなんてきょうび流行んねーんだよ。ボケが。
得意げな顔して何が「君の初エッチいつ？」だ。
お前は本当に私の初エッチ時期が知りたいのかと問いたい。問い詰めたい。小１時間問い詰めたい。
お前、初エッチって言いたいだけちゃうんかと。予備自通の私から言わせてもらえば今、予備自訓練間での最新流行はやっぱり、
マイ足ゴム、これだね。
私物戦闘服に足ゴム。これが通の予備自衛官。
私物戦闘服ってのはノーアイロン。これ。
で、それにズボンのすそはゴム止め。これ最強。
しかしこれをやると次から地連にマークされるという危険も伴う、諸刃の剣。
素人にはお薦め出来ない。
まあお前は、官品のダサ戦闘服で下ネタでも言ってろってこった。

89 ：専守防衛さん：04/06/30 22:17

>>88　まあまあ　落ち着け。

90 ：専守防衛さん：04/07/02 23:45

予備補に負けるなage

91 ：専守防衛さん：04/07/03 02:48

>88のポスターくさいものが部隊の事務室に張ってあるがなにか？

92 ：専守防衛さん：04/07/03 08:23

個人的には、セクハラ防止ポスターが好き

93 ：緑装薬４ ◆.4aL5K3vps ：04/07/03 08:57

＞９１
あのポスターのざとらしさが、妙に好きだがな（笑）

だが、ポスターの名作といえば、「朝飯（あさめし）を食べる、あなたが好きです」が一番だと思うよぉ～
＜ずいぶん前に、この板にもアップされておったが（笑）

＞９２
ああ、あのポスターの絵そのものが、なんとなくセクハラの（以下略）

94 ：専守防衛さん：04/07/04 11:44

わたしは半長靴ポスターはどう？

95 ：緑装薬４ ◆.4aL5K3vps ：04/07/04 12:44

＞９４
背広で半長靴履くんじゃぇー！（笑）

と、言いたい。

96 ：専守防衛さん：04/07/04 13:29

今日から私は４日間、半長靴、脱がない・？
ハンチョウカフェチ？この娘？

97 ：専守防衛さん：04/07/04 13:42

ブーツを　お舐め、、、あらあら、だめじゃないのォ、、、、
（半長靴の踵でグリグリ，，，，）
ふん！だらしないのね！、、、、（笑）

98 ：tesutoO ◆ZUNa78GuQc ：04/07/04 14:46

テストage

99 ：専守防衛さん：04/07/04 16:06

>>95
エー？
陸自の人だって、礼装の儀仗隊は制服に戦闘靴履とったぞ。
ネクタイ締めて。

100 ：専守防衛さん：04/07/04 16:08

>>99
あれは甲武装といって、規則で定められた正規のスタイル。

やっぱふつーの背広に半長靴はまずいだろ。

101 ：専守防衛さん：04/07/04 17:04

>>96
４週間じゃなかった？

102 ：専守防衛さん：04/07/05 14:18

この前の予備自、妊娠中の元ワック来てたぞ。
子連れはわかるけど妊婦まで来るとはな・・・。

103 ：専守防衛さん：04/07/05 19:43

>102
妊娠中？
おかしいなぁ。。。妊娠中と１歳未満の子を保育する場合は訓練の変更か取消の申請ができるはずだが。。。
地連には連絡しなかったのか？（謎）

104 ：専守防衛さん：04/07/05 19:44

>101
何が４週間？
即応の訓練は４日間というパターンが存在するが

105 ：専守防衛さん：04/07/05 19:47

ところで方面によってかなり訓練の内容に差があると聞いたんですが、本当？

106 ：専守防衛さん：04/07/05 20:02

>>105
本当。

107 ：専守防衛さん：04/07/05 20:09

>>104
即応のポスター

108 ：専守防衛さん：04/07/06 19:11

>>107
即応のポスターなら「４日間」が正解
４週間なんて何の日数？

109 ：専守防衛さん：04/07/08 03:29

予備自って作業服にはプラスチックの名札がついてるけど、
防衛招集時もあのままなのかな・・・

110 ：専守防衛さん：04/07/08 04:15

プロ固定とは？

２ちゃんねるのスレに自作自演で書き込みスレを盛り上げる役と
一応建前ではそうなっているが、裏側ではIPを抜き取って
個人情報を引き出し、様々なプライバシーの侵害、実名を
記載しての中傷をおこない、猟奇的事件を繰り返す２ちゃんねる
に慣れてるものなら暗黙の了解で知られるキチガイ変態集団。
ネオ麦茶事件DHC裁判など、有名なトラブルのほとんどにかかわり
それらの影の首謀者となっているが、西村博之がログをとっていない
とウソをつき、普通なら軽くても懲役刑を免れない犯罪を犯しながら
法律の網の目をくぐってキチガイ的カキコをする変態たちのこと
http://memb21.hp.infoseek.co.jp/kotehan/kotehan1-3.html

111 ：緑装薬４ ◆.4aL5K3vps ：04/07/08 07:03

＞１０９
んなわけないだろうなぁ。

だって、防衛召集受けた時点で「予備自」じゃぁなくなるんだからな（笑）

基本教練だけ受けて、師団の右第一線主攻撃連隊内の主攻撃中隊で、突撃してくらはい。

112 ：専守防衛さん：04/07/08 09:48

>109
これこれ、あんまりジジイを駆り出すんではないぞえ。
しかし予備自にも、有事の際ノリノリなヤツや資格保有者は優先的に駆り出す制度？あるみたい。
志願者にはOD布製名札と階級章着きの戦闘服が支給されまつ。
つーか、駆り出されても警備活動とかが主、らしい。

113 ：専守防衛さん：04/07/08 10:38

みなさんは、即応、予備、予備補がビデオパッケージで
取り上げられたら、どんな内容がいいでつか？

114 ：専守防衛さん：04/07/08 11:28

>>113
即応は検定に必死な様子。
予備は宴会に必死な様子。
予備補はヲタ的なりきりっ子に必死な様子。

115 ：専守防衛さん：04/07/08 11:30

監督：緑装薬
主演：予備自
ストーリー：緑装薬の死体運び

116 ：専守防衛さん：04/07/08 11:32

>>112
パワーリザーブに載ってたとかいう、個人ごとに被服の貸与ってヤツですかね？

117 ：専守防衛さん：04/07/08 11:47

また緑が予備自叩きしてる

118 ：専守防衛さん：04/07/08 14:27

NAの即応なんだけど、
訓練推奨出頭日って設定が有るが、実質通常の訓練と何も変わって無いじゃん。

119 ：専守防衛さん：04/07/08 21:02

予備自って、被服は個人貸与じゃないの？

120 ：専守防衛さん：04/07/08 21:06

どこの誰が使ったのかわからない被服じゃなくて、My被服をキープしておくってことでしょ？

121 ：予備海士長 ◆0J1td6g0Ec ：04/07/08 21:11

契約期間が３年から６年に伸びたらそう言う制度も良いかも
毎回穴が開いていたり・サイズが合わなかったり…

122 ：専守防衛さん：04/07/08 21:44

予備自衛官補（一般）→予備自衛官で階級はどこに？
普通の技能では？

123 ：専守防衛さん：04/07/08 21:59

>>122
予備自補一般→予備２等陸士
予備自補技能→予備３曹～予備２尉

124 ：専守防衛さん：04/07/08 22:01

>>122
ありがとうございます。
私の条件だと、基本情報技術者くらいしか技能でいく手がないのですが、
数多の優秀な資格郡からみれば、見劣りする基本情報技術者。
この資格で合格された方はいるのでしょうか・・・。

125 ：専守防衛さん：04/07/08 22:10

>>124
こっちで聞いた方がいいよ

【一般】予備自衛官補のお部屋パート５【技能】
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/jsdf/1087998106/

126 ：専守防衛さん：04/07/09 08:02

>121
予備海士長よ、ちょっと聞きたかったんだが、去年の訓練に元WAVEが来てたんだよ。
それがさ、「この作業服と靴ヤダ！」だの「射撃は脚仕様でしか撃ったことありませーん」だの
「もう二度と来たくない」だのもー、ワーワー騒いでいたんだよな。
聞くところによると海自は予備自枠が少なくて、陸自の枠にわざわざ認番取り直して来たそうな。
しかし「膝ウチ?ってなんですか？」とか周りに聞いてる予備自ってどうよ。
海自は膝撃ちしねーの？

127 ：予備３佐：04/07/09 08:14

予備自補技能→予備３曹～予備２佐までですよ。

128 ：専守防衛さん：04/07/09 11:32

>126
元空自だけど、膝撃ちなんてしたことねー。
どんな姿勢かもわからねー。
脚あり寝撃ちがデフォルト。

129 ：専守防衛さん：04/07/09 11:44

>118
魅力的な訓練とは何だべ？

130 ：専守防衛さん：04/07/09 11:46

>>129
就寝訓練

131 ：専守防衛さん：04/07/09 20:11

>>128
俺は元海自だが、俺も寝撃ちしかしたことない。
しかも正常位のみ。

132 ：専守防衛さん：04/07/09 20:29

俺、元空だけど、寝射ちは脚無しがデフォじゃねえか？

133 ：専守防衛さん：04/07/09 20:33

寝撃ちはベットの上がデフォ

134 ：予備海士長 ◆0J1td6g0Ec ：04/07/09 20:43

>>126
海自は予備ウエーブなんて見たこと無いぐらいだからよっぽど予備になりたかったのでしょうが…

ご迷惑おかけしました、元空自さんと同じで膝撃ちしたこと有りません
基本的に陸警配置以外は緩射・寝撃ち（緩の時違うかな）しかしません、編上靴は教育隊で履いているはずですが
教育隊から部隊勤務まで基本的に「お嬢」扱いだから陸に入るなんて無謀としか言いようがない

６４は単射は脚無し、連射は脚有りで撃ったけど

135 ：131：04/07/09 20:44

空の人たち、脚の有無いってるみたいだけど、
俺の値打ちはＭ１だよ。１０年前の話。

脚？何それ・・｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

136 ：予備海士長 ◆0J1td6g0Ec ：04/07/09 20:52

>>135
いやM1だって脚使いましたよ…木の棒３本束ねてあって土嚢を使って固定するヤツ
２等兵の最初の射前教育だけだったはず…

教育隊でしかM1撃ったこと無いですけど（同じかな）

137 ：専守防衛さん：04/07/09 23:20

すいません、いくつか質問させてください。

１　装具等が訓練期間中のみ貸与なのは想像がつくのですが、制服も同じですか？

２　BX等で私物の被服等を購入したり、それを柵の外に持ち出すことは可能ですか？

138 ：専守防衛さん：04/07/10 00:14

>>131
あー、現役時代の射撃検定は脚なしだったか。
でも数年に１度くらいしか射撃訓練なかったし。
予備になってからのほうがよっぽど撃ってる。
毎回、しっかり脚を立ててるけども。

139 ：138：04/07/10 00:16

改めて思い返してみたら、脚なしなんて
生涯で２度しか撃ったことねーよぅ……。

140 ：131：04/07/10 01:22

ああ、棒が３本真ん中あたりで紐に縛られたのがあったなぁ。
でもあれは、Ｍ１のゼロ点規整３発のときだけしか使わなかったような。

ウェーブは本射も脚付きで撃っていると聞いた。
「そんなら百発百中じゃねえか」と思った。

141 ：126：04/07/12 02:24

予備海市長返答乙。
いや、謝らなくていいぞ？
そのウェイヴ、今は保険屋のおねぇちゃんなのな。隊友の団体保険のとき色々手続きしてたからさ。
予備自に顔つなぎのためにでも入ったんじゃねーかな?

しかし、空自も海自も考えてみりゃ、６４寝撃ち射撃なんて必要ないよな。
百発百中で上等だし。

142 ：予備海士長 ◆0J1td6g0Ec ：04/07/12 06:39

>>141
いや…それでも的に当たらない人が…脚無し寝撃ちですが
ビシビシ指導してください
「ハイ何とか（銃を頭上に揚げて走るヤツ）で走ってこい」
「わかりません～」

143 ：専守防衛さん：04/07/12 10:00

ハイポートかな？

144 ：専守防衛さん：04/07/12 10:27

コレクション板【ビックリマン45】
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/collect/1088591069/234-237
かなり笑えます

145 ：緑装薬４ ◆.4aL5K3vps ：04/07/12 18:30

＞１２４
がんがれ。

146 ：緑装薬４ ◆.4aL5K3vps ：04/07/12 18:31

＞１３０
そりゃ、理想だな（笑）

147 ：緑装薬４ ◆.4aL5K3vps ：04/07/12 18:33

＞１３５
Ｍ１って、脚ないのかえ？

８９から脚パッチンしてあげたいのぉ（笑）

148 ：緑装薬４ ◆.4aL5K3vps ：04/07/12 18:34

＞１３７
１　制服なんて着ないから、貸与されない。
２　そんなマニャわ、帰れ。

以上

149 ：緑装薬４ ◆.4aL5K3vps ：04/07/12 18:36

＞１４０
ああ、なんか「自動小銃わ、脚撃ちが基本だろ」とか、いつだか誰だかが言っておったからねぇ（笑）
＜空自だったかな？

脚使用単発伏せ撃ちで当たらない奴ぁ、クリック修正が出来ない奴なんだよね。
がくびき以前の話だわな（笑）

150 ：緑装薬４ ◆.4aL5K3vps ：04/07/12 18:37

＞１４２
きびしいのぉ・・・

151 ：専守防衛さん：04/07/12 18:43

６連続のレス( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ・・・・・普通にキモイ

152 ：緑装薬４ ◆.4aL5K3vps ：04/07/12 19:42

＞１５１
ああ、確かに今までなかったからのぉ（笑）

ギコナビ使うと、どーしてもひとつのスレを上から下まで見てしまって、しかも書き込み後にほかの上がったスレを
見ることがないから、どーっと書き込んでしまいがちになるなぁ。

よう、「お前はスレに来るな！」ちうこと言われておったが、ギコナビ使うと「なんとなく自分の世界のスレ」ちう気分に
なってきて、そう思うのかもせんと感じるねぇ。

やばいやばい

153 ：専守防衛さん：04/07/12 20:02

>>149
空自も検定射撃の時は脚無しですが。

脚を使うのは、教育隊での体験射撃の時と、短連射（これは採点無し）の時のみ。

154 ：緑、食う？ ◆M6R0eWkIpk ：04/07/12 20:07

>>153
おお、そうだったかのぉ（笑）

空自なんて、パイロットとパシリしかおらんのだから、銃なんて撃たんでええ（笑

155 ：専守防衛さん：04/07/12 20:13

>>154
本物の緑みたいなレスだな。

156 ：緑装薬４ ◆.4aL5K3vps ：04/07/12 20:27

＞１５４
食われたのか？おい、食われたのか！？（笑）

157 ：専守防衛さん：04/07/12 21:35

今の早さなら言える！
日本は99式小銃にだって、足がついていたのに、
ヤンキーはM-１には足いらなかったみたいだな。
みんなリトルジョンみたいにがたいがいいから、足の必要性
感じなかったのかねぇ。

158 ：専守防衛さん：04/07/12 21:42

>>157
カービーは足つきのBARを使ってるじゃん。

159 ：予備海士長 ◆0J1td6g0Ec ：04/07/12 21:43

>>157
足足言われると…
あんなモノは飾りなんですよ偉い人は…脚だろ

まあM-1と言ったら叉銃…叉銃と言ったらM-1、脚など不要な訳だな

160 ：専守防衛さん：04/07/12 22:03

シャア３佐は足無しでもOK

161 ：専守防衛さん：04/07/12 22:03

ガンオタって・・・すぐ

162 ：専守防衛さん：04/07/13 09:02

＞137
やぱーり予備補ってマニャーが多いのな。
ゴアの迷彩Tシャツとかデフォで着てたりする?

163 ：専守防衛さん：04/07/13 20:14

BARは小銃ではなく、分隊支援火器でつ。

164 ：専守防衛さん：04/07/16 19:59

素朴な疑問なのだが。
技能採用の予備補って、訓練終了後の階級は保有する技能に応じて指定？
だとすると、自力で資格等を取得した現役や、他の予備と、不公平が生じない？

165 ：専守防衛さん：04/07/16 20:50

>>164
技能予備補も自力で資格を取得してるんだけど…

166 ：予備海士長 ◆0J1td6g0Ec ：04/07/16 20:59

>>164
現役とは問題ないのでは常勤と非常勤の壁が有るから
ただ予備自で階級にこだわりが有れば資格を取って再登録すれば３階級特進とか有りそうですけど
医師とかで無い限り幹部になれないのでは？曹に指定される予備自補なら、たとえ士長で予備になっても
５日間参加していれば数年で予備３曹に昇進だからわざわざ予備補に鞍替えする意味が無いのでは

即応みたいに階級で金額が変わるならメリットは有るが、予備はみんな同じだから良いのでは

167 ：専守防衛さん：04/07/17 01:21

では
では
では
では
では
では
では
では
では
では
では
では

168 ：専守防衛さん：04/07/17 17:33

大前提として予備自になる資格(常備１年以上)以外の人が予備自補になるので鞍替えとかはありえません。

169 ：専守防衛さん：04/07/17 17:36

元自で予備補の試験を受ける人はいるよ

170 ：専守防衛さん：04/07/18 09:43

元自を隠して受けても地連でばれるので合格しません。

171 ：専守防衛さん：04/07/18 11:39

>>170
ちゃんと志願票見ました？
予備補の志願票には、元自の元の階級や認識番号、所属を記入する欄があります。

172 ：専守防衛さん：04/07/18 15:16

そういや、予備自の志願票、どういう訳か認番を書く欄がなかったな。

173 ：専守防衛さん：04/07/19 11:58

>>171
元自１年以内なら受験資格があるから記入欄があるのでは？
それ以前に募集要項ちゃんと見た？

174 ：専守防衛さん：04/07/19 12:08

>>173
見たけど、どこにも「元自は受験不可」と書いてないですよ

175 ：専守防衛さん：04/07/19 12:17

>>174
http://www.jda.go.jp/jgsdf/future/defplan7.html
防衛庁のＨＰより

176 ：専守防衛さん：04/07/19 12:26

>>175
それは制度の概要の説明ですよ

公式の募集要項（一般）には、
「受験資格」
（１）日本国籍を有し、１８歳以上３４歳未満の者
（２）年齢の計算期日
　ア　第１回：平成１６年７月１日（木）
　イ　第２回：平成１６年１２月１８日（土）
とあるので、受験は可能ですよ
実際、元自で採用されて訓練してる人もいるそうですし

177 ：専守防衛さん：04/07/19 12:55

>>176
採用対象の欄に自衛官未経験者と書いてあるのはどのように説明する？
元自でも１年以内で退職している人は採用可能です。
受験は可能でしょうけれども採用はされないと言っているんですよ

178 ：専守防衛さん：04/07/19 14:05

>>177
だから、実際の募集要項には「自衛隊未経験者」の記述はないんですよ

179 ：横れす：04/07/19 16:56

>>178
募集要項に無かったとしても、採用対象には未経験者となっているんで受験は可能としても採用はできないと言う事ではないんでしょうか？
いずれにしても常備１年以上やった人は予備自補にはなれません。
はっきり間違いですので、これを見た人が受験すると迷惑する事になるでしょう。
近くの地連に問い合わせて見るのが一番のようですけれども。。。。。

180 ：専守防衛さん：04/07/20 19:45

なぁおまいら、予備補は補のスレでききゃあいいと思うんだよ

181 ：専守防衛さん：04/07/20 19:58

予備(・∀・)ｶｺｲｲ!!
http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f25297045

182 ：専守防衛さん：04/07/20 20:01

即応(・A・)ｶｺｲｸﾅｲ...
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/67227172

183 ：予備海士長 ◆0J1td6g0Ec ：04/07/20 21:07

>>181
なんでここまでピントが合っていないのか…
しかも佐官用？予備自補技能出身者向け？
>>180
ここだけの話だけど、スレタイ見てごらん

184 ：専守防衛さん：04/07/20 21:10

>>183
Q＆Aには、官品でないので階級は関係ないって書いてありますね…

185 ：鈴木 ◆i3FjaNbBfI ：04/07/20 21:23

>>182
最近は迷彩作業帽が多いから別にカッコ悪くても実害無いと思うが。

まあ、どうでも良いか。

186 ：予備海士長 ◆0J1td6g0Ec ：04/07/20 21:47

>>184
識別帽も官品ではないが艦長（葉っぱ付き）その他（葉っぱ無し）を守っていますよ

187 ：専守防衛さん：04/07/21 04:16

即応予備は入るな！
ttp://bbs.bookstudio.com/ap2/yasue/img/822.jpg

188 ：専守防衛さん：04/07/21 16:36

>１８７
こういう部隊もあるのねぇ、漏れは東方の即自だけど、こんなの見た事
ないよ。

189 ：専守防衛さん：04/07/21 16:47

予備自なら立ち入りOK？（ｗ

190 ：専守防衛さん：04/07/21 16:53

>187
即応予備の想定を作成していただけじゃないの？

191 ：予備海士長 ◆0J1td6g0Ec ：04/07/21 20:26

>>187
下に「関係者以外」があるから関係者以外立ち入り禁止の区画なんでしょ
指定された者以外入って欲しくない区画なんだから保全上の理由では？

192 ：専守防衛さん：04/07/21 20:54

でも「関係者以外…」て書いてあったら、普通は即応も立ち入り禁止って理解するよな…

193 ：予備海士長 ◆0J1td6g0Ec ：04/07/21 20:57

>>192
一応訓練呼集中は自衛官に戻っているわけだから、ずうずうしく入ってしまう人もいそうですけど

194 ：専守防衛さん：04/07/21 21:07

駐屯地内にある関係者以外立ち入り禁止の施設なんて一般隊員は入るなってことくらい知ってるはずだけど
予備自のボケ爺様ならともかく即自で知らないなんて問題だわ

別に理由があっただけだと思うけど

195 ：専守防衛さん：04/07/21 21:27

意外とネタで自分で貼って写真を撮っただけじゃね？

196 ：予備海士長 ◆0J1td6g0Ec ：04/07/21 22:51

白書に予備自５０周年のロゴ・マークがのってました
「YOBIJI50th」だってナウイね
予備自衛官５０周年記念中央訓練・記念祝賀会・日米予備役懇談会が予定されているそうです

197 ：専守防衛さん：04/07/21 23:07

これかな？
ttp://www.jda.go.jp/j/library/wp/2004/2004/html/1654c1.html#05_04_02_00_c282b

198 ：専守防衛さん：04/07/21 23:30

YOBIJI50th　・　・　・　・　
とっても今いじゃん
これでカワイコちゃんをガールハントしまくりだぜ！やったぜベイビー！
この夏は燃えろいい女とニャンニャンしまくりだい！

199 ：専守防衛さん：04/07/21 23:35

１６年度版白書、よく見ると一時期話題になった陸海空の礼服が載ってるね

200 ：専守防衛さん：04/07/22 00:14

>179
実際に元自の予備自補はいる。

元自時代、１年未満で辞めたものもいるし、それ以上いたものもいる。
すでに３人見た。３人とも補訓練は終了し、予備自に任官している。
（うち１名は元自時代、１年未満で除隊していたが）

201 ：在日常備：04/07/22 03:35

>187
即応予備自の捏造ﾆﾀﾞ！

202 ：予備海士長 ◆0J1td6g0Ec ：04/07/22 06:34

>>199
そうですね制服一覧はなかなか無いからあのページはありがたい、ただ陸自の２種はイクナイ
>>201
在日では自衛官になれないって（ｗ

203 ：専守防衛さん：04/07/22 12:41

>202
日本国籍があればたてまえ上受験を拒否できない、受かるかどうかは別。
受かっても身上調査でひっかっかって、機密に触れられない可能性は有る。

204 ：専守防衛さん：04/07/22 13:46

防衛庁職員に共産や社会党系が結構いるので、
帰化した半島人や大陸人がかなりいたぞ。

NAに北京師範大学卒の即応が、｢日中の架け橋になりたい。」とか言って
左翼論調満載である北海道新聞の取材に応じていたのは有名な話。

205 ：専守防衛さん：04/07/22 15:11

>>203
日本国籍持ってたら「在日」とは言わないだろ。
元在日だ。

206 ：専守防衛さん：04/07/22 16:11

今年、予備５０年を記念して、予備のHPが、開設されると聞いたんだけど・・・

いつ出来るのかね？
いつも仕事が遅いなぁ、自衛隊は・・・非営利組織だからマイペースというか・・・

207 ：予備海士長 ◆0J1td6g0Ec ：04/07/22 20:32

>>206
リンクにあちこちの予備自サイトが入ったらイヤだな（ｗ

208 ：専守防衛さん：04/07/22 20:37

昔、原液の頃。

同じ隊に帰化した3曹がいた。結構面白い、天然の人だった。

ぽこチンがでかくて、祈祷部分がオオサンショウウオみたいだった。
大陸サイズだと思った。

あるとき、基地近くの民間の銭湯（下宿近く）で私が体を洗っていたら、
向かいに座っていた人のぽこ朕が見えて、デカかったので「某3曹みたいだな」
と思った。あとで顔を確認したらその人だった。

209 ：専守防衛さん：04/07/22 20:42

>>207
公式はトップページだけで、コンテンツはすべて予備自の個人サイトへのリンクだったりして（ｗ

210 ：剣恒光 ◆yl213OWCWU ：04/07/22 22:21

>>189-195
ただの常備の居室に貼って有るのだ。今現在もね。
当然秘密を扱ってるわけではないな。事務所なら勤務評定が有ったり、まだ分からないではないが。
それで結構紛糾してるよ。G曹長のサイトのリンクなのだから、そちらを見てからどうぞ。

211 ：専守防衛さん：04/07/22 22:29

その中隊に剣恒光が居る事を知ってるからじゃないか?オレが常備ならそうするな。2ちゃんで中傷されちゃかなわんし。

212 ：剣恒光 ◆yl213OWCWU ：04/07/22 22:40

>>211
残念ながらウチの中隊ではない。

213 ：専守防衛さん：04/07/22 22:56

>>212
おまえみたいなのがネットで中傷を繰り返してたら、常備も色眼鏡で見ざるを得ないだろ。少しはわきまえろ。

214 ：専守防衛さん：04/07/22 23:09

>>212
49連隊2中隊ではないということだね?

215 ：専守防衛さん：04/07/25 22:18

私物で作業服と半長靴もってる？
予備自のとき持っていってもいいのかな？

216 ：専守防衛さん：04/07/26 00:16

＞215
常備も業務隊へ返納する際に手間が省けて嬉しいんじゃない？

217 ：専守防衛さん：04/07/26 00:55

１人２人が、私物でも、返納の手間が省ける訳じゃないので
うれしくない。。。つーかむしろ、混在してるんでめんどい。
どうせなら、訓練参加者みんな上から下、中から外まで
私物で固めて来て欲しいと思ってるよ。

218 ：専守防衛さん：04/07/27 18:29

予備に階級はあってないようなものだけど、
訓練の写真見ると階級章がついてないみたいだけど
これってみんなお互いの階級を全部覚えて対処してるのかな？

219 ：専守防衛さん：04/07/27 20:55

>>218
あほくせぇ質問するなや。自衛隊勤務の現場は理屈じゃねえんだよ。

220 ：予備海士長 ◆0J1td6g0Ec ：04/07/27 21:21

>>218
海自はプラスチックの名札に階級も入っていなかったかな？
偉い人がわかれば後は付いていけば良し

221 ：専守防衛さん：04/07/29 00:54

>>218
空自は全員、普通に階級章つけてるYO

222 ：専守防衛さん：04/07/29 07:27

即応予備自衛官削減
http://www.yomiuri.co.jp/main/news/20040729it01.htm

223 ：専守防衛さん：04/07/30 17:46

変な質問だが、陸自で3年、そして海自へ出願、アリかな？

224 ：予備海士長 ◆0J1td6g0Ec ：04/07/30 21:03

>>223
海空から陸は行けましたけどそれ以外は無かったような

225 ：専守防衛さん：04/08/02 10:08

>>222
即応の制度自体がなくなる訳じゃないのか。

226 ：専守防衛さん：04/08/03 00:34

即応予備自の定数削減は、政治的敗北でしかないね。
結局、企業の理解が得られず定員割れ...
定員数削減って感じなんだろうけど、そもそも現場を
判ろうとしない者が、訳も判らずほいほい定員数の増減
したって現場の信用失うだけだってのが理解できないのかね。

227 ：予備海士長 ◆0J1td6g0Ec ：04/08/03 00:58

>>226
リアル予備なら政治的コメントは問題ないですが一応ご注意を

まあ海外派遣見てもわかるように現場への信用なんて気にしていないでしょう
今の長官が派遣先への視察に行ったのは何時だっけ？え、行っていない？
自衛隊機乗ってミサイル艇操縦しただけ？

228 ：専守防衛さん：04/08/03 09:34

たまにネームプレートが横文字の人がいますが、英語要員ですか？

229 ：緑装薬４ ◆.4aL5K3vps ：04/08/03 12:07

＞２１８
そら、手抜きだな（笑）

230 ：緑装薬４ ◆.4aL5K3vps ：04/08/03 12:08

＞２２２
やっと、削減かぁ。

陸教も行かないで、出来もしない班長やる御仁が減って、ええことだわ。

231 ：暴君：04/08/03 12:42

>>230
>陸教も行かないで、出来もしない班長やる御仁が減って、ええことだわ。

　班長やる御仁は、まだまし。
減って欲しいのは、班長やらされてる御仁、
常備から見れば五十歩百歩かもしれないけど。

232 ：匿名：04/08/03 21:33

http://bbs.bookstudio.com/ap2/yasue/img/822.jpg

233 ：緑装薬４ ◆.4aL5K3vps ：04/08/03 21:36

＞２３１
うまいね（笑）

234 ：匿名：04/08/03 21:45

>>215予備自衛官の頃、いつも出頭時には、戦闘服上下、戦闘帽、弾帯等は
私物を持って行き、受け付けの時に「だいたい持って来てるんで、ライナーと
半長靴だけ貸して下さい」と、ほざいていますた。

今は即応ですけど。

235 ：専守防衛さん：04/08/03 21:45

>>232
>>187

236 ：専守防衛さん：04/08/03 21:49

>>234
帽章、階級章、ネームも持っているんですか？

237 ：専守防衛さん：04/08/03 22:38

戦闘服とか弾帯とかＰＸで買えるよ
私物の方がらくでいいよ「

238 ：専守防衛さん：04/08/03 23:50

>>237
海では去年から買えなくなった。
屋普奥などで流出しているのは予備自ではと疑いかけられてるらしい。

239 ：専守防衛さん：04/08/04 09:10

>>237 >>238
ＰＸで買えるのは官給品とは違うでしょ。
同じ作業服でも生地が違って、ＰＸ品の方がいいのもありますな。

240 ：専守防衛さん：04/08/05 09:20

陸橋行っても指揮出来ない香具師はいるじょ。

241 ：専守防衛さん：04/08/05 16:32

えーと、最初の訓練の時に、自衛隊板の予備自スレに書き込むなと言われたんだが

>>210が原因だったりして？

242 ：専守防衛さん：04/08/05 16:36

>>240
陸橋行かなくても指揮しようと頑張ってる奴もいるしな。
でも、陸橋経験者の方が上手いのは確かなんだが。

243 ：専守防衛さん：04/08/05 16:43

>>241
まさにそれが原因だよ

244 ：専守防衛さん：04/08/05 21:35

漏れ自衛官ではないが、小隊長やってる
自衛隊と一緒で小隊長・中隊長になると人望と知識の差がはっきりする

245 ：緑装薬４ ◆.4aL5K3vps ：04/08/05 21:47

＞２４１
ほほぅ・・・

まあ、「２ちゃんに書き込みしてる現役及び予備」なんぞ、本当わおらんのだがねぇ（笑）

246 ：専守防衛さん：04/08/05 22:53

そうそう
有事の際本業が忙しくなるので予備自には行けません

247 ：専守防衛さん：04/08/06 00:35

誰か教えて下さい。
予備自は34歳までなれると聞きましたが、自衛隊を退職して5年や10年過ぎた
人でも年齢制限以内なら応募できますか？
それとも予備自補しか応募できないでしょうか。

248 ：専守防衛さん：04/08/06 00:43

>>247
予備の対象となっております。
詳しくはもよりの地方連絡部予備自衛官室までお問い合わせ下さい。

249 ：専守防衛さん：04/08/06 00:43

>>247
予備自の年齢制限は、士長以下は37歳未満、３曹以上は自衛官としての定年＋２。
34歳ってのは予備自補（一般）の話ですよ。

250 ：専守防衛さん：04/08/06 01:45

一体緑は予備に対して何が言いたい？

251 ：専守防衛さん：04/08/06 15:48

>>250
まあ、要約すると"仲間に入れて下さい。"って事じゃネ？

252 ：専守防衛さん：04/08/06 15:51

予備自は死体運びをしとったらええ　（笑）

253 ：専守防衛さん：04/08/06 16:15

これで３０日出頭完了なんだが、来年度８８ヘルあんのか？、悪い噂しか
聞けなかったＹＯ。

254 ：予備海士長 ◆0J1td6g0Ec ：04/08/06 20:45

>>250
訓練来てもお行儀よくしてね
こんな感じでは？

255 ：専守防衛さん：04/08/07 00:23

>>254
そんな高尚なことは考えてないと思ふ。
なにせあの低偏差値だし。

256 ：専守防衛さん：04/08/07 10:34

産経新聞の国民の自衛官に１名予備自の方が選ばれていました。
４０年も予備自やってると准尉までいくのね～　　すごい！！

257 ：予備海士長 ◆0J1td6g0Ec ：04/08/07 18:14

>>256
「国民の自衛官」は特集記事ですか？
５年ペースで考えると
士長（２５で予備）３曹（３０）２曹（３５）１曹（４０）曹長（４５）准尉（５０）３尉（５５）ってなるのか

258 ：専守防衛さん：04/08/08 02:37

予備自にいくと必ず一人は腰までロン毛の爺がいる。
近づくと「わしは現役２年、予備自は３５年じゃ！」と自慢してくる。

259 ：専守防衛さん：04/08/08 08:34

>>258
その人って、使えんの？

俺は海自の幽霊予備自員だが、1年5日間分割参加していやになった。
何がいやって、やる気のなさと、仲間内のぬるぽ感なところ。
ここは半端者の吹き溜まりだと思った。

制度的には必要なんだろうから、もっと内容をしっかり厳しくやってくれよ。
日銭稼ぎと古い仲間の顔あわせ飲み会目的で来るような感覚では
やりたいと思わないくらいに。

260 ：専守防衛さん：04/08/12 00:24

>259
おまい、若くして予備痔のクチ？
即応池

261 ：専守防衛さん：04/08/12 00:52

>>260
海に即応はねえんだな。
まあ、陸に転向して戦闘服Ⅱ型着るっていうのは魅力だな。

262 ：専守防衛さん：04/08/12 00:56

まずはＯＤ作業服からだろ

263 ：専守防衛さん：04/08/12 02:26

>262
即自でも普通科なら、ほとんど新迷彩だよＯＤなんか風呂の時くらいしか
着た事ないよん。戦闘職種以外はどうなってるか知らないなぁ。

264 ：専守防衛さん：04/08/12 16:52

>259
２５８だが、あの長髪親父どもはマジもう来なくていい。
大体ほとんどが「来てやってる」つうスタンスなのな。
射撃も「あたらない！銃の整備が悪い！」とかさ、まじウザ。
訓練終わる間際に、手招きするから何かと思えば「アンケートにヘンなこと書くなよ！これ以上キビしくなると来てやらんぞ」
だと。もう来ないでくれお願いですから。

予備自のまったり感は気に入ってるけど、勘違い親父は止めさせていいと思う。

265 ：専守防衛さん：04/08/12 17:55

教育隊しか経験してない予備補が予備自になったらそいつら駆逐されそうだな

266 ：専守防衛さん：04/08/12 17:58

>>265
そういう雰囲気はあるな。海の場合だが。
陸空も同様かな。

とすれば、全般的に予備自の現場は腐ってる。

267 ：専守防衛さん：04/08/13 10:45

予備自補あがりの予備自の昇進のシステムはどのような感じですか？
やはり勤続年数ですかね・・・。

268 ：専守防衛さん：04/08/13 11:44

>>267
基本的にはそうでしょうね。
公募予備自だけ試験で昇進を決めるのも変だし…

269 ：専守防衛さん：04/08/13 13:23

むしろ、予備自も昇任は試験によるべき。
現職と同等までは無理でも、準じた試験はあっていいと思う。
頑張って昇任のために努力している予備隊員の姿は、他の予備自にも良い影響を与えると思う。

士で除隊して予備曹になっている者は多いが、
現役の士以下の経験や指揮能力しかない予備曹の階級になんの意味があるのか。

270 ：専守防衛さん：04/08/13 14:11

でもさ、営外にいる予備自ができる勉強って何かある？

271 ：専守防衛さん：04/08/13 14:46

教範や資料の持ち帰りを厳禁してるから昇任試験制度には問題有る。

272 ：専守防衛さん：04/08/13 15:18

そんな難しい試験じゃなくても、やるとやらないとでは違うと思う。
少なくとも１～２任期で辞めて予備の期間が長いというだけで曹になったようなアホは減る。

関係資料は問題ない範囲の資料もあるからそれだけでも充分。
小六法などで規則を再読するのもいい。
特に予備自関連の規則などは現職時代にはあまり関心がなかったはず。

試験の基準に出来ることは色々あると思う。

　自衛隊関係の時事ニュースをどれほど知っているか？
　有事関連の法や自衛隊の情勢などをどれほど理解しているか？
　自衛隊法などで予備自衛官としての最低限の知識は持っているか？

筆記試験以外でも成績に関係する事はあるので

　出頭訓練で学んだことは確実に行うことは出来るか？
　体力の維持や健康の維持は出来ているか？
　出頭中の訓練中の能力はどうか？
　射撃の成績はどうか？
　時間厳守の出頭が出来ているか？

などなど

273 ：専守防衛さん：04/08/13 16:06

自衛隊体操も試験範囲？

274 ：専守防衛さん：04/08/13 19:04

>>273
んなもんどうでもいいんじゃねえ？
予備なんて緊急時にしか使わないんだから
常備みたいに指導法みたいなことはあまり必要ないんじゃね？

275 ：専守防衛さん：04/08/13 19:18

自衛隊体操は体力がつくんだぞー

276 ：おれんじ：04/08/13 19:20

体力向上体操
自衛隊のレンジャーと一緒にやったよ
「体力向上体操１番跳躍」

277 ：専守防衛さん：04/08/13 20:11

>272
地連の能力を鑑みて出頭状況と射撃と体力検定の成績で昇任を決めた方が良いと思う。

しかし年間5日だけなのに予備自の階級って気になるものか？

278 ：専守防衛さん：04/08/13 20:22

>>277
平時は年五日でも有事になった場合に
中身がない階級だけのスカスカ３曹とかじゃドーシヨーモナイデショー

予備はまだいいとして即自になったら階級が響くよー
スカスカ陸曹なんかじゃドーシヨーモナイヨー

指揮能力ゼロじゃ曹なんかなってもネー

279 ：専守防衛さん：04/08/13 20:26

予備自の２尉と現役の３尉どっちゃがえらいんだってはなしだわな

280 ：専守防衛さん：04/08/13 20:46

>278
そこまで自衛隊側が予備自に期待をしていないと思う。

281 ：専守防衛さん：04/08/13 20:50

よく考えろ。予備自がどこに召集される?誰が指揮する?

誰か知ってる人いる?

282 ：専守防衛さん：04/08/13 20:56

>>280
それを言っちゃあお終いよ

283 ：専守防衛さん：04/08/13 22:58

>>281
招集はされるが召集はされないな。うん。

284 ：専守防衛さん：04/08/14 00:24

>283
逆だ

285 ：専守防衛さん：04/08/14 00:32

>>284
逆はおまい
白書でいいから見ろ

286 ：専守防衛さん：04/08/14 06:46

>>283
どっちも正解。強いて言えば「召集」は戦中まで。「招集」は戦後から使われた。

287 ：専守防衛さん：04/08/15 16:36

今年の第二回試験やるのかなー

288 ：緑装薬４ ◆.4aL5K3vps ：04/08/15 19:19

＞２５０
「過剰な期待を持つな。」ってことだね。
＜任務に対してね。

289 ：緑装薬４ ◆.4aL5K3vps ：04/08/15 19:20

＞２５８
笑った！

290 ：緑装薬４ ◆.4aL5K3vps ：04/08/15 19:21

＞２７３
当然だろ（笑）

291 ：緑装薬４ ◆.4aL5K3vps ：04/08/15 19:22

＞２７７
だから、マニャクンなんだって（笑）

それ認めないで、えらそうなこと抜かす奴がおるから、まっとうな予備まで巻き添え食う。
かわいそうだねぇ。

292 ：よびじ：04/08/15 20:03

連隊って体力無過ぎ
ロープ訓練リペリング降下訓練やっていたがたかが５往復程度で腕が痛いとか
言っていた
教官も教官で腕捲りしているし安全管理上問題あるぞ
座席結びが緩い・カラビナの安全環の確認してない
予備自が使えないなというなら現職はどのくらいかとおもったらひどいものだった
連隊の隊員がうちに教育に来た時もっとしごいておけばよかったなｗ

293 ：専守防衛さん：04/08/16 22:21

予備補にやってるうちに自衛隊に骨を埋めたくなって、本職になろうとした場合、
予備補である事は採用に影響あるの？

294 ：専守防衛さん：04/08/17 18:02

しかしこの住人にリアル予備爺は何人いるのか
　　　　　　　　　　　　　　　　↑定年後ってことね
熱く語ってるのは若年かマニャ補にしか見えん

295 ：専守防衛さん：04/08/17 20:13

定年すぎて予備自になった人で、趣味がネット（しかも２ちゃん）なんて人は滅多にいないだろ。

296 ：専守防衛さん：04/08/17 21:19

予備爺なんて人生終盤だしどうでもいいと思ってるのばかりだろ

297 ：予備海士長 ◆0J1td6g0Ec ：04/08/17 21:19

とりあえず予備の定年は前倒しした方が良いと思うのは確か
連絡・調整が必要になったときは同期が偉い人なのはありがたいが
逆に現職（予備自担当）にとってそれが迷惑なる要素だと思うが

298 ：専守防衛さん：04/08/17 22:18

病院勤務で理学療法士の資格をもっているんだけど
階級は予備二士からスタート？

299 ：専守防衛さん：04/08/17 22:23

>>298
退職したときの階級からスタートです

300 ：専守防衛さん：04/08/17 22:31

>>299
お前バカだろ

301 ：専守防衛さん：04/08/18 22:33

自衛隊の警備訓練は楽でいいね～と
警備訓練経験者は言っていた
自衛官は実弾が飛び交ってるなか行ったことないと思うけど（潜入体験は除く）
こっちは防弾ヘルメット防弾チョッキ着用して救護したよ　銃の音に敏感になっていて
自分自身逆に驚いた

302 ：専守防衛さん：04/08/18 22:41

ところで、予備自の識別帽ってどこで買えるの？

303 ：剣恒光 ◆yl213OWCWU ：04/08/19 00:00

>>298
今自衛官でないのですよね？それでしたら、予備自補スタートになるため、
まずは階級無しからですね。技能、衛生乙
その後予備自に成るのですが、衛生乙がどの階級に指定されるかは自分は知りませんが、予備２士と言う事は無いと思います。

304 ：剣恒光 ◆yl213OWCWU ：04/08/19 00:02

>>302
予備自に統一された識別帽が有るかどうか存じませんが、兵庫予備自の識別帽は過去に製造して、地連が持っているそうです。
担当地連に問い合わせしてみてはどうでしょうか。

305 ：剣恒光 ◆yl213OWCWU ：04/08/19 00:05

>>277
予備自から即応にスライドする時、階級もスライドしますからね。

306 ：専守防衛さん：04/08/19 01:11

緑みたいな連続オナニーレスだな

307 ：専守防衛さん：04/08/19 01:35

剣、もうほとぼり冷めたのかい?

308 ：専守防衛さん：04/08/23 23:01

予備自補（技能）上がりの予備自って、
昇進のスピードはやいのかな・・・。

309 ：予備海士長 ◆0J1td6g0Ec ：04/08/24 06:09

>>308
最初の時点で医者とかなら幹部だし、それ以外は規定がすでに決まっているので同じでしょ
あくまでも予備自衛官だし

310 ：緑装薬４ ◆.4aL5K3vps ：04/08/24 21:08

＞３０８
予備自が昇任するの？？
なんで？？
なんか理由があるの？？

陸教も行ってないのに、２曹とかつけてて恥ずかしくないの？？？

311 ：専守防衛さん：04/08/24 21:16

陸橋ってそんなに大変？
３曹くらいのデブいるでしょ
公務員の場合は公務員の任命されている階級を自衛隊の階級にリンクすればよし
そうなると漏れ２曹だなｗ

312 ：専守防衛さん：04/08/24 21:19

>>310
お医者さんが２士とか士長でも困るわけだが…

313 ：緑装薬４ ◆.4aL5K3vps ：04/08/24 21:34

＞３１２
別に困りわせんが、志願するマニャな医者わおらんくなるわな（笑）

技能の予備自補わ、その技術に金払うからまだええんだが・・・

一番わからんのわ、陸士長で退職して、陸曹になる奴（笑）
陸士４年、予備陸曹１０年って、そらなんじゃぁ～

314 ：専守防衛さん：04/08/24 21:38

予備は体力無いねー
予備だけど体操で腕立て伏せ５０回やったらへばっていたぞ
連続１００回も出来ない現職予備は退職しろ

315 ：予備海士長 ◆0J1td6g0Ec ：04/08/24 21:53

>>313
コピペじゃないのだから同じ事何度も書かなくて結構です
今の制度が気に入らなければ統幕議長になって意見具申して
自衛隊法の一部・予備自衛官の任免、含む、服装に関する訓令の一部を修正してもらってください
言われたとおりやるのが仕事でしょ

316 ：専守防衛さん：04/08/24 22:05

>>314
現職予備？？

317 ：専守防衛さん：04/08/24 22:08

>>316
現職の予備だよ
本業は体力がないとやってられない仕事
登庁したら腕立て伏せ２００回腹筋２００回の体力練成　
今は基本泳法練成ちゅ

318 ：緑装薬４ ◆.4aL5K3vps ：04/08/24 22:12

＞３１５
うん？

階級章欲しいだけじゃぁないんでしょ？
自衛隊変えたいんでしょ？
現役よりもすごいんでしょ？

別に俺のたわごとなんぞ、何にも気にするこたぁないでしょ（笑）

俺の書いてることわ、予備自の現状を正確に書いてないんでしょ？

何で気にするのかなぁ～？（笑）

319 ：専守防衛さん：04/08/24 22:12

予備は現職じゃないから予備だと思うんだけど…
そういう意味じゃない？
それとも、他の職業の現職って意味？

320 ：専守防衛さん：04/08/24 22:13

>>318
そんな調子じゃ、丸の内の会社員で電波でヒッキーでドングリ大学の学生で主婦はつとまらないぞ

321 ：緑装薬４ ◆.4aL5K3vps ：04/08/24 22:20

＞３２０
おおぅ！
精進しまつ（笑）

322 ：専守防衛さん：04/08/24 22:38

>>319
公的機関の職員
予備自は暇つぶし程度に参加してるよ

２００回腕立て伏せと腹筋で最後の５０回は完全装備で腕立て伏せをやる
そのくらいやらないと他の隊員に迷惑がかかる
（５訓）
体力はあると思うな
飯は定時に食うと思うな
夜は寝るものと思うな
教官を神と思え
気力は無限である　　　

って教わった　場数を踏むとなるほどと思う

323 ：予備海士長 ◆0J1td6g0Ec ：04/08/24 22:44

>>322
＞気力は無限である
大丈夫か…旧軍と同じ事してしまうのでは？

324 ：専守防衛さん：04/08/24 22:56

予備自はただのドロボーです。

325 ：専守防衛さん：04/08/24 22:57

>>323
もうだめだ　と思ってからの頑張ることで気力はつくよ
極限状態になると体力より気力がないとへばってるね

326 ：専守防衛さん：04/08/24 23:00

>>323
前に訓練している時空挺レンジャー教育の隊員がすれ違ったよ
ご苦労様ですって声をかけて向こうも「そちらこそ」って一言だけ
だったけどキツイのは俺達だけではないって思ったらどこからか気力が
沸いてきた

327 ：予備海士長 ◆0J1td6g0Ec ：04/08/24 23:01

>>325
気力と体力と知識と経験は重要ですが
「限度」を超えて「気力は無限である前進せよ！」にならなければ良いですが

328 ：専守防衛さん：04/08/24 23:04

体力はあると思うな
飯は定時に食うと思うな
夜は寝るものと思うな
教官を神と思え
気力は無限である　　　

この５訓は入校中教官より事あるごとに復唱させられた

329 ：専守防衛さん：04/08/24 23:29

そろそろ緑のコメントを求めます

330 ：専守防衛さん：04/08/25 00:01

なんか医局に、予備自補の資料が置いてあった。(´＿｀)
「これなぁに」って聞いたら、インターンの一人が持って来たらしい...
こいつ、予備幹部狙いなんかぁ。
>>312
すんません。
オイラはその困られてるお医者さんの予備士長かもしれません。

331 ：専守防衛さん：04/08/25 00:03

>>330
でも、予備自補（技能）で採用されてなければ、
お医者さんの予備自でも自衛隊病院とかで訓練しないから問題ないんじゃない？

332 ：専守防衛さん：04/08/25 00:43

お医者様は幹部でしょ・・・？

333 ：専守防衛さん：04/08/25 00:54

　　　　/ノ 0ヽ
　　＿|＿＿_|＿　　　　下がってろウジ虫ども！　　
　　ヽ（ # ﾟДﾟ）ノ　　　
　　　　|　个 |　　　毎年予備自訓練一番出頭のハートマン予備曹長が>>333をｹﾞｯﾄする！
　　　ノ|￣￣ヽ　　　話しかけられたとき以外は口を開くな！
　　　　∪⌒∪ 　　　　口でクソたれる前と後に「サー」と言え！

334 ：専守防衛さん：04/08/25 02:59

予備自の昇進スピードはやはり一任期の二年ごとですか？

335 ：予備海士長 ◆0J1td6g0Ec ：04/08/25 06:18

>>334
最短で３年（年５日訓練にでて１５日）
１任期は３年です

336 ：専守防衛さん：04/08/25 08:45

>335
それ即自じゃないか？

337 ：専守防衛さん：04/08/25 13:11

予備自補（技能）採用の予備自なんかは、昇進スピードが早いそうだけど
単なるうわさかな・・・。

338 ：専守防衛さん：04/08/25 14:05

>>337
早いんじゃなくて、最初から階級が無駄に高いだけ
３曹なんていらんから、士長あたりから始めたいな

339 ：専守防衛さん：04/08/25 17:36

３曹も士長もそんな変わらないでしょう。

340 ：専守防衛さん：04/08/25 20:04

予備自は浮浪者でしょ
予備って恥ずかしくないの？

341 ：専守防衛さん：04/08/25 20:09

緑は浮浪者でしょ
予備海士長って恥ずかしくないの？

342 ：緑装薬４ ◆.4aL5K3vps ：04/08/25 20:26

＞３４１
俺わ、浮浪者じゃないよ。

パンピーでヒッキーだよぉ。

343 ：専守防衛さん：04/08/25 20:35

ＯＫ
パンピーで土管ヒッキーな浮浪者じゃな

344 ：緑装薬４ ◆.4aL5K3vps ：04/08/25 20:40

＞３４３
土管ヒッキーって、何？

345 ：専守防衛さん：04/08/25 20:47

やっと１０月に夏休が取れた
どんどん年休使わないと損だね

346 ：予備海士長 ◆0J1td6g0Ec ：04/08/25 20:56

>>336
予備自ですよ、予備自に登録された後もらえる「予備自衛官新規採用者のしおり」より
>>337
技能は資格指定階級が高いからその後予備自としてどうなるのかがまだよく見えませんね
>>341
父ちゃん恥ずかしくて涙でてくりゃ！「はっちゃけはっちゃけ」（逆立ち中）

347 ：専守防衛さん：04/08/25 21:19

予備＝浮浪者
予備に期待することってなに？

348 ：予備海士長 ◆0J1td6g0Ec ：04/08/25 21:43

>>347
屯田兵ぐらいにしてくださいな

この前の旅のお方を泊めた際に盆栽で暖を取ったが
何かあったときには鎌倉に一番乗りするつもりですよ

ハイヨーシルバー！

349 ：専守防衛さん：04/08/25 21:46

いずれにしろ戦力外だね

350 ：専守防衛さん：04/08/25 21:47

１0月予備の訓練行ってきます

351 ：専守防衛さん：04/08/25 22:24

>>346
×父ちゃん恥ずかしくて涙でてくりゃ！「はっちゃけはっちゃけ」（逆立ち中）

○父ちゃん情けなくて涙でてくらぁい！「ひらめけ～ひらめけ～」（逆立ち中）

「はっちゃけはっちゃけ」はブリッジ　逆立ちは初代と２代目

352 ：予備海士長 ◆0J1td6g0Ec ：04/08/25 22:45

>>351
初代とか２代目とか居たの…そう言えば逆立ちとブリッジが有ったのは言われて思い出した

「暴れはっちゃく」と「長太郎～父ちゃん…」この時点で別人？
具具って来ます

353 ：専守防衛さん：04/08/25 22:58

予備自で体力練成している人メニューを教えて

354 ：専守防衛さん：04/08/26 00:49

>>346
技能は資格指定階級が高い
↑
そんなに高くないよだって私の知り合い３曹だってよ

355 ：専守防衛さん：04/08/26 01:08

>>354
資格によって異なるし、一般は２士からだから十分高い
医者はいきなり２佐になったりする

356 ：専守防衛さん：04/08/26 01:20

それを考えると医者が幹部って無駄な気もするね・・・。

357 ：専守防衛さん：04/08/26 01:23

軍医中佐みたいなものでしょ。
部隊を指揮するわけじゃないし、技能に対して階級が付与されてるわけで

358 ：専守防衛さん：04/08/26 02:32

>346
確かに予備自の1任期は3年だが、昇任の一選抜は5年じゃなかったか？

359 ：予備海士長 ◆0J1td6g0Ec ：04/08/26 06:51

>>358
予備自衛官の任免、服務、服装等に関する訓令の１０条に有ります
黒表紙に綴ってあるだろうし、小六法にも有るでしょう（こっちは曹士でも気楽に見られるのでは）

360 ：専守防衛さん：04/08/26 10:39

>>354
ばかめ！
士から曹になるのがどれだけ大変か解っているのか！

361 ：緑装薬４ ◆.4aL5K3vps ：04/08/26 12:40

＞３５６
うん、まったくね。

本人たちだって、階級なんて邪魔でしょうがないらしいよ（笑）

だから、医官独自の階級でも作ればええんだよ。
＜１医とか２医とか（笑）

なら、誰も文句わいわん。

362 ：専守防衛さん：04/08/26 23:02

士長なんだけど工担1種デジと２陸技持ってるんだけど
技能にでもなろうかなｗ
今度３海通取ると２海通が付いてくる
でも部内規定で無線の内部には手が入れられない

363 ：緑装薬４ ◆.4aL5K3vps ：04/08/26 23:04

＞３６２
なんだか知らんが、マグロ漁船にでも乗ったほうが、金になるんじゃぁないのかえ？（笑）

364 ：専守防衛さん：04/08/26 23:05

緑さん、それイイ（ｗ

365 ：専守防衛さん：04/08/26 23:10

艇隊を希望しているのだが希望がうけいれられない
ボイラーと電工　冷２もってるから庁舎の管理係ｗ

366 ：専守防衛さん：04/08/26 23:15

緑さん、それイイ（ｗ

367 ：予備海士長 ◆0J1td6g0Ec ：04/08/26 23:15

>>362
１年以上自衛官だと受けられないはず、地連で確認してから辞めるなら辞めないと
あくまでも再就職先が決まってからでないと辞めるのは危険すぎる

368 ：専守防衛さん：04/08/26 23:20

緑さん、それイイ（ｗ

369 ：専守防衛さん：04/08/26 23:28

＞予備海士長
管理係はいいぞ
ボイラーは１時間に１度温度圧力の点検　工事なんか滅多にない
ちょっとでも難しい工事は業者委託
無線の調子が悪ければ見てちょっとでも難しければ業者扱
たまに通信不調になって非常回線維持のため不必要な回線運用
（潰す回線）など緊張する場面もあるが
年に２回～３回くらい
ここの部署仕事楽すぎ　２４時間勤務ってのが大変

370 ：専守防衛さん：04/08/27 01:50

即応ゴミ自衛官。

371 ：専守防衛さん：04/08/27 01:59

>>370
毎日新聞のカメラマンだっけ？ｗ

372 ：専守防衛さん：04/08/27 11:04

ちゃいます。元33のヘタレ脳内レンジャーでつが、何か？

373 ：専守防衛さん：04/08/27 14:26

どーして予備自は官品や隊員の金パクって帰るのかな？

374 ：専守防衛さん：04/08/27 14:31

>>373
予備自だから頭が変になった奴が多いんだよ

375 ：専守防衛さん：04/08/27 19:47

機動隊レンジャーと消防レンジャー修了だけど何か質問ある？

376 ：専守防衛さん：04/08/27 19:49

>>375
次はゴレンジャー修了してください

377 ：専守防衛さん：04/08/27 19:50

デカレンジャーがいいな♪

378 ：緑装薬４ ◆.4aL5K3vps ：04/08/27 20:07

＞３７３
予備自だから。

379 ：専守防衛さん：04/08/27 20:28

体力で予備自に負ける現職って？ｗ

380 ：予備海士長 ◆0J1td6g0Ec ：04/08/27 20:39

>>373
警務隊総動員しなくちゃ！帰る前に総員持ち物検査だ！
手続きは>>373にお任せします

381 ：専守防衛さん：04/08/27 21:26

予備自で体力ある人っているの？　ネタ？

382 ：専守防衛さん：04/08/27 21:28

>>381
消防とかの人は体力あるよ

383 ：専守防衛さん：04/08/27 22:33

予備自で１番無駄と思うのが体力測定
あんなのダラダラだっても意味ないよ　予備役の重要性が増してるっていうけど
予備やってるの無意味な気がする　

384 ：専守防衛さん：04/08/28 00:13

>>383
なら辞めれば？

385 ：１Ｊ ◆KoxG3j4sWc ：04/08/28 20:40

そろそろ中央予備自の話が出てくるかな？

386 ：専守防衛さん：04/08/28 20:45

中央予備自って何？

387 ：専守防衛さん：04/08/28 20:52

予備自の中央訓練のことか？

388 ：専守防衛さん：04/08/28 20:52

優秀な予備を中央に集めて自慢する大会のことです

389 ：専守防衛さん：04/08/28 21:13

予備自で優秀な人っているの？

390 ：専守防衛さん：04/08/28 21:19

だからこそ、自慢しあえるのです

391 ：専守防衛さん：04/08/28 21:20

最下級レベル

392 ：専守防衛さん：04/08/28 21:37

予備自の運動会のこと??

393 ：専守防衛さん：04/08/28 21:39

予備自って何の為にあるの？
あれこそ税金の無駄だよ

394 ：専守防衛さん：04/08/28 21:49

>>393
お前が生きてる自体税金の無駄だよ。
お前の親兄弟も早く死んで無駄を無くして下さいね。

395 ：専守防衛さん：04/08/28 21:53

>>394
予備自が役に立ってるのか？
お前が師ね

396 ：予備海士長 ◆0J1td6g0Ec ：04/08/28 22:46

>>385
ご案内もまだ来ませんね…観閲行進程度でしょうが５日間訓練の中か外かも不明ですね
>>386
１６年白書の３０８ページにあります

397 ：専守防衛さん：04/08/28 22:58

　医官の階級？

　戦前の軍医総監とか想像した・・

398 ：専守防衛さん：04/08/28 23:00

予備自ってさぁ
無駄と言うより教育上良くない

399 ：専守防衛さん：04/08/28 23:18

↓以下、予備自を叩くスレになったそうです

400 ：予備海士長 ◆0J1td6g0Ec ：04/08/28 23:45

状況中止！

予備自・即応・補のコミュニケーションスレに戻りました

401 ：専守防衛さん：04/08/28 23:48

了！

402 ：専守防衛さん：04/08/28 23:49

お前らも辞めたら予備自だよ！バカ
それとも予備自にもなれないＤＱＮか！

予備自は民間で役に立ってるよ。仕事をしてない乞食とも思ってるのかね？
生産性の無い現職自衛官より社会に貢献してるよ。
まぁ民間を知らない現職自衛官に何を言っても無駄か。

403 ：専守防衛さん：04/08/29 00:00

「子供笑うな来た道だから、年寄り笑うな行く道だから」って言葉があるけど、

自衛官笑うな来た道だから、予備自衛官笑うな行く道だからって感じかな？

404 ：専守防衛さん：04/08/29 00:08

予備自は志願しなきゃならないよ

405 ：専守防衛さん：04/08/29 00:09

状況開始！

予備自・即応・補のダメ出しスレに戻りました

406 ：専守防衛さん：04/08/29 00:12

状況終了！

予備自・即応・補のコミュニケーションスレに戻れ！

407 ：専守防衛さん：04/08/29 00:17

状況開始！

任務
予備自・即応・補のダメ出し

途中、状況終了の妨害工作が予測されるので惑わされるな！

408 ：専守防衛さん：04/08/29 00:18

現職自衛官→世間知らず・再就職難しい。

409 ：専守防衛さん：04/08/29 00:20

予備自って、徽章や記念章あるのお？
あるわけないか・・・。

410 ：専守防衛さん：04/08/29 00:22

二日酔い就寝徽章・訓練早退記念章などなど

411 ：専守防衛さん：04/08/29 00:23

同窓会記念章

412 ：専守防衛さん：04/08/29 00:24

予備って意味あるの？
どんな任務があるか教えて　（観閲式とかなしだよ）

413 ：専守防衛さん：04/08/29 00:25

予備自の徽章はな、変な場所に着いてる階級章とか
左右逆に着いてる階級章とか
裏表反対に着いてる階級章とか
上下逆に着いてる階級章が

予備自徽章だ！

414 ：専守防衛さん：04/08/29 00:27

＞＞４１２
死体運びちう重要な任務があるぞえ　（笑

415 ：専守防衛さん：04/08/29 00:27

>>412
自分は予備自じゃないけど、自衛隊とおなじように予備自衛官も存在することに意味があると思う。
数字上は予備役として計算されるし、潜在的な戦力としては十分使えるよ。

416 ：専守防衛さん：04/08/29 00:28

>>409
予備自補は徽章があるぞ

417 ：剣恒光 ◆yl213OWCWU ：04/08/29 00:35

>>409
>徽章
スーツの襟につけるバッチみたいな物が有るよ。

418 ：１Ｊ ◆KoxG3j4sWc ：04/08/29 00:44

>>396
いや、もう今日で終わりました＜中央予備自
なんかさ５０周年記念とか言ってえらいことになってた・・・
来月の朝雲に記事が載るかも。
５日間の日程で超過密スケジュール。爺様達良く我慢したな。
幕の予備自班長も大変だな。
それよりも恨めしきは施設のアフォ共！丸投げしやがって（怒）

419 ：専守防衛さん：04/08/29 00:53

>>415
予備はまったくダメだ
あんなのに警備させたら駐屯地が危険になる

420 ：専守防衛さん：04/08/29 00:57

>>419

>>415の文章が読めますか？
存在することに意味があるって書いてあるんですよ。
どこにも駐屯地を警備させるなんて書いてありませんよ。

421 ：専守防衛さん：04/08/29 00:57

予備自ってあんま意味ないよね。
ただの数合わせだけのような気がする。
どうせなら、年５日の訓練とかだけじゃなくて
もっと、予備自を教育するシステムを作ればよいと思う。
んな事ここで言ってもいみないな・・・。

422 ：１Ｊ ◆KoxG3j4sWc ：04/08/29 01:03

>>421
それ同じこと今回の中央予備自に来てた人達がいっとったよ。
予備自班長も支援部隊もね。
せめて年間２週間程度の出頭期間にして内容ももっと実用的なのにすればいいのに。

423 ：専守防衛さん：04/08/29 01:26

>>422
一応は年２０日なんだけどね本来なら

424 ：専守防衛さん：04/08/29 01:32

らしいね
もっと訓練厳しくしてもいい　予備自で災害派遣される場合があるんだから
土のうつくりとか　３トン半の操縦　クレーンの操縦など訓練すればいいんだよ

425 ：専守防衛さん：04/08/29 01:34

>>421
技能公募予備自は５日以上やってるらしいよ

426 ：専守防衛さん：04/08/29 01:36

何日くらいやってるの？

427 ：専守防衛さん：04/08/29 01:37

↑私、技能ですけどそんなこと聞いたことありません

428 ：専守防衛さん：04/08/29 01:37

将来的にはＹＳも参加するんでしょ

429 ：専守防衛さん：04/08/29 01:43

検討課題？　予備自の訓練増加と予備自補の予備自→即応

430 ：専守防衛さん：04/08/29 01:45

>>426
５日以上２０日以内で職種に応じて実施しているそうで。。
まだ、試行段階なのですべての方面では実施してないのでは？

431 ：専守防衛さん：04/08/29 01:58

通信・衛生・施設・輸送などは技能だから１５日くらいやるのかな？

432 ：１Ｊ ◆KoxG3j4sWc ：04/08/29 09:56

>>429
予備自補→予備自→即自つうのも検討しとるんだとさ。
やる気のある人だったらいいんだけど、ただのマニヤな人だったら・・・
おお～恐・・

433 ：専守防衛さん：04/08/29 09:59

でも、即応は削減対象なんでしょ。

434 ：専守防衛さん：04/08/29 12:50

削減するほど人がいたっけ？＜即応
定数を満たしてないから、数字上削減して常備を増やすのかな～って思ってたよ

435 ：専守防衛さん：04/08/29 13:45

>>432
大丈夫っす。ただの軍ヲタは予備自補なんて志願しません。
予備自補に来るのは気合の入った軍ヲタだけっす。

436 ：専守防衛さん：04/08/30 22:00

あたしの彼、予備自衛隊の３曹とかいってたけど、すごいのかね・・・。

437 ：専守防衛さん：04/08/30 22:03

>>436
>予備自衛隊

そんなものは存在しませぬ（ｗ
自衛隊の予備３曹のことでしょうね。
凄いかどうかは…微妙

438 ：予備海士長 ◆0J1td6g0Ec ：04/08/30 22:03

>>436
予備自衛官では無く予備自衛隊の３曹ならすごいと思う
なかなか予備自衛隊にはなれないからね

それより本業は有るのか？

439 ：専守防衛さん：04/08/30 22:19

予備自衛隊の統合幕僚長（仮）ですが何か？

440 ：専守防衛さん：04/08/30 22:20

　　予　　備　　自　　衛　　隊
Japan Reserve Self-Defence Force

441 ：予備海士長 ◆0J1td6g0Ec ：04/08/30 22:23

>>439
ぜひ予備護衛艦の予算化と１日艦長をよろしくお願いします

予備自衛隊・予備戦車・予備護衛艦・予備戦闘機…

442 ：専守防衛さん：04/08/30 22:26

>>441
予備防衛庁の予備防衛費に予備護衛艦を…ん？１日艦長？？

443 ：緑装薬４ ◆.4aL5K3vps ：04/08/30 22:46

予備自衛隊かぁ・・・

いよいよ、アメリカ並になりまつねぇ（笑）

444 ：専守防衛さん：04/08/30 22:49

自衛隊関係者（ヲタの含む）
って人の、小さい間違いをつつくのが好きだな～
人間としての器が小さいということですな。
藁

445 ：専守防衛さん：04/08/30 22:49

４４４フィ─バ─ゲットだよ～ん！！

446 ：専守防衛さん：04/08/30 22:50

↑ゲットしてまへんで

447 ：専守防衛さん：04/08/30 22:52

＞＞４４４
ほんと、自衛隊が軽く見られる一つの要因となるんだろな。

448 ：予備海士長 ◆0J1td6g0Ec ：04/08/30 22:52

>>444
何か勘違いしていません？
予備自衛隊を知りませんか？

449 ：緑装薬４ ◆.4aL5K3vps ：04/08/30 22:58

＞４４５
４４４じゃぁ、確変こないよなぁ・・・

450 ：専守防衛さん：04/08/30 23:05

>>443
道州制の導入に伴い、州兵も創設されます

451 ：元海上自衛隊員：04/08/31 01:09

29才です。
本当は海上自衛隊員に戻りたいのですが
もう予備自衛官補しか枠がないのが現実
将来、又2等海士でもいいから枠が延びないかな

452 ：専守防衛さん：04/08/31 01:36

>>451
私もそう思います・・・。
予備自補にも元自の人がいるらしいけどな。
予備自ってのもいいよ・・・。

453 ：予備海士長 ◆0J1td6g0Ec ：04/08/31 06:47

>>451
辞めて間もないなら地連で再入隊を相談しては
補は１年以上自衛官だと受けられないはずです

454 ：専守防衛さん：04/08/31 07:08

>>453
再入隊は年齢で無理
再任用は今は採っていないはず

455 ：専守防衛さん：04/08/31 11:53

>>453
補は受けられないはずなのに、実際はいるんだよな…

456 ：専守防衛さん：04/08/31 13:39

チレン必死だなということで

457 ：予備３佐：04/08/31 18:13

再任用は基本的にあり得ませんが、陸→空等幕を変えればもしかすると・・・

458 ：専守防衛さん：04/08/31 20:07

>>457
本当でしょうか！

元海自ですが、再任用で陸自希望出来るでしょうか？
35歳ですが、M１の分解結合は得意です。
特技はロシア語わかります。

459 ：専守防衛さん：04/08/31 20:27

>458
35歳で常備に戻ろうっていうの？難しい話だが道は有る。

狭き門だが技術海曹しか無いんじゃない？

460 ：予備海士長 ◆0J1td6g0Ec ：04/08/31 20:35

>>458
私もどちらかと言えばM-1の方が好きだな、陸は海にはない８９式になっているはず

461 ：抜群：04/08/31 21:34

>>空予備小松組

おい、もまいら！　乙ｶﾚｰさまですた。
国際親善で戦死したﾔｼに敬礼！
もう、抜群。

462 ：専守防衛さん：04/08/31 22:00

>460
予備さんもＭ－１教育組ですか？

俺は、教育隊で「お前らは最後のＭ－１教育組だ」といわれ、普通科で初めて６４に触りました。
でも、初曹では「生まれて初めて６４にさわった」という同期がいました。

463 ：専守防衛さん：04/08/31 22:03

>>460
陸も、予備自は64を使ってると地連の人が言ってました。

464 ：専守防衛さん：04/08/31 22:04

Ｍ１重いし大きいから嫌いです。

465 ：専守防衛さん：04/08/31 22:14

Ｍ１ってまだあるの？

466 ：予備海士長 ◆0J1td6g0Ec ：04/08/31 22:27

>>462
そうですM-1組です、射撃姿勢は銃口からつま先までまっすぐです（ｗ
銃点検で指を挟まれるか挟まれないかのスリルがたまりません
（モデルガンで昔有ったらしいが）
>>464
６４と大差が無いはずだが形が悪いから６４の方が持ちにくい（吊す銃だからか？）
>>465
陸自だと儀仗隊だけでは

467 ：曹長1/6化計画：04/08/31 22:40

>>461
乙ｶﾚｰさまですた。
曹長1/6化計画進行中。
S弟　

468 ：462：04/08/31 22:42

>466
　＞射撃姿勢は銃口からつま先までまっすぐです（ｗ

またまた御冗談を・・・。御奉行様も、お人が悪ぅございますなぁ。

469 ：458：04/08/31 22:54

予備時の訓練で64式いきなり使わされて、正直惑った。
班長が「64使った事のない者いるかー！（周囲、薄ら笑い）　いねぇよな、そんな奴！」。
その時私は、64は扱ったことが一度もありませんでしたが、手を挙げられませんでした。

470 ：予備海士長 ◆0J1td6g0Ec ：04/08/31 23:22

あ…かかとまでか、６４だと体の中心線で足は開く、M-1はなんかひねった姿勢で撃つ
どんな意味があるのだろう？

471 ：458：04/08/31 23:37

>>470
本来なら、脚使った64のようにまっすぐが良いのだが、
M1では脚ががないので、左手で銃を保持しようとすると、30度ほど
曲がることになる。

因みに下総基地での訓練では、脚使わずに64を撃つので、M1の
姿勢と同様の構え。

472 ：専守防衛さん：04/08/31 23:38

海自は64は脚使用がデフォなの？

473 ：専守防衛さん：04/09/01 05:16

>472

脚使用、床尾板使用、単発がデフォ。
教育隊や、術科学校で上記の通り教育されるし、教範の類もそうなってます。
でも、471が下総では脚を使わないと言ってるので、航空部隊は脚を使わないのかも知れません。

連射は知ってたけど、単連射って射撃方法がある事は、地連勤務で陸空の自衛官と一緒に勤務して
初めて聞きました。

474 ：458：04/09/01 07:19

下総航空基地は、射撃場が射距離25だか30メートルぐらいしかなくて、
的を小さくして減装薬で撃つから脚を使わないのだと思います。

475 ：専守防衛さん：04/09/03 22:32

いつ見てもループな話題のスレだな

476 ：専守防衛さん：04/09/03 22:39

予備自ってゴミでしょ

477 ：専守防衛さん：04/09/03 22:41

いいえ、ホコリです。

478 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

479 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

480 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

481 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

482 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

483 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

484 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

485 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

486 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

487 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

488 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

489 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

490 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

491 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

492 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

493 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

494 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

495 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

496 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

497 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

498 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

499 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

500 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

501 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

502 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

503 ：専守防衛さん：04/09/03 23:04

花鳥花鳥

504 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

505 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

506 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

507 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

508 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

509 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

510 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

511 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

512 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

513 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

514 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

515 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

516 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

517 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

518 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

519 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

520 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

521 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

522 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

523 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

524 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

525 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

526 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

527 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

528 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

529 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

530 ：専守防衛さん：04/09/05 18:43

なぁ、楽しいのか？

531 ：専守防衛さん：04/09/05 20:14

ちんこ

532 ：専守防衛さん：04/09/05 23:41

キチガイが連続カキコするなよ。
もしかして両親もキチガイだったりしてね。

533 ：専守防衛さん：04/09/06 01:57

予備自補になれなかった腹いせか？
そりゃこんなレベル低い頭じゃ落ちる罠。

534 ：専守防衛さん：04/09/07 19:19

今日、予備自50周年の記念品届いてたよ。

535 ：専守防衛さん：04/09/08 20:12

>534
携帯ストラップ？

536 ：専守防衛さん：04/09/08 21:33

予備自補って訓練終えたら補が取れて予備自になるんだろ？
なら不良予備自といっしょに年５日の訓練うけるんか？
まじめなやつ多いみたいだからがっかりしてやめるやつでてくるんじゃないか？

537 ：専守防衛さん：04/09/08 21:35

だろうね
予備自ってやる気ないね

538 ：専守防衛さん：04/09/08 21:53

出頭してきても部屋でずっと寝てたりするやつ多いよなぁ・・・
それでも高い金もらって帰っていく。
地連の担当者は「おつかれさまでした」とかいって給与渡してるけど
現状を知らないのかね？？

539 ：緑装薬４ ◆ZNtiSQXIB6 ：04/09/08 21:55

>>538
まさかワシのことかのぅ

540 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

541 ：専守防衛さん：04/09/08 21:59

>>536
技能は別メニューですよ

542 ：専守防衛さん：04/09/08 22:42

>541
いっしょに訓練しないってこと？

543 ：専守防衛さん：04/09/08 22:53

>>542
技能公募予備自だけで訓練だそうです

544 ：専守防衛さん：04/09/08 23:32

そらそうだわな。
技能公募予備自のように、やる気のあるお客様は
別メニューなんです。

技能こそ、予備自の鏡という日がくるんだろな・・・。

545 ：専守防衛さん：04/09/10 00:57

補って技能とほかにもう１つあったっけ？

546 ：専守防衛さん：04/09/10 01:05

一般

547 ：専守防衛さん：04/09/10 01:05

技能コースとマニアコース

548 ：専守防衛さん：04/09/10 21:39:48

一般の方が訓練日程長いのに
技能より階級が下だというのが、なんかおかしいきがするよね

549 ：専守防衛さん：04/09/10 21:41:00

それが現実なのだよ
人には明確な階級差があるのさ

550 ：緑装薬４ ◆.4aL5K3vps ：04/09/10 21:44:57

＞５４８
技能コース：技能を買われて待遇を与える。有事召集時に朝礼終礼で敬礼ができればええから。
一般コース：給料貰って体験入隊だから。

551 ：専守防衛さん：04/09/10 21:50:42

朝礼終礼とは随分と余裕ある有事招集だのぉ　爆
煽り気違い　緑装薬４

本日も絶好調！

552 ：専守防衛さん：04/09/10 22:06:46

出頭してきても部屋でずっと寝てたりするやつ多いよなぁ・・・
それでも高い金もらって帰っていく。
地連の担当者は「おつかれさまでした」とかいって給与渡してるけど
現状を知らないのかね？？

戦闘職種の予備自にはまずいないね。・・逆に楽すぎてつまらん！
ＯＯ職種の予備自は確かに寝てたりするやつ多い。
射撃の時弾倉に弾の込め方知らないし
こうかんの引いて薬室装填も知らん。安全係が全て段取りしてたけどね。
横で見ていて怖かったわ。
こうゆう時厳しかったけど戦闘職種で良かったと思った。

553 ：緑装薬４ ◆.4aL5K3vps ：04/09/10 22:08:00

＞５５１
うん？
技能の連中わ、中央付近の後方に入れるんだろ？

そら、有事だろうと朝礼終礼くらいやるだろ。

554 ：専守防衛さん：04/09/10 22:08:31

価値が高いものに高い階級が与えられている
つまり、そういうことなのさ

555 ：緑装薬４ ◆.4aL5K3vps ：04/09/10 22:10:18

基本的に、技能わ基通だとかみたいなところに入れて、玉突きで現役自衛官を戦場に出すために取るんだよ。

だから、本当に役に立つのわ、そーいった技能の連中だけなのよ。
＜予備としてね。

自衛隊でも珍しいくらい、まともな制度なんだが・・・

556 ：専守防衛さん：04/09/10 22:14:33

予備補の本来の趣旨からすると、一般って枠が設けられたのが激しく謎なんだよな…

557 ：専守防衛さん：04/09/10 22:16:10

極めてわかりやすいと思うが・・。

予備／即応の志願率知ってればな。

558 ：専守防衛さん：04/09/10 22:19:15

つまり緑みたいな奴が自衛隊にいることが激しく謎なわけだ

559 ：専守防衛さん：04/09/10 22:20:31

一昔前までは鉛筆で名前が書ければ受かった。
それ考えるとぜんぜん不思議じゃないが・・。

560 ：専守防衛さん：04/09/10 22:25:34

緑が予備に粘着してるのは、某部隊で予備で来てた兄ちゃんとホモダチになろうとして
予備に通報され、問題になった馬鹿な隊員がいた。
それが緑。

561 ：予備海士長 ◆0J1td6g0Ec ：04/09/10 23:47:21

>>556
マニアな大学生向けの青田刈りでは

562 ：専守防衛さん：04/09/11 15:33:25

>561
青田買い、な。

563 ：専守防衛さん：04/09/11 21:52:31

青いうちに刈ってしまっては元も子もないな

564 ：専守防衛さん：04/09/13 01:06:18

あなたの、予備自手帳どこにしまってありますか。

565 ：専守防衛さん：04/09/13 02:50:24

イラク戦争では予備役米兵も行ってるんだね。

566 ：専守防衛さん：04/09/13 21:49:23

>565

英和辞書で「Volunteer」って引いてみな。

「志願兵」って出てるはずだ。

丸腰で海外にしゃしゃり出て「ＮＧＯでございます」って
銭バラ撒いてチヤホヤされてるのが日本のボランティア。

567 ：専守防衛さん：04/09/13 21:57:42

>>566
海自や米海軍のWAVEのVも元々の語源はそれだよな

568 ：緑装薬４ ◆AO9D/DpM/k ：04/09/13 22:04:37

＞1
そらあんた、自衛隊は日本を守っているフリしているだけで、
実は日本の防衛はさておき、最初から自衛隊の目的わ「アホな失業者を野に放たない為の方策」だってことくらい知ってたろうに（笑）

憲法上も法律上も自衛隊に日本の守りに関する権限は与えられていないわけだし
じゃから自衛隊なんか必要ないという結論が出ちまうわけだ
＜国民の本音わ。

しかも、当然自衛隊も施設科も必要無くなるわけだ
「どーせ自衛隊は公務員だから、馬鹿でも給料と退職金貰えるからな」
てな態度ですごしておったからのぉ。

なんせ陣地攻撃しているフリしている普通科連隊や
戦闘支援射撃しているフリしている特科連隊や
対機甲戦闘しているフリしている戦車大隊や
施設作業しているフリしている施設群や
有事に備えているフリしている予備自なんか
やってる奴らに給料払う事自体無駄やろ？

まぁ全ては憲法と自衛隊法が悪いんだが（笑）

569 ：専守防衛さん：04/09/13 22:20:31

緑装薬４ ◆AO9D/DpM/k が何故ここまで屈折してしまったか気になるな

自衛隊で一体何があったんだ？

570 ：専守防衛さん：04/09/13 22:24:28

>>569
つか、>>568は偽者だし。

571 ：専守防衛さん：04/09/13 22:27:16

>>569
飼い殺されている自分への自虐、といったところでわ？
現状を変えてみようなどという意欲もなんもなさ気だし～

572 ：専守防衛さん：04/09/13 22:28:26

>>570
本物も大して変わらんだろ

573 ：専守防衛さん：04/09/13 22:33:08

ｗ

574 ：専守防衛さん：04/09/13 22:36:03

被虐趣味な「中の人」も
もっと自信持っていいと思うけど、、、

金は多少掛かるかもしれんが
常備として兵隊の頭数そろえておけば
それだけで敵性国家の侵略意欲を抑止
できるかもしれんわけだし

575 ：専守防衛さん：04/09/13 22:42:09

>565
戦死者も結構いるぞ。
予備自が戦場へVolunteerに行ったら戦死者倍増だ。

576 ：専守防衛さん：04/09/13 23:02:00

>575
それ以前に、自発的に戦地に乗り込んでやろうという意気込みの予備自が
果たしてどれだけいると思っているのかね。

577 ：専守防衛さん：04/09/13 23:09:21

|'A`)ﾉ
娑婆で生きてくのﾏﾝﾄﾞｸｾ、5.56であっさり殺してください。

578 ：専守防衛さん：04/09/13 23:24:23

>>577
藻前なんぞ7.62で十分

579 ：緑装薬４ ◆.4aL5K3vps ：04/09/13 23:25:13

＞５７８
をいをいめったなこと書くなよ。

ホウ酸団子で十分だろ？（笑）

580 ：577：04/09/13 23:45:39

>>579
せめて5.45でおながいします

581 ：緑装薬４ ◆.4aL5K3vps ：04/09/13 23:52:50

＞５８０
５．５６ｍｍフルメタルジャケットの、ホウ酸団子なら、ええのか？（笑）

582 ：577：04/09/14 00:27:56

>>581
ああ、なんかそれなら良さそ。
とにかく隊が懐かしいんだ。隊の厳しかったところが特に。
娑婆の職場の婦女子どものぬるぽさ加減にうんざり。orz

583 ：専守防衛さん：04/09/15 17:14:27

今月24日から予備自訓練のため朝霞に出頭します。式典の予定あるけどどんなこと
やるか詳しいこと知ってる方いますか。たとえば10年前の40周年ではこんなことやっ
たとか。情報下さい。

584 ：専守防衛さん：04/09/15 17:16:36

　予備自衛官補から正規の自衛官に任官される可能性はありますか。

585 ：専守防衛さん：04/09/15 20:40:59

>584
無い。
自衛官の採用試験を受けよ。

586 ：専守防衛さん：04/09/15 20:43:33

予備自衛官補の性器で自衛官にニンマリされることはある。

587 ：専守防衛さん：04/09/17 10:20:12

>583
街頭パレードきぼん。

588 ：専守防衛さん：04/09/18 21:56:14

http://www.geocities.co.jp/Stylish-Modern/2907/MakeTrivia.swf?p1=%97%5C%94%F5%8E%A9%82%C5%90%5E%8C%95%82%C9%8A%E6%92%A3%82%E9%82%C6%81E%81E%81E&p2=%8C%BB%96%F0%82%C9%82%E0%97%5C%94%F5%82%C9%82%E0%95%CF%82%C8%96%DA%82%C5%8C%A9%82%E7%82%EA%82%E9

589 ：専守防衛さん：04/09/19 10:03:42

>>588
　予備自もつらいのね（ｗ

590 ：専守防衛さん：04/09/20 07:34:53

現在朝霞では戦国自衛隊ﾘﾒｲｸ版の撮影行われてるそうです。

591 ：専守防衛さん：04/09/20 07:44:34

>>588
うん、あるある。
よく分かる。

592 ：緑装薬４ ◆.4aL5K3vps ：04/09/20 10:11:37

そういや、中央式典でパレードしてる予備自わ、仕事してないのかな？（笑）

まさか、練習もしないで恥晒してるわけじゃぁないよな？

593 ：１Ｊ ◆KoxG3j4sWc ：04/09/20 11:43:05

>>592
パレードできるだけマシじゃん・・・・・
回り右できない香具師らって・・・・・・・・・

594 ：専守防衛さん：04/09/20 12:11:04

うちで使ってる号令と自衛隊の号令違うから間違える時がある
自衛隊「縦隊右へ進め」だけどうちだと「組組み右へ進め」

595 ：専守防衛さん：04/09/20 12:32:28

>>594
うちってどこのうちだよ

596 ：予備海士長 ◆0J1td6g0Ec ：04/09/20 12:43:16

>>594
>組組み
これなんて発音するのくくみ？くみくみ？

597 ：専守防衛さん：04/09/20 12:50:40

そそみ

598 ：専守防衛さん：04/09/20 13:02:13

「くみぐみ」と発音する

599 ：専守防衛さん：04/09/20 13:04:47

救命索発射銃を発射する時の号令って
「救命索発射銃射撃準備」
「目標確認　装てん良し」
「周囲の安全確認」
「発射」
準備の時用心金ではなく引き金触ったら保安帽で思いっきり叩かれましたｗ

600 ：専守防衛さん：04/09/20 17:58:08

>>599
あの、だからなに？

601 ：専守防衛さん：04/09/22 01:44:15

9州でデカイ演習が有ったらしいね。
ごくろうさん！

602 ：専守防衛さん：04/09/22 19:49:45

　予備自衛官補の技能で入って予備自衛官となった時昇任できる可能性はあるのですか。

603 ：予備海士長 ◆0J1td6g0Ec ：04/09/22 20:52:18

>>602
予備自衛艦補（技能）（階級無し）＞訓練参加＞訓練終了＞宣誓書にサインして＞予備自衛官（階級有り）
その後は訓練参加して勤務成績が優良なら昇進（昇任では有りません）
上限が１尉だったのが医者の予備自補で上がったはず？

604 ：専守防衛さん：04/09/22 20:55:40

昇任と昇進ってどう違うの？

605 ：専守防衛さん：04/09/22 21:04:22

今年予備曹候の指定を受けて、来年度付けで３曹です。この場合、来年からの即応傘下は可能でしょうか？？
っていうかもう、来年度の募集締め切ってたら鬱・・・

606 ：予備海士長 ◆0J1td6g0Ec ：04/09/22 21:57:45

>>604
さあ、言葉自体の使い分けの理由はわかりませんが
現役は昇任、予備自は昇進とわざわざ使い分けています

>>605
陸って予備にも曹候とか有るの？地連部長発令の辞令書１枚で終わりだけど

607 ：専守防衛さん：04/09/22 22:10:42

そうなと難しいな
辞令もらっとき○○に昇任させる総務主任に補するって辞令もらったが
手帳を変えるときは「昇格の為手帳の再交付を申請する」と起案した
同じ公務員だけど違うんだね

608 ：剣恒光 ◆yl213OWCWU ：04/09/22 22:43:21

>>605
年齢は？

609 ：専守防衛さん：04/09/22 22:54:32

>>606　召集令状とは別便で送られてきたよ　紙1枚だけどね
>>608　35でし

610 ：剣恒光 ◆yl213OWCWU ：04/09/22 22:59:07

>>609
すると今年度は年齢制限で無理だな。
即応予備の辞令はたいてい三月末だから、来年度3曹だと、間に合わない。

611 ：609綿麻呂 ◆QkRJTXcpFI ：04/09/22 23:32:58

士長の時に成って置けばよかった・・　もう1年待つか・・

>>610　出頭スケジュールにはA,Bコースがあるようですが、
せめて個別訓練だけでも集中して出頭するなんて可能ですか？
例えば、2週間連続出頭してしまうとか＞＞当方自営なので

612 ：剣恒光 ◆yl213OWCWU ：04/09/22 23:46:10

>>611
個別訓練と言えども組み動作などが有るので、一人では無理。
常備の予定も有るからね。常備要員だけの訓練もしなくてはならないし、
年初めに年間の訓練予定が出されるので、そこの訓練予定日を選んで報告する。

613 ：剣恒光 ◆yl213OWCWU ：04/09/22 23:48:46

>>611
>士長の時
即応予備の応募資格に、士長以下は32歳未満　２曹３曹は50歳未満と言うのが有る。

614 ：綿麻呂 ◆QkRJTXcpFI ：04/09/23 00:09:10

>>613　どーもです。そうそう、31までに成っておけば良かったって事でしたｗ
あれ、ひょっとして現役の即応さんですか？

615 ：綿麻呂 ◆QkRJTXcpFI ：04/09/23 00:27:42

>>613　つまり最低8回は出頭しなければならないんですね？
毎月1回出頭を許可されたとしても8ヶ月にまたがるのか・・・

616 ：剣恒光 ◆yl213OWCWU ：04/09/23 00:34:02

>>615
連接も含めて、自分は今年10回に分けたよ。

617 ：綿麻呂 ◆QkRJTXcpFI ：04/09/23 00:56:30

>>616　10回というのは、毎月1回というペースですか？
もし1ヶ月に2回、3回と訓練日程が組まれているなら、３～４ヶ月でまとめられそうですね。
あと、連接とはいったい・・？

618 ：剣恒光 ◆yl213OWCWU ：04/09/23 01:02:35

>>617
訓練科目ごとに、A訓練、B1訓練などと別れていて、A訓練二日が、年に、二三回有り、その内一つを選ぶ。

で、A訓練、B1訓練が続けて有るとことが有って、二つとも選ぶと連接訓練となる。

619 ：綿麻呂 ◆QkRJTXcpFI ：04/09/23 01:34:17

>>617　なるほど、そういうカリキュラムなんですか・・・
当方現在予備ですが、即応はいろんな意味で楽しみですね
訓練は多分武山行くんじゃないかと。。

また来ます

620 ：綿麻呂 ◆QkRJTXcpFI ：04/09/23 01:35:32

失礼。>>617×　>>618〇

621 ：専守防衛さん：04/09/23 04:44:19

>>604
書いて字の如く。
昇任とは役職などが上がること。つまり立場や責任などが上がる場合。
昇進とは純粋に階級などが上がること。

書類上の言葉の使い分けや、日常での使い分けで解釈が異なったりするので一概には言えませんが、
例えば、二等兵と一等兵では責任的に大差はないので昇進と言えます。
兵が曹になる時は、責任や立場が重くなるので昇任と言えます。

ただし、おなじ曹や尉などでも３曹と２曹では任される責任が違うので昇任と言えますし、
２尉と１尉でも役職の重さが違うので昇任と言えます。
余談として、殉職などで階級が特別に上がる時は、任務はもう遂行出来ないので階級だけが上がる昇進ですね。

>>606
予備自の場合は基本的に予備隊としての頭数が重要なので昇進なのではないでしょうか？
特別に選抜や教育受けなくとも士から曹へ昇進するのもそのためでしょう。

622 ：専守防衛さん：04/09/23 04:59:55

補足

昇任・降任は本来、官職にある者に対する言葉らしい。
任免という言葉が官職に対する言葉。

よって、昇進（昇格）・降格は汎用的な用語で、昇任・降任は官職に用いる言葉とも解釈できる。

623 ：予備海士長 ◆0J1td6g0Ec ：04/09/23 06:05:29

>>622
解説ありがとうございます、そうですね即応なら話は違うが予備自だと後方支援予備兵力ですからね
法律や訓令決めた昔の人は使い分けを考えたのでしょうね

624 ：専守防衛さん：04/09/24 22:44:10

昇任・昇進の事ですが、予備自は最初に予備自になるときに頭書の階級に指定するとあります。常備は任命するとあります。その時点からすでに昇任・昇進と昇進の違いがあるのでは無いでしょうか？
任命されるから昇任、指定されるから昇進ではないかと思います。
また、>>622にある通り、予備自には懲戒処分がありません。当然、降任も無いので、逆にいえば降任がないので昇任ではないとも言えるのかも。

625 ：専守防衛さん：04/09/24 22:49:59

自衛隊以外の公官庁でも「昇任」という言葉を使ってるし
昇格という場合もある
昇任とは階級が１階級上に上がり昇格とは小隊長・中隊長に補する場合
に使ってる
昇進とは厳密に言えばそのような言葉は公官庁には使わない
（文書作成例規集にはなかった）

626 ：専守防衛さん：04/09/25 12:07:55

予備はごみでしょ

627 ：専守防衛さん：04/09/25 15:54:57

まあ、そういうゴミに後方支援委ねないといけない状況には
なりたくないよね。＞626

628 ：専守防衛さん：04/09/25 19:09:01

予備はゴミ
予備自で特殊技能持ってる人っているの？

629 ：専守防衛さん：04/09/25 21:16:26

必要無いのなら予備自廃止にしたら良いだろう。
別にこれで飯喰ってる訳でで無いのでまぁ
非生産性のお前らより社会に貢献してると思うけどね。

630 ：専守防衛さん：04/09/25 21:19:22

特殊学級の香具師はいるけど

631 ：専守防衛さん：04/09/25 21:24:41

予備は廃止でいいではないの？
予備自＝ゴミです

632 ：専守防衛さん：04/09/25 21:39:36

>>629
そういう吠え方はちょっとみっともないかも。

社会の貢献なんて言い出したら突っ込みどころがお互い沢山あるから泥沼化するよ？

633 ：専守防衛さん：04/09/25 21:43:01

現職も予備も体力のない香具師は辞めさせろ
現職でも体力のない香具師もいるだろ　予備で行ったときたかが
２０ｍのロープを渡過できなくて苦しがってる香具師がいた
恥ずかしいぞ

634 ：綿麻呂 ◆QkRJTXcpFI ：04/09/28 23:06:47

>>633
隊員の質を高めたいと思っているのは誰しもが同じ。けど、そんなこといったら員数がそろわないよ。
最近は少し良くなったみたいだけど、常備だって同じこと。平時のジレンマなんだよね・・・今は乗り越えるしかない。
ただ、優秀隊員とそうでない隊員との何らかの線引き・処遇の違いがあった方がどちらの立場の隊員にも為になるはず。
予備は訓練の日数・内容から無理としても、即応は常備の一部代替として設置されたのだから優秀隊員を集めて特別部隊をつくるくらいでいいと思う。

635 ：専守防衛さん：04/09/29 00:29:10

最低でも大型免許　牽引免許　をもって３トン半を操縦できるようにしたり
体力練成をして
（腕立て伏せ）５０回　（腹筋）５０回　を６セットできる人がＡ
↑のができない人　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　Ｂ
訓練内容もＡ／Ｂで違う

636 ：綿麻呂 ◆QkRJTXcpFI ：04/09/29 18:35:10

>>635
一例として挙げているのかもしれないが、そのような体力練成の条件で選別できるのは少なくとも常備の世界の話だね。
常備の中でも、レンジャー、空挺、あるいは普通科あたりの銃格訓練隊以上じゃないかな。淋菌隊員とかならまず無理。

ここは予備のスレだから言うけど、例え体力に自信のあるレンジャー出身隊員であっても、
離隊後に相当な体力練成を続けていなければ、まして肉体労働からも遠ざかっていたとしたら、そんな体力は到底維持できないよ。
自分も体力にはかなり自信があったが、厳格にこなせといわれたら3セット～4セットがいいとこだ。
それに、選別のための評価項目については懸垂や持久走、遠投、握力、柔軟性、あるいは学力なども含めて、できるだけ増やした方がいいね。
大型免許や牽引免許などは即応訓練の中でも取得できるようになればいいとは思うが・・・

637 ：専守防衛さん：04/09/29 18:42:45

そもそも体力や免許だけで優秀になれるなら誰も苦労はしないわけで

638 ：専守防衛さん：04/09/29 18:53:07

>>636
そんなに厳しい基準か？
確かに３００回はつらいかもしれないが　２００回くらいは出来るでしょ
仕事柄体力練成は当務でやってるが３００回はひとつの目安になってる
ヘリからの降下やオーバーハング座席懸垂　くび絡懸垂など↑位ないと
途中で制動が効かなくなったりして怪我の原因になる

639 ：専守防衛さん：04/09/29 19:05:46

>>638
あんた予備自で何がしたいの？
今の仕事のノロケ話か？
たまにそういう奴いるけど

640 ：専守防衛さん：04/09/29 19:15:53

予備は体力がないってこと
現職に予備って体力がないって言われてそこまで言う現職なら
当然予備以上の体力があると思ったわけだよ

641 ：専守防衛さん：04/09/29 19:18:39

自衛隊よりいい仕事はないぞ
特に陸士は３曹になったほうがいい　
当然有事の際は体力がありませんでは勤まらんからなｗ

642 ：専守防衛さん：04/09/29 19:38:42

>>640
なんだガキのツッパリ合いレベルの話かよ

643 ：専守防衛さん：04/09/29 19:55:52

予備自より即自の方がすき

644 ：専守防衛さん：04/09/29 19:56:37

現職も予備も有事の際は同じ隊員
仲良く行こう

645 ：専守防衛さん：04/09/29 20:04:40

有事の際は酒を飲むことです。

646 ：緑装薬４ ◆.4aL5K3vps ：04/09/29 20:05:43

＞６４４
そうなんだよなぁ。

予備自わ、即応と違って識別するワッペンとかないからなぁ。

明日突撃というときに、隣の班長が予備自だったら、敵に食らわす前にそいつに食らわすがなぁ・・・
＜あほな指揮官敵より怖いってね♪

まあ、後方地域で死体運びと弾薬の積み下ろしに使いますってことだから、安心しとるがな。

647 ：専守防衛さん：04/09/29 20:08:57

また始まった・・
人格障害者の書き込みが

648 ：綿麻呂 ◆QkRJTXcpFI ：04/09/29 20:09:04

自衛官（＝軍人）の職能は多種多様。自給自足集団と言ってもいいくらいだ。
つまり体力バカだけで機能する集団ではない。
ガキのツッパリというか屁のツッパリにもならない。
結論を言えば、軍に貢献しうる何らかの技能に優れてさえいれば一定の評価すべきではないか。

649 ：予備海士長 ◆0J1td6g0Ec ：04/09/29 20:13:39

>>644
そうだよ仲良く行こう

病気の時は素直に不参加、生活習慣病なら任期で辞める、最低限の体力作り
訓練にはきちんと参加、指導官の指示には素早く従う、お酒は程々に
帰る前に忘れ物チェック、翌日の仕事に遅れるな（休みたいが…）

650 ：予備海士長 ◆0J1td6g0Ec ：04/09/29 20:14:41

>>647
みちゃだめ！

651 ：専守防衛さん：04/09/29 20:19:38

少なくとも警察消防海保自衛隊の現業職は基本的に頭を使うのは幹部だけ
その他の下っ端職員は体が資本

>>649
どーぜ現職の暇人が書いてるから気にするなよｗ
>>646
ＡやＢ死体を見て倒れるなよｗ
ガウンとＮ９５用意しておけよ

652 ：専守防衛さん：04/09/29 20:36:15

だから

自分らの得意分野を引き合いに

ガキの喧嘩みたいな張り合いは

止めれ！

大人なんだろ？お前らは

653 ：専守防衛さん：04/09/29 20:41:09

死体の死臭はクリーニングしても落ちないから触りたくない
作業服に染み付いて３回くらいやった

654 ：専守防衛さん：04/09/29 20:45:41

>>646
常備と識別する印がない即応って…
それある特定の師団しかないような…
そして総火演と中央式典に深く関係するあなた…

オレの中では、もう・・・

655 ：専守防衛さん：04/09/29 20:47:25

予備自の任務
有事の際は酒を飲むことです。

656 ：緑装薬４ ◆.4aL5K3vps ：04/09/29 21:04:59

＞６５４
んん？

「即応と違ってワッペンついてない予備自」と書いたんだが？（笑）

657 ：緑装薬４ ◆.4aL5K3vps ：04/09/29 21:06:08

予備自の陸士任期満了の２曹が、そのまま２曹で通用するなら、なんで現役隊員わ「陸教」にいくのかえ？（笑）

いらないじゃん、陸教が。

658 ：専守防衛さん：04/09/29 21:06:23

＞13 ：緑装薬４ ◆.4aL5K3vps ：03/02/11 19:23
＞そっかぁ・・・
＞いいな、民間わ。客を選択する自由があってね。

＞こちとら、災害派遣で埋まってる御仁に、いちいち主義思想納税額聞いて
＞お断りするこたぁ出来ないからねぇ。

＞それが出来ていれば、おすたか山でガキ１人救出せんで済んだものを・・・

659 ：専守防衛さん：04/09/29 21:29:35

>>657
それは正しい
いつもそういうまともなレスだけしなさい

660 ：予備海士長 ◆0J1td6g0Ec ：04/09/29 21:37:07

>>657
呼集に応じれば予備２曹なら２曹だが
その２曹は常備の２曹と同等な職務を与えられる計画なの？＞あなたのドングリ２中隊では
それなら２曹の上司も下の隊員も当の２曹も可哀想だが

階級は名ばかりで予備は予備として一まとめに、駐屯地の警備・後方輸送・雑務等なら
陸教に行ったか行かないかは重要事項かな？

661 ：専守防衛さん：04/09/29 21:38:15

>>656
あーホントだごみんごみん。
ところで弟子にしてくれませんか?そうですか弟子にわしてくれませんか。残念です。

662 ：緑装薬４ ◆.4aL5K3vps ：04/09/29 21:44:13

＞６６０
＞階級は名ばかりで予備は予備として一まとめに、駐屯地の警備・後方輸送・雑務等なら
＞陸教に行ったか行かないかは重要事項かな？

ちゃんと予備自のこと知ってるじゃん（笑）

・・・でもね、有事になったら「予備２曹」じゃぁなくって「２曹」になるんだよねぇ・・・
どーやって区別するんだろうねぇ・・・

663 ：専守防衛さん：04/09/29 21:44:30

664 ：緑装薬４ ◆.4aL5K3vps ：04/09/29 21:45:44

＞６６３
ほほぅ・・・わずか１５秒でつくとは・・・

もしかして、エライのスクリプトかな？（笑）

665 ：専守防衛さん：04/09/29 21:46:13

666 ：専守防衛さん：04/09/29 21:58:21

陸橋って大変？　

667 ：緑装薬４ ◆.4aL5K3vps ：04/09/29 22:00:18

＞６６６
ピクニックじゃぁないわな（笑）

668 ：予備海士長 ◆0J1td6g0Ec ：04/09/29 22:01:09

>>662
予備自で一まとめなら区別できるでしょ、それとも敵や民間人が区別してくれるのか？と言っているの
予備自も常備も混ぜてドングリ２中隊編成するなら区別してくれないだろうけど

ドングリ隊長は招集して集まった予備自には赤い腕章でも付けさせて死体洗いさせれば
階級が２曹だろうが１尉だろうが１士だろうが一目瞭然でしょ、解決したね
敬礼してきたら「本業も大変でしょうが有事なので頑張ってください」と一声かけてね

669 ：緑装薬４ ◆.4aL5K3vps ：04/09/29 22:03:23

＞６６８
＞敬礼してきたら「本業も大変でしょうが有事なので頑張ってください」と一声かけてね

俺わ、パンピーでヒッキーだから敬礼わされんがね（笑）

現役だったら、それくらいわ言うだろうねぇ。

・・・で、１０時過ぎたらスクリプトが止まったんだけどさ。
んで、俺の名前に反応してるんじゃぁなくって、一番上に上がったスレに貼り付けてたのね、あれ（笑）

670 ：専守防衛さん：04/09/29 22:20:53

>んで、俺の名前に反応してるんじゃぁなくって、一番上に上がったスレに貼り付けてたのね、あれ（笑）

いや、あーたの名前に反応してたと思う。
しつこいからアク禁喰らったのかも。ああ、清々した。

671 ：専守防衛さん：04/09/29 22:37:15

予備に召集されると
警察官→警務科職種
消防官→消防小隊
海保（機関）→駐屯地ボイラー
ディーゼルエンジン整備士→補給処

らしいと言っていた
確かに仕事でやってるから楽かも

672 ：専守防衛さん：04/09/30 11:31:04

まじめにやらんかｺﾞﾗｧ

673 ：専守防衛さん：04/09/30 18:36:43

先日予備訓練いったら32i-3のヘルプできてる香具師にシウバみたいな顔のがいた！

674 ：専守防衛さん：04/10/01 02:16:52

ゴリ顔age

675 ：専守防衛さん：04/10/04 14:14:51

即自って教育隊なの？
確か中隊の一員として配属になるって聞いたのだが。

676 ：専守防衛さん：04/10/04 19:39:40

漏れは即応になったら武山で教育を受けると聞いた。
今予備で行ってる朝霞の方が近くていいのにな・・・何でだろう。
ところで武山の即応の隊舎って、どっかの教育大隊でも借りてるのか？

677 ：専守防衛さん：04/10/04 19:44:52

即応は陸教前期みたいなことやってる

678 ：予備３佐：04/10/04 19:46:15

即応予備自は基本的に中隊（小隊）の要員になります。よって、中隊もしくは小隊の駐屯する駐屯地に出頭する必要があります。予備自は特に配属はないので集合訓練みたいな形で各駐屯地で実施しています。

679 ：緑装薬４ ◆.4aL5K3vps ：04/10/04 20:31:49

＞６７６
予備から即応・・・

地連わ、とりあえず「数合わせ」やめてくれよ。

陸教も行ってない「即応予備２曹」とかに、班の指揮とらせると・・・

680 ：専守防衛さん：04/10/05 02:24:09

>679
えらい事になってるよ、常備もノー梨多いしね。漏れ足を洗う事にした、
だめだわこの制度、やってらんね。

681 ：専守防衛さん：04/10/05 03:14:11

>>679
それを言うなら、予備自補（技能）が指揮官になる可能性を憂いた方がよいぞ！
常備で陸曹まで経験してからシャバに出た挙句、その後不遇な奴は多かったりする・・・
任期制でパット辞めて有名大学を卒業したり、高収入ホワイトカラーに転進した奴は意外と多い。
ただし、継続したいのに首になったようなヘタレ士長は、どこにいっても通用しないようだ。

682 ：専守防衛さん：04/10/05 12:55:48

即自はもう限界にきている。
陸士でやめたやつに指揮はできない

683 ：専守防衛さん：04/10/05 18:36:09

即自は今は数合わせをしているだけだから質を問うても意味がない。
プライドを踏みにじるわけではないが、優秀な人間ならば陸士出も陸曹出も関係なし。
指揮がとれるようになるのに多くの時間は要らない。
たとえ陸教出ていても、その立場に胡坐をかいていてはいけないだろうな。

684 ：緑装薬４ ◆.4aL5K3vps ：04/10/05 21:55:09

＞６８２
ああ、世紀の大失策だからねぇ（笑）

即応５０００人削減

これだけで、いかに「人材」が取得できないか（頭数ちう意味じゃなくってね）が、ようわかるわなぁ。

685 ：専守防衛さん：04/10/05 22:17:57

まず頭数があって、それから人材がどうこうの順序だろ？何言ってんだ？

686 ：緑装薬４ ◆.4aL5K3vps ：04/10/05 22:19:58

＞６８５
俺わ、予備自制度も即応予備自制度も認めておるよ。

「辞めたときの階級で、やめたときの仕事」をする分にわね（笑）

687 ：専守防衛さん：04/10/05 22:20:54

>685
あまりに「お粗末」な人材しか確保できてないんで、制度自体が存亡の危機に瀕しているのよ。

688 ：専守防衛さん：04/10/05 22:22:36

一般社会人には即応は無理だね

689 ：緑装薬４ ◆.4aL5K3vps ：04/10/05 22:31:51

＞６８８
そう思うわなぁ。

まあ、自衛隊削減の「ポーズ」取るための苦肉の策だったからねぇ・・・

ゲリコマで、「普通科が足りない！」とか大騒ぎして、現役の定数増やせるよーになったから、お荷物わ捨てるって
ことでね。

690 ：専守防衛さん：04/10/05 22:51:17

６８９
他の官公庁はリストラしたのかね？自衛隊は結局常備辞めさせていないわけだ。

691 ：緑装薬４ ◆.4aL5K3vps ：04/10/05 23:00:17

＞６９０
採用抑制をご存知ない？

692 ：予備海士長 ◆0J1td6g0Ec ：04/10/05 23:00:45

>>690
大リストラが待っていますよ＞郵政民営化
国家公務員だっけ？

海自は平成４年がピークで７００名ぐらい定員が減っている（平成１２年までの資料）
陸空は減っていないの

会社に手当が出ると言っても２０代ならまだしも３０・４０だと抜けてしまう方が困るだろうな

693 ：東京は雨 ◆0071AEJdYM ：04/10/05 23:11:56

>>692
公務員である郵政職員より、全国2万数千といわれる特定郵便局（私設の郵便局）
が淘汰されていくのでしょう。

694 ：専守防衛さん：04/10/05 23:24:23

自衛隊も採用減らしてるってことだよね
だから２士の倍率高くなってるのか？

695 ：専守防衛さん：04/10/05 23:24:52

予備自の訓練召集で、毎食どんぶりに米をｷﾞｭｳｷﾞｭｳに盛って
呼吸困難になるくらい腹に詰め込んできたよ。
またこれから来年の予備自まで、パスタでしのぐ生活か・・・

696 ：専守防衛さん：04/10/05 23:28:23

そういえば去年の予備自で同室になった、
３０代後半くらいで即自に志願したｵｻーﾝが、
「自衛官が足りなくなったら即自から常備に採用するようになるかも」と
はかない夢を熱く語っていたな・・・

697 ：予備海士長 ◆0J1td6g0Ec ：04/10/05 23:29:14

>>695
イタリア人が嫁さん？

698 ：東京は雨 ◆0071AEJdYM ：04/10/05 23:29:40

>>694
自衛隊への応募者が増えているのは
民間企業の新卒採用数が減っているからだ。

699 ：専守防衛さん：04/10/05 23:33:14

>>696
似たようなことを2chで語っていた御仁もいたような・・・・（笑）

700 ：専守防衛さん：04/10/06 02:21:48

郵政も半分くらい減るんじゃない？
ていうか減らすよ。
もちろんセーフティーネットは用意するけどさ。

701 ：専守防衛さん：04/10/06 11:10:26

即応って年間３０日の訓練で常備と同じことできる？とても無理だと思うんだが

702 ：専守防衛さん：04/10/06 13:58:54

>>701
直接戦闘に必要な事は習得できるって地連のエライ人がいってた。
常備が百点とすると、即応は 80～90点という感じらしい。
常備部隊も普段は支援や行事などをやっていて、
武器訓練等には、年間30日も割いてないからって。
戦争になったら技術面よりも、体力とか部隊行動で常備に劣る部隊になると思う。

703 ：専守防衛さん：04/10/06 14:13:36

朝鮮戦争のとき、北朝鮮軍の急激な侵攻に対処するため一般市民をかき集めて、
前線に向かう列車のなかで 1週間位の教育をほどこして戦闘させたが、
一般部隊と遜色ない働きをしたという。
でも、第二次大戦のマキン島攻略では、米軍部隊が州兵のような
パートタイム兵士の部隊だったらしい。下士官が命令するときも
「～してください」とお願いする感じだったという。
この部隊は友軍の砲爆撃の援護下でないと前進しなかったので、
日本軍を玉砕に追い込むのにすごく手間どったという。

でも、自衛隊の防大出の幹部が他の幹部を明らかに何かが違うことを考えると、
理屈では説明できない違いが常備と即応の間にもあるのかもしれない。

704 ：専守防衛さん：04/10/06 14:54:22

じゃあ日本にも督戦隊を創設

705 ：専守防衛さん：04/10/06 14:57:26

国庫が破綻寸前の時代に？

706 ：専守防衛さん：04/10/06 15:28:21

即自が常備と同じ練度に成れる訳無い。
しかし防衛費の40％も占める人件費の高い自衛隊において、
予備等の制度を無くしてしまうと、装備の更新が遅れたり
第三線の重要施設警備を常備に任せなければならなくならないので
国防の根幹が揺らぐ。
だからと言って予備等を廃止し、常備の給料を半額にして
隊員を倍増させる訳にも行かないだろう。

707 ：専守防衛さん：04/10/06 15:55:33

ある幹部がまず即応が第一戦にでることはないといっていた
常備も対して戦闘訓練やらないがまがいなりにも陸教でてある程度のことはできるわけだ。

708 ：専守防衛さん：04/10/06 16:18:15

常備が戦闘訓練の連度１００で即応が８０～９０なんてことはなぃ。１０～２０ってとこか・・
普通科に施設、武器、特科色々いるしねぇ

709 ：緑装薬４ ◆.4aL5K3vps ：04/10/06 17:10:25

＞７０７
それが、そうでもないから困るんだよねぇ（笑）

ちゃんと、有事の際にわ一般部隊と同様の任務につくのが前提だからね。

710 ：緑装薬４ ◆.4aL5K3vps ：04/10/06 17:34:38

＞７０６
＞防衛費の40％も占める人件費の高い自衛隊

面白い御仁だねぇ。
「割合が高いと、人件費が高い」のかね？

まあ、民間企業なら「売り上げに占める人件費の割合」わ、非常に重要でわあるが、国のお仕事においては
「何にいくらかけるか」ちうことになるんだわな。

今以上に防衛に金をかければ、人件費の割合わ、当然低くなるが、そうすれば「人件費」わ安くなるのかえ？（笑）

単純な話だと思うんだが。

711 ：専守防衛さん：04/10/06 17:46:43

>>710
まったく同じ装備、同じ人数の部隊を作っても、
日本の場合外国より「人件費の割合」が高くなるってことだろ。
イラク派遣するにも１億円の戦死ﾎﾞｰﾅｽを準備する国なんだから
そうなるのは当然じゃないか。
ヘンなからみ方するなよ。

712 ：緑装薬４ ◆.4aL5K3vps ：04/10/06 17:49:47

＞７１１
自衛官の給料が高いのわ、民間の詐欺師どもの給料も高くて、物価も高いからだろ？（笑）

いや、その比べた外国の平均所得が日本と同等だっていうなら、突出して自衛官の給料が高いちうことにわ
なるがな。

「割合」にしか言及してないだろうてねぇ（笑）
＞＞防衛費の40％も占める人件費

713 ：専守防衛さん：04/10/06 17:53:24

今度二士受かったもんだけど補償額は最高4000万ももらえればいいです。
子供（まだいないけど）2人が大学いける程度・・・・それより戦死した
時に「名誉」を下さい。靖国に祀って国民全員、天皇陛下はじめ参拝して
下さい。そうしてくれれば本望です。未来永劫祀ってください。

714 ：緑装薬４ ◆.4aL5K3vps ：04/10/06 17:56:46

＞７３１
＞戦死した時に「名誉」を下さい。

いやです。

死んだ人間わ、勝っても負けても「悪者」にされるのです。

それが、日本という国の長年の慣習なのです。

「死者にムチ打たない」

この風習からして、「すべての責任は、死者に擦り付けてしまえ」
ということなんですから。

名誉わ、与えません。
しかしながら、非難もされません。

ただ、それだけです。

715 ：専守防衛さん：04/10/06 18:21:51

９０ＴＫいいっスねえ！

716 ：専守防衛さん：04/10/06 18:24:10

１１i即応予備のみなさん
がんばってください

717 ：専守防衛さん：04/10/06 18:36:25

>防衛費の40％も占める人件費の高い自衛隊
こんな程度なら上出来じゃん。

「イラク撤退！」などと声を荒げているNGO様なんざ、
50、60当たり前だし（ｗ

>713
緑氏はああ言っているが、
（ﾎﾝﾄは「死人に口なし」と言いたいのだろうが、）
藻前の要求は至極真っ当だよ。
安心汁。藻前に犬死はさせない。

718 ：緑装薬４ ◆.4aL5K3vps ：04/10/06 18:41:19

＞７１７
名誉わ、求めるものじゃぁないだろ？

「与えられるもの」だよ（笑）

719 ：専守防衛さん：04/10/06 18:49:44

９０ＴＫいいっスよねえ！

720 ：専守防衛さん：04/10/06 18:51:25

>>713
よっぽど劣等感に満ちた人生を歩んできたんだね・・・同情するよ。

＞＞
９０ＴＫいいっスよねえ！

721 ：専守防衛さん：04/10/06 18:55:31

>>718　緑氏、乙

言葉足らずの>713のために漏れが解釈をつけると、香具師は
「名誉の戦死」という大義のを求めているのではないかと。

722 ：専守防衛さん：04/10/06 19:01:26

予備自の訓練終了所感で「ロープ降下をやりたい」って書いたけど無謀？
即応でも出来るんだから予備も出来そうな気がする・・・

723 ：専守防衛さん：04/10/06 19:02:49

「即応でも」？
即応はしっかり訓練してるが
予備はお遊びの集まりや
老人が多いから、怪我されちゃたまらんわな。

724 ：専守防衛さん：04/10/06 19:05:48

>>723
ロープ降下って難しいか？
カラビナつけて２回巻いて確保者をつければ問題ないだろ

725 ：専守防衛さん：04/10/06 19:07:39

＞７２４
それでも怪我するのが
予備の老人だよ。
若い予備ならまだしも。

726 ：専守防衛さん：04/10/06 19:09:49

予備自訓練担当になった現役隊員は、最初の
自己紹介のときいつも魚が死んだような目をしている。
乞食の群れと訓練する覚悟でいるんだろうな。

727 ：専守防衛さん：04/10/06 19:13:51

老人は除外しても
若い人なら問題ないだろ　訓練日数を増やすならダラダラしているのを
やめてロープ結索や降下などやれば魅力がふえるぞ

728 ：緑装薬４ ◆.4aL5K3vps ：04/10/06 19:31:00

＞７２１
どっちにしろ、自殺志願者だな（笑）

まあ、入隊したところでＧＷ脱柵組だろうがね・・・

しかし、今日すごいサイトを見つけたよ。

予備自補から航空自衛隊の新隊員になった御仁のページだが・・・・

ありゃ、すごいわ・・・

729 ：専守防衛さん：04/10/06 19:31:10

射撃/体力検定と地連関係の行事をこなすのでｲｯﾊﾟｲｲｯﾊﾟｲなんだよ。
いまの５日間訓練だって連休が取れない人が多くて分割出頭を認めて
人数揃えてやってるんだから、訓練日数を増やすのも不可能。
駐屯地警備任務にロープ降下なんて必要ないし、そんなこと言ってると、
地連の人に指さして笑われるよ。

730 ：緑装薬４ ◆.4aL5K3vps ：04/10/06 19:32:46

＞７２６
＞乞食の群れと訓練する覚悟

下水処理場の清掃支援か、予備自の支援かどっちか選べといわれた上に、じゃんけんで負けたんだろ、きっと（笑）

731 ：専守防衛さん：04/10/06 19:34:36

９０ＴＫいいっスよねえ！

732 ：専守防衛さん：04/10/06 19:36:46

＞７３１

７Ｄにいけ！

733 ：専守防衛さん：04/10/06 19:37:05

>>730
緑装薬４ ◆は現職の自衛官なのか？
いくら匿名掲示板でも言っていいことと悪いことがあるんじゃないのか。

＞下水処理場の清掃支援か、予備自の支援かどっちか選べ

734 ：緑装薬４ ◆.4aL5K3vps ：04/10/06 19:45:17

＞７３３
パンピーでヒッキーだが？（笑）

で、どこがお気に召さないのかなぁ～？

735 ：緑装薬４ ◆.4aL5K3vps ：04/10/06 19:45:48

＞７３１

三菱に行け！（笑）

736 ：専守防衛さん：04/10/06 19:46:33

９０ＴＫいいっスか？

737 ：専守防衛さん：04/10/06 19:50:35

下水処理場の清掃支援なんてあるの？

738 ：専守防衛さん：04/10/06 20:03:12

即自の普通科以外の職種は誰が訓練担当しているの？

739 ：緑装薬４ ◆.4aL5K3vps ：04/10/06 20:03:57

＞７３７
自分ところで下水処理場持ってる駐屯地があるんだよ（笑）

740 ：専守防衛さん：04/10/06 20:05:48

東千歳駐屯地

741 ：緑装薬４ ◆.4aL5K3vps ：04/10/06 20:06:31

＞７３８
コア連隊持ってる師団の、隷下各職種部隊

742 ：専守防衛さん：04/10/06 20:27:26

９０ＴＫいいっスよねえ！

743 ：専守防衛さん：04/10/06 20:34:47

コアは災害派遣時には使い方次第で最強。土木、建設、運送のプロと下っ端たくさんいるぜ。重機オペなど常備施設科より有能。

744 ：専守防衛さん：04/10/06 20:40:44

警備員も多い。交通整理もお手のもの。災害派遣セット一式揃うぜ、コア連隊。しかもプロ。

745 ：専守防衛さん：04/10/06 20:51:25

即自に人材派遣会社勤務とか多いけどどんな仕事？

746 ：専守防衛さん：04/10/06 20:53:01

即自隊員に期待できるのは、部隊とは違った民間技術のフィードバック。
車両の運転技術やトレーラーのバックなどは、現職よりも民間で揉まれた即自隊員のほうが優れていることが多い。
実際に、訓練担当部隊の隊長も感心していたほど。
重機オペも然り。
官公庁とは違う側面での現場経験を積んでいるのだから、逆に自衛隊側が学ぶべき部分も多い。
これは、予備補の技術採用組にも同じことが言える。

曹教育隊経験者のような部隊指揮能力は無い代わりに技術を求められているのだから
技術保有者としての階級や運用を明確に区別すべきだと思う。

たとえば予備技術曹や予備技術幹部は別の呼称と階級を制定するとか。

747 ：専守防衛さん：04/10/06 20:56:08

老人の予備はいらね。

748 ：専守防衛さん：04/10/06 21:00:38

する必要もなし　　所詮予備は予備　　１００％現場に出ることはないね　　

749 ：専守防衛さん：04/10/06 21:06:26

>>748
あぁ、まぁ、へぇ・・・
担当地域があるし、事と次第では現場には出るだろな。まぁ災害派遣での、コア連隊が持つ潜在能力を引き出すような使い方は・・・しないだろうけどね。

750 ：緑装薬４ ◆.4aL5K3vps ：04/10/06 21:10:11

＞７４６
普段の業務をそのままやる、ちうならそらその通りだね。

ただ、残念ながら即応予備わ「各職種部隊の構成員」として行動が期待されておるわけで・・・

そこに、悲劇が始まるんだわなぁ。

751 ：専守防衛さん：04/10/06 21:22:42

その事と次第によってとは？

752 ：専守防衛さん：04/10/06 21:50:21

９０ＴＫいいっスよねえ！

753 ：専守防衛さん：04/10/06 22:02:53

>>751
戦時と災害時の他に何が?

754 ：専守防衛さん：04/10/06 22:19:08

５連休は取れなくはないが公務員が予備自をやってるといろいろ問題がある為
こっそり出頭（２日　３日）と分割している

755 ：専守防衛さん：04/10/06 22:29:41

公務員って予備自になれるの？

756 ：専守防衛さん：04/10/06 22:39:45

>>755
もれ消防官だけどなれたよ
刑務官・警察官などがいた

757 ：専守防衛さん：04/10/07 04:25:27

>750
ﾊﾝﾁｮ、マジで勤勉な愚か者ですね
では逆に聞きますが有事になった時、常備自衛官が国民に対し全く悲劇を起こさずに行動出来る保証が有りますか?

758 ：専守防衛さん：04/10/07 11:06:01

>757
その中途半端なｻﾖｸ気取りを止めれ。
先般、有事に際し国民の私権を制限する法案が
可決されただろうが、ｺﾞﾙｧ。
そういうのも折込済みですが、何か？

759 ：専守防衛さん：04/10/07 14:04:56

>758
よく読めよ
>757は緑の即応予備不要論に反論してると思われ。

760 ：専守防衛さん：04/10/07 15:46:50

そもそも即応って官公庁のリストラ対策の苦肉の策だろ？

761 ：専守防衛さん：04/10/07 15:54:08

でも予備は重要だと思う

762 ：専守防衛さん：04/10/07 16:07:09

↑の方でロープ降下などいらないと言っていたが
航空自衛隊の基地の警衛・消防でもロープ降下訓練してるだろ

763 ：専守防衛さん：04/10/07 16:07:19

予備はたしかに必要なんだが
ならなぜあんないい加減なことしてるの？と周りは思っているはずだ
態度、服装みてたら呆れてしまう・・

764 ：剣恒光 ◆yl213OWCWU ：04/10/07 16:27:04

>>763
予備自の締め直しも徐々に始まってるそうですよ。ただ、突然一気に改善と言うのは難しいでしょう。

即自は結構皆まじめにやってると思う。確かに体力面では現役に劣る隊員も多いが、体力の劣る現役もいるし、現役には無い技能、経験を積んだ隊員が多い。
要するに、その即自隊員を使う頭次第だと思う。
まあ、頭次第では悲劇が始まるかも知れんが、

765 ：専守防衛さん：04/10/07 16:54:07

訓練はともかくせめて服装、頭髪、態度くらいはなんとかならんもんかね？
別に難しいことではないんだが

766 ：緑装薬４ ◆.4aL5K3vps ：04/10/07 17:08:11

＞７６４
＞その即自隊員を使う頭次第だと思う

大筋同意だね。

俺的にわ、予備自補の技能組のような使い方が一番現実的で効率的だと思うが・・・

防衛庁のニーズわ、あくまでも「練度が多少劣っても戦闘員を確保したい」ちうもんだからね。
そのニーズに合う施策がないのもまた、事実だしな。

767 ：専守防衛さん：04/10/07 18:06:26

警察官と消防官は非常に役に立つと思うが有事の際には本職の方が
忙しくて出頭は無理だと思う

768 ：緑装薬４ ◆.4aL5K3vps ：04/10/07 18:46:02

＞７６７
＞警察官と消防官は非常に役に立つと思う

そうか？（笑）

トラックの運転手とか、医者とかのほうが、よっぽど役にたつと思うがなぁ・・・

ああ、警察でも機動隊みたいな「部隊行動」に慣れた連中ならええかもせんがね。

769 ：緑装薬４ ◆.4aL5K3vps ：04/10/07 18:48:46

＞７６７
まあ、もっとも自衛隊より先に出動してると思うけどね。
＜警察わ

対着上陸作戦に一番必要なのわ、「集団不法入国」してくる「外国人」を取り締まる入管職員と、それを制圧する
警察だからな（笑）

770 ：専守防衛さん：04/10/07 19:05:08

>>764
正論だと思うが、理想論にすぎないかと。

現実、予備自の訓練のあり方さえ現状のような状態、すなわち”頭”がその程度しか処理しきれていない訳だ。
平時で現状程度しか処理できない”頭”が有事に有能に化けるとはとてもとても・・

運良く配置先の指揮官が有能で、権力を持っていればいいかもしれないが、それでは全体の解決ではない。

771 ：専守防衛さん：04/10/07 20:04:10

地連の人と話したが
アンケート等で「有事や災害の時出頭できるか？」と言われたから無理と答えた
有事や災害では警察や消防は忙しくて無理
そういえばＯＤ作業服個人保管になるみたいだね　いつも出頭するとき
私物の半長靴と作業服・作業帽を持って行ってる　この前は半長靴を買った

772 ：専守防衛さん：04/10/07 20:15:46

>>771
そうだよねえ・・消防や警察なんかは当然本業のほうに行く罠
つーか行かなきゃならないわけで
だとしたらなんで予備自なんかを続けているんかのう？
有給の日に小遣い稼ぎ？
同窓会気分で予備自訓練？
予備自制度を根本から見直すべきのような気がするのう

773 ：専守防衛さん：04/10/07 20:19:54

漏れ消防なんだけど同期で辞めて警察に行った人と一緒に行ってるが
何でだろう？

774 ：専守防衛さん：04/10/07 20:23:49

自衛隊はいきなり「お前ら気合が足りない　駆け足ー！！」ってことがないから
幸せかな？
予備自の訓練でも警察官・消防・刑務官などが多いね
そうゆう公安系の人たちは普通の職種訓練より専門知識を使った方がいい気がする

775 ：専守防衛さん：04/10/07 20:27:27

公務員やってる人たちは、どっちみち有事に出てこられないんだから、予備自やっててもしょうがないだろうに。

776 ：専守防衛さん：04/10/07 20:34:10

公務員と予備自って問題にならない？
特に警察や消防などはまずくない？

777 ：専守防衛さん：04/10/07 20:55:13

即応がんばれ！
定年後のじじい予備ははよ消えるよろし！

778 ：予備海士長 ◆0J1td6g0Ec ：04/10/07 21:53:38

>>776
法律で規制が無ければ問題ないでしょ
「職務に専念する義務」はほとんどの公務員にあると話では聞いたが
５日間の訓練だけなら余暇利用の範囲内でしょ

定年を予備は１０年早く指定すればだいぶ問題は解決すると思うが

779 ：専守防衛さん：04/10/07 22:27:10

>>778
そういう問題か？
余暇利用で税金を無駄に使われちゃかなわんがな
有事に呼ぶために予備自でいてもらってんのに有事は本職に専念するわけだから本末転倒だわな

780 ：専守防衛さん：04/10/07 22:51:11

警察や消防で普段の業務でも射撃している人
号令の練習をしてる

781 ：予備海士長 ◆0J1td6g0Ec ：04/10/07 23:02:54

>>779
宣誓に反するのは確かだけど、具体的に６条７条で選考に落ちるかどうかは不明
地連から会社への説明依頼は可能だけど公務員同士だと？

後は本人次第では職業・年齢・体力・病気

782 ：専守防衛さん：04/10/07 23:49:57

予備はたしかに必要なんだが
ならなぜあんないい加減なことしてるの？と周りは思っているはずだ
態度、服装みてたら呆れてしまう・・
↑
これで飯を喰ってる訳ないからねぇ。
まぁお前らの時代より昔の自衛隊の待遇、規律、しつけが厳しい
時代に士、曹を経験してるのだから
少しは敬意を払えよな。
昔の自衛隊の待遇、規律、しつけを今お前らが受けたら１ヶ月持たないと思うけどね。
現職で髪を染めてＤＱＮ車に乗ってる現職自衛官を見ると
逆に呆れてしまう。少し教育すると暴力事件だと喚くエリ－トな優秀な自衛官様頑張れよ。

783 ：専守防衛さん：04/10/07 23:52:20

>>782
でもさあそんな茶髪自衛官なんているんですか？
地連のＷＡＣで一部見かけたことあるけど・・・

784 ：専守防衛さん：04/10/07 23:55:43

服装態度はあきれるわな
予備じいさん

どうもならん

785 ：専守防衛さん：04/10/07 23:57:19

あ、でも一回即応か、予備自補で茶髪を黒にするしないで
もめたってのが報道されたな。

786 ：専守防衛さん：04/10/07 23:57:33

昔ん時代すごしたことには敬意を払おう
昔にたいしてな。

しかし予備だからといってあれでいいとは思えない。

過去はたたえるが
今はどうにもならん。

787 ：専守防衛さん：04/10/07 23:59:10

少量とはいえ、
それで金もらってるんだかんな。

788 ：専守防衛さん：04/10/07 23:59:48

>>782
まぁお前らの時代より昔の自衛隊の待遇、規律、しつけが厳しい
時代に士、曹を経験してるのだから
少しは敬意を払えよな。

現役退いて年を食ったら、今の若者よりもだらしなさ全開ですか？
たいしたことない時代だったんですね。

789 ：専守防衛さん：04/10/08 00:02:47

少量しかもらってないんだよ。
それに予備は自分の金で生活してるんだし、
納税しているから自衛隊のオーナーでもある。

790 ：専守防衛さん：04/10/08 00:08:52

>>788
だったらオマエが退職してから予備自に登録して、
プレスびしーの頭髪さっぱりので五日間訓練に出頭すればいいじゃないか。
やれるものならな。

791 ：専守防衛さん：04/10/08 01:16:53

>>790
そんなの言い訳にもならんよ～？ジジイ

792 ：専守防衛さん：04/10/08 01:31:52

>>789、790の言い分はもっともだ。十分に理解できる。

>>791はちゃんと相手のレスに呼応した反論ができないのかな？

793 ：専守防衛さん：04/10/08 01:48:05

くっさい釣りやってんじゃねーよ
こんなスレ上げんな

794 ：専守防衛さん：04/10/08 01:50:46

>>793　おまえものすごく嗅覚が鈍いよな・・・

795 ：専守防衛さん：04/10/08 09:03:22

７８５
予備自補が始まった時自衛隊は茶髪を認めてただろ？で常備から指摘されてやめたんだ

796 ：専守防衛さん：04/10/08 09:12:41

【公安なんて】在日が汚い言葉で皇室を罵倒して楽しむスレ【怖くない！】
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1096963110/l50

797 ：専守防衛さん：04/10/08 11:12:38

出頭したはいいが部屋で寝てるやつどうにかならんか？それで手当もらって帰るんだからなぁ
それなら今は訓練受けてるやつもいずれそうなるよ

798 ：綿麻呂 ◆QkRJTXcpFI ：04/10/08 16:42:17

>>797
数年前にはよくそういうの見たな。今でもいるのか・・・
しかしあんまヘタレてると召集時に首を言い渡されるよ。
何人か見たさ。よっぽどひどいヤツらだったけど。

＞それなら今は訓練受けてるやつもいずれそうなるよ

なるわけないだろ？そういうのはみんなに苛められるからな・・・
傍から見ればどっちも大してかわらんだろ？ってヘタレ同士でさえ、上下関係をつけようとしている。
日常において抑圧されている者ほど抑圧をしたがるんだろうが、いわば犬のような集団だな。

799 ：専守防衛さん：04/10/08 17:00:51

>いわば犬のような集団だな。

犬は純粋です。
飼い主を護る為に大きな相手にも立ち向かいます。
犬と寝てばかりのヘタレ予備自を一緒にしないで下さい。

800 ：綿麻呂 ◆QkRJTXcpFI ：04/10/08 18:44:52

>>799
犬のような犬畜生と言う意味でいったのではない。
「上下関係をつける＝犬」と言うことだ。
寝てばかりのヤツは最近見ないよ。どうせそのうち淘汰されるだろ

801 ：専守防衛さん：04/10/08 22:10:46

あげ

802 ：専守防衛さん：04/10/08 22:21:36

陸幕の偉いさんが強気になって、自衛隊の締め付けが厳しくなってるのは
民間の雇用が減ってるからだろ。　自衛隊辞めたら行くところがないと。
だから常備の連中は防大出から任期制の２士まで、クビにならないように必死こいてるんじゃないか。

予備自の訓練をちゃんとやるようになってるのも、担任官の中隊長が
「これだけやりました」って上に報告しなきゃならなくなったからなんだよ。

でも、予備自にとっては年５日の召集訓練はＯＢ会のようなもので、
訓練の成績なんかどうでもいいことだ。
予備自がいい成績とったって、日当は１円だって増えないんだから。
でも担当になった生活かかってる常備の人のために、
無意味に厳しい日程をこなしてやってるんだよ。

この前行ったときは最後の給与受け渡しのときは、
担任官の中隊長が帰っていく予備自ひとりひとりに敬礼してたよ。
これはつまりそういうことだろ？

803 ：綿麻呂 ◆QkRJTXcpFI ：04/10/08 23:39:11

このまえ訓練行った時の中隊長は、若いが目が輝いてたな。
実際とても義務でやらされてるような人間の態度ではなかった。

＞担任官の中隊長が帰っていく予備自ひとりひとりに敬礼してたよ。
＞これはつまりそういうことだろ？

こんなヤツに限って召集訓練では神妙～にしているんだろうね。
しかし本当にそうとしか思えんのか？　増長バカここに極まれりか・・・

804 ：専守防衛さん：04/10/09 00:05:07

天然バカここに極まれりか・・・

805 ：専守防衛さん：04/10/09 09:29:26

>>802
おまえ、予備自辞めてよし。民間に専念しろ。

806 ：専守防衛さん：04/10/09 10:28:47

予備自に辞めるも辞めないもない

807 ：専守防衛さん：04/10/09 14:57:15

　　　ﾖﾋﾞｼﾞﾔﾒﾛ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾖﾋﾞｼﾞﾔﾒﾛ
　　　∧＿∧　　／￣￣￣￣￣￣￣　　　ﾊﾗｲﾃ- 　　　　　　ｹﾞﾗｹﾞﾗ
　　（　´∀｀）＜　わははは　　　　　　　　∧＿∧　　　　　　〃´⌒ヽ　　　　　　　ﾖﾋﾞｼﾞﾔﾒﾛｯﾃ
.　　（つ ⊂ ）　　＼＿＿＿＿＿＿＿　　　（´∀｀ ,,）､　　　　　（　＿　；）　　　　　　　ｲｯﾃﾙﾖ
　　.）　）　）　　○ 　 ∧＿∧ 　　　　　,, へ,, へ⊂）, 　　　＿（∨　∨　）＿　　　　∧＿∧　○,
　　（_＿）＿）　 ⊂ ´⌒つ´∀｀)つ　　　（＿（＿_）_丿　　　　　　し￣￣し　　　　　⊂（´∀｀⊂ ⌒ヽつ
　　　　　　　　　　ﾖﾋﾞｼﾞﾔﾒﾛﾀﾞｯﾃ
　　　　　　　　　　　ﾜﾊﾊﾊ

808 ：専守防衛さん：04/10/09 15:14:53

>>807
そんなに悔しいのか？

809 ：緑装薬４ ◆.4aL5K3vps ：04/10/09 15:29:59

＞担任官の中隊長が帰っていく予備自ひとりひとりに敬礼してたよ。

これが、「予備自わお客様」の際たるものだな（笑）
その若い中隊長わ、よう心得ておる。

実際、その「お客様扱い」に満足なられた「予備自様」がおるんだからなぁ。
きっと、連隊長の指導がええんだろうね。

「いいか、予備自わお客様だからな。感銘を与えるような訓練を、きつくない程度にやってやれ。
そして、扱いわ丁寧にな」

てな感じだな。

810 ：専守防衛さん：04/10/09 15:41:56

>>809
悲しいことにそれが現実なんだよな
俺も予備自で現職時代には味わったことの無いような賞賛を受けたよ
直属の上官と部下じゃないのは分かるが客扱いにもほどがあるよな

確かに気分はいいが
あれで逆に予備自の存在意義に疑問を感じてやる気を失ったよ

811 ：専守防衛さん：04/10/09 15:59:47

それがそもそもおかしいの。
高田馬場の日雇い労働者に、
「やる気のある日雇い労働者」がいたらおかしいだろ。
存在意義も糞もねえ。

812 ：専守防衛さん：04/10/09 16:39:30

それもそもそもおかしいの。
高田馬場の日雇い労働者といえど、
「やる気のない日雇い労働者」がいたらおかしいだろ。
彼らでさえ必要性があって労働しているんだよ。
やる気なくてもやることはやるんだよ。

813 ：専守防衛さん：04/10/09 18:43:32

何かこの論争を見ていると、昔の自衛隊不要論の縮図を見ているようだ。

814 ：専守防衛さん：04/10/09 19:19:38

歴史は繰り返し、人の進歩がない証拠。

815 ：緑装薬４ ◆.4aL5K3vps ：04/10/09 20:47:49

＞８１０
それが、普通の感想だろうねぇ（笑）

もう、褒めて褒めてほめまくるっ！

「８１０予備３曹！いや、実にすばらしい射撃ですよっ！普段どんなお仕事されてるんですか？・・・え？トラックの運転手？
いや、さすがトラックの運転手さんだ、すばらしい射撃ですっ！狭い交差点で内輪差を考えて左折するよーな、素晴らしい
射撃です！４発撃って、２発も的に入ってます！素晴らしいです、その調子でやってくださいぃぃぃぃぃ～！」

てな感じで言われりゃ、なめてるのかって思うのが、普通だと・・・

816 ：専守防衛さん：04/10/09 21:11:40

「お客さん」なんだから、ほめてもらったら素直に喜んどけばいい。

817 ：専守防衛さん：04/10/09 22:57:40

娑婆じゃそういうの訓練て言わないよな（ｗ

ハッキリ言って、「　接　待　」　もしくは　「　サ　ー　ビ　ス　」

818 ：専守防衛さん：04/10/09 22:59:22

それは褒めるって言わんだろ
どんな親に育てられたんだ？（笑）

819 ：専守防衛さん：04/10/10 22:23:36

なんか予備自の日数が5日から６日とか７日になるみたいだね
６日になったら２日×３回くらいに分けてほしいよ

820 ：専守防衛さん：04/10/10 22:49:49

>>819
ソースは？

821 ：専守防衛さん：04/10/11 05:51:25

>819
ガセネタだよ

822 ：専守防衛さん：04/10/11 08:27:17

昔の人は今より厳しい躾、環境、待遇で生活してきたって自慢してる人いたが
なぜいまきちんとできないのかね？？

823 ：緑装薬４ ◆.4aL5K3vps ：04/10/11 10:53:28

＞８１７
すまんのぉ、陸自の週間予定表の項目に「接待」ちうのがないんだわ（笑）

だから、仕方なく「予備自接待」というところを「予備自訓練」、「予備自接待要員」のことを「予備自訓練支援教官」とか
言い換えてるんだよ。

ほら、言い換え好きだろ？
＜自衛隊わ

824 ：緑装薬４ ◆.4aL5K3vps ：04/10/11 10:55:55

予備自のトリビア

予備自衛官制度わ、最初年間３０日の訓練からスタートした。

だが、人が集まらず１年で現在の訓練形態に変更された。

予備自衛官にわ、昭和４８年まで「事務官」から採用された予備自衛官がいた。

・・・予備自の基礎って、こんなもんだぁ（笑）

825 ：専守防衛さん：04/10/11 12:42:52

８２４
即応もそうなるのでは？もう息詰まってるよ

826 ：専守防衛さん：04/10/11 14:55:59

緑装薬には、事務官というだけで人をバカにするだけの体力、知力があるのか？

827 ：専守防衛さん：04/10/11 17:52:04

自衛官ならあるだろうね

828 ：専守防衛さん：04/10/11 17:55:18

「自衛官なら」って病気持ちの陸曹がいくらでもいるだろ。

829 ：専守防衛さん：04/10/11 20:21:21

病気もちでもそれなりのことはやるからな
事務官よりはさすがにあるよ

830 ：専守防衛さん：04/10/11 20:46:36

病気持ちで業務隊送りになって一日中椅子に座ってる自衛官だっているだろ。
自衛隊の下士官はクビにならないんだよ、犯罪起こしてバレたことがなきゃ。

831 ：専守防衛さん：04/10/11 20:53:02

事務官はクビになることがあるのか？？

832 ：専守防衛さん：04/10/11 20:58:04

クビにならないのに、なんで自衛官というだけで事務官より体力があるって言える？
まあ、働いてないぶん事務官より体力を温存してるとは言えるかもしれんが。

833 ：専守防衛さん：04/10/11 21:16:46

そら中にはそういう体力のないというかなくなった隊員がいるのはたしかだ。では事務官は平均的にどのくらい体力があるのだ？

834 ：専守防衛さん：04/10/11 21:40:46

くっだらねえ言い争い

835 ：緑装薬４ ◆.4aLTqWnlc ：04/10/11 21:47:46

＞８２６

ごめんなさい

836 ：専守防衛さん：04/10/11 21:56:10

なにか一連の書き込みをみてると事務官＞病気持ちの自衛官と言ってるみたいだな

837 ：緑装薬４ ◆.4aLTqWnlc ：04/10/11 22:01:19

病気餅だからと言って
事務官より体力がないとは
言い切れないのでわないかえ？

838 ：専守防衛さん：04/10/11 22:09:14

一般的な自衛官に、他人を見下すほどの体力があるのかってことだよ。
佐川急便のドライバーとか長距離トラックの運転手とかなら体力自慢もわかるけど。

839 ：専守防衛さん：04/10/11 22:50:00

ある人はあるよ。何割かはわからんが
しかし体力といっても一口にいえんだろ？
マラソンみたいな持久力とか腕立てや腹筋みたいな筋持久力とか自衛官でも運動嫌いな人はたしかに弱い

840 ：緑装薬４ ◆.4aLTqWnlc ：04/10/11 22:55:01

結局「場合による」ってことじゃん。
議論の価値がないね。

841 ：専守防衛さん：04/10/11 23:19:46

腹がでたりとかしたやつはたしかに見苦しいな。普通科なら４０キロ行軍できて４夜５日の攻撃なり防御ができる体力あればそれでいいと思うが？事務官に銃持って背のうかついで４０キロ歩けるかね？

842 ：緑装薬４ ◆.4aLTqWnlc ：04/10/11 23:22:00

＞８４１
「体力」の概念がどこにあるのかだわな。
４０ｋｍ銃もって荷物もってあるけても
マラソンでは負けるとかってことだってあると思うし。

843 ：専守防衛さん：04/10/11 23:41:30

そうだね。すべてにおいて奏でた人はいないわけだ。演習強い人も戦技はダメだったりする

844 ：専守防衛さん：04/10/12 02:21:09

話の発端は緑に対するレスなのに緑まで真剣に参加しているのが笑える

845 ：専守防衛さん：04/10/12 06:35:46

はじめは自衛官は事務官より体力あるのか？だったのになぜ佐川のドライバーとかでてくるんだ？

846 ：緑装薬４ ◆.4aL3v4nRw ：04/10/12 07:04:48

＞８４５
逆も言えるぞ。
だから「場合による」し「個人差」もある。
佐川のドライバーとか言ってる御仁は気にするな。

847 ：緑装薬４ ◆.4aL3v4nRw ：04/10/12 07:39:00

＞８４４
その緑が本物で
参加してる緑が偽者だということがわかってない
その書き込みも笑える

848 ：専守防衛さん：04/10/12 09:22:16

裸眼が両目共に0.01、コンタクト入れて0.8です。
受験資格ないの分かってますが、恩赦ってあるのでしょうか。
技能に秀でてるから良しとする、みたいな可能性はありますか？

849 ：専守防衛さん：04/10/12 09:33:58

矯正で0.8ありゃ問題無し

850 ：専守防衛さん：04/10/12 10:04:02

８４８
きにするな！背の全然足りないやつとかいっぱい入隊している。

851 ：専守防衛さん：04/10/12 10:07:59

結局前出の事務官は自衛官が体力あることを認めたくないのだな？

852 ：専守防衛さん：04/10/12 18:27:57

>>848
まず恩赦の意味を調べてこい
話はそれからだ

853 ：専守防衛さん：04/10/12 18:53:09

体力のある香具師、無い香具師それぞれ
意外に体力のあると思われてる警察官・消防職員でもデブがいたりする

854 ：専守防衛さん：04/10/12 18:57:59

デブにも単なる水太りから筋肉太りまで居るわけで。

855 ：専守防衛さん：04/10/12 18:58:12

お前らな、緑が予備自スレを潰そうとしていることに気付け！
いつまでも釣られるな

856 ：緑装薬４ ◆3lto9dDpe2 ：04/10/12 19:07:13

＞８５５
ほほ？

俺わ予備自スレなんぞに興味わないがな（笑）

「勘違い予備自」にゃ興味があるけど？

857 ：緑装薬４ ◆.4aL5x.212 ：04/10/12 19:08:56

＞８５６

勘違いしてない予備自なんているの？

858 ：専守防衛さん：04/10/12 19:11:24

興味ない
　ホントにそうなら
　　レスしない

859 ：緑装薬４ ◆3lto9dDpe2 ：04/10/12 19:12:20

＞８５７
おるよ。

ずんだらけて召集されても部屋で寝てる奴（笑）

正しい予備自だわなぁ。

860 ：専守防衛さん：04/10/12 19:14:13

勘違い
　そんなあんたも
　　自衛官

861 ：専守防衛さん：04/10/12 19:14:54

ずんだらけ　
　課業中でも
　　２ちゃんねる

862 ：専守防衛さん：04/10/12 19:17:00

駄目予備自
　仮病就寝
　　蹴り入れろ

863 ：専守防衛さん：04/10/12 21:03:47

予備やってもメリットないな・・・・・
予備って廃止されないの？

864 ：848：04/10/12 21:14:50

ﾚｽくださった方ありがとうございます。
私は業者の立場ですが、全国あちこちの皆さんの姿を見ていたら
自分も参加したくなってのｶｷｺです。
挑戦するだけしてみます。ありがとうございました。
恩赦…ってのは確かに誤った言葉ですな。失礼。

865 ：予備海士長 ◆0J1td6g0Ec ：04/10/12 21:20:18

>>864
とりあえず地連に電話して見るのが一番

>>863
あなたが陸将になったとき決めて下さいな…

866 ：専守防衛さん：04/10/12 21:28:05

本当は予備って大切だよ
米軍でも予備が実戦に投入されてるでしょ

867 ：専守防衛さん：04/10/12 21:39:57

でも予備が海外に行ったら自衛隊のイメージアップだよ
訓練優秀者や語学堪能なら海外にいけるってｗｗ

868 ：専守防衛さん：04/10/12 22:00:11

駄目予備自
　イメージアップだ
　　イラクへゴー！

869 ：専守防衛さん：04/10/12 22:29:57

イメクラへゴー！

870 ：専守防衛さん：04/10/12 22:31:39

北へゴー

871 ：専守防衛さん：04/10/12 22:55:41

あのクシャクシャの帽子被ってヨレヨレ作業服きてチャック全開でイラクかぇ！？

872 ：専守防衛さん：04/10/12 22:59:03

クシャクシャに
　ムシャクシャしたなら
　　イラクへゴー！

873 ：専守防衛さん：04/10/12 23:00:32

ヨボヨボが
　ヨレヨレ服着て
　　イラクへゴー！

874 ：専守防衛さん：04/10/13 11:47:29

>871
帽子にちゃんとワイヤー入れてますが、何か？

875 ：緑装薬４ ◆3lto9dDpe2 ：04/10/13 12:53:48

＞８７４
ネタか？（笑）

そんな予備自見たこともないし、気持ちわるいぞ。
＜たった３日の訓練で

876 ：専守防衛さん：04/10/13 18:11:51

そんなん人みたことないよ！

877 ：専守防衛さん：04/10/13 18:17:06

私物とか持ってる予備なんかだったらいるかも？

878 ：緑装薬４ ◆3lto9dDpe2 ：04/10/13 18:30:55

＞８７７
余計きもいな（笑）

879 ：専守防衛さん：04/10/13 18:39:19

見識が狭いな（笑）このニュー緑は。

作業服や作業帽の私物を持っていて、訓練に持参する予備自は意外といるんだよ。
使い回しの汚い作業服借りるよりも、自分の私物使った方が綺麗だし階級章も着けっぱなしでいいからな。
帽子も私物でワイヤー入れとけば見た目もいいし被りやすい。
返納する時も品目が少ないと楽だしな。

どこのクソ部隊か知らんけど、自分のいる駐屯地に来るクソ予備自が全てだと思うなよ。

880 ：専守防衛さん：04/10/13 18:59:03

>730 ：緑装薬４ ◆.4aL5K3vps ：04/10/06 19:32:46
>　　　＞７２６
>　　　＞乞食の群れと訓練する覚悟
>
>　　　下水処理場の清掃支援か、予備自の支援かどっちか選べといわれた上に、じゃんけんで負けたんだろ、きっと（笑）

予備自のこと社会人だと思ってないだろ。
賎民呼ばわりしてるもんな。

881 ：予備海士長 ◆0J1td6g0Ec ：04/10/13 20:55:48

>>879
アイロンはかかっていても穴あきや希望サイズ集中でサイズ違いとかありますからね

旧緑さんも新緑さんも結局予備自が嫌いなだけですね
言われたことだけやっていれば良いみたいな話を出すが、ほとんどが愚痴しか出てこない

882 ：専守防衛さん：04/10/13 21:07:41

愚痴緑
　新旧併せて
　　イラクへゴー！

883 ：専守防衛さん：04/10/13 21:09:12

>882
来るな！

884 ：専守防衛さん：04/10/13 21:09:16

見識を
　広げるためにも
　　イラクへゴー！

885 ：専守防衛さん：04/10/13 21:10:49

今週予備の一日訓練だ～

ﾀﾞﾘｨ・・・　ｲｷﾀｸﾈｪ・・・

886 ：専守防衛さん：04/10/13 21:50:01

８８５
何するの？

887 ：専守防衛さん：04/10/13 21:53:51

（　´_ゝ`）ﾌｰﾝ

888 ：専守防衛さん：04/10/13 21:55:44

予備のせいで俺ら即自が安く見られる・・ハッキシ言おうウゼーーーんだよ

889 ：予備海士長 ◆0J1td6g0Ec ：04/10/13 22:07:52

>>888
即応のせいで、就職したとき「国からお金が会社に入るんだよね（ニヤニヤ）」なんて言われる

ハッキリ言おう「出ません！有給で足りる予備自です」

890 ：専守防衛さん：04/10/13 22:10:14

予備も即自もほとんどかわらないよ
即自にも字もろくに書けないのもいる

891 ：専守防衛さん：04/10/13 22:15:44

即応はたいしたもんだよ。
教育に携わればわかる。
たしかにおかしな香具師もいるが
大半は、訓練に前向きだと思う。

それに比べ予備自は・・・クズ

892 ：専守防衛さん：04/10/13 22:21:37

釧路の即応で
釧路町長選挙に出馬してた香具師いたよ。

893 ：専守防衛さん：04/10/13 22:23:04

>>280 ぞくに言う、バブル陸曹だぁ～！！送れ。

894 ：専守防衛さん：04/10/13 22:30:21

>>891
予備自はクズって言うけどな、
現職の自衛官でシャバにでて、自衛隊にいるより
仕事で成功できるのがどれだけいるんだ？

895 ：専守防衛さん：04/10/13 22:32:56

そもそもシャバと自衛隊比べてるのが間違いだ。
世界が違うんだよ。
シャバで成功してんのかもしれんが
じゃあ見下してる自衛隊でいきなりだらしねーのはなんでだ。
ばびっとしろよクソ予備自。

896 ：専守防衛さん：04/10/13 22:37:26

だらしなくするのが予備自の自己主張なんだよ

897 ：予備海士長 ◆0J1td6g0Ec ：04/10/13 22:40:29

そうなると何で即応がたいした物で予備自が悪いのか理由が不明
即応だろうが予備自だろうが訓練に来てさぼっているヤツは糞ならわかるが
５日間であれもこれもやれと言うのは無理４０時間しか取れないのだから

898 ：専守防衛さん：04/10/13 22:44:29

>>897
その５日間の訓練をまともにやってるかどうかだな。
訓練が適当で、終わってからの酒ばかりが盛り上がるのが予備。
全般的にだけど。
まぁ人によるんだろうな。
まじめにやってるかどうかは。
予備は本当にだらしない奴が多いからそうやって言われる。
特に老人どもな。

即応は、訓練日数も多いけど
それぞれをしっかりやってる奴が多い。

899 ：予備海士長 ◆0J1td6g0Ec ：04/10/13 22:51:16

>>898
訓練予定決めるのは付きの人でしょ、予備自は予定表通りに動くだけだし

訓練終わった後の自由時間の行動は許可された範囲内なら自由では？
予備なんだから定年は常備の５年以上前倒しにして欲しいが（予備の意味が無くなるし）

900 ：専守防衛さん：04/10/13 22:51:50

予備自の召集は５日間かけてやる点呼のようなもの。
訓練を真面目やってもしょうがない。

901 ：専守防衛さん：04/10/13 23:10:54

>>899
あなたはまじめな予備ですね。
大半は、その予定どおりも動かないですよ。

902 ：専守防衛さん：04/10/13 23:15:37

現職の連中は自衛隊のことだけやってれば、公務員としての年収も、
退職金も年金もすべて国が面倒みてくれるんだろ。
そういう立場にいる人間がシャバで生活してる予備自に向かって、
服装がなってないの日程を消化しないのと「気合を入れる」のは醜態だよ。

903 ：専守防衛さん：04/10/13 23:18:10

有事の際予備自補サン達も戦うの？

904 ：専守防衛さん：04/10/13 23:19:52

>>902
予備で手当てがでないならそれでいいよ。
予備として金が出てる以上、しっかりやれって話だ。
シャバがすごいんだったら
なんでそれ以下の自衛隊ですごいとこを見せられないんだ。

905 ：予備海士長 ◆0J1td6g0Ec ：04/10/13 23:20:22

>>902
だが自分で納得して訓練に来たのなら服装や病気ややる気ぐらいきちんとして欲しいが（同じ予備として）

やる気無いなら訓練に参加しなければ良い、手当も止まるしそのうち継続も不可になるでしょう

906 ：専守防衛さん：04/10/13 23:21:15

>>905
あなた立派ですね。

907 ：専守防衛さん：04/10/13 23:23:27

みんなが予備海士長さんみたいな考えでいたら
予備予備って罵倒されずに、
それどころか、民間で働いて、訓練もして立派だなって
そう言う人増えると思うけどな・・・。

908 ：予備海士長 ◆0J1td6g0Ec ：04/10/13 23:23:51

>>903
補はまだ予備では無いので招集義務がありません
訓練終えて予備になった場合、その時点から招集義務が発生します

909 ：専守防衛さん：04/10/13 23:31:59

>>904
なにが「自衛隊ですごいとこみせられないんだ」だ、アホ！

子供ダマすような口調で話すな、死ね！！

＞なんで自衛隊ですごいとこを見せられないんだ　　（プ

910 ：専守防衛さん：04/10/13 23:33:22

>>909
負け犬（藁

911 ：専守防衛さん：04/10/13 23:33:39

常備が１～１０までいうしかないのかね？長髪、茶髪、ひげはダメですよ。プレスはあててください。外歩く時はチャック下げないでください。具合悪いからって寝ないでください。ってね

912 ：専守防衛さん：04/10/13 23:34:21

>>908
㌧クス。

913 ：専守防衛さん：04/10/13 23:34:42

>>910
なんで負け犬なんだ？

一行レスしかできない、もまえの低脳ぶりこそ笑っちゃうよ

914 ：専守防衛さん：04/10/13 23:36:12

>>910
死ねとかしか言えない奴
おまえの低脳ぶりもかなり笑えるがな。

915 ：専守防衛さん：04/10/13 23:36:58

>>914
それって>>910じゃなくて>>913でねーのｗ

916 ：専守防衛さん：04/10/13 23:39:22

＞まじめにやってる予備の人
ご苦労様です。

＞まじめにやってない大半の予備
予備やめれ！まじめにやれ！

917 ：予備海士長 ◆0J1td6g0Ec ：04/10/13 23:40:09

>>913
>子供ダマすような口調で話すな、死ね！！
この辺にダメダメさが感じられるが…特に最後
負け犬の遠吠え扱いされるよ

>>911
そんなもの入門書と一緒に送れば良いのでは、それか総員集合掛けて駄目ならそいつは帰せば良い

918 ：専守防衛さん：04/10/13 23:43:51

>シャバがすごいんだったら
>なんでそれ以下の自衛隊ですごいとこを見せられないんだ

こんないいかたで人を説得されて、バカにされてると思わないの？
予備海士長さんのアタマの中味をもれは心配しますよ。

919 ：専守防衛さん：04/10/13 23:44:29

>シャバがすごいんだったら
>なんでそれ以下の自衛隊ですごいとこを見せられないんだ
>シャバがすごいんだったら
>なんでそれ以下の自衛隊ですごいとこを見せられないんだ
>シャバがすごいんだったら
>なんでそれ以下の自衛隊ですごいとこを見せられないんだ

920 ：専守防衛さん：04/10/13 23:45:41

>>918-919
予備をどうとか思ってないが
おまえが低能なことはわかった。
そのコピペがいい証拠だ。

921 ：専守防衛さん：04/10/13 23:47:01

>>920
>>919の文章をみて、説得力のある文章だとオマエは思うのか？

922 ：専守防衛さん：04/10/13 23:48:41

>>921
説得力はないかもしれないが
それをこんなコピペなんかしてたら
低能って思われるのも仕方ないぞ。
もっと大人な対応しなさいな。

923 ：専守防衛さん：04/10/13 23:49:12

そういやあ予備自補か予備自で茶髪を黒に戻す戻さないで
以前問題になったという報道を見た・・・・てめえ面接の
時に「自衛官として好ましい髪形にしてもらいますが大丈夫
ですか？」って確認されただろう・・・・・

924 ：専守防衛さん：04/10/13 23:52:20

>>923
現役でも茶色い奴がいる
レベル低い施設部隊があるからね
仕方ないんじゃないの？

925 ：専守防衛さん：04/10/13 23:54:25

>>924
だって地連ジャ曰く服務規程で茶髪は許されないって。

926 ：専守防衛さん：04/10/13 23:55:29

>>925
それでもそれがまかりとおってる施設群があるんだよ
北海道に。

927 ：専守防衛さん：04/10/13 23:56:12

>>926
やばいね。そりゃあ・・・・

928 ：予備海士長 ◆0J1td6g0Ec ：04/10/13 23:57:14

>902 名前：専守防衛さん投稿日：04/10/13 23:15:37
>現職の連中は自衛隊のことだけやってれば、公務員としての年収も、
>退職金も年金もすべて国が面倒みてくれるんだろ。
>そういう立場にいる人間がシャバで生活してる予備自に向かって、
>服装がなってないの日程を消化しないのと「気合を入れる」のは醜態だよ。

>904 名前：専守防衛さん投稿日：04/10/13 23:19:52
>>>902
>予備で手当てがでないならそれでいいよ。
>予備として金が出てる以上、しっかりやれって話だ。
>シャバがすごいんだったら
>なんでそれ以下の自衛隊ですごいとこを見せられないんだ。

全文はってやったよ、とりあえず続けて読めば？
902と904どっちがまともだと思うの？
それに対する>>909 >>918 >>919はお間抜け以外何物でもない、と俺は思うよ

公務員の給与・年金は労働の対価だろ、予備自が訓練に参加して月手当や招集手当もらえるのも対価
娑婆で生活すれば偉いわけでは無い、景気が良ければ公務員よりも遙かに恵まれている
その程度の差しか存在しない

929 ：専守防衛さん：04/10/13 23:57:48

髪の色とかはさ
予備、別にいいと思うんだよね、実際。
だからせめて服装をきちんとしてればいいのに
よれよれの作業服でよれよれの帽子をかぶってたりするから
現役が服装だけで判断して予備を馬鹿にするんだよ。

930 ：専守防衛さん：04/10/13 23:58:49

髪の色もある程度重要だと思うよ。特に自衛隊みたいな組織では・・・・

931 ：専守防衛さん：04/10/14 00:16:16

>>928
>>904は、どういう表現ならばよかったんだろう・・・

932 ：専守防衛さん：04/10/14 03:05:20

日本へ帰化した白人の入隊は黒く染めないと駄目?

933 ：予備海士長 ◆0J1td6g0Ec ：04/10/14 06:57:21

>>931
>>928の下３行

934 ：専守防衛さん：04/10/14 08:26:08

もうこの制度やめたら？予算の無駄

935 ：専守防衛さん：04/10/14 10:07:59

最近予備に志願したがらない任期制隊員が増えているそうだ

936 ：専守防衛さん：04/10/14 10:33:58

>903,908
予備自補の教育訓練が終わったら予備自（二等陸士）になる。
そこで招集が掛かることになるわけだが、戦うなんて到底無理。
頑張っても基地のお留守番。

937 ：専守防衛さん：04/10/14 11:18:02

＞９３６
＞基地のお留守番
それで良いんですが・・・。

938 ：専守防衛さん：04/10/14 11:46:36

前方より駐屯地などの方が狙われるが
駐屯地警衛隊が解散して駐屯地警備隊扱いでしょ

939 ：専守防衛さん：04/10/14 11:58:39

>>934
自衛隊のことだろ

＞予算の無駄

940 ：専守防衛さん：04/10/14 12:37:56

>>930
でも元々茶色がかってる奴もいるよ（栄養失調なのかな？）。
オレも元から濃い茶色なんで時々「染めてるのか？」と言われる。

941 ：専守防衛さん：04/10/14 14:07:41

>>936
おいおい、予備自は警備などの後方任務が主な任務だぞ？
で、人員の消耗が激しくて、どうしても補充人員が必要な時は、臨機応変に戦闘部署にも補充人員に使われるだけで・・

常識で考えたら分かるだろうに・・・

そりゃ、現役時代に豊富な経験をしていて優秀だった人は、もしかしたら優先的にそういう部署に配置されるかもしれないが。

942 ：専守防衛さん：04/10/14 14:27:50

有事の時は予備は駐屯地警備要員になるわけか？なら出頭訓練は警衛上番したらどう？実戦的な訓練だと思うけど

943 ：専守防衛さん：04/10/14 14:32:17

平和な世の中だから
戦争してみたいとか
戦闘がしたいという願望を持った愚か者が増えているのだろうか？

先の大戦で、先輩方がどれほどの思いや覚悟を持って、戦争で死んでいったか・・
一度、神風特攻隊や回天特攻隊の記念館や資料館にて書き残した遺書や手紙を見てきなさい。

第一、戦争や戦闘がしたいなんて願望を持った者たちは
腹に銃弾を食らっても
砲弾の破片が体中に食い込んでも
手や足が吹き飛んでも
戦争出来て楽しかった・・なんて考えるのだろうか？

戦闘的な任務が格好良い？馬鹿な事だ。

944 ：専守防衛さん：04/10/14 14:53:35

↑？

945 ：専守防衛さん：04/10/14 16:18:30

>>943
今の日本と周辺各国の事情を考えれば、
現状で戦争が無いからといってそれが平和であるとは断言出来ないよ。

先の大戦における先輩方の遺志を受け継ぐ気持ちで
志願する人もいるかもしれないじゃないか？

それに、本当に戦闘が好きで戦争がしたい人は
とっとと日本を離れてどこぞの傭兵になってるはずだ。
資格さえ満たせば米軍にも入隊出来るんだしな。

と、釣られてみる。

946 ：専守防衛さん：04/10/14 17:43:27

>>945
釣られてみるなんて言わなくていいから、もっと理解する努力をしてみろ。
それだと釣っているようになっているぞｗ

なぜなら、話が全然分かっていないし、話のすり替えになってしまっているから。

947 ：緑装薬４ ◆3lto9dDpe2 ：04/10/14 18:32:33

要するに、予備自の有事運用に関するしっかりしたものがないからだめなんだよな？

「とりあえず人確保できればいいな」ちうから、訓練受ける側もする現場も困るわけでね。

駐屯地警備する程度なら、なんで５日「も」訓練するんだ？（笑）
ずんだらけた連中わ、そう思ってるわけだ。

有事第一線に行くのに、５日「しか」訓練するんだ？
真面目（ちうか勘違いしてる御仁）わ、そういってきーってなるんだよ。

巷でわ、「駐屯地警備等後方地域で」ということになっておるが、勘違いするなよ。
防衛召集された時点で「自衛官」になるんだからな（笑）

予備自衛官として召集されるなら、区別があるからそーいう運用「だけ」ちうこともあるかもせんが、区別がない
うえに、頭に圧かかった予備自どもが騒ぎだすと・・・

948 ：↑：04/10/14 18:40:56

いったいなにが言いたいんだ？
頭に圧かかって騒いでるのは緑じゃないのか。

949 ：専守防衛さん：04/10/14 18:48:24

＞巷でわ、「駐屯地警備等後方地域で」ということになっておるが、勘違いするなよ。
＞防衛召集された時点で「自衛官」になるんだからな（笑）

さすがにええこと言うわ。感動した。

950 ：専守防衛さん：04/10/14 18:54:53

任期で退職したけど、自衛隊が好だった人が巷に大勢いる。
そういう元自を、戦前の在郷軍人会みたいに組織したいという
自衛隊側の要求があってつくられたのが予備自衛官制度じゃないの。
民間人で自衛隊の味方である集団をつくりたいと。
自衛隊が出動したら空になった基地を予備自が守ります、なんてこと
真に受けるほうがおかしい。

951 ：専守防衛さん：04/10/14 18:57:00

直接予備の話題ではないが
年に数回自衛隊駐屯地の自衛消防に立ち会うんだが現職連中もやる気がないのか
かなりふざけていた　特に１曹や士長など
警備というのは応急救助・不審者対応や消火訓練などがあるから警備（警防）は
奥が深い普段からの訓練がイザという時の保険

952 ：専守防衛さん：04/10/14 19:47:22

＞巷でわ、「駐屯地警備等後方地域で」ということになっておるが、勘違いするなよ。
＞防衛召集された時点で「自衛官」になるんだからな（笑）

んなことほとんどの奴が分かってるだろ（笑
緑が過剰に騒いでいるだけ

それに巷ではなく、実際に予備自ではそう教育を受けたりする。

953 ：予備海士長 ◆0J1td6g0Ec ：04/10/14 20:16:37

>>948
彼のドングリ師団第２鳩さん連隊では有事招集した予備自衛官を
同じ「自衛官」だから一緒に前線に連れて行く予定

ところで駐屯地はだれが留守番するんだドングリ師団では
ところで戦時で増える一方の後方輸送業務はだれが手伝いするんだドングリ師団では

噂の事務官か？それとも入院中の常備自衛官か？それなら予備自も入れてくれ

954 ：専守防衛さん：04/10/14 20:22:50

緑は臨機応変という言葉を理解できないマニュアル人間
前線という意見が出たら全て前線
後方という（ｒｙ

結論
緑は何でもいいからケチつけたいだけで一種のクレーマー

955 ：専守防衛さん：04/10/14 20:28:02

予備より入院中の現職の方が役に立つ
予備は荷物

956 ：予備海士長 ◆0J1td6g0Ec ：04/10/14 20:29:26

予備自憎ければスレまで憎い…

957 ：専守防衛さん：04/10/14 20:32:41

もはやクレーマーの世界だな

958 ：専守防衛さん：04/10/14 20:33:08

>>955
煽りの匙加減のこつはほんの少し事実を織混ぜる事だよ君。

959 ：緑装薬４ ◆3lto9dDpe2 ：04/10/14 20:35:43

＞９５０
＞戦前の在郷軍人会みたいに組織

隊友会その他ＯＢ会の組織を、ご存知ない？（笑）

予備自わ、あくまでも「予備の自衛官」を目的として作られておるがな。

960 ：専守防衛さん：04/10/14 20:37:49

緑は職場で相当不満が溜まってしまうような奴なんだろ
それを2chに吐き出して解消しているだけ
いわゆる根暗

961 ：専守防衛さん：04/10/14 20:40:37

文章の中に（笑）が多く含まれていたり
おかしな言葉遣いしているのは相手を激昂させるため
いわゆる根暗

962 ：専守防衛さん：04/10/14 20:46:41

予備は使えないのは事実
普段の仕事で使ってる特殊技術はあるの？＜予備自って
予備自＝ゴミ

963 ：専守防衛さん：04/10/14 20:53:05

>>962
言葉足らず日本語としての体を成していない。　　12点

964 ：予備海士長 ◆0J1td6g0Ec ：04/10/14 20:56:01

>>962
胃の中の蛙だな…脳みそ溶けてるよ

特技指定・技能証明は自衛隊だけだと思っているの？
公的資格・社内資格・役職色々有るが
アルバイトだって技能に応じて名札・制服で見分けが付くようになっている
１次産業以外の再就職の時わかるから…頑張ってね

965 ：専守防衛さん：04/10/14 21:07:36

自衛隊より娑婆のほうが技術が高いよ
ドーザ操縦や油圧操縦など娑婆の方が上手だし警務・警衛・消防にしても
娑婆の警察消防は常時実戦

966 ：専守防衛さん：04/10/14 21:51:46

>>959
>ざいぎょうぐんじん[在郷軍人]
>
>陸海軍の予備役・後備役にある将校･准士官･下士･兵卒及帰休兵・補充兵の総称、
>即ち一定の地に住し自家の生業を営めど､尚お其の身の軍籍にある人、
>動員又は補充のために召集せらるるものとす｡ざいごうぐんじん
　http://kahuetaisyourouman.hp.infoseek.co.jp/zaigoutyokugo.html

967 ：専守防衛さん：04/10/14 22:24:36

>>959
やっぱり緑は勤勉な愚か者と言う事なんだな。

968 ：専守防衛さん：04/10/15 00:55:07

予備では射撃や銃剣道や徒手格闘はするの？陸自に興味あるので経験者がいれば詳しい経過を教えて下さい。

969 ：専守防衛さん：04/10/15 08:05:23

予備は射撃やります
即応は射撃、徒手格闘やります。検定ほとんど合格しません

970 ：専守防衛さん：04/10/15 09:58:27

よく「明日から予備自出頭訓練があるから廊下とかに官ピン干しとかないように」
とか中隊から言われるけど実際何か捕られた人とかいるのか！？

971 ：専守防衛さん：04/10/15 11:56:51

即応ってなんなの？即応なら射撃や徒手などの一通りの訓練出来るの？

972 ：緑装薬４ ◆3lto9dDpe2 ：04/10/15 12:13:47

＞９７０
ヤフオクで売られてる官品の何割かわ、それだろ。

973 ：緑装薬４ ◆3lto9dDpe2 ：04/10/15 12:15:39

＞９７１
するよ。

現役と同等の能力が求められて、現役部隊と同等の任務を付与されるからね。

ただし、民間人からは行くことはできない。
現役辞めた人がいくところだからね。

974 ：剣恒光 ◆yl213OWCWU ：04/10/15 12:16:40

>>970
昔から外を疑いの目で見る組織人の癖だろ。
身内から犯罪者を出したくないがため、村の外からやって来た者に疑いをかける。
確かに予備が掌握した事例も有るかも知れんが、身内が掌握してる率の方が高いだろ。

975 ：専守防衛さん：04/10/15 12:41:53

>>972-973
>959の、自分の勘違いレスをスルーして、
人様のこと根拠なくドロボー呼ばわりかよ。
それに予備自補から予備自、即応への道は開かれているんじゃないの？

976 ：専守防衛さん：04/10/15 15:34:08

いまのところ予備自補は
予備自になれますが、
即応にはなれません。

977 ：975：04/10/15 16:00:30

間違えました

978 ：緑装薬４ ◆3lto9dDpe2 ：04/10/15 17:11:48

＞９７５
ん？
よう意味がわからんが・・・

勘違いしてるということわ、予備自設立の目的わ「ＯＢ会」だったのかえ？

979 ：専守防衛さん：04/10/15 18:32:43

即応は常備とおなじことできるんですか？
すごいですね！！

980 ：緑装薬４ ◆3lto9dDpe2 ：04/10/15 18:54:19

＞９７９
できない（笑）

が

求められる（基準わ若干低いが・・・）

で、「士長で任満して娑婆でトラックの運転手しながら予備自やってきた予備２曹」が、いきなり分隊の指揮を
とらされるわけだよ。

根本的に、即応予備自が使えるわけがないのわ、エライ御仁も承知しとったんだろうがねぇ。

２曹で分隊長やって辞めた御仁が、即応予備２曹で分隊の指揮を取るっていうなら判るがね。

981 ：専守防衛さん：04/10/15 18:56:39

>>980
思うんだけど自衛隊員って意見具申せんのか？

982 ：緑装薬４ ◆3lto9dDpe2 ：04/10/15 19:02:45

＞９８１
何を？（笑）

本来言うべき人間が、何も困らないから言わないだろ。

現場の基幹要員がそう言ったら、「お前の訓練方法が悪い」って言われるのがオチだし、そもそも受け持ち地域内
ドサ周りして、けっこう楽してるから、誰も制度に文句わ言わんだろうしね。

ちうことで、誰も意見具申なんぞせんわけだ。

983 ：専守防衛さん：04/10/15 19:07:42

>>982
何ってできないんだったら個別にカリキュラム組めば良いだけだろ。
＞「お前の訓練方法が悪い」
上司は意見くみ上げてくれんのか？それとも汲み上げるシステムがないのか？

984 ：専守防衛さん：04/10/15 19:29:26

自衛隊はマスコミとか国会に何か叩かれることがないように
仕事してるんで、予算を持ってくることが一番大事なんだよ。
常設と即自の差なんかささいな事だ。
陸上自衛隊は九○式戦車を削減することを決断するのに、
ソ連崩壊から１３年かかってるんだよ。

985 ：専守防衛さん：04/10/15 19:32:50

即応を削減するのもそれくらいかかるってことか？

986 ：専守防衛さん：04/10/15 19:57:09

漏れも自衛隊を士長の任満退職してシャバで小隊長やってるんだけど
予備自の訓練行く度に地連が「即応どうですか？」ってうざい
小隊長の専科行ってきて現在小隊長やってるが予備自の５連続休みを取るのが
大変な状況だよ

987 ：専守防衛さん：04/10/15 20:07:48

>>986
消防か何かか？

988 ：専守防衛さん：04/10/15 20:11:53

公務員で予備自をやるのでもギリギリなのに即応は無理

989 ：専守防衛さん：04/10/15 20:21:12

公務員は有事の際は非常呼集状態になるんだから、
即自なんて登録させちゃダメだろ。
自衛隊が戦争を想定してない証拠だ。

台風直撃時に鎌ケ谷市防災担当幹部４人、ゴルフや観光　市長が厳重注意　／千葉
　http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041015-00000184-mailo-l12

990 ：専守防衛さん：04/10/15 20:23:05

>>986
緑は予備を嫌ってるからしょうがないなｗ
何かあったの？

991 ：専守防衛さん：04/10/15 20:27:21

>>989
あの災害は大変だったな
うちの大隊長なんか「夜間は２次災害の恐れがあって救助不能になる
市長に避難勧告を要請しろ」って怒鳴っていた
鎌ヶ谷は何やってるんだろう
各個それぞれの部隊で必死の災害救助活動をしていたのに

992 ：専守防衛さん：04/10/15 21:38:55

1000

993 ：専守防衛さん：04/10/15 21:46:33

120

994 ：専守防衛さん：04/10/15 22:28:26

埋め立てるよー

995 ：専守防衛さん：04/10/15 22:29:35

うめ。

996 ：専守防衛さん：04/10/15 22:30:12

うめうめー

997 ：専守防衛さん：04/10/15 22:31:28

うめうめうめー

998 ：専守防衛さん：04/10/15 22:32:05

一つ埋めては父のため。

999 ：専守防衛さん：04/10/15 22:32:49

二つ埋めては母のため。

1000 ：専守防衛さん：04/10/15 22:33:12

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